スリックＭＴＢ愛好家のスレ53

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 13:47:19.34 ID:???

スリックＭＴＢ愛好家のための情報交換＆雑談スレッドです。
タイヤや車体の選択・用途に合わせた改造・その他、スリックＭＴＢ関連全般の幅広い話題を扱うスレです。

皆で仲良く、バイクで楽しく！
煽り・荒らしが現れた時は、基本的に愛好家のスレなので、適度に放置でレス進行推奨です。

前スレ
スリックＭＴＢ愛好家のスレ52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332464610/

関連スレは>>2-以降です。

有効な情報があれば、随時追加をお願いします。
スレが終わりに近づいたら、次スレを立てて下さい。
（過去スレ等検索の為・継続スレの趣旨より、ナンバーだけを変更して下さい。）

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 13:47:36.67 ID:???

●関連スレ
【MTB】太いタイヤスレ5【ブロック＆スリック】
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319114283/
フルリジッドMTB part2
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321951714/
【HT】ハードテイルMTB総合【MTB】9台目
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307899341/
フルサスMTB総合スレ　3
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320613277/
古いMTB乗ってる人 21人目
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1330650513/
MTB初心者質問スレ part68
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328603627/

●タイヤについて
スリックタイヤの特徴
　http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/term3.html#slick_tire
最近のMTBの種類いろいろ（参考）
　http://www.chari-u.com/syuruimtb.htm
MTBのタイヤの賢い選び方（参考）
　http://mtbike.vr4.biz/cat0002/1000000010.html
自転車のタイヤ寸法　タイヤとリムの関係
　http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 13:47:53.68 ID:???

●２ちゃんねる自転車板レビューまとめサイト
　　　Cycle Base NANASHI［サイクルベース名無し］
　MTB用スリックタイヤ
　　http://www.cbnanashi.com/partsType/6.html
　チューブ
　　http://www.cbnanashi.com/partsType/55.html
　リムテープ
　　http://www.cbnanashi.com/partsType/95.html

　上記のレビュー掲載希望の方はこちらへ
　■■■パーツ・自転車用品の使用感 part48■■■
　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1330001024/

●その他のレビューまとめサイト
サイクルベース名無し：自転車レビューサイト
　http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewforum.php?forum=41
CHARIC-自転車レビューサイト-
　http://www.charic.jp/pc/ProductList.aspx?pid=254

●通販
サイクルベースあさひ
　http://www.cb-asahi.co.jp/category/944/
サイクルヨシダ吉田商会
　http://www.cycle-yoshida.com/parts/tire_mtb_city_menu.htm

●26"スリックタイヤの一覧
　https://docs.google.com/spreadsheet/pub?hl=ja&hl=ja&key=0AnVVmBHRU8QQdDdHcHh5cm5MeExHUGJiOXROYnUwNXc&output=html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 13:48:09.36 ID:???

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 13:48:28.93 ID:???

>>900
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY59qEBgw.jpg
>>924
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmb6GBgw.jpg
>>931
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1331352089527.jpg
>>939
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1332344874625.jpg
>>943
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1332091165438.jpg

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 15:16:43.58 ID:???

ぃちょつ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 18:02:56.21 ID:???

2000円以下のおすすめスリックってある？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 20:24:58.87 ID:???

>>7
クローザー@モノタロウ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 11:36:08.61 ID:???

クローザーって初期版はちょっとサイドが弱すぎて地雷だったりするのな
新しいバージョンは強化されているらしいが

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 11:48:55.25 ID:???

トレッドの一番分厚い場所で小石が貫通したｗ
弱いのはサイドだけじゃない

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 12:40:02.86 ID:???

小石が貫通なんてパナ以外でもあるのか

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 17:46:45.12 ID:???

2,000以下で買えるんだったら候補に入ると思う。
3,000円以上だったら、別の使うが‥

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 17:58:39.56 ID:???

>>11
軽量の決戦仕様でペラペラ系のはどこののメーカーのだろうと簡単に貫通するよ
ヒルクライム専用とかクローズドサーキット専用のタイヤとかね
そういうので一般道走ると走るたびに毎回パンクすると思っていいくらい弱い

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 21:15:12.03 ID:???

こう日常的というか通学で使う程度の安いタイヤって
ゴムが硬質というかテカテカしたっぽいの多いけど
あれは耐久性が高いのかな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 10:21:14.04 ID:???

日常仕様なら多少重くても通勤通学用が一番よ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 21:44:19.04 ID:???

mavicのクロスマックス29erを購入予定ですが、これに履かせるスリックタイヤを探してます。
目的は長距離をローディーの仲間とツーリングなので舗装路限定、巡航速度重視です。
何かオススメのスリックタイヤがあったら教えてもらえませんか？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 22:19:54.06 ID:???

ロードに乗ってきたが、MTB買ってみた。スリックの1.5にしてみたけど、やっぱり重い＆遅いねorz
当然のことだし理解もしていたけど、これほどまでとは。
1.25まで細くしてみたらマシになるかな？
他に街乗り高速化を目指すなら、どんなカスタマイズがオススメ？
とりあえずハンドルはフラットにしたい。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 22:49:44.65 ID:???

>>16
クロスマックス29erの内幅は19mmで、推奨タイヤサイズは1.5～2.3なので軽量タイヤは難しいですね
状態の良い舗装路限定ならもっと幅の狭いリムを選ばないと。
http://www.mavic.com/ja/product/wheels/MTB/wheels/クロスマックス29er

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 23:00:33.83 ID:???

>>17
ホイールを極限まで軽くする
エフェットマリポーサ+フューリアスフレッド並でチューブレス化

チューブレス対応ホイールじゃなかったらマラソンレーサー以下の細いスリックかな

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 23:32:49.64 ID:???

>>18
アドバイスありがとうございます。
ちなみにこのような条件で18さんのオススメのホイールやタイヤってありますか？
もしよろしければご教示いただけませんか？

21 ：18：2012/04/10(火) 00:46:12.34 ID:???

>>20
MTB用の完組みは詳しくないです。すいません。

MTBで700cの時はMAVIC OpenSportリムの手組みを使ってます。
太目のタイヤを使わないならOpenProの方が良いかな。
この辺のは少スポークじゃないので、スポーク切れた時にも心強いです。

巡航速度重視ならKINRIN XR-300リムがお勧めです。
ロードで使っているけど、コストパフォーマンスは良いと思います。

これらはロード用のリムなので、ロード用のタイヤが使えます。
23～25cあたりのタイヤを好みで使えばOKです。

完組みだと STANS NoTube ZTR Alpha 340 Comp【Disc】というのを見つけました。
http://www.cg-paz.com/shop/68_208.html

ホイール/タイヤでは無いですが、長距離ならバーエンドバーやセンターバーがあると楽ですよ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 07:48:05.08 ID:???

>>17
MTBの方も街乗りにしか使わないのなら1.25以下は必須だね
ロードにも乗ってるのなら、1.25のタイヤでもリム打ちさせない乗り方身に付いてるだろうし
街乗り高速化なんて目指すならロードそのまま乗れよって思うぞ
ストップ＆ゴーの多い街乗りじゃ加速のいいロードの方が圧倒的に速いよ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 10:15:32.88 ID:???

街乗りはタイヤ太い方がいろんな点で楽
飛ばすと危ないので速さは求めない方がいい

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 11:40:14.73 ID:???

＞飛ばすと危ないので

これ、正反対だろ・・・
10数年スポーツバイクで街乗りしてきた俺の経験だと
とろとろ走って車と速度差がある方が圧倒的に危険を感じる事が多い
そこそこの速度で走っていると車は自転車と距離を取って近づいてこないが
遅いと平気で幅寄せしたりすぐ脇を速い速度で追い抜いていく

太いタイヤがいいなんて言ってる時点で歩道走行常習者か何かか・・

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 11:42:37.39 ID:???

たかがスリック履かせるだけでロード並みになるんならロードの意味ないだろ
鉄下駄でも履いてるとでも思いな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 11:45:21.28 ID:???

街中で全力疾走してる馬鹿は自分が迷惑な存在であることに気づけ
怖くない＝安全ではない

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 12:12:57.43 ID:???

街中は時には歩道に入った方が安全な場面も多いにある
こういう時にストレスなく走るにはやっぱり太いタイヤの方が良いよ

それぞれの走る環境によって安全か安全じゃないかなんて変わる
都市部や交通量の多い国道とか走ると車道オンリーはちと厳しい

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 12:48:06.72 ID:???

>>26
そもそも誰も街中で全力疾走しろなんて書いていないが

どうしたの？ｗｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 12:58:47.79 ID:???

確かに街中の道路では
20km/hで走るのと
30km/hで走るのとだと
後者の方が車の流れにものってて安全ではある

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 13:24:15.67 ID:???

＞それぞれの走る環境によって安全か安全じゃないかなんて変わる
ってことで
＞飛ばすと危ないので速さは求めない方がいい
これが全否定されましたｗ

まぁそれ以前に
＞都市部や交通量の多い国道とか走ると車道オンリーはちと厳しい
いゃ、厳しかろうと車道を走るのが交通規則だろうに
ようするに、自分が快適に走りたいのを優先して好き勝手に歩道も走りますってことか

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 14:36:01.16 ID:???

国道や交通量が多い道路はほとんどが歩道も自転車通行可になってるよ
歩道も走らなければ　ってのは当然通行可のところ前提の話な
勿論、危険と感じたら歩道に入っても道路交通法的にも問題ないが

はっきり言って歩道は出来るだけ走りたくないがな。段差もあるしゆっくり走らなければならないし
でも大型トラックがビュンビュン走ってる様なところだと、とてもじゃないが車道なんか走れない

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 14:43:47.73 ID:???

いい流れだったが実に自板らしくなってきたなｗ
まあスリックMTBなんぞに乗ってるやつらは、ある程度色んな自転車に色んな乗り方して、その上でメリットを感じてのことだろう

ほっといてくれ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 14:55:36.12 ID:???

>>23
スリックＭＴＢスレなのに
太いタイヤの方がいいとか言ってる時点で何か考え方ズレてね
太いタイヤはくくらいなら最初からブロックタイヤのまま乗るわ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 17:32:29.65 ID:???

それはそれでズレてるw

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 17:59:56.07 ID:???

街乗りで速さ求めたりMTBで細いタイヤとか意味不明だな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 18:37:19.40 ID:???

自分の使い方にあったのを見つければいい
太いと反応は鈍いけどほとんど空気入れなくていいから便利

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 18:39:36.89 ID:???

自分が余裕を持って走れる速度で走るのが結果一番安全だと思うよ
公道は色んな速度の多種多様な乗り物が混走するのが本来の姿だし、
無理に流れに乗ろうとして頑張り過ぎて余裕無くなるより
自分のペースで走って後続に抜いてもらう方がずっと良いよ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 19:02:16.28 ID:g2TikL7p

>>33
細いタイヤ使うなら700c化するわ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 20:44:52.41 ID:???

タイオガのシティースリッカー1.00とか1.25ってどんなもん？
今まで複数のメーカーで1.25は使ってきたんだけど1.00ってぐっと細く扱いも繊細になる？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 20:48:12.11 ID:???

1.0はリム幅も気にしないと駄目じゃなかったっけ？

41 ：【東電 69.4 %】：2012/04/11(水) 01:34:35.80 ID:???

>>39
1.00を26x1.5ホイールに履かせてるけど、乗り心地はママチャリだね。
仏式バルブで90psiね。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 02:12:16.74 ID:???

>>17
逆に太くしたらどうかな？と思う今日この頃なんです。
実は最近1.5スリックにしたんだけどなぜか2.1スリックの頃より
重くて（走りが）遅いんだよね。なぜだがわからなくてとりあえず
回転系の調整やグリスアップ他してみたけど変化なし。
近日2.1のスリックに戻してみようかと。よければまた報告していいかな。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 12:50:45.77 ID:???

ワイヤービードとケブラービードって
ワイヤーだと折り曲げ出来ない？
よくショップででかでかと丸いまんま売られてるタイヤってそういう理由なの？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 13:39:02.32 ID:???

そう

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 14:29:15.73 ID:???

まあな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 14:45:11.64 ID:???

ワイヤービードのタイヤを通販するときってどうなるんだろう
できるだけ潰さない程度にゆるく折り曲げて送ってくるのだろうか

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 14:52:19.07 ID:???

1回捻って両端をテープなどで縛る

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 15:02:35.34 ID:???

>>46
8の字にする

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 15:20:54.86 ID:???

歩行者優先だけど走っていい歩道もあるよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 15:57:32.32 ID:???

>>47-48
なるほど
タイヤのだいたい半分の大きさの円が入る程度の箱になるわけね
それだったら通販でちょっと注文してみっかな

51 ：【東電 84.5 %】：2012/04/11(水) 20:42:37.71 ID:???

>>50
ナチュラムでタイオガのシティスリッカー26x1.00を注文したときは、
大きいダンボールで、タイヤがそのまま送られてきたよ。納期遅いけどね。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 23:41:55.69 ID:???

もうすぐシュワルべ１、２５で荒川走ります。よろしこ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 00:24:49.30 ID:???

よろしく！！

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 08:41:45.67 ID:???

タイヤサイズの巨大ダンボール来たらやだなぁｗ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 10:43:31.67 ID:???

梱包用のラップみたいなので全面グルグル巻きにして箱なしで送ってくることもある
タイヤだけならぶつけて壊れるようなことないから

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 17:12:58.90 ID:???

何か別の小物と注文していれば箱にはなるんだろうけど

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 00:38:18.71 ID:20t8Nhw1

リッチー [RITCHEY]トムスリック-コンプ　ワイヤービード
26-1.0で300gだとそこそこゴムの厚ありそうな気がするが
耐久性ありかな
結構安めなんだが

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 06:08:42.04 ID:???

ワイヤーが重いんでないの？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 09:52:30.07 ID:???

シティスリッカーの１．０は２５０ｇか
コンパウンドの密度の差とか

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 11:55:36.32 ID:???

29erにスリック履かせたくてスぺシャのNIMBUSかINFINITY(700×38c)と
マキシスのオーバードライブエリート(700×40c)で悩んでるんだけど、
どれがいいですかね？
ちなみにロングライドで使用予定っす。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 03:26:17.93 ID:???

>>57
なんか不思議なパターンのタイヤだな
スリックタイヤにカット入れたような昔のオートバイのカットスリックみたいな見た目ね

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:02:21.25 ID:???

2000円以下のグッドなタイヤ探そうと思うとなかなかこれだという決め手が無いな
自転車パーツ全般に言えることだが
商品の詳細を公開していないメーカーが多すぎるというか
タイヤなら走りに影響する推奨空気圧範囲くらいは最低限載せておいて欲しいものだが
2000円以下にそんなもの求めるのも酷かもしれないが

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 23:47:24.80 ID:???

＞商品の詳細を公開していないメーカーが多すぎるというか

メーカーの怠慢は言うに及ばずだけど多くの消費者もまた無頓着だよね
過剰な消費社会で鉛筆1本でもちゃんと選んで買う人ってどれ程いるかな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 00:24:23.51 ID:???

自転車のパーツなんて重量がわかった方が買いやすいと思うんだけどな
数グラム軽いだけで大金はたく奴が多いんだから

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 01:57:37.63 ID:???

>>57
ケチらずケブラーのトムスリック-プロにしなさいよ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 02:05:35.21 ID:???

評価サイトとか見てたら細身で高圧なスリックに変えて
路面からの衝撃がきつくて乗り心地悪いだの低評価つけてる奴いるのな
おぃおぃって思ったｗ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 02:24:35.83 ID:???

きっとネタだよ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 11:21:03.72 ID:???

評価サイトにネタでデタラメ評価しちゃ意味ねーじゃん

69 ：こすりつけ最高忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. ：2012/04/17(火) 12:38:21.82 ID:ewjtW7Lo

　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 11:23:44.95 ID:Frqi73vA

尼ゾーンでスリックタイヤ買ったら
巨大ダンボール来た
その大きさ85×60×11
完全にタイヤの円の大きさにあう箱って感じだなぁ
しかも一箇所にタイヤ2本在庫できていなかったせいか
別々発送で箱が2個ｗでけーよｗ

ワイヤービードは曲げれないってことで取り扱ってるのが
ちょっと感心した

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 14:10:35.63 ID:???

アマゾンみたいな大口は箱の大きさで送料変わらないからね

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:13:10.39 ID:kCAjvxW5

>>70
amazonで買おうかと思ったけどそうなるのか、
まあしゃーねーな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:16:34.02 ID:???

面白いが、結局は意味無いからな。

TTロードでスリックを選択する、というのが一番
標準的な話、タイヤ幅は18mm～21mmの間でね。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:20:32.30 ID:???

昔ランドナーでもスリック的なツルツルの
ホワイトやオレンジ色の650×42Bが流行したもんだよ。

俺はその頃、19Cのスリックはいたピストこいでたけどね。
ピストにWOでスリックなんて俺だけ。まさに流行は全て先取り。
だから神さまになれるんだけどね。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:23:22.99 ID:???

１、75ふわふわブロックから、２、１ぶっといスリックカラータイヤ極重で疲れたという
後悔をした。 ←ｲﾏｺｺ

１、２５タイヤを注文しました。変化を楽しみたいと思います

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:28:19.06 ID:???

1.75あたりはタイヤの種類次第では細かったり異様に太かったりと差が激しい
まぁ、せっかくスリックにするなら1.25以下の方が軽快さが段違いに良くなる

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:31:33.74 ID:???

パナのRｰAIrチューブと、クローザーにすれば激軽だったなあと
シュワルべ注文してからプチ後悔中

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:34:30.08 ID:???

マラソン超重い
でも超丈夫で長持ちだからなかなか換え時にならんw

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:53:54.41 ID:???

太いスリック、細いスリックも面白いだろうが、
例えばロードに２５Ｃの太めスリックなんて考えてみろや。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:57:05.39 ID:???

ロードに25Cは普通に良いよ？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:59:51.71 ID:???

練馬の長谷川興業で、ホイール前後を買って、
２組のタイヤにしようかな
一方は細目軽量スリック、週末飛ばし
一方はブロック太いタイヤ、平日通勤

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:05:05.73 ID:???

ロードに２５cじゃ普通よね。３２cじゃ自爆かもですがw クロスですら２８だしw

つか７００cの極太バージョンが、２９cなんだし、２９cタイヤで軽いのを期待したい
当然というか、センターリジッドで、あとチューブもRｰAIrみたいなの希望w

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:08:06.63 ID:???

ごめん２９er の間違い鬱

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:08:12.46 ID:???

普通じゃねーよ、初心者用廉価な酷い奴か、

パリルーべ級に出る一流自転車かどちらかだよ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:09:16.72 ID:???

>>84
一流自転車の場合はもちろんスリックなどでは無くパターンがある。
一流自転車でスリックなのは意味がある21mm以下だけ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:14:14.31 ID:???

ロードで２５の太いタイヤねえ？スレチだし不思議ちゃん

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:20:06.96 ID:???

２９ERのタイヤでスリックあります？

重さと外周が大きい事のバーターで判断したいけども

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:31:51.84 ID:???

MTBスリックタイヤが、いかに速いのかが知られてないままがいい

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:41:26.89 ID:???

>>74
天国から乙であります

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:46:02.81 ID:???

クロスやロードに比べて遠回りだし
特別上回る速さというわけでもないなら
知られても評価は変わらないんじゃないか

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:52:17.02 ID:???

信号でしょっちゅう止まったり街中の道路状況なら、軽量MTBに軽量スリックタイヤが有利でしょ
これが一般認識になると
アラヤとかのマトモなホイールがついた、中古車が高騰しちまうから
価値がわからんままいてくれやパンピー諸君つう事

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 00:04:06.83 ID:???

７００cの２５ミリ幅タイヤだと、排水溝の格子蓋が２５ミリくらいは平気で
ずれていて、嵌まりそうになり、死が頭よぎる。
砂利が地味に散乱している時も減速するしかない。

そのストレスのあとMTBスリック１、２５に乗るときの解放感は格別

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 01:46:38.03 ID:???

つまりクローザーがイイ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 02:59:21.43 ID:???

一番ゴムの厚い部分に小石が貫通するのはクローザーだけ！

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 06:26:03.10 ID:???

25Cレース用でもあるし好みだろ・・・

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 14:22:39.76 ID:???

好みの問題にするな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 19:22:00.54 ID:???

２５cは細いよね

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 19:41:14.52 ID:???

自転車屋さんにはスリック１、２５入荷してるけども
取り付けになかなかいけんw 日曜日に雨が降らないのを祈るずら
楽しみよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 19:45:30.60 ID:???

慣れれば２３ｃでどうってことない

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 19:49:40.21 ID:???

クローザーで小石貫通？
ちゃんと空気圧は適正にしてた？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 20:10:12.04 ID:???

>>100
勿論、MTB用の1.25でもロード用の23cでも起こったから偶然では無いと思う

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 20:47:08.82 ID:???

>>91
信号からのスタートは圧倒的にロードのほうが楽だよ。
通勤でロードとスリックMTB使ってるけど、時間も体力もロードの時のほうが少なくてすむよ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 21:19:21.98 ID:???

お前はまず信号を守れ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 21:26:53.55 ID:???

俺もクローザーで小石貫通したわ
今はゼファールのタイヤライナー入れてるから平気だけど
重量は65ｇ増えた。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:19:04.71 ID:ALVJKrE2

>>102
実際街中だろうがオンロードではロードにはかなわないな
俺のMTBは1.25のスリック仕様で8kg台前半、さらにロードは7kg前半
1kgの差しか無いが、余裕でロードの加速がいい
バイクのスケルトンから細部の剛性なども含めてやっぱオンロードを速く走るように
作られているだけのことはある
街中でMTBが唯一優れてるのはストッピングパワーくらいだなぁ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:29:17.73 ID:???

暗峠登りとかはオンロードでもMTBの圧勝っぽいけど

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:34:56.69 ID:???

そういうのはどっちでもいい。鴨スレにでも行け

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 01:49:07.93 ID:???

ここでロードの話はするな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 05:47:53.71 ID:???

まだまだ空気圧管理できてないで、パンクしましたという奴多いのな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 09:06:51.76 ID:???

雨の日の点字ブロック怖えー

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 13:20:07.27 ID:???

工事中に穴塞ぐために道路におかれてる鉄板は激しく危険
あと横断歩道の白線なんかも塗ってすぐだと侮れないよな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 16:45:08.56 ID:???

そもそも雨だと走らないから

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 16:48:03.56 ID:???

この時期だと道路には雪がないが溶けた水が流れ出してることはまれによくある

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 02:56:09.85 ID:???

雨の日に走ってなんぼだろ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 12:24:38.64 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 14:45:25.77 ID:???

なんだと！

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 14:52:19.37 ID:???

シティースリッカーとパセラブラック共に1.25だと
どっちが持ちがよろしいか？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 14:57:54.36 ID:???

パセラ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 15:02:07.39 ID:???

パセラって通勤通学じゃ最強の安価タイヤじゃね
ゴムがぶ厚過ぎてホイールに入れにくかった記憶があるｗ（今の製品は知らんけど）

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 21:10:15.27 ID:???

昔トップスリックゴールドからパセラに買い換えたことがあったけど、すごく滑るタイヤって印象があったな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 21:24:53.44 ID:???

タイヤ性能かかわらず滑るってのは乗り手の問題ってイメージしか無いなぁ
路面の状態考えないでバイク倒したりとかブレーキ強くかけたりとか

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 22:00:41.32 ID:???

そういうの考えたくないから
BigApple2.35ｲﾝﾁ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 22:15:39.25 ID:???

スリップタイヤなんだからスリップさせてなんぼだろ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 04:39:16.33 ID:???

Michelin WILD RUN'R ADVANCED LIGHT 26×1.1 履かせたぜー。
うひょー軽いねー進むねー！6Bar入れんのがチョット大変だけど。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 11:29:21.23 ID:???

信号スタートじゃ、７００cより２６インチ軽量スリックの方が速いよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 11:47:33.20 ID:???

>>125
そうでもない

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 11:57:55.07 ID:???

そんなのたいした差じゃない。気にするな。　
どうせ原付にすら負けるんだし、楽しんで走ろうぜ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 12:01:05.31 ID:???

>>125
最新のロードタイヤと良ホイールなら全く逆の結果になるよ
MTBタイヤは進化が止まってるから

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 12:08:30.87 ID:???

>>124
あの軽さは体感できるね
自分も先月デトネーターから交換して通勤に1000kmほど走ったけど、満足感高い
あまり使っている人を見かけないけど、値段とかトレッドの減り易さとがネックなのかな
細い割に空気圧の許容範囲は広い方だと思うけど、ゲージ付きのフロアポンプ使った方がストレス無いかも

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 12:38:56.00 ID:???

６気圧以上の高圧タイヤで、ちゃんと高圧にしてると
細くてもパンクしないというか、砂利とか弾くよね

クローザーでパンクとかいう方。５気圧以下で走ってるんじゃね？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 12:44:22.74 ID:???

>>130
何度もしつこい　ニワカは黙ってろ

132 ：【東電 80.4 %】：2012/04/22(日) 12:48:27.65 ID:???

空気圧なんて、常にタイヤとチュープ、ホイールの上限値で乗るのが正しいと思われ。
硬いと思うなら、下げれる範囲で下げたスポークテンションにすればいい。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 12:54:38.66 ID:???

>>124
もし携帯ポンプで空気入れているなら
今すぐにフロアポンプ買った方がいいよ
今までなぜ買ってなかったのか後悔するくらい違うから

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 12:57:31.88 ID:???

>>130
同じ内容ロードのWOスレに書いてみなさい

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 13:00:14.45 ID:???

まともに空気圧管理できない奴は、クローザーに乗るべきじゃないつうこと

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 13:01:49.02 ID:???

クローザーなんて金もらっても使わんわ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 13:05:15.83 ID:???

>>135
何度もしつこい　ニワカは黙ってろ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 13:24:33.42 ID:rHrA9eQe

ツーリングでクローザー使ってひどい目にあった

サイドが裂けた

それ以来ハイロードに変えた

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 13:27:33.60 ID:???

いつも安心のメトロ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 14:19:22.28 ID:???

シティースリッカーの俺が通りますよっと

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 14:35:13.63 ID:???

>>137
お前がニワカだろハゲ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 14:37:09.87 ID:???

信号が青になっての漕ぎ出しは、小径のほうがスッと発進できるのは
比べてみりゃわかる事

もちろんアラヤホイールくらいの足回りの話で
MTBが遅いという者が乗っていたMTBのホイールがどんなブツだったんだか

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 14:48:01.03 ID:???

>>142
詳しく。小径といっても色々ある。24インチなのか20インチなのか

また同じ２６インチでも2.1インチと1.5インチと1.25インチでは
もちろん細ければ細いほど小径ホイールとなる。そして、オフロードバイク
という本来の役割から逸脱する。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 14:51:46.17 ID:???

>>143
ＭＴＢ＝オフロードバイクという役割からいけば、
２６×２．１インチないし、１．９インチ程度のＸＣレーサーが
本道であろう。フリーライドでも幅４５ｍｍ以上が基本だからね。
もちろんパターンはＺかブロックであり、スリックはありえない。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 14:52:18.89 ID:???

26と700Ｃでは径の差が少ないし
多くの場合ロードホイールの方が軽いし
ロードタイヤの方が軽くてずっと高性能だから
その少ない差は容易に逆転するよ

146 ：【東電 79.5 %】：2012/04/22(日) 14:53:56.51 ID:???

20インチで、ローでフロントが浮くギア比のも乗ってるけど、
出足が早いかどうかは、ギア比によると思うのだが。

まぁ、俺の53T-27Tの26x1.00のMTBは、出足遅い。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 14:56:43.90 ID:???

>>144 結局、ＭＴＢの転用を低コストでやると細スリックになる。

素直にパスハンターやランドナーを買えば４２ＡＢ，３８ＡＢ，３５ＡＢ，３２ＡＢというラインナップが揃う。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 14:58:40.79 ID:???

>>1-1000
そもそもＭＴＢの使い方が間違ってるんだよ。ＤＨは特殊で要らない。
だとすると、ＸＣレーサーとフリーライドの２台持てばアガリなんだ。
そこから先は、パスハンター、ランドナー、シクロクロス、スポルティーフ
が引き受けるべきだ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 14:58:55.28 ID:???

細スリック（笑）　クロスっていう安物にでも乗ってろ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:00:22.31 ID:???

で、ぶっちゃけＸＣレーサーで走る場所もねーし、
フリーライドやるような技だって持って無いだろ？シクロは車輪がデカ過ぎ。

最初からパスハンター１台で良かったんだよ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:00:44.36 ID:???

根本的に信号ストップからの漕ぎ出し加速は
ホイールの軽さとタイヤの軽さ
これが一番効いてくるからなぁ
速度がのった状態の巡航は少々車輪が重くてもパワーで誤魔化せる
それだけ体力消耗もするけど

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:02:12.91 ID:???

同じ車体で下記2種
・クローザー26x1.25＋XC717＋XTハブ
・クローザー700x23C＋OPEN PRO＋XTRハブ
出足の差は感じなかった
巡航は700Cの方が楽かな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:06:00.79 ID:???

>>150
出た、ＭＴＢ否定。実際、２０年前だかにＭＴＢが一気にブレークし、
その後、一気にＭＴＢ不況が起こったのが思い出される。その結果、
クロスバイクが生まれたが、古来から日本にはパスハンターがあったので
パスハンターの７００Ｃ版といいたいが、現実はシティサイクルの進化型。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:08:57.50 ID:???

>>153
４輪もクロカンディーゼルブームありました。
日本人は日本にアメリカ大陸が無い事に気づいて無かった。
その結果、ミニバンが生まれた。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:11:40.41 ID:???

>>154
その通り。日本にＭＴＢライドにふさわしい地形はほとんどありません。
長野や北海道。関東近郊でもかなり奥深い郊外、ってか山中です。
だから細スリックという方向性になる。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:12:08.49 ID:???

信号ストップがある街乗りだろうがＭＴＢよりロードの方が速い

それとも歩道の段差上等、歩道爆走勝負でもしてんの？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:14:18.72 ID:???

>>155
確かにスポーツ産業としてもＭＴＢは完全無視ですね。
これだけ浸透している割にスルーされる。場所が無いからです。
ショップで奥武蔵にＭＴＢに乗りに行かないかと誘われますが、
ほとんどハイキングや登山です。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:16:35.08 ID:???

俺もロード海苔だからロードが街乗りでも速いのは誰でも知ってることだ
あくまでMTBでいかにオンロードを走りやすいバイクにするかって話のスレだよ>>156

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:18:09.26 ID:???

んなこたあない。ベアリングまわりのスムース回転があるパーツ次第

同じレベルの部品ならロードのほうが有利だが、路面を確認しながらの
ロードでは不利な場所は、MTBスリック
両方持って使い分けすりゃいいでしょ
バイクでもレーサーレプリカとオンロードタイヤ履いた軽量オフで
どっち対決スレあったなあw

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:19:08.64 ID:???

てか、町乗り自転車で速さに拘ってるのが間違い

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:19:28.85 ID:???

流行の自転車雑誌や、実際の利用状況を見ると、実にすばらしい事に、
ポタリングやＬＯＨＡＳ的な、使われ方ですね。まったり、ゆったり
と安価な自転車を楽しんでいる。憩い、楽しみ、癒し、というキーワード。

そこにはスポーツ性とか競争なんて無いんですよ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:21:58.99 ID:???

悪いが、自転車のジャンルで優劣よりも
パーツの優劣さやバランス、走るステージによる向き不向きで変わってくる話かと

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:22:50.68 ID:???

バイシクリングはそもそも余暇を楽しむ「レジャー」として
浸透されてきましたからね。シマノの広告もまさにそれでしたから。

レジャー＆ヘルシー＆エコノミー＆エコロジーというわけですね。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:23:46.83 ID:???

>>159
馬鹿乙
ベアリングの抵抗なんてごくわずか
踏み出しには完全無視できるレベルだ

165 ：【東電 79.5 %】：2012/04/22(日) 15:24:46.07 ID:???

MTBのフレームは倒しても踏んでも頑丈ってのが利点だろ。
砂利道や悪路に突っ込むならロードよりもMTB。
当然、スリックタイヤで走れる程度の道限定だが。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:24:56.02 ID:???

どうも自転車マニアにありがちなのが、スポーツ性であったり
技術、ハイテクの追求であったりして、必要ではあるが、重要なのは
心や人の問題なんですね。

ホスピスとか医療とか長生きとか、ヘルスライフの追求でしょうね。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:26:42.05 ID:???

スリックタイヤで走れる程度の道なら
ロードでも強度不足ということは全く無いな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:27:10.26 ID:???

>>166
そういうの要らないからｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:28:00.19 ID:???

ってか、俺、全１０巻くらいで全集執筆しようかな。

自転車全論という、ライフワークの集大成を。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:29:59.49 ID:???

>>169
片面印刷のチラシが大量に必要だな

171 ：【東電 79.5 %】：2012/04/22(日) 15:31:17.82 ID:???

>>167
フルカーボンロードで砂利やら悪路を走る人もいるとは思うけど、頭おかしいと思うわ。
ならシクロかフルリジットクロモリフレームのMTBだろう、と。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:32:51.73 ID:???

>>170 日本と世界を代表する各社の広告スペース空けちまうか。

俺の執筆だけでも、総ページ１万ページくらいになって、
日本のプロ編集者のアーカイブとか超えちまうと思うけど。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:41:53.97 ID:???

上地雄輔乙

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:43:15.55 ID:???

>>172
全１０巻だから、３００ページ×１０冊＝３０００ページに留めろ。
それと挿絵、図版、解説、統計など多くを交えろ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:47:17.25 ID:???

雨で走れない欲求不満ここにぶつけるのやめろ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:50:21.65 ID:???

ﾜﾛﾀ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 18:11:59.44 ID:???

>>172
お色気ページもたっぷりな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 19:29:06.55 ID:???

>>129,133
レスありがとう。フロアポンプ使ってる。
今までミシュランのHOT-S　2.2Ber位テキトウだったからさぁ、６気圧！？高っ！て感じだったのよ。
最初、ロードノイズが無いと何となく気味が悪かったなｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 20:06:17.53 ID:???

ところで、MTBのギア比だとタイヤを細くした場合にギアが
足りなくなると思うんだけど、おまいらスプロケとか変えてる？
俺はタイヤを1.50にしてから48-36-26T/12-28T(7s)に組み替えたよ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 20:08:24.60 ID:???

6気圧以上前提で、5気圧以下だとパンクしやすいのがクローザーつうこと？

自宅にエアゲージ付いたポンプで、クロスバイクのは８気圧１００メモリに
赤い目印ずらして入れてから遠出してるけども、これって
細いタイヤ履いてるなら当然だと思ってたけども

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 20:09:10.06 ID:???

回せばいいと思うよ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 20:14:43.41 ID:???

1.25で46-12
ケイデンス90rpmで40km/h
134rpmで60km/hでるから
そのまま

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 20:22:57.54 ID:???

1.50でフロント44-32-22T
リア13-25Tの9速で乗ってる
ケイデンス上げれば速度は出るし
これでそこまでスピード出すつもりは無いから組み替えはしない

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 20:24:40.62 ID:???

シュワルべのコジャックが無難かと思って、実際にいい感じなんだけど
シュワルべコジャックとかっこ良すぎで書いてるから
自転車がかっこよくなってしまって、盗難の心配がでてきた。

クロスがよそ行きで、こっちが普段着のつもりなのに、かっこ良すぎるのも困るw

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:02:23.54 ID:???

だよなぁ。本当カッコ良過ぎるもんなぁ。
ロードはカッコ悪いよマジで。乗ってる奴もかっこ悪い。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:11:07.02 ID:???

http://www.charic.jp/Review.aspx?variid=3719&pid=254

IRCスムーシーと、パナレーサーRｰAIrチューブにしようかと思案中

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:13:31.79 ID:???

刑事コジャックより事件記者コルチャックのほうがコワ面白かった

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:52:53.00 ID:???

コジャックロゴとかカッコ良すぎるので、IRCスムーシーのように
地味なほうがいいと思った

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 22:33:06.37 ID:???

>>186
R-AIRは地雷

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 22:36:03.37 ID:???

>>180
どんなに気圧上げてもクローザーのパンクしやすさは変わらないよ
ゴムも内部構造も致命的に薄く弱いのが原因だから

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 23:41:51.44 ID:???

普段ロードだと95～105くらいのケイデンスで回す俺でも
MTBだと80～85くらいが常用になるな
MTBは踏みぎみで走ったほうが速度も維持しやすい

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 00:42:51.81 ID:???

>>191
MTBだと回しにくいからそうなると思ってた。
けど、回しにくさに慣れてくると
ギア比が低いからケイデンスは殆ど変わらず巡航速度が下がった俺。
MTBは26インチ1.75スリック

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 00:49:45.20 ID:???

ギア比つうかMTBはスプロケの歯数が開いてるから
上手い具合に適正なギアがみつからないときあるね
ってことで俺は13ｰ25tのロード用カセットに変えた
フロントの最小が22tなんで山でも意外に大丈夫だ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 13:18:43.28 ID:???

厳密にかけているパワーが同じかはわからないけど
フロントのアウターとミドルだと、同じくらいの足の力になるようにリアのギアを調整しても
アウターでこいだほうが速度が出るのはなぜだろう

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 14:35:55.81 ID:???

>>191
26インチスリックだと車輪の外周が小さいからそれだけ重いギア踏める

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:00:04.38 ID:???

179だけど変更前のギア書いてなかったね。前44-32-22T後11-34Tです。
ところで、あまり変えてない人多いね。ケイデンスがどうとかより
俺はフィーリングがダメだったよ。人それぞれにちょうどいい踏み心地
とそれに見合った速度感みたいなものがあると思うんだけど
そのズレがどうも気持ち悪くてさ・・・細かい話なんだけどねｗ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:08:42.59 ID:???

>>196
ちょっと待てや
タイヤ細くするとギアが足りないと言いながら
最大ギア比は変わってねーぞ・・・と

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 23:57:37.21 ID:???

>>197
196です。うんｗそうなんだけど、そこじゃなくて他のギアの感じがね。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 19:39:39.93 ID:???

ここって1.25愛用者が多いけど街中で不便ないの？
軽さは魅力的だがどうも1.5以下にする勇気が出ない

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 19:44:12.43 ID:???

1.5愛用者

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 20:09:21.37 ID:???

1.5だな。街乗りにはちょうどいいんでね。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 20:26:49.76 ID:???

1.5でも最初は細すぎてそりゃ不安になったもんだ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 20:28:55.19 ID:???

俺も1.5だなぁ
スリックMTBを町乗り以外に使おうとは思わんし

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 20:30:23.88 ID:???

700Cでゆーとどのくらいなの？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 20:36:17.58 ID:???

正直スリック化するなら1.25以下じゃないと意味無いなぁ
1.5とか中途半端なのはめるくらいならそのままブロックタイヤで乗ってるほうがかっこいいから変えないわｗ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 20:38:15.74 ID:???

ブロックの方が格好いいかどうかはともかく街乗りの快適さは段違いだけどな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 20:38:20.18 ID:???

そこで太スリックですよ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 20:55:09.96 ID:???

たしかにゴツいフレームに細タイヤはかっこ悪いな～
太スリックでおすすめある？
今リブモ26x2.0履いてるけど重いし、特殊な形状で乗りづらい

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 21:34:22.84 ID:gE2MpjOX

コジャック１・２５だけども
雨のなか走って快適だったお
これなら次はもっと細いのをという気になったっぉ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 21:37:02.52 ID:???

1.25とか1.0をはいてる人。
よかったら前から撮った写真をアップしてくれまいか。
いま1.5なんだけど、それでも前から見るとフォークに対して貧弱な見た目が気になるのです。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 21:44:26.79 ID:???

嫌だょ　恥ずかιぃ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 21:54:26.12 ID:???

ぐぐればいくらでも写真なんか出てくるのになぜそういうことしないか意味不明

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 22:06:11.43 ID:???

>>212
ググってもうまいこと見つからないから頼んでみてんだよ。
野次言いたいだけならすっこんでろ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 22:59:15.89 ID:???

スリックＭＴＢ→６５０Ａ、Ｂに誘導する私が来ましたよ。

さらば２６ＨＥ、グッドバイ！

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 23:08:53.77 ID:???

>>213
ぐぐればいくらでも写真なんか出てくるのになぜそういうことしないか意味不明

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 23:10:13.26 ID:???

>>215
ググってもうまいこと見つからないから頼んでみてんだよ。
野次言いたいだけならすっこんでろ。

217 ：【東電 77.7 %】：2012/04/24(火) 23:23:18.22 ID:???

>>210
しょうがねぇなぁ。シティスリッカー 26x1.00だよ。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1335096497915.jpg

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 00:06:30.57 ID:???

>>217
サンクス！愛してるぜ。
やっぱり細いねー。走りは快適です？

219 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2012/04/25(水) 00:08:08.01 ID:???

リッチーTOM SLICK pro1.0
ttp://www.imgur.com/0PFFx.jpg

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 00:46:39.37 ID:???

>>217
リジットフォークなら1.00でも違和感無いね

Wサスで1.00はさすがにカッコ悪いから太スリックが似合うと思う

221 ：【東電 70.9 %】：2012/04/25(水) 00:51:42.17 ID:???

>>218
踏んだ分だけ、するするスピード出るね。快適ですよ。

>>220
レストア中、タイヤとフレームだけだったときは、見た目的に失敗したかと思ったけど、
ブレーキ類をちゃんとつけると、意外に普通な感じでした。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 01:11:44.31 ID:???

>>205
このスレ的に1.50を中途半端と言っちゃうのは納得できんな
せっかくのMTBなのに路面に気を遣う極細タイヤや街乗りなのに
ブロックタイヤの真ん中だけすり減らすほうがハンパじゃないの？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 02:01:32.02 ID:???

1.50は普通にベストバランス、色んな場面で使い易い

1.0の極細や2.0の太めにも勿論良いところは有るので好み次第

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 02:03:25.13 ID:???

1.50入れてる奴は馬鹿

ソースは俺

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 05:19:36.39 ID:???

コンチネンタルの1.50買ったら妙に細くて、よく見たらETRTO 37-559だったわ。
(他メーカーは普通40-559) パナの1.50チューブが太すぎて余る。

>>214
昔は三ツ星トリムライン35-650Aを愛用してたよ。
650Aではリムもタイヤもまともなのが手に入らなくなって26HEに乗り換えた。
と言ってもまだフルリジッドMTBが普通に選べた昔の話だが。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 08:17:55.96 ID:???

700Cだと28がちょうどいい？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 08:25:43.99 ID:???

23cが一番バランス良い

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 08:52:55.33 ID:???

まぁ1.0ってなんて貧相なの。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 08:57:21.39 ID:???

>>226
700Cはスポーク長い分、細くても乗り心地良いから23か25でおｋ
28だと無駄に重くなって700Cの良さが削がれる
GP4000SかPRO4がお奨め

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 09:01:48.62 ID:???

にゃるほろ
見た目も大丈夫かな？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 09:16:17.04 ID:???

>>224

なんだと！

1.5入れてる俺はハゲじゃねえ！

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 11:05:53.37 ID:nIb6/BtO

１，２５だが、ままちゃりサイズくらいはあって
そんなに細くないよ

１、０インチか１、１くらいでも問題ないね
細いのは幅じゃなくて、路面に接する部分だから

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 13:58:11.85 ID:???

まじかよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 17:56:10.97 ID:???

俺なんか18Cだぜ？さすがに変な目で見られるが・・・

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 18:07:07.94 ID:???

18Cってあんの？
ロードでも20Cくらいまでしか見たことが無い

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 19:35:28.95 ID:???

>>235
あるよ
探してみ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 19:40:01.45 ID:???

俺は1.25～1.9までだが色々乗り較べて1.5に落ち着いたな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 22:24:44.61 ID:???

1.5がベスト

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 22:42:27.81 ID:???

1.0はペスト

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 23:37:35.49 ID:???

ブロックとスリックでは速さってどのくらい変わりますか？
今MTB買ったときに最初から付いてたブロックの29×2.00のままなのですが
舗装路、時々砂利道なので速く走れるならスリックのほうがいいのかと思いまして...。

また自分のMTBはAlex HR Disc 29", alloy double-wall, disc, pin joint, 24mm, 36h
というのなのですがコレはリム幅は24mmということなのでしょうか？
バカな質問すみません

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 00:23:11.59 ID:???

>>240
HardrockDisc29かな？あれカッコイイよね
タイヤについては例えば遅刻しそうな朝に最寄の駅まで
革靴で走るのと競走用シューズで走るくらいの違いだろうか
「24mm」というのはリム幅のことだよ　スリックはいたらうｐよろしく！

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 01:27:49.82 ID:o0O4I9lE

リアは１．５だが

フロントは１．０でいいんじゃね？

サスあるし

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 01:58:23.75 ID:???

>>240
厳密に言えばスリックの方が速くなるけど、どれくらい効果があるかとかは表現しにくい
ブロックタイヤでも空気圧を5気圧くらい入れてやると結構スピードも出る

普段走る時って結局メーター見ながらどっちのタイヤだろうと例えば25km/hで走ろうって意識で走るから
出している速度は同じくらいになってしまう
で、どっちが速いかというよりどっちが体力消耗するかになってくる
俺の場合5時間くらいでアベレージ22km/hくらいで走った場合
ブロックだろうがスリックだろうが距離とかタイムは同じくらいなんだけど
ブロックタイヤで走ったほうがあきらかに疲労している

砂利道の状態にもよるけど、走行する工程の95%が舗装路ならスリックで走ったほうが
だいぶラクだとは思うよ、砂利道はもう歩く程度の速度でいくくらいタイヤはいたわったほうがいいと思うけど

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 03:34:29.90 ID:???

ブロックタイヤからスリックにかえて一番変わるのは
メリットとしては、こぎが軽くなること
デメリットとしては、タイヤの外周が小さくなるのとタイヤが軽くなることで
巡航の維持力が少し落ちる

極端に言うとブロックは踏むペダリング、スリックは回すペダリングが重要になってくる

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 03:43:50.29 ID:???

>>244
ハア？何言ってんの？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 04:16:58.45 ID:???

ブロックからスリックに換えてみて一番の変化はロードノイズが減る

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 04:18:18.85 ID:???

>>245
ハア？馬鹿なの？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 04:26:43.77 ID:???

正しいペダリングが出来てればタイヤパターンによって
ペダリング法が変わるなんてことはおかしい
（路面環境に応じて変えることは勿論ある）

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 07:20:17.57 ID:???

29って700C履けるんだろ？
安いタイヤいっぱいあるから試しに履いてみればいいじゃん

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 07:24:36.06 ID:???

長く緩やかな下り坂を漕がずに下った場合、ブロックでは38km/hを超える事がなかったが、リブモに換えたら50km/hオーバーだったよ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 08:18:10.48 ID:???

240ですが皆さんありがとうございます！
そうですね、そんなに高いものでもないので試しに替えてみようと思います！

後自分が乗ってるMTBは29erでリム幅が24mmなのですが、700cを履きたい場合
24mmだとどのくらいの幅のものなら履けるのでしょうか？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 08:59:02.82 ID:???

>>246

それあるｗ
あのブーン音がなくなってなんか急にびっくりするぐらい静かになる

>>251

あとぺダリングをやめて惰性で走ってるときの止まるまでの距離が伸びる
舗装の良い路面だと特に

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 09:16:00.79 ID:ayrNjxY/

タイヤが軽くなって、当然、速度維持が得やすくなるのだが
速度が落ちるとか考えてる者が紛れてますね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 09:55:19.55 ID:???

同じ出力なら当然速度も変わるわな

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 10:09:36.09 ID:???

ブロックは極端にいえば歯車のような、円ではないガタガタな外形だから転がり悪い。
スリックに比べて抵抗増すから速度維持しづらい、振動多い。
舗装路用ではないから当たり前なんだけどね。
タイヤの重さはあまり関係ないね。
同じシリーズのタイヤなら重さで変わるだろうけど。

256 ：254：2012/04/26(木) 10:11:42.96 ID:???

>>253
ごめん、>>244の事ね。
確かにおかしな事言ってるw

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 10:21:42.82 ID:???

スペシャライズドのオールコンディションエリート（250g）からクローザー（200g）にかえたが体感的に早くなったように感じる
あと小石毎にパンクすると思っていたクローザーだがちゃんと弾くようだ。2週間つかって傷もめり込みもない。
一番のお勧めはMichelin WILD RUN'R ADVANCED LIGHT、スリックタイヤとしては最高の品質だと思う。
細いし軽いしで耐久力はデュロ（初代）まではいかないがバリアント（初代）以上は確実にある。
Michelinのロードは使ったことないが、多分そこそこいいやつのコンパウンドをMTBに採用したやつだと思う。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 11:22:11.26 ID:eXkn7p2f

タイヤが
重いか軽いか、ブロックかスリックか、小径か大径か、チューブ含めて伸びるか【Ｒａｉｒ】、

これらは分けて考えたほうがいいと思う。
空気圧低いとパンク率高まって、空気圧管理できていない者が騒ぐファクターもある。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 11:42:32.61 ID:FTvfXoGY

セシ～～ル～♪
イローサコンフィアンセソナムン

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 12:36:33.27 ID:???

>>256
心配しなくてもおかしなことを言ってるのは君ねｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 12:40:02.49 ID:???

基本的にブロックかスリックかよりも
外周のサイズで速度の速さが変わってくる
ロードでも27インチと26インチじゃ27インチの方が速いのはそういうこと

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 12:50:01.57 ID:???

>>251
リム幅の1.4から2.4倍がちょうどいいらしいよ

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html#rim

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 12:57:59.09 ID:???

>>261
それは同条件のタイヤの場合
外周のサイズで変わるのは速度じゃなくて一回転で進む距離
当然同じケイデンスなら大径のが速くなるけど、その分出力も余分にいる

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 13:10:27.95 ID:???

確かに2.1のブロックから1.25のスリックに替えた時、スピードが遅くなったのははっきりわかった
外周ってわずかな差のように見えて走りに影響するんだな

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 13:27:45.70 ID:???

オレは2.1ブロックから1.5スリックに変えたら軽くて巡航速度上がったけどな～
なんかブロックで舗装路走ると常に向い風で漕いでるみたいな抵抗を感じるんだが。
スリックは素直に加速してくれるし、速度維持も楽。

ブロックパターンにもよるのかな？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 13:40:44.87 ID:???

速度維持のらくさは太いブロックの方かな
細いスリックはすぐに失速する

これは小径車ほどすぐに失速することからわかる通り

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 13:43:37.11 ID:???

>>266
そこに走行抵抗は加味されんのか？脳内乙

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 13:55:56.64 ID:???

>>244,260,261,264,266
をまとめると、舗装路を楽に速く走りたければ
細いスリック < 太くてデカいブロック
って事？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 14:01:31.94 ID:???

>>267
走行抵抗ってブロックでもあまりかわらないんじゃね
空気圧が足りないブロックとか論外だぞ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 14:06:40.20 ID:???

一番重要なのは空気圧だろうな

こぎのラクさ
7気圧のスリック＞5気圧のスリック＝5気圧のブロック

のりごこちの良さ
5気圧のスリック＞5気圧のブロック＞7気圧のブロック

高圧ほどこぎは軽くなるが路面の衝撃がダイレクトに伝わってくる

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 14:21:14.16 ID:???

ブロックの走行抵抗は空気圧由来ではなく
ブロックパターンの
ゴムの厚さによる弾性変形の大きさだ
5気圧のスリックと5気圧のブロックの
走行抵抗（タイヤの変形率）はぜんぜん違う

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 14:35:40.12 ID:???

ブロックがあっても路面に設置するゴムの面積ってあんまかわらないよな
むしろブロックタイヤのほうが路面に接地する面積は少ない

ブロックタイヤの特性としてはオンロードでは接地面積が少なくて滑りやすい
オフロードでは接地面積が多くて滑りにくい

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 15:12:13.39 ID:???

>>272
接地面積っていうより、それに連続性がないのが問題じゃない？
走行中ブブブって振動が来るって事は、それだけ滑らかに回ってないって事で。
最近はオンロード用にセンターだけブロックパターンないのもあるから、ブロックのが速いって言ってる人はそういうのしか知らないんじゃないかな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 15:14:43.34 ID:???

そもそもアスファルトがなめらかじゃないからな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 15:42:55.23 ID:???

>>273
まあ、落ち着いて
なんでもかんでも馬鹿とか決め付けて言ったらだめよ　　　

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 15:44:07.14 ID:???

ブロックの方が接地面積は増えますよ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:02:53.14 ID:???

ブロックの方がオンロードでは滑りやすいね
　

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:40:41.80 ID:???

シュワルベ　マラソン　29x1.75、985g
シュワルベ　ビッグアップル　29x2.00、820g　29x2.35、895g
シュワルベ　ファットフランク　29×2.00、860g(Blackだけ780g)
サーファス　ドリフターシティ　29×2.0、660g

29erでスリックって上記でほぼ全部だと思うのですが具体的な違いって
あるのでしょうか？そんなないなら安いサーファス　ドリフターシティに
しようと思ってるのですが...。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:40:52.41 ID:???

ブロックは雨の日グレーチングに引っかかるし浮石にグリップして危険と感じることが多い
そんなわけで山道でもスリックタイヤ使ってる

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 17:33:00.05 ID:???

>>279
グレーチングのあるような側溝付近を走ってる時点で
君は何か乗り方を間違えてると気づいたほうがいい

たまにロード海苔でもタイヤが細いからグレーチングこええとか力説してる馬鹿がいるが
そんな端を走るお前の乗り方がこええわって感じｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 17:58:48.85 ID:???

そりゃいろいろあんだろ
アホか

282 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2012/04/26(木) 18:06:20.17 ID:???

>>280
田舎者乙w

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:42:47.69 ID:8VY1hV8z

郊外のベッドタウンだと、
意外に道路がきちんと整備されていないところってあるわな。

ちょいうえの方々にレスしちゃうと、
ユッチソンのパイソンは最強かも。
１５キロまでが若干重いけど、
転がったら早いし、泥んこ以外なら
どこでもグリップするし、倒し込んでも超安定！

ただ、ペアで定価約￥１５０００で
１年で目に見えて思いっきり減るｗ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:47:55.86 ID:???

俺もグレーチングが危険だとか言ってる奴の意味がわからないな
なぜそんな汚れた路側をわざわざ走るんだろう
しかもスリックＭＴＢスレならなおさらそんなとこ走っちゃだめだわ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:52:50.65 ID:???

やっぱフューリアスフレッドが最強だな

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:53:02.56 ID:???

なんでこんなに殺伐としてんの？
スリックMTBなんておじさんしかいないんだから仲良くしろよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:54:23.01 ID:???

>>282
田舎と違って都会は路肩を走る必要が無いんだよｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:55:58.87 ID:???

>>287
えっ？　逆じゃね？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:56:42.09 ID:???

279 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 16:40:52.41 ID:???
ブロックは雨の日グレーチングに引っかかるし浮石にグリップして危険と感じることが多い
そんなわけで山道でもスリックタイヤ使ってる

こんなのはキチガイの釣りだろ
お前らスルー力ねーなーｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:57:10.63 ID:???

>>288
田舎者乙ｗ

291 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2012/04/26(木) 19:16:37.94 ID:???

>>288
だよなw
交通量多いし、バスも幅寄せ上等w
あっちこっち掘り返すから路肩ボコボコ
ビンが割れたガラス片散乱してるし
グレーチングも隙間の広いやつも所々あってカオス
ま、田舎じやそんなそんな心配しなくていいから幸せだなw

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:26:12.78 ID:???

だからいろいろあんだろつってんじゃん
アホ共

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 20:28:59.05 ID:???

いろいろあるって、街と田舎じゃ決定的に違うだろ～
田舎は交通量少ないから車道のいいラインを我が物顔で走れるわな。
信号も少なく見通しも良くて速度維持楽なんだろうな
うらやましい

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 20:43:33.09 ID:???

グレーチングがあるのは路側だけではない
道路を完全に横切っているものだってある
23Cとかだったらはまるくらいの幅広のグレーチングもあるよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 20:52:23.45 ID:???

> 街と田舎じゃ決定的に違うだろ～

違うって解ってるなら一つのパターンの押し付けする理由なんてないじゃんｗ

296 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2012/04/26(木) 21:02:18.26 ID:???

>>287
歩道爆走してりゃグレーチングも気になりないね！

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:52:28.46 ID:???

>>296
そういう妄想で反論するようになったらもう君の負けだよｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:56:52.04 ID:???

>>294
そんな問題じゃなくさ
２．１とかのブロックタイヤがそういう幅広のグレーチングにはまるのか？って話しだ

＞279 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 16:40:52.41 ID:???
＞ブロックは雨の日グレーチングに引っかかるし浮石にグリップして危険と感じることが多い
＞そんなわけで山道でもスリックタイヤ使ってる

どう考えても、グレーチングで危険を感じるのは細いスリックじゃね？
ってことさ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:07:50.54 ID:???

MTBの場合はタイヤの幅は関係なくブロックの出っ張りがグレーチングに引っかかる

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:14:38.84 ID:???

>>278
太いスリックでって事だと思うけど、

コンチネンタル　コンタクトリフレックス　700x47C 740g
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/continental/products/contact_reflex.html
コンチネンタル　コンフォートコンタクトリフレックス 700x47C 740g
コンチネンタル　コンフォートコンタクトリフレックス 700x54C 900g
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/continental/products/comfort_contact_reflex.html

ガイツーでも構わないのなら、
ミシュラン　シティーで　700x47Cサイズもある。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:23:53.25 ID:???

>>299
はいはい嘘乙

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:57:23.56 ID:???

７００×５４Ｃ。非常におもろい。いいよいいよ、マニア心くすぐるよ。

おもろいけど、26HE×2.1インチでええやん。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 00:19:54.88 ID:???

ハゲ同士仲良くしろよ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 00:52:01.13 ID:???

>>301
溝が縦に長いとブロックが引っ掛かるよ。
センターリッジだと、それが顕著。
アスファルトのひび割れが縦に長いとレコードの様な状態でコントロールが乱れるから怖いよ。
それからグレーチングが怖いのは濡れてるとすぐ滑るから。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 00:55:11.82 ID:???

ブロックが引っ掛かるとか言ってる奴一人だけだろ
こいつだけ走り方がおかしいんじゃね

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 00:55:14.83 ID:???

>>284
山に自走していけば普通にあるでしょ。
道を横断してるグレーチングが。
山に行かないの？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 01:04:01.70 ID:???

>>305
レコードの針がレコードの溝をなぞる様に溝に沿ってタイヤが持っていかれちゃうだよ。自分の持てるタイヤがセンター中心にブロックが配置してるタイプと、センターリッジだからかも知れないけど。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 07:20:18.03 ID:???

>>278
Geax Evolution 29"er Tires

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 10:09:54.80 ID:???

雨上がりの歩道の点字ブロックも怖い
点字ブロック無くしてくれよ、マジで

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 10:59:54.09 ID:???

つまらない釣りですね

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 12:38:38.73 ID:???

>>306
アホですか？ｗ
スレの流れも読まずに一つのレスにケチつけてるだろｗ
そんなだから意味不明なレスを書いちゃうんだよｗ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 12:40:45.99 ID:???

>>307
＞レコードの針がレコードの溝をなぞる様に溝に沿ってタイヤが持っていかれちゃうだよ。

これはどんな種類のタイヤだろうと起こることだどアホ！！
しかも細身スリックほどこれが起こる
ほんとアホだなお前はｗ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 14:35:13.06 ID:???

Justでwearしてます。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 21:05:19.44 ID:???

ブロックのほうが滑る場合があるのが、舗装道路

スリックは絶えず路面に、タイヤが接しているから、以外と滑らない
水面を通過した場合、水跳ねも少ない。

これはスリックに変えてからの実感で、予想と真逆だったよ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 22:00:49.43 ID:???

>>312

お前自転車持ってないだろ。

センターリッジて知ってる？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 22:03:42.22 ID:???

>>314
滑らかすぎるところが濡れてるとスリックの方が滑るけどな
鉄板とかタイルとか

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 22:09:52.09 ID:???

ブレーキ換えて試走して、想定以上の制動力アップに
最初の停車でブロックタイヤがブブっと鳴った時はおどれえた

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:20:50.53 ID:???

ブブっと鳴るようなブレーキのかけかたしてたら
すぐすり減って坊主になるよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:34:34.03 ID:???

いい加減にしろ！頭のことは言うなと言ってるだろ！

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:53:07.27 ID:???

>>318
もう少し髪の毛が少ない人に配慮しろよ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 06:58:29.42 ID:???

スリックが滑る都市伝説か
おそらく
スリック＝スリップと連想されたのだろう

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 07:29:57.63 ID:???

このスレでスリックが滑ると覚悟した上で、スリック履いたが
雨上がりの車道を激走しても、全然滑らない、
無理をしたら、滑るのはどんなタイヤでも滑るだろうけど

マンホールで滑ったとしても両輪じゃあるまいし、そこで転倒するのは
車体が傾いてる時や、すでに斜めに滑ってるコーナーでの濡れたマンホール上での
自爆行為なのでは？

スリックだから溝がない、溝が無いから、路面とタイヤ間に水の層が出来てスリップ

と予測したが、チューブ空気圧も高く、接地面積も少ないからか、しっかり路面に食い付いてる

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 08:24:24.49 ID:???

スリックでも溝があるかないかでウェットでのグリップかなり違うよ
あとはゴムの質でも変わるね

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 09:13:31.36 ID:???

シュワルベのビッグアップルってどうなんだ？

http://www.g-style.ne.jp/products/sch/tour.html

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 09:19:05.08 ID:???

溝があったらスリックじゃないだろw

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 09:51:50.37 ID:???

中途半端に切れ目みたいな溝なんかあると、水を抱え込んで自転車が浮きかねない
スリックで、水を左右に切り取って、センター接地してる方が確実

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 10:05:49.07 ID:???

バカ登場

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 10:16:40.00 ID:???

路面は凸凹で、スリックですら接地してない瞬間がある。
ブロックならなおさら、でも二輪なんだし
直進してる限り、なおかつ、滑るタイヤ側にー極端な体重を乗せてない限り
滑りはしても、転倒まではなかなかいかないハズ

329 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2012/04/28(土) 10:28:11.99 ID:???

そもそも自転車の速度領域でハイドロプレーンはおきない
ただし急制動の時は距離伸びるがね。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 10:32:39.47 ID:???

急制動で距離が伸びる時に、ハイドロプレーン現象だろ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 10:33:05.32 ID:???

スリックMTBタイヤの溝は水切り性能ありませぬｗ
接地面と抵抗（コンパウンドや太さやブロックの引っかき含め）。
どんなタイヤでも滑ると言えば滑ります。
そんなことより安全なコントロールのためBBに乗ることから覚えましょう。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 10:39:58.97 ID:???

だから溝なんか無いほうがいいと

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 10:43:06.02 ID:???

いや溝があったらスリックじゃないと、何度言ったら。。。。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 10:45:42.12 ID:???

オートバイもオフ車にロードタイヤという分野が
ここ２０年ほど流行し、メーカーは完成車を出すまでに
なっている。ま、ＭＴＢにスリックはギミックであって、
根本的には無意味なんだけも、アニヲタ世代には面白いのだろう。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 10:46:27.03 ID:???

シティタイヤ溝有は間隔のでかいブロックタイヤかｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 10:57:41.67 ID:???

オートバイのモタード分野に相当するね

しかしギミックでもなんでもない。
MTBは軽量タイプがあり、ホイールもいいのが入ってたりするのが格安で手に入ったりする

まあブームにならんほうがいい。いまだけだから
クロス乗り始めとかか、気がつかないままの至福の時

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 11:02:06.78 ID:???

>>334
BMXやランドナーにもスリックタイヤ、もしくはそれに近い
製品が、現在でも存在している、とだけ言っておく。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 11:10:14.28 ID:???

センターだけスリックで路面接地しつづけるタイプならスリックつうことにしたるわ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 11:12:19.44 ID:???

でもなぜ２輪駆動だと登坂能力がアップするんだろうｗ
駆動ロスがハンパ無いのに立つこぎもしないで
グイグイ登ってくんだよねｗ
平地の雪道とか砂道なら解らんでもないがｗ
不思議だｗ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 11:17:12.51 ID:???

>>336
そういうことだね、もともとモタードはカスタムしか
存在しなかった。つまりマニアがメーカーに作らせるようになった。
オートバイはそういうことが多い。かつては自転車もそうだった。
モタードはオンロードでオフのポジションでそれなりに意味があるけど、
ＭＴＢにスリックは「無意味」そのものだ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 11:20:44.66 ID:???

>>339
登攀では後輪に過重がかかり、変形が大きくなる。
つまり転がり抵抗が増す。一方で、前輪は平地より変形が小さくなり、
後輪よりも転がり抵抗が減るのでは無いか。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 11:25:51.58 ID:???

>>341
なるほど、荷重が掛った処に、さらに駆動力がかかることで
変形量が増える。変形量が前後に分散されて、転がり抵抗が減る
可能性があるな。

343 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】 ●：2012/04/28(土) 11:50:02.49 ID:???

>>333
F1だって溝入りタイヤをスリックと称していた時代もあったわけだし

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 12:11:58.40 ID:???

>>340 無意味じゃないし

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 12:34:29.20 ID:???

主観の世界に同意を求めるのが無意味

無意味君がその他大勢の現状で、格安ブツが手に入る現状に
自分にはおおいに意味があるので、無意味だと価値がわからんままでいてくれw

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 12:46:11.93 ID:???

撒き餌に２本ヒットか。マウンテンは釣り易い。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 12:50:07.03 ID:???

実際にオートバイのモタードのようになって、初心者まで手をだしてくると
せっかくこの分野を楽しんでるのに、なんかつまらなくなると思う。
わかる奴だけわかればいい。だがそれがいいという世界

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 12:57:04.64 ID:???

ＭＴＢスリック自体は２０年以上歴史あって普通に皆やってんじゃね？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:00:13.94 ID:???

（マニア談）全部同じ結果が得られる。

太めのタイヤを装着したフラバーロード
細スリックの軽量ＭＴＢ
クロスバイク
スリック履かせたパスハンター
フラバースポルティーフ
フラバーランドナー

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:01:52.71 ID:???

ちなみに

フラバーランドナー（私の場合は泥除けも除外）＝パスハンター
プロムナードバーランドナー＝プロムナード、ジェントルマン
プロムナードバーピスト＋泥除け＝ドゥミクールス（ピニヨンフィクセ）

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:14:55.58 ID:???

パスハンターｗジュラ１０ってのがいたね。
車板かどこかでお星様になったと聞いたが。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:15:14.86 ID:???

昔なら初心者が良くわからずにフルリジッドMTBを買い、オンロードしか乗らない
ことに気づいてスリックに替える、っていう流れがあったけど、今はMTB自体が減少傾向だからねえ。
26HEのオンロードタイヤも昔の方がいろいろあったでしょ。今は通販が便利になったから
タイヤの入手や選択は気にならないけど、昔はそこらのママチャリ屋でもスペシャの
ニンバスぐらいは当たり前の様に置いてあって、皆普通にスリックMTB乗ってたんだよ。
今は初心者は700Cクロスかロードから入るし、29erも増えるし、スリックMTB乗りは初心者の
流入を心配するまえに、いつまで26HEのオンロードタイヤが存在するかを心配した方がいい。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:23:41.17 ID:???

>>351
無職は仕事見つかったか？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:24:42.74 ID:???

>>352
今は、皆勉強してるからね、MTBというジャンル自体が
見向きもされなくなっちゃったよね。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:41:02.03 ID:???

昔に比べてMTB自体がマイナーな存在になったから、それでもあえてMTBに乗る人は
最初から目的意識がはっきりしているんだよ。
その中でさらにオンロードを快適に走りたいという人は筋金入りの変態。
初心者が入ってくる余地は無い。
例外は、震災後急に自転車に乗りたくなって物置から引っ張り出してきた化石MTBだな。
チェーンサビサビのGIANT ROCK4000とかね。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:44:08.01 ID:???

ＭＴＢの快適さを異なる方向に改悪するのは避けたいね。

あれはそのままで楽しみたい。頑丈で重たいフレーム、荒地の為の
頑丈なサスフォーク、頑丈なパーツ、幅５５ｍｍもある太いブロックタイヤ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:45:34.63 ID:???

パスハンター：比較的自由なツーリングフォーマット

ＭＴＢ：荒地用のフォーマット、オフロードバイシクルなのである。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:47:02.66 ID:???

ＭＴＢにて

重たくて頑丈なフレーム→要らない
幅５５ｍもあるブロックタイヤ→３５ｍｍで良い
重たいサスフォーク→要らない
頑丈なパーツ→軽くて良い

・・という結論となった場合はシティやプロムナードバー、フラバー系の
車種に乗り換えて下さい。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:53:00.98 ID:???

>>358
普段クロスバイク乗って、たまにＭＴＢ楽しめば良いんじゃね？
逆にＭＴＢはよりごっついタイヤが欲しくなる。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:53:35.14 ID:???

>>359
MTBもだいたい２～３台は欲しくなるからな。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:53:46.54 ID:???

高級パーツてんこ盛りで自己満MAXに調整して毎日の普段乗りに使っても盗まれにくくていいじゃないかｗ
ロードで同じ事やったら1年保たずに速攻で盗まれたりしそうだｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:59:03.52 ID:???

なんでMTBが重いんだよw

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 14:02:00.95 ID:???

なんでMTBが軽いんだよw

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:36:34.25 ID:???

フレーム自体が重いと考えてるんかね
いろいろ、そぎおとして軽量になるからオンロードタイヤだっちゅうのに

それともホムセン販売の、クソ重たいのを基準としてるのかな？
古いMTBは、クロモリもあって疲れないとかのメリットもある

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:26:09.58 ID:???

知ったかすんな
クロモリは硬くて重くて疲れるのが普通だ
クロモリで乗り心地が良い奴はすぐに凹むような薄いパイプ使ったごく一部の高級品のみ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:29:23.89 ID:???

いやいやパナソニックマウンテンキャットはクロモリで、長距離でも疲労が少ないぞ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:43:59.92 ID:???

クロモリが疲れるってw. んなアホなw

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:59:46.47 ID:???

フレームで2kg以上あるようなクロモリは堅くてガチガチだよな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:16:37.99 ID:???

昔のマウンテンはフレームで4～5kgのレベル。

3kgとかありえん。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:22:33.70 ID:???

ウチのはリアショック付で2700gもある
ロードのフレームの数字聞くと驚く

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:24:07.98 ID:???

>>369はフォーク込み。

>>370はフォーク無しのアルミだろ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:24:32.93 ID:???

>>369
ねーよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:25:07.99 ID:???

>>368
はフォーク無しな。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:26:00.75 ID:???

俺は見た目がゴツイのが欲しくてMTB買った。街乗りを快適にするためにスリックをはかせた。

単にそれだけのことさ！

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:26:09.68 ID:???

>>372
今でも普通にあるよ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:32:06.12 ID:???

俺のは鉄フレームのみで1.55kg　鉄フォーク込みで2.3kg

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:41:46.38 ID:???

ああ、ピストね。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:45:27.43 ID:???

スレ違い

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:46:40.96 ID:???

2.3kgて普通に廉価サスフォークの重さだな。

380 ：376：2012/04/28(土) 17:48:29.90 ID:???

>>377
古いMTBだよ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:49:45.76 ID:???

レス番号を名前欄に入れる阿呆はバカ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:52:18.81 ID:???

あのな、あさひラトゥールのようなクソ重たいクロモリでも
ツーリングで疲れないっちゅうのw

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:56:27.65 ID:???

（鉄人自慢）来たか

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:01:10.68 ID:???

>>382
クロモリの乗り心地がどうだとか語ってるのは
ほとんどタイヤの乗り心地のせいだからｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:06:00.50 ID:???

薄いクロモリフレームがバネになって、疲れないのはクロモリ乗りの実感

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:16:56.30 ID:???

トゥルーテンパーOXプラチナムのバネ感はすごいね
レイノルズ853は意外にバネ感がなくてガッカリだった

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:21:46.81 ID:???

アルミだと軽いかというとそうでもない

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:21:58.73 ID:???

誰がゴルフの話をしろと

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:22:19.74 ID:???

>>386
夢を壊すようだけど
乗り心地はパイプの厚さなどのフレームの機械的構成で決まる
鉄主体の合金である限り素材の影響は誤差レベル

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:29:30.75 ID:???

>>389
マジかよｗ
ずっとホルホルしながらKHS TEAM（トゥルーテンパーOXプラチナム）に乗ってたのに・・・

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:30:35.80 ID:???

いんやアルミは薄くできないから,前提が変だぞ ↑

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:35:03.48 ID:???

鉄系合金の組成や処理で変わるのは強度であって
弾性や剛性はほとんど変わらないのだよ

ただ強度が上がればパイプを薄くできるから
その結果としてしなりが多いバネ感となるということはある

鉄系合金の乗り心地の違いはパイプ素材の組成そのものの影響ではなく
厚みや長さ太さの違いが原因

ぶっちゃけ高級鉄パイプが乗り心地良い理由は薄いから　それだけ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:39:04.83 ID:???

アルミで薄いのは無理だから薄い鉄にするわ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:42:50.28 ID:???

30年前のクロモリの経験しかない俺には乗り心地が良いってのはピンと来ないが、今のクロモリフレームはカーボンみたいな感じなの？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:48:34.34 ID:???

黒森MTB。今じゃ選択肢少ないねぇ。日本ビルダー？超高級ｗｗ
アラヤとパナの高齢者スレですな。
入れ歯臭くなる前に若い人は素直にピストにしましょう～～

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:49:27.15 ID:???

今のMTBは主流がXCからFR/AMに移って軽さより丈夫さ重視になってる
10年前位のモデルの方が軽く乗り心地良いのが多かった（高級品のみ）

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:55:10.13 ID:???

アルミだとコメンサルのXC用フレームとかよかったね。
ジオメトリ変わったぽいけど今も同じかな？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 19:10:54.05 ID:???

どうだろうなあ。だけどアルミだから中学生のチンコみたいにビンビン反応するんじゃない？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 19:21:12.01 ID:???

7005アルミのガチガチのフレームからレイノルズ631のフレームに交換したらバネ感というものがわかった

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 19:23:35.63 ID:???

６３１は鉄の中では硬い方だけどね

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 19:56:22.87 ID:???

そういえば地獄のチューナー北見サンも一番いいマテリアルは鉄だって言ってたよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 20:28:18.06 ID:???

レイノルズ853のロッキーマウンテンが欲しい。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 20:37:05.03 ID:???

スリックタイヤで７００×３５cのタイオガシティースリッカーがあったのですが、
持ってみたら軽かった。値段も２１００円だし、つけようかな？
チューブもー軽量がいいんだけども悩むわ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 20:39:37.04 ID:???

・・・・・

ちょっと目を放した隙にフレームのスレになっとるｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 20:41:36.54 ID:???

>>403
29er？
チューブはR-AIRがあるだろ

406 ：【東電 83.8 %】：2012/04/28(土) 20:42:26.82 ID:???

>>403
26x1.00のシティスリッカー使ってるけど、
80kmくらい走った限りは、路面をさほど気にしなくても問題無いね。
安いけど良いタイヤだと思います。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 20:44:18.70 ID:???

↑ RｰAIrがいいんだが、幅広つまり７００×３５c対応あるんかな？
フレンチバルブ希望

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 20:45:16.88 ID:???

>>404
まぁ、スリックタイヤとフレームの相性も話題の一部ってことでカンベンしてくれw

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 20:46:20.24 ID:???

>>407
だからあるって言ってるだろ禿

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 21:12:44.03 ID:???

２９インチを入れてるホイールが、２８cタイヤまで入るのなら
２８cタイヤにしたほうがいい。r・AIrチューブと、あとはどの軽量タイヤにするかだが

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 21:14:37.25 ID:???

日本語で

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 21:30:31.49 ID:???

２９インチも普及しはじめたようで、豊富な７００cタイヤからスリックをチョイスってかいいな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 21:42:29.83 ID:???

普及モデルが出て６万で買えちゃうからね２９er

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 21:45:19.21 ID:???

オレもローター買ったら700Cにするんだ・・・

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 21:45:40.56 ID:???

ロードのタイヤ使うなら普通の26フレームを
700C化した方が軽くて良いだろ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 21:48:39.66 ID:???

それも１０年くらい前に盛んに議論してたよねえ。
２ｃｈで。

俺は７００Ｃロードフレームを６５０Ａ化したけどｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 21:52:59.50 ID:???

MTBスレだす

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 21:59:34.78 ID:???

足つき悪くなるけど700C化も面白いね

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:04:14.27 ID:???

>>418
太26と細ロードタイヤだとほとんど同じだよ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:05:12.45 ID:???

でカンチてかＶブレの取り付け位置という問題があったが
ディスク台座という結論で終了。そういえば８年前くらいに
７００Ｃと２６ＨＥのサスフォークも買ったのだった・・・
とりあえずＭＴＢにつけてみたが、ジオメトリ変化が多すぎるので
やはりクロス用のフレームじゃないとダメってことになって・・

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:06:45.31 ID:???

700cの方が乗り心地良いし高性能のロードレース用タイヤ使えるし
細いスリックタイヤ使うなら700cの方が圧倒的にメリットある

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:06:58.21 ID:???

>>419
という議論も散々したんだよな。直径が26×2.1インチと700Cロードって
カワンネってね。そうなるようにリムの規格が小径化されてんだもの。
タイヤの高さが５ｃｍくらいで計算されてっから。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:07:43.48 ID:???

>>421
いや700Cと26HEの中間である600A,B,Cこそ、最善の選択肢。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:08:21.77 ID:???

>>423
650A,Bの間違い。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:09:30.99 ID:???

>>416
その頃はMTBスレばっかりだったなｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 23:02:25.90 ID:???

650B,B,A
ババア？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 23:54:25.47 ID:???

２９インチタイヤでスリックで、５００グラム以下ないですかね？
チューブもババアのブラジャーみたいに大きいから、やっぱ重いのかなあ？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 23:59:19.21 ID:???

タイヤ＋チューブで1.5kgつーと激重みたく勘違い
してるか知らんが、めっちゃ軽いっすよ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 00:35:35.43 ID:???

>>425
2chが出来る数年前にＭＴＢ不況来てたんで当時から不人気でしたよ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 00:51:03.79 ID:???

なこたあないよ。古参さん

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 01:54:58.90 ID:???

1.1にしてみたんだけど、ブレーキ外さないでホイール外せる！
おお、正にクイックリリースだぜ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 05:38:20.38 ID:???

>>431
Ｖブレーキ開放しないで外せるってこと？
それはリムに対してタイヤが細すぎるんじゃ…

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 07:18:45.07 ID:???

ディスクなら楽勝

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 07:32:24.87 ID:???

>>432
引っかかるけど、ぐいっと引っ張れば抜けるって感じ。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 09:12:55.79 ID:???

＞４２９
10年前。映画メッセンジャー頃が街海苔MTBの華じゃないかな。
今のオサレバイクの扱いだ。
数年前にロードに流れて、ピストに台頭され街はルックMTB以外
絶滅ぽいよね。山も一時期よりは絶対減ってる。
通勤フルサススリックやSIDなんてのも今や希少種ｗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 10:04:28.75 ID:???

日本は流行廃りが激しいからな
ピストの前は小径が流行ったし
今はロードがもう廃れ始めてるし

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 10:26:06.75 ID:???

リカンベントの時代だけは来ませんよーに
乗ってる人からの切なる願い

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 10:56:21.22 ID:???

>>437
大丈夫だ、心配無い

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 10:56:39.32 ID:???

歴史は繰り返す

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 11:00:52.88 ID:???

恐怖のノーブレーキリカンベント

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 11:05:11.64 ID:???

まあやっぱりロードは都会の街乗りには向かんしなあ
ロード→クロスの人やハマー→クロスの人でしばらくクロス時代じゃない？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 11:18:35.64 ID:???

鉄板:シティサイクル、電動アシスト（シティ）

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 11:48:46.94 ID:???

http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120429113543.jpg
安MTBスリック
26インチ1.9から1.5に交換

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 12:41:36.80 ID:???

ルック車やん

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 20:57:58.48 ID:???

２９インチのスリックだとビックアップルが無難で、後悔もないのだろうけど
シュワルべは丈夫で重いというイメージ

そこそこの太さでいいから、軽いタイヤも考えたいと候補を検索してますが
ウェブ上で、重さがなかなか出ないやら、日本法人が見つからないやら・・・

446 ：EURO24：2012/04/29(日) 21:01:43.01 ID:???

ワドユミーン？

ビエッポ？　オウーニューヨークシリー　テンキュー

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:10:30.32 ID:???

ルック車って、MTBですらないな・・・

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:16:48.95 ID:???

何を当たり前のことを・・・

ただアメリカと違って日本の荒れ地に強度不要やで。
つまり２万のルックで全然おｋ。小学生の時に欲しかったよ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:20:05.71 ID:???

OKじゃねぇよ　
ルックスレ行けよ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:22:48.35 ID:Zxo8GCIc

>>443
俺の２年前のルックと同じタイヤだ～ｗ
中華のブロックて進化しねぇ～～ｗｗｗｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:31:10.21 ID:Zxo8GCIc

>>443
１．５だとタイヤ径が小さくなるから最高速も下がるでしょ？
１.９５でも３０ｋｍくらいで吹け切るのにこれ以上最高速
度が下がるのもどうかとｗ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:34:09.00 ID:???

ギア板変えれば終了

>>吹け切る

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:36:46.51 ID:???

最高速度を本当に重要視してるならこんなスレには来ないｗ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:47:15.10 ID:???

MTBで最高速度て・・・

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:52:28.96 ID:???

乗り始めは速さばかり追い求めてしまうもんだよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 22:04:11.57 ID:???

マッディフォクスもマンテンキャットもヘッドショックも
ルック程度なのと加齢臭すぎてで禁止かな。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 22:12:21.40 ID:Zxo8GCIc

ええ～、ルック車にパーツ交換とかｗ
必死感丸出しでハズいしｗ
無駄なパーツ剥ぎ取ってフルカバーの泥よけ付ける
ぐらいが知的でスマートでしょ？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 22:14:29.40 ID:???

お前のレスが必死感丸出しだよｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 22:29:48.54 ID:???

最終的にフレームも交換するだろうしw

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 02:40:00.31 ID:???

ルック車もMTBも一緒のようなものじゃん

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 02:55:37.79 ID:???

ああそうだな。
ほかに自慢できることがないから過剰に反応するんだろうな。
ちがいと言ったって価格ぐらいのものなのにな。それに価格差ほどの性能の違いがあるじゃなし。
やたらとルック車をバカにするのは貧脚コンプレックスがあるからじゃないかと思うよ。
うちの母親でも重いと言われるハマーのルック車をスイスイ乗りこなしてるのに。
かわいそうなヤツらだよ全くここの人たちは。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 08:21:47.31 ID:???

神のハマー

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 08:37:53.24 ID:???

あ
　か
　　い
　　　と
　　　　親
　　　　　な

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 09:25:26.44 ID:???

>>461
確かにルック車でも良いが、スリックにして街乗りで使うにしても
しっかりしたMTBの方が良いのは確か。
何だかんだ言っても値段が高いものにはそれなりの理由がある。
その違いが分かるか分からないかは、その人次第だと思うが

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 09:33:49.85 ID:???

まあ自分で好きなの乗ればいいんだけど、
>>451はギヤ足りなさすぎじゃない？
26x1.95で30km/hって、普通ならまだアウター1枚余ってるぞ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 10:54:23.82 ID:???

>>464
た
て
よ
み

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 10:56:44.15 ID:???

>>466
ok、理解したわ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 10:58:02.09 ID:???

>>467
あんだよ素でマジレスってたのかよｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:04:00.43 ID:???

ロードあるけど、スリックMTBが普段乗りだぬ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:08:01.07 ID:???

ロード売っちゃえ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:22:17.64 ID:???

>>469
俺もロード２台もってるけど
スリックMTBを常用してる
ロードだと買い物等でバイクから離れると盗難怖いからね
ロードは完全に走りのみに徹する時だけ乗る

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:23:08.69 ID:???

自転車でのんびり景色を見て走ろうぜ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:25:12.38 ID:???

子供とサイクリングするのにロードだとみっともないからなぁ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:31:32.41 ID:???

ロードとＭＴＢ持ってるぜ
↓
２シータースポーツカーとクロカン４ＷＤ持ってるぜ級の自転車オンチ。
↓
中抜けしすぎ。ミニバン時代に恥ずかしいぞい。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:33:53.98 ID:???

>>474 自慢になってしまうが、私は４ドア、５人海苔のＧＴカーと
クロカン４ＷＤベースの７人海苔ミニバンを持っている。

どちらもカバーレンジを広げることが目的だ。自転車も同じことだね。
今は３列ミニバンでサーキットを走り、クロカンコースを走る時代。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:35:26.62 ID:???

>>474 自転車産業界は相当に遅れていますからな。

しょうが無いでしょう。上級者がリードしてゆかないと。
むしろ一般大衆の方が進んでいます。彼らはロードやＭＴＢには見向きも
せずに、ポタ車やミニベロや電アシを買ってますからね。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:36:16.53 ID:???

>>476
確かに廉価大衆メーカーは盛んにミニベロをラインナップ
していますね。大衆が彼らをリードしたんですね、やはり。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:37:35.20 ID:???

一部のスポーツ自転車は
重さが何キロもある巨大な望遠レンズを抱えた亀ヲタと
同じと考えれば分かり易い。大衆はそんな不便なモノは買いませんからね。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:37:58.59 ID:???

MTBにスリックというのも？もちろん？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:38:29.75 ID:???

>>479
キッチュということでしょう、あえて好奇的な、
違和感があることをやって楽しむわけです。ファッションスタイルですよ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:39:53.96 ID:???

>>480
つまり愛玩的ミニベロ≒スリックＭＴＢ≒アニヲタ的
と言えるわけですね。例えばＦ１やスポーツカーが買えないし、
ロードとも違う、ファットなタイヤのスリック感を楽しみたいという。
バイクと違って、安全に・・・

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:41:02.54 ID:???

>>480-481
そういうことですね。正統派からすれば異端児ですよ。
やはり無駄な投資に思える。スピードはＴＴ車で追求すれば良い。
無駄に台数が増えてしまう。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:41:32.73 ID:???

551 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 08:33:49.61 ID:???
一人会話ウゼエな

552 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 09:42:06.95 ID:???
>>551
死ね

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:41:41.28 ID:???

>>482
何故か、日本の地形に合わないMTBに固執する傾向がありますよね。
車種として。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:52:10.83 ID:???

カッコいいからに決まってるでしょ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:19:46.01 ID:???

好きなのに乗ればええんよ
日本の風土なんか考えたらママチャリしか乗れんからな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:22:22.51 ID:???

29erでオススメのスリックタイヤってありますか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:27:15.52 ID:???

俺はMTB2台で1台はフルリジッドスリックでセンターバー、もう1台はハードテイルブロックタイヤでドロハンに改造。
なぜこうなったかは自分でもよくわからない。気付けばこうなっていた。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:34:00.79 ID:???

>>488
自己紹介
http://toro.2ch.net/intro/

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:41:16.02 ID:???

ミニバンとか1台で全部賄わないといけない最も貧乏人臭い乗り物だと思うが

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:44:50.82 ID:???

金持ちは日常自分で運転なんてしない

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:45:03.19 ID:???

運転もつまらんしな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:47:07.82 ID:???

国内で法外に飛ばしてたなんていう弱みを作りたくないから
道楽で運転するときも然るべき所で致します

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 13:12:39.71 ID:???

>>488 マニア目線でいけば意味はあるよ。スリックはＭＴＢの高速化だし。

走破性を上げつつ、高速化を計るとそうなる。シクロクロス寄りのＭＴＢだ。
>>ハードテイルブロックタイヤでドロハン

>>490 MTBerの大半がミニバントランポという現実。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 13:13:48.85 ID:???

ハードテイルブロックタイヤ2.1インチでも時速３０ｋｍは出る
２０ｋｍを超えると空気抵抗が半分以上→ドロハンのメリットが大。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 13:55:13.30 ID:???

空気抵抗と言えば、前輪ブロックタイヤが回転してるのは
空気を前方に押し出してるようで、乱流が激しいと思う。

大林檎タイヤにすっかな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 14:09:06.13 ID:???

大林檎教はあなたをお待ちしています。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 15:22:51.95 ID:???

ルックテーブルさんハイドロに続いて乱流はいりました～～

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 16:35:56.40 ID:???

逆にブロックタイヤによって空気を後ろに押し流していると考えるんだ！

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 16:38:14.27 ID:???

考えた。

501 ：スタイリッシュ田吾作：2012/04/30(月) 19:03:55.66 ID:???

空気抵抗と走行抵抗で、ブロックだと減速しそうだぬ

一台、スリックMTBしあがったんで、アプロダで晒してみっかな
アプロダどこがいいかだが

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 19:38:13.26 ID:???

http://www.keitaideka.net/bicycle/upload.phpでいいんじゃね？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 20:48:44.83 ID:???

>>485
自動車は恰好悪いということで４ＷＤは消滅したわけだけど・・・

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 20:49:13.11 ID:???

>>503はクロカン４ＷＤな。
日本で売られているのは、もう１車種か２車種か・・・

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 20:50:25.67 ID:???

>>496
走破性能のメリット＞タイヤのデメリット

だろ。当たり前のこと言わすな。このボケナス。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 22:24:44.85 ID:???

>>505 悪路走破性のメリットがあって、高速走行のデメリット<空気抵抗・路面抵抗>がある。
舗装路メインならばスリックという選択はアリかと

507 ：スタイリッシュ田吾作：2012/04/30(月) 22:28:48.35 ID:???

だが少しまって欲しい。

ブロックが無くなるまで走り込めば、スリックタイヤではないか？

508 ：スタイリッシュ田吾作：2012/04/30(月) 22:43:35.08 ID:???

７００cタイヤが一本づつ入手すた

ボントレガーレースライト７００×３２コンチネンタルスポーツコンタクト２８×１３／８×５／８たぶん３５幅

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:23:13.61 ID:???

>>503
カッコ悪いからじゃなくて、無意味って事に気付いたんだろ
MTBも通った道じゃんw

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:25:56.17 ID:???

好きに意味も糞もあるか。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 01:41:49.96 ID:???

糞野郎が乗るのがスリックMTB

512 ：509：2012/05/01(火) 07:29:09.42 ID:???

>>510
その通り！4WDもMTBも、流行りだけで買うヤツらはイラネっつーの

513 ：スタイリッシュ田吾作：2012/05/01(火) 08:54:32.39 ID:???

傷がついたり盗まれるので気をつかう、ロードとか高い折り畳みあるけども
中古で安く買った軽量MTBにスリックタイヤだと

普段の足に最高だし、運動性能も文句なし、ついにはメインになってしもた。
前輪だけはずして、タイオガの輪行袋に突っ込むのも、MR4やロードより
MTBスリックのほうにしちゃうかも

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 09:29:40.41 ID:???

推奨値が450～700kpaだと
おまえらだいたどのくらいの空気圧にしてる？
上限ってのも怖いから600くらいにはしてるんだけど

515 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/01(火) 09:32:13.61 ID:???

>>503
格好悪いとかじゃなく
ディーゼル規制が一つの要因
あと身潰し事件とかもあり
オーバースペックで高価
更に不況の風にさらされ
買い替えで安いミニバンにシフト

またクロカン四駆ほしいなぁw

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 10:51:38.97 ID:???

ジムニー最高

517 ：スタイリッシュ田吾作：2012/05/01(火) 11:42:28.07 ID:???

流行り廃りで判断してもなあ・・・
クロスやロードが増えたが、少しすると
ランドナーとかツーリングやポタのほうに流れるだろうし

今は売れてるハイブリッドだって、実際は不経済とわかって流行らなくなるでしょう。
時代は繰り返すしねえ

518 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/01(火) 13:13:19.29 ID:???

>>516
いいねぇw

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:13:16.53 ID:???

>>518
スレ違い続ける奴はあっちのスレ逝けよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:59:04.67 ID:???

そーだそーだ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:28:01.45 ID:???

ミニベロとかで２０インチが５万円以上とか
好きずきだけど、スリックＭＴＢのほうがセカンドとして満足感ある。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:39:09.76 ID:???

セカンドじゃなくてメインな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:03:04.23 ID:???

ドロップのランドナー的な方向で、改造しなおそうかと思案中

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:50:00.30 ID:???

Wレバーにしたら、ドロハンでも簡単かも

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:17:32.68 ID:???

Wレバー付けられる今時のMTBフレームってあるのか？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:34:32.70 ID:???

ダウンチューブで無ければDixnaのコラムマウントが
使えるんじゃない？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 05:10:46.58 ID:bo8s2Jx4

２６×１.２５とかにするんだったらママチャリのタイヤでいいだろ？
２６×１.３/8とかの奴でさぁｗ１０００円ぐらいで売ってるしｗ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 06:37:46.12 ID:???

互換性無くないか？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:04:43.06 ID:???

ＭＴＢの６５０Ａ化

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:06:12.43 ID:???

MTBでタイヤ幅を細くするバカ
→車輪直径が小さくなる
→細くするなら６５０Ａでリム直径を上げるべき
→diskハブだったらブレーキも問題無し
→650×38Aや35B、32Bあたりも問題無し。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:06:34.50 ID:???

>>530
天才

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:12:00.96 ID:???

細タイヤのＭＴＢって
ランクルに軽用の14インチタイヤ履かす位モイキー。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:28:39.35 ID:???

26HEランドナーにスリックもありだよ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:15:52.48 ID:???

>>527
1000円のママチャリタイヤを履くために、わざわざ何千円もかけてママチャリ用の
鉄下駄リムにMTB用のハブを組むとは物好きだな。
>>530
650Bのリムなんかもうアラヤでさえ作ってないし。
懐古趣味車用のこんなのをわざわざ買うしかないし。
http://www.cyclesgrandbois.com/SHOP/gb_r_b_p.html
タイヤも32Bなんかもう売ってないぞｗ

大昔の知識で脳内シミュレーションは楽しいかね。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:21:26.00 ID:???

>>534
荒らし相手にしちゃ駄目
身をくねらせて喜んでるぞ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:22:31.09 ID:???

>>534
そこに全部売ってあるやんコビック、都内一流店でも上から
大量にぶら下がってますよん。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:07:01.88 ID:???

ママチャリのタイヤの重さ知ってるのかとw

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 13:37:04.38 ID:bo8s2Jx4

そんなに難しく考えてないでやってみろよ？
俺のルックＭＴＢの前輪に付けてるけど
なかなかいい感じだぞ？
やりもしないでウンチクばっかのゆとりは黙っててほしいなｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 14:34:21.66 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 16:24:17.42 ID:???

お前ら知ってるか？
MTBの先祖は奈美悦子なんだぜ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 16:26:27.02 ID:???

マジか

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 16:34:22.48 ID:???

乳首無くなるんか

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 16:54:05.88 ID:???

びーちく　るーざー

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 17:18:14.59 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 17:18:52.51 ID:???

うむ

546 ：スタイリッシュ田吾作：2012/05/02(水) 17:48:06.64 ID:???

HEとWOじゃなあw

それよりWレバーで変速装置をシンプルに管理して
２０インチホイール履かせて、５万円ミニベロなんかいらんわバージョンとか
考えたいぬ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 20:07:00.83 ID:???

大きいタイヤで径を稼ぐべき説は、２９インチの台頭で
意味を持たなくなってきた。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 20:10:34.22 ID:???

２９インチタイヤとか登場してから１０年になるが
店でまったく売ってないということは
何のメリットも無かったということかな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 20:13:12.88 ID:???

メリットはあるが、限定された用途でしょうね

550 ：【東電 84.9 %】：2012/05/02(水) 20:13:20.77 ID:???

26x1.50のほうが遥かに需要あるだろうしなぁ。
そりゃ仕方ない。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 20:16:20.44 ID:???

>>549
日本の山には合わないね

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 20:20:35.90 ID:???

２６HEで太いスリックにして７００cに近付けても、バネ下重量は敵わない
細いスリックにして、タウンrideにするのはアリ
太くてスリックの意味があるのは、２９インチ大林檎大明神から、酸っぱ本がネ申

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 20:34:23.11 ID:???

>>552
そんな糞重いゴミタイヤよりフューリアスフレッドの方が良いですよ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 20:52:12.95 ID:???

太さならフックワームは？丘ストリート風でいいんじゃねｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:00:03.13 ID:???

↑ ３００グラム台の２９インチ！ありがとう買いたい値段も神だがw

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:02:09.87 ID:???

２９インチは重いからスリックスレでは論外だな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:18:41.82 ID:???

ロードやシクロクロスのタイヤ使えるから26よりは有利

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:20:19.35 ID:???

せっかくロードから小回りの効くMTBにしているというのに
その小回りを犠牲にする29インチタイヤは不利なんだよな
しかもホイールベースがMTBはロードより長いから余計に不利

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:27:19.10 ID:???

今はマキシスのゼニスを履いていますが
もうそろそろ交換時期で次のタイヤをどのタイヤにしようかと
悩んでいます、何かオススメのタイヤはありますか？

使用用途は、たまの街乗り程度で
最高でも10～15Kmぐらいしか走りません。

アドバイスお願いします。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:37:51.91 ID:???

ロードとは違うキャラとして、
２６MTBのスリックが小回りが効いて
２９ERの太いタイヤが、大口径を生かした走りができる。
という役割分担じゃね？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 22:44:30.22 ID:???

昔　パジェロをローダウンしてる奴を見て「あいつアホやーｗｗ」
って馬鹿にしてたけど自転車で同じような事やってるわ俺

562 ：ランドナーだろ？：2012/05/03(木) 00:38:16.03 ID:???

>>551 ようやく分かってきたようだね。

日本とアメリカやカナダは全く違うんだ。険しい山中では
大きな車輪直径は邪魔でしか無い。だだっ広くて、大き目の石が
ごろごろしてりゃ、デカイ車輪が有効だ。

563 ：ランドナーだろ？：2012/05/03(木) 00:41:26.28 ID:???

>>558 素晴らしい。君は本当の自転車海苔だ。

・700cのデカ車輪で小回りが利かないロード
・26HEの小径（但し細いタイヤの場合のみ）で小回りが利かせるＭＴＢ
要するにデカ車輪を生かせる専用化ＭＴＢと考えれば分かり易い。

564 ：ランドナーだろ？：2012/05/03(木) 00:43:46.93 ID:???

>>561
具体的にクロカン４ＷＤ用の市販タイヤと、ＭＴＢ用のタイヤで
比較できるように思う。ちょっとやってみないか？
考え方は似ていると思うんだ。

565 ：ランドナーだろ？：2012/05/03(木) 00:45:23.12 ID:???

タイヤの直径が大きい、直径が小さい
タイヤの幅が細い、幅が太い。
中位のサイズも入れると３×３＝９種類あると想定できるわけだが・・・

566 ：ランドナーだろ？：2012/05/03(木) 00:51:26.69 ID:???

車のクロカン４×４用のタイヤだと、
250mm以下は細い、300mm以上は太いので
275mm位が中間と言えるだろう。

また直径が７０ｃｍ以下は小さい、７５ｃｍは中位、
８０ｃｍ以上はデカイ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 01:09:16.56 ID:???

>>563
えっ、何言ってんの？
ホイールベースはMTBの方が長いでしょ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 02:07:51.63 ID:???

>>567
どこに短いって書いてあるの？ sine

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 02:22:28.70 ID:???

物凄い無知だなｗ
小回り＝旋回半径はホイールベースと
ハンドルの切れ角で決まるのにね

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 02:24:12.77 ID:???

>>559
クローザー

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 02:25:01.58 ID:???

>>569
素人は早く寝ろよ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 02:26:46.67 ID:???

>>563 >>568
知ったかぶりして大恥かいたなｗ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 02:39:09.97 ID:???

>>572
顔真っ赤ｗｗｗ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 02:47:41.82 ID:???

>>563
タイヤ径と小回りは関係ないよ
小回り＝旋回半径はホイールベースとハンドルの切れ角で決まる
ちょっと考えれば子供でも解るよね？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 03:41:57.01 ID:???

>>574
ほんと馬鹿のリテラシーのなさと言ったら・・・・

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 04:17:27.99 ID:???

>>563
MTBよりもロードの方が小回り利くよ
そんなことも知らないで自転車乗ってたの？
常識だから覚えておいた方が良いですよ

577 ：【東電 64.3 %】：2012/05/03(木) 04:27:31.83 ID:???

ドッペルスレの215Nがこのスレにも出没かよ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 06:02:57.95 ID:???

>>577
やめろよ、その話はするな。な？

579 ：スタイリッシュ田吾作：2012/05/03(木) 06:35:52.78 ID:???

あらあら
小回りは、２９より７００c ７００cより２６MTBスリックという体感あるんだがなあ・・・

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 06:50:55.21 ID:???

>>570
候補の一つにありました。
そんなに高くないし、1.25に興味があったので
クローザーにしてみようかと思います。
ありがとうございました

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 08:51:35.61 ID:???

29erの意義はギャップを越えるのに有利だから
ロードの700cとは目的も用途も違うのに何でごっちゃで議論？

ロードはオンロードを巡航、MTBはオフロードの凸凹を縫うように。どっちが小回り必要で、それ用に設計されてるか考えるまでもねーだろ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 09:28:56.80 ID:???

>>579 >>581
小回り＝旋回半径はホイールベースとハンドルの切れ角で決まる
ホイールベースは26MTBよりも700Cロードの方が短い＝MTBよりもロードの方が小回り利く

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 09:51:50.44 ID:???

>>582
そういうのを机上の空論っていうんだよ
何より、ドロハンで何度切れるんだ？
一度自転車乗ってみなよw

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 09:58:01.25 ID:???

>>582
馬鹿言っちゃいかん
タイヤ外径が大きくホイールベースの短いロードは
ハンドルを大きく切ると
前輪が足に当たる場合がある
ハンドルバーの長さによる低速時の安定性も含めて
MTBのほうが小回りはきく

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 10:03:26.51 ID:???

舵角とホイールベースで決まるってのは物理的に正しいだろ
ただ実際に運転中にできるかどうかはまた別なので机上の空論と言われても仕方ない

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 10:04:58.44 ID:???

>>574
>>582
そんなに単純でも無いと思うなぁ
車体が直立ならそのとおりで、一定の速度域まではその傾向もあるとは思うけど、2輪車はハンドルだけ切ると反対側に倒れちゃうから、車体の傾きを無視できないよね
バンク角を考えると、タイヤ径、タイヤ太さ、ヘッドアングル、フォークオフセット、重心の高さなんかも旋回性に影響するよ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 10:05:35.31 ID:???

>>583
自己紹介乙
ドロップハンドルの自転車乗ったこと無いでしょ？
フラットバーと切れる角度は変わらないよ

588 ：スタイリッシュ田吾作：2012/05/03(木) 11:12:11.33 ID:???

ドロップロードの姿勢じゃあなあ・・・小回りが効くし、安いマウンテンキャット中古に
スリック入れての、２６MTBだしなあ
普段乗りは、電動ママチャリとスリックMTBが楽だぬ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:24:46.82 ID:???

>>587切れる角度は変わらないが>>584の言う通り
走行時に大きくハンドルを切ると前輪が足に当たる事があり低速では
ロードは不利（クランク長やフォークの関係等で当たらない物もある）
走行中に目いっぱいハンドル切っても前輪が当たらないロードに乗ってるんなら、
低速での小回りに関してMTBより不利な点は寧ろギア比だと思う。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:29:21.91 ID:???

結局、ホイール径が小さい方が小回り利くみたいに
間違ったこと言いだした>>563がアホってことだろ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:35:17.97 ID:???

>>590
他の条件が同一ならホイール径が小さい方が小回りが効くのは合ってんじゃない？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:41:31.23 ID:???

旋回半径にホイール径は関係ない

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:45:29.77 ID:???

補助輪付きならそうだろうね

594 ：スタ田：2012/05/03(木) 11:53:01.01 ID:???

小回りって
アップライトポジで、前がよく見渡せる事とか
段差をそれほど気にしないでいい１・２５以上のタイヤですよとか
安い車体で擦り傷上等とか、前輪小さくて、他者とのすれ違いを消化しやすいとかだという実感だぬ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:14:37.16 ID:???

>>584
低速域を除けば、重心の低いロードの方が旋回性能高いと思うけどなぁ
MTBじゃコーナー攻められないお

>>581
いつからロードが巡航用になったんだ・・・

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:23:49.93 ID:???

車輪って大きいほど真っ直ぐ進もうとするものだと思うのですが、
教えてエロイ人。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:14:52.13 ID:???

ここで言われている「小回り」がどれくらいの速度のことか分からないけど、意識的にハンドルを切るくらいの低速域じゃ、タイヤの径とかよりもポジションの違いの話だよね

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:20:48.45 ID:???

スタンディングしながら、時速一キロくらいでどっちが小回り出来るかって話だろ

599 ：スタ田：2012/05/03(木) 13:24:40.24 ID:???

小回りって、街乗りしやすいってメンタル含めた要素で
平地での実験めいたデータでの事じゃない気ガス

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:37:02.65 ID:???

>>595
中速以上でのハンドリングや旋回性能は
もはや「小回り」ではないような・・・

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:41:06.35 ID:???

時速０キロ。ポゴで360すれば解決か。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:42:58.10 ID:???

取り回しのし易さ、
スラロームのし易さ、
が小回りってことですかねぇ？
停車時の小回りなんて意味ないですもんね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:45:08.96 ID:???

>>602
どっちにしてもロードの方が上だけどな

604 ：スタ田：2012/05/03(木) 14:01:12.80 ID:???

まあ、オラももっとロードに乗り込んで、６７００ホイールと１０５で１万キロくらいになり
ロードのセカンドがあると、ロードのほうが小回りと言うのかもしれんニャ
ようは自転車が手足になってるかどうか

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 14:09:30.28 ID:???

>>596
ホイールベースが長いほうが直進安定性は高い、ハズだけど・・・
車輪の径が直進安定性に関係あるかは分からん

ママチャリと小径車ホムセンで買ってきて
車輪だけ取り替えて走り比べてみれば分かるんじゃない？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 14:47:14.77 ID:???

ドロップハンドルとSTIの組み合わせは
頭管から手までの距離がフラットバーより離れて
よりハンドルを切らないといけない印象

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 14:56:39.39 ID:???

>>606
持つ場所が色々選べるのがドロップの特徴ですよ
補助レバーもつけられるし

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:05:03.99 ID:???

オートバイの話だと、運動性向上の為前輪が小型化していきましたよね。
そういうことが自転車にもあるのでしょうか。
ホイールベースが長い方が直進性が上がるのはわかりますが、タイヤ径も運動性に寄与しそうな気がします。
もっと教えてエロイ人。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:30:17.29 ID:???

>>608
バイクでフロントタイヤが小さいのは、コーナリング時のフロントの切れ込みや操舵に必要な
力を軽減するためです。

これもバイクの話ですが、車輪の径が小さいほど外乱は少なくなるので直進安定性が上がりますが
バイクの話ですのでスリックMTBで出せる速度域で体感できるものかは分かりません。
ロードバイクぐらいの速度なら効果があるかも知れませんね
しかし、車輪を小さくすると足を止めると直ぐに回転が落ちていくので
径を小さくして直進安定性を上げても、絶えずペダリングをしていなくてはならないので
ペダリング時に体がぶれてしまう人は、大きな径の車輪でユッタリとペダリングした方が
まっすぐ安定して走る事が出来るのではないかと思います。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 17:09:23.37 ID:???

>>609
バイクのロードレースに20年以上関わってるけど、車輪径が小さいと直進安定性が増すという話は初めて聞いた
ホイールの精度とか重量バランスが出ていない前提の話なのかな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 17:43:28.14 ID:???

>>609
経が大きい方が直進安定性が高いぞ。
バイクの場合だけど、昔の16インチはクイックで落ち着きのないハンドリングだったし、アメリカンの21インチなんてだだっ広い直線をのんびりと走るためじゃん。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 17:56:39.93 ID:???

ホイールベース

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 18:05:52.35 ID:???

>>609
お前は慣性モーメントを勉強しろ
あ～マジ何も言えなくて泣いちゃってんだろうなｗ知ったか乙www

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 19:07:58.02 ID:2Zh2FFAy

直進安定性はホイールベースとキャスト角で決まるんじゃなーいの？
小径化で直進安定性が上がるって話はここで初めて聞いた。
高専とか工学部卒の偉い人、教えて下さい。

615 ：スタ田：2012/05/03(木) 19:17:25.17 ID:???

実際にミニベロや折りたたみで、ホイールベースが長いのは直進安定性がありますね
小さいわりに疲れないですね

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 19:17:45.07 ID:???

小型化で安定するってタイヤ表面の気流とか空気抵抗考えてってことか？
そんなの考えるのってF１とかのレベルやないの？昔タイレルｐ３４ってのが（ｒｙ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 19:21:25.96 ID:???

>>616
あれはむしろブレーキ性能の向上のがメリットでかかったらしいな

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 19:23:40.98 ID:???

前がちっちゃいのはトライアスロン用くらいでしょ
自転車で小径ってデメリットばっかだよ普通は

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 19:37:44.02 ID:???

昔は風に対して有利という理由から
前２６、後２７がトライアスロン専用車両だったけど
今はレースでもドラフティング使ってよいし、前２６インチにすると
バイクのチョイスも限られるということで
トライアスロンも前後２７インチが標準になっちゃってる

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 19:38:14.36 ID:???

回転部分がデカくなれば、ジャイロ効果もデカくなって安定性が増すんでない？

エラい人よろしく！

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 19:40:55.91 ID:???

>>617
それは知らんかったわ、空気抵抗減ってエンジン出力が何％分だか上がったのと同等の効果があったとしか
ロータスとか言う雑誌には書いてなかったな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 19:48:05.02 ID:2Zh2FFAy

たびたびバイクやらＦ１やらが対比に出されててカオースですね(笑)。
みんな、機械とか機械っぽい物とかが大好きなんだろうなあ。。。
という訳で引き続き、「小径化すると直進安定性ＵＰ」論の方のお話を
待ってます。
(ここってsage進行にしてない場合だけＩＤ表示されるんですか？って言いながら
、確認したかったのでまた上げてすいません。次からは下げます。)
ちなみにおいら、ＢＭＣのＭＴＢ乗りです。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 19:48:55.25 ID:???

>>581
ロードレーサーは集団走行の中でトリッキーな動きが出来なければレースにならんのだよ。
だからハンドリングはクイック。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:01:51.37 ID:???

>>620
そのかわり空気抵抗が大きくなるので風に弱くなる
向かい風は当たり前として横風でもかなりのロスになる

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:23:39.49 ID:???

>>609

「車輪の径が小さいほど外乱は少なくなるので直進安定性が上がります」

ここだけ間違ってるｗおしい９０点ｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:59:24.29 ID:???

>>623
アホw
ロードのレースでMTBトライアル並のハンドリングしたら死ぬわw

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 22:02:44.38 ID:???

カーボンフォークが半年で突然折れるな。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 22:29:22.40 ID:???

MotoGPってゲームだと小径は小回り、でかいのは直進安定性ってセッティングになるけど

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 22:56:21.30 ID:???

>>623
モータースポーツみたいにコーナリングでもタイム稼ぐ世界と同じで語る時点でちょっとね

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 22:56:50.38 ID:???

アンカーミスった
>>629は628ね

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 23:14:00.35 ID:???

>>628
なるほど、
シングルトラックは26インチ
高い速度域は29インチが有利って感じでしょうか。
スリックの場合は、街乗りメインなら26インチ、ロングライドなら29インチが合ってそうですね。
結局は好みなのでしょうけどね。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 23:29:27.80 ID:???

高い速度域ってよ
どうせガレ場じゃ,、そうそう30kも出さんだろうに。
XCレースでもなきゃな。
舗装路ならロードにはかなわん。　29er居場所が無いな。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 23:37:35.95 ID:???

ガレ場こそ走破性の高い29erの出番なんだが

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 23:38:56.94 ID:???

29erは障害物の乗り越えが楽になるんだろ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 23:49:22.17 ID:???

逆だよ、29は障害物でバイクの挙動が乱れる

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 00:12:26.86 ID:???

>>635
車輪が大きければ大きい程、障害物に対してアプローチ角が小さくなるんだから
乗り越えは楽になる。12インチホイールじゃ歩道～車道の5cmのギャップだって壁みたいに
高いけど(相対的にね)、１ｍ径のタイヤで乗り上げても、小石を踏むのと同じような
感覚でしょ？
どうしてホイールが大きいと障害物で挙動が乱れると思うのか教えて。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 00:14:17.66 ID:???

>>620
車輪のジャイロ効果も確かに無視できないけど、フォークとフレームの組み合わせで旋回特性は調整できるよ
知ってるかもしれないが、2輪車が旋回するのは後輪の旋回力のためで、前輪は追従しながら車体（後輪）が傾いて旋回しようとする力を制御している
前輪がバンク角に追従する度合いはトレイル値でほとんど決まるから、その車の用途と車輪の大きさに合ったトレイル値になるようにヘッドアングルとフォークオフセットが設定されている
一般的にMTBはトレイル値がロードより大きく設定されているけど、29erと26のMTB同士では安定性や旋回性に有意差はないと思う
走破性で29erの優位は疑いの余地がないので、スリック化して遊ぶなら結構面白いと思うな

638 ：【東電 75.9 %】：2012/05/04(金) 00:14:39.87 ID:???

単車のオフロードバイクで、
前輪だけ径が大きい理由をググれば良いと思われ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 00:18:04.30 ID:???

確かに車輪が大きくなるとそれだけ重量増えるもんな
障害物での反動が大きくなるのは当たり前か

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 00:20:07.39 ID:???

>>638
だから重いエンジンのあるオートバイと
自転車の重量バランスを同一で語るなとあれほど

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 00:32:32.95 ID:???

>>638
単車のOFF車の後輪が前輪ほど大きくない理由は、サスペンションストロークの確保とか泥づまりの回避とかシート高の限界とかそんな理由でしょ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 00:40:18.40 ID:???

29インチで緩い階段上る動画とかあったねぇー
径の大きさに頼ったわずかな走破。
普通にフロント上げて乗せるか飛んだほうがよほどマシですな。
あぁスリックで縁石イノシシ突進ですか。。。ロード海苔とかわんねぇぇすね。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 01:22:13.98 ID:???

ハードテイルのスリックＭＴＢは好きだけど、デュアルサスのスリックは違うんじゃない？
って人いますかあーー？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 01:36:23.44 ID:???

いないわ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 02:59:45.00 ID:???

なんだと！

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 03:04:09.93 ID:???

フルリジッド原理主義の俺からすると
ハードテールさえ邪道だわ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 03:09:18.84 ID:???

>>646
お前とは友達になれねえな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 04:15:13.01 ID:???

>>646
だな、サスは甘え

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 04:28:12.15 ID:???

>>398
おめえとは友達になれねえわ。

>>440
友達いなくなるぞ。

>>647
お友達から始めませんか。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 07:43:40.66 ID:???

フルサス＋大林檎2.35でどこの道もシルキーな乗り味に大変身なのだよ。
まさに高級セダンな乗り味　ブレーキもSAINTでガッツリ効きます。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 08:53:38.85 ID:???

じゃあおいらはフロントサス+1.5セミスリックで軽トラな乗り味を楽しむぜ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:22:16.70 ID:???

それこそフルリジだろ軽トラは
荷台が軽いから～とかはへ理屈

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 13:07:32.17 ID:???

Ｆ１．５でＲ２．０っぐらいが丁度いいんじゃね？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:15:08.32 ID:???

>>651-652
軽トラって長めのストロークサスでフニャフニャ走るし、ＷサスのMTBルックと近いんじゃない？

>>653
通勤・通学にも使う人は太い方が(ってか肉厚な方が)良いと思う。
休日しか使わないなら、細＆軽が良いと思う。インチタイヤはさすがに・・・と思うけど。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:33:15.57 ID:???

>>654
軽トラ持ってるけど、乗り心地はガタガタだぞ。
最新の軽トラは知らんが。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:57:26.51 ID:???

最新だろうが乗り心地はよくない
よくなることは永遠にあるまい

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:58:55.64 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 17:59:20.83 ID:???

体重が重い奴と共有するお古があるのですが
後輪だけデカイままで、前輪小さくするのアリ？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 18:03:55.43 ID:???

ホイール買え

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 18:46:28.66 ID:???

>>653
『前細後太』とか根拠より要は「オートバイ的な見た目カッコイイ」という単純な理由だろうけど
自転車海苔からは笑われる。乗ってるチャリによっては指さして笑われる。
２ちゃねらに見かけられたら書き込まれて笑われる。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:01:44.89 ID:???

トラクションがかかる後輪は太い方がいんじゃね？っていう当たり前の話なのかと思った。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:08:45.92 ID:???

太くて軽いフューリアスフレッドに前後とも交換すれば全て解決

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:13:42.47 ID:???

ハードテイルで前細後太がかっこいいと思う

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:14:41.80 ID:???

>>663
m9(^Д^)ださっｗｗｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:28:51.55 ID:???

雨の日のブレーキを考えて、前太/後細だった時期はありやした。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:28:54.22 ID:???

細いタイヤならそれこそクロスかカッコ良くしたいならピストでいいんじゃないか？
じっちゃんはピストに異常な嫌悪感ある？
オートバイ的や自転車乗り的に笑われるのは、テクなしでモータドとかドヤ顔だからで
スリックがビックスクーターロンホイカスタムと思えば大型持も山MTBも笑わんと。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:43:29.22 ID:???

>>661
同じ二輪とて動力の大きさが天と地ほど違うということをわかってない。
現代のオートバイのリアがやたら太いのは数十～数百馬力の動力を路面に伝えるための必然。
対して自転車の動力は人間。仮にどうしても前後で太さを変えたい状況があるとしても
『前太後細』だろう。コギを軽く、前を安定させるくらいしか思いつかん。
その根本的な理由から『前細後太』とか自転車海苔からは笑われるよ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:43:59.62 ID:???

前後の太さ変えるとトレイルが変わるんじゃないの
それ狙って試すのは悪くないと思うけど

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:46:07.52 ID:???

>>667
トラクション云々より
乗り心地

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:46:15.31 ID:???

>>668
そんなもの狙う意味がないだろう
オンロードで一番速いロードの前後タイヤが同じサイズだという時点で答えが出てる

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:52:11.26 ID:???

>>670
それは規則でそうなってるだけｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:57:31.11 ID:???

ちょっとコンビニ行ってきます。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:57:44.64 ID:???

またあれか2ch特有の　意地の珍説　が誕生すんのか

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:00:33.88 ID:???

フロント径を変更するとBB下がりが狂ってくるよ。
最初からそう設計されてるならよろしだがMTBで見たことない。
トライアルなどでフロントタイヤが小さいものがあるが
単なる特殊用途で、フロントアップ時軽くするためと負荷がリアに比べて小さいと言う理由だな。
見た目のこだわりとかなければ前後太さ同じで問題なし。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:00:42.94 ID:???

>>671
アホだなーｗ
効率を追求されてたどり着いた結果が規則になっているだけだｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:02:58.92 ID:???

>>670
ロードだと後が太いのが一番速かったんじゃ？
俺は街中で歩道によく乗り上げるのでロードのタイヤは前を太くしてるけど

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:03:29.40 ID:???

>>674
基本的にサスペンションフォークつける前提でスケルトンが作られているフレームで
サスをリジットフォークに変えただけで、前傾量が増えてバイクの安定性落ちるもんな
結局地面に対してヘッドの角度が変わってしまう

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:03:59.08 ID:???

>>676
それは無い

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:07:41.11 ID:???

コンチだかで前後セットのタイヤで後輪だけ太いタイヤあったろ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:10:05.26 ID:???

ほとんどのタイヤが前後セットでも太さ同じだけどな
MTBのブロックなんかは後輪のグリップが重要だから太くなってたりするけど
オンロードで後輪のグリップが必要など無い話だからな

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:12:57.48 ID:???

>>670 >>675
嘘つかない。今のUCI規制が出来てから前後同径バイクしか見なくなったの。
ＴＴだけじゃなくて、トライアスロンの古い写真をＷＥＢで探しても見つかるはず。
前輪の空気抵抗を減らせるのもあるんだろうけど、それよりも「極端な前傾になると、
腹の辺りにエアダムが出来るのを防げる」ってのが大きかった。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:14:14.81 ID:???

WCのDHerも太さ変えてるのか？？前後のパターンは違いやローテーション逆はあり。
てかお前ら過重移動しろよ。トレイル値ｗｗｗ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:17:13.12 ID:???

>>680
そのグリップも、ほとんど減速側の話だよね。
自転車論議で「トラクション」ってキーワードが出てくるのが変じゃない？
スノースパイク履いてるとかってなら別だけどさ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:17:45.22 ID:???

絶対に前後太さを変えろって言われたら、前細後太にするわ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:19:36.57 ID:???

おまえら空気抵抗やエアダムが心配な速度域にスリックmtbで行くのか

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:21:20.85 ID:???

>>681
必死に嘘つくなよｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:23:23.57 ID:???

>>686
意地はるなよｗ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:25:53.19 ID:???

>>674
1cm程度の高さしか変化無いんだから誤差の範囲
逆にその程度の違いで操縦性に大きく変化出るようなフレーム設計なら
サスが上手く機能しない欠陥フレーム

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:26:18.18 ID:???

サス無しならスッコ抜け防止とショック吸収狙って前を太く
走りの軽さ狙って後ろは細くが良い気がする

するだけなんで前後同サイズやけどなー

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:27:15.99 ID:???

自転車のコーナーは自動２輪のクラッチ切った状態だからね。
変ですね。

TTバイクの空力例もでることだしTTのあの変なヘルメット被ってるのでしょうか。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:27:18.98 ID:???

２ちゃんだとトレイル値っていうの？
トレイル量っていうのが普通じゃないの？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:30:39.03 ID:???

>>681
UCIのロードレースで同径が求められてるのはホイールであってタイヤじゃない。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:31:14.17 ID:???

>>691
細けえな　財布のお札の向き揃ってないと火病るタイプか

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:33:04.49 ID:???

>>681
ニワカ知識だからそんなでたらめな書き込みしちゃうんだろ
トライアスロンも今じゃみんな前後27インチだよ
それは規定とかじゃなく効率でそうなっている

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:33:14.47 ID:???

変なこだわりにこだわりすぎた挙句にこじらせちゃう人を見るのは哀しい

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:34:23.25 ID:???

>>690
そもそもスリックMTBのスレでTT語ってる時点でアホだ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:35:14.85 ID:???

ニワトリと卵、どっちが先なの？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:35:17.69 ID:???

酒にでも酔ってるんだろ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:35:40.55 ID:???

妙に知ったかぶったニワカほど
トラは前26後27のフレーム買うものだとか語るから怖い

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:36:43.88 ID:???

これで後釣り宣言でも来れば完璧

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:38:26.02 ID:???

確かに知ったか連中って
前と後のタイヤサイズ変えると効果が○○でとか
コーナリングが○○だとか
もうねｗ
素人風情がコーナリング速度とかいるのかとｗ
しかもMTBスレだぜここｗ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:42:17.86 ID:???

>>701
スリックスレじゃあコーナリング速度は要らないよね。
ＤＨとかＸＣなら、ロード以上に大事だと思うけど。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:47:53.94 ID:???

峠の下りではスリックMTBが一番コーナーを攻めやすい

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:04:19.51 ID:???

>>703
小学１年の時、近所の坂（全長７０ｍ位、勾配１５％くらい）を三輪車で攻めてたら、
電柱が俺の前歯を攻めてきた。誰より早く、乳歯が抜けやした。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:16:02.58 ID:???

小学一年生で三輪車って…

706 ：704：2012/05/04(金) 21:27:50.90 ID:???

>>705
兄貴のバイク漫画読んでマネしたの！汗
二重にも三重にも痛い奴みたいに言わないでくれ＞＜；

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:51:12.81 ID:???

峠下りは舗装路チャリドリ～？
マテリアル語るよりゴールデンウィーク残りの２日
MTBの基礎（前後の圧のかけ方）やるだけで後の自転車ライフ変わるよ
といってもスレチ無駄ですね。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:54:53.72 ID:???

解ってい（るつもりでい）て、尚書き込まねば気がすまないとはなんとも哀れな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:55:24.86 ID:???

チャリドリ～？チャリドリ～？チャリドリ～？
ゲホッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:02:52.39 ID:???

小学生の時にチャリドリとか言ってタイヤバーストさせたのは良い思い出ｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:06:14.78 ID:???

>>707
そんな・・・捨て台詞を言うほど、一体何に追い詰められたというのですか？貴方は。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:26:35.59 ID:???

>>711
すまん、709で煽ったのは俺だ。冷静にまともな質問をすると>>707みたいな子は
目玉ひんむいて狂い出すから、その質問は無かったことにしてくれ。頼む。
(以下、>>707がお顔真っ赤で怒り出す)

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:29:26.36 ID:???

結論は、現実で「前細後太を笑う奴を笑え」でOK？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:51:28.47 ID:???

>>713
大まかな流れはその逆な気がしてました。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:53:32.62 ID:???

大林檎はニワカ。漢はクロモリで１インチ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 23:00:08.22 ID:???

>>715
インチタイヤって2000km位はもちます？通勤で1日60kmだから、そのくらいは欲しい。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 23:09:29.91 ID:???

タイヤによるが通勤先、自宅で野外放置しなければもつさ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 23:16:04.83 ID:???

俺、タイヤなんて基本的に20000kmくらい使う
あと、絶対定期的に前後のローテは必要
油断してると後輪だけ中の繊維見えてなんてことで
さすがに前輪にローテするの無理だなってことになるから
そこまで減らないうちに前後入れ替え

719 ：716：2012/05/04(金) 23:37:03.18 ID:???

>>718
モデル名は覚えてないけど、肉厚を売りにしてるタイヤが6000km位もったのが最長でした。
２万km走れるそのタイヤ、モデル名を教えて下さい。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 00:01:53.93 ID:???

パナのハイロード1.5が8000kmくらい持ったな
軽くはないけどなかなかバランスが良かった

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 00:08:49.38 ID:???

Tサブなんかは２万くらい持つだろ
俺も昔の方（５．５気圧までの）時のは２万以上は走ったわ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 00:15:08.30 ID:???

パセラの1.25買ってみたが
ゴム量がすごくてびびった
超重いけど10年くらい使えそうな気がする

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 00:21:14.62 ID:???

ゴムは経年劣化が痛い。10年は無理。
通勤で毎日距離稼ぐなら磨り減ったギリまで使える。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 00:23:41.24 ID:???

特にパナはサイドがヒビ割れて繊維が出てきて終わる

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 00:27:02.85 ID:???

>>724
ひび割れは無いけど繊維がほどけてきてベロっと皮１枚はがれてブレーキに当たるってのはあるな
でもその１枚をはさみで切ってやればこする音も無く普通にまた使える

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 02:00:48.89 ID:???

パセラはすぐにサイドが割れたなぁ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 02:52:43.81 ID:???

クローザーもすぐひび割れするなぁ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 02:57:44.81 ID:???

クローザー半年でカラーゴムの部分が割れて剥がれて来たんで捨てた
もう買わん

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 07:03:26.41 ID:???

>>713
だってさぁ、リヤまで１，５にしたら最高速落ちるじゃん？
スプロケ交換？ルックで？いやありえねぇしｗ
ルックなんか基本２年ぐらいで乗り換えだしｗ
気軽に乗り換えられるのもルックの良さだしｗ
今はＣＡＬＬＥの新型ＭＴＢに夢中なんだよｗ
カッキョエエエエエ～～～～～ｗｗｗｗｗｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 09:11:48.36 ID:???

メトロ1.5放置中でもサイドの割れなし

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 10:06:00.92 ID:???

舗装路での最高速目指すならロード買えよ
アルミフレームのティアグラ程度の貧乏ロードで充分だろ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 10:19:17.99 ID:???

街中で最速はスリックだろ
どこを走っても問題なしだから減速しなくてすむ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 10:46:45.62 ID:???

>>731
最高速狙ってスリックMTB乗っている人っているの？
俺は市街地走行の快適性を求めてるんで、車道で40km/h前後の流れに乗れて、歩道に入るときは徐行で不安定にならないスリックMTBが一番乗り易いけどな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 10:56:54.43 ID:???

それなら俺はロードよりMTBで40km/h出せる脚が欲しいですorz

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 11:08:20.68 ID:???

下り限定なら40km/h出せるはず

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 11:08:37.44 ID:???

実際のところ路駐の車を避ける時に10秒くらい車の流れに乗るだけで、信号あるから常に40km/h維持じゃないよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 11:18:23.20 ID:???

30km/h以下で走っているからうらやましい

脚力を鍛えてきます

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 11:53:04.70 ID:???

いや、ルックＭＴＢってどんなに回しても３０ｋｍぐらいじゃん？
だからスリックにしても最高速は現状維持したいｗ
いやだからスプロケなんか変えたくないっつーのｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 12:00:54.35 ID:???

なんというか、お前らのホイールはむなしく脳内で空回りなんだな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 12:09:34.59 ID:???

年々平均速度が落ちていく、もう年だからな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 12:16:12.28 ID:???

やっぱ晴れ用の２９erと雨用の泥よけ付きルックの２台体制が最強だねｗ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 12:24:08.15 ID:???

MTBを2台は無駄じゃない？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 12:25:17.45 ID:???

>>741
反応しづらい釣りコメやめてｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 13:35:22.16 ID:???

どんなにまわして30って
瞬間50前後は余裕で（ｺﾞﾒﾝなんとかです）出るだろ
2分位なら40維持できるだろよ。
どんなに貧脚ではなく、病弱なんだよ。
早く退院してよ。　快気祝いさせてよ。
おまえ何番病棟よ。　メロンか何か持ってこうか?

ルックは問題外入ってくんな。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 13:54:12.15 ID:???

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746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 13:55:51.68 ID:???

ルックって時速60kmくらいでホイールがグニャグニャしだして、ハイサイド喰らったみたいになるのかな？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 14:25:48.73 ID:???

どのくらいランクのMTBなら認めてもらえるのだ？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:04:01.69 ID:???

MTB類型車じゃない本物のMTBならOK
荒地走行禁止のシールの貼ってない「MTB」

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:07:53.16 ID:???

ルックで十分

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:09:11.62 ID:???

ルックスレ行けそもそもMTBじゃないじゃん

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:12:26.87 ID:???

スリックはくならルックでいい

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:12:55.79 ID:???

10マソ以上の奴買えばいいんでね？
なんだかんだで金額増えるがw

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:15:04.33 ID:???

スリックはいてる時点であまり関係ないな

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:15:11.76 ID:???

まあ10万～なクラスはお得な価格帯だと思うな。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:19:17.67 ID:???

貧乏くさいスリックと
豪華なスリックの二極化

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:28:44.42 ID:???

ルックよりもクソ高いダウンヒルマシンにスリック履かせて街乗りのほうが痛いな
さすがに最近はあまり見ないけど

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:33:02.60 ID:???

それが元々の趣旨じゃね？スリックMTBの

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:38:40.79 ID:???

ダウンヒルとかフリーライドとかあのへんは
街乗りに使ったらママチャリ以下かもしれないな

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 16:48:29.26 ID:???

あら、あなたの汚いサビだらけの臭いルック車で
ワタクシのMTBに並ばないで下さる？　

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:24:54.20 ID:???

自分が好きな自転車にスリックをはめたら仲間だよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:36:12.32 ID:???

自演乙ｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 19:51:03.87 ID:???

>>726-728
ゴムのヒビって基本的にまったく問題ない細くて小さいのがほとんどだけど
さらに言うとほとんど乗っていないほどヒビが入りやすい
あと保管も屋外とか雨ざらしでどんどん傷む

まぁヒビ＝走っていないってサインでもある

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 20:02:20.16 ID:???

>758
失礼な！DJ用でも近所のコンビニまではいけるぞ。
電動ママチャリに余裕で負けるのはホントでｗｗ
街海苔ポタは流石にやる気なくピスト。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 00:01:17.26 ID:???

２万キロ、本当に走る？
>>716が聞くより前の日付のタイヤ寿命レポとか誰か知らない？
２万キロは嘘だろう。ちなみに俺はハイロード1.5で7000kmだった。体重63kg。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 00:09:26.23 ID:???

ageぽよ(´･ω･｀)

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 00:53:12.46 ID:???

>>764　体重は70㎏。デトネイターで5500－6000km。おいらも20,000kmは嘘だと思う。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 00:58:27.82 ID:???

2万kmはザフィーロみたいなタイヤのコンパウンドで極太の高圧にすれば達成できるかもしれんけど市販できるのかな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 02:15:57.04 ID:???

>>718 >>721に補助輪フラグｗｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 02:47:42.50 ID:???

5000も走れたら十分だろ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 05:39:56.54 ID:???

>>762
ほとんど乗ってないMTBにゼニスを入れて2年だけど
全くヒビ割れしてないよ。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 08:56:39.69 ID:???

29erをスリックにしたいと思ってるのですが、29erのスリックは大体
800～900gくらいあるのですが舗装路時々砂利道しか通らない場合
重いスリックとブロックでも軽いものだとどちらがいいでしょうか？

それとも700cのタイヤにしてしまったほうがいいのでしょうか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:05:08.85 ID:???

>>771
フューリアスフレッドかクロスブラスターを買ってください。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 11:45:38.21 ID:???

>>771
タイヤ幅にもよるけどスリックのほうが快適じゃないかな

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 11:51:00.17 ID:???

>>772
フューリアスフレッド、29×2.00で360gってヤバイですねw
でも値段も...ですねw

とりあえず今履いてるブロックが760gなのでそれに近い
850gのサーファスのドリフターシティ　29×2.0買ってみようと思います。
ありがとうございました！

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 15:34:21.17 ID:???

>>770
で？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:46:42.14 ID:???

>>775
今時「で？」って言う奴も久しぶりにみたよ。懐かしい気持ちにしてくれてありがとう。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:53:31.78 ID:???

>>776
で？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:53:54.97 ID:???

>>776
で？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:12:05.28 ID:???

>>776
で？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:16:12.55 ID:???

でつ　＜僕、ﾐｯｷｰＯｳｽだよ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:19:12.12 ID:???

スヌーピーかと思った

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:27:34.74 ID:???

いや、どうみてもスヌーピーだろう。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:02:04.21 ID:???

>>774
もう見てないかもしれませんが・・・
街乗りが主体ならビッグアップルやマラソンのようなスリックが良いと思います。
おっしゃる「砂利道」というのがどういう環境か分かりませんが、大きな川の河川敷のような、
整備された芝・砂利・土の上(平坦な場所)を指すであれば、そこは特別な考慮はせずにオンロードスリックを
選んだ方がずっと快適だと思います。
ドリフターシティーはカテゴリで言えばセンターリッジではあるものの、中央部の接地面積(常時設置する面積)が
他のセンターリッジと比べても小さく、加えて中央部以外の接地面がかなり小さいですので、
粉塵・ホコリの堆積した舗装路、にわか雨などで少し湿っただけのアスファルト路でもグリップを
急激に失うケースが他のセンターリッジと比べても多くありそうです。
もちろんドリフターシティーであっても、ブロックタイヤと比べれば格段にグリップ性も転がり抵抗減も
良くなるのでしょうけど、車体を僅かにでも傾けた瞬間から大幅に接地面が小さくなる設計は、軽量化と引き換えに
安定を手放しているように感じます。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:11:49.53 ID:???

簡潔にまとめられない奴は能無し

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:18:58.56 ID:???

確かにビッグアップルはオススメ。海外通販で、Lightskinバージョン買えば軽いし、フォールディングだし。
かなりパンクにも強い。毎日使ってるが、ビッグアップルでパンク経験ないんです。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:20:28.84 ID:???

783曰く、古クロモリとインチタイヤが最強ってことでしょうｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:31:12.14 ID:???

26インチドリフター使ってるけど、悪くないよ。
アスファルトでの転がりも良好だし、パターンが深いからか、ぬかるんだトレイルも何とか走れた。
タイオガのシティースリッカーより守備範囲が広いですね。
私の狭い範囲の経験談ですが。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:45:24.00 ID:???

774ですがありがとうございます！
そんなに値段もかわらにのでまずはビッグアップル購入してみようと思います！

何から何までアドバイスありがとうございました！

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:32:09.50 ID:???

>>787
スリックでトレイルは危ないよ・・・

790 ：【東電 77.1 %】：2012/05/06(日) 19:36:08.12 ID:???

用途に合わせたタイヤ選択が必要だと思われ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:40:19.44 ID:???

>>785
LightskinってLiteskinじゃないの？
後どこの通販で買えるの？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:49:20.23 ID:???

>>789
ポタリング中でもちょっとしたトレイルがあったら入りたくなっちゃうのがMTB海苔ってもんでがしょ？
思ったよりぬかるんでましたが、意外にも結構グリップしたですよ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:51:00.61 ID:???

>>791
ごめん、Liteskinだったも。
僕はドイツのBIKE24で買ったです。
多分CRCにもあるはず。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:03:49.16 ID:???

同僚はCRCで買ってました。http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=70854

795 ：794：2012/05/06(日) 20:06:10.89 ID:???

よく見たら>>794のリンクというかCRCサイト内、ライトスキンの29インチは無かった。すまん。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:20:35.39 ID:???

タイヤの幅が1.5あれば大抵の道は走れる

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:31:04.89 ID:???

700c化したんで登山道行くときはシクロクロスタイヤにするんだけど
31cで何処でも走れるな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:57:46.59 ID:???

http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/TYSCBIAPKGF-29-20-BLK-REG/schwalbe_big_apple_kevlar_guard_folding_tyre___29er___20in___black___regular

Liteskin見たけど710gくらいあるなら無理して買わないで普通のbig appleでも
ヨサゲだね(普通のが820gだっけ)。

海外サイト使ったことなくて買い方も分からないから普通のbig appleか
もうちょい重いマラソン買うわ。教えてくれたありがとう！

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:12:50.63 ID:???

>>798
それもありですね。僕のライトスキンはもう少し軽かったような。普通のビッグアップルよりややクッション性が高いのも良いところでした。
ただ、普通のマラソンは僕も検討中。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:35:47.73 ID:???

2000年頃にRITCHEYが出してたスピードマックスだかワールドカップなんたらだかっていう
XCタイヤ、誰か覚えてません？
ラインナップは26*2.0のブルーリボン1本だけで、ショルダーにだけブロックがあって、
中央は目の細かいダイア格子のスリックトレッド。値段が9800円だったと思います。
これと似たタイヤ、現行品で知ってたら教えてください。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:39:45.87 ID:???

>>799
自分も771さんみたいに750gくらいのブロックから買い換えるんで重くなるの
不安だけどビッグアップルの2.0が820g、マラソンの1.75が985gだから
そんなかわらなそうだよね...。

今のブロックより100g～200gくらい重くなるけど舗装路とか街乗りだけの
使用(50km～60km)だったらスリックのほうが楽だし快適だよね？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:45:22.51 ID:???

>>801
街中、とりわけアスファルトなら重さよりもスリックというだけで快適になるよ。転がりいいし、最高速も変わるし。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:11:02.59 ID:???

29er BONTRAGER XR3 からの履き替えです。
http://bontrager.com/model/08866
ツーリングの為にあさひCBA 700x38c(Kenda製刻印有り)に変えて少し幸せになりました。
しかし見た目がタテガミを切られたライオンみたいなんで、山も行ける様にフロントを戻してリアだけ漕ぎが軽い奴にしようかと思いました。
Kenda Small block 8はオススメできます？
完全スリックなら前後一度に変えるべきかな…見た目

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:29:26.50 ID:???

２９インチで、ケンダスモールブロック８なんですが、舗装路しか走らないし
フォーリアスブレッドに変えたいけど、金額が高いですし、７００cタイヤに変えると
クロスで良かったんじゃねということ、それとメタボ人物との共有自転車ということで

前輪を３２cスリック、後輪はそのまま、TUBEをミシュランの軽量と考えました。逆がいいですかね？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:33:46.98 ID:???

何というか、自分のしたい様にするのが一番だと思うわ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:37:15.25 ID:???

>>803
CBA　700Cのタイヤって、ママチャリみたいじゃありません？
街中には向いてると思うけど見た目が・・・でも気分的な問題。

ケンダＳＢ８は使ったことがないから見た目インプレッションで。
ブロックの背が低いから、メーカーサイトにもある「ハード路面のXCや4X、トレイルライドの
リヤタイヤにオススメ」の通り、ギリギリまで攻められる整備されたコースなら良いと思う。
未整備の林道とか見通しの効かないコースだと、コーナーごとに速度を気にしないといけなそうで、
ブレーキかけてもグリップしてくれないだろうからお尻を振りながら走らないといけなそう。

１つのモデルで前後パターンが違うタイヤってだいたい、リアの方がゴツゴツしてるものだし、
山で使うのを考えるなら「前より後ろの方が大人しい」のはミスチョイスかと思う。

１本のタイヤでちょっとした林間コースと街中を兼用するのは諦めた方が幸せになれそうです。
その上で街中なら前後ともスリックにするのが幸せです(これは経験済み)。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:42:09.09 ID:???

>>802
やっぱ重くなるけどスリックのほうが快適＆最高速上がるのね...。
ビッグアップルの2.0、マラソンの1.75、それかファットフランクの2.00の黒が780g
だからこの3つのどれか買おうと思うわ。

何度もスマン。またありがとう！

808 ：２９インチ：2012/05/06(日) 22:43:42.14 ID:???

やっぱ、TUBEはミシュランの軽量、フロントタイヤは手元にある３２cスリック、
後輪だけ奮発して、フォーリアスブレッド、たぶん１万円前後かな。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:43:54.14 ID:???

悩み多き都会のMTBer...
そんな都会のMTBから生まれたのがハイブリッド(クロス)バイク。都会のMTBがクロス化するのも必然…
クロスバイクとして生まれたモノはMTBにはなれない。しかし、MTBをクロス化したモノは何時でも戻れるから、気負わずに700Cとか26x1.xとか履いたらええんちゃうか？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:45:50.52 ID:T4hr6+Z+

>>807
いや、軽さの方がはるかに重要
フューリアスフレッド最強

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:51:26.56 ID:???

>>804
シティーライドで快適＆安全＆快速なのがいいなら前後とも安スリックタイヤが
いいと思うよ。チューブは分厚い(重い)のがおすすめっす。
予算の関係で前後どちらかだけをスリック化ってことなら、好みや思い付きで
決めていいと思うし、効果は得られるよ。

>>807
巡航速度が5km/h以上は上がりまつ。５キロってすごいよｗ

812 ：２９インチ：2012/05/06(日) 22:53:39.46 ID:???

なるほど、８０９氏の意見は納得かも、２９インチの優位性ならフォーリアスブレッドだけど
スモールブロック８を温存したまま、手元にある７００cスリックで、とりあえず走ってしまうのもアリね

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:54:10.63 ID:???

>>804 >>808
フューリアスフレッド、ねｗ　落ち着いて読んでみてくれ。
furious fred。ブレッドじゃあ、まるでパンだよ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:54:25.11 ID:???

重いタイヤは信号多い都心では嫌になるね

815 ：２９インチ：2012/05/06(日) 23:02:38.05 ID:???

８１１さん、重量は別にして、大きさが２・０以上あるから
タイヤ外周が２９インチ相当で、メリットがあるわけで
重すぎるとデメリットがありますが、３５c以下だと、７００cクロスが良かったのじゃという・・・

付いてるTUBEが以外と重そうな予感、軽量TUBEだけは変えたいかなあ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:26:27.11 ID:???

ブロックの山をカットすればスリックじゃないだろうか

817 ：811：2012/05/06(日) 23:41:47.90 ID:???

>>815
いまいち分からないのでいくつか補足下さい。
29インチならETRTO表示で736-737になるので、700*35Cでも700*38Cでも700*25Cでも
29"とは競合したり似通ったりしないと思うのですが、どういう部分でお悩みなんでしょうか。
「大きさ」って幅・高さのことでしょうか。
細・低タイヤでも、29"は元々のリム径が大きいから「700Cのクロスバイクにしとけば良かった」
とはならないと思うのですが・・・

TUBEは軽量なものが沢山ありますが、軽いのに耐パンク性や経年寿命が長い物は無い気がします。
いっそ数十グラムの差なら軽さを捨てて、耐パンク性を取る方がおすすめですよ。街乗りや日常ユースなら。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:44:00.67 ID:???

29erでスリックだとマラソンの1.75かビッグアップルの2.00だと思うけど
単純にこの2つならどちらが最高速が速く快適に走れる？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:55:42.81 ID:???

>>818
1.75と2.00の設置面積の差はいくらでもないから、絶対重量で軽い方が速いと思う。
パンクのしにくさとか耐久性は重量級タイヤが快適だと思う。
通勤～日帰りならリンゴ、旅行ならマラソン。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:02:10.91 ID:???

マラソンのＱちゃん、40歳だってさ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:10:33.32 ID:???

ｷｭｯｷｭｯ!

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 01:18:07.05 ID:???

29は選択肢が絶望的に無いからな
はっきり言ってバイクを選ぶ時点でもう間違ってる

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 01:23:20.23 ID:???

>>822
まあ、ぶっちゃけその通りだなｗ　29買うなら糞重いの覚悟しないと
軽く速くしたいなら26を700c化してロードのレース用タイヤ付ければ良いんだし

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 02:37:33.01 ID:???

クロスバイクでいいじゃん

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 03:26:35.83 ID:???

やっぱリヤはスリックでも最低２．０は欲しいねw
フロントは1.5くらいかなw
フロントが大きいタイヤだとなんかアンバランスだわw

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 05:57:39.28 ID:???

>>825
アンバランスな目だとそういう風に見えるのな。ご愁傷様。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 10:01:47.85 ID:???

>>825
こんな感じですかね
http://archives.jpn.org/name/images/0174.jpg

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 10:36:46.53 ID:???

>>817
29erはETRTO xx-622だよ。外径に惑わされちゃいけない。17-622が典型かな。
700x38C＝29x1.5
意外とリム幅は狭いので、38cとか履くとリムとの違和感は無い。車体とは隙間が空くけどな…

CBA 700x38cの奴、ママチャリっぽいというのは同感。深い溝が彫ってあるのは摩耗検知用かもね。まぁまぁ良く走る。
BONTRAGERリムとCBAのロゴが並ぶと切なくなるが、それが意外性

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 10:55:15.74 ID:???

>>827
前輪があああああ～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗ

しねえええええええええええええええええええええ～～～～～～ｗｗｗｗｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 11:36:07.72 ID:???

>>829
MRの駆動方式なんてコストかかるのに売れないし時代遅れなんだよｗ
時代はFFｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 12:16:26.09 ID:cXyH/Ybt

>>825
自転車を知らない人の意見だなｗ

832 ：817：2012/05/07(月) 18:12:04.14 ID:???

>>828
勉強になります。
ついでの質問で恐縮ですが、IRCのサイト内「タイヤ適合表」から以下の数字を引っ張ってきました。

※※700x25C(フランスミリ表示)　700C(適応ミリ)　25-622(ISO表示)※※
※※適応チューブ：27x1、700x18-25C　　　　　　　　　　　　　　※※

29er(そもそも29インチリムではないってことですか？？？)はこれに従えば、対応するチューブから
Ａ「29erのリム径は27インチ且つフランスミリ表示では700Cである」
またある別サイトによれば
Ｂ「44-622は28*1-3/4、28*1-5/8との互換がある」
と表示がありました。
これらをごちゃ混ぜにして並べると、「29erは27インチで28インチ」となってしまい、
ますます分からなくなってしまうのですが、この点の規格間差を埋めるorゼロから理解するために
参考となる情報またはサイトをご存じではないでしょうか。
「単位系が違うから」「規格が違うから」だけではまるで納得いかない幅を含んでいると感じたもので。。。
よろしくお願いします。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 18:22:34.48 ID:???

本当に名前欄にいちいち番号入れる人はなんかアレだったｗ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 18:40:48.02 ID:???

さて今日も壁が勝つかな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:02:44.86 ID:???

>>832
俺もそれ疑問。でも投稿は最後の４行だけにしてくれ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:29:10.54 ID:???

828の言うとおりで・・
ビート径が622mmだから700cと同じじゃね？
さて28*1-5/8のビート径はいくらかな？ってググれよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 21:48:55.55 ID:???

700Cだからインチに換算するといくつかって考えないで、現物合わせで
「このリムならこのタイヤ」って判断するだけで良いと思う。

標準サイズのＭＴＢリムの650Cを650mmと見立てて25.6インチ。だからだいたい26インチかぁ
ってのを思えば違和感があるのは分かるけど、比較対照できないものだと思い込んで諦める。
27インチリムでxx-630もあれば、28インチリムでxx-622があるくらいだし。

インチ系の表示をメートル系に換算するなら計算だけで済むけど、他はバラバラ。
統一されるために作られたETRTOが他の単位系に則してないのは俺も疑問だけど。
29erの「29」は、売り出された時に履いてたタイヤの外径だよ。
当初からリムは700Cでした(だから700Cってなんだよ、とｗ)。

>>836
ビートじゃなくてビードだよ。ビード径。ってググれよ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 21:53:05.33 ID:???

きよしとかあるだろう！

839 ：ツール・ド・たけしさん：2012/05/07(月) 22:01:12.62 ID:???

>>838
すまん、すっかり忘れてた。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:39:27.73 ID:???

>>838
いいね！ボタンを探した
心の☆ボタンを押しといた

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:50:57.80 ID:???

俺はうなづいた！

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 05:36:24.99 ID:???

>>837
> 標準サイズのＭＴＢリムの650Cを

650CってETRTO 571のWOタイヤだよ。26インチMTBの標準はETRTO 559のHE

>>832
つ http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html
ちなみに、チューブは伸縮性が高くて適応範囲が広いので、メーカーの互換表示は規格の理解の
助けにはならない。
あと、分数/小数表示にはたまに例外があって、普通インチで小数点表示されるMTB用のETRTO 559の
タイヤでも、英国あたりでは分数表示で売られている場合がある。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 05:41:48.72 ID:???

チューブレスのスリック出ないかなぁ？個人的には町乗りはマーベラチューブレスが最強だと思っているのだが。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 08:54:01.05 ID:???

チューブラータイヤのこと？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 09:29:00.24 ID:???

>>843
フューリアスフレッドTLのショルダー部のブロックを削って使う…

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 13:03:34.69 ID:???

このスレでビッグアップルのライトスキンっていうの海外だとあるみたいなんだけど
どこのサイトで売ってますか？

もうない場合はまだ29erの中のブロックでないタイヤで軽いシュワルベの
ファットフランクの29×2.0(Blackだけ780g)買おうと思ってるんですが、
これ履いてる人いたら感じ教えていただければ嬉しいです。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 13:59:30.13 ID:???

>>846
シュワルベの公式サイトにはあるけど、29erは通販サイトで見かけないから
あんまり在庫してないのかも。逆に言えば日本の店でも取り寄せは可かもよ。
ファットフランクは軽さで気になって店頭でじっくり見たけど、スライド方向に
踏ん張ってくれなそうだからパスしました。
「そこまで重さに拘るならクロス/ロードにすれば～～」ってところに行きそう。
ビッグアプルでどうっすか？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 14:07:23.93 ID:???

>>846
ビッグアップルはモデルチェンジしてトレッドパターンが変わって、
2012年バージョンではライトスキンと呼んでないみたい。
29erの2.0(50-622)サイズで、
旧ビッグアップルライトスキン 820g
新ビッグアップル並 930g
新ビッグアップル上 740g (performance lineの方)

新ビッグアップルの軽い方は上の方に出てたbike24で扱ってるけど、
2.0は今在庫切れかな。
ttp://www.bike24.com/1.php?lang=2;content=8;navigation=1;menu=1000,2,103,105;product=25463

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 14:36:37.73 ID:???

>>848に拍手。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 14:53:32.20 ID:???

>>847
なるほど...。確かに29er乗ってるんなら重さ気にするなって感じですよね(笑)。
今履いてるのがカタログ上760gで実寸が780gのブロックなので±100gのスリック
買おうと思います。

>>848
http://www.schwalbetires.com/bike_tires/road_tires/big_apple
新ビッグアップルって↑の28 x 2.00のやつですよね？
旧ビッグアップルライトスキンって820gもあるんですね...。

丁寧に教えていただきありがとうございます！740gの探して購入しようと思います

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 15:34:35.71 ID:???

検索したら普通に日本で売ってるみたい。
ttp://item.rakuten.co.jp/vehicle/20001756/

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 15:42:32.90 ID:???

29erはETRTOでいうどのくらいまで履けるんですか？
後29erは28インチになってるものも履けるってことなんですか？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 15:54:26.07 ID:???

俺なんかめんどくさくなってきた。全てが

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 16:32:49.16 ID:???

>>851
そのタイヤの軽量型を探してるけど国内には出回ってないし、海外サイトでも
なかなか見当たらないや＞＜；に始まり、>>846-850の流れを経て完結済みなんです。。。

>>852
　>>842が貼ってくれた対照表から、中列の13-23行目のタイヤは全部が履けるはず
ですから、28インチママチャリのタイヤも履けることになるんだと思います。

>>853
まずなんか食べよう。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 16:45:07.54 ID:???

>>854
ETRTOでいうと622だと29er入るんでしたっけ？
自分のリム幅が24mmなので700でいうと35c位から履けるし
28インチも余裕で履けるんですよね？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 16:47:54.69 ID:???

せっかく、29のスレあるんだから
29のタイヤの話しはそっちでやりゃいいのに・・・

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 17:08:20.64 ID:???

>>855
リム幅24mmなら32cまで無理すればいけるんじゃない？
大きさでいうと29>28>700cだから28は余裕で履けるよ。
後700×45cが29erと所謂大きさ同じはずだから700だったら45c以上履けば？
>>856
向こう過疎ってるみたいだから、まぁMTBスリックの話題だったらいいんじゃない？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 17:19:58.13 ID:???

>>855
ビードの硬さとかテンションとか金属ワイヤかケブラーかとか、タイヤ側面の
硬さとかゴム肉厚によってもハメ易さってだいぶ違いますよね。
なので一言だと「やってみないと分からない」ですし、規格に沿って言えば
「対応してるはず」ですし、難しいところですね。
私ならそのリムでも、目いっぱい高圧にすれば28Cも行けちゃうかなーと思うので、
安タイヤで試してみるかもです。
基本は「700CのMTB用タイヤ」から選ぶのが確実でしょうけど。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:08:15.22 ID:???

>>858
お前何処のスレでもアホだなあ
仕事しろよ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:20:05.89 ID:???

>>859
仕事してる奴はそう思っても心に留めてるんだよｗ
巡回監視と小学生風味の野次、乙であります！

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:21:05.90 ID:???

これは新たなスレ潰しか？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:15:47.68 ID:???

29スリックスレ立てたほうが良さそうだな
さすがにこれは嫌がらせのレベルになってる

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:21:59.72 ID:???

>>857
29erスレがなぜあるか意味わかる？
向こうが過疎ってるから？ってお前みたいに
MTBスレに29の話し書き続けてたら
29のスレが過疎るの当たり前だろ

アホか

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:22:23.87 ID:???

29erスレが今でさえ過疎過疎なのに、もっと狭義なスレ立てても…と思わん？
ここで29スリック難民を受け入れても良いと思うよーい。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:23:05.36 ID:???

だいたい荒しってのは自分勝手な考えをするの巻

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:24:43.98 ID:???

だって29で軽くしたいとか無茶なこと言うんだもん
・フューリアスフレッドにするか
・クロスブラスターなどの軽めのシクロクロスタイヤ使うか
・GP4000やPRO4のようなロードレース用タイヤ使うか
の3つしか結論無いのに

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:30:00.98 ID:???

さてフューリアスフレッド2.4の試走でもしてくるか

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:30:14.27 ID:???

今日古い泥狐に、スレで話題沸騰のメトロ履かせてる20代前半ぐらいの女がいてガン見した
彼氏･･･いや父ちゃんにやってもらってんのかな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:37:16.33 ID:???

パパだろ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:38:23.53 ID:???

1.25では

シティースリッカー　ｖｓ　パセラ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:40:47.57 ID:???

>>868
「話題沸騰」のメトロ、このスレ限定で言えば>>868のを含めて３回しか発言に
上がってないぞｗ
とりあえず続報よろしく。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:02:27.53 ID:???

>>871
髪型はショートで軽いパーマ。服装はカラフルだがきゃりーぱみゅぱみゅほどではない。クロップドパンツ
多部未華子？風のマニア心をくすぐるような雰囲気を持っている。そこそこ巨乳。と重要なのはこのあたりかな
あ、多分メトロの1.5ね

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:09:10.93 ID:???

どっかの不審者報告スレでガン見していた>872の詳細報告もあがっているに違いない

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:16:43.16 ID:???

>>872
そこそこ巨乳っつーのが、ビッグアップルくらいなのかメトロくらいなのかが重要なんだよ、おい(謎

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:23:19.59 ID:???

>>872
場所が重要！

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:40:36.38 ID:???

>>874
なるほど、スリックタイヤスレだものな。う～ん難しいなあ。サイズでいうと概ね1.75～2.0か。俺はそこそこの巨乳だと思う
>>875
大阪心斎橋。以前にブロックタイヤだが、これもまた古い山猫に乗った女を見かけたこともある

ではまた報告する

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:47:47.09 ID:r/ZWuqXZ

友達のロードバイク乗せてもらったら、時速４０㌔出て危ないと思って
フルサスMTBに２５ｃのタイヤを穿いたら丁度いい速度で乗り心地よく
ツーリング出来ると思ったのですか、皆さんの愛車はどんな感じですか？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:48:41.07 ID:???

1.75か。フムフム。ERO84-Dくらいかな？フムフム。
マディーフォックスは別として、マウンテンキャットは4畳半・共同トイレの香りがするねいｗ
都内で見るＭＴＢ女子はＫＯＮＡ、コメンサル、cannondale率が高いですお。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:57:05.90 ID:???

>>877
BMC fs03(2008)に1.5スリックで12.3kgぐらい。
日帰り80km～１泊(ソロテント携行)130㎞くらいとタイヤだけ替えて林道ツーリングは
これ１台でやってます。巡航時速22キロくらい。平均時速17-18キロくらい。
エアスプリングじゃないフルサスだと重さがアレだから、ハードテイルの方がおすすめ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:01:29.39 ID:???

>>879
大きなお世話だこのﾔﾛｰ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:02:02.99 ID:???

そのくらいの速度のほうがゆっくり
景色も見れて楽しいよね。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:03:08.62 ID:???

フルサスでツーリングというと北海道で会った100Lのリュック背負ってる人思い出す。
キャンプ場でベース作って出撃してたなぁ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:05:05.16 ID:???

俺はMTBでも下りだけど時速７０ｋｍ以上出るよ
サスがついてるかわ怖さはロード以上だった

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:09:41.39 ID:???

そうか？うちのフルサス大林檎は時速73kでもド安定だったぞ。
スーパーカブ50の時速55k（私有地？）より怖くなかった。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:10:59.03 ID:???

スーパーカブ云々のせいで凄まじく嘘臭くなったな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:12:35.70 ID:r/ZWuqXZ

皆さんレス有難う御座います。
ロードバイクずっと欲しかったけど
自分には細タイヤMTBが合ってる気がするので。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:13:16.06 ID:???

おまえのフルサス調整できてないか、安物ちゃうん？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:17:13.45 ID:???

>>877
フルリジッドリカンベント(20/26インチ)・・・

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:28:54.03 ID:???

>>880
すまんです＞＜；

>>886
オフロードを走る予定が無いなら、軽さに拘って選ぶのが○ですよ。
舗装路でも、山の高い所まで車で運んで下りを楽しむ～的な遊び方をするんでもなきゃ、
ディスクブレーキも不要です。私も買い替える時にはハードテイルでＶブレーキにします。

>>882
私は25リッターですよ！テントはシートポストキャリアに。冬は泊まりでは出かけないから
服はいくらも必要なし。100リッターパックはすごいですね。チャリ置いて、大雪山でも
アタックするのかな。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:29:24.59 ID:???

まぁ、40km/h程度で怖いとか言ってる人はMTBでいいんじゃない？
MTBでも平地で40km/hは出るけどね

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:33:01.66 ID:???

>>888
リカンベントいいなあー。道楽親父のセカンドカーって感じがする。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:36:06.55 ID:???

リカ乗りって、キモオヤジしか見たことがないぞ。
リカのイケメン見たことないだろ。
俺はない。　
結局、女子高生のスカートの中のぞきたいだけだろ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:42:16.67 ID:???

>>890
ロードの乗車姿勢には慣れないと、ほとんどの人が怖いと感じると思う。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:43:52.36 ID:???

>>892
平沢

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:51:47.80 ID:???

>>893
同意。890は補助輪だから許してやってくれ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:08:46.08 ID:r/ZWuqXZ

内容：
やっぱこのスレの皆さはステム変えてハンドル低くしてますか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:12:41.22 ID:???

>896
889です。街乗り用では高くはしても低くはしません。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:14:03.58 ID:???

>>897
就職しろよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:24:45.71 ID:???

>>898
1日何回「働けよ」って２ちゃんに書き込むの？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:31:11.85 ID:???

>>898
粘着見回り乙でありますｗｗｗ頼むからネガキャンはよそでやってくれ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:35:49.92 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿三三三￣￣￣￣=====￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　　＿====＿====￣￣==￣￣　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　　ヽ　　＿─==三≡≡￣==
　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　＿==￣￣
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　　　　　　.／

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:40:52.97 ID:c50c2Smp

>>899-900
能が無い、金が無い、仕事も無い、友達いなけりゃ人望もない。
って奴をいじめるな。見て見ぬ振りしろって学校で習ったろうよｗ

サドル変えよっと。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:04:33.38 ID:???

ペダルって何使ってます？ＳＰＤに変えてみたいと思ったんですけど、
街中を普通に歩けるデザインのが無くて・・・orz

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:11:27.33 ID:???

>>903
そんな君が好むようなデザインなど他人がわかるわけないだろ？
俺達はエスパーか？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:12:27.51 ID:OvQhbEi0

A530

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:17:02.50 ID:???

デザインは靴の事だろ

俺は敢えてチャリンカー風のファッションにして、「チャリンカーだからしょうがないか」って感じにしてる

ただしレーパンは履かない

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:20:55.32 ID:???

>>906
他人が好む靴のデザインなんて君にわかるのかとｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:25:37.02 ID:???

今のSPD用の靴にまともなデザインの奴が多いと考えるような奴のセンスは一向にわからないなw

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:26:32.29 ID:???

じゃあみんなスレで話題沸騰の、好きなタイヤの太さとおっぱいのカップの話しようよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:27:09.03 ID:???

・・・そういや俺、タイヤも女の子も細いほうが好きだｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:30:30.02 ID:???

http://www.fastpic.jp/images/230/1073228674.jpg
↑こんなんじゃ伊勢丹どころかコンビニにも恥ずかしくて入れねーよ！
と思った>>903が、せめて↓こんな感じのがあればビンディング試してみたいんだ、っつーことかと。
http://www.fastpic.jp/images/469/3956441461.jpg

俺も靴に選択肢が無いっつー理由でビンディングに手を出してないから痛いほどよく分かる。
ペダルはずっとフラペだ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:32:17.50 ID:???

>>909
タイヤの太さなんかに興味ない。女子のおっ・・・おっｐ・・・ああ、もう無理。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:33:53.79 ID:???

>>909
基準がわからんが、１．７５がＤなら１．７５かな。タイヤは１．５だが。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:36:34.85 ID:???

こんな感じの靴か
ttp://www.diatechproducts.com/fiveten/minnaar_spd.html

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:44:05.28 ID:???

アディダスとかナイキとか、カジュアルだのタウンユースだのってカテゴリーで
出したことはあるんだから、それなりのデザインで作れば良いのにね。どれも酷かったなあｗ

>>914
許して下さい。もう悪いことしません。だからその靴は勘弁して・・・ｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:46:01.38 ID:???

いかにも自転車乗りってファッションなら>>911上で問題ないだろ
メッセンジャーバッグ背負って裾バンドつけてメット下げてサングラスかけて

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:01:50.09 ID:???

>裾バンド
これは無し。パンツ短くしないと恐ろしくダサくなる

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:04:06.77 ID:???

こういう会話してる時に「欧米人は何を着ても様になるよなあ」って思っちゃう自分が大嫌いだ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:05:43.01 ID:???

>>917
裾バンドするなら、メットにはミドリ安全って書かれてないとダメだよな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:08:48.95 ID:???

コンビニにスエット上下でいくような奴なら、SPDシューズで十分だろ
なんならちょっとオシャレなくらいだw

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:18:33.70 ID:???

>>920
貴、貴様ぁぁああーーー！！！せっかく淹れたコーヒーの半分もこぼしちまったじゃねーか！！！

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:28:53.55 ID:???

うそつけ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:35:56.30 ID:???

ごめん。嘘ついた。ほんとは一口分でした。でも>>914のシューズ履けません。ほんとごめんなさい。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:36:40.49 ID:???

心配無い。誰もお前らのファッション、ましてコーヒーなど気にしていない

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:39:21.82 ID:???

むしろ、わざとコーヒーをこぼさせる勢い

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:56:04.00 ID:???

ミドリ安全のメット＋スウェットに裾バンド＋SPDシューズのイメージ図が頭に浮かんじゃって
眠れそうにありません。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 01:11:22.89 ID:???

>>926
んじゃ>>903が納得できそうな靴を探してあげて。
お先におやすみ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 02:53:10.73 ID:???

コーヒーを無駄にするスレ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 03:04:37.90 ID:???

猫出場停止ほどの朗報はない　　　　

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 04:43:31.77 ID:???

>>903
ttp://www.keen-japan.com/item_view.asp?id=307&cr=0
これじゃだめか？ミドリ安全のメットに水色の作業服上下でも違和感なく履けるが。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 05:09:09.67 ID:???

903じゃないけど>>930はすげえ！！！！

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 06:00:24.78 ID:???

おはようございます。
>>930が見つけたKEENはいいね。メレルのジャングルモック風のSPDシューズがあったらいいなーって
思ってた俺にはかなりツボ。もう２枚くらい皮がむけて欲しいけど。俺のツンｋ（ごにょ
SHIMANOのSH-MT33にしても、過去にアディダスが出したSPD靴にしても、
「どこのホームセンターのワゴン売りシューズだよ」ってデザインだったのを思えば、このKEENは秀逸なのかな。
猫ひろしもこっちを履いてればIOCから後出しジャンケンされずに済むタイムが出ただろうに。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 10:21:52.14 ID:???

この辺のラインナップはどうだい？
ttp://shop.circles-jp.com/?mode=cate&cbid=660731&csid=0&sort=n

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 15:07:13.71 ID:???

コーヒー半分もこぼしちまったｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 16:17:36.13 ID:???

シマノのSH-MT60とかなら普通じゃん

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 16:46:20.36 ID:???

>>935
渓流釣りとか沢登り用とかクライミングシューズとかに見えない？
どでかい通気孔とか蛍光オレンジとか足首に近い場所のテカテカ補強とかがヤダｗ

>>933紹介のhttp://shop.circles-jp.com/?pid=33821536をポチりやした。
ヒール部の反射テープが目立つけどいっか。てことで西新宿～神谷町あたりで
見かけたら、それ多分おれですｗ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 16:58:06.24 ID:???

だいたいシューズの好みなんて人それぞれだろ・・・

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:11:33.69 ID:???

韓国で整形してない美人を捜すようなもんだな
そりゃ、そのままの韓国人顔が好きな奴もいるだろう

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:13:41.91 ID:???

>>938
お前が韓国が好きで
24時間韓国のことばかり考えてるのはいいけど
韓国に興味が無い俺達まで巻き込むなよ鬱陶しい

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:16:17.79 ID:???

単純にブス専、デブ専で例えりゃいいのにな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:28:21.97 ID:???

>>935
そもそも何をもって普通かってのが
人それぞれじゃん

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:32:29.90 ID:???

人それぞれっつーけど、ダサイかダサくないかは他人の目だろ
このスレの意見だと明らかにダサイと思うけど

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:33:41.52 ID:???

>>942
そうでもないぞ？
痛車とかダサいと思う人もいればかっこいいと思う人もいる

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:39:51.46 ID:???

>>938　喩えも人それぞれだけど、それだとさっぱり分からん(汗

外見の意味で言うとこのデザインなら、多くの人に受けるものにするのが
良いわけっしょ？「クリート試したいけど靴が酷くて・・・」って思う人が
いっぱいいるってのは、好き嫌い以前の問題があると思うぞ。
俺の周りのクロス＆ＭＴＢ乗りも、選択肢が無さ過ぎて、一度は悩んでSPDを
諦めた人がほとんど。
「好みの違い」「人それぞれ」ってあっさり言えちゃう人が普段、どんな服を着て
外を歩いてるのか気になるなあ。
レーパン履いたまま飲食店に入れちゃう人の普段着センスがエクストリームなのと近いのかも？ｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:48:09.84 ID:???

>>943
いゃ、それはマニア目線じゃないの？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:48:43.60 ID:???

それも含めて人それぞれ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:49:35.37 ID:???

そのマニア目線も含めて
他人の好みなんて色々ってこだろ
地味なものが街中で合うと思う奴もいれば
派手なほうがいいと思ってる奴もいる

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:57:34.68 ID:???

>>942　同意。

>>943　多数決をした場合のＮＧ基準が分からない人がそう思っちゃうんだってば。
「痛車」を痛いと思わない人がごくごく一部にいるだけで、大衆は、顔をしかめたくなるほど酷いと思ってるから「痛車」だよ。

カジュアルＯＫのオフィスにクリスチャンルブタンのサンダル履いてきて「それ何？」－「流行ってるんですよ？知らないんですかー？」って
言って退けちゃうバカ女の匂いがする。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:00:20.55 ID:???

>>948
だからさー
９９人がダサい、１人がかっこいい
って思うようなデザインの靴でも
上の質問者がその１人だったらどうするのよ？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:05:37.75 ID:???

>>903
これでも買っとけ安いし
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n106364109

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:07:53.78 ID:???

>>950
ﾊｱ?　俺にこれ履けってのか?

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:19:32.52 ID:???

あのさ

トゥクリップって選択肢はなんでないんだ？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:21:20.97 ID:???

>>952
トゥクリップってビンディングほど効率良くないし
靴が傷むからあまりおすすめはできないな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:28:37.37 ID:???

>>949
レスの具合から想像すると、今までリリースされてきたＭＴＢ向けSPDシューズは
デザインがださいし、俺もださいと思うから履けるのが無いって思うのが多数派だと思うし、
質問者もその99人側だから質問したんじゃない？って仮定するとすんなり理解できるんだけどどう？

だし、質問者も色々と見た上で「履けるのが無い」って言ってるみたいだし、各々が思う
「(99人側なら)これなら履けそうだよ」ってのを見つけたら質問者に見せてあげればいいんじゃない？
回答者が99人側で、質問者も99人側…とまで言わないにしても75人側ぐらいの感じなら
「じゃあこれにしてみるよ」ってなるだろうし。ならないくて且つ、自分で探しても見当たらないなら
既製品には買えるものがないって判断すればいいし。
シマノのシューズ部門をデザイン学校の学生が担当してくれるだけで、かなり良くなりそうだけどなあ。

>>950
ゴアテクス張りでビブラムソールって、登山靴みたいだねｗ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:30:59.30 ID:???

>>952-953　トークリップorトウクリップでお願い。
>>952 ベルトをしっかり締めると、市街地じゃ危ないからと思う。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:36:23.33 ID:???

俺はトゥークリップも使ってるよ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:40:49.61 ID:???

俺はPOWERGRIPSだな
靴はダサくないけど、降りた後の自転車は多少ダサくなる
SPD靴よりはマシなレベルだがw

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:42:56.52 ID:???

自転車海苔からしたら、いゃ一般人目線でも
トークリップの方がダサいよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:45:36.89 ID:???

SPDシューズは有り得ないレベルのダサさだからな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:46:36.05 ID:???

>>954
もう注文したって言うしどうでもいんじゃね?スレチだし

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:58:11.92 ID:???

>>959
どんなとこがダサいの？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 19:52:49.59 ID:???

>自転車海苔からしたら、いゃ一般人目線でも
=街海苔MTB目線（高齢者目線）ｗｗ
ATB目線や足ピスト目線と異なります。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:19:12.20 ID:???

>>960
>>903の質問者と>>936は別人だと思う。このスレはタイヤ限定？タイヤだけ？

>>961
ロード用なんか特に、特撮ヒーローとか実写ロボの衣装と同等に見えるぞｗ

>>962
ピスト乗りは友達ごっこしてる女子供と同じようなのしかいないし、世の中に存在しないことにしておいて大丈夫。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:31:03.15 ID:???

>>961

・彼氏の靴がマジックテープだった死にたい
・片方だけ裾まくり
・靴下が半端に長い
・しかも白

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:37:09.29 ID:???

>>964
白ブリーフとか白ソックスとかを中学生になっても抵抗なく履き続けた人たちに
それを言っても通じないよ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:42:47.68 ID:???

>>965　言うなよｗ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:43:57.24 ID:???

つまりSPDシューズはダサイと言って「何で？」って返す奴には何を言っても無駄

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:53:50.03 ID:???

昔はナイキACGとかあったのになSPD

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:58:23.33 ID:???

もう特注で靴作ってくれる所探したらいいんじゃない？ｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:58:47.03 ID:???

>>967
なんか最近、日本語がうまく理解できないんだよ……

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:19:16.01 ID:???

マウンテンキャットの変な色を恥ずかしくも無く乗ってドヤ顔だもの。
シマノのシューズはナウでヤング。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:40:20.06 ID:???

なんか変なの涌いてるなぁw
自分が気にする程、他人は気にしてないよ。
いくらカッコつけても、汗臭かったら意味なしw

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:13:54.86 ID:???

>>972
汗臭くなければ効果が期待できるってことでしょう？
見た目の清潔さもセンスも汗にも気を配ればいいじゃない。服とかって人目に
触れるものなのに、最低限の配慮も無い男はいやだ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 00:12:42.90 ID:???

>>963
まずMTBスレだしSPDでロード用ってのは少なくね？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 00:58:01.96 ID:???

まずスリックMTBスレだしSPDってのは少なくね？
普段靴でよろしｗ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 01:09:25.57 ID:???

普段靴かあ。たまーに革靴でも乗るんだけど、滑るんだよね。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 01:34:37.77 ID:???

>>975
MTBをスリックにするような奴は普通SPDだよｗ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 02:19:03.03 ID:???

>>977
三ヶ島のRX-1にクリップな俺はここでは異端か

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 02:35:03.51 ID:???

なにぃー！？鬼ヶ島できびだんごＥＸのサル１号機がクレラップで南端だって！？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 02:41:55.49 ID:???

SPD最高じゃん

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 02:44:14.11 ID:???

>>979
落ち着いてよく読めよｗ　かなり誤差…ってか誤差範囲外だぞｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 10:30:46.43 ID:Dnihoqwa

SPDって一度使うともうそれ無しじゃ乗れなくなる諸刃の剣だよねｗ
だって普通の漕ぎと逆でペダルを引き上げる力で漕ぐみたいな？

いや、ローディーじゃ、ね、え、し、！！

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 10:48:00.92 ID:???

街海苔はフラペとスニーカーで十分。またはクリップ。
近所のショップでスリックMTBの爺ちゃんがcrankbrothers最高～つてるの見たことある。
それはそれで違うだろと思ってしまった。１度は山行けよみたいな。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 11:01:31.35 ID:Dnihoqwa

街乗りでも歩道走るとまるで林道みたいだぜ？
ギャップあり、障害物あり、階段ありで
フルサスじゃないと危なくて飛ばせやしないｗ
できれば２９インチフルサスにしたいｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 12:18:42.98 ID:???

>>973
んじゃ自転車乗る意味なくね？
汗かいてなんぼのスポーツだしw

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 12:21:34.89 ID:???

>>973
キモオタなんだから気にするなよw
オサレさんならピストでも乗ってなw

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 13:23:00.76 ID:Dnihoqwa

＞オサレさんならピストでも乗ってなw

ダサｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 13:42:36.46 ID:???

ピストはカッコいいんだぞぉ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 13:46:17.87 ID:Dnihoqwa

キモｗ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 13:47:37.08 ID:???

昨日、バス乗っててボーと外見てたらブレーキ無いピストが歩道に駐輪してあったのが目に入ったの思い出した
誰かに南京錠でも付けられてしまえばいいのにｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 14:23:56.63 ID:???

>>985
　>汗かいてなんぼのスポーツだしw
って運動部の中高生の発想で、良い年した大人が言ってたらみっともない。
少なくとも俺が住んでる都内の道路は競技場じゃないし、独り善がりで
公道をスポーツフィールドにしちゃまずいよ。
靴とか車とかを選ぶのと同じように、基本機能は移動手段だろう？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 14:40:01.53 ID:???

たぶん汗かくの意味は運動ではなく、
電車でいるような汗ツユダクのキモオヤジ来るなと同じ？ｗ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:04:12.00 ID:???

>>991
オサレさんなんですね！自意識過剰な所が素敵です！

誰も見ちゃいねーよw

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:37:56.68 ID:???

>>991
ここはスポーツ板だぞ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:50:52.03 ID:???

>>994
スポーツ板の隔離スレです。お忘れなく！
デブ専、アニオタ、古ゴミMTBなんでもOK。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:39:53.09 ID:???

ちきしょうおおおおおおおおおおっっっっp

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 20:35:50.67 ID:???

http://cycle-aid-japan.jp/
12日の市川→つくばルートだけ参加しまーっす。
GTザスカー(赤/黒)でピンクのボトル、デトネイターのピンク、白メット。見かけたら声かけてね！
石は投げないで＞＜；

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 20:36:43.20 ID:???

スリックＭＴＢ愛好家のスレ52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332464610/

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 20:37:11.00 ID:???

スリックＭＴＢ愛好家のスレ52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332464610/

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 20:37:27.00 ID:???

スリックＭＴＢ愛好家のスレ52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332464610/

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