【ハイコスト】チューブラー22【ローリターン】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 22:47:51.83 ID:???

前スレ

【予備タイヤは】チューブラー21【どこに】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321833378/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 22:48:59.68 ID:???

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 22:49:17.35 ID:???

【使った事】チューブラー最高10【無いでしょ？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167319949/
【手間？】チューブラー最高９【面倒？】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155028804/l50
【復権？】チューブラー最高8【知らんがな…】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138984220/l50
【セメント】チューブラー最高７【テープ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126277167/l50
チューブラー６
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118154692/
チューブラー５
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107870108/
【しなやか】チューブラー最高【かろやか】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100236256/
【リム打ちなし】チューブラー最高【軽量タイヤ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093512512/
【やっぱり】チューブラ最高【これだよね】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089809782/
チューブラはもうだめか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065800006/
★☆★やっぱりチューブラーだよな★☆★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007296304/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 22:50:03.46 ID:???

バルブコアこれまでのまとめ

○　バルブコア抜ける＝リムに貼ったままシーラントが入れられる
□　取り外し式バルブ(Removable Valve)＝リムに貼ってしまうとアダプタ等を自作する
　　などする必要がある
×　一体バルブ　
△　ホースを使って注入可能の報告有り
▲　ホースを使って注入不可の報告有り

・Continental
Grand Prix 4000 ○
Competition ○
Sprinter ○
Podium ○
Giro ×

・Hutchinson
Carbon Comp ○
Tempo 1 ×
Reflex ×

・FMB
Paris-Roubaix ○

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 22:50:23.45 ID:???

・Lion
GT-30 ×▲

・Schwalbe
Montello　○
Durano ○

・Vittoria
Corsa Evo CXII □
Corsa CR ○
Strada ○
Rally ×

・Vredestein
Frotezza Pro Tricomp ○

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 22:51:44.94 ID:???

■主要メーカーリンク

Panaracer
http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/road.html
Continental
http://www.conti-tyres.co.uk/conticycle/
http://www.mizutanibike.co.jp/continental/
Hutchinson
http://www.hutchinsontires.com/en/
Vittoria
http://www.vittoria.com/
http://www.vittoriajapan.co.jp/
Schwalbe
http://www.schwalbe.com/gbl/en/startseite/
http://www.g-style.ne.jp/products/sch/
CHALLENGE
http://www.challengetech.it/
http://www.actionsports.co.jp/product_challenge.php
DedaTRE
http://www.dedatre.com/en/index.htm
http://www.riogrande.co.jp/
TUFO
http://www.tufo.com/
http://trisports.jp/
VELOFLEX
http://www.veloflex.it/
http://www.intermax.co.jp/products/veloflex/
VREDESTEIN
http://www.vredestein.com/
FMB
http://www.fm-boyaux.fr/
http://www.zetatrading.jp/product/fmb.html

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 23:20:20.44 ID:???

自転車板にロリータスレが建ったと聞いて来ますた

>>1乙

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 00:58:28.62 ID:???

つまんね

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 01:06:51.92 ID:???

前スレ987から尻尾巻いて逃げ出してクソワロタ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 01:47:14.73 ID:???

ママー、あの人一人で笑ってるよー

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 04:10:46.91 ID:???

>>1乙

しかし前スレ、また次スレ立てずに無責任に連投して埋め逃げかよ。
ほんとこの板はそうゆうの多いな・・・

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 12:00:18.38 ID:???

ロリたん乙

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 17:49:35.83 ID:???

なるしまで買い物したら猫に呪われるぞ、止めとけあんなDQN店

14 ： ◆Tubularo3M ：2012/04/01(日) 22:27:39.30 ID:???

あぁぁ、今日なるしまへ行ったのに、
Stradaの在庫と値段を見てきてあげるのを忘れますた。
27スレも立っているのが嘘のように、お店は平和でしたよ。

>>1
TTP-乙ー

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 22:58:28.04 ID:???

リムセメントでホイールにはっつけたタイヤをサドルバッグに入れる予備タイヤに回そうと思ってます。
今はミヤタのチューブラーテープを使用していますが、フンドシについたリムセメントって
リムセメントクリーナーできれいにできますか？リムセメントの上にチューブラーテープを貼るのは
精神衛生的によくないという理由なのですが…。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 02:15:21.87 ID:???

>>14
2500円台
数は3～4本

立川

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 07:22:32.14 ID:???

ふんどしにリムーバーつけたらふんどしがリムーブされるとは考えないのかね

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 23:01:07.70 ID:???

チューブラーな人が許せる(仕方無く使ってる)クリンチャーって有りますか？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 13:32:54.94 ID:???

タキザワの通勤タイヤをローラー用に使ってる

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 13:55:17.80 ID:???

つアルトレモZX

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 19:56:44.25 ID:???

リムが軽くなるからチューブラーを使ってる、タイヤの差なんてわかんねーよ
まぁ、ブチルよりラテックスの方が軽く転がる気するが

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 17:10:27.21 ID:???

空気圧下げまくってもリム打ちしないからチューブラ使ってる
TLでもいい気もするが

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 18:08:56.50 ID:???

>>22
チューブラーでもリム打ちするし、リム打ちパンクするぞ

24 ：22：2012/04/04(水) 20:05:15.12 ID:???

>>23
リム打ちパンクするのか・・・
まぁクリンチャーよりはパンクしにくいから全然いいや

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 22:24:55.67 ID:???

やらないほうがいいが、タイヤがずれないからパンクしてても走れる

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 23:13:11.69 ID:???

小さな貫通だったら、空気入れれば少しは走れるしね。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 00:53:34.21 ID:???

シーラント入れてればパンク知らずって聞いたので、NoTubeのシーラント入れたんだが、ふつーにパンクした。
まぁその状況でも走って帰れたので、さすがチューブラー、と思ったが。

みんなシーラントは、きっちり60mlとか入れてるの？それともけちって40mlとか？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 01:21:32.90 ID:???

漢はだまって１oz

てかシーラントいれてどれくらい？
半年だかでタイヤの中で固まっちゃうという記事をどっかでみたな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 01:24:28.00 ID:???

>>27
30mlで効果発揮するって正式アナウンスらしいぞ？

30 ： ◆chArInKoWE ：2012/04/07(土) 01:28:02.38 ID:???

メーカーによって容量違うがな(´・ω・｀)

MTBはチューブレスだし、
ランドナーのクリンチャーにも使うから、
オイラも黙って大瓶です。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 07:58:21.01 ID:???

先入れしとくと固まって効果落ちるか無くなるんで
パンクしてから後入れ用シーラント入れるようにしている

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 16:05:21.55 ID:???

つーか穴大きすぎると何ml入れても意味ないって

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 16:15:49.27 ID:???

先週のフランドルと今週のパリ～ルーベでのFMBのパリ～ルーベの着用率ってすげー

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 19:04:50.99 ID:???

サイドカットにも無力だな
でも大半のパンクには有用だしスペアタイヤより嵩張らないし修理時間も短いし

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 19:22:06.31 ID:???

そのサイドカットを今日やってしまったわ
下りでよそ見してたら5cmくらいの石踏んで思いっきり穴空いた
まだローラー80km、実走40kmしかしてないのに・・・

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 19:25:00.03 ID:???

そういう時WOだと怖いんだろうな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 20:39:52.18 ID:???

誰ですか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 23:53:58.84 ID:???

奇遇だな。俺も今日サイドカットした。cafelatexを後入れしたが効かず。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 03:56:18.46 ID:???

>>33
まぁコスト度外視だこと
今まで何十年も散々開発やりつくしたチューブラーは結局価格＝性能・低寿命で落ち着いちゃう
職人も年々減ってるし、ますます一般サイクリストとは使用状況がかけ離れてく一方なんだろうな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 08:34:58.27 ID:???

20世紀からの書き込みかなｗ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 14:38:11.46 ID:???

>>35
それ、サイドカットじゃないよ。バカットっていうんだよ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 19:18:14.07 ID:vencI1B5

今日はジャンプに失敗してコンチコンペが瞬間パンクした。
2CM位の段差をジャンプしたら、後輪が段差にヒット、1秒位で空気抜けた。

噂通りにタイヤは外れないから安全に停止出来るのは良い。

自宅で分解したらバルブ付近のチューブが7ｍｍ位裂けていた。

空気入れても全く膨らまなかったので、予備のストラーダに交換して良かった。

まだ800ｋｍ位しか走行していなかったので残念、せめて2,000ｋｍ位走行していれば
あきらめもついたのに。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 19:47:32.20 ID:???

チューブラーには興味を持ってるWO使いなんですけど、パンクを修理するには
直す度に裁縫でチクチクしないといけないんですか？
全く経験がないまま40年間生きてきたので手を出せずにいます。
シーラントさえあれば裁縫は全く不要なんでしょうか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 19:51:07.88 ID:???

まずは服のボタンでもつけてみたまえ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 19:59:46.48 ID:???

開腹手術は大変だよタイヤを縫う時に間違えて針でチューブに穴空ける可能性もあるし
パンクしたタイヤは基本的に廃棄処理
普通に乗ってればそんなにパンクしないよ去年はパンクゼロだった

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 20:36:22.50 ID:???

すぐ上の書き込みには数百kmで(段差で)パンクしたとか出てますが……

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 20:40:23.36 ID:???

走りながら前後輪同時にジャンプできるようになろうね

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 21:10:25.09 ID:???

>>46
完全に乗り手のミスなのにパンク率のな参考にするんだ？年相応の知能を身に付けてからまた来てね。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 21:43:24.08 ID:???

>>48
気に障ったなら申し訳ないのですが、原因が何であれ、パンク修理に裁縫が必要なら
私はそれだけでチューブラータイヤを避ける理由が成立してしまうのです。
運転技術や運によるとは言え、数百kmで丸ごと交換というのも余りにもコストがかさみますし。
それでシーラントだけで完全に事足りるのかをお尋ねしました。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 22:02:58.05 ID:???

パンク修理には裁縫が必要です
クリンチャーをお使い下さい

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 22:15:51.16 ID:???

パンクしなければどうということはない。
ていうかお前みたいなのはTL使え。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 22:22:48.91 ID:???

わかりました。有難うございました。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 23:00:03.83 ID:???

>それでシーラントだけで完全に事足りるのかをお尋ねしました。
極小さい穴ならシーラントが塞ぐかもしれん、運が良ければ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 23:00:22.80 ID:???

めんどくせーやつだな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 23:14:09.17 ID:???

言い回しが馬鹿丁寧なだけですごく傲慢な奴だな

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 02:16:28.19 ID:???

まあでもWOを使ってるやつってこんなもんなのかもなあ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 13:10:58.97 ID:???

そんなに嫌なら回避すりゃいいじゃん道は一本だけじゃないんだぜ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 13:11:21.77 ID:???

おっと誤爆

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 16:02:53.42 ID:???

>>56
違う違う
こいつが特殊なだけ

60 ：42：2012/04/09(月) 22:41:39.48 ID:XwuFPxMr

ジャンプは1,000回以上していて、我ながらバランス良くジャンプ出来ると思う。
今回は突発性難聴の治療中で、ステロイドを飲んでいたのを言い訳にさせて下さい。

チューブラーのタイヤ交換はゆっくりやっても10分位で終わるし、
チューブの噛みこみもないからクリンチャーより楽だと思う。

まだ予備のコンチコンペ1本あるので、後輪のストラーダが摩耗したら交換して
今度は3,000ｋｍ超えにチャレンジします。

今まではストラーダやカーボンコンプで、後輪3,500ｋｍ位乗って交換してました。

体重56ｋｇでパワーもないのためタイヤは長持ちします。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 23:50:10.79 ID:???

ご愁傷さまでした。長く乗ってればたまにはそういうこともあるでしょう。
私もコンチコンペ愛用していて非常用スペアはストラーダです。
ところで交換10分はテープ使用でストラーダ装着の場合でしょうか？
もしコンチで10分なら方法を書き込みして頂けると助かります。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 00:38:12.94 ID:???

シーラント後入れって、どうやってシーラント運搬するの？なんかそういうツールとかあんの？

練習用ならWOいいんだけどさ、ある程度のホイールになるとチューブラーしか選択肢なくね？
ボラとかDURA-ACEとかZIPPとかEC９０でもWO買う人とかいるの？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 00:38:20.81 ID:???

>>61
コンチでも普通に力任せで入るぞ。
とは言え女の子では絶対無理だがｗ

とりあえず背筋200kg、握力80kg、1000W以上出せる脚力なら余裕

64 ： ◆JJJJJJJJNw ：2012/04/10(火) 01:56:18.80 ID:???

>>62
私は先入れなので携帯しませんが、
小瓶がありますん。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item31932400005.html

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 01:58:10.83 ID:???

100均のアトマイザーとエアチューブでええやん

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 02:01:50.28 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/cucina/62029/
これ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 08:02:03.77 ID:???

ジャンプ1000回とか自慢げに語ってるヤツって何なの？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 08:34:41.29 ID:???

>>62
こんな良いものがあるのか！知らんかった。

>>66
口細すぎると、注入してる先が塞がらないかい？
注射器(20ml）で注入しようとしたらすぐに先が閉じられてダメだった。
パンクに効果ありそうなのは実感できたが。

どうでもいいことだが、先日、割れたリポビタンDみたいなビンの先端側を踏んでパンク。
3回目だよ、なんで田舎の田畑のあぜ道みたいなところにビン落ちてんだよ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 08:53:16.66 ID:???

>>68
割れたガラスやビンって、田舎のほうが発生したあとの放置時間が長い気がする

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 09:38:55.63 ID:???

>>62
旅行用の洗面セットに入ってる洗剤入れが30mlで調度良い。
あと小さい100均注射器。目詰りしないように注射器はゆっくり操作。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 09:55:11.22 ID:???

そんなもんが使い物になるとか、どんだけ頭ん中お花畑なんだよｗｗ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 12:05:19.84 ID:???

>>62
そんな有名じゃないメーカーのだけど、カーボンセミディープクリンチャー注文中だよ
先に言っとくと、特に買った理由はないよ
良いことがあったんでなんとなくフレーム見に行ったら、なぜかホイール注文してた
感想もムリ、入金も済んだけど部品が揃わないらしくて届いていない
こういうあんまなんも難しいこと考えてない層が買うんじゃね？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 17:47:49.58 ID:???

もともとはレース用機材で趣味のおもちゃじゃないから…

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 19:31:05.33 ID:???

もともとなんて知らん、趣味のおもちゃだ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 20:30:59.26 ID:???

いやいやチューブラーは粋ですよ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 21:38:11.02 ID:???

まぁレースに使おうがツーリングに使おうが俺らにとっちゃ遊びだわな

77 ：42：2012/04/10(火) 22:00:27.27 ID:H++SX1Dj

>>61
ストラーダとテープ、CO2ボンベ、外で10分くらいです。
外だと振れ取り台はないからセンターと縦ﾌﾞﾚはそこそこで止めるため、
室内より早いです。

ストラーダもコンチコンペも3日位9気圧程度で保持、
その後リムに載せて3日以上9気圧を保持しておけば
はめるのは2分いらないです。

体重56ｋｇの非力でもいけるので慣れれば大丈夫だと思います。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 22:27:21.61 ID:???

テープはらんでも8気圧いれればずれない

79 ： ◆Tubularo3M ：2012/04/10(火) 22:28:29.31 ID:???

地域ネタですみませんが、
なるしま神宮店で値段を見てきたので報告します。

ストラーダ→\2,400　赤3本　黒3本
ラリー→\2,300
ラリースキンサイド→\2,000

あさひでセールしてますがどうよ？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/25/00/item12201400025.html

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 01:21:55.18 ID:???

50本ってことは4～5000キロは走れるな

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 01:29:48.68 ID:???

>>80
１本で100kmしか走れないのかよｗ
>>79
その価格だとラリー買う奴は自虐趣味者だなｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 03:30:23.03 ID:???

2本連続で80kmあたりでパンクしたからな
たまに200km、稀に1000km以上パンクし忘れるときもあったけどｗ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 08:49:46.12 ID:???

>稀に1000km以上パンクし忘れるときもあったけど

これはどう見ても不良品だろｗ
それとも製造ミスで中身がストラーダとか。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 15:32:01.77 ID:???

こうも伝説級だとラレー試したくなっちゃうじゃないか

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 21:15:04.58 ID:???

みんな大袈裟だなぁ
センターのツブツブが有る内は結構丈夫だよ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 21:45:57.73 ID:???

昔はユッチンソンスーパースプリントがそんな位置づけだったな

87 ：79：2012/04/11(水) 23:16:10.95 ID:???

>>81
strada赤、rally、rallyスキン、strada黒、みたいな陳列順で、
johjakuを陥れようとしているのかのようでした。
と思ったら、
つい先日売場のレイアウト変更をしたとのことで、
まだゴチャゴチャ状態なのかもしれません。

>>84
おっとアラヤの悪口はそこまでだ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 23:43:23.73 ID:???

実際ラリーってどうなんだろうね？
俺はformula　unoが出た頃までしか走り込んでいなかったのでよくわからない。
月5000km以上走るとなると（特に高校生とかだと）結構金銭的に厳しかった。
（俺の場合自転車辞めろって親に言われた。うちの親の教育方針は実力があれば誰かが金を出してくれるから親のする事は無い。
だったｗなので高校、大学共に国立・・・これはまあ良かったが）

で、ラリーに現在ならではの先入れ補修剤を使用した場合にタイヤを最後まで使えるかどうかだよね。
俺の頃は寝る前のパンク修理（裁縫）は当たり前の事だったｗ
1本のタイヤで13回パンク修理した記録がある。とにかく限界までタイヤ使ってた。

今では・・・今使っているタイヤ2年目だよｗ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 23:56:29.56 ID:???

月5000km？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 05:06:52.85 ID:???

走行距離の計算まちがっとった。すまｎ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 23:32:34.80 ID:???

ツーボトルの時期が近付いて来たけど、オマイラは予備タイヤどうしてる？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 23:34:14.37 ID:???

>>91
サドル下

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 23:42:39.78 ID:???

>>91
ワイフのサポートカー

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 23:44:43.03 ID:???

>>91
ヘルメットにターバン状に巻き付けて

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 23:46:40.02 ID:???

>>91
後ろからついてきます

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 23:47:33.80 ID:???

オマイラｗ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 00:03:56.86 ID:???

>>91
一回ねじって両腕に通してる。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 00:15:09.02 ID:???

>>97
せっかく面白かったのにお前で台無しだ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 00:18:58.44 ID:???

ごめん。おっぱいうｐするから許して。ちっぱいだから上記のやり方でも恥ずかしくないよ！

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 07:16:07.49 ID:???

フィジークのサドルバッグ
他の小物も入れられるので裸で吊るすより便利

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 07:25:04.01 ID:???

裸の女が吊るされてると聞いて

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 07:40:44.81 ID:???

オーストリッチの使ってる

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 07:41:14.52 ID:???

>>94
ウンコみたになりそうだなw

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 11:12:41.14 ID:???

俺も最近サドル下に落ち着いた。TUFOの軽いタイヤだとかなりコンパクトに収まって良い感じだ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 13:01:15.53 ID:???

サドル下しか無いよなぁ。TUFOはボトル用で、
夏はストラーダを下げてる。TUFOもったいないし。

ってーか夏はクリンチャーで出ることが多いけど俺

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 06:01:11.68 ID:???

>>105
ベロキの転倒はトラウマになった
プロが貼ったセメントですら灼熱路面には無力

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 10:13:48.04 ID:???

チューブラーテープなんてDHで数回使えば、バルブ傾くほどズレるけどな。
全体的にずれてくれるならいいんだけど、部分的にズレるのか、タイヤの縦振れでる。

ベロキって古い話題だな・・・あれは直線でもがいてフルブレーキ、ブレーキ残したまま
旋回開始、溶けたアスファルトでスリップ、グリップが復活したときに（タイヤはほぼ横向いてる時）
チューブラーが外れたっていう特殊パターン。オートバイでいうハイサイドに近い。
チューブラーのせいじゃないってFA、とっくにでてる。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 13:43:36.41 ID:???

サポートカーが付いてきてホイールごと交換するから予備は持たない
ドリンクもサポートカーからもらうからドリンクホルダーも付けない
サポートカーが後ろに付くので車に追い越される恐怖もない
前にもサポートカーが付いて風よけになってくれる
至れり尽くせり

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 14:08:43.92 ID:???

>>108
それ一般的な日本の自転車乗りの話？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 14:12:27.26 ID:???

>>107
他の選手では起こりえないとでも言いたげだな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 14:30:56.17 ID:???

後付け理論でFAとか言ってる奴にロクなのはいない

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 15:00:23.93 ID:???

>>107
仮に、全く同じ環境を再現できたなら、WOでも外れるのか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 15:39:40.64 ID:???

チューブラーは危険とでも言いたそうだけど実際はWOのほうが危険

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 17:23:18.23 ID:???

>>110
当然他の選手でも、あなたでも、同じ状況になったら起こりえる。
チューブラーが横向きの力に弱いなんて解りきったことじゃん、シクロじゃ常識のように
似たような転倒してるよ。

>>112
当時も同じような議論ばっかりだったじゃん。
WOなら外れない、結局転倒は免れない可能性高い、あの下り、WOじゃ先頭集団に着けないから
そもそも無意味、とか。

まったく、いまさらなんだって。みんな当時のこと忘れたのか？
それにあの後、あれから10年もチューブラーで走ってる事実がすべてを物語ってるだろ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 17:41:13.45 ID:???

ブレーキと路面からの熱が原因だったら、外れるのは80％担当してる前輪タイヤなんだけどな。
下山した後のリアホイル触れば解るが、後ろが熱もってることなんてまずない。

ついでに当時のディスカッションのリンク。
http://www.bikeforums.net/archive/index.php/t-40428.html

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 18:28:25.96 ID:???

なつかしい。こんなのもまだ残ってたのか。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 19:16:28.65 ID:???

このスレも100年後に掘り起こされることもあるかと思うとムネアツ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 20:08:15.93 ID:???

あれから10年・・・もう進化の余地もほとんどないのは当時と変わらずだな
メーカーも人件費かかるばっかりで、もはややる気の無い高級チューブラーを無理やり製造し続けるのにも頭が下がるが

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 20:47:00.56 ID:???

チューブラー紫外線に晒さなければ、結構持つよね。海外通販で買いだめしとこうかと思ってね

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 20:48:12.51 ID:???

それならwoだって何年でも保つyo

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 03:50:23.16 ID:???

ヒルクライム向きの軽目なチューブラー
タイヤを探してます。

条件として、パンクした時タイヤがホイールについたままシーラントが注入出来るタイヤで、お前らのお勧めを教えて下さい。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 04:26:47.19 ID:???

>>121 TUFOの軽いやつ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 16:35:25.78 ID:???

トラック用

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 19:59:27.29 ID:???

VELOFLEXのレコード

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 22:14:20.50 ID:???

>>121
TUFO S3LITE
215g 未満。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 23:01:53.55 ID:???

>>121
ビットリアのクロノたしか150gram パンクベルト無し300キロでダメになる。らしい。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 01:09:31.14 ID:???

おまいらセメントはどこの何を使ってるのん

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 03:30:12.71 ID:???

G17

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 06:47:36.26 ID:???

>>127
けいりん用

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 06:56:14.98 ID:???

テープ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 07:07:38.89 ID:???

最近はパナ一択でしょ
昔はクレメン、ウォルバー、コンチ、ビットリア、ダイワと色々あったのになあ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 07:50:21.46 ID:???

今もありますがw

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 08:26:36.35 ID:???

ダンロップがいやらしいくらいしつこくてよかった

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:28:39.85 ID:???

ヒルクラだったらタイヤはTUFOの200g程度で安全を見て、
シューズを少しでも剛性のあるものにして、かつ軽くした
ほうが良さそうだけどな。BONTのA1とかね。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 21:02:57.13 ID:???

>>127
SOYOハケ付きの缶。臭いが少ないから。
タイヤ側に塗るときだけパナのチューブ入り。（ハケだとふんどしに塗れなくね？）

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 21:07:44.76 ID:???

そこまで軽量化したいのにシーラント使うの？パンク＝リタイヤでいいんじゃね？
あとはノーボトル作戦とか、アウター＆シフトワイヤー抜くとか。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 01:14:12.10 ID:???

最近は水性の剥離剤があるんだな
数年間放置してガビガビになったセメントも簡単に除去出来た
今回からはテープ使う事にする

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 08:06:41.25 ID:???

チューブラーホイールって高価なの多いじゃん、みんなどうしてんの？支給されてんの？

いやなんでかって、いままでリフレックスだったんだけど気分一新したいんだが、
全天候・平地も坂もオールラウンドなホイールって今なにがあるか教えてくれ。
完組試してみたいのだ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 09:14:29.93 ID:???

>>138

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 09:54:40.16 ID:???

「サイクリングはより楽になるものではない。ただ速くなるだけだ」

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という事でいくらホイール替えてもつらさは何ら変わりません

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 10:15:55.07 ID:Ak9XgCsD

ホイールの交換ってすごいらしいぜ？ボラとかライトウェイトで検索してると、Blogとかですごいレビューある。
サイクルベース名無しでも数多くレビューあるよ。

「ギア2枚違う」

すごくね？ギア2枚だよ？2枚といわず1枚違うだけでもツールド沖縄優勝できるってことじゃん俺ちゃん

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 17:48:19.09 ID:???

>>138
仲間発見、俺もリフレックスだ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 18:06:47.92 ID:???

俺もリフレックスだ。
2万以下で1500gはいいよな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:59:38.99 ID:???

だからリフレックスだと良いも悪いも、なんかそれでいいんじゃね？で終わっちゃうじゃんｗ
シャマルとかレーシングゼロとかキシリウムとかってどうなの？
あとは各社の高級カーボンチューブラーホイールって。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:16:35.09 ID:???

俺は中華カーボンで充分満足だけど
下りはリフレックスの安心感に勝てない

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:22:02.36 ID:???

リフレックスに飽きたならネメシスがあるじゃない

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 22:12:13.13 ID:???

俺は手組で昔のCampagnolo OMEGA
安心感はあるけどチューブラータイヤのコスパ考えると
そろそろ破棄したくなって来た

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 01:13:52.42 ID:???

いまだに昔の手組みリムを寿命でもないのに廃棄とか、どんだけ走ってないんだよｗｗ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 07:59:48.62 ID:???

走ってるからタイヤのコストがかかるからWOにしようかなってはなしじゃねーの？

しかし意外とホイール情報集まってねーじゃん、みんなリフレックスなのかよｗ
ついでに俺はARAYA　AERO４。ディスコンリムだけどアルミじゃこれ以上はないな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 08:09:36.61 ID:???

通勤にでも使わなければコストかかんねーじゃん

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 08:23:04.33 ID:???

パンクして一発ゴミ箱行きにならなければ、コストはむしろ安いんだけどね。

TUもWOも両方つかってるけど、WOも金かかる気がする。
WOもタイヤサイドがひび割れてきたとか、リムテープの交換、パンク修理の消耗品。
パンク修理の際、新品入れてパンクした方を修理して、放置、んでその修理チューブが
ゴミなのか修理済みなのか解らなくなって結局新品を・・・とかやってると。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 11:05:20.61 ID:???

>>149
マトモに走ってるなら当の昔にリム磨耗で廃棄してるだろ、アホかよ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 11:45:27.49 ID:???

ネメシスでええやん

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 12:05:39.70 ID:???

海外通販なら安い買いだめした

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 12:22:02.75 ID:???

スペアはシームレスのTUFOとシーラントを少し持って行くのが
良さそうだな。
ある意味チューブレスみたいなもんだし。

そもそも全部TUFOで行けられれば問題ないんだが、乗り味がなーｗ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 08:12:47.80 ID:???

PanasonicのtypeAって使ってる人いる？
レース志向じゃないので、乗り心地とか耐パンク性能とかの方が気になるんだけど。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 09:24:27.94 ID:???

俺も気になってるが280gってのがネック

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 09:39:34.50 ID:???

うーん競技以外の目的で出せる額じゃないなー。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 12:50:17.43 ID:???

コルサCXが二本買える値段じゃ無理

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 18:33:13.55 ID:???

俺もいろいろ試したいが結局は中庸なヴィットリアのコルサばかりだね

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 11:21:37.30 ID:???

だってね、一番安いし取り立てて悪いところないしビットリアでいいよいやビットリアがいいよ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 14:23:22.76 ID:???

いや安くはないんだけどな、コルサエボとかフツーに8000円前後だしてたろ、昔は。
ミシュランやパナと同じ価格帯のイメージだよ。今が安すぎるんだよ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 18:51:37.51 ID:???

TUFOってなんて読むの？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 18:55:27.44 ID:???

通報

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:00:16.41 ID:???

スペア用にビットリアラリーを購入。どうやってもサドルバックに入らない。ボディバックに入れるべきか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:39:38.93 ID:???

頭に巻く

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:08:25.82 ID:???

>>165
安物は硬くてうまく丸まらないのだよ。

168 ： ◆tUBEleSsOc ：2012/04/24(火) 00:49:14.26 ID:???

>>163
たまーにアメリカ人と一緒に走りますが、
「テュフォ」って言ってました。
最初何のことかわかりませんでした(；´Д｀)

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 12:48:17.47 ID:???

ビットリアて赤い延長バルブ付いてるけど、無くしたら安くなるんじゃないのでは？手で廻るようにギザギザ付けてよ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 13:25:15.86 ID:???

>>169
延長バルブは付いてこないぞ
デフォで42mmが付いてる。長いバルブが欲しければ別に買わなきゃいけない。
タイヤ購入時長さ選べるといいのにな。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 13:27:15.12 ID:???

延長バルブはリサイクルしたらいいんで内科医？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 13:36:14.79 ID:???

>>171
そうだね。バルブは別売りでいいね。
ただ、あのバルブ、コア外れないから、コア壊すと高くつくね。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 18:43:27.25 ID:???

チャリ屋でシーラント（カフェなんとか）入れたけどバルブコア外せなくても入るんだな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 22:21:07.76 ID:???

カフェなんとか以外は固形物があるから入れにくいというかバルブに挟まる
潔癖な人たちは入れられない

175 ： ◆tUBEleSsOc ：2012/04/25(水) 22:43:44.51 ID:???

tufoもOKってことになってますん。

http://www.tufonorthamerica.com/accessories.php

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 23:56:16.78 ID:???

そんなこと書いてないように見える
シーラント入れるのにヴァルブツール（スパナ）必要って書いてあるぞ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 00:03:09.53 ID:???

ごめんなさい。
(´∀｀*)ε｀　)ﾁｭｯ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 09:52:31.10 ID:???

イーストンがEA70チューブラーなんて出したんだな、知らなかった。
実売4万くらいかな。練習用にどうかと悩む。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 15:10:15.17 ID:???

>>178
ずうぅ～～～っと前からある。
ノバテックのスプリントも同価格帯だし、TB-25のリムで組んだら少し安く上がる。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 15:12:02.72 ID:???

ノバテックはレーザーじゃね？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:04:11.89 ID:???

ノバテックのレーエザーは、リムTB２５なんだよね？さすがにイーストンは
自分とこのつかってるよね？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:05:35.90 ID:???

んだ。
自分のとこのハブにTB25、サピムのなんかだったはず。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:23:19.13 ID:???

>>181
過去ログではイーストンもTB-25ってことになってるし、ネット上でもその手のブログがある。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 11:22:57.18 ID:???

>>181
イーストンもTB25
ノバテックに近いけど、イーストンは曲がりスポークで数も多め。
どちらかで選ぶなら断然ノバテック。

まあこんなに金出すならエアロスポークで手組したほうがいいし、
俺はそうしてるけどね。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 13:31:59.86 ID:???

Wiggleでこれだけ安いとCorsaEvoCX以外買う気なくなるな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 14:47:57.34 ID:???

振れとりがてらタイヤ剥がしたんだが
テープ綺麗に剥がせばチューブラータイヤ再利用できるかな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 16:19:52.77 ID:???

チューブラーとコンドームの再利用は自己責任で

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 16:20:18.53 ID:???

TTP-1なら重ね貼りおkだよ
それでも一応大まかには剥がした方が精神衛生上安心だが

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 18:11:54.91 ID:???

>>188に同意

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 20:16:59.46 ID:???

そのまま重ね張りしたら、フロントはすげぇ勢いでズレそうだな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:16:42.33 ID:???

TPP－１が絶賛されてるから1束買ってみたが、190の言う通りフロントがずれてくるのと、
張り替え時の掃除がめんどいから今シーズンからセメントに復帰。
作業ってあまりかわらねーな。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:31:00.45 ID:???

フロントなら回転方向入れ替えればいいじゃん
オレのカーボンリムは言うほどずれないけどな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:38:19.72 ID:???

TPP-1は伸縮性があるから少し引っ張りながら貼るとズレ難いよ。少しだけね。
TUFOのテープは伸縮性が無いのでその必要性無し。
貼り易いのはTUFOだがTUFOはリムに残る。綺麗に剥がし易いのはTPP-1。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:42:37.84 ID:???

>>191
俺もずれないな
貼り方が悪いんじゃない？密着する前に負荷かけてるとか
俺に言わせると、剥がすのも簡単。
俺の経験では、コンチのふんどしはがっちり食い込んで剥がれないからリムにテープが残らない。逆にタイヤからテープ剥がすの大変なんだけど
ヴィットリアのふんどしはあまり密着せずリムに残ったりタイヤに付いたり
だけど、タイヤ側に残ったテープも剥がすの簡単。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:07:52.85 ID:???

いや、ずれるずれる。普段の山岳練習がここなんだけど
http://yj.pn/mkM7VS
一周一発でやられる。ホイールひっくりかえすのもありかもしれんが
そういう問題じゃないような。残ったテープこねこねして取るのもなぁ。マメできたし。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:41:46.75 ID:???

セメント教へようこそ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 15:50:47.30 ID:???

ズレるって人のリムはカーボン？アルミ？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:27:15.16 ID:???

カーボンとかアルミとか素材より貼り方や形状じゃない？
LWみたいにサイドが高いやつだとズレないだろうし

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:51:27.11 ID:???

リム側とタイヤ側どっちでずれるの？両方？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:02:31.58 ID:???

>>197
どっちも。標高800mくらい一気に降りれば、バルブがかなり傾く。もちろんある程度攻めて。
チームであぶねぇなぁ、って話になったよ。俺はモントリオール手組だったけど、MAVICの
30mmくらいの履いてる人もずれてた。ディープにエクステ抜いてたら、次はまらなくなるかと。

>>199
え、ちょっとわかんないんだけど、それは哲学的に？タマゴかヒヨコか、みたいな話？
それとも天文学的に、我々は静止することは出来ない、惑星は移動している的な？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:33:00.31 ID:???

ぜひ限界を超えるまで使ってからレポートしてくれ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:48:04.72 ID:???

所で、だれもTPP－１突っ込まないのか
今流行りの環太平洋戦略的経済連携協定なのか
TTP-1だろ！

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:49:26.95 ID:???

ケツの穴の小さい奴だな

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:11:06.53 ID:???

俺は下りでそんなに攻めないからズレたことないな。下りで安全に飛ばせるコースが無い。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:13:05.46 ID:???

俺のコンチスプリンター。ひび割れが成長してきた。
何かあったらレポするよ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:14:23.05 ID:???

ミヤタのテープって、あらゆる悪条件を想定したテストをクリアし
ミヤタのプロチームが実際レースで使って安定性を実証してるんじゃないの？
むしろ、セメントより強力だって聞くけど違うの？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:44:31.13 ID:???

俺も800mぐらい一気に下るコースだけどずれたことなんかないぞ。
カーブが多いと負荷多そうだけど、その場合はリムの温度のほうが心配だわ。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:13:45.46 ID:???

そりゃ、一気に下ればズレる要素無いからなｗ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 21:12:26.11 ID:???

でもリムセメントも、夏場の下りでのリム加熱でズレは出るよね。
夏場と下りを突っ込むときはPanaにしろって教わったな、そのかわり
硬化するのも早いとか。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 21:43:16.97 ID:???

ずれる条件よりずれた写真を見たい

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:12:45.51 ID:???

位置エネルギーを出来るだけ空気抵抗で消費したほうがリムにやさしいから
速度は高いほうがいいな、そしてエアブレーキを積極的に活用

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:27:52.53 ID:???

ちょっと何言ってるか分かりませんね

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:38:02.42 ID:???

下り攻めるよりヒルクラレース後のダラダラ下りの方が熱的に厳しいと思う。
瞬間的な高温は知らんが
ってかずれたことないけどズレると振動とか目に見えて増すの？

214 ：42：2012/05/01(火) 22:39:26.75 ID:VF+qCs5V

TTP-1 Ｆ２０の金属リムではずれまくり。

中華カーボンはリム形状が食い込むようになっているのでずれない。

結構前のスレでも書いたけど、Ｆ２０前輪はTTP-1でたまにひっくり返し、
後輪はあきらめてセメント。

カーボンリムはずれないし、パンクした時にタイヤ剥がしたら
コンチコンペに全部TTP-1がついて感動した。

Ｆ２０でタイヤ剥がすと3～4割リムにTTP-1が残って剥がすのが面倒。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:39:56.70 ID:???

>>213
リムでタイヤ潰して、下手するとサイドカットするよ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:41:52.66 ID:???

年末年始辺りにフロントの空気漏れに悩まされたが、原因はタイヤがずれてバルブが斜めっていた
根元から外れるバルブでなければ問題なかったんだろう

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:45:50.43 ID:???

>>215
横にずれた事あるのか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:52:44.18 ID:???

>>217
リヤが外れて偉い目にあった
怖かったわ
フロントだったらもっと怖かったんだろうな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 04:07:20.80 ID:???

結局、テープでもセメントでもずれるのは貼り方が間違ってるという事？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 07:47:12.73 ID:???

195、209、と書いてきたセメント出戻り派だけど、TTPで
リムから外れるってのは信じがたいんだが。

セメントの場合、3ヶ月周期で張り替えてるからズレ始めても問題ないが、
テープは2年くらい使いたいじゃん、値段高いし。掃除めんどいし。
結局、テープは貼り付けは楽だけど張り替えには向かないんじゃないか、と。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 07:57:10.66 ID:???

ホール数でズレ易さが違うってことある？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:16:00.79 ID:???

>>214
俺のも中華カーボンはずれないわ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:59:43.49 ID:???

>>214
F20は脱脂や慣らし運転して同じコンチコンペなの？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:30:33.53 ID:???

カーボンはアルミよりブレーキが効きかないからズレにくいんじゃないかな
中華カーボンの方がテープの接着が良さそうだけど、こっちにはテープを使った事がない

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 13:59:50.33 ID:???

カーボン（樹脂）のほうが表面荒いだろうから密着しやすいんじゃないか？
あとはAlloyに比べて比熱が圧倒的に低いから、熱による影響をうけにくいのでは。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 14:04:45.96 ID:???

よくもまあそんな適当なレスができたもんだ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 15:04:31.53 ID:???

表面が滑らかな方がテープ類の接着力は強いんだがなｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 15:11:38.28 ID:???

>>255の教育レベルがうかがい知れる

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 15:12:15.25 ID:???

>>255に期待

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 16:56:06.80 ID:???

んなこたーない。パンク修理したことないのか？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 18:05:29.54 ID:???

えｗｗｗｗｗｗｗｗｗもう書き込まないほうがいいよ君

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 18:11:18.41 ID:???

どういう文脈で？パンク修理（）

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 19:03:53.03 ID:???

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/ismmarket/column/co2.html
金属が圧倒的だわな。熱の影響は、あるかも。

パンク修理って、あれか、紙やすりか？ｗ
まぁパッチもテープで、あれも接着力高めるためだから間違いじゃないなｗ
あれは溶けやすくするために荒らすんだけどね

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 22:01:55.69 ID:???

いや余計なものを除去するためにヤスリがけするんだが

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 22:42:40.44 ID:???

せやな

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 00:08:59.72 ID:???

じゃあ、このスレもヤスリがけしろよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 00:23:54.72 ID:???

ベルトグラインダでちゅいいーんっとやりたい

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:31:09.40 ID:???

コシコシコシコシ

ﾊｧﾊｧ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 14:35:44.29 ID:???

今、クリンチャーのGP４０００SをR-airと一緒に使ってるんですが、
今度カーボンチューブラーデビューするに当たっておすすめのタイヤはありませんか？
重視する点は、コーナーのグリップ、雨の日のグリップ、転がりです

使用用途は、４０ｋｍ～１８０ｋｍのレース（トライアスロン）および、そのトレーニング
自分で調べてみたところ、VITTORIA　コルサエボＣＸ２　がいいかなと思ったのですが、
前のCXの方がよかったとのインプレをみてちょっと躊躇しています

他には、TUFO S3 Lite <215gなどが重量の点で良いかと思ったのですが、乗り心地が・・・という評価を目にしました
コンチネンタルは、コンペティションとGP４０００があるようなのですが、どう違うのかよくわからないのと、嵌めにくいというのが気になります
その他いろいろ気になるタイヤはあるのですが、よろしければ先輩方のおススメのタイヤを教えていただけないでしょうか

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 14:36:55.62 ID:???

予算書けよ

トーヨーのシームレス

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 14:43:21.25 ID:???

あれはトレッドパターンがクソ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 14:49:28.50 ID:???

>>240
SOYOのシームレスタイヤ
http://www.cyclowired.jp/?q=node/35305
これでよろしいでしょうか？
予算は、１本で一万円前後で考えていたのですが、これは高価ですね
ちょっと見直さないといけないのでしょうか

>>241
２ちゃんねるらしい厳しいコメントですね；；

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 14:52:58.41 ID:???

ソーヨーのは乗り心地は別物レベルだよ
ただレース向けか、と言われるとわからんなぁ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 14:57:01.70 ID:???

FMBのパリ～ルーベがおすすめ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:01:12.97 ID:???

>>242
予算1万あるならユッチンソンのカーボンコンプで決まり
レース向けだしチューブラーらしさのある欠点のないタイヤだよ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:10:18.08 ID:???

>>243
ますます欲しくなってしまいますね
別物って言われると使ってみたくなる(笑)

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:12:27.35 ID:???

コルサエボCXで良いと思うよ。体重次第だけど、オリンピックなら21、ロングで快適になら23で。
重さ、快適さ、グリップのバランスが良いから使ってる人多い。さらにWiggle使えば激安。
とりあえず3本購入（2本＋予備で携帯する分）、もし練習中にパンクしたらさらにプラスになるわけ
だから、あまり高いの使わなくても良いと思うよ。十分に勝てるタイヤだよ。
佐渡のバイクラップ1位の選手、デュアスロン世界選手権選手が使ってるし。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:14:21.73 ID:???

>>244
これも良さそうな
ＦＭＢというのは初めて見るメーカーです
フランス製ハンドメイドですか
レオパードトレックが使ってるそうですね
パリ～ルーベというのは、どこで売ってるのでしょう？
しかし、これも高価そうです（汗

なんだか初めてロードバイクを買いにお店に行ったときみたいです
ついつい予算をＵＰしてしまいそう

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:16:28.07 ID:???

ミシュランもいいよ
8000円位で売ってるし

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:24:07.87 ID:???

>>245
予算内のご提案ありがとうございます
ちょっとホッとしました(笑)
検討していた中のひとつですが、詳しく調べていませんでした
欠点のないというのは、かなり惹かれます
尖った長所を持つものよりバランスの良いものが好みなので

>>247
wiggleでかなり安くなっていますよね
かなり心が動いたのですが、ゴム製品なので経年劣化が心配です
そのあたりどうなのでしょう？
廃番になってから２年？３年？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:26:38.99 ID:???

コルサエボCXだよなー

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:29:43.89 ID:???

>>250
FMBのパリ～ルーベは自分が買っているところだと現在のレートだと9000円くらい

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:35:00.32 ID:???

http://www.vittoriajapan.co.jp
http://www.vittoria.com

コルサエボCX２って日本だけなんだよね？どーいうわけか知らんが。
Wiggleで売ってるCXは現行品だよ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:45:21.41 ID:???

>>249
ミシュランは、クリンチャーの評判がいいですよね
チューブラーはOEM?
インプレはホイール交換と一緒のものが多いみたい
価格が安いのは、魅力的ですね

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:49:45.47 ID:???

>>252
そうなのですね＾＾
いつも使ってる海外通販サイトには無かったのと、
国内では他のモデルが２万円近くしていたので、てっきりそれ以上かと思っていました
ちょっと探してみます

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:52:12.65 ID:???

>>253
なんと！！
そんなことになっていたのですか
かなり有力になってきました
ありがとうございます！！

でも、ユッチンソンのカーボンコンプの方がちょっと軽いし・・・
あ～～どうしよう

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:59:03.15 ID:???

皆様ありがとうございます
とりあえず現在のところ以下の通りです

有力候補
コルサエボCX
ユッチンソン　カーボンコンプ
（五十音順）

次候補
FMB　パリ～ルーベ
ミシュラン　Service Course
（五十音順）

FMBやミシュランも今後調べた結果有力候補に上がってくるかもしれません
日が暮れる前に、ちょっと自転車屋で２０１２モデルロードバイク試乗してきたいので、失礼します
相談に乗っていただいた皆様本当にありがとうございました

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 16:05:12.15 ID:???

>>239
候補から外れてるようだが一言、コンチのチューブラーはやめとけ
走行性能と空気圧の低下し難さはいいが、乗り心地は悪い

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 16:05:31.80 ID:???

トライアスロンなんだろ、ヴィットリアにトライアスロン用タイヤがあるじゃないか
コルサエボCXのチューブをブチルに変えて抜けを抑えたモデルかな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 16:10:37.99 ID:???

追記、レースによっては、前日にバイクを預けて
トランジットエリアに設置するとかないのか？
ラテックスだとエア抜けちゃうぞ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 16:24:53.42 ID:???

カーボンコンプは全然軽くない。4本買って平均290g弱ぐらい。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 16:30:39.98 ID:???

がちでカタログスペックの重量はあてにならない。
実際115%くらいが多い気がする
アタリを引くと99%～105%くらいで済む

263 ：239,242,246,248,250,254-257：2012/05/03(木) 16:42:05.72 ID:???

出かけようとしたら雨が降ってましたorz

>>258
今使ってるのが、コンチネンタルのクリンチャーなのでちょっと違ったほうがいいかなとも思っていました
ですが、>>260のような事情も考えると良いのかもしれませんね
レスありがとうございます

>>259-260
ご指摘ありがとうございます＾＾
ロングの場合は前日に預けてというのがあるようですね
ショートでもあるのでしょうか？今までは泳ぐ前で良かったので、まったく念頭にありませんでした（汗
今年初めてロングの大会に参加します

Triathlon Evo IIがそのモデルになるのでしょうか
ロングの大会は、年に1回多くても2回なので、それに合わせるか
他の大会やトレーニング、ロングライドなどに合わせるか
ちょっと悩みどころですね

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 16:56:35.95 ID:???

>>261-262
そうなのですね
カーボンコンプのカタログ重量が２５５ｇ
コルサエボCX２のカタログ重量が２４５ｇで、どこかにCXはそれより３０ｇくらい重いとあったので
カーボンコンプの方が軽いと思っていました
今wiggleみてみるとコルサエボCXは２４４－２５５ｇとなっていますね
そうすると重量以外の部分での比較が必要ですね

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:12:37.77 ID:???

今でこそ高価だが、10年前コルサEVO-CXは4000円弱で売られていたタイヤ
その当時からユッチのカーボンコンプは8千円弱で売られていた

格が違うんだよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:42:16.72 ID:???

えっ利鞘が違うって？ｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:04:47.68 ID:???

>>265
2002年のウエブサイト
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/4594/vittoria.htm
>ＣＯＲＳＡ　ＣＸは実測２６０ｇのロードレース用タイヤ。タイヤ幅は２１ｍｍで価格は￥９２００（定価）。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 22:15:20.87 ID:???

>>267
で？
当時定価で買う馬鹿がいたの？
俺は3800円で買ってたけど

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 22:17:48.27 ID:???

馬鹿が他人を馬鹿と罵る喜劇

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 22:43:45.85 ID:???

それCXじゃなくてCSじゃね？そんなに安く売ってないよ。

トライアスロン、これからのレースで180kmってことは皆生だよね？
皆生はスイムチェックまでトランジションエリアに入れるから、そこで
空気入れられるから好きなの使えば良いと思うよ。
タフなコースだから軽くしたいってのもわかる。思い切って
コルサじゃなくてクロノもありだよ、在庫探すの大変だけど。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 23:20:08.04 ID:???

>>270
昔の話だよ
10年前はウエパあたりでEVO-CXを4000円以下で売っていた
サイスポのバックナンバーでもあれば確認できるっしょ

272 ：239：2012/05/03(木) 23:51:15.68 ID:???

>>265
これまた２ちゃんねるらしいレスですね＾＾
参考にさせていただきます

>>267
当時でも評価は高かったのですね
参考になりました

>>270
皆生はリレーでバイクのみ出場します
公表は１４５ｋｍですが、実測は１３８ｋｍくらいのようです
１８０ｋｍは五島長崎の方です
こちらはスイム、ランともに一人でやります
クロノはカタログで１６５ｇということはヒルクライム用なのでしょうか？
軽さはすごい魅力ですね

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 00:55:54.31 ID:???

実はクロノが以外と良くてね、いろいろ履いたけど、しやなかさと軽さがほんとに良い。
俺は佐渡も皆生もクロノ。今年は俺もリレーでバイク担当だよ、白のエアロメットとスーツだから
みかけたら声かけてねｗ　優勝狙ってます。バイクの成績＝チームの成績に実質なるから
プレッシャーかかるよね。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:00:00.83 ID:???

耐パンクベルトが無い上に、ゴム層も薄いんだよな?
クロノって1レース使い捨て、というイメージだが

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:24:37.81 ID:???

CRONO EVO CSなら耐パンクベルト入ってるよ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:58:59.47 ID:???

>>272
CRONOはタイムトライアルという意味

路面がきれいでブレーキをほとんど使わないならCRONOでもOK
田舎の舗装路はアスファルトの剥がれが多くてパンクリスクが高い
軽量タイヤはトレッドが薄いので、コーナーのブレーキングでちょっとロックさせてもバーストのリスクが高い

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:22:58.66 ID:???

トライアスロンなら軽さより信頼性採るべきだろ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 07:48:24.28 ID:???

>>253
中身同じだよ。マイナーチェンジしたけど、日本（代理店判断）だけＣＸ２にした。
本国はモデルチェンジほどでもないから、そのまま。どっかのブログに書いてあった。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 07:50:19.86 ID:???

チューブラー　ホイールに付けたら、２４時間も空気入れて放置しないといけないもの？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 08:48:54.81 ID:???

俺は一晩

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 21:53:16.85 ID:hT+f8amN

>>279
私は三晩添い寝する。
だって悪名高い、チンココンペでも体重55ｋｇ、体脂肪12％のガリでも
一発で嵌められる様になる。

押して伸ばしてとどめは親指の腹でグイで1分かからない。

空気入れて伸ばす前前だと皆が言う、650Cのタイヤじゃないかと私も思う。

結局どのチュブラータイヤでもこの儀式をしている。
もちろんスペアタイヤにも儀式をしているので、たまに出先のパンクでも
あっさりはまり楽。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 22:28:42.08 ID:???

アホか
接着してから走るまでの放置時間のことだ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 23:04:44.01 ID:???

なんかの儀式か

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 02:53:30.45 ID:???

今夜は合体したまま動かさないでね

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 10:13:38.29 ID:???

ラテックスだと硬いのは最初だけ
一晩でフニャリンコ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 10:39:28.69 ID:???

コンチコンペが嵌められないとかヘタくそ杉

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 12:08:08.68 ID:???

接着してからの放置はしない
なんか乗ったほうがくっつく気がするし、

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 12:20:36.18 ID:???

>>287
貼って直後にハードブレーキですか？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:10:55.29 ID:???

檄坂で全力ダンシング&ダウンヒル

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:36:26.09 ID:???

>>287
大丈夫か？巻き込まれたくないから公道出てこないでね。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:58:15.47 ID:???

まぁ、そう言うない。
のんびり走るだけかもしれんやい。
自身の走りで連想するない。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:28:04.96 ID:???

放置はしないとは言っても貼ってすぐ走りだしてる訳じゃないだろ、多分・・・

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:41:22.88 ID:???

セメントなしでも空気圧限界まで上げとけば軽くDHしたくらいじゃズレないよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:33:32.30 ID:???

>>293
ぜってー信じねぇ！
セメントもテープも無しでDHする状況で、限界まで圧が入るポンプがあったとしても
軽くなら大丈夫なんて楽観できるか！

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:36:22.40 ID:???

パンクしたときにテープなしでもなんとかなるよ
ただ、25km/h以上出したくないし、コーナーはめっちゃ減速するけどね

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:37:23.45 ID:???

バルブがへし折れまっせ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:00:59.71 ID:???

ブレーキかけなければ絶対大丈夫

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:09:32.21 ID:???

絶対って言葉を軽々しく使う人の発言は信じるなって
じっちゃもばっちゃも言ってた。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:11:10.07 ID:???

タイヤは大丈夫かもしれんがノーブレーキとか無理でしょ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:50:06.23 ID:???

ブレーキかけずに減速って、スキッドかよ
ピストでDHって勇者だが、違法だぞ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:58:51.30 ID:???

まじレス禁止！

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 04:37:29.94 ID:???

いくら自分が気をつけていても予想外のことが起こるから制動力だけは
常に100%の状態にした方がいいぞ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 06:53:35.99 ID:???

フルブレーキで停止直後にＦタイヤの鼻先数センチ先をワゴン車がかすめて言った時があったな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 22:05:45.80 ID:???

色んな煩わしさを考慮しても、チューブラーって良いもんなの？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 22:07:24.17 ID:???

価値基準は人それぞれだから絶対いいとは言わないけど俺は好きだしだからこそ使ってる
一度使ってみたらいいんじゃないか？それから判断しても遅くない

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 22:15:22.50 ID:???

安い、重くない、乗り心地いい、パンクしても外れない

金あったらTLにしてた。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:00:45.19 ID:???

パンク後テープ無しで走ってやったぜぃ
20km/h巡航だぜぃ　少しバルブが傾いたぜ
ワイルドだろぅ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:25:13.77 ID:???

>>303
チューブラーはリムが軽い、特にカーボンチューブラーリムが素晴らしく軽い

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:32:57.24 ID:???

>>308
アンカーミスってるね。
リムは軽いけどCLやTLほど走行抵抗低いタイヤが殆ど無い。
リムの軽さは漕ぎ出しの時だけほんの少し有利なだけで長い走行時間から考えたら寧ろ不利な点だと思う。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:30:03.07 ID:???

確かに最近のWOはえらい進化してるな
昔からのTU乗りとしてはオドロキモモノキだけど
なんつーかTUの進化が止まってるような…

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:34:24.66 ID:???

>>310
特にTUタイヤの進化がね…

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:35:19.00 ID:???

まったくだよね。
ソーヨーのシームレスくらいしか構造的な驚きはないなぁ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 01:00:25.23 ID:???

走行抵抗ｗ
んなもん気にならんわ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 04:53:10.45 ID:???

>>309
>リムの軽さは漕ぎ出しの時だけほんの少し有利なだけで長い走行時間から考えたら寧ろ不利な点だと思う。

それはない。
加減速一切なし、上りが一切無いド平坦ならリムが重くても"デメリット"は無いというだけ。

もしリムが重い方が総合的に良いのなら、とっくの昔に空気の代わりにゴムを詰め込んだ
ノーパンクのタイヤが一般に普及してる。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 06:08:58.97 ID:???

>>314
そう。軽ければ軽いほどいい

但し、ペダリングが下手な人の場合に限っては、多少の重さがスムーズな回転に結び付くかも
そして、その人が鶏頭だと、運動エネルギーははタダで貰えたと思ってしまうのかも知れない

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 06:30:34.50 ID:???

TLの時代が来るまで、TUでがんばる。
それまで乗っている(乗れる)かが問題かww

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 07:12:46.47 ID:???

タイヤが避けるパンクして途方に暮れる（TUなら走行可）
下りで前輪パンクして落車、全治4週間（TUなら止まれた）
バーストして数ｍリム走行、リムにダメージ（涙）

競技やってたころは当然のようにTU。最近ロード復活してラクしてWO。しかしこれらを
連続で経験して、チューブラーに戻ったよ。WOも結局のところチューブだけじゃなくて
タイヤも携帯しないと遠出できないし、リム弱くて（コの字がブレーキに挟まれる分）
重いし、パンクでリムから外れるし。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 07:52:31.22 ID:???

>>309
TT用のチュブラーは体感できるほど走行抵抗低いよ
いちど使ってみ？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 09:06:18.92 ID:???

>>309
なんでわざわざココに来てんの？

バカなの？ヒマなの？かまって欲しいの？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 09:15:00.30 ID:???

分かってない人多いな。リム重量なんて些細な差だろ。
TT用のタイヤ常用するの？バカなの？
TUの利点は>>317が触れてるようにパンク時の挙動が優れてる点だろ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 10:42:40.39 ID:???

パンク時ならTLの方が安心感あるな。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 11:22:19.62 ID:???

出先でパンクしてみんなに迷惑かけたフレいるから却下。
外したらはまらねーし、けっこう裂けててチューブ入れたらプクっと出てきて、
タイヤの内側にパッチ当ててもダメで、コンビニで買ったSOYJOYの袋当てて
なんとかチャリ屋まで走ったら町のシティーサイクル屋で、近くのプロショップ
紹介されてそこまで走って行ったのにTL置いてなかった。全然ダメ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 12:15:14.84 ID:???

>>320が哀れすぎて涙

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 12:47:18.66 ID:???

>>323
スレタイ読めないのか？
必死だなｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 13:33:28.88 ID:???

必死なのはどう見てもオマエの方

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 16:02:38.53 ID:z1gPAGn8

ストラーダが800キロくらいで同日違う場所？で前後パンクしてスペアもパンクした
はじめてチューブラー使ったから試しに裁縫して直してみたけど
シーラントにしたらよかったな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 16:07:27.21 ID:???

で？

なんだここはお前の日記帳か？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 17:45:04.97 ID:???

シーラント前入れでパンクして治らないと、これホントに効果あるのかよ？ってガッカリするよね。
でも5000kmくらい走ってパンク知らずだと、もしかしたらパンクしたけど気づかないだけ？って
もふってするよね。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:32:30.37 ID:???

なあ走行中にタイヤのガラス片とか手のヒラでこすり落とせる？
まえは出来るけど後はシートポストに手が巻き込まれそうになる

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:35:11.76 ID:???

>>320
TT用のタイヤ常用してるよ。
もちろん街乗りなんかしないけどね。
自転車はレースとトレーニングでしか乗らない。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:42:39.00 ID:???

自転車はレースとトレーニングでしか乗らない。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:49:39.90 ID:???

俺も俺も
コンビニ行くのもトレーニングなのさ（ｷﾘｯ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:40:59.69 ID:???

320 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/08(火) 09:15:00.30 ID:???
分かってない人多いな。リム重量なんて些細な差だろ。
TT用のタイヤ常用するの？バカなの？
TUの利点は>>317が触れてるようにパンク時の挙動が優れてる点だろ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:01:14.80 ID:???

>>330必死ｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:04:40.68 ID:???

>>320の所持ホイールを知りたい

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:09:53.76 ID:???

ストラーダの寿命って何kmくらい？
1000kmちょっとで小さな穴がポツポツ空いて小石が食い込んで破れたんだが...

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:20:02.88 ID:???

一概に言えないと思うけど2000km以上は持たせることが出来ると思う。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:23:44.14 ID:???

石とかあんまり気にせずに走ってるけどリアは3000～4000kmくらい。
フロントは元旦に交換してから4100km走ってまだボツボツが残ってる
空気圧は5.5～6.5くらいで使ってて体重+自転車が63kg

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:24:45.45 ID:???

>>327
日記帳だよ
これからも使い続ける

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:27:03.25 ID:???

可愛いあのコのオシッコが見たい

341 ：339：2012/05/08(火) 20:30:10.30 ID:???

まんこも見たい

342 ：339：2012/05/08(火) 20:30:48.14 ID:???

うんこも見たい

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:38:44.65 ID:???

名古屋のケッタ乗りPart70スレ
454　投稿日： 2012/04/25(水)
>>449
話しかけたら、本来街乗り用とのこと（信号守るから加速が楽なカーボン、たまに歩道に上がるので縦剛性高く
段差に強いディープ、チューブラーのパンク時も名古屋市内ならすぐタクシーに乗れる）
あ～そういう考え方もｗ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:50:07.09 ID:???

>>318

>人間の感覚は差を把握することはできても
>その差がどう働くかはまず把握できない
>それでみんな騙される

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:54:41.55 ID:???

>>327
俺もブログやるほど、こまめじゃないから

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:02:54.73 ID:???

かといってここで憂さ晴らしも困る

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:57:08.70 ID:???

>>329
http://blogs.yahoo.co.jp/kanna_24b/64320683.html

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 07:36:32.43 ID:???

空気圧は5.5～6.5くらいで使

もう少し入れるじゃないの

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 07:39:32.09 ID:???

体重によるね

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:49:11.16 ID:???

>>348
体重が54kgだから少なめ。ヒルクラレース時は9気圧くらい入れるよ
月1200km～走るからあんまり高すぎるとケツの疲労が蓄積して痛くなる

351 ：348：2012/05/09(水) 22:45:12.41 ID:???

>>348
ビットリアのサイトだと、推奨空気圧は。Ｆ　6.9ＢＡＲ　Ｒ　7.2ＢＡＲだな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 11:14:41.60 ID:???

>>350
65キロの俺は、ヒルクライムなら11くらい入れればイイのかな？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 11:15:53.46 ID:???

あほか

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 14:46:21.77 ID:???

ヒルクライムだからって高圧入れるのはアホ
荒れた路面でタイヤが跳ねたらちょっとくらいの転がり抵抗軽減は帳消しなのに

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:53:03.35 ID:???

よくヒルクラの下山でエア抜くやつがいて、高熱リムによるエア膨張なんて誤差なのになーと思ってたけど、なるほど登り専用で高圧にするやつがいるのか…
どっちもアホだけど。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:10:03.47 ID:???

平地よりハンドル引っ張るし、後ろ加重になるし、立ち上がって前になったり後ろになったり
するから、すこし高めにした方が良いのは事実。入れすぎは論外だけど。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:48:49.12 ID:???

入れるのは良いけど中には出さないでね。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:53:37.08 ID:???

チューブラーでシーラント入れてたら抜いていいんだっけ？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 17:03:49.52 ID:???

>>358
日本語でおｋ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 17:06:49.69 ID:???

>>359
チューブラー(タイヤ)で(パンク用の先入れ)シーラントを入れてたら(話の流れからはどう考えても抜く抜かないは空気圧なんだけど、空気圧を)抜いていいんだっけ？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 17:24:15.39 ID:???

>>360
日本語でおｋ
TPOの説明が一切ない。エスパーしようにも程度がある。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 17:44:25.15 ID:???

下るときに空気抜く奴の話が出たからだろjk

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 17:47:17.50 ID:???

そもそも、TUならリム加熱の影響なんて皆無だろ。抜かずヌルハチでOK。

シーラント入れても空気抜くのはOKだろ。空気入れるとき、固着しやすいから
一瞬抜いたほうがいいし。バルブを真下にしないように気をつけるくらいか。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 17:48:13.93 ID:???

>>363
圧がかかると凝固するからバルブが詰まるんじゃなかったっけ？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 17:51:11.83 ID:???

バルブならOKだよ。むしろバルブ穴をふさぐくらいの性能があったらいいんだけど。
っていうか一度押し込まないと、シーラントでバルブ固着してて空気入らないと思われ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 17:52:18.79 ID:???

>>363
抜かずヌルハチってなーに？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 17:57:26.06 ID:???

>>366
昔トヨタにライトウェイトのオープンカーがあってな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 17:58:31.81 ID:???

よ、ヨタ話の嘘800か

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 21:02:15.80 ID:???

抜かずに8回いかせる男のことだろ、微妙に違うけど

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:39:35.82 ID:???

コンチコンペはもう古い？言われてるほど良いタイヤですか？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 13:18:45.45 ID:???

古いとか、昔から仕様が変わってないわけじゃないし

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 23:57:08.92 ID:???

>>370
使ってるけど、言われてる通り良い
食い付きいいコンパウンド・軽いが強い耐パンク帯（サイドカットには効果なし）・センター出しが楽な製造精度（ドイツ本国で手縫い）
・良く（空気抜けない）も悪く（チューブラーとしては悪い乗り心地）もブチルチューブ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:23:46.04 ID:???

http://red.ap.teacup.com/bikebind/2156.html

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:48:27.96 ID:???

ぴちぴちのエアロスーツを白で新調したんだけど、派手に透けるんだよね・・・
チンコ上向けるタイプなんだけどさ、パットからはみ出てるのが鏡で確認できるほど
透けてたら、さすがにアレだよね。

下に何か履いた方が良いのかな。ＳＫＩＮＳ？みんなならどうする？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:52:27.07 ID:???

チンコ白く塗れｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 19:02:31.89 ID:???

下り中のクリンチャータイヤのパンク⇒落車⇒骨折全治二か月
http://blogs.yahoo.co.jp/kenuta_3/37053461.html
やっぱTUにかぎるのかな？？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 19:59:01.12 ID:???

TUの方がマシだろうけど、下りコーナー進入で前がパンクしたら落車は免れんだろ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:12:08.15 ID:???

一瞬でシーラントが固まればなんとか・・・

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:16:50.16 ID:???

割れたガラス瓶でも踏まない限りスローパンクだろうから、安全に停車できなくても
転倒までの時間でかなり減速できる。

ＷＯの前輪パンクはほとんどそのままの速度で落車するからダメージでかい。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 01:25:12.52 ID:???

WOでもパンクのほとんどは徐々に抜けるパターンだろ
2barを切るような低圧になってもブレーキかけつづけてるとビードが滑るのがWOのリスク
WOのほうが抜けが速い傾向にあるのは、リム側の構造の違いが大きい
TUはバルブ周囲までふんどしで覆われてるけど、WOはバルブ周囲からダダ漏れする
リムテープは粘着タイプを使い、バルブ周囲とリムの穴が密着するようにバルブを太くしてやれば、WOでも抜けを遅くできる

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 06:11:27.88 ID:???

TLでいいや

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 07:32:30.04 ID:???

おいおい、初チューブラーでテンションMAXの俺の前でなんてこと言うんだｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 07:41:24.09 ID:???

>>380
ニワカが訳のわからない事言ってるなｗｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:03:56.65 ID:???

ママチャリやＭＴＢくらいの圧ならスローパンクがほとんどなんだけど、
ロードの高圧だとバン！とかブッシュー！で一気に抜けちまうだろ。

抜けを遅くする、じゃなくて、抜けた後どういう挙動になるか、にＴＵは利点がある。
そのまま走れるのは大きいぞ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 09:41:11.23 ID:???

>>380
WOよりTUの方が比較的安全性が高いと言われてるのはエア抜けの速度じゃなくてタイヤがリムから外れてしまうかどうか。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:15:35.71 ID:???

何で>>385みたいなニワカって知りもしないクセに知ったかかまして言い切るんだ？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:19:40.57 ID:???

と言い切るニワカ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:43:19.86 ID:???

ディープリム対応のためバルブエクステ付けてますが、
バルブホールとエクステ直径に若干の差異がありカタカタいっているので、
共振予防に何かないか検討しています。

389 ：388：2012/05/15(火) 13:03:45.72 ID:???

エクステに極薄に伸ばした自己融着tapeを一巻してから
通すことも検討しましたが、次回タイヤ取り外し時に
tapeが硬化して内部で固まって出てこなくなる⇒無理やり外そうとしてカーボン欠けるorz

それでは次の手として、
エクステは普通に通した状態で、外側から自己融着tapeをバルブホール付近へ巻き付ける。
これで取り外し時硬化していたとしても、カーボン側への被害は無さそうです。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 13:19:24.45 ID:???

>>388
ビニールテープでもバルブに巻いとけよ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 14:02:40.67 ID:???

>>390
身も蓋もないな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 14:40:40.56 ID:???

コンペ糞マジではまらない。予備タイヤでは無理だな。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 14:45:45.29 ID:???

>>392
バルブ側を上向きにした状態で、タイヤを両手で持って
下に伸ばすように嵌めていきます。
それぞれ1/4周強行ったところで、手は添えたまま
ホイールを裏返します。
片手はそのまま抑えつつ、もう片手で抑えている所を
両ひざでタイヤが剥がれないように抑えつつ、空いたその手で
載せていけば、コンペだろうが余裕で嵌めれますよ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:41:27.42 ID:???

言葉だと簡単なんだよなー。
誰でもいともすんなりと嵌められる。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:48:45.29 ID:???

行間に埋もれたコツを見抜かないといけないですね。
やっぱ経験を重ねるしかないのかな？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:12:57.29 ID:???

最初に入れておく空気の量がミソじゃないかと感じるようになってきた

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 01:14:51.60 ID:???

>>389
シールtapeでいいだろ。

398 ： ◆TubularXlc ：2012/05/16(水) 01:30:01.93 ID:???

>>388
小さく切った古チューブを隙間に突っ込んでます。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:45:31.34 ID:???

>>395
チューブラー初心者ですけど、コンチコンペ使ってます。サイドカットでパンクさせたりなんだりかんだりで
何度も嵌めてますが、新品の時に1度8-10Bar入れて数時間放置。その後
>>393氏
がいっているように、バルブを上にして体重をかけながらぐいぐいと両手で下に引っ張りながら
両サイドを嵌めていく。その後は393氏が言っているように持ち替えてもいいし、そのまま
両手の母指球と親指でこねるように押し込んでものることもある。
空気は入れれば入れるほどタイヤの直径は小さくなるので一旦抜いた方がよさそう。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:48:21.76 ID:???

体重をかけるとか必要ない。座ったままで桶

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 13:26:10.79 ID:???

>>400
四つんばいになって尻をｷﾘｯと持ちあげるのですね？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 13:42:28.23 ID:???

バルブ先に入れて、下にバルブが来るようにして下から上へ落ち着いて填めていく。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:23:30.44 ID:9yzUpEwL

チューブラーデビューしてまだいくらも乗っていないというのに
側溝の蓋の隙間に後輪が嵌ってあえなくパンクした。
コスパの悪さにけっこうヘコむ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:26:45.67 ID:???

君にロードバイクはまだ早いよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:27:50.19 ID:???

カスみたいな運転するからだ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:42:31.11 ID:???

質問です。
Vittoria CORSA EVO CX2にシーラントCaffelatexを入れて使用しています。
サイドウォールにポツポツとシーラントが染み出ているのに気付きました。
このタイヤをこれ以上使うのは止めた方がいいでしょうか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:52:03.56 ID:???

水分が染み出しているだけだろうから、問題無いんじゃないか
パンク修理剤としての機能は期待できないかもしれんが

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:20:53.03 ID:???

ストラーダのリヤタイヤが1900kmでパンクした。気づいたら4気圧くらいで走ってた
3連続サイドカットでのパンク・・・なんとかシーラントで塞がったから使えるまで使おう

409 ：406：2012/05/16(水) 20:50:13.94 ID:???

>>407
乗り出してからまだ100キロ前後で、雨天走行はありません。
シーラントと判断した理由は、気泡があって触ったらネバネバしていたからです。

比較的高圧10bar弱で走っていたのが悪かったのでしょうか？(体重は59kg)
今後8bar程度に押さえれば大丈夫でしょうか？

初めてのTUなので判断ができません。
アドバイスをお願いします。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:06:09.14 ID:???

>>409
http://www.vittoriajapan.co.jp/technology/pressure.html
この表を見ると7～8bar位で良さそう

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:08:13.84 ID:???

圧や天候の問題じゃなしに、ラテックスチューブは水分が浸透しやすい(シーラントには向かない
ブチルチューブでも水分が浸透するのだろうけど、見た目にはわからない程度

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:10:56.48 ID:???

>>404 >>405
性格が悪り～奴らだな

413 ：406：2012/05/16(水) 22:47:07.62 ID:???

>>409
おぉ、こんないい表があったんですね。
ありがとうございます。

>>410
そうなんですね。
ありがとうございます。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:51:53.79 ID:???

体重が同じならどんな太さのタイヤでも同じ空気圧って・・・

ありえないだろ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 02:15:49.23 ID:???

タイヤサイドにぽつぽつと漏れるのは異常じゃないけど
タイヤ内にシーラントが居るということはチューブから
漏れ出してるということだから一度パンクしてるな

416 ：406：2012/05/17(木) 06:27:47.14 ID:???

>>415
すいません。
ちょっと分かりにくいです。

>タイヤサイドにぽつぽつと漏れるのは異常じゃない
これは何が漏れるても大丈夫なのですか？
シーラントのことですか？

＞パンクしてるな
シーラントが活躍してくれたおかげで今も走れているわけですね
あ、リヤタイヤです。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 11:30:12.35 ID:???

>>406
俺なら使わない。そしてそのモデルも今後は使わない。

たとえ誰かがこの場でOKでしょって言っても、
2chの書き込みに命預けれないしね。

タイヤは自転車の構成パーツの内、最重要なパーツ群の一つなので、
金ケチるところじゃないですよ？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 15:41:47.43 ID:???

>>406のVittoria CORSA EVO CX2って
もしかしてwiggleとかで買った激安のじゃない？
外通の激安品にはそういうのも混じってるな
安いツアーバスと同じだ

419 ：406：2012/05/17(木) 16:32:55.12 ID:???

>>417
初めてなのでこれが正常か異常かも判断できません。
TUはこんものなのかどうなのか、
ラテックスだからなのか、
知識不足・経験不足から判断のしようがないわけです。
お金をケチっているわけではありません。
2chを信用するしないは微妙なところではありますが、
全く信用していなければ書き込みはしません。
自己責任は承知しています。

繰り返しになりますが、
TUはこんなものなのかどうか知りたかっただけなのです。

>>418
タイヤは国内で買いました。
そのお店で聞いてもいいのですが、
まずは2chの先輩方に聞こうとした次第です。

でも代用品のタイヤをwiggleでポチってしまいました。
wiggleを使った見たかったのでこれ幸いとばかりにw

スレ全体の雰囲気として、｢TUはこんなもの｣と言えないようですので、
タイヤを交換する方向でいます。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 16:55:59.86 ID:???

>>406
ひとつ不可解なのは、タイヤ内にカフェラテックスが漏れ出してるって事は、
パンクはパンクでも、瞬間的には修復されなかったパンクだと思うんだが、
気付かなかったのか？
あと、タイヤそのものに目立った外傷も無かったのか？
それで、漏れ出す量が半端ないってちょっとあり得ない気がするんだけどな

パンクでは無く、チューブの欠陥という可能性も否定出来ないと思うんだ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 17:11:50.73 ID:???

ラテックスチューブにはシーラントはＮＧじゃなかったけ？
俺はCLもTUもラテックス派なので、シーラントは入れないし持ち歩かない。
リュックに常時2本タイヤ積載してますｗｗ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 17:14:14.21 ID:???

常にリュック背負ってるのかよ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 17:17:39.65 ID:???

練習用はストラーダとモンテロだからNotubeのシーラント入れてるけど、
それでもパンクした経験あると、やっぱり予備タイヤ持ち歩いちゃうよね。

ラテックスのタイヤは決戦用に使ってるからシーラント入れたことないから解らん。
しかし、タイヤの中に満タンに詰められてるわけでもない液体が、チューブを通り抜ける
なんてことあるか？浸透圧的に考えにくいのだが。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 17:17:55.59 ID:???

>>422
ええ。
ドイターの一番小型の奴ですけどね。
常時なので、もう慣れて背中の一部です。
ちなみにCLの時も、TU×2本の重量になれたので
どうせならと予備タイヤ1本入れてます。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 17:23:49.72 ID:???

シーラントって買ってきて一度も開封してなくても
中身があきらかに凝固しかけてて、ドロドロになってるんですけど。
こんなの出先でチューブに入れたところでパンクが塞がると思えない。
また同様に、先にチューブに入れててもいざというとき果たして本来の液状を保てているのかね？

レースとかで直前にいれるならわかるが、常用するなら懸念は拭えないな。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 17:25:21.40 ID:???

>>424
解る。CLでもTUでもTLでも、修復不可能なパンク経験すると持ち歩くようになるよね。
空気入れもボンベじゃ足りない経験するから、フレームポンプみたいなの着けるようになるし。

一人のときはチューブレス1本をシートポストにくくりつけて、リュックは回避。
チームのときは、ドベにリュックを背負わせるのが最強。おすすめ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 17:31:25.12 ID:g0MzmR3F

シーラント系の話で盛り上がっているので、ついでにお聞きしたいのだが
このスレ住人の皆様にとって、この製品はどうなんでしょうか。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00376TOGU

これなら使わないうちに固まってしまうとかないし、
あらかじめ入れておかなくてもいいかなとおもっているんですが。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 17:37:18.32 ID:???

>>427
それは1回練習しておいたほうがいい。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 17:53:00.86 ID:???

自分の経験の範囲で言うと
ビットリアに入っているラテックスって不良品の率が少し高いように思う
バルブ近くにあるチューブの接合部付近にピンホールが生じエア漏れがここ2、3年で何本かあった

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 17:55:08.11 ID:???

>>429
CX2系だとアルミバルブの締め忘れだったりしてなｗｗｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 18:00:02.83 ID:???

俺もアルミバルブの緩みに1000ガボス

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 18:04:03.42 ID:???

信頼性があるシーラントは、TUFO, caffelatexぐらいか？
TUFOにしても容器のノズル近辺で固まるのは当然と看做されてるけど
ピンも付属するようになったしね

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 18:14:23.28 ID:???

TUFOのはエアーが抜けるとラテックスチューブがひっついた状態で固まってしまう
そのままでエアを充填するとチューブが一気に破けることがある

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 18:44:59.51 ID:???

後入れカフェラテが最強

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 18:49:37.02 ID:???

後入れカフェラテならコンドームなしでも安心。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 19:15:52.19 ID:???

CX2か何かでシーラントが漏れるみたいな話があったけど
仕様らしいです

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 20:24:09.15 ID:???

>>406
俺はwiggleで買ったCORSA EVO CX2にCaffelatexを入れてるが
サイドに気泡はないな。
先月末から使い始めて300kmくらい使用
体重63kgで9気圧。ちなみに12時間で2気圧くらいエアー抜ける。

438 ：406：2012/05/17(木) 21:06:16.38 ID:???

このような状態です。
まず最初に画像を貼るべきでした。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337256226256.jpg

>>437
タイヤの条件は同じような感じですね。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:11:03.26 ID:???

チューブから漏れてなきゃサイドから出るわけないからそれが当り前だな

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:11:52.79 ID:???

>>438
パンクしてる

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:32:49.59 ID:???

コルサエボのバルブって確か買った状態だと根元がしっかりねじ込まれてなかった気がする
バルブの根元から漏れてサイドからシーラントが出てきたに一票
赤いバルブを付属のから取り替えてるならバルブ閉めすぎてOリングが割れてシーラント漏れたに一票

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:38:39.99 ID:???

チューブの欠陥だろ
たまたまシーラントで直ってしまう欠陥だったとか

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:45:34.98 ID:???

まぁ、タイヤに関しては信じられないなら交換した方がいいな、マジ死ねるし。
新しいタイヤ届いたら今のタイヤは分解してチューブに穴空いてるか見てみてくれ
俺も生まれ変わったらタイヤケチらないようにするぜ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:52:21.27 ID:???

適正空気圧計算アプリだって
http://www.vittoriajapan.co.jp/topics

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:55:27.83 ID:???

>>443
さっさと成仏しろｗｗｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:58:16.21 ID:???

>>444
タイヤサイズの入力が無いって…

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:46:49.92 ID:???

>>446
だよな

イタリア人は池沼なんだろうか
いや、アプリは日本製かもな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:58:05.01 ID:???

>>447
余談だが、物理的には、重量に対してタイヤ内部の空気の総量がある程度比例する。
（そりゃ材質や形状にも影響されるんだが）
すると、重要なプロファイルは、タイヤの容量と空気圧。この二つで空気総量が計算出来る。
つまり、サイズと空気圧。の、筈なんだよなｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:04:43.20 ID:???

NOTUBES入れてるけどまだパンクしたことないからわからない

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 00:46:02.02 ID:???

先日パンクして空気が半分ほど減った所で塞がったらしく
空気継ぎ足して帰ってこれた
次の日見ても減ってなかったからそのまま使用するつもり

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 07:21:20.38 ID:CqWH331w

>>438
同じタイヤで同じ状態になった(T_T)
しかし、初めての交換なので自分が何か失敗したと思って、輪切りのお供え物にしてしまった。ホイールに嵌める前に空気入れてみた時。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 08:23:32.93 ID:???

Wiggleで買ったEVO CX2にNOTUBESの組み合わせで使ってたのは
一度パンク後、シ-ラント入れて150kmほど走行後にその箇所からシーラント噴出
その後止まったのでそのまま使用したが、後日又も噴出して結局そのタイヤは破棄した
8berにして使ってたのがいけないかったのかも？
その後日本で買った先にシーラント入れてた同タイヤは夜間走行中になんか踏んだみたいで
シーラント盛大に吹いてパンクしたがふさがって7.5ber空気入れなおしてそのまま200kmほど走りきれた
その後も全く問題なし

今思うと空気圧高すぎたのがいけなかったのかもと

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 09:12:29.37 ID:???

ラテックスはブチルと違って水も通すんだから当然だろ・・・。
コンドームの中で精子出しても一晩置くと精子がコンドームの外に抜け出るんだぜ。
といっても生きてる精子が出るのではなく精子の残骸だけどね。
それくらい分子的には目の粗い材料なんだわ。
古いラテックスチューブが1年も通勤で使うとボロボロになるのは空気中の水分が原因。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 09:23:42.57 ID:???

･･･と1年も使った古いコンドームのなかで出された精子のなれの果てが偉そうに申しております。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 10:53:11.76 ID:???

>>438
俺もなった。15ml入れて一ヶ月でサイドから泡発生。
no tubesは1,2ヶ月で中で乾いちゃうし。

今は後入れにしてるけど、こないだサイドカットした時は後入れして携帯ポンプでエア入れてもパンク箇所からジュワジュワ出てきちゃって塞がらんかった。
CO2ボンベで一気にエア入れないとだめか。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 12:47:44.68 ID:???

傷口が大きな場合はシーラントでは治りません。
救急車呼んで外科に連れて行かないと。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 12:49:21.09 ID:???

ラテックスアウトなの？
シュワルベのULTREMO HTは漏れんかったけど

458 ：406：2012/05/18(金) 12:49:48.08 ID:???

多くの人にも同様の現象があったようですね。
タイヤにキズがないのでパンクしたワケでもないようです。
ラテックスの性質なのかもしれません。
今度は空気圧も低めにして、ブチルのTUにしてみます。

皆様方多くの情報ありがとうございました。

>>451
自分も初めてです。
分からないからこのスレで聞いてみた次第です。

>>452
空気圧もだしラテックスの性質のせいかもですね。

>>455
後入れにするとcaffelatexのあの巨大インジェクターを持ち運ぶのはつらいです。
自分はインジェクターを小型にしても、出先で上手に入れられるか自信がないです。
ちょっとコツがいりますよね。
入れて1ヶ月ほどでこうなりましたが、caffelatexの効果は確認できました。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 13:02:26.12 ID:???

ラテックスとシーラントとの相性以前の問題として、
防止用シーラント使うならラテックスの意味が無いだろう？
修理用シーラントなら仕方ないが

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 13:11:48.71 ID:???

>>458
ダイソーの化粧品コーナーに売ってる小さい注射器＋チューブで入れられるよ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 13:26:51.51 ID:???

>>459
シーラント使ったらラテックスの意味が無いって、どんな点で意味がなにの？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 13:28:11.84 ID:???

重くなる、とかじゃねぇの？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 13:36:39.50 ID:???

シーラントで目詰まりして、柔軟性が無くなるからだろ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 13:54:35.48 ID:???

>>463
シーラントがラテックスの柔軟性を奪う実験結果とかあるの？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 16:13:04.97 ID:???

練習用ばブチル。ストラーダかモンテロ。パンク防止にシーラント入れるが問題なし。
ラテックスは高いからレース用。シーラント？入れたことないから解りません。答えられませんでした。

こんなビンボー人は俺だけじゃないはずだ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:26:04.61 ID:???

俺もビンボーだけど、タイヤだけは贅沢してるぜ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:35:45.35 ID:???

ビンボーなオレはシーラント入れる金がない

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:36:32.90 ID:???

>>464
何スレか前のクリンチャスレかチューブラスレでシーラントが原因でチューブがくっついて酷い事になってた画像が貼られてた。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 19:14:31.94 ID:???

空気のあったところでシーラントが固まるんだから
考えるまでもないだろ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 04:43:09.31 ID:???

空気関係ないから..水分蒸発して乾くだけ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 16:15:08.46 ID:???

パナのレースタイプA使ってるひと居ます？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 16:21:26.22 ID:???

NoTubeしか使ったことないけど、横から漏れることもなければバルブに着くこともないなぁ。
あんまりベタベタしてないんだよね、圧力がかかると塞がるみたいだが（注射の先はすぐ詰まる）。
でも先入れで普通にパンクしたことあり。そのまま走っちゃったから、あとから追加注入して治るか
実験できなかったんだけど、あれ効果あるのかな。不安になってきたぜ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:13:19.90 ID:???

>>471
あさひのモニター

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 01:25:23.88 ID:???

>>472
コンチのGP４０００、後入れで使ったけど、半年経ったけどまだ使えてるから、効果はあるよ
高いタイヤだったから助かった

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:56:53.91 ID:???

このスレ生きてるの？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:00:53.54 ID:???

時々びくんっ！！ってなるよ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 18:12:35.44 ID:???

いい加減、
tubeless tubular tyreを開発して欲しい

そうなるとパンク修理だって、オートバイのtubeless tyreの修理に似て
外側から特殊な詰め物をするだけで直ってしまう
扱いづらいシーラントなんて過去の遺物になって、タイヤの寿命を全う出来る

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 18:13:59.36 ID:???

何を言ってるかわからないです

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:01:00.43 ID:???

>>477
http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/cycle.html品番：TUBELESS-KIT.
チューブレスタイヤリペアキットみたいなのを言ってるんだろ？
ロードにも使って使えなくないよ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:03:58.02 ID:???

色物チューブラーでWOTUみたいなのどっかがだしてたよな？
使い心地どうなんだろ？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:11:36.11 ID:???

>>477
Tufoが有るじゃないか

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:44:45.67 ID:???

>>477
http://cyclotourist.web.fc2.com/special_54.html

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:16:28.40 ID:???

なつかしい
結局、色物で終わっちゃったけどなー

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 23:27:29.39 ID:???

スーパーランドナー、懐かしいなあ。
当時、ウチの近所ではこんな舶来タイヤを扱ってる店が無くて、
三ッ星（だったか？）ばっかりだった。

隣町に新しく店が出来たってのを聞いて行ってみたら、この
スーパーランドナーが売ってて、
「舶来なのにこんなに安いんだ」
って驚いたのを覚えてる。

結局、使うことは無かったけどね。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 23:38:58.69 ID:???

>>477
車や、バイクのような厚さが有れば良いのでしょうけど。
何か、新しい方法が出てくれば良いですね。

486 ：477：2012/05/30(水) 23:42:47.09 ID:???

>>482㌧
> LIBERTY
> The Liberty Tubular is the world's first tubeless type tubular.
> It has no inner tube or stitching and is reapired from the outside.
そんなのがあったんですね
ツーリング用とあるのでcompetitiveなものではなかったんでしょうね

外側からパンク修理可能なのは大きいと思う。
competitiveなモノ作ってくれれば選択肢に入るんだけどなぁ

>>485
あー、なるほど。
それで>>482のLIBERTYもツーリング用でそこそこ重かったのかもですね
今の技術なら特殊繊維配合のジェル状リペアとか作れそうな気がする

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:10:02.58 ID:???

>>477,486
＞tubeless tubular tyreを開発して欲しい
＞competitiveなモノ作ってくれれば選択肢に入るんだけどなぁ

これだけCLにコスパ等で負け始めるとTUの活路はそれしかないかもだな。
高額でもいい。使い切れるんだしパンク修理楽だし少々コスパが悪くても構わない。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 09:22:01.11 ID:???

>>487
ちょっと何言ってるかわからないです。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:04:34.92 ID:???

チューブレスが欲しいんだったら、チューブラーにこだわる必要ないだろ
チューブレスのホイール買っとけよ
477の言うような詰め物で修理できるよブツが販売されたとしても
予備タイヤを携行するほうがよほど軽そうだがな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:27:01.92 ID:???

解説禁止。莫迦はスルーで。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:16:56.98 ID:???

TUFOの修理剤（エクストリーム）とGEAXの防止剤を混ぜて入れてる俺。
効果はまだ未確認。

防止剤だけだと液が漏れる量が多い気がしたので修理剤を混ぜてみることにした。
防止剤はwiggleで1リットル買っちゃったからいくらでも使えるんだけどねｗ
（全然減らないよ；；）

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 16:41:20.06 ID:???

みんな決戦用タイヤの保管ってどうしてる？
練習用はクリンチャー、決戦用はチューブラーで使い分けてるんだけど
３ヶ月に１回くらいしかレースに出ないからクソ高いコンチコンペが無駄に劣化してもったいない。
保管時はタイヤワックスとか塗っておいたほうがいいのかな？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 16:42:45.41 ID:???

タイヤワックスとか死にたいのかよ

温度湿度一定の暗所で保管が基本

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 16:59:36.81 ID:???

>>492
３ヶ月に一度だと、セメントもしくはテープの劣化の方が大きいだろ
その都度、貼り替えてるの？
だったら、保管状態に気をつけてればタイヤ自体はさほど劣化しないんじゃない

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 17:04:55.44 ID:???

貼り替えてないと危険だな
そのセメントかテープ代を考えれば
一定期間内に使ってしまった方が安上がりかも

街乗り＆トレーニングにクリンチャー、
シリアストレーニング＆レースでチューブラーとか

496 ：492：2012/06/01(金) 17:07:19.05 ID:???

テープ使ってるからレース前に決戦用車両をセットアップするついでに貼り替えてる。
でも本番前の練習含めて1年200kmくらいの使用で買い換えるハメになりそうなんだよね・・・。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 17:14:23.85 ID:???

TTP1使ってるが何故か貼り付けてる期間が長い程接着力が強固になってる。
1年半、10000km貼り付けっぱなしにしてたフロントタイヤは剥がすのにエライ苦労した上にリムに残ったテープもなかなか取れない。
完全除去は諦めてある程度で妥協して上からテープ貼った。
2000km程で張り替えてるリアは毎回綺麗に剥せる。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 17:19:50.94 ID:???

>>497
それ、カーボン？アルミ？
にしても、フロントとは言え１万キロもタイヤがよくもったなｗ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 17:32:51.71 ID:???

ゴメン。嘘だから質問には答えられません。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 17:42:41.85 ID:???

>>498
カーボンだよ。BORA ONE にEVO CX2
リアも同じ組み合わせ。リアはすぐに台形になってくるのにフロントは延々トレッド残ったままで最後スローパンクで終わった。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:03:47.34 ID:???

>>500
㌧。BORAなら大丈夫だと思うけど、中華カーボンだと繊維もってかれる事あるって聞くから、
接着力が強くなるってのは怖いなｗ
峠好きでハードブレーキングあまりしない人はフロンが残るって聞くけどそうなんかな

余談だけど、俺の経験では、VittoriaはTTPがリムに若干だけど残り易いね
Continentalだとほぼ全部といっていいぐらいタイヤについて剥がれてくれる

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:05:01.09 ID:???

>>501
まじで持ってかれるよ
ソースは俺

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:12:10.70 ID:???

>>502
指の皮ですら持ってかれそうだからな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:33:40.71 ID:???

テープの登場でチューブラーの維持がぐっと楽にはなったが
そろそろクリンチャーより軽い簡素なビードつけた、
接着不要の新型チューブラーにでも登場してほしいとこだ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:39:28.14 ID:???

高級チューブラーを劣化させるくらいなら使い潰したほうがマシ
俺はどうせ日々是決戦だし

506 ：492：2012/06/01(金) 18:54:07.60 ID:???

>>505
結局そうなっちゃうよねぇ。
かといってフレームやホイールまで使い潰してたら金がいくらあっても足りんから
練習用ホイールもFFWDか中華あたりでチューブラーにアップデートしようかな

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:54:51.55 ID:???

ビードがつけば、
チューブラーリムのアドバンテージが消えて、
チューブラータイヤも無駄にチューブ状って事になる
ビード欲しいとか阿呆のたわごとだな

ちなみに俺はコンビニまで行くのも決戦だから

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:12:43.42 ID:???

俺なんてTOPEAKのキャリアとカゴまで付けて買い物に行ってるよｗ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:37:01.98 ID:???

練習用はREFLEX+ストラーダ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:38:02.84 ID:???

>>509
俺はTB25×アルテハブ×ストラーダ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:57:08.23 ID:???

俺はネメシスにアルテハブにチャレンジのセタ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:16:15.90 ID:???

>ビードがつけば、
>チューブラーリムのアドバンテージが消えて、
>チューブラータイヤも無駄にチューブ状って事になる
どうだろう？CLもTUも規格自体は古くからあるものだし、その規格に沿って考えればそうだが
まったくの新規格ってことなら軽さと利便性を両立することも可能なんじゃないか？
TLは中途半端すぎた

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:29:00.56 ID:???

チューブラークリンチャーやセミチューブレスというものがあってだな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:45:32.59 ID:???

>チューブラークリンチャーやセミチューブレスというものがあってだな。
セミチューブレスは初耳だがチューブラークリンチャーはTUFOのやつか。
あれを発展させて専用設計にすればリムもタイヤもクリンチャーより軽量かつ有利なものができそうなのにね。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:54:16.70 ID:???

いやリム側にフック付けなきゃいけない時点でナシだろ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:30:35.72 ID:???

要するにチューブラーの中身のチューブを簡単に出し入れできればいいわけ？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:33:31.81 ID:???

>>515
だな。
そうした途端に、比較的軽量なのに剛性の高いチューブラリムって事では無くなってしまうね

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:44:38.02 ID:???

>>477が合理的な理想って事になるんじゃないか
> tubeless tubular

・タイヤは軽くなる可能性が高い
・乗り心地は確実によくなるだろう
・転がり抵抗も低くなる
・パンク修理も簡単に出来る
・規格変更しないで済む

しかも、一度は実現されていたもの
なんでその構造が消えたのか、わからん。まぁネガティブな面が何かがあるんだろうな

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:46:13.31 ID:???

>>518
TUFOのチューブラーがほぼそれじゃないの
乗り心地はカッチカチだがｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 02:03:56.18 ID:???

>>519
全銘柄で一体構造になってるの？
にしてもレイヤーがやたら多いよな

Tufo Elite Jetなら使ってみたいと思ってるが
あの構造であの軽さだと怖いものがある

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 02:33:11.34 ID:???

まぁ現状のクリンチャーほど上等な構造でなくていいなら軽くできる可能性はあるんじゃない？
性能には変えられんからチューブラー使ってるが、いいかげん接着の呪縛から解き放たれたい気持ちはある。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 05:48:10.71 ID:???

>>477
外側から詰め物で修理って、あれ自体は本修理と呼べるものじゃない
簡易修理だから空気漏れのリスクが高い。
ロードの高圧を考えるとムリがあるな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 16:35:09.95 ID:???

>>518
477が言っているオートバイのパンク修理というもが、どういうものか知らないだろ
･タイヤから異物を抜き取る
･パンク穴を数ミリの穴に拡張
･詰め物をする
これは分厚いオートバイのタイヤだから出来る芸当、300g在るか無いかの薄い自転車のタイヤで出来ることじゃない
実際、自転車用チューブレスでもやってないだろ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:23:51.46 ID:???

>>523
MTBならやってる。ロードでも出来ない事はないらしい

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:31:45.35 ID:???

誰に聞いた？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:24:25.39 ID:???

MTBならパナの修理キットがそれだね。

527 ：479：2012/06/02(土) 18:32:23.53 ID:???

>>525
俺をスルーするな。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:34:10.85 ID:???

なにこのひと

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:46:14.98 ID:???

>>479
ロードには×。パナに訊いてみな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:26:14.02 ID:???

TUFOのチューブラなら出来たりするのか？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:13:09.37 ID:???

tubeの無い夏なんて

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 01:23:12.05 ID:???

>>523
全く同じである必要はないだろ
要は、外側から修理が出来ればいい

>>522,524
それに、昔、既にあったみたいじゃないか
>>>482㌧
>> LIBERTY
>> The Liberty Tubular is the world's first tubeless type tubular.
>> It has no inner tube or stitching and is reapired from the outside.
>そんなのがあったんですね

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:38:48.73 ID:???

ジップ買うついでにチューブラデビューしようと思うんだけど、
そんなに違う？あんまり変わらないなら404のクリにしようかなって

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:53:42.31 ID:???

体に全然楽なんで疲労やストレスが少なく感じるよ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:02:17.03 ID:???

>>533
うぇーー勿体無いからチューブラーにしなよ
クリンチャーは他のホイールで楽しめばええがなｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:10:51.46 ID:???

リムを軽くしたいならTU
リム重量気にしないならCLが良い。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:13:57.28 ID:???

デュラの11S出たけど、もう404いく？
ハブはどうなるか分かってからにしたら？

TUにしてください。
SLだと404の良さが半減しますよ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 14:17:18.57 ID:???

太チューブラー売ってない件

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 14:21:41.06 ID:???

CXでええがな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 15:03:42.10 ID:???

>>SLだと404の良さが半減しますよ。

SLて？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 15:11:57.27 ID:???

>>537、540

×　SL
○ CL

間違いました。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:03:50.61 ID:???

クリンチャーもチューブラも対して変わりなら404クリンチャーにしようと思ったけど
変化があるなら、303でいくけど
まぁ適当にビットリアあたりでいいだろ？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:17:20.28 ID:???

TU：タイヤ交換めんどくさ、タイヤ持ち歩くとかマジ勘弁。軽い。
CL：タイヤ交換余裕。重い。
好きなの選べ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:20:10.12 ID:???

TU：パンクした時タイヤが取れないのですっころんで死ぬ確率が低い
CL：パンクした時タイヤが取れるのですっ転んで死ぬかもしれない

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:54:25.10 ID:???

昔、下りで60ｋｍで落車したヘルメットが俺の身代わりに大破してくれたおかげで死ななかったが
体のあちこちが路面との摩擦であちこち摩耗し、白い腱が丸見えになったり、、、以来ＴＵ愛用してる

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:11:16.61 ID:???

>>545
スゲー体験してんだな。
俺なら二度と自転車乗らないかもｗ
(スノボで激しい転倒して鎖骨骨折し1か月入院し、それが原因でスノボ辞めた友人なら居るな)

で、その落車はCLタイヤの剥がれが原因だったの？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:18:24.55 ID:???

チューブラーの接着が剥がれてクラッシュしたプロレーサーいなかったっけ？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:19:21.57 ID:???

俺の場合TU使う理由は単にカーボンリム使いたいだけ。
乗り心地もコストもCLが良いことは分かってるが、カーボンりムを捨てきれない。

ただ不意の道路の起伏とか繋ぎ目でのガツンっと来たときは
ああCLアルミリムにしとけばよかったといつも後悔する。

だから結局はカーボンリムだけには出来ずアルミリムも運用している。
アルミリムだと路面きにせずガンガン行ける気がするしｗ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:26:47.79 ID:???

個人的にTUのほうがタイヤ交換楽

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:29:19.77 ID:???

>>549
激同！！
特に俺はﾗﾃﾁｭｰﾌﾞ派なので、チューブの噛み込気にしながらCLタイヤ嵌めるのはかなり億劫。
まあ出先に携帯する予備チューブはブチルなんだけどねｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:53:15.69 ID:???

接着剤とかなしで空気入れるとタイヤとリムがくっ付く
みたいなのができたらCLよりTUの方が楽だよなーとかいつも考えてる

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:27:19.23 ID:???

>>548
アルミだってガンガン逝き過ぎれば余裕で凹むんだが

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:30:20.10 ID:???

>>551
マジメに開発すれば出来そうだけどな。リムに溝彫ってタイヤの凸と噛み合わせるとか

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:43:21.20 ID:???

上でも似たような希望が出てたけど、こと新規格ってことになると難しいんだろうな。
ホイールとタイヤ両方作ってるメーカーなんて極一部だし、他社が追随しないと死に規格になりかねんし。
もし実現すればメリットはすごく大きそうなだけにどうにかならんもんかね。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:43:49.12 ID:???

>>546
>>545の時は違うがもっと低速でＣＬ前輪パンクで落車したことがあるから大事故以来ＴＵにした
俺は爺だからホントに昔なんだが腱が見えたところは今でも跡が残ってる

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:46:22.35 ID:???

ＴＵローテしようと剥ぎ始めたけど、何時間かかるんだこれ・・・

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:48:45.71 ID:???

何時間とかありえない

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:50:53.78 ID:???

カーボンリムにミヤタテープなんだけど、かなり手ごわいぞ？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:52:32.21 ID:???

自分の手際が悪いだけなのに機材やTUのせいにすんな、って話だよ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:55:58.33 ID:???

お前やった事無いだろ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:57:09.29 ID:???

558が必死ですwww

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:57:16.65 ID:???

>>558
普通に空気抜いて横にぐいっとやればめりめり取れると思うけど
ゴム手袋とか固い瓶詰めの蓋開けるときに使うゴムとかで
掴んでやると楽だが

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:00:50.64 ID:???

>>561
おう必死なんだよｗ

>>562
あざっす。ゴム手とか小道具はないけど、タイヤレバー突っ込みつつ
横に剥がして行っても厳しいですわ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:03:49.26 ID:???

>>563
タイヤレバー使うことに抵抗がないなら、バルブ付近からこじってタイヤを剥がしてそのままタイヤレバーを反対側まで貫通させる
あとはレバーを手前に引きながらタイヤを回すと簡単やで

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:08:08.45 ID:???

>>564
ありがとう。似たような感じで進めてるけどﾐﾔﾀ最強過ぎるだろｗ
樹脂の棒かなんか突っ込んで、回しながら剥いだら良さげだね

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:29:13.21 ID:???

>>565
ローテーションさせる為には更にテープ剥がしが待ってるね
頑張れお

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:31:57.59 ID:???

>>565
とにかく、指1本入る隙間を確保するべし
そうなれば後は簡単。スルスル剥がせる

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:33:43.47 ID:???

>>566
わざわざテープ剥がしたりしないんだが

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:35:35.80 ID:???

>>568
古いテープの上から新しいテープ貼るの？
大丈夫なのかもしれないけど・・

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:40:07.53 ID:???

>>565
貼ってから時間がたちすぎるとそうなるんだよな。
後はリム側に残ったテープの処理だ、頑張れ。

毎回苦労するんだよねえ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:48:24.12 ID:???

みんなありがとう。優しいんだな
テープは全部タイヤ側に残って、いま一本目のテープ剥がし終えたよ
力尽きたんで残りは明日に持ち越しますわ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:58:12.04 ID:???

これだけ強固にくっついてるのに剥がすと粘着力を失ってるのが泣ける

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:23:56.49 ID:???

ミヤタテープでのローテーションはやめたほうがよかったんじゃないw

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:00:37.31 ID:???

じゃあ、TUFOのテープならローテーション出来ちゃうの？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:01:12.94 ID:???

>>569
普通やりませんよね。気持ち悪いし

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 06:53:37.70 ID:???

まあこれに懲りたら次はセメントにしたまえ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 06:56:24.14 ID:???

セメントはないわ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 09:29:30.08 ID:???

ローテーションやるならセメント一択

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 10:11:42.13 ID:???

オープンチューブラーって、小さな穴が開いた時やっぱり空気抜けるのゆっくり？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 10:57:36.07 ID:???

>>579
オープンチューブラーってクリンチャーだろ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 11:48:31.78 ID:???

すげーTUタイヤをローテとかしちゃってる人居るんだｗ
タイヤ側についたテープ剥がすの大変すぎだろｗ
俺はその手間賃で新しいTU買うけどね。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 12:14:41.96 ID:???

ローテやったことないからわからんのだけど、
タイヤ側のテープ剥がす必要あるん？
コンチなんてフンドシに完全同化してて、剥がせるとは思えん･･･

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 12:21:23.31 ID:???

剥がす必要なんて無いよ。経験上、2枚重ねまでは問題無かったし

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 12:22:24.93 ID:???

>>582
真ん中の部分は剥がせるが両サイドがめんどくさいね・・・
まあそんな気にしなくていいと思うけどｗ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 12:25:05.52 ID:???

以前、Corsa EVOにシーラントで癒着して穴が開いたって書き込みあったけど
俺もなった。2ヶ月ほどリムから外してて、改めてはめて使おうと思って
空気入れたら、20cmほど空気が行き渡らない箇所があって
その部分をモミモミしたら、バキバキ鳴って空気は通ったんだけど
同時に穴があいた・・・
外してる間、折り曲げないで丸のまま置いてたんだけどな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 13:26:44.77 ID:???

>>582
銘柄によるだろうね。まあ俺もローテはしないけど。面倒すぎて一度に前後とも交換作業なんてやってられん。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 14:36:26.72 ID:???

チューブラーでローテとかハードル高すぎる

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:45:02.25 ID:???

不安になって予備タイヤに空気を入れてみた、よかった無事だ
さて畳むか

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:46:49.14 ID:???

F→Rに回すことはあってもR→Fには使わんわな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:38:46.85 ID:???

テープ派多いなぁ。その張り替えでコネコネで指マメマメが嫌で
セメントに戻ったけどセメントいいよ。みんな戻ってこいって。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:43:43.80 ID:???

セメントは、はみ出たのを拭くのが面倒
そのままだと汚らしいし
何故か、何回やってもチョコっとはみ出るんだよな

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:00:26.89 ID:???

>>591
そのはみ出たのが良いんじゃねぇか。
堂々としとけ、堂々と。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:27:47.58 ID:???

おれもテープからセメントに戻した

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:31:55.02 ID:???

強力すぎてテープからセメントに戻るってのも
冷静に考えるとなんだか面白いな
もっと強力な粘着力にしろと言われたからそうしたのに
今度は強力過ぎて使いづらいという・・・ｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:33:53.60 ID:???

カーボンリムだと、セメントがりがりが怖くない？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:37:27.73 ID:???

あれだなテープよりもふんどしのほうがはがれやすいから
はがすときはふんどしごとはがして次貼るときはふんどしなしにしてやれば
軽量化もできていいぞｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:45:15.99 ID:???

はいはい、ワロスワロス

598 ：590：2012/06/05(火) 20:47:01.05 ID:???

直射日光にしばらく当てておくと、タイヤの方が先に暖まるからなのか、
テープはリムに残るよ。

>>595
それよりも、テープと一緒にカーボンが剥がれる方が怖くね？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:15:28.59 ID:???

>>598
んだ！

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:59:54.16 ID:???

>>598
えーテープしか使ったことないけど
ちょっと迷うじゃん

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:12:46.62 ID:???

>>598
オレはコンチオンリーだけど、フツーに剥がしてリムにテープが残る事はないな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:27:48.72 ID:???

タイヤの銘柄と、ホイールの銘柄との相性とか、そういうのは？
いや、なんかタイヤの銘柄に情報が偏ってる気がして。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:16:26.71 ID:???

ミヤタテープは
中華リムにビットリアストラーダだと
テープを剥がした再利用品でも
新品でもタイヤに全部ついてきた

リムに残せるなら開腹手術するときに楽だな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:28:23.37 ID:???

>>598
熱で剥がれ易くなるって事？
じゃあ、
アルミリムでハードブレーキング後のコーナーでタイヤぽろりの可能性あり？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:59:47.93 ID:???

おっし、残りの一本は剥ぎ取りから両面剥がしまでジャスト1時間だた

親指死んだｗ

606 ：590：2012/06/06(水) 00:05:17.57 ID:???

剥がしは暖めるか冷やすのが基本なり。

タイヤポロリ、それはない。
前スレで話題になったが、ダウンヒルでフロントタイヤのバルブが傾く程度。
これが嫌でセメントに戻ったって人もちらほら。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 09:32:41.22 ID:???

貼って500kmぐらいまでははがした時にタイヤからも剥がれたけど、2000kmぐらいでやると熱だか水だかわからんがふんどしと同化してタイヤ側からは剥がれる気がしない。
ミヤタならだいたいどれもそういうもんじゃないの？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 10:18:02.20 ID:???

昔、仮組だったの忘れててセメント無しで、そのまま練習に行ったことあったけど
途中でタイヤがぐるりんってねじれて焦ったけど、結構普通に走れたから
空気ちゃんと入っていれば、タイヤポロリは無いと思うよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 10:23:00.84 ID:???

>>608
俺もパンクしたらそのままtape張らずに高圧にして
ソロリと帰るよ、パンクしたら。

ただTU使いだして2年になるけど未だにパンク経験が無いので
実際どうかは知らないけど。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 11:21:21.28 ID:???

年数じゃなくて距離で言わなきゃ分からんよ
決戦用のカーボンチューブラーしか使わないとかだと距離的には少ないし

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 11:30:12.35 ID:???

俺は、タイヤ側にテープが綺麗に残ったタイヤを予備に携帯してる。
先日使うはめになったが、無茶しなきゃ問題なく走れた。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 14:57:44.46 ID:???

ストラーダのRが2732kmでびみょーな消耗具合
日曜レースだけど交換したほうがいいよなー
張り替えるのめんどおおおい
Fは5122km走ってまだイボイボが残ってるのに・・・

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 15:35:20.74 ID:???

>>612
お前の脚力がすげー！ってことだよ素直に喜べやハゲ！
と、四輪時代にリアタイヤ代で泣いた俺が言ってやる

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 15:39:10.86 ID:???

自転車でホイールスピンさせてんのか

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 15:40:20.03 ID:???

ブレーキへたくそでロックさせまくってるだけですが？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 18:06:56.80 ID:???

後ろの方が消耗早いのは当然だろ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:03:10.89 ID:???

クリンチャーならともかく、チューブラーだったら練習用とレース用分けろよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:11:58.16 ID:???

>>617
チューブラーの人はレースのたびに貼り変えているんですか？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:17:10.56 ID:???

練習用のホイール別に用意しろって事。脳みそゼロかよｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:22:41.81 ID:???

他スレであったが、R-SYSのスポーク寿命（交換推奨）が5000kmらしいぞ。

しかし練習用チューブラーホイールってやっぱり手組？
それともシャマル、R０、キシリウムとか使っちゃうの？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:25:20.31 ID:???

>>620
ノバテック・レーザー＋ビットリア・ストラーダ使ってるよ。
普段使いには十二分。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:34:35.15 ID:???

>>617
練習用も高いタイヤ使ってますが何か

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:35:36.22 ID:???

レースならもう少しいいタイヤ使えよｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:36:40.13 ID:???

だったら四の五の言わず貼り替えりゃイイだろｗｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 06:30:49.84 ID:???

>>621
オレだw

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 08:00:21.07 ID:???

レーザーってKINLINのTB25だろ？（それいったらEASTONもそうだが）
んなら手組したほうがいいじゃん。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 08:32:15.42 ID:???

じゃあお前はそうすればいいじゃん
心の中で「情弱m9(^Д^)プギャー」とか思ってればいいじゃん

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 09:20:45.70 ID:???

>>616
手組「したほうがいい」の意味がわからん。
手組「でも良い」ならわかるけど。

あ、金がないのかｗｗｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 10:56:40.88 ID:???

626宛を616と間違えたのか、締まらないな…

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 13:41:55.97 ID:???

ミシュランのチューブラーを通販で買ってみたのだが、届いてみて箱を開けると、
ぱっと見ユッチのカーボンコンプにかなり似てる気が。まさか....

まあ、そうだとしてもカーボンコンプ自体は割と好きだからいいんだけど、
せっかくのプレミア感が失われて残念w

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 13:57:46.59 ID:???

情弱

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 19:39:28.58 ID:???

ストラーダでレースかよ…そんな奴の後ろは走りたくないな

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 19:54:35.70 ID:???

>>632
少しは前曳けよｗｗｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 22:16:56.89 ID:???

>>632
怠け者は嫌われるぞｗ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 15:08:45.88 ID:???

632は後ろにつきたくないからと言い訳して前を曳いてあげるツンデレさんだろ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 19:48:07.56 ID:???

ミヤタのテープって使ってると隙間からノリがはみ出して来てる
他のは違うんかな？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 20:03:28.95 ID:???

それ外れる前兆

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 20:46:39.51 ID:???

ただ、
テープが劣化して走行中に外れたって話、
自分は特に聞いた事ないんだけど、実例知ってる人いますか？
リムセメントが硬化してて外れたって言う実例なら知ってるんだけど。
テープは不安だから早めに交換してる、って事なのかもしれないですが。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 20:58:28.02 ID:???

劣化するまで貼り替えないとか、どんだけ床の間なんだよｗｗ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 20:59:25.09 ID:???

>>638
だいたい1年毎に交換してるんだがうっかり交換時期が半年延びたりしてると
とんでもなく張り付いてて剥がすのに苦労する事の方が多い

テープってどれぐらいで劣化するんだろうね
あ、使ってるのはミヤタのTTP1ね

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 21:08:41.72 ID:???

トータルで何回張り替えたの？その内で苦労したのは何回？

642 ：612：2012/06/10(日) 23:17:40.90 ID:???

ストラーダがレース中にパンクした
レースの半分パンクして走ったった

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:21:55.15 ID:???

>>642
決戦の時くらいケチらずにCX2やコンチコンペ使えよｗｗｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 01:36:29.32 ID:???

>>642
ここのひ弱な連中はパンクしたら命が危ないとか言って大騒ぎなのに
お前ときたら...びみょーなカスタイヤでレース出てパンクしても走る偉い

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 01:51:39.79 ID:???

偉いとかアホ杉

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 05:41:12.97 ID:???

>>642
ここのひ弱な連中はパンクしたら命が危ないとか言って大騒ぎなのに
お前ときたら...びみょーなカスタイヤでレース出てパンクしても走る馬鹿ｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 11:07:54.77 ID:???

パンクして命が危ないなんてあった？
クリンチャーで大けがした人のリンクが張られたり、死にそうになったから
チューブラーにしたってレスしか見つからないんだが。

つーか、パンクしたら周回着けられてその場で終わりじゃね？
そのまま集団に着けるものか？つーか迷惑だし危ないだろ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 17:47:04.05 ID:???

ごたくはいいから乗れ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 17:50:14.58 ID:???

>>647
ヒルクラです
ガタンゴトン音立てて登ってすいません

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 18:29:09.15 ID:???

お手頃なチューブラーホイール教えて下さい

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 18:30:11.97 ID:???

タキザワで手組を依頼
3万くらいでそ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 18:47:58.02 ID:???

>>650
完組だとノバテックレーザーが一番お手頃なのかな。
手組ならいろいろ。TB25が評価高くてお手頃。（レーザーもEASTONも同じリム）
俺はアンブロシオのモントリオールをすすめる。最近重いリフレックスと同じくらいの
重量で丈夫で精度も高い。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:14:02.22 ID:???

3万出すなら、プラス1万でアルテハブにネメシスにDTコンペで組める。
プロがこれで負けても言い訳にできない。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:19:48.53 ID:???

タキザワさんとPAXさんに頼め
どっちも極上の仕事っぷりだ

趣味性高いなら自作も良いと思う

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:41:58.52 ID:???

リフレックスと105ハブでOK

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:44:25.37 ID:???

ネメシスのほうがいい
剛性・精度はもちろん仕上げが丁寧

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 00:48:40.90 ID:???

ネメシス、高くね？クロノやモントリオールより高くて重いって、
相当の精度と剛性なんだろうと思うんだが手を出したことがない。

ブレーキ考えたらリフレックスもやっぱりよいかと。
梅雨入りするとリフレックスいいなーって思う。毎年。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 07:29:26.07 ID:???

高いといっても数千円
重いといっても数十グラム
ネメシスとリフレックス両方持ってるけどネメシスばっかり偏愛してる

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 07:40:45.43 ID:???

お手ごろな、
って言ってるんだから
TB-25にシマノハブでいいんじゃねーの

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 07:46:24.85 ID:???

だからTB25なら８００円上乗せすればモントリオールが・・・ってあれ？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 07:46:27.76 ID:???

前をリフレックス後ろをネメシスにしてたけど、前後の剛性バランス良いよ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 08:53:45.83 ID:???

>>661
前後ネメシスだと、やっぱ硬め？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 09:01:11.09 ID:???

ネメシスなら中華カーボンとかもいいんじゃね？
カーボンチューブラーホイールとか生涯乗ることないと思ってたが
安いので試してみたが、転がりと軽さに驚いたよ。アルミと違って
リムがたわまないからなのかな。ブレーキ性能は最悪なのでそれを
重視するならリフレックス一択だと思うけど。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 09:26:39.76 ID:???

>>654
タキザワとPAXが同列扱いか・・・キクちゃんかわいそす。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 09:51:03.54 ID:???

ん？手組なら好きなハブとリム使えるのか？カンパハブとFFリムも可能？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 09:59:14.72 ID:???

FFってリム販売してたっけ？売ってれば余裕でしょ。
ZIPPにカンパとかツールで絶賛活躍中だよ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 11:34:37.18 ID:???

>>666
FFはリム単体販売やってるけど、カンパに少スポークハブが殆ど無い。
ZIPPにカンパハブってどこのチームが使ってる？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 15:28:39.03 ID:???

サクソバンク。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 15:38:55.06 ID:???

>>668
SRAMとZIPPがスポンサーなのに、なぜカンパのハブ使ってると？
写真示してもいいけど、シルバーなハブにスポークなんだけど
今のカンパにシルバーなハブって有ったかな？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 15:39:01.92 ID:???

そういや、カンパにOMEGAってリムがあったけど、性能はどんなモノだったんだろ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 15:59:07.33 ID:???

パリルーべでのネメシス使用率は異常。そんなに丈夫でよいのか？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 19:29:45.90 ID:???

>>662
前リフレックスと体感変わらない
つまり前はリフレックスでも剛性充分ってこと

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:01:09.79 ID:???

>>671
今年はカーボンホイールが随分多かったような？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:55:29.79 ID:???

でも前輪が穴ぼこに落ちたときの安心感はやっぱりネメシス一択

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:00:46.64 ID:???

>>670
エントリークラスのリム
丈夫だよ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:03:19.20 ID:???

ネメシスに対抗するSSCが無くなったからねえ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:25:07.29 ID:???

違うスレに来たみたい。
新鮮。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 08:11:27.12 ID:???

なんでアルミにしてもカーボンにしても、チューブラーホイールって高いの？
クリンチャーの方が強度確保とか製造とか大変だと思うんだけど。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 08:13:38.98 ID:???

生産数の桁が違うからだろ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 08:29:23.92 ID:???

>>678
初心者は買わないから低価格帯にラインナップされてないだけじゃん？
実際、リム自体は高くないし。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 14:06:34.44 ID:???

>>678
カーボンだとクリンチャーの方が高いぞ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 15:27:04.06 ID:???

どれを指して行ってるんだ？
チューブラーホイールってシマノもカンパもフルクラムもマビックも
10万以上からしかないだろ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 15:31:43.13 ID:???

アルミリムのカーボンクリンチャーじゃなくてフルカーボンクリンチャーだろ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 16:06:46.08 ID:???

フルカーボンクリンチャーなんて買う人いるの？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 16:19:46.23 ID:???

(´・ω・｀)うん

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 17:22:33.89 ID:???

デュラもR0もシャマルもキシエリもコズミックも、チューブラーのほうが高めじゃね？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 18:40:57.46 ID:???

キシエリにTUないだろｗ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 18:43:01.44 ID:???

アクシウムか。すまん。
関係ないけど俺サトエリ好きだよ、いいよサトエリ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 18:59:13.75 ID:???

>>688

く　だ　ら　ん

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 19:06:25.31 ID:???

ゼンティスは？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 09:50:29.38 ID:???

アニプレックスよりはランティスだな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 20:29:05.06 ID:???

作業急かせれば、ミスが増えるのは当たり前

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:58:07.65 ID:QPHzkhtV

ここにいるのは、あえてチューブラにする猛者。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 22:11:30.93 ID:???

いや、CLで十分と理解しつつもTUのわずかな利点に目が眩んで欠点に目をそむける物好きだよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 22:22:47.37 ID:???

EC90 SLのチューブラーかクリンチャー、どっちかやるって言われたら
どっち取るよ？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 22:22:51.92 ID:???

バーストが怖いからTUにしてます

697 ： ◆tubularS7A ：2012/06/17(日) 23:28:48.73 ID:???

シマノからカンパに乗り換えるついでに
TUを初めて使い出しましたが、
ホイールを買い換えたり複数持つほど入れ込んでないので
TUのまま乗ってます。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:56:42.80 ID:???

>>695
そういわれてみるとなぜか、絶対チューブラーだな。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 09:35:58.94 ID:???

俺もシマノからカンパに変えた時にTUを使い始めたが、CLもすぐに用意
専ら同行者のいる場合はCL
シーラントよりパッチ貼りの方がパンク修理の確実性が高いと思ってるからだけど
（テープと替タイヤ持ち運びとかは勘弁な）
その点以外はTUの方がすべて良いんだけどな

>>695
どちらか一方しか使えないって条件なら、TU

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 09:36:53.93 ID:???

シーラントって5mmくらいのカットパンクは埋めるの無理？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 10:18:09.91 ID:???

タイヤが5mm裂けているからと言って、チューブも5mm裂けているという
訳ではない。

ので、状況に寄る罠。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 10:36:09.29 ID:???

カーカスが5mmも避けてたら、
新品のチューブに交換出来たとしても
高圧入れたらバーストするんじゃない？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 15:17:11.65 ID:???

シマノからカンパに乗り換えるついでに
嫁も国産中古から台湾に乗り換えた
ラテックスチューブの乗り味が最高だ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 15:24:56.92 ID:???

>>702
アホ丸出しｗｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 19:16:25.63 ID:???

いや、その通りだよ。5mmも避けてたらプクってチューブが出てきてパン！だよ。
クリンチャーでも、内側からパッチ張ってもアウトなレベル。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 20:03:23.80 ID:???

アンカーミスじゃね?

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 21:17:52.60 ID:???

>>702
誰がWOの話ししてんだよｗ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 23:48:46.96 ID:???

>>702
> 「交換出来たとしても」

チューブラの話しで全くその通りの事
実際、する奴はいないだろうが可能な事でもある

>>704,707
日本語がわからない人は祖国へ帰りなよｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:31:44.46 ID:???

必死だなw

710 ： ◆TUBeLeSs8w ：2012/06/19(火) 00:34:06.09 ID:???

>>699
チューブ交換しましょうよ(；´Д｀)

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:37:57.23 ID:???

>>710
やってるのか？
丈夫な凧糸（？）はどこで手に入れるの？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:38:20.39 ID:???

チューブラータイヤのチューブ交換やった俺が通りますよ。

ラテックスチューブのタイヤにパンク防止剤を入れていたら空気が抜けると同時に乾いちゃってタイヤの中でチューブがくっつい
ちゃったorz
で、軽量ブチルチューブを買ってきて入れ替えた。
安いタイヤならやらないけど値段の張るタイヤならやってもいいと思う。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:39:22.06 ID:???

手芸用や料理用のタコ糸でいいんじゃね？
後は布団用の針。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:41:01.81 ID:???

>>711
落ち着いて。
CLの話です。

開腹手術って楽しいのん？
話の種にストラーダでやってみようかな。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:43:01.97 ID:???

畳屋さんが使ってる糸ってどうかな？
結構丈夫そうだけど。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:47:48.65 ID:???

野球の硬式球を縫う細いケブラーワイヤーはどうだろうな
丈夫さは太鼓判押せるだろ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 01:00:47.47 ID:???

開腹手術を前提として

みんな何故にパッチを貼ってチューブを修理するのを嫌がるの？
>>712みたいになっちまったら仕方ないけど

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 01:06:56.90 ID:???

そりゃあやったことないからだろ

ほとんどの人がチューブ交換の経験しかないからね
俺が最後にパッチ貼ったのなんて30年以上前だし

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 01:18:03.32 ID:???

>>705
ちょうど今日それをやった
久しぶりに屋外でTUをタイヤ交換したら手間暇かかって仕方なかった
通勤には素直にTL使っといた方がいいね

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 01:29:46.78 ID:???

パッチ貼った事が無い奴って多いのか
余程大きく裂ければ無理だが、確実に修理出来るのに
ま、チューブラを開腹する気は無いけどね

>>699
同行者のいる場合と、あと、長距離でもクリンチャーの方が安心だな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 07:51:55.73 ID:???

そのWOで、尖った石踏んだらサイドにちょうど5mmくらいカットしてパンク。
交換用チューブはあったがタイヤを持ち歩いていなかった俺はアウト。
帰路は残り100km、近所に自転車屋がなくて仲間に40kmも走って買ってきてもらった。

そんな経験からWOからTUに戻った。TUのチューブ交換はしたことない。
パンクしたらそのまま走ってるから、チューブぼろぼろｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 07:57:52.50 ID:???

1000キロも乗ってないのにバルブ付近から空気漏れ。
幸いにコア交換で治ったけど。それで駄目だったら捨ててたなー。
全周縫い直すなんて、絶対にセンター出せない。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 08:10:00.96 ID:???

糸は、釣りのPEラインが最強。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 09:30:35.30 ID:???

高校生の頃、旅先で毎晩開腹手術をしていたオレｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 10:23:58.72 ID:???

パンクした箇所を特定出来れば、
部分的に開腹してパッチ貼りで修理出来るが、
チューブごっそり引き出すと
縫合でセンター出すの無理だと思う

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 11:07:33.49 ID:???

そもそも自分の家庭科評定を思い出すとシーラントでダメだった場合は寿命だと諦めるほうがよさげ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 11:12:44.68 ID:???

>>723
短くなったカス持ってればいいが、わざわざ買うならタイヤ買ったほうが安いわｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 11:46:10.94 ID:???

>>725
全開腹する人はさすがにいないと思うｗせいぜい5cm

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 16:08:41.99 ID:???

5センチじゃ、逆に面倒

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 17:21:31.30 ID:???

フンドシ貼り直しの時の接着剤はなに使ってる？
ハナクソボンド使ってるけどもうちょっとマシなのない？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 17:39:08.86 ID:???

＞７３０
普通に売ってる、ボンドG17使ってます。

ここに来ている人でほんとに開腹修理している人いるかな？
実際一番面倒なのは、フラップ（ふんどし）を剥がす作業。
タイヤが新しいうちはなかなか剥がれない。
フラップを痛めないようにマイナスドライバーで少しずつ
はがしているが、うまい方法おしえてちょ。

当方貧乏なのでストラーダ、ラリー専門。
パンクは３～４回は治す。

それと糸の話。
修理不能ですてるタイヤの糸をほどいて再利用してる。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 17:46:40.26 ID:???

>>731
シーラント使えよｗｗｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 18:19:18.29 ID:???

ラリー直すほど貧乏なら自転車やめるかもっと稼げば？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 18:20:22.74 ID:???

タイヤの形したパンクを修理するのか…もっとマシなタイヤ買ったほうがいいだろ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 19:35:25.00 ID:???

>>731
アフリカならよくあること

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 20:19:03.73 ID:???

ふんどし剥がすのはドライバーよりナイフがいいと思うよ
スクリューの壊れたソムリエナイフをもう30年以上使ってます

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 20:40:19.69 ID:???

ラリーはそういうものじゃないだろ。
ストラーダと並べて書かれると違和感を覚える。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:20:27.32 ID:???

チューブラー直せる技術があるのは羨ましい

俺は一度やって挫折した

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:45:02.21 ID:???

ストラーダってどっちの？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 22:01:02.95 ID:???

TU界のザフィーロ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 23:28:06.29 ID:???

チューブラーの修理か... 俺的には子供の頃の第一次自転車マイブームの頃は
やったんだが... タイヤとかパーツとか何でも大事にしてたなあ。
オッサンになって現在第二次マイブームの今は時間とか手間が惜しくなる年頃に
なってなあ... 金だけはそれなりに使えるようになったので。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 00:11:12.09 ID:???

>>731
あまり変わらない。ちょっとナイフで裂け目入れて
十徳ナイフの刃のついてないヤスリではがしてる

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 00:26:51.45 ID:???

チャレンジのストラーダって銅ですか

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 00:40:19.60 ID:???

ゴムです

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 05:45:15.28 ID:???

>>740
いや、、、、ストラーダはアレと違って十分使い物になるぞ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 18:16:38.13 ID:???

ビッ○リアのフラップ、耐久性が落ちているような。
昔といっても２５年以上前だが、タイヤをリムから剥がす時、
そんなにちぎれることなかったきがする。

これラリーの話、ここの方々は使い捨てだから、聞き捨てにしといて。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 19:36:00.94 ID:???

ワイルドだろ～?

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 21:08:06.28 ID:???

>>745
ラリーのこと言ってんじゃないかな

今年入ってストラーダで6000km走ってるけど3回パンクのうち2回がサイドカットｗｗ
石の群れに高速で突っ込むとよくサイドカットする
一回が限界まで使ってパンク

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:22:12.53 ID:???

んなのどのタイヤでも同じじゃね？
コルサもサイド弱いし、クロノなんてペラッペラだよ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:24:54.01 ID:???

蟹が弱いのはサイドじゃないから
普通に走っててパンクするから
どうしてパンクしたのか不明だから

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 11:15:06.03 ID:???

自分のアホさ加減をタイヤのせいにしてはダメだよ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 14:29:09.15 ID:???

TUFO Elite Jet
常用する気にはならないが軽くて畳みやすいんで携行するのに良いね。
サドル下にもすっきり収まる。出先ではめづらいってこともない。(bora one使用)

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:16:35.46 ID:???

>>752
折りたたむとケージボトルにはいるから、常に携帯している。パンクしたとき一度世話になった。
帰宅後、速攻ではがし、またケージボトルに詰め込んだ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 19:55:44.86 ID:???

俺もスペア用に持ち歩いてるのはTUFOだな

755 ： ◆Tubularo3M ：2012/06/22(金) 00:38:56.03 ID:???

>>752-753
ブルジョワですね。
私のスペアはSTRADAです。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 22:28:48.10 ID:???

ストラーダで十分

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 23:48:09.09 ID:???

ULTREMO　HTって実質何mmぐらいあります？
フレームに入るか心配。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 23:48:59.37 ID:???

すいません。
25mmのほうです。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:27:13.47 ID:???

ストラーダをReflex + Powertap に履かせて練習、ローラー台と使ってるんだが、
これを4時間耐久に使いたくなってきたんだが、タイヤ履き替えるのがメンドクサ。

みんなならタイヤ履き替えて、また練習用にすぐ戻す？
そのままストラーダで走っちゃう？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 02:52:03.36 ID:???

クイックを緩めてレース用のチンコンぺ履いたカーボンに付け替えてレース終わったら
また緩めて戻す

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 08:54:26.32 ID:???

>>759
サービスクールスに履き換えて練習決戦共用すればいいんじゃね？ハイエンドの中だと安いほうだから消耗する度に交換すればｳﾏｰ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 11:12:54.81 ID:???

なにそのタイア

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 11:27:48.02 ID:???

ミシュランかな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 15:36:27.61 ID:???

フランス語っぽく言うとサービスクルス。
イタリア語っぽく言うとセルビッツォコルセ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 15:51:56.95 ID:???

雑誌にサービスコルセとか紹介されてた気が

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 16:23:28.96 ID:???

サイスポにサービスクールスと載ってるのを見たことがある。あとは英語読みでサービスコースとかか

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 18:13:01.90 ID:???

タイヤ貼り替えるのが面倒ならホイール組めばいいじゃない

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:32:31.65 ID:???

>>760, 767
パワータップだって言ってるだろｗ　んなもんいくつも買えるか。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 00:20:52.39 ID:???

>>768
いいなあ・・・
パワーマックスしか使った事無いや；；
ジムに通い始めた2年前に700Wだったけど今どのくらい出るのか見てないなあ
（病気して入院していたので退院した後入会したｗ）

今なら5,6万らしいから何セットか組めるんじゃね？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 01:28:28.55 ID:???

>>768
パワータップでない普通のホイールを用意するか、>>761のようにそこそこいいタイヤを消耗する度に交換するのがいいな
タイヤ代けちるならストラーダで我慢してレースに出るしかないが、グリップが弱いのとパンクリスクはどうしても付き纏うだろうなあ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 11:50:01.93 ID:???

ローラー台、練習で使ってるパワータップをレースでも、って話だろ？
張り替えるしかないだろ。どうせ3ヶ月に1度張り替えるんだから、
その周期をレースに合わせれば良いだけ。セメントなら。テープは知らん。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 12:00:18.09 ID:???

>>769
ジムにパワマがある方がうらやましいゾｗ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 12:08:44.45 ID:???

>>768
QUARQ か SRM に汁

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 12:11:42.13 ID:???

確かにいくつも買う金でSRM買ったほうがいいな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 12:33:37.25 ID:???

つーかストラーダでローラー台ってどうなの？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 13:13:31.35 ID:???

銅ではないな。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:11:11.94 ID:???

たしかに
俺はユッチカーボンコンプでローラー台だ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 16:00:10.34 ID:???

負けた、、、
自分はコンチコンペでローラー台だ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 22:08:05.72 ID:???

リムローラーって落ちは無いよな？お前ら

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 00:03:21.15 ID:???

二郎ってどうでつか？
チューブラーにしちゃうとクリンチャーには戻れないでつね

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 00:48:32.94 ID:???

値段の割りに悪くないけどわざわざ使うほどでもない。
ほぼ同じ値段のストラーダの方が優れてる（特に耐パンク性で）
ラリー並みの値段で買えるのなら問題ない。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 09:32:33.89 ID:???

あれ？リムテープ張り替えは半年間隔？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 10:56:01.78 ID:???

veloflex extream
センタートレッドが強化されてて良い感じなんだがタイヤセンター合わせるのがむずい。
前作のservizio corseやEVO CXではセンター出しで苦労したこと無いんだが、これはどうもうまく決まらない。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 18:40:01.63 ID:???

>>782
テープ寿命=タイヤ寿命でいいんでね?

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 16:41:39.33 ID:???

パナレーサーのイージスって、他のチューブラに比べタイヤサイド弱いですか？
友人に勧めたら前後ともラリーより短命に終わったので申し訳ない感じです。
異物を踏んでしまうのは運といえばそれまでなんでしょうが・・
高級品になるほど接地面とサイドの強度差広がっていくんですか？

それから古いクロモリレーサー向きのお勧めタイヤありましたら教えてください。
友人・自分とも初心者なんで評価基準がラリー基準となっているので
予算は、１本５０００円ぐらいが限界です。

よろしくです。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 17:31:58.12 ID:???

wiggle使えばその予算＋αでコルサエボCXが買える。
が、ここは定番のストラーダでしょう

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 17:34:39.01 ID:???

追記
高級チューブラーはその用途に特化している事が多いからサイドが弱いのもあるよ。
昔のシルクを使ったタイヤなんて・・・濡らしてはいけませんだったんだからｗ
（濡らしてもいいけど使い捨てを強く推奨）

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 17:37:18.65 ID:???

自動車やバイクもそうだけど古い車にハイグリップのを履かせるとバランス崩れるよ
と、言うわけで俺もストラーダお薦め
何より安いしね

789 ：785：2012/06/30(土) 20:16:52.74 ID:???

>786-788
ご教示ありがとうございます。
ストラーダを第一候補で検討します。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 21:37:09.21 ID:???

ヒルクライムで使うタイヤでコンチのテンポってどう？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 22:15:03.44 ID:???

銅ではないと思う

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:11:52.26 ID:???

テンポってカタログ重量で220でしょ？パンクベルト入ってないし
コンペティション19が実測で220後半だから
普通にコンペティション使えば？
それかポディウムTT

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 00:52:16.94 ID:71VFPnjU

何も知らないニワカは答えないで下さい

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:25:04.92 ID:???

初心者が古いクロモリでチューブラー
とか超意味不明なんだが。
廃品回収業者？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:26:50.25 ID:???

20年物とか、むかーしの引っ張り出してきたんだろ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:39:29.93 ID:???

>>788
自転車はそんな風にトータルに計算されて設計されてないよ
例えば、
スリップアングル利用出来るタイヤなんて無いし、
フレームとタイヤのダンピング相性を計算した組み合わせなんてのも無い

夢想するのは構わないが、現実には当てはまらないから、しまっとけ

そもそもモーターサイクルで言うところの「ハイグリップ」タイヤなんて無いから
クロモリの旧車に最近のハイエンドタイヤ履けばその分だけ特性/性能も良くなる
自転車では単純な話し。残念な事ではあるけれどｗ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 03:17:13.83 ID:???

35年物現役ですが何か？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 03:46:26.81 ID:???

初心者にはラリーが定番、古いクロモリには古いラリー
ってことで古いラリー一択
ショップには売っていないのでどこかで拾ってこい

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 05:59:18.74 ID:???

アホかよ機械音痴は無理してしゃべるなよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 08:19:02.39 ID:???

昔はロードってチューブラーが当たり前だったんだが・・・
今みたいにクリンチャーとか多くなかったんだぞ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 08:21:38.32 ID:???

このスレではストラーダと言ったらビットリアの方になるんですか？
私は、チャレンジの方が気になっているのですが。
ビットリアのラリーからの変更を考えているのですが、かなりクリアランスが苦しいんです。
チャレンジのストラーダってどのぐらいの太さなんでしょう？
以前、パリ・ルーベは実測では29~30mmぐらいあるって聞いてチョット不安になってます。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 11:06:18.91 ID:???

>>801
http://www.silbest.jp/shopdetail/064013000084/pc_detail/

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 11:19:21.14 ID:???

メーカー表示　24㎜
装着時　25㎜
1ケ月後　26㎜
3ケ月後　28㎜
半年後　逝去につき計測不能

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 13:08:55.81 ID:???

そんなに弱いんですか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 13:29:46.63 ID:???

ストラーダといったらWOLBERだったけどな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 15:34:16.78 ID:???

ストラーダといったら道路だよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 16:11:31.34 ID:???

フェリーニの『道路』

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 16:12:47.73 ID:???

アスラーダかっこええやん

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 21:30:31.17 ID:???

ストラーダといえばカーナビだろ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 21:40:18.49 ID:???

やっぱりガンダーラは名曲だよか

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 22:14:18.35 ID:I8gSZ8ef

evo cx次の雨の日に張り替えようと思ってたら、パンクした、シーラントでも無理(T_T)。予備に張り替えて帰還、テープをセコく数カ所だけ張っただけなのは内緒、やっぱ2000キロ過ぎたら素直に変えるべきだった(>_<)

812 ：田吾作：2012/07/05(木) 22:39:40.21 ID:???

ローコストハイリターンよね

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 22:42:16.62 ID:???

まあ...わりと走行距離なんて関係なかったりする

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 22:52:26.52 ID:???

雨の日に乗るなんて、勇者だな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 04:06:37.46 ID:???

雨の日には乗らないのか？
傘なら貸してやるよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:19:56.95 ID:???

普通に日本語の読解ができれば雨の日に乗ったとは書いてないことがわかるはず

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:00:36.38 ID:???

シーラントを入れてて、異物を踏んで一瞬空気が抜けたけど何とかふさがった。
でも家で空気を入れ直してみると、ある程度の圧を入れようとすると
シーラントでふさがった穴から抜けてしまう。そんなもん?

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:10:12.40 ID:???

>>817
caffelatex で同様の現象が発生した。
高圧には耐えられないようだ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 01:32:39.25 ID:???

>>817
そこでtufo extremeですよ。
塞がるかどうかはしーらんと、ですが。

ところで先日新しいシーラントを買ってみました。
http://weldtite.co.uk/products/detail/dr-sludge-puncture-protection-sealant-250ml
MTBのTLで運用中。
TUに入れるのはちょっと躊躇してます。

820 ：183：2012/07/08(日) 08:51:21.06 ID:???

>>817
おれもnotubesで同じことになったよ！

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:02:19.84 ID:???

開いた穴がでかすぎるんだな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:59:52.83 ID:???

そういえばMAVICのチューブラータイヤがチューブレスになるそうだ。
さらに、ディンプルついて空力特性向上。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:03:19.75 ID:???

TUFOとZIPPの良い所取りか

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:32:38.14 ID:???

店で資料見せてもらって面白かったのが新しいコスカ８０
ホイール単体という条件だけど斜め前からの風１５度位から受けると、
ヨットの帆のように空気抵抗がマイナス(追い風を受けてる）になるそうだ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:38:49.83 ID:???

つまり追い風だと…

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:05:59.14 ID:???

>>824
逆に15°の追い風だと向かい風になったりして

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:08:28.01 ID:???

リムはそう作ってるのかもしれないがホイールが回転してる場合はスポークで拡散されて意味無さそう

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:14:10.56 ID:???

>>826
天才現るｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:29:29.02 ID:???

>>824
なんか嘘くさい。
だって、ヨットの場合船体は斜め前15度位から風を受けてるかもしれないが
マストは風の方向に向いてるからな。そこで帆がはらんで揚力が生まれるんだろ。
一方、ホイールの場合、ホイールは進行方向に向いたままだからな
どこで揚力発生させるんだ？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:33:49.61 ID:???

斜め前からの風で
リムが揚力を発生するんだよ
それが推進力に化ける
ヨットと同じ原理だな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:36:21.93 ID:???

ベルヌーイも真っ青だな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:39:15.90 ID:???

ＶマグナムとＶソニックは風を受けて加速する設定だったよな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:39:26.64 ID:???

右側からの風だけなら推力発生とか出来るだろうけど…

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:45:19.35 ID:???

>>833
反対から受けたらダウンフォースが

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:51:36.82 ID:???

要するに15度で風を受けた場合に後ろ側を通る風の経路より前側の経路のほうが長ければいいんだろ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:55:25.34 ID:???

>>835
だな。
トレインで少しずらして後ろにつくのがより有利になったりしそうだ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 13:23:27.27 ID:???

あと、15度前後なら良いんだろうが、
確度が深くなったりして、失速すると途端に負荷が増えそうだ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 13:39:47.14 ID:???

レースでトレイン組んでて
いきなり加速して追突なんてなったら嫌だな

あ、俺ぼっちだった…

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 13:44:12.53 ID:???

速度にもよるが
せいぜい２～３Ｗの推力だと思う

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 13:52:46.53 ID:???

推進力になるってのは眉唾だけど、
ヨー角が10度超えても急激に抵抗が増えないってなら話は別。
ZIPP404で15度　ZIPP808で12度を超えると急激に空気抵抗を受けやすくなる。
（横風に強いとされるファイアクレスト）
この影響が低いってなら評価はすべきだろうな。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 14:05:17.61 ID:???

>>838
大丈夫！レースのときはぼっちじゃないよ、多分・・・

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 14:10:48.01 ID:???

速攻で千切れて、ぼっちだろｗｗｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 14:11:06.27 ID:???

集団にちぎられたら…

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 15:08:13.65 ID:???

おまえら自転車やめてヨットに転向しろ
良家のねーちゃんもおっぱいもやり放題だよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 17:14:45.38 ID:???

池麺に限るだろボケ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 17:41:01.83 ID:???

コルサEVO CXスゲェな
さっき帰ってきてリヤタイヤ拭いてたら、なんか引っかかるんで
見てみたら、ホチキスの芯みたいの刺さってたわw
耐パンクベルト効いてるんだな

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 17:42:30.64 ID:???

コルサに限った話かそれ？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 18:04:15.00 ID:???

すまん。言い方悪かったわ
耐パンクベルトΣ(ﾟДﾟ)ｽｹﾞｪ!!って事で

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 19:46:41.87 ID:???

対称翼型なら左右からでも揚力発生できるだろうけど・・・ベクトルが必ずしも進行方向に傾いてくれる保障はなさそうだな

850 ：田吾作：2012/07/09(月) 01:17:51.77 ID:???

ストラーダのほうがラリーよりいいですか？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 01:31:57.89 ID:???

300円くらいで耐パンク性が段違いだからね

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 01:34:27.10 ID:???

違いがバルブ外せるだけなのに？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 03:54:08.15 ID:???

ラリーで100㌔以上走れたことはないが、ストラーダは3000㌔ぐらいまで走れる。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 10:27:17.14 ID:???

＞ラリーで100㌔以上走れたことはない

まぢですか？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 10:35:16.67 ID:???

俺もラリー２００km持たなかった。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 10:59:18.36 ID:???

さすがはラリー、タイヤの形をしたパンク

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 11:28:13.98 ID:???

>>852
は？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 16:32:53.97 ID:???

ラリーはストラーダに比べてトレッドがザックリっていう
パンクが多い気がする。

当方貧乏性なので開腹手術をするが、５㎜くらい裂けたら
チューブを直しても、ケーシングが内圧に耐え切れない。

WO用のタイヤパッチで裏当てすれば良いと思うが、
もっと安価な裏当て材がないか探している。

そんなもの即捨てえしまえと言う方がいるが、
開腹手術もなかなかおもしろいもので。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 19:24:59.12 ID:???

ストラーダは、バルブが外せる
ラリーは固定

この差しかないんだがな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 19:37:09.16 ID:???

ほんとにこいつはバカだなぁ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 19:52:53.65 ID:???

>>860
>>860

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:02:33.71 ID:???

思いっきり耐パンクベルトが入ってる、って書いてあるけどなストラーダには

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:22:42.08 ID:???

ストラーダはセンターの杉目トレッドがすり減るまで乗れることが多いが、
ラリーは杉目がまだ見えるのにお釈迦になることが多い。

印象としては３倍長持ち。ストラーダ＞ラリー。

ラリーが止められないのは、２３＊２８サイズがあるから。
安くてちょっと太めは他にないでしょうか？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:27:54.02 ID:???

ミシュランの21がストラーダに比べて細く見えるから太さ測ってみたら
ミシュランは21だったけどストラーダは23だった
ストラーダというかビットリアは太るね

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:31:36.03 ID:???

>>859
耐パンクベルト

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:33:37.85 ID:???

得意げな>>859の無知が発覚したわけでｗｗｗ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 23:44:25.06 ID:???

名古屋スレpart74より

972 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/06/25(月) 19:08:35.29 ID:???
ビットリアのラリー使い始めて50キロでパンクとかｗｗｗｗ
タイヤ代ケチった俺が馬鹿だったよ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 12:33:33.69 ID:???

ソースは２ちゃんw
タイヤ素材そのものは一緒だろ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 12:35:58.33 ID:???

トレッドのことか？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 19:36:55.34 ID:???

まったく同じじゃねw
バルブ取り外し可能不可能以外一緒のようだぞw

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:50:21.21 ID:???

くどい様だがアンチパンクベルト・・・もういいや、めんどくさい

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:39:32.53 ID:???

Corsa Evo SCとCorsa Evo CX IIの違いが良く分からんな。
ドライでサーキットなら、Corsa Evo Slick IIで、ヒルクライムやTTならCrono Evo CS II
というのしか、判らん。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:11:47.81 ID:???

Crono Evo CS II、八幡さんへの坂道登って、今日は参拝いっかぁ、って思った途端にパンクした。

普段ばきするタイヤじゃないですね、すんません。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:49:04.40 ID:???

>>873
参拝しなかったから産廃になったんだな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:01:44.35 ID:???

スレタイ、うまいなあ
ごくわずかのメリットのため、多大なコストと手間とリスクを負う

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 00:41:19.94 ID:???

チューブラーってパンクしてどうしようもなくなった時、最悪エアが完全に抜けててもゆっくりなら帰ってこれるって本当ですか？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 00:50:19.72 ID:???

>最悪エアが完全に抜けててもゆっくりなら

完全に抜けたら無理でしょ　エア抜けが遅いから、なんとか帰れたが真相だと思う。

878 ：876：2012/07/11(水) 01:04:36.44 ID:???

そうなんですか、ちょっと残念。
チューブラーならチューブレスよりタイヤもはめやすいしロングでもイチオシってショップの人に言われたからマジならチューブラーにしてみようと思ってた。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:07:14.17 ID:???

走れるよ。浅間登ってるときに（車坂峠）パンクしてぺっちゃんこになったけど、そのまま登って、
下山して宿まで帰ったよ。走った距離は80km、リムはモントリオール、タイヤはヴィットリア
コルサの安い方。リムは無傷で今でも使ってる。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:08:11.60 ID:???

エア抜けが遅いから、じゃなくってタイヤがホイールから外れないから、だよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:09:40.77 ID:???

後ろならその通り、前はパンクしたこと無いけど、まぁ走れるだろ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:18:31.14 ID:???

>>877
使ったことないなら書き込むな

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:23:13.68 ID:???

チューブラーってパンクのエア抜け遅いの？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:32:19.66 ID:???

程度によるが、気休め程度には遅い気がする

885 ：876：2012/07/11(水) 02:21:22.78 ID:???

>>879 >>880 >>881
おお、ありがとう、ショップでも同じ事を言われた。
タイヤ持っていって現地でなおすのがベストだが、最悪エア抜けても>>880さんの書いてる通りタイヤが密着してるからリムは無事で帰ってこれると。
デュラのクリンチャー買いに行ったらその話をされてデュラ買う金額なら選択は他にもあるから再考してみては？と言われて帰る事に。
にわかに信じがたかったけどチューブラーよさそうですね。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 02:26:58.74 ID:???

バカだなぁ、クリンチャーだって別にエア抜けててもタイヤ外れないじゃん

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 04:19:45.38 ID:???

>>886
怖いこというな

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 04:49:53.94 ID:???

>>885
細心の注意をはらわないと、すぐにつぶすよ
段差乗り越えなんかで
俺、昔の台形ﾘﾑを２～３度つぶした

スペアを用意して、パンクした状態で走らないのが一番
一番いいのは、クリンチャーね

>>886
銘柄、ﾘﾑの相性にもよるんだろうけど、俺のはタイヤレバーなしで外れるからエア抜けても走れるとは想像できない

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 06:37:51.58 ID:???

>>885
その前に今DURAのホイール買うのは…

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 07:41:56.95 ID:???

>>885
ＤＵＲＡの10速ホイールは11速化できない、しかもベアリングは超長寿命
コスパきにせずにすぐ買い換え、古い外しパーツは後輩に寄付してオクに出さないって人じゃなきゃ今の時期デュラは

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 07:42:05.74 ID:???

>>883
遅いのは、いわゆるスローパンクのみ
ちょっと大きいのが刺さったら、10秒もしないうちに走行不能
クリンチャーと違うとは思えないね
すくなくとも、ささった物の大きさによる違いのほうが影響ある

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 07:51:03.03 ID:???

>>885
そのショップ、バカか？

空気抜けても走れるっていったって、スピードは出せないし、リム破損の恐怖は続くし、いいことない。
今時、レースで成績追求するんでなかったら、チューブラーなんて使うもんじゃないよ。
タイヤ交換したって、両面テープで元の接着力は得られないからね。出先での修理は、難儀する。

クリンチャーの修理を練習するのが正道。修理苦手なんでしょ？

>>879
よくまあ、８０ｋｍもパンク状態で走って懲りないね。
俺なら、二度と同じ目に遭わないよう、スペアタイヤ1本追加するかクリンチャーにする。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 08:18:11.78 ID:???

>>892
もちろん懲りたよ。普段はフレームにスペア巻き付けてるんだが、シーラント導入して
過信しすぎてた。

クリンチャーはタイヤ外れるよ？スローパンクで止まれればよいけど、
運悪くフロントがバーストすれば一瞬で地面にキス。
しかもリムで走っちゃうから、リムがへこむ。

ってことでクリンチャーの選択はない。チューブだけ持ち歩いても
カット系パンクだとタイヤも必要、しかも走って帰れないって奴たくさん見てきたからな。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 08:37:22.97 ID:???

クリンチャーはタイヤ外れなくても寄れるから、実質走れない
のと、リムが傷だらけになる。

チューブラーなら真っ直ぐ走れるし、リムへの傷も殆ど付かない。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 08:49:53.30 ID:???

>>893
なら、タイヤもスペア持てばいいじゃん。
タイヤが裂けるなんて、一回の遠出で二度あるか？
リム破損するパンクなんて、一生のうち何度ある？

予備品の容積重量と対応できるアクシデントの比からして、クリンチャーの圧勝。

チューブラーは、修理後の固定が確実じゃないんだよ。
普段どおりには走れない。それが一番の欠点。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 09:33:45.97 ID:???

フロントパンクですっころんで鎖骨骨折＆フレーム全損かましたことある俺からすれば
クリンチャーなんて二度と履けない。
いきなりフロントが滑るようにグニャっと。前ホイールがなくなったみたいに前のめりになって
グシャって瞬間、経験したことないのか。それは幸せだな。

クロスバイク等のサイクリングならクリンチャーすすめるけど。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 09:57:35.54 ID:???

チューブラーでも前輪のパンク交換後は注意が必要。

自分、セメント使いだけど、炎天下で前輪交換後、
下り坂の少しタイトなカーブでタイヤが外れたことがある。
突然前輪がなくなった様に前のめりで転倒したが、
幸い擦り傷程度で済んだ。
リムとブレーキレバーは結構削れていた。

それ以来、下り坂で記憶が蘇るので、スピード控えめ。
後輪だとそれほど神経質にならないのだが。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 10:02:00.68 ID:???

>>895
なら、リムテープ持てばいいじゃん。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 10:27:55.99 ID:???

>>895
ねぇねぇ、ここはチューブラー愛好家のスレだよ。
ここでクリンチャーの利点を熱く語って、チューブラーをけなしたらいかんでしょ。

仮に貴方がクリンチャー愛好家だとして、
クリンチャー愛好家のスレでクリンチャーをけなされたら気分がよくないでしょ？

それぞれ価値観は違いますが、
相手の気分を害するような発言は控えた方がいいでしょう。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 10:28:26.16 ID:???

んー自転車乗りは受け身って考慮に入ってないのか?
前輪が突然消えたと感じるくらいの余裕があるなら、体が勝手に防御しそうなもんだが
下りを快適に走っていたはずなのに気付けば病院の天井を見上げてましたってぐらいだと無理かな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 10:45:20.45 ID:???

>>900
実際にやったことがあれば、受け身を取る余裕なんてないとわかるはず。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 10:45:24.13 ID:???

>>896
俺はチューブラーでコーナリング中に前バーストしてすっころんだよ。
左コーナーだったが、幸い対向車はなかった。
原因は糸切れ。
貼り直しのとき点検したが、全く気付かなかった。
消耗に関しては、チェックしにくいね。クリンチャーのほうが、経年劣化によるトラブルは防ぎやすい。

それと、リムセメント不良によるタイヤはずれ事故は、ものすごく多い。
普段は大丈夫と思っていても、クリテリウムなんかで普段以上に寝かせると、突如、欠点が露呈するんだね。

＞フロントパンクですっころんで鎖骨骨折＆フレーム全損かましたことある俺からすれば
＞クリンチャーなんて二度と履けない。

こんなことが常識なら、プロが使うはずなかろう。
パンクしたときの危険度はどっちも同じ。
チューブラーだったとしても、まったく同じだろうね。空気の抜けは同じだから。
空気の抜けたチューブラーがコーナリングに耐えるグリップがあるなんて、考えられるか？
俺の場合は、そんなことはなかった。

>>899
利点とか欠点とかは、大半は比較によって生まれるもの。
チューブラーをほめることしか書いてはならないのか？
クリンチャーのほうがまさっていることは、書いてはならないのか？

情報欲しいのは、愛好家のみじゃないだろ。
使ってみたいけど大丈夫ですかね？との質問に、自分の価値観でメリットばかり強調するのがいいことか？

>>898
リムテープでは、もとの接着力にはならないね。

>>900
そんな余裕あるアクシデントしか経験ないの？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 10:56:38.88 ID:???

また変なのが居ついちゃったなぁ(´Д｀;

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 11:00:15.30 ID:???

　なんかド下手のTU・WO貶しあいになってるな。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 11:12:35.44 ID:???

>>903
変なの？
チューブラーを知り尽くしていると言ってほしいね。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 11:12:58.87 ID:???

糸切れて何だ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 11:15:03.98 ID:???

糸が切れることだよ。
クリンチャーでは決してないトラブル。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 11:48:35.69 ID:???

>>901
うーん、クリンチャーで下りにて前輪バーストしたことあるが、まぁ無事だったよ
>>902
レース限定に話じゃないよな?対向車がどうのと言ってるし
レースならプロアマ関係なく命を張ったりもするだろうさ、それは分かる
でも日常の1シーンでバーストしたら死にかけましたってお前、自分はヘボですって言ってる様なもんだよ
ロードなんて効率性を追い求めて安全マージン削ってる機材をなんだから信頼しすぎちゃいけないよ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 11:51:03.27 ID:???

クリンチャータイヤ携行という罰ゲームは受けたくないな。
クリンチャーだったら予備チューブ＋タイヤブートで良い。
チューブラーなら予備タイヤ＋TTP1を2mで良い。

こないだ立ち往生してる人のチューブ交換したがクリンチャーはえらい簡単だなと再認識。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 12:27:42.65 ID:???

>>809
リムテープでは、もとの接着力にはならないね。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 12:32:17.21 ID:???

>>909
＞レースならプロアマ関係なく命を張ったりもするだろうさ、それは分かる
＞でも日常の1シーンでバーストしたら死にかけましたってお前～

わけわからんね。
レースで命張るのは、勝つために必要なことしてだろ。
わざわざ危険な機材使って命張るなんて馬鹿げたことは、やらないと思うね。
走行性能自体は、チューブラーのほうがやや上なんだし。

レース中のパンクは、どちらも車輪交換で対応。
クリンチャー使うのは、整備スタッフの負担軽減。チューブラーで選手が危険が回避されるなら、整備の手間なんか惜しまないだろうね。

左カーブの最中に前輪がバーストして対向車にはねられるなんて、タイミング悪ければ誰だってあり得ること。
お前の経験不足、もしくは、想像力が足りないんだよ。
駆け足程度のスピードで走ってるとも考えられるが、それじゃあ、骨折全損なんてならないよなあ。

クリンチャーで一気にグリップなくすようなパンクなら、チューブラーだって同じ。
お前が、チューブラーにしたから今後は大丈夫、と思いたい気持ちはわかるが、全然解決になっていないね。
あきらめて、スピード落とすしかないね。

>>909
チューブラー2本持つよりマシと思うね。
パンク一回やった後の不安感は、結構辛いものがあるよ。

ところでお前ら、チューブラーのパンク修理できるの？俺はできるが。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 12:38:25.11 ID:???

チューブラーの一番の欠点は、経年劣化・使用による損傷が原因のバーストやタイヤはずれが予想しにくいことなんだよ。
まだまだ大丈夫と思っているのが、バーストする。
そこがわからん書き込みは、経験不足が否めない。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 12:42:52.93 ID:???

９０８は別人か
気付かなかった。
ついでながら、９１１の最初はアンカーミスね。

これだけは言える。
同じ状況で同じパンクをするなら、クリンチャーなら大怪我・チューブラーなら軽症、なんて有り得ない。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 12:57:27.49 ID:???

そういえばパリルーベでCL使っている人って居たっけ？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 13:09:49.50 ID:???

めんどくせ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 13:13:38.28 ID:???

まあでもバーストのしやすさとかは違うんじゃないかなあ。
あと、バースト時にタイヤがリムに残る確率がチューブラーの方があるような?
別に統計取ったわけじゃないから客観的な根拠はないけど。

自分はクリンチャーもチューブラーもそれなりに使っているけど、バーストに
あったことがあるのはクリンチャーの方だけで、そのときはタイヤがリムから外れて
ひどい転倒をした。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 13:42:25.14 ID:???

＞まあでもバーストのしやすさとかは違うんじゃないかなあ。

違う根拠がわからない。ケーシングはチューブラーのほうが強いの？それはないと思うな。
俺は、チューブラーのバーストは何度も経験している。
そこまで、何が何でも同じ事故を避けたいなら、クロスバイクさながらのぶっといタイヤを使うほうが意味ある。
当然、クリンチャーね。

＞あと、バースト時にタイヤがリムに残る確率がチューブラーの方があるような?

リムに残ったって、グリップはなきに等しい。俺が経験済み。どうせ、転倒する。

＞別に統計取ったわけじゃないから客観的な根拠はないけど。

そう。単なる期待的想像にすぎない。
パンク時の事故に関しては、どちらも同じね。同じようにパンクして、同じように事故して、同じように怪我する。
チューブラーで怪我が少なくなるなら、プロが使うに決まってるでしょ。
お前個人では１００年乗っても集められないデータがあるんだから。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 13:46:06.29 ID:???

>>914
リム打ちパンク対策じゃないの？
それだけは、チューブラーが圧倒的有利。
実は、MTBもチューブラーがあったんだよ。1シーズンしか記憶にないが。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 13:52:10.08 ID:???

なんで2本持つなんて話になるんだか。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 14:12:45.72 ID:???

気持ち悪いクリンチャー厨は無視した方が良いんじゃないの？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 16:08:02.45 ID:???

>>918
今シーズンはMTBのカーボンリム+TUがちらほら。

>>920
長文は漏れなく無視すればスッキリ！

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 17:25:05.10 ID:???

クリンチャー使ってるチームってどこ？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 17:33:03.59 ID:???

アンカーかな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 20:14:06.75 ID:???

雨の日にグリップのいいチューブラータイヤってどういうのがありますか？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 20:17:33.22 ID:???

接着剤やテープがまず水に弱いんだから止めなよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 20:23:50.88 ID:???

プロは全員クリンチャーだしな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 20:26:03.71 ID:???

シクロなんかはスポークホールを全部樹脂で塞いだりするくらいだしなぁ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:03:07.61 ID:???

ツーリングで雨中走行中にタイヤ交換しなくてはならなくなった場合を
想像すると、残念ながらTUは辛い。

まず雨宿りできて、リムを乾燥させなければならない事態になる。

北海道ならバス停に逃げ込む手があるけど。

それと経年劣化は恐ろしいよ。
リムセメントより、フラップの接着剤が劣化して剥がれやすくなる。
後生大事にしても、タイヤは鮮度が大事。
製造年は判別できたっけ。誰か知りません？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:16:58.63 ID:???

現実には劣化の前に磨耗でタイヤ交換するけどな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:23:43.52 ID:???

＞＞９２９
自分、最近復活した自転車乗りなんだけど、
１０年以上保管していたタイヤの話。
使い出したら軒並み剥がれた。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:30:31.34 ID:???

なんだろう、メンドくさくてたまらん

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:31:40.11 ID:???

そんな骨董品は貼らずにゴミ箱に投げ棄てろ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:35:56.45 ID:???

TUってパンクしたら、
ベリベリとタイヤ剥がして、持参している糞安い予備タイヤをそのまま嵌めて
カンカンの高圧にしとけば、リムテープ無しでもむちゃしなければ走れるだろ？
CLのパンク修理より断然楽で早いと思うけど。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:20:18.37 ID:???

CLはリムから外れなくても、リムで走っちゃうのがなぁ。
パンクしてもタイヤがリムを覆ってくれるようにしてくれないかな。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:21:24.83 ID:???

一本150gずつ重くなりますが、よろしいか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:21:41.99 ID:???

いまいちよくわかんないけどCLってパンクしてぺちゃんこになってもTUと同じようにリムを覆うように潰れないか？中のチューブは傷だらけになるかもしれないけど。
もちろん横グリップしたらずれるけど、それはTUも同じでしょ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:25:12.34 ID:???

CLはタイヤが中に入っちゃうんだよ。空気入れる前のモミモミ状態。MTBくらい太ければ平気なんだが。
TUは縁ギリギリまで張ってあるし、ウォールがないから、接着が外れなければリムで走ることはない。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:30:55.07 ID:???

>>937
MTBの方がむしろ外れやすいよｗｗ
握力なくてもタイヤレバー無しで普通に付け外し出来るのがMTBタイヤだからね。
※TLタイヤはシラネ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:33:33.27 ID:???

なるほど、やっと理解したよ。
でも空気いれる前ってトレッド面が広がるからリム内にトレッド全体がハマるなんてことあるか？タイヤによるのかな？Pro3ではクリンチ部分が露出する気がしない。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 01:51:45.52 ID:???

>>922
直線が多いTTとかだとクリンチャー使う選手いるらしいな
トニー・マルティンも去年の世界戦クリンチャーのZIPで走ってた

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 03:38:02.77 ID:???

>>933
簡単に剥がれるようなら、接着力不足。
コーナーでタイヤが外れて大怪我するぞ。
パナセメントみたいな速乾性のは再接着での粘着力はほとんど期待できないし、リムセメントを塗ったら塗ったで乾燥までの接着力がない。
出先での修理で、普通には走れない。

>>936
リムセメントによりリムにガッチリ固定されているのと、ワイヤービートが収まっているだけでは違うだろ。
タイヤサイド部が上手いこと折れて路面とリムの間に納まってくれるか？
それより、左右どちらかにずれるほうが普通だろ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 06:00:44.15 ID:???

>>940
お陰でマルティンはTTでパンクしまくりというｗｗｗ
さすがにもう使わないんじゃないの？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 09:05:32.24 ID:???

>>933
文章にすると交換簡単なんだけどね、実際は何故だかCLの方が簡単なんだよな。
TUだと帰宅後の作業のこと考えて気が滅入るってのもあるのかもしれん。
家着いたらタイヤ貼り直し＆センター出し面倒だし予備タイヤ畳みなおさなきゃならんし...

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 09:07:07.82 ID:???

親指水ぶくれになるし。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 09:11:06.46 ID:???

>>943
クリンチャーのほうが簡単って人が大半だ
933はチューブ交換が下手なんだろ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 09:31:29.53 ID:???

クリンチャーはタイヤレバー無くすと難易度がはねあがる

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 10:03:46.28 ID:???

チューブラーを素手で外せるようなら、明らかな接着不良

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 10:08:40.19 ID:???

え、そうなん？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 10:16:23.68 ID:???

おれは、カッターで切って指つっこんでビリビリって剥がす

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 11:45:31.44 ID:???

TTP1はエア抜いた状態で素手で剥がせないように装着するのは無理だな。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 12:08:57.66 ID:???

うーむオレも手で剥がせちゃう

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 12:15:33.28 ID:???

>>877のアホさ加減に涙

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 12:39:38.57 ID:???

セメント派だが、パンク後予備タイヤでも手だけじゃ剥がせないぞ。
もんじゃのヘラ使って剥がしてる。
リム側よりふんどし側への塗り方が重要だな。
テープ未経験だがそんな話聞くと心配になるな。

ただセメントはやはりメンドイな。テープに変えたいがセメントカス掃除するの大変だから変えられない。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 12:42:09.84 ID:???

テープにすれば一時の手間じゃん

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 13:31:26.41 ID:???

１、テープの耳を残しておいて、センター出し確実になったら剥がす

２、パンクになったらカッターで切って古いタイヤをはめて帰宅

３、家にある２号自転車のホイールに差し替える

４、雨の日じっくりホイール掃除、１に戻る

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 13:34:42.23 ID:???

>>953
灯油漬けにするとセメントの層がキレイに剥がれるよ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 15:16:40.05 ID:???

アルミリムなら剥離剤使えるでしょ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 16:02:13.69 ID:???

アルミリムなら、だいたい剥がして
新しいタイヤを直にはめて帰宅
自宅で剥離材使ってピカピカにして、ミヤタシールの耳だして走って
センターでたらシール剥がすという流れで
クリンチャーにはもう帰れないぬ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 17:07:41.58 ID:???

釣られないぞっ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 17:24:27.89 ID:???

>>957
剥離剤は大量に使うなら、薬局で３塩化エチレン・４塩化エチレンを買う手がある。
それでも灯油・ガソリンより高く、効果は大差ない。
カーボンリムに使ったことないからわからないが、問題あるように思えないなあ。

でも、同じリムセメントを使い続けるなら、剥離剤は不要だろ。
むしろ、せっかく残ったのを捨て去ってどうする、という感じ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 17:58:44.38 ID:???

>>958
よくわからんな
もうちょっと助詞や主語・目的語を使って書いてくれんかな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 18:03:01.52 ID:???

>>961
アルミリムなら（レーシングゼロだよね！剛性たっぷり確かな満足）、だいたい（そうその為に）剥がして
新しいタイヤを直に（そうその為に）はめて（イヤンなんか卑猥だね///）帰宅
自宅で剥離材使って（ツルツル）ピカピカにして、（ハゲディスってんじゃねぇぞ？）ミヤタシールの耳だして（あと嫁に言われたゴミも出してから）走って
センターでたらシール剥がすという流れで
クリンチャーにはもう（あの日の僕らには）帰れない（んだ）ぬ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 18:05:35.09 ID:???

長い割に面白くなくて、ガッカリした。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 19:48:58.65 ID:???

よくパンクするやつは、デブかタイヤロックさせるか、空気圧管理がなってないか

運が悪いのは尖ったものが刺さった場合
どちらにせよチューブらーのほうがタイヤ交換が楽
なにをもってチューブらーが大変で、クリンチャーが楽という
都市伝説が一般化してるのか、まったく不思議ちゃんな世の中

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:00:42.10 ID:???

楽か大変かは人によるからね
全く不毛な話し合い

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:00:57.58 ID:???

>>964
俺は両方長いこと使っているが、チューブラーが簡単なんて思ったことないね
クリンチャーなら、自宅でやるのとまったく同じ修理が出先で可能だし

お前がクリンチャーの扱い下手なだけだろ
タイヤ外れで大事故しないことを祈るよ

パンクは、路面の悪いところを上手く避けないヤツがよくやるね
それと、958は書き直し

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:02:50.18 ID:???

>>965
人によるんじゃなく、両方を完全に修得した上で語ってほしいね
964は、チューブを噛み込まない収納が下手でそれに手間取るんだろ
他にあるか？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:04:15.38 ID:???

まーた変なのが居着いたな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:12:37.49 ID:???

楽もなにもクリンチャーのチューブ交換を
夏の炎天下でやる可能性を考えただけでなあw
楽かどうかはそゆことだろってw

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:19:28.26 ID:???

チューブラーのタイヤ交換にくらべれば、5分の一だ
お前が苦手意識ひきずっているだけだろ

でなかったら、なぜプロが使う？
整備スタッフの仕事はものすごい量なのに、わざわざ負担ふやして性能劣るものを使うか？

両方使った上でチューブラーのほうが楽、なんて言うヤツは１％もいない
ひょっとして、日本で一人じゃないか？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:23:38.72 ID:???

釣り？　それともキチガイ？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:30:10.75 ID:???

釣りじゃない？
チューブラーの交換が楽、クリンチャーのチューブ交換を炎天下でやること考えると気が重い、なんてのは
ちょっと信じられないからな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:32:32.92 ID:???

お前のことだよw

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:36:39.90 ID:???

多数派だから間違い無いなら
民主政権とかどうだったのかと

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:41:32.00 ID:???

プロがつかってねーじゃん。どーしたのこいつ？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:42:06.54 ID:???

まぁでも、TU剥がすのもCLのチューブ引き摺り出すのも余り変わらないよ
新品のTTPを持ってないとしたら復帰後の安心感は違うとは思うけど

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:44:40.00 ID:???

クリンチャーはチューブはたいしたことない。
問題はタイヤ。真夏にパンクはやだね

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:45:25.46 ID:???

964　969に見事に釣られたついでに

>>974
別に少数変な意見もったやつがいるのは、かまわんよ
ただ、クリンチャーが楽なんて都市伝説、てのはお前の認識不足
世の中の常識は違う、と覚えておいてくれ
少なくとも、プロチームはクリンチャーが負担すくないと判断してんだから

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:46:12.01 ID:???

>>976
それは接着不良だって
何度説明したらわかる？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:50:13.70 ID:???

プロチームって
チューブらーじゃね？カーボンホイール的にw

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:07:47.35 ID:???

CLも楽なんだけどね。ブルペで仲間がパンク、修理してまたパンク、また・・・
理由が、ほっそい短い針がタイヤに刺さってて、しかも触っただけじゃ解らなくて、
折り曲げてチェックしてたらニョキって顔出すようなやっかいなブツで。
しばらく走らないと再度パンクしない、しかもスローパンク。
仲間のチューブ使い果たした奴は、その後TUの世界の仲間入り。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:15:25.42 ID:???

クリンチャーのタイヤ入れ換えする労力は確実に汗かくでしょw
夏はそれが怖いからチューブらーで流すw

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:34:57.39 ID:???

>>980
すくなくともレース中にチューブ交換してるのは見たこと無いね

プロでのシェアは　
カーボンホイールが多いから
チュブラー＞クリンチャー　だと思ってたよ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:35:01.57 ID:???

都市伝説であるチューブらー交換は大変という
だったらクリンチャーのほうが楽なのかという

このような一般化した間違いは
温暖化詐欺や血液型占いのように
信仰ステージに入ってるので、説得は無理。大衆なんてそんなもん

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:40:11.30 ID:???

出先でチューブラーパンクって最悪なんだけど、みんなそうでもないのか

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:42:46.22 ID:???

>>985
かなりがっかりするね
でもスペアタイヤがあるから大丈夫
クリンチャーでパンクしてスペアチューブ無くなったときのドキドキ感もかなりのもの

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:45:32.79 ID:???

チューブラーで一番ウザイのは出先でパンクだが
二番目は購入時からバルブのセンターがずれてることだと思うわｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:50:06.82 ID:???

そーなんだよなー。しかもチューブのかみこみチェックとか入念にしても不安だし。
原因取り除けなかったらまた即パンクだし。

CLは連発してパンクするケースがすげぇ多いってヒルクラの回収車が言ってたよ。
タイヤが堅くて入らなくてレバーつかってチューブこじって穴開けたり、
かみこみで即バーストとか。リムテープの劣化に気づいてないとか。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:55:05.35 ID:???

>>982
夏以外はクリンチャーかチューブレスを使ってるのか?

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:55:51.30 ID:???

>>988
>チューブこじって穴開け
>かみこみで即バースト
>リムテープの劣化

これら、タイヤのせいじゃないよな
こんな奴、何使ってもパンクさせるよ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:59:42.68 ID:???

レースではないけど、5回パンクしてリタイヤしたって話は聞いたな
ああいうのはCL特有のことだが、パンクが続いたら原因を探せよとは思う

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 22:01:08.68 ID:???

一応競技にでるレベルでもっていう一例だろ。
工程やチェック項目が多く、その分ミスが生まれやすいってことだな。
っていうかチューブラー使いなんてみんな解っててチューブラー使って、
このスレに居着いてるわけだろ？CLやTLにすげぇ技術的変化があったとか
意外の話題、する必要なくね？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 22:04:53.97 ID:???

>っていうかチューブラー使いなんてみんな解っててチューブラー使って、このスレに居着いてるわけだろ？
他人には期待しないほうがいい
そういう心構えの方が交通事故なんかも回避しやすいだろ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 22:07:44.19 ID:???

まあ自分は、クリンチャーチューブラーのTUFO、チューブレス、チューブラーのロードがあって、

クリンチャーは２９インチとママチャリアシストと折りたたみ、
ロードで一般クリンチャーに乗る気はないw

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 22:13:53.75 ID:???

練習はクリンチャー、レースはチューブラーっていう俺みたいなのも多いかと。
どっちの利点・欠点も知ってるし、人にあれこれ言われても今の状態を変える
つもりもあまり無い。
チューブレスに少し興味あるけど、試すのは少し先かなー。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 22:28:10.03 ID:???

クリテとかエンデューロでパンクしたら、CLはどうやってピットまで戻るの？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 22:49:46.42 ID:???

っーかパンクなんて5000kmに一回するかどうかなんだが
同じような道走っててもパンク多い奴はいるし

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 22:51:14.63 ID:???

ところがラリーは平均200キロでパンクするんだな(俺調べ)

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 22:52:09.06 ID:???

結局公道練習ではストラーダを超えるトータルバランスのチューブラーは無いのな・・・

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 22:53:21.80 ID:???

ラリーで200kmとかスゲーな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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