ロード初心者質問スレ Part226

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:14:09.67 ID:???

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part225
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328704823/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:16:40.31 ID:???

２げっちょ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:16:59.86 ID:???

見聞きした知識だけはあるニワカほど、11Tとか踏めないとか恥ずかしい書き込みしてる感じだな

ゆっくり走れば11Tなんて誰でも踏める

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:17:18.02 ID:???

それ踏めてないから

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:17:36.86 ID:???

そりゃあ踏むだけなら誰でも踏めるわ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:18:36.94 ID:???

レースに出てるプロで11Tを有効に使ってる人ってどれぐらいの割合で存在するの？
初心者はそれと同じだけ踏めるの？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:23:12.28 ID:???

小児用の自転車を必死に漕いでる子供の横を
「ほーら、こんなにゆっくり漕いでるのに抜いちゃうぞー」みたいな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:23:17.58 ID:???

>>4-5
いゃ踏めているわけだよ

時速70km/hで走るとか思い込んでる時点で馬鹿でしょｗ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:24:53.76 ID:???

>>8
だよなー

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:25:46.49 ID:???

グダグダペダリング～

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:26:56.90 ID:???

平地で一番高いギアより下のギアの方がスピードでるようなら踏めてないよね

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:27:43.78 ID:???

>>3
ここはニワカが質問してニワカが答えるスレだからいいの

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:28:56.20 ID:???

平地の話してても埒あかんから登りの話しよう

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:30:53.42 ID:???

知ったかぶった奴ほど勝手に自分のルール内だけの常識で語ろうとするから食い違う
踏むの意味を勝手に自分の小さいルールで語るなってことね

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:31:00.47 ID:???

フッジッサーン

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:31:29.22 ID:???

うん、踏むなら誰でもできるね。踏むだけなら。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:34:22.37 ID:???

踏めるか踏めないかという話をしてるのは一人だけか

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:34:48.42 ID:???

>>14
だな　フラペ否定したりな　知ったかぶりの世間知らずが多すぎる

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:41:00.91 ID:???

パンクの時に空気を入れるカートリッジ
あれって使い捨てですか？なんだか勿体無い気が…
再注入できればなぁ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:42:59.59 ID:???

もったいないなら手動のインフレーター使えばいいだろ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:45:32.09 ID:???

>>19
しかも、中身はCO2だしなw
再注入はできなくとも、販売店で回収してリサイクルしてくれればいいのにとは思う

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:49:15.80 ID:???

奥多摩の道端に捨ててあった

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:51:07.60 ID:???

>>19
あんな小さいの再利用できるようにしても使い捨てより高くなるだけだよ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:52:06.40 ID:VWhSX3f5

工場勤めの知人とかいたら高圧コンプレッサーとかで簡単に再注入できるんでね？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:53:26.77 ID:???

馴染みの自動車ディーラーとかの空気入れなら高圧だから
再注入できるきがする。気圧とかよく分からんが。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:53:52.78 ID:???

ロードだとエアボリューム少ないから割と楽な方だと思うけど

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:54:10.47 ID:???

もの知らん奴には何でも簡単に見えるんだよ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:54:32.55 ID:???

>>24
注入したあとどうやって封じるのかな？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:06:12.59 ID:???

自動車の空気圧は自転車よりも低いんだぜ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:08:04.47 ID:???

大型トラックなら同等だよ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:17:11.53 ID:???

ボンベは超緊急用だよ
通勤通学とかで時間が無い時のトラブルに使うのみ
そうでない時は基本的にボンベと携帯ポンプ持ってて
携帯ポンプで修理する

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:19:30.62 ID:???

ロードバイクのブログってどこかお勧めある？
ここが面白いとかあったら教えて(´・ω・｀)

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:21:36.98 ID:???

お前の面白いツボがどんなのかわからん以上
自分で検索して読んで気に入ったやつを見つけてくれって話にしかならん

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:24:05.00 ID:???

(´・ω・｀)←この顔文字のやつは大抵キチガイ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:25:49.75 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327716249/l50

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:19:38.35 ID:???

>>31
それ言うと、携帯サイズの空気入れとかも緊急用だな
とりあえず動けるようにして帰る

現在のタイヤなら滅多にパンクしないのだからそれで良いけど

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:24:01.83 ID:???

(´・ω・｀)

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:01:54.69 ID:???

>>36
根本的に理解できてなくね？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:59:51.07 ID:???

タイヤについて質問です！

ぱんくにつぉいお勧めタイヤはありますか？
私は、25Cと23Cのタイヤで迷ってるんですが
をシュワルベマラソンオリジナルの700*25Cが強そうだと思ってます！

あと、ぶりジストンの、エクステンザもつぉいと聞いてますが
他にももっともっと勝てそうなのはありますか？

糞重くても全然ｏｋです！クリンチャーです！
よろしくお願いいたします。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:00:25.55 ID:???

最近コンパクトがついているのが多いね
コンパクトクランクって街中のストップ＆ゴーでも
ほぼアウターでいけるってこと？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:03:27.55 ID:???

>>39
パナのリブモPTも25Cあるよ
走行軽いらしい

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:04:50.07 ID:???

ありがとうございまーす！>>41

打倒ぱんくです！

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:14:55.88 ID:???

>>40
リアに大きい歯数があればインナーとか本格的な峠以外全く使わないレベル
クロスなスプロケでも平地とちょっとした登りはアウターしか使わない
と言うかインナーが軽すぎて不便

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:23:21.92 ID:???

>>43
そっか、53-39Tに慣れているから交換すべきなのかなぁ
最近はBBの規格が色々あるからちょっと面倒な印象

フロント変速しないのはある意味楽そうに思えたけど
実際は不便なのかもな・・・ヤフオクで売れるだろうか？ってシマノでもないや

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:29:41.53 ID:???

>>42
海外通販するなら
ルビノプロ、ゲータースキン、クリリオンあたりもおすすめ
ザフィーロも意外と強いらしい

上より強いなら多分マラソンかリブモかな
バイク耐性は、乗り心地・価格・軽さとトレードオフなんで

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:36:17.47 ID:???

>>44
フロントがワイドになるのは使いづらいよ
現状ノーマルで問題ない使い方をしてるならノーマルがいい

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:48:52.06 ID:???

>>45

了解しますた！
価格高いok　重くなるok　乗り心地だけは大切

というわけで乗り比べしますありがとうございますた！

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:56:09.32 ID:???

>>47
普通はGP4000Sでおｋ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:58:25.81 ID:???

>>44
坂上らないなら、あるいはその状態で登れるなら、
インナー39Tでほぼ万能に走れていいと思う

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:39:58.36 ID:???

わかった　ノーマルクランクでいくよ
でも、まあ最初はちょっとコンパクトで乗ってみる

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:43:19.80 ID:???

インナー34tは嫌だけどアウターは50t使いたいならトリプル用のアウター使うっていう手も

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:07:54.14 ID:???

50-39Tも製品としてあるじゃん

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:16:53.49 ID:???

ありゃあったのか
じゃあそっちの方がいいな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 08:46:35.38 ID:???

>>47
俺もGP4000Sに一票
なかなか良いタイヤだよ　海外通販ならそんなに高くないし

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 08:52:46.96 ID:???

俺様はPro3（Pro4）一択。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 09:58:27.57 ID:???

プロ3は減りの早さが・・・日常使いにはちときつい。
プロ4はＳＣでも持ちはよくなってんのかな？　
かなり値段も落ちてるんだけど。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 10:07:28.07 ID:???

俺も海外通販でpro3各色まとめ買いしてる。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:07:05.13 ID:???

>>53
アウターを52Tにするだけでお手軽に随分違う。街中アウター縛りも充分可能かと
アンタそう初心者でもないでしょ？ｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:35:47.91 ID:???

pro3は悪路・ウェット以外の路面コンディションが良く、真っ直ぐ走る分には最上位のWO屈指のレースタイヤ
耐久性、耐パンク性能は他よりやや劣る

GP4000sは耐パンク性能+耐久性かつ走行性能や重量等、バランスよく秀逸
通勤からロングライドまでオールラウンドに使える優秀なタイヤ

この手で必ず挙げられるにはそれなりに訳がある

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:45:18.33 ID:???

前スレの最後の方に出たパンクの話題だけど、俺は今まで
『パッチを当てる＝自宅やショップに持って行くまでの応急処置』
って思ってたんだけど、この認識って間違ってるの？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:49:56.47 ID:???

それはＷＯタイヤスレでもちょっと議論になったが、漏れはパッチつけたまま派だな。
パッチ周りでトラブルって経験も聞いたこともない。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 12:00:47.78 ID:???

自分は最初はあったかな・・・パッチからの横漏れ
しっかり接着できれば問題なし

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 12:08:47.12 ID:???

要するにだな…
コンドーム装着で安心なのか、外出しで安心なのかって話だ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 12:11:38.09 ID:???

>>60
間違ってないよ

パッチの横漏れって、リム側が起き易いよね
タイヤ側は大丈夫だったりするけど
昔ながらの接着剤で着けるヤツは、そのままでもいけそうだけど
ロードじゃあまり使わないか

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 12:16:59.65 ID:???

パッチが固いやつあるよね
あれはなんかうまくいかないときがある

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 12:18:51.19 ID:???

>>60
パンクしたら予備チューブに交換→自宅でパンクしたチューブにパッチ当てて再利用

で問題ないけどな
パッチは古いチューブを切って作ってるが

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:34:05.05 ID:???

敗れたコンドームを補修して使うのと同じ
新品に変えるべし

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:46:13.42 ID:???

>>65
自宅の時はプラハンマー連打だけど、出先だとしつこくグニグニだな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 14:10:05.68 ID:???

やり方がどっか悪いのかな？
ロードチューブにパッチ貼ると3回に1回ぐらいの確率で横漏れスローパンクする。
ママチャリでは失敗ないしゴムハンマーも使ってるのに。
あるいはパッチ貼ったあと一週間ぐらい乾かして使うと失敗しないのかな？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 14:17:31.12 ID:???

俺は幸いにもイージーパッチで無問題だから、
練習用ホイール装着チューブはイージーパッチべったべた
10000km以上走ってまだまだ現役だよ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 15:36:50.46 ID:???

>>69
>>66だが、古チューブパッチでも、貼ってすぐ空気入れて走っても何の問題もない。
ゴムのりをよく乾かさずに貼ってしまってるとか？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 15:43:15.26 ID:???

道路を走っていて横（かなりの近距離）を自動車が速度を出して通過したことにより驚いて、自転車側が転んでけがをしたとき
自動車側に弁償を求めることはできますか？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 15:49:45.62 ID:???

>>72
求める事自体は可能だよ。
人身事故誘発や側方間隔不保持に問われるね。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:04:53.27 ID:???

コンドームは洗ってまた使うもの
時代はエコだろ？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:29:38.55 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:01:34.73 ID:???

パンクの度合いによる
ただでさえ高圧なんだからちょっと大きい穴だと耐えられず横モレする
再利用はスローパンクしたときくらいにしとけ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:08:56.37 ID:???

フレームにフォークを差し込んで固定してあるところが少しでもカタカタして動くのはよくないですかね？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:12:05.95 ID:???

そりゃな

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:19:45.28 ID:???

BB30はベアリングを直接BBシェルに圧入する方式だと思うんですが、
プレスフィットBB30というのは何が違うんですか？
またBB30と比べてどういう利点があるんですか？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:23:00.75 ID:???

そんなのを数行のレスで説明させようとするんじゃないよ。
ググればいくらでも書いてあるだろう、図入りで。

例をひとつだけ。
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/bottom_bracket.html

81 ：79：2012/02/15(水) 17:55:24.36 ID:???

>>80
ありがとうございます。

すいません、そこは読んだんですがイマイチ分からなくて…
どっちもベアリングは圧入するんですよね？　
あとBB30比のメリットもよく分からないんです。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 18:15:27.17 ID:???

>>77
フォーク抜いてベアリングを指で回してジャリジャリや引っ掛かりが無い事を確認、
異常あれば交換・異常無ければグリス塗って組み付け調整だね。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 18:28:32.16 ID:???

>>81
どっちも圧入するけど、PFのほうがフレーム精度がアバウトでも行けるのがメリットじゃね？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 18:38:18.13 ID:???

>>77
凄く良くない　非常に大きな力が加わる場所なので
少しのガタでも放置していたら部品への大きなダメージにつながる
最悪の場合フレームが割れる

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:35:08.15 ID:???

アウターギアの重いほうがフロントディレイラーに少し干渉するんだけどペダリングに影響あるかな？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:41:09.06 ID:???

>>85
ペダリングというか、抵抗増や部品磨耗に繋がるね。
あと異音で精神を病む。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:44:35.42 ID:???

アウターローでって落ちじゃないだろうな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:47:25.15 ID:???

そりゃ困った　アウターに干渉しないようにするとインナーの方に干渉するんだよね

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:09:51.80 ID:???

77ですが、一度フォークの締めてあるのを緩めてステムを緩めて締め直したらガタがなくなったので様子をみてみます

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:49:39.49 ID:???

すごい初心者な質問で申し訳ないが、
この時期メットから出てる耳が寒さで痛い、
メットがあるから耳カバーとか着かないし、
みんなどうしてるんだ？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:52:17.54 ID:???

自転車用の耳カバーあるだろ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:01:53.55 ID:???

>>88
トリム使え。左レバーの半押し。半解除。

>>90
通販サイト眺めてればわかるだろ。こんなの。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item35031500003.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/00/item35024200006.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/48/87/item100000008748.html

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:02:15.07 ID:???

バラクラバもいいぞ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:06:11.90 ID:???

>>93
荒川とかじゃないと、
街中じゃかなりの不審者だからね

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:10:51.69 ID:???

薔薇Cluber？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:34:23.67 ID:???

>>92
ごめんなさい、もうちょい詳しく　トリムって何ですか

97 ：79：2012/02/15(水) 21:49:16.33 ID:???

>>83
ありがとうございます。
フレームの精度がBB30の方が厳しいという事ですね。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:00:47.55 ID:???

>>96
レバーのメーカー・型番は？

99 ：90：2012/02/15(水) 22:17:23.48 ID:???

自転車専用の耳カバーってあったんだ。
みんなありがとう。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:20:02.39 ID:???

アイスホッケーとかのヘルメットもあるでよ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:37:57.47 ID:???

ホッケーマスクは必須

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:52:36.80 ID:???

冬場はヘルメットやめてフリースとかニットとかの帽子をふかぶかと耳かくれるくらいでかぶってる人が多いね
当然安全のためにはメットかぶるべきだけど

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:59:18.98 ID:???

>>98
SHIMANO 2300 ST-2300です　ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:01:23.60 ID:???

>>102
そういう輩は夏場もヘルメット被らない

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:03:22.70 ID:???

>>103
取説
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/2300/SI_6SF0A_001/SI-6SF0A-002-JPN_v1_m56577569830683911.pdf

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:04:41.78 ID:???

ロードで車道走るなら俺は絶対ヘルメット被れ派だ。異論はあろうがな。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:05:06.76 ID:???

革ツナギも推奨する。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:10:27.87 ID:???

>>105
愛してる！

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:14:32.88 ID:???

>>106
　異論があるとするなら、ロードじゃなくてもかぶれって事だな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:28:08.90 ID:???

>>102
冬ソロは仰るとおり。
でもチーム走行会とかの集団ではちゃんとヘルメット被ってるんで、どうか許してください。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:30:24.42 ID:???

>>110
別に、メット被る被らないは個人の自由だから、他人の許しを請う必要はない。
痛い目見る（下手すると見ることもできなくなる）のは本人。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:32:10.79 ID:???

>>111
お、ありがと

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:34:17.16 ID:???

>>111
おまえが誰かにぶつかって重症になったら
相手が困る場合もあるのだよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:39:30.76 ID:???

最近何故か極度に世知辛いから
>>111みたいなおおらかさはすごく有難いよな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:40:26.83 ID:???

そうなんだよな。困るのが本人だけならいいが周囲も迷惑する。
事故の相手。親や家族。友人。職場。仕事先。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:44:16.88 ID:???

>>113
あらら、攻撃対象がこちらにｗ
俺は被ってるよ。
皆被った方がいいとは思うが、法律で義務になっていない以上、自由なわけ。
それと、個人的に>>110みたいな書き方は好きじゃないもんで、つい、ねｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:45:43.61 ID:???

被害者は同僚だな

アホが事故をやると自転車禁止とか言われる

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:49:40.04 ID:???

>>104
いゃ、夏場はそういうやからもヘルメットかぶるのよｗ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:52:02.20 ID:???

ヘルメットとビンディングしてないのは朝鮮人
この現状はわかり易くていいじゃないか

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:53:41.91 ID:???

>>119
うん、朝鮮人ほどそういう決め付けて絡んでくるよね
わかり易いよ、朝鮮人くん

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:54:03.26 ID:???

>>115
>>117
メットを被らない人は、事故になったらどのように危険か、重量のある頭がどう動くか
想像して、自己に閉じたリスク管理すらできてないわけだから、事故になったら
周りにどういう影響があるか、あるいはそれを避けようなんて、考えろというのは
なかなか無理のある注文じゃないか。

こういうところを見て書き込む奴は、まだ意識が高い方だよ。問題は見てない人。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:57:03.68 ID:???

>>120
「俺生粋の日本人だけどヘルメットビンディングしてないよ。」
って？ｗｗｗ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:58:24.66 ID:???

メットの話はよくこうなるよな
なんとも集団主義の国らしいなあと思うｗ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:00:37.35 ID:???

韓国製のヘルメットは最高らしい

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:02:28.64 ID:???

>>123
朝・鮮・人！
朝・鮮・人！

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:02:46.97 ID:???

韓国で自転車に乗れるのは1/3以下
学校にプールもないから泳げるヤツも珍しい

まめな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:07:26.45 ID:???

プールはあったけど泳げない俺は何人なんです？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:08:39.41 ID:???

ゆとり

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:09:01.16 ID:???

仕事で会うレベルの韓国人は実に大した奴が多いけどな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:09:32.02 ID:???

日本のバカゆとりとはモノが違う
コリアン最高

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:10:15.25 ID:???

今日本中が韓国に憧れてるけど、韓国製のロードバイクってないの？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:10:42.51 ID:???

>>121
ここは初心者スレなんであえて被ってほしいと書いた。
問題は見てない人。ってのも同意。
見てない人にも周囲から被ってほしいと伝わるといいな。願望だわ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:11:28.60 ID:???

>>130ｗ
>>131ｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:12:52.70 ID:???

>>131
お国に帰って貴方が作ればよろしいのではないでしょうか。
日本中が本当に憧れてるのならきっと日本人は喜んで買うことでしょう。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:16:26.41 ID:???

普通に走っててすれ違ったり見かけるロード見りゃ一目瞭然だろう
夏場、１００％とは言わないがきっちり乗ってるローディーはメットもきっちりかぶっているが
冬場はそういう人達でもメット率は半減している
上で言ってる人のように集団走行ではメットきっちりかぶってる場合が多いが
それでも冬場はかぶってない人もちらほら出てくるよ

なんつーか、メットかぶるのが全て、それ以外は否定したがる奴って
何かキチガイじみてるぞ
つか、事故だの相手に悪いだのって必死に書いてる馬鹿ほど
メットかぶってなさそう、ただ煽って楽しんでるだけなんじゃね
普通にメットかぶってる奴はそんなキチガイじみた批判とかいちいちしないだろ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:16:28.43 ID:???

ヘルメットも義務化はそうそうできない。自転車も大半は手軽な日常の足として使われているわけだしな。
もちろんかぶるに越したことは無いんだがな。スポーツ自転車のみ義務化とかしたら、どこからスポーツ用かという
線引きの問題も出てくるわけだし。
あときちんとしたスポーツ用ヘルメットは夏場はむしろかぶったほうが涼しい。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:18:26.33 ID:???

義務化したらママチャリも含めることになるから無理だね

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:19:50.72 ID:???

>>127
金物

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:20:44.13 ID:???

>>122
右翼は街宣車で天皇バンザイと煩く行進して日本人の愛国心を削ぐのが目的の朝鮮人らしいぞ

つまり強要厨はそれにあたるな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:23:29.85 ID:???

別に無理ではないだろう
ママチャリに乗せる子供にはメットをかぶせる義務はあるんだし、
なんかあったときに母親がメットをかぶっていなかったが故に重体とか、
子供だって困るだろ？
現状義務化していないだけで、今後義務化する可能性は捨てきれないと思うけどな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:25:35.45 ID:???

>>105
もう寝たと思うけど一応報告
トリム操作で半解除したらカカカカカンって音がガガガガガガガガガとなっただけで何にもならなかった
元に戻せばカカカカカンだしそのままだとガガガガガガだから解消されてないね

ネットで調べたらトリムで音鳴りが解消できない場合は初期調節がうまくいってないとか書いてあった

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:27:14.38 ID:???

義務化しても良いと思うけどな
不幸な事故死減るだろうし

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:27:25.71 ID:???

http://www.samchuly.co.kr/products/products.html?bcode=1244&hcode=5&state_year=2012
あるにはあるみたいだけどトップチューブの下を斜めに抜けるブレーキワイヤーの
こういうとり回しとかあんま見たことない

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:30:59.15 ID:???

http://superdimension.net/gifs/animated/153.gif

これを見ろ　メットしてればこの人だって助かったものを

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:40:34.82 ID:???

>>141
まだいるよ
自己流だけど半解除（トリム？）でアウターローが使えるように調整してるよ

もうすぐ落ちます。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:44:01.76 ID:???

まあヤラシイ話だが、義務化して儲かる所がヘルメット売ってるメーカー以外無い。
義務化されると自転車の売り上げも落ちるから、業界も歓迎してない。

スポーツ自転車をメインで売ってるお店はもともと当たり前にヘルメットは売れている。
実用的な自転車を売る店が困ることになるから積極的に義務化賛成はしないんじゃないかな。

147 ：115：2012/02/16(木) 00:47:26.06 ID:???

>>135
否定はしてない。だがヘルメット被ってほしいと強く願ってる。
煽ってるようにしか見えなかったのなら残念だ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:47:57.88 ID:???

人づてに聞いた程度の話だけど、田舎の学校とかは自転車登校時に
ヘルメット着用を学校から義務づけられる場合があるそうな。
自転車用の軽量ヘルメットではなくて、安全ヘルメットらしいけどな。
夏場なんかはあんまりにも子供がかわいそうだと思った。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:48:40.97 ID:???

アウターギアの重いほうがＦＤと干渉って結局どういう事なんだろうか。
ＦＤとギアが接触しているのなら調整不足とか言うレベルじゃないから、もちろんチェーンなんだよね、ＦＤと干渉してるのは。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:51:35.89 ID:???

>>148
アラサーのおっさんだが、俺の中学は義務化されてたな。通学許可取るときにヘルメット買わされた。
糞暑いうえに帰りは5キロダダ登りだったからマジきつかった。普通に脱いでたね。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:57:27.53 ID:???

>>149
チェーンとＦＤが当たってますね　なので半解除するとＦＤのあたりが強くなって音が激しくなるだけでした

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 01:03:55.32 ID:???

>>151
ＦＤ2300取説
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/2300/SI_5LY0A_001/SI-5LY0A-001-JPN_v1_m56577569830673814.pdf

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 01:09:18.00 ID:???

ヘルメットだけじゃヤバイんじゃね？って感じたので脊椎パッドを目下作成途中

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 01:11:33.94 ID:???

まあ、たすき掛けで1～2枚が当たるのはまあ普通、諦めも重要ｗ
ワイヤーが伸びてテンションが落ちてる可能性は？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 01:22:30.26 ID:???

>>144
身体踏んづけられるからあんま変わらなくね？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 01:47:46.11 ID:???

>>148
>>150
それについても疋田って人が言及してたね。通気性のよく軽いサイクルメットを生徒に被せなさい、みたいな事言ってましたわ。まったくもって同感。
http://www.goocycle.jp/column_hikita/vol32/index.html

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 01:57:24.92 ID:???

ルールは人を幸せにするためにあるものってね

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 02:04:36.52 ID:???

生徒のヘルメットなんて親が安心するための物だから穴開いてて軽いなんて論外。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 02:05:59.32 ID:???

>>153
脊椎パッドは確かMTBのDH用がすでに市販されてる、が、高いんだよね
俺はリュックやメッセンジャーバッグで代用してる

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 02:09:47.76 ID:???

まずは親の説得や教育から始めないとダメなのよね～
めんどくさいけどしょうがない

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 02:15:38.28 ID:???

まじかよあの通学ヘルメット、自転車用の軽くて通気性の良いメットより安全性低いのか・・・・・・親御さんはいちはやくアクション起こしたほうがいいかもしれんね

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 02:21:05.95 ID:???

一般的には丈夫＝安全だと考えるから実際に親が経験しないと分からんだろうね

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 02:48:08.03 ID:???

パン食文化の浸透、定着と同じように、
子供の小さい頃から、軽くて通気性がよくて快適なヘルメットをかぶりつづけてさせたら、それが当たり前になって大人になっても、それを続けてくれるんでしょうか
あとは自転車お巡りさんが、きちんとサイクルメット被って見せびらかすように巡回してくれたら、より話しは通りやすく、自転車メット文化の定着もしやすいでしょうね

■自転車警察官
マンハッタン　http://www.nomeri.com/newyorkwatch/archives/1999/10/nypd.jpg
ブリスベン　http://livedoor.blogimg.jp/rhinobear/imgs/2/d/2d662a98-s.jpg
ロンドン　http://blogs.yahoo.co.jp/penguin1mama/36333014.html
　　　　　　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/Police_bicycle.jpg/800px-Police_bicycle.jpg
ポーランド　http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/90/0001114790/55/img8c2547a8zik1zj.jpeg
アメリカのどこか？　http://kindcare.xsrv.jp/whiterook/image/2011.02.01_02.jpg
フランス　http://jitensya-nikki.blogspot.com/2010/11/blog-post_24.html
　　　　　　http://3.bp.blogspot.com/_KXfX7Bq_ySE/TPQKy0yNY6I/AAAAAAAAAuo/6w5QKo8v9wo/s1600/899.JPG
　　　　　　　　　　　　
！？　http://cl.jroo.me/z3/7/z/_/c/a.aaa.jpg

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 02:56:09.55 ID:???

ルールは弱い人を守るためにあるんだよ

でもルールを決めるのは立場が強い人間

だから世の中矛盾だらけ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 03:59:57.33 ID:???

>>147
根本的に君がわかっていないのが
自分の価値観がが１００％正しいと思い込んでいることだ
さらにそれを他人にいちいち押し付けようとしていることだ

価値観なんてのは１００人いれば１００通り違うということに気づけよ
煽ってるように見られているというのも君の勝手な被害妄想を他人に押し付けているということだ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 04:06:48.81 ID:???

>>147
まぁ鈍い君にもわかりやすく言ってやるとだ

＞そうなんだよな。困るのが本人だけならいいが周囲も迷惑する。
＞事故の相手。親や家族。友人。職場。仕事先。

こういうことを本気で思っているのならもうお前は自転車に乗るな

だ

乗っておいて他人にむかって困るのが本人だけならいいが周囲も迷惑する。
事故の相手。親や家族。友人。職場。仕事先。
なんてよく言えるよほんと

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 07:32:32.36 ID:???

http://kindcare.xsrv.jp/whiterook/image/2011.02.01_02.jpg
こいつらどこに逃げても追いかけてきそう…

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 08:45:21.30 ID:???

>>166
そんなにかぶりたくないなら死ぬのは親類縁者全員と縁を切って自爆にしてね。
もちろん他人の家の壁や電柱にぶつかって壊さないでね。

葬式あげるのも面倒だから山奥で腐乱してね。
見つけると面倒だから見つからないでね。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 08:52:53.74 ID:???

山で行方不明になったら捜索隊が迷惑するがな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 09:24:44.83 ID:???

>>167
デブがキメてやがる、くやしい……

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 10:03:01.10 ID:???

初心者が質問するスレで、低レベルな言い争いは自重

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 10:41:38.66 ID:???

リタイア後に住みたい街候補に入ってたんだが、シアトル警察ｗｗ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 11:08:50.41 ID:???

>>171自演乙

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 11:12:07.19 ID:???

>>173
>>171だが、斜め上の低レベルなレス自慢はいらないから病院池

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:09:55.96 ID:???

>>168
そんなに死にたくないなら自転車に乗るなよｗ
死ぬのは親類縁者全員と縁を切って自爆にしてね。
もちろん他人の家の壁や電柱にぶつかって壊さないでね。

葬式あげるのも面倒だから山奥で腐乱してね。
見つけると面倒だから見つからないでね。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:12:15.09 ID:???

このオウム返しは最近居ついてる困ったちゃんか

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:18:04.89 ID:???

困ったちゃんは死ぬ死ぬくんのほうだなｗ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:42:48.60 ID:???

仏式バルブの空気入れるとき緩めるところが外れ、
どこかに飛んでったのですが、この部分だけ交換できる？
ネジネジされる芯の部分もふっ飛んだんですが。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:48:46.95 ID:???

>>178
飛んでったのは、バルブコアという部分だよ。
バルブコアだけ売ってるブランドもある。
形状が同一な同ブランドのものを選ぶのが無難だろうな。
着脱はラジペンなどでもまあいいんだが、バルブコアリムーバーという専用の着脱工具がある。

自転車屋で相談すれば、余ってるのをタダでくれるかもしれない。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 14:05:18.94 ID:???

>>179

ありがとうございます
名前も分からずググれず助かりました
なるほど…
いろんな方法があるんですね
そこだけのためにチューブ変えるのも面倒だし… ちょっと考えてみます

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 14:24:47.31 ID:???

グダグダ考えるよりチューブ交換のほうがよっぽど手間少ないだろ
どんだけめんどくさがりよ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 14:32:26.65 ID:???

いや実は新しいホイールにする予定でね
届くまで一週間、古いのにつけてもまた新しいの来るしなと…
通勤に使ってるから明日も乗りたくてね

調べたら自分のはコア一体型みたい
その型は交換はできませんよね？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 14:33:33.71 ID:???

ホイール変えるのとチューブ交換との間にどういう関係があるんだ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 14:59:35.66 ID:???

どちらにしろチューブ買うのが一番手っ取り早い

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:07:05.64 ID:???

結局こいつはただ楽しようと考えてるだけのクズか

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:23:13.62 ID:???

まあまあ落ち着いて・・・過激な言葉は無しにしましょう

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:23:33.93 ID:???

>>182
いいからとっととチューブ買ってこいクズ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:23:34.84 ID:???

無駄な苦労をしょいこもうとしてる変人だと思うがｗ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:27:27.75 ID:???

誰しもラクしたいものです
個人だけでなく、世界中の企業、団体さんもお持ちの精神ですよ

>>182
そのチューブのメーカーに電話してみるのが確実
もしくはショップに尋ねたりね(店によっては回答までにちょっと時間がかかるかも)

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:29:45.49 ID:???

どう見ても楽な道じゃないだろ
なぜかチューブ交換に異常な拒否反応示してるだけだ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:30:09.83 ID:???

過激な言葉を使う人は、何か気の毒な思いをしたんでしょうね
でも、ここで毒を散らすのはマナー違反ですよ
また同じようなことがあれば、再発してしまう
専門の診療所に相談して根本的な解決を模索してください

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:32:05.83 ID:???

今までと同じチューブ買えば調べる手間すら省けるのにわざと面倒な方法を探す相談者

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:33:00.45 ID:???

チューブ交換以外の方法を尋ねているだけでしょうに。傷つけるような言葉を投げかけてはかわいそうです。
たしかにチューブ交換が一番確実ですけども、それ以外の方法を知りたいという考えの人もいらっしゃるのは当然です。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:33:04.32 ID:???

>>191
日本語でおｋ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:35:03.04 ID:???

お前ら全然わかってないな
これだけの情報からこのチューブは銘柄当ててみろというクイズなんだよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:36:44.65 ID:???

>>193
一番確実で費用もだいたい予想できる方法が出てるのに
それを選択しないというのは当然とは言わない

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:42:07.38 ID:???

ちゅーぶらなのにチューブ交換しろとかアホなことばっかり言われて困ってる
これが真相

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:44:23.08 ID:???

>>197
あんな低レベルな質問する奴がチューブラータイヤなんか使ってる訳ねーだろw

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:48:08.69 ID:???

諦めてチューブ交換したらリム噛みして10mでパンク
というのを2回くらい連続してくれるとだいぶ飯がうまくなる

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:48:18.89 ID:???

知らない　やったことがないから腰が引けてるのと
知っててやったこともあるからやらない方を選択するのは違うな
どっちでもいいけどな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:49:30.48 ID:???

>>199
それはもう馬鹿と呼ばれるレベル
そう、貴方こそ、愛すべき馬鹿です

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:51:29.33 ID:???

質問はつまり、英式で虫ゴムだけ替えるみたいに、フレンチでもそういう方法が手軽にないのかって疑問だっただけだろ？要は。
文句言うやつの意味が分からん。

チューブラーじゃないと低レベルとかさ… 初心者スレにこなきゃいいじゃん、そんなやつは。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:54:04.11 ID:???

>>202
そこまでわかってて何も答えてやらないお前さんはかなり性格が悪いなw

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:56:02.26 ID:???

>>202
低レベルと言われた理由が理解できてないw

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:58:26.55 ID:???

idでないの良いことに自転車板徘徊して、ストレス解消してるクズがこないだカミングアウトしてたが、
今まさにここに来てる感じ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:59:12.40 ID:???

idでないの良いことに自転車板徘徊して、ストレス解消してるクズがこないだカミングアウトしてたが、
今まさにここに来てる感じ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:59:54.23 ID:???

二回書くとストレス解消になるの？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:04:29.06 ID:???

>>203
やり方分からん。
いつもチューブ換えてるし。
他にやり方あるの？ってむしろ知りたいんでヲチしてたんだよ。
もっと生産性のあるスレだと思ってたんだがな。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:05:12.09 ID:???

>>202
おまいなんかトンチンカンじゃまいか？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:17:10.12 ID:???

ねー夏だとなんでメット被って冬は被らんのです？
逆じゃない？
夏は暑いし・・・

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:18:59.68 ID:???

俺のブラウザだとID表示できるから
誰がどの書き込みしているか見えまくりなんよｗ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:21:05.79 ID:???

>>210
たった３行のその書き込みで
君がヘルメットかぶってないのがばれちゃったね
厳密に言えば最後の１行でばればれ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:22:52.51 ID:???

>>210
朝・鮮・人！
朝・鮮・人！

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:30:02.09 ID:???

>>210
むしろお前は外出てねぇだろ
引きこもりが適当な妄想で発言すんなよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:30:33.72 ID:???

>>210
メット被ってた方が涼しいといっても、信じないんでしょうね

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:32:06.66 ID:???

総叩きｗｗ

217 ：２１０：2012/02/16(木) 16:45:31.30 ID:???

大量だ！

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:47:10.22 ID:???

大量じゃなくて大漁な

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:49:38.45 ID:???

>>217
どこまで馬鹿なんだお前は

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:50:57.68 ID:???

大人数だから大量で間違ってないだろが
間抜け

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:51:32.81 ID:???

凄いね、
自板には後釣り宣言する人が未だにいるんだw

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:51:35.79 ID:???

いや朝鮮学校じゃそうかもしれんけども

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:52:46.32 ID:???

>>219
お前の211か？
稚拙な釣りに引っ掛かんなくて悔しくてしかたがなかったんだなｗｗＷｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:56:27.01 ID:???

半島のキーボードは草もまともに生やせないのか

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:58:02.06 ID:???

おいおい、急に半島人みたいな、おかしな日本語を使うレスが増えたなw

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:04:18.96 ID:???

総叩きくらった途端朝鮮人と言えば話題がかわるとか思う単純な馬鹿ｗ>>210

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:06:20.43 ID:???

バカと朝鮮人がいるのか
バカな朝鮮人がいるのか
判断が難しい

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:27:14.56 ID:???

>>221
未だに>>211みたいな事言うやついるしねw

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:32:18.78 ID:???

普通、夏場はヘルメット合ったほうが直射日光防げるから涼しいって
いまどき誰でも知ってることだべｗ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:42:12.59 ID:???

ID出ないここは、いいですね

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:02:45.68 ID:???

で被ってれば、冬は日光陰るから寒くなるの？
風通しのせいなんかかと思った
ニットキャップの上から被るやつにすれば暖かいお

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:20:13.12 ID:???

>>231
日本語でよろｗ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:04:34.55 ID:???

>>189
ありがとうございます
なんか自分の質問をきっかけに荒れたようですが、189さんから常識的で親身なな回答いただけてよかったです！

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:08:40.77 ID:???

常識的ｗｗｗｗｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:12:07.95 ID:???

>>233
まず君の非常識な質問について詫びてからにしてくれ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:15:18.47 ID:???

ジョウシキ×ト×ヒジョウシキ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:38:13.30 ID:???

>ロードまたがった事もない超初心者だけど、12Tと11Tってそんなに重さ違うの？
また、12Tにしてる人はトップ普段使うの？
ッて言う書き込みがあったけど、俺は12Ｔだけどトップなんてほぼ使わない。
おまえら使ってんの？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:42:31.52 ID:???

インナーで引っ張る時は使うよ
ケイデンス少し多めにすれば35km/hまでは出るし
高速域メインの時は18t､17tでフロントはアウターを使う
そっからなら加速時のギアチェンジによるロスが無いからな
これが11tからトップが始まるスプロケだと、大抵18が無いか16が無いから、繋がりが極端に悪い

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:13:59.02 ID:???

11t使うよね。

下りで加速するとき

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:15:25.75 ID:???

> これが11tからトップが始まるスプロケだと、大抵18が無いか16が無いから、繋がりが極端に悪い

これが初ロードを買う初心者には理解できにくいところなんだよな
実際にある程度乗ると、身にしみてわかることなんだが

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:16:13.60 ID:???

小児用の自転車を必死に漕いでる子供の横を
「ほーら、こんなにゆっくり漕いでるのにぬいちゃうぞー」みたいな

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:24:32.38 ID:???

女児の横を通り
「ほーら、こんなにゆっくりシコってるのに抜いちゃうぞー」みたいな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:27:22.81 ID:???

早漏乙

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:29:44.68 ID:???

18tが欲しいのは同意だけど12tがトップだと12-23tしか選択肢がないよね？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:38:18.16 ID:???

Tiagraでよければ12-28Tも12-30Tもあるよ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:55:13.23 ID:???

13から始めても良いんだよ？
でもエクセラは11しか始まらないよね…
それとも、11 14といきなり飛ばす？
多分変速不良を起こしてトラブルのもとにしかならんと思うけど…
誰か試してみてよ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:01:43.38 ID:???

コンパクトクランクもあるでよ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:07:26.06 ID:???

イーストンホイールの注意書きを読むとトップが13T～のスプロケは装着できませんっていう文を読んだけど
フリーに関係するんじゃなくて、フリーが回った時にチェーンステーに歯が当たるから13Tや14Tが装着できないということなんじゃないんですか

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:11:03.95 ID:???

>>246
11の次に14は、ディレイラーの追従に無理がある。
それに、その自転車の場合は、それだと14で摺る恐れもある。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:17:19.80 ID:???

まぁ初心者の時はギアの飛んだ部分の歯数が欲しいって思う時期がある
ちょっとばかり走れるようになった頃に、どうも美味しい部分の歯が足りないなーってなる

さらに練習して速くなるとそういうのどーでもよかったと気づく

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:19:29.71 ID:???

>>250
お前が全くの初心者であることは良くわかったでござる

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:25:11.69 ID:???

>>251
初心者が釣れたｗｗｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:28:11.53 ID:???

うわー後釣り宣言ですか、また。
最近こういう人増えましたね。
恥ずかしい。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:37:50.57 ID:???

>>253
また釣れたｗｗｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:38:02.84 ID:???

>>253
涙をお拭きなさい

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:39:03.85 ID:???

楽しそうですね

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:50:36.95 ID:???

>>253
相手して幸せを与えられたんだから、良かったじゃないか

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:07:55.18 ID:???

ｗ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:32:17.59 ID:???

ふぅ～っっっ！！！

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:37:33.33 ID:???

荒らしのいいように翻弄される純朴低知能が、結局一番の荒れ要因

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:45:43.03 ID:???

同じようなやつが絡んでるな
来るなよよそ行けよｷﾁｶﾞｲ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:49:00.98 ID:???

>>260
全部お前のマッチポンプだろが
空々しい
引きこもってないで外で自転車でも乗ってこいや
不健康だから心も病むんだろ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:49:03.78 ID:???

筋肉付けたいのと痩せたいのと同時に適えたい場合はプロテインなど飲んだほうが効果的？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:12:43.04 ID:???

>>262
日本語でおｋ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:13:14.14 ID:???

大抵、短い間隔で一方的なレスが連続するよな

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:22:45.85 ID:???

そもそも一時誤解されたプロテインダイエットというのは
痩せつつ筋肉量を維持するためのもの

当然飲んだほうがやりやすくなる

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:30:13.80 ID:???

>>265
お前もな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:32:50.22 ID:???

>>264
マッチポンプなんてもはや日本語だぞ
わかれよ
わからないなら辞書引け
自分の無知を避難にむけるなよ
そんなんだからダメなんだよ
お前は

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:34:07.63 ID:???

非難な
変換間違え失礼

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:35:39.55 ID:???

リアホイールを素直にはめると歪むんだけど(フレームのセンターと明らかにずれる)
これはよくあること？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:36:19.65 ID:???

エンド変形乙っす

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:38:36.89 ID:???

調節しつつ、クイックリリースをキツめに締めることで
一応まっすぐな状態を維持できるんだけど、これでいいのかね？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:40:39.93 ID:???

ロングライド用はトップチューブの傾斜がきついですが
サドルを上げれば一緒ですよね？
そもそもフレームの形状って意味あるの？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:42:21.77 ID:???

>>273
何言ってんだ？
ヘッドチューブが長いから、サドル上げてもハンドルは高いぞ
レースジオメトリ車とはどう足掻いても同一条件にはなれない

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:49:32.99 ID:???

>>266
サンクス　食いすぎると太るし食わないと筋肉つかないしバテるから困ってたんだー
高いけど飲んでみるわ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:50:28.81 ID:???

>>274
なんというか、スペーサー無くして、ステム縮めるとかしたら同じようになるんじゃないかと思って

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:51:08.46 ID:???

>>276
ステム縮めると、腕の角度が急になるから辛いよ
総じて体を痛めやすい

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:02:30.72 ID:???

失礼な質問ばかりだな

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:03:32.38 ID:???

>>273
意味ないからママチャリ買ってカゴ泥除け諸々外して乗ればいいさー

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:49:32.36 ID:???

フレームに合わせてポジション変えるのか？
自分のポジションに合ったフレーム選べ
一台目でもまともなショップならそれなりにポジション出ししてくれる

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:53:07.94 ID:???

スレチだと思いますが、どうか質問させて下さい。

ロードバイク用のヒップパッドという物は
普通の服、例えばスーツの下などに履いても目立たないものでしょうか？

彼氏が固い椅子に座る上に座布団等の持ち込みが不可能な職場であり、
いつもお尻が痛いと言っています。本人がかなり痩せていてお尻が薄いせいもあって
尾てい骨の辺りはタコのようになって、スレて傷になったりしています。

何か制服の下に履けるパッドが無いかと思い、
検索結果がスノボ用や女装用のヒップパッドばかりの中、
ロードバイク用品の存在を知りました。
が、何しろこれまで全く無縁の世界であるため、
ネット通販で写真を見てもイマイチ全貌が想像できません。
スポーツ用品店かロードバイクを扱うお店にありますか？

長文ですみません。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:56:36.43 ID:???

そこまで目立たないとは思うけど普通の椅子には向かないと思う。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:01:35.81 ID:???

>>281
無菌室か電子機器の組み立て室ででも働いているのか
上司にケツみせてザブトンの使用許可を貰えんのか

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:10:21.46 ID:???

>>281
Amazonで↓みたいなのを買って試してみるとか
サイトウインポート-パッド付きメッシュインナーパンツ　1980円

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 03:48:24.58 ID:???

>>281
自転車用語ではレーサーパンツ（レーパン）でまぁ一般的にはスパッツに似たもの
パットの形状が数種類ある（高い物ほどごわっとしてる）のとあと
インナータイプ：それをはいた上にズボン等をはくのが前提、生地が薄い
アウタータイプ：その物でそのままで活動しズボンなどはく必要のないもの、生地がぶあつい。重ねて上にズボンはいてもかまわない
インナータイプはあまり極端にごわっとしていないから
スーツのズボンをその上にはいても特に目立つってこともないと思う
初めてはいた時とかは紙おむつでもしているのか？って違和感はあるかもだがすぐ慣れる
自分の家にいる時にはきっぱなしになることは無いが自転車で友人の家に行って
１日パット付きのスパッツとその上にカーゴパンツとかを重ねてはいた状態で過ごしていても
特に不快になることもない
自転車と条件が違うからはくことでどれくらい痛みが緩和されるかはどうとも言えないねぇ
あとちなみにこの手のものはスパッツそのものが下着と同じなので肌に直接はく
でも自転車に乗るわけじゃないから抵抗があるなら下着つけてからはいてもいいかもしれない
スポーツ用品店でも自転車扱ってるようなスポーツデポみたいなところなら置いてある
あとはロードバイクとか扱っているサイクルショップならウェア類もある

別にメーカーの宣伝ってわけではないが
自転車乗る人が入門的に買うメーカーだとパールイズミという日本のメーカーで
それのインナータイプのでも試してみたらいいんじゃないかな
よほど標準からはずれているって体型でもなければ普段買う服と同じサイズでだいたい問題は無い
製品には適応サイズも書いてあるからそのあたりも参考にするといい

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 07:15:08.85 ID:???

わか

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 08:10:57.99 ID:???

>>285
よっぱらって書いたんだろうねｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 09:03:11.68 ID:???

いちいち言葉尻に突っ込むなよ
くだらない

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 09:20:05.86 ID:???

2ch必勝法（ｷﾘｯ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 09:23:51.25 ID:???

長文の質問に、さらに長文のレスワロタｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 10:01:43.37 ID:???

質問するやつそれに答えるやつ、捕捉するやつ以外はだまってロムってろや。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 10:26:48.73 ID:ZRxzCST2

いやっほーーー
初めてのロードバイク買ったよー
ヘルメットも買った
キノコになるのは何とか受け入れたけど、脱いだあと髪がペタペタになって酷いことになる

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 10:42:08.66 ID:???

メット脱いだらキャップでごまかせ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 10:57:47.27 ID:???

>>292
坊主頭でキャップも被らないと、夏はまだらに日焼けするんだぜ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 11:06:04.96 ID:???

>>291
＞質問するやつそれに答えるやつ、捕捉するやつ以外はだまってロムってろや。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 11:29:21.94 ID:???

でたー！
オウム返し君
まだこのスレにいたの
笑

無個性
笑

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 11:30:00.86 ID:???

論理学の世界では言葉は自分自身に対して拘束力を持たないとか本で読んだことがある。
張り紙禁止の張り紙みたいな。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 11:52:52.31 ID:???

自
パ
イ
ア
イ
ス

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 11:55:00.95 ID:???

お前らってそこらへんにいるネラー以下だよなｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 11:56:39.66 ID:???

LSDについて質問です。
じてトレを参考に1時間弱の通勤時間に試していますが、
回転数を上げるとすぐに目標心拍を超えてしまいます。
回転数90の縛りを入れると書いてあるサイトもあり、
「回転数90で目標心拍まで下がるように練習する」のか
「目標心拍をキープしつつ回転数90になるように練習する」が
分かりません。
そもそも1時間弱では効果無しでしょうか。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:27:33.70 ID:???

今度の日曜日に明治神宮外苑で大学生の自転車レースがあるそうですが
大学とは関係ない一般人が見に行っても楽しめるものでしょうか？
また素人がレースを観戦する場合の注意点なども教えてください

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:37:28.70 ID:???

ロード乗りが歩道を走るな！！！
ふざけるな、危なすぎる。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:41:28.77 ID:???

そりゃ出くわしたそいつが危ないだけだろ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:43:51.88 ID:???

>>300
目標心拍数を超えてはいけない
ギア比を下げろ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:44:33.91 ID:???

通勤で心拍数計ってるの？
危ないよ

そのまま忘れて仕事して、上着脱いだら…
ブラジャーしてると勘違いされるよ？
これが男性用ブラか、とね

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:47:26.50 ID:???

>>303
ロードとか関係ないよな。徐行するつもりがないなら歩道走ったらいかん
ただ子供、及び子供乗っけたママチャリは、強制歩道徐行がいいと思う

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:50:57.02 ID:???

＞そもそも1時間弱では効果無しでしょうか。
そう高くもない目標なら十分有効

＞回転数を上げるとすぐに目標心拍を超えてしまいます。
強度は？
おまけに心拍数は個人差多すぎ

ＬＳＤは十分思考、会話が出来る程度の強度
息が切れるとか、油断すると落ちるぐらいの高強度なら速度を落とす。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:13:30.43 ID:???

>>305
仕事前に着替えるんだから、そこで気づくじゃんｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:20:19.85 ID:???

つかさー
心拍ってジェル密着だよね？
仕事前につけてくとか無いわー

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:23:35.84 ID:???

ヒップパッドだのブラだのぬるぬるジェルだの、仕事をなんだと思ってるんだ

311 ：300：2012/02/17(金) 13:29:30.50 ID:???

>>304
ギア比を下げても回すと上がるという状態なんです。
心肺が弱いんだと思いますが。
>>307
直近の目標は、運動不足解消、減量です。
最大心拍を把握できていないため、
一先ず、220-年齢の60～65%にしています。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:29:31.08 ID:???

どこのを使ってるかしらないが、いまどきの心拍ベルトにジェルは不要

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:35:09.66 ID:???

外したとしても後がしばらく残る
その様はまさに女のそれ
そのまま銭湯にも行けない
行ったら変態扱い

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:41:03.46 ID:???

それが嫌なら使わなければいい。
ただ他人にとやかく言うのは間違ってる。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:51:22.80 ID:???

それ締め過ぎなだけ
あーでもメーカーによるのかな。俺はそんなことないけど

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:53:07.59 ID:???

最初はレーパン、ジャージにも抵抗あったのに慣れれば全然平気…で他人の目を気にしなくなるよな
それが怖さ
自分がどう見られてるか客観的に意識する必要はある

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:57:53.18 ID:???

自意識過剰とも言う

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:06:57.07 ID:???

てか心拍計のバンドなんて一般常識でしょ、他のスポーツ等でも使う物だし。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:16:16.34 ID:???

スポーツジムの風呂なら羨望の的。
普通の銭湯なら否常識。
自分ちの風呂なら洗濯の物

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:27:28.93 ID:???

>>300
LSDってのは幻想だからもう忘れていいよ
１０年前にLSD、LSDってやたら流行ったが
そういうのやっても効果は薄い
せっかく若いいい選手が監督が馬鹿だったせいか
若い間は軽いギアでLSDメインで長距離走ったほうがいいなんて教えられて
数年無駄にし筋肉の発達を遅らせてしまってろくに成長もせずキャリアを終えたってのもあった
筋力的に鍛える余地が無い人が心配機能を鍛えていくってならわかるが
筋力的にまだ全然鍛える余地があるならどんどん負荷かけていったほうが確実に速くなるし
筋力があがれた同じ速度でもラクになるから心肺への負担も結果的に減る

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:07:12.38 ID:???

>>320
馬鹿監督にLSDメインでやらされて潰された選手って誰のこと？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:14:38.01 ID:???

脳内作文に突っ込んじゃ駄目

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:41:47.30 ID:???

っと脳内で煽るの巻ｗ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:47:36.23 ID:???

ま、一般人がLSDやっても何も得られる物は無いね

せいぜい速い奴に抜かれても「俺はLSDだから」って言い訳するくらいだ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 16:02:26.25 ID:???

とはいえロードはママチャリより圧倒的に重いギアもついている。それを無理やり踏めば速度は出るんだよ。
まあすぐバテるし膝とか痛めるんだけどな。それじゃダメだし意味は無い。
空気抵抗もあるから僅かに速度を落とすことで負荷は劇的に軽くなるし、それで長時間動くというのも
初心者へのアドバイスとしては有効だと思うんだけどな。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 16:14:23.40 ID:???

スポーツ経験のない初心者って心拍130以下維持とかできないからねー

最初の3ヶ月くらいは心拍150前後を目安に回転数重視で
あたりが正しいんじゃないかなあ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 16:15:17.07 ID:???

>>300
一番わかりやすいのはLSDとかそういうのは気にせずに
最初に特定のペースで1時間走、仮に回転90をできるだけ維持して走ったとし
その時の平均心拍数を記録
何度かそれを繰り返して
1週間後、2週間後に見て平均心拍が下がっていればトレーニングにはなっている
平均心拍がほとんど変わらない場合は君にとってはそのペースは何のトレーニングにもなっていない
十分な運動量なら2週間あればはっきりと目に見えて心拍は下がるよ
例えば平均心拍145だったのが140とか138って感じに下がる

328 ：281：2012/02/17(金) 16:19:55.93 ID:???

お礼が遅くなりまして申し訳ありません。
ご回答ありがとうございます。

>>283
仕事は鉄道関連で、運転席への座布団持ち込みは禁止されています。
彼はガリガリなので普通の人に比べてお尻に肉が無いため、とても痛そうです。

>>282
市販の物が合わなければ自作しかないのですが、何しろ不器用で…
スーツの下でもあまり目立たないのであれば、藁にもすがる思いで一度試してみたいのです。

>>284-285
具体的な名称や種類による差など、詳しく教えていただきましてありがとうございます！
インナーパンツという名前も知らなかったので、本当に助かります。とても勉強になりました。
近隣でサイクルショップを探して実物を見てみようと思います。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 16:41:47.97 ID:???

>>328
自転車用にこだわらない方がいいのかもしれない
痩せている人なら、大げさなものはズボンの下に履いても目立ってしまうかもしれないし、
トイレで不便があるかもしれないが・・・彼思いに負けて少し手伝ってみよう

一応安くてパッドの厚そうなもの自転車用
http://noranaika.com/shopdetail/030000000005/order/

スノーボード用はどうでしょう？　他はヒップパッド等で検索してみてください
http://shop.apples2983.com/shopdetail/014002000001/

時間なく軽い検索で終了、意外とワークマンやホームセンターでいいものがあったりするかも
まあ色々試してみるしかないよね

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 16:44:55.97 ID:???

衝撃吸収がメインなスノボ用と
長時間同じ姿勢で座るサイクル用
ちょっと用途は違うだろうけどね

331 ：300：2012/02/17(金) 16:47:05.46 ID:???

>>320,>>324-327
ありがとうございます。
一先ずLSDは置いておいて、
ケイデンス90rpmをきれいに回せるようにして、
その上で心肺機能が上がっているかチェックする形で
あってますでしょうか。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 16:56:26.78 ID:???

>>331
うん
心拍数が運動強度の目安になるからね

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 17:00:21.45 ID:???

LSDと言えば↓

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 17:03:46.92 ID:???

はい先生！
これです

http://ja.wikipedia.org/wiki/LSD_(%E8%96%AC%E7%89%A9)

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 17:17:05.83 ID:???

ロリ　しょうじょ　大好き

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 17:25:11.26 ID:???

初めてSPDペダルを導入したのですが、痛みが酷くてくじけそうです。
具体的には右足の小指の付け根あたりの筋肉がつりそうになるんですが、どうすれば解決できますか？
ペダルはA530でシューズはSIDI logo XCです。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 17:30:28.62 ID:???

SPDペダルに換えたからって、引き足を使わなければ今までと同じはずだが・・・
単純に靴が合ってないとか？
フラペに戻してその靴で乗ってみて、大丈夫かどうかで切り分けられる。

338 ：336：2012/02/17(金) 17:41:42.99 ID:???

ありがとうございます。
フラペ面を漕いでる時は問題無いんですが、クリートをはめて15分程走っていると右足だけ辛くなってくるんです。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 17:45:51.87 ID:???

ああそうかA530か、片面フラペなんだな、すまん。
だとすると、ペダリングに元々癖があるのが、SPDペダルにすることで
痛みが出る方向に向かってしまったということだろうなあ。

誰かに後ろから走ってもらって、フラペのときとSPDのときのペダリングを
見比べてもらうといいと思う。
自転車屋などで診てもらえるなら、もちろんそれでもOK。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 17:46:01.73 ID:???

>>338
クリートの位置を
左右にずらして痛みの出具合を
みてみるってのも試してみれば。

341 ：336：2012/02/17(金) 18:05:50.96 ID:???

>>339
友達いないので見てもらえませんorz
とりあえずクリートの位置？を調整してから、店に相談してみます。
ありがとうございます。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 18:09:41.97 ID:???

>>336
ママチャリみたいなのしか乗ったことがなくて
今まで土踏まずでしかペダルこいだことがなかったら
つま先でこぐのに違和感はあるだろうな
膝が広がってがにまたにこぐくせがあるとか

とりあえず一番オーソドックスなシートの高さで
ビンディングのクリートの位置は拇指球のライン、ビンディングの開放値はいちばんゆるゆるにして
足がゆるく固定されるくらいで慣れていけばいい
新品なら開放値が一番ゆるくてもそれなりに保持してくれる
５年１０年つかいこむと引き足つかっただけでスポンってはずれちゃうけどね

あとペダルは基本は綺麗にまわすのがベストではあるが
そうは簡単に身に付くものじゃないので
踏んだ時に力を入れるのは拇指球のみ
その１点でペダルに乗っかってるくらいのイメージ
ある程度基本のポジションで乗れるようになったら自分の体にあった
力のはいるポイントにサドル位置やクリートの位置を微調整していけばいい

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 18:46:53.08 ID:???

初心者にありがちなのはガニ股で漕いでる人が多い
それがビンディングで真っ直ぐ固定されるから筋傷めるってのがよくある話

まずはフォームのチェックが最優先
そのあとクリートのセッティング
無理せず少しづつ、痛くなったら休めて回復してから、急がず焦らずってとこかな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:00:43.94 ID:???

ビンディングのセッティングがまだできてないのが原因では？
俺はフラペだと足が自由すぎるせいか膝が痛くなり、
ビンディングだと適度に矯正されるのか痛くならない。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:16:26.80 ID:???

＞具体的には右足の小指の付け根あたりの筋肉がつりそうになるんですが、どうすれば解決できますか？
踏みすぎだろ

ビンディングはずれないから思い切り踏めるが、筋肉はついてこないし腱はもっと遅い。
街中でスポーツ車を見ると速いから踏んでるように見えるが回してるだけで力は5割程度。
思い切り踏んでる時間はかなり少ない。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:20:14.42 ID:???

ビンディングのネタが出てるので俺も質問させえいただきます。
ビンディングシューズを買いたいのですが、ショップといえど全サイズ揃っている訳ではないですよね。
それとも田舎のショップだからなか？
取り寄せとかになった場合は購入となるでしょうけど、やっぱりある程度は予想で買うしかないのでしょうか？
みなさんはサイズ選びはどうされましたか？

たどたどしい文章ですいません。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:24:59.98 ID:???

足のサイズと甲の高さなんかの寸法をとって、それと一緒に足を撮影した写真をメーカーに送って、サイズと種類で適合があるか調べて貰ったらどうだ？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:25:28.37 ID:???

わたし胸が大きくてブラのサイズ合わせが大変なんです。
どうやって選べばいいのでしょうか？的確なアドバイスを貰う為なら私のオッパイ晒します。
キャー恥ずかしい///

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:25:55.64 ID:???

>>348
晒せやおっさん

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:27:19.13 ID:???

さすがに手抜きすぎだおっさん

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:29:48.22 ID:???

>>346
サイズ予想して買ってもラスト(型)が異なるとフィットするサイズも違ってくるから、どうしても限界がある
一番いいのは大型店で試着してから買う
返品交換可能な通販ショップで買う(海外ショップだと可能なことが多い)
もしくは合わせ技で国内大型店で試着してから海外通販で買う
ウェア類は海外のほうが軒並み安いので海外通販利用してる人が多いんじゃないかな
ただしアッパーに革利用してる製品なんかは関税かかって国内で買うのとたいして変わらないことも多い

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:33:48.79 ID:???

◆ビンディングペダルとシューズ58足目▲
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1329141445/l50

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:40:04.37 ID:???

新品の状態と走りこんで柔らかくなった状態とでまったく別物だからなぁ一概に言えん
俺も最初はばっちりフィッティングしたが結局こなれてくるとヘタってブカブカになった
この経験を踏まえて2足目は小さめの選んだらこっちはやたら堅牢でキツすぎて血豆できまくりだった
でもそれを乗り越えた今は完璧の状態

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:41:51.68 ID:???

本来はヘタってきたら買い替えだぜ
貧乏人に使える代物じゃないということだな

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:42:17.25 ID:???

>>346
シューズ用のフィッティングシステム的な物はあるよ
縦、横の幅と甲の高さとかは判る。それで測ればサイズ違いはあんまり無いと思う
あとは足の大きさがどれくらいなのかだな。25～27とかぐらいが多分男だと普通・・・なのかな
そのくらいのサイズなら在庫は多分ある。同メーカーのグレード違いとか

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:44:11.98 ID:???

おいおい、サイズはともかく、足形の適合も大事だぞ
欧米人向けのちょいと曲がった形状が適合する奴だっているんだしさ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:46:53.76 ID:???

>>354
あ、俺の場合SPDで生活の足にもしてるもんで
ライドだけのSPD-SLだけの人とはちょっと違うかもしれん
ヘタるといっても3ヶ月くらいなものだからさすがにその頻度で買い替えるのは無理やわー

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:53:40.35 ID:???

生活の足にするのはキツいなー
でも、それなら逆に最初はキツくても、こなれてフニャフニャになるまで乗ってからフィットする方が破れるまで使えそうだな確かに

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:55:24.48 ID:???

最初から適切なサイズにしといて
緩くなって来たらインナー等で微調整の方が良いと思うが

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:57:45.59 ID:???

ストレッチ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 20:02:56.52 ID:???

ありがとうございます。
うーん、やっぱりジャストフィットは至難の業ですね。
当方、新潟の田舎暮らしなので大型店とかありません。だから東京まで出て大型店に
行って試着してみようかと思っています。
田舎は嫌だ…(ﾉД`)ｼｸｼｸ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:20:40.32 ID:???

>>336
SIDIは靴幅のサイズC、D、E、2E、3E、4EのなかのDサイズ（欧米人のミディアムサイズ）
の靴だよ、お主の足には幅が狭すぎなんじゃあるまいか？
日本人でSIDIの靴がピッタンコ合うのは1割位だと思う

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:36:56.58 ID:???

>>362
俺はSIDIはメガじゃないとキツかった

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:43:44.29 ID:???

Dはきついな、ニューバランスの狭い奴と同じだ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:49:00.73 ID:???

ニューバランスは細いの多いよな。
自転車用は細身が多くて、
普段靴28cm3Eの俺に合う靴は大抵店頭に無い。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:51:50.57 ID:???

>>365
3Eだったら、シマノの普通の奴でちょい大きめぐらいで行けるんじゃない？
俺も測定したら3Eと言われたけど、シマノのノーマルでいけてる。
駄目ならワイドラストもあるし。

まあ、シマノはカッコ悪いけどねw

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:52:32.92 ID:???

ビンディングシューズって、普通の靴よりタイトなものなんでしょうか？
スニーカーが26.5だとビンディングシューズのサイズは26くらいを選ぶとか、そんなんありますか

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:54:23.55 ID:???

>>367
基本的に足にフィットする設計だから、日本人のような幅広の足形には合致しない設計が普通
Shimanoとかはその辺考えて、日本人向けのも出してるけどね
だから試着してから買わないと大変だよ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:55:31.36 ID:???

>>367
メーカーによりけりだなあ。
長さというよりも、フィッティングに重要な、幅がね。
このメーカーはどうかという聞き方をした方がいいかもしれない。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:00:26.31 ID:???

>>366
シマノのノーマルの45を使ってる。
以前店員から「きつめなくらいがいいんですよ、馴染みますし」と言われてアディダスの44を履いてみたけど、結局きつくて耐えられなかった。
この辺の感覚は結局自分で色々試して覚えるしか無いのかな、と言う感じ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:34:41.46 ID:???

いいかげんスレ違い
そんな話さたいならビンディングのスレ池
人の気持ち気にしない厚顔無恥さは交通違反に繋がる
お前らピスト乗りをよく見下せるな
変わらんぞ
ちっとも

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:35:27.66 ID:???

運動用の靴なんて足に合うものが前提条件なのに試着しないで買うってアホでしょ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:36:53.66 ID:???

初心者質問スレなのにこれいかに

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:38:56.72 ID:???

>>371
おまえバカじゃね？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:39:02.55 ID:???

途中までなら良かったのに

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:39:15.50 ID:???

>>371
ここはロード乗りの質問スレだ
クロスにノーヘル普段着で乗ってるやつが出しゃばるとこじゃねーよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:39:16.52 ID:???

>>371
い
そ
人

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:39:53.83 ID:???

冬はうがいしろってことですね
わかります

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:40:14.14 ID:???

うがいしろって事か
ご親切にどうもw

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:25:39.72 ID:???

修善寺でやるJCRCのレースに参加してみたいのですが
どのくらいの距離を走るんでしょうか？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:27:04.22 ID:???

笑いのレヴェルまで低いわこいつら
救いようなし

>>376は何？
自己投影か？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:36:50.37 ID:???

香川はコメどころだからな

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:37:07.09 ID:???

誤爆

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:38:06.95 ID:???

>>371
そんな話さたい

九州の人ですたい？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:58:55.73 ID:???

もう許さたやれ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:18:39.47 ID:???

いい間違いに突っ込むことしかできない
それはもう論理的な反論できないからだろ？
敗北を認めたようなもの
そんなこともわからんか池沼

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:26:19.79 ID:???

ロード乗りは低学歴が多いからな
よくて国士舘

ピスト乗りはだいたいmarch以上
クロスは大東亜帝国

ミニベロは国立大
これ定説

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:30:46.87 ID:???

西園良太でググレカス

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:33:43.00 ID:???

>>380
http://www.jcrc-net.jp/2012k/race12/1202yoko2.pdf
クラスにより35～80km

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:34:07.10 ID:???

>>387は泣きながらとんずらですかね？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:39:23.14 ID:???

>>390
ｲﾐﾌ
そういうことにしたいんですね
笑
ディベートじゃ勝ち目ないしね
笑
馬鹿は生きづらくて困るだろ
同情するわ
笑

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:39:35.15 ID:???

うっかり低学歴呼ばわりした相手が東大卒で号泣ｗｗｗｗｗ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:42:37.80 ID:???

さすがにこれを押し通すのは無理があるから素直に逃げろよｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:43:40.26 ID:???

>>392
でお前はどこの大学よ？
言えないだろ
虎の威を借る狐か？wwww

ヘルなし唱えるエンゾ師匠は早稲田だぞwww
ヘルメットつけてシコシコやってるお前は立場ねえなwww

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:47:13.29 ID:???

東大って世界で20何位のあの東京大学？ｗ
もしや？ｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:48:16.73 ID:???

お前らは知らないだろうが、東大って世界で見ると下の下なんだがな。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:49:26.98 ID:???

勉強はできても頭悪いとか最悪だな
Fランで頭悪いより見苦しい

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:53:49.47 ID:???

まったくです。
しかもそんな東大卒の選手を心の拠り所にしているとか。不憫ですね。
自分のやってることに自信持てばいいのに。
野球選手でもいますよ。東大卒とか。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:57:26.68 ID:???

>>398
そうそう。東大京大早慶未満のカスはそうやって学歴否定運動で頑張れ！

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 02:02:58.80 ID:???

バカですか？
自分より上の人をどう批判避難できると言うの？
私は海外のある大学ですよ
笑
もうちょっとロジカルに反論してくださいよ
もしくは面白いこというとかさ…
まるでダメですね
笑

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 02:05:12.97 ID:???

高学歴常識人>>>低学歴常識人>>>高学歴なアホ>>>>>>低学歴なアホ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 02:05:40.40 ID:???

いいから避難してくれw

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 02:10:13.43 ID:???

>>400
ばーかばーか

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 06:12:42.41 ID:???

学歴になった途端にスレが伸びるんは？　やっぱ皆勉強で苦しんでんだ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 07:09:10.90 ID:???

ねらーは学歴ネタと道交法ネタ大好きだよね

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 08:03:24.16 ID:???

車が追い抜いていくさい
ハザードランプ左右点滅させる車に
時々会うのですが、なんのサインなんでょ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 08:07:52.29 ID:???

>>406
譲ってくれて有難うの意味が多い。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 09:19:09.71 ID:???

>>406
もっとケイデンスあげろ！って言ってる

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 09:20:30.37 ID:???

>>406
未来予想図の愛してるのサインを間違えた

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 09:53:41.72 ID:???

車線変更に伴う方向指示器の点灯義務なだけだろ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 10:05:33.49 ID:???

>>410
本当にそう思う？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 10:20:22.73 ID:2Z4v4F+8

最近、初のロードを買ってまずは10km弱の通勤を主に乗ろうと思っているんですがKYT(危険予知トレーニング)できるようなサイトご存知だったら教えて頂けませんか

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 10:29:58.30 ID:???

>>412
本屋に行ったら、ロードバイク入門とかそのへんのテーマのが色々あるよ。
ネットはどうしても断片的になるから、トータルで知識を得たいなら本お勧め。
図書館にもあるかもね。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 10:52:21.50 ID:???

>>412
危険予知というより、危険を減らす走り方を知ることがまず重要なんでは
表裏ではあるけど

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 11:11:42.91 ID:???

まずヘルメットとミラー、ライト、反射材付きのウェアを買うことだな

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 11:18:23.34 ID:???

10キロ程度でメットはいらね
都内ならストップアンドゴーの繰り返しだし
メットあると逆に大胆な走りになる
ないと超慎重になるから安全
車にも優しい

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 11:21:08.75 ID:???

>>416
不測の事態で転ぶこともあるだろうからつけたほうがいいとは思うけど、
心持ちは重要だよね。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 11:23:55.71 ID:???

>>416
> 10キロ程度でメットはいらね

その価値観を自分に適用するのは勝手だが、他人にまで勧めるのは同意できかねる

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 11:27:47.68 ID:???

テンションプーリーを友人からもらったのですが、13tです。
今自分のには11tが付いてるのですが、そのまま取り付けて支障はでますか？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 11:28:05.05 ID:???

ヘルメット代ケチる人間がやって面白い趣味じゃねーだろロードバイクってｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 11:30:44.48 ID:???

>>419
モノ次第ではあるが、支障が出る可能性は十分ある
テンションプーリーなんてチェーン張ったままで交換可能、5分もかからないんだから、
試してみた方が早い

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 11:31:12.98 ID:???

>>416
こっちがいくら気を付けても幅寄せしてきたり、
交差点で無茶な右折してくるような車もいるから、
やっぱメットはしておく方がいいと思う。
万が一に備えるもんだからな。

423 ：419：2012/02/18(土) 11:46:58.51 ID:???

>>421
試してみます。
もし支障が出るとしたらキャパシティが狭くなるんでしょうか？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 12:01:33.22 ID:???

ガッツリ走るならメットはするけど、ちょっと大学までとか買い物とかならしないな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 12:04:44.82 ID:???

>>424
別に被れとは言わないが、交通事故の○％は自宅から○kmの場所で起こってる
なんて統計があったような
つまり、近所での事故率が統計的に高いから油断禁物ってことで

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 12:07:33.16 ID:???

>>406
そんな車に出会ったことがない

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 12:27:48.52 ID:???

>>426
関東地方では比較的ポピュラーな習慣
その他ではあまり見ない

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 12:40:33.53 ID:???

えっ千葉だけどなｗ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 12:42:29.86 ID:???

買って2週間目なんですが、ハンドルを軽く持ち上げて地面に落とすと振動音がします。どこかおかしいのでしょうか
この程度で自転車屋に持っていくのはおかしいでしょうか

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 12:48:07.82 ID:???

ヘッドセットの部分がきちんと下まで降りてないだけだと思うぞ
アーレンキーで一回緩めて下まで押し込んで終わり

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 12:49:29.17 ID:???

>>429
ワイヤーやチェーンがブルブルなって多少の音が出る事がある（これらは正常）けど、
例えばヘッド廻りのガタ等（異常）で鳴る場合もあるからね。
少しでも気になった時はショップで相談すべきだと思うよ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 12:59:28.46 ID:???

>>425
それって車のはなし？
自転車ならママチャリとかなのかなと
あと、自転車の事故って大多数は歩道上でなんだよね
確か？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:03:53.36 ID:???

>>420
別にケチるとかじゃなく、通勤、通学なら髪型を気にするとかあるだろ。
ファッションに合わないからとかもさ。
あと、あの形がエイリアンとか茸とか言って抵抗あるやつもいるし。

そういう考えに至らず、金銭問題に結びつけるのはなんなんかね？
格好に対する意識のない親父？
髪もないから気にしないのかね。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:08:07.60 ID:???

最近、長距離を走るようになり水分補給にボトルを購入しようかと考えています。
しかしショップで色々と物色していて思ったのですが、飲み口がどれもこれも硬いです。
これって走行中でも開いた状態にしておいてボトルゲージにセットしておくものなのでしょうか？
それとも飲む度に歯で呑口を上げるのでしょうか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:10:04.45 ID:???

被る被らないなんて個人の自由なんだから議論する必要すらないと思うんだが
プロテクターとかレーパンと同じだろ　勝手にしろよｗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:10:50.77 ID:???

止まって飲めよｗ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:11:07.27 ID:???

>>434
俺は歯で引く？けどな
それが正しい使い方かはわからない
まあ、開けっ放しにしといても漏れることはないから

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:11:56.93 ID:???

>>434
開けたままにして、口を付けずにボトルを絞るようにして飲んでる

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:14:08.96 ID:???

指二本の腹で引っかけて引き抜けばよっぽど固くなければ開くだろう

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:15:46.27 ID:???

メット被らないより走行中に飲もうとするほうがよっぽど危ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:18:28.70 ID:???

俺クラスになると蓋を取り外してコップで飲むときと同じようにして飲む

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:19:28.82 ID:???

チューブ刺しとけよ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:22:20.80 ID:???

>>433
「ファッションのため」なんてさらに酷いわ
法律上グレーなので片方ブレーキ外してたピスト厨の同類じゃねえかｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:23:33.96 ID:???

メットしないのがいつから法律違反になったんだよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:27:39.27 ID:???

当時はグレーだったっつってんだろｗ？2行の文章も読めないの？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:28:15.65 ID:???

走行中に飲み物飲んだら逮捕でいいだろｗ　危ないよ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:29:04.95 ID:???

当時っていつ？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:30:39.61 ID:???

数カ月前だろもう忘れやがったのかアホかこいつ
開き直るなら同類でどこが悪いと返せばいいものを無駄にプライドだけ持ちやがって

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:31:45.70 ID:???

メット被らないのはグレーですらないからこいつの意見は的外れ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:35:57.71 ID:???

>>448
いや、そんな話があった事を知らないので、忘れるもなにもないんだけど、何があったの？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:39:47.16 ID:???

ブレーキ片方外しは明らかに黒。
メットは義務無し。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:41:55.91 ID:???

・「脱法なので問題ない」
・「合法なので問題ない」
これは物事の理由としては本質的に同じ
（もちろん遵法という意味では異なるがここではそれを問題にしていない）

で俺は今回のケースでこの段階での遵法精神の度合い問題にしてない
それをクリアしたあとの
「ファッションのためにリスクを払う」
というところに噛み付いてるんだが

あ？気づいてなかったの？
的外れ以前に的が見えなかった？
ああ、うん、そう、だまってろ池沼が

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:45:02.23 ID:???

誤爆？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:46:53.57 ID:???

リアルで言うならまだしも、こんな場所でいくら噛み付いた所で相手の考え方を変えるのは無理。
ほっときゃいい。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:49:23.05 ID:???

はいはいスレチ、
ただ初心者に「メット付ける必要はない」と教える人間はどうかって思う。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:50:26.85 ID:???

立ちゴケするような運動音痴の人はメット被った方が良いね

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:06:07.30 ID:???

実際立ちゴケが一番メットの有り難みが分かる場面じゃないかな

ちなみに走行中に飲むのは片手運転になるから法律違反でしょ？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:06:43.94 ID:???

>>455
初心者はスピード出さないし無理な追い越しとかしないから
メットなくても危険性は低いけどね

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:09:47.16 ID:???

>>457
手信号も片手運転になるけどな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:11:01.01 ID:???

>>452
お前本当にバカだな

ファッションのためにメットするな、って言ってるんじゃなく、メットしないのは金なくて買えないだけの理由だけじゃない、そんな人もいるだろってことだろ、433の言いたかったのはさ

お前こそ文盲だろ阿呆が

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:11:10.53 ID:???

まじかよ俺の考え方とは逆だ。
ベテランほど、その場で出していい速度の限界をわかってて無理な追い越しもしない、でもメットはかぶってる。
一部の初心者は、とにかく出せるだけ速度出して無理な追い越しもしまくるもんだと。
まあ無理な追い越し云々は自動車ドライバーが自転車に毎日やってますが。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:11:34.09 ID:???

>>461は>>458に対して

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:12:02.66 ID:???

>>458
その代わり、注意すべきところに注意がいかないという初心者ならではの
リスク増なファクターもあるんだよ
脇道からの飛び出し等、もらい事故のリスクでほとんど変わらないものもある

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:18:40.77 ID:???

単に

ベテラン＝ある程度の年齢、守るものもたくさんある→慎重

初心者＝若いやつが多い、怖いもの知らず。失うものを考えない→無謀

って見えちゃうけどな
走ってるやつ見ると

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:20:37.86 ID:???

>>459
そこなんだよな
一定の時間ならいいのかね
傘さし運転なんかは完全に黒なんだけどね

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:24:22.21 ID:???

初心者というか、通学や街乗りにロード買ってみた学生とかにとっては
「見た目」ってかなり優先順位の上位に位置するだろうし、リスクマネージ語っても難しいだろうね

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:25:57.57 ID:???

手信号はよく言われる道交法上の矛盾でしょ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:25:59.18 ID:???

>>465
しかも、ハンドサインのほとんどは、事故多発地帯の交差点手前での片手運転になるからな
ドリンク飲むとかの場合は、当然リスクを考えてタイミングを図ってやるけど

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:26:36.55 ID:???

手信号で検挙されたなんて話聞いたこともないしね。片手運転は禁止されてるんだっけ？でも、手信号すると必然的に片手運転になる。
なので、警察官もその辺をわきまえてて、手信号出さないでも検挙しない。先進国では信じられないことだが、手信号の意味が理解できないドライバーも多いのがニッポン。
まあ、左折専用レーンの直進等々も含めて、日本の自転車関連環境整備の不備を示す例のひとつだよね。片手運転と手信号の関連については。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:27:26.33 ID:???

『手信号出さずに、検挙された話なんて聞いこともないしね』だった。ちょいと追記。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:31:19.34 ID:???

歩行者用横断歩道のすぐ横に自転車横断帯が引かれていたり、ああいうのも日本独特で、
実際に危険なので車道に沿った形でマークしようという動きも最近は活発だね。
自動車側からすれば、自転車が左折してそのまま行くのかとおもいきや、すぐ右折して自転車横断帯を行くので、そこで接触してしまいがち。
まあ自動車ドライバー側の教育が足りてない、ってのもあるんでしょうけどね。自転車は素直に自転車横断帯を進んでいっただけの話なんで。
そんなこんなで、東京では、そのうちそのようにマークするってことで固まったんだっけ？なんだかうろ覚えだわ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:36:34.34 ID:???

ヘタに手信号だすと、アホなドライバーが挑発と受け取っちゃうような国なのがニッポンだからねえ～・・・はー情けないわ。

>>467
法律は継ぎ接ぎだらけ、とはよく言われるけど、道交法もその例外じゃないってこと、自転車で道交法を意識しながら走っていると痛感するよね。
まあ継ぎ接ぎでもいいので、ちゃちゃっと安全円滑に自転車で往来できるよう、法律も道路等も整備してもらいたいもんだわ。
他の自転車先進国では当たり前のようにやってることをね。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:36:58.58 ID:???

>>471
長年の矛盾放置が生んだ歪みは、簡単には修正できないよ。
自転車は基本車道を走れと突然言い出して、すぐトーンダウンしたのがいい例。
それでも、少しずついい方向に向かっているとは思いたいね。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:42:07.37 ID:???

どうでもいいが
改行くらいしろよ馬鹿ども

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:51:31.06 ID:???

ウインカー付ければいいんじゃね？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:59:08.16 ID:???

まだ議論してんのかよｗ
万が一事故ったときに脳守りたいやつはかぶりゃあいいし、
俺は事故らねぇとかファッション()髪型()優先したいやつはノーヘルでいいだろ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 15:01:27.08 ID:???

メットの話はだいぶ前に終わってますが・・

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 15:02:09.38 ID:???

ボッシュートだな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 15:09:12.31 ID:???

どんだけメット好きなんだよｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 15:24:57.94 ID:???

まあ本当は手信号も覚えておかなきゃならない。車のウインカーの玉切れがあっても
その代わりに手信号をすれば問題は無いことになってるはず。
そのまま走り続けると整備不良車なので問題だが、突然の玉切れは起こる可能性はある。
そのときは本来はやらなきゃならない筈なんだけど・・・まあ実際はお察しのとおり。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 16:36:06.58 ID:???

傘差し運転みたいに長時間手を離すのが片手運転で、
手信号のような短時間かつ必要な操作は片手運転に当たらないって見解のようだ。
非現実的だが法律上はカーブを曲がり終えるまでずっと片手運転続けることになってるからね。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 16:45:25.23 ID:???

レースに出て、もし単独落車した際に、他の自転車を巻き起こんで壊させて
しまった場合って、弁償の義務が生じる？
応じなかったら民事とかありえるのかな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 16:47:13.27 ID:???

>>482
「弁償の義務」の意味がわからないけど、普通に民事じゃない？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 16:55:49.79 ID:???

ま、レースに参加している時点で自分も危険行為に加わっているわけだから
過失の割合なんて五分五分で相殺される
前でこけた奴に後から突っ込んで巻き添えくったとか横の奴が近すぎて絡んでこけたとか
それは全部車間取ってない後や横の奴にも責任の半分はある

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 17:00:11.49 ID:???

ニートだけど誰かロードくれお

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 17:00:49.32 ID:???

レース中落車前車に追突の過失割合5:5って体験談？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 17:01:38.11 ID:???

トレインも車間距離の詰めすぎって扱いになるかもね。集団走行もそういう扱いなのかも。
不慮の事故は誰にだって起こりうる。まあ民事で訴えるのは勝手にすればいいし可能だけど
事故の回避が出来ないほどの速度で、車間距離を詰めて走ってたほうに責任が無いとは言えない。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 17:04:07.71 ID:???

>>486
スポーツの世界ってのが大昔からそんなだぞ
サッカーやってて相手選手と競り合って怪我して賠償請求などするかよ
モータースポーツでも１００％相手の無謀な行為だろうと修理費は全部自前だ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 17:10:58.48 ID:???

レース関係ではよくそう言われるけど、程度問題で故意や著しい過失があった場合は
裁判になったときどうなるかはわからない。
一般的な意味での過失だったらお互い様になるかと。

誓約書の類があっても、常識を激しく逸脱した部分については無効になる。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 17:12:10.78 ID:???

市民レースで集団で軽い上りの最中に前の奴のタイヤにはすったのかぼてっとこけた奴がいて
再スタートすりゃいいのに何を思ったのかブチ切れてバイク投げて（コース外に）た無様な奴いたな

俺達観客で見てたけど仲間全員口を揃えて「そんな所を走ってるおめえが悪い」って口からもれてたよｗ
こけたのはさておき大切なバイクを再び投げて地面に叩きつけたってのが俺達の不評を買った
はするのが嫌なら先頭引けよボケって感じ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 17:29:56.95 ID:???

フロントのギアを小さい方にして、ペダルを逆回転させると、チェーンが緩んでここに当たってカラカラいいます

どうすれば治りますか？
http://iup.2ch-library.com/i/i0568217-1329553106.jpg

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 17:33:01.83 ID:???

治りません。仕様。

インナー＋トップ側は使わないこと

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 17:50:22.31 ID:???

5:5って自分のバイクは相手方の保険会社、相手のは自分ってこと？
保険に入ってる方が少ないと思うけど、支払いはどうなるんだ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 17:57:03.89 ID:???

>>492
そうでしたか

乗りはじめたばっかりで
インナー＋トップっていうのがよくわかりせんが...

ありがとうございます

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 18:01:58.27 ID:???

そっからはググって調べられるだろ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 18:04:03.13 ID:???

ピストの人はなぜ両手話運転してるの？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 18:05:23.98 ID:???

>>493
違う。両者とも半額ずつってこと。
相手の損害額が大きければマイナスになる。
相殺があるから、同額であれば金のやりとりはなく結局お互い自分のは自分でという形になるけど。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 18:06:05.68 ID:???

だから修理なんてものは全部自分持ちってこと　
モータースポーツもそう、サーキット走行の事故では保険は使えないよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 18:06:22.25 ID:???

>>496
ピストのスレで聞けばいいんじゃない？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 18:08:02.56 ID:???

>>496
手話のために両手使うんじゃね

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 18:14:58.74 ID:???

レースでもおりる保険なんかあんの？あってもそうとう高そうなイメージだけど
まぁ普通は悪質な場合はともかく相手の過失でも自分の自己負担だよね。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 18:21:18.07 ID:???

>>501
無い

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 18:37:48.69 ID:???

自転車だと耐久レースとサイクリングイベントしか参加したことないから知らないけど、
自転車でもレースだと誓約書書かされたりするもんなの？
モータースポーツやマリンスポーツはふつーに誓約書書かされるよね。
たとえ係員のミスが原因だろうと何があっても自己責任に同意しますと。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 18:44:17.60 ID:???

レース走行中の事故および落車は自己責任です

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:51:39.10 ID:???

レース出る人の自転車って50万越えが当たり前の世界かな・・・
貧乏人は怖くて出れないアルヨ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:02:25.06 ID:???

雨の日出なければ落車とかまず無いし

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:09:02.59 ID:???

保険の質問なのですが、先日ロードバイクを予約したところ
その店では保険は取り扱っていないと言われました。
各自で加入してくださいと。大きなお店なんですが・・・
みなさんはどうしていますか

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:09:37.29 ID:???

あ、事故などの保険のことです。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:11:08.66 ID:???

>>496
ピストじゃないけど俺も腰が痛いと両手放して体を垂直にしながら漕いでるよ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:12:05.34 ID:???

今日セブンイレブンの自転車保険入ったよ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:14:16.55 ID:???

>>510
そのショップでも、コンビニなどでと言われました。
ハウマッチでしたか？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:14:31.47 ID:???

>>506
アマチュアレースだと集団慣れしてない人が居たりすると
接触、集団落車なんてことがあるとかないとか

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:15:27.94 ID:???

>>506
この前、峠の下りで路面凍結してておもっきし楽者したよ。。
幸いウェアボロボロになったくらいで済んだが。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:16:14.94 ID:dKDy1uMv

スプロケ交換をしようとスプロケを外したまではよかったのですが
ホイールにスプロケを付けられなくなってしまいました。
時計回りに回しているのですが空回りしてしまいます。
もし原因がわかればお願いします

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:17:18.78 ID:???

>>513
ずいぶんと楽しそうだなｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:17:31.68 ID:???

>>514
スプロケ外しが必要

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:18:01.74 ID:???

>>511
専用スレでどうぞ

自転車の保険総合スレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322446094/

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:19:15.87 ID:???

>>516
いらねえだろ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:20:27.73 ID:???

マジレス

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:21:52.99 ID:???

>>518
ごめん脊髄反射でレスしてしまった

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:22:36.98 ID:???

スプロケ外す時は順番を完璧に覚えないと大変なことになるって言われたでしょ！

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:30:51.65 ID:???

ロックリングスペーサー忘れてガッチャガチャになった思い出

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:31:23.61 ID:???

>>514
情報不足。
新旧のスプロケの型番は？　元のスプロケは付くの？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:36:46.83 ID:dKDy1uMv

>>523
>>522の通りガチャガチャ鳴ります
新ティアグラ4600で旧アルテグラ6700、いづれも12－25T
アルテグラ6700は新ホイールに付きました

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:40:03.33 ID:???

まさか4600にスペーサーかましたとか。。。

526 ：514：2012/02/18(土) 20:41:47.01 ID:dKDy1uMv

もしかして旧ホイールにはローギアの内側に透明のガード？
みたいなやつがついてたんでそのせいでしょうか？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:46:37.79 ID:???

関係ない

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:52:35.35 ID:???

おまいらもっと解決アイデアどんどん出してってあげてよ(´・ω・｀)

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:55:12.57 ID:???

最近はほとんどないから違うとは思うが、10速専用フリーにつけようとしてないよな？
4600は10速専用フリーには入らない。

530 ：514：2012/02/18(土) 20:55:29.24 ID:dKDy1uMv

9枚で締めてみたら締まりました。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:57:37.28 ID:???

>>528
情報小出しにするからだろ、解決出来ないのはw

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:58:21.88 ID:???

一度スプロケ外してロックリングだけ付けてみ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:59:28.89 ID:???

10速専用のホイールにつけたか、8速以上のホイールだけどCS-6700のスペーサーを残したままになってるか、
どちらかじゃね。

534 ：514：2012/02/18(土) 20:59:55.82 ID:dKDy1uMv

実はスペーサーが隠れてました、すみません。
みなさん、ありがとうございました。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:02:05.91 ID:???

よかった、解決したんだ(*´ω｀*)

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:02:41.63 ID:???

俺のおかげかな

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:03:06.05 ID:???

いいやつらだなーっ！(号泣)

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:52:19.25 ID:???

私、受付嬢しているのですけど、いつも来るメッセンジャーの殿方に恋をしてしまいました。
彼のレーパンのモッコリを見ると私…濡れてきちゃって仕事が手につかなくなります//
私、どうすればいいでしょうか？///

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:59:37.16 ID:???

>538
http://www.d-unicharm.jp/site/product-all.html

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:04:27.21 ID:???

>>538
おむつして寝ろよおっさん

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:13:30.84 ID:???

>>539
茶フイタwwwwww

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:22:49.13 ID:???

Y'sロード行ったら、「自転車は１にホイール、２にタイヤ、３、４がなくて５にホイール」
なんて書いてあったんですけどまじですか？
フレームはそんもんなの
だったら安物完成車買ってホイールとタイヤだけいいものにしようかと思うんだけども。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:24:04.38 ID:???

訂正
５にフレーム
です

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:24:31.68 ID:???

1はタイヤ、乗り物なら全部共通

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:25:57.01 ID:???

>>542
フレームの違いはなかなか判りにくい物だからね。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:26:07.15 ID:???

高いタイヤは乗り心地もいいと考えてよいですか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:29:58.94 ID:???

>>546
それは違うと思う

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:30:58.26 ID:???

へーやはりタイヤが一番なんですね！
ホイールはわかりづらいのか…高いのに

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:32:32.42 ID:???

また間違えた…orz
フレーム。同じ素材ならジオメトリは大差ないってことかしら

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:34:19.38 ID:???

>>548
ホイールもタイヤに次いでわかりやすい部位の一つだよ。
他はブレーキも結構変わるね。
峠道の下りとか、ブレーキを頻繁に使う場面で走る時なんかは、
コントロールしやすく良く効くブレーキだと肉体的・精神的疲労が全然違うね。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:42:40.82 ID:???

ドリンクについて質問です。
一時間弱の峠のＴＴに持ってく場合、カロリー高めのドリンクだと疲れても復活出来る？
吸収出来ずに意味ないかなぁ？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:49:20.64 ID:???

スタート前にキッチリ食うんだ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:51:02.89 ID:???

>>551
理想はカーボローディングをして補給食無しで乗り切る。
ホントに1時間弱かつ連日じゃなくてその日だけならレース中は無補給でも行けなくはない。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:54:31.76 ID:???

空気って１日一押しするのですか？
みなさんちゃんとやられてるの？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:59:41.43 ID:???

>>554
やってるよ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:04:11.06 ID:???

>>551
乗鞍とかの短いヒルクライベントでは補給一切無しの上位成績者が多い

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:04:15.66 ID:???

>>549
ちゃんとしたメーカーが出荷しているフレームでよっぽどフニャチンフレームじゃない限り
素人の足じゃしならせることは難しいんだよ
普段使いの頑丈さを求めないならホビーユーザーくらいならもっと軽く薄くてもいいし
入力と剛性のバランスとれてはじめてフレームの設計の意味が出てくる
フレームは3000CCのエンジンに耐えられるけどリッターカー以下のエンジンしか持ってない
なんて人がほとんどだから軽さくらいしか恩恵を受ける所がないんじゃないかな

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:09:59.27 ID:???

>>556
所詮一時間だからな。どう考えても普通に補給なんか不要

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:44:28.36 ID:???

10万で買った安物ロード乗ってますが、ホイールを買えようと思う。
WH-6700ってのがコスパいいみたいですが、ホイール替えただけでスピードって
かなりかわるもんですか？あと6700が良いかどうか教えてください

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:45:34.47 ID:???

ホイールの振れについて質問です。

タイヤをつけていない状態では目視できる振れはないのですが、
タイヤをつけて空転させるとタイヤにわずかに歪みが出ているのが確認できます。
このくらいの歪みなら気にしないでよいものでしょうか？
それともホイールの振れとして対処すべき問題なのでしょうか？
教えてください。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:49:15.29 ID:???

タイヤが歪みが出ている？ホイールが振れてるのと、タイヤが歪んでるのは別の話だが・・・

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:50:19.14 ID:???

>>560
それはホイールは関係なく、タイヤが振れてるだけだよ。
手で潰せるくらいまで空気抜いてタイヤ揉みまくってから空気入れたり、チューブ入れる所からやりなおせば直る可能性あるね。
稀にタイヤ自体の精度がイマイチで、何やっても振れちゃう物もあるけど、その場合は気にしないか交換かな。
気にしないで使う場合は高速走行時に変な振動が出たりするので注意してね。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:54:05.64 ID:???

>>559
現状鉄下駄なら加減速や登り坂が楽になるから平均速度は上がるはずだよ。
一瞬の最高速は大差無いかもだけど。
6700は同価格帯なら良い物だと思うよ。
俺も通勤車に使ってるけど特に不満は無いね。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:55:56.88 ID:???

そりゃチューブの腸重積かも？　オー怖い

565 ：560：2012/02/19(日) 00:07:14.92 ID:???

空気を抜いてモミモミしたりしてみます。
ありがとうございました。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:30:09.21 ID:???

>>542
そんなもんだよ。自転車は１にタイヤ、２にホイール、３、４がなくて５にフレーム、コンポはその次～。
だからそこそこの完成車＋いいタイヤ＋いいホイールはかなりコストパフォーマンス高い。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:48:54.79 ID:???

WH-6700ってどこで買ったら安い？　やっぱ海外通販？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:57:29.28 ID:???

>>567
そんな聞き方をする人が、海外通販で買ってトラぶったときに対処できるかい？
安いところは英語オンリーだったりするわけだが。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:59:33.19 ID:???

好きなとこで買え。俺はガイツーとかさ○とか安いの知っててあえてなじみのショップで定価で買ったがなー。
トータルで考えたらそっちのほーが色んな意味でお得だったから。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:01:26.70 ID:???

安全の観点から言えば車輪が付いた乗り物で一番重要なのはブレーキだけどな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:04:16.69 ID:???

対処うんぬんの前に知らなきゃ始まらないから聞いてるのに　んもぅ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:06:15.77 ID:???

>>571
逆ギレか、帰れ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:07:21.18 ID:???

まれに見るクズだな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:10:50.07 ID:???

逆ギレ以前に教える気無いだろ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:11:35.63 ID:???

>>567の面影は今どこにｗ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:15:10.33 ID:???

質問に対してお前は海外で買えるのかと返されたらムカつくだろ
素っ頓狂な返し方されたから抵抗したら逆ギレ扱いだ

どっちが理不尽なのかねえ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:16:34.18 ID:???

>>576
>>572

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:22:43.54 ID:???

人に喧嘩売ってごめんなさいが先だろ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:24:13.39 ID:???

>>578
いい加減にしろや、消えろカス、荒らすな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:24:51.03 ID:???

いい加減にするのはお前だろ　びびってんじゃねーよｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:25:39.35 ID:???

答えようと思ったがやめて正解
以降スルーで

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:26:34.37 ID:???

答えてもらえなくて～終～

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:29:38.95 ID:???

恋のダイヤル6700

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:29:46.76 ID:???

お前らが立場が上目線なのがまずムカついてんだよな
だから最初に喧嘩ふっかけてきたんだろ、まずそこから改めろ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:30:06.76 ID:???

必死だねぇ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:32:40.54 ID:???

この茶化してる奴よくいる屑野郎か　こいつのせいかよ馬鹿馬鹿しい

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 02:09:27.57 ID:???

2chで聞いてる限り一生解らないと思うよ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 02:10:41.03 ID:???

このスレ全否定かよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 02:37:41.76 ID:???

フルクラムレーシング7リアだけ売ってるとこないかな？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 02:57:30.47 ID:???

前後買ってフロントをオクに出すかショップに直接交渉してリアだけ売ってもらうか

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 03:51:30.30 ID:???

BBのねじ切りの失敗を避けたいからプレスフィットBBが流行りだしたときいたが、
予めねじを切ったBBシェルでフレームを作ることはできないの？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 03:53:31.03 ID:???

接着工法ならともかく、溶接なら熱による歪みとか有るかもね
そういう理由より要は加工コスト自体の問題だと思うけど

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 03:58:26.27 ID:???

と言うか、金属パイプ時代は最後にねじを切った方が楽だったから。

カーボンになると別途金属パイプを仕込むのはかなり面倒
強度の問題があるから設計の制約も大きい

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 04:07:13.77 ID:???

BSCの場合は左右から正逆両方のタップ立てを
芯がずれないように正確にやらなきゃならんから加工精度が要るしな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 04:07:23.54 ID:???

なるほど
こんな時間にありがとう

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 08:13:37.70 ID:???

白いフレームのロードなのですが、時間が経ってチェーンステーの保護シールが黄ばんで目立ちます…orz
透明のキレイなものに交換したいのですが、粘着力が高くて剥がすと塗装を痛めてしまいそうで怖いです。
キレイに、簡単に剥がす方法はありませんか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 08:22:05.13 ID:???

塗装を痛めるってのをどのレベルで言っているのかわからんが、自分のハートを強くした方が人生楽しいと思うが。
溶剤使えば多少は痛めるしね。
俺はその程度気にせず剥がすな。
白く塗ったら？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 08:25:49.15 ID:???

>>490
「はする」て何？方言？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 11:27:34.34 ID:???

１にタイヤの件で質問したものですが、みなさんお答えありがとう。
いいタイヤにして違いを味わってみます。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 11:34:00.15 ID:???

ｇｇｒｋｓ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 13:11:28.03 ID:???

斜る

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 13:13:12.15 ID:???

>>596
ちょっと大きいサイズのカーボン柄のガードでも上から貼ればいいじゃない

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 13:23:00.00 ID:???

ハウッスラない

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 13:29:03.00 ID:???

ヘルメット付けろってうるさい奴は

両肘両膝にプロテクター付けてる奴にお前もプロテクター付けろって言われたら

うるせーなこいつ、んなもん自由だろって思わないのかね

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 13:32:07.06 ID:???

>>596
温める

夏場にやると異様に楽

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 13:38:54.54 ID:???

>>604
　走行に邪魔にならなくて軽くて蒸れなくて安全性の良い物があったら是非紹介してくれ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 13:59:55.09 ID:???

え？ｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 15:07:57.17 ID:/JBG71oz

３ヶ月前にとある３０年以上営業してるショップでロードバイクを買った。
ただ乗ってるうちに俺に合っていないのでは？このお店は実は技術がまるで無いのでは？と思えてきた。
俺は騙されているのではないかと思えてきて相談したい。
あってないならマジで売り払いたい。
ロードバイクは快適って言われて買ったけど正直ママチャリの方が数倍漕ぎやすい

こう言う症状が出てるんだけどこれはプロ的にどうなのか聞いてみたい。
お店の特定とか自転車うｐは勘弁。仕事上で付き合いがありバレると非常にまずい。匿名で相談したい。

・サドルがちょっと上向きに設定されてる。
個人的にはプロのバイクを見ていてもサドルが上向きなのを見たことがないんだけどどうなのか？
ちょっと男性器のたまの部分が圧迫されてる感じでなんか違和感があるけどお店的にはこれでいいといわれる。
サドルが前過ぎるとずり落ちるからよくないって言われた。

・腰が痛くなる。なんか重心が後ろで手はすごいまえのめりなんか違和感がある。
個人的にはサドルに腰掛けて手は添えるだけってプロの動画を見てると思うんだけどどうなん？
フレームから選んで自分に合うというやつってのを買ったんだけど前のめりすぎて手に負荷がかかる。
手がすげえ疲れる。
自分１７３CM　フレームサイズ５１　１７３～１８０CMくらいまで対応って書いてある。
ただショップが自分に合わせたから大丈夫と言う。
※５３というフレームもあるけどそれは１７５CMくらいからって書いてあるので５１を買った。

・シートの高さはペダルを下に踏み込んだ時に少し膝が曲がるくらいって言われた。
ただそのポジションにすると男性器が圧迫されて凄く漕ぎにくい。
左右にブレるか足をヤンキーみたいに開かないと漕げない
２センチくらい下げないと快適に漕げない。
どういうポーズでみんなあわせているのか知りたい。
交差点で自転車を降りずに片足で支えて自転車を斜めに保ってる状態が出来るのは２CM下げたくらいの位置。

どうなん？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 15:13:51.12 ID:/JBG71oz

ハンドルの棒上に行く位置・高さを変えたいんだけど棒がそれ以上なくてコレ以上上に行かないようになってる。
さいしょからこうなってるのは普通なの？
自分のはコンフォート系ロードバイクではない。
かといってクロモリなのでレース向けではない。
個人的にはもっとハンドル位置を高くしたいんだけど最初から限界まで来てる。はみ出てるパーツもない。
お店に聞いたらフォークとかは切ってないって言われてる。
これはステムと言われるパーツを交換すれば解決する問題？
そういう問題じゃなくてそもそもフレームが身体にあってない？
騙されてるんじゃないかっておもうと不安でマジ吐きそうなんだけど

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 15:20:43.61 ID:???

>>タマタマが
骨盤立てて（寝かすにしてもタマが痛いのは寝かし過ぎ）

>>腰が
柔軟と腹筋背筋、あと慣れ

>>サドル下げたい
膝開かないと漕ぎにくいのは本来サドルが低い場合の症状
とりあえず骨盤立てる

ショップのひとは基本的に間違ってないと思うが根本的な所で一つ嘘がある
ロードバイクはただ乗るだけなら快適ではありませんあしからず

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 15:20:55.10 ID:???

>>609
アヘッドかな？
角度のついたステムに変えるか、ステムハイライザーなるコラムを延長する部品を噛ますか、かな。
俺の知る限りの話だから、全てがそうとは限らないと思うけど、
店に入ってきた時点では不必要なほどコラムが長いままで（フレームサイズの違いやユーザーの好みに対応させるため）、
それを適当な長さに切る作業は店でやるケースが多いと思うんだけどどうだろう。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 15:21:17.40 ID:???

　　　　　::|　　　　　/ヽ
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613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 15:21:36.06 ID:???

何見てんだコラ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 15:25:47.20 ID:???

>>608
レスそのままお店にもっていけマジで

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 15:30:47.74 ID:???

>>608
とりあえずタマキンの辺りが気になるみたいだから
自分で水平～前下がりに色々調整して乗ってみりゃ良いじゃん

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 15:35:00.99 ID:???

>>608
シートポストの高さ調節とサドルの調節も出来ないなら死んだほうがいい

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 15:35:50.68 ID:???

お前らって冷たいよな

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 15:39:37.07 ID:???

>>617
ん、残件？
どのレス？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 16:03:26.98 ID:???

ハンドルって自分に合った奴を買った方がいいですかね？
買った時に付いてきたやつをずっと使ってますが若干違和感が

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 16:09:22.14 ID:???

>>619
違和感あるなら変えてみたらいいと思うよ。
ただ自分に合ったハンドルを探すのもなかなか難しいけどね。
店でハンドル単体を握って気に入っても、実際に取り付けて乗るとイマイチだったり。
でもまぁ違和感を残したままにするのはあまり良くないから、何本か試す覚悟で探してみるといいね。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 16:15:02.75 ID:???

完成車のハンドルは、海外ブランドのは特に、日本人には幅が広すぎる場合が多い。
超重量級が多いのはホイールやシートポスト等と同じ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 16:19:27.23 ID:???

ハンドル幅は広めを進める傾向があるな。

狭いと坂で困るが広い分にはあまり困らないから？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 16:44:20.72 ID:???

>>608
>正直ママチャリの方が数倍漕ぎやすい
その通りです、貴方の感覚は鋭い（100年前の自転車も皆ママチャリ風です）
ロードはママチャリよりも早く同じ時間で楽により長距離走りたいという人間
のあくなき欲求から生まれたものです
風圧を低減するためのキツイ前傾や足を着き難いサドル高などはこの欲求に基
づき運動効率を高めるため考え出されたものです
適当に折り合いをつけてロードを楽しむことをお勧めします

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:02:30.14 ID:???

>>608
サドルは水平が基本だけどその他はまあ普通だな
決定的にフォームができてない、筋力不足な気がするがこの文章だけでは判断できん
ショップの走行会とかあればいってみたら？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:20:58.72 ID:ffL/Iac5

脚力や肉体改造も伸び悩みモチベーションが下がりまくりです
どうしたらいいですか・

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:23:31.46 ID:???

停滞期を突き抜ければまた伸びるよ？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:26:04.15 ID:???

俺もタイム的にはダダ下がりだよ・・・
冬は本能的に脂肪を蓄えてしまうし、ウェアも厚着で重くなるし、寒くておっくうで
走らないと筋肉落ちるしな。
なんかパーツでも新しくすると、とりあえず簡単にモチ上がるな。
以前使っていたパーツに戻して、検証するつもりで乗ってみるのもいい。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:36:26.15 ID:???

ランニングとか水泳とか登山とか
季節ごとに他のスポーツと掛け持ちでやるのが良いかも

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:48:47.80 ID:???

>>608
体重も書いて

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:59:14.15 ID:HiOwYiBa

チェーンが切れたときの為に
ピンとチェーン切りを買ってきました。
あとチェーンのコマも必要ですか？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:03:37.53 ID:???

つーか店のフィッテングなんて店主の前では人間関係を円滑に進める為、
へーそうなんですかーと言われるがままにして店から１００Ｍ離れたら
全部自分好みに調製すればいいじゃん
定説が全て正しいとは限らない自分が一番楽で速いポジションが正義

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:13:32.68 ID:???

スポーツカー買って家のファミリーカーより乗り心地が悪いとか
後ろが見にくいとか窮屈だとか腰が痛いとかクラッチが重いとか
まずこの車おかしいとかショップがおかしいと思うあたり考え方がでてるよね

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:25:48.05 ID:/JBG71oz

>>610
ありがとう。参考にする。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:35:00.20 ID:/JBG71oz

>>611
そうです。アヘッドタイプです。
角度はまったく思いつきませんでしたね。盲点でした。
お店のアドバイス通り最初のは安物ということで交換しました。
ヘッドセットもクリスキングとか言う会社のが良いらしいのでそれにまるごと交換しました。
正直言うと最初からついていたものとの差があんまりわからないです。
あとデザインが丸くてあんまりデザイン的に好きじゃないです。最初のカクカクしていたほうが見た目的には好きです。

交換したステムは最初からついていたものとほぼ同等でまっすぐです。
最初のと色だけが違う感じの差です。
長さも高さもほぼ最初と一緒です。長さも１２０ミリというやつです。
角度以外では前のめりが大変ということは１２０ミリが長すぎて身体にあってないということは無いですかね？
みなさんどれくらいの長さのを使用されてるんですかね？
おみせに聞いてもそんなもんだよと言われます。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:36:50.61 ID:???

>>608
ほぼほぼ自転車屋は間違ってないな。
説明が足りなかっただけ。
608に書いてあることは、ロードに乗り換えて
多くの人が最初に感じることだと思う。

俺は未だに、ちょっと遠乗りするとケツと股間が痛くなる。
修行せねば。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:37:48.91 ID:ffL/Iac5

>>626,627,628
ありがとうございます

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:38:34.67 ID:???

>>630
出先でのチェーントラブルのことを想定しているのなら、最悪RDのプーリーを通さずに
チェーンリングとスプロケのあるギアを直結して帰ってこれるので、コマは携行しなくても
対応できる。

自宅でのメンテを想定してるのなら、スペアのチェーンを準備しとけばいい。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:40:58.96 ID:/JBG71oz

>>611
角度のついたステムに変えるか、ステムハイライザーなるコラムを延長する部品を噛ますか、かな。

フォークのパーツが最初から設定されてた時から限界まで上まで来てる感じなんですけど
上にパーツが突き出ていなくても伸ばせるものなのでしょうか？
黒いリングが2個すでに挿入されている状態です。
簡易図
↓
ヘッドのキャンプ　上から突き出るフォークの余りとかパーツとかは無し。ほんとに密着状態。
ステム本体
スペーサー１
スペーサー２
フレーム本体
ヘッドセット下のパーツ

こんな感じです
クビ長族みたいにスペーサーがすでに２個入ってます。
お店はフォークとかは一切切ってないそうです。
工場出荷状態でこんなものなのでしょうか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:44:31.71 ID:/JBG71oz

>>616
シートはできますよ。サドルは４つくらいネジがあるので正直まだやり方がよくわからないです。
お店に言ってもこれは素人がいじるものじゃないと言われてやり方を教えてくれません。
今度他のお店に持ち込んでみます。

みんな常に調整する工具って持ち歩いてるんですかね？
アキバの事件があってからちょっと工具とかそういうものを持ち歩くのが怖いです。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:51:59.82 ID:???

>>634
ハイライザー使うより、とりあえず角度のきついステムに変えたほうがいいかもね。
ハイライザーは継ぎ目が増えるわけだから剛性低下や異音発生等の可能性があるから、
ステム変えても駄目な場合の最終手段って事で。
んでステムの長さについては、120mmなら標準的ではあるものの、自分に合わないと感じるなら変更してみたらいいと思うよ。
標準値というか、他人の数値を参考にするのは意味無いしね。とにかく自分に合えばいいだけだから。
角度や長さの違うステムを買う場合は安い奴でいいからね。また変更する可能性もあるから高いのは勿体ないし。
試行錯誤してポジションがバッチリ決まったらお好みで高いの入れたりすればいいね。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:53:22.40 ID:???

>>638
全てがそうではないけど、工場出荷状態でそんな感じの物もあるよ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:54:51.67 ID:/JBG71oz

>>623
ほんとですか？マジで言ってる？冗談ではなくて？
もしそれが本当なら正直来月にでも売りたいです。
８０万近く掛けてママチャリより劣るって単なるゴミじゃないですか。

ママチャリって高くても電動以外なら１万～３段ギアつきで３万くらいですよね？
ロードバイクの快適性がそれ以下って本当ですか？ちょっと信じられないです。
みんなすごく苦痛なのに我慢して乗ってるんですか？

２ｃｈ特有の釣りとかではなくてですか？快適に乗る方法は無いのでしょうか？
ちょっと信じられないです。ロードバイクって２，３万の買い物じゃないですよね。
自分は２年分の貯金を下ろして買ったほど高かったんですけど。。。
みんなそんなに頑張って無理して乗ってるってこと？
早くてよく進むから、快適だから乗ってるんじゃなくて？？？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:56:17.96 ID:/JBG71oz

>>624
多少メタボに近いのは認めざるを得ませんね。
一番上まで膝を上げるとちょっと脂肪が邪魔するのは否定出来ないです。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:57:16.80 ID:/JBG71oz

>>629
７８キロ。１７２か３センチです。髪型で若干変動します。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:58:44.94 ID:/JBG71oz

>>631
間違ったポーズで乗ってると身体の各パーツを痛めると聞いてプロであるお店に素直に従ってます。
最近ちょっと不信感が出てきてます。おおよそあってると書く方もいるのでなにが正しいのかよくわからないです。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:00:14.90 ID:???

>>642
どっかに行け。ゴミ虫。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:03:24.37 ID:???

>>642
優劣じゃないでしょ。
用途や好みに合うかどうかってだけで。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:04:44.43 ID:/JBG71oz

>>641
クロモリバイクではよくあることなのでしょうか？
フォークを切って気に食わなかったら買い替えしか無いとお店に言われました。
フォーク単体での販売はしてないそうです。
なので切ってからフォークが気に食わない＝ロードバイク買い替えと言われました。
フォークを最初から切ってないのにあっていないものを買わされた可能性は無いんですかね？
在庫処分とか。考えれば考えるほど気分が滅入ってくる。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:09:39.40 ID:???

>>648
自転車のメーカー・モデル名は？
クロモリかどうかは関係ないね。
単体販売はしてないって言うならしてないんだろうね。
標準とは違うフォークへ交換する場合、現在のコラム長を測り、
それよりも十分に長いコラムが付いたフォークを買えばいいね。（コラム規格、コラム径、肩下寸法、オフセット等にも注意）

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:11:29.80 ID:???

ロードがどんなものかもわかってないのに
いきなり80万のクロモリ()ってどんなんだｗ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:13:42.97 ID:???

わからないならエントリーバイクから始めればいいのに・・・・・

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:18:21.39 ID:???

これ釣りでしょw

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:23:48.34 ID:???

よくわからない物にポンと80万出せるなんて素直に羨ましいな
バカだけど

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:27:58.81 ID:???

id:jbg71oz
って本気で言ってるのか？

俺も最近ロードを買ったｱﾗﾌｫｰだが姿勢を調整したりしながら合わせて行き、徐々に慣れてきてる様な感覚に一喜一憂してるし工具やパーツを買って脳内ﾓﾙﾋﾈﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾊﾞだけどなー。

貴方は欲しくもないモノを買わされて後悔してるだけなんじゃないの？

もしくはロード嫌いな人間の釣りか。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:28:29.11 ID:???

>>642
例えば車で、ウン千万かけたレースカーなんて競争という
用途以外では乗りにくいだけのゴミですよ。

ロードなんていうものはそういうレース用車なんで金掛けたから
ママチャリのように快適になるってもんではない。
金を掛けて得られる変化の期待する方向性を間違っている。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:30:50.45 ID:???

ロードを買った目的である「快適かさ」ってのはあくまでも
「長距離レースで１秒でも早く他者よりゴールするため」に必要な快適さなんだよね。
同じ距離の長距離レースをママチャリで走るとママチャリの方がずっと疲れる。

柔らかな快適さだけを追求したらロードではママチャリのフワフワ感覚には絶対にかなわないよ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:31:44.82 ID:???

×「快適かさ」
○「快適さ」

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:33:54.66 ID:???

>>596
古いステッカーはドライヤーで温めてからやると綺麗に剥がせますよ
これは昔オートバイ屋さんに教わった方法です

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:34:47.07 ID:???

>>655-656
カリッカリのトップモデルならそうだろうけど、実際、エントリーからミドルクラスまでなら
そこまで尖ってもいないし、ママチャリよりも快適だと思うけどな、トータルで見ると。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:35:17.15 ID:???

初心者の自分はフォームがなってないのは承知してるから、
教科書通りのセッティングにして、体をならしていきたいけど、
どれが正しい情報かわかんないんだよね。
知らずに買った本がエンゾ本だったり。。
チラ裏スマソ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:35:40.73 ID:???

>>656
おいおい本気か？

100kmレベルになるとママチャリは苦行だよ。
ロードの方がよっぽど楽。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:36:24.12 ID:???

>>660
どれかひとつだけが正解であとは間違いってことでもない。
いくつかの方法（論）があって、自分に合ったものを選ぶ感じの方が、多分うまくいく。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:36:40.76 ID:???

ガチガチではねるようなレーサーでも、
それを快適に思ってしまうのも好みなわけで。
乗り味。
どんな味が好きか。食べたいか。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:37:40.51 ID:???

>>654
死ねよ半角産廃糞爺。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:40:28.97 ID:???

>>659
ある程度乗った後ならそうだろうね。

でもママチャリ以外乗ったこと無い奴が乗ってママチャリで走れる度の距離＆速度で
走るのに快適になるスポーツバイクなんて存在しないんじゃないかと思う。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:41:26.82 ID:???

>>661
>>656を良く読んでね

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:45:24.52 ID:???

>>665に同意
最近のロードが快適じゃないってのはまるっきりの初心者だから出てくる勘違いだと思う。
あとロードの本来の用途を全く知らないで買っちゃったんだな、ちゃんと調べてから
買い物すればよかったね、としか言えない。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:45:38.76 ID:???

ロードなんてそもそもママチャリが遅いとか重いとかギアが低すぎるとか
そんなことを思う奴以外が手を出すべきもんじゃないと思う。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:49:11.03 ID:???

今の精神状態で2ちゃんで質問しても何の解決もせんだろ
まずは落ち着いてお医者さんにでもかかりなさい

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:49:59.80 ID:???

何がどうなってこんなアホな話になってるのかしらないが、
元の質問者が納得したならこれ以上続けてもしょうがないんじゃね？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:50:32.20 ID:???

>>608はどちらかといえばロードよりもすっげえ太いタイヤと前後フニャフニャサスペンションの
MTBを買ってタイヤの気圧を指定圧のギリギリ下限まで入れて乗る方が合ってそう

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:51:24.99 ID:???

俺がロードを買った理由
①かっこいい
②あの低いフォームで走りたい
③STIレバーでカチカチしたい
④ママチャリでペダルをグルグル沢山回すのはやだ

長距離走るとかそういうのは興味ないっていう人は
ここ見てたらほとんどいないような気がする

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:51:59.46 ID:???

ロードが気に入らなくてクロス買い直す人が多いのも事実
楽しくなる前に諦めちゃうみたい

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:53:52.63 ID:???

走ってる間に「俺の体、ペダルを一回転するたびに鍛えられてるぅ～！♪」とか思える人じゃないと
一日150ｋｍも走れんよ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:54:40.41 ID:???

商品レビューやブログで
新品チューブが空気入れてすぐバーストとかあるけど
チューブの不良品てのは結構あるもんなの？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:57:15.54 ID:???

俺は荒れ地でもどこでも走れるMTBからスポーツ自転車に入ったが
その後はタイヤが太いままが良いからMTBのままドロハン化
その後はスピードも出したくなってシクロクロス
そしてようやくロード
最近TTも買った

走ってたらいつの間にか走る目的も変わっていたわｗｗｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:58:50.99 ID:???

シクロクロス楽しそうだな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:59:04.39 ID:???

>>675
あるよ
特にバルブの付け根が剥離する症状が多い
バーストの他の原因は自分のミスがほとんど
パンクは別

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:59:18.70 ID:???

>>597 >>602 >>605
参考にさせて頂きます。ありがとうございました！

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 19:59:27.58 ID:???

TTポジションで尿道痛くない？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:00:25.41 ID:???

諦めたら終わり
そうだ！終ろう！

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:00:47.77 ID:???

>>674
そんなこたぁーないよｗ

>>675
不慣れな人が挟んでバーストさせたのをチューブの品質のせいだと思い込んだり
する分もあると思う。つまり実数はもっと少ない。
携行するスペアチューブは、問題ないことを事前に確認してるものにはする。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:01:35.63 ID:???

骨盤を立てて前傾ってどうやればいいかわかりません。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:01:53.64 ID:???

>>675
チューブの不良はたまにあるけどピンホールやバルブ回りの不良が主
バーストする場合はチューブが原因でなく作業ミスが原因の場合がほとんど

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:02:25.48 ID:???

背中を丸める

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:03:22.74 ID:???

>>676
MTBのドロハン化って高くつく？
自分もポタリング用にそういうの欲しいわ
ハンドルだけはバーハンは好きじゃないので

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:05:16.89 ID:???

>>683
腕を立てて手首に力入れなければ垂れ下がることなく傾くだろ？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:05:33.83 ID:???

>>683

　　　？　←こうすればいいんだよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:06:21.12 ID:???

チューブの件、どうもありがとう

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:06:41.30 ID:???

MTBってトップにいれてもやっぱりあんまりスピードでないようなギア比になってるの？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:07:01.27 ID:???

>>683
判断力がない初心者のうちはそういった言葉にとらわれて余計おかしなフォームになることが多い
自転車の世界は非常にレベルが低く本や雑誌は当てにならないと思ってて下さい

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:12:47.20 ID:???

>>690
そんなことはない計算すると十分速いことがわかる
前44t÷後11t×100回転×2m周長×60分=48km/h
これを平地で回しきれるならかなりのものでしょう

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:13:01.85 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1329556305/4
このAAが分かり易いよ

694 ：676：2012/02/19(日) 20:30:34.26 ID:???

>>686
あの改造はちょっと高くつくね
ハンドル、レバー、ブレーキ引きしろ変換器、etc.
個人的にはポタやツーリングなら安いシクロクロスを買うのが一番お勧め出来るよ
スピードもかなり出るし走破性も高いし軽めだし、
ロード用スリックタイヤへの交換も700cで迷いは少ない

こっちも参考にどうぞ
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル9■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314452062/

695 ：676：2012/02/19(日) 20:37:36.03 ID:???

>>677
シクロクロス楽しいよ！
特に今の雪が積もる時期は最高だね！

>>680
ロードと似たような感覚でDHポジションをとると尿道はマジで痛くなる。
俺自身、TTはまだ初心者だからかもしれないけど。
だから最近はすげぇへんてこな形をしたサドルが幾つか出てきてる。
先端にクッションが山盛りされたサドルや
穴あきサドルの先端がバッサリ切り落とされた形のサドルとかね(真上から見た形→凹)

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:38:32.35 ID:/JBG71oz

>>649
店員もネットやってるらしいのでちょっと具体的なモデル名とかはご勘弁を。すいません。
あまり売られてないものらしいので特定されるのいやですので。
交換品とか色が本体と違うのとか耐えられないので考えてないです。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:40:16.65 ID:???

683です。みんなありがとう。
多分猛烈に前に重心きてる。腕、肩、首、腰が痛い。両手を離すなんてありえない。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:41:23.04 ID:???

>>686
モンスタークロスおすすめ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:45:00.80 ID:???

クロモリで80万とかあるのかｗ？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:45:29.90 ID:???

バレたら困るなら質問とかしてんじゃねえよ。そうやってメーカーやモデルを隠す奴ほど
情報チマチマ小出しにして無駄に時間を取らせた上で満足しないで暴言はいて逃げる。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:45:59.98 ID:/JBG71oz

>>650
お店では試乗はおろか、売り物のバイクに触ることもNGでしたよ。ポップにもそういう注意事項書いてありましたし
店内にすでに販売したお客さんのバイクもいっぱい置いてありました。
プロショップはみんなこんなものではないのでしょうか？
単価がすごい高いのでそういうものかなと思ってました。盗まれたらお店も大変だもんねと思ってました。
店内に試乗できるバイクは１台もなかったですよ。こういうお店はそういうものかと思ってました。
他のお店は店内の展示ロードバイクを試乗できるんですかね？２，３店舗しか行った事無いので他をよく知りませんが。
自分のはカタログからサイズは店員と相談して選んで今のを選びました。ちなみにカタログは有料でした。
正直ココの意見を聞いてるとお店選びを間違えたかなと思ってる。
今年中にあんまり見ないクロモリロードバイクを出品してる人がいたら多分私です。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:46:30.40 ID:???

>>699
コルナゴのマスターＸライトとかフレームで30万ぐらい。
そこそこのカンパのコンポとホイールつけたら80ぐらいに持っていくのは容易じゃないか？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:47:54.92 ID:???

そんな店で初のロードで80万出してチャリ買ったお前がバカとしか言いようが無いな。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:50:27.69 ID:/JBG71oz

>>651
自分のはエントリーバイクですよ。お店でほんとに高いのは１００数十万くらいしてました。
世界限定何十台みたいなのはもっと高かった気がします。
本体が割引して２０数万であとは交換したパーツと工賃です。
本体は８０万なんてしませんよ。そんなに良い物買えませんよ自分の稼ぎでは。
具体的に書くと特定されそうで怖いので多少ボカしますが四捨五入で８０万です。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:51:32.41 ID:???

スパレコかー
クロモリにガチコンポ突っ込むという想像が俺にはなかったぜ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:52:13.43 ID:???

釣りだな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:52:26.72 ID:/JBG71oz

>>653
数年分の貯金を使った。
一応本とか雑誌を色々買って半年くらい悩んで買ったんですけどね。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:52:36.71 ID:???

太る人って自分に都合の良い考え方するからな
ロードってそもそも体をいじめてなんぼなのに
ロデオボーイ買ったのと変わらない

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:59:22.53 ID:???

もうフラットバー仕様にしちまえよ！
いやフラットといわずセミアップでもいいや。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:00:07.14 ID:???

ブルホーンは正直ちょっとかっこいいと思う。
でもシフトレバーがかっちょわりいね。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:01:07.55 ID:???

新しいロードをかったんだが
古いロードはダボ穴とかあったので町乗り用に使用と思う
ドロハンからバーハンに替えたいんだけど
なんかオススメある？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:02:22.00 ID:???

>>711
日東

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:03:45.67 ID:/JBG71oz

>>654
最近自転車流行ってるじゃないですか。
みんなさっそうとカッコイイバイク乗っててタイヤも細いし良いな～羨ましいなってずっと思ってて
ずっとママチャリから卒業したいって思ってて頑張って貯金を下ろして買ったんですよ。
ただ買ってみたら思っていたのとまったく違って凄く乗るのが大変で苦痛で。腰とか手とか超痛くなるし。
自転車はカネがかからないからって言われてたんだけど実際はバイクより頻繁にメンテナンスが必要で
実際パーツ１個交換するにも超金掛かるし、なんかおかしいなって思い始めてたんですよ最近。
上のことを思い始めてからずっとお店に不信感がある。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:04:09.11 ID:/JBG71oz

クロスバイクってのも友達のですけど試乗したことあります。
メーカーはトレックとかいう会社のでしたが乗ってみて良いだろ？って友だちに言われたんですが、本人には
やっぱりママチャリとはぜんぜん違うねと言ったんですが、
正直いうとママチャリとあんまり変わらなかったです。自分のママチャリもハンドルがまっすぐなタイプでしたので。
ママチャリから１０万円近くかけて乗りたいほどではなかったです。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:05:50.49 ID:???

いっぱい釣れてよかったねｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:07:30.30 ID:/JBG71oz

>>655
お店にクロモリは乗り心地がよくてレースに出ない人には最高ですよと言われておすすめされました。
アルミは硬くておしりが痛くなる。
カーボン素材はアルミほどじゃないけど乗り心地はまあまあでも凄く高い。
こう教わりました。

レースとか正直興味が無いので乗り心地が良いというクロモリにしました。
雑誌にも色々乗ってましたがツーリング車ってのもクロモリが多いみたいですよ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:07:47.91 ID:???

>>713
その痛くて辛いのを我慢して乗ってみようとか自分の乗り方のどこが悪いのか考えてみようとか
は思わないの？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:07:50.84 ID:???

>>713
ん～、店との相性ってのもあるからなぁ。
その店が良いか悪いかじゃなくね。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:09:41.45 ID:???

クロス->ロードと乗り換えて1ヶ月
ロードは倉庫の肥やしになった・・・

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:10:06.94 ID:???

>>644
>７８キロ。１７２か３センチ
って、メタボどころか、ただのデブじゃん
どうせ、自転車流行ってるみたいだし、ダイエット目的で買って、
自分のスペックが低いのを棚に上げて、騒いでるだけでﾜﾛﾀ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:10:34.38 ID:/JBG71oz

>>656
ロードバイクを買う人が全員がレースで１秒でも早く走るためだけに買ってるとはちょっと思えないのですが・・・
クロモリは時代遅れでレースではあまり使用されないと聞きますが？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:10:54.57 ID:???

>>716
傾向としては（当然例外もある）それで間違ってはいないが、
その乗り心地の良さってのは世間一般からしたら次元の違うトコにあるのかもね。
どっちにしろガチガチじゃん、みたいな。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:13:36.09 ID:???

>>721
0.01秒や1cmを競うようなレースでは使われなくなったってだけで、
素人が参加出来るようなレースでは多くはないけど全く見ないわけでもないよ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:14:59.61 ID:???

>>721
お店の人がここ見てたらもう気づくよ。
車種何よ？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:15:09.43 ID:/JBG71oz

>>660
エンゾ早川という人のことですかね？
お店の人からも評判が悪いから参考にしないようにと言われました。
自分もそう思います。
この人が主催するレース壮行会に参加した人の手記を読みました。
書いてあることが本当だとすると近寄りたい人ではないですね。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:16:04.36 ID:???

はい釣りおしまいですよー
もう飽きました

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:17:18.52 ID:???

おまえらコイツのレス全部読んでその上で相手してやってるのか

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:20:14.78 ID:???

そうだよ。初心者スレはガチ対応が基本。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:21:05.81 ID:???

初心者なんですが、交通ルール違反のやつは注意していいですか？
今日は逆送５組くらいと出くわし、さすがに切れそうになりました
うち一人なんかは246で女を後ろにのせて逆走してました
もう、自分の身が危なかったです
そんなときペテランのみなさんはどうしてますか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:22:09.36 ID:???

>>729
好きな様にしたらいいさ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:23:13.20 ID:???

>>729
目の前に立ち往生して相手を停止させてから注意する

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:24:14.35 ID:???

ホームセンターの安くてそこそこお洒落なクロス買えば良かったのにね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:24:49.02 ID:???

俺は車のときは容赦せんよ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:24:52.24 ID:???

ロードの快適さを勘違いする人が多いな
高いロードバイクほど滑空でもしてるような乗り心地だと思ってるんだろうか

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:25:34.10 ID:???

>>729
明らかなDQNなら相手しない方が無難だと思ってる
女連れのDQNとか面目潰されたと思って殴りかかってくるかもしれないぞ
学生とかならタダの無知だろうから、やんわりとルールってものを教える

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:26:11.56 ID:???

>>734
正直思っていました
インテックス大阪で始めて乗ったとき
なんて乗り心地の悪い自転車だと

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:27:42.37 ID:???

赤信号を無視して横断した歩行者を注意したら
逆切れされて殴り殺されたって事件があったな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:27:51.64 ID:/JBG71oz

みなさん色々持論があって面白いですね。
お店の人の意見と違って、全然違う意見が直に聞けるのでとても参考になります。
ありがとうございます。

もうロードを買ってしまった自分にできる解決方法としては

・ステムというパーツを少し上向きのものに変える。
・フォークの部分に３つ目のスペーサーを入れてポーズを改善する。構造的に出来ればですが
・筋肉を鍛える。
・ロードを売る
・諦めてママチャリに戻る。

ほかにこうしたらもっといいよというものはありますかね？参考にしたいです。
みなさんステムはどの程度のを使用されてるんですかね？

正直色々悩んで２年分の貯金をほぼすべて下ろし買ったので
自分の努力で改善できる問題なのであれば出来れば売りたくないです。

どうせ売ってもマンションみたいに買った翌日には急激に値下がりしていて、
ロードバイクの中古だったら２０万とかでしか売れないと思うので
実際はもっと低いかもしれないですが。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:28:28.74 ID:???

高いロードバイクで滑空でもしているような乗り心地で漕いでますが何か？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:29:22.22 ID:???

>>738
バイバイ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:30:07.29 ID:???

まだ注文したバイクが来ていないので乗り心地についてはわからんのだが、
舗装がよければ滑空しているような感じになるもんじゃないのか？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:30:18.28 ID:???

ボクシングの中継をみてかっこよく感じてジムに入門したが
痛くて苦しいから一日で辞めました
ジムの指導が悪いと思っている

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:33:04.20 ID:???

例えがおかしい

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:34:49.71 ID:???

>>729
ラリアットの構え

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:37:05.28 ID:???

>>738
そのままでスペーサー追加は無理だね。
ステムのクランプ面積が減っちゃうから危ないよ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:38:15.03 ID:???

>>738
なぜ痩せるが選択肢に入ってない

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:41:21.18 ID:???

クロモリの話、途中から質問者入れ替わってるだろ
フォークの質問したやつがクロモリで80万の初心者は別だろ？
調子に乗って釣りしてんなよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:41:22.38 ID:/JBG71oz

>>703
正直ちょっと後悔してます。でも結構調べたんですよこれでも。
１万円分くらい雑誌と専門書買いましたし
何店舗か実際回りましたし。
３０年以上営業してるお店が初心者に変な売り方するなんて普通思わないじゃないですか。

８０万円なんてしないって言う人もいるみたいですね。
特定が怖いので具体的な額は書かないですが普通に８０万近くしましたよ。
個人的には工賃がかなり高いと思います。
自転車なのに車の整備並みに取られてる気がします。
ロードバイクは自転車のF1らしいのでこれが普通なのかもしれませんが。
工賃だけで普通に安い買ったお店で売ってるロードバイクが買えますよ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:42:17.16 ID:???

>>738
現在のステムの角度は？
少し角度が付いてて下向き（下向きまで行かなくとも地面と平行とか）になっているなら、裏返せばハンドル位置高くなるよ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:42:34.75 ID:???

>>738
ステムをアップライトな角度のものに交換する以外だと

ステムをとにかく短いものに交換する
タイヤを、フレームに入る限界まで太いものに交換する
タイヤの気圧を指定圧の下限ギリギリまで下げる
サドルをフカフカのものに交換する
サドルの高さを自分が気にならなくなるまで下げる
フレームのシートポストの径を調べて、同じ径のサスペンション付きポストに買い換える
バーテープを二重に巻いてクッション性を厚くする

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:42:41.21 ID:???

>>700
偉そうに
お前なんか録に答えたことないんだろ
どうせ
冷やかしに来てるだけなら去れよ
笑

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:43:24.99 ID:???

>>738
もうお前の心の中ではロード売ってママチャリにもどりたいんだろ
自分で答え出てる奴こそうざいもんはないぞさっさと売れ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:45:03.38 ID:???

とにかく今は寒いのが悪い。
暖かくなるまで待てば楽しさが見出だせるかも！

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:45:53.54 ID:???

普通、店でフレーム・パーツ買ったら工賃とか無料じゃないの？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:47:17.75 ID:???

皮肉とかじゃなくて、ママチャリに戻るのがいいと思う

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:48:56.19 ID:???

>>748
ロードバイクというだけでは括りが大きいのでF1に相当しない。
せいぜいオンロードのレースカーという程度。
スポーツカーのワンメイク～GT～フォーミュラカーと、ピンからキリまで。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:49:08.07 ID:???

>>754
俺の知ってる範囲だと工賃かかる店のほうが多いね。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:49:28.72 ID:/JBG71oz

>>717
買ったお店に色々相談しましたよ。ポーズとかシートの位置とか
ペダルはこうスべきとか。自分の乗り方とか身体の位置とかがあってるかとか。
合計で３時間くらい色々教わりましたよ。メモも色々取りました。
ただこれが一番いい設定というのにしてるのに身体があちこち痛い。
細かい設定を聞いてもこれが最適か素人はいじるなって言われた。
プロがいうならそういうものなのかと思って乗ってたけど余りにも大変なので本当にこれでいいのかな？
本当にあってるのかな？って疑問に思い始めたんですよ。
向こうは素人のくせに生意気なやつって思ってるかもしれません。
でも直接はなんて絶対言えないのでこうしてここで匿名で相談してる状態です。
ほんとみなさんの意見は参考になります。実際に街中で乗ってる人の生の声ですからね。
普段その辺を走ってる人を止めて意見なんて聞けないですからね。参考になります。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:49:48.31 ID:???

>>738あと股関節の柔軟性とかもあるんじゃない？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:51:50.82 ID:???

>>753
それはあるな
この人は寒さで体が硬くなって余計あちこち痛むのかも

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:53:51.35 ID:???

>>731
いいですね。
みな言うこと聞いてくれます？

>>733
車で幅寄せとか…？

>>735
そうですよね…
喧嘩とかになると厄介ですし。
しかしそういうやつほど腹が立ってしまいまして。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:54:48.16 ID:???

>>758
俺の意見としては、教科書的なポジションは目安というかスタート地点で、
あとは本人の体の出来具合とかクセ、好みで試行錯誤して弄るもんだと考えてる。

ロードバイクに限定したって、その車種のコンセプトによってレース志向とかコンフォートとかあり、想定してるポジションは異なる。
正解は一つじゃない。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:55:55.08 ID:/JBG71oz

>>720
そんなに言うほどですかね？ちょっと太いとは思いますけど。目標は６８キロです。
たしかに走っていれば痩せるのではという思惑もあって買ったのは認めますが。主目的では無いです。
筋肉つけるのって結構大変なので自転車だけ乗っていて痩せるのは相当大変だとは思いますが。
毎日数時間乗ってないと痩せないと思いますね個人的には。

>>722
だいたいあってるんですかね？
他の素材のバイクを買うお金が無いので友人のクロスバイク・ママチャリ・自分のロードで比較してる感じです。
あとはお店の素材に関する意見を参考に。カーボンなんて高くて買えないですよ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:56:22.90 ID:???

>>761
言ってわかる相手と、そもそも理解できる頭を持ってない相手といるから。
後者だと意味がない。
実際には、ほとんど後者。

気持ちはわかるし、俺も注意することあるけどな。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:02:54.75 ID:???

自転車での道交法違反者のほとんどは免許を持っていないんじゃないかな。
免許保持者なら理解する脳を持ってるものだが、
買い物マダム感覚でママチャリやクロスを我が物顔で乗り回してる奴は
だいたい免許を持ってない。
つまり言うだけ無駄。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:03:45.43 ID:???

＞ちなみにカタログは有料でした。

そんな店、俺の知ってる限り「ワイズロード」って店しか思いつかん

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:05:31.09 ID:???

>>766
シーッ！ｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:05:54.17 ID:???

>>764
そうですね…理解できないってのがまた不思議ですが
そういう人は法律で決まってるからって言っても、みんなやってるからとか、自分は安全なつもりでやってるとかそんな意識なんでしょうね

すれ違い様に怒鳴ったところで聞かないだろうし
そういうのは自分がスッキリするだけの目的ならいいんでしょうけど

本当に頭に来ときはそうしたくなります。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:06:45.10 ID:???

工賃？
数万円もしたら大変だな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:07:00.00 ID:/JBG71oz

>>723
そうなんですか。参加したことが無いのでよくわからないです。なんかすいません。
自分の中でレースと言うとツール・ド・フランスとか海外のレースのイメージがありまして、そういうのは考えてなかったです。
すいません。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:07:26.07 ID:???

>>763
続ける意思があって、多少の出費もかまわないならＢＧフィットとかの有料の
フォームチェックを受けたほうがいいんじゃない？
2万ぐらいだっけか。自転車購入店とか考えなくていいし、かなりいい基準のフォームを得られる。
それで何も考えずにひたすら乗る。きっと何か見えるだろ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:08:39.25 ID:???

他人の身体の痛みなんかわかるわけないもんな。
俺様が決めたポジションにケチ付けるなや的な店員が居ても仕方ない。
もちろんそれを肯定するわけではないが、とにかく仕方ない。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:09:04.62 ID:/JBG71oz

>>724
勘弁して下さいよw　クロモリって書いただけで特定されそうで怖いのに。
ほんとはカーボンって全く別の材質って書いてごまかそうって思ってたんですから。
でも匿名でも相談するのにそれも失礼かなと思って正直にクロモリって書きました。
商品名とかなにがあっても絶対言わないです。
上にヘッドパーツのメーカー名書いたのは正直まずかったかなとちょっと思ってます。

特定が怖いのでなるべく地域とか具体的な名称・固有名詞とか避けるように書いてますけどバレますかね？
２ｃｈの人って特定とかすごいじゃないですか？
ツイッターで学生が馬鹿なことしてるのとか学校名とか個人情報すぐ特定するじゃないですかああいうのが超怖いです。
お店に出入りしてるお客さんがチクるってのもちょっと考慮しとかないと行けないかなと思ってます。結構混むお店なので
ココですら見てる可能性もあるのでほんとに怖いです。ネットで評判チェックしてるって言ってたので。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:09:48.70 ID:???

>>768

通は早朝に家を出て、峠を走る。
日曜の昼間に街中で乗って文句言ってたらきりがない。
ピークオフしようぜ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:10:36.36 ID:???

>>773
そんなにビビるなよ。
もうバレてるだろうし。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:10:51.91 ID:???

>>771
この人はあまりにも初心者すぎてBGフィットのフォームですら長続きしないと思う。
最初のうちは自分が納得するポジションでとにかく長距離を走るべきだよ。
おかしいを思ったらまたここで指摘してあげればいい。
苦しいから嫌だとか言うかもしれないけど、その後はもう乗り手側の判断に
委ねるしかない。俺たちには強制力なんてないんだからさ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:12:49.75 ID:???

>>765
結構若い男もいるんですよ…それが

しかもママチャリとかじゃなく
クロスとかロードの人も…
昔からママチャリで歩道走ったときの感覚で乗ってるからですかね…

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:13:02.79 ID:???

>>768
どんな人間にも精神的抑圧ってのがあって「わかっちやいるけど目を背ける」というネガティブな努力をしてしまうもんなのよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:13:16.99 ID:???

ぐちぐちと一人で30回近くも発言しといて何も改善点を得ていないとか酷いな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:14:49.42 ID:/JBG71oz

>>734
街中で休日にすごいスピードで快適そうに乗ってる人見てるとそう思いませんかね？
自分はそう思ってました。
すごい快適そうにロードバイク乗ってるじゃないですかみなさん。違うんですかね？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:14:56.31 ID:???

>>777
> 昔からママチャリで歩道走ったときの感覚で乗ってるからですかね…
コレに尽きる。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:16:47.80 ID:???

>>780
まずは距離を走って体を慣らしてからだね。
ロードにそういう快適さを求めるのは。
ロードの快適さってのはママチャリの快適さとは別物。

783 ：店員：2012/02/19(日) 22:17:46.82 ID:???

あ、！コルナゴのクロモリお買い上げ頂いたお客様じゃないっスか！
ちーっす！＾＾
俺ッス！

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:19:11.34 ID:/JBG71oz

>>749
ありがとうございます。
最初自分もそう考えたんですがあまり角度が変わらないんですよね。１度か２度。最大でも３度位だと思います。
ほんとに水平に近いんですよね。裏返しても大幅に変わらないと思うのでステムは買い直しだと思います。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:21:55.60 ID:???

自意識過剰もここまでくると笑えるなｗ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:26:51.49 ID:???

>>784
現在水平になってるなら裏返せば結構上がるはずだよ。
コラムは地面に対し垂直ではないわけだし。
それで気に入る可能性もゼロではないんだからやってみるべきだね。
それでも足りないならステム交換を検討って事で。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:29:38.40 ID:/JBG71oz

>>750
ありがとうございます。
バーテープは盲点ですね。まったく思いつかなかったです。今のは黒い薄いタイプです。
太くなるから握るポイントが太い分高くなるってことですよね？コペルニクス的発想ですねこれは。
今度試してみます。

ステムの短縮はやってみようと思います。
現在１２０ミリなんですがだいたい短くするときはどれくらい詰めるものなのでしょうか？

タイヤは２６Cというのが太さの限界みたいです。
それ以上はどこかが干渉してダメらしいです。前にお店で聞いたことあります。
タイヤを太くするメリットはどういう点なのでしょうか？ママチャリもそれくらいだったと思います。

タイヤ圧は限界が７～８気圧位だったと思います。
気圧を下げることはどういう効能があるのでしょうか？
教えていただけるとありがたいです。

サスペンション付きなんてあるんですね。知りませんでした。
参考にします。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:31:08.73 ID:???

何で１０万円くらいの入門用ロードを買わなかったんだ？
いきなり８０万円ってｗ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:31:52.62 ID:/JBG71oz

>>754
そんなお店ほんとにあるんですか？自分はちょっとそれ信じられないです。
ロードバイクはなんでもお金掛かるいっぱいイメージしかないです。
パンク修理もママチャリの２倍以上しますし。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:33:49.16 ID:???

分かった、快適に乗りたいならドロップハンドルをフラットバーにすればいいだけじゃね

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:34:19.56 ID:/JBG71oz

>>759
正直身体が鈍ってて固めではあると思います。柔軟性のなさは正直否定出来ないですね。
今現在手の指で足の指をギリギリ触れるくらいですね。
ストレッチとかもたまにしてるんですけどね。
プロの動画を見ていると足元にも及ばないと思います。
プロの選手から見たら自分はゴミクズだと思います。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:39:23.85 ID:???

>>791
だからＢＧフィットとかの有料のフィッティングを受けてこいよ。このチャリでとにかく楽に乗りたいんですって言えばいい。
効率よく漕げて最大限楽なポジションを作ってくれる。
もう店が信用できないんだろ。80万のチャリ買ったんだからそれぐらいやれよ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:39:33.26 ID:???

ただの運動不足＆地頭の悪い子が騒いでるのか…
みなさんご苦労様

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:42:13.14 ID:/JBG71oz

>>762
みなさん買ってからお店の意見を無視して勝手に自分好みに調整してるもんなんですかね？
せっかくプロが微調整したものを素人がそれを無視して崩すのはどうなのかな？って思って乗ってたんですがね。
みなさんロードに乗り終わったら腰とか手がいたいもんなんですかね？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:43:20.74 ID:/JBG71oz

ロードバイクに楽に乗ってる人っていないんですかね？
やっぱオーダーとかしないとそこまでの快適さとかは無理なんですかね？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:45:34.93 ID:???

>>795
とりあえず1000km乗って文句言え
話はそれからだ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:45:53.36 ID:???

>>794
下記文章をよーく読んでみて、ミニベロ乗るのにもコレくらい出来ないと
他の交通や歩行者に迷惑になるから

簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:46:07.95 ID:???

>>787
厚いバーテープは握るポイントというより振動吸収を期待しての事では？
ステムは現在120mmなら80mmあたりを試してみるといいかもね。
タイヤは太くして少し内圧を下げると振動吸収性が高まるね。
そのぶん抵抗が増えるけど、タイム競うわけじゃないなら無視出来るレベルだね。
細いまま内圧下げるとリム打ちパンクする可能性があるので注意を。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:48:40.69 ID:/JBG71oz

>>766
お店とか地名とかバレそうなものは基本ノーコメントです。
カタログは一部を除いて有料でした。クロスバイクのカタログは２部だけ無料でもらいました。
今から考えるとクロスバイクくらいなら買えそうなやつに見えたのかもしれませんね。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:49:33.71 ID:???

そもそも、３ヶ月でどれくらい乗ったの？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:50:26.54 ID:???

>>794
当然調整するよ。
また快適なポジションは走り込んで行くと変化していくね。
俺は乗り始めた頃に較べると、だいぶハンドル位置が変わった（低く・遠くなった）かな。
現在は無理しないペースで走れば特に身体の痛みは無いよ。普通に疲れる感じ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:53:29.97 ID:???

トップ11Tって珍しいのでしょうか？
皆12Tとかにしているのでしょうか

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:53:31.32 ID:???

>>787
> バーテープ
厚み増加による高さ変更のためというより、クッション性を高めることで
路面からの振動を和らげましょうってこと。
初心者ならたぶん微振動の多さや固さも乗りにくさの一つだと思うから。

> ステムの短縮
今120なら、とりあえず100を。ポジションが固まるまでは安物でOK。
80mmとか存在するけど、120から80はあまりにも差が大きいから
どうかと思ってね。
まあ100でもハンドルが遠いと感じたなら80mmとかをネットで探してみて。

> タイヤは２６Cというのが太さの限界みたいです。
26cでやわらかいタイヤは少ない（俺が知る限りパナしか出してない）
そしてパナはパンク修理のときに絶対に泣くビードの硬さ。
25cの方がオススメできるものが多い。25cを買おう。
やわらかいものでオススメはミシュランのPro3の25cだね。
これパンクしやすいから、何度も着脱の練習をしてね。チューブの噛みこみに注意。
タイヤが太いと、路面の粗さの影響を細いものより受けにくいので
神経質にならなくて良い＝23cよりは快適。
そして気圧を下げるとクッション性が高まって衝撃が和らぐ傾向にある。
太いと平地でペダルが少し重く感じるけど、走りにくいよりはマシだと判断した。

> サスペンション付き
見た目はお世辞にも良いとは言えないけど、乗り味は良くなる。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:53:53.90 ID:???

一応確認しておいた方が言いと思うんだが、
ケツとか尿道が痛くなったり普段使わない所が筋肉痛になるのは誰もが通る道だが？
そういう事じゃないんだよな？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:54:16.62 ID:/JBG71oz

>>771
情報ありがとうございます。
そのようなサービスがあるんですね。まったく知りませんでした。
フォームチェックサービスですね。調べときます。
可能であればその分野でトップクラスのお店の名前を教えていただきたいです。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:55:38.15 ID:???

BGフィットならワイズでやってくれるよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:56:11.39 ID:???

ワイズはバイオレーサーってのか

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:58:52.46 ID:???

25Cは試してみると良いと思う

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:59:18.18 ID:???

>>802
フロントの構成しだいだとは思うけど、アウター50から53あたりが標準と考えると、
トップ11tが必要な人は少ないと思うよ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:00:07.10 ID:/JBG71oz

>>775
やめてくださいよｗこわいですよ。

>>776
色々気を使っていただいてありがとうございます。
そんなにキツイサービスなんですかね？
せっかく買ったので今持ってるロードバイクが自分の努力で快適に乗れるようになるのであればちょっと行ってみたいです。
これでも毎日買い物とかに無理してロードバイクで行って結構乗ってると思うんですけどね。
プロ的に見たら甘甘なのかもしれませんが。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:00:52.15 ID:???

>>802
初心者向けでは珍しいね
まず初心者が使うギアじゃないね
使っても重すぎて脚を壊しかねないから初心者向けとして考えると変な車両だ
普通はトップ12T
俺はトップ13Tの貧脚

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:05:32.36 ID:/JBG71oz

>>782
ママチャリと一緒だとは思ってないですよ。それはさすがに別物だと思いますよ。
ただロードバイクにも自分の身体にフィットして快適に乗る方法があるのではないかと思ってます。
ママチャリと全く一緒の乗り心地になるとはさすがに思っていません。タイヤの細さとか色々違うので。
街中をロードバイクで走ってる人がみんな自分みたいに腰や手が痛いまま走ってる印象はどうしても受けないですね。
我慢して乗ってるとも思えないんですよね。
プロではなく趣味ならそこまで苦労して乗る前に乗ることをやめてしますのではと思います。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:08:24.10 ID:/JBG71oz

>>783
やめてくださいよw
ほんとに見てる可能性あるのでうかつなこと言えないですよ。
>>786
ありがとうございます。ちょっとお店に相談してみます。
ステム交換の手数料の相場ってどれくらいなんですかね？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:09:01.44 ID:???

>>812
最初のうちは多かれ少なかれ痛みを伴うもんさ。
自分好みのポジションを見つけ、2000kmも走れば慣れちゃうよ。
それまで苦労する場合もあるけど、それより走る楽しさのほうが勝つはず。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:10:47.86 ID:/JBG71oz

>>788
見た目が好みで１０万円という商品を見つけられなかったです。

>>792
今月はもうお金が無いので、来月か再来月受けたいと思います。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:12:07.50 ID:???

80万のロード買うやつが今月はお金がないって
そりゃないぜ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:13:23.88 ID:???

>>813
ステム交換工賃はタダ～1000円くらいかな。
大幅に寸法を変更する場合、ワイヤーの長さも変える必要があるので、そのぶん加算かな。1000～3000円くらい。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:14:18.66 ID:???

>>816
初心者スレで逝ってやるな

完成車に全額つぎ込む初心者は珍しくない

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:14:22.39 ID:???

>>812
店で身長と股下、手の長さぐらいは測ってポジション出してもらってるだろ。
それなら痛くても我慢して1～2週間ぐらいは我慢して乗れ。
無茶なフォームじゃなければ筋肉はある程度適応してくれるし、最初に股間やケツ、腰や腕が痛いのは当たり前。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:15:13.45 ID:???

ポジションが固まらない最初のうちは角度可変ステムがオススメ
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syouhin_list.php?GCODE=002&BCODE=008&CCODE=009
この中でも短い奴を選んでおけばいいんじゃないかな

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:16:52.40 ID:???

>>818
貧乏人に80万なんて金は出せない
ポジション出しにかかる金額なんて1～2万だ
おまえらいつまでこいつの相手してるんだ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:18:37.91 ID:???

>>821
俺は2年貯金してPC-8801を買ったぜ
本当にスッカラカンになったわ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:18:44.52 ID:/JBG71oz

>>798
衝撃吸収ですか。自分的には持つところが太くなるのでポジションが上に来て乗り心地が良くなると思ったんですがね。
他は今度試したいと思います。
ありがとうございます。

>>800
雨の日以外　若干の例外はありますがほぼ毎日ですね。
日々の買い物にも使ってます。リュックサックは使いますが。
夜３０分～１時間くらいは乗ってます。健康のためと運動不足解消です。
あと少し痩せたいです。
今通ってる洋服屋では今自分が履いてるサイズ以上のズボンがないと言われてちょっと焦ってるってのはあります。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:20:14.92 ID:/JBG71oz

>>801
ありがとうございます。
慣れてきたらサドルの位置は下がりましたでしょうか？
自分はお店に教えられたのがどうしても高すぎると感じます。
あとサドルはやはり水平ですか？若干上向きですか？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:21:06.33 ID:???

何で店バレを気にするのか、分からん
あなたは80ﾏｿも出したお客様なんだよ
お客様が満足できないような商品を売る店とは縁を切った方が良い。
他所で買ったバイクでもメンテ・アドバイスしてくれるショップもあるよ。
あなたが何処にすんでるか分からんが、
東京なら、ある。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:21:44.59 ID:???

リュックがカラっぽならともかく、荷物が入った状態で何かを背負うと
前屈が苦しくなるからなるべく身軽な格好で走ってね

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:24:33.04 ID:???

>>822
通はFM-8を買う
つーかおっさんだろ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:26:07.12 ID:/JBG71oz

>>803
そういうもんなんですかね？
ステムは１００くらいから始めてみます。
今のだと手のちょっと前ですね。手が快適な位置から３～４cmくらい離れてる感じです。
かなり屈まないとがっちりつかめないんですよ。これがお店に不信感を持ち始めた原因の一つではありますね。
今のステムで手を添えるだけだとちょっとした段差で確実に自転車から落ちて自分は死ぬと思います。
タイヤは太めがよさそうですね。ちょっとお店に相談してみます。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:27:35.43 ID:???

>>824
サドルの位置は殆ど変わらないかな。2mmくらい上げた記憶はあるけど。
サドルはほぼ水平かな。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:28:30.52 ID:???

PC-8801の筐体は世界一かっこいい
ソースはおれの思い出

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:29:10.06 ID:/JBG71oz

>>816
普通に無いですよ。
かなり無理して気に入ったのを買いました。パーツとか交換しなければ半額以下で住んでると思います。

>>817
ありがとうございます。参考にします。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:30:39.74 ID:???

そのうちX68000がどうのとかスレ違いな話を始める奴が出てきそうなふいんき（何故か変換できない）だな・・・

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:33:06.45 ID:???

>>828
それならもう80mmを買うべきかも。
100の意見は無視してOK

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:36:00.24 ID:???

>>832
×ふいんき
○ふんいき

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:38:23.45 ID:???

正直めっちゃカモられてるな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:38:46.53 ID:???

>>834
「ふいんき(←なぜか変換できない)」でググれ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:38:57.14 ID:/JBG71oz

>>819
ごめんなさい。身長だけは店員に言いましたけどそれ以外はなにも言われてないですよ。
それ以外は言ってもいないですし
そういうのは一切測ってもいませんよ。手の長さとかって測るものなんですか？
手の長さとか股下とかそういうのは一切測ってないですよ。言ったのは身長だけです。
メジャーとかで身長を測ったと言われればそれも測ってないです。
自分が身長を自己申告で相手に言っただけです。
ロードバイクとかを数十年って扱ってると身長だけみて合うのがわかる凄いお店だな。
だてに何十年もやってないなと。

最初筋肉痛とかになるのはわかりますけどずっとですよ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:39:18.08 ID:???

電動ズラにでも交換したのかな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:39:22.27 ID:???

>>835
シーッ！

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:41:11.63 ID:???

>>837
その店とは縁を切ったほうがいい。マジで。
普通、身長だけでなく股下や肩幅、柔軟性も測定する。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:41:49.87 ID:???

自転車に慣れてきたら
スプロケ交換するのは普通なんでしょーか？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:41:51.63 ID:???

>>836
そういうのがあるのか、初めて知ったわｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:43:42.28 ID:/JBG71oz

>>825
うちの会社のエライ人がお気に入りで取引先なんですよそのお店とかが。
そこの平社員である私がネットで相談してるとかってバレたら会社に迷惑が掛かるので避けたい。
そうなったら自分も首になる可能性があるので。すいません詳しく書けなくて

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:44:06.56 ID:???

本当に合ってなくて困ってるなら遠出してでもいいからアンカーフィッテングシステムっていうの受けて来いよ
フレームから何から何まで全ての長さをデータで出してくれるよ
メガネ作る前の視力検査みたいなもんだ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:44:54.26 ID:/JBG71oz

>>833
どっちなんですかw
正直ただでさえ金がないのに何個も買い替え+工賃とか避けたいです。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:44:59.47 ID:???

>>837
当然
足の長さでサドルの位置が決まるんだよ
んで手の長さ含めた前傾具合をステムの長さで調整するんだから

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:45:37.61 ID:???

>>841
うん。しばらく走ってると自分に合ったギア比ってのがだんだん判ってくる。
必要なギアとか不要なギアとかが、ね。
きつい山をしょっちゅう上るひとはロー側28でも足りないっていうし、
ギアとギアの間隔が開いてると変速ショックが大きくて
長距離走行で疲れやすくなるからローからトップまで詰まったギアに
交換したりする。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:45:59.94 ID:???

>>841
欲しいギアが足りなかったらね。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:46:38.06 ID:???

>>841
別に不満がなければ交換する必要はない。
登りでギアが足りないとかなら変えたほうがいいかもだけどね。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:46:56.45 ID:???

>>845
だから100mmは無視して、80mmを買っておけばいいよ。
混乱させたかな、すまんね。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:48:04.29 ID:???

>>845
アンカーフィッテング受けろ　お前にとって最高のポジション出してくれる

それで終わり

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:48:14.00 ID:???

>>841
ギアが軽すぎて脚はあるのにトップスピードが出せないとか
逆に重すぎて坂が登れないとか、もっとクロスレシオにして快適に巡航したいとか
少しでも車体を軽量化したいとか、上のグレードなら変速性能上がるんじゃないかとか
思わなければそのままでいいよ、俺は3年乗ってるけどそのまんまだよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:48:14.54 ID:???

趣味のチャリごときで他の店で買ったらクビかよ。
そんなとこならさっさとクビになりたいぜ。どうかんがえても違法だから慰謝料ほかでさらに美味いじゃねえか

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:49:03.60 ID:???

>>843
このまま続けてたら普通にバレるでしょ。
日を改めてコッソリ質問しとき。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:49:21.18 ID:/JBG71oz

>>840
ほんとですか？釣りとかじゃなくてですか？
そんなに詳細に各部分測るんですか？
買う前から買った後までただの１度も一切そういうことしてないですよ。
自分で身長を自己申告で言っただけですよ。
やっぱり自分騙されてるんですかね？

参考までに聞きますけどそこまで詳細に測ってくれるお店ってどこですかね？
正直ちょっと持ち込んで相談したいです。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:49:38.30 ID:eGPs8CGl

>>843
なるほど。
じゃあ売り飛ばすこともできないんだな
もう骨までしゃぶられるがよい。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:51:05.54 ID:???

>>855
お前もう死ねよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:51:58.52 ID:???

>>855
いくつか都内にあるよ。
どれもワイズ系列みたいな大型チェーン展開はしてない、中小規模の店。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:52:59.11 ID:???

クロモリで80万ってにわかに信じがたいな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:55:29.83 ID:???

高いカーボンホイールとか込みなら軽く80万超える

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:55:38.74 ID:???

>>859
上のほうで部品代金と交換工賃とかでかさんだって書いてるぞ
フレームだかベースだかは30万だかなんだかだとさ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:55:45.20 ID:/JBG71oz

>>846
正直そちらから見て自分はかなりやばいお店で商品を買ってしまった感じですかね？
マジショックですわ。そんなに詳細に測るものだとは思ってなかったです。
プロとかじゃないですよね？素人でもそこまで詳細に測ってるとしたらマジで死にたいですわ。
どうしよう。もうほとんど貯金無いし。

もしかしてコンパクトギアってのを勧められたのも初心者に見えたからですかね？
なんか一番重いギアで漕いでシフトアップチェンジしようと思ったらもうそれ以上重いギアがないってことが結構頻繁になるんですけど
これもひょっとして自分に合ってないってこと無いですかね？
一番軽いのにすると超高速で回さないと倒れるくらい軽いんですよ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:55:47.60 ID:???

買った店との付き合いが大事なんだとしたら
他で相談してポジションいじったらマズイんじゃないか？
それから消耗品の交換からオーバーホールまで全てその店に
任せないとかないと店主の機嫌を損ねたりして・・・

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:58:11.28 ID:???

>>841
慣れてきたらってのもあるけど、基本的に駆動系部品は消耗品で
だんだんと削れていくので交換するしかなくなる。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:59:45.86 ID:???

>>855
店を聞く時は自分の住んでる地域を書くのが筋でしょ。
北海道住みで沖縄の店を紹介されて行ける？
住んでる地域を書きたくないなら自分で調べてね。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:00:28.78 ID:???

>>862
最近では、完成車だとコンパクトクランクがデフォになってるけど、
オーダーでそれじゃあ、オーナーのことを考慮してるとは思えん。
ちなみに俺はずっと53T。
50Tなんて買わない。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:00:43.14 ID:???

フィッテングがどうとかそれ以前の問題な気が…
向いてないんだろ根本的に

それでも毎日１時間も乗るとかすごいと思うが

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:01:10.17 ID:???

何でアンサー出したのにしつこいんだよこの馬鹿

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:01:39.65 ID:???

>>855
さげろや
いい加減に

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:02:00.42 ID:???

>>862
http://ascii.jp/elem/000/000/406/406579/

Y'Sでも普通にやってるサービスだよ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:02:31.04 ID:???

>>862
いくらコンパクトでも足りないってのはおかしくないかな？
下り坂とかで6～70km/h出してる時の話なら別だけど。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:02:54.94 ID:M2VSB/66

>>851
ありがとうございます。調べておきます。
ギアの相談とかも受け付けてくれるんですかね？
>>850
ありがとうございます。
>>856
フィッティングサービスを受けてみてそこのプロにダメだしされたら
もう諦めてオークションでこっそり処分したいと思います。
>>865
失礼しました。関東です。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:06:41.14 ID:???

>>862
何も一番軽いギアにする必要は無いよｗ
軽めのギアでクルクルと早めに回すのが今は良いとされてる。
サイクルコンピュータをつけてる？ケイデンス（回転数）とか計れるもんを
付けていればあなたの今の走り方を少し知ることができるけど。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:06:44.28 ID:???

>>872
http://www.anchor-bikes.com/shop/index.html

ここでフィッティングの取り扱い店見れる
関東なら行ったことある知れた場所だったりするかもよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:09:20.76 ID:???

重いギアがないって・・・
ぐりーーーーん、ぐりーーーーん、ってペダリングなんだろうか・・・

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:09:45.71 ID:???

>>862
> 正直そちらから見て自分はかなりやばいお店で商品を買ってしまった感じですかね？

そうだね。ぼったくる気満々の店だね。

> なんか一番重いギアで漕いでシフトアップチェンジしようと思ったらもうそれ以上重いギアがないってことが結構頻繁になるんですけど

ママチャリ位のペダル回転数でギッコンバッタン漕いで無いかい。
通常、コンパクトでも50㎞/h以上出るんでそれ以上の速度でそういう事を感じるならわかる話だが…

> 一番軽いのにすると超高速で回さないと倒れるくらい軽いんですよ。

おそらく君の言う「超高速」＝普通のロード乗りの通常回転数かそれより低い位かと。
普通は一番軽いギアでも低速ママチャリ程度の速度は出るからね。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:12:15.36 ID:M2VSB/66

>>866
やっぱそうなんですかね？
パーツはかなり交換してますけどギアはどうしたい？って聞かれたことは１度もないです。
コンパクトが合ってると言われただけです。
たまに近くの山とかその周辺に友達とサイクリングとか行くかもって程度です。
>>871
普通に足りなくなりますよ平地走行で。
両方共一番重いギアでです。右のギアがあと３，４段くらいほしい事が多いです。
どのパーツがあってないとこういう珍現象が起きるんですかね？
ただ車には普通に抜かされるようなスピードですよ。周りの車がみんな７０キロとかで走ってるとは思えないですし
乗り始めた自分にはとても７０キロとか無理だと思います。
限界までだせて３５キロか４０キロくらいが関の山かと。それでも車には普通に抜かされるかと思います。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:14:30.86 ID:???

よくわからんがいつまでやってるんだｗ
1000までいくつもりか

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:14:38.44 ID:???

>>877
車に抜かれるのは何も不思議ではないけど、
だいたいのペダルの回転速度は判る？
片足は1秒に1回転以上してる？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:15:51.94 ID:???

俺なんてネットで買っちゃったからポジションからハンドル交換まで全部自分でやったわ
ただどうしても自分じゃ出来ない事とか発生したときは困りそう

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:16:12.04 ID:???

体重を生かしたペダリングをしてる様だね

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:16:41.01 ID:???

>>877
一番重いギアで普通に回して40km/hってことはないと思うが

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:16:49.69 ID:???

>>862
ロードの基本的なペダリングは基本軽めのギアでクルクル回して漕ぐんだよ
軽すぎてもダメだぞ重いギアで余り回さないで漕ぐのもだめな
サドルの高さだが股下自分で計って股下×0.885で数値だしてサドルの上面から
クランクの中心軸の長さをでた数値にしてみろ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:17:13.08 ID:???

スピードメーターすら付けてないのかよ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:17:30.18 ID:???

自分もハンドル、サドル、クランク、ホイル交換したなぁ
あとはビンディングのポジションが決まれば完璧なのだが・・・

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:21:40.27 ID:???

カモられたのか
それなら納得の値段だな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:22:31.15 ID:???

そろそろ飽きたｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:22:39.38 ID:M2VSB/66

>>876
すいません。それは自分がそう思ってないだけでじつは速度が出てるよ君ということでしょうか？
それとも君ごときの足でギアが足りなくなるのはおかしいということでしょうか？

ちょっと頭の中が混乱してます。
車に抜かされることが多いのでそこまで出てるとは思えないんですけどね。
MAXで漕ぐと一番重いギアで0.２秒くらいに１回こいでるような感じですかね？
個人的には結構ハイペースで漕いでると思ってます。
その状態はきつすぎて１分くらいしか続けられませんけどねヘタレで。

おばさんが乗ってるようなママチャリはガンガン抜かせるような感じですね。車道を走ってますし
本当は速度計が合ったほうがいいのは分かるんですが
結構お金が掛かるのでまだ買ってません。
ガーミンってのがカッコイイけど超高いくらいのレベルです。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:23:15.57 ID:???

どう見ても釣りだな
普通サイコンは最初に売りつけられるｗ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:23:44.77 ID:M2VSB/66

>>879
ちょっと想定してみます。ちょっと待ってて下さいね

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:24:10.29 ID:???

>>888
これと同じぐらいのペース？
http://www.youtube.com/watch?v=X2_NhiU-4PA#t=2m20s

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:25:05.23 ID:???

>>389
遅くなりましたがありがとうございます

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:26:00.92 ID:???

勝手に前の人をペースメーカ代わりに使うのって迷惑？ただついていくだけだけど

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:26:09.50 ID:???

コンパクト一番重いギアでケイデンス300か…離陸でもするつもりか？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:26:20.03 ID:???

おじさんもう眠いよむにゃむにゃ・・・
みんあん、あとは任せるわあ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:26:34.92 ID:M2VSB/66

>>879
３回半くらいでしょうか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:30:31.34 ID:???

>>888
普通の一般道で車は50㎞/h以下で流れていることが多い。

君が車をぶち抜ける位の速度で走ってるなら、こっち。
> 自分がそう思ってないだけでじつは速度が出てるよ君ということでしょうか？

車にはガンガン抜かれてるってならこっち。
> 君ごときの足でギアが足りなくなるのはおかしい

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:30:35.54 ID:???

うん、離陸するね。こりゃ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:31:58.76 ID:???

ロード3か月の初心者が一番重いギアで200rpmｗｗｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:33:03.46 ID:???

>>896
一応言っておくが、片足を上から下まで踏み込むのは1回転じゃないからね。
2分の1から3分の1回転位だからね。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:33:21.25 ID:???

どこまでがホントの話なのか
どこからがネタなのかさっぱり分らん
マジレスしてる人はたぶん良い人なんだろう

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:35:23.72 ID:M2VSB/66

すいません。メーターとかつけるようなレベルに達してるとは自分で思ってなかったです。
>>881
否定はできないです。
>>882
メーターを付けてないですけど思った以上に出てるってことですかね？
車が飛ばしすぎってのは考えられますけど。
>>883
・・・
自分は最初は軽くして徐々に重くしてくものだと思ってました。
スピードが出てくると軽いギアとかとてもじゃないですけど漕げないですよ。軽すぎて
１秒に１０回くらいこがないとダメなほど軽いですよ。
それだとこぎすぎてバランス崩してやばいと思いますけど。その辺はどうなんですかね？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:36:14.58 ID:???

>>896
ちょっと話の整合性がとれなくなってきたから、ケイデンスについては
とりあえず置いておこうか。
話を快適さに戻そう。
とりあえず、その店には行かない方がいい。
そしてBGフィットだけ、上の方に出ていた手段を試してみて。
あとステムやタイヤの交換とかを。
それでしばらく走って、また相談に来てくれ。
話がグチャグチャになってきたからまとまるものもまとまらない。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:37:33.58 ID:???

×BGフィットだけ
○BGフィットだっけ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:37:43.03 ID:???

まあ釣りだよな自転車関連本1万位分買って半年悩んだ割には知識が無さ過ぎる
普通乗らなくても知識だけはある奴になってるわな。雑誌読めば質問してる答え
全部乗ってるだろうに

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:37:46.58 ID:???

とうとうケイデンス600になったよ
回ってる脚がもう円に見えると思う

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:38:00.20 ID:M2VSB/66

>>891
こんなものではないですよ。
この３倍くらいの速さでなら漕げますよ重いギアで。ただ加速まで軽いギアからドンドンシフトアップしていくので
その速度に達するには若干かかりますけど。
こんなに美しくはこげてないですけどね確実に

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:38:46.88 ID:???

この人を使う上司も大変だよなあ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:39:03.47 ID:???

>>893
知らない人に風避けに出来るくらい近付かれるのは嫌だね。
急な飛び出し等でこっちが減速した時に追突されたら嫌だし。
車間を十分にあけてくれているなら構わないね。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:40:23.58 ID:???

車間あいてても知らない人に延々付いてこられるのはなんか気が抜けなくて嫌だなぁ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:43:02.48 ID:???

車間はどれくらい開いてたら、気にならない？
10mぐらい？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:43:18.06 ID:???

>>907
多分ね、脳内時間と客観時間がずれてるよ。
君が考えてる1秒は実際の1秒とは違うかと。

本当にその回転数なら高速道路が余裕で走れる。
一般道では車をぶちぬきまくり、パトカーがやってくるよ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:43:28.07 ID:???

声かけもなしだと気持ち悪いよな。俺なら左折でもしてやりすごす。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:44:27.65 ID:???

>>911
音に気付かないくらい。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:45:17.63 ID:???

>>911
20

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:47:03.90 ID:???

>>907
3倍位って言ったらこのくらい？　30秒～
http://www.youtube.com/watch?v=sVbwngNoHm0

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:47:54.57 ID:???

>>916
HAEEEEEEEEEEEEEEE

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:48:45.70 ID:???

>>916
客観視出来てないからこれと比べてどう？って質問は意味ないと思う

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:48:58.42 ID:???

>>916
イヤらしい番号だ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:50:40.50 ID:???

道路が舗装すらされていない糞田舎の人は
やっぱりロードとか乗っていませんよね？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:52:14.81 ID:???

田舎の方が無駄に綺麗で交通量が少ない道が多いよ？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:52:29.45 ID:???

速度、ケイデンスに関してはサイコンさっさと付けろとしか言いようが無い
じゃなきゃ水掛け論にしかならない。付けて20～24キロ位しか出てなくて
客観的な自分の実力に絶望するのがオチだとおもうけどね

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:52:46.90 ID:M2VSB/66

>>912
じゃあ自分の計算がどっかおかしいですね。パトカーはおろか軽自動車にも抜かされるので。
正確なスピードを測るにはやっぱり機械をつけるくらいしか無いみたいですね。

漕ぐ速さの参考数値を教えていただきたいです。
一般人とプロの差ってどれくらいあるんですかね回転数に。

車に普通に抜かされるのでそこまでは絶対出てないと思います。
うまく伝わらなくて申し訳ないです。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:54:32.71 ID:???

リア11Tと12Tってそんなに差があるものでしょうか？
12なら余裕だけど11だとキツくて漕げないとか

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:57:21.71 ID:???

>>923
普通は1分間に90回転

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:58:53.19 ID:M2VSB/66

>>916
これ固定ギアですよね？ちょっと事例が違うように思いますが
MAXで１６か１７秒くらいなら今の重いギアでできると思います。
それ以降のは速すぎて絶対無理です。
http://www.youtube.com/watch?v=kcr5sbeoFz0&feature=related
これに１：４６くらいの漕ぎ方ですかね？感じ的には

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:59:10.89 ID:???

>>924
12Tでも十分にキツイよ。
11Tは更にキツイ。
プロは時々使う。アマチュアは下り坂でたま～に使う。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:59:48.68 ID:???

>>924
そういう話じゃない。12Tから始まるほうが、あとのギアのつながりが良くなるという話。
ある程度乗らないと実感できないだろう。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:00:03.20 ID:M2VSB/66

あと2：00くらいの漕ぎ方ぐらいならMAXならできると思います。
速度はこの半分も出てるか怪しいですがね。

930 ：928：2012/02/20(月) 01:00:46.20 ID:???

あらすまん、勘違いしてたかな。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:00:54.08 ID:???

むしろ11Tなんて何に使うのかと

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:00:59.57 ID:M2VSB/66

>>922
それは大丈夫ですよ。レースなんて出ようと最初から思ってませんので。
そんな実力は無いですよ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:04:00.67 ID:???

数年後、そこには海外のTTで表彰台に登る相談者くんの姿が！

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:04:40.46 ID:???

>>930
話がもう、第三者が入り込めない領域に入ってるからなｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:06:43.70 ID:???

>>933
数年後ってことはないな
今シーズンに直ぐに結果だしてくれるレベルの人だね

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:07:48.05 ID:M2VSB/66

そうですよね。やっぱ機械で数値を出さないと水掛け論になりますよね。
そのうち色々な機材を買ってまた来ます。
みなさん色々相談に乗ってもらってありがとうございます。感謝してます
お店はやっぱり最初に思った通りよくないお店のようなのでちょっと変えたいと思います。
ありがとうございました。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:08:37.25 ID:???

>>926
ギア比なんか関係ないんだよ。
ペダル回転数がわかれば普通のロードだったら速度がわかる。

で、これが本当に出来ると言ってるなら先に言った通り高速道路余裕状態。
しかし実際はそうではないと。

と、いうことは？
乗車中にペダル必死に漕いでるときの時間感覚が違うってこと。
時計を前にして漕いでるわけじゃないから、3秒位を1秒に感じてしまっているってこと。

事故の瞬間はスローモーションに感じるなどと同じように
主観的な時間感覚なんて大きく変わるんで、こんな感じだっていうのは全然あてにならんのだ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:09:32.09 ID:???

世界狙えるよな、確実に

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:10:35.69 ID:???

カンチェラーラもびっくりだろ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:11:00.95 ID:???

カンチェを例えに出すほどの剛脚さんだからな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:13:17.12 ID:???

申告ケイデンスと実速度の乖離…
ショップが組み予算の大半を超巨大スプロケと
対応RDの製作に充てた可能性が有るな

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:13:39.39 ID:???

自分に都合の良い考え方をする奴の話はあまり参考にならないので話半分に聞くことにしている
よって悪い店なのかはわからない

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:15:24.14 ID:???

このスレから世界で活躍する選手が出ることになるんだから
みんなで応援しようぜ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:16:15.38 ID:???

なんだよ、マジで1000いくなこれ
レスは全く読んでいないｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:20:06.20 ID:???

バイバーイ
もう帰ってくんなよーﾉｼ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:20:07.69 ID:???

さすがにタイムアップだろ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:22:21.33 ID:???

>>944
>>608から全部読め。
1時間ぐらい、人生を無駄にできるぞ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:30:31.93 ID:???

同じ苦行なら、座禅でも組んだほうがいいｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:38:35.81 ID:???

今までの話からだと現実は30km/hちょっとしか出てない
その時の回転数は60/分

甘く見積もってこんなところだ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:46:47.79 ID:???

というわけで今後は
1）回転計つきメーター買ってがんばる
2）ロードは売ってクロスバイクに買い換える

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:50:35.63 ID:???

アウタートップで足りない、というのがわからないが。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:52:50.64 ID:???

ざっくりとした計算だが
彼はトップギア・ケイデンス300で171.82km/hで走ってるんだよね。

その店のセッティングは合ってると思う。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:53:55.86 ID:???

>>951
30㎞/hまでの空気抵抗しか知らないと、重いギアが
あればもっと速度が出ると思いがち。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:55:36.38 ID:???

いや、一番重いギアでも軽すぎると言ってるんだが

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:58:12.66 ID:???

じゃあ、フロント80tあたりを用意してやれば
新幹線も抜けそうだな。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 02:01:47.00 ID:???

>>954
一番重いギアより重いのが無いと言っているだけで
軽いと言っているのは一番軽いギア（インナーロー）以外で無いような。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 02:08:06.85 ID:???

同じことじゃないか？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 02:23:03.79 ID:???

全部読んだ。
面白かった。
300rpmも回せるポジションを作ってくれるなんて、
身長聞いて後は体型見るだけですべてわかる
真のプロショップの可能性が高いよ。
他が、いちいち測らないと出来ない
自分達の無能を丁寧にやっているんだと誤魔化しているだけ。

ただ、異常なまでのハイパフォーマンスのために
尋常じゃなく体力を消耗して
各部が疲れ、痛むだけの話。

店に相談せずにポジションいじったりすると
店主がキレるかもよ。で、会社をクビに。
おうかがいをたてて、どうかハンドルを
もう少し近づけては頂けないでしょうかと
懇願するべき。
割とマジで。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 02:24:37.07 ID:???

会社クビになっても自転車一本で食えるだろ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 02:28:14.54 ID:???

おっしゃる通りで。賞金や協賛金で暮らせばいいか。
ちょっと太めな人たちの希望の星にもなれるね。
本を書いて印税も期待出来る。
80万なんてむしろ格安すぎる。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 02:29:36.21 ID:???

人間の可能性は無限大だな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 02:53:23.80 ID:???

これがゆとり教育の成果だっ！

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 03:51:54.66 ID:???

>>958は本人を特定した店主とみた

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 07:37:36.93 ID:???

１　重いギアが足りない。
２　ヒザが少し曲がるくらいのポジションは出してもらっているのに金玉が痛い。
って事は、豪脚＆巨大なチ○コの持ち主だな。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 08:27:32.67 ID:???

見事な釣りだったな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 08:28:40.77 ID:???

慣れてないだけでしょ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 08:29:13.96 ID:???

読む気すら起こらないのに、レス返してた奴らの斜め上の情熱には驚愕する

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 08:40:47.67 ID:???

おせーて。11-25Tのスプロケを使っているんだけど12-25Tに
交換してもチェーンはいじらなくて大丈夫だよね？

11-25Tの在庫がないようなので…。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 08:43:43.73 ID:???

大丈夫

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 09:05:22.43 ID:???

変速の呼び方について教えてください。
リアの場合歯数が小さい方に変速することを
シフトダウンと呼ぶのでしょうか？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 09:06:49.25 ID:???

>>969
ありがとう！さっそく12-25Tぽちってきます。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 10:04:25.85 ID:???

>>970
それはシフトアップ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 10:45:26.64 ID:???

どう見ても釣りです
本当にありがとうございました

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 10:46:26.01 ID:???

つりに付き合うのは勝手だが
次スレ建てろよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 10:47:28.99 ID:???

>>608から同じ奴につきあって、ここまで伸びたのか？
正気か？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 10:58:18.19 ID:???

正直悪ノリしてる連中も迷惑だった

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 11:11:28.65 ID:???

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1329703775/

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 11:13:38.87 ID:???

今更言う奴もどうかしてるだろ　俺はずっとウザいとか死ねと言ってたぞ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 11:19:34.15 ID:???

月曜日を迎えたくない男達の狂気を感じた

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 11:26:33.64 ID:???

結局あのあと夜中までいたのかよ……1人で大した内容もないことをぐちぐちと60レスもよくできたな
うざくてうざくて仕方なかった他に質問者いたら質問できてなかっただろうし

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 11:30:16.37 ID:???

>>608の話は本当なのか作り話なのか気になるな
もし本当だとしたら機種とお店が知りたいんだが
特定出来る人はいない？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 11:31:41.40 ID:???

>>981
それはまんまと罠に嵌ってる状態
少なくとも、このスレでやることじゃない

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 11:44:43.08 ID:???

まだ尾を引いてるとかアホか
もうこのスレ埋めろ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 11:45:23.98 ID:???

>>981
こんな話を本当だと思ってるやつがほんとにいるのなら
ちょっとビビるわ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 12:08:52.50 ID:???

だがここは初心者スレ
質問には全力で回答する

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 12:12:00.96 ID:???

>>972
ありがとうございます。
何かの雑誌でシフトダウンて書いてあるのを見たものですから
どっちなんだと混乱していました。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 12:17:56.14 ID:???

後ろはデカイのがローギア。
ローにアップするとは言わないね。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 12:19:32.83 ID:???

>>985
バカ親切スレに誘導するべきだったな

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 12:20:40.44 ID:???

>>984
嘘臭い話だなと思ったがマジレスしてる人が意外と多いので
もしかしてこんなことも実際にあるのかも？
と素人の俺は考えたわけだ・・・

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 13:04:30.09 ID:???

今夜は訪問販売で１００万のロードを買わされた初心者が現れるな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 13:12:32.61 ID:???

>>986
前は逆だから。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:03:35.69 ID:???

>>978
お前はいつも誰彼構わずそうじゃねえか。
たまには答えてやれよ。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:05:18.11 ID:???

ど素人なんてのはあんなもんだろ。色々非常識な奴だったが。
初心者スレとしては仕方ない対応だったんじゃね。