【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その13

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:26:26.38 ID:???

復活したマディフォックス等含むアラヤの完成車やリムなどのパーツと
アラヤが販売しているラレーについて語るスレッドです。
非アラヤなラレーもこちらでどうぞ。

アラヤ
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
ラレージャパン
http://www.raleigh.jp/

前スレ【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326720811/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:28:41.07 ID:???

過去スレ
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322164472/
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321680431/
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317221755/
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303139615/
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291465121/
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284565312/
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267410081/
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253973063/
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244267615/
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231590980/
【懐古】英もどきアラヤｘラレー【ネオクロモリ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214091961/

>>980を踏んだ方は次スレお願いします。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:43:56.30 ID:???

欠陥車万歳ヽ(´ー｀)ノ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:45:56.59 ID:???

さっそくアンチか
ファビョりまくりだな

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:46:54.05 ID:???

ハズレを引いてしまった人はショップに苦情言いに行ったほうがいいと思う
一応

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:47:01.20 ID:???

>>4
自分以外全部アンチに見えてるだろｗ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:48:02.50 ID:???

3みたいなのは無視に限る

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:48:23.51 ID:???

つっても4も荒しの可能性大なんだよね

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:50:36.79 ID:???

みんな自転車を楽しもうよ・・・

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:53:27.16 ID:IQaODLSP

ＣＲＮ納車♪
ペダル、ベル付きで10.3㌔
まあ、こんなもんかな

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:56:30.59 ID:???

スレが立たないからって関係ないスレにまで書き込んでたカスはどいつだ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:03:45.64 ID:???

とりあえずEXRを勧めとけばいいんだろ？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:12:49.87 ID:???

勧めとけばいい
あんだけ明確に大丈夫な写真出ちゃうとアンチやってられんだろうし

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:14:56.69 ID:???

ベルとか必要なんか？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:26:12.61 ID:???

ベルは必要。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:26:39.57 ID:???

>>12-13
一人で何やってんの

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:29:09.05 ID:???

でもロードってベルなんかついてないよね

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:33:23.40 ID:???

CRMの人のレスがほしい

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:38:19.48 ID:???

つけないのは交通法違反なんだぜ
めったに使えないような決まりになってるのにつける義務があるのには疑問があるが、決まっている以上仕方ない。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:41:24.63 ID:???

つってもベルが無いからはい違反ねとはならんだろう
ライトはつかまるだろうが

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:51:45.65 ID:???

法的には警笛鳴らせの標識がある時に鳴らせないと不味いんだろうな
まあロードにベル付けてる奴は殆ど居ないけど

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:13:16.89 ID:???

犯罪者め
「公道では」ベルとライトと反射板はちゃんと付けろ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:19:26.35 ID:???

脊髄反射乙
俺はちゃんと付けてるぞ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:28:40.58 ID:???

公道を走るロードバイクにベルとか意味ないだろ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:33:12.26 ID:???

は？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:40:14.41 ID:???

>>24
犯罪者め

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 02:12:47.63 ID:???

EXRのカタログを見て値段のわりにかなり軽いな～と思ってみてたが、

ペダルレスなのね

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 02:18:24.60 ID:???

ほとんどのメーカーはペダルレス重量しか表記してないけど？
っていうか200～300gしか変わらんし

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 02:26:42.98 ID:???

1gにつき1万円

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 08:39:48.30 ID:???

ペダルって安物で良いの？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 09:02:58.94 ID:???

>>27
チェーンでガリガリ削った後の数値です

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 09:08:15.44 ID:???

EXRアンチスレでも立てろよ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 09:08:53.11 ID:???

ギャハハ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 09:10:03.02 ID:???

>>32
即反応して燃料投下乙です

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 09:27:21.85 ID:mU7QqMqe

うわぁ…だせぇ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 09:30:17.56 ID:???

EXRにつけるペダルの話なら、PD-R540あたりの安物でもいいんじゃない

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 09:46:32.77 ID:???

かっこいいな
http://csair.exblog.jp/6342536/

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 10:18:52.28 ID:???

EXR買った人、ペダルはなにつけた？
最初は無難に片面SPDでいいかな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 10:20:09.60 ID:???

うわぁ…だせぇ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 10:21:12.29 ID:???

初心者スレでやってください
ここは信者とアンチが戦う場所です

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 10:21:32.89 ID:???

どうせ８割方マチノリだろ。フラットペダルでいいよ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 10:28:23.61 ID:???

このスレって昔からこんな調子だったの？酷いな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 10:29:12.18 ID:???

>>38
何が無難なのか全然分からん
フラペでは乗らなくなる人がほとんどなんだから「確実にフラペで使う」場合専用のキワモノだろ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 10:29:12.87 ID:???

俺はPD-6700-C

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 10:32:02.53 ID:???

>>40
信者1名がかまってレスをして、しょうがないからかまってあげてるスレではｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 10:33:17.64 ID:???

>>44
かっけーな
しかしもうシューズまで揃える予算はねぇ・・・

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:29:15.24 ID:???

フラペでおｋ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:38:29.25 ID:???

かっこいいフラペってみたことない

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:38:48.72 ID:???

ビンディングなぞ自転車の歴史では新参の小物

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:41:35.78 ID:???

ビンディングの形したフラペが出たらいいのにな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:47:09.88 ID:???

安ロードにビンディングとか滑稽すぎw
フラペでいいよ
ビンディングはCRMくらいからでいい

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:23:08.45 ID:???

CRMならPD-5700-Sだな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:51:30.65 ID:???

>>51
あんたも早く自転車デビューできるといいな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:51:49.84 ID:???

>>53
相手しないでやって

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:55:22.74 ID:???

明日EXR届くぞおおぉぉ！！

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:57:51.52 ID:???

おれは電話まだこねえええええ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:58:25.47 ID:???

>>55
チェーン検証してはやく予約組を安心させてやって

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:58:38.83 ID:???

次はフラペにチェーンが擦るという奇跡のロードを作ってください

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:00:17.22 ID:???

EXR、色は白が人気みたいね
黒もなかなかいい感じだと思うけど、なんせ店頭に実物がないという

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:02:38.00 ID:???

白の520が届くのでチェーン検証はちゃんと報告するよ！

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:03:27.67 ID:???

白の480の俺も報告するぜ
どうか大丈夫でありますように・・・

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:05:38.54 ID:???

まぁ明日の検証次第では予約取り消しだな
個体差である事を祈る

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:13:54.57 ID:???

個体差でダメってことは、品質管理がなってないということですね
禿が言い訳で「個別チューン」と書いていたけど、それと同レベル

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:15:58.98 ID:???

個体差というか、そもそも擦ってるよと言い出した人以外になってる人いるの？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:16:21.66 ID:???

確かに個体差ってある意味最悪だな
品質管理が問題なのか余裕のない設計をしたのが問題なのかは知らんが

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:16:52.62 ID:???

つーか製造時の誤差も見越した上でクリアランス確保できてなけりゃ設計ミスだろｗ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:17:56.83 ID:???

個体差なら無償で回収して交換するだろ当然、メーカーとして当たり前だ
12Tカセットがダメというのも含めてな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:23:27.31 ID:???

しかし新家も堕ちたもんだね・・・

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:24:53.88 ID:???

ガチレーサーでもトップ12Tが入らないフレームって殆ど無いからなあ
フレームサイズによって入らないなんてのはまあ設計が悪いで間違いないよ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:27:52.72 ID:???

そこまでしっかりしていない代わりに価格を抑えているんじゃないの。
普通に保証がほしかったら普通の価格で販売しているメーカーから買うか。またはしばらく様子見で評価が固まったタイミングで買えと。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:31:36.64 ID:???

>>70
それ、まさにリタノフとか中華カーボンなんかと同じクオリティーってことだよ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:32:25.92 ID:???

多少安いからって欠陥設計の自転車売っていい訳ねーだろ
アフォかｗ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:39:26.15 ID:???

ここはいつから安ロード乗り初心者のふれ愛スレになったんだ？
そもそも素人が初スポーツ車でロードとか自転車なめてんの？競技しないくせに

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:41:39.19 ID:???

>>73
ここは最早、バッタモンレベルの品質の自転車メーカーのユーザーが、
人柱を名乗り出ては検証するスレだ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:46:01.15 ID:???

やはり新製品はリスクが高い。少し待って不具合が修正された後の継続モデルを買いたいところ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:46:07.34 ID:???

てか別にロードバイクはロードレーサーだけじゃないんだけどな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:48:15.08 ID:???

>>75
電動シフターとかの革新的な商品ならわかるが、ただのアルミフレームだぜ・・・

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:51:00.63 ID:???

みんな、人柱として良いリアクションを示してくれている。
彼らのおかげで、選択肢の変更で難を逃れたり、次年度以降の製品作りに活かされたり、何かと恩恵が受けられるかもしれないし。
ありがたや。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:52:48.52 ID:???

>>78
ユーザーをテスター代わりに使うクソメーカーってことか
終わってるわ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:58:51.40 ID:???

>>79
近年は日本でもそんなメーカーばっかり。
質よりスピード重視、目先の利益重視だから。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:03:01.49 ID:???

個体差にしろ設計ミスにしろ、どっちみち「そんなメーカー」に成り下がったってこった。
しかもトラブル後の対応が悪すぎ、ウェブにはまだ一言も載ってない。
12Tについて問い合わせが多いのならなおさら、とっとと現状をディスクロージャーしろと。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:07:42.78 ID:???

予約した客を逃したくなくて黙ってるとしたら、最悪だ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:08:09.58 ID:???

１１ｔで擦ることを責める人と
１２ｔで擦ることを責める奴は分けて考えるべき。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:09:25.90 ID:???

そもそも今まではこういうこともなく、サポートの部署も置いていなかったりして。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:11:41.13 ID:???

アラヤごときになんでそこまで粘着するのかが分からん

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:14:33.80 ID:???

>>85
馬鹿自慢スレではない

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:15:16.42 ID:???

アラヤって今までクラシックな自転車ばかりを作ってきて、今回がはじめて現代風のロードに挑戦してみましたって感じでしょう。
ノウハウもそんなにあるわけじゃないし、もともと実験台くらいの期待感で見ないとね。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:16:21.41 ID:???

>>87
金を払った客に実験させる最悪なアラヤ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:18:33.60 ID:???

アラヤの発注した工場が設計でフォローできないほどに雑な精度だったとかあるかもな。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:20:00.70 ID:???

>>87
いやだからさ、シートステーのエンド部分でチェーンを逃がす余裕を持たせるのは
クラシックもロードも関係なく、基本中の基本みたいなもんじゃないのかい？
わけのわからない言い訳が>>78とか>>70とかと共通してるが、頭が悪すぎる。

それとも、今までもずっと、テストもせずに商品を出してきて、たまたま運よく
今回のようなトラブルが起こらなかったと、そう考えればいいのか？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:21:10.18 ID:???

さすが、燃料投下が絶え間ないなｗ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:21:53.24 ID:???

アラヤは12Tのマージンすら確認しない糞メーカー

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:22:41.27 ID:???

やっぱ、今回のロードだけ担当が違うとか製造元が違うとか、何かあるね。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:23:06.92 ID:???

「安かろう悪かろう」を体現したメーカーだな
最低

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:23:37.11 ID:???

>>90
昨日の560サイズの画像見ると、いくらテストしても擦らねえと思うぞ
完成車販売で勝手に変えたパーツのことまで考えてテストしとけって言うのは酷
12Tぐらいは想定しとけよ、程度の愚痴はありだとも思うがな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:23:40.85 ID:???

設計は日本です（キリ
だったんじゃないのかいアラヤさんよう

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:24:16.36 ID:???

>>93
それ想像？中の人に聞いたの？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:26:28.52 ID:???

一般的なスプロケットである12Tは使っちゃダメって広報は出てる？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:26:32.86 ID:???

>>95
いや、12Tの想定は常識だろ
12Tの入らないロードバイクなんて、今時どこにあるんだ
「クラシック」も含めても、聞いたこともない

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:27:15.96 ID:???

>>95
ちゃんとしたスプロケットなら、12Tでも問題はなかったりして。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:28:29.87 ID:???

>>100
アラヤが使ってるスプロケはちゃんとしてないってことか
B級品とか？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:29:25.64 ID:???

>>101
おまえ、話題の経緯なんも分かってないだろ？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:29:54.22 ID:???

>>100
ステーが削れたって人はシマノのスプロケを使ってたでしょ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:29:57.69 ID:???

取り付けミスとかないのかな。自転車屋が正しく取り付けても同じ不具合は生じるのだろうか。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:30:23.61 ID:???

>>102
ちゃんとしたスプロケットと、ちゃんとしてないスプロケットについてkwsk

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:31:24.83 ID:???

スプロケよりもフレームがちゃんとしてないから、これだけ盛り上がってるんだがｗ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:33:01.44 ID:???

>>106
そんだけ注目されてたんだろうね、良くも悪くも
初期出荷が少なく感想もほとんどなかったのが妄想に拍車をかけてる感じ
とりあえず8万スレは荒らすな

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:33:17.89 ID:???

>>104
8万スレではまずそこが疑われたよ
アラヤなんだから、モノは間違いないだろうってな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:33:27.86 ID:???

整備された完成車でおかしくなっているんならダメだな。
一度、自転車屋に持って行って、これはどうにもなりません、構造上の不備ですというコメントを取ってきたらいいんじゃないの。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:33:58.89 ID:???

>>107
8万スレ荒らし自白乙

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:34:55.89 ID:???

そういや、こういうのって買った自転車屋では対応してもらえないのか。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:36:23.65 ID:???

>>109
8万スレで、自転車屋が、チェーン摺っても肉厚だから大丈夫だろうと言ったとか
いうのはあった
その前にきちんと組んだんだけどというのは、もう大前提なんじゃないか

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:37:13.46 ID:???

481 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 19:06:53.17 ID:???
>>167の人の画像↓
http://photozou.jp/photo/photo_only/2372225/120187552

と

>>471の画像↓
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up29841.jpg.html

を比べたら、トップ径の他にカセットとエンドとの隙間がだいぶ違う気がするんだが

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:37:47.04 ID:???

>>109
8万スレを遡って見て来い
ダメダメな店だ
> EXRは肉厚のアルミパイプだから多少削れても大丈夫。12Tのスプロケットつけてみれば？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:42:22.65 ID:???

ブランドイメージがズタズタだな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:45:06.62 ID:???

自転車板で勢いＮｏ．１だぞｗｗｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:45:31.14 ID:???

販売店もおかしいな、トップギアでチェーンが接触する個体を放置なんて。10段ギアという触れ込みを実現できない非がある以上、払い戻すか交換したらいいのに。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:47:53.63 ID:???

>>117
なんで？
完成車販売時点では問題ないのに

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:49:54.08 ID:???

インドネシアの誤差のせいなのかアラヤの設計のせいなのか
設計段階でミスってるのは初歩的過ぎていくらなんでも考えにくいだろ
そう思いたいって部分もあるけど…

別にアラヤを擁護したくはないが、図面は合ってましたとかだったらどうなるんだろｗ
金の出所はともかくメーカーが舵とって交換対応してくれるのかね

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:52:39.73 ID:???

>>118
あ、そうなのか。じゃあ、スプロケのトップは元のギア歯数であきらめるしかないのか。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:54:28.40 ID:???

11Ｔでも摺る場合があると、アラヤも認めてるんだけどな

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:59:55.90 ID:???

>>121
だったら販売店に文句を言えば返品できるんじゃないの。仕様を満たしていないんだし。工業製品として売った側に非がある。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:02:18.91 ID:???

>>121
それ本当にアラヤの公式見解なの？
電話で問い合わせたって人がアラヤがそう言ってたって言ってるだけなんじゃないの？
クレーマーからの電話ならはいはいそういうケースもあり得ますねーでも普通は問題ないですよ程度のことは穏便におさめるために言っちゃうんじゃないかな

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:02:31.43 ID:???

>>120
そんなことはないと思うぞ
パーツメーカー純正品の範囲であっても部品交換も改造しないで乗ってくださいなんて
スポーツバイクじゃない

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:03:55.67 ID:???

>>123
そういう意味なら、公式なアナウンスはなーんにもなし。だんまり。
12Ｔの件も含めてね

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:08:48.73 ID:???

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up29856.jpg.html
これが真実。工業製品なのだから、ごく低い確率でハズレのタマを引くこともある。
それはお気の毒というしかない。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:10:56.19 ID:???

>>126
何にも解決してないのが真実なのは同意ｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:14:16.63 ID:???

>>126
8万スレにも同時に登場したぼっち擁護の方？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:16:06.26 ID:???

>>123
> クレーマーからの電話なら

12Ｔの問い合わせが多いらしいが、それらも全てクレーマーだと
アラヤが認識しているということ？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:31:54.10 ID:???

>>87
君、あほですか？
90年代初め頃に既にカーボンエアロフレームとか作ってますがな。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:35:45.34 ID:???

>>129
予約中でここの書き込みを見た連中が不安になって問い合わせたんだろう

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:40:41.72 ID:???

>>127
解決はしてんじゃね。
前スレのコピペみると電凸した当事者は納得した模様w。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:42:48.08 ID:???

アラヤ工業「工業製品なのだから、ごく低い確率でハズレのタマを引くこともある。お気の毒」

だったらこええええ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:51:34.45 ID:???

>>131
世の中もっと広うございます

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:09:13.43 ID:???

この分だとラレーCRMもあやしいから避けた方がいい？それとも全く別の関係ない話？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:11:28.10 ID:???

なにが「この分」なのだろうか

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:19:42.65 ID:???

他より安いのはどこかに落とし穴があるんだよ。変にお買い得品を求めずに、きちんと相場にあった値段で買わないと安心できない。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:20:46.77 ID:???

>>137を世間では情弱といいます

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:21:49.18 ID:???

137みたいなのがEXRが出る前につまらんロードを買って
地団駄踏んでここを荒してるんだろうな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:24:11.87 ID:???

>>137
きみなにに乗ってるの？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:31:36.55 ID:???

パナソニックエスプレッソカーボンドロップ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:39:17.49 ID:???

EXRなんかよりもTREK1.1の方がずっといいな、何しろブランドの差が桁違い。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:46:22.32 ID:???

4万円の安クロスでもこんな失態見た事ないｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 17:55:14.14 ID:???

>>142
ブランドの差(笑)
で、トレックイッテンイチとかいうロードは、どこがどういいの？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 17:56:48.37 ID:???

こんなこというと信者だのなんだの言われるだろうけど、やっぱり公式の見解がないと何とも言えないな。
アラヤがウェブサイトを更新しないのは今に始まったことじゃないが、なんか言わんと不信招くのわかってるだろうに・・・

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 17:59:42.39 ID:???

>>144
> で、トレックイッテンイチ

もう必死ｗｗｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:02:40.60 ID:???

>>144
流石にトレックに喧嘩売るのは恥ずかしいｗ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:03:46.91 ID:???

>>135
昨日今日で200キロ近く走ったけど最高だぜ
まぁホイールの性能がいいんだろうからフレームの良さは良くわからんが
クロスからの乗り換えだったからすっごい楽しい

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:15:33.03 ID:???

CRMで80kmのツーリングデビューしてきたよ。
最高に楽しかった。自転車始めて良かった。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up29961.jpg.html

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:16:10.21 ID:???

>>146-147
いいから早くイッテンイチとかいう安ロードがどういいのか、説明してみな。
出来もしねー癖に。ブランドバカのクズが。
ageといたから早く答えろよ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:18:28.66 ID:???

ちなみに俺も一応、元TREK乗りだからな。
初ロードがUSPSカラーの2000。
TREKがクソになったのは、その数年後だよ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:22:37.84 ID:???

>>150-151
言い足りなくて、怒りに任せて連投しちゃったの？イッテンイチのボクちゃんｗｗｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:23:01.49 ID:???

CRMで荒れたと思ったら今度はEXRか。良くも悪くも話題の二車種なんだね。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:25:05.41 ID:???

>>149
いいね
今日乗るつもりで早起きしたら風邪で動けなかったのでうらやましい

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:26:23.36 ID:???

>>152
いいから早く答えろよ。ニワカちゃんよ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:27:52.13 ID:???

>>155
トレックイッテンイチとかいうロードは、どこがどういいの？って、
初心者スレで聞いて来いよｗｗｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:28:57.98 ID:???

ハッテン場の様相

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:29:05.27 ID:???

>>139
そこまで無理な想像をしないと、自己を保てなくなってるの？

159 ：149：2012/02/12(日) 18:29:47.56 ID:???

>>154
thx
お大事にどうぞ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:32:30.48 ID:???

雑草ばっか生やしやがって。
敗北宣言と解釈すんぞカスが。

エンドにヤスリ入れなきゃ車輪が揃わなかったり、塗装に変な傷があったり
極めて稀な例だと主張するシートマスト破断が連続して発生したり
クラインやレモンを使い捨てたクソメーカーだよ。TREKは。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:33:50.78 ID:???

>>160
馬鹿だね、まだ>>142と戦ってると思ってるのかい？おバカさん。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:35:36.28 ID:???

>>160
エンドにヤスリ入れなくても、チェーンで削ってくれる自転車があるらしい

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:36:02.50 ID:???

ここってもうニワカしか居ないのかよ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:38:12.05 ID:???

イッテンイチ大暴れｗｗｗ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:42:28.72 ID:???

>>163
眺めてると楽しい

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:44:11.26 ID:???

所詮知名度０のマイナーブランドだしなぁ
別にフレームに欠陥合ってもいいじゃん
安いんだから

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:49:28.99 ID:???

いいぞおまえら！もっとめちゃくちゃに暴れて
このスレを叩き潰そうぜ！

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:50:51.60 ID:???

既に、イッテンイチちゃんと遊んであげるスレです

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:59:00.18 ID:???

勢い200超えワラタ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:59:22.93 ID:???

>>168
いいぜ！もっとやれ！めちゃくちゃに暴れろ！

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 19:04:05.09 ID:???

皆でスマイルプリキュア見ようぜ
来週はいよいよキュアピースの出番だぞ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 19:41:29.45 ID:???

お前らはすぐ２ちゃんの情報を丸呑みするな。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 19:44:38.87 ID:???

という2ちゃんの情報

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:06:37.09 ID:???

>>149
おいらも新ピカのＣＲＮの海辺ショット撮りたいけど、
怖くて、全然海まで辿り着く自信ない・・・電車で運ぼうかな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:09:58.78 ID:???

俺も輪行やりたい

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:13:25.45 ID:???

俺もいん・・（規制

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:40:40.70 ID:???

>>166

　無　理

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:18:11.04 ID:???

>>149
これは500サイズか
いいなあ
志摩町って福岡県になるの？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:20:36.98 ID:???

jien

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:24:46.55 ID:???

520をちょろちょろ乗り回してみたが、11Tでも確かに擦るね。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:27:21.55 ID:???

キンタマがですか？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:27:59.22 ID:???

>>180
写真うｐしてください

できるもんならな

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:28:33.45 ID:???

>>180
もうほんとそういうの止めといたほうがいいよ
捏造だったら営業妨害になるよ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:34:10.63 ID:???

捏造アンチはいい加減にしろ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:35:08.09 ID:???

>>182-184
レスはひとつにまとめましょう

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:35:54.06 ID:???

↓EXR、これの一番下の写真を見ると、チェーンが擦れるようには見えないな。

http://wingpaw2.blog86.fc2.com/blog-entry-758.html

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:36:54.25 ID:???

即捏造と決め付けるあたりが病んでるなｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:38:54.86 ID:???

>>182-183
でかくてすまんけど、よくわからんのでこれでいい？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2630930.jpg.html

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:41:22.19 ID:???

>>188
てめぇふざけんな
アンチ共が調子に乗るだろうが

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:43:58.54 ID:???

>>189
ドンナイチャモンだよカス
お前の本音はそれか

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:45:21.45 ID:???

>>188
すまん、荒すぎてゴミなのか擦りキズなのか反射なのか何が何やら

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:46:38.92 ID:???

>>189
>>189
>>189

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:47:22.44 ID:???

黒は分かりづらいな
白の人柱はよ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:49:26.68 ID:???

>>188
11Tに入れて、真後ろからの写真をうｐしてください

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:50:00.93 ID:???

>>191
だよね、まともなデジカメほしい
真ん中やや左手の特に明るく写ってるところ
触ればわかるんだけどね

これ、どんどん傷がひどくなるのかな……

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:50:58.17 ID:???

>>195
営業妨害じゃね？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:53:07.11 ID:???

>>195
んん？
シートステーじゃなくてチェーンステーのとこ？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:53:33.52 ID:???

信者発狂、盛り上がってまいりましたｗｗｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:54:38.83 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2630930.jpg

html抜きで貼っておくれ
にしてもよく分からんな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:56:13.47 ID:???

普通は、同じメーカーの自転車に乗ってるやつが困ってると助け合うのに
捏造だの営業妨害だの、アラヤユーザーの人間性がよくわかるな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:56:20.83 ID:???

明日白の520乗り回してやるから待て
擦れるのを問題にする人にはかなり気になるだろうし

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:01:36.96 ID:???

>>194
真後ろからとったところ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2631078.jpg

もうちょっと寄ってみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2631084.jpg
>>197
シートステーだよ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:03:20.19 ID:???

>>202
画像追加サンクス
二枚目で擦ってるの分かるな
穴の上のあたりだね

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:03:34.84 ID:???

うむ、確かに擦ってるな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:06:12.62 ID:???

>>203-204
この流れだから仕方ないけど、擦ってるんだよホントにｗｗｗ
初ロードつか自転車に何万も払うの初めてなのに
こっから錆びてボロボロになるとかしたらワロエナイｗｗｗ

別に実用上支障ない、なら、最悪割り切れなくもないんだけどなー
それをメーカーに言われたら腹立つな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:06:20.80 ID:???

これは擦るわ…
保護シートとかでどうにか出来んのかな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:08:06.58 ID:???

返品！返品！

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:08:11.95 ID:???

>>205
あんまりゴリゴリ擦るようならあれだけど、アルミだし支障ないんじゃないかな
おれも自分のがこれなら嫌だけど・・・

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:08:48.02 ID:???

>>205
悲惨だなあ・・・
なんか溶接も汚いね。これが自分の自転車だとしたら泣くわ・・

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:10:11.22 ID:???

やべぇ、みんな慰めてくれちゃってる
もうね、絆創膏貼りたい気分なんだけどどうすればｗｗｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:11:11.00 ID:???

>>182-184 >>189
おいお前、何か書いてみろやカス

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:12:56.12 ID:???

>>202
穴の中が擦れてるようにしか見えませんわｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:14:06.72 ID:???

>>211
あ、これじゃ証拠写真にはなりませんよ。
第三者がどうみても刷れていると納得できる写真を持ってこない限りね。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:15:06.82 ID:???

>>210
>>205の一枚目見た感じ、二枚目の穴の上の位置にチェーンの傷がつくにはずいぶんチェーンが跳ね上がってると思える
買ったお店でチェーンちょっと詰めてもらったら収まるかも

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:15:20.16 ID:???

怪しい写真をうｐして、さも本当のように
「擦れてるんですよ」とレスしただけじゃねぇ・・・
うｐ主もタイヤ外して正面から傷撮影するくらいのことはしてほしいです

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:15:29.96 ID:???

流石に溶接汚いはないだろ

取り敢えず擦ってる奴はアラヤに苦情送っとけよ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:16:28.22 ID:???

>>213
お前、、、目の前に擦って凹んでるヤツがいるんだぞ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:16:32.39 ID:???

>>216
前スレにうｐしてた人の白エクセラの溶接と比べたらすぐわかる

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:16:37.76 ID:???

>>212
触ったところ、穴の縁が毛羽立ってる？感じなんだけど
これなら問題ないかな？かな？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:17:01.93 ID:???

>>217
草はやしてる人か？ｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:18:03.48 ID:???

>>182-184 >>189 >>213 >>215
これがアラヤ信者のレス・・・ゴクリ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:19:07.46 ID:???

>>202
これエクセラじゃないよ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:21:14.76 ID:???

>>222
まさに発狂状態だな

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:24:45.44 ID:???

最悪、変速のタイミングでチェーンが接触するってことか。
トップギアに収まった状態の回転でフレームとぶつかって摩擦がおきるってことではないんだね。
走ってりゃ多少のキズは勝手に付くものと考えて、気楽に乗るのがいいと思う。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:27:40.49 ID:???

>>224
自分の車体については、たぶんその程度かなと
穴の縁にかすったのかな程度ですね
かすらないほうがいいのはいいんですが
そのくらいなら気楽に乗れる気がしてきました

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:27:45.20 ID:???

>>219
ワッシャ噛ませてエンド幅1～2mm広げたら？
アルミとはいえそれぐらいなら何とかなるでしょ
擦るよりはいいんじゃね

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:29:28.55 ID:???

この位置は擦らないな普通

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:29:31.39 ID:???

>>225
常に削られてるならともかく、チェーンが変速ショックでフレームに当たるのは他でもある
もうアラヤ大っ嫌いってんじゃないなら楽しく乗った方がいいね、きっと
どんどん削れていくならクレーマーになっていいと思うけど

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:29:38.08 ID:???

俺なら店にもって行くけどね

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:30:03.94 ID:???

つーか不良品じゃんただの
返品しろよ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:34:27.81 ID:???

変速時つまりリリースの瞬間の擦れなら、インデックスの調整でどうにかならないかい

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:35:04.69 ID:???

>>226
ワッシャ噛まして広げるですか、なるほど
機械にうといんですけど、クイックリリース側を細工するといいでしょうか？
>>227
そうか、だとすると塗装キズ的な意味で単なるちょっとした初期不良ですかね？
>>228
楽しく乗っていきたいです

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:37:09.06 ID:???

>>232
ワッシャーとかの改造をするなら、ユーザーがリスクを負うことになる。
その前に、自転車屋に調整とか、返品とか、出来ることを相談した方がいい。
ただ、自転車屋はちゃんと調整して渡すのが普通だが・・・

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:38:23.85 ID:???

日曜なのに乗らずにレスとリロード繰り返してたんだろうな。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:42:12.83 ID:???

>>230
メーカー回答では仕様だとさ。
次のモデルで対応するってよ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:43:49.25 ID:???

>>232
楽しく乗ってください
そして1000Kmぐらい走ったあたりでまた画像アップしてくれたらうれしい

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:44:21.89 ID:???

発狂してたのがいなくなったな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:46:37.92 ID:???

リアディレーラーの調整で何とかならないのか。自転車屋で相談してみるといいよ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:47:49.05 ID:???

>>238
なるわけないだろ
まっすぐにしててこすれてるのに

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:51:39.81 ID:???

>>237
8万スレに逃げていったようだ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:55:55.74 ID:???

変速時にチェーンがちょっと行き過ぎるのかもしれんから
トップ側のインデックスをちょっと締めてみたらどうだい

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:56:54.53 ID:???

>>235
滅茶苦茶じゃん。
ARAYA復活を印象付ける自転車なら、設計込みでの品質管理も他社以上に大事なのに。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:59:36.54 ID:???

>>236
1000kmは遠い道のりですが、がんばりますｗｗｗ

>>231 >>233 >>238 >>241
調整でどうにかなるのではって可能性があるんですね
ありがとうございます、来週末にでも自転車屋さん行ってみます
自分で調整はできないので……プロの調整を見て学びます

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:02:22.67 ID:???

10s最下位グレードのティアグラだから精度もそれなり、調整とはいってもそこはそれ
あんまり期待しない方がいいかもな
期待してダメだと落胆が大きいからな

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:04:42.13 ID:???

チャチな設計のみでろくに検証もせず売りつけたって事だよね。
そこらの名前も聞かない二流メーカーの自転車以下じゃないのアラヤ…

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:16:50.26 ID:???

>>202
1枚目の写真見るとまだ余裕あるように見えるなぁ。
リアディレイラーの調整で解決する予感。
下のマニュアル見て再調整してみたら。

ttp://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_5XN0A/SI-5XN0A-001-Jpn_v1_m56577569830746859.pdf

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:33:40.53 ID:???

>>246
ありがとう！見てみます！

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:43:27.69 ID:???

受け取る時はチャリ屋に相談して調整頼もう…

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:58:29.33 ID:???

正常
http://www.attic-bike.com/mainte/images/003-013zm.jpg
EXR
http://art47.photozou.jp/pub/225/2372225/photo/120187552.v1329045215.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2631078.jpg
http://art52.photozou.jp/pub/225/2372225/photo/120187523.v1329045214.jpg

隙間無さ過ぎだろ
そりゃ当たるわ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 01:05:52.09 ID:???

・・・アラヤさん、これ擁護できませんよ・・・

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 01:09:24.90 ID:???

公式まだかよ
遅ければ遅いほど信用無くなるぞ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 01:10:30.79 ID:???

>>246
その資料をみて調整してみたら、音鳴りが減った……気がする
トップに入れて後輪を逆回転させたとき
時折チェーンがうまくはまらずに跳ねてたのがなくなった
単なる調整不足だったと期待します
(だとしたら、おい自転車屋、ってことになりますが)

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 01:25:34.53 ID:???

店の責任か！？

254 ：149：2012/02/13(月) 01:40:39.88 ID:???

>>174
輪行はちょっとハードル高いですよね。
僕もそのうちやってみたいです。

>>178
まさに500サイズで福岡県です。
糸島半島をぐるっとまわってきました。
牡蠣美味しいです。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 02:23:39.05 ID:???

アラヤに責任は無いな、ショップが悪いわ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 02:42:33.13 ID:???

ショップも相当ダメだが、まったく余裕がないフレームの造りが問題なんだってば
普通の調整では削るような事態にはならないものなんだから

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 03:02:38.89 ID:???

いーや、コレはどう考えてもアラヤに非は無い。
ショップとユーザーに非がある。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 03:39:44.61 ID:???

クソ設計者乙です

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 06:59:25.03 ID:???

>>255
ずっと発狂のターン？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 06:59:27.58 ID:???

ふぅ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 08:01:51.63 ID:???

O.L.D.が126mmとか120mmの狭いリヤハブ使えば、そのぶんスプロケが
内側に引っ込むからチェーン擦りから解放されます。
130mmRエンドに合わせるには、ハブシャフトとクイックを130mm用に交換
両側に適度な厚みのスペーサーを挿入すれば良い。
シャフト交換せずにスマートに仕上げたいなら、130mm→135mm変換アダプター
というパーツもある。
ひとつ賢くなってよかったですな。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 08:21:16.12 ID:???

お値段なりのユトリ… じゃなくてアラヤか
優良ショップなら削るとか加工してくれるはず
それにしても信者キモい、うぜー

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 08:24:24.02 ID:???

>>261
アラヤはそんな手間が必要だと事前に開示していなかったからアウト
お前は黙ってろ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 08:32:15.40 ID:???

>>261
欠陥フレームを擦らないようにするためにそんなことまでするぐらいなら、
普通にカーボンバイクとか買うわｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 12:02:23.30 ID:???

まあ所詮は安物だが欠陥品を買うくらいならまともなのを買うよなｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 13:09:21.66 ID:???

>>257
買った人まで悪者扱いはよくない。
電子レンジでペット乾かしてもメーカーが敗訴する国だと
ホンダのエコカーみたいになりますぜ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 13:18:23.52 ID:???

ここでは買った人に対する解決策を考えていこうぜ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 13:33:38.35 ID:???

アラヤが即座に正常なフレームに交換対応すれば解決する

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 13:53:19.61 ID:???

トップギヤの代わりにスペーサー入れたら解決。
9Sになるけどなｗｗｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 14:26:55.02 ID:???

9SとかSORAにグレードダウン状態じゃないですか
やだー！！

271 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 14:29:46.88 ID:???

昨日までの情報みるに、トップ11Tのままでチェーン当たるなら調整すりゃ改善されそうだが

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 14:46:40.65 ID:???

な～んだ、調整出来ないユーザーとショップが悪いんじゃん。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 15:25:08.69 ID:???

>>271
>>249

274 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 15:49:01.97 ID:???

>>273
擦ってるのは12Tの人の写真だろうがボケ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 15:53:36.91 ID:???

>>274
画像ページに11Tとあるが、ボケちゃってる人には見えない？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 16:04:16.25 ID:L+LhFWTy

エクセラレースのフレームの解説があった。

http://polishbike.exblog.jp/17433796/

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 16:08:53.35 ID:???

お前らは２ちゃんねるを信じすぎ。
あれくらいの画像はいくらでも作れるだろ？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 16:11:08.08 ID:???

信者右往左往ｗｗｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 16:36:20.69 ID:???

調整でなんとかする方向にもっていきたいよねｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 17:08:11.60 ID:???

まあマニュアル通りのディレイラー調整した時点で擦る方が異常なんだけどなｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 17:32:31.14 ID:???

調整調整って>>249な状態なんだろ
これ調整でどうにかなるもんじゃねーだろ
トップ封印しかないんじゃね？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:06:23.84 ID:HYjVbGOP

http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/060523_shift.htm

上のラレーのFAQの

(2010/5/1)
ロードのギヤ比について
BDCとRSSでの
比較表を追記しました

ってところに、

9段、10段の多段化により、トップギヤがフレームのエンドに非常に
接近してきています。さらにロードでは、シートステーの幅をできるだけ
狭くするのがデザイン的にも好まれます。この状況で、リヤのトップギヤに
チェーンをかけたとき、フレームとの隙間が非常に少なくなっており、
11Tでは問題ないとしても、大きなトップギヤに交換するとチェーンが
シートステーに接触する可能性があります。溶接のかかる部分でもあり、
コンマ何ミリの制御ができない箇所ですので、フレームにより個体差も
生じますが、トップギヤの交換可能なのは12Tまでとご認識いただきたく
思います。

って書いてあるのに、自社のEXRはその12Tのトップがつけられないなんて
EXR購入者として悲しいです。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:14:40.34 ID:???

スプロケが入らなきゃデザインもクソもないんだけどなｗ
ARAYAマジ終わったな・・

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:15:03.24 ID:???

いちいちageて煽るなよボケが

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:17:13.39 ID:???

>>284
涙拭けよ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:18:17.42 ID:???

>>282
そのIDで愛車の写真をうｐしてくれませんか
かっこいいところお願いします

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:18:32.96 ID:???

あげ～（ウフ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:25:28.73 ID:???

>>282
うｐまだですか

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:34:29.61 ID:HYjVbGOP

私の愛車はこれですが。
http://art47.photozou.jp/pub/225/2372225/photo/120187552.v1329045215.jpg

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:35:25.03 ID:???

>>289
それ前スレのやつじゃん

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:38:43.09 ID:???

もはや欠陥を認めたくない奴を弄るスレになっとる

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:39:45.60 ID:HYjVbGOP

アラヤへの問い合わせでトップ12Tのスプロケットは無理だときっぱり言われましたので、
私は平均10%くらいあるヒルクライムには11-28Tのスプロケットを使う予定です。
本当は16Tがある12-27Tが使いたかったのですが。
それとフレームの傷はタッチペンか、もしくは、テープを貼るか、今悩んでおります。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:43:34.10 ID:???

>>292
アラヤにステーを削らないマトモなEXRを補償してもらうのが良いね
泣き寝入りはバカ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:43:58.25 ID:???

アラヤどうしようもねえな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:44:04.29 ID:???

俺なら絶対に返品するけどね。
おとなしいのは損するぜ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:45:31.91 ID:???

>>292

　ヘ　タ　レ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:47:22.14 ID:???

>>291
わかりやすいよな
>>296とかさｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:51:49.33 ID:???

この件にアラヤが企業としてどう答えるのか
命を預ける乗り物に不具合とか許されるのか？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:54:53.14 ID:???

>>291
多分その人、8万円スレで大暴れ中

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:57:38.24 ID:???

>>292
問い合わせて12Tダメときっぱり言うって、すごいメーカーだな
12Tトップが使えないなら予め周知しとけよ、後出しの仕様じゃないのか？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:58:43.59 ID:???

予約分は工場にオーダーしちゃったから後戻りしたくないし
企業規模から考えるに客にフォローする資金も無いし
客の何割かは泣き寝入りすると期待して
その上でアラヤは沈黙を美徳だと勘違いして黙ってるみたいだね

適当な予想だけど、今まで公式に何の開示もしない以上、充分あり得る
最悪だな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:00:10.40 ID:???

少なくともウェブには、トップ12Tが使えないなんてどこにも書いてない。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:02:54.03 ID:???

>>302
「仕様です(ｷﾘｯ」

……アラヤは事前にそんなことは一言も発表しなかったからな
どう考えても設計ミスにテスト不足

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:03:55.79 ID:???

>302
そりゃそうだ
今んとこ12t使えないのは1台だけなんだろ？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:05:29.72 ID:???

完成車販売の商品に勝手にトップ12Tつけたってオラ責任持てないだよ、って言い分も分からんことないけどさ
でも普通は対応できるようにするわな
他にトップ12Tのカセットダメよってフレームはあるんだろうか

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:06:04.42 ID:???

>>304
えっ？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:07:42.13 ID:???

>>305
老舗メーカーだったらなおさら、12Tトップへの対応は常識のレベルだと思われ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:08:20.77 ID:HYjVbGOP

>>193
>>195
他の方のステーにチェーンが擦っていないEXRの写真をアラヤに送って
「私のEXRと他者のEXRは隙間に差がある、なんか対処してください。」伝えましたが
アラヤの回答は「TIG溶接の溶接代もあり1mm弱の程度での差は生じる」でした。
交換要求はしていませんが、交換してもどうせ12Tが使えないなら、面倒だし
今のままでいいかな、と。
これがトップ12Tが使えるフレームを作ったとかなら、交換要求しますけど。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:08:50.82 ID:???

>>289の写真見ると11T/12T関係なく既にチェーンとエンドプレートのスキマがほとんど無いじゃん
この単体ホイールセンタ出てるの？
ホイールやスプロケの組付けが正常だとするとフレーム精度を疑いたくなる写真だな

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:10:23.58 ID:HYjVbGOP

>>304
他の方の擦っていない写真も勝手ながらアラヤに送りましたが、
その擦っていない方のEXRでも12Tは無理との回答でした。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:11:01.66 ID:???

>>292 >>308
報告乙。大変だったな。

ひどいなこの対応・・・

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:12:20.55 ID:???

>>310
お疲れ様
アラヤの回答は「1mm程度の個体差はあるけどいずれにしろトップ12Tは無理」がまとめなわけだね

12Tだめは公式アナウンスして欲しいところかな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:15:49.30 ID:???

>>310
そーなんだ
ごめん　ご愁傷様ってことだね
もしかしてこのメーカの極小エンドデフォ11T完成車に共通しちゃう話なの？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:19:02.28 ID:???

>>292
16Tがあった方がいいという同じ理由で、12-27Tを使っているよ。
もっともな話だ。
4600ティアグラのスプロケって、11-25T以外は12Tトップなんだよな。
それすら使えないなんて、普通じゃない。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:26:51.48 ID:???

>>308
>アラヤの回答は「TIG溶接の溶接代もあり1mm弱の程度での差は生じる」でした。
本当にこんな回答したの？
仕様書にはロストワックスって謳ってるけど

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:31:03.15 ID:???

ロストワックスではないがフィレットって書いてあるなｗ
何でアルミでフィレットやねん

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:32:10.01 ID:???

どれが本当の情報か分からなくなってきたなｗ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:33:52.94 ID:???

把握してないぐらい、インドネシアに丸投げしてたんじゃね？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:46:10.67 ID:HYjVbGOP

>>313
鉄フレームはアルミより細いから、同じ設計でも擦れないのかも。

>>314
そうなんです。
貧脚の私は平地巡航で疲れたとき、15Tと17Tの重さの差がつらい。

>>315
TIG溶接の溶接代・・・・はアラヤからのメールからのコピペです。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:48:53.87 ID:???

意味不明なインドネシア製安物ロードなんか作る暇があったら、
マディフォックスプレミアムの700c版を作るべきだろ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:52:50.96 ID:???

16Ｔ相当になるようチェーンリングを変更して調整すればいいだけ。
そんなのは「常識」

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:52:55.50 ID:???

ヘタクソなコストカットの結果がこの惨状
アラヤは今すぐ反省してEXRの販売を止めて被害者のフォローをしっかりやれ
嘆かわしい

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:56:36.80 ID:???

>>320
MuddyFox全般そのインドネシアなわけで

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:56:39.32 ID:???

>>321
ギアの繋がりの話をしてるんだが？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:57:19.09 ID:???

>>319
EXRの納車はいつでした？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:59:43.42 ID:???

>>321
まちがってたらすいません
かなりのバカですよね？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:04:39.05 ID:???

>>319
しつこいようですまん
あなたのexr後輪とフレームのセンタ一致してます？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:13:34.01 ID:L+LhFWTy

50Tと11Tの組み合わせが気に入らなければ、チェーンリンクのアウターをCX50用の46Tにすればいい。
さらに105の11T-28Tと組合わせたり、クランクセットごとCX50の46-36Tに交換することも可能。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/51/01/item11500100151.html

http://danchotei.blog75.fc2.com/blog-entry-623.html

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:17:25.08 ID:???

>>328＝>>321
引き続き、一人で斜め上にずれてますなw

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:18:50.16 ID:???

>>328
その費用をアラヤが支払ってくれるんだな？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:24:44.16 ID:L+LhFWTy

328だけど、おれは321じゃないよ。
以前の書き込みは276だ。

ついでに付け足すと、CX50を購入すれば50T、46T、36T、34Tの組み合わせができるし、チェーンリンクのデザインや色を変更できるよね。

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/2011-12newproduct/road11-12/cyclocross.html

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:27:15.45 ID:???

真性かよ・・・それとも話をそらしたいだけか？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:27:30.56 ID:???

>>331
その費用をアラヤが支払ってくれるんだな？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:29:26.18 ID:HYjVbGOP

>>325
12月10日頃ですよ。現在の走行距離は900kmくらいです。

>>327
どこを見れば性格に判断できるのかわかりませんが、今見てきたところ、
チェーンステーとシートチューブの付け根付近にあるリムとチェーンステーの
隙間が左右同じくらいでした。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:29:47.82 ID:L+LhFWTy

TCR2との差額で買えるだろ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:31:12.70 ID:???

>>331
だからね、アウターチェーンリングを36Tに換えても、>>319の言う15Tと17Tの差は
ほとんど変わらないわけ。わかる？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:31:18.21 ID:???

>>335
その差額をアラヤが支払ってくれるんだな？

338 ：336：2012/02/13(月) 21:31:51.74 ID:???

×アウターチェーンリングを36Tに換えても
○アウターチェーンリングを46Tに換えても

すまん

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:39:27.58 ID:???

>>334
後輪のセンタ合っていそうなんだね　ありがとう

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:39:41.96 ID:???

完成車で11－25Tって事は最初からエンドが狭い、って把握してるわけだと思う。
しかし、そこまでエンドを狭くして作る必要があるのだろうか・・・
今まで乗ったロードで12Tが入らなかったフレームなんて無かったよ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:45:15.71 ID:???

>>334
初期ロットか
ご愁傷様だな
二月分は改善されていることを祈る

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:47:07.84 ID:L+LhFWTy

50Tと12Tの組合わせは46Tと11Tの組み合わせと同じギア比だけど、
15Tと17Tの差は考えなかったな。
そこまで考えちゃうベテランがエクセラレースを買うのだろうか？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:50:04.89 ID:???

>>342
ベテランも何も、実際に乗れば必ず、リアルに脚で感じる差だと思うが。
画像をアップして色々報告してくれた彼だってベテランではないだろう？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:51:15.21 ID:???

>>342
なんか素直で感動した
素でおかしなやつかと思っちゃったよ
ちなみにおれはソコソコ歯数を気にしながら走る貧脚だが、エクセラは練習用に手頃と思って買った
トップ12Tにはしないけど

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 22:12:53.24 ID:L+LhFWTy

素直か…最近言われたことなかったな。
ありがとう。
16Tか、う～ん、おれはその日の体調で感じ方が違うからとあきらめる方なんだよ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 22:13:37.10 ID:???

スプロケ選べないロードって斬新だな!!

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 22:16:13.73 ID:???

安価でいかにも初心者向けのバイクなのにスプロケットの融通がほとんど利かないって致命的だなあ
デザインより初心者向けに融通性と自由度を優先して設計するべきだったのでは？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 22:24:49.08 ID:???

>>342
むしろ素人だからこそ16Tが大切なのさ！

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:03:55.83 ID:???

欠陥車スレはここですね

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:07:45.04 ID:???

アラヤのEXR、安く上げるために設計後の試作検証を疎かにした感じがする。
リアスプロケ周りを見ても、きわどい設計・まずい設計と言わざるを得ない。

どうせなら、アンカーのRFA5(http://www.cyclowired.jp/?q=node/66118 )や
RCS6(http://www.cyclowired.jp/?q=node/66115 )のようにして振動吸収性を上げた
ほうが良かったのにと思う。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:09:49.77 ID:???

私も安さでEXRにしようかと思ったけど、試乗の評価が思わしくなくて選択対象から外していた。

設計後の試作検証を疎かにしたから安くできたのねぇと思ったほど。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:24:25.85 ID:???

>>350
な、なんという提灯記事

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:28:55.25 ID:???

>>350
どっちに対する提灯記事？

354 ：353：2012/02/13(月) 23:31:33.81 ID:???

誤爆したorz

>>352
どっちに対する提灯記事？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:32:29.02 ID:???

>>354
えっ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:37:30.84 ID:???

>>336
お前は50T×16T相当のギア倍数が欲しいのだから、チェーンリング換えたら
その望みは叶うじゃないか。何が不満なのだ？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:40:20.59 ID:???

フレーム欠陥さえなければ必要のないチェーンリング交換を、
当然とばかりに勧めるのは、気が狂った信者さんですか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:42:21.17 ID:???

>>350
ロードって人によって評価が全く違うんだな・・・

http://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-10805832077.html
http://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-10802649187.html
http://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-10804745537.html

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:52:42.41 ID:???

>>358
だって人によって乗り方や用途・脚力・脚質・体力が違うからね。

個人的にはRCS6とRFA5の乗り心地はほぼ同じ(いずれもARAYAのEXRより良いです)。
でも、踏み心地の柔らかさはRFA5＞RCS6、反応性の良さはRCS6＞RFA5だと思います。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:59:16.97 ID:???

>>359
インプレ自体は興味深いけど
アラヤスレ的に有用な話にはならんかね？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:04:23.16 ID:???

リング厨うぜーw 必死だな！

362 ：359：2012/02/14(火) 00:19:48.95 ID:???

>>360
EXRを試乗した結果、乗り心地もさることながらカーブでのハンドルさばきがやりずらいので、
くねくね曲がった下り坂で苦労させられそうだと思った。
ということで購買対象から外れた。
ということで、残念ながら有用なハナシは、書けそうにもない。

ただEXRでフレームに傷つくトラブルを知って、試作・試乗などによる検証が甘かったから安く出せたのかもということだ。
もし、納得いく出来になるまで徹底した試作・検証後に製品化してたら今より高価だったかもしれないが、こんなにトラブルはなかっただろう。

どうせ安く上げるのなら、まだARAYAのエクセラスポルティフとスワローランドナーの良い面を生かしてクロモリロードを作った方が案外マシだったのかもしれない。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:24:34.90 ID:???

なんでオーソドックスつーか無難な設計にしなかったんだろうな
見た目だけのお飾りバイクなんか誰も求めてないっつーのｗ

364 ：359：2012/02/14(火) 00:26:18.70 ID:???

個人的には特定のメーカーに対して肩入れをしているわけではない。
でも参考になりそうなのは、特定車種を例示して書くこともある。

アンカーは私も好き。でも、アンカー以外も好き。
ARAYAのEXRは私も価格の安さで興味あったけど試乗してみて興味失せたというのが個人的な感想。

365 ：359：2012/02/14(火) 00:28:40.36 ID:???

>>363
私もそう思う。
ARAYAの復活を印象付けるのなら尚更だと思う。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:32:55.23 ID:???

しかし、これ新機軸のはずが盛大にコケたもんだよな。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:39:27.30 ID:???

こんなもん世に出してるようじゃ、復活は難しいだろう。
立て直すのは本当に大変なことなんだろうけどね。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:44:59.36 ID:???

こんな状況だと、ミヤタの復活劇次第では、ミヤタに抜かれるのも時間の問題だろうなあ。
パナやブリにはもっと水を開けられてもおかしくないなあ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:47:54.55 ID:???

>>362
エクセラレースはフレームの硬さはアルミだからむろんだけど、ハンドルもクイックだね
コンフォート系のフレームがわざとかどうかダルいハンドルになってるのが多いのとは対極か

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:59:36.10 ID:???

久しぶりに来たらレス速度にびっくりした。

事実かどうかはともかく
ちょっとしたお祭り状態なので
ガセなら煽っている方もそれなりの覚悟がいるでしょうね。

事実ならそれはそれで問題にしないといけないけどね。
一台でも不備なら×にして馬鹿騒ぎするのと
対応のまずさ？があってそれを叩くのとは別だろうし、

とはいえ、
そもそも対応がどの程度あったのかすらここでは不確かすぎる。
不確かな情報で踊って馬鹿見るかどうかは個人責任だからいいとして、
とりあえずアラヤの公式リリースでもないと
情報に尾ひれが付いて一人歩きになるね。

あとメーカーじゃなくて店の方はどういう対応するんだろう。
店員側でないと、ただの願望・希望になってしまうけど
基本は交換・返品できるの？
自分の場合は幸運にも今まで不都合無かったからよくわからん。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 01:12:36.89 ID:???

アラヤの対応次第では、店からも見捨てられてしまうと思う。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 06:54:44.10 ID:???

>>368
それ、全部終わったメーカーだろｗ

復活劇(笑)

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 07:49:20.91 ID:???

>>372
ミヤタは今年から自転車を復活させたみたいよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 08:48:26.13 ID:???

ミヤタってフレームすっぽぬけを知らばっくれたメーカか。
怖くて乗れんわ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 08:58:19.16 ID:???

フレームがすっぽぬけるって意味不明

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 09:04:06.00 ID:???

知らぬが仏

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 09:31:36.21 ID:???

ヒント：ラグ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 09:52:35.25 ID:???

接着工法

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 09:57:13.55 ID:???

他を貶しても、目の前の現実は変わらない

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 10:21:46.67 ID:???

アホなレス多いけど
ここのオーナー層って、みんなこんな感じなのか？
他のメーカーや歴史も知らない厨二相手
だから、商売成り立つんだな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 10:38:02.78 ID:???

>>289
今の時代に、こんな醜いリヤエンドあるのかwww 奇跡だな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 11:09:43.13 ID:???

>>380
安さは正義

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 11:17:15.85 ID:???

>>382
ママチャリスレにでもどうぞ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 11:30:16.77 ID:???

匿名掲示板のネタを信じてしまうなんてね

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 11:33:25.31 ID:???

非匿名掲示板にでもどうぞ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 11:59:08.03 ID:???

アラヤからダメヤに社名変更だな

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 12:13:47.88 ID:???

>>379
単にどっちも乗りたくないって話だろｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 12:15:39.27 ID:???

>>384
12Tが使えないのは公式回答ですが... 同じ匿名掲示板に参加しているゆとりさん

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 12:40:14.35 ID:???

>>386
社名はアラヤダじゃないの？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 12:46:45.72 ID:???

アラヤだおほほほ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:35:44.58 ID:???

アラヤさん、赤字覚悟の低価格路線は失敗だなこりゃ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:53:38.88 ID:???

安かろう悪かろうでケチついちゃったけどどうするんだろう？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 14:01:58.73 ID:???

これは明らかな営業妨害でしょ。
新家さんに訴えられても仕方ない事態。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 14:18:02.56 ID:???

>>393
妨害じゃなくて障害情報の流布

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 14:29:10.39 ID:???

死亡事故につながりかねない重大な欠陥だからな

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 14:31:55.63 ID:???

アラヤは何故黙ってるんだ
さっさと公開するべき事だろうに

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 14:49:46.75 ID:???

キャンセル恐ろしさに沈黙か

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 14:52:18.90 ID:???

きちっと公開して、全品リコールして返金か改善版との交換が筋でしょう。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 14:56:44.74 ID:???

なんでこんな素人設計にしちゃったんだろうか
工場への発注ミス？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 15:00:33.42 ID:???

>>393
どこが明らかか詳しく。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 15:09:24.81 ID:???

>>393
見える・・・見えるぞ・・・
訴えたら棄却されてアラヤが恥をかく姿が

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:32:01.17 ID:???

>>391
本当に赤字覚悟できちっと設計して検証していれば、こうはならない。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:57:17.24 ID:???

本当にアラヤが設計したのかな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:29:52.09 ID:???

死亡事故に繋がるってマジ？
予約してるんだけどキャンセルしたほうがいいのか？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:41:19.87 ID:???

こりゃ完全に営業妨害だね。
責任とれるのかね。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:47:25.19 ID:???

>>405＝>>393
どこが完全か詳しく。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:55:53.80 ID:???

>>405
妨害じゃなくて障害情報の流布

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:00:23.59 ID:???

障害情報じゃなくてただの悪口だよね
障害があるならあるでもっと具体的に教えて欲しい

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:01:51.88 ID:???

>>408
どれが悪口か詳しく。
そのレスそのものが悪口というならわかる。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:04:05.87 ID:???

>>409
質問に質問で返すなよ
具体的な障害を教えてくれっつってんの
流布してるんだろ？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:04:44.25 ID:???

>>410
現状でわかる範囲で、充分具体的な情報が出ていると思うんだが、
どのへんが具体性が足りないと？
これまたそのレスそのものに、具体性がないと言わざるを得ない。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:07:06.43 ID:???

>>411
つまり答える気がない、と
最初からそういうつもりなら絡んでこないでくれる？
何が流布だよしょうもな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:07:45.59 ID:???

>>412
悔しいのうｗ
営業妨害だとか、具体性がないだとか、悪口だとか、
そんなただの言いがかりでしか反論できないんじゃ
ただの荒らしだ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:11:47.84 ID:???

>>413
いや、こっちは予約してるからただ心配なだけなんだ
ムキになったのは悪かった

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:13:52.89 ID:???

>>414
だったら、何が知りたいか、何の情報が足りないのか、ログを読んだ上で
整理してから書けばいい。
煽っても何の得にもならない。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:13:58.70 ID:???

何ほざいてんだこのキチガイはｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:15:15.87 ID:???

>>415
じゃあ、端的に質問するけど命に関わるような障害なの？
それだけ知りたい
ロードに乗ったこと無いからそこまで危険なことなのかなと思って

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:18:53.15 ID:???

>>417
フレームに傷が入ると、そこから錆が進行して破断に至る可能性は否定できない。
削れると、強度が低下するのは自明。
ロードバイクで走行中にフレームが破断するとどうなるか、わかるな？
そういう意味で、リスクはより大きくなるだろうな。

以上が俺から見た、質問への答えだ。
理解できたか？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:23:00.50 ID:???

>>418
破断にまで至るってのが想像できないな…
大げさに言ってたりしない？
とりあえず明日ショップにも連絡してみるけど参考にさせてもらうわ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:25:28.42 ID:???

>>419
悪いが、その程度の知識じゃ、丸め込まれるのがオチかもな。
キャンセルするなら、12Tトップが入らない件を話した方が簡単だろうな。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:31:25.94 ID:???

場末の匿名掲示板でウワサされてるように削れて錆びて破断するかもしれないなんて
知ったことか、そんなの使ってみなければ判らない、EXRに乗れるんなら他に何も要らない！！

って心意気を持つなら買えばいい

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:34:31.30 ID:???

初心者向けなのに、リアエンドだけ追い込んだ謎設計にするからこうなるんだよな

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:34:48.19 ID:???

チェーンの傷ごときで破断するとか考えてるようじゃ最初から乗らならない方がマシだろ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:37:55.05 ID:???

11Tとか12Tが何を意味しているのかも分からない人たちを
ターゲットにしたバイクってことじゃないでしょうか。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:39:44.91 ID:???

まあ金属パイプが削れてるのに破断する可能性がないとか考えられる頭のおかしな子専用バイクだろうな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:50:55.14 ID:???

匿名の一方的な情報を基にここまで妄想を発展させたか

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:52:05.95 ID:???

>>426
一方的？
ぼっちから見るとそう見えるか

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:07:32.47 ID:???

もしアラヤが否定するなら公式に開示するだろ

だが何の情報も公開してないからなあ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:13:12.17 ID:???

さっさと製品リコール・出荷差し止め・製造委託分のキャンセルを迅速の行えば、傷口が広がらなくて済むのに。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:13:40.15 ID:???

>>428
アラヤにとっちゃこのスレのことは蚊帳の外でしょ。
電凸した人には納得してもらったようだしw。
受注の大量キャンセルでも発生すれば何かアクションするんじゃね。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:14:47.49 ID:???

EXR届いた！乗って帰る

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:18:04.00 ID:???

>>419
ショップに携帯もっていってこのスレ見てもらえばいい。
場合によってはアラヤに。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:27:50.00 ID:???

携帯持って行って（笑）
場合によってはアラヤに（笑）

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:40:08.28 ID:???

>>431
おめ！感想よろ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:42:34.34 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgN_cBQw.jpg

2時間ほどギアをトップにしたり坂登ったり切り替えたりした
まだ購入して数時間だがこれで欠陥品と声高に叫ぶのはどうかと
まぁ自転車板が信者とアンチの巣窟なのはよく聞き及んでいるからどうでも良いけど

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:46:17.47 ID:???

>>435
いやーきれいだね。
欠陥自転車とかなんとか言ってる人達は
自分の頭が欠陥だとわかったんじゃないかな。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:47:20.37 ID:???

>>435
8万スレにも貼って
むこうの馬鹿チンも黙らせようぜ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:49:12.91 ID:???

わざわざトップに入れてない画像乙

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:49:31.62 ID:???

クソアンチ涙目ｗｗ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:51:08.82 ID:???

まぁあまり自転車に詳しくないからめったなことは言わないが、見てわかるほど削れたやつは部品交換した結果なのは間違いない
サイズ差個体差の問題かもしれないけど、これ程トップで走ってギアの切り替えも頻繁に試して歩道走って傷一つないならあんな削れ方あり得ない

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:51:50.66 ID:???

チェーン綺麗だな
まるで一度も走ってないみたいだとアンチが言い出しそうなくらいに・・・

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:54:15.82 ID:???

もうしばらく走ってみてからまたチェックしてみてね。
8万スレの人もしばらく走ってから気づいたみたいだから。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:55:06.73 ID:???

8万スレの人は800km走った後の報告だったかな？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:55:07.51 ID:???

>>435
やはりアンチの捏造だったかw

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:56:42.63 ID:???

欠陥車を掴んだ事実を認めたくないんだねｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:56:43.31 ID:???

昨日あれだけ暴れていたアンチが
ぱったりと黙ってしまいました（笑い

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:57:14.41 ID:???

>>435
全く汚れてないのが気になるよ、これ
どういうことなの・・・？2時間全く埃も土も無い場所を走ってきたの？
チェーンがなめらかすぎて怖い。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:57:35.57 ID:???

証拠を突きつけてぐうの音も出ないように黙らせるっていうのは、
本当に気分いいな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:58:04.37 ID:???

>>435
サイズはいくつ？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:58:34.77 ID:???

アンチの発狂が始まるぞー！

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:59:24.21 ID:???

9センチ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:00:47.36 ID:???

いろんなことを想定(12Tトップも含めて)して設計するのが基本だと思うなあ。
制限があるときは、製品カタログなどでの通知が必要。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:01:25.74 ID:???

8万スレと往復してたアンチちゃんは
あっちに貼ってくれないのかね
この動かぬ証拠を

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:02:26.32 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzKLeBQw.jpg
そこそこ濡れた道を走ってますが
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1OjZBQw.jpg

サイズは520

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:03:15.58 ID:???

おれのはなんでまだこないんだ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:03:45.92 ID:???

完璧な仕上がりじゃん
捏造してまでチェーン擦りとか騒いでた馬鹿は謝罪しろ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:04:12.97 ID:???

どうだ当たってないぞと自慢げに書いたりしてること自体が異常なんだけどなｗ
面白いスレだ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:05:35.69 ID:???

嵐が必死に反論を考えているかと思うともうおもしろくて・・・ﾊﾊﾊ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:06:09.65 ID:???

おーい設計ミスとかなんとか言ってた阿呆は
なんか言うことないのかー？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:06:43.80 ID:???

>>450
どちらかというと、連投して発狂してるのは・・・そのレスは見えないアンチと
戦っている自身に当てはまるブーメランじゃないか、と。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:06:46.56 ID:???

アンチはアラヤにごめんなさいしないとね

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:06:57.62 ID:???

>>457
必要以上にアンチが騒ぎ立てるからだろ
最初に上がった写真の傷程度で腐食して寿命がとか笑わせる

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:07:58.09 ID:???

擦ってた画像は捏造orホントは12Tにしてたってことにして
今度の画像は信じるってどうよ
別にこの画像が嘘で前のが本当と言うつもりはないけど

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:09:01.97 ID:???

今までよっぽど抑圧されてたんだな
そのエネルギーが爆発して連投発狂状態になってて面白いｗ

ただ、捏造とか連呼して池沼を披露してると、1人なのがバレるのだが・・・

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:09:08.74 ID:???

>>463
ﾌﾟｯ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:09:33.96 ID:???

二時間走ってきた割にほとんど黒ずんで無いとか、どこのチェーンオイル使ってるんですか教えてください
ゴミとか巻き込んでないしすげーな　アラヤとかどうでもいいからそっちに興味深々

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:10:17.91 ID:???

8万スレがなにも書かれていなくて
それがまた笑える

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:10:35.65 ID:???

>>463
ホントもなにも、最初の擦ってた画像をあげた人は12Tにして擦った、と書いていたと思う。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:10:46.86 ID:???

アンチ落ち着けw

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:11:27.25 ID:???

>>467
馬鹿スレはひとつで充分だろ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:12:19.88 ID:???

まあもうアンチは許してあげようよ。
いまごろモニタの前で泣き叫んでいるよ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:13:05.36 ID:???

>>469
機関銃のようにレスしてる自分が落ち着いた方がいいんじゃないか
どうして自分は持ってもいないのに、そんなに発狂してるんだｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:13:44.01 ID:???

昨日まで機関銃のようにここを荒らしていたアンチがなにか書いてるね

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:13:53.50 ID:???

結局新家は何も落ち度がねーじゃん

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:14:06.25 ID:???

>>472
ハハッ　ワロス

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:14:13.55 ID:???

俺は信じてたよ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:14:22.07 ID:???

>>468
そうだっだ。勘違いしてた。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:14:33.06 ID:???

>>472
悔しいのうw

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:14:55.09 ID:???

今日はぐっすり眠れそうだ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:15:14.28 ID:???

正常なケースの報告で発狂してるのが、なぜかアンチを連呼してる人・・・
なんだこのスレ。

>>468
ただ、クリアランスは異常にタイトだったけどな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:15:22.95 ID:???

流石日本で屈指の技術を持つアラヤさんや

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:15:37.86 ID:???

>>472
今回はまあ見逃してやるけど、アラヤにはちゃんと謝罪しとけよ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:16:08.09 ID:???

アラヤ完全に被害者だよなw

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:16:58.41 ID:???

>>483
まああんなのを鵜呑みにする人もいないと思うけどな
それにしてもしつこかったよな。アラヤスレでアラヤを必死に貶して・・・もう出て行ってほしいわ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:17:40.56 ID:???

ほんとここのアンチってどこのロードバイクに乗ってるんだろうね
ま、どーでもいいけど

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:17:50.13 ID:???

正常なケースは今回初めてなの？この喜びようはちょっと引くんだけど。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:17:50.90 ID:???

なんか知らんが二時間走った発言が捏造扱いされるとは思わなんだ
購入者がオイルとか知るか
まぁこっちとしてはもうどうでも良いんでアンチさん頑張ってください

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:18:02.66 ID:???

　論　破　完　了

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:18:46.66 ID:???

>>487
買った直後にオイル吹くやつはいねーよなあ
アンチは吹くのかね

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:19:32.14 ID:???

アンチ完全終了w

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:20:08.90 ID:???

完全勝利

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:20:37.23 ID:???

>>486
ガチで病気なんだろうな・・・
すっかり荒らしになってる。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:20:41.22 ID:???

メシウマすぎ

ざまあああああああああああああああああ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:20:53.09 ID:???

カスアンチども、このまま二度とくるな。ハナクソ野郎。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:21:16.09 ID:???

>>492
だからなんでアラヤスレでアラヤを貶すわけ？
アンチスレ立てろよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:21:30.06 ID:???

>>492
出て行け。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:21:31.77 ID:???

まるでチャットのような早さでレスが伸びててワロタ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:21:56.50 ID:???

>>495
自分の巣でずっと貶しておいてほしいよな。
鏡にでも向かって。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:22:21.00 ID:???

>>497
鎮静剤か何か打たないとダメだろうなｗ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:22:49.41 ID:???

>>499
鎮静剤打ったらはやく出て行ってくれよ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:23:05.71 ID:???

てか最初の写真でも腐食して事故とかちょっとあり得ない程度の傷だったよな
便所の落書きとは言ってもネガキャンの程度によっては訴えられるし訴えられた前例は少なくない
アラヤ憎しって馬鹿が居るけどまぁ頑張ってね

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:23:07.05 ID:???

>>495
>>492のどこがアラヤを貶してるんだよ
基地外パワー全開だからわかるはずないかｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:23:40.60 ID:???

>>497
みんな煮えくり返っていたんだよ
常識の無い愉快犯にな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:24:01.95 ID:???

>>500
お前のことだよｗ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:24:27.34 ID:???

2012年を代表するハイパフォーマンスロードだしな
粘着アンチも湧くだろ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:24:36.92 ID:???

>>503
みんな、ね。
すごいなあ、そのパワーはどこから出てくるの？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:24:39.17 ID:???

お祭りのようなのでEXRとは関係ない俺が記念カキコ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:25:22.00 ID:???

論破しちゃったw

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:25:36.06 ID:???

>>507
彼の喜びようも、もはやEXRとは関係ないと思うｗ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:25:46.16 ID:???

>>505
だな・・・安ロード買った直後に最強のパフォーマンスを持つロードが出た。
まぁ悔しいのは十分わかる
でもスレに乗り込んで暴れたらこうなる。

連中も反省しただろうと思うのでもう許してやろう

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:26:37.12 ID:???

偉大なるアラヤを崇拝しよう！

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:26:53.52 ID:???

12tだとスレるって報告じゃなかったっけ？
買ったばっかで乗ってるの？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:26:55.85 ID:???

ひどい

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:27:02.06 ID:???

なんかすごいことになってるのでage

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:27:26.07 ID:???

取り敢えず自演を疑われるのが嫌ならID出すべきだと思うの俺はどっちでも良いけど

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:27:43.97 ID:???

てかどこのショップも最高のコスパと絶賛しているんだよね

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:28:04.11 ID:???

アラヤアンチとかいんのか？
俺は楽しいんで適当にたたいてた

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:28:09.35 ID:???

エクセラレースとCRMで二冠だな

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:28:27.30 ID:???

>>489
え、それだとトップ12Tでスレるって検証にはならなくね？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:28:39.54 ID:???

>>516
レースでも通用すると思う

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:29:10.08 ID:???

エクセラばんざーい

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:29:46.43 ID:???

>>517
俺もいないと思うんだが、彼はそれと戦って勝利したらしいぞｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:29:54.51 ID:???

アンカー超えるのも時間の問題やな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:30:03.18 ID:???

ちょっと待て、買って来た直後て、そのまま乗ってるなら不具合は出ないだろ？？
それで出るようなら11tでもダメって事だしあり得ないだろ
12Tスプロケに交換してんだよね？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:30:51.31 ID:???

アンチどもが逃げに入りましたｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:31:25.46 ID:???

>>519
>>524
多分、今それを理解できる頭を彼は持ってないよｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:31:29.03 ID:???

>>524
なんでわざわざカセット変えんのw
バカか

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:31:35.60 ID:???

「遊び気分でやっていました」

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:32:02.92 ID:???

アンチ必死の籠城戦w

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:32:30.31 ID:???

こんなすさまじい連投は久しぶりに見たわ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:32:44.99 ID:???

ん？12tトップのカセットが使えないとかって書き込みが発端だったんじゃね
買った直後の吊るしの状態なら11tが付いてんじゃないの？
あれ？違ったっけ？？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:33:41.77 ID:???

>>525
>>529
なんか人生かかってそうな必死さだな・・・
マジで、頓服とかあったら飲んだ方がいいんじゃね

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:33:50.60 ID:???

スマイルプリキュアは名作

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:34:09.56 ID:???

>>531
そのはずだよな
何で11tの初期スプロケで検証とかって無意味な話になってんだろう

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:34:16.54 ID:???

>>531
合ってるよ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:34:54.23 ID:???

もともとは
12Tだと擦る→写真うｐ→「これは狭い」→問い合わせ→
「11Tでもチェーンが踊ると擦るくらいタイトです。12Tは無理。次期モデルで検討」
って流だったはず
本来はデフォ(11T)で擦らなかったからといってもどうということはないんだよね

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:36:23.97 ID:???

>>536
そうだね。その通り。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:37:19.43 ID:???

アンチはデフォで擦りまくりの欠陥品と吹聴してなかったか

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:38:01.83 ID:???

アラヤ完全勝利w

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:39:28.81 ID:???

>>538
擦る個体はあるという認識だが、
全部擦ると言ってたやつがお前の目には映っていたのか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:39:49.99 ID:???

>>536
そういうあんたは>>202がデフォでも擦るってレポにどう反応したわけw。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:40:22.62 ID:???

基地外少し落ち着いてきたなｗ
薬でもやってたのか？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:40:56.93 ID:???

12Tで擦ってない報告はまだ無いなｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:41:16.70 ID:???

>>542
そりゃ擦るってのが捏造だったしなぁw

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:42:08.82 ID:???

デフォのまま2時間乗った報告だけで擦ったのが捏造とか片腹痛いわｗｗｗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:42:35.13 ID:???

>>544
基地外という認識はあるんだな、やっぱり・・・

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:43:32.46 ID:???

ただ、1台新たに、納車状態で、チェーンを擦らなかった

それだけで、この大騒ぎってどうよｗｗｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:43:40.41 ID:???

シルキー（笑）

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:45:37.99 ID:???

信者発狂で約100レス浪費したなｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:47:20.33 ID:???

まともに走るだけでスレに驚きとざわめきが轟くアラヤのエクセラレースぱねぇな
しかも乗ってる奴は何が問題なのかもまったく理解出来てないトンチンカンなボーヤときたし
どういうことよこれ？ｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:49:08.46 ID:???

一気に静まり返ったところを見ると、やっぱり独りで連投してたんだろうねえ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:49:46.39 ID:???

アンチの慟哭すら心地よい
エクセラ・レースここに君臨す

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:50:27.40 ID:290z71jF

取り敢えずアンチも信者も自演にしか見えないのでID出して喋れよアホども

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:50:50.48 ID:???

エクセラでツールに出て欲しい

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:51:14.54 ID:???

元々納車時の11Tはまあ問題なかろうというのは確定してたわけで
12T入れた時に480サイズのフレームでどうなるかってのが注目されてたんだしな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:52:12.98 ID:???

超コスパの最強低価格ロード買ったようっひょー！
↓
スレで12tのクロスレシオカセットが使えない可能性があるとレスが入る
↓
んなわけねーだろ！んなわけねーって！
↓
初期スプロケ(11t)で2時間走ったお＾＾問題ないから最初の書き込みはデマだお＾＾
↓
それ意味なくね？12ｔトップで検証してないじゃん
↓
静まり返る　←今ここ

まあ、11tトップ限定の制約はあるけど、それを除けば初期の時点でのコスパは最強だなエクセラレース
ただ、ロードに慣れてきてぺダリングが上達してきても、クロスレシオに移行しにくいってだけだし
そんときゃ新しいロード買えば良いんだし、入門用としては全く問題ないな。
むしろ初期仕様で乗り倒すためにあるフレームだといえよー

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:52:19.65 ID:???

>>555
苦しいねls

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:52:47.09 ID:???

>>555
プッ
設計不良とか言ってたところから
ずいぶん条件せばめたなｗ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:52:53.19 ID:???

>>553
何度も言うけど、アンチなんているのか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:53:47.00 ID:???

559 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 22:52:53.19 ID:???
>>553
何度も言うけど、アンチなんているのか？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:53:51.55 ID:???

>>559
は？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:54:03.80 ID:???

>>559
恥を知れよ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:54:15.28 ID:???

スマイルスマイルえーがおーでー？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:54:42.54 ID:???

ID出しても24時間で変わっちゃうでー

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:55:04.52 ID:???

>>557-558
横だが、12Tトップが入らないのは設計不良と言ってもいいなんじゃないかと
俺は思ってるよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:55:07.29 ID:???

ひなた！膣内に射精すぞ！

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:55:33.78 ID:???

>>556
11Tが接触するって話題出たのを忘れたのか
12Tの問題にすり替えんなよアホ
あれは最初から別問題なのは目に見えてんのに

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:55:36.76 ID:???

>>560-562
で、いるの？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:56:12.15 ID:???

>>568
おまえもたまには芸風変えろよ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:56:33.83 ID:???

>>569
答えられないはまずいだろう、頑張って連投したのに。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:56:45.68 ID:???

アンチなんていねーだろ
事実と実情が知りたい人とキチガイ信者しかいない

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:57:32.00 ID:???

>>571
いまさらそんなこといって言い逃れようとしても無理だと思うよ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:57:52.64 ID:???

でも、12tが入らないんじゃ、ちょっと微妙じゃね？
長い距離走るようになるとワイドレシオギアって正直疲れるんだよ
山とかをちょっと楽に上りたい、でも平地でも速度出してみたいって、初心者向けカセットだよ11-28って
これでずっと行く人はいないだろうし。11-23tとかだとローが足りない人もいるんじゃないかね

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:59:23.48 ID:???

いや微妙どころかトップ11Tしか使えないのは欠陥だろ

>>572
スレの流れも読めずにファビョるなよキチガイ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:59:27.64 ID:???

>>573
あれ？？11-25ｔじゃなかったっけ？
まあ、でも12tトップ使えないのはギア比的に俺はNGだな
12-23tとか18t16tがあるギアレシオは平坦メインのコースではもはや手放せないから俺

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:59:40.91 ID:???

まだ見てないけど幻滅しそうなので見ないことにしたでしょうね。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:59:49.10 ID:???

>>573
微妙どころか、自分の認識は>>565。
それをウェブその他で周知しているのならまだしも、現状はわからないからね。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:00:36.20 ID:???

わからない現状をさも決定事項のように吹聴したのは
ちょっとまずいんじゃないかな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:00:59.48 ID:???

>>572
で、いるの？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:01:13.11 ID:???

まあまあ、価格的には最高なんだし、そもそもこの価格帯のロード買っちゃう人はパーツ構成弄ったりせんよ
多分

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:01:19.48 ID:???

事例がある以上は事実だしな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:01:40.33 ID:???

>>578
ちょっとよく意味がわからない

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:02:11.39 ID:???

初心者がトップ11Tのスプロケのままとかそれこそ信者乙だろｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:02:53.31 ID:???

>>580
そんなことはないと思うが。妄想や希望と現実は違う。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:02:56.71 ID:???

ま、EXRが設計ミスもなく最高のコスパのロードだと判明して、
アンチも猛省したようだし一件落着ですな。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:03:46.01 ID:???

>>454
なんで、わざわざ逆サイドから撮るの？
トップにチェーンかけてリヤからのショットが見たいんだけど…
出来たら動画でな!!

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:04:00.82 ID:???

コスパと価格帯を考えたら12Tがダメなのは許容できるレベル
まぁそういう運用する人には勧められないのは確か
でも11Tで擦れる欠陥品ではないから換装しない前提ならオススメ商品

こんなところだろ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:04:02.03 ID:???

たった一件しかもデフォのまま2時間しか乗ってない画像で勝利宣言とか頭のおかしい子しかいないのかよｗｗｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:04:32.39 ID:???

>>587
それを世間では欠陥品と呼ぶんだけどな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:04:51.20 ID:???

>>585
本当にそういう状況だったら、突然、そう表現してまとめようとしないよな。
その逆だから焦ってそう書いたとわかって、かえって良くないんじゃないか。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:04:54.45 ID:???

今度は動画を要求しはじめたよｗｗ
ﾒﾝﾄﾞｸｾｗｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:05:38.13 ID:???

アンチはどうせエクセラどころか
アラヤもラレーも乗ってないんだからここから消えれば？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:05:58.58 ID:???

>>573
11Ｔって、初心者どころかアマチュアレーサーレベルの脚力がないと平地では使えないと思う。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:06:08.09 ID:???

>>587
そう周知して、ユーザーも販売店もそれを理解しているのならばいいけどね。
ただ、11Tでも擦れる例もあるから、それだけで万事解決ということでもないような。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:06:26.63 ID:???

>>587
そうそう
11Tしか使わない超初心者で、今後別にステップアップする気が無ければ十分
まあ、しっかりロード乗るぞって人がこの案件に該当しちゃうとちょっと可哀想だけど
初期構成で乗る分には安いし、まあ良い車種なんじゃないかね
カジュアルユーザー向けだと思う
スプロケとか全然綺麗にしない乗り倒しユーザー向けというかね

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:06:41.18 ID:???

むしろ初心者ならトップ13Tでもおかしくない

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:06:53.26 ID:???

>>595
方向転換ごくろうさんですｗ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:07:04.14 ID:???

>>592
そうやって排除しようとするのも香ばしいが、そもそもアンチなんているのかって話を
いい加減に理解しような。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:07:13.38 ID:???

使い捨てにするくらいならﾘﾀﾉﾌでええがなｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:08:11.40 ID:???

>>597
すっかりおとなしくなったな
弾け飛んでどっか行きそうな発狂状態はどこに行ったんだよｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:08:12.94 ID:???

>>595
プッ　

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:08:15.07 ID:???

>>587
最初からダメって分かってればね
分かってても欲しくなる自転車だとは思うし、ユーザーの交換前提に作れというのもアレだが、
やっぱりアナウンスは欲しいよ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:08:16.08 ID:yf16wY+m

最初にアラヤに問い合わせたものです。
混乱しているようなので、話をまとめます。

私のEXRは560です。サイコンやドリンクホルダーの取り付けはしていますが基本的にスプロケットも含め、購入時のまま乗っています。
ただ、EXRの11-25Tでは私の足では持て余すから、EXRに慣れたらホイール交換と
同時にスプロケットを12-28か12-27に交換するつもりでした。

さて、私は購入後は峠ばかりに行っており、峠の下りストレートは
アウター×トップでガンガン回していました。
で、ある日、フレームをよく見たら、シートステーに傷が入っていました。
て、これはトップ12Tのスプロケットは取り付けられないのでは・・・と思い、
購入したショップに持ち込んだわけです。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:08:40.95 ID:???

私のEXRは560です

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:08:42.77 ID:???

どうせ初心者なんかトップに入れて長く走らねーだろと
舐め腐った手抜き設計の結果がこれだからなｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:08:49.02 ID:yf16wY+m

購入したショップでは店長と常連らしき客が交互に見て、トップ12Tの
スプロケットに交換しても、変速時に擦るだけだろうから、交換してみれば？
なんて悠長なこと言うので、店での相談はあきらめ、アラヤに直接連絡したわけです。

アラヤからの回答は、製造上の誤差が1mm程度あり個体差がある。よってノーマルの
トップ11Tでもシフト時にフレームに擦る固体もあるが、これはデザイン重視の
フレームだから仕方ないこと。また、EXR設計時にはトップ12Tのスプロケットは
想定していない。
ただ、次のモデルからはトップ12Tのスプロケットが使用できるように考慮した設計を
する、との回答でした。

こんな感じです。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:09:26.47 ID:yf16wY+m

私はトップ11Tのスプロケットでフレームに擦れた傷がつくより、トップ12Tの
スプロケットへの交換ができないことのほうが、私にとっての大きな問題です。

この問題以外は値段の割りに非常に優れたロードバイクだと思っていますので
この点だけが残念でたまりません。

模造だと言っている方、アラヤの連絡フォームを貼っておきますので、アラヤに
ぜひ真実を聞いてみてはいかがでしょうか？
http://www.araya-kk.co.jp/cgi-bin/contact/form.html

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:09:33.80 ID:???

私の戦闘力は54万です

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:09:39.58 ID:???

要するに公式回答で欠陥品だって認めてんじゃんｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:09:51.94 ID:???

超初心者向けとか
必死で腐すアンチちゃんｶﾜｲｽｗ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:10:22.37 ID:???

>>609
公式回答ってのは２ちゃんねるのレスのことか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:10:39.75 ID:???

>>603 >>606
改めて報告乙。
冷静なおまいさんと、発狂してる異常な崇拝者との対比が興味深いよ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:10:50.10 ID:???

私のEXRは480です

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:10:56.07 ID:???

コスパ重視の廉価機種なくせにトップ11Tしか入らない剛脚仕様とか飲んでたドクターペッパー噴くレベル

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:12:04.64 ID:???

まあ予約までした初ロードがゴミ車と判って発狂する気持ちはわかるが
事実を直視しないとな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:12:15.76 ID:???

段々分からなくなってきたので自分用まとめ

サイズ560 11Tで擦った写真も11T
8万以下の素敵なロード Part2
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320549499/167
ttp://photozou.jp/photo/show/2372225/120187523
ttp://photozou.jp/photo/show/2372225/120187552

サイズ520 11T 擦れず実走20km
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その12
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326720811/780
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up83394.jpg

サイズ560 11T 実走なし
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その12
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326720811/918
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up29841.jpg.html

サイズ560 11T 擦れず 50km実走
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その12
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326720811/955
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up29855.jpg.html
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up29856.jpg.html

サイズ不明ギア不明走行距離不明
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その13
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328970386/126
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up29856.jpg.html

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:12:36.81 ID:???

サイズ520 11T 擦れ実走あり距離不明
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その13
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328970386/180
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2630930.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2631078.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2631084.jpg

サイズ520 11T 擦れず実走2時間ほど
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その13
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328970386/435
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYgN_cBQw.jpg

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:12:59.80 ID:yf16wY+m

それとアラヤの回答では、アラヤ完成車に最初から取り付けている
以外の部品の取り付けに関して、今回のトップ12Tのスプロケットの
ように取り付けられないことがあっても、それはWeb上で公表しない
とのことです。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:13:32.08 ID:???

だーかーら！
トップ11Tしか使えなくったって別にいいだろ？？
なんだよお前ら。ちょっと擦るくらいどうでも良いじゃねーか折れるわけじゃないんだし。
細かいことでグダグダ言い過ぎ。どうせ11Tなんてつかわねーよ、馬鹿じゃね？
そんな使わないギアの事でグダグダ言うなよ。無駄に高いロード買って妬ましいからって適当書いてんじゃねーよ！

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:14:23.16 ID:???

>>619
キチガイ乙

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:14:45.69 ID:???

アンチが発狂して見えないなら病気

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:14:57.79 ID:???

>>619
また発狂するのは勘弁な

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:15:42.35 ID:???

メーカーだって超エントリー向けのつもりで出してる安ロード買って多くを求めるなよ・・・
コンポ交換を視野に入れるくらいなら、なんでもっと良いフレーム使ってるロードを買わなかったわけ？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:16:20.20 ID:???

ここまで俺の自演でした

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:16:46.99 ID:???

結論は安物買いの銭失いってことか
諦めて中古のフレームでも買ってパーツ移植しなよ
欠陥フレームは黙ってヤフオクで売っちまえばわかんねーよｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:16:59.62 ID:???

>>595
涙目敗走という言葉がこれほど似合うレスはない
君はアンチの鏡だ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:17:30.52 ID:???

とりあえず落ち着けよ、意見をまとめようぜ。
お侍さんはいたか？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:18:12.65 ID:???

>>623＝>>619
その考えを受け入れるヤツは、少なくともここにはほとんどいないだろう
かえってこの自転車の価値を低く見てて失礼なくらいだ
まともに設計してれば、名前通りローカルレースにも出れるぐらいの代物だろ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:20:36.86 ID:???

>>628
公式回答で12tの使用を想定していないと言ってますがな・・・
ホビーレーサー向けだよこの車種は
アラヤとしては、こいつで走る楽しみをある程度感じてもらって、もっと上のグレードを買ってねって事だよ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:20:58.03 ID:???

>>627
多分、例の1人以外は、ほぼ意見まとまってる状態じゃないかと。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:23:38.35 ID:???

>>629
> 公式回答で12tの使用を想定していないと言ってますがな・・・

言ってるのに、webに情報を載せる気はない（>>618）ってのが誰得な感じだな
買って、ある程度乗って、11T使わないから12Tトップにしようと買って来て
いざつけたら使えないなんてことになったら、可哀想だと思わないんだろうか。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:25:36.73 ID:???

>>631
うほほ、それ言われちゃうとちと辛い
初心者キラーなバイクだな、色んな意味で

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:27:24.30 ID:???

ガチガチのレーサーでも、12Tのスプロケ使えないなんて聞いたことないけどな・・・

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:28:46.35 ID:???

>>633
だよなあ
ジュニアスプロケ入れるってんならともかく12Tが入らないとか思わねーよな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:31:31.68 ID:???

情報載せると、騒ぎが大きくなってリコールとかに繋がるのを危惧しているから
載せないとか？
うがった見方だが、他に理由を思いつかない。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:31:40.21 ID:yf16wY+m

>>634
同感です。
シマノの10sスプロケットの半数はトップ12Tですし。
普通は入ると思いますよ。
私は最初から擦れてたので「あれ？」と思いましたが、擦れていない人は
トップ12T取り付けてみて「ガリッ」とやって初めて気づくわけです。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:32:24.90 ID:???

11Tで擦れたのか・・・

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:33:27.57 ID:???

>>636
そりゃ酷いな
つか、普通は交換してもらえるよね、そんな車体は

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:35:19.46 ID:???

アラヤからの回答は、製造上の誤差が1mm程度あり個体差がある。
よってノーマルのトップ11Tでもシフト時にフレームに擦る固体もあるが、

これはデザイン重視のフレームだから仕方ないこと。
また、EXR設計時にはトップ12Tのスプロケットは想定していない。

これはデザイン重視のフレームだから仕方ないこと。
また、EXR設計時にはトップ12Tのスプロケットは想定していない。

これはデザイン重視のフレームだから仕方ないこと。
また、EXR設計時にはトップ12Tのスプロケットは想定していない。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:37:57.14 ID:???

デザイン重視だとか想定していないとか絶対後付けだろｗ
そうじゃないならそうじゃないでアラヤはただのバカってことになる。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:39:14.57 ID:???

アラヤ様の公式解答ありがたく受け止めろ！

リヤエンドに1mm誤差出しますけど、すべて仕様です。何か問題でも？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:40:54.04 ID:???

>>641
別に問題ないですよ。シートステーもきれいなもんです。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:41:28.40 ID:???

>>640
ウェブに情報載せない件もだけど、担当者がクソなんだろうな、きっと。
言い逃れと沈黙で解決するだろうと思っていそうな気がする。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:41:47.32 ID:???

こんな自転車買うやついるのか？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:44:40.29 ID:???

予約した俺のEXRは二月末です＾＾

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:45:14.32 ID:???

二月組と三月組でどっとエクセラ乗り増えるだろうな

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:45:38.25 ID:???

日本の標準ロードバイク・・・それが

　　アラヤ　エクセラロード

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:45:42.14 ID:???

>>642
アラヤからの回答は、製造上の誤差が1mm程度あり個体差がある。

製造上の誤差が1mm程度あり個体差がある。

個体差がある。

個体差がある。

個体差があるんだって、良かったね～

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:46:58.37 ID:???

でも慣れてくるとやっぱり12T入れたくなるよな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:48:18.71 ID:???

俺は16T欲しいわ…

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:48:42.61 ID:???

お前らチョコ一つも貰えなかったからって
その苛立ちをここで発散するのはやめてくれ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:49:29.99 ID:???

>>645-646
スプロケも換えないで乗る超エントリー向けの安ロード購入おめでとう（>>623）

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:49:52.76 ID:???

>>651
自己紹介は自重

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:50:11.71 ID:???

12-25Tで、12から19まで連続したスプロケがあれば最高だった
18無いと、コンパクトでフロント使う時に使いづらい

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:50:37.62 ID:???

>>651
チョコ？コーヒーじゃなかった？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:50:52.30 ID:???

>>652
きみもいつかママチャリ卒業できればいいね

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:52:02.09 ID:???

>>656
残念ながら俺はフェルトがメインでママチャリは普段の足なんだ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:53:46.06 ID:???

>>656
都合のいい妄想をしないと上に立てないというのも、悲しいものだな・・・

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:54:52.97 ID:???

夏頃、買おうか迷ってたけど
トップの問題より企業として残念だな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:55:41.38 ID:???

アラヤには失望した

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:59:38.98 ID:???

>>656
ママチャリだと無理だろうが、3万円ぐらいのロードでも、もっと拡張性のあるものがある

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:00:54.76 ID:yf16wY+m

http://www.araya-kk.co.jp/common/pdf/ir_news_20120210.pdf

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:03:08.81 ID:???

>>657
なんでここにいるのおまえ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:07:55.99 ID:KRzrrUg+

>>654
12-25Tは18Tがないです。
→12-13-14-15-16-17-19-21-23-25T

私は35km/h付近で多用するであろう、16Tが無いほうがつらい。

ちなみに16Tも18Tもあるスプロケは12-23Tですね。
→12-13-14-15-16-17-18-19-21-23T

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:09:21.06 ID:???

>>662
アラヤも業績悪化か・・・

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:24:03.80 ID:KRzrrUg+

よくよくアラヤやラレーの10sスプロケのロードを見ると、
全部11-25Tではないですか。
だからアラヤはトップ12Tを考慮してなかったのかな？

あ、でもアラヤからのメールではクロモリフレームのロードはトップ12Tでも
問題ないと書いてありました。
よってアラヤ、ラレーのロードすべてが問題なのではなく、EXRだけに
トップ12Tの問題があります。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:26:35.85 ID:???

>>663
多分だが、あんたがいなくなるといなくなるよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:43:04.75 ID:???

EXRで不具合が出た人の事は気の毒だとは思うけれど
僕はCRMの写真をもっとみたいなぁ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:43:50.62 ID:???

>>667
なんでラレーもアラヤも持ってないのに、買うつもりもなさそうなのに
このスレにいるの？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:44:40.54 ID:???

CR-Fは13Tが使えるよ～

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:50:33.12 ID:???

>>669
なんでラレーもアラヤも持ってないのに、買うつもりもなさそうだと判断したの？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:00:14.72 ID:???

>>669
妄想？お気の毒に…
いちゃいけない理由があるのか？
デザイン重視のロード好きはダメか？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:01:20.35 ID:???

てか、11T使わなきゃいいだけじゃないか？
変えるにしても、歯の組み合わせをもっと考えたら解決するだろう。
値段なりの価値、ってことだと思うが。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:06:40.02 ID:???

>>673
買うときの価値だけを考えると値段相応で済まされるようにも思えるが、拡張性がな。

普通の8速や9速のロードなら10速へのグレードアップも自由自在なのに対して、
フレームの問題で使えるスプロケ制限が付き、9速分しか使えなかったりするのは
使いづらいだろう。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:08:53.64 ID:???

>>673
天才ｷﾀｰ!!

みんな、おやすみ～

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:10:29.58 ID:???

みんなCRM買えばよかったのに

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:10:37.77 ID:???

>>675
ぼっちで発狂したからさぞ疲れただろうな
お前は2ちゃんか寝るかの生活かよｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:13:00.40 ID:???

常駐の基地外はクソスレの必須条件だからなあ・・・

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:13:33.13 ID:???

>>677
仲間に挨拶してやれよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:16:47.25 ID:???

寝たはずが起きたとか？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:19:50.11 ID:???

はやくここが
アラヤとラレーのロードバイクを楽しむ人達だけのスレになりますように

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:20:21.43 ID:???

>>681
>>667

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 02:02:51.91 ID:???

>>673
これがこの信者の回答か・・・すげぇな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 04:18:06.60 ID:???

>>681
ランドナーは仲間外れですか。
そうですか。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 07:31:51.95 ID:???

>>681
もう無理。
自転車板で一旦煽り荒らしが居着いたスレは永久に荒らしの遊び場になる。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 08:09:53.23 ID:???

>>673
可哀想に…
アラヤ様の言う事が絶対なんだね

トップなど必要無い
10速は想定外
12Tは悪

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 08:27:49.66 ID:???

>>685
堂々荒らし宣言ですか

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:05:36.75 ID:???

>>681
よいところも悪いところもわけへだてなく話題になるのが健全なスレ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:10:22.20 ID:loLBNux/

EXR520をネットで注文。
表示は68,700円だったけど注文してみると7分組発送で56,930円（送料、税込み）でした。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:30:28.94 ID:???

日記

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:30:55.24 ID:???

糞リン屋乙

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:42:51.15 ID:???

マルチすんなクズ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:44:43.66 ID:loLBNux/

エクセラレース、EXR520をネットで注文。
表示は68,700円だったけど注文してみると7分組発送で56,930円（送料、税込み）でした。
安い！

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:45:48.91 ID:???

死ねカス

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:47:35.38 ID:???

7分組ってメーカー出荷のままじゃん
いい加減な自転車屋だなぁ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:48:43.44 ID:loLBNux/

くすくす。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:49:38.26 ID:???

地に堕ちたブランドARAYA

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:52:57.87 ID:???

そうだトップ１２Ｔセカンド１１Ｔに入れ換えれば大丈夫だ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 12:37:54.22 ID:???

天才ｗ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 12:39:45.85 ID:???

シートステー切断機かｗ>>698

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 12:51:57.76 ID:???

つJr.スプロケ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:16:55.67 ID:???

今週中に次スレに行きそうな勢いだな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:27:57.32 ID:???

ティアグラ､105STIだけで4万弱だから1年ほど遊んで
新しいフレームに載せ替えるつもりで買ったらお得だな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:39:40.77 ID:???

>>703
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320549499/781

705 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:41:12.46 ID:???

>>704
105のグループセットだけ買って一年ほど遊べるんかドアホ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:43:35.56 ID:???

>>703
フォークが上下異径ではない汎用な物なのも幸い？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:44:01.60 ID:???

>>705
最初から新しいフレーム買ったら、ずっとまともに遊べるぞ

708 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:45:56.92 ID:???

>>707
最初から新しいフレーム買ってグループセット別に買って組み立て店に頼んで幾らになるかわかってんのかカス
なぜエクセラレースがコスパすごいねって言われてんのか分かってねえのかトンチキ

でも12Tはめられないのは勘弁

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:46:30.07 ID:???

>>708
せっかくのアイディアもゴミクズだったな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:49:31.37 ID:???

>>703 >>708
1年で載せかえる糞フレームの完成車買うぐらいなら、
普通のフレームの完成車を買った方がトータルで安いだろ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 14:09:35.89 ID:???

TCR2でも買った方がずっとマシってことだな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 14:09:48.52 ID:???

ごもっとも

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 14:40:00.23 ID:???

7005だって12Tは付くぜー
http://nohm-cycle.xsrv.jp/blog/2010/12/tni-7005mk2.html

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 14:55:44.40 ID:???

13Tが入らないとやだ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 15:08:34.29 ID:???

14Tの俺

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 15:14:48.86 ID:???

14-25T最高だよな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 15:38:06.13 ID:???

つーかTiagraフルセットの価格に対してEXRが5万台は狂いすぎだろ・・・
5万でなんかフレーム買っても11万切ってフルTiagra+105STIだぜ？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 15:41:16.47 ID:???

だから特別にゴミフレームをお付けしたんじゃないか
てか、11万あったらフルカーボンバイク買えるっしょ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 15:55:40.08 ID:???

>>716
ロー3枚も入れ替えて14-28Tに決まっているじゃないですか！

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:03:06.30 ID:???

そしてフロントはコンパクト

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:08:40.15 ID:loLBNux/

へたれはTCR2を買いましょう。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:13:46.08 ID:???

へたれじゃなくても、TCR2を買いましょう。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:27:26.07 ID:???

>>719
いいねえ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:05:34.70 ID:???

コンポ剥がして好きなフレームで組みなよ
それで幸せ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:09:38.52 ID:???

>>724
>>703-712付近を読んでみよう

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 18:15:18.00 ID:???

なんだ、もうEXRの論争は終わってしまったのか

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 18:55:54.72 ID:???

そろそろ５日目だからねぇ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:21:04.07 ID:???

まあ飛び付いて買うほどのものじゃなかったでFAだな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:27:02.22 ID:???

なんだかんだと騒動になったが
トップ使わない、もしくはフレーム傷付いても構わないっていうなら
いい自転車だと思うよEXR。もう安い位しか魅力ないけどやっぱ安いしさ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:27:28.50 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/Ragazzi/20120204/p1

ラレーの裏ワザってなんだ？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:30:04.57 ID:???

>>729
トップ使わない時点で9s相当だからな・・・それでいて、ランニングコストのみ10s。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:40:26.60 ID:???

スターメーアーチャーにOLD130mmの内装8段ハブあるよ

オススメ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:50:27.38 ID:???

内装変速は俺も冗談で書こうかと思ったよｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:09:52.68 ID:???

内装ってコグが16Tとかだから削れるんじゃｒｙ

いやチェーンラインがどうなるのかイマイチ分らんけどな

>>730
他の店でもあったな店で説明しますって
俺も気になってたんだがトライゴンがどうこうって話じゃないのかなあ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:30:46.25 ID:???

安さは正義

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:32:32.09 ID:???

トップ12Tを使わない人限定だがな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:36:58.72 ID:???

14Tが使えないフレームなんてラレーであろうともゴミ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:48:38.13 ID:9ljIm2vR

高校生でレース出場目的でEXR買った人はどうするんだろう？
確かギア倍数？というか7.??mだっけ、レースに出る自転車のペダル1回転で進める距離に制限あるよね。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:54:02.60 ID:9ljIm2vR

>>792
スプロケ交換を考えなければ、コスパのいいロードだと思いますよ。
シフトもワイヤーの初期伸びが無くなるくらい乗ったら、もう調整なしでスパスパ
決まって気持ちいいです。
でも標準のタイヤはウネウネしていてショップでも直らなかったけど。
しかしタイヤは315gもある重量級だからせっかくのアラヤリムがもったいないので交換。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:00:32.76 ID:???

>>738
前アウター42Tとか44Tにすれば解決

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:00:35.93 ID:???

>>738
トップギアでのGD値が7.93m以下でなければならないので、
23Cのタイヤでトップ11Tだとアウターチェーンリングが41T以下でなければいけない。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:02:19.31 ID:???

うお、意外にギア比高いな
んじゃアウター39T、インナー30Tにしよう
トリプルのアウター外しで解決

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:12:42.54 ID:???

苦しいなあ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:23:34.10 ID:???

595 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 23:06:26.63 ID:???
>>587
そうそう
11Tしか使わない超初心者で、今後別にステップアップする気が無ければ十分
まあ、しっかりロード乗るぞって人がこの案件に該当しちゃうとちょっと可哀想だけど
初期構成で乗る分には安いし、まあ良い車種なんじゃないかね
カジュアルユーザー向けだと思う
スプロケとか全然綺麗にしない乗り倒しユーザー向けというかね

729 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/15(水) 19:27:02.22 ID:???
なんだかんだと騒動になったが
トップ使わない、もしくはフレーム傷付いても構わないっていうなら
いい自転車だと思うよEXR。もう安い位しか魅力ないけどやっぱ安いしさ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:31:18.61 ID:???

>>742
無駄金かかるなｗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:41:54.06 ID:???

CRMが初ロードだが最高だわ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:44:45.03 ID:???

CRMとEXRを乗り比べさせれくれるような親切なショップはないもんかね

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:52:13.63 ID:???

>>747
エクセラ虐めんなw

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:57:22.49 ID:???

いや乗ってみて+10万の価値があると判断すればCRM買ってたかもなって話。
初ロードだから10万アルミと19万カーボンの違いがわからずに結局EXR注文したけど

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:57:48.84 ID:???

あ、9万アルミだった

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:32:01.21 ID:???

どっちを買ってもグランツールに出場するメーカーにすれば良かったと後悔するんじゃね？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:36:08.30 ID:???

また出たよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:36:19.38 ID:???

おれは自分の稼ぎで自分の好きなチャリに乗る
おまえが金出すんならおまえが乗って欲しいチャリに乗ってやらこともない

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:36:55.37 ID:???

>>751
グランツールにでるメーカーのスレに帰れよｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:40:37.29 ID:???

>>751
なんでこのスレにいるの
巡回してだれかれ構わず因縁つけてるわけ？
それがおまえの日課か

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:42:24.19 ID:???

ワイズの試乗会でCRMとEXR両方乗ったけど、
CRMはホイールに比べてフレームが残念でバランス悪かったな、
EXRは良くも悪くもない、普通のアルミロード。CPは高いね。
その時は、買うならEXRだと思った。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:46:15.60 ID:???

>>756
同意
CRMのフレームのショボさは異常w

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:46:41.56 ID:???

CRMってホイールが良いだけのクソバイクじゃん

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:47:19.02 ID:???

すげーな
フレームが残念とか判別できる感性が羨ましい

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:49:28.73 ID:???

数百メートル走っただけで駄目出しされるフレームって・・・

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:51:07.13 ID:???

CRM買う奴は池沼だな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:51:35.48 ID:???

こんどはCRMかよｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:54:28.92 ID:???

CRMサドルがすごく硬い・・・
薄くて軽いのはいいんだけど穴開きだから合わないよー
穴開いてる分幅広で内股を擦るのもうざいｗ
アンタレスでも買ってくるか

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:55:41.96 ID:???

グランツールに出なくても、フレームが糞でも、スプロケ問題も気にしない奴が買えば良いだけの話だろ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:56:45.80 ID:???

>>759
>>757さんや>>758さんくらいになると、Webで見ただけでフレームの良し悪しを選別できる

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:57:40.75 ID:???

エクセラの到着が楽しみでしかたない
ニューマシンを待つｗｋｔｋ感はたまらんね

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:58:25.89 ID:???

>>762
どちらもこのスレの看板にして2012年の顔とも言えるモデルだからなぁ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:59:39.28 ID:???

所詮、買い物は自己満足ですから、
不満が無いなら良いんじゃないですか？
感性あるなしは関係無いと思いますよ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:00:46.17 ID:???

>>768
おまえはワンパターンだなあ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:01:07.75 ID:???

エクセラレースが目玉とかねーよwww

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:01:54.59 ID:???

>>770
ネットでも雑誌でも10万以下のベストバイクになってますよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:02:38.51 ID:9ljIm2vR

EXRってリムがアラヤAR-713ですが、これってカタログ重量は480gですよね。
このリムを使ったEXRのホイールより、体感的に登りが「軽い！」って感じる
完組ホイールって、どれくらいのやつ？
シマノならWH-6700くらい？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:05:33.11 ID:???

ワイズの試乗会でEXRの乗ったけど、
乗り心地ではTREKの2シリーズ、SCOTTのスピードスターS20、CANNONDALEのCAAD8程ではない。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:07:23.40 ID:???

入門ロードの二台が目玉？
なんか自分が期待するアラヤ、ラレーとは違いますね。
むしろ、その二台は邪道だと思ってました。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:07:26.23 ID:???

>>773
流石にそのレベルのロードと張り合うのは烏滸がましいかと

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:08:01.90 ID:???

だってインドネシアンだもの

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:09:27.70 ID:???

>>773
その3つは似たり寄ったりなのか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:09:51.34 ID:9ljIm2vR

>>771
なんて名の雑誌ですか？
書店で見てみたい。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:10:15.79 ID:???

>>771
雑誌のランキングなんてのを信用するのか

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:12:04.58 ID:???

crfがいいね

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:14:32.27 ID:???

このスレの流れで、CRNはどんなよ、と聞いてみたい。
先週納車されたがまだあんま乗れてない。安クロスからの初ロードなもんで、「こんなもんか。クロスより速いな。しかしブレーキ利かないなぁ」くらいしか感想がない・・・・

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:18:25.02 ID:???

スマイルスマイルえーがおーでー？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:18:41.25 ID:aY9UhGCS

シルキー（笑）

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:19:20.27 ID:???

今時のキャリパーブレーキなら握り込んだらリアがロックする程度には効くぞｗ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:20:29.23 ID:???

>>781
CRNは剛性が低過ぎる
少しいじった方がいいかもね

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:24:17.43 ID:???

>>781
ずいぶんと冷めてますね
安クロスからならもちょっと反応があってもよさそうですが
タイヤは細くなったのに乗り心地は俄然よくなった
変速のキレが全然違う
坂の登りがとても楽ちん　とかさ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:26:30.14 ID:???

>>773
CRNこそ、ベストバイというか、アラヤの真骨頂という気がしますね。
でも、このスレには今のアラヤにガチな走りを期待している人がいるんですね。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:28:29.11 ID:???

>>784
フラバのようにレバーを握るには下ハンじゃないと無理だから、
最初は俺もブラケットポジションでの制動力が足りないと思った。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:30:57.60 ID:???

>>787
まぁ12モデル大半車種でジオメトリを詰めてきたからね
giosやbassoのクロモリロードと被るんでしょ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:34:51.27 ID:???

>>788
それはクロスバイクに乗ってブレーキが効き過ぎってほざくジジイと変わらんノリだなｗ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:36:42.66 ID:???

>>719
うむ！

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:39:01.69 ID:???

>>773
吊るしのフレーム持ってきただけのアラヤと違って、
グランツールを走るために開発されたフレームですからね。
越えられない壁はあります。リムにしても同じですね。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:41:21.09 ID:???

>>790
初ロードの奴は、ブラケット部でのブレーキレバーへの指のかけ方を知らない。
ブレーキ効かないと言うどころか、マジで危ないことがある。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:47:37.18 ID:???

Ultegraのブレーキ使ってるせいか特にDeoreVブレーキのクロスから乗り換えて制動能力の不足は感じなかったなぁ
ブラケットでも。
むしろVより効かないと言う話ばっかり聞いてたから効きすぎ感すら…
握り方が正しいのかはわからんけど

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:49:33.94 ID:???

ヒント：個人差
2ちゃんらしいやり取りだなあｗ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:52:55.83 ID:???

ブレーキレバーを一度横からじっくり見ればいいよ
引くと言ってもそこは回転させるとこ
支点と力点の確認そしてその回転軌跡である円の接戦方向に力を加えるよう意識するといい

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:56:04.34 ID:???

>>796
それをわかってない人は、今その話題をしてる人の中にはいないと思うｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:59:58.73 ID:???

>>796
師匠と呼ばせてもらっても、、いいいいですか！？！！

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:04:22.06 ID:???

>>797
そか
それでも指の掛け方を知らないのもおるとな
テコ比の不利をカバーするには力を掛ける方向を意識するのが有効
解っているのと意識できるのはまた違うんだよね

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:10:39.43 ID:???

>>765
webすら観ないよ。だってメーカー名で解るでしょ？

801 ：781：2012/02/16(木) 00:10:47.65 ID:???

CRN、ブレーキはショップの組み付けがひどかったのよ。
だって後ろは片効きだったし。前ブレーキは上から見て逆「ハ」の字だった。。
自分で少し直したらかなりマシになったよ。
>>784 ロックするまではかけてないというか、怖くてまだそこまでできんのだ。

802 ：781：2012/02/16(木) 00:13:47.44 ID:???

>>785　剛性が低いとはどういう感覚？クロモリだからってこと？
>>786　うーん、冷めてるというか・・・期待が大きすぎた気はする。
なんたって、定価3万ちょいのクロスからの乗り換えだからきっと全然違うだろ、とね。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:16:16.75 ID:???

本日、ＣＲＮ納車5日目
今日始めてブラケット握りながら、ブレーキ掛けられる事に気付いた
昨日は乗らなかったが、前3日間は死ぬかと思った

804 ：781：2012/02/16(木) 00:21:03.26 ID:???

変速のキレはまだ出せてない。ブレーキが上に書いたような感じだったから、
きっと変速もアレなんだろうね。こっちの調整は初心者にはハードル高いわ。
うん、確かに坂は全然楽だし、ちんたら走ってるつもりでもそこそこスピード
出るからもちろん嬉しいんだけどね。調整して変速性能上げるのも楽しみかな。

805 ：773：2012/02/16(木) 00:21:54.21 ID:???

>>777
乗り心地のいい順にいくと、
CAAD8＞TREKの2シリーズ≒SCOTTのスピードスターS20
ていうところ。

>>787
CRNへの試乗経験がないので、あいにくコメントできないです。

>>792
リムについては同じのを使ってるエクセラスポルティフに試乗していないので、コメントできないです。
でも、ラレーのカーボンフレームに使われてるシートステーをEXRに流用すれば、今より乗り心地が向上したかもです。

806 ：781：2012/02/16(木) 00:41:51.35 ID:???

続き
あと、まだロードの薄べったいサドルに慣れなくて、ケツ痛い。ポジが良くないんでしょう。

見た目はクロモリの細い感じが気に入ってる。
なんかだらだら書いてしまったが、こんなド素人のインプレもたまには許してくれい。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:58:56.44 ID:???

インプレすごく参考になる！
また気づいたところがあったら、どんどん書いてって！

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 01:16:55.73 ID:???

CRM、EXRのインプレもお待ちしています

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 01:44:47.42 ID:???

CRMはすでにあるだろｗｗｗ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 01:48:48.74 ID:???

ではCRNのグロスブラックで一つ

ｸﾛﾓﾘは綺麗て聞いてたので期待してたが、
確かに塗装は綺麗でも、溶接部は大したコトない感じがする

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 01:50:20.74 ID:???

TIGだっけ？まあ普通だねぇ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 01:51:59.73 ID:???

そう、王道というか、素直な溶接というか

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 02:11:28.79 ID:???

美しいラグとか期待しちゃうとショボーンだよなｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 02:11:38.80 ID:???

>>803
お店の人は教えてくれなかったのか？
フレーキ、ギアくらい説明あっても良さそうだが。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 06:54:53.62 ID:???

フレームのせいって言うよりハブの右側にクリアランスなさすぎだな
自分のシマノのホイール見るともう少しあるし、ホイール換えれば
すらないんじゃね？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 07:30:15.63 ID:0oxGM4sB

http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/picture/detail/ThreadID=191-1475/ImageID=191-646/]

この人のEXRはすごく隙間狭い。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 10:40:04.29 ID:???

てかまともなフレームならシートステイにもうちょい真っすぐな部分があってから角度が付く
溶接が1ミリズレるとかそういうレベルの話じゃねーなｗ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 10:50:27.73 ID:???

CRRのコンポをけんか版にしたモデルがCRFってことでしょうか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 10:55:26.04 ID:???

広東語でおｋ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 11:08:19.58 ID:???

>>816
直リンク貼ってみよう。

http://img01.engawa.kakaku.k-img.com/images/userbbs/191/000/000/191-645_m.jpg
http://img01.engawa.kakaku.k-img.com/images/userbbs/191/000/000/191-646_m.jpg
http://img01.engawa.kakaku.k-img.com/images/userbbs/191/000/000/191-647_m.jpg

560でこの幅は終わったね。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 11:10:29.32 ID:???

なんだこれｗｗｗ
これでも「1mm程度の誤差はある（キリッ）」なのかねえ・・・

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 11:16:44.98 ID:???

傷防止のフレーム保護シール(BBBとかの厚ぼったくて柔らかいシール)貼ったら完全に接触してチェーン動かないんじゃないか？これｗ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 11:31:05.91 ID:???

なにこのスレ伸びすぎわろた
今北産業

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 11:37:56.53 ID:???

CAAD10 サイズ48
http://www.s-rinten.com/images/11CAAD10-5%20%EF%BC%A2%EF%BC%AB%EF%BD%B4%EF%BE%9D%EF%BE%84%EF%BE%9E.JPG

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 11:40:47.92 ID:???

>>820
もうサイズ関係ないなこれ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 11:42:10.52 ID:???

>>823
>>603 >>606-607
コスパ最高！入門アルミロードにトップ12T以上スプロケ付かない仕様発覚で購入した中高生涙目。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 11:44:38.00 ID:???

>>824
シートステイの付き方が明らかに違うよな
EXRは設計の時点で異常だ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 11:55:58.54 ID:???

ミスは誰にでもあるとしても、それに気づかずに出荷し、後付けで理由を作って
仕様だと言い張って交換にも応じない。
これはDQN企業がやることだな。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:04:23.07 ID:???

アワーグラスだってエンド先は真っ直ぐ下ろす
http://ysroad-koshigaya.com/s-DSCF3206.jpg

デザイン優先の為ってw 乗ったこと無いんだろうな...
机上だけのデザインなんて自転車に対する侮辱だよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:06:52.56 ID:???

>>815
いくらなんでも、そこまで精度の悪いホイールは使ってないだろうし、
本当にホイールの問題ならメーカーが交換に応じるんじゃないか

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:09:54.28 ID:???

お前ら何騒いでんだ
EXRは本格ロードレーサー
トップ12T入れるような貧脚さんは、設計段階ですでに想定外なんだよｗｗｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:10:47.71 ID:???

EXRを知った時はそのスペックにとても魅力を感じたが
今出てる情報を見ると別に入門ロードはEXRだけじゃないんだし
これに拘る必要もないんだよなと思うわ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:13:48.42 ID:???

>>831
もう飽きたよそういうの

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:14:11.13 ID:???

>>829
自分で画像貼ってるくせにちゃんと見てないのか
溶接部からほんの少しだが真っすぐな部分があって角度が付いてるだろ
これがクリアランス確保っつー事だ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:15:05.60 ID:???

>>831
本格ロードレーサーwww

アラヤの回答
>これはデザイン重視のフレームだから仕方ないこと。
>また、EXR設計時にはトップ12Tのスプロケットは想定していない。
>ただ、次のモデルからはトップ12Tのスプロケットが使用できるように考慮した設計をする。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:16:49.19 ID:???

>>834
多分、>>829はそれと同じことを書いてるんだと思われ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:17:10.23 ID:???

ああそうかスマンコ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:17:42.53 ID:???

>>834
>>820
これのどこに付いてるの？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:19:03.24 ID:???

>>837
比較対象で上げてみた、解り辛かったらゴメン

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:21:08.64 ID:???

まあ、CAADみたいなバイクがこの種の不具合起こそうもんなら、もう大騒ぎだろ
FELTのフロントフォーク回収騒ぎどころじゃなくなる

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:21:24.83 ID:???

>>833
>>835
結局、貧脚さんが騒いでるだけ
トップ11Tついてる時点で本格ロードレーサーだってことに気づけよ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:22:00.12 ID:???

>>835
つまりEXRの次期モデルのご期待くださいってことか
なんか途中で打ち切りになった漫画みたいだな・・・

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:27:10.32 ID:???

>>841
TIAGRAコンパクト乙～

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:30:31.47 ID:???

>>841
いや、本格ロードはむしろ12-23tが基本ですよ
ステージによってトップ11を使うかどうかってとこだし
トップに11tを選択せざるを得ない時点でロードバイクとしては失格

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 14:38:54.95 ID:???

トップ12Tにしてアウター53Tとか54Tとかはできるけど
シマノ純正でアウター50T以下は無理だしな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:12:18.19 ID:???

ロードまたがった事もない超初心者だけど、12Tと11Tってそんなに重さ違うの？
また、12Tにしてる人はトップ普段使うの？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:21:31.02 ID:???

11ｔはプロじゃないと踏めない。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:27:55.05 ID:???

なあに。11Tがおまけで付いた9速だと思えば問題ない。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:38:32.57 ID:???

>>846
そういう質問をする人は、12Tで十分なんだよ。
実際、エントリークラスのロードバイクはほとんど、トップ12Tのスプロケがついてる。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:44:13.87 ID:???

>>848
ランニングコストは10速で割高なのに使えるのは9速、しかもどれだけ
アップグレードしようがフレームの制限でこれは変わらないわけだ。
例えヅラでも9速・・・

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:48:53.45 ID:???

13-25が使いたかったんだが諦めるしかないなあ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:50:50.11 ID:???

つか、フレーム変えれば解決じゃん
エクセラレース買ったらしばらくしてフレーム買えばいい

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:51:44.49 ID:???

>>852
馬鹿だろこいつ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:52:40.64 ID:???

欠陥車はフレーム交換しても売り飛ばせないから結局損だなｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:53:05.81 ID:???

いや、現状それしか打開策が無いわけだし、ある意味正論
これから買う奴はもっと考えて決めた方が良い

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:53:56.93 ID:???

CRF買えるまで貯金することにする
13モデルまで我慢だ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:57:48.11 ID:???

なんの打開策だよｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:13:52.36 ID:???

>>852
何度同じことを書いてるんだ？
ref. >>703 >>724

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:40:11.07 ID:???

ARAYA CX 2012 アルミインドネシア製
http://i.imgbox.com/aakcgfQy.jpg

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:44:42.85 ID:???

ごく普通のリアエンドが、実に美しく見える錯覚

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:45:38.63 ID:???

これなら15Tでもいけそうだｗ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:50:59.61 ID:???

インドネシアでもやればできるんじゃん

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:51:46.88 ID:???

>>859
これと同じフレームでラレーのTiagraフラバロードがこれ
http://www.rinya-bun.com/raleigh/07rf7.html

EXRと同じお値段で105STIも付きませんが、12Tは付きますw

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:56:54.24 ID:???

Radfordは友達が乗ってる
地味だけど中々いいよ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:59:42.23 ID:???

うん、同じフレームのCXもコスパ最高。デザインも質感も良いね。
http://www.rinya-bun.com/raleigh/a05cx.html

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:01:20.48 ID:???

>>865
フレームは別物だけどね
エンドプレートは同じなのかな？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:01:49.86 ID:???

>>864
> 地味だけど中々いいよ

これぞアラヤの取り柄

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:03:53.94 ID:???

2～3千円高くなっても普通に作っときゃ神機だったのになあ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:06:52.80 ID:???

>>866
ショップでは同じって聞いてたけど、よく見ると違うね。
Wレバー台座が無いし、トップも少し細い。
でも、12-25T付いてるからw

ところで EXRって、どこ製だったの？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:10:33.55 ID:???

一応、貼っとこう

Raleigh RF7 エンド
http://blog-imgs-44.fc2.com/w/i/n/wing122/IMG_1109201773.jpg

2012年モデル Raleigh RF7が入荷しました。
http://wing122.blog41.fc2.com/blog-entry-455.html

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:12:16.93 ID:???

>>869
重さの違いが大きい。
RF7はバテッド管。CXにはyokeという無垢板が付いてる。
exrはindonesia

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:15:13.38 ID:???

>>870
13Tまでなら入りそうだな
実際乗るには10sなら50-34x13-25あたりが使いやすいんだよね

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:18:58.03 ID:???

>>871
ありがとう。そうなんだ詳しいですね。

2012年モデル Raleigh CRF 入荷しました。
http://wing122.blog41.fc2.com/blog-entry-450.html

http://blog-imgs-44.fc2.com/w/i/n/wing122/110916IMG_1729.jpg

こうやって見ると EXR のエンドだけ朗らかに不良ですね。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:29:57.97 ID:???

http://img01.engawa.kakaku.k-img.com/images/userbbs/191/000/000/191-646_m.jpg

スペースなさ過ぎワロタ
12Tとか関係なくチェーン跳ねれば余裕でガリっとシートステイが食われるなこれ
トップは平坦で綺麗な路面専用ってことか

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:32:21.60 ID:???

もうロードもリアエンド135mmでいいんじゃないかと思うくらいだよなあｗ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:35:04.66 ID:???

リア５段　１２０mmが絶対的最適解という結論が、とうの昔に出てるだろ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:37:46.75 ID:???

>>876
廃れてんのに絶対的最適解？
好きに3次方程式でも解いててくれ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:50:55.96 ID:???

実際11速はちょっと無理矢理っぽいしな
135mmにして13速まで開発しちゃいなよｗ

879 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:59:10.16 ID:???

ロードレーサなら、二枚増えるメリットより135mmになって増える空気抵抗のデメリットを嫌いそう

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:00:05.92 ID:???

ｷﾘｯ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:03:37.29 ID:???

だから１２０mmが正解

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:05:58.26 ID:???

エンドが広がるとそれだけ剛性がなぁ・・・

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:12:52.31 ID:???

エンドが擦れるとそれだけ剛性がなあ･･･

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:19:55.07 ID:0oxGM4sB

>>863
>>869
細かい話ですみませんが、TIAGRA CS-4600に12-25Tはないですよ。
11-25Tの誤植じゃないかな。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:25:14.98 ID:???

スプロケはTiagraだけじゃありませんしおすし

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:26:18.67 ID:???

今のアラヤは全部インドネシアなの？台湾ですらないの？
泥狐の高いのやランドナーも？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:28:22.58 ID:???

>>884
気になったので公式観てみた
http://www.raleigh.jp/Image/catalog_data/2012/catalog/23-24_Spec.jpg

確かに11-25Tとあるね。でも、エンドはまともだから安心して！

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:31:24.25 ID:???

>>886
MuddyFox全,EXRはindonesia

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:31:55.97 ID:???

インドネシア製は某カナダのメーカーと同じ工場のはずだから、品質自体に問題は無いはず。

Product by Japan の責任でしょう。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:34:10.21 ID:???

>>889
ルイガノと同じなら安心ですね

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:34:55.47 ID:???

だな
ルイガノはダサいだけで品質はそこそこ無難だしな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:38:36.08 ID:???

安心と信頼のルイガノ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:39:32.77 ID:0oxGM4sB

>>887
エンドまともなフレームがうらやましい。
どこかで偶然出会った二人のEXR乗りが交わす最初の言葉。
「エンド大丈夫？」

>>889
同感です。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:46:51.72 ID:???

エンドエンドー

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:47:13.61 ID:???

エンド？もう終わったって言いたいのおめー？

それがEXR乗りがお互い最初に躱す挨拶です

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:53:39.85 ID:???

街でEXR乗り見つけたら、まともに見れんな。

慈悲深い目で見つめてたらゴメン...

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:55:00.37 ID:???

ほとんどのユーザーは、まさかエンドが擦るなんて思わずに使ってるだろ
他のロードと同じように扱ってやれよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 19:56:46.62 ID:???

？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:15:53.57 ID:???

ちなみに excella=excellent

[形]すばらしい, 優秀な；（…に）すぐれた美点［長所］をもつ；
（学業成績が）秀の, Aの（⇒GRADE[名]3）；（…で）卓越した((at, in ...))

もう、このネタはここら辺でお開きにしましょうか。
良くも悪くもオーナーの裁量次第ですからね。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:28:38.13 ID:???

やっと消える宣言してくれたか
二度とここにくるなよ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:30:04.75 ID:???

ずっと、ここの住人だけど...

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:39:28.94 ID:???

>>894
えんだーーーーーーーーーーーーーーーいあい
ご冥福をお祈りします

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:58:37.55 ID:???

日本の自転車産業が壊滅した理由もわかるな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:04:16.20 ID:???

ARAYAがこんなていたらくじゃな。
宮田も欠陥無視だし。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:26:27.21 ID:0oxGM4sB

エクセラの白、ヘッドチューブにブレーキなどのアウターが擦れて黒ずんでた。
拭いても落ちないから、コンパウンドで磨いて透明シール貼った。
まだ綺麗な皆さん早く貼ったほうがいいですよ。
ほっとくと擦れたところのアルミの地金が出ます。
※1万km近く乗った自分のクロスは、ここの地金が出てる。、

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:42:02.38 ID:???

プロテクター付けないの？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item36979800001.html

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:44:25.86 ID:???

シマノ純正もあるよ～
http://www.c-w-s.sakura.ne.jp/cws02/2012/01/post_255.html

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:45:41.72 ID:0oxGM4sB

>>906
そんないいものがあるなんて知りませんでした。
週末に買いに行きます・

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:52:58.98 ID:???

割りが入ったケーブルプロテクターはすぐ紛失するぞｗ
ケーブル外して筒状のプロテクター通すのが一番

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:01:00.74 ID:???

ヘッドチューブには梱包用の透明パックテープを切って貼ってるｗ
汚れたり捲れたりしてもすぐ貼り替えられるしな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:06:23.56 ID:???

アラヤの完成車はフレームに保護テープも貼ってないの？
プロテクターも組む店によっては最初から付けてくれるけど。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:10:44.89 ID:???

「ＡＲＡＹＡはデザイン重視です」（　･`ー･´） + ｷﾘｯ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:12:11.63 ID:???

そうでしたかーだから、ホリゾンタル... あれ！？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:18:13.68 ID:???

デザイン重視って言い訳としては最低の部類に入るよな。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:19:13.55 ID:???

デザイン重視なのにあんなヤボったいエンドなのか

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:22:43.26 ID:???

そこまで犠牲にしての、このデザインですよwwww

孤高のロードバイクとはエクセラの事

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:26:54.35 ID:???

シマノ純正パーツで組んだルック車が妥当

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:28:05.43 ID:???

孤高っつーより孤独

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:34:17.69 ID:???

孤独の似非グルメ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:35:45.04 ID:0oxGM4sB

>>911
保護テープ類ってメーカーが張るものなの？
ショップが気を利かせて貼ってくれるもんだと思ってましたけど。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:51:00.66 ID:kvlElQIr

>>ボロカスに言うてるヤツ
何に乗ってるのか知らんが、道で会ったら絶対負けない自信あるんだろな？ｗ
カーボンのイタ車とかに乗ってて、万が一！万が一！にでも
エクセラ海苔に負けたらダサいぜ～。ひっひっひっ

失うモノが無いってのは強いもんさ。ｗｗｗ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:57:07.52 ID:???

勝ち負けじゃなくて、フレームとしての欠陥の話なんだけど
まあ、レースでエクセラにちぎられたら、そこは素直にそのライダーの実力を賞賛すべきだな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:59:48.46 ID:???

ＣＲＲ飽きたからフレームだけ売る
おまえらいくらなら買う

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:01:35.30 ID:???

まぁレースで上位を狙えるような脚力の持ち主なら、一般的にレース向きだと
言われるメーカーのしかるべきバイクを買うわなｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:17:06.20 ID:???

子供の喧嘩かw

まあ、アラヤの格安アルミロードでデビューする層って
まだ自転車の知識の浅い中高生とかが大半だろうから
スプロケ？12T？それが何か問題なの？みたいな
パーツ変えてまで乗るような熱心な人は少ないかもね

でも、自転車として明らかに設計ミスなんだよね
これを客に勧めたショップの立場にもなってみて

ユーザーとショップを裏切った事は大きな黒歴史になるよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:55:44.84 ID:???

もう終わりましたか？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:57:01.57 ID:???

しかしこのスレや8万スレを見ていないEXR乗りはこの事態をほとんど知らないよな、多分

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:58:44.39 ID:???

何の問題も無く乗れてるからなあ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:59:30.72 ID:???

この事態を知っているが問題なくおれも乗れているからなあ
大半の人は「12Tトップにするまで」は普通に乗り続けると思うわ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:00:34.99 ID:???

もうすぐ俺のEXRも届くはず
楽しみ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:01:27.58 ID:???

EXRオーナー「あの、スプロケを12-25tに替えたいんですけど」
SHOP店員「できません」
EXRオーナー「いえ、あの、これここで買った物なんですけど・・・」
SHOP店員「いえ、ですから、出来ませんよこの車種は」
EXRオーナー「はい？どういう意味ですか？」
SHOP店員「はー…。最近多いんですよね。この車種にトップ12tスプロケはつけられません、メーカーでも使用対象外です」
EXRオーナー「(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
SHOP店員「理解できました？」
EXRオーナー「( ﾟдﾟ )」
SHOP店員「こっち見んな」

こういうやり取りが行われるわけか。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:05:12.52 ID:???

>>931
んなわけねえだろ

EXRオーナー「(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
SHOP店員「理解できました？」
EXRオーナー「( ﾟдﾟ )」
SHOP店員「お客様もEXRでロードバイクに親しみその楽しさが一層わかられたことでしょう、いかがです、
　　　　　　　この機会にステップアップをされては。いまならこのカーボンの一流モデルを格安でご提供できますよ」

が正解だ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:07:19.59 ID:???

>>932
EXRオーナー「いや、いいよ。金ねぇし…」

これが現実

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:09:00.53 ID:???

>>933
SHOP店員「けっ！貧乏人がロードバイク乗るんじゃえよ！おい定吉！塩まけ塩！」

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:13:40.84 ID:???

こんなトラブル起こすようじゃぁ店としてもEXRの扱いを中止せざるをえないんじゃないかなあ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:38:30.40 ID:???

「私はFF14を続けるよ！」
転じて
「私はEXRに乗り続けるよ！」

FF14を擁護していた人たちの気持ちが少し分かった気がした。
これがええ、と一度惚れ込んだなら、周りに何言われようと気持ちは変わらんものなんだな。

そんな俺もEXR予約した組なんですがね。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:41:07.37 ID:???

う～ん、やっぱりこのスレ一週間持たずに陥落するか。。。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:53:57.44 ID:isyHWvKK

煽りは秋田。
同じ写真しか貼ってないしさ、自分がオーナーな訳でもないのに関係ないメーカー非難して楽しい？
見てもないテレビ番組の不適切発言に対して抗議の電話するババアみたいだな。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:55:37.83 ID:???

crf買えるように貯金するお

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:15:09.00 ID:???

すると、来期モデルですね

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:21:52.10 ID:???

来期ではFDも105になります

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:23:11.50 ID:???

ティアグラが10速になった今、105ってラインナップに要らない子だよね
名前も一人浮いてるし

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:30:29.66 ID:???

>>941
そうなっちゃいますか
できれば4600完装で価格を下げていただきたいのです

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:32:40.58 ID:???

レイノルズ520でもいいです

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:50:08.37 ID:???

何で631から520に落ちるんだよ…

っていうかFDが105になりそうな気がしてくるのはCRNだったなｗ
CRFは既にフル105だったわ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 02:00:06.23 ID:???

>>945
現crfとcrnの中間モデル
クロム含有520のほうが錆びには強いでしょうから
カーボンフォークでも重くなっちゃいますかね

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 02:20:17.71 ID:???

てかむしろフォークもクロモリで

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 05:28:16.64 ID:???

>>947
旧CRFをカーボンフォークからクロモリフォークに変えたけどマジで重くなったよ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 05:30:27.09 ID:???

当たり前だろ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 09:06:08.22 ID:???

>>902
ほいっとにーボディーガード

なw

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 11:39:10.25 ID:???

12T ONLY LONELY

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 11:41:17.03 ID:???

そろそろ次スレの季節かー早かったな
スレタイに変なの付かなきゃ良いけどw

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:02:13.68 ID:???

ダチョウ倶楽部？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:16:47.92 ID:???

じゃあ俺も！

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:39:51.68 ID:???

【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その14Tは無理

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:14:51.10 ID:???

>>955
ぎゃっはっは！おまえサイコー！
それでいこうぜ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:58:41.11 ID:???

リズム感もプラスしたいな

【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】待って！その14T！

は、どうか

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:59:32.80 ID:???

まあ今までどうりシンプルに。サブタイトルなしでもいいですけどね

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:00:00.74 ID:???

。と、を打ち間違えてしもうた

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:04:26.58 ID:???

なんで14T？12Tじゃなくて？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:04:51.73 ID:???

あ、そうか連番ね、失礼ｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:05:00.00 ID:???

【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】　呪われたトップギア　その１４

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:14:55.77 ID:???

アンチの退避スレにちょうどいいから頼むわ。
こっちはちゃんとしたスレ立てるから

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:16:49.10 ID:???

>>963
堂々と重複荒らし宣言かよチンカス

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:18:56.56 ID:???

>>964
さっさとクソスレ立ててそこで好きなだけ荒らしとけ
それがお前の人生なんだから

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:19:26.71 ID:???

なんか変な人がはしゃぎそうだから、余計な文はつけず

【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その14

でいいよ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:19:48.04 ID:???

>>965
指摘したらなぜか当事者扱いか
お前は何と戦ってるんだチンカス

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:20:50.83 ID:???

>>966
>>963＝>>965が荒らすを抑止するのが第一
それでいいだろ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:16:10.46 ID:???

【ARAYA・EXR】アラヤｘラレー【Raleigh・CRM】その14

これで

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:21:59.80 ID:???

【EXR】アラヤｘラレー【CRM】その14

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:32:31.37 ID:???

EXRは要らない子

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:41:22.92 ID:???

2012イヤーオブザバイセコー
それがアラヤエクセラとラレーCRM

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:47:18.60 ID:???

いまのままに賛成
マンガ板じゃねえんだから面白おかしいスレタイなぞ不要

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:56:19.81 ID:???

【ARAYA・EXR】アラヤｘラレー【Raleigh・CRM】踏み抜けば11T その14

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:58:13.93 ID:???

無職の荒らしが【EXR】アラヤｘラレー【CRM】寄ってくる・その14

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 17:45:48.59 ID:???

シメシメ、自治厨の奴らが釣られてwwww

これで次スレへトップギアが入ったな！！

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 17:49:18.39 ID:???

>>973に一票

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 18:25:39.43 ID:???

年金暮らしの自治厨が【EXR】アラヤｘラレー【CRM】ムキになってくる・その14Tイラネ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 18:32:54.74 ID:???

デザイン【EXR】アラヤｘラレー【CRM】優先　その14

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 18:47:28.61 ID:???

貧脚【EXR】アラヤｘラレー【CRM】おことわり　その14

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:04:07.38 ID:???

【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その14

普通でよかよ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:20:41.34 ID:???

新スレ待ったなし

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:35:17.59 ID:???

ステマステマス･テ･マそんなフレーム捨てましょう♪

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:40:01.65 ID:???

カタログより抜粋。

エクセラレースは、機材競技としても十分に通用するスペックを備えながらも、あらゆるハードルを低くしました。
プロダクションによるロードは、多くのライダーのためにあるはず。これもまた、ひとつの日本のスポーツ車のカタチと考えます。

プッwwwww カタチが11Tオンリーかw

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:56:50.07 ID:???

今となっては、能書きが多いほど滑稽だよな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 20:22:52.16 ID:???

>>984
トップ11T限定が「ハードルを低く」「多くのライダーのため」

……？

詐欺だな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 20:24:39.86 ID:???

詐欺メーカー

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 20:48:49.81 ID:UE0I0GjS

前回スレ立てしましたが、今回はスレ立て規制で無理です！

どなたかヨロシク☆

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:03:27.26 ID:???

>>988
じゃ、試しに逝ってみる

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:07:46.90 ID:???

次スレドゾー
つ【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1329483870/l50

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:27:24.05 ID:???

あらやだ死んでる！

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:35:36.11 ID:???

>>984
「看板に偽りあり」をここまで地でいくのも珍しいｗ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:29:21.43 ID:???

埋めるぞ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:29:47.19 ID:???

埋め

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:30:02.02 ID:???

埋めめ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:30:18.83 ID:???

め

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:30:25.26 ID:wDXEH+90

これだけ騒いでくれたら、５～６月入荷分くらいからは

改善されてるかもね。

どっちにしろ、良心的なメーカーだと思うよ。

ブランド名だけでボッタくってるメーカーとは大違いだ。

ここにチャチャ入れに来るバカどもはボッタくられたくちなんだろうね。ｗ

じぶんのおバカさがよほど悔しいんだろ。クックックッ

さっさとサイクリーに売り飛ばしてＥＸＲ予約するんだな。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:30:37.26 ID:???

う

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:31:01.27 ID:???

め

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:31:19.42 ID:???

>>997
アラヤに騙された

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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