ロードバイクのホイール 67

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 06:28:44.63 ID:mIX868oJ

ロードバイクのホイールを語るスレです

前スレ
ロードバイクのホイール 66
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326053507/l50

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 08:49:23.41 ID:???

おかしな流れになったら魔法の言葉「チンポ」

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 09:00:32.44 ID:???

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 09:35:01.15 ID:???

ふぅ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 12:58:50.60 ID:???

デブは甘え

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:23:54.86 ID:???

リムやシューの消耗って、
乗り手の体重や車重が重いほど早くなるの？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:26:55.58 ID:???

ハゲは甘え

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:34:09.60 ID:???

ＤＴは甘え

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:38:49.39 ID:???

DT Swiss？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:42:20.23 ID:???

>>6
そのとおり。重いほど強力なストッピングパワーが必要になる。
加えて重いほどタイヤの減りも速い。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 17:13:05.84 ID:???

デブほどいろんなタイヤ試せてお得じゃないか。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 17:25:44.96 ID:???

スポークはアルミよりステンのが良いの？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 17:26:56.11 ID:???

使い方による

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 18:17:09.67 ID:???

ステンよりはステンレスのほうがいいけどな
ﾄﾞﾔ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 20:24:53.33 ID:???

レーシング０と７９００Ｃ２４どっちがいい
身長１７１センチ
体重７５キロ
体脂肪１０％
トルク型
アドバイスお願いします

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 20:26:34.84 ID:???

フレームの質にもよるんでね?

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 20:29:39.52 ID:???

>>15
まずは体重を20キロ落としてから書き込んでね☆

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 20:33:20.28 ID:???

プロフィールが本当なら競輪選手なれそう

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 20:36:27.88 ID:???

>>15

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 20:38:46.21 ID:???

ムキムキだな。
競輪メットに、ブレーキピストで街道走ればカッコいいぞ。
最近はいないだろうが、年寄り選手だと黒レーパン、グンゼの白下着で街道練習とか見たもんだ。
あ、俺70キロで7900C50はいてる
参考ならんな。
ラチェット音静かに走りたいなら7900で

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 20:43:16.80 ID:???

>>16
マドン５・２
>>17
これ以上脂肪削ったら風邪もひけなくなるわ
>>18
空手と水泳やってて太ももとふくらはぎはかなり太い…あと肩ももりもりだからＪＫＴはセミオーダーから

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 20:54:49.84 ID:???

>>21
レーシング0でいっとけ
あと、余計な筋肉は落とせ。
自転車で速くなりたいならな。
トライアスロンならそれくらいでも良い。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 21:18:33.04 ID:???

>>21
R0だな
C24だとたわむような気がする

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 21:27:48.91 ID:???

ロードレースで早くなりたいなら太もも以外はほとんど筋肉いらんだろ

まぁトラがおすすめだな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 21:52:16.97 ID:???

みんなありがとう
よく考えた結果地震津波で死にたくないからトライアスリートの肉体を目指すわ
あとファルトレックも取り入れながら肉体改造してみる

26 ： ◆iiiizzz.xk ：2012/02/06(月) 22:11:39.04 ID:???

今北！
一本糞キタァァァァー！

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 22:44:02.41 ID:???

>>25
> あとファルトレックも取り入れながら肉体改造してみる

アナルファックに見えた
憑かれてるのかも試練

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 23:09:34.94 ID:???

>>26

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 23:29:17.10 ID:???

>>26
死ねよゴミ虫。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 23:39:32.67 ID:???

>>26
親のカネで食べる飯はうまいか？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 01:29:53.19 ID:???

誰のカネだろうと飯はうまいです(ｷﾘｯ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 02:08:02.60 ID:???

>>24
ああこういう奴もいるんだ・・ｗ

素人でも理屈抜きで実感してると思っていたが
自転車は足だけじゃなくて全身を使ってこぐもんだって
特に背筋や二の腕なんかは分かり易い

野球の投球だって投げる腕以外を以下に上手く使うかで全然違う

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 02:09:47.34 ID:???

>>15
せめて用途をかかんとネタレスしかつかんがな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 03:31:04.16 ID:???

>>21
流派は？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 03:44:03.06 ID:???

>>34
東方不敗は！王者の風よ！

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 04:37:02.23 ID:???

>>34ベースは松濤流
他フルコン、剛柔流
実際使える技を模索しながらだから合気道もかじった

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 06:51:11.49 ID:???

人間凶器がぶっとんで回ってるわけだな

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 07:07:55.02 ID:???

でも自転車で発達する筋肉って、一般生活ではあんまりお世話にならないのも多いよね

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 07:14:37.37 ID:???

階段の昇り降り

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 07:18:48.24 ID:???

階段の上り下りって…本気で言ってるとしたらそこそこヤバイ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 08:23:02.37 ID:???

和式便器で踏ん張れる

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 08:46:25.38 ID:???

>>38
ピストンの踏ん張りがきく

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 09:26:21.32 ID:???

うむ。もっぱら乗ってもらってたが自転車始めて上になったり後ろからが増えた

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 09:27:59.04 ID:???

それまでマグロっていうのもどうかと思うけどなｗ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 09:38:42.26 ID:???

自分の太ももが邪魔で奥まで入りづらいんだが

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 10:31:45.61 ID:???

>>15
短距離で反応を楽しみたいならR0
ロングライドしたいならC24
通勤やトレーニングにも使うならC24

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 11:09:39.32 ID:???

>>45
空気嫁のエア抜け

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 11:10:41.04 ID:???

空気嫁に8bar入れてる

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 11:26:55.73 ID:???

>>48
デブ専乙！

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 12:39:32.65 ID:???

肌の張りにこだわりがあるんだろ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 13:32:26.50 ID:???

>>40
え…
ていうか日常生活のためにわざわざどこか鍛えるって、どんな虚弱体質なの…
高齢者ならともかく…

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 13:34:05.44 ID:???

家が500段以上の階段の上にあるんだよ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 14:08:24.38 ID:???

少林寺に住んでるんだね。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 16:35:09.42 ID:???

>>51
アホだな。高齢になってからでは手遅れ。若い頃から定期的に運動してたヤツとの違いは歴然

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 19:06:06.34 ID:???

自転車で使う脚周りの筋肉は日常で歩くとかとはちょっと違うけど、
心肺と腹筋背筋を鍛えるのはいいな
新陳代謝や免疫力向上にもいいぞ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 20:23:37.84 ID:???

腰痛持ちは、腹筋マジおすすめ（チャリにも使うし）
意識して鍛えないと日常では、ほとんど働かない筋肉だよ

腰痛持ちの倉庫で働く、腕・背筋ムキムキの兄ちゃんにクランチやらせたら
全然できないの

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 20:36:50.40 ID:???

腹筋ほど鍛えやすい筋肉はないので最初効果があるのは確か

しかしながら背筋とのバランスを崩してしまい（背筋は鍛えにくい）
かえって腰痛を悪化させるからやめた方がいいよ

どうしても必要に迫られてやらなければならないのなら
あまり回数を増やさないようにほどほどにね

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 21:13:15.85 ID:???

>>57
背筋は歩いてるだけでも鍛えられんだぞ？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 21:21:13.09 ID:???

ちょっと相談したいんだが、20km通勤にホイール何買うか迷ってる。
現在はキシエリ所有。
500mぐらい砂利道走るので、耐パンクタイヤが履けるクリンチャーが必須。
丈夫で振れにくいホイールが欲しい。
ロードバイク2台(電アルのカーボンとクロモリ)あって、
どっちみち、ホイール追加で欲しい。
元々クロモリに付いてたホイールは、落車してお釈迦。

・海外通販で5万円以内で丈夫なホイール買う。(お勧め教えて欲しい)
・キシエリを通勤用にして、10万超のホイールを新たに買う。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 21:21:51.56 ID:???

>>58
前は10の張力、後ろは５の張力の軟体があるとする
そのバランスが偏っていくと次第にどうなるか分かるでしょ
二足歩行の人間の腰椎は簡単に痛むから気を付けた方がいい

最初のうちは大丈夫
鍛えていくに従ってその回数を増やしたくなるだろうけど
背筋も同様に鍛えると共に腹筋の鍛え方もやり方を工夫して
回数はなるべく少なく抑えた方がいい

スレチだからこれで終わりにする

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 21:25:43.62 ID:???

手組で十分。32H以上なら1本ぐらいスポーク飛んでも振れ難いから
通勤快速には最適。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 22:57:54.84 ID:???

>>59
105ハブで32本手組と海外通販でユーラスかR1辺りを買う
キシエリは売る
でどうよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 23:08:01.48 ID:???

>>59
レーシング7や5、カムシンとかのＣＸはダメ？
まあ使ったこと無いけどシクロクロス前提のものだし丈夫だと思うんだけど。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 00:07:59.91 ID:???

ｼｸﾛでもLWとか使うから丈夫って訳でもない。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 01:41:43.53 ID:???

>>59
キシエリはそれなりに頑丈らしいから、それを通勤用にして
追加で良いホイールを買うほうが幸せじゃね
週末用ならカーボンチューブラーでも問題ないし

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 04:51:23.07 ID:???

マジレスすると手組で自分に最適なモノを作れ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 07:00:36.33 ID:???

>>59
オープンプロかCXP33かRR415かRR585の手組でホール数おおいのがいいかと

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 07:46:17.23 ID:???

ｽﾚﾁｶﾞｲなのを承知でカキコミします

リアエンド幅135mmでオススメのホイールはあるでしょうか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 08:04:00.53 ID:???

あります

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 08:06:40.95 ID:???

ありますん

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 08:46:30.11 ID:???

おっぱい

72 ：59：2012/02/08(水) 09:53:34.85 ID:???

tnx。
手組にも興味あったので、試しに自分で組んでみます。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 12:12:38.10 ID:???

>>68
135mmでロード用のリム幅の完組は見たことない
クロスバイク用の幅の広いのとか29erのはあるけどな
29er用でリムブレーキに対応してる完組は見たことない
好きなリムとMTB用ハブで自分で組むか店に頼め

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 12:47:57.06 ID:???

ヒルクライムに7900c24クリンチャーを使っているのですが、ヒルクライム決戦用にzipp303のチューブラーに変えたら、タイムアップて望めますか？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 13:06:45.77 ID:???

痩せたほうがタイムアップするよ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 14:23:50.53 ID:???

300g近くの軽量化（それもホイール）だから間違いなくタイムアップはするよね

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 14:46:31.02 ID:???

別にそれはZippじゃなくてもするんじゃないの

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 15:06:31.35 ID:???

>>73
マビックのスピードシティがあるじゃない。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 15:46:23.54 ID:???

>>78
スピードシティってリム外幅23mmくらいかと思ってたわ、ｽﾏｿ
でも重いわりに安くないから手組のほうがいいと思う

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 16:06:31.58 ID:???

>>68
タキザワ手組みデオーレハブにキンリンXR240星スポークで7000円でお釣りが来る。
リムハブスポーク買えば工賃無料で組んでくれる

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 16:51:23.29 ID:???

>>74
＞ヒルクライムに7900c24クリンチャーを使っているのですが、ヒルクライム決戦用にzipp303のチューブラーに変えたら、タイムアップて望めますか？

だらしない腹回りの脂肪を1キロ落とせば、余裕でタイムアップできるよ、おっさん。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 17:10:19.90 ID:???

さも本人を見たかのように、相手が太っている事を前提にして話し出す奴がいるけど
すでに痩せている人もいるだろうという想像力はないのか

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 17:17:27.99 ID:???

>>82
よぉデブ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 17:23:13.66 ID:???

>>81
だらしない腹の脂肪を１ｋｇ落とすのがどれだけ大変なことか

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 17:39:03.55 ID:???

体重と体脂肪率は、加齢による長期的変化を除けば
生活習慣（主に食習慣と運動の習慣）で決まるからな
ダイエットってのは生活習慣の変更なんだから大変なのは当たり前だ

「なんでこれだけやってるのにやせないの！？」
答え：やってることが医学的にいって不十分だから

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:04:56.20 ID:???

医学的（笑

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:11:20.26 ID:???

>>64
LW自体が丈夫

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:54:26.57 ID:???

>>84
えっ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 19:05:25.91 ID:???

えっ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 19:27:18.41 ID:???

なにそれこわい

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:05:21.33 ID:???

rs20からシャマルに変えたのだけど100キロ超えたあたりから
足の芯って言うか骨というかとにかく中のほうがズーンと鈍い痛み
に襲われるようになった、コレが足にくるってやつですか？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:48:37.65 ID:???

>>91
おまえの頭がずーんっ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:53:56.94 ID:???

>>82
機材（特に高価な場合）の話で突然、走力や体系がどうこう言い出すのは
買えない奴の妬みだからスルーしろ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 02:54:25.72 ID:vOSHvhf8

上で自転車は全身に筋肉を使う～って言ってる人がいるけど
スプリンターやトラック競技者以外は足以外ほとんど発達しないと思う
MTBはともかく、ロードに乗ってて足以外の筋肉に疲労感を覚える事なんてほとんど無い
アタックを仕掛ける、反応する時もハンドルを引いて踏むこむのなんて最初の一、二踏みくらいだろう

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 03:22:56.60 ID:???

腹筋背筋や肩周りの筋肉も使うことは使うんだけど、
自転車に乗ってるときのそれらの筋肉の運動が少ないから
自転車だけではそのへんは鍛えられないんだよな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 03:56:19.83 ID:???

補助的な使い方をすると言うだけで、背中でクランク回す訳じゃ無いからな
ただ、直接使用する部位以外の筋肉をいかに上手く使うかってことが大事だと言うだけ

たとえば5kgのダンベルを片腕を水平にして持ち上げてみ
腹筋背筋等の腕以外の筋肉を無意識のうちに使っていることがよく分かる

要するに、フレームの剛性やしなりの話は、乗り手の身体にも全く同じことが言えるってこと
そして、身体は自分の意思で動かせるんだから、それを上手に利用しない手はないだろう

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 07:08:16.12 ID:???

>>93
自己紹介乙wwwwww

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 07:09:56.47 ID:???

筋肉鍛えると太くなるわけじゃなく絞られてくるよ
実際自分の背筋アホみたいについたみたいで350kg超えたけどムキムキってわけじゃないし

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 07:23:07.35 ID:???

は？w

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 07:24:24.18 ID:???

ムキムキな奴はもっとパワーあるとは考えないのか？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 07:37:47.53 ID:???

>>638
＞>>634
＞＞ﾄﾞﾔｯ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 07:38:05.47 ID:???

えっ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 07:38:57.33 ID:???

なにこれ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 07:46:00.21 ID:???

こわい

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 08:56:38.28 ID:???

>>93
脳筋ノータリン自演必死wwwwww

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 09:01:04.74 ID:???

粘着してるのは >>15 か

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 10:20:19.54 ID:???

いいえ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 10:45:42.77 ID:???

中身では語れないからひとことレスの荒らしで圧倒しようという素晴らしい作戦ですね

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 11:40:45.96 ID:???

えっ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 12:17:21.06 ID:???

えっ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 14:42:08.16 ID:???

もう引っ込みつかなくなった←今ココ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:05:30.03 ID:???

せやろか

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:15:26.35 ID:???

セナや！

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:19:39.20 ID:???

そもさ！

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:23:12.24 ID:???

どやさ！

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 16:01:26.21 ID:???

サイスポのカーボンディープクリンチャー特集は面白いな
ものによってはフルカーボンとアルミカーボンであまり重量差がなかったり
ゴキソが実験したらクリンチャーのほうがチューブラーより転がり抵抗が小さかったとか

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 16:52:08.32 ID:???

>>116
やるならもうちょっとやってほしかったけどな。
シマノとかね。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:10:01.25 ID:???

7900-C50-CLとRS80-C50-CLは載ってた
7900は評価が高くて、RS80も重い以外はわりといいと

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:14:43.98 ID:???

インプレって意味あんの？

とくに「バランスがいい」ってコメントとかなんなの？これといった特徴がないorわかりません、って言えばええやん

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:26:18.41 ID:???

>>119
お前それを言っちゃあ
だろ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:33:41.14 ID:???

>>119
ある程度詳しく書いてある場合、
実際の製品の特性に反する嘘が書いてないと仮定すれば
表現から剛性やリムの重量の大小などは類推できる
バランスがいい＝これといった特徴がないorわかりませんという情報とかね

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:35:03.85 ID:???

確かに特徴を書いてほしいよな
わからないレベルなら「○○と同じ感じ」で良いのに

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:48:31.83 ID:???

良いほうにも悪いほうにも突き抜けた特徴がなくて
オール80点の場合も「バランスがいい」と表現するけどね
オール80点なのかオール50点なのかはそれ以外の記述で判断するべし

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:53:35.39 ID:???

Ｒ500から7900-Ｃ24-ＣＬに変更して更に良いホイールが欲しくなった。
ＣＬタイヤＯＮＬＹなのでＣＬ用の最高峰の物でオススメを教えて！
Ｒ0かシャマルウルトラのどちらかになるの？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:10:43.42 ID:???

>>124
有名どころでいえばこのへんかな
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/05/item12109700597.html
http://www.wiggle.co.uk/ja/-1833944553/

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 19:37:07.52 ID:???

>>124
Lightweight　スタンダードG3 クリンチャー
http://www.intermax.co.jp/products/lightweight/

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:08:49.86 ID:???

http://www.cyclowired.jp/?q=node/76839
ツアー・オブ・カタールでアンカーの選手が使ってるのはクリンチャーのセミディープ？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:12:08.84 ID:???

C35-CLだろうね

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:27:26.77 ID:???

アンカーは今年からホイールがSHIMANOになったけど自社タイヤの
ｱｯﾋﾟﾙをしなきゃいけないからクリンチャーの方で走ってるらしい。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:36:12.53 ID:???

>>124
http://www.madfiber.com/clincher-ceramic-road-wheels-article?tcc=1

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:35:56.24 ID:???

>>124
zip

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:51:36.00 ID:???

それじゃ自転車の画像を固めてうｐれと要求してるようにしか見えんぞ
zippな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 23:07:35.17 ID:???

完成車についてきたRACING7とlightwaightしかもってないがある意味無駄金使わなかったと思っている

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 23:18:11.11 ID:???

ライトワイト

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 23:19:55.69 ID:???

偽物掴まされたのか…

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 23:26:13.82 ID:???

それは蟻で購入したのかw

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 23:27:34.53 ID:???

rightweight

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 00:43:11.93 ID:???

>>133
バトンとディスクがまだだろ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 06:11:46.09 ID:???

>>124
ならないね

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 07:00:07.12 ID:???

アルミ完組の進化はもう打ち止めなのかねぇ・・・
シマノは悪あがきしてるように見えるし
あのフルクラムですらマビックみたいに着飾るだけになっちまった

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 07:31:23.31 ID:???

逆にオープンプロみたいな剛性耐久性重視の完組でないのかね

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 11:17:15.60 ID:???

以前マビックから出てたように思う

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 11:29:12.63 ID:???

シマノはとりあえずエンド130㍉のシクロクロス用ホイールを出すべき
太いタイヤ付くやつ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 11:47:56.74 ID:???

>>141
シマノの型番不明のクロス用の２万のがそういう位置づけなんだろうね

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 11:49:41.93 ID:???

>>143
33cまでなら普通ので付くよ
俺は35c履かせてるけど、これは潰したドーナツみたいになって幅も33mmしかない
多分33mmあたりが限界かな

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:19:23.99 ID:???

>>143
内幅15mmの普通のロード用ホイールで32ｃまで履ける（JIS他の規定）
内幅16mm＆外幅21mmのイーストンみたいなサイズにすれば
規定一杯の35ｃが履けるだろう

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:21:14.50 ID:???

それは規格的にそう決まってるの？
それとも経験値？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:25:18.41 ID:???

>>140
オフセットリム、左右非対称数のスポーク、
チューブレス対応と全部やったら
後はディスクブレーキ専用にしてリムの形状を最適化するしかない
（マヴィックみたいにカーボンスポークとか
特殊コーティングに走るのでなければ）
リムが削れないからマグネシウム合金とかが普通に使えるかも

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:32:18.53 ID:???

フランジでかくするとかの方向性はないかね

150 ：146：2012/02/10(金) 12:37:32.09 ID:???

>>147
一部訂正
ざっと見たけどJIS規格のD9421（自転車のリムについて）では
内幅の1.4～2.4倍ってのは見当たらなかった
他のところに書いてあるのかも
ETRTOではリム幅とタイヤ幅の組み合わせが指定してあるらしい
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html#tire_rim
http://www.docin.com/p-92191847.html
この上限は>>145の経験とも符合する

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:57:31.47 ID:???

クソス海苔がLightweightを履くと聞いて飛んできました！！！

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 13:03:02.17 ID:???

帰れ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 13:26:49.96 ID:???

>後はディスクブレーキ専用にしてリムの形状を最適化するしかない
MTBの例からいって5%前後の軽量化になるかもしれないが、ディスクの重量と空気抵抗というデメリットで台なし

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 13:39:05.59 ID:???

＞ディスクの重量と空気抵抗というデメリットで台なし
重量は制動性能（とリムの寿命）のためのトレードオフ
ハブ周りは車速＋風速に等しい対気速度だが、
リムの12時位置の対気速度は車速×2倍弱＋風速とずっと大きい
だからエアロハブなんてものがほとんどないんだよ
ディスクブレーキにすればキャリパーブレーキの空気抵抗がなくなるしな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 13:59:45.36 ID:???

>>154
ロードにディスクブレーキ専用リムを使うとホイールが進化する、と言いたいわけじゃないようだね
ロードにディスク採用すべきとは微塵も思っていないんで、あとはスレ違いだからシクロクロススレあたりでやろうね

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 14:32:55.55 ID:???

>>155
ディスクブレーキ専用ホイールにすれば、
ブレーキ性能とリムの寿命は進歩するぞ
特にカーボンリムだとブレーキ性能のデメリットがなくなる
材料を問わずリムが少し軽くなるから、
その分を剛性や空力に多少回すこともできる

総重量は前後で200gくらい増えるけど、
今の課題は総重量よりウェットやカーボンでのブレーキ性能だろ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 14:57:07.77 ID:???

全然スレ違いじゃないし別スレに行く必要はないでしょ
UCIさえ頭を柔らかくしてくれればそう遠くない将来に実現可能な変化だろうし
>>148が述べてるようにむしろ他にどんな選択肢があるのか考え込んでしまうけど

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 15:29:13.77 ID:???

ディスクブレーキって制動力そんなに高くないんだよな
それを握力で補うため油圧が必要なわけで、レースレベルの制動力確保するなら
油圧が大前提になると思うけど、落車なんかでチューブ破損したらどうなるんだろ？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 15:33:39.11 ID:???

MTBでもこけるのは珍しくないけど（アマチュアならなおさら）、
チューブに傷が付いて液漏れしたって話はあんまり聞かない
DHなら自転車が何かにぶつかる速度はけっこうあるだろうし

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 15:55:41.42 ID:???

>材料を問わずリムが少し軽くなるから、その分を剛性や空力に多少回すこともできる
頭冷そうね

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 16:18:33.90 ID:???

MTB用のリムで見比べて頭冷やそうね

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 16:47:35.71 ID:???

>材料を問わずリムが少し軽くなるから、その分を剛性や空力に多少回すこともできる

ロード乗ってる奴らは脳みそまで軽量化してるのかってMTB乗りに笑われるぞ…
アラヤADXシリーズを思い出してみな？構造的にはあれが最高だが重量剛性比は並みだっただろ
ディスクにはディスクのメリットがあるが、それはホイールの性能向上などではないってことだよ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 16:50:49.29 ID:???

寿命やブレーキ性能をホイールの性能に含めるかどうかだろ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:08:17.41 ID:???

>ディスクブレーキって制動力そんなに高くない
そうか？ロードタイヤで使うとしたら、制動力デチューンしなきゃならんレベルジャネーノ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:39:18.99 ID:???

だな、スリップしまくるな
ブレーキの掛け方を工夫しないと

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:51:00.21 ID:???

挟む力が同じ力であれば制動力はリムブレーキのほうが大きいけど実際はそうでもないし
まあでも制動特性なんてパッドでどうにもできるだろ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:56:12.79 ID:???

リムブレーキだと、リムを消耗品と割り切るわけにはいかん。製品の寿命だしな。
制動力を上げるためにはパッドの寿命のほうを犠牲にすることになる。
ディスクブレーキだとローターが多少減ろうと問題は無い。減ったら交換するのが前提だし。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:59:20.22 ID:???

まーディスクブレーキだとリムは削れないからなー
交換個所が少ないうえ、ローターの軽量化もそれほど難しくないし
安価に性能維持が可能って意味では魅力的

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:03:34.09 ID:???

ディスクだと峠一本下ったら引き代が全然変わってたなんてことにならないしなｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:07:05.71 ID:???

自転車にもカーボンディスクかセラミックコンポジットディスクを

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:07:12.94 ID:???

今週たまたま飯倉の2009年撮影のyoutube動画見たんだが、
彼その当時にﾛｰﾄﾞのﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷについて若干ｺﾒﾝﾄしてるね
リム形状が自由になって、より剛性・軽量化でのメリットがあるとかなんとか
でも、ディスク扱ったこと無いカンパが潰れるから、採用されると困るとかグダグダ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:29:17.02 ID:???

カンパはマグラあたりと組め
もっとも今はスラムがあるから、
カンパが潰れてもシマノが独禁法的に困ることはない

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:33:50.09 ID:???

またシマノが助けてくれるよ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:34:13.55 ID:???

過去にあったの？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:50:51.35 ID:???

XTRだとディスクブレーキ用キャリパーが片側で約100g
ローターが140mmで140ｇ
ハブの重量増が10ｇ
ホース＋フルードの重量はワイヤー比でどうなるんだろ？
リムはアルミだと-20ｇくらい
デュラのキャリパーブレーキが1個150ｇ
おおざっぱにいって油圧ディスクにすると前後で＋150g～200gか
アルミローターでいいなら＋50～100ｇで済む
ホースが多少重くなっても＋100～250gでディスクブレーキの恩恵が受けられるな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:59:39.28 ID:???

リム形状が自由になった結果を見たければモーターサイクルを

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 19:00:57.63 ID:???

日常的に車輪ハスってるロードでディスクなんて狂気じゃなかった凶器以外の何物でもないな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 19:03:26.32 ID:???

うぇうぇ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 19:15:53.35 ID:???

エンプラでローターにカバーつけとけ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 19:17:43.38 ID:???

>>177
確かにそう言われるとディスク採用は有り得ないように思えてくる。
グロ映像は見たくないな。11ツールのフーガーランドですら目を覆う感じだったのに。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:01:31.03 ID:???

薄い金属板をホイールの外周に貼りつけるだけで終わる話だと思うんだけど

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:06:32.68 ID:???

>>181
膨張率の違いがあるので無理じゃね

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:07:48.00 ID:???

>>181
は？ｗｗｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:07:54.68 ID:???

>>181
ディスク採用は有り得ない事がよくわかった

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:14:28.46 ID:???

>>182
こいつもわけわからん

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:16:12.68 ID:???

>>185

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:16:22.46 ID:???

>>185
タイヤの持つ熱とブレーキの摩擦熱で張り付けた金属とリム本体がそれぞれ加熱する
⇒熱膨張で金属が歪む⇒接合が剥がれる

ってことが言いたいんでないかな？
でもシマノなんかはブレーキ面にのみアルミ使ってたりするし、あんま気にならないのかと思っていたけど

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:20:50.58 ID:???

それよりカーボンのホイールとか普通に存在するじゃん
ただ>>181に対する回答としておかしくない？って話

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:22:22.04 ID:???

なんか消す場所間違えて日本語おかしくなった…
まあとにかくアルカーボンは普通にあるよね

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:22:29.16 ID:???

バカはホイール買うまえに義務教育やり直してこい

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:25:19.04 ID:???

>>184
そうかね？オレは絶対導入されると思うけど

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:26:56.70 ID:???

これイイな
http://www.bikerumor.com/2011/07/07/initial-review-volagi-liscio-disc-brake-road-bike/

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:31:07.48 ID:???

ディスク＝油圧が前提になっているようだが、機械式ディスクの目は無いのかな？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:32:11.85 ID:???

完組のアルミ＋カーボンディープはアルミ板を貼ったんじゃなくて
リム部分は全アルミだろう

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:35:21.15 ID:???

シクロクロス用に79系のレバー比に合わせたメカディスクは出るらしいよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:45:04.07 ID:???

ロード用ディスクブレーキねえ、面白そうではあるけど、
そいや昔ロード用サスペンションあったな。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:46:34.59 ID:???

>>193
ディスク導入の目的考えたらアリの気もしなくも無いが・・・どうせやるならって事かな。
整備は油圧の方が手間がかかるのは事実なんだけど、ＭＴＢには無くてロードの世界にあるのがＴＴマシン等のエアロ系
油圧はワイヤーよりも取り回しが自由。きつい曲げでも問題が起こりにくい。内蔵にメリットが。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:49:24.91 ID:???

>>197
油圧にするとDi2前提になりそうでね。
ま、想像どころか妄想レベルだが。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 22:08:43.69 ID:???

>>197
エアロフレームに内蔵した状態でエア抜きやるのか･･･

MTBで一度店に頼んだら凄い手間かかったと店長がぼやいてた＞油圧内蔵
シマノバイカーズでシマノブースの人に受けたけどw

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 22:40:46.24 ID:???

>>193
従来のレバーを使えるからそっちのほうが簡単だけど、
シクロクロスでは油圧ディスクを使うためのコンバーターが複数出てきてるな
（ステムの下とかにつけてケーブルの動きを油圧に変換する）
スラムは油圧ブレーキ用のダブルタップレバーの情報が出てきたし、
シマノもそのうちそういうのを出すんでは？（少なくともシクロクロス向けに）

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 00:06:33.50 ID:???

シクロはともかく、ロードじゃディスクの制動力はいらんからなー。
79デュラで充分すぎる。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 00:13:47.79 ID:???

泥詰まるとかがないからなあ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 00:19:23.14 ID:???

ロードにディスクが導入されたとして
やっぱしディスクがスコっと嵌められるようにキャリパーにガイド付いたりするのかね～

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 00:59:31.86 ID:???

>>201
カーボンリムで雨でも？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:15:18.95 ID:???

>>204
結局そこだよね

MTBでの実戦データも豊富にあることだし
熟成までそれほど時間は掛からないように思うんだけどなあ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:43:13.14 ID:???

だったらホイールそのものをを巨大なディスクに見立てて両側から挟むブレーキにすればいいんじゃない？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:47:38.17 ID:???

それリムブレーキや

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:51:16.83 ID:???

俺としてはカーボンリム＋一部専用シュー＋ドライは許容範囲だけど、
ウェットでのリムブレーキはアルミリムでももうちょっとなんとかしたい

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 02:04:30.05 ID:???

電動化進んでるから次は軽量ハブダイナモ＋電磁ブレーキだな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 02:29:09.39 ID:???

ダイナモ含めた発電機って質量と発電量がモロに相関するからなあ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 06:04:15.46 ID:???

>>175
総重量に気が行くけど、ホイール外周部はかなり軽く出来るんだよね

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 11:20:30.66 ID:???

海外サイトで噂に出てるSRAMの油圧はリムブレーキとディスクブレーキ。
http://www.newsbikes.com/m/article-98796337.html

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 12:18:42.84 ID:???

>>211
MTB用はリム単体で1割も軽くなってないぞ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 13:36:06.40 ID:???

MTBと比較する事自体、ナンセンス

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 13:55:10.99 ID:???

質問
リアのホイールバランスとるときってスプロケは外すんｽか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 15:13:48.81 ID:???

そんな質問してる時点でなにやっても無駄

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 15:34:31.80 ID:???

漕いでる時はスプロケもまわってて惰性で進んでる時は止まってるから、
どちらの時のバランスを重視するかによって変わるってことｽか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 15:36:48.23 ID:???

ひとことで言うと「ウザイ氏ね」

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 16:30:39.62 ID:???

>>217
君(きみ)は義務教育(ぎむきょういく)からやり直(なお)したほうがいいよ。

今すぐそのお金をこっちによこしなさい。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 16:44:58.72 ID:???

>>217
慣性モーメントについて理解しろ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 17:08:46.85 ID:???

慣性モーメントいぜんのもんだいだろ。。。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 18:59:36.81 ID:???

100km/h時の動的バランス(笑)が気になるならスプロケつけてないと駄目ですね

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:44:01.13 ID:???

175cm
85kg
SCR1
ですが、脂肪落としてディープリムはかせたら、Av30いけますか？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:46:31.47 ID:???

>>223
デブはロードバイクに乗らないでください。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:47:19.91 ID:???

ヒトは脳みそまで脂肪がつくと、ここまで無様になれるのか。胸が熱くなるな。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:54:19.04 ID:???

>>223
仮定の話してないでさっさと痩せろよデブ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:54:41.96 ID:???

むしろ胃がもたれるな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:58:08.43 ID:???

デブで平地遅いってただの豚野郎じゃないですかー

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:58:10.51 ID:???

脂肪落として心肺と脚を鍛えたらディープリムなしで可能

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:01:11.41 ID:???

それもう別人

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:22:39.22 ID:???

Av30出すやつって巡航どんくらい？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:33:44.11 ID:???

37-8くらい

233 ：sage：2012/02/11(土) 20:34:08.28 ID:???

30ではだめですか

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:35:20.26 ID:???

今日は風があったから追い風時は40km/h
向かい風で27、8km/h

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 21:29:01.31 ID:???

>>223
逝け
今すぐに

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 21:48:53.34 ID:???

サイクリングロードなら巡航のマイナス1~2km/hでサイコンオートモードのAvになる

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 22:13:24.88 ID:???

歩行者がいるとこでも減速してないってバレバレだバカ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 22:16:46.50 ID:???

ん？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 22:31:15.58 ID:???

マジレスすると市街地でアベ30は危険すぎる。路駐タクシーとかママチャリ逆走とか、障害物がいっぱいだよ！やったねたえちゃん！

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:34:45.76 ID:???

ひと口に市街地といっても、23区と地方都市ではまるで条件が違う。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:42:37.92 ID:NEK/Baji

静岡県島田市の駅前なんて日曜の昼でも閑散としてるからな
タクシーすら居ない

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:55:07.58 ID:???

そして市外に出ると車が爆走ry

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:59:04.61 ID:???

地方都市は車使用率が高いけど、
マナーはどうなんだろうね
飲酒運転は普通にするらしいけど

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:01:30.38 ID:???

名古屋、とくに豊橋ー岡崎はドキュ自動車の集まり

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:32:09.22 ID:???

自転車より歩行者が多いサイクリングロードもあれば、1時間走って誰とも会わないサイクリングロードもある

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:37:40.81 ID:KXuWC/Db

DTのホイールが買いたくなった
http://red.ap.teacup.com/bikebind/img/1327047612.jpg

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:38:16.63 ID:???

童貞か

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:33:19.65 ID:???

赤いボトルの中身はなんだろう
DTスポークプレップは使わないのかな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:59:09.62 ID:???

東京大阪キャノボでは巡航35km/hで平均25km/h、
サイコン読みで30弱らしいな

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 02:13:56.60 ID:???

巡航つったら平均時速のことだろ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 02:15:28.12 ID:???

平均だと停止も入るだろ
巡航じゃねえじゃん

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 02:17:09.74 ID:KXuWC/Db

フーフー言ってる時にサイコン見て表示されてるだいたいの速度

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 02:27:27.89 ID:???

速度のグラフを描いたとき、

＿／￣￣￣＼＿／￣￣￣＼＿　これの平均が平均速度（移動距離／所用時間）

／￣￣￣＼／￣￣￣＼　　　　　　これの平均がサイコン読みの平均速度

￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　これが巡航速度（車や航空機でいう巡航速度と同じ）

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 05:36:53.24 ID:???

http://www2.moeyo.com/img/09/10/04/ita-g_2009/sokuhou_092.jpg

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 06:20:13.38 ID:???

盗難対策として極めて有用なロック。。。
TTかよ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 07:32:24.01 ID:???

最高維持速度っていうもっとも有用な概念が抜けてる
常識的にはこれを「巡航速度」と称するのが自然なんだけど、
それするとアベレージ厨がうるさいから

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 07:36:19.32 ID:???

>>254
オルカが可哀想

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 07:40:50.66 ID:???

>>256
より正しい定義付けをするなら、そうだよね
（それするとアベレージ厨がうるさいから）もうやめとくけど

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 10:26:03.43 ID:???

>>254
ここまでやるとむしろ突き抜けてて好感が持てる

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 10:34:23.95 ID:???

>>256
＞最高維持速度っていうもっとも有用な概念が抜けてる
＞常識的にはこれを「巡航速度」と称するのが自然なんだけど、
＞それするとアベレージ厨がうるさいから

船とか飛行機ならそうかもね

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 10:38:19.53 ID:???

それじゃ都合の悪い連中が自分にとって都合のいい定義を作ろうとしているのはわかったｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:23:50.65 ID:???

>>256
自転車にはもっと適切で有用なFunctional Threshold Powerという概念があるから、航空用語の巡航速度は意味がない
自転車ならサイコンの現在速度表示＝巡航速度でいい

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:02:27.58 ID:???

サイコン表示速度でいいじゃんそれ
なんでわざわざ「巡航」って使いたがるの？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:05:05.47 ID:???

通ぶりたいんだよ。言わせるな恥ずかしい。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:27:12.57 ID:???

>>262
なんでわざわざ「自転車業界の巡航速度」を作るんだよ
別に航空用語じゃないし・・・
巡航速度という言葉には最も効率よく移動してるときの速度という定義がちゃんとある
これに無理やり他の要素入れて分かりにくくしてどうするんだよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:37:02.73 ID:???

>>256
「出せることのできる巡航速度の最高値」と「そのときの巡航速度」は
イレギュラーな状況（渋滞とか向かい風とか）でなければほぼ一致する
普段は明示的に区別する必要ないぞ

267 ：234：2012/02/12(日) 12:44:05.10 ID:???

>>263
＞サイコン表示速度でいいじゃんそれ
＞なんでわざわざ「巡航」って使いたがるの？

ある程度の距離を無理のない一定のペースで走る事、その時の速度　
巡航と巡航速度以外にぴったりくる呼び方ある？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:50:51.72 ID:???

マビック最高。マビックと比較出来るのはシマノとカンパだけだ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:55:31.13 ID:???

>>267
そうなんだけど、巡航スレを見れば定義で揉めてるという背景が分かるだろう

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:23:09.99 ID:???

「巡航速度＝２～４時間ほぼノンストップで走り続ける時の速度」
もう面倒くさいからこれでいいよ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:25:42.08 ID:???

>>270
よくソレ言うけど少なくとも一時間以上ノンストップで走り続けられる環境なんて貸しきるライド以外であるの？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:31:34.92 ID:???

走行距離と走行時間で平均速度を出す=巡航速度で良いんじゃね？

俺？
1km 1分9秒だよん。
楽に60km越えてるぜよ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:40:35.68 ID:???

流れを読めてない奴はレスするな
ループしてうざすぎる

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:49:11.94 ID:???

結局スプロケつけたままバランスとったぜ？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:55:41.09 ID:???

ちゅうかカセットつけてどうやってカセットの分含めてバランス取るんだ？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:56:20.79 ID:???

>>274
それはよかったね
誰かが釣られて助言してくれるのを期待してんの？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:59:45.33 ID:???

>>274
よかったでちゅね。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:33:38.07 ID:???

>>271
お前の周りにはないってだけだろ。
俺の練習コースは信号待ちなしで140km走り続けられる。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:37:01.63 ID:???

>>278
教えて(・∀・)

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:27:35.36 ID:???

>>271
サイクリングロードは「ほぼノンストップ」で走っていられるんじゃない？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:30:22.92 ID:???

>>280
淀川左岸なめてんのか

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:32:43.90 ID:???

>>272
1km1分でちょうど時速６０ｋｍだろ。
1分9秒ということはは時速60km切ってるんじゃない？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:36:45.03 ID:???

>>281
江戸川、荒川は全く問題ない
大阪民国はパスポートが必要なので行ったことがない

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:42:20.65 ID:???

淀川のバイク止が丁度なくなる、京都寄りの大阪国民の俺は勝ち組。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:09:50.83 ID:???

>>282
1×3600／69≒52.2km/hだな

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:17:32.07 ID:???

ここって何スレですか？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:26:41.40 ID:???

スレタイみてわからんか？サイクリングスレだよ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:34:27.18 ID:???

おかしな流れになったら魔法の言葉「チンポ」

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:57:33.51 ID:???

ん～マンポ！

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:11:09.36 ID:???

ズッコンバッ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 06:32:42.93 ID:???

コ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 06:45:33.36 ID:???

ン

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 07:27:10.56 ID:???

またお前か

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 07:57:28.05 ID:???

>>293
＞またお前か

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 09:39:40.01 ID:???

>>278
夏の北海道はそういうところ多そうだよな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 16:25:46.70 ID:???

>>246
いい感じにアジア系だな
DTのホイールってどこで組んでるんだろ？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 17:50:04.93 ID:???

元のブログで検索すればすぐ出てくるだろうに
台湾
http://red.ap.teacup.com/bikebind/1974.html

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:13:31.25 ID:???

新品のDTハブって明らかにフリクションロス多い気がします。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:59:54.71 ID:???

グリスアップしてないんじゃない？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 22:07:09.60 ID:???

240Sだけどenduroのゼロセラミックに換えた

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:01:26.80 ID:???

DTのベアリングは日本製だしこれで文句あるなんて小さいことにこだわりすぎだと俺は思うぞ。
フリーについては柔らかいグリスだと切れやすい気がする。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:02:04.31 ID:???

>>300
190sセラミックにするより安上がりだな。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:36:51.39 ID:???

190は軽いところが売りだろうに

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 16:54:13.22 ID:???

>>278
信号無視乙

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:18:18.12 ID:???

>>278
＞信号待ちなしで
微妙な言い回しだなw
毎回信号無視出来る見通し良くて交通量の少ない信号か押しボタン信号はあるってことかな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:23:08.72 ID:???

「交通量が多くて絶対止まらザルを得ない」ということでは無いです
って臭いがしまくり

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:25:05.07 ID:???

速度抑制の為の信号機が20kmに一機程度必要じゃなかったか？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:19:29.03 ID:???

シベリアから書き込んでるんだろ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:09:52.71 ID:???

ラウンドアバウトを何千周もしてるのかもしれないじゃん

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:03:51.08 ID:???

wiggleでffwdのf4rTU買いたいんだけど、自社ハブと240sどっちがいいの？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:21:52.79 ID:???

>>310
自社ハブだとwiggle産って一発でバレるぞｗ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:31:57.51 ID:???

240Sは赤いラベルが付いてて少しだけ見栄えが良いぞ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 14:15:13.82 ID:???

>>305
無視するまでもなく、ド田舎の峠越え国道だから信号は片手で数える
ほどしかない上、押しボタン式だからほぼ確実に青。
交通量が極少のため歩行者は横断歩道など利用しない。
稀に信号に引っかかったら今日は運が悪いと思うレベル。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 18:46:48.65 ID:???

>>310
312さんのとおり、見栄え。あと耐久性があるくらいかな、
乗り比べてもわからないと思うけど…

浮いたお金で良いタイヤのほうが投資効果はあるのでは？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 18:58:50.54 ID:???

うーむ、ブラックラベルだから、安い方にしときます賓客だから変わらんだろうしー

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:01:15.24 ID:???

耐久性の差は知らないけど、
タイム差でいえばないだろうなぁ
ハブとかBBってのはそういうもん

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:06:05.23 ID:???

あと形からみてハブはTNI？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:22:39.87 ID:???

DTならシマノが11速専用フリーになっても対応しそうだなーと期待して俺ならDTハブのほう買う

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:29:20.24 ID:???

ああ押しボタン式か
それはありうるな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:17:58.60 ID:???

DT240はハブメンテ楽なんでしょ？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:53:08.79 ID:???

DTのシャフトもって上下にコスるだけで白い液でてグリスアップ完了だからな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:57:02.59 ID:???

剛性に難あり

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:00:00.34 ID:???

>>321
三こすり半か

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:23:16.05 ID:???

>>318
MAVICのM10は11sシマノに対応らしいわ。
ED11に対応できない年式モデルのは分からんみたいだけど現行M10は全ていけるそうだ。
一時、シマノ側がテストホイール用意できなかったらしくて代用品にMAVICでチェックしてたそうな。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:45:12.58 ID:???

>>324
それマジか？ソースが欲しいところだな。
11Ｓ対応を正式に謳えばそのメーカーは今年前半の主役になれるだろうに。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:55:17.19 ID:nna6AhoH

ea90 aero か eurus mega g3 か...

バイクはコンフォート寄りのエントリーカーボン
もう少しパリッとした硬い乗り味にしたいです．
r3は今回はパスで．
どっちがオススメですか？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:56:10.30 ID:???

>>325
いや、MAVICにも非公式らしいわ。
たぶんウエパあたりで買ってきたか社員の手持ちので試したんだろうね。
開発陣営は自社部品使ってる暇があれば他社部品使って研究汁がシマノの開発畑だからね。
コンポもヅラ組よりカンパ組のが多いのが特徴なのでMAVIC他他社ホイール使用者も多い。
あとね、新型ヅラのリアが21Hになりそうなんだわ。
G3でも2to1でもない単なる21Hだけど。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 20:04:29.19 ID:???

>>326
ユーラスでいいよ。
別に性能差があるわけじゃないけど、ユーラスの方が不満出ないよ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 20:07:54.83 ID:???

7900ホイールユーザーにはハブのアップグレードキャンペーンでもやって欲しいわ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 21:40:31.26 ID:???

最高グレードのレース機材は使い捨て
そんなもん大事に抱えてる奴はそもそも機材に不相応なんだよ
気づけ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 21:59:23.42 ID:???

ちゅうか21Hってなんぞ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:09:39.15 ID:???

2to1じゃない21Hのホイールって組めるのかー(棒)

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:17:08.32 ID:???

レイノルズのアレみたいに３枚フランジとか

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:21:30.41 ID:???

フリー側が普通のクロスで左が所謂一本飛ばしだとカンパ系にはならないよ。
風にはなるが。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:20:32.00 ID:???

俺のBulletはいつ来るんだよ！！！！

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:25:58.47 ID:???

うちに届いたよ、ありがとう

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:27:10.55 ID:???

>>336

　え　？

面白いと思ってそれ書き込んだの？？？？？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:30:40.69 ID:???

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:36:27.91 ID:???

お前ネタって意味分かってる？
頭悪すぎだろ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:41:10.30 ID:???

うわぁ…

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:46:36.84 ID:???

無残すぎだろこのバカｗ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:50:33.03 ID:???

お前らの喧嘩なんてどうでもいいわ、早くBullet送ってこいや。
まぁ、今来ても寒くて乗らないんだけどｗ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:52:10.49 ID:???

R-SYSにチンポ擦り付けてた
カーボンスポークは亀頭に優しい！！

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:05:55.03 ID:???

>>343

　え　？

面白いと思ってそれ書き込んだの？？？？？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:31:42.57 ID:???

面白いも何も事実だから

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 02:22:11.45 ID:???

ホイール重量で100gの違いって体感できるもん？
どうせ買うなら2～300g位軽いの買うべきなのかな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 02:23:49.57 ID:???

予算あるかぎり一番いいやつ買っとけ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 02:32:45.48 ID:???

>>346
ぶっちゃけ100ｇではワカンネ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 04:43:18.96 ID:???

1500g以下とかせめてもの縛りをつけてみたら

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 09:01:35.93 ID:???

ホイール落札したんだけど、シールドベアリングが油切れでガタがあり、ゴリゴリだった。
シールドベアリングのホイールは持ってたがコリッともしなくてヌールーだからすぐにわかった。
出品者がもろ近所なんだわ。　やんわりと評価したよ。　ショップに依頼した。
送料部品込み込みで\6,000だって。後輪だけがゴリゴリで前輪はなぜかヌルーなので半分の費用
で済みそう。　　シールドベアリングって耐久性ないんだってね。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 09:08:30.46 ID:???

そうだねー

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 09:47:23.50 ID:???

>>342
REDWINDXLRなら在庫あるのに。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 10:02:24.50 ID:???

中古に文句とかアホだろ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 12:10:32.53 ID:???

キシリウムSRカンパどっかで安く売ってない？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:07:49.22 ID:???

>>350
状態が分かりにくいホイールの中古をヲクで買うとかアホですか

>>353
は？
契約当事者が契約の内容として合意した品質が備わっていないと、瑕疵があるとして問題が生じるんだが
大抵は出品者が隠していたんだろうから詐欺にもなる

ヲクほど切迫した法律問題が生じる場面は無いんだが、
素人がデタラメやってる状態が野放しの現状で、中古買う奴はバカとしかいいようが無いな
まあ俺みたいなまともな出品者もいるから例外はあるが

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:18:27.51 ID:???

>>355
構ってちゃん。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:22:06.75 ID:???

ゴキブリは放置できないタイプ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:38:20.06 ID:???

>>355
NCNRって言葉知ってる？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:56:17.15 ID:???

>>358
ああ、出品者が十分に説明義務を尽くして、当事者が商品の品質について十分に理解したという前提のもとで、
あとからそのことについて元を翻すことを禁じる特約な

「NCNRでお願いします」と書いただけでは法的には無効なんだが、そんな当たり前のことも知らない馬鹿出品者ばかりで無法地帯な（ｒｙ

ま、ここでも見ておけ低能。俺の言うとおりのことを禿お抱え弁護士も言っている。
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/answer/
----------以下引用
1.「ノークレーム・ノーリターン」（※1）の限度は？

出品側の説明や写真のみで商品を判断しなくてはならないネットオークション。そのため「ノークレーム・ノーリターン」が有効なのは、あらかじめ出品者からきちんと説明があったと判断できる場合のみ。

つまり、説明にないシミやキズがあった商品に関しては「ノークレーム・ノーリターン」は無効です（※2）。

2.シミがあるのを知っていたのに、黙って売った場合は？

この場合、着られないほどの大きなシミ。気づいていたのに、わざと説明しなかった可能性も……。そうなると、売主はシミつきのスーツを売ったことについて、責任を負わなければいけません（※3）。

落札者は返品・返金はもちろん、損害賠償を請求することができます（※4）。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:57:49.03 ID:???

買った後にグチグチ言うくらいなら買う前に不明な点は質問しておけよｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:58:04.44 ID:???

「ノークレーム・ノーリターン」が有効なのは、あらかじめ出品者からきちんと説明があったと判断できる場合のみ。
つまり、説明にないシミやキズがあった商品に関しては「ノークレーム・ノーリターン」は無効です

「ノークレーム・ノーリターン」が有効なのは、あらかじめ出品者からきちんと説明があったと判断できる場合のみ。
つまり、説明にないシミやキズがあった商品に関しては「ノークレーム・ノーリターン」は無効です

大事なことだから二回言いました。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:59:49.92 ID:???

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:02:06.72 ID:???

>>360
売り主の説明義務ってものは、質問があった場合にだけ生じる受動的なものではないからな

よく「細かいことが気になる方は必ず質問して下さい」と言っていい加減な説明しかしていないものがあるが、
あれも、取引通念上一般に備えるべき品質（例えばホイールなら虫食いがないとか）を欠いていたら、
NCNRは無効だからね

これも全く知られていない無知蒙昧な愚民出品者によって無茶苦茶な状態だけどな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:03:16.68 ID:???

だから、結論：ヲクで中古品買うのはやめておけ

ってこと

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:17:14.19 ID:???

と言うか、どうでもいいからどっかに行け、と言う事。

邪魔。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:55:08.47 ID:???

79デュラc24CL持ちで、フルクラムR0かカンパボラoneの購入を検討しています
インストールするのはCAAD9orTCR-SLです
用途はロングライドやエンデューロ。週末に100km未満の遠出？もやります。
「デュラの倍出す意味無い」や「アルミフレームには分不相応」でも結構ですのでご意見お願いします。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:58:12.83 ID:???

いい加減うざいな
知恵遅れで披露しとけ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:24:25.19 ID:???

Reynolds R2 tubularのレビュー求む

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:04:15.21 ID:???

>366
お前の金だ好きにしろ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:17:21.39 ID:???

>>366
TUに抵抗ないなら鯔でいいんじゃなかろか

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:22:02.57 ID:???

インストール。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:24:40.25 ID:???

>>366
見た目求めるなら好きにしろとしか言えん。だがＲ0は硬いぞ。
その用途ならＣ24が最高の選択肢だと思う。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:43:54.36 ID:???

>>366
お前が欲しいかどうかだろ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:55:16.87 ID:???

>>366
質問してる人に質問するのもなんですが
デュラのホイールに何か不満でもあるのでしょうか？
自分には憧れのホイールなんですが

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:06:59.90 ID:???

C24はサイスポのレビューでデュラの名に相応しくないとか
さんざんな評価の失敗作だったような

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:08:34.17 ID:???

ＣＡＡＤ9にＲ0履いてるけど硬いよ・・・
進むんだけどね・・・

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:17:59.56 ID:???

FFWD F6Rはどう？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:24:06.36 ID:???

>>375
聞いたことないわー

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:00:28.65 ID:???

>>378
http://www.cyclesports.jp/magazine/2010/1002/index.html

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:09:14.02 ID:???

軽量なハイブリッドリムならではの踏み出しの軽さを体感できる
。しなやかな乗り味なので、大きなギヤでトルクをかけるような走りでは踏み出しのシャープさが損なわれる。
なので平地でレース的な加速を繰り返す走りをするよりも、
体重の軽いライダーがヒルクライムなどでケイデンスを重視しながら走らせると
、ホイールの性能を引き出すことができるだろう。
ハンドリングなどにもクセがなく、乗り心地にも優れているので扱いやすい
。チューブレスタイヤの組み合わせはとくに振動吸収性に優れるので、
ロングライドやエンデューロといった使い方にも有効だ。また、軽量なので非力な女性にも適しているだろう。
価格を考えると仕方がないが、デュラエースの名を冠するのは、ホイールのキャラクターには見合ってないのでは？

性質がレース機材らしくない、といってるのであって
散々な評価というわけではないな

ていうか日本の自動車業界の状態で
雑誌インプレで商品に厳しい評価なんて書けるわけないて……

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:09:33.09 ID:???

>>375
7850は確かに剛性はR0とかに比べればなかったけど、ZIPPの404よりはあるからな…

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:11:55.98 ID:???

シマノも剛性よりのアルミホイールをRS80クラスでもういっちょ作ってくれんかのう

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:12:12.49 ID:???

C24をツーリングに使ってる俺様大勝利だな
なんといっても地味なところが良い

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:12:57.94 ID:???

レビューされてるのが現行じゃなくて7850だし参考にしていいものか・・・
あと単純にこの人がガツガツ来る硬いホイールが好みってだけなんじゃね？
デュラはレース用→当然レースは硬いホイール→このホイールは柔らかいのにデュラとか言ってる、けしからん！
こういう事なんじゃないの？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:16:11.89 ID:???

なんかこの手のレビューってシマノベタ褒めは負けとでも思ってんのかな？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:28:00.38 ID:???

>>382
6700でいいじゃん
ハブが重い以外は7850-SLにかなり近い

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:32:28.97 ID:3tQF0a4S

まぁC24はプロツアーに採用されまくってるホイールだし
不満は無いやろ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:33:42.59 ID:???

練習ホイールにスポーク本数16本は不安
6700をレースだけに使ってる人なんてほとんどいないやろ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:38:07.57 ID:???

シマノのロードホイールはほとんどが16H/20Hじゃん
通勤やトレーニングに使ってる人もたくさんいるだろ
俺も前に使ってたけどなんともなかった

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:24:50.60 ID:???

>>384
シマノはこれでもかこれでもかと際限なくデュラを硬くしてきたのに、何でデュラホイールはグニャるの？ってイヤミ言ってるんだろ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 02:06:01.22 ID:???

いや値段的にしょぼい割にデュラエースって付いてて
なんか浮いてるねって話だろ、当時。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 02:22:57.27 ID:???

フルカーボンリムじゃなくてアルミとのハイブリッドだしな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 02:43:16.39 ID:???

アメリカンクラシックのマグネシウムホイールってどうでしょうか？　
アメリカンクラシックはハブがすぐ調子悪くなるってどこかで見たのですが。　

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 07:31:18.52 ID:???

>>391
ソレダ！
販売側からすればあの値段で客に満足されたらたまらないからなｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 08:25:42.31 ID:???

>>367
悪質出品者必死ｗｗｗｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 08:44:38.85 ID:???

>>393
マイクロハブはベアリングが小さいので耐久性は微妙。
またマグネシウムという素材自体、衝撃に弱くて割れ易い。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 09:22:33.86 ID:???

2012モデルからうんたらかんたらって書いてあったが
なんか変わったのかな？シールドベアリングなんだから打ち替えれば良いんだよ
俺はプーラー買ったよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 13:04:25.69 ID:???

単車のステム廻りみたいにニードルベアリングはダメなん？
やっぱハブはボールベアリングがいい？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 13:06:57.04 ID:???

ボールの方回転軽いからな

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 13:11:27.85 ID:???

でもタフそうじゃね？
玉調整とかいらなそうだし練習用ホイールにとか

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 13:15:00.83 ID:???

スラストラジアルの荷重どうすんだよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 13:34:55.73 ID:???

チャリのハブにニードルとかアホ杉ｗｗ

403 ：366：2012/02/19(日) 13:59:30.11 ID:???

>>374
Dc24CLはコスパも良く登坂性能最高でCLはこれでいいだろって感じです
トルク掛けた時の反応に物足り無さを感じたのが動機
>>377
F6R良さそうです。候補に入れます
他のみなさんもご意見ありがとうございました

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 15:34:35.36 ID:???

BSアンカーの選手は本番の山岳コースでもクソ重いクリンチャー使ってるのはなんで？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 15:40:17.78 ID:???

大人の事情

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 15:54:44.84 ID:???

>>401
BB-7700の悪夢よ再びって望んでるんだよ398は

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 16:28:53.50 ID:???

>>404
BSにチューブラータイヤのラインナップがないから

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 16:32:50.93 ID:???

>>407
あそうか！BSもタイヤ作ってんだったな

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:16:37.96 ID:???

>>376
だからレース機材ですから

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:17:28.23 ID:???

>>377
何度も言わすな
銅では無い。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:20:03.73 ID:???

>>393
アメクラはKCNCとかと一緒
耐久性犠牲にして軽くしてる典型

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:21:15.82 ID:???

>>402
プーリーには使われてるし無い話では無いだろ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:20:41.70 ID:???

>>404
昨年富士あざみで優勝したﾓﾘﾓﾄさんは、C24はいてた．
6.8kgを下回らないためだったかな．

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 20:14:08.97 ID:???

R0は良いのに
カンパのモッサリにも触れない提灯なんてｒｙ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:05:13.87 ID:???

ユーラスとシャマルに違いがあるとか

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:05:38.30 ID:???

..-00\++=+++=_====='
z？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:08:21.85 ID:???

カーボン用のシューはシマノでFA？

418 ：326：2012/02/19(日) 21:15:25.86 ID:n0nDc/zJ

>>328
ありがとうございます．

いやー，いろいろ見てると悩ましいね．
この差額なら..と上を見てしまう．
shamalとwh-7900-c35-clが差額+1万だったら後者を買うべき？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:18:44.98 ID:???

>>417
ええよ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:49:13.06 ID:???

>>418
なんでCLにするの？
普通C35-TUでしょ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:57:42.69 ID:n0nDc/zJ

>>420パンク時にはclのがいいかなと思って

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:59:41.51 ID:n0nDc/zJ

あぁ，あとclしか売ってなかった．

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:11:34.03 ID:???

>>418
F2Rのチューブラー

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:17:33.23 ID:???

オーバーマイヤーかっとけば不満も出ないんじゃね？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:30:27.46 ID:???

amanda逝け

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:55:43.16 ID:???

アルミフレームで、クリンチャーからカーボンディープリムに変更したいと思ってます。
身分不相応ですか？変ですか？
BORAかFFWDで迷ってます
街中では段差とか、さらに気をつけた方がいいんですよね？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:03:09.07 ID:???

>>426
走ってたらフレームの材質なんて見てもわからないってのを踏まえたうえで好きにすればいい。
コスパは多分ＦＦＷＤのほうが上だけど性能見た目その他ボーラのほうが上だと思う。
段差に注意は必要。抜重の意味がしっかりとわかって、それを実践できないうちは買わないほうがいい。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:03:58.74 ID:???

ホイールだけグレードを高くするというのは別に変な事ではないと思います

BORAかFFWDかは用途と照らし合わせて自分できめてください、どちらがが上という事はないと思います、デザインの好みで決めてしまうのもアリです
一つアドバイスをしておくと、50mmディープリムは想像以上に風に煽られます、僕はレース以外では使いたくありません

街中では段差とかに気をつけた方がいいと思いますが、いつも通りに抜重する程度て十分だと思います
昔のカーボンリムはしょっちゅう割れていましたが、最近はあまりそういう話は聞かなくなりました

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:06:52.99 ID:???

>>426
お前のレス４行から分かること

「なにあいつｗｗｗ」って指差して笑われるよ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:08:26.71 ID:???

>>426
アルミリムのカーボンクリンチャー買えばいいよ

431 ：426：2012/02/20(月) 00:17:26.73 ID:???

>>427-430
ありがとうございます
自宅からCRまで街中を結構走るので少し不安でした
横風も気になります
もう少し、よく考えてみます

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:22:27.07 ID:???

>>431
お前の金だから俺がとやかく言う問題でもないけどアルミクリンチャーで十分だと思うぞ
カーボンチューブラーを使うデメリットと引換に得るメリットが少なすぎる

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:44:43.37 ID:???

アルミクネオにF5R履いてる俺はバカなんですかそうですか
通勤で使うならそらCLだろうけど

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:42:38.87 ID:???

RA5にLightWeightで究極の高剛性を

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 02:53:58.83 ID:???

ランスもトレーニングには32本の頑丈なホイール使ってるのに
まさかホビーレーサーの身分でレース以外に完組ホイール使ってる奴はいないよな?
http://kwc.org/cycling/photos/media/Astana_Training_Camp_2009/1024w/Astana%20Camp-2.jpg

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 03:00:39.91 ID:???

貧脚だから少スポークの完組をトレーニングに使っても問題ないんだよ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 03:02:50.68 ID:???

>>433
バカではないぞ、これからクネオにF9Rを履かせる俺がいる

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 03:59:21.59 ID:???

>>435それ街の自転車屋で組んだポタ用の手組みとはレベルが違うから

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 06:38:18.68 ID:???

壁がRS80で練習してたってのはどっかでみた

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 07:26:01.47 ID:???

>>437　そういうの一般人から見たらどうなの？痛車に思われない？あまりにもハイリムだと

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 08:00:28.93 ID:???

ランスは機材マニアだからあえてこれを使ってるんだろうな

UCIプロチームだと壁がRS80使ってたり、
どっかのチームがシマノのアルミかアルミカーボン（遠目で詳細不明）だったり、
以前のどっかはレーシング5を使ってた
要はサプライヤーが出してるそれくらいの価格の完組のクリンチャー

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 08:36:16.38 ID:???

ｱﾗｼｰﾛはZONDA

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 08:53:11.92 ID:???

新城つーかブイグがツールでTL使ってた

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 11:57:39.08 ID:???

なんかあれば直ぐにプロと比較したがるが、
どうせレースごっこなんだから、好きなホイール履けよ！
機材選択でプロ気分？いやいやあんたらただの自転車素人マニアなんだから
勝手にプロ気分に浸らないでよ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 12:01:46.27 ID:???

そうだね(´･ω･`)

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 12:28:15.16 ID:???

アマチュアは機材選んじゃあかんの（´・ω・｀）

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 12:30:21.97 ID:???

馬鹿かこいつ>>446

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 12:32:25.21 ID:???

陰茎野郎が来たぜ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 12:41:06.60 ID:???

自己紹介しながら登場するなって先生に習わなかったか？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 12:41:42.89 ID:???

とりあえずお前の好きなAV嬢を語れ！話はそれからだ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 13:40:24.02 ID:???

昨日神宮クリテ見に行ったんだが、
電デュラに鯔とかいい機材使ってるの多かった。
最近の学生さん金持ってるな。
そんな中にCAAD10にアルミホイール見ると、ちょと応援したくなったｗ

見に来ている観客も高いバイク多かったな、
Lightweight履いてるの何人もいたし。
乗ってるのがガチのレースとは無縁そうな爺さんばかりなんでアレだが
まあ趣味なんだし、そういうのもありなんだろうね。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 13:49:18.63 ID:???

高貴な趣味に貧乏人が紛れ込むから妬みや僻みが
渦巻いているんですよね

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 13:53:05.89 ID:???

>>452
先ずはその強烈な加齢臭を何とかしてから話に加わろうか。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 13:58:03.76 ID:???

高貴な趣味
高貴な趣味
高貴な趣味

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:09:36.14 ID:???

日本人だけだろ。他人のバイクが気になってしょうがいないの。レースで勝負しろや。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:10:20.15 ID:???

シャワー浴びてきた

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:14:49.92 ID:???

貧乏人の決め台詞
レース至上主義ｗｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:16:47.27 ID:???

貧乏人て突然、脚がどうしたレース結果がどうとか言い出すよね
単なる趣味なんだから買える範囲で好きなの乗れよw

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:22:01.51 ID:???

デブが機材自慢してるほうがみっともない。貧乏人でも速いひとの方が尊敬できるね。レース会場では。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:24:51.42 ID:???

買えない奴が何をどう言おうが結局は僻みにしか聞こえないのが悲しい現実。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:25:50.96 ID:???

＞貧乏人でも速いひと
プロじゃねぇんだから自転車ばっか乗ってないで働け

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:33:15.12 ID:U72/2KSZ

晒し上げてみる

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:33:32.34 ID:???

貧乏で速いとか
もうなんていうか無理やり対極を考えてレスらなくていいから、この貧乏人め！！
たかだが自転車のホイールだろ？？普通に働いてたら好きなの買えるだろ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:38:42.30 ID:???

50万のホイールとかは買う踏ん切りつかねえわ
それだけかけるなら家電一新とか次の車のためにプールとか考えちゃう

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:40:00.79 ID:???

まだ臭うかな？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:40:15.79 ID:???

＞昨日神宮クリテ見に行ったんだが、
＞電デュラに鯔とかいい機材使ってるの多かった。
＞最近の学生さん金持ってるな。
＞そんな中にCAAD10にアルミホイール見ると、ちょと応援したくなったｗ

自分より下を見ては優越感に浸り
自分の低さを痛感させられる上の人間は全力で妬み潰す

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:41:28.76 ID:???

ホイールの金額の違いなんて10万程度だろ？(LWだけは除くｗ)
それで金持ちヅラとかどんだけ貧乏なんだよと。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:44:06.42 ID:???

学生でも鯔くらい履いてるのにお前らときたらwww

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:45:28.96 ID:???

金持ち宣言なんて誰もしていないんだが？？
ただレース至上主義だって言ってる馬鹿たれが一人混じっているだけだろ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:48:04.06 ID:???

貧乏人と他人を蔑むなら自分は金持ちと思ってる証拠だろ
ぁ一般人レベルかw

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:49:53.45 ID:???

無駄に草生やす奴の言う事は俺は信用出来ないｗ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 14:56:58.90 ID:???

全力で非戦闘宣言してる俺のバイクは至高まで読んだ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:08:28.86 ID:???

幻覚症状まできたか…末期だな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:09:57.45 ID:???

もう誰と誰が戦っているかも分からないこの状態。
2chこそ俺の戦場。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:22:24.38 ID:???

>>470
お前よりは金持ってるってだけで誰も金持ちだなんて思ってないだろ
学生でも鯔くらい履いてんだし安上がりな趣味じゃないか
脚がどうプロでもどうしたとか言ってないで買える範囲で好きなの履けよ
誰もお前の安アルミを責めてるわけでもないんだし

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:25:29.81 ID:???

よしいいぞもっとやれやれｗｗ
ここはにちゃんねる、とことん追い詰めろ！

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:28:06.14 ID:???

オイラも神宮に行ってきたが
ロードバイクで観戦に来てる人の年齢が意外に高いのには驚いた
定年退職して高級ロードを乗り回すなんて良い人生だよな
ワープアの俺には真似出来そうにないが・・・

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:28:26.30 ID:???

「お前よりは金持ってるってだけで誰も金持ちだなんて思ってないだろ」

矛盾してんな
ダメだこりゃ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:30:49.88 ID:???

プロでも本番以外じゃアルミクリンチャー履いてんのに
貧脚爺やデブが高級カーボンホイールかよwww

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:30:57.77 ID:???

むちゃくちゃにしてんやぜ？このスレ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:31:28.03 ID:???

キター！！
プロでも宣言！！お前はプロかｗｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:32:05.31 ID:???

魍魎の武丸さんだよう

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:33:21.23 ID:???

>>479
なんでホイールの使い方をプロと足並みそろえる必要があるの？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:34:13.97 ID:???

うるせえぞ、プラスチックバカ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:35:44.50 ID:???

だってはずかしいじゃん
あんなにガチなのに遅いなんて……とか思われたら普通の人間は恥辱のあまり死ぬ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:36:02.94 ID:???

>>484
(　´,_ゝ｀)

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:37:05.30 ID:???

観戦に来てた爺の高級ホイールが妬ましいのか…
こんなとこに張り付く暇あったらバイトにでも出ればいいのに

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:37:15.93 ID:???

>>485
言い訳がお上手ね。
お前の人生それでいいの？言い訳ばっか並べてないで少しは外はしれよ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:37:50.96 ID:???

　　　　　　　　　　　ズ　　　ル　　　ッ　　　と喉を通りました

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:39:22.92 ID:???

普段履きもレースもC50CLだわ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:40:14.93 ID:???

高級車に乗った貧脚メタボオヤジ
高級車に乗った剛脚オヤジ
貧相なアルミ車に乗った貧脚メタボオヤジ
貧相なアルミ車に乗った剛脚オヤジ

なぁどれがいいの？？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:42:24.03 ID:???

貧相なアルミ車に乗った剛脚小僧

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:47:44.04 ID:???

どれもお断り

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:50:10.43 ID:???

貧相な小僧にのった貧脚メタボオヤジ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:52:58.55 ID:???

高級車に乗った剛脚イケメン

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 16:12:06.13 ID:???

>>495
貧困車に乗ったブサメン乙。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 16:16:44.50 ID:???

最近の学生は確かに高級車多すぎる傾向にあると思う

7900に鯔とかもはやそれが平均というか普通
アルミフレームにアルミホイールとか滅多に見ないもん
機材だけで見ればUCIプロツアー並

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 16:19:30.58 ID:???

最近の若いもんは・・・って呟くおっさんウザイよね。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 16:43:41.62 ID:???

>>498みたいなガキもうぜーよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 16:50:30.30 ID:???

>>499
経済力の無いお前見たいなダメオヤジが今の糞みたいな日本を作ったのは変えようの無い事実。

反省しろQ!

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 16:52:18.82 ID:???

俺は今のチャリで良いから乗る時間が欲しい。
子供できたら本当に乗る時間無くなったわ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 16:53:21.35 ID:???

だって20万もしたのにレースで年数回しか使わないとかもったいないじゃんｗｗｗｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 16:54:21.09 ID:???

>>501
典型的なダメ人間だなｗｗ
子供出来たらどうなるかなんて察しがつくだろ普通ｗ
子供が居るから乗れない・時間が無いなんて単なる言い訳に過ぎない。
もっと脳みそつかって

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 16:56:58.54 ID:???

>>501
10年後にはまた違った言い訳言ってそうだな。
後悔したくなければ、その女々しい考え方は今すぐ捨てろ！！

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 16:58:22.59 ID:???

>>497
とりあえず高いもん買っとけば間違いないって親
もいるからな。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 16:58:26.50 ID:???

その女共々捨てろに見えた

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:00:49.18 ID:???

>>506
ワロタｗｗ
男前過ぎるな。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:00:57.42 ID:???

子供はいるけど平気で自転車乗ってます

ってﾄﾞﾔ顔してた仲間のオッサン、先月とうとう離婚されたらしい。
子供は当然奥さんが引き取るってさ。
で、そいつがどうしてるかって？
相変わらず自転車乗ってるよ。
むしろ身軽になってこれから楽しみだってさ。
子供の相手しなくていいから楽だって言ってたよ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:04:25.84 ID:???

まあ間違いではないだろ
趣味の一つにぽんと100万だせるなら出せばいいし
出せないなら出せないなりに遊べばいいだけ

使ってる道具で格付けする人種はそういう人種と群れるだろうし
近づいてこない限り影で何言われようがしったことじゃない

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:04:37.39 ID:???

軽量化が出来て良いじゃないか
財産分与と養育費でフトコロも軽くなる

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:07:46.31 ID:???

僕もデュラ一式やLightweightを買ってくれるお父さんが欲しい

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:08:17.97 ID:???

まさに自転車と結婚…か

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:09:34.03 ID:???

ダルビッシュの報道で言ってた養育費。
俺の年収にで見るとあまりの安さに、女が可哀想になったよ。
若くて綺麗な女は再婚とか可能性があるかもしれないが、
年食ってババあ化したブサ女が離婚されたら悲惨だな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:10:21.54 ID:???

>>511
ケツの穴差し出して、LWにDuraか・・・・それは無理です！！

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:11:36.67 ID:???

>>511
女ならそういう“パパ”を作れるかもな

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:14:30.35 ID:???

仕事でも家庭でも趣味でも、
うまくやってる奴はたいていどれもそつなくやってるよ。
一見趣味が充実してるような>>508の知人も結果、家庭との調整不足で破局してる。
つまりそういう奴は遅かれ早かれそうなる運命だったんだよ、この後は仕事がそうなると思うよ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:23:57.34 ID:???

歳食ってからの離婚の方が男性へのダメージがデカイよ
就職して間もないうちに結婚して、退職金を貰ってから離婚(いわゆる熟年離婚)と成れば
財産分与(退職金)も厚生年金もほぼ真っ二つ
裁判で離婚となると長丁場と成って、さらに精神的＆金銭的ダメージ(嫁は実家親族のフォローで安泰)

65までほそぼそと働きながら生活をして、少なく成った年金で食っていく
しかも、息子や娘は母親の方につき、葬式は来てくれずに人生を終える
墓守は誰もしてくれず無縁仏

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:28:43.80 ID:???

>>517
おいおい、もしそれで財産分与も年金も女に渡らなかったら
それこそ女はのたれ死ぬしかないじゃんｗ

60過ぎたばばの親族なんて大半が死んでるし当てにならん。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:36:14.09 ID:???

>>518
借金がないなら財産分与からの利益は発生するし
年金も法改正以来、９割方は半分に分割されているよ
婚姻関係調整事件のその辺の相場はググれば出てくる
まぁ本当に子供は母方につく方が多いから
男性は孤独な生活になりやすいよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:37:31.34 ID:???

諸行無常

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:41:11.07 ID:???

間違えた夫婦関係調整事件ね

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:47:08.50 ID:???

Wh-7850なんだが３本ローラー乗ってると結構風が舞う
ということは走行中も相当空気抵抗になってるのかな…
３本で風の巻き起こりにくいホイールってディスクやバトン以外のロードレースで使えるホイールでは何かある？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:47:57.02 ID:Ik+QLdYS

>>447からここまでホイールの話無し。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:51:37.76 ID:???

よし、じゃあホイールの話題に戻そう

誰もが認める豪脚で、お金も無限に持っているランスですらトレーニングには32本の頑丈なホイール使ってるのに
まさかホビーレーサーの身分でレース以外に完組ホイール使ってる奴はいないよな?
http://kwc.org/cycling/photos/media/Astana_Training_Camp_2009/1024w/Astana%20Camp-2.jpg

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:57:05.90 ID:???

勢い1位ワロタ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:57:30.71 ID:???

>>524
俺はレーサーじゃないからお前の定義に従うきはない！
そしてくだらんコピペする暇があったら、バイトでもして理想のホイールいっちゃいなよ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:57:36.35 ID:???

剛脚だから32本なんだろうけど、パリルーベには出たこと無いんだっけ？
３６本もあるのにね

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:58:50.49 ID:???

フルクラムのレーシングゼロと１が初期型がエアロのためか外周付近が太い通称きしめんスポークだったのに最近のはただの平たいエアロ
効果なかったのかな？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:59:18.76 ID:???

>>528
お前空気嫁よｗｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:59:50.64 ID:???

オナホならテンガ３DのZENがお勧めだよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 18:17:33.02 ID:???

空気嫁なら金はかからないよ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 18:55:10.61 ID:???

最近空気嫁に綿詰めるらしいぞ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 19:25:08.40 ID:???

>>528
重いし横風受け過ぎる

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 19:34:57.95 ID:???

>>440
一般人からみたらサイクリングウェアを着ている時点で
いろいろと手遅れだ、今更ディープリムだのディスクだので
痛いとかそういう次元ではない

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 19:53:39.59 ID:???

ロードバイクの時点で実は結構アレ。ヘルメット被ったらもうアウト。サングラスしたら通報モノですｗ
って言うのはまあジョークにしても、ロードに乗ってない人間から見たらリムハイトなんて見てない。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 21:40:44.34 ID:???

>>528
明らかな差はなさそうだなあれ……
ニップル付近は当然ながら丸断面だし
でカンパホイールとの部品共通化で普通のアルミエアロスポークに

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 22:33:55.38 ID:???

さすがに、ディスクホイールは街中で走ってるところ見たことないなー＠葛西

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 22:48:18.66 ID:???

ここメガネしかいないだろ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 23:15:24.82 ID:???

キシリウムＳＬとフルクラムレーシング０だとどっちが剛性高いでしょうか？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 23:44:13.71 ID:???

俺は前ディープ、後ろディスクで普段乗りしてるぞ
割と田舎だけど

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 00:01:28.57 ID:???

>>539
どっちも硬いけどキシリウムＳＬの方が跳ねる

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 00:23:23.06 ID:???

マヴィックはオワコン

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 00:30:16.75 ID:???

>>542
他社もアルミ完組の進化が袋小路になってるから助けられてる部分があるな

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 00:38:04.76 ID:???

マヴィｯクっていつくらいまでがピークだったの？
オープンプロの存在や、プロレースでのニュートラルサービスカーが目に付くくらいで
関心持ち始めたここ3年くらいで、存在感の割りにどうなのよって感じなんだけど

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 01:24:24.46 ID:???

現行のレーシング1が出たのが2005年、ユーラスが2006年
その前のユーラスはステンレススポークだった
フルクラムは2005年に登場したのでその前の製品はない
キシリSLがアルミスポークという独自の存在でなくなったのがそこだな
（少なくとも大手の製品では）
その頃にシマノが7801-SLを出して、これも出来が良かった
マヴィックが他の大手より良かったのは遅くとも2000年代初めくらいまでだね

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 04:02:12.20 ID:???

調整事件とかｗ
可哀相になってくるが、自分では物知りさんのつもりなんだろうなあｗｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 04:17:51.78 ID:???

調整事件でもあってるよ

裁判所が発行している裁判申し立ての書面
http://www.courts.go.jp/sapporo/saiban/tetuzuki/kasai/syosiki/pdf/kasai/16-3huuhu_kankei_tyousei_enman-huzoku.pdf
とある弁護士さんのサイト
http://www.shirahama-lo.jp/MT/mt-search.cgi?IncludeBlogs=2&tag=%E5%A4%AB%E5%A9%A6%E9%96%A2%E4%BF%82%E8%AA%BF%E6%95%B4&limit=20

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 05:58:17.74 ID:???

可哀相になってくるが、自分では物知りさんのつもりなんだろうなあｗｗ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 06:50:20.30 ID:???

なあｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 07:09:12.85 ID:???

なになに？
発狂コース？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 07:19:45.95 ID:???

知ったかぶった>>546が馬鹿にしたら自分の無知を晒したってパターンだな
たまに見かけるけど同じ奴なんだろうか

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 07:37:50.80 ID:???

だろうなあｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 08:23:20.95 ID:???

ﾓｳﾔﾒﾃ・゜・(つД｀)・゜・

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 10:36:07.17 ID:???

>>353
そいつ糞田舎にすんでてブログ書いたりしてるイタイ奴だよ
ホイール出品者も同郷のイタイ日記野郎

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 10:43:54.37 ID:???

イナーメの高岡さんが神宮クリテで負けた腹いせにスレを荒らしてると聞いて飛んできますた！！

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 11:09:41.75 ID:???

メガネだろ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 12:15:40.10 ID:???

それでキシリウムSLとフルクラムレーシングZEROならどっちがお勧めなんだい？
マビックのハブが糞だというのは昔からだけど、カンパハブの恩恵でR0のほうがいいのかい？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 12:17:57.32 ID:???

変わらんから見た目でおｋ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 12:18:12.63 ID:???

好きな方買え

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 12:39:49.49 ID:???

高く売れるからR0で

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 13:53:52.68 ID:???

>>557
そもそもMAVICハブとカンパハブは使用者が変わればクソが逆転するお。
カンパのハブはシール性がマジで低い＋グリス粘性の低い物での誤魔化し。
MAVICはシールがかたすぎて重いから。

とりあえず一番の阿呆はカンパの下位モデル。
内側は金属シールドすらない開放。
よって、回るたびにグリスがボディ内部に飛散し、
水分含んだ空気が入り込めばすぐさま錆びる。
(錆びないって香具師は運が良いだけか使用環境が良いだけ。）
ただ、その阿呆なカンパの下位も両側にシールがついてのに換えれば耐久性は高くなる。
あくまでも純正でやっちゃいけないレベルのをやっちゃってるから一番の阿呆と書いただけ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 14:00:51.42 ID:???

>>545
7801-SLの出来がよかったなんて、どこの異世界人だ？
シマノのTLがよくなったのは7850以降だろうに。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 14:22:46.80 ID:???

>カンパのハブはシール性がマジで低い＋グリス粘性の低い物での誤魔化し。
どこぞのプロチームのメカニックはこれを専属メカニックの存在を前提にしたレース機材の特徴と表現してたな
所定の性能を発揮させるにはレース毎にオーバーホールする必要があるが、メンテが万全ならちゃんと動くF1のようなものだと

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 14:27:55.20 ID:???

>>563
そんなもん一般人に売るなマビ糞がぁ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 14:36:13.42 ID:???

金持ち道楽が集まるスレはこちらですか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 14:45:50.68 ID:???

>>565
ブルーシート生活者の君が来るスレではないことは確かだよ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 14:50:39.33 ID:???

>>564
カンパの話だぞ
マビックも似たようなもんだがフリーの耐久性はちょっとマシ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 15:10:59.60 ID:???

カンパもマビも、ハブメンテはお手の物だけど、毎回はいや。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 15:14:49.46 ID:SKRIUejo

バルブアダプター買おうかと思うんだけど、これってつけっぱなしのタイプ？
空気入れる時だけ付け変えれば大丈夫なんかな。２個買うか１個買うか迷ってる
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004M5IJZC/ref=s9_simh_gw_p200_d0_g200_i2?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=1VH64N45ETW8MKK2SWRN&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376756&pf_rd_i=489986

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 15:15:15.69 ID:???

ハブをレース毎にメンテするって、ステージレース出た日には
メカニックに睡眠時間全くないんじゃね？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 15:16:56.03 ID:???

10個くらい持ってるよ
それとは別に米英、英米もある

これさえあればパンクしても交番でポンプ貸してもらえるからね

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 15:23:04.84 ID:???

>>570
チューブラーは貼ってすぐだと接着力弱いからあらかじめ大量にホイール用意してあるだろうから、何とか回せるんじゃないの
雨が多かったら過労死するかもしれないが

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 15:26:44.86 ID:???

俺の鯔煮は毎回フルメンテするを
だって月に1回しか乗らない床の間バイクだもん。

そんな床の間に飾る次なるバイクはキャニオンで決定！！
スーレコにCCUで60万とな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 15:27:57.48 ID:???

それでも毎日グリスアップなんてしてられんだろ
潤沢な資金も豊富な機材もないからこそメカニックの仕事があんじゃね？

チェーンは毎日換えるって言ってたけど

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 15:28:58.55 ID:???

自分で書いといて何だけど１行目と２行目がやや矛盾してるな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 15:53:39.91 ID:???

10年前の10sカンパならともかく今時1日しか持たないチェーンて

SRAMか

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 15:56:48.88 ID:???

持つ持たないの話じゃなくて
プロはそれほど変速性能にはシビアになってるってことじゃないの？
簡単に取り換えが可能なパーツだし

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 16:07:17.17 ID:???

>>573
成金趣味と成り果てたロードバイク…

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 16:22:18.54 ID:???

>>578
チムポも成金だがね
素人には当然相手されないから
もっぱら玄人相手の日々

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 16:26:28.62 ID:???

>>569
一般的にはバッグなどに携帯するか、空気入れに付属してると思う
つけっぱなしにするならば、空気を入れた後1回外して、バルブのネジを締めてから再度装着して
米式のキャップを被せるといいかもしれないけど、密閉する為のOリングが劣化しやすくなるかも知れんね

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 18:45:21.90 ID:???

>>577
プロはグランツールの3週間トラブル出なきゃ換えないよ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 18:48:54.85 ID:???

道具としてのシマノの優秀さを見よ

まで読んだ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 19:08:12.65 ID:???

ミヤザーでさえレース毎にチェーン換えると言ってたよ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 20:06:55.56 ID:???

でさえ基準がまったくもって意味不明

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 20:44:32.84 ID:???

>>562
両方乗ったことあるならインプレよろしく
俺はシマノのチューブレスだと7801-SLと6700しか使ったことないので

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 20:59:16.47 ID:???

>>557
R1 2WAYと5年くらい前のキシリSLなら持ってたけど、
似たような感じだった
その2択なら補修パーツの入手性でフルクラムかな
今から買うなら2WAYがいい
ホイールの性能差よりタイヤの性能差のほうが大きいから

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:16:10.67 ID:???

マビックは見た目しか取り柄がない。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:20:54.48 ID:???

コスカボアルチとアクシウムだけはいいと思う

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:21:11.36 ID:???

取り柄があるだけいいじゃないっすかー

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:26:14.65 ID:???

>>588
コスカボアルチ買うんなら金額的にLWが検討に入らんか？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:28:45.16 ID:???

その前にENVEがある

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:29:46.72 ID:???

いやマッドファイバー

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:30:15.79 ID:???

>>590
俺だってそうするが敢えて言うならってことでヨロ
LWはメンテに手間隙掛かって色々と面倒くさいしね

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:36:59.43 ID:???

コスカボアルチもメンテナンス性悪いんじゃね？
その価格帯のを買うなら俺ならENVEにする

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:40:14.77 ID:???

ドイツに強制送還されるよりはマシじゃね？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:46:00.93 ID:???

ENVEのリムと好きなハブとスポークで組め

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:49:08.96 ID:???

ENVEだってパワータップ入れて組まないなら、そこまで必要とは言えないだろ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:59:34.78 ID:???

普通、BORA、LWやマビックCCU行くならZIPP、ENVEだわな。
ブロガーのみなさんは違うみたいだけど

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 22:01:02.35 ID:???

ENVEはレジンが溶け出す事故の例を知ってから使う気になれない

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 22:03:02.47 ID:???

ZIPPは昔のは持ってたがあんな感じだったので新しいのも買う気にはならない
BORA２、LW、C35、ENVEがあれば十分。。。贅沢過ぎるなあ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 22:16:51.95 ID:???

>>588
アクシウムを買うよりはもうちょっと出して6700にする

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 22:28:51.36 ID:???

ENVEのROAD ハブ Chris King R45 黒　前後セットが
MTBも乗ってる身としては気になる

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 22:47:01.94 ID:???

>>601
俺もどのホイール買うか予算10万くらいで参考にしようと来たけど
みんなのコメント見てやっぱ丈夫なのがいいから6700にするわ…
3万ですむｗ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 22:51:12.81 ID:???

丈夫なのが良いのに6700？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 22:52:22.30 ID:???

手組みはもう持ってるんでしょう当然

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 23:22:43.99 ID:???

速度に乗らないと鈍重だけど、チューブレス装着の6700は乗り心地は悪く無いし、頑丈な方だしいいんじゃね？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 00:08:19.84 ID:???

UCIがとっととロードのディスクブレーキ認めてくれたらENVEのカーボンリムで組むのになぁ・・・

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 00:18:42.94 ID:???

29erでMTBレースに出れば？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 00:48:57.62 ID:???

マビックのホイールのよくないところってどこ？フリー？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 01:01:15.62 ID:???

ハブがカートリッジベアリング（シマノカンパ系以外もそうだけど）
補修パーツの入手が遅くて高い
海外通販で日本から買える店があまりない

出来がウンコというわけではないから好きなら買えばいいけど、
特にオススメするというほどじゃない

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 01:04:37.84 ID:???

mavicの補修パーツだけ取り寄せって出来る？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 01:05:27.82 ID:???

なんだよ。R-SYSのSLR買っちゃったじゃないかよ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 01:07:40.03 ID:???

>>612
軽々しく言うところがかっけえええええええ
マジで尊敬します！

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 01:08:50.97 ID:???

>>611
最寄りのマヴィック取扱店へどうぞ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 01:10:40.22 ID:???

取り寄せするのにホイールのシリアルナンバー調べられたりしないよね？
Kじゃあるまいし・・ｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 09:31:21.55 ID:???

>>615
そもそも買ってもないユーザーを補修するか否かは店次第。
カンパもシマノもマビックもイーストンも番号を照会すればどこの国で買ったかも判別出来たりはする。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 10:13:11.64 ID:???

Mavicは輸入代理店が厳しいからチェックするとこありそう

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 12:41:51.76 ID:???

ホイールはどこにコストをかけているべきかって個人個人なり会社ごとの考え方もある。
シマノとかはリム交換サービスとかあるわけだし、ハブさえ一緒なら同じホイールって考え方だと思うし、
カンパも上位製品はリム同じでハブにセラミック突っ込んだり、ハブ重視のイメージがあるね。
そう見たらマヴィックはどう見てもリム屋だし、代理店の態度や値引きへの締め付けとかの悪いイメージも。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 12:46:44.06 ID:???

極論アルミリムの特許だけで食ってたメーカー
R-SYSは面白いけど主流には成り得ないし
アルミリムの高級路線が絶たれて没落の過程って感じ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 13:32:27.58 ID:???

自宅警備員が没落ｗｗ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 14:21:49.16 ID:???

マヴィックも各国の代理店を見ると、アメアスポーツって名前が結構出てくる。
ってことは、マヴィックってアメアスポーツって会社の持ってるブランドって事？
だとしたら代理店の強気も締め付けも理解できなくも無いけど。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 14:24:40.45 ID:???

自宅警備員に没落する余地があるのかよ！

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 14:44:50.96 ID:???

>>621
マビックはサロモングループの一つ、
サロモン自身もアディダスに買収されて
アディダスがアメアにサロモンごと売ったから結果的にアメアの傘下

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 17:12:38.49 ID:???

>>623
アディダスのシューズが無くなって、マヴィックのシューズが出始めたときが買収されたとき？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 20:19:07.42 ID:???

>>624
そう。
ちょうどその時期にアディダスのウェアとかシューズがマビックに切り替わった

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 20:32:34.22 ID:???

んで、アパレルとシューズの作りは悪くはないのか（除くデザイン）

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 20:37:07.06 ID:???

>>618
＞シマノとかはリム交換サービスとかあるわけだし、ハブさえ一緒なら同じホイールって考え方だと思うし、
そう考えてるならほぼ同じ79ハブでC50-TU、C35-TU、
C50-CL、C35-CL、C24-CL、C24-TLなんてバリエーション出すわけないじゃん

＞カンパも上位製品はリム同じでハブにセラミック突っ込んだり、ハブ重視のイメージがあるね。
これは単に設計の手間（と型費）かけずに上位モデルを出すため
設計上の方針じゃなくて単にマーケティング上の要求だろ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 21:51:02.23 ID:???

ちょっとなに言ってるかわからないです

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 21:57:17.94 ID:???

・シマノがC50-TU、……を同じホイールと考えてるとは思えない
・リム違いやハブ違いのホイールを出すには開発費と手間がかかるけど、
　ベアリング違いなら開発費などがいらない

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 00:13:35.08 ID:???

今日、初めてカーボンホイールをお店で見たけど、ほんと軽いな
作りも見た目も一見、プラスチックのような感じだし、あれが10万円以上するとも思えない・・・

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 00:38:44.17 ID:???

>>630
プラスチックだよ。炭素繊維強化プラスチック（carbon fiber reinforced plastics）

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 01:07:25.49 ID:???

630
中華カーボン

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 01:08:26.44 ID:???

見た目や表面の手触りは「炭素繊維の埋めてあるエポキシ樹脂」だもんな
剛性や強度がいわゆるプラスチックと違うだけで、見た目的には

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 02:24:42.17 ID:???

一見がカーボンホイールいじってショップは大迷惑

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 02:33:18.56 ID:???

ちょっと触るぐらいでも大迷惑なの？油脂で腐食するのかな？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 02:54:05.36 ID:???

強度テストするだろ
爪立ててな

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 02:58:00.50 ID:???

>>636
マジでそんなことする客がいるのか？
さすがに冗談だろ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 04:32:17.10 ID:???

>>633
全然ちがう。
焼いてあるからエポキシは残らない。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 04:48:56.63 ID:???

含有量は低いけど残らないとかどんな超理論だよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 05:03:03.41 ID:???

>>638
馬鹿か？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 05:30:32.08 ID:???

自転車部品みたいなドライカーボンだと炭素繊維が8割くらいだっけか
繊維の断面が直方体ってわけじゃないから、
型に入れて圧縮して成型すると表面には繊維はあまり露出しない

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 06:51:36.92 ID:???

>>638
炭素繊維編んだものでホイール作ってみろよオラアアアアアアアアン！

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 06:54:55.87 ID:???

恥の上塗り

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 07:00:01.87 ID:???

でもドライカーボンかウェットカーボンかって見た目じゃわからないよな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 07:38:24.36 ID:???

つかカーボンで焼くっても200度もいかねーしな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 08:39:34.05 ID:???

>>641
重量でいえば75～65%くらいだけど、体積比に直すと多くても65%だな。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 12:09:57.46 ID:NTwxF63n

振れ取りやってて気がついたんだが、高速で回すと前後の振動が激しくてバランスが
取れてないみたいだ。　鉛の板のようなものは売ってない？　もしかしたらハンダ針金
をスポークに巻きつけるとかでも代用できる？　　

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 12:21:31.12 ID:???

それ今月のサイスポに載ってる

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 12:22:23.26 ID:QWcTfmk9

昼間っから2ちゃんやってるバカタレには教えられないわな。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 12:27:40.56 ID:???

ゴルフクラブ用の板オモリを貼ればよい。
バランスプレートとかって名前で売ってる。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 12:47:57.77 ID:???

>>647
ホイールバランサー
http://www.2wd.ne.jp/

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 13:25:31.66 ID:???

フォーチュンバイクのステマ乙です

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 13:27:59.77 ID:???

ステマって言葉を使う奴は久し振りに見た

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 14:26:16.94 ID:???

どれだけ久し振りのスパン短いんだよ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 15:23:03.61 ID:???

他板見ない人なんだろ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 15:25:48.38 ID:???

メガネだろ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 17:20:20.68 ID:???

新しいホイール欲しいなぁ…買うかね無いから誰か取り替えてくれないかな？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 17:24:29.58 ID:???

>>657
うちにほとんど使ってないR501あるよ？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 17:29:39.09 ID:???

>>658
おお！いいね、本気で交換してくれる？
シマノ600ハブ　32本のマビックGP4　チューブラーだよ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 17:34:35.19 ID:???

おいおいオッサン、6段とか7段のスプロケはつかないよｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 17:38:46.43 ID:???

ちゃんと8～10S付くよ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 21:02:46.47 ID:???

カムシンしか余ってないや

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 22:00:38.51 ID:???

ごめん　SPINFORCEすら現役バリバリなんだｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 22:07:50.68 ID:???

キシSL、EURUS
２つやるからBORA１かC35どちらか１つと替えてくれ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 23:30:14.94 ID:???

なにこれ？！
http://4.bp.blogspot.com/-ORiD3JpT-bM/Tz08cmd4gVI/AAAAAAAACSk/c9DoijEzRg0/s1600/ZXRlp.jpg

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 01:52:03.17 ID:???

>>637
だから一見客は嫌われる

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 08:34:00.70 ID:???

ステム乙

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 13:38:43.27 ID:???

>>667
ちょっと好き

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 00:58:57.68 ID:???

結局初心者が最初に買ったらいいホイールってなんだ？
おまえらの偏見混じったおすすめを教えてくれ

身長175、体重65
安物カーボンフレーム
R500
av28でいいなら200kmを2日連チャンOK
40km/hは10分スプリント50km/hしか出ない
平坦:山＝7:3
いまのところはどっぷりチャリにのめり込むつもりはない

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 01:01:22.47 ID:???

予算を言え予算を。
あと基本アルミクリンチャーでFA？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 01:14:42.01 ID:???

予算が少ない順に
R501（24mm）
XR300＋ティアグラハブの手組
6700
R3 2WAY
RS80
C24-TL
（レースに出ないならキシリSLやユーラスなどのアルミスポークは乗り心地悪いから勧めない）
中華カーボンの手組
F4R
C35-TU
（それより高いのは買うつもりがないので興味ない）

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 01:18:02.11 ID:???

R0だろ常考。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 01:24:20.47 ID:???

ZONDA・RS80・ALPINE・6700・R3辺りの実売4～5万クラスから好みで選べば良いんじゃね
これ以下の価格帯は見劣りしすぎるし
これ以上は倍は出さないと見劣りしない
そんなイメージ

俺は軽いホイールってどれ程のもんか興味あって
破損リスクは多少気になったけどALPINEにした（183/73）

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 01:30:52.78 ID:???

個人的にはR3かね。2WAYもあるし。海外安いし。
R5まではR500からわざわざ買い替える価値なし。
R1とR0は…ガチで1時間走って、30秒違うかどうかじゃね？

あとはお約束のRS80C24とか。
ノバテックJETFLYもバランスいいよ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 01:35:28.24 ID:???

>>673
俺もライトニングさん使ってるけど、全然壊れねえな
乗ってる人間が50キロちょいだからかもしれんが

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 01:51:01.05 ID:???

Ｒ0かっとけ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 02:13:15.71 ID:???

アルミスポークは好き嫌いが分かれるが、
乗ってみないと合うかどうか分からないんだよな
試乗できるホイールのあるショップならともかく（めったにない）

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 05:32:42.37 ID:???

> av28でいいなら200kmを2日連チャンOK
> 40km/hは10分スプリント50km/hしか出ない

どっちかがウソだな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 06:30:23.93 ID:???

メーター読みで巡航時に28km/hってことなんだろう
平均速度じゃなくて

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 07:09:09.87 ID:???

それくらいなら俺でも出来るから別にウソじゃねんじゃね

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 07:12:13.95 ID:???

それが嘘じゃなかったら本人が言ってることは嘘になるだろうが何言ってんだ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 07:19:55.58 ID:???

日本語でおｋ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 08:35:36.90 ID:???

土日で200kmをave28km/hで二日連続走ったら大したもんだよ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 09:05:12.01 ID:???

＞いまのところはどっぷりチャリにのめり込むつもりはない

もうどっぷりはまってるよ

転売すること考えて、フルクラムR0にしとけ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 10:25:57.49 ID:???

なんだかんだいってもR0は一本持っとくべきだな。
スタンダードとして基準になるし

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 10:39:45.25 ID:???

Ｒ０褒める人って、それしか持ってないの？
ホビーレーサーには硬いだけであまりいいことないよ
マビックよりは実用性があり、オクで捌ける分マシなだけ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 11:38:57.24 ID:???

ホイールは固い方がよくね？
タイヤやフレームで調整した方がよく進みそうだけども。。。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 11:40:02.10 ID:???

そうでもない

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 11:40:36.03 ID:???

そんなの好みの問題だ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 11:42:40.99 ID:???

乗り心地だけだろ、困るのは

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 12:03:48.52 ID:???

フォークは固い方がいいけど
R0くらい固いホイールはロングライドには厳しいな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 12:11:59.26 ID:???

200kmくらいならR0でも大丈夫だと思うけどな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 13:57:45.27 ID:???

まあR0に手が届かない人が理由つけてるだけだからｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 13:59:39.61 ID:???

むしろR０を手放した人の見解だろJK

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 14:02:13.33 ID:???

ぷっ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 14:26:35.12 ID:???

R0がアルミホイールでは最高なことは認めるし欲しいことも確か
でも、俺的には要らないな
普段使いのR3と、よそ行きのはR0とかよりカーボンディープがあればいい

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 14:46:12.48 ID:???

お前らやさしいな候補をあげてくれてサンキュ
実はゾンダを検討してた
ここに出たものを候補に入れて再検討するよ

都内だけ走るとavはかなり下がるけど、郊外も以上走ると28、29くらいになる
結局郊外と都内の割合でavは変わってくる
お前らも郊外を多く走ればできると思うよ
サイクリングロードを走るともっと高くなる
最高速50は情けない限りだ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 14:48:01.90 ID:???

最高速５０の人間がCRでav３０なの？？？

追い風ですか？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 14:49:22.41 ID:???

ものすごくスタミナ型で瞬発力のない人なんだろう

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 14:51:00.76 ID:???

ZONDAで正解だと思う
Ｒ０はやめといた方がいいよ、見てくれはいいんだけど

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 14:53:14.26 ID:???

俺もよくわからないけど、スプリントの筋肉と巡航するような筋肉は質が違うんだよ
俺は白筋が足りないんだと思う

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 14:55:43.93 ID:???

まだ言ってるよ・・ｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 15:06:50.20 ID:???

「大学生の4人に1人が平均の意味を正しく理解していなかった」って
ニュース思い出した。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 15:10:18.81 ID:???

１時間くらいしか乗らないとか

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 15:11:15.25 ID:???

AVEを晒すやつはいちいち嘘くさいなw
レースリザルトやGPSログも無いなら大人しくしてりゃいいのに。
どのくらい元気なのかしらねーが、山岳地帯で100キロほど遊んでやりたいわw

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 15:14:31.10 ID:???

参考までに言っておいてやるが、
車もいない広々とした荒川で35-37㎞/hくらい維持して河口から岩淵まで20㎞走ってサイコンaveで30ちょっとだけ切れる
aveってそんなもん

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 15:20:11.62 ID:???

アホにはなに言っても無駄

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 15:22:22.19 ID:???

実はすごい人なのかもしれんが、まあ眉唾って印象だわねえ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 16:22:04.93 ID:???

EA90SLXってフルクラムやシマノ、カンパなんかの同価格帯と比べると性能、耐久性なんかは落ちますか？　

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 16:25:02.70 ID:???

自分ですごいと思ってるだけだろ。
誰にも聞かれてないのにアベ書くくらいだから自信があるんだろうけどw
ここじゃなくて巡航スレにログ付きで書き込んで来な。

2日連続で200km走るくらいだからかなりヒマな人なのは間違いないだろう。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 16:31:14.21 ID:???

うーん、でもいちいち指摘する必要もないような
立証するデータは明示されてないけど
同様に否定する根拠は何も無い訳だしね

Ave.速いのが眉唾とか言うのも
２日連続200km走れるのがヒマって言うのも
僻み妬み嫉みとしか読めないし
そんなこと言わないでも分かる人は分かるから放っておけばいいのに

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 16:38:10.17 ID:???

>>711
Av28km/hなんて速くないだろw

＞いまのところはどっぷりチャリにのめり込むつもりはない
なんて言いながら週末2日間で１６時間も自転車に乗ってるのおかしくね？w

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 16:40:21.09 ID:???

構ってちゃんだろ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 16:44:04.94 ID:???

自分が出来ないことをやっている人がいる何故憎む？何のために？
証拠を示されないと他人が凄いことを納得できないとかどんだけ自尊心が強いんだよ
他人が凄くてもどうでもいいじゃん
それに凄くもなんともない内容だし

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 16:45:09.56 ID:???

>>712
俺もそう思うんだけどね
そうじゃない人がいるみたいだからさー

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 16:53:08.17 ID:???

毎週200kmを連チャン走っているならはまっているけどそんなことは書いていないし
悪く取りすぎじゃね？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 16:54:07.47 ID:???

お前ら釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 16:58:37.76 ID:???

アベはアドバイスしてもらうための指標だろ
中級程度でよくあるレベルだと思うけどな
お前らこれより下なら嫉妬するような資格すらないよｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 17:02:17.21 ID:???

AV28km/hがこんなに嫉妬されるほどすごいことだと今知った
30と書いたら発狂される？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 17:03:19.20 ID:???

スレタイ確認したらロードホイールスレだった

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 17:08:28.51 ID:???

ロード乗りの嫉妬は異常
プロですらぼろくそ言われる

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 17:19:40.87 ID:???

>>718
100km未満をAv28km/hなら中級程度と呼べるかもしれないが
連日200kmをAv28km/hなら上級者と呼んでいいと思う。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 17:23:22.16 ID:???

>>722 連日LSDですか

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 17:34:24.94 ID:???

確かに暇人だな…

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 17:50:21.76 ID:???

メガネ密度たかいな今日

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 18:48:08.83 ID:???

ホイールスレどこだよ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 18:54:40.41 ID:???

>>726
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1275559470/

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 19:02:08.96 ID:???

>>687
例えばR3比でR0の剛性があっても実用上のメリットないじゃん
実用上のデメリット（乗り心地）はあるのに

タイヤ等での対処で当人が満足する乗り心地になるなら好きにすりゃいいけどさ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 19:56:35.45 ID:???

30km/h超ならともかく、Ave.28km/hでいいなら普通に走れるよな。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 20:07:21.15 ID:???

>>729
俺、地方都市在住だけど、200kmをAve.28km/hは物理的に無理だと思う。
そりゃ、信号のないCRを往復して距離を稼げば出来るだろうけど
街中から郊外へ出て帰ってくるコースじゃ無理。
どーしてもAve.28km/hだすなら、多分、巡航40km以上かな？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 20:13:26.27 ID:???

1555gのR3に4万出すなら6万出して1396gの7900C24
と思うのはシロートの浅はかさですか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 20:14:34.04 ID:???

>>730だけど、ちなみに俺が考えるアベレージの定義は
200km÷（自宅を出て帰宅するまでかかった時間）

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 20:23:33.33 ID:???

>>732
休憩2時間入れようがAveはAve

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 20:28:50.13 ID:???

>>733
意味が分からん。ネットなのグロスなの？
>>732はグロスだろ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 20:30:40.28 ID:???

aveはサイコン読みでいいだろw
自分の場合100マイルで大体25km/hを超えるくらいだわ

>>731
軽い方がいいならそれでいいんじゃね
リムが思い分R3の方が剛性があるとか言うけども

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 21:07:25.11 ID:???

aveレスは阿部スレへ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 21:37:20.76 ID:???

今晩は阿部謙三45歳です
仕事は宇都宮で餃子屋を経営してます

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 21:45:35.00 ID:???

6万でC24だったらもう3万出してC50行く

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 21:53:58.74 ID:???

距離はマイルで速度はメートル、そういう国があるのか？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 22:19:28.29 ID:???

>>738
でもそれってCLでしょ？買う意味あんの？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 22:25:35.87 ID:???

>>740
見た目族だがカーボンに行く覚悟は無い層御用達

742 ： ◆FoWYjsYZWM ：2012/02/25(土) 23:49:34.22 ID:???

トリップテスト

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 00:11:02.43 ID:???

↑誤爆です申し訳ない…

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 00:20:09.90 ID:???

ttp://www.bikerumor.com/2012/02/23/disc-brakes-are-coming-to-road-bikes-but-what-about-wheels/
各社の考え方の違いがなかなか面白い

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 00:25:43.29 ID:???

シマノ前輪ハブのタマタマってワイズとかにある？
きょう分解洗浄中にうっかり二個流しちまったんだが

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 00:36:41.77 ID:???

ありまんこ
アサゾー行ってら

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 00:40:44.02 ID:???

C50のクリンチャーは普段履きに丁度良い

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 01:28:31.87 ID:???

>>746
サンキュー
今日東京マラソン見物のついでに行ってみるわ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 02:32:21.10 ID:???

筋肉の質にもよると思うが、慣れたら
俺は鉄のスポークよりＲ０の疲れない。

Ｒ０は全く足に疲れが残らず本当に気持ちいいが、
鉄のスポークは粘りがあって力が逃げるせいか、
地味に疲れがたまる。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 02:41:15.61 ID:???

>>731
剛性大好きなら7900よりR3だろうな
そうでなければR3じゃなくて1500gちょいのRS80が対抗馬だろ
見た目やブランドの好みといったファクターもあるけど

>>740
チューブレスを使わず少しでも軽いほうを、という場合か
C24-TLのほうがC24-CLより剛性が高いそうだ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 07:21:11.51 ID:???

>>730
> そりゃ、信号のないCRを往復して距離を稼げば出来るだろうけど

よっぽど恵まれたｺｰｽがあるなら可能だけど、
よくある河川敷だと強風でまず無理だよ
片道はまるまる峠並みの向かい風なのに

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 07:22:48.93 ID:???

C35のCLが欲しい

そうか今日はﾏﾗｿﾝか・・
計画狂うかも知れん・・

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 07:23:38.08 ID:???

>>749
週何回走るとか、距離にもよると思うよ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 07:37:07.68 ID:???

一般的には逆だからね

頑張るな。。。ｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 07:45:01.44 ID:???

>>749
ぷぷー

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 10:27:14.46 ID:???

>>753
最初の数回だけはＲ0の方が足に反しみたいなのがくるが、
慣れたらスカッとして全然疲れが残らない。まあ100ｋｍ前後だが。

とにかく自分の足には一番楽なホイールだね。乳酸が全くたまらない感じ。
今のＲ０は硬すぎるなんてことは全く嘘で(実は剛性もそんなに高くない)、
かといって柔らかすぎることもない。

これが硬いって言う人はタイヤとチューブが悪いんだろう。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 10:32:07.86 ID:???

タイヤとチューブ何使ってるん？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 10:38:21.68 ID:???

チューブはラテックス、
タイヤはＰＲＯ３(黒は粘りがあって重すぎ。カラーの方がずっと軽い走行感)とか、
シュワルベのアルトレモ(旧タイプは重い。ＺＸの方が軽い)とか、
エクステンザも乗り心地いい。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 10:38:45.75 ID:???

>>756
それは100kmだからじゃね
他のホイールと200kmか300kmで比べてみれば？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 10:51:37.30 ID:???

Ｒ０が疲れるって人は調子に乗って力任せに回しすぎか、
ギアの選択が悪いんだろう。

フレームにしろ本当はダイレクトで力が逃げないほど
ロスが少なく疲れはたまらない。
力を入れすぎるから反動が瞬時に来て脚に来る。

Ｒ０は実は自分のペースを守ってペダルを回すと一番楽なホイール。
逆にプロレベルの脚力になると使えないんだろうけど。
ちなみに競輪の選手レベルの脚力だとフレームの剛性も
高すぎるものは使わない。

実は素人～中級に最適なホイールだよ。

>>759
日常でそれだけの距離を乗る素人がどれだけいるんでしょう？

20㎞～50㎞、もしくは100ｋｍまでのインプレの方がはるかに
参考になると思われるが

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 10:58:17.58 ID:???

シールドベアリングって交換直後はグリスたっぷりなのか玉当たりも摩耗なしだから乗っててヌルヌル感があって軽く
感じる割には惰性走行で進む距離が短いのな。　ホイールの重量が軽いと余計にそう感じる。
下って上る坂で惰性でそのままいつもは上れるのに交換直後は上れなかった。　もっと走り込まんとダメか。。。
カップ&コーンだとグリス減らしたり玉当たりを調整したりでどうにでも出来るけどシールドベアリングは出来ないよ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:04:54.53 ID:???

>>760
脚に来るから疲れるんじゃなくて、
振動吸収性が悪いから疲れるんだよ
距離や体重やタイヤ他によっては問題ないだけ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:06:56.14 ID:???

自分の買える範囲で一番良いホイールを買って
自分が買ったのが一番でいいじゃん

>>760とかそういうことでしょ？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:08:38.38 ID:???

ホイールの剛性で反動もくそもないだろ……なんでフレームとごっちゃになってんの
たんに路面の衝撃拾いやすいからつかれるだけ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:18:06.12 ID:???

＞日常でそれだけの距離を乗る素人がどれだけいるんでしょう？
そういう場合は「100kmまでは大丈夫」とか
「100km超は乗らないので不明」と注釈をつけるもんだ
注釈が特になければロードとして想定される任意の使い方だととらえる

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:18:33.83 ID:???

それはフレームが悪いんだろｗ

ホイールの振動吸収性なんてフレームに比べたら微々たるもの

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:20:20.92 ID:???

アルミフレームだからじゃないか？
カーボンフレームならR0でも振動なんか拾わないよ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:20:59.50 ID:???

振動吸収性ならホイールよりタイヤとチューブの方がはるかに重要。
もちろん空気圧が一番影響ある。
体重軽いのに馬鹿の一つ覚えで８気圧にしてたらそら硬いわな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:21:30.15 ID:???

それも注釈だな
フレームとタイヤの乗り心地が良ければ問題ない、と

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:23:12.63 ID:???

そんな注釈がいるほど誤解が多いってことだね

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:24:33.84 ID:???

>>768
タイヤとチューブと空気圧のほうがずっと重要なのは当然
カーボンフレームでそれなりのクリンチャータイヤで
妥当な空気圧でも他のホイールとR1の乗り心地の違いはすぐ分かった
もちろん100km以下なら問題はない

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:27:10.72 ID:???

200でも300でも使ってますが。。。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:27:26.60 ID:???

>>770
組み合わせによっては問題が出る≠全く問題ない

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:28:32.92 ID:???

縦剛性高いホイール＝乗り味が悪い
それを許容するかどうかはその人次第
そんだけのことになんでgdgdやってんの

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:29:25.17 ID:???

>>773
「組み合わせによっては問題が出る」っていう文言こそ注釈にすべきだなｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:30:06.01 ID:???

ふにゃふにゃだと下りのカーブとか怖くないかな？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:31:22.23 ID:???

>>774
各ホイールの比較があったけど、ＲＯはの剛性はそんなに高くないよね。
カーボンリムの鉄スポークの方がはるかに縦剛性高いのある

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:33:16.34 ID:???

>>775
それって>>765や>>769と言ってること同じじゃん
裏返しなだけで

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:34:09.64 ID:???

ふにゃふにゃだと怖いのは横だろ
問題がでるほど縦がふにゃふにゃのホイールなんてそれ以前に売りものにならない

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:35:17.55 ID:???

まあＲ0を必死で否定する奴は、
慣れる前に売り払ったか、乗ったことない奴だろうな

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:35:30.83 ID:???

そらカーボンリムのなんて大概チューブラーじゃん

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:35:35.34 ID:???

6700とかｗ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:36:50.60 ID:???

なぜかＲ０を褒めると、いつもＲ３にしとけとかゾンダ買えとかいう奴出てくるよなｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:38:02.19 ID:???

縦剛性ない方がいい、とかバカじゃないのｗ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:38:12.13 ID:???

全否定したいのはマビ信者くらいだろｗ
R3やらゾンダやらC24なんて価格帯が別で名前を持ち出すほうがおかしい

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:39:25.28 ID:???

アルミスポークを否定はしないが手放しで勧められるものでもない、
というのが買った一個人としての感想
尖ったホイールで特徴にクセがある
体感的に進みがいいので楽しいことは楽しい

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:40:09.87 ID:???

ない方がいい、じゃなくて有りすぎても好まれないケースがあるってだけ
フレームでもそうだろ剛性追求が売り物になった時代は終わってる

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:41:37.21 ID:???

ならばR3と言わずに、手組の多スポーク、テンションゆるゆるを進めませう。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:41:49.26 ID:???

Ｒ３やゾンダ買うくらいならＲ500で十分。
一気にＲ０買った方が幸せになれるよ。
ボラ湾やレースピより見た目の質感も高級感あるしね。
特にスポークの塗装は良い

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:44:00.64 ID:???

ここで話してるのは“剛性”じゃないよね
“剛性感”だよね

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:45:57.32 ID:???

たしかに乗り心地重視ならR3とかゾンダってのもおかしいな。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:53:25.04 ID:???

乗り心地や剛性感などをそれぞれどれくらい重視するかで、
そのバランスで向いてるホイールが変わるってことだ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 11:55:30.99 ID:???

そういえば、最初の安アルミフレームでは舗装が悪いと泣きたくなったなぁ
R500だったけど

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 12:03:40.84 ID:???

R0とC24-TLなら海外通販で値段が近いから、
選択肢で並んでも別におかしくないな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 12:13:55.69 ID:???

小金持ちが発狂していると聞いて飛んできました！

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 12:32:09.12 ID:???

メガネだろ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 14:41:22.09 ID:???

流れが異様に早いと思いきや、R0の人がまたスゴい頑張ってたのか
本当にR0しか持ってなさそうだな。。。

>>766
これも同一人物？
お里が知れるからやめた方がいいよ
これは特にヒド過ぎる

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 14:42:55.21 ID:???

暴れなきゃ買い方としては間違ってないがな
豪華一点惚れ込んだ物を買う

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 15:05:34.90 ID:???

R0は見た目派手だしかっこいいし、商品として特徴あるからいいんだけどね
ただ実際に乗って走るとなるとホビーレーサーには中々厳しい物があるから難しい
複数のホイールを所持し目的別に使い分けるというのならアリだと思うんだが

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 16:28:46.90 ID:???

アルミクリンチャーになに夢を見てんだか･･････

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 16:33:13.72 ID:???

ホイールを修理してる間、スポルティフにユーラス入れてみたんだ。
普段は太い19cのリムに28c。
思った以上に格好良かったので調子乗ってボラワンいれてみたんだ。
最低の見た目だった･･･orz

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 17:09:52.43 ID:???

フルクラムはＲ0とレースピも持ってるけど、レースピの方が疲れるなあ

>>797
何が酷過ぎるの？　Ｒ０とＲ５００の振動の差なんて
アルミフレームとカーボンフレームの差に比べたら微々たるものだよ。
そもそもＲ０が硬いって、過去のイメージに引きずられすぎだろ。
これくらい全く硬いとは思わない

　

>>799
おれ、ホビーレーサーだけど
Ｒ0が一番疲れない

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 17:21:08.11 ID:???

ちなみに、レーシングスピード(ラテックスのチューブラータイヤ)と
Ｒ0(ラテックスチューブ)だと、意外にも後者の方が乗り心地はよい。
レースピはかなり硬い

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 17:22:06.99 ID:???

WH-6700使ってるんだけど、キシリウムエリートに替えたら「おっ」と感じるかな
例えば漕ぎ出しの軽さ、剛性、触れにくさ等の要素。鈍感でも解る違いがあるかどうか
WH-R500→6700の差は感じたけどね

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 17:25:34.56 ID:???

ホイール買おうと思って悩んでたら、ポンドが高くなってきた…。また下がってくるかなぁ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 17:31:09.96 ID:???

>>756
１００kmくらいまでならそうかもな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 17:32:07.62 ID:???

>>804
見た目以外変わらんと思う。

まぁ見た目が一番重要なんだけどね。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 17:32:11.97 ID:???

普段使いのディープリムが欲しいんだがRS80-50くらいしかないかね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 17:32:13.02 ID:???

>>804
俺も6700→キシエリの予定

見た目と剛性が目当て

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 17:32:52.11 ID:???

>>808
普段使いならLWってのお勧め

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 17:37:04.87 ID:???

>>749,756,760,783,789,802

今日もお疲れ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 18:05:15.15 ID:???

RS80-c50って簡単にステッカー剥がせるの?

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 18:59:57.34 ID:???

C50は剥がせる
C24ha剥がせない

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 20:21:02.74 ID:???

>>811
分かりやすくて面白い人がいるね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 20:30:47.22 ID:???

RS80-50欲しくなってきた
コスミックカーボンなら値段も高いしな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 22:16:26.18 ID:???

RS80C50の地味すぎるステッカーにはどんな意図があるんだろうな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 22:23:36.65 ID:???

コンセプトは同じものでもDTのデカールはカコイイのに

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 22:25:19.84 ID:???

RS80-C50ってリアルで履いてるの見たこと無い
鯔のステッカー貼ってるのかな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 22:34:06.51 ID:???

>>818
明らかにアルミリムって判るのに鯔ステッカーはものすごくダサい。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 22:47:17.49 ID:???

>>818
俺、履いてる。
デザインがイマイチだけど、性能は特に文句ない。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 22:55:43.07 ID:???

シャマル買おうかと思ってるんだけど、普通のと、ダークラベルどっちがいい？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 00:31:37.65 ID:???

>>804
あんまり変わらない
それこそR0やR1あたりやカーボンホイールを買って
6700と併用するほうがいい

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 00:40:45.81 ID:???

DT SWISSの240sのセラミックベアリング化って、
どこでベアリング手に入れるんですか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 01:06:42.89 ID:???

このA社のリムハイトの種類ってZIPPだよね?
http://www.trekbikes.co.jp/images/acc/2012/tech/dtl/wheel_3.jpg

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 01:35:57.86 ID:???

>>824
そうだね。ファイヤークレストじゃない旧型と比較してるのが笑えるけど

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 01:38:14.88 ID:???

コレが正解だと思う>>780

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 01:38:30.65 ID:???

>>824
そうだよ、ボントレガーがZIPPを超えた！！という大本営発表
実際拮抗してるんだろうけどねｗ

でもみんなこのリムの太さをパクると思う
FFWDの湾曲リムとかギャグの領域になってしまった

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 01:51:52.98 ID:???

ファイアクレスト、な
唐突に出てきたブラックモアには面食らった

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 02:01:11.87 ID:???

＞FFWDの湾曲リム

そんなんもあったねw横風に強いとかなんとかだっけ？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 02:09:12.10 ID:???

>>829
どのメーカも「横風に強い（ｷﾘｯ」とか言うから困るｗ
50mm超えたらどうあがいても多少は煽られると思うんだけど

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 07:15:01.67 ID:???

>>824
この数十gのドラッグの差って、例えば35km/hで走ってる時に何Wの差になるわけ？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 07:26:51.36 ID:???

空気抵抗が10g違えば10*10^-3*35*9.8=3.43Wかな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 07:37:19.02 ID:???

R0は高級感なんて皆無だろw

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 08:44:55.80 ID:???

すごい粘着ｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 08:48:49.93 ID:???

ZIPP買え
幸せになれるぞ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 10:05:33.82 ID:???

ZIP404、1200gのディープって最強じゃね？って思うんだけど
実際どうなの？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 10:11:47.83 ID:???

最強そこそこのアップダウンのレースなら404でおk

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 10:29:52.75 ID:???

EC90SLが見た目的にストライクなんで買うつもり。
…しかしここじゃイーストンは全く話題にでないなぁ。
雑誌特集のイベントでの使用ホイール集計とかだと
そこそこユーザー数はいるように思うのだが。
やっぱ価格とアフターケアが問題かね

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 11:23:26.81 ID:???

ここは極東のメガネ島

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 11:41:03.24 ID:???

>>836
ZIPPは剛性の不満をたまに聞くな
成績や安全性に問題あるわけじゃないし、
現にプロが下りで100km/h出してる

溶ける問題がランニングチェンジで対処されればENVEがいいんだろうけど

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 13:17:00.22 ID:???

firecrestになる前は横剛性がふにゃふにゃみたいな声が多かったな
今はその時よりはマシっぽいけど

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 14:13:45.13 ID:???

>>832
けっこう大きいんだ
っていうかこのグラフの実験速度が35km/hどころじゃないってことか

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 14:44:40.86 ID:???

空気抵抗が重要なときは250Wとか300Wとか出してるわけで、
3.43W違っても1％前後の差でしかないんだよな
速度やタイムだと0.3％の差
TTならともかくマスドレースなら誤差だと俺は思う
俺含めて「40km/hオーバーで逃げたりできねーよ」って人だともちろん関係ない

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 14:46:24.27 ID:???

一緒に走る友達のいない僕は遅くても空力を無視できない

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 14:50:23.98 ID:???

ボントレガーＲＡＣＥとアクシウムどっちがいい？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 14:55:05.39 ID:???

35km/hを維持できないなら機材の空力は気にしなくていい

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 14:56:14.57 ID:???

>>845
完成車にどっちかがついてたならとりあえずそれを使えばいい
ホイールだけ買うならもうちょっと貯金してせめて6700にしとけ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 15:16:14.96 ID:???

>>847
6700は持ってる
でＲ０を買う予定でその資金にするためどちらかを売りたい
で残した方が練習用に
どっちが性能いいのか
性能いい方残したい

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 15:18:50.32 ID:???

今日もご苦労様です

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 15:21:31.85 ID:???

>>848
両方持ってるなら使って比べて好みのほうを残せよ
両方未使用で未使用のまま売りたいならアクシウムをドナドナだな
性能は似たようなもんだから、より高くなるアクシウムを売ればいい
というか両方売って6700で練習すれば？
ホイール外周部が重いとペダリングの改善しにくいぞ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 15:26:14.72 ID:???

ttp://www.anchor-bikes.com/team/blog/2012/02/23_0504.html
ＢＳアンカー　ツアーオブオマーンの山岳で
クリンチャーホイール使いながらもグライペル、アンディ・シュレック等置き去りに

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 15:32:40.23 ID:???

アンカーは欧米では売らないのかな
そもそもなんでブリヂストンブランドと別のブランド名をわざわざ作ったんだ？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 15:42:40.71 ID:???

>>749,756,760,783,789,802,826,848

今日もお疲れ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 15:43:40.57 ID:???

>>821
> シャマル買おうかと思ってるんだけど、普通のと、ダークラベルどっちがいい？

え？　意味が分からない

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 15:48:20.94 ID:???

>>852
レースの実績＝ブランド価値だからな実際。ツールで勝つと売れるわけだし。
欧米で売りたかったら欧米のレースで勝って知名度を上げなきゃ売れない。
そこまで持っていくのは大変だと思うよ。勝てなかったら大赤字になる。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 16:12:12.92 ID:???

>>855
うーん、チームの強化が大変か……

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 17:15:43.43 ID:???

>>852
初っ端から十文字にケチつけられたのを思い出すのう

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 17:26:48.54 ID:???

>>852
海外持っていったときに「錨」って糞重いイメージで笑われたんだよ。
国内市場で成功しちゃったから改名はお預けになったけどｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 17:42:20.68 ID:???

R0とかニワカが頑張って買いました臭がキツすぎて無理

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 17:45:29.14 ID:???

>>841
出荷時のスポークテンションゆるゆる状態のまま
乗ってる奴が言ってるだけだろw

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 17:51:16.66 ID:???

フルクラム社員の加齢臭ステマがひどいときいて

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 17:56:38.01 ID:???

>>861
ライバル社員のステマにしか見えんけどw

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 18:37:13.70 ID:???

>>860
お、おう…

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 19:02:11.98 ID:???

R0のダーク履かせたかっこ悪いジャイアントならどっかに画像が上がってたな
見た目には地味だし高級感に欠ける分、フレームを選ぶな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 19:04:43.75 ID:???

見た目スレのやつか

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:01:26.46 ID:???

>>864
陰口叩いてるお前が最悪にダサいぞｗ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:02:12.66 ID:???

Ｒ0に嫉妬してるやつ多すぎｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:04:13.58 ID:???

>>853
分かりやすいねｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:06:05.27 ID:???

ボラ湾とか高いくせにあんなに安っぽい質感なのに、
Ｒ0は塗料が素晴らしくてかなり質感が良い

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:07:17.35 ID:???

>>868
君は何で工作ばかりするの？

フルクラムが売れたらまずいの？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:08:10.57 ID:???

Racing0とか今更とやかく言うホイールでもないだろうに。
派手なカラーで、高剛性、そこそこ軽い。
でも普通にレースで使うならカーボンチューブラーだし、
アルミのハイエンドって存在そのものが中途半端。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:13:41.35 ID:???

んじゃレーゼロの凄さをガンダムで教えて

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:17:14.45 ID:???

フルカーボンはブレーキの問題と扱いにくさがあるから、
普段履きの最高峰としてＲ0がある。
これほどわかりやすい存在もあるまい。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:21:28.01 ID:???

キシSL、Ｒ０、Ｒ-ＳＹＳ
俺が売ったホイール

少しは賢くなったのか最近はそんな失敗もなくなってきた

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:24:11.06 ID:???

売る時ってやっぱりヤフオクとか使ってるの？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:25:50.90 ID:???

>>872
ウィングガンダムゼロ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:29:43.19 ID:???

>>875
今はやってないけど、その頃はオクで売った

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:34:02.28 ID:???

自分でグリスアップ&玉当たり調整すると激坂できつくてもそれほど苦にならないな。
買ったままだと思いっきりホイールのせいにしてたが、、、、。
白棒、青棒、ピカールケアー、バルブコンパウンドで研磨もボチボチやってみようかな。
最初は安物折り畳み自転車でテストか。。。。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:39:19.05 ID:???

>>872
完成車付属のホイールを量産型ザクⅡとすると、
R0がザクⅡS型、カーボンチューブラーはゲルググって感じかな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:54:32.98 ID:???

>>872
ザクレロかな
あいつはどう見ても宇宙で使うものじゃない

特性はあるのにそれを使う機会に恵まれないとこが似ていると思う
ザクレロ同様R0はビジュアル（ネタ？）重視の人にはいいと思う

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 21:03:48.46 ID:???

おれハイゴッグ好きだから、だれかハイゴッグをホイールに例えてくれ

買う候補に挙げる

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 21:11:45.39 ID:???

>>881
CORIMA 3スポークHM

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 21:27:36.67 ID:???

>>878
そんなお前のような奴のためにあるのがセラミックベアリング
マイクロロンとSEVもあれば完璧だ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 21:31:22.68 ID:???

フルクラムの検索結果約 26,100 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
関連検索: フルクラム麿車, フルクラム牛車

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 21:35:33.72 ID:???

>>881
トッポリーノ TRUE BLACK VTR4.0

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 03:56:24.30 ID:???

>>749,756,760,780,783,789,802,826,848,867,869,870,873

今日もお疲れ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 04:14:03.85 ID:???

Ｒ０かＣ５０ＣＬで悩む
正直フルカーボンにする気はさらさらないし
Ｒ０
チューブレス使える
オールラウンドに使える
カラーリング良
ベアリング調整不可
Ｃ５０ＣＬ
クリンチャーのみ
高速巡航メイン
ベアリング調整可
カラーリング微妙
みんなならどうする？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 04:49:17.89 ID:???

R0もカップ＆コーンだからベアリングの調整できるぞ
あと乗り心地が悪くてロングライドに向かないからオールラウンドではない

俺なら、空力や見た目重視ならBullet Ultra 2WAYを、
そうでなければC24-TLを買う

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 06:01:59.52 ID:???

一般的にはR０＜C24TLだろうね
中には素人離れした剛脚さんもいらっしゃるようだけど

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 07:34:51.36 ID:???

>>887
R0はないわwwwww

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 07:37:23.07 ID:???

R0が派手でいいとおもう

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 07:49:19.98 ID:???

旧DE ROSA IDOL（白）とR0を合わせてるのはキレイでいいと思う
つまりそういうことなんじゃないかな？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 08:57:08.19 ID:???

R0がベアリング調整不可って、そんなガセどこから聞いたの？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 09:12:52.75 ID:???

mavicと勘違いでもしたんじゃね

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 09:33:32.12 ID:???

決めた
ＢｕｌｌｅｔＵＲＴＲＡ２ＷＡＹ買う

ちなみにＣＵＬＴとかＨＧとかＵＤってなに？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 09:47:19.22 ID:???

>>894
MAVICも普通に調整できるだろ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 09:53:40.25 ID:???

すげーな

フルクラム社員はノルマ達成のためには2ちゃんも使うのかwwwww

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 09:57:37.68 ID:???

え？2ch見てる癖にステマ知らないの？ｗｗｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 10:32:01.85 ID:???

>>895
上で高速巡航メインって書いてるけど、
どの位の速度域の事を言ってるの？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 10:39:40.59 ID:???

30km/h位だろｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 10:53:39.08 ID:???

303のFIRECRESTとENVEの1.45で悩んでるんだけど、
重量差を覆すほどの空力ってあるの？
アマチュア程度のパワーなら素直に軽い方買っておけばいいの？

使用用途はサーキットエンデューロとかCSCでのレースで体重は60kgです。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 11:06:47.00 ID:???

R0でまた真っ赤なの出無いかな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 11:08:19.13 ID:???

>>901
軽いほうでいいと思うよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 11:55:58.39 ID:???

>>899
単独で４３～５

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 12:19:27.60 ID:???

>>904
凄い…TTトップクラスか？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 13:03:55.40 ID:???

>>895
2WAYが買えるのは早くても１年後だな。
発売が延期になったはず。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 13:15:35.75 ID:???

>>905
２０分しかもたないが

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 15:16:20.03 ID:???

２０分ももつのか

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 15:17:49.66 ID:???

俺早漏だからそんな持たないわ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 16:33:29.56 ID:???

>>907
今はロク機材使ってないだろ
それで単独45キロを20分いけるなら凄いぞ
体重、機材、フォームによるが最低でも350W以上を出し続けなければ無理
エアロバイクじゃないならフォームが高くなるから400Wに達しているかも
コーチが付けばすごいことになるかもしれない
早く海外に行け！

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 16:43:12.79 ID:???

本当にそれだけ出るんなら海外プロツアーで活躍できるねw

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 16:46:25.71 ID:???

俺はそんなペース5kmしか保たないぜ…

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 16:54:44.01 ID:???

>>895
CULTはカンパのセラミックベアリングの商標
ちなみにUSBもセラミックベアリングだけどワンが鋼
HGはシマノ対応フリーのことだと思えばおk
UDは同じくカンパ対応

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 17:16:12.35 ID:???

>>906
1年後って情報のソースはどこ？
Wiggleだと3月下旬に発送予定となってる
もちろん再延期の可能性はあるけど、
メーカーが3月下旬という予定を伝えてるからそう書いてると想像できるんだが

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 17:46:29.53 ID:hZ5qrKWK

教えてください。
コスミックカーボンＳＬのロゴは
ステッカーですか？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 18:04:58.57 ID:???

http://www.qbei.jp/product_info/product/32144

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 18:05:42.89 ID:???

コミックボンボンに似てるよね

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 19:15:20.98 ID:???

>>910

白状します
機材まどんで車の後ろに憑きました
ごめんなさい

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 19:25:32.17 ID:???

なんだこの価格！？（驚愕）

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 19:35:50.22 ID:???

>>914
カンパジャパン情報では3月頭入荷予定も未定に変更になって、
全ての予約分が一旦キャンセルになったはずだが？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 20:20:56.93 ID:???

ここだとちょっと安いよ。海外通販＆もちろん非正規だが・・・
http://www.graphicshack.co.uk/
コスミックＳＬはこれかな
http://www.graphicshack.co.uk/product/Mavic_Cosmic_SL_Carbon_Wheel_Decal_Kit_MCSLWDK

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 20:32:50.17 ID:???

全く問題ないけど雁物やん

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 20:55:50.99 ID:???

>>914
1年後になったのはフルクラムの2wayの方。
行きつけの店で頼もうとしたらそう言われた
カタログには載ってるけど今年は販売しないってさorz

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 21:00:02.34 ID:???

>>923
2wayリム版が出ないはどっちのメーカーもだから。
なんで同じリムを使っててフルクラムだけ出ないって思うんだ？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 21:36:50.53 ID:???

シールドベアリングって少し乗ったら多少ゴリゴリするもんなの? もちろん手で持って回してだけど。

926 ：923：2012/02/28(火) 22:42:22.94 ID:???

>>924
わからん。
年明けに聞いた話だと
「カンパの方は出すけどフルクラムは出ない」みたいな話だった

状況が変わってどっちも2way版は出なくなったんだろうか？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 23:11:20.55 ID:???

>>925
窓から投げ捨てろ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 23:26:50.32 ID:???

>>909
医学的には1分持てば早漏とは言わないから安心しろ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 00:41:57.90 ID:???

俺はフルスロットルで９０分持つよ
もうクタクタｗ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 00:48:57.78 ID:???

>>926
今日ショップで聞いたら製造ラインのトラブルらしいで
んで生産ストップかかって予約分も生産不可になった
まあこれがいつの話かわからんし
もう復旧して生産してるかもしれない
どのみち明日自治区で予約するし
これで来たら儲けもんくらいだな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 11:29:04.76 ID:???

通常版なら即納なのにそこまでしてチューブレスにこだわりますか。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 11:30:55.85 ID:???

1セット目のホイールでもあるまいに、そこまでして即納にこだわりますか。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 11:31:49.22 ID:???

1~2ヶ月はともかく1年はなげーよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 19:07:24.28 ID:???

>>931
通常版買っても面白くないのよ。
わざわざアルミカーボンのディープ買うんだからもう一つ取り柄が欲しいのさ。
5組目ともなるとなorz

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 20:10:58.43 ID:???

鼻毛ーよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 20:11:27.02 ID:???

>>934
禿同

２ＷＡＹじゃなきゃ買う意味がない

欲をいうとフルカーボンにアルミリム面だけ貼り付けたようなのを開発して欲しい
そうすればフルカーボンのホイールに劣らないだろうし

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 20:12:09.54 ID:???

劣る劣る

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 20:24:14.89 ID:???

R-SYS SLRが90,000円。C24 TLが55,000円。
どっち買う？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 20:30:52.72 ID:???

>>937
劣るのは重量面だけだろう
しかも１００グラム程度
下りのブレーキに気をつかうくらいなら１００グラムの重量なんて些細なもんだろ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 20:31:59.52 ID:???

>>936
それ昔のボーラ（1998年）にならんか？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 20:43:48.60 ID:???

>>940
今ならもっといいのが作れるだろう？
それを作ってほしいんだ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 20:46:29.06 ID:???

ブレーキに耐えられる程度のアルミのブレーキ面を追加したらそれなりの重量増になりそうな
摩耗もあるし

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 20:55:36.48 ID:???

>>942
フルカーボンだと磨耗と熱劣化もある
しかもアルミの磨耗なんてカーボンに比べたらないと言ってもいいくらいだろう

944 ：940：2012/02/29(水) 21:00:48.98 ID:???

>>941
確かに今ならもっといいのが出来てもいいよな。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 21:34:59.55 ID:???

単に張り合わせりゃいいってもんじゃないんだよ。
異種材料、それも金属と樹脂だと熱膨張率が違うし、
製造の手間もかかる。検品も難しいし、歩留りも悪くなろう。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 21:35:56.52 ID:???

ブレーキ面にアルミを貼っても放熱性はカーボンリム同等だから、長くきつい下りでは結局熱ダレを避けられない

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 21:39:31.98 ID:???

やはりコスカボ方式か

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 21:43:52.92 ID:???

C35-CLがあと130グラム軽ければな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 22:22:19.50 ID:???

毟る毟る

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 22:32:27.85 ID:???

シャマルダークラベルをポチった。
自分にしては奮発したから楽しみ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 23:24:03.24 ID:???

楽しみなのは乗るまで

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 00:07:42.64 ID:???

横風が怖いのでリアのみディープリムにしようと思うんだけど、ディープリムの効果は半減されるかね？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 00:11:55.02 ID:???

うん。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 01:42:56.03 ID:???

基本的にフロントの影響がデカイから半減どころではないかもしれない
リアだけ90mmとかディスクとかだとわからんけど

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 03:14:24.18 ID:???

>>938
C24-TL
山岳番長のR-SYSは俺は要らん

956 ：955：2012/03/01(木) 03:16:37.91 ID:???

考えてみれば、山専用ホイールを買うならR-SYSじゃなくてF2Rにするわ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 03:57:16.61 ID:???

正解だと思う

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 04:11:01.64 ID:???

R-sysクラスになると高すぎて普段使用怖くてできないし
普段使用しないなら決戦用ならチューブラーでいいよな

R-sysとか無理してクリンチャーにする意味あったのかと小一時間

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 04:15:49.64 ID:???

チューブラーはタイヤ高すぎ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 04:16:46.04 ID:???

>>958
>R-sysクラスになると高すぎて普段使用怖くてできないし
そういう問題じゃないだろｊｋ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 04:24:48.75 ID:???

>>958
高いホイール欲しい、でもクリンチャーがいい、
という需要は一定量あるからな
だから各社がアルミやアルミカーボンの高価格モデルを出してる

R-SYSはアルミリムで性能向上するにはどうするかっていう方向なんだろう
空力やメンテナンス性のデメリットを抱えたし、
コストアップでカーボンホイールと価格帯が重なってしまったのが問題だけどな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 04:39:09.88 ID:???

概ねその通りだと思う

が、価格に関しては単に・・・

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 05:58:30.99 ID:???

それくらいにしないと
またシマノ叩きの人が来るよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 06:05:03.60 ID:???

>>962
海外での価格も高いから、日本代理店がぼってるだけじゃなくて
製造コストとマヴィック本社の利益が理由だな
自社生産でなければ工場に払う分もコストアップ要因になる

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 08:44:01.15 ID:???

>>958
７万程度のホイールで普段使い出来ないって…

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 08:47:15.72 ID:???

R-SYSは知らないけど、R0や7900やキシリなら十分な耐久性あるだろ
壊れても泣かないってことで普段使いしてる人はいるようだ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 08:49:52.27 ID:???

金次第

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 09:02:43.95 ID:???

>>964
えっ？！
日本販売価格￥20万超、海外販売価格￥８万弱
俺が知る限り内外価格差はかなり開きがあるようなんだが

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 09:39:05.51 ID:???

R-SYS　　　　国内15.7万　海外約8万
R-SYS SLR　国内21万　海外約12万
20万対8万ではないけどひでー価格差だ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 09:41:09.30 ID:???

あらっ違った、ゴメンナサイ
ミスリードを誘うようにしか見えないね、フォローありがと

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 10:11:49.38 ID:???

>>938

C24-TLは以前持っていて、R-Sys SLRは現在持っています。
リムが黒なのはバイク全体の見た目が締まってかっこいいよ。
exalithシューは流通量が少ないのと高いから注意な。1個目のシューの最初500km位は結構すり減るけど、その後は普通。
個人的には、あのサッ、サッ、サッっていう乾いた感じが好きで良いホイールだと思うけどな。
ハブ周りは言われる通り。私はちょいと峠に登る時などに使っています。C24は普通すぎて及第生って感じで面白くない（＝性能が良い証拠だけど）

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 10:28:21.73 ID:???

>>966
フルクラム社員は朝から2ちゃんに書き込みですか？お疲れ様です！！

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 11:19:59.74 ID:???

>>969
国内価格だいぶ下がったんだな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 11:21:35.73 ID:???

またマヴィ厨を装った荒らしが湧いたか

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 16:10:33.48 ID:???

あらゆる面でシマノが優れてるのに、なぜ他を欲しがるのか

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 16:15:21.85 ID:???

シマノのホイールのどこがいいんだよｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 16:19:26.00 ID:???

ハブ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 16:21:07.56 ID:???

リムの軽さ

体重あるなら考えなおすかもしれんけど

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 16:29:58.21 ID:???

>>975
俺はシマノホイール使ってるけどデザインが・・・
ホイールに限らず、シマノの弱点だと思う。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 16:32:14.94 ID:???

日本に住む限りあの神サポートの恩恵に授かれるのは感謝感激雨あられだけど
デザインは工業製品の域を出ない代物だから、そこは擁護しようがないなあ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 16:33:59.07 ID:???

盗難抑止効果って言うシマノの優しさ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 16:36:56.77 ID:???

6700Gなんかの地味さは逆に有難いがな
赤が似合わないバイクには持って来い

ダークラベル？アルミスポークはちょっと…

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 16:43:50.25 ID:???

ダークラベルは確かにヒドい

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 20:18:36.27 ID:???

かつてファッションの世界で一台黒ブームがあった。それが最近になってロードバイクにやってきたと思われ。

ちなみに腕時計業界でも、去年くらいまでひどい黒ブームがあった。
ロードバイクと違い小さな腕時計は、マットブラックだとぱっと見でシルエットしか分からない。300万オーバーの一流ブランド時計が超平凡に見えることも…

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 20:36:36.85 ID:???

車も自転車も黒ずくめの奴はDQNだから近付くな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 21:00:07.72 ID:???

つまりこういうことだな。
http://matome.naver.jp/odai/2124780557528354000/2124780601968151177

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 00:38:55.55 ID:???

かもめチャンスの小菅ブームでしょ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 02:45:03.04 ID:???

塗装の工程を成るべく省けば軽量化とコストダウンが出来るというメリットから
カーボン地を生かした黒系のカーボンフレームが多いよね
それで結果的に合わせやすいダークラベルが売れるんだろうな
と、書いてて思ったけど、BB30的な感じでメーカーにユーザーが流されているような・・・
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/52/7541c91fd447d775b7007299ea113377.jpg

真っ黒なバイクも嫌いじゃないけど、個人的には華やかさも欲しいな

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 03:56:33.89 ID:???

>>985
車も自転車も黒に塗り替えた俺は…
まあ自他共に認めるDQNってのは認めるけど

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 04:01:32.92 ID:???

化粧カーボンなしで黒塗装なら透ける心配がないから一番軽い
でも白と比べて50gくらいの差だっけな
色別にカタログ重量を分けてることはないから白モデルとかも出せる
高いモデルに黒が多いように見えるのは単なる流行と、
どこの国でも高いモデルを買うのは年齢層が高いからだと思われ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 04:04:05.00 ID:???

>>989
爽やかな色のを使ってればそのうち性格にも影響しそう
白メインでも落ち着いたカラーコーディネートにはできる

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 04:08:10.03 ID:???

>>991
肌は焼いて黒いですが髪の毛やアクセサリーは明るめの金色を取り入れてますが

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 04:48:16.44 ID:???

すごくどうでもいい

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 05:06:20.32 ID:???

コルナゴは芸術的なペイントが有名だったから敢えて例として上げてるのだろうけど
現在のコルナゴがそれをやめてしまったのは塗料・塗装の工程で原料・材料が
環境・人体に有害と分かり禁止され、やりたくても出来なくなってしまった為

コストダウンや台湾企業との提携蜜月化の影響も少なからずあるのだろうけど

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 07:21:06.08 ID:???

広東省深センって環境規制厳しいのか

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 11:56:31.02 ID:???

潰れた骨董屋がジャイアンに拾ってもらったのが現在のコルナゴです

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 12:30:59.56 ID:???

>>996
>>993

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 13:21:49.38 ID:???

>>997
お前の為のスレでもないし来なくていいよ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 13:23:21.77 ID:???

>>998
つまらないって言われてるのが分からないのかな？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 13:23:41.98 ID:???

>>998
センス無し。

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