クロスバイク購入相談スレッド Part61

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 00:29:39.36 ID:???

クロスバイクについての購入相談スレです。
質問と回答の際はIDを表示してください。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-8あたり。
次スレは>>980を踏んだ人が建てること。

依頼用テンプレ
　　メール欄はID表示等のため空欄にしてください
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】（自分で調べた購入希望候補や>>2-8あたりの車種で比較回答のために気に入った車種を数台）
【その他】（パーツ交換、質問などがあれば）

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part60
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326470415/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 00:30:14.48 ID:???

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　　また、残念ながらクロスバイクもMTBルック同様悪路走行禁止です
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを参考に。
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315

Q.パーツの交換は出来ますか？パーツの違いで乗りやすさが変わりますか？
　→A.エンド幅によって交換できるホイールが違い、スプロケット等によって足に掛かる負荷を選べます。
　　　クロスバイク改造＆チューンナップ#6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314159558/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 00:32:18.12 ID:???

どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
以下のものは各自の判断で購入しましょう
　・サイクリングウェア：基本的に不要です。あれば快適ですが、一般の方には安全性を考えるとお勧めしません。
　・グローブ：基本的に不要です。あると手と手首や握力に優しいです。軍手で代用可能
　・サングラス、アイウェア：基本的に不要です。あると目に優しいです。
　・専用シューズとペダル：基本的に不要です。あればより楽しめます。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　　　※初心者の方はケミカル工具類を集めるより、アフターフォローのしっかりした店で買うことが重要です
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具　サイクルコンピューター　ボトルホルダーなど
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 00:33:16.41 ID:???

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番（アルファベット順）

Anchor F7、ARAYA CX、ASAHI プレシジョンスポーツ、BASSO AURA、
Bianchi Camaleonte Roma Viale、　Bridgestone Ordina、　
Cannondale Quick5 Badboy、　CORRATEC　SHAPEWAVE、
FELT QX65、　GIANT ESCAPE R3 R3.1 SEEK R3、　GIOS MISTRAL、
GT Tachyon Traffic、　JAMIS CODA、　LOUISGARNEAU RSR4、　
SCOTT SUB30 CLASSIC、SPECIALIZED Sirrus、　TREK 7.3FX、　その他多し

クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html

予算3万円以上、6万円以上が目安となります。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク44台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320382755/
を参考にしてみましょう。

通勤通学については、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ28【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324634977/

を参考にどうぞ。
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。
その他レディースモデルも各社登場してきてますよ。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 00:33:38.01 ID:???

●フラットバーロード
車道中心に軽快な走行を求める方にはフラバロードが向いています。
・コンポはロードコンポ
・リアエンド幅130mm タイヤは細めの23～25c
・ブレーキはキャリパーブレーキ
・チェーンステイ420mm以下ホイールベース概ね1000mm未満(ビッグサイズ除く）を挙げておきます。

【主な車種】（メーカ希望税込価格）
6万～　SHEPHERD IRON F, ARAYA Muddy fox CX, TRADIST S(28c)
7万～　SPEEDSTER S50、LESMO、AMPIO, ORBEA Aqua sora, Radford-C
8万～　DEVIL, Radford7
9万～　CANTARE
10万～ LGS-RSR2, AMPIO Tiagra
12万～　ULTIMO

●その他の主な130mmリアエンド車種
basso AURA, gios MISTRAL
ANCHOR F, C
Fuji ABSOLUTE S
ESCAPE R, RX
LOUIS GARNEAU RSR-3, -4
Corratec Shape Wave
GT tachyon
RITEWAY SHEFERD
JAMIS CODA

●タイムトライアル用（メーカ希望税込価格）
9万～　FCR1
12万～　FCR0

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 00:33:54.80 ID:???

①クロスに興味をもった”にわか”はまず宣伝過剰の糞バイク、トレックに興味を持つのがセオリー
②しかし調べていくうちにコスパのいいジャイアントに興味を持つ。
③しかしジャイアントという名前の響きとロゴが気に入らないやつが出てきて同じくコスパが売りのフェルトに流れる
④だが10万以下のクロスにたいしたコスパの差のないことを知ると
　性能+カッコよさを求めビアンキ、キャノンデールに流れる
⑤しかし俺はひと味違うんだぜと自己主張したいやつがいてそいつらはジオスやスペシャ、アンカーに流れ
⑥そして考えすぎてすべてに疲れた人がルイガノに流れる
⑦最後に悟りを開いた人がロードに流れる
⑧だが利便性とスピードを求め楽に通勤通学をしたいやつがいて結局そいつらは125の原付二種に流れる
⑨そして優柔不断のやつは①に戻る

クロスバイクに初めて乗る初心者の方は必見

自転車の乗り方・ライディングマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-sports.html
http://www.sideriver.com/bicycle/share/velo_share39/
http://www.youtube.com/watch?v=fDM6JBvn5Jg&feature=player_embedded

自転車の交通ルール＆マナー :警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 00:34:10.92 ID:???

日本で人気の自転車メーカー
ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門

ジオス・・・イタリアの名門、青い

トレック・・・ツールドフランス７連覇、世界最速を目指す自転車メーカー

アンカー(ブリジストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー

ルイガノ・・・リア充に人気

＜＜　トレックの生涯保証は内容をよく確認してから　～購入前に～　＞＞

>いかなる種類のものであっても、フレーム、フォーク、およびコンポーネントに改造が施された場合、本保証は無効となります。
>保証は、トレックが欠陥として認めたフレーム、フォーク、またはパーツの修理もしくは交換に限定
>トレックは、付随的損害または拡大的損傷については責任を負わないものとします。
>以下に記載する項目に関しては保障いたしません。
>通常の使用による磨耗や損傷、
>不適切な組み立て、不適切なメンテナンス、　
>購入された自転車と適合しない部品やアクセサリーの装備が原因で発生したトラブル、
>事故、誤用、粗略な取扱い、あるいは不注意による損傷や故障など
>購入された販売店以外での修理
>火災、地震、雪崩、公害等天変地異による故障、破損
>競技、または商用に使用されていたもの
>法令及び弊社が示す使用の限度を超える使用によるもの（過積載や二人乗りなど）
http://www.trekbikes.co.jp/guide/warranty.html
注：いかなる状況においても保証しないことを箇条書きにされている

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 00:35:30.15 ID:???

＜同価格帯の製造品　溶接比較＞

4万2000円　ジャイアント　エスケープR3
ttp://cycleshop-yos.img.jugem.jp/20100620_864188.jpg

4万8000円　トレック　7.2ＦＸ
ttp://cycleshop-yos.img.jugem.jp/20101020_1118080.jpg

5万9000円　キャノンデール　クイック5
http://www.cannondale.co.jp/bikes/11/images/large/1Quick5_grn.jpg

5万9850円　ジャイアント　ＲＸ３
http://butsu-butsu.blog.ocn.ne.jp/./photos/uncategorized/2011/04/29/p4290155.jpg

6万2000円　トレック　7.3ＦＸ
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/07_73fxblue_3_convert_20080815163441.jpg

6万6515円　ビアンキ　カメレオンテ２
http://www.qbei.jp/images/bianc/12_bianc_034619_27_L.jpg

トレック　7.6ＦＸ　12万8千円
http://www.bikeplus-misato.com/news/images/img_76fx01_m111204.jpg
http://www.adgp.co.jp/ds/Portals/0/SSK_CH_Gallery_Images/001_6345981551440291551.jpg
ビアンキ　カメレオンテ4　12万6千円
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img58736835.jpg
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img58736844.jpg
ビアンキ　カメレオンテ5　14万7千円
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img58736733.jpg
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img57520773.jpg

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 00:36:16.75 ID:???

ジャイアントのＲＸ０　126000円
http://ysroad-shinjuku-beginnerkan.com/P1070251.JPG

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 00:40:07.41 ID:???

>>1
事故で足の皮膚が剥がれる
http://guroidangerzone.blog24.fc2.com/blog-entry-117.html

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 00:55:14.40 ID:???

10万と5万のクロスでは全てにおいて絶望的な差
これ重要

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 00:58:25.28 ID:???

ミミズキモいわ
ありえん

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 01:23:05.48 ID:???

ＲＸ３とＲ２は値段が同じですが
コンポはシマノが多いＲＸ３。
ホイールが良いのはＲ２という解釈でおｋ？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 03:11:24.62 ID:???

>>13
全くの別ものと考えていい

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 03:17:32.32 ID:???

>>13
全くの別物
全てをR3がRXを凌駕してます

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 03:22:04.89 ID:???

クソスラム搭載してる時点でR3はないわ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 04:53:05.51 ID:???

>>1乙。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 07:13:53.48 ID:???

プレスポ軽量化に勤しんでるけど
タイヤを25c、チューブ交換、スタンドは外した
あとはサドル、シートポスト？
エンド幅の関係でホイールで詰んでるわ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 07:36:12.26 ID:???

>>18
手組みで組んでもらえ
1.5万も出せば組めるわ
フォークもカーボンに変えたら、プレスポでも9キロ前半までいける

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 08:24:47.11 ID:???

>>19
手組1.5万で期待できるホイール重量って何グラムくらいですか？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 09:55:40.79 ID:???

1万で買えるR501より4~500gは重いだろうね
ディスクブレーキでない限りエンド135は致命的

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 10:11:00.27 ID:???

XR-240にDEOREハブで組めば前後で2キロ切るくらいのホイールは出来るだろ
タキザワで組んでもらえば工賃タダだしな
少なくてもR501よりはマシなホイールになるｗ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 10:21:31.37 ID:???

>>22
それっておいくらですか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 10:57:17.33 ID:???

>>23
そのくらいなら1.5万もしないだろ
タキザワに電話して聞けよ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 12:09:01.82 ID:???

なんでポチればすぐ届くのにわざわざ組んでもらう必要があるんだよ？
しかもママチャリ系デザインのダサいホールだろ？スポークが多いやつ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 12:13:03.47 ID:???

今はすっかり完組ホイールが主流になって、「完組ホイール＝高性能なホイール」って思っちゃってる人がいるんだけど、
あれはぶっちゃけ嘘でーす。嘘っぱちでーす。
全面的に嘘とは言わないけど。
完組で高性能ってのは十数万円以上出さないと。それは高性能。だから予算が許すんであればそういうのを選ぶのもいいと思うよ。
でも安い奴はダメ。安い奴買うんだったら手組のほうがい。手組のほうが高性能なものができる。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 12:33:45.75 ID:???

まあ、今は5万も出せば完組でもいいのはあるけどね
それ以下はクソだがｗ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 12:56:25.31 ID:???

>>19
嘘こけ
1500㌘のホイール入れてもプレスポは9キロ前半
なんて程遠い
12キロにしかならん

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 14:06:43.49 ID:???

あさひにR3買いに行ったら売約済みと張り紙が貼られて買えなかった
隣にRX3が2台ありました
R3が欲しいのに店員さんが必死で売り付けようとします
RXは在庫を捌くのに大変そう

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 14:12:10.01 ID:???

プレスポはデフォタイヤが500gあるので200gくらいのタイヤに交換で-600g
Rディレーラーガードが１００ｇ，スタンドが500ｇで-600g
理論上はカタログスペックが12.6kgだから11,4kgくらいになるはず

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 14:13:41.11 ID:???

あさひのバイトに意味不明な台詞吐かれて
客がチンプンカンプンになるわけだろ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 14:20:09.59 ID:???

プレスポのデフォホイールとタイヤで4kg近くあるからなｗ
変えれば10kg台にはなるよ
実際家の通勤プレスポは10.5kgくらいｗ
プンプロにXTハブの手組に25cタイヤ付けてるわ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 14:25:58.37 ID:???

>>29
RX売れてないらしいね
売れないから生産も減らしてるようなので店頭在庫でしか
買えない
RXシリーズは失敗に終わったので、2013年は廃止らしい
やはり、R3の牙城は崩せなかった
2年の短命モデルだったね

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 14:48:01.13 ID:???

>>33
来年ＲＸ廃止なのか？それどこからの情報？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 14:53:14.68 ID:???

>>33
RX＝FXだぞ
FXをジャイアントの名称で買うとRX

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 14:54:31.37 ID:???

Ｒ＝ＦＸだろ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 14:54:46.25 ID:???

普段乗りならR3だけど
高速乗りならRX
改造厨も超絶フレームのRX

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 14:57:18.06 ID:???

7.7FX＝RX０

よく考えてみよう
7.7FXが7万も安く買えるんだぜ
売れてないワケがないね

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 14:57:51.87 ID:???

せやな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 14:57:52.63 ID:???

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 14:59:57.41 ID:???

>>40
④はステマだろ
その証拠に
ビアンキはカッコ良くない
むしろそーかそーか

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 15:12:55.22 ID:???

ジャイ乗り必死だな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 15:31:13.77 ID:???

>>40
毎度思うんだが、①の｢宣伝過剰｣というのは、どこでどういう宣伝してるの？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 15:35:27.68 ID:???

RXって売れてもジャイアントに儲けが無いらしーな
それだけ得なモデルだって事よ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 17:19:13.06 ID:???

>>43
トレックの置いてある店行きゃわかる。ウザいほど勧めてくるよ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 17:22:22.25 ID:???

テレビで特集組んでたりも。雑誌で初心者に最適とか太鼓判がおしてあったりｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 17:30:32.97 ID:???

Dear 買い時が分からない、時期が悪い　そう思って買えるのに買わない人達へ

元気ですか？私は元気です　速い事に２０１２年が始まりもう３０日経ちました
時の流れというのはとても速いです
今こうしてる間にも１秒ずつ時計の針は動き時間は進みます
生き物には寿命があります、人間の寿命は８０年程度でしょうか
１秒づつ死に近づいてるのです　時間を止める事はできません
手が届くのに欲しい物を買わずに我慢する　それで本人が幸せならそれで良いと思います
死ぬまでに残された時間を好きな物に有効に使うならそれは我慢せずに買ったほうが良くないでしょうか？
これは世のあらゆる事にもいえます
その時のその時間というのは二度と経験できません
手が届く欲しい物は欲しい時に買う事をおすすめします
長くなりましたがお付き合いいただきありがとうございました

１分１秒を大切に生きる会　理事長より

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 17:49:12.81 ID:???

まぁ
ジャイの買っとけば間違いあるまい

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 18:15:54.79 ID:???

ジャイ買う奴は情薄

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 18:20:04.50 ID:???

眉暗記買う奴は信者

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 18:23:58.80 ID:???

そーかそーか

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 18:24:39.82 ID:???

キャノンデール買う奴は同性愛者

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 18:25:53.89 ID:???

ドッペルかう奴は兄貴

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 19:02:10.30 ID:???

RX廃止かw
ジャイアントの黒歴史になるな
R3に挑んだようだけど、完敗したしね

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 19:14:11.05 ID:???

>>54
まあ、RXは加齢臭だけはR3に圧勝してたね

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 19:18:31.47 ID:???

ビアンキ買おうと思ってます。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 19:44:23.79 ID:???

どうぞ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 20:00:30.16 ID:???

クロス本体じゃないけど質問
WH-T565っていかほどのもんなの？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 20:26:58.65 ID:???

>>54
今日試乗してきたんだが、ＲＸ３はＲ３より２㎞ぐらいスピードが出る感じだった。試乗車にはサイコンがついてないので大体の感覚だが
安定走行中Ｒ３が２５か２６で、ＲＸ３は２７，２８って感じ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 20:32:42.27 ID:???

>>52 >>53
現在クイックに乗っててドッペラーに憧れてる俺は・・・

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 20:35:29.77 ID:???

>>56
そーかそーか

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 20:45:50.43 ID:???

>>56
そーかそーか

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 21:22:00.06 ID:???

冬は空気が重い上に厚着だから2-3キロスピードが堕ちるな
更に風が強いと25キロぐらいでしか巡航できない

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 21:48:02.34 ID:???

>>56
そーかそーか

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 21:48:34.03 ID:???

>>60
ホモっぺ乙

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 22:08:07.38 ID:???

>>56
そーかそーか

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 22:25:25.66 ID:???

>>61
>>62
>>64
>>66
みみずのトレック厨さんですか?

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 22:48:03.78 ID:???

>>56
そーかそーか

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 23:10:21.71 ID:???

>>56
そーかそーか

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 23:33:38.55 ID:???

そーかそーかでいいんだがな

GIOSのミストラルが近所で安く売ってるんだけど、同じ店で+5000円ででジャイのエスケープR3も売ってるのさ
そのへん乗り回す下駄がわりにクロス一台ほしいんだけど、どっちが幸せになれるかね？

基本的に街乗りメインでかんがえてる。ミストラルだと問屋企画モノなんだろうから品質なんて推して知るべしな
んだろうけどな、かといってエスケープに決断しきれないんだよ

どーすりゃいいかね？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 23:45:58.09 ID:???

>>70
トリガーシフトだけで俺ならミストラルにする。
どーせ街乗り限定でいじる気ないんだろ？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 23:52:17.32 ID:???

>>70
エスケープミニ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 00:00:34.93 ID:???

>>70
tradist

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 00:02:52.62 ID:???

GIOSだとエンゾ儲に思われる可能性があるのでエスケープにエスケープ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 00:26:11.36 ID:???

>>70
BADBOY

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 00:27:39.29 ID:???

>>70
そういうときのルイガノだろ
ジャイはない

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 00:27:51.77 ID:???

>>71　12年のR3はトリガーだろ？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 00:49:55.95 ID:???

>>70
MADONE6

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 00:55:35.16 ID:???

>>56
そーかそーか

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 01:47:06.80 ID:???

>>56
そーかそーか

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 09:07:07.73 ID:???

>>56
そーかそーか

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 14:01:39.57 ID:???

>>56
そーかそーか

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 14:32:32.18 ID:???

>>56
そーかそーか

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 14:34:01.89 ID:???

こんなんじゃ誰も相談しなくなるぞw

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 15:09:35.15 ID:???

>>68
>>69
>>79
>>80
>>81
>>82
>>83
みみずのトレック厨さんですか?

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 18:56:43.68 ID:Bl2LkAZm

質問してもいいのかな？
よろしくお願いします。

【予算】５万円～８万円
【使用目的】片道１０ｋｍの通勤、休みの日に６０ｋｍのおでかけ
【走行距離】上記の通り
【走行場所】ちょっと段差のある街、だいたい舗装されてる
【好み】赤・オレンジ・イエロー・グリーン　タイヤ２８C
【メンテナンス】面倒臭がりなのでたまーにやるくらい
【天候】基本的に雨の日は乗らない。家の中で保管。
【購入候補】アンカーUF７（←良いけど色がオワットル！）、UF５（←まあまあ・・・かな）、
　　　　　　　　キャノンデールQUICK４（←タイヤ太すぎ）、ESCAPE E3.1（←定番すぎて躊躇う）
【その他】クロモリが未知すぎるので、とりあえずアルミで物色中。できればジャイアントは定番すぎて嫌。
　　　　　　一般人のクロスバイクよりもちょっと目立ってちょっと性能良いのが欲しいです。ごめんなさい。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:02:19.52 ID:???

>>86　オルディナS5、S7と書こうとした（色がジャストミート　アンカーがありなら見た目もたぶんOK）がタイヤ32Cだなこれ…

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:43:29.42 ID:???

>>56
そーかそーか

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:48:29.31 ID:???

>>86
アメリカンイーグル

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:50:16.74 ID:???

>>86
HUMMER

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:51:32.12 ID:???

>>86
BADBOY soro

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:52:05.84 ID:???

>>86
7.7FX

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:52:28.28 ID:???

>>56
そーかそーか

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:53:13.93 ID:???

>>86
標準タイヤから交換することを前提に考えれば車種の選択肢増えるけど？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:58:15.63 ID:???

>>56
そーかそーか

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 20:20:16.19 ID:???

>>86
sokasoka

97 ：クソ珍君の略はKCK：2012/02/04(土) 20:32:15.74 ID:???

クソスなんてやめときな
通勤通学買い物散歩専用ならお勧めるが

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 20:58:03.84 ID:???

>>86
丁度同じような乗り方してるQUICK乗りだがあのタイヤは悪くないよ
特に歩道走行も考えられる通勤街乗りには最適
砂利道含むポタから車道走行までこなせる
候補の中では唯一フロントカーボンだしQUICKを強く推すよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 21:05:06.31 ID:???

>>86
通販で気軽に買える
ルイルイガノガノ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 21:06:59.47 ID:???

>>86
スーパー株

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 21:07:20.10 ID:???

>>56
そーかそーか

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 21:20:24.74 ID:???

>>97
引きこもりは黙っとけゴミ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 22:06:40.80 ID:???

>>86

プレスポで十分。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 22:32:44.28 ID:???

【予算】～３万円
【使用目的、通勤　街乗り
【走行距離】一日１０キロくらい
【走行場所】東京都心部
【好み】特になし
【メンテナンス】ママチャリのパンク修理やチェーン入れ替え程度クロスバイクは触った事無いです
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】　メーカーなどにこだわり無いです

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 22:36:12.64 ID:???

>>104
テンプレの>>4の４万円以下　スレに移動してくれ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 22:38:30.07 ID:???

>>104

プレスポ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 23:16:06.82 ID:???

最近テンプレ嫁やクズって質問が多すぎる

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 23:23:07.71 ID:???

>>104
イグニオ IG-Gスポーツ44
これがいいですよ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 23:23:54.15 ID:???

>>104
スッポンシリーズの004

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 23:26:49.94 ID:???

>>104
TRINITY PLUS DOS　28,381円

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 23:55:27.57 ID:AJPysJAO

ｚｄｆｎ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 00:04:29.06 ID:AJPysJAO

【予算】８～１５万
【使用目的】普段乗り、３０～６０キロのポタリング、１０００キロくらいのツーリング
【走行距離】上記通り
【走行場所】静岡
【好み】黒系、フロント、リアキャリアをアタッチメントなしで取り付け可、ドロップハンドル
【メンテナンス】これから覚えるつもり
【天候】基本的には乗らない
【その他】できればクロモリ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 00:19:27.61 ID:???

>>112
http://item.rakuten.co.jp/joint/rd-bruno-solo/

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 00:19:33.09 ID:bZffpmMM

↑【天候】のとこ雨の日は基本的には乗らない

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 00:22:04.98 ID:bZffpmMM

>>113
荷物結構積むんでパンクが心配だなぁ
予算は１８万までいけました

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 00:25:24.38 ID:???

>>112

アラヤのランドナーは(´・ω・｀)？

http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/13_RAN/index.htm

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 00:28:36.03 ID:bZffpmMM

>>116
ダブルレバーが好きじゃないんですよ・・・
輪行しやすいのはいいんですけどね

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 00:28:39.99 ID:???

>>112
1000キロのツーリングをするためのクロモリ車は
ここのカテゴリーじゃない気がするが…。

ライトウェイ
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/9721004.html
ルイガノ
http://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-gmt.html
コナ
http://www.konaworld.jp/bikes-sutra.htm
基本ドロハンだ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 00:33:49.20 ID:bZffpmMM

>>118
そうでしたか、すいません
条件にぴったりってのはやっぱりきびしいですかね？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 00:41:32.92 ID:???

>>119
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/cyclocross/steel_cross/lane/#/jp/ja/model/features?url=jp/ja/bikes/road/cyclocross/steel_cross/lane

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 00:47:09.10 ID:bZffpmMM

>>120
これリアキャリアつけれます？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 00:49:44.07 ID:???

>>112
R3

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 00:54:04.96 ID:bZffpmMM

>>122
今アンカーのＸ８に乗っててドロハンも欲しいなってことなんで

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 00:57:41.58 ID:???

>>121
こちらでお願い
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315022049/l50

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 00:58:57.35 ID:bZffpmMM

>>124ありがとうございます

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 01:01:14.30 ID:???

>>112
グレートジャーニー１にしとけば？アルミだけど。

タイヤはどれがいいのかとか、そういう情報を出しとかないと。
あとから、それはいや、これはいや。ってのは面倒くさい。

あと荷物はどのくらいつむつもりなのかでも変わってくる。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 10:41:39.67 ID:???

ネタなしで静かなようだから聞いてみよう。
嫁用フィットネス車を検討中
【予算】5万+α
【使用目的】女性用　街乗り&日帰りサイクリング
【走行距離】近所～50kmくらい
【走行場所】住宅街～郊外
【好み】ハンドルバーが塗装されていること
【メンテナンス】俺がする
【天候】乗らない
【購入候補】
スコット SUB40、ビアンキローマ3、トレック 7.2FX WSD
フェルト QX60W、センチュリオンクロスライン50
ルイガノシャッセEX、ルイガノ LGS-TR LITE E(前年モデルが安かった)
魅力と街にあふれるジャイアント以外で頼む

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 12:02:41.11 ID:???

スペシャにしとけ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 12:23:13.28 ID:???

ジャイ以外でルイガノおk
わけわからん

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 12:31:16.78 ID:???

女は女専用でなければSサイズを買うのか？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 12:43:45.96 ID:???

>>127
R3の一択

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 13:05:29.75 ID:???

>>127
いつもの釣り士乙

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 13:07:59.53 ID:???

>>127
英会話教室

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 13:08:36.68 ID:???

>>127
超絶フレームのRX

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 13:09:13.15 ID:???

>>127
TRADIST SL

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 13:11:34.23 ID:???

>>127
TCR

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 13:45:32.63 ID:???

>>127
R2

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 13:49:49.69 ID:???

>>127
R3.1

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 13:50:13.53 ID:???

>>127
RX０

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 13:50:36.39 ID:???

>>127
R１

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 13:51:04.77 ID:???

>>56
そーかそーか

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 14:03:02.47 ID:???

>>127
RX2

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 14:03:35.54 ID:???

>>127
RX1

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 14:04:00.72 ID:???

>>56
そーかそーか

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 14:07:27.67 ID:???

>>127
RX3

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 14:14:36.31 ID:???

>>56
そーかそーか

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 14:20:47.39 ID:???

>>127
R3

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 15:22:03.55 ID:???

よし、ビアンキ買うわ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 16:52:50.62 ID:???

ジャイアン工作員しか居ないのか・・・

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 17:38:26.75 ID:???

火病ったトレック厨がやっている。以前と手口が一緒

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 17:41:27.04 ID:???

頭がFXか

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 18:13:14.92 ID:???

>>148
そーかそーか

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 18:13:53.67 ID:???

>>127
FCR

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 18:21:11.20 ID:???

>>127
R24

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 18:23:18.92 ID:???

>>56
そーかそーか

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 18:41:43.50 ID:???

>>127
コラテックシャープウェーブ

157 ：127：2012/02/05(日) 19:50:52.60 ID:???

>>128
シラスはいいが予算が届かない
>>129
周りでジャイは多いがガノは見ない
>>130
いやMかモデルによってはLでも大丈夫そうだった。身長高め。
>>132
いや結構まじめに相談してる
>>148
ローマ3の白はいいかも
>>153
予算オーバー、いきなりこれは乗れないと思う
>>154
これか？
http://narukiya.jp/osusume_scott.html
>>156
公式HPになかったよ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 20:42:34.72 ID:???

>>56
そーかそーか

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 21:28:01.98 ID:???

全レス厨乙

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 22:26:21.57 ID:???

>>159
そーか乙

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 22:43:10.07 ID:???

このスレのアドバイスでカメレオンテ買いました！
ありがとうございました！！

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 22:45:59.23 ID:???

>>161
死ね

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 22:47:48.53 ID:???

このスレ見てR3だけは買うまいと思いました！

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 22:48:26.74 ID:???

>>161
死ね

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 22:48:33.94 ID:???

シャープウェーブって無くなってるな
評判悪くて売れなかったから？
クロスも10万超える高いのしかないぜ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 23:05:48.29 ID:???

>>163
ではR3.1を買うということですね

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 23:59:49.64 ID:???

【予算】45,000～60,000、できれば55,000までがいい
【使用目的】暇な時間のポタリング、サイクリング
【走行距離】20～40km。わかんないけど大阪市～京都市間とか走りたい
【走行場所】大阪市内から郊外、田舎道も
【好み】青、緑系統の色。できればかわいい感じ。
【メンテナンス】全くできない。覚えていくつもり。
【天候】晴れの日しか乗りません。
【購入候補】Bianchi CIELO,GIANT R3.1,R3,RITEWAY シェファード,ルイガノシャッセ
【その他】近所のサイクルベースあさひで買うのがいいと思うんだけど、
店にないものを取り寄せてもらうとしたらどんぐらい日数かかるもんなの？
店にあるものでいいなあと思ったのが、CIELOとシェファードなんだけど。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 00:19:36.49 ID:???

>>167
シェファードでいいじゃん
大阪ならy'sでスコットのSUB40が在庫処分で3.7万で売ってたよ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 00:21:02.00 ID:???

55000ならもう1ランク上げれるよーな
ビアンキは取り寄せ1週間～半年まであるから無いな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 00:28:55.87 ID:???

>>167
http://i.imgur.com/H8gmQ.gif

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 00:32:47.66 ID:???

>>163
R3を2台買え

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 00:44:14.99 ID:???

>>170
ｗｗｗｗｗ

猫どうなったｗｗ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 00:59:34.42 ID:???

>>171
　 ∧＿∧

　 (´･ω･) いやどす

　　ﾊ∨/~ヽ

　ﾉ[三ﾉ　|

　(L|く＿ノ

　　|＊　|

　　ﾊ､_＿|

""~""""""~""~""~""

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 02:39:53.43 ID:???

>>165
悪い評判はそれほど無かったと思うんだけどね
ちょっと格好イイなと思ってたし値段も手頃だったのに残念

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 02:41:10.83 ID:???

R3買ったらサーベロでした！！

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 02:50:10.53 ID:???

>>167
オルディナＳ５　緑。　堅実なメーカーだから。
女性かな？女性向けサイズも展開。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 11:38:42.03 ID:???

>>174
値段との兼ね合いでは悪くないんだけど、ブランド価値を下げるのは得策ではないと判断したんじゃないの？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 12:18:02.51 ID:???

オルディナよりUF5にした方が良いと思うけど。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 14:05:43.71 ID:???

>173
R3を3台買え

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 14:22:58.10 ID:???

R3はマジで良いよな（試乗しただけだけど）
その軽い走りはまるで風になるような爽快感だ
完成車についていたスラムのシフターは一本のレバーで
ギアのアップダウンが出来てなんだか素敵だった

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 14:24:59.55 ID:???

クロスバイク＝R3

予算に応じてR3の買える台数が決定されるのみ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 14:33:32.05 ID:???

お願いします！

【予算】3万ほど
【使用目的】通勤
【走行距離】片道8km弱
【走行場所】舗装されて道路、多少アップダウン有り
【好み】特になし
【メンテナンス】ある程度できる、やる気あり
【天候】雨風関係なく毎日乗る
【購入候補】あさひプレシジョンスポーツにしようかと思ってますが迷ってます
【その他】一番は雨でも乗るのと、できる限り安く買いたいです

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 14:57:20.25 ID:???

>>182悪い事言わない、ママチャリにしとけ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:12:43.73 ID:???

>>182
MADONE6

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:12:57.18 ID:???

R3
プレスポも改造前提なら悪い選択肢じゃない

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:13:42.85 ID:???

そんな感じの用途、予算だったら俺なら
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
これ買って耐パンク性能の高いタイヤに交換するな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:14:57.54 ID:???

>>182
売れ残りの亀５とかなら3万で買えるかも

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:15:38.49 ID:???

>>187
売れ残りはローマだろーに

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:16:01.15 ID:???

そーかそーか

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:17:27.67 ID:???

>>56
そーかそーか

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:27:38.09 ID:???

亀はトップチューブの形が嫌いだな
ローマの方がかっこよくね？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:39:39.58 ID:???

正面から壁に衝突すると
チャリのトップチューブは
あんな曲がり方するのかも
ザ・事故車＝亀

ローマは塗装からして安っぽいから
全くの問題外
ローマ＝ホムセンルックレベル
小学生がスプレーで塗ったレベル

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:44:05.33 ID:???

確かに
小学生にプラモデル塗装させると
ローマみたいな塗装になるね

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:44:46.49 ID:???

せやな

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:51:07.42 ID:???

せやせや

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:51:36.37 ID:???

>>56
そーかそーか

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:54:37.46 ID:???

プレスポ>>>R3だよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 16:07:08.49 ID:???

>>187
どこで売ってんのか教えてｋｗｓｋ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 16:08:13.00 ID:???

アンチが沸くほど人気があるんだな＞Bianchi

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 17:59:34.95 ID:???

今では誰にも相手にされない尾餡鬼

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 17:59:55.09 ID:???

>>56
そーかそーか

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 18:02:58.25 ID:???

>>182
予算3万じゃプレスポ買えないじゃんw
つうかプレスポ買うなら、中華ジャイOEM確定済みのイグニオ買っとけよ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 19:42:54.42 ID:???

20万以下のクロスバイク＝ジャイアントエスケープシリーズの色とロゴ違い

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 20:31:35.75 ID:???

BASSO NELSON クロスバイク 2012年
2012 FELT フェルト F55X
どっちか迷ってるんですが大きな違いありますか？
または、お勧めポイントがあれば宜しくお願いいたします。

【使用目的】休日に都市内の移動、平地
【走行距離】20kmー40km
【走行場所】舗装されて道路、京都市、大阪
【メンテナンス】ある程度できる。
【天候】出かけ先で雨なら仕方が無く乗る
【購入候補】上記

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 20:53:26.78 ID:???

>>204
どちらもR3の色違いロゴ違いに過ぎないので
R3がオススメ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 21:10:32.60 ID:???

>>205
なんでどっちか迷ってんのにＲ３薦めてんだよタコ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 21:14:16.96 ID:???

>>204
価格差がありますね。
それを利用してNELSONに好みの車輪を合わせてはいかがでしょう。
BB30はおすすめできません。
シマノFDにはシマノチェーンホイールがいいです。

208 ：204：2012/02/06(月) 21:17:01.38 ID:???

>>206
>>207
さん有り難うございます。　　206さんのコメントに吹きましたｗ。
少し価格差ありますね。Nにしてチューンナップも有りですね。検討してみます(^^)/
ギアの違いは、僕のケースでは気にしなくてよろしいでしょうか？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 21:30:56.21 ID:???

>>208
う～～～～ん

R3がいいんじゃねーかな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 21:32:09.91 ID:???

>>206
どっちか迷ってる＝どっちも違う⇒R3買えば幸せになれる

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 21:40:15.75 ID:???

R3と何が同じなんだ？

212 ：204：2012/02/06(月) 21:42:37.54 ID:???

>>209 >>210
なるほど
やはりR3ですか
私もR3に買います

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 21:43:05.88 ID:???

？？？

214 ：208：2012/02/06(月) 21:45:28.84 ID:???

おいおい
>>212
さんよ、なに204語ってんだよ。
そんなにr3を買わしたいのかな？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 21:56:09.51 ID:???

>>214
自演までしてR3の宣伝するなよ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 21:57:38.49 ID:???

それだけR3が優れてるって事さ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 21:58:45.68 ID:???

せやな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 21:58:52.56 ID:???

>>203
アホも程々にしろ
R3は5万以下の中ではマシな程度に過ぎないんだよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 22:10:23.48 ID:???

Ｒ３はクロスバイクとよべる物の最底辺だろ。プレスポと同等だよ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 22:23:53.22 ID:???

>>208
>ギアの違いは、僕のケースでは気にしなくてよろしいでしょうか？
用途を拝見するに全く問題ないと思います。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 22:26:14.53 ID:???

>>218
そんなキミでも
R3なら
マトモに走れるぞ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 22:46:59.65 ID:???

>>192
ローマよ3りSUB40の方がさらにボロいぞ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 23:02:25.38 ID:???

ジャイ信者肝杉ｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 00:46:18.03 ID:???

本当に高性能なRXではなくR3を薦めるあたりから察するに、ただの荒らしだよ。
断じてまっとうなGIANTファンではない。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 01:36:45.33 ID:???

現代においてステイタスとは
R3を何台所有しているかによる
ブルジョアと呼ばれる連中はR3を1ダース以上所有している

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 01:38:05.06 ID:???

せやな

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 01:58:34.41 ID:???

R3とRXに差はない
これはガチ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 08:09:03.55 ID:???

とR3乗りが言っておられます

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 09:52:45.05 ID:???

これだけのアンチを集めるR3
R3に対する嫉妬の凄まじさを物語っているよね

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 09:57:47.67 ID:???

R3に乗ってると
亀やらトレに乗ってる連中が
鼻たらしながら羨望の眼差しで見やがるよね

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 09:58:11.03 ID:???

せやな

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 12:00:39.99 ID:???

R3をtateでロック
これ自転車板の常識だよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 12:21:40.49 ID:???

>>232
ニワカ鉄板仕様www

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 13:29:41.36 ID:???

R3だったら
毎年全色買ってるぜ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 13:49:56.59 ID:16RWYZiI

【予算】3万程度
【使用目的】待ち乗り、ツーリング
【走行距離】近所～淡路島一週
【走行場所】都会
【メンテナンス　やる気はあるけど、初クロスでまだよくわからない
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】http://telaffy.jp/detail/BSS-70X.html　
安くてかっこいいなぁと思いました

初心者でも扱いやすくて長く乗れるクロスがいいです

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 13:56:53.55 ID:???

やっぱり予算は５万程度で

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 14:14:29.33 ID:???

>>235
５万で　そこそこ走ると言われているのは　escapeR３

あんまり安いと機械部分の不具合などがでやすいので、ここではおすすめしてない。
>>4に４万円以下のスレもあるので予算重視ならそこへ移動したほうがいい。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 15:01:07.91 ID:???

R3をtateでロック
これ自転車板の常識だよ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 15:02:55.92 ID:???

>>235
無慈悲2012

北朝鮮メーカー初のクロスバイク

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 15:18:16.77 ID:???

>>56
そーかそーか

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 15:26:13.39 ID:???

>>235
亀８

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 15:33:16.51 ID:???

>>235
亀10

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 15:37:23.69 ID:???

>>235
亀千

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 16:38:26.76 ID:???

>>235
その値段で性能は差がほとんどないから
>>4の中から気に入ったのを出してきてごらんよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 19:40:13.96 ID:???

うにゃ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 20:20:45.56 ID:???

>>235
亀万

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 20:27:17.73 ID:???

>>235
これシングルスピード書いてあるじゃん

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 20:56:02.78 ID:???

ハイエンドで3万3千円ってすごいな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 21:05:56.13 ID:mlXYBJcu

【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
主に街乗り、月一か月二5kmくらい遠出します。
【走行距離】10km／月
【走行場所】舗装路、段差の激しい狭い歩道（法改正は知っていますが車道走ったら死にます。）。
【好み】（色＝オレンジ色、デザイン＝泥よけ必須＋前カゴ＋後ろ荷台必須、ブランド＝国産・ブリヂストンが隙です。、パーツ、サスペンションの有無＝とても明るい前ライトとテールランプが欲しいです。など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
ある程度までは出来ます。基本的には自転車屋さん頼みです。
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
雨の日も、雪の日も乗ります。
【購入候補】（自分で調べた購入希望候補や>>2-8あたりの車種で比較回答のために気に入った車種を数台）
今日自転車屋に行ったらクロスバイクを勧められて、9万6千円払って来ました。
【その他】（パーツ交換、質問などがあれば）
昔中学生が乗っていた棒状のハンドルで段変速ができて、
カゴも荷台も泥除けもある黒い無骨な安い自転車でいいのですが、
その自転車をぶっ飛ばしてクルマと同じぐらいのスピードを出したり、
何度も死にかけたり、立ちこぎは根性なしと思って
上り坂を重い段で座りこぎしていたら、
右の仙腸関節が「バキッ」と鳴りました。
未だに右仙腸関節は痛いです。

楽天で散々調べましたが、全く検索意図と違うものばかりが上がって困っています。
とりあえず明日朝一で9万6千円のクロスバイクは断って、
とにかく6段変速～18段変速ぐらいあればいいので、その方向でその自転車屋さんで買うか、
皆様がおすすめくださるネットでおすすめの自転車があればそれを買いたいと思っています。
なにとぞ宜しくお願い申しあげます。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 21:17:56.30 ID:???

>>249
とりあえず、その自転車屋はやめろ。もちつけ。

ブリジストンが好き。前後荷台。泥除け。　走行距離も短いなら
ブリジス㌧の高めのママチャリ買うのがいいよ。

それかブリジストン　オルディナなどに荷台などをつけるか。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 21:22:37.55 ID:???

ポストR3ってどんなのがあるんだろうな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 21:24:54.69 ID:16RWYZiI

>>237
ありがとうございます
かっこいいですね
>>241
>>242
>>243
亀って何ですか？
>>244
参考にします

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 21:36:53.91 ID:???

>>250
ありがとうございます。

ずっと長い間、身長のわりにちいさなちいさな段変速もない
小出も恋でも恋でも恋でも全然景色がかわらない自転車に乗ってきた
反動でまいあがっているようです。

まず、1.落ち着きます。

ありがとうございます。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 21:47:32.81 ID:???

>>249
自己補足レス

【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
＝MAXコミコミで10万円が限界です。

本当は貧乏なので、安く抑えたいのですが、
支那製や通販ははやはり駄目とのテンプレを読んで
やっぱり！と思いました。

>>250
＞ブリジストンが好き。前後荷台。泥除け。　走行距離も短いなら
ブリジス㌧の高めのママチャリ買うのがいいよ。

ありがとうございます。

光が見えました。

以前は学生の時に、自転車屋に捨ててあった何世代か前の中学生が好きな
水平バー上の段変速機付きの自転車を、自転車屋さんに伺っていただいて、
タイヤを前後6千円で直していただいて、
長い間それに乗って乗って走って走って
とばしてとばしてとばしまくって、
水たまりの水を頭からぶっかけて通りすぎていったクルマを
「待てコラー！」と言いながら
追いかけて追いついたりしていました。

お陰様で持久力系の体力アルバイトや趣味で負けたことはありません。
心臓の波形が正常の範囲内なんだけどちょっとおかしいようになりましたがw

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 21:51:23.57 ID:???

>>249
自己補足レス

身長＝174cm
体重＝60kg

です。

御助言宜しくお願い申しあげます。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 23:03:55.18 ID:???

>>255
R3

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 23:31:33.95 ID:???

SEEK R3と言いたいところだが
Rがついてたのは昨年のモデルまでだった
今年のモデルからモデル名からRがなくなったのは何故なんだろう

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 23:36:03.88 ID:???

>>243
ママチャリでいいと思うが、
もうすこしの快適性となると

ルイガノＴＲ３みたいなクロスに、カゴ、後ろキャリアなどつけたらいいかもね。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 23:44:58.65 ID:???

>>257
Ｒ３といえばescapeとなってるからじゃね？

ジャイアント関係者は確実にこのスレを見てるｗ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 00:36:32.33 ID:???

R3をtateでロック
これ自転車板の常識だよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 00:53:24.50 ID:???

>>254
10万まで出す気があるなら7万以上のクロスなら
どれを買ってもほぼ問題ない。
多少の差はあるがデザインで選んでOK。
迷ったらもう一度候補を探してききにおいで

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 04:43:53.13 ID:???

なんでビアンキはそーかなの？
ビアンキ好きでそうか嫌いなんだけどどうしよう

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 05:18:36.95 ID:???

>>262
我慢すればよい。
ってか。つまらん情報で右往左往するバカ乙。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 05:27:37.95 ID:???

そうい場合はジャイそうかーって言い回ればいいとおもうよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 08:48:05.23 ID:???

>>263
どっちを我慢するの？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 12:21:01.74 ID:???

>>249が怖い
サイコホラーを感じる

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 13:46:59.46 ID:???

>>262
そーかそーか

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 13:49:58.47 ID:???

>>262
おそらく日本の代理店の元締めが幹部等なのではないか思われる
理由として
①創価系の芸能人がこぞってステマしてる
②創価学会のパンフレットに登場する自転車がビアンキ
③創価系の病院や創価系の学校の自転車置き場がビアンキだらけ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 14:24:21.70 ID:???

>>268
マジで？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 15:16:21.76 ID:???

自転車板ってどのスレにも基地外が住み着くな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 15:42:27.53 ID:???

ID出ないからな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 15:45:50.82 ID:???

×自転車板ってどのスレにも基地外が住み着くな
○2ちゃんねるってどの板にも基地外が住み着くな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 15:59:16.15 ID:???

どこの板にも基地外がいるのは確かだけど
自転車板みたいにどのスレも基地外が住み着いて荒れてるのはなかなか無いな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 16:48:26.10 ID:???

今更、ビアンキ乗りが創価学会員なんて常識言われてもな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 16:50:07.79 ID:???

ビアンキヤバイな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 16:58:51.13 ID:???

どこの常識だよ
っていうか幹部って誰だよ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 17:33:04.96 ID:???

一個もネタが出てこない
こじつけの妄想って事だな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 17:33:35.28 ID:???

>>261
よく7万円以下のクロスは何かっても同じだから
見た目で選べ、って決まり文句聞くぞぉ～～ｗ

>>254
まずはアラヤ・ラレー社の車種検討を勧める

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:03:35.83 ID:???

>>277
R3

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:07:19.77 ID:???

せやな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 19:04:51.10 ID:???

>>278
なんでアラヤやラレーなんだ？
すすめるならスペシャやキャノンデールだろ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 19:28:26.09 ID:???

【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】（自分で調べた購入希望候補や>>2-8あたりの車種で比較回答のために気に入った車種を数台）
【その他】（パーツ交換、質問などがあれば）

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 19:52:37.53 ID:???

>>282
R3

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 19:54:12.96 ID:???

>>281
よく読んだら、そだね
車道走りたくない人には、不向きだった

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 20:25:09.72 ID:???

>>284
キミはR3を忘れてないか？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 20:38:31.37 ID:???

せやな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:14:41.45 ID:???

【予算】6万まで
【使用目的】街乗りと休日の外出用
【走行場所】東京都内
【好み】色は特になし、タイヤは28Cだと尚良い。車体は軽い方が良い
【メンテナンス】未経験
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】GIANT R3,SEEK3,FUJI ABSOLUTE S,RITEWAY シェファード
【その他】近くの自転車屋でSEEK3(中古・カスタム済、カスタム内容は不明)が4万前半、FUJI(新品)が4万半ばだった。
キャノンデールも新品あったけど値段失念。
1週間くらい悩んでる

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:14:45.19 ID:???

自転車屋でR3みるとオーラ出てやがる

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:20:22.04 ID:???

>>288
オーラはBASSOやん

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:25:49.29 ID:nMsUBQ/9

【予算】本体59000円くらい　初めてのスポーツバイク選びなので最低限の用具込みで70000円くらいでとりあえず最初はおさめたい
【使用目的】街乗り（～10km）、少し遠乗り（25km～）
【走行距離】上記の通り
【走行場所】基本的には舗装路
【好み】好みの色→白・黒・赤・青　デザイン・ブランドにはそこまで拘りはない　サス無し
【メンテナンス】経験はないがやれることはやるつもり
【天候】晴れの日にしか乗らない予定
【購入候補】GIANT ESCAPE R3、GIOS MISTRAL、BASSO AURA、Fuji ABSOLUTE S、ANCHOR F5(今だとUF5？）
【その他】そのうちにパーツ交換などもしていきたい（ホイールなど）、 ABSOLUTE SとANCHOR UF5あたりが気になっていますがネックなのが自分の体重です（95kg）
　　　　　　質問内容としては
　　　　　　①この体重で気になっている2車種は問題ないのか？（パンクなど）
　　　　　　②調べたところアメリカのメーカーの車種（TREK、GTなど）は丈夫とのことなのですが、あまり好みなものが…。そのため購入候補に入っていないお勧め車種を知りたい

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:30:02.77 ID:???

久々にオルディナを薦めて欲しそうな人が現れたねｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:35:47.16 ID:???

>>290
９５㌔で乗れない自転車なんか無いと思うね

パンクの原因は主に２つ
①釘、画鋲、ガラス片、針金等の異物
②空気圧

①はデブでもヤセでもリスクは同じ
②はデブが原因ではなくズボラな性格が原因

以上の理由によりデブは関係ない

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:42:16.71 ID:???

>>287
ARAYA CX。28cも履けます。
耐パンクに定評のあるデフォタイヤ。ケブラーで500gと重いですがそれでも車重10.5kg。
いずれの購入候補よりワンランク軽いです。
拡張性も高く好きな時に乗るという用途にはピッタリです。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:48:00.26 ID:???

>>290
コレええよ
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000059&action=outline

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:51:29.40 ID:???

せやな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:10:38.87 ID:???

備品って最初は１万で足りると思うね

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:24:00.00 ID:???

せやな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:32:10.69 ID:???

>>290
>初めてのスポーツバイク選びなので最低限の用具込みで70000円くらいでとりあえず最初はおさめたい
もし初購入を意識し自重されての予算枠でしたら取っ払っていいと思います。
予算オーバーはご法度のようですがあなたのように自転車に手を掛けてやる気持ちのある方にはもう一つ上の価格帯をお奨めしたいです。
アルミとクロモリのお奨めを1車種ずつ。95kg。問題ありません。
uf5はやめておきましょう。
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/ampio_tiagra/
http://wing122.blog41.fc2.com/blog-entry-455.html
予算内では
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/14_CX/index.htm

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:42:07.09 ID:???

>>277
みみずトレックがあまりにひどかった性でトレック中が火病ってるのよ
んで生産丸投げのジャイアントは無理なんで、せめてビアンキをこき下ろそうって感じの構図やね。ビアンキも生産はジャイアントのようだし

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:43:33.02 ID:???

>>262
みみずトレックがあまりにひどかった性でトレック中が火病ってるのよ
んで生産丸投げのジャイアントは無理なんで、せめてビアンキをこき下ろそうって感じの構図やね。ビアンキも生産はジャイアントのようだし
>>8-9あたりを参考にしてみ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:44:23.85 ID:???

>>287
タイヤは、交換で変更可能だし、安い部品。３２→２８とかなら余裕。
ものすごいサイズ変更はむずかしいけど。

まぁ。あとは自分の好きなのでいいんじゃない？
普通の用途だしさ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:44:26.54 ID:???

みみずって書かれると「いすヾ」のトラクターを思い出す

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:50:24.77 ID:???

>>262
ちなみにビアンキの専門ストアは秋葉原と渋谷、とくに渋谷にはワイズロードなどのビアンキ専門店があるのだが、
秋葉原ばかり強調するのもトレック厨の特徴。

トレック厨は、秋葉原＝キモオタ＝創価＝ビアンキ　ジャイアント＝安物、だからトレック買いましょうって構図にしたいみたい。
生涯保証は詐欺で生産は中国で溶接はミミズという悲惨な状態を隠すために他社を叩きたいのだろう

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:57:07.37 ID:???

>>303
うぜぇ戦いすんなボケ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:01:02.50 ID:???

>>56
そーかそーか

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:10:39.29 ID:???

創価御用達のビアンキだけはお断りだわ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:28:39.66 ID:???

>>298　UF5がNGな理由は？（>>290じゃないけど一応…ね）

308 ：287：2012/02/08(水) 23:32:16.04 ID:???

>>293
>>301
アドバイスありがとう、選択肢が逆に広がってしまったｗｗ
親切な店員はFUJIをやたらオススメしてたな、前輪が簡単に取り外しできるのがなかなかポイント高いんだと
とりあえずもうちょっと調べてみます

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:38:24.48 ID:???

>>306
うざい。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:42:43.89 ID:???

創価が

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:43:51.51 ID:???

>>308
その店員は、初心者をだます店員だな。
自分の売りたい奴を押し付けたいだけ。

前輪がはずれる＝クィックリリースは４万以上のやつにはほぼ全部ついている。
（例外は少ししかない）

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:48:44.32 ID:???

チェレステカラーって宗教臭いもんな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:54:08.13 ID:???

>>310 >>312
そうか経営ならまだしも、
乗っていたというだけで、しつこすぎる。　お前らが何かほかに売りたいものがあるとしか思えない

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:56:30.62 ID:???

テンプレ追加やな

ビアンキ

おそらく日本の代理店の元締めが幹部等なのではないか思われる
理由として
①創価系の芸能人がこぞってステマしてる
②創価学会のパンフレットに登場する自転車がビアンキ
③創価系の病院や創価系の学校の自転車置き場がビアンキだらけ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:00:10.66 ID:???

>>314
あははは。馬鹿乙。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:05:42.78 ID:???

そこまで創価をチェックするのってもう信者じゃん

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:13:13.17 ID:???

>>287　＞1週間くらい悩んでる

悪いコト言わんから、その辺で決めておけ
調べれば調べる程、決まらなくなるぞ
自己設定金額もドンドン上がっていく

おいら結局3ヶ月悩んだ末、
10万オーバーのロードに辿り着いちまった
土曜日が納車予定だ♪

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:13:24.59 ID:???

そうかそうか言ってる奴が最も宣伝してるという

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:24:31.01 ID:???

ロゴにガムテープ貼って隠して乗るのが
ステマに騙されてビアンキ買った奴なんだろ
隠してないのが信者

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:37:04.91 ID:???

>>287 >>290
R3の実車見たらあの無塗装の安っぽいパーツに幻滅する。
それなりのコスパとはいえ所詮４万代前半の安売りモデル。
もし実車を見てもあれがカッコ良いと思えるなら買えばいい。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:40:59.75 ID:???

>>8
この比較にスペシャライズドも入れてくれ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:44:17.59 ID:???

どこの自転車屋でも見掛けるのが
売れ残りのローマだけど
あの塗装って酷いね
素人でも一目で幻滅する

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:45:15.40 ID:???

せやな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:46:22.76 ID:???

>>322
値段相応。お前はどこの業者だ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:47:24.74 ID:???

一番低価格のローマ３はトレック同様のミミズだからな。ローマは大抵売れている

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:57:09.73 ID:???

７～８万円が分岐点。それ以上でみみずのメーカーは悪質なメーカー

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 01:08:18.66 ID:???

ミミズでなくても創価のビアンキは論外

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 01:11:52.05 ID:???

ミミズ削り過ぎて耐久性が無くなって
下半身とか付随にならないといいね

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 01:12:50.23 ID:???

確かにローマの塗装は最低だよな
ホムセンルックより酷いかも

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 01:16:40.84 ID:???

まあスペシャでおｋ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 01:32:51.94 ID:???

ブリヂストンのオルディナ白が気に入ったのですが、480と540では結構変わるものでしょうか？
当方１８２センチです。
Ｓ８ｃｂ　○汚れなそう・８速あれば充分かな・デザインは一番好き　×480まで
Ｓ５　　○540がある
Ｅ５　　○サスペンションあり　　×480まで
どんな意見でも頂けると嬉しいです。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 01:34:49.26 ID:???

サイズは一番大事な選択肢よー

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 01:39:24.14 ID:???

ブリの大株主＝鳩山ルピオ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 01:46:18.24 ID:???

>>331
その身長じゃ480は小さすぎる
サドル下げてママチャリ風に乗りたいなら止めないが
あと街乗りにサスは無用、重たいだけ
カーボンベルトが気に入ったのならそれでいいが、
S８cbに9万出すならもっといい選択肢はたくさんある

335 ：262：2012/02/09(木) 03:14:15.10 ID:???

イタリア行く予定あるからビアンキ買ってくるわ。代理店通さなければいいだろ。
関税かかるかな？
そうかキモイ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 04:56:51.76 ID:???

スペシャはリコールのゴミ。特にスポーツはトレックなみに酷い
オルディナは重い。ママチャリと変わらんね

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 06:09:04.90 ID:???

それにＲ３はフレーム破断多数だね。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 08:29:43.21 ID:???

実際に見た事無いけど

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 09:25:19.84 ID:???

>>336
リコール出す必要もないのに安全度を100%にしてくれるのがスペシャな
お前の糞チャリはスペシャからすればリコールだらけなんだよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 09:29:49.45 ID:???

>>339
自動車でも一流メーカーほどリコール対策してくれるからな
3流メーカーほどリコールを出さずに放置する

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 09:33:20.48 ID:???

>>335
何処で買っても日本では創価の
宣伝カーですよ
ビアンキに乗ってると創価学会員と思われるでしょう
自転車通の人ならビアンキが創価だと皆知ってますよ
創価学会員と無知がお洒落だと思って買ってるだけ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 09:35:18.61 ID:???

おそらく日本の代理店の元締めが幹部等なのではないか思われる
理由として
①創価系の芸能人がこぞってステマしてる
②創価学会のパンフレットに登場する自転車がビアンキ
③創価系の病院や創価系の学校の自転車置き場がビアンキだらけ

間違いないな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 09:39:17.32 ID:???

ビアンキって最悪だな
一気にキモいイメージだわ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 09:42:06.05 ID:???

>>340
通販メーカーは売って投げ捨てだからな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 09:43:23.56 ID:???

>>343
チェレステはキモヲタカラー+宗教カラーって感じ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 09:49:42.35 ID:???

>>342
学会員でビアンキ乗ってるけど、何が悪いんだ？
創価学会はオウムのようなオカルト教壇だと思ってるなら
大間違いだぞ
2ちゃんでは創価叩きが醜いけど、世間知らずが騒いでるだけ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 09:59:36.80 ID:???

ビアンキｷﾝﾓｰ☆

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 10:18:38.54 ID:???

>>346
日本での代理店が創価なのもキモいが
イタリアの本社も例の事故の件は全て
日本の代理店の責任だと押し付けたからね
メーカーも代理店も最低の屑メーカーだよ>ビアンキ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 10:20:48.58 ID:???

>>348
ジャイアントは品質が悪すぎてトラブル続出苦情殺到で取扱いを停止した自転車ショップがありますけど、何か？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 10:27:32.89 ID:???

>>349
品質が多少悪かろうが創価よりマシ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 10:36:08.50 ID:???

そうかそうか

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 11:00:46.37 ID:???

>>350
フレームが破断するアルミ屑はイラネ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 11:43:49.43 ID:???

まあ、アルミフォークの時点で雑魚車だよ
ママチャリにカーボンフォークはない
ロードでもカーボンフォークが主流
アルミフォークはスポーツバイクと呼べないフラットハンドルママチャリだよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 11:55:24.30 ID:???

R3は金がない奴が買ってるだけだしね
R3を選んでるのでなく、R3しか選択の余地がなかった落ち。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 11:57:25.28 ID:???

>>354
RX3買うよりマシ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 12:27:04.57 ID:???

俺さあ
超絶イケメン大学院生なんだけどさ
超絶イケメンに似合うクロスを検討してるんだ
キモロードと芋ジャイアントと創価ビアンキは
パスしたいので、無難にルイガノかな？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 12:28:12.51 ID:???

>>356
S3かプレスポかな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 12:28:35.45 ID:???

>>356
超絶イケメンはハマーだろjk

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 13:06:36.47 ID:???

ビアンキ買うわ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 13:14:55.43 ID:???

>>341
男の嫉妬はみっともないよ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 13:35:10.24 ID:???

俺もビアンキ買うわ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 13:37:36.43 ID:???

俺も俺も

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 14:08:05.07 ID:???

>>59
そうかそうか

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 14:38:37.32 ID:???

>>356
ザ・アニキって感じのキャノンデールなんてドーヨ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 14:43:37.69 ID:???

兄貴と言えばドッペルだろ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 14:49:50.90 ID:???

メリダでいいだろ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:01:13.32 ID:???

アニキ＝キャノン
兄貴＝ドッペル
あにき＝メリダ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:07:46.34 ID:???

そーか＝ビ●●キ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:08:35.25 ID:???

一般人＝ジャイアント
おバカ＝トレック

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:16:31.69 ID:???

×そーか＝ビ●●キ
○ミク＝Bianchi

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:28:50.88 ID:???

そ●か＝ビ●●●

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:29:16.91 ID:???

●●か＝●●●キ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:32:07.15 ID:???

●う●＝●アン●

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:38:21.25 ID:???

●●●＝●●●●

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:39:15.02 ID:???

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:17:37.41 ID:???

ビ○ンキが創×ってマジ？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:21:33.85 ID:???

マジであれば証拠があがる。お金の流れだったり、便宜が図られていたり、文書になっていたり

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:26:34.07 ID:???

一つも出てこないから嘘って事だよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:28:43.24 ID:???

>>376
信濃町に行ってみろ
ビアンキだらけだったりする

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:29:00.21 ID:???

トレックがミミズとか生涯保証詐欺とか言われているも最初は否定されたが、写真で証拠があがったしな
てかトレックの場合、保証があるし100㎏超えるデブや初心者におすすめみたいな流れ昔あった

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:32:09.78 ID:???

>>380
そーかそーか

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:33:17.23 ID:???

ビアンキは慶應義塾に愛好されている。渋谷にビアンキ専門店が2軒あるし

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:35:25.09 ID:???

ビアンキは慶應のサイクリング部でも愛されている模様

慶應大学サイクリング部
ttp://keiohb.blog.fc2.com/blog-entry-183.html
今シーズンに入って、大好きなパンターニの動画を電車の中で見るようになってから
下ハンやアタックがどんどん好きになっていった。
ビアンキにも更に愛着が沸いていった。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:35:28.41 ID:???

いい加減そうかそうかうるせーよ
温厚な俺の勘弁袋の緒が切れるぞ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:36:56.61 ID:???

慶應義塾大学 | 信濃町キャンパス
http://www.sc.keio.ac.jp/

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:37:25.02 ID:???

>>380
ビアンキは創価の広告塔だけどね（笑）

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:38:17.50 ID:???

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:40:36.20 ID:???

>>387
嫉妬乙(笑)
１個でも証拠出してみろよ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:43:09.51 ID:???

>>383
http://sp.logsoku.com/thread/ex22.2ch.net/kouri/1175258362/
慶應と創価の親密な関係

http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/13530623.html
慶應病院は創価

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:45:29.38 ID:???

慶応病院は老朽化しているので、
隣の土地を買い改修工事をする計画だそうですが
１００億円以上かかるそうです。
資金は創価から出るという話ですが、　
税金を優遇されている宗教団体からこれはいかがなものでしょう。

昨年、円天で知られたマルチ商法の
Ｌ＆Ｇが出資法違反で強制捜索を受けましたが、
この慶應病院の教授や研究者の多くがＬ＆Ｇに協力していたそうです。

このＬ＆Ｇの会員の多くが学会員で、
すでに慶應病院に学会はかなりの影響力を持っているようです。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:46:10.50 ID:???

ビアンキは創価だな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:51:01.34 ID:???

慶応の創価汚染は想像以上に酷いらしい。院内には堂々とポスターが貼ってあったり。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:51:58.30 ID:???

帰化チョン組合？？？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:52:42.38 ID:???

所詮妄想しか出てこない

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:53:31.73 ID:???

>>383
ビアンキが慶應生に愛されてるのでなく、
創価の慶應生だから病院を愛して当然だった落ちかよ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:55:17.95 ID:???

ビアンキ=創価
確定

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:59:54.42 ID:???

ビアンキ乗りには近寄らないようにしよう
先日、R3止めてたら横付けされてた
勧誘されそうで怖いよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:00:43.46 ID:???

麻生さんも小泉さんも創価なんだな
いやー創価っておおいね

http://univranking.schoolbus.jp/00000005.htm

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:03:56.83 ID:???

要するに創価が慶應大学に癒着しようとしてて、その慶應大学の学生にビアンキが愛されているってことだね

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:05:26.62 ID:???

>>397
こっちこそお断りだわ
貧乏がｳﾂﾙからR3乗りは近寄んな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:06:04.43 ID:???

>>400
黙れ創価ビアンキ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:06:47.35 ID:???

http://www.soka-cycling.net/home/

誰もビアンキなんて乗ってないんですけど（怒）

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:09:04.55 ID:???

387 ツール・ド・名無しさん sage 2012/02/09(木) 17:38:17.50 ID:???

おそらく日本の代理店の元締めが幹部等なのではないか思われる
理由として
①創価系の芸能人がこぞってステマしてる
②創価学会のパンフレットに登場する自転車がビアンキ
③創価系の病院や創価系の学校の自転車置き場がビアンキだらけ

間違いないな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:17:05.71 ID:???

ＴＲＥＫ厨は醜いな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:28:58.25 ID:???

>>403
画像うｐ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:29:21.40 ID:???

このスレの勢いだと学会員が７０億人超えそうだなｗ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:30:01.41 ID:???

>>385
こっちの慶応大学や大学病院の自転車置き場もだれか画像うｐ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:42:33.07 ID:???

>>336
＞オルディナは重い
スタンド付属なんを忘れてないか？それでも重めなことに変わりは無いが（SEEKと同じくらい）

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:43:47.95 ID:???

ビアンキは草加で
escapeR３はフレーム破断
トレックは、生涯補償が怪しいのかぁ。

フレーム破断が一番やばいね。これは

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:47:04.07 ID:???

ビアンキは創価らしいが、証拠があがらず
トレックはフレームのつなぎ目の溶接が怪しく中華製で保証もあやしいというより保証しないと明言しているような感じ
ジャイアントはフレーム破断
スペシャはビアンキのＲＴＳ製サスペンションの事故に隠れてリコールしてごまかしているけど怪しい限り

どこもクソ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:48:20.10 ID:???

>>408
重いということ＝頑丈である　ということも言える。

クロスバイクに、軽さと速さだけを求めるなら　軽さを追求すればよい。
日常での頑丈さも求めるなら、ある程度の重さはしょうがない。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:56:00.33 ID:???

>>411
>日常での頑丈さも求めるなら
ママチャリにしとけ
それも重めのやつな
おまえの脳内は20kgなら15kgより3割超えで頑丈なんだろ？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 19:47:17.18 ID:???

>>412
頭の悪いことを言うな。

軽さを追求すれば、頑丈さがなくなり
頑丈さを追求すれば、重くなる。

どこを自分の落としどころとするか。
軽さがすごいというばかりで、失っているものもあるということ。

たとえば、軽さを売りにしたＲ３などは、フレーム破断が報告されている。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 19:55:21.42 ID:???

>>413　確かにFELTのリジッドの奴（QX60…だったかな）は頑丈さを売りにしてるが13kg超えとる

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:06:34.63 ID:???

>>413
普通に使ってて折れた奴なんていねえよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:09:02.58 ID:???

>>413
Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　　また、残念ながらクロスバイクもMTBルック同様悪路走行禁止です

クロスバイクもMTBルック同様悪路走行禁止です
クロスバイクもMTBルック同様悪路走行禁止です
クロスバイクもMTBルック同様悪路走行禁止です

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:11:46.59 ID:TdVY3lxg

悪路ってどんなのだ？
さすがにクロスで林道走るやつとかいないだろ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:13:15.27 ID:???

普通に走ってるだろ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:14:08.02 ID:???

>>416 極稀に悪路走行禁止じゃない奴もいるとか

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:16:22.44 ID:???

>>417
林道を何だと思ってんだ？ママチャリでも走ってるぞ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:16:26.59 ID:???

というか実質フラットバーロードに近いフィットネスクロスの奴の方が多いだろう
28Cか25C履かせて、でもコンポはMTB用が使えてブレーキがキャリパー以外が欲しいって理由で
ロードにできないことをやらせる＋限りなくフラバロードに近く

MTB寄りのクロスバイクなんて舗装道路しか走らないと殆ど意味無いからな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:16:52.73 ID:???

>>417
自転車にカメラマウントをつけて悪路を走ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=aKyfg-GMD_g

honda xl50s 悪路走行！
http://www.youtube.com/watch?v=sj0ylxaeLUw

ＭＴＢで街までポタリングしました
http://www.youtube.com/watch?v=WTG-AfCLvog

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:41:25.78 ID:???

>>415 >>421
お前らはバカだな。

フレームが薄いＲ３が全面的に悪いわけではなく
頑丈で思いＱＸ６０が全面的に無意味なわけでもない。

用途に合った使い方をすればいい。
たとえば毎日段差を超えるなんて用途はＲ３はやめたほうがいいかもね。
となる。

軽いのがすべておいていいとか、重いのがすべてにおいていいとか
そういうことではない。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:02:45.19 ID:???

悪路なんて走らないから悪路を
走れなくても全く問題ない
そもそも、都会で悪路では
悪路に出くわす事すらない

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:08:01.18 ID:???

>>410
意味不明だな
お前が無知な糞って事だけはよく判る

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:11:27.32 ID:???

>>425
7万以下の安物のゴミに乗ってるんだろよ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:11:38.03 ID:???

>>424
だから、毎日段差を　などと書いてやってるだろう。
あったまわりーな。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:13:56.32 ID:???

まあ段差のショックもいなせない
ライダー性能の無さを露呈するだけだな

街中の段差なら23Cのロードでも全く問題ない
あるとすればそれはライダーの技術が低すぎるせい

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:14:34.48 ID:???

>>427
ﾊｱ？
毎日段差を越えるなんて当たり前だろ
お前の糞チャリは段差を越えるぐらいで
破損でもするのか？w
特にR3はアルミフォークだから
段差には強いだろ
あったま悪いなw

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:16:23.71 ID:???

>>423のようなシッタカは購入者が誤解を招くので
書き込みを控えるべき

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:20:28.94 ID:???

>>429
Ｒ３はクロモリフォークな。
そしてフレーム破断はアルミフレーム部分な。

頭の悪いあおりが増えても結論は同じ。

軽さを追求すれば頑丈さは少なくなる
頑丈さを追求すれば重くなる
どちらにも一長一短ある。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:23:43.73 ID:???

>>431
少なくとも段差程度で破損はしないだろう
段差で破損するならR3の破断報告が
毎日あってもおかしくない

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:25:15.85 ID:???

>>432
金属疲労というものは、蓄積されるもの。
一回の衝撃で、折れた折れないという話ではない。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:25:47.86 ID:???

創価スレはここですか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:29:00.69 ID:???

>>433
購入者は同じ時期に買うものではない
3年、4年、5年乗ってる人もいるだろうが
報告はない
これだけ売れてるなら金属疲労で連日
報告があってもおかしくない

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:31:38.98 ID:???

>>435
用途にあわせる。　それだけだ。
なんと反論されようとびくともしない。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:47:11.58 ID:???

>>436
あんたこのスレに無用！
それぞれ用途に合わせて回答してるじゃん

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 23:46:18.57 ID:2DQYFiMz

FUJIのSTRATOSを購入予定の者です（身長168cm♂）
先日実際に店頭で跨ってみたところ
49だとトップチューブから股まで指２本くらい
52だとトップチューブと股スレスレでした

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 23:48:27.41 ID:2DQYFiMz

サドルに跨ってハンドルを握った感じでも
どちらが適しているかわからず判断に迷っています

店員さんには「どっちでも問題ない、好きな方で良い」
と言われましたが実際どうなんでしょうか
どなたかアドバイスいただければ幸いです

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 23:51:38.66 ID:???

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 23:53:09.09 ID:???

>>437
お前が無用。

Ｒ３は、軽さと引き換えに　頑丈性を失っている。
ただし、荒く扱わなければ問題ない。

こういう当たり前のことも理解できないやつは去れ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 00:02:10.42 ID:???

>>438
49だな。ジャストじゃないか。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 00:03:07.04 ID:???

>>441
なんだ？
無駄口叩いてないで相談者に回答してやれ
直近の>>290宛に手本見せてくれや

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 00:03:48.85 ID:???

どう考えても49で購入おめでとう

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 00:07:16.48 ID:hlJCyjB0

みなさんありがとうございます!
さっそく土日に買ってきます

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 00:37:26.85 ID:???

>>56
そーかそーか

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 00:43:51.02 ID:???

29erって売れてる？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 00:46:53.07 ID:???

>>438
フジは世界で二番目に古い歴史をもち、日本で一番伝統のあるメーカー

―創業年表―
1885　ビアンキ
――――――――――――――
　　　　　14年の歴史の壁　　
――――――――――――――
1899　フジ
――――――――――――――
　　　　　59年の歴史の壁　　
――――――――――――――
1930年　ブリジストン（アンカー）
――――――――――――――
　　　　　18年の歴史の壁
――――――――――――――
1948年　ジオス
――――――――――――――
　　　　　23年の歴史の壁
――――――――――――――
1971年　キャノンデール
1972年　ジャイアント
1973年　
1974年　スペシャライズド
1975年
1976年　トレック

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 00:49:39.59 ID:???

>>438
フジは世界で二番目に古い歴史をもち、日本で一番伝統のあるメーカー

―創業年表―
1885　ビアンキ
――――――――――――――
　　　　　14年の歴史の壁　　
――――――――――――――
1899　フジ
――――――――――――――
　　　　　31年の歴史の壁　　
――――――――――――――
1930年　ブリジストン（アンカー）
――――――――――――――
　　　　　18年の歴史の壁
――――――――――――――
1948年　ジオス
――――――――――――――
　　　　　23年の歴史の壁
――――――――――――――
1971年　キャノンデール
1972年　ジャイアント
1973年　
1974年　スペシャライズド
1975年
1976年　トレック

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 00:50:42.69 ID:???

やっぱフジって定番って感じ？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:18:50.47 ID:???

もうブランドだけですがな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:26:12.43 ID:???

昔のフジは存在せず、いまやブランド名を貸した贋物ばかり

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:31:10.09 ID:???

当時のフジのスタッフはどっかに移籍したの？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:31:20.28 ID:???

ＺＥＲＯＸ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:38:37.42 ID:???

企画物に名義貸してるだけなのが尾暗記なんでしょ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:39:18.27 ID:???

亀のトップチューブの曲がり具合が仏罰って感じ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:44:04.19 ID:???

>>455
自前で作ってる物も有るんじゃなかったっけ？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:46:03.43 ID:???

自前で作ってる方はガチで金持ちしか買えない奴
名義貸しの方は貧乏でも買える奴

自前の方のお店では名義貸しの方はサポートしてない

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:48:55.71 ID:???

いや買う予定は無いので大丈夫だw

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:57:41.25 ID:???

難しいね

商売上は賢いと思うんだけど
それまで値段に平気で80万とか40万とか当たり前のようについてて
「それがビアンキ」「選ばれし者のみが所有できる」ってイメージだったのを

4万5万のクロスに名義貸しでビアンキって付けて売って
自転車良く知らないオジサンは「どうだビアンキだ凄いだろ」って満足

ビアンキを持ってる同志にすら「お前達が居るから俺達のイメージが悪くなるんだ」って険悪になる要素
でも商売上はメリットが多い

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:58:16.61 ID:???

トレック厨はジャイアントを叩きビアンキを叩きフジを叩きと忙しいなｗ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 02:03:31.10 ID:???

富士最強

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 02:12:41.70 ID:???

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 05:45:24.58 ID:xKbnVeaR

ビアンキは安クロスでも見た目が結構好きだな。
でかでかとビアンキと書いてあるのはあんまし好かんが。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 08:28:10.43 ID:???

ビアンキの安クロスはビアンキと書いてなかったら半額でしか
売れない代物

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 13:00:11.28 ID:???

どこで売ってるん？
教えて半額ならマジで買って転売しまくるわ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 13:21:54.98 ID:???

たらればの話に現実見ちゃう男の人って…

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 13:54:40.92 ID:???

ビアンキの文字がなかったら半額の価値しか
ないっていってんのに転売してどうするの？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 13:59:50.17 ID:???

自分でロゴ入れたら全額で売れんじゃん

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 14:01:59.09 ID:???

入ってなくても余裕で売れるわｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 14:40:31.50 ID:???

でも半額の価値しか無いんだよ？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 14:59:06.06 ID:???

今日もミミズ教徒が元気いっぱい

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 15:02:20.58 ID:???

ターゲットをジャイアントからビアンキに変更したようだｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 16:36:59.73 ID:???

●●●キの半額はお布施だろ
信者でもないのにお布施払う必要ない

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:05:09.35 ID:???

せやな

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:14:28.41 ID:???

確かに創価本部の周辺の駐輪場はビアンキだらけ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:37:53.18 ID:???

ビアンキって
乗ってて恥ずかしい

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:40:17.88 ID:???

近くに幸福の科学のビルがあるがビアンキなんて一台も見ないけど？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:40:18.90 ID:???

>>477
買ったのかよ・・・恥ずかしい

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:45:06.32 ID:???

俺はジャイアントガキ大将

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:59:25.52 ID:???

>>479
大丈夫
ロゴのトコにガムテープ貼って隠して乗ってるから

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:04:11.67 ID:???

>>481
それなら大丈夫だね

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:07:22.50 ID:???

せやな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:22:27.57 ID:???

高い金出して恥ずかしいとか
最低だな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:40:16.30 ID:???

ジャイよりましだろw

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 19:13:18.58 ID:???

一番恥ずかしいのは量産型トレック（中国製生涯保証付き）
見た目も悪けりゃ性能も悪い上にミミズ。他社では考えられない不良品

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 19:19:09.60 ID:???

生涯保証は、規約でトレックが保証しないことを保証されてます

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 19:22:27.76 ID:???

みみず買ったやつは悲劇だなｗ俺はキャノンだからいい買い物をした。悪い情報出てこないし

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 19:34:39.21 ID:???

トレックの生涯保証とは―
　生涯にわたってトレックの責任逃れが保証されている契約。購入時に強制加入
　事件事故災害、すべてにおいて購入者に責任を押し付け、トレックはなにも保証しないことが明記されている
　ご利用は計画的に

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 20:14:14.30 ID:???

>>488
まじめな話、コンポはなんだがクイックのフレームは最強

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 20:21:46.67 ID:???

最強ってどういうことよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 20:45:24.74 ID:???

>>491
とっととコンボ変えた方がいいって事さ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 20:45:42.46 ID:???

せやな

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:08:32.77 ID:???

>>488
アニキ乙

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:40:34.35 ID:???

キャノン＝アニキ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:41:45.47 ID:???

ジャイアント＝最高

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:42:06.16 ID:???

●●●●＝●●

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:47:19.71 ID:???

トレック＝●●●

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:58:09.41 ID:???

R3＝オーラ
RX3＝超高速
TRA＝so cool
FCR＝最強速度

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:58:48.37 ID:???

ｐ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:59:07.80 ID:???

>>56
そーかそーか

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 22:21:35.18 ID:???

ESCAPE R3の話良く聞くけどSEEK R3ってどんな感じなん？

503 ：843：2012/02/10(金) 22:28:27.70 ID:???

>>502
なかなか悪くないです
近所は舗装イマイチなんでタイヤ太めのseek買いました
R3に比べちょっとゴツい感じです
スピード命、な方以外にオススメ
個人的にはかなりオケ、です

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 22:36:22.33 ID:???

友達がSEEKに26C履かせてるんだけど…

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 22:36:26.34 ID:???

>>502 無駄だと思うが
SEEKに近いタイプ（快適系？）で見た目ごつくないオルディナS5もよろしくね（値段、スペックも大差なし）

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 22:46:59.98 ID:???

>>502
BADBOY系だな
頑丈なフォークで段差ショックにも耐える・・・かも

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 22:54:53.66 ID:???

quickは駄目だな
ジオメトリーが完全にMTB
ライザーハンドルバーで乗車姿勢がアップライト過ぎて
空力抵抗バリバリ
アルミフォークのモデルは乗り心地が最悪だったわ
遅すぎるので歩道専用クロスだな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:02:33.69 ID:???

>>507
標準タイヤが32から38の設定の時点で
スピードは捨ててる

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:10:39.61 ID:???

クイックはR3より遅いよ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:44:16.27 ID:???

MTB寄りのクロスが駄目とかって意味不明
日本の道路事情ならMTB寄りが一番扱い易いはず

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:45:21.52 ID:???

プレスポ上位機種のスペック晒しｗ

http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/100000009295.html

ゴミ過ぎ・・・

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:48:19.74 ID:???

Ｒ３と同じくらいだな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:53:20.51 ID:???

>>510
乗り手による

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:57:58.97 ID:???

5万でもプレスポはプレスポだからな

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 00:20:04.24 ID:AXY3PR1h

安価な折畳みを購入検討しているんだが、ｺｺで聞いていいものか仁義を切らせてくれ。
小径車スレ、通勤スレ、ルッククロススレとかの方がいいのかな。
まずはスタートラインに立ちたい。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 00:28:06.01 ID:???

あさひって何がしたいの？
自転車メーカーになりたいの？
企画だけの癖に？
日本向けの企画ものからブランド名取っただけ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 00:29:27.30 ID:???

>>515
安物の折り畳みは危険だと思うので
絶対に買わないように

買わない乗らない近寄らないの3原則を守りましょう

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 00:30:32.82 ID:???

安物の折り畳み＝片輪への特急券

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 00:36:17.59 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/92/item100000009295.html

なんだこのゴミ･･･

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 00:56:21.91 ID:???

>>519
まるで・・・カメレオンテ５

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 00:58:03.80 ID:???

>>519
あさひって何が勘違いしてるよな…

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:02:45.42 ID:???

全てをRXにぶつけてきたつもりなんだろうな。アホらしい

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:07:26.51 ID:???

>>519
ママチャリ屋のPBだろ？
リア8速でこの値段はねーだろw

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:14:41.29 ID:???

値頃感のないPBって意味がないじゃん。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:17:41.36 ID:???

>>509
乗り心地が全然違う。
ガッチガチフレームで堅いだけの安物R3と比べてくれるな。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:20:10.43 ID:???

>>524
トップバリューのカップ麺と日清のカップヌードルが同じ値段になったようなもんだなw

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:20:23.19 ID:???

>>519
これでR3も終わったなｗ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:20:53.56 ID:???

>>525
R3より遅いよ
ライザーハンドルはゴミ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:24:37.57 ID:???

>>524
シマノだけを根拠に店員にセールストーク喋らせるんだろ
相手は素人っぽい奴限定

あさひで素人だと思われると
変なの押し付けられるぞ～～～～～～♪

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:25:42.28 ID:???

一体何と勝負するつもりで
このスペックと値段にしたのか

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:26:26.02 ID:???

>>529
あぁ、かの有名なサイクルメイトかw

532 ：515：2012/02/11(土) 01:26:47.86 ID:???

>>517-518。ありがとう。
ﾒｲﾝの本命クロスは所有してるんで、下駄がわりの2号機3号機を検討したかったんだが、ここじゃないってことかな？
ﾅｶﾅｶスタートラインが見つからんのう。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:27:52.66 ID:???

>>528
クロスにライザーハンドルとか馬鹿げてるよな
MTB乗っとけって感じ
糞太いタイヤを想定してるから細いタイヤに変更しても
バランスが悪い
quickはクロスで最遅かもな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:36:40.64 ID:???

>>532
折りたたみでないとダメなの？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:37:15.66 ID:???

クイックのライバルはプレスポ
R3の足元にも及ばない

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:41:00.77 ID:???

R3とR3.1の差がいまいちわからん…

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:42:08.15 ID:???

クロスのホイールの相談ってどこでやればいいんだ？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:46:50.52 ID:???

>>537
クロスタイヤスレですれば。
ここのR3厨どもにそんな知識はない

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:48:31.48 ID:???

>>532
足代わりならエスケープミニとかにしとけ
折り畳みは駄目ね

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:48:32.90 ID:???

つーか5万のクロスにKWEST載せるあさひにﾜﾛﾀｗ

このタイヤ、28Cなのに実際は32C
重量500g超えｗｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:50:03.23 ID:???

>>537

ここでおｋ
タキザワ最高

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:50:12.80 ID:???

>>530
あさひのライバルのビアンキ亀とかじゃねーの

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:50:37.17 ID:???

>>528
R3の地金むき出しのアルミ棒挿しただけのクズハンドルと比べれば
扱い安いライザーの方が何倍もマシ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:59:24.66 ID:???

>>543
ライザーハンドルはヘタレ
爺にお似合い

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:59:53.74 ID:???

ライザーｗｗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 02:20:59.46 ID:???

>>541 WH-T565ってどうなのと聞こうとしたんだが

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 02:35:31.66 ID:???

どこで聞いても｢銅じゃない｣って答えになるな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 02:47:10.52 ID:???

>>546
頑丈だが2kg以上もあって重い
その性質から電動アシスト自転車に採用されているほど
ttp://cycle.panasonic.jp/products/electric/enhc3/feature.html
ttp://cycle.panasonic.jp/products/electric/enhc3/img/ENHC3_tire.jpg

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 04:56:03.78 ID:MHVsocEl

【予算】本体と備品含めて10万
【使用目的】通学
【走行距離】平坦な舗装路を片道約10km
【好み】好みのいろはライトグリーンです　メーカー、パーツに拘りはありません。
【メンテナンス】やった事はないですができる範囲でやろうと思ってます
【天候】雨の日は乗らないつもりです
【その他】テンプレの他にあると便利な物ってありますか？

550 ：532：2012/02/11(土) 08:19:50.78 ID:???

>>534 >>539
本命は、今こけにされてるQuick持ってるし、車に積むつもりなので。
ココでの購入相談×なら、誰かｽﾀｰﾄﾗｲﾝまで誘導しておくれ…orz

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 08:33:10.00 ID:???

ここクロススレでフォールディングスレじゃないよな？

安価な折り畳みで最低限まともな走行性能がある奴なら

Panasonic LightWing
http://cycle.panasonic.jp/products/compact/TW2A.html

Dahon Boadwalk D7
http://www.dahon.jp/2012/products/boardwalk_d7/index.html

Dahon Curve D3
http://www.dahon.jp/2012/products/curve_d3/index.html

Dahon Speed P8
http://www.dahon.jp/2012/products/speed_p8/index.html

Giant HalfWay
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000068&action=outline

Giant MR 4F
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000050&action=outline

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 09:47:11.16 ID:???

>>749
普通のクロスバイクで問題ない用途だよ。
オルディナＳ５ぐらいの値段でもいいんじゃないかな。５万円ぐらい。

他にいるものとかは必要になってから買えばいい。
夜間を走るならライトは、懐中電灯＋マウント、エネループっていうのには
する必要あるけどね。自転車用は暗いから。

のこったお金で通学用のリュックでも買っちゃいなＹＯ！

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 10:00:58.33 ID:???

>>550
QUICK乗りならフーリガンだろ

554 ：550：2012/02/11(土) 10:19:53.35 ID:???

>>551。ちょいまち。ココはクロスバイク購入スレだろ？
｢クロスバイクとは｣なんて曖昧な定義でﾋｰﾄｱｯﾌﾟするつもりはない。
ﾌｫｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞや小径車スレの購入ってなかったのでココかな、でもｽﾚﾁだったらいかんよな、と思って仁義切ってんだけど。
せっかくいいテンプレもあるし。｢ｽﾚﾁだ失せろ｣でも構わんけど、誘導してくれると助かる。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 11:20:47.63 ID:???

>>550
誘導　↓
初心者質問スレッド Part196
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328408754/l50

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 14:41:58.57 ID:???

>>56
そーかそーか

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 15:28:14.35 ID:???

【糞スバイク】糞ス乗りはチャリ板から追放しろ！
http://yomi.mobi/read.cgi/schiphol/schiphol_bicycle_1224170050

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 17:37:24.07 ID:???

・・・

559 ：554：2012/02/11(土) 17:48:26.86 ID:???

>>555。ありがとう。誘導先からさらに彷徨い中だが…orz

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 17:50:20.23 ID:???

そりゃあっちこっちで｢スタートラインに立ちたい｣って書かれても
みんなナンノコッチャと思うだけだろ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 17:52:37.70 ID:???

安い折り畳みだけは止めとけ
マジで片輪への片道切符だと思う

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 18:49:20.29 ID:???

>>546

そんなもん買うより、たきざわで、手組注文したほうが捻るぞ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 18:53:17.70 ID:???

>>562
捻るって振れやすいってこと？
スポークが捻れちゃうとか？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:18:10.67 ID:???

>>56
そーかそーか

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:26:58.07 ID:???

>>567

物事が順調に進むという意味です

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:28:04.73 ID:???

登板最強なクロスを教えて下さい

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:31:30.51 ID:???

>>56
そーかそーか

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:34:32.64 ID:???

>>566
これが最強
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENV/photo.html

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:37:36.81 ID:???

>>566
こっちだよ
http://www.giant.co.jp/giant12/crs_hb.php

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:39:17.11 ID:???

>>568
それって時価？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:42:15.40 ID:???

>>569
マンション4階で階段の俺はこんなの担げないわ・・・

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:42:25.57 ID:???

>>570
スペックのページを見れば書いてあるよ
登坂性能だけじゃなく値段的にも最強・・・

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:45:26.50 ID:???

>>566
http://www.assista.jp/lineup/realstream/

チタンフラットは電動の中ではパワーが少ない方。
だが電動の中では異様に軽いのでプラマイゼロ。
CRSHBは登坂性能はあんまり高くない。
坂だけ考えるならもっと強い機種の方がいい。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:17:29.06 ID:???

>>549
クロスはママチャリより速いとはいえ信号間を40キロや50キロで走り続けることは不可能だから
10万を超えるクロスを買うより原二のバイク買った方が移動も速いしコスパの面でよいのではと思った
クロスの予算はこれを参考にしてくれ

空気入れ　5000円
前ライト　1500円
後ランプ　1500円
スタンド　2000円
鍵　3000円
ボトルホルダー　1500円
サイコン　5000円
前後泥除け　5000円
――――――――――――
　　　　　計　2万4500円

RX3 6万円
――――――――――――
　　　　総計　8万4500円

RX2　RX3+1万円　…総計9万4500円
RX1　RX3+3万円　…総計12万4500円
RX0　RX3+6万5000円　…総計14万4500円
R3　 RX3-1万4000円　…総計7万500円

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:28:25.74 ID:???

空気入れ　1500円
前ライト　500円
後ランプ　500円
スタンド　いらん
鍵　3000円
ボトルホルダー　500円
サイコン　いらん
前後泥除け　いらん
――――――――――――
　　　　　計　6000円

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:36:07.79 ID:???

値段からしてゴミアクセサリーばっかりだな。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:39:15.37 ID:???

>>575
>【使用目的】通学
なのに。

>スタンド　いらん
>前後泥除け　いらん

これはありえん。雨の日を考慮せず駐輪場におくことを考えてないな

>サイコン　いらん

これは通学走行中に所要時間を割り出すのに役立つ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:42:44.57 ID:???

じゃあ泥除けだけは譲ろう
他はいらん

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:43:23.84 ID:???

原チャにサイコンなんて付いてないしな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:48:25.30 ID:???

>>579
君は賢いな

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:51:34.23 ID:???

初心者です。
30分ていどの通勤目的で下記のどれにしようか迷ってます。
シボレールッククロス16800円
ブリジストンクロスファイアー 19800円
センチュリオン 2010年モデル 28800円

センチュリオンは新品でシボレーは新古車、クロスファイアーは中古美品です。

街乗りの通勤専用でなるべく低予算で検討してます。アドバイス願います。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:52:11.81 ID:???

通勤仕様だとこれが「正解」

マッドガード・・・本所マビック型(樹脂性ワンタッチ着脱は不可)
キャリア・・・箕浦MT800(キャリア装着可能なショルダーバッグ推奨)
ハブダイナモ＆ライト・・・シュミットSON、エルデュクス(バッテリーライトは不可)

初心者にごみを奨めないように

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:54:07.76 ID:???

自転車と原付を比較する奴って明らかに知恵遅れだな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:55:38.65 ID:???

>>581
一番安いのでいいよ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 21:04:45.75 ID:???

>>583
用途を考えずクロスクロスと連呼している方が知恵おくれだと思う

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 21:06:49.15 ID:???

うわぁ・・・

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 21:44:17.96 ID:???

>>577
通勤通学で雨の日に自転車自体オススメしない。
すべるし水たまりが出来ていたら泥除けにたいした意味はない。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 22:18:10.89 ID:???

>>585
用途も何も自転車は移動手段だよ知恵遅れ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 22:21:10.14 ID:???

http://www.bikebros.co.jp/vb/fifty/fimpre/fimpre-20090610/
http://www.bikebros.co.jp/vb/fifty/fimpre/fimpre-20090610/

通学で荷物がたくさんあるならリードがいいぞ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 22:21:43.86 ID:???

http://www.bikebros.co.jp/vb_img/eimpre/50cc/img/07/point01.jpg

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 22:25:16.05 ID:???

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 22:38:15.72 ID:???

バイクも持ってるがクロス乗るようになって全く乗らなくなった
クルマはクロス乗るようになって乗ることが少なくなったがやっぱ必要
クロス乗る前は3キロでも車に乗ってたがそれは止めた

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 22:43:54.62 ID:???

バイク？
400ｃｃとかじゃないよな。125ならスクーターとか原付とか言うはずだし
そりゃ大型じゃ乗らなくなるわ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 22:46:16.42 ID:???

>>593
250と原付
バイクは中型免許までしか持ってない

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 22:49:13.56 ID:???

>>594
250は街乗りにはサイズが大きい

50は二段階右折と30㎞規制で使い勝手が悪い

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:37:44.71 ID:???

必要なものは

自動車、ロードバイク、ミニ

３つあれば十分だな

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:38:29.46 ID:???

自動車とミニがかぶってる

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:51:01.95 ID:???

乗り物と言えば
自動車、若い女、熟女の３つだろ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:51:32.66 ID:???

>>598
筋肉質のアニキは？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:53:20.63 ID:???

3つなら

ワゴン　原二　クロス
　　　　　　　　　　　or小径車（ジャイアントのＭＲ４とか

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:54:13.31 ID:???

>>56
そーかそーか

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:56:20.81 ID:???

対象スレ：クロスバイク購入相談スレッド Part61
キーワード：そーかそーか
抽出レス数：38

もう少しやってくれればアク禁できるなもっとやれ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:57:05.23 ID:???

３つなら
セダン（BMW）　
オフ車（ハマー）
ハイブリット車（？？？）

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:14:30.64 ID:???

自動二輪って
リアル北斗の世界にでもならない限り乗らないな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:20:02.27 ID:???

>>604
日本は狭い上に交通ルールがウザいからな
アメリカとか中国とかオーストラリアぐらい広ければリッターバイクも気持ちよく乗れると思うのだけど

606 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/02/12(日) 00:29:29.62 ID:???

主に通学で使うのですがR3 と RSR 4のどちらが良いでしょうか。出来れば一長一短を教えて下さい。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:31:21.54 ID:???

その前に何故その二択になったのか出来れば一長一短を教えて下さい

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:31:50.16 ID:???

R3一択
ルイガノとか無駄に気使うだけ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:32:10.16 ID:???

R3にtate
これが最強

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:33:35.74 ID:???

理由（りゆう、羅: rati?、英: reason, ground、独: Grund、仏: raison）は、正しく結論を導き出す根拠・論拠をいい、帰結に対するもの。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:34:26.41 ID:???

>>608
>>609
参考にさせて頂きます

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:36:06.09 ID:???

まあこのスレの人は絶対ルイカスなんて薦めないだろうな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:02:52.11 ID:???

>>606
クロスの中でもロードバイク寄りな似たような感じなので
同じような長所短所です。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:10:30.60 ID:???

>>606
マジな話、通学だけで他にこだわり無いならＲ３。
あと、カギはぶっといワイヤーと、リアブレーキにマウントできるＵ字ね。

予算が許してなおかつロングライドも考えるんだったらルイガノだけど。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:28:35.16 ID:???

>>613
>>614
詳しく教えていただきありがとうございます。
参考にして色々学んでいきたいと思います。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:31:36.59 ID:???

>>615
予算がナンボか知らないけど
近い値段のSEEK3って選択肢もあるし
超絶フレームのRX3って選択肢もある

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:39:19.52 ID:???

超絶フレームとか嘘は止めとけ
並のフレーム

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:42:08.56 ID:???

>>616
SEEK3は見た目かなり気に入りました！
候補に入れて考えたいです。
アドバイスありがとうございます。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:45:47.85 ID:???

RXってRAPIDの間延び劣化版なんでしょ？しょうもな
チェーンラインがTCRと同じ？
RX2前ミドルでチェーンがフレームと最も平行に近くなるのは後ろトップから3枚目じゃん

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 02:06:35.65 ID:???

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　　　　　R3乗り　　　　　　　　　　　　　RX乗り

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 02:08:11.89 ID:???

>>606
ＲＳＲ４はロードコンポだね。
ロードコンポは、ず～っと同じ速度で走行するのが得意。長距離。
止まったところからスピードをだしたりするのはちょっと苦手。　

Ｒ３は、ＭＴＢコンポはその逆。短距離。
普段づかいでは、ＭＴＢコンポ有利。

しかし、別にどっちだって困るほどではない。
見た目で選んでもいい。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 02:14:08.00 ID:???

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　　　　２ｃｈなんかみないで　　　　　　２ｃｈばっかり見て
　　　　スペック無視で　　　　　　　　　スペックばっかり重視で
　　　　見た目で買っちゃう人　　　　　　見た目が二の次の人

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 03:56:44.29 ID:???

>>622
これは正しい。
７万ぐらいのクロスならどこの会社買っても変わらん（トレックを除く）

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 04:54:09.98 ID:???

>>623　ほぼ同意。だが7万くらいの「同じようなタイプの」クロスだと思う。
TRX3とRSR4（どっちもルイガノ）だったら全然性質違うだろうしな。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 05:34:20.66 ID:???

クロスに7万位上だせないな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 08:04:10.53 ID:???

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　　サクッと7万以上の　　　　　　　　7万未満の貧乏　　　　　　
　　クロス買える勝ち組　　　　　　　　クロス乗りキモヲタ　
　　　　　　　　

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 08:10:48.81 ID:???

オタならクロスなんて買わんからな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 08:11:19.81 ID:???

>>622
少なくともお前も2ちゃん見てる時点で該当しないよな
2ちゃん見て安物クロスしか買えないだけの貧乏なオタク
ちなみにR3乗りのキモヲタ率は異常
クロスでブログ率も一位だろう
結局、安物買ってほとんどのパーツをチビチビと交換してる
しかもその交換してるパーツも安物ばっかり
やっぱ、R3乗りは貧乏オタクでしかないわ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 08:12:13.81 ID:???

真のオタクならロード乗れ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 08:17:06.29 ID:???

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　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　クロス乗り　　　　　　　　　　ローディ（笑）

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 08:29:47.22 ID:???

ぶっちゃけ10万前後から盗難率は跳ね上がる

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 08:35:59.97 ID:???

R3でも盗まれる時は盗まれる

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 08:42:28.88 ID:???

R3乗りだがセラのサドルだけパクられた。
サドルなしで25キロを帰宅はキツかった

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 08:49:18.41 ID:???

ぶっさせばよかったのに

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 08:49:35.83 ID:???

盗難と性能の兼ね合いを考えると6～7万ぐらいがベスト

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 09:01:54.07 ID:???

クロスバイクにリアキャリアってダサいかな？
一週間ほど旅行行くからつけたいんだけど

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 09:05:33.37 ID:???

>>636
別にダサくないだろ
俺も必要時だけはキャリアではないが
トピークのワンタッチで脱着できるキャリア付けてる

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 09:06:19.71 ID:???

>>635
中途半端

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 09:10:05.09 ID:???

まあ、１０マン越えるようなクロスはともかく・・・。
ロードよりクロスの必要最低限の性能をもっとも安価に実現したのがＲ３だろ。
「何のこだわりもないんだったら、Ｒ３買っとけ」
みたいな話は真理だと思うけどな。

もっとも、最近はどこのメーカーも
「エスケープＲ３タイプ」
みたいなクロスをぼんぼこ市場投入してるけど。

ちなみにＲ３も良いとこだけという訳じゃなくて、
　・デフォタイヤがウンコタイヤ
　・ホイールめちゃくちゃ堅い
　・コンポの調整が甘いのか、若干のりながらの調整が必要
　・エルゴグリップはすぐに劣化して粘つく
って問題がある。

コレを見越して問題回避するんだったら、>>606の選択枝はルイガノだよな。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 09:10:15.01 ID:???

>>636
ダサくはないがキャリアは700から1000gぐらいあるからな
不要の時は無駄なバラストにはなる。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 09:19:34.10 ID:???

「ママチャリから何となくスポーツタイプ的なチャリンコ乗ってみたいな～♪」
で移行する本気度薄い人なら、コストパフォーマンス的な部分がかなりの要素をしめる。
なによりスポーツタイプは周辺装備で金かかるから、入門クロスでＲ３の名前あがりまくるのは理の当然だろ。
そこらのショップを巡る根性あれば、三マン円台前半で見つかるからな。

あと、いやになったヤツが初期段階で手放してオークション出品してる率も圧倒的。
この場合の落札価格は二マン円台から下になる。

すくなくとも、ホムセンルッククロスよりは手堅い選択枝だろ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 10:59:05.94 ID:???

>>620 >>622　>>626
悔しいが右側のAAは俺だなｗ
クロスバイク買うのにネットで色々調べたら
高剛性フレームにコンポはシマノで
ホイールも比較的軽いものが付いていて
価格は6万以下だったからRX3買ったわｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:04:18.67 ID:???

>>642
てか、ママチャリ乗ってたヤツが、
いきなり泥よけもカゴもスタンドもペダルもない自転車にさくっと10万近辺の出費しねえよな。
よほどの周辺環境と前提知識が無い限り。

コレをやれちゃうヤツってのは、
よほどの物好きとか金持ちとか浪費家とか経済観念ぶっ壊れてる変態とか、
一般人のカテゴリから乖離してる「何か」でしか無いと思うわ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:06:11.98 ID:???

その理論だとローディは全て右AAになるだろが違うだろ
要は顔がブサイクは何をやってもキモヲタにしか見えないんだよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:07:32.29 ID:???

643 貧乏は無駄に言い訳が多い

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:10:17.61 ID:???

>>642
お前には似合いのクロスだなwww
キチガイしか乗らんぞRX3はw

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:12:52.99 ID:???

底辺クロス買った人はネットとか見ない方が良い

俺のクロスはママチャリの3倍する高級自転車だーでリッチだ～
思っておけば幸せで入れる
ネットなんてやるから自分のクロスが安物の底辺クソスだと
思い知らされて高いのを批判して正当化しようとする

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:13:58.13 ID:???

>>646

お前には似合いのクロスだなwww
キチガイしか乗らんぞR3はw

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:15:14.52 ID:???

そもそも論として・・・。
店頭に７万越えるようなクロスが置いてあるのは当たり前なのかね？

自転車屋出入りしてるヤツならわかると思うが、最近は入門用クロスがはやりだから、
むしろそういうラインナップしてる店の方が希有。
高価格帯自転車おくんだったらロード置いちゃうし。

結果的に目につきやすいクロスが買われてるだけじゃないかなあ？
店員も薦めやすいだろうし。

維持とメンテがめんどくさい上級高価格帯モデルすすめて、
クレーム付けられるほうがマンドクセ。
ってのが正直なとこだと思うが。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:16:03.03 ID:???

>>643
ママチャリしか乗ったことないやつがいきなり
30万以上のロード買うのも多数いる

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:16:29.56 ID:???

>>647
今のママチャリ、結構高いぞ？
ホムセンの廉価版じゃなくてそれなりのヤツを考えると。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:18:30.98 ID:???

>>649
某ショップはR3のクレームが多くて取り扱いを止めたけどね

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:20:44.36 ID:???

ココは購入相談スレな
議論、討論するスレではない

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:21:04.48 ID:???

>>650
そういうのって、継続的に乗ってるのかね？

団塊の世代のリタイアメントがメタボ解消のためにふらっと店頭にたちよって、
なんだか知らんままに買ってく現場見たことはあるけど。
あとは完成品を裾止め用のベルトすら付けず、そのまま乗車してお持ち帰りとか。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:24:33.82 ID:???

>>654
ロード買った人のの8割りが一年後に乗らなくなるそうだ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:36:16.50 ID:???

ロードは毎週末
早朝から日暮れまで乗り回すぐらい好きでなければ続かない
買った時は乗り回しても次第に乗らなくなる人が多い

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:37:10.42 ID:???

クロスはホビーではなく学生の足だよ
趣味性や競技性求めるならMTBやロード買うわな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:39:41.68 ID:???

でも一年も続かないなら金を捨てただけ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:44:22.94 ID:???

>>657
真理だと思う。
そういう意味で、ＭＴＢよりクロスでロックアウト機能付きのジャイアントのグライドＲ２がもっと注目されても良いと思うんだけどな。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:00:25.68 ID:???

クロスは通勤通学買い物チョイ乗りマッタリポタには丁度良い
100キロ程度も慣れれば楽勝
学生の足ならママチャリで十分

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:02:31.93 ID:???

デブがダイエットでロード始めて挫折

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:04:56.12 ID:???

今の学生は5万の自転車でも買えないのが多いよ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:06:48.65 ID:???

>>662
だよな
R3で学校行ったら皆に乗させてくれとせがまれた

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:07:08.79 ID:???

>>660
ママチャリは巡航が１３～１８ｋｍ／ｈくらいだからなあ・・・。
若くてビンビンでせっかちな学生さんや通勤者がスピード求めちゃうんだろうなあ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:13:07.06 ID:???

quick5買った
made in chinaとシール
キャノは台湾じゃなかったのかよ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:15:31.16 ID:???

>>665
気にするな
大半のメーカーが7万以下は中国だ
ジャイアントもR3は中国

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:17:08.44 ID:???

>>665
同じメーカー内でも使い分けているからね。
まぁ。同じ値段ならほぼ中国とかばっかりでしょ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:17:15.59 ID:???

>>666
ローマはイタリアのハンドメイドだが？
カメレオンテはオールchinaらしい

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:22:44.24 ID:???

>>668
ローマはハンドネイドだから品薄で入手困難なんだよね
カメレオンテは在庫だらけで不人気

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:39:50.07 ID:???

>>652
それは逆だろ
ジャイアントに切られた例の通販自転車屋だろ
まともに調整しないで出荷するから
真面目なメーカーのジャイアントに切られたチャリ屋

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:40:18.60 ID:???

>>56
そかそか

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:53:13.09 ID:???

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:04:06.03 ID:???

>>56
そ一かそ一か

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:04:58.24 ID:???

チャリ屋もジャイに切られたら倒産するしかないね

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:05:30.61 ID:???

せやな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:09:22.35 ID:???

よっちゃんイカ？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:09:54.05 ID:???

>>672
捏造乙

　　　　　　　　　／/￣￣￣￣＼..
　　　　　　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　　　　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　　　　　　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|
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.　　　　　　 L〕j i ｌ | 　　　＿ -=ﾆﾆ|
　　　　　　 |`ｰ'|ﾉｲ-―＝ﾆニニニニ|
　　　　　　　　　ミストラル乗り

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:12:51.42 ID:???

ビアンキ買うわ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:14:09.41 ID:???

>>678
そうかそうか

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:14:56.76 ID:???

キャトル予約したわ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:28:04.12 ID:???

そっかそっか

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:29:51.58 ID:???

　　　　　　創価
　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　　　　l ､...　|
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜
.i､　 .　ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼
　　　　　ビアンキ乗り

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:30:44.91 ID:???

仏罰か

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:31:08.70 ID:???

仏罰で下半身不随になるの？？？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:32:41.65 ID:???

>>670
フレームの破断、クロモリフォークの破損、シートポスト&サドルの破損
などが相継いだらしい

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:33:18.89 ID:???

そうかそうか

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:34:57.99 ID:???

結局SUB40最強ってこと？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:39:01.54 ID:???

最強はTREKだよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:42:52.08 ID:???

>>688
何の冗談ですか？ｗｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:45:29.35 ID:???

俺とお前の仲でもそのギャグは笑えないな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:47:05.29 ID:???

>>688
フレーム強度が最強だけは認める

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:50:42.75 ID:???

>>685
フレームの破断←まともに調整してない為の振動が原因
クロモリフォークの破損←黒森（鉄だぜ）が破損する程の酷い調整
シートポスト&サドルの破損 ←超デブが乗ってたの？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:52:27.91 ID:???

通販禁止してたのに
通販するからジャイに切られる

ジャイに切られた逆恨みでネガキャン始めました・・・ってか？？？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:53:23.72 ID:???

>>693
最低だな
そのチャリ屋

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:54:27.35 ID:???

ロードだろうがMTBだろうがけんか版はみんな中国製だろ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:01:55.67 ID:???

中国も人件費が高騰してるから
そろそろ
ベトナムとかタイとかフィリピン製になるね

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:14:29.70 ID:???

ジャイに切られたチャリ屋って糞だろ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:46:53.71 ID:???

>>695
けんか版www

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:58:34.51 ID:???

>>682
お前は西武池袋線スレに帰れ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 17:56:56.95 ID:???

ブギャー

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 17:58:58.52 ID:???

GIANTって実は日本のメーカーですよね？？
ということは無いだろうか？
どう考えても、日本の自転車業界が出資しあって、経営しているとか、
そういうことでは無いですか？
あと２０件に一回、必ずＧＩＡNTがタイトルに出てくるような気がするんだよな。
気のせい？
全く関係無い質問なのに、GIANTの名前を出してるのは、宣伝？
それとも個人の見栄？・・・とも思えないし・・・いや、安い自転車でもあながちそうでも無いかも
分からんし・・・小学生、中学生ぐらいの嗜好ならありうるのかなあ
・・・通常は見栄って無いよなあ・・・やっぱり宣伝活動かなあ・・・

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:00:40.52 ID:???

言いたいことがあるならもうちょっとまとめてから書け

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:01:16.30 ID:???

>>56
そぅかそぅか

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:09:01.12 ID:???

せやな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:18:49.99 ID:???

>>621
>>639
お二人の意見から見た目を重視したいと思います。
店頭で実際に見てからゆっくり決めます。
ありがとうございました。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:24:35.04 ID:???

青い稲妻って呼ばれるバイクは何？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:32:23.30 ID:???

中山道の緑の狸と呼ばれるトレック乗りなら知ってる

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:39:05.24 ID:???

青梅街道の黒い豚は？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:41:12.87 ID:???

道玄坂のワキガデブ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:44:05.09 ID:???

紫のきつねそばがわりと好き

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:44:44.57 ID:???

川越街道の赤い河馬

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 19:19:27.87 ID:???

札幌、雁来CRにはブラックサイクロンケンの異名をとる伝説の走り屋だとかラーメン屋だとか言われる男がいる…

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 19:24:47.56 ID:???

誰に言われてるの？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 19:40:24.14 ID:???

>>713
ブラックサイクロン・ケンの情報をまとめてみた（一部は未確認）。
・よく豊平川CRの雁木あたりのベンチで休憩している
・スポーツ自転車文化と人命につば吐くような真似をする店と闘っている
・気軽に声をかけられたがっている
・不器用である
・「ケン」の他、「軒」「件」「研」と表記される場合もある
・青い服を着ている
・http://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/Tool_Kits.html#MK210の一番下のキットを持っている
・塩チャーシューが美味い
・多くの人が捜しているが、行方が掴めない
又、俺の読みでは、「ブラックサイクロン号」と聞いてピンとくる世代の男性で、黒い自転車に乗っている。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:14:44.09 ID:???

スーパーに行ってきたんだけど
半額シールが貼ってたから
きりたんぽ買ってきたんだけど
コレの美味しい食べ方って何？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:21:22.54 ID:???

>>715
鍋一択
比内鳥スープがあると尚良し

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:25:59.64 ID:???

ポワレもいいな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:38:58.00 ID:???

・tate
・R3

の道を通ったことないヤツは自転車板に来ないで欲しい。割りとマジで。

tateR3のベースができてない奴は何語っても

浅い

浅すぎる

何も響かない

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:43:12.92 ID:???

>>716
そっか
ありがと

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:43:12.98 ID:???

いきなり32万出してロードバイク買ったから
数万のバイクで分かった気になる人の方が分からんな

クロスは下駄マシンだろ
本命の本気仕様の金掛けた奴は別に持っておく

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:44:45.79 ID:???

ロードってのは100万もするし
普通の人は買えないし買わないよ

30万程度でも自称ロードってあるけどさ
所詮はバッタモンだしね

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:44:58.40 ID:???

>>720
なにもかもが浅いな

何を言いたいかもわかってないしわかるつもりもない
考えてもない、ただの阿呆

戯言は

響かない

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:45:45.75 ID:???

>>720
クロスもロードも買えない人キタコレｗ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:46:02.78 ID:???

いきなり32万出してロードバイク買ったからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:46:22.19 ID:???

>>718
そんな誰も盗らない糞バイクには役立たずの糞鍵がお似合いだ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:53:04.71 ID:???

本命の本気仕様の金掛けた32万のロードｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:53:05.71 ID:???

いきなり10万出して高級ソープ行ったから
数千の出会い系で分かった気になる人の方が分からんな

出会い系は即ヤリ専だろ
本命の本気仕様の金掛けた嬢は別に持っておく

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:55:20.27 ID:???

オーラで比較してみた

1位R3→100オーラ
2位RX3→92オーラ
3位TRAD→90オーラ
4位Qui1→80オーラ
5位Seek3→77オーラ
6位7.7FX→69オーラ
7位BADBso→68オーラ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:55:38.92 ID:???

>>727
日本語でおk

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:56:00.18 ID:???

>>720とか見ると、日本国民の貧困化って結構マジで深刻なのかもって思うよ・・・。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:56:38.35 ID:???

tate×R3→20000

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:57:16.74 ID:???

俺も32万のクロス買ってくるわｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:00:14.86 ID:???

>>728
ソーカで比較してみた

1位ローマⅡ→100ソーカ
1位カメレ5→100ソーカ
1位ローマ→100ソーカ
1位カメレ4→100ソーカ
5位カメレ3→99ソーカ
6位カメレ2→98ソーカ
7位ローマⅢ→97ソーカ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:00:48.21 ID:???

せやな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:01:26.90 ID:???

趣味に100万出せない人の書き込み禁止

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:05:29.31 ID:???

>>735
ここはクロススレで
100万のクロスなんか存在しないって事さ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:07:36.65 ID:???

響くねぇ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:09:25.52 ID:???

>>735
趣味に100万出すのには吝かではないが
実用バイクのクロスには出せないな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:10:44.52 ID:???

まー趣味レベルまで行くんならロードかMTBか知らんけどステップアップするわなー
あるいはクロスを90万かけて改造？知らんけど

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:12:39.70 ID:???

Q「買ったらどうせアレコレ初めて最終的にトータル100万超えるかもよ」
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
A「なるほど」→適正あり　　A「そんな出せない自転車に出せるのは4万位」→適正なし

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:16:35.76 ID:???

>>740
いや、クロスは9k台、10万で十分
金出して7kにする意味がわからんw
4万出せる出せないは適正より財布の問題だろ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:18:04.81 ID:???

あい？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:21:24.55 ID:???

>>741
総額の問題だろ

「クロス買いたいんですけど4万位のでいいかな」
「いいよ、でも結局ロード買ったり色々手出して最終的には何台も買って100万超えるよ」
「あーそうなりそうですね、でも自分もマニアックなんで多分そうなると思いますw」
「じゃあクロスバイクに数万、しばらくしたら良い奴買おうな」

つまり1台目のクロスを4万で買ったときに、その後の膨大な出費も約束されることになるのだよ
これを受け入れられるなら同士

「そんなの信じられない、自転車ごときに出せるのはせいぜい5万まで」
こういう奴は向いてないから去るべき

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:25:10.33 ID:???

ﾁｬﾘﾝｺに10万とか無いわ、5万以内でクロス買う
↓
残念ながらハマってしまいました
現在32万円のロードを検討中です

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:32:08.50 ID:???

4万のクロスを買う層は金が無い、または情報弱者

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:50:37.88 ID:???

>>744
底辺クロス買った奴に限ってすぐにロードに移行したがる
そして一年後にロードは乗らなくなる

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:52:39.89 ID:???

R3　tate で盗難報告あり
tateは素人でも本気出せば破壊されるぞ
tateはコンビニや目の届く範囲でしか使えない

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:53:50.29 ID:???

やはりR3の出番

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:53:52.00 ID:???

こんなとこにもtateアンチいんのかよ
マジで迷惑だわ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:55:11.27 ID:???

>>687
あの値段であの安っぽさはない

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:56:12.34 ID:???

高級感も加味すると・・・結局R3になっちゃうのかぁ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:56:28.29 ID:???

クロスなんて所詮学生の足なんだから5万ぐらいが妥当だよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:59:35.03 ID:???

>>752
じゃあ
学生が終われば捨てるんだな
社会人になればロードに乗らなければならないルールでもあるのか？
ロードで通勤通学チョイ乗りはバカだろ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:00:31.28 ID:???

32ﾏｿなら7ﾏｿクロス買って残りで10回ﾃﾞﾘﾍﾙ遊びしたいな～

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:00:35.10 ID:???

>>745
そうだな
＝R3乗りってことだ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:00:47.93 ID:???

7万以上出せない奴に金がない以外の理由はない

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:01:25.06 ID:???

>>751
R3に高級感は一切無い

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:03:31.95 ID:???

>>749
tateはゴミだよ
一応、持ってるけど、長時間繁華街に駐輪は無理

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:06:00.02 ID:9YkEB5t7

>>753
クロス乗ってるおっさんって想像しただけでもウケるｗ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:08:24.72 ID:???

>>759
じゃあ
MTBやロードはウケないのか？
ママチャリ乗ったオッサンなんてゴロゴロいるが貧乏臭くて仕方ないぞ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:09:32.96 ID:???

変なメットにレーパンのオッサンの方が痛いだろ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:11:04.09 ID:???

>>757
ESCAPE←このロゴから発せられてるオーラを感じ取れないの？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:11:31.12 ID:???

>>744
ﾊｱ？
10万のチャリンコはないわで32万のロード？
ロードもチャリンコだけど？
池沼はロードがチャリンコではないようだね

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:12:23.66 ID:???

MTBやロードは大人の趣味として確立されてるからね
クロス乗ってるおっさんとかママチャリ乗ったおっさんと同様に惨めで笑えるよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:14:09.47 ID:???

>>764
でも実際に笑われてるのはローディだけどなw

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:14:55.90 ID:???

スリックMTBほど惨めで哀れなものはない

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:16:53.58 ID:???

最低なのは
歩道をロードだろ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:17:15.41 ID:???

おっさんだけど
自転車くらい何乗ったっていいじゃない

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:19:34.53 ID:???

>>764
趣味として気取りたいなら
最低でも50万以上のロードかMTB買えよな
安物のロードやMTBで趣味気取りほど惨めで笑える

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:20:38.47 ID:???

ずいぶんと人を選ぶんだねﾁｬﾘﾝｺってｗ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:21:12.90 ID:???

自転車そのものが趣味の場合と
景色や色んな場所を訪れるのが趣味の場合があるね

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:22:47.66 ID:???

せやな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:32:39.25 ID:???

俺がクロス買った理由は都会では10キロの距離でも週末や夕方は
渋滞が酷くて45分も車で掛かることに嫌気が差して買った

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:37:40.28 ID:???

俺は自転車以外の趣味とやることが腐るほどあるからロードには嵌まらないね

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:39:39.86 ID:???

まあ人を選ぶわけじゃないけど
身分によって乗るバイクを選ばなとね
特にクロスバイクは子どもっぽい印象を与えてしまうからね
良く言えば若者らしいだけど、おっさんが乗ってたら目にも当てられないｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:44:30.60 ID:???

クロスバイクは買うのはこんな人ですか？
自転車あんまり知らん金の無いオッサンや学生、女子供。
いざ、安クロスバイク買ってみたが、実用性がゼロなのに気付き、物置で埃をかぶってる。
毎日使ってるのは、結局ママチャリ（ママチャリは泥除けもあるし、スーツも汚れず、パンツの裾も汚れないから）
大正解ですよね？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:44:48.28 ID:???

>>775
凄い偏見だね
バイクは用途によって選ぶものだよ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:46:13.80 ID:???

荒らしたいだけの屑だろ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:48:08.11 ID:???

>>775
お前は自転車に乗ってなくても存在自体がブサイクで目も当てられないぞ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:48:34.30 ID:???

なんだこの程度の低いスレッド
購入相談どころじゃねえ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:50:23.68 ID:???

>>776
元自転車屋従業員です。
「クロスバイクは買うのはこんな人ですか？」
「自転車あんまり知らん金の無いオッサンや学生、女子供。」
↓
大正解
「いざ、安クロスバイク買ってみたが、実用性がゼロなのに気付き、物置で埃をかぶってる。」
↓
何故か半年くらい経つと、相当デコレーションされたクロスバイクを整備に出すか、ママチャリ（主にオール）を買いに来る。
半正解
「毎日使ってるのは、結局ママチャリ（ママチャリは泥除けもあるし、スーツも汚れず、パンツの裾も汚れないから）」
↓
ママチャリ、若しくは無惨にもママチャリっぽくされたクロスバイク
大正解！

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:50:35.49 ID:???

>>776
実用性０でもないし埃も被ってないよ
ママチャリは捨てた

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:51:39.11 ID:???

>>781
もうちょっとレスの練習しましょう

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:51:53.84 ID:???

>>781
引きこもりの妄想バレバレ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:52:54.08 ID:???

アンチスレで頑張ってるキモブサ童貞ニートが来てるのか

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:53:50.15 ID:???

すいません今>>6これの4くらいまで来ました。何かっていいかわからんのです。
ご教示お願いします。

【予算】5～7万くらい
【使用目的】週末に遊びにいきたい。
【走行距離】最初の目標は15キロほど。最終的に30キロくらいの遠出を目指したい
【走行場所】町
【好み】水色や黄緑。でもレトロな色合いが好きです。ピンクはさすがにちょっと…
【メンテナンス】全然まだ出来ないのでいずれ出来るようになりたい
【天候】天気のいい日のツーリング目的なので乗らないです
【購入候補】ジャイアントの去年のR3.1の水色が欲しかったんですが、今年は気に入った色がなく現在シャッセEXを候補にも入れてます。あと自分の背があまり高くないので女性用含め小さめなのを探しています。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:54:05.78 ID:???

クソス乗ってるおっさんが必死だなあ
ああいたたまれない

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:54:48.43 ID:???

>>785
まあ、日曜日にクロス叩きに必死な奴だ
日常生活が惨めすぎるとこんな風になるんだよ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:55:42.63 ID:???

>>787
おまえもオッサンだろ
しかも無職童貞のオッサン

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:56:29.28 ID:???

Giosミストラルの水色だな
確実に気に入る、スペックも問題なし

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:56:46.66 ID:???

>>785
例のゴキブリだな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:58:19.88 ID:???

ＰＣパーツのような安自転車や安パーツが増えました。
最近はアルミの薄肉チューブが増え、カーボンフォークも実用化されました。
まあ、それはそれで良いのですが、アルミと称しながら、重量が非常に重たい、
わけのわからん安自転車が増えました。
それと同時に、やたらハイテクなだけの安パーツが増えました。
（装着されているパーツが真っ黒な安アルマイト仕上げがされた製品だからでしょう。）
Ｂ級パーツメーカーも結構ありますよね。
どうも何かに似ているなと思ったら、自作パソコンのパーツにそっくりです。
（東アジアを中心にパソコンのパーツメーカーが多いのですが、その傾向にそっくり）
値段ばかり高価な製品もありますが、安パーツとの違いが分かりません。
自転車がかつて備えていた高級感が消えうせ、すっかりハイテク家電の仲間入りをしています。
これは自転車だけの傾向で、何故か、オートバイや４輪ではこの傾向が見られません。
この理由が分かる人いますか？
補足
工作員以外の解答者でお願いします。
全体に宣伝的、広告的な利用が目立つので気になっています。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:58:21.35 ID:???

>>786
女性用ってのは
トップチューブがやや低くなってるだけで
低身長用ってワケでもないよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:58:43.47 ID:???

>>785
クソス連呼厨は
ロードにも乗ってない田舎の貧乏デブヒキオヤジらしいぞ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:00:03.38 ID:???

さすがいい年こいてクロス乗っているだけあって
精神年齢の低そうな書き込みが目立つなあ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:00:32.39 ID:???

>>786
30kは全然遠出じゃないよ
キャノンデール、ビアンキ、トレック、スペシャライズド、この各メーカーの予算に合うものを買えば間違いない
そのうち50k位は平気で移動できるようになる

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:01:18.68 ID:???

>>795
流石は日曜に荒らしするだけあって日常生活が惨めなんだろな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:03:18.89 ID:???

無理して亀とか買った後に
ビアンキが層化だって知らされて荒れてるのか

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:03:36.89 ID:/3kLJ6rQ

せやな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:03:43.51 ID:???

今度からテンプレに【年齢】の項目も載せようよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:04:04.38 ID:???

>>56
そっかそっか

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:04:04.72 ID:???

８０年代半ばからＭＴＢブームが起こったのは良いが
結果的に自転車が非常に貧乏臭くなりました。
見た目が悪いわけだから、経済的に見ても進化したのか退化したのか分からない状態です。
他に悪い点を挙げて下さい。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:04:11.36 ID:???

アンチビアンキもそろそろ飽きたな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:04:59.75 ID:???

安自転車で２００Ｘ年度モデルとか気にしてる初心者
意味が全く分からんです。
彼らの嗜好を分かりやすく説明できるかたよろしくお願いします。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:05:34.00 ID:???

別にクロスだけが足でないしな
自転車ごときでガタガタ叩いて喜んでる奴って
住んでる世界が小さい屑で自転車が人間の基準だと
思ってる世間知らずのキモヲタ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:06:21.63 ID:???

自演でやってんの？この人たちｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:08:38.97 ID:???

>>806
自板をクロスで検索すればアスペが立てたスレが出てくるよ
そのスレで一日中頑張ってる廃人

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:09:28.36 ID:???

>>790
ありがとうございます！
かなり好みの水色です！
早速チェックしにいってみたいと思います。他にもレスくれた方ありがとうございます。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:09:50.96 ID:???

MTBブームが日本の自転車メーカーを潰したね
高価なのに安いママチャリより遅い
多くの人が自転車やめちゃった

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:10:07.71 ID:???

自転車を始めたいが、お金を出さない一般人って何なの？？？
そのまんまです。ご意見お願いします。
「ヒント」
●「自転車を下に見たり」、「なめている一般人」が多いことが気になりますよね。
特に腹が立つのが「自転車にお金を出さない」人間の存在です。
●人によって、さまざまな事情がありますから、
「安いほうでいきたい」という発想は良く分かるようで、実は全く分からない。
●「自転車ぐらいは高い方」にすべきと思うし、
逆に少額の差をけちるなら、買わなきゃ良いしわけで、始めなければ良いと思う。
●お金を掛けると決心したからこそ、始めたんじゃ無いのかね？
●バイクが高くて買えないから、自転車でも始めるか
と言うので予算はてっきり２０～３０万円かと思ったら、
聞くと３万円とか・・・・これが１０万円でも同じですが・・・・

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:11:26.48 ID:???

>>808
水色ってさ
趣味悪いと思う
売れ残りは大抵水色

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:14:10.85 ID:???

>>810
自分の使用用途を越えた自転車を買う必要ないからだろ
池沼かよ
どうせお前は3万以下のチャリに乗ってるんだろ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:14:51.43 ID:???

ま、色で冒険できない人は黒とか白とか黒赤でいいよねー

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:16:40.61 ID:???

一般ローディ　←――　似非ニワカピザローディー
　　　　　　　　　　嫉妬　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜憂さ晴らし
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　クロス

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:17:02.98 ID:???

クロモリ批判してる人は自分が何に乗ってるのかうPすべきだな
できないならママチャリ乗った貧乏爺

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:24:26.00 ID:???

クロスバイクよりランドナーのほうが速くて楽なのに、なんでクロスバイク乗るの？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:27:40.68 ID:???

ランドナーは標準でママチャ並の太いタイヤなので
昨今の28Cや25Cが吐けるクロスに比べると重く感じると思う

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:27:40.73 ID:???

ランドナーってツーリング車出しな
町乗りでの取り回しクロスが良い

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:27:43.92 ID:WVo+WPFq

乗らなくなったクロスとロード無料であげます
mixiから5643872の海へ連絡下さい

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:28:47.85 ID:???

回転性能はいいけどな、乾燥機付いてる奴もあるし
ただちょっとコスパが悪い

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:32:22.58 ID:???

ランドナーベースでハンドルをノースロードバーとかに換えたら楽に街糊こなせますよ？

ランドナーは本来レーサーなので速い。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:33:20.44 ID:???

スレチ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:33:34.43 ID:???

じゃあロードをフラットバーにするわ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:36:28.19 ID:???

レーサーっつっても未舗装があった頃のレーサーなので意味が違うw
100%舗装道路を走るにはオフロード向け過ぎて
ドロハンの見た目のイメージでロードバイクみたいなのイメージして買うとアレってなると思う
まったり走るにはピッタリだけど

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:40:12.80 ID:???

＠＠

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:40:47.82 ID:???

渾身のギャグが・・・(´･ω･｀)

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:43:53.91 ID:???

228 ツール・ド・名無しさん sage 2012/02/12(日) 09:52:54.53 ID:???
高級ロードバイクってめちゃくちゃ高い割には
世間的な認知度もないからな
せっかく買ったのに誰も見ないし突っ込んでくれないし
なら、話がわかるショップに行ってたむろ
家に帰っては２ちゃんでロード以外のスレで暴れる始末

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:44:13.87 ID:???

>>826
すまん
あまりにも乾燥しきっていたギャグだったのでスルーした

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:46:44.23 ID:???

>>826
結構上手いと思ったよ(めんどくせーなコイツ)

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:56:24.58 ID:???

俺は剥げたらクロス乗るのは止める
剥げればロードに乗ってメットで剥げを隠せる

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:56:33.89 ID:???

。。。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:57:56.68 ID:???

>>830
インディアンと戦うのか？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:59:54.23 ID:???

ああ、ランドナーをランドリーでボケてたのか
今気づいたわー

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:07:00.79 ID:???

他にやることが沢山あるから1日5時間も自転車に乗って過ごそうと思わない。
週末に2～4時間ぐらいならたまに気分転換に出かけてみる。毎日の買い物
で扱いの荒いママチャリと並んで駐輪する。仕事で往復20km程度走るのに
日常的に使用する。安物クロスが最適。自分ですべてメンテナンスできるのが理想。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:09:29.02 ID:???

>>834
でもハゲたらロードな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:11:00.06 ID:???

二十歳の若ハゲのオレは・・

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:11:12.67 ID:???

エンゾ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:17:59.90 ID:???

>>786 >>808
④のつぎは⑤かｗ
結局ルイガノに流れそうな予感

何を買っても問題が出てくるしいちゃもんをつける人がいる。どこで妥協するかだよ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:19:55.37 ID:???

薄毛のロードはないな。メット被ったら汗で髪の毛が頭に貼りついて
頭に海苔でも貼ってるみたいでみっともない。メット被ったまま
人に会ったり、買い物に入るのも変だし。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:21:38.58 ID:???

Mistral買えるんなら十分じゃねぇ？買えればだけどな
無駄に人気なんだろアレ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 10:42:46.66 ID:???

R3買うならミストラルにするわ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 11:24:26.54 ID:???

>>808
GIOSのロゴってダサくない？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 11:25:23.73 ID:???

英会話かよｗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 11:48:02.85 ID:???

>>840
どうだろ？ミストスレ見る限りそんなに人気っぽくないけど。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 12:12:10.77 ID:???

GIOSってなんか子供っぽいよな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 13:38:04.91 ID:???

>>845
そーかっぽいのよりマシだ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 13:45:27.46 ID:???

近所の創価学会員はGIOSに乗っている

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 13:51:23.14 ID:???

信者が何乗ってるのかいちいちチェックしてるの？
完全にストーカーじゃん

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 14:01:53.91 ID:???

>>847
信仰心の足りない信者だね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 14:12:57.44 ID:???

せやな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 14:15:55.20 ID:???

>>848
いちいちチェックしているわけじゃないが、あのダサいロゴに下品な青の自転車が玄関先に停めてあれば目立つだろ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 14:38:38.68 ID:???

チェックしてんじゃんw

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 15:17:59.12 ID:???

エ○○さんも創価なのか

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 15:45:54.71 ID:???

ミストラルよさそうね。R3より惹かれるものがある。
店に置いてあったら買っていたかもしれない。
でも、フレームのサイズがいまいちどれも合わなそうな気がする。
低身長、短足、胴長だとどいういジオメトリーが向いているのか
未だに把握してないけど。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 16:05:43.79 ID:???

650Cでも買えば？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 17:09:06.03 ID:???

>>855
準標準は高くつくから嫌
ジオメトリー正確に測ってないから知らないけど、460のフレームでハンドルが
かなり近くに感じるから、430とか合わなそうだし、480で推奨される身長の
中間値より背が低いからなぁ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 17:22:15.74 ID:???

金かかるのが嫌なら既成で我慢するしかないわな

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 18:13:31.53 ID:???

船欲しいな
船にチャリ積んで
日本中の港を探索したい

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 18:52:02.70 ID:???

クロスの塩漬けフジツボまぶしが出来るぞ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:07:48.41 ID:???

>>859
自転車、海中かよｗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:14:34.47 ID:???

あへ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:21:46.92 ID:???

>>858
R3

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:22:55.44 ID:YUSWR35x

>>857
まさにそこが核心だね。いくら高級クロス買ったって、フレームの
ジオメトリーが自分の体に合わなきゃ、サイズの合わない高級ブランド服
着てるのと同じ。安物の服でもサイズが自分にぴったりで、気に入らない
部分の手直しができるなら、そっちの方がずっといい。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:43:55.10 ID:???

>>863
R3

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:37:43.73 ID:???

お前らのせいで誰も相談しに来ねーじゃないかｗ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:39:05.47 ID:???

この時期に相談にくるやつなんかいねーわ
ボケ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 21:57:41.90 ID:???

R3にしとけば間違いないし
ワザワザ相談する必要もないし
このスレもそろそろ御仕舞だな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 22:12:24.87 ID:???

何年か前まではプレスポ一択みたいな結論で
たまにCodaの話が出て、ごくたまにR3にしろっていう人がいた状態だったのに
随分と変わってしまったな
当時のR3はどうだったんだ？グリップシフトで低評価とかだったのかな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 22:20:56.20 ID:???

自転車屋いわく
Ｒ３のフレームはアルミはアルミでも
しなりやアルミの純度などまったく考えられてないそうだ
なのであんなにガタガタくそ硬い乗り心地なんだとさ

低価格なクロス買うならクロモリがオススメとの事。
ちなみに俺もＲ３乗ってるorz
まあでもあの価格としてはかなり楽しめるベース車両だと思う

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:15:30.36 ID:???

R3と同価格帯でハイテンや非クロモリ鉄じゃないクロモリの車種って何かあるっけ？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:18:32.97 ID:???

125㏄のスクーターだと広い国道で70㎞巡航だが、クロスでは35㎞巡航でさえ難しい

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:21:37.25 ID:???

>>870
R3

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:22:06.45 ID:???

>>870
R3.1

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:23:25.38 ID:???

>>871
自分がスクーターを買った事を正当化するために
自転車と比較しても無意味
自分はスクーターの方が良いと思ってるなら乗ってれば良い

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:24:18.46 ID:???

>>869
キミは
4万のバイクにアルミの純度まで要求するの？
4万で買えませんから
最低でも20万は出せよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:33:30.11 ID:???

どこをどう読んでそうなるの？池沼？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:39:48.42 ID:???

アルミの純度てw
合金にするからこそ使い勝手が良くなるのに

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:45:56.69 ID:???

純チタンとか純アルミじゃ走れません

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:55:54.94 ID:???

なんてでかい釣り針なんだ・・・

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:58:20.65 ID:???

>>865　相談したところで、まともに回答できる人がいないって事さ！

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:02:36.08 ID:???

>>880
R3

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:08:11.02 ID:???

R3とセンチュリオンバックファイアーのどちらかを迷ってます。オススメとその理由を教えて下さい。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:20:32.10 ID:???

>>874
クロスバイクは万能ではないよ
クロスの快適に移動できる距離はせいぜい10㎞～15㎞前後。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:24:51.07 ID:???

>>883
15キロ程度も快適に走れない爺並の体力しかないなら
スクーターが良いかもね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:25:43.44 ID:???

15キロって鼻くそレベルやん

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:28:29.81 ID:???

15キロがキツいと思うのは買った直後から一週間ぐらいまでだな
数ヵ月載っても変わらないなら乗り手に問題あり

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:29:32.88 ID:???

>>882
何故その二択になったのか理由は？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:30:46.37 ID:???

>>882
R3
理由はレス番が偶数だから

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:31:16.63 ID:???

>>883
俺、月2～3回100km以上走るよ
クロスは次の公式が当てはまる
快適に移動できる距離（km）＝販売価格（万円）×10（定数）
2万のルックならせいぜい20km、R3なら40k
重量9kg台の10万クラスなら100km超

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:31:17.25 ID:???

>>883
だから言ったろ
自分が良いと思えば乗れば良い
快適に乗れないのは自分の体力や筋力が人よりも劣ってる
だけだからスクーターに乗ればよいってだけのことさ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:40:14.41 ID:???

>>882です。
田舎に住んでまして、近所に唯一あるクロスバイク取り扱い店にある中で予算内だからです。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:42:58.12 ID:???

アルミフォークは50キロぐらい走ると振動の蓄積ダメージがジワジワと来るぞ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:46:20.60 ID:???

俺もクロスバイクで快適に移動出来る距離は15～20kmくらいだな
それ位の距離を走る毎に喉が渇くかお腹が空いてコンビニか牛丼屋に寄ってる
1日100kmくらい走ることもあるが飲食代を考えると燃費はあまり良くないな(笑)

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:56:19.92 ID:???

>>892
それはどこのクロスバイクですか？
具体的なモデル名を教えて欲しい

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 01:02:41.26 ID:???

>>886
きついのではないだろ。通勤や通学に使える時間は1時間がいいところ
クロスで1時間となると移動距離は信号込みで25キロぐらいだ
毎日30分通勤通学にあてると考えれば10キロから15キロだろね

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 01:05:00.79 ID:???

クロスで1時間となると移動距離は信号込みで25キロぐらいだ
↓
クロスで1時間となると移動距離は信号込みで20キロから25キロぐらいだ

訂正

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 01:06:25.72 ID:???

何キロでも快適だろママチャリでもクロスでも

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 01:07:03.83 ID:???

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 01:09:43.09 ID:???

ｆめい

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 01:11:17.41 ID:???

一日25キロ程度走るだけなら、ぶっちゃけどんなチャリでもいい

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 01:23:28.20 ID:???

問題は限られた時間で走れる距離

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 01:35:08.03 ID:???

>>56
そぉかそぉか

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 01:42:28.54 ID:???

>>999
R3

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 01:51:43.44 ID:???

>>902
R3

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 01:55:10.67 ID:???

せやな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 02:14:46.23 ID:???

>>901
家出る時間で調整しれ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 02:27:49.14 ID:???

R3なら早いから大丈夫

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 03:04:58.64 ID:???

>>895
30分で移動できる距離

クロス　約10㎞
車　約15㎞
125㏄スクーター　約20㎞

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 04:16:20.96 ID:???

自転車は移動費０円

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 04:21:31.68 ID:???

俺の糞燃費の悪い車だとハイオクで20キロ程度でも300円分ぐらい持っていかれる

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 05:26:03.50 ID:???

カブ110だと燃費はこんな感じらしい
ttp://file.ftrtouring.blog.shinobi.jp/th69.png

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 05:27:36.60 ID:???

911
ttp://ftrtouring.blog.shinobi.jp/Entry/4/

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 05:34:52.55 ID:???

自転車板でカブのデータ出して何がしたいの？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 05:37:58.11 ID:???

自転車のことは何も分かってないのに知ったかしたい
そうだバイクのこと書こう！

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 06:38:36.99 ID:???

大半の奴が原付なんて持ってる、乗ってた事あるのに
今更、原付とか言われてもなw
高校の時から原付ぐらい乗ってるだろw

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 06:44:38.24 ID:???

そういうこと
ママチャリ　原付　バイク　車と乗ってきて
自転車でもクロスだとこんなに速くて気持ちいいなと
思って乗ってる

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 06:48:34.72 ID:???

小型二輪と原付は別物かと

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 08:43:59.15 ID:???

コラテックてのを友達に勧められたんだが、聞いた時ないメーカー
なんだけどどうなの？ハマー、シボレーみたいに笑われることない？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 08:47:47.03 ID:???

海外通販なんかでよく見かけるからそっち購入かな？って思う程度。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 08:56:34.33 ID:???

>>918
去年までは安モデルがあったけど
今年から高額なのしか作らなくなった
キミには買えないと思う

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 12:11:11.09 ID:???

入門用のクロスを安さに釣られてネットで買ったクチだが
やっぱ整備や修理とかがド素人の俺にはキツかった

お前ら買うならちゃんと店で買えよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 12:38:24.04 ID:???

>>921
整備用のツール揃えるだけで
チャリより高いよね

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 12:43:14.99 ID:???

この流れで通販を勧めてみるw
www.bidders.co.jp/item/25229031

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 12:46:58.72 ID:???

他のスレにもリンク貼ってるな
宣伝お疲れ様です

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 12:47:45.40 ID:???

LIST0003 指定されたロットナンバーの商品は存在しません
ブラウザの[戻る]ボタンで前の画面に戻ってください。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 12:53:38.24 ID:???

宣伝、こっちだった｡。
www.bidders.co.jp/item/168003826

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:05:57.56 ID:???

ウチの店では通販でも調整するよ
ただし、代金合わせると店で買った方が安くなるように価格設定してる

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:12:35.85 ID:???

ふーん

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:14:15.03 ID:???

>>926
R3の白実車見た事ある？
なんかすげぇ汚いよ
最初から煤けてるような感じ
そもそもオクなのに開始価格高いわ
実売3.8ぐらいだろ？
送料手数料考えたら近所で買った方がいいな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:40:53.23 ID:???

っピカール

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:44:07.27 ID:???

R3って最強なのかも知れないけどさ
生意気なんだよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:50:03.02 ID:???

もう、次スレ不要だね

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:50:34.71 ID:???

せやな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:58:47.70 ID:???

やむを得ない事態だしね

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 14:09:18.91 ID:???

次スレ

クロスバイク購入相談スレッド Part62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1329195925/

なんか不穏なので早めに立てた

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 14:24:39.90 ID:???

＞距離（km）＝販売価格（万円）×10（定数）

3万のアルミクロス乗ってるけど、30kmってことはないな。
ママチャリから乗り換えて、数日後には80km弱走ったけど
手が痛くなるなんてこともまるでなかった。もっとも
ママチャリのつもりで歩道に乗り上げようとしたら、
転んで、そのときに突いた親指がいまだに少し痛いが

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 14:30:43.41 ID:???

>>936
一日で80km？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:45:59.63 ID:???

R3乗ってる奴ってモテモテだから嫉妬する

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:47:09.76 ID:???

せやな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:49:54.00 ID:???

>>929
同意
現物見るとガッカリレベルが半端でない
見た目も終わってるが乗るとしなりも剛性もない
硬いだけのクソフレームに更にガッカリした

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:52:30.44 ID:???

869 ツール・ド・名無しさん sage 2012/02/13(月) 22:20:56.20 ID:???
自転車屋いわく
Ｒ３のフレームはアルミはアルミでも
しなりやアルミの純度などまったく考えられてないそうだ
なのであんなにガタガタくそ硬い乗り心地なんだとさ

低価格なクロス買うならクロモリがオススメとの事。
ちなみに俺もＲ３乗ってるorz
まあでもあの価格としてはかなり楽しめるベース車両だと思う

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:55:38.01 ID:???

>>940
[escape] のロゴオーラに負けた落ち武者よ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:03:30.09 ID:???

>>941
まあ所詮R3は中華工場産フレームだしな。
4万円台としては結構いいって程度しかない。
クロスバイクとしては底辺。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:09:01.59 ID:???

>>941
どこのスレからのコピペなのか知らんが
クロモリのクロスってほとんどないんじゃないか？
俺はジェイミスくらいしか知らないが他にもある？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:09:03.16 ID:???

ビアンキもトレックもジャイアントの下請けが作ってるんだけどね

ジャイへの批判＝墓穴

気がついてない池沼が多過ぎる

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:10:13.57 ID:???

せやな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:11:21.92 ID:???

全くだぜ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:39:22.67 ID:???

>>945
作ってようが開発設計は違う
勝手にジャイアントが作ってるの訳ではない
常に監視下の元で作らせてる

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:44:34.51 ID:???

>>941
最低ランクのアルミ素材を適当に繋げただけだな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:45:50.64 ID:???

>>945
それよくいわれてるけど実際目にした事がないんだよなぁ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:59:40.00 ID:???

アルミの純度ってどういうことですか

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:02:00.25 ID:???

純アルミが偉いと勘違いしてるバカがいるんだよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:07:29.65 ID:???

クロモリクロスはジェイミス・ジオス・アンカーくらい？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:07:54.11 ID:???

中国製のステンレス鋼材は不純物が多く錆びるんだとか
過去に放射性物質が検出されたこともあるんだとか
アルミに関しては知らんけど

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:09:19.93 ID:???

ステンレスだって条件揃えば簡単に錆びるぞ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:09:22.00 ID:???

>>882
バックファイアはMTB。
R3よりMTB

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:00:29.11 ID:???

まあ、R3でもママチャリより圧倒的に速いからR3しか
知らないなら大半の人がR3で満足できるだろう
それで十分でしょ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:02:44.97 ID:???

>>937
そうだよ。さすがに初めてでペース配分が分からないから、
バテて往復4時間ちょっとだった(Google Mapで77km)。
目的地での休憩時間除いての話だけど。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:03:19.24 ID:???

>>957
ようやっとR3厨も自分がクロス底辺であることを認めるようになったか．．。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:54:30.32 ID:???

前輪とフレームを通して地球ロックしてるんだけど、後輪も心配した方がいいよな。
前後輪同時にロックできる鍵ってある？やっぱ鍵二個持ちかな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:01:47.97 ID:???

>>960
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/03/item100000000309.html

これでフレームに通して４台ロックしてる。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:20:53.59 ID:???

>>960
くるくる巻のワイヤーロックなら前後ホイールとフレームの8の字掛けができる

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 09:31:55.47 ID:???

お

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:07:26.34 ID:???

うめ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:00:06.75 ID:???

通勤用としては明らかにオーバースペックなクロスを買う時の
嫁の説得の仕方を誰が教えてください

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:01:08.15 ID:???

女なんてぶっ挿せば大人しくなるってなもんよ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:03:30.49 ID:???

嫁に理解させるしかないな
俺は徐々に見せるグレードを上げていって納得させた
女って結構見栄っぱりだから
うちの旦那はこんないい自転車に乗ってるって自慢出来るのは結構ポイントだよ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:22:54.41 ID:???

よく出来た嫁だなー
俺なんて中古で3万で買ってきたエスケープですら
「自転車に3万って！」ってビビってやがる

「いや、普通のママチャリよりもぜんぜん速いし
通勤で使うので半年で元とれるからさ！」で説得。

ある日、雨が降ったので電車で行くことにしたんだが
ＰＣ電源を忘れて家に取りに帰ったら
自宅前で嫁がエスケープにまたがってたｗ

そんな嫁は俺の７つ下で24歳
少女時代のサニーっぽい感じなんだが
最近肝ったま母さん度合いが強くなってきて困っている

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:25:42.32 ID:???

3万でビビるのは流石に貧乏性だろ・・・・・・

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:37:44.89 ID:???

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:46:16.16 ID:???

(　・Ａ・)? ｲｲﾊﾅｼｶﾅｰ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:35:30.41 ID:???

>>965
説得出来てはいないが、この間5万アルミフォークのクロスと
7万カーボンフォークのクロスの違いを体感させることに成功した。
自転車は価格≒軽さ≒性能ということを理解してもらえた。
さてこの後どう攻めようか。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:36:52.66 ID:???

ｐｐｐ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:42:57.28 ID:???

０００

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:57:36.44 ID:???

ーーー

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:27:01.52 ID:???

976

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:33:18.26 ID:???

０００

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:54:49.03 ID:???

978