キャリパーブレーキを語るスレ2

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
前スレ
キャリパーブレーキを語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1290670074/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:20:46.03 ID:???
あらやだ
3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:15:00.53 ID:???
自転車における部品規格の趨勢というのは、技術的性能的な優劣ではなく利権に左右されます。
それが証拠に、欠点だらけのBB30が流行したり、非常にバランスが良い650BホイールのMTBが
黙殺されて、無理矢理に29erがスタンダードとして祭り上げられています。

ブレーキでもそれは同じで、効きが悪いイタリアのサイドプルが、性能が優れたフランスのセンタープル
を完全に駆逐してしまいました。
かのデルタブレーキも高性能シューを使えば、素晴らしい制動力を発揮することは、半ば常識です。
加えてセンタープルは空力特性に優れている。

歴史にifはありませんが、このままセンタープルがレースの主流となっていれば、
と思うと残念でなりません。

また、最近のタイムトライアル車では、MTBのVブレーキと同じ構造のものが採用されています。
これは空力を第一に設計した結果ですが、サイドプルよりも軽量に作れる
という利点も見逃すことは出来ません。

以上の理由を以って、サイドプル一辺倒のロードブレーキ環境には疑問符を付けざるを得ないのです。
4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:37:58.38 ID:???
>>1
おつ
5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 00:32:34.64 ID:???
マグラが新作のロード用油圧リムブレーキを作ったとかなんとか
6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 07:36:52.82 ID:???
結局eebrakeが究極
7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 13:55:37.83 ID:???
>>5
サーベロがP5に採用
8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 14:41:41.26 ID:R3wyzNWA
きやりぱーみゅぱみゅ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 18:42:19.88 ID:???
ギザワッシャーって必要なの？
10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 18:54:20.56 ID:???
>>9
うん。ついてないなんて、ある意味ママチャリ以下。
11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 18:55:39.80 ID:???
>>10
そうか、道理で。。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 19:02:37.43 ID:???
RT8TTカッコよすなぁ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 21:22:02.47 ID:???
レースは急制動かけて10km/h以下になる場面ないからキャリパーブレーキで良いが
一般ライダーがロングライドなどで使う場合は、キャリパーブレーキの利点はないな。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:56:05.88 ID:???
？？？
15 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/20(金) 13:16:25.08 ID:???
>>13
コントロール性よりも疲れてても効く奴が欲しいって意味か？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 13:36:28.43 ID:1ikqrmcQ
>>15
それだったら疲れてなくても聞くDURA使えばいいって話にならない？
>>13 は違うことを行っているんだと思うよ
俺は何を言わんとしているか理解できんが
17 ：１３：2012/01/20(金) 14:13:06.72 ID:???
クロスバイクからロードに乗り換えてブレーキのプアーさに絶望したんだよ。
スピードコントロール「だけ」に特化したのがキャリパーブレーキだからしかたないけど。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 14:17:01.77 ID:???
改造してVブレーキ付けりゃいいじゃん
台座は自分んで溶接な
19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 14:21:50.49 ID:sTQ1lF4g
ブレーキがプアってのは、
しっかり荷重がかかった状態で、タイヤをロックさせることが出来ない場合でしょ。
キャリパーのままで、対応できると思うよ
20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 15:55:10.38 ID:???
STIのレバーちゃんと握れてないんじゃね?
21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 15:58:51.40 ID:???
シューがテクトロとか
22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 16:03:57.74 ID:???
>>20
案外そうかもな。自己流で適当にブラケット握ってレバーの上の方をクイクイってなｗ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 17:20:36.60 ID:???
>>20-22のあわせ技じゃないの
24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 17:42:35.52 ID:???
クソス乗りいじめんなよｗ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 17:55:35.00 ID:???
いやー、やっぱキャリパーブレーキ効かないわ。
105だしシューはデュラだけど

効かない。

なんとかなりませんかね？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 18:42:34.93 ID:???
↑えっ？　そぉ効かない？
俺、escepeR3 からロード105-5700買ったけど驚くほどの制動力低下ではなかったんで逆に拍子抜けした。
5600系より5700系の方が効くらしいけどね
今度、escapeをキャリパー化するんで650ロングを買ったばかりだよ
Ｖブレではパニックブレーキでガッツンを2回も経験したんで怖いね
27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 18:47:28.44 ID:???
ブレーキかけたら即ロックしないと利かないらしいよｗｗｗ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 18:50:09.57 ID:???
横ですが、上でデュラは(105より)効くとあったけど、キャリパーだけデュラにしてもいいの？
レバーまで変えないといけないのでしょうか？

>>25
下ハン固定で乗りなよ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 18:54:16.49 ID:???
デブなんじゃ？
下りでどんどん加速するらしい
30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 19:11:40.79 ID:???
＞キャリパーだけデュラにしてもいいの？
可能。でも強くかけた時はレバーの強度もタッチに影響する。

ちなみに105シューは存在しない（形が同じなのでデュラ～105はR55C3共通）

＞下りでどんどん加速するらしい
簡単にブレーキドリフトできるけど、周囲に危ないヤツに見られる諸刃の剣
31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 21:14:04.86 ID:???
急制動しなきゃいいでFA！
32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 21:19:31.87 ID:???
>>25
俺も同じ組み合わせだけどよく効くよ。使いはじめの頃は効きが嬉しくて後輪浮かせて遊ん出た。
効きが悪いのは使い方やセッティングが間違ってるんじゃね?
33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 01:05:45.13 ID:???
このスレの過去スレだったか、他のスレだったか分からないけど、
時速40km/hでブレーキかけて何秒で急停止出来るかってのを
色んなメーカーのキャリパーブレーキで試した記録がどっかに上がってるらしくて
その記録によるとスーレコよりもデュラのほうがよく効いて7秒くらいで停止出来たって書いてあった気がする。
7秒じゃなかったかもしれないけど、10秒以上ではなかった覚えがある。
この数字が効きが良いのか悪いのか自分にはよく分からないけど、
自分はBR5600で十分満足してる。

Vブレで同じ事すると、力加減をかなり上手にコントロールしないと車体がジャックナイフしてしまいそう。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 01:40:07.07 ID:???
＞車体がジャックナイフしてしまいそう。

事実簡単に前転するのだが。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 02:38:21.14 ID:???
Vブレーキつっても普通にタイヤがロックするだけじゃないの？
使ったことないからわかんけど
36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 03:20:24.63 ID:???
>>34
やっぱそういうもんか。
自転車の時速40km/hからの急停止は10秒程度の制動時間を考えておくか
Vブレみたいな強力なブレーキでタイヤロックさせて吹っ飛んでしまうかの
どっちかになってしまうのかな、現在の技術では。

ふと思ったんだけど、キャリパー効かないって言ってる人って
クロスにキャリパー付いてるのに乗ってるのかな。
40km/hなんてそうそう出さないだろうから、
Vブレで制動出来る速度の範囲ならキャリパーの速度を調整する性能なんて
さして必要ないだろうし、
Vブレの効きの強さにメリットを見いだしてるんじゃないかと。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 03:41:12.80 ID:???
効かないって言ってる人はブラケットポジション、かつ手が小さい人なんじゃないかな。
下ハンやフラットバーならバッチリ入力出来るはずだし。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 04:07:36.37 ID:???
ロードに乗ったことがない人達が空想でキャリパーブレーキとは何なのかを語るスレ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 08:14:39.21 ID:???
ママチャリもキャリバーだから
40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 08:49:19.09 ID:???
>>37
廉価版の完成車に付いているテクトロの安物ブレーキは効かないよ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 11:03:42.97 ID:???
逆にデュラクラスでも満足できなくてシュー改造に走るヤツもいる。

単純に面積を増やしたくてＶ系シューを使ったヤツは前転した。
シューだけ増量？してもカックンブレーキになるからね。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 11:05:41.13 ID:???
TEKTROのR530だけど、デフォのシューはマジで糞だったな
乗っててあまりに怖いので舟とシューをデュラに変えたら、
上ハンでも簡単にロックするぐらい効くようになった
下ハンでフルブレーキなら間違いなく前転すると思う
43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 14:50:08.85 ID:???
シマノがロード用ディスクブレーキ出したら一気に廃れるんだろうなぁ
おまいらリム汚れるの嫌だろ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 15:03:26.18 ID:???
またディスク厨が出しゃばってきたよー。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 15:10:48.62 ID:???
>>43
ディスクブレーキ自体が相当軽くなって、カーボンリムの物を含め取り付けるホイールを選ばず
ホイールの剛性・重量も現行のまま、これから先のホイール軽量化に支障をきたさずに使用に耐えうるのなら
46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 15:22:12.90 ID:???
取り付け、セッティング、レバー操作が満足にできない奴は
どんなブレーキシステム使っても同じだから。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 15:23:13.09 ID:x2m/CGLr
>>42
ブレーキはこうだよ。シューを同一にしないと正しい評価はできない。
TEKTRO R710 > BR-6700アルテ >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 > TEKTRO R510≒BR-5600 105 >
TEKTRO R358 > radius > PROMAX RC469 > BR-4500ティアグラ > PROMAX RC462 >
TEKTORO R310 > BR-3400ソラ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 15:24:02.36 ID:???
sage
49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 15:25:47.71 ID:???
DISCローター自体がカーボン化出来ないので重量化となる。
冷えたカーボンローターは自転車用最大径の203mm突っ込んでもママチャリレベルだぞ。
ローターがパッドに食いつかない。
赤く熱してきたらバカみたいに利くけど。
アルミ製は熱によひずみ熱による劣化が酷いので無理。
残るはチタンだけだけど材料価格考えると無理だし、
いけるとしても主流のMTBでもチタンローターはないだろ。
なのでステンレスか鉄パッドしかありえないとなる。

次にリムの耐久性と軽量性を考えた場合だが、
カーボンリムの耐久性の一番の問題はブレーキあたりではなく割れ。
ブレーキあたり面の有無を考慮せずともすでに限界でありこれ以上は望めない。


結論として現行カーボンリムと同程度の重量のリムでありながら、
重量増になるDISCローターを取り付け、
そのメリットは利きがアルミリム+キャリパーレベルとなる。
アルミリム以上の利きは制動の面では事故の元だからね。
7900と7800を混ぜると10%利きが上がるけどシマノは絶対やるなと言ってるだろ。
ロードの場合はそれだけ危ないのだよ。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 15:31:19.43 ID:???
>>49
どっかのメーカーが作ったカーボンローターあったじゃん、
重量や効きはどうなのか知らないけど。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 15:47:27.55 ID:???
キャリパーー効かない人がVブレ全否定されて涙目でディスクブレーキ云々言い出したんじゃないの。
Vブレにもディスクブレーキにもいいところはあるけど、巡航速度の速いロードには不向きってだけだから
向きにならなくてもいいのに。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:05:21.23 ID:???
Vブレ野郎の頭がおかしいのか
ブレーキの仕方が悪いのか
調節されていないかのどれかだろ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:07:35.88 ID:???
ローターの軽量化はステンレス、アルミのクラッド材のやつがある
といっても放熱が主目的で軽量化にはさして効果はないみたいだけど
54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 23:18:06.34 ID:???
>>47
嘘つき
テクトロのR710の利きは5600より遥かに悪かったよ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 23:23:29.68 ID:???
>>54
もちろんシューは一緒だったよね？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 23:25:27.63 ID:???
純正以外のシューを着けて比較しても意味がない。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 00:19:12.62 ID:???
つ　統計学

条件をそろえると言えば聞こえは良いが。。。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 00:32:05.35 ID:???
>>47
各メーカーの推奨状態でも比較したんですよね？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 01:17:59.30 ID:???
さあスレがキモくなってまいりました！
60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 13:04:41.70 ID:???
ここ前から台湾人が潜んでテクトロを推してるのがキモイ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 13:42:42.70 ID:???
相当剛性が弱いものでなければ
ブレーキのききはシューで決まる
62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:26:30.86 ID:???
テクトロのシューの利きが弱いのは公然の認識だからテクトロの性能が悪いのは当然
しかもアーチまで歪みまくる
これじゃどっちみち褒められたもんじゃないよね
63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:31:56.73 ID:???
同じテクトロ製でもMAVICのSSCはデュラやSレコに匹敵するレベルなんだけどな。

※
パッドを変えたら。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:46:21.23 ID:???
デュラに匹敵はないなあ
06レコと近い感じはしたけど
65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:47:56.94 ID:???
というかマビックはもう公式に販売してないじゃん……
66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:49:06.64 ID:???
SRAMのREDはどうなんよその辺
67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 16:13:50.41 ID:???
ピボットの給脂には何を使ったらいいのかな？
BR-7900、晴天のみ使用です。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 16:33:59.21 ID:???
>>66
スラムのブレーキって接着して固定しない限り、
高強度であろうとも片利き調整用ボルトが動いてセンターがずれるクソキャリパー。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 16:45:34.20 ID:???
シールテープ噛まして抵抗増やしてやると安定するよ。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 17:31:40.83 ID:???
>>67
BR-5600ですけど1年位使ったら全ばらしのOHして普通のグリス塗ってます。
引きが軽くなって見違える様になりますよ。雨天未使用でもタイヤが巻き上げる
埃に晒されてますから定期的にOHしたほうが気分良く使えますよ。
71 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/01/24(火) 04:28:35.90 ID:oYVhAc2j
昔のデュラエースのキャリパーオクで落とそうと思うんだが、現行デュラシューが使えるのはいつ頃の物から？
72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 11:51:48.83 ID:???
他人に聞かずに自分で調べろ。
73 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/01/24(火) 12:55:23.18 ID:oYVhAc2j
すまん全くその通りだ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 16:42:20.92 ID:???
質問
4600/5700/6700/7900系の新SLRキャリパーに組み合わせる事の出来る
ドロップハンドル用の非STIレバーって何か無い？

シマノ純正だとR400/600は一つ前の旧SLR仕様なんだよね
75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 16:55:09.95 ID:???
まだ無いんじゃね？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 17:00:54.21 ID:???
7900を旧テコ比のレバーで使ってるけど、むしろ良く効いて快適だけどなぁ。
連続下りでも握力がへこたれない。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 11:32:13.69 ID:???
4600グレードで強めにブレーキかけた時脈動するような振動が出るんだが、これって剛性とか関係ある？
（ヘッドのガタとかホイールの振れとか傷とかによるものではなく）
7900に変える予定があるんで解決すると嬉しい
78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 11:34:58.87 ID:???
ABSが働いてます
79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 12:03:08.80 ID:???
あるあるｗｗｗ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 14:31:12.36 ID:???
>>77
ジャダーかね、剛性も関係してるよ。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 14:36:10.51 ID:???
>>77
リム面が汚い
82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 15:13:53.31 ID:???
台座とのシメがゆるいとか？
何かには引っかかってるんだろうな
83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 16:39:01.89 ID:???
リムの0.01mmぐらいの凸凹
84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 16:45:09.90 ID:???
>>77
フロントフォークの剛性が足りない可能性はあるよ
85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 19:51:27.74 ID:???
古いフロントフォークに陥没式のナットが収まらないので解決策をさがしているのですが、デュアルピボットブレーキのシャフトを普通のネジにしてしまうのって問題ありますか??
他にはM6の鬼目ナットをジョイントとして使うなど考えていますがいづれにしても強度はどうなんだろうか。。。？？
86 ：77：2012/01/25(水) 20:01:28.96 ID:???
返信サンクス。締め付けトルクとかガタとかはチェック済・ホイールも複数で試してみたので
とりあえず7900借りて試してみる
で改善しなかったらフレームのせいにしてIYHしよう
87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 20:36:04.01 ID:???
ネジって10mmくらいのでもぎゅんぎゅんに絞めると真っ二つに折れたりするよね
でもどうなんだろ、安いVブレーキの取り付けネジとかアルミだったりするし
意外と大丈夫なのでは、みたいな
88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 21:02:08.68 ID:???
陥没式になる前の古いブレーキを買ってくるとか
89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 21:53:39.05 ID:???
>>85
シマノで標準ナット用のオプションあるから使ってみ
ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/BR/EV-BR-R600-2091A_v1_m56577569830609104.pdf
90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 21:57:21.33 ID:???
俺は穴を拡大して使ってる
91 ：85：2012/01/25(水) 22:13:05.26 ID:???
みなさんレスありがとうございます。

>>89
これってシャフト部だけで買い求めできるってことですよね？シャフト部がバラで売ってないんです。在庫なしばっかり・・・

BR-R６００ブレーキ自体を買うのはちょっとって感じなのはあるんですけど。。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 22:33:56.98 ID:???
>>91
そんなレアなもん在庫で持ってる店がそうそうありますかいな。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 22:44:05.00 ID:???
>>91
以前アサゾーに置いてあるのを見かけたことがあるが
こういう小物部品は取り寄せてもらうのが普通。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 12:07:13.56 ID:???
>>91
標準ナット用のピポッドシャフトはもう販売終了なのでよっぽど運が良くないとみつからない。
フォークの穴を広げて枕頭ナットが入るようにするか、標準ナット用のキャリパーを買ってくるか、そのどちらか。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 23:51:40.01 ID:???
あげ
96 ：ininja!：2012/02/05(日) 01:32:14.24 ID:???
保守
97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 14:40:25.99 ID:???
105のセンタリング調整ねじが評判悪いけど、
あれってアルテの取り寄せて付く？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 14:41:34.48 ID:???
付くよ～
5600に使ってるよ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:45:13.74 ID:???
サンクス　105のままでがんばれそうだ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 08:14:00.03 ID:eGNNRWXB
100
101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 19:00:25.82 ID:???
TEKTRO R710 > BR-6700アルテ >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 > TEKTRO R510≒BR-5600 105 >
TEKTRO R358 > radius > PROMAX RC469 > BR-4500ティアグラ > PROMAX RC462 >
TEKTORO R310 > BR-3400ソラ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 20:32:34.30 ID:???
>>101
いつまでその嘘にまみれた比較をコピペするつもり？
台湾人はテクトロが一番上じゃないと気が済まないのかねえ？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:44:14.98 ID:???
初めて見たわ
自転車板ってキチガイ人材豊富すぎないか
104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 11:05:52.71 ID:???
自板で何を言ってるんだ
105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 13:26:36.65 ID:???
>>103
というかお前誰に対してキチガイって行ってるんだ？
106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 14:53:44.32 ID:???
前スレ見てきて把握
オクでテクトロ買うと何故か5600や5700の箱に入って送られてくる謎が解明ｗ
107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:15:53.87 ID:???
何でキャリパーてVブレーキより効かないの？
がっちりしてて効きそうなもんなんだけど
108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:26:07.71 ID:???
レバー比変えればいくらでも効くけどコントロール性落ちるしタイヤのグリップ力以上のブレーキなんて意味ないだろ？
シマノで105以上なら7700系以降は指一本でも峠下れる程度のブレーキ力はあるし
109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 16:57:19.08 ID:???
>>108
ホイールをロックしてしまった後はタイヤと路面の摩擦だからね
ブレーキをかけ始めてロックするまでの時間というわけ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:24:03.89 ID:???
>>109
日本語で
あとブレーキ力最大になるのはスリップ率20%前後の時で、スリップ率100%のロック状態とはかけ離れてる
111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:27:15.74 ID:???
そういやリヤにガタが出たからってもらったBR-4500セットを厳しい峠で試したら、
きちんとばらしてガタとって組みなおしたリヤは効くのにフロントは物足りない感じで握力に
物言わしてコントロールって感じだった。
まあ、俺のことだから気のせいだな。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 00:54:16.10 ID:???
それでフロントはバラしたの？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 11:44:42.63 ID:???
フロントと同じ力でリア握ったらロックするだけだ
カンパは前後で別の設計をやってたが、シマノならリアをTIAGRA以下、フロントを105以上にすれば似たような感じに
114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 16:34:57.89 ID:???
サンクス。じゃぁティアグラの効きが悪いのはアルミの剛性にあわせてブレーキ比を考えなかったシマノが悪いってことか。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 16:50:21.63 ID:???
誰が悪いとかじゃなく、前後で同じレバー入力なら前のほうが効きにくいのは普通じゃね？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:42:50.77 ID:???
リアを軽い力でしっかりと引けるのは魅力的だけどなあ
117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:00:23.57 ID:???
パッドは新ブレーキ比は使ったことないから分からんけど、
旧比なら後ろはロックしやすくなるから、79デュラより78デュラの方が好みだわ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:24:03.26 ID:???
>>115
効きにくい、の意味が間違ってるだろ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 20:49:29.25 ID:???
>>112
知人よりいらなくなった傷無し高名なR710セットをもらったので峠の上りがんばってティアグラ使い切ってからテクトロに換装する予定なのでばらしてません。
とはいえティアグラ気になるから今から前もばらしてワイヤも半田付けでもしようかと。
レバーは旧型のFORCEでしたので力が逃げてるのはレバーよりもって感じです。キツイ峠下りじゃなければ
十分な制動力だと思います。もう一度同じ峠に行くのは早くても来週後半かなぁ。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 22:22:13.73 ID:???
ばらしてすぐ気付いたんですが本体の問題でなくアウターワイヤの
キャリパー側のキャップが入ってないだけでした。キャリパーもいい調整が出て
タッチが別物のようにかっちりしました。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:40:43.25 ID:???
まあ良かったんでは。

コンポ系の不満の8割はちゃんと整備すると消えてしまうと思う。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:44:21.06 ID:???
>>120
調整して効くようになったんだろうが、その理由はどうも納得し難い…
123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 15:17:48.31 ID:???
だから中古で比較なんてすんなや
新品で最低3つ同じのを使って平均を出せ
シューを同じものを使え
そうじゃなきゃ比較できん
本当は専用機材で比較したいがな
Shimanoとか行けば専用機材持ってるんじゃないのか？
124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 16:30:57.58 ID:???
シマノが用意したら完メンテで乗る物とは別物になりそう。

サイクルモードで大勢に握られてガタガタになったデュラレバーを握った時にそう思った。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 21:03:55.84 ID:???
ガバマンだな
126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:04:30.34 ID:???
アルテ6700のキャリパー取り付けて乗ってたんだけど
ショップで105で組んだカーボンロード試乗したら、やけにブレーキが利く
おかしいと思ってセッティング見直したらトーイン付けてなかった
俺も馬鹿だねぇ…6700キャリパーのポテンシャルの5割程の制動力で満足してた
トーインの原理が分かった。シューがリムの回転に巻き込まれる時、丁度密着するのね
127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:05:58.04 ID:???
>>126
はい、テクトロで十分です
128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:53:18.15 ID:???
ブレーキ力の発生源である握力が変わらない以上、パッドの弾性変形量が増えたらその分ブレーキ力落ちるだろjk
129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:56:28.28 ID:???
キャリパーに自己サーボ機能があるなんて知らなかった

まで読んだ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:33:34.30 ID:???
そういう切り返し方ってスマートだね
131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 01:19:09.69 ID:???
デブは止まらない
132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 06:04:18.00 ID:???
なるほど。
ブレーキ替える前にやせたほうがいいな。
133 ：126：2012/02/16(木) 08:07:34.79 ID:???
トーインつけたら恐ろしく利くようになったよ
ブラケットポジションでも降臨がロックする
ロードの前はVブレーキのクロス乗ってたから、トーイン意識してなかった
ロードに乗り換えて一年半、まだまだヒヨッコだね
134 ：126：2012/02/16(木) 08:08:39.34 ID:???
連投失礼。降臨じゃない、後輪だ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 09:29:54.30 ID:???
トーインは剛性の低いキャリパーだと鳴き防止の意味もあるからね
136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 11:02:33.68 ID:???
クソス乗りに初ロード通販購入は敷居が高すぎたな
137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 14:33:12.30 ID:???
不思議に思って検索かけたらＶブレーキでもトーインは考えるみたいね。
http://bicycle-info.jp/bicycle-maintenance/459
138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:53:08.07 ID:???
>>135
鳴きはむしろ剛性過多の方が鳴り易いんだけど。
ブレーキかけてビビるような剛性の低い過ぎるのは別として全うに使えるレベルとしてね。
シマノのVがパラレルリンクが予算的な理由としてなくなったとしても年々細くなってるのは剛性を落とす為。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:35:05.86 ID:???
若干スレチだが故サンツアーのカンチの凝った仕組み(SE)は
実際使ってみても良く効いてなかなか良かった記憶が

この機構、キャリパーブレーキでも使えそうな気がするんだが
どっかやってくれんかな
ttp://cyclotourist.web.fc2.com/Image/special/special78/1990suntour04m.jpg
140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:54:37.04 ID:???
キャリパーとカンチとVのブレーキのひきりょうは
どういう関係なの？
キャリパー＜V=カンチ？
141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:18:39.66 ID:???
カンチ、キャリパー < Vブレーキ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:53:56.67 ID:???
>>141
カンチとキャリパーはひきりょう同じなのか？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:08:13.20 ID:???
>>139
なんという詐欺カタログｗ
ブレーキレバーを5cm引いてもブレーキパッドは5mmしか動かない、みたいな感じで人間の指の力を増幅するのがブレーキの仕組み
これは斜めに移動する分だけパッドの動きがゆっくりになる、つまり5cm引くと4mm動く状態になる
144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:14:17.64 ID:???
残りの1mmの引きはホイールがパッドを引く力で自動的に行われるのがSEの仕組み
実際カンチとしては良く効いたよ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:13:25.11 ID:???
意味ねえ…
146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:19:29.74 ID:???
SEは一種の増力システムだから
仮にキャリパーで同様の機構を装備しても
効き過ぎ注意でコントロール重視のロードには向かないかもな
147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:58:29.15 ID:???
>>139
これシューのズレ部分でのコントロールがメチャメチャ難しいんじゃないの？
サンツアーが迷走してた頃の起死回生のアイディアだったのかな
148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 10:55:28.54 ID:???
ブレーキの新理論が確立されたと聞いて
ディスクブレーキにもトーインつけたり斜めに動くようにしようぜー
149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 11:35:52.67 ID:???
>>142
フラバ用のブレーキレバーにはモード切替が付いてます。

http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/TAG/TG_8VB0A/TG-8VB0A-001-8Lang_v1_m56577569830753637.pdf
150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:56:29.59 ID:???
>>147
昔の記憶だが引きの最後の方で「ぎゅっ」となる感じはあるけど
それほど唐突でもなくて割と普通に使えたよ

>>148
は？20年前の技術に何言ってんだ？
151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:17:38.83 ID:???
>>146
オカルトはいいからｗ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:22:20.37 ID:???
>>151
もしかしてまだ分かってないの君？
原理は単純だよ
シューがリムに引っ張られると同時に内側への力が発生する、それだけ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:30:28.71 ID:???
>>152
いいからサーボブレーキの原理を調べてこいｗ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:42:55.81 ID:???
サーボブレーキの自己倍力作用の事を言いたいのかもしれないが
反論になってないな

「同様の技術は他にも有る」ってだけだろ、>>146の否定になるか？
155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:49:26.78 ID:???
ママチャリで上り坂で停車するとき、リアブレーキだけ握っていたらバックしてしまった経験が誰にでもあるだろう
あれが自己倍力のわかりやすい例で、倍力が発生しない方向との差がとても大きい
それに対してリムブレーキのパッドが回転に引っ張られても力の向きが変わるだけで、力が発生するわけがなく倍力は存在しない
ブレーキワイヤーを引っ張った力以上の力がパッドにかかることはない
回転に引っ張られて歪みが発生すれば圧力分布は当然変わってくるが
156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:57:02.29 ID:???
どうしてそうなる
SEのように自由に斜めに動ける構造であれば
引っ張られる事で更にリムに押し付ける向きの力が発生する
回転の向きも当然指定されてるし逆向きでは効かない

>>143の解釈のようなアーチ比（レバー比）の違いに頼ったシステムじゃないぞ
157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 15:28:34.23 ID:???
力が発生って…
とんでもないことをサラっというな
永久機関詐欺には気をつけろよ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 15:37:00.58 ID:???
サーボブレーキの自己倍力作用を知っていながら
それの他方式への一応用に過ぎないものを強引に否定しようとしてるが
無理だと思うよ？

名称もそのままじゃん、自己倍力（self-energizing）でSE
無論その効果は異なるけど原理的には殆ど同系列の物同士だよ

>>143で君が掻いた恥は忘れてあげるからもう止めときなよ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 15:38:44.75 ID:???
要するにこっちを否定するなら
サーボブレーキの「自己倍力」もセットで否定しちゃうことになんのよ

いい加減分かれよ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 15:43:11.09 ID:???
>引っ張られる事で更にリムに押し付ける向きの力が発生する

その「力」はどこから湧き出てくるの？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 15:50:13.13 ID:???
>>160
サーボブレーキの場合と機構は異なるが原理はほぼ同じだぞ？
リムからの力だよ

君自身がサーボブレーキの自己倍力動作を理解出来てないようだが？
162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 16:17:01.57 ID:???
現行のキャリパーブレーキにSEみたいな機構を入れると構造も複雑になるし
重量も増えるだろうからそれならラインの取り回しの自由度が高い油圧リムブレーキの方が良いかな
163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:02:36.10 ID:???
油圧リムブレーキは良いと思うよ
取り回しも楽だしタッチの向上も見込める

でも小型化が難しい
キャリパー型ではないけどマグラのHS33とか有ったね
164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:17:29.36 ID:???
＞油圧リムブレーキ
巨大ディスクブレーキになるような気がするのは気のせい？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:44:43.50 ID:???
>>160
お前は感じないのか…
この湧き上がってくる「力」を…
166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:29:11.89 ID:???
>>163
キャリパー型どうなんかね。個人的にはちょっぴり期待してる。
http://www.newsbikes.com/article-le-freinage-sram-hydraulique-sur-jante-98796337.html
167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:40:24.24 ID:???
SRAMがロード用、MAGURAがTT車用と出してくるみたいだからシマノも出してきてもおかしくないよな
もし出れば電動+油圧を持つのはシマノだけというアドバンテージにもなるし
168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:10:57.76 ID:???
>>161
原理が同じだから問題なんだろうが…
バンドブレーキ・ドラムブレーキのパッドの固定端は、リムブレーキにおいてはブレーキ本体にあたる
バンドブレーキ・ドラムブレーキではパッドを押し付ける力に変換されるが、リムブレーキではブレーキ本体を動かそうとする力にしかならない
ブレーキ本体が捻じれることによってパッドの後端は押し付けられるが前端は浮くのでブレーキ力は増幅しない

さてそうなるとサンツアーSEブレーキは一体どこでself-energizingが発生するというのか？
ホイールが回転した時か？それともキャリパーが動作した時点か？

フロントで使っても不都合がないブレーキらしいので、答えは見えている
169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:47:59.02 ID:???
SEブレーキはキャリパーが斜め動作をした時点でself-energizingが発生すると考えると
SEをできるだけ効かせるにはより大きく回転方向にパッドを動かせばいいわけだから…
最初は普通のブレーキだがリムに当たってからはリムを押す方向には動かずリム表面を滑るように動作するブレーキを作れれば
ほとんどリムを押してないのに自己倍力作用によってどんどんパッドがリムに押し付けられる

やべえ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:52:59.87 ID:???
ブレーキレバーに引っ掛けてる指から力を抜け
171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:02:46.12 ID:???
>>168
>リムブレーキではブレーキ本体を動かそうとする力にしかならない
それはオーソドックスな構造での話な、お前は最初からそこを間違えてる
SEカンチでは斜め方向にスプラインが切られてそれに沿ってアームとシューが移動するから、
シューが進行方向に引っ張られればそれに伴ってアームとシューが更に内側に移動する

つまりリムがシューを引っ張る力が機械的な機構を介して
リムを締め付ける力に転換される＝自己倍力作用、これはサーボブレーキとも原理は共通

>さてそうなるとサンツアーSEブレーキは一体どこでself-energizingが発生するというのか？
>ホイールが回転した時か？それともキャリパーが動作した時点か？
ホイールが回転して、なおかつレバーを引いてキャリパーが動作して
シューがリムに接触し引っ張られ、それに伴いself-energizingが発生する
主たる制動力は自分自身の握力由来だが途中から補助的な力としてSEが働く
これもサーボブレーキの場合と共通

>フロントで使っても不都合がない
不都合有るし不推奨だよ
動作範囲が決まってるから一定の動作量（前後1mmくらい）の後は素のカンチと同じになるだけ
聞きかじりで適当な事言うな
試せば分かるが正しい向きなら効きの後半で
SE特有の「ぎゅっとくる」感触がレバーに伝わってくるんだよ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:06:15.63 ID:???
釣られて長々レスしちまったが、
>>158-159で既に十分な話だったな…

>サーボブレーキの自己倍力作用を知っていながら
>それの他方式への一応用に過ぎないものを強引に否定しようとしてるが
>無理だと思うよ？
173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:12:33.03 ID:???
>>171
その理屈が正しいなら、フロントで使うと素のカンチと同じではなくパッドが浮き上がる力がかかるのでは？
実際に使った人が「リアブレーキで特有の感触があった」というなら、実際に試す気ゼロの俺はなにも言えないが
フロントでも実際に使って、その結果素のカンチと同じだと感じたの？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:24:08.20 ID:???
ちと訂正
>>171
>動作範囲が決まってるから一定の動作量（前後1mmくらい）の後は素のカンチと同じになるだけ
これ間違い、範囲を使い切る事は無い
SEが逆向きに働いて制動を弱めるセンスだけど
元々握力の主制動力＞SEの副制動力だから抑え込まれる

頑張って噛み付いてる約一名以外はどういう仕組みか分かってるようだし
キャリパーブレーキとして役に立つかどうかの話としては
>>146,162の言うように微妙だってのにも同意

いい加減そろそろ基本的な仕組みを理解してこの話終わりにさせてくれよ
永久機関だの力は何処から？だの…
明らかにサーボブレーキの基本動作すら理解してなかっただろ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:31:55.02 ID:???
>元々握力の主制動力＞SEの副制動力だから抑え込まれる
それは実際に使った感触？
握力で抑え込めてしまう反・自己倍力って理論的にありえると思うの？
実際に使った人が「抑え込めた」と言うのなら、俺としてはああやっぱり自己倍力があると宣伝してるだけだったのだなと判断するのだけど
176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:38:42.04 ID:???
>>175
自分自身でリア用のSEを逆向きでフロントに使った事は無い
だから「そう言ってる人が居るならその理由はこうでしょ」的な意見
リアでのタッチの感触は実際に経験した上での話

>握力で抑え込めてしまう反・自己倍力って理論的にありえると思うの？
むしろ主＞副の条件で
主たる握力で抑え込めない反・自己倍力のほうが有り得ないと思うが
177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:53:48.48 ID:???
一個の基本事項がようやく理解出来たかと思ったらまた別の迷解釈か…
というかこの件、よく見たら君の>>155に既に答え書いてあるでしょ

ママチャリのリアブレーキでも逆回転ではシューを浮き上がらせる向きで
逆向きに作用が働くけど握力由来の力の方が勝るから結局は止まれる

んでカンチのSEはドラムでのそれより効率は低い筈だから
正逆での差はもっと少ない
178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:59:07.37 ID:???
>だから「そう言ってる人が居るならその理由はこうでしょ」的な意見
なーんだ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:12:12.05 ID:???
自己倍力のないディスクブレーキのために色々な倍力装置が開発されたことからも分かるように、リムブレーキに自己倍力を導入するのは非現実的な難事業であり、SEブレーキの宣伝文句は誇大広告に違いない
という認識は間違ってなかったことが分かって安心したよ
リアで使った場合でも自己倍力は無い、それゆえフロントでも問題なく使えるであろう

オチというかなんというか
http://homepage2.nifty.com/crafted/suntour/03/index.html
180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:19:31.44 ID:???
ここまでの流れでその見事な捨て台詞を残せる君って本当に素敵だと思うよ…

例えば主と副が10:1ro2の割合で
順方向で1-2割くらい増力されてりゃ普通なら十分でしょ、効き過ぎは逆効果だし
あんたの脳内じゃ倍力ってことで2倍以上じゃないと駄目ってことらしいが
181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:34:01.12 ID:???
自己倍力の増幅率が10:1ro2みたいに効くって初耳だけどまあいいや
1-2割の増力を体感で感じ取って、これこそ自己倍力の作用によるものに違いないと判断したわけねうんうん
倍力って言葉が嫌いならself-energizingに脳内変換しとけば？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:35:29.02 ID:???
つーかもう支離滅裂

>>179
>自己倍力のないディスクブレーキのために色々な倍力装置が開発された
>リムブレーキに自己倍力を導入するのは非現実的な難事業であり
論理的に前後が全く繋がってない。

>SEブレーキの宣伝文句は誇大広告に違いない
>という認識は間違ってなかったことが分かって安心した
議論から乖離したところで勝手に成立させた妄想結論乙、としか。

>リアで使った場合でも自己倍力は無い
>それゆえフロントでも問題なく使えるであろう
他人の話を出して来てそこに逃げ込んだって事は
結局自分が最初に言ってた変な突っ込みの間違いを認めたからだよな。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 02:05:49.02 ID:???
1-2割は例えだから実際の正確な数字は知らんが、普通は感じ取れるだろ
他のパーツ変えたって効果は数値にしたら多くて数%有るかないかだろうが、
場所によってはそれなりにゃ感じ取れるしな

取り敢えずママチャリのフロントに無くてリアに有る最後の方のぐぐっとくる感触、
これはカンチSEにもちゃんと有ったんだからその一定の効果を信じても仕方ないだろ

後もう一つ追加、リムでもドラム各方式でも
SEが逆方向に働く時は順方向よりその効果や力は弱くなる
何故ならリムを押さえる力が弱まるとSEの駆動力で有る摩擦力自体も下がるから
184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 02:37:22.69 ID:???
仮にSEの仕組でキャリパー作っても
「重いよ」「高けぇよ」「そもそも耐久性あんの？」
と叩かれてコッソリ消えるんだろうなｗ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 04:09:10.82 ID:???
ドラム→ディスクブレーキでセルフサーボが大幅に変わって四苦八苦

なんてのは歴史の彼方だな。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:32:30.31 ID:???
SEを開発したのはサンツアーではなくSCOOTかどこかの特許だろ？
特許料を払ってまで採用したんだから特許料分の効果はあるんじゃねえの
ボールネジでも使って摩擦を減らせばロスなく直線運動を回転運動に変換できるのかもしれない
俺がメーカーの人間なら普通にスラストベアリングを仕込むがな
187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 02:03:27.57 ID:???
>>184
んで後年になり一部のコアな人々の間でもてはやされる、とw
良く有るパターンだ

>>186
過去から現在までの実際の使用者の感想の多くが「（カンチとしては）良く効く」だしな
仕組みをなかなか理解出来ないアホの子が一人大暴れしてたが言ってる事が滅茶苦茶だった
188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 06:00:00.30 ID:???
上の方でアルテ6700のキャリパーでトーイン付けてなかったとレスした馬鹿者です
あれからネットで調べたのですが、トーインはブレーキの利き過ぎを防ぐ意味もあると書かれているサイトもあり
やはりシマノのセオリー通り、0.5mmがベストセッティングなのでしょうか？
189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 06:31:46.27 ID:???
>>187
当時他にもいくらでもあった良く効くカンチと比べて微妙な製品だったから在庫の山で終わったという事だろう
シマノのエアロみたいなもんだな
>>188
トーインは鳴き対策
190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 06:41:14.73 ID:???
>>188
トーイン０だと逆になる事もあるから
整備のたびにタッチが違うのは困るし

あまり極端に付けると効き目が低下するから0.5mm程度でよいのでは？
191 ：188：2012/02/20(月) 07:55:49.00 ID:???
現状0.5mmですので、しばらく乗ってみます
192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:07:58.12 ID:???
>>188
こんなやつがテクトロやPROMAX利かないとか言うから困る
193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 18:59:23.43 ID:???
ちゃんと調整してみて初めて分かるテクトロのダメさ
ということですね
194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 19:49:56.11 ID:???
ちゃんと調整されたテクトロ。。。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 20:25:52.62 ID:???
ちゃんと調整すればするほどダメっぷりが目立つ
196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 08:41:13.91 ID:???
調整したらネジ山がきえた
197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 16:44:25.65 ID:???
使えりゃいい
198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 19:56:18.57 ID:???
テクトロとプロマックスをちゃんと整備しろよ
シマノが高くて馬鹿らしくなってくるよ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 09:59:00.33 ID:???
性能が低い安物の言い分だな
安かろう悪かろうだ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 20:06:16.65 ID:???
>>199
ちゃんと試せって言ってんだよ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 20:24:30.49 ID:???
わざわざ買うのは流石に・・・
202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 22:33:35.61 ID:???
そうだな。
あえてテクトロなんかを買う理由がないな。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 05:42:06.69 ID:???
ブレーキには確実に超えられない壁が存在するからなあ
テクトロにはそれが良く見受けられる
204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 00:56:57.62 ID:???
あげ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 01:42:20.96 ID:???
最近のテクトロを使ってないだけじゃね？
206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 02:00:09.25 ID:???
最近の……カンパブランド品かなあ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 02:13:44.16 ID:???
テクトロ悪評の99％は完成車付属品
208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 02:34:01.09 ID:???
>>207
完成車にブレーキだけ上等なのはどんなメーカーでもつけないからな
209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 02:39:18.85 ID:???
本来なら出来るだけ高い性能のブレーキを付けるべきポイントだよね
安全が関わってるんだから
210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 02:40:56.92 ID:???
どうやら世の中、安全より金らしいね。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 02:50:50.34 ID:???
>>207
単体購入してまでテクトロの駄目さを確かめる物好きが1%もいるかどうか
212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 03:30:35.48 ID:???
SORAのブレーキってきかないよね？
Shimanoって駄目なんじゃね？
213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 03:37:15.44 ID:???
>>212
うん、だから利きの良いシマノに買い換える
214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 07:37:57.51 ID:???
FSAの中級以下のクソブレーキが話題に上がらないのは何でだろう？
215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 08:49:25.36 ID:???
>>214
完成車への採用の少なさとリテールの価格が高杉が主な理由かと
216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 00:23:50.48 ID:???
黒のロングアーチ欲しくてテクトロ買ってみたら、キャリパー裏のシャフト固定用芋ネジが2本とも付いて無かった。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 02:45:07.25 ID:???
そんな馬鹿な
218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 22:55:48.89 ID:???
>>216
それ不良品としてクレームだしていいよ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 04:15:00.09 ID:???
フレームが黒赤なんだけど、6700に黒のキャリパーがある事を知らずシルバー買っちゃった
フレームに合わないから、黒く塗装した。俺プラモデルもやるからさ
何かニセのデュラエースみたくなったよ(笑)
220 ：219：2012/03/03(土) 04:16:10.13 ID:???
すまん、画像上げてみる。連投スマン
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0578584-1330715346.jpg

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 04:23:25.28 ID:???
いいじゃん。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 04:24:20.89 ID:???
マスキングもしないでプラモがどうとか
223 ：219：2012/03/03(土) 04:59:02.06 ID:???
ロゴの所マスキングしようかと思ったけど、遠目には判らないかなと…
黒のキャリパー買い直すのももったいないし。取り敢えずアームの動きは問題無し
224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 06:17:20.98 ID:???
ロゴは気にならなくね？
トーン差が無くなって高級感増したような感じもするし
225 ：219：2012/03/03(土) 06:51:03.45 ID:???
高級感があるか安っぽいかは分からないが、ロゴ部と全体のコントラストは気に入った
まあこういうのは邪道だろうし俺の自己満足だから、異論や批判は甘んじて受け入れるよ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 07:08:51.73 ID:???
黒は良いと思うが俺もマスキングはちゃんとした方が良いと思う
塗り分け部分のギザ目立つしw

下地が光沢銀だから透明系の色で綺麗なメタリックカラーとかも出来そうだな
227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 09:09:57.54 ID:???
>>219
黒基調のバイクならむしろ66時代位の銀のがメカニカルっぽくて格好いいぞ。
66のクランクが格好いいかどうかは別にして色合い的意味でね。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 14:28:14.54 ID:???
塗った直後は良いかもしれないけど
今後どうなるのか・・・
229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 14:32:29.80 ID:???
74デュラのキャリパー使っているのだが、66アルテ辺りに変えると制動力は上がる？下がる？
シューは同じとして。

67アルテだとレバーも交換になるんだよね？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 14:49:26.05 ID:???
どんな塗料で塗ったんだ？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 16:45:55.77 ID:???
>>229
変わらないかな。
67も使えない事は無いけど、制動力が上がるのと、今まで通りのクリアランス設定にするとレバーが深く握れちゃう傾向にあるね。
制動力はまぁいいとして、レバーの引きしろを今まで通りにしようとするとクリアランスが狭くなるのでリム振れに敏感になるね。
232 ：219：2012/03/03(土) 18:22:05.50 ID:???
クルマ用タッチアップで。剥げてきたらバラしてシンナーで拭いて
元のマットなシルバーに戻すのもいいかな
233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 22:53:19.16 ID:GlW7Hkki
キャリパーって将来的に無くなるのか？
ttp://www.cycling-ex.com/2012/03/colnago%E3%81%8Cc59-disc%E3%82%92%E7%99%BA%E8%A1%A8.html#more
234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 23:20:36.47 ID:???
UCI次第だね
235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 23:38:43.08 ID:???
カートリッジシューサイドに付いてる小さいネジって、TEKTROでも六角レンチ使うボルトなのに、なんでシマノ105以下はドライバー使うネジなんだ？
本体の片効き調整ネジも然り。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 23:39:35.93 ID:???
上位モデルと差別化するため
237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 00:03:38.11 ID:???
あれホントカンベンして欲しいよなぁｗ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 00:51:22.08 ID:???
>>233
ジャイナゴが調子に乗ってレースで無理矢理使わせる→ホイール交換でメカニックぶち切れ→ローターだけ付いたダミー車が仕立てられる
まで見えた
239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 09:16:52.31 ID:???
>>233
これ、UCIがOKしたとして重量的デメリットはどうするんだろ？
UCI的には6.8kg未満云々なんで重くなる分には構わないと思うが、
DISCにする事で重くなった分をさらに軽くすると強度が劣化するという悪循環にならないか？
6.8kgという目安がある分だけそこを目指すだろ。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 09:34:39.69 ID:???
>>239
そもそも、いくらでも軽くできるので6.8kgよりも軽くしないためにあるわけでして･･･
241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 11:25:06.78 ID:???
現状わざわざ重くしてる分で余裕でおつり来ると思う
242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 13:00:24.19 ID:???
DISCってキャリパーの重量は相殺できるけどローター分で加算になるだろう。
ハブはセンターロックを改良したとしても軽くは成らない。
MTBみたいにリムの軽量化も絶望的。
フレームは前後台座近辺を補強。
最低でも総重量1kg加算は必要だぞ。
致命的なのはフレームで200や300程度の加算で済むとは思えない。
って事はサイドプルなら5.8kgのバイクと同等の6.8kgのDISCバイクとなる。
これは確かにUCI的にはOKな重量だけどね。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 13:53:10.88 ID:???
致命的なのはフォークの設計変更だと思う
どう積層を工夫した所で、ディスクのねじれに耐える剛性と中高速域での振動吸収は両立しない
ディスクのねじれに負けると進路が曲がってしまってブレーキ性能どころではなくなる
244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 14:24:06.15 ID:???
ハブにブレーキを集約するならドラムとかローラーブレーキにした方が良いのだけどね。
これだとブレーキ部の重量増だけでOKでフレーム側の補強は要らないんだが。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 14:30:56.08 ID:???
重量増はおよそ500g程度だってさ
ttp://www.bicycling.com/bikes-gear/bikes-and-gear-features/big-squeeze-road-disc-brakes
246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 14:35:59.31 ID:???
>>244
なんにせよハブブレーキならフレームやホイールへの負担は変わらないんじゃない？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 14:40:18.40 ID:???
普及するか否かは市場の反応とUCIの対応次第だろうが

売る側としては視覚的にも分かり易いし新たなセールスポイントになるから
そこそこの重量増で納まるならプッシュして来る可能性は有ると思う

個人的には油圧リムブレーキのほうに期待してるけど
248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 15:05:21.86 ID:???
>>246
DISCだとキャリパーがフレーム側だがローラーやドラムだとキャリパーもハブに付くような物だからね。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 15:30:50.56 ID:???
>>248
回り止めのアームや突起がフレームにくっつくから変わらないと思うよ。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 15:37:07.36 ID:???
フロントラジアル組で軽量化ってのも出来なくなるな
251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 15:49:46.95 ID:???
どんだけ売るのに困ってたってディスクはねえだろｗ
あーでもGIANTによくあるクロスだかTT車だかよくわからん微妙なバイクはディスク化したらよく売れそうな気がする
252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 16:03:24.80 ID:???
オフロード車ならともかくオンロード車でディスクっつーと、雨天の通勤とかでガンガン使うような実用的なイメージがあるな。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 20:41:52.18 ID:???
純粋なレース車とツーリング車の住み分けがはっきりしてくるだけでしょ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 03:52:36.18 ID:???
キャリパーはオワコンｗ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 04:56:17.96 ID:???
油圧キャリパー発売だな
256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 13:30:05.30 ID:???
http://www.pavedmag.com/wp-content/uploads/2012/01/Magura-rt8.jpg
http://www.pavedmag.com/wp-content/uploads/2012/01/Magura-rt8.jpg
マグラ諦めてなかったんだな
257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 13:33:13.57 ID:???
ごめん同じの貼っちった
http://stat.ameba.jp/user_images/20120121/08/yumzk/03/a1/j/o0650097311746368216.jpg
258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 13:34:54.63 ID:???
油圧って引く力が少なくてすむの？
259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 15:39:57.29 ID:???
ワイヤーのフリクションロスの分は減る
引く力云々はレバー比的な問題も有るから設定次第

一般にコントロール性やタッチは良くなる
260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 04:58:10.24 ID:???
ワイヤー強度問題が大幅に改善されるな
261 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/12(月) 17:38:57.36 ID:???
オワコンって終わったコンポーネント？
262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 00:54:48.74 ID:???
先輩が倒しえてください。

ブレーキ SHIMANO SORA BR-3400
ブレーキ レバー SHIMANO 2300 ST-2300

この組み合わせですが
ブレーキを105の5501に交換はOKですか？
過去ログだと5600ならOKのようですが5501がOKかわからないのです
263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 01:43:49.98 ID:???
>>262
何を倒したいのか良くわからないが使えると思う
264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 13:54:17.42 ID:???
>>262
OK 思う存分引き倒せ!!
265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 14:50:06.04 ID:???
俺達に押し倒されたいのかと思った
266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 15:53:53.37 ID:???
ｱｯｰ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 15:55:16.96 ID:???
>>262
マジレスしちゃうと大丈夫
268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 21:19:03.55 ID:???
完成車に付いてきたTEKTROに不満があるのでキャリパー交換しようと考えているのですが、レバーそのままで旧6600アルテと、レバーも交換して現行5700だったらどちらが幸せになれますか？
269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 21:27:36.78 ID:???
>>268
>>101
TEKTRO R710 > BR-6700アルテ >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 > TEKTRO R510≒BR-5600 105 >
TEKTRO R358 > radius > PROMAX RC469 > BR-4500ティアグラ > PROMAX RC462 >
TEKTORO R310 > BR-3400ソラ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 21:41:10.66 ID:???
>>269
息を吐くように大嘘を並べるなボケ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 21:42:44.88 ID:???
>>267
いま車体に付いてるレバーとブレーキアーチは何？
272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 21:57:45.51 ID:???
>>269
その比較って前から見かけるけど、全部詳細に同一の条件下でチェックした結果を書いてる？
個人で？
企業内で？
273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 22:41:26.39 ID:???
>>272
んなワケねーじゃんｗｗｗ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:29:30.50 ID:???
>>271
TEKTROのR316にレバーもTEKTRO(型番不明)です。
他のメインパーツはTIAGRAです。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:43:32.39 ID:???
テクトロも上限ありのピンキリだからなあ・・・
んじゃあ車体は何？
276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:45:17.16 ID:???
>>274
ごめん、>>275は無視して。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:50:43.93 ID:???
使ったことは無いけど、ネットの評価から判断する限り、
R316から交換するなら105でもアルテでもどちらでも天国だろうなあ

レバーもセットで交換する気があるってことは、今のシフトレバーはWレバー？
それならデュアルコントロールレバーは便利だからセットで105に交換するのが
オススメだね
278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:51:14.15 ID:???
前スレのログから引っ張り出してきた

80 : ツール・ド・名無しさん : 2010/12/29(水) 14:58:12 ID:??? [76/971回発言]
TEKTRO R316　でも普通に止まるには問題ないけど、リムーパッド間が
ホィホィ変わりまくる。最低グレードだとこんなもんだけど、それ以外は
文句はないです。と言ってる、>>76 でした。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 15:14:01.88 ID:???
>>277
参考になります。
105で検討してみます。
ありがとうございました。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 13:08:22.36 ID:???
>>269
R580が出てこないんだけど
型番から見たらBR-6700アルテより上？下？
それともBR-3400ソラより下？
もしかしてBR-7900ヅラより上？
281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 13:23:48.87 ID:???
>>280
あの…前スレで作られたネタ…
282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 15:53:11.21 ID:???
>>280
>>269
型番から推測するにBR-6700より下だと思う
283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 16:46:28.06 ID:???
Win2000 > Win95 > Win7
284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 22:29:16.13 ID:???
>>283
セキュリティ穴だらけ
285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 02:54:39.39 ID:???
どのみちおまけで付いてくるテクトロは300前半のSORAクラス
286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 23:57:49.05 ID:???
Shimano BR-R561 というのを見かけたんですが
これはどういう位置の製品なんでしょうか？
１０５以上のやつにしておいたほうがいいですかね？
287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 00:03:45.36 ID:???
>>286
グループ外コンポーネント（型番的には105相当）
お安いモデル
新レバー比対応
288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 00:34:27.59 ID:???
>>287
１０５相当ですか
１０５廉価版という感じなんですね
ありがとうございました
289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 00:41:12.81 ID:???
買うなら互換性に気をつけてね。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/2012-chart.download.-mainParsys-0005-downloadFile.html/ROAD-BRAKE.pdf
290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 00:01:47.41 ID:???
最初からついてたテクトロからBR-5700てのにかえた
フロントはまだテクトロ
テクトロよりよく効くのはわかったけど
これってシューの違いによるものとしか思えない
ブレーキの効きってのはシューがほとんどを占めるんだろ？
291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 00:03:11.80 ID:???
お前がそう思うんなら
292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 00:11:27.55 ID:???
>>291
じゃあシューよりブレーキのききを左右する要因を挙げてみろよ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 00:39:39.57 ID:???
結局はシューの問題が大きい
今ならテクトロブレーキでシマノシューを試せるんだろ？
ぜひやってレポしてほしい
294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 01:26:24.52 ID:???
普通ブレーキ変えるならフロントじゃない？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 02:32:50.83 ID:???
>>294
リアテクトロが錆び付いたのか開き悪くなったので交換
296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 08:09:27.83 ID:???
オレもテクトロ420AからBR-5600に変えたけど、効きは激変したな～。
テクトロ＋シマノシューは試さなかったけど、試せばよかったな･･･
両方バラしたけど、ベアリングの有無以外は構造上大差なかったよ。
キャリパーの剛性に差があるとすれば、本体の金属が違うのかな？
若しくはアームの形状？
297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 12:02:11.66 ID:???
ママチャリの鉄板打ち抜きキャリパーにデュラシューつけてみればいいよ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 13:21:33.08 ID:???
フォークが折れたりして・・・
299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 15:01:17.15 ID:???
>>293
そんなの自明じゃん
それより消しゴムとテクトロのシューどっちが効くか試すべき
300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 15:03:11.22 ID:???
>>299
ブレーキはシューが重要というのは自明だよ
だけどどの程度の差が出るかというのを知りたいんだよ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 15:49:03.65 ID:???
テクトロと消しゴムどっちが効くか気になる
まとまるくんは効きそうだが崩れそうだな
恐らくMONOとテクトロシューがどっこいくらいだろう
302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 15:53:21.99 ID:???
消しゴムじゃ柔らか過ぎるんでね？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 15:59:34.16 ID:???
>>302
努力根性消しゴムくらいの固さがいるかな？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 16:02:44.09 ID:???
かなり固くないとすぐに磨耗しちゃうだろうし、レバータッチも悪くなるね。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 16:09:01.49 ID:???
キン消しくらいの硬さのほうが良さそうじゃね？
306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 16:40:04.43 ID:???
55C3シュー良かった
307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 20:03:06.40 ID:???
>>296
鍛造と鋳造
308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 16:45:20.32 ID:???
シマノはブレーキが良いんじゃなくてシューが良い
309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 18:13:00.25 ID:???
本体もパッドも最底辺のテクトロには縁のない領域の話だな
310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 22:34:03.62 ID:???
しかしシマノのブレーキの強さに嫉妬しまくりのヤツはなんなんだろうな
ネガキャンして楽しいのかねえｗ
それともまた台湾の人？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 04:30:13.16 ID:???
>>310
両方試したことないくせに
312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 09:47:20.33 ID:???
言い過ぎかもしれんがテクトロのブレーキが付いた自転車見ると
乗り手が命を粗末にする人間に思える
ノーブレピストなんかと同じような感じで
313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 13:54:14.47 ID:???
本当にそうだよな
テクトロに乗ってる人は生きててもしょうがないよな
314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 16:55:24.82 ID:???
テクトロは自社ブランド製品もスラム同等に造ればいいのに
315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 17:38:02.99 ID:???
スラムはクランクもトゥルバティブだしな。
その二つは信用できない。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 20:40:00.04 ID:???
いや～、シマノに変えてからと言うもの、彼女が出来るわ
その上セフレ４人まで出来るわ、ナンバーズ４当たるわ
昇進して係長になるわで、もうウハウハですわ。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 00:44:38.04 ID:???
>>316
俺以外にもいるとは
やっぱブレーキはシマノだよな
318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 03:06:42.74 ID:???
どっかの怪しい通販商品じゃあるまいし
319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 01:38:35.41 ID:???
いいだろ…？　シマノだぜ？
320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 13:21:17.36 ID:???
俺はカンパ
ただしケンタウル以下ども、おめーらはダメだ
テクトロもSORAもビックリの利きの悪さだ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 22:43:20.35 ID:???
eebrakeをeecycleworksの直販で注文した場合、
ポチってからどれくらいの日数で届きます？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 09:33:22.61 ID:???
マジで偽者で回ってるから気をつけろよ。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 18:55:45.55 ID:???
テクトロの偽物は効かない
324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 20:23:08.95 ID:???
直販で偽物届いたら驚くわ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 20:29:46.91 ID:???
ブレーキの偽物はさすがに引く
326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 22:11:03.05 ID:???
むしろテクトロは偽者の方が利いたりしてな。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 08:23:56.28 ID:???
テクトロって全部鋳造？
鍛造もあるのかな？
328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 09:24:50.02 ID:???
そもそもALL鋳造のブレーキキャリパーなど怖くて使えんわ。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 14:48:12.18 ID:???
オール修造
330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 15:26:28.36 ID:???
この一握、唯一無二の力なり！
松岡シュー造です！
331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 17:53:08.31 ID:???
諦めんなよ…諦めんなよ、お前！！
どうしてそこでやめるんだ！？　そこで！！
もう少し頑張ってみてみろよ！
ダメダメダメダメ諦めたら。
周りのこと思えよ！　追走してる人たちのこと思ってみろって！！
あともうちょっとのところなんだから。
俺だってこの勾配10%のところ、しじみがトゥルルって頑張ってんだよ！
ずっと握ってみろ！　必ずマシンを制御できる！
だからこそNever Give Up！！


とか言うのか
332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 22:29:31.42 ID:???
>>327
500番台以上は鍛造だったと思う。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 02:28:19.49 ID:q1UoLDmQ
なんか色々とメーカーによる差が語られてるけどさ、
高級品を適当に使うよりも、
ワイヤを滑りを良くして、きちんとグリスアップして、
リムの掃除をして、シューの当たりを調整した普及品の方が効かなくね？
334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 02:33:33.92 ID:???
>>333
そこそこ良い物を手入れしながら使うもんだわな
普及品はあまり信用できない
335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 02:33:39.97 ID:???
『高級品を使う』と『リムの掃除をして、シューの当たりを調整する』は排他じゃないからその比較は意味が無い
336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 02:36:05.71 ID:???
使い方は揃えて比較しないと意味ないわな。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 02:45:57.39 ID:???
高級品を手入れして使うのが良い
338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 03:11:18.64 ID:???
TEKTRO R710 > BR-6700アルテ >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 > TEKTRO R510≒BR-5600 105 >
TEKTRO R358 > radius > PROMAX RC469 > BR-4500ティアグラ > PROMAX RC462 >
TEKTORO R310 > BR-3400ソラ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 04:03:54.68 ID:???
>>338
いつまでその嘘にまみれた比較をコピペするつもり？
台湾人はテクトロが一番上じゃないと気が済まないのかねえ？
息を吐くように大嘘を並べるなボケ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 19:29:32.53 ID:???
BR-7900デュラ
TEKTRO R710 > BR-6700アルテ >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 > TEKTRO R510≒BR-5600 105 >
TEKTRO R358 > radius > PROMAX RC469 > BR-4500ティアグラ > PROMAX RC462 >
TEKTORO R310 > BR-3400ソラ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 20:44:54.09 ID:???
BR-7900デュラ > BR-7800デュラ > その他
342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 20:48:09.90 ID:???
TEKTRO R710ｻｲｷｮｯ!!!!!!!
343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 01:32:45.96 ID:???
BR-3400ソラ > TEKTRO R710 >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 >
TEKTRO R510 > TEKTRO R358 > TEKTORO R310
344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 04:28:45.38 ID:???
TEKTRO R710ｻｲｷｮｯ!!!!!!!
345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 09:44:26.18 ID:???
TEKTRO R710最凶!!!!!!!
346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 11:30:11.31 ID:???
TRPのT925ってTA用キャリパーって利きは良い？
見た目が何か好きなんだけどヒルクラ用バイクに使うので、
下りで使いものにならないお粗末レベルなら怖いと思って躊躇ってます。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 21:37:18.99 ID:???
キチガイの巣窟だな。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 06:29:19.96 ID:???
せやな
349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 11:12:03.19 ID:???
TEKTRO R710ｻｲｷｮｯ!!!!!!!
350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 19:31:23.68 ID:???
テクトロを使う奴は自分が危険なだけでなく他人にも迷惑が掛かる可能性があることを理解しているのか？
351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 02:23:59.78 ID:???
>>350
TEKTRO R710 > BR-6700アルテ >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 > TEKTRO R510≒BR-5600 105 >
TEKTRO R358 > radius > PROMAX RC469 > BR-4500ティアグラ > PROMAX RC462 >
TEKTORO R310 > BR-3400ソラ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 03:37:22.56 ID:???
テクトロを馬鹿にするやつはテクトロの低グレードしか使っていない件
シマノでもソラはあまりきかねーだろ
353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 09:46:44.92 ID:???
テクトロの上位グレードを使ってる奴はどういう理由で買ったんだろ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 12:25:04.69 ID:???
宗教上の理由
355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 15:44:42.39 ID:???
つーか普通に小売りしてんの？テクトロ製品なんて
ティアグラとかソラ程度でも店頭には並んでないのに
356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 16:57:15.89 ID:???
テクトロ上位を使うならスナオにシマノだろ。
ロード用のブレーキレバーだけはシマノよりTRPのが良いのでそれ使ってるけど。
(TRPってテクトロだよな？）
357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:24:50.35 ID:???
>>352
eBayで買った新車取り外し品のR710は5600以下、4500と似たり寄ったりだったぞ
好奇心に負けた俺が馬鹿だった
358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:27:16.76 ID:???
>>352
今のソラは使い物にならないレベルじゃない。
テクトロ上位に順ずるレベル。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:34:27.70 ID:???
真のテクトロ上位はTRPだろjk
360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:05:59.21 ID:???
マビックじゃないのか
361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:06:32.27 ID:???
いやSRAMかな
362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 03:26:00.61 ID:???
>>357
ちゃんとシューを同じにしたか？
363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 05:59:52.32 ID:???
>>362
シューは新品のまま
まだ皮むき的な慣らしが足りないのかと思って１ヶ月使ったが大差ない
全く使えないとは言わないがこのスレにたまに書き込まれてるネタ順列からかけ離れ過ぎてる
5600に戻したら快調
364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 06:57:30.48 ID:???
TEKTRO R710ｻｲｷｮｯ!!!!!!!
365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 09:14:33.71 ID:???
やっぱこれが正しいんじゃないか？
BR-3400ソラ > TEKTRO R710 >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 >
TEKTRO R510 > TEKTRO R358 > TEKTORO R310
366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 10:49:14.64 ID:???
これが真実

TEKTRO R710 > BR-6700アルテ >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 > TEKTRO R510≒BR-5600 105 >
TEKTRO R358 > radius > PROMAX RC469 > BR-4500ティアグラ > PROMAX RC462 >
TEKTORO R310 > BR-3400ソラ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 12:50:45.71 ID:???
>>366
騙された俺みたいな奴を再び生み出さないように
その嘘に満ち満ちたコピペはもう止めない？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 12:55:54.16 ID:???
>>366
事実はこうだ
BR-5600＞BR-4500≧R710＞その他テクトロ製品

SORAは知らん
369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 14:08:53.40 ID:???
ただのネタコピペだったはずなんだが
370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 16:23:39.42 ID:???
俺みたいにネタに騙される奇特な奴もいるんだよ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 02:05:00.07 ID:???
TEKTRO R710ｻｲｷｮｯ!!!!!!!
372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 21:29:56.98 ID:???
こうだな
ゼログラ > TEKTRO R710 >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 >
TEKTRO R510 > TEKTRO R358 > TEKTORO R310
373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 17:33:57.60 ID:???
その比較表現てネタだったの？
いつの間にネタになったの？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 20:40:47.35 ID:???
R710でようやく4500に勝てるかどうか
5600の所に決して超えられない壁がある
375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 21:04:47.38 ID:???
それはシューを統一した場合の話って事でいいんでしょうか？
376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 21:12:16.25 ID:???
テクトロの固いパッド＋カンパの固いキャリパー＝リム破壊装置
377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 22:41:39.65 ID:???
>>375
両者のシューは初期付属品ので新品同士の比較だよ。
新品で統一して比較。
テクトロのシューをシマノ製に交換しなきゃ不公平だなんて泣き言は聞きません。

テクトロは強力な自社製シューを開発して出荷品に付属させればマシになると思うんだが、
一向にシューを改善する気配がないんだよな。
だから最終的に「安かろう悪かろうなブレーキ」と呼ばれることになる。
テクトロには、シマノだけでなく、制動力の限界値が多少低くても素晴らしい利き方で
一定の高い評価を得ているカンパも見習って欲しいものだね。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 23:32:26.68 ID:???
テクトロのシューは何故あんなに糞なのか。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 23:38:17.39 ID:???
砥ぎ石みたいだよねｗ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 23:44:03.43 ID:???
デュラエースのリターンスプリングについて、最弱と最強ではどちらが105に近いですか？
現在105なんですが、反発を弱く出来るならデュラエースに換えてみたくて。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 09:16:50.50 ID:???
なぜR580が入ってないの？
悲しいです

シマノのブレーキシステムが現行と以前のシリーズで互換性がないし新品で入手出来ないから
テクロトのキャリパーで代用するしかないんじゃない？
それともシマノの互換性無視して現行のキャリパーを以前のシフトレバーで引かせた方が良いのかな？

シマノのコンポーネントのシリーズ変わってもテクトロのキャリパーを採用している完成車は型番の変わらない
キャリパーを使ってるんだよね？

引き量ってそんなに問題ないのかな？
382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 09:41:55.12 ID:???
>>381
BR-6600は生産を継続してるよ
普通に買える
店になければ取り寄せればOK
383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 02:27:57.08 ID:???
とりあえずTektroのブレーキ製造・設計部門は自社製品の安全面の見直しをしてください
384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 03:52:30.63 ID:???
常に20km/h以下で走れ、下りは乗るなというメッセージが込められたユーザーの安全を気遣った製品
385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 19:22:37.57 ID:???
>>384
いくらなんでも無理矢理すぎるわｗｗｗ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:25:23.02 ID:???
そうか！じゃあノーブレピストも同じコンセプトなのか！
今まで見下しててごめんね
387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:48:19.00 ID:???
ここのスレ民はオカンのママチャリ打ち抜きキャリパー見ても
あ～キャリパー換えてぇ～！って思うの？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 00:25:39.67 ID:???
当然だろ。むしろ換えるのが親孝行。
ママチャリについてるシングルピボットのキャリパーはブレーキの形をした何かだからな。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 00:31:46.57 ID:???
>>387
もちろん。
レバーとワイヤーも換えたった。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 01:03:39.78 ID:???
でも俺のお下がりのテクトロなんだけどな！
391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 10:38:16.17 ID:AcVUoZs4
数年前に誰かのブログでママチャリのクランクとブレーキを
カンパのケンタウルに交換していたな
コンビニで出くわした見知らぬろーでぃ達の反応が面白いとかなんとか
392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 09:23:03.41 ID:???
TEKTRO R710ｻｲｷｮｯ!!!!!!!

TEKTRO R710ｻｲｷｮｯ!!!!!!!
393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:21:07.26 ID:Zbyg7O/K
カンパのベローチェが安いけど、ティアグラから変えたら効き良くなりますか？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 20:38:10.44 ID:???
>>393
46系ティアグラならワイヤーの引き量違うから、互換性がありません。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:03:28.44 ID:???
>>393
4500だとしたら、やめておけ。マジでやめておけ。
あれは失望と危険と恐怖しか生まない。
4500から2011ケンタウルに変えて久しぶりに絶望を味わった。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:09:45.25 ID:Zbyg7O/K
>394
>395
今使っているのは45系です。

ここ見ると、SORAより効くみたいだけど・・・。
http://minkara.carview.co.jp/userid/323124/car/484489/4024952/parts.aspx

ヴェローチェのキャリパーはshimanoのブレーキシュー（R55C3）使えるんですかね？
397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:41:06.79 ID:???
>>396
ムリ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:10:51.48 ID:???
シマノはブレーキにリリース、カンパはレバーにリリースだから
シマノレバーにカンパブレーキだとホイールリリースするときブレーキ開けなくなるぜ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:22:57.83 ID:???
>398
そーなんですね・・・。素直に56系買ったほうがよさそう。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:24:59.16 ID:???
78にしとけ！
401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:25:25.60 ID:???
TEKTRO R710 > BR-6700アルテ >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 > TEKTRO R510≒BR-5600 105 >
TEKTRO R358 > radius > PROMAX RC469 > BR-4500ティアグラ > PROMAX RC462 >
TEKTORO R310 > BR-3400ソラ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:35:23.73 ID:???
>>401
だからその順列は間違ってるからコピペはもうやめろ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:36:06.09 ID:???
事実はこうだ
BR-5600＞BR-4500≧R710＞その他テクトロ製品

SORAは知らん
404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:38:37.58 ID:???
しかし、世界の真理はこうだった・・・

TEKTRO R710 > BR-6700アルテ >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 > TEKTRO R510≒BR-5600 105 >
TEKTRO R358 > radius > PROMAX RC469 > BR-4500ティアグラ > PROMAX RC462 >
TEKTORO R310 > BR-3400ソラ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:40:14.02 ID:???
なんでデュラが入ってないの？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:42:12.66 ID:???
>>399
逆にカンパレバーにシマノブレーキだと無駄に開いて無意味に楽しい
ちなみに現行カンパはケンタ以下だかアテナ以下は関連スレだと評価低い
407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 23:26:22.78 ID:???
>>405
テクトロちゃんはどんだけ足掻いてもデュラには勝てないからね
408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 23:29:29.33 ID:???
>>406
ケンタウルはマジでゴミクズ以下に堕した
外注先がどこなのかはっきりとは判らんが、造りがTEKTROクリソツ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 23:54:02.23 ID:???
>>408
テクトロさんと一緒にするんじゃねぇカス野郎
410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 00:07:18.50 ID:???
>>405
デュラを入れると
BR-7900デュラ > BR-7800デュラ > その他
になっちゃうから
411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 00:09:07.51 ID:???
全て網羅しなきゃ比較の意味がないじゃんｗ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 00:31:30.90 ID:???
>>411
ただのデュラ気ちがいだからほっとけ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 00:34:32.37 ID:???
テクトロ気ちがいには無縁の話だけど、79より78のほうが効きは強烈だよ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 00:51:16.83 ID:???
10sカンパに見る所無いのは本当
アテナもかなり微妙
415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 00:58:07.40 ID:???
TEKTRO R710ｻｲｷｮｯ!!!!!!!
416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 01:29:34.90 ID:???
リア用のキャリパーってフロントに使える？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 01:33:54.27 ID:???
>>416
軸の長さが足りなくなるだろうから、軸交換が必要になるね。
ホイール回転方向指定のシューが付いてる場合は向き入れ替えで。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 06:31:46.02 ID:???
ティアグラのマン・ストッピングパワーってどう？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 07:40:20.63 ID:???
>>418
拳銃ですか？
420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 10:16:16.62 ID:nNmYhwEz
45系ティアグラつかってるけど、SRAMのApeｘ　41.93EURで安いので変えたら効き良くなりますか？
これはshimanoのシューと船使えますか？
421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 10:24:54.03 ID:???
SRAMはTektroの製造

あとはわかるな？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 10:43:55.14 ID:???
> これはshimanoのシューと船使えますか？
使えるよ
結構変わる
423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 11:35:35.26 ID:nNmYhwEz
>421
テクトロでもティアグラより効けばいいんです。
ターマックの試乗車に無印のキャリパーついてたけど、けっこうよく効いたので感心したことあります。

>422　レスサンクス

結構変わるというのは、ブレーキキャリパーをApexに変えれば、効き良くなりますか？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 11:51:17.16 ID:???
普通に105の方が安くて簡単だな。
同じ予算ならアルテグラが買えそう。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 12:34:22.15 ID:nNmYhwEz
>424
56系は中古で5000円前後　66系は中古で6000～7000円　新品は9600円ぐらい

SRAM　APEXは楽天で　3,675円×２　　　ドイツで　41.93EUR　です。
426 ：422：2012/04/27(金) 12:40:15.41 ID:???
>>423
いや、シューを交換したら性能が露骨にアップするよってはなし
APEXは知らないや
427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 12:48:20.04 ID:???
安いApex、しかもTektro製というのに、同じゴムを使ったところで4500に対抗しうる物なのかな
すごい疑問
428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 13:02:03.48 ID:???
出来ればシマノの船ごとの方が良いね。
船が弱いと利きが酷く落ちる。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 13:15:51.80 ID:???
キャリパーだけじゃなく舟まで弱いのかよテクトロｗ
430 ：420：2012/04/27(金) 13:18:40.65 ID:???
キャリパーは45系だけど、

船は　フロント67系（確かリーマン・ショック直後の700円ぐらいの時に買った奴）に
まめに、R55C3入れかえてる。　

リアは56系の船使ってる。シューはフロントで使っていて硬くなってきて効きが悪くなったR55C3を
リアに入れてる・・・。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 13:25:52.11 ID:???
45系のシューは効かないことはないんだが、スポンジーでコントロールしにくい覚えが。
食いつきは良いが、握りこんでいくとだんだん効かなくなる感じ。

つまり、ちょっとブレーキ握ると効きすぎて、いざという時に効きが悪いという・・・。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 14:14:07.46 ID:???
>>430
APEXに交換したら利きが良くなるという予想の根拠を聞きたい

・悪名高いTektro製と各地で囁かれてる
・高額品揃いのSRAMブランドにあって唯一異様に安い
・現状で5600に次ぐ4500で舟も強化済み

俺にはAPEXに交換したら良くなる要素が見つからない
433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 14:21:40.59 ID:???
SRAMってロゴが入ったキャリパーが欲しいだけだろ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 14:29:45.48 ID:???
>>432
功名なカンパとMAVICもテクトロ製なんだけど・・・。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 14:43:25.21 ID:???
テクトロだからって効かないと洗脳されている奴がいるな
シマノが利くのはシューが良いから
それと、テクトロのグレードに差があるから効かないのもあるわな
テクトロの3XXはシマノの3XXXシリーズに相当する
436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 14:46:36.79 ID:???
重要な保安部品なのに純正品以外のシューを使うと保証されないんだろうな。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 15:46:50.45 ID:???
>>435
> テクトロだからって効かないと洗脳されている奴がいるな

あたかも利くと言いたげだけど、それ、純正品のシューを使った時の話？
社外品であるシマノのシューを使ったときの話？
R710に純正品の場合、このスレでコピペされてもてはやされてるような
強力な利きは無かった。せいぜい4500に近いかなってぐらい。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 15:49:45.46 ID:???
>432

いえ、根拠ありません・・。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 17:07:28.19 ID:???
テクトロ信者はママチャリのブレーキしか知らないんだろうなぁ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 17:13:18.47 ID:???
テクトロは強力な制動力を持つシューを研究開発すればいいのになあ
なんでシューはほったらかしなんだろ
「強力なシューはシマノが出してるから舟に互換性を持たせて、甘えちゃえ～」ってとこ？
それじゃいつまで経っても絶対に評価は改善しない。
せいぜい「マシになったかも」どまりだ。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 17:17:47.04 ID:???
>>440
シューつけずに売るのが一番いいやろ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 17:24:38.69 ID:???
>>440
それもそうだな
開発しないのはシマノから圧力でもかかってるのか？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 17:27:37.31 ID:???
開発しない圧力なんてあるのかなｗ
カンパはどうなるんだ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 17:44:11.19 ID:???
テクトロの評価が悪いけど、マビックのブレーキも作ってたんでしょ？
あの評判はけっこう良かったと思ったけどな。
「テクトロ」と「マビック」で何が違う？
板バネ構造？それは利きの強さには影響しない部分だし、どこに違いがあるんだろうか。
鍛造が念入りとか？ｗ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 17:54:57.08 ID:???
オーラとブランド力が違う
446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 18:21:41.96 ID:???
ブランド力（笑）
447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 18:33:44.79 ID:???
マビックつかってた人の評価の高さは思い込みによるものってこと？？？
うーん・・・
448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 18:52:33.79 ID:???
MAVICのキャリパーは別種といえる程利くけどな。
ただ、シマノと組み合わせると駄目でカンパ専用と捉えた方が良い。
シマノでも78と79の差があるけど、カンパとスラムも比率ってのが違うんだわ。
で、テクトロの悪いところは旧型は78系シマノとカンパ　最近は79系とカンパの真ん中の比率に合わせてる。
結果、比率的に利きが悪いという事に陥っている。
この真ん中狙いはテクトロも公言してる。
んで、シマノと組み合わせて利かないって事は比率的にカンパと組み合わせると利く可能性もある。
これは俺は試していないので分からんが・・・。

利くって言ってる香具師と利かないって言ってる香具師はレバー名に使ってるのよ？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 19:00:02.11 ID:???
シマニョラな俺が言えた義理じゃないけど
カンパ使っててブレーキがテクトロは居るのかなｗ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 19:11:04.99 ID:???
>>449
それは分からんがシマニョーラーなら居る可能性は高いだろ。
このシマニョーロは俺も経験があるんだが、
ブレーキキャリパーは77デュラで5500の105STIから旧レコエルゴ→新エルゴケンタに変えたことがある。
んで、105STIを旧レコエルゴに変えたときかなり利きが悪くなった。
そのうち慣れたけど最初は怖い位に利かなかった。
でもね、新型エルゴのケンタに変えたときかなり怖いと思うほどガツン利くようになった。
キャリパーは77デュラのままね。

カンパ曰くはキャリパー側比率は変えていないからデルダでも何でもカンパなら好きなの使えだそうだ。
だが、レバー側は変えてる可能性はかなり高い。


451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 20:02:18.02 ID:???
テクトロ関係ないやん
452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 20:13:07.31 ID:???
カンパのイカブレーキのかっこよさは異常
453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 21:06:38.84 ID:???
>>450
確かカンパは新型エルゴの発表時にレバーの軸位置を変えたって言っていたはず
454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:05:42.00 ID:???
油圧キャリパーはイカブレーキに通じるかっこよさだよな
455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 00:06:30.99 ID:???
軸位置とレバー比関係ないやん
456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 00:24:11.92 ID:???
軸位置だけならレバー比変わったかどうかわかんないわなｗ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:03:19.77 ID:???
レバーの軸からワイヤーどめまでの距離が変わったってことじゃないの
458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 08:14:58.99 ID:???
TEKTRO R710ｻｲｷｮｯ!!!!!!!
459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 11:36:40.18 ID:???
ｷｮｯ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 12:15:48.13 ID:???
ｯ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:35:09.96 ID:???
>>457
レバー比の意味調べてこいよ
ピボット位置変更で握り易くなるのとは関係ない
462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:54:18.69 ID:???
新レバーは支点(軸位置)位置と作用点までの長さが変わったんじゃないかな
ってのが>>457なんだけどさ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 20:35:25.49 ID:???
質問
105のSTI＆キャリパブレーキの組み合わせって効く方なの？
パッドは純正で付いてる奴使ってる
464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 23:07:36.26 ID:???
>>463
5700系なら効く部類に入るのではなかろうか。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 23:14:15.96 ID:???
キャリパーにフロント用リア用ってあるけど何が違うの？
466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 23:19:52.52 ID:???
>>465
軸の長さだね。
前はフォーククラウンを貫通、後ろは上ブリッジを貫通させるから軸の必要長が変わってくるね。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 10:54:25.27 ID:???
>>464
そうなんだ
やっぱりポジションが悪いのかブレーキレバーというかブラケットの握り方悪いのかな
全然止まれないんだよねぇ
誰かマジで教えてくれよ
フラバにしちゃいそうなオレがいる
468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:43:48.96 ID:???
>>467
下ハンなら止まれるんだよね？
469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:54:12.50 ID:???
>>468
止まれる。余裕で。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:13:33.11 ID:???
手が小さいとか、握力がないとか？
だとしたらフラバかブルホーンにするのもありかと思うよ。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 13:15:12.68 ID:???
>>467
ワイヤーの固定位置を伸ばしてパッドとリムの距離を離せ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 13:21:23.57 ID:???
ブラケットしゃくり過ぎてるんじゃない？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 14:07:33.52 ID:???
>>471
ごめん。意味がよく分からない。
要はパッドとリムのクリアランスを広げろってこと？
ワイヤーの固定位置を伸ばすっていうのはどういう意味？

>>472
しゃくり過ぎってどういう状態？

ごめん。ロードは初めてなんだ。申し訳ない。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 15:09:08.95 ID:???
>要はパッドとリムのクリアランスを広げろってこと？
そう
初心者がブレーキワイヤーいじるのは危ないな
クイックレリーズを開放することでもクリアランスを広げられるから、安全なそっちでやってみて
多分今はレバーを限界まで握りこんでもレバーとハンドルの間に隙間が開いてるはず
クリアランスを広げると、レバーとハンドルの間が狭まって接触寸前になると思う
475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 15:22:42.54 ID:???
>>474
今やってみた
ブレーキレバーの遊びが大きくなったけど、これでブレーキ効く様になるの？
理屈がよくわからんです・・・orz
自分で走ってみればいいじゃんと言われそうだが、ちょっと今は走りにいけない状況なのです
476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 15:30:38.44 ID:???
下ハンなら止まれるがブラケットでは止まらないというのは、力の入れやすさの違いしかない
手が開いた状態より握りこんだ状態のほうが力を入れやすい
477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 15:36:19.00 ID:???
>>475
リーチ調整のシムは入れてる？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 15:45:59.61 ID:???
ブラケットポジションから効かないのって普通じゃないのか？
下ハンからと同じようには効かないよな？
479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 15:46:36.76 ID:???
そりゃ下ハンとは比べ物にならないのが普通だけど
480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 15:48:22.86 ID:???
>>476
あー。なるほど。理解。

>>477
入れてないと思う。新車なので。
もっとレバーを手前に持ってくればいいのか。

なんか方向性が見えてきた。ありがと。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 17:34:32.96 ID:???
>>466
ありがとう
Vブレーキと同じで船とシューを入れ替えれば使えるかと思ってた
危うくリアだけ２つ買う処でした
482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 18:30:47.32 ID:???
TRPのA925のリア用をフロントに流用してるけど、長い取り付けボルト使えば付くよ
483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:26:49.91 ID:???
ｻ…　　ｻ…　　　　　　　ｻｲ…　　
484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:29:07.77 ID:???
…ｷｮ　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　…ｷｮ



ｷｮｯ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:29:44.13 ID:???
TEKTRO R710ｻｲｷｮｯ!!!!!!!
486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 18:56:15.91 ID:???
却下。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:51:57.36 ID:???
RC462ｻｲｷｮ!!!
488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:56:05.95 ID:???
3年前のティアグラ車乗ったら全然止まらんくてびっくりした
55C3偉大すぎる
489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:44:56.03 ID:???
ストッピングパワーとやらは雨天バランスが優先されたR55C3よりR55C2のほうが僅かながら上らしいが
ティアグラのゴムから交換したんなら納得
490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:11:51.03 ID:???
BR-4500は剛性がテクトロ並みだから仕方ない
491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:59:59.35 ID:???
テクトロ並みにひどかったのは4400だな
マジで死にそうになった
でも4500でかなりマトモになったよ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 02:02:18.37 ID:???
問題はR50T2だな。

制動力はそこそこだが雨が降ると無くなる。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:04:14.89 ID:???
テクトロからSORAに変えてみた。
金なくて105買えなかった(；´･ω･`)
…ほんの少し、ほんの少し効きが良くなったよ。本当だよ！

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:13:59.69 ID:???
部品ひとつだとJPOPのCD1枚より安いな。
金やるよ

つ⑩
495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:17:54.47 ID:???
>>494
今月はもう一台チャリ買ったから金欠なんだよ(；´･ω･`)
でも普段乗りの、その辺用ロードのテクトロがあんまり効かないから…。
NEWチャリ用にパーツだの諸々買うついでにSORAもポチッとした。
前よりも効くよ。本当だよ！
496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 12:38:19.29 ID:???
元はテクトロの何だったの？
もしかして本当に↓が正しいの？
BR-3400ソラ > TEKTRO R710 >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 >
TEKTRO R510 > TEKTRO R358 > TEKTORO R310
497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 16:24:37.84 ID:???
アンチテクトロは型番を出さない
テクトロ全て同じだと考えている
業務妨害だろ！
498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 17:51:23.66 ID:???
でもテクトロって完成車に付いてるやつ以外使わないし型番分かる人少ないんじゃないかな？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 17:59:48.83 ID:???
>>498
本当に持っているんだったら裏に書いてあるだろ
本当に持っているんだったらな！
500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:27:26.04 ID:???
燃えないゴミの日に捨てた
501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:38:33.66 ID:???
BR-5600の箱に入れてオクで処分した
502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:12:04.10 ID:???
AURIGA　COMPだよ。　油圧ディスクだぜ！　
テクトロなのにデュラエースやスーレコよりも効くぜ！
503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:39:55.60 ID:???
>>496
型番わからん。
ジャイアントのFCRについてた(；´･ω･`)
504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:45:34.86 ID:???
FCR 0
ブレーキセット TEKTRO R540 Cartridge Pads
505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:51:21.36 ID:???
とりあえずこういうことか
BR-3400ソラ > TEKTRO R540 >
TEKTRO R520 >TEKTRO R510 >
TEKTRO R358 > TEKTORO R310
506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:17:34.92 ID:???
>>501
俺も
507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 03:07:44.10 ID:???
>>505
異論はない
508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 03:28:29.42 ID:???
異音はある
509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 04:13:30.46 ID:???
で、テクトロのパッドはノーマルなんだろ？
もしテクトロからシマノに変えるときに
まずシューだけ交換してみてくれないか？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 06:54:22.05 ID:???
>>505
鋳造よりも剛性劣る鍛造なんてあるのか？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 08:00:12.68 ID:???
>>509
それはテクトロ社が認める使用方法なんですか？
512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:50:35.51 ID:???
>>509
テクトロのブレーキが付いた車両で事故が起きたとき、
ブレーキに問題が見つかったとしたら、
シマノのブレーキシューが付いていてもテクトロはちゃんと
保障対応してくれるんですか？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:31:10.33 ID:???
シュー以外の部分が悪いと証明できれば保障してくれるんじゃねえの
514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:42:58.83 ID:???
>>513
仮にそうだとしても、結局は泣き寝入りになりそうですね。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:14:57.03 ID:???
>>514
シューがどこでもシマノは保証してくれない
516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:57:30.50 ID:???
そりゃ、他社製と組み合わせて責任をとれるメーカーなんてないだろ。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:31:26.81 ID:???
だめじゃん
518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 02:33:44.39 ID:???
いや、今までブレーキとシューが悪くてシマ○のが保証してくれたか？
大阪民国の企業だぜ？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 08:07:01.35 ID:???
>>518
テクトロのブレーキの効きはシマノより悪かったけど、まだ放置されているの？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 08:48:22.56 ID:???
>>518
シューに関しては保障とは違うがヅラから105まで同じパッドに変更になったけどな。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 09:13:11.24 ID:???
ゴムの開発も金かかるからな
原料メーカーの人に聞いたら納入試験？は結構厳しいと

カートリッジ式は統一した方が結果的に安いのだろうね。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 12:37:15.62 ID:???
ティアグラもソラも舟別体に統一すれば良いのにな
それじゃ逆にコストを吸収できないのかな
523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 14:58:37.39 ID:???
あれはあれで高く売ってるからな。

消耗する程乗らない人向けの商品かもね。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 02:21:19.35 ID:???
シュー＞＞＞＞＞ブレーキ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 02:28:51.48 ID:???
ピボットの～
オススメ油を～
教えてちょ～
今はグリスを～
たまに塗ってる～
526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 02:38:23.61 ID:???
短歌か
527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 09:40:08.93 ID:???
俺様は
556を
吹いてるぜ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 16:54:39.06 ID:???
雨が降ったら
またやり直し
529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 10:09:59.14 ID:???
取り外してパーツクリーナーで汚れ吹き飛ばしてシリコンスプレーかけてる。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 16:47:16.76 ID:???
74デュラのキャリパーから、テクトロの540に替えたら効かな過ぎていきなり事故った。
25年以上前のキャリパーより効かないって、さすがだな。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 18:00:17.26 ID:???
>>530
ご愁傷様
テクトロは自殺用アイテムだな
532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:13:35.27 ID:???
魂を磨くアイテムだろ。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:38:10.62 ID:???
4600が効かないので交換したいんだけど、シューだけ上位でいいの？
それともキャリパーごとがいいの？
おせーてください
534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:40:31.14 ID:???
予算が許すならデュラかアルテ
費用対効果なら105
金がないならシューだけ
ブレーキ交換は満足度高いから金かけてもいいと思うよ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:42:28.53 ID:???
おーｗ
さっそくのレス、(´▽｀)ｱﾘｶﾞﾄ!
アルテグラにしますです
536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:47:18.45 ID:???
教えてください。
カンパのヴェローチェにスーレコのパッドは付きますか？
山は死にますか
川は死にますか
風はどうですか
537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 21:00:12.41 ID:???
>>536
ヴェローチェの舟にレコードのゴムは入るはず
逆にレコードの舟にヴェローチェのゴムは収まらない
2011モデルから上位種は舟の形がちょっと変わったのよね
舟にゴム脱落防止の板バネ式のフックが追加されたのがスーレコ・レコ・コーラス
旧来通りで板バネフックが無いのがケンタウル以下(アテナは知らん)

ゴムにフック用の切り欠きがあるかないかで区別
538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 21:26:32.41 ID:???
>>530
ネタ乙
539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 01:02:28.60 ID:???
>>538
ネタなら良かったんだが、あいにく事実なのだよ。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 01:29:48.51 ID:???
>>539
というかテクトロの5XXは105クラスだって気付けよ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 06:23:47.86 ID:cmlM6+2P
>>539
んなわけねーだろ
言い張るなら写真うｐでもしろホラ吹き野郎が
542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 07:00:59.86 ID:???
ケンカ中のところすみません

プロマックスについてくるカートリッジタイプのブレーキシューの
シューだけシマノと互換性あるものなんでしょうか？
(カートリッジシューが初期からついてくるのかも知識がないのですが)

http://www.cb-asahi.co.jp/item/16/98/item100000009816.html
プロマックスの印字がないけども裏にRC466と刻印があって
キャリパー造形は細部までは完全に同一なものなんですけども
プロマックス用シューというのも検索しても出てこない
543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 08:13:02.76 ID:???
6700のキャリパー使ってるけど、やっぱりデュラは絶対的な制動力も
コントロール性も段違いなんだろうね。キャリパーだけデュラにしたいくらい
でもテコ比が違うからSTIもデュラにしないといけないんだよな
6700STIで無理に7900キャリパー引くと、レバーを相当握り込む感じなのかな
544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 09:54:52.68 ID:???
>>541
証拠が無いと全てホラなんですね。
おめでたい頭ですね（＾ω＾）
545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 09:56:02.67 ID:???
>>540
今時そんな話本気で信じてる奴なんかいるんだな。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 09:58:41.03 ID:???
>>542
多分使えるよ。
あさひなら問い合わせるとすぐ返事くるから、メールしてみるのが確実だけど。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 09:59:59.95 ID:???
>>543
67と79は互換性あるから使えるよ。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:20:51.24 ID:???
>>547
そうなのか。7900キャリパーは7900STI専用に設計された、というサイト見たから
549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:41:09.35 ID:???
シマノのレバーとブレーキアーチの互換表
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/2012-chart.download.-mainParsys-0005-downloadFile.html/ROAD-BRAKE.pdf
550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:42:44.19 ID:???
テクトロを使う人は命を粗末にする人だっていう印象が強い
551 ：548：2012/05/14(月) 14:37:08.52 ID:???
>>549
サンクス。キャリパーだけなら手が届くわ。STIは6700で満足だし
552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:58:39.12 ID:???
> 7900キャリパーは7900STI専用に設計された

間違いではないと思う。
その話は現行の79系の開発期間中のお話だったんでしょう。
だってその頃はまだ下位グレープの6700や5700が存在しなかったはずだものｗ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 20:54:06.27 ID:???
>>543
両方使ってるけど、「絶対的な差」は無いよ
ビミョー……に良く利く、かな？という違いはあるけどね
554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:12:37.55 ID:???
65から77に変えた時は違いに驚いたものだが、67と79はあまり差がないのかい？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:25:00.83 ID:???
7900は段違いだとか、思ったほどの差はなかったとか、色々なインプレがあるね
556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 06:20:43.77 ID:???
デュラってそれこそ体重７，８０ｋのガッシリした選手が時速１００ｋｍ以上から減速することを考慮されてるわけで、
体重５０ｋｇで時速５０ｋｍ程度しか出さない俺は１０５で十分だよね(´・ω・｀)
557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 06:40:34.22 ID:???
効きだけじゃなく、ピボットのスムーズさが長持ちしたりスプリング調整が可能な造りも評価したい。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 07:17:03.62 ID:???
79が良いのは事実だけど、67もそれなりに良いからな
559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 07:31:27.69 ID:???
>>546
ありがとうございます
使える可能性高いならそっち方向で調べてみたいと思いますｍ(_ _)ｍ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:00:07.25 ID:???
６７Ｇ用シューセットも安いから微妙ですね。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/68/95/item100000009568.html
561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:56:03.08 ID:???
>>552
互換チャートではOKでも実際には79と他は比率違うのよん。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:06:28.70 ID:???
>>561
それ78系時代の都市伝説だから
563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:13:16.28 ID:???
>>562
79はマジで違うよ。
同じ比率なのはSTIだけ。
79が酷いのはヅラとアルテと105で違うのだわ。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:25:29.22 ID:???
業界全体でレバー比／アーチ比を数値化して製品ごとに明記して欲しい

一般的な表記方法って良く知らないけど、
例えばワイヤー送り量1mm当たりのレバーとキャリパーのそれぞれの動作角で表すとか
565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:24:51.24 ID:???
STI側だけ同じなら、
BR-67＋ST-67でもBR-67＋ST-79でも同じだし、
BR-79＋ST-79でもBR-79＋ST-67でも同じなんだから、
互換性的にはなんの問題もないな
566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:41:07.07 ID:???
>>563
STIレバーが同じならブレーキ側も同じなんじゃないの？
STIレバー側が105までの3クラスとも同じでブレーキ側が違うとなると、
ミックスしたとき必ず歪な効き方が生まれるはずだけど
567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:51:46.90 ID:???
>>566
ブレーキとシフターは別の比率にできるよ
シフター回転して収納されているし、
ブレーキはてこの原理で比率きまる
STIを握って中見てみるといい
568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:52:18.46 ID:???
>>563
79出た直後でアルテが66だった時代と混同してるだろ
強力なブレーキ力が欲しいなら、79系レバーで78系ブレーキを引けば最強だよｗ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:06:03.00 ID:???
>>567
激しく読み間違えてないか？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:44:06.01 ID:???
>>563
ああ…なるほど
79＝67＝57
でレバーは同じテコ比だってことを知らないのね
そりゃあ79は78＝66＝56と違うわな
571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 11:13:32.12 ID:???
TEKTROのR520とダイアコンペのBRS101だとどちらが効きますか？
シューは同一でです。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 11:16:19.01 ID:???
>>571
>シューは同一でです。

？
573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 11:31:03.81 ID:???
どちらを買ってもシマノシューに取り替え予定なんだろ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 14:12:03.84 ID:???
大差なし
575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 12:00:20.05 ID:???
http://www.engage-bikes.de/en/products/gavial-brakes/
なんぞコレ？
300ユーロか・・・
576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 21:35:51.33 ID:???
ブレーキシューもなかなかいいな
577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:03:08.60 ID:???
どこまでご存知かと言う事もあるので、色々失礼かもしれませんが説明をさせて頂きます。
まず、ロードのブレーキはレースでの走行時のスピード調整の役割で本来止まるという役割はほとんど持たないものです。
なので、場合によってはママチャリより利かないと感じることもある事をご承知おきください。
ですから、ロードは自転車としてでなく、スポーツと理解して下さい。
ただ、コートスポーツならば今自分がしているスポーツを一緒にしている人だけですから、ある程度のレベルで自分に対し意識を
持っているて人だけ周りにいますが一般道を走る自転車はそうではないので逆にこっちの事はどうでも良い人ばかりだと言う分こちらに対して意識が無いために自分を守るためにどうするかを他のスポーツ以上に考える必要が有ります。
他のスポーツよりも注意力や周囲への洞察力が必要なスポーツで
その欠如がともすれば死にも至るし、またはマナー如何で車のドライバーを刑務所送りにしてしまう事も有ると言う事をご認識して欲しいと思います。
また、ワイヤのルーティングが関係することもご承知おきを。基本的にアウターワイヤが無理な曲線を描くと必要以上にインナーに当って引きが重くなります。
また、ワイヤ端部の処理が悪くても同様になります。まずはそれについても調べては如何でしょうか？
ルーティング原因の可能性が高い場合はシマノからシフター用のグリスが出ています。
端部が原因の場合はお店でやってもらって下さい。
ただ、買ったお店では整備不良を認めたくないので大丈夫と言い切るお店もありますから、そこはやんわりとお願いするなどしてうまくやって下さい。
グリスは極端なスローピングフレームの無理なワイヤルーティングでも引きが軽くなったという話があって実際に私も使っています。
なかなか良いです。
ティアグラとは言え、そこまで利かない事は無いのではないか？というのが私の印象です。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:08:36.76 ID:???
>>577
>まず、ロードのブレーキはレースでの走行時のスピード調整の役割で本来止まるという役割はほとんど持たないものです。

このスレでテクトロを支持する人は、時々そういうことを言いますね。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 09:19:37.42 ID:???
ロード用なんか速く走るための自転車だし
ブレーキなんぞ、細かいスピード調整のためのモンだろ。
ママチャリより効くし、確実に止まれるけどさ。
特にカンパは、そういう設計だろ。
スピードコントロール優先で最初からギューは無い。

舗装路でﾊﾞゴーんと強烈かつ安全に
時速30kから数mで止めたいなら
極太タイヤのスリックMTBでSAINTあたりの油圧がお勧め
チョチョっと軽い力で効くから、ロックなんかにも余裕をもって対応できる。
比べるのも可愛そうな位、ポタでは異常な安心感。　
車両本体が重いけどね。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:10:57.38 ID:???
レースのために公道で練習してるんだがそれは無視か
自動車も歩行者も行き交う公道で利きの悪いブレーキを使うことを正当化しようとしても無理がある
581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:15:29.11 ID:???
どう妄想を働かせたところで、テクトロの擁護は不可能だなｗ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 15:04:05.23 ID:???
完成車がテクトロのブレーキにシマノのSTIがついてた
これをフラットハンドル化するのに最初シマノのシフトブレーキ一体型レバーつけたんだけど
シューが悪い以前にブレーキのひきが全然あってない気がしたし手が小さいと引きにくかった
シフトを別に買ってきてテクトロのレバーに換えたら指のかかりと引きがまともになった
さらにシマノのシューに換えたら利きが抜群に良くなった
お金が余分にかかっちゃったけど勉強代ですね
583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:32:54.14 ID:???
>>582
何故そうなったかを検証したかい？
それをしておかないと同じような過ちを繰り返すぞ。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:48:00.68 ID:???
理由
582がチビ
テクトロがクソ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:57:41.84 ID:???
しかし、ブレーキテクが未熟な奴が多いな
586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:53:46.89 ID:???
ブレーキの達人が現れました。
期待しましょう。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:31:07.17 ID:???
TEKTROで止まれるようになってやっと一人前ってよく言うよね
588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:44:04.15 ID:???
TEKTROって新レバー比のと旧レバー比のがあるから、組み合わせ間違うと酷い目にあうよね。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 01:53:04.56 ID:???
どうせテクトロなんか完成車に付いてるヤツしか使う機会ないから問題ないけどな
メーカーが組み合わせ間違えない限り
590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 07:24:44.45 ID:???
ママチャリ以上の速度で走る自転車にテクトロをつけて出荷する時点でメーカーが間違えてるとも言える
591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:18:46.66 ID:???
ロングアーチでシマノの新レバー比対応キャリパーって、TEKTRO以外では出ていないのでしょうか？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:36:19.65 ID:???
シマノ互換品を出してるメーカーを調べてくれ
とりあえず今のところSRAMは出してない
カンパは論外
593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:38:37.35 ID:???
>>591
シマノにオフセットシューじゃ足りない？
594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:07:03.32 ID:???
BOMAのオフセットブレーキシュー
まだ売ってるのか
595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:08:07.50 ID:???
>>593
試したのですが足りませんでした。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:48:32.58 ID:???
なんでテクトロのブレーキの利きって進化しないのかなあ
不思議だ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:38:36.64 ID:???
引き立て役って知ってるか？
本当は世界を制覇する能力があるけど
シマノやカンパのために、わざわざシューの質を落としてるんだって
社長と関係の深い、結城のタバコ屋のおばちゃんが言ってたよ。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:40:41.67 ID:???
誰だよｗｗｗ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:29:26.09 ID:???
エアロレバーのことで質問なんだけど
TEKTROのRL340とダイアコンペのBL100のタイコの形状わかりませんか？

と言うか、レバーはここでよい？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 15:38:00.89 ID:???
>>599
どっちも普通のロード用
601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:48:49.11 ID:???
>>600
やっぱりそうですか
ありがとうございます！
602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 11:22:15.13 ID:???
ディスクブレーキのスレにいたらこんなのあったから・・・
http://red.ap.teacup.com/bikebind/1971.html
http://wdlabo.exblog.jp/17330537/
一応、キャリパブレーキだから
603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:39:15.02 ID:CWIA9fT7
FSAのこのブレーキって効く？
http://item.rakuten.co.jp/auc-cycle-parts/bcb-82/
604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 17:22:20.17 ID:???
>>603
完成車に付いてたけど効きは至ってフツーだった
ただQRのネジが緩みやすい割に一般的な携帯ツールに付いてるT25（だっけ？）じゃないんで
ちと厄介
605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 14:34:38.74 ID:???
シマノのレバー比ってどうなってるの？
ロード用のレバー比が変わってるそうだけど、新しいロード用のレバーって持ってないので、誰か教えて。
BL-1050は、支点からワイヤー取付点までが20mm。
フラット-バー用のBL-R550も20mm。
フラットバー用のレバーでも新しい物だと、
BL-IM65っていう、Vブレーキと，カンチ・キャリパー・ローラーの切替式の物が、キャリパー側で25mm。
Vブレーキ用の可変レバー比式（なんて言うかは忘れた）のBL-M770はダンパーを外すと最終的に25mmぐらいの位置まで来る。
ドロップ用のレバーも25mmぐらいになってるのかな？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 20:02:19.53 ID:???
>>568
逆。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 20:13:05.29 ID:???
旧レバー+新ブレーキだと効きすぎるんだっけ？
って事は新ブレーキシステムはストロークあたりのワイヤー引く量が多くなった？
Vに近付いた感じ。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 20:59:00.35 ID:???
ワイヤー引き量はざっくりV＞新型＞旧型って感じ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:01:48.97 ID:???
新SORAはＶブレーキもラインナップされました。

ＤＩＳＫと共通にしたと見る人も多いけどね。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:37:01.52 ID:???
>>607
そんな感じ。

旧レバー＋新ブレーキだと、
パッドがリムに当たった後も
ブレーキレバーをフニャっとした感触で
楽々握り込める。
パッドとリムのクリアランスは
小さくしておかないとレバーが底づきするので注意。

調整に少し神経を使うけど下りの余裕が増えるよ。
重めの人にはお勧めかも。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 22:01:44.74 ID:???
効きは確かに良くなるけど、コントロール性は悪くなるな。
簡単にロックするから個人的には乗りにくかった。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 00:42:11.25 ID:???
　お前電卓をバチコンバチコン叩くような人種だろ。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 01:34:51.08 ID:???
いや、嘗め回すようなタッチだよ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 06:53:30.43 ID:???
舐めちゃダメじゃないかw
615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 09:17:52.98 ID:???
これが本当の舌打ちか
616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 15:24:06.21 ID:???
真打登場
617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:13:20.11 ID:???
突然こんな事を聞いて、何だと思われるかもしれないけど。
どなたかよう？
パッドにウレタン貼り付けて使ってるバカいる？
どんな具合だ？
教えろバカ。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:43:03.92 ID:???
昔トライアル車乗ってる友達がやってたな。
ちょっと借りた事あるけどガッチリ止まって使いやすかったよ。
ただあくまでもトライアル的用途に向いてるって話で、普通に道路走ったりするのはわかんない。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 23:31:23.20 ID:???
リムブレーキって、どのぐらいの太さのリムまで使えます？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 23:42:38.48 ID:???
BMX用とかの長い奴なら50mmくらいは開くんじゃないかな。
ただそのリム幅に合うタイヤを付けるとアーチに当たっちゃうだろうね。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 19:54:03.64 ID:???
あげ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 04:58:18.31 ID:???
昔ながらのリアブレーキ用の
リアキャリーパーのRワッシャーが1個足りない。しかし売っていない
フロント用ワッシャーだとパイプにフィットしなくて困る。
板でもかませるか、、ワッシャー欲しい…。いまどきは枕頭ナットしか売っていない
どっかに落ちてないかなぁ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 07:35:38.30 ID:???
ブレーキごと買えばいいじゃん安いぜ　
105でも3500円だ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 08:21:42.18 ID:???
>>622
ダイアコンペにナット止めのヤツがあるから、自転車屋で部品取り寄せられるか聞いてみたら？
ダイアコンペって部品も出してくれるみたいよ。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 13:55:12.59 ID:???
>>622
町工場で造ってもらえばいい。
数千円程度でやってくれる所あるぞ。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 14:17:26.10 ID:???
>>623
105って枕頭タイプじゃなかったっけ？
ナットタイプあるのけ？、それにかなり古い車体だし現行品はなぁ…
>>624
ダイアコンペか！それでいこうかな。良い案をありがとう
627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 14:21:12.38 ID:???
>>624
それなら自分で製作するわｗ
他にどうしても製作しないと無いパーツがあって
それは鋼を削って作っている。だからブレーキは楽をしたい。。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 14:52:40.66 ID:???
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00370287
629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 15:51:22.31 ID:???
DIA-COMPE DL800　向かって左側　当たりが悪く逆トーイン状態でキーキー鳴る
BAAの赤シューに変えても同じ
バラして組み直したら直るもんですかね
630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 16:09:30.36 ID:???
>>629
シューを削ってしまえ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 16:37:47.87 ID:???
>>629
バラしても治らない。
シューを外して、丈夫なマイナスドライバー等でグイっと曲げて調整するのが定番
アルミのデュアルピボットだと慎重にやる必要があるかもしれない。構造上ね
まぁこのあたりは個人の判断になります
632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 18:42:58.53 ID:???
シマノ製ならそんな粗末な仕事無いのに
633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 23:49:58.63 ID:???
サーバー不調＆復帰のためage
634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 23:54:23.30 ID:???
>>629
トー調整可能なシュー使えば？
635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 10:40:52.73 ID:???
シマノ以外は運子宝なぁ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 11:31:03.93 ID:???
Ｖブレーキ創ったのはシマノだったような
637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:39:39.99 ID:???
は？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:14:59.55 ID:???
ハブブレーキはディスク　リムブレーキはＶブレーキになるん？

キャリパー死んでしまうん？
639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:57:38.24 ID:???
カンパはガッツンじゃないから、高速時のコントロール性がいいと言いますが。
その論法でいきますと、テクトロブレーキも
最後の最後までスピードのコントロール性が良いと言えますな。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:16:16.62 ID:???
またテクトロのステマかよ・・・
641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 14:34:49.30 ID:???
カンパのコントロール性はアームの剛性があるからこそ

テクトロはただのフニャチン
642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 21:39:49.56 ID:???
絶妙なしなりと解釈してあげて下さい。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 21:48:06.74 ID:???
ステマ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 22:00:18.35 ID:???
というかSORAがそんなに効くブレーキかよ
テクトロにもランク分けってのがあるんだよ！
645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 22:16:47.04 ID:???
デュラのことを忘れてるのかな
テクトロの最高ランクのブレーキ製品はデュラより利くのかな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 22:46:40.03 ID:???
AURIGA　PROなら制動力、耐フェード性ともに
デュラ、スーレコなんかより上。

油圧ディスクですけど！！！！
647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 23:18:22.92 ID:???
スレタイを10回音読しろ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 23:25:37.22 ID:???
構造上キャリパーブレーキより制動力高くて当たり前なディスクブレーキを持ち出さないと勝てないテクトロｗ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 23:55:54.12 ID:???
誰かテクトロの最高ランクのブレーキ使ってないか？
まあ所有欲を満たしてくれるようなメーカーでもないしわざわざ買うヤツいないか
650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 00:19:00.20 ID:???
三流メーカー品買う奴なんているのか
651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 00:48:24.01 ID:???
テクトロはゴムを改善してから出直して来い
652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 02:26:54.00 ID:???
オカモトに任せるべきだ。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:15:52.97 ID:???
>>649
R737ロングアーチ使ってる。
箱入りで驚いた。
シューは舟ごと67アルテ用と交換。
普段使いではコントロール性も制動力も不満ないレベル。
完成車に付いてる安物ほどグニャグニャはしないが、手持ちの78デュラと比べたらグニャグニャ。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:50:49.05 ID:???
最近（といっても5、6年前に買ったときはそうなっていたが）、ブレーキワイヤーを
留めるナットが長めになってない？
大昔（20年ぐらい前）は、普通の縦横比の袋ナットだった。 設計上はそれでも十分な
強度があるんだろうけど、誰もがトルクレンチを使って締めるわけじゃないから、
ナットのネジ山が潰れるまで締める故障が続発して改良されたんだろうな。
（写真右下のパーツ）
http://www.digitbmx.com/shop/image/cache/data/BRAKE/BRAKE-DC-BULLDOG-FR-POL---1-500x500.jpg
655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 23:22:38.60 ID:???
あげ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 21:35:44.75 ID:???
シマノとカンパのブレーキはそれぞれ、カーボンリムでも同じような
利き方なんでしょうか？
657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 21:37:42.73 ID:???
おっと、同じようなというのは
シマノならガッツリ止まるとか、
カンパなら力加減によって滑らかに利くとか
そういった特性がカーボンでも同じように再現されるのかということが気になります。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 21:16:18.92 ID:???
ロード用フルフェンダー付けようと思ってます。
ピボットボルトのとこに固定用金具を噛ます仕様なんですが、
剛性落ちたりしてブレーキの効きに影響出るでしょうか。
http://www.youtube.com/watch?v=HlHEm0JQ-Sk
この様にピボットボルトそれぞれに２個留め金を噛まします。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 22:43:25.89 ID:???
金具をはさむから剛性とかにはっきりとした違和感は出ないと思うけど、
ブレーキ固定用の袋ナットは少し長いものに交換した方がいいかもね。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 15:35:31.84 ID:???
　　　 ＿
　　／⊃ ヽ
　〈( ^ω^) シュー!!
　 ヽ　 ⊂)
　　(_二つ
　　　し′
661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 09:08:01.58 ID:???
【審議拒否】
　　 　∧∧ 　∧∧
　　　(　　) ( ･ω･)
`∧∧ (　Ｕ) (つ日ﾉ
(ω･ ) u-ｕ 　u-ｕ
(　Ｕ)　　　　 ∧∧
ｕ-ｕ　　　　 ( uω)
　　　　　　　(∩∩)
662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 23:24:22.68 ID:???
マグラの油圧リムブレーキ、ツールでTT以外にも使うって言われてたのに結局全然使われてないんだな
何で開催前日にあんなにアピールしたんだか…
663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 00:10:30.08 ID:???
あげ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 02:00:27.60 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/item/13/00/item20503500013.html

ここに記載の「レバーストッパー機構」とはどんな機能なのでしょうか？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 02:33:37.86 ID:???
ブレーキかけっぱなしにする機能だよ。
シティ車用途なら駐輪時の安定性向上かな。
昔はBMXのトリック用にロック付き使ってたりもしたね。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 08:37:33.20 ID:???
>>665
ご丁寧にありがとうございます。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 15:06:43.79 ID:???
サイドブレーキか
668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 15:06:18.62 ID:???
あげ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 06:33:32.24 ID:???
TEKTRO R710 > BR-6700アルテ >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 > TEKTRO R510≒BR-5600 105 >
TEKTRO R358 > radius > PROMAX RC469 > BR-4500ティアグラ > PROMAX RC462 >
TEKTORO R310 > BR-3400ソラ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 21:50:08.53 ID:???
>>669
大嘘つき野郎が
死ね
マジで死ね
こちとらその対比に騙されたんだぞ
実際はR710はBR-4500にも劣るぞ
ふざけんな
671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 22:00:34.47 ID:???
一度騙されたからといってこの世界の全てを疑うのはやめてくれ。
どうか素直で優しかったあの頃の>>670に戻ってくれ。
672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 22:06:55.46 ID:???
>>670
シューが同一の場合
TEKTRO R710 > BR-6700アルテ >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 > TEKTRO R510≒BR-5600 105 >
TEKTRO R358 > radius > PROMAX RC469 > BR-4500ティアグラ > PROMAX RC462 >
TEKTORO R310 > BR-3400ソラ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 22:58:57.31 ID:???
BR-3400ソラ > TEKTRO R710 >
TEKTRO R540 > TEKTRO R520 >
TEKTRO R510 > TEKTRO R358 > TEKTORO R310
674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 09:45:35.81 ID:???
テクトロは56時代で止まっているんだな
675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 09:49:08.95 ID:???
>>672
最初から付属しているメーカー標準のシュー同士で比べるとテクトロは糞ブレーキだぞ
R710が6700以上に利きが良いなんて絶対に有り得ない
絶対ﾆﾀﾞ
同一シューで比較したいなら破損した時に保証すると決まってからにしろ糞野郎
死ねカス
676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 11:40:53.20 ID:???
>>675
くそブレーキではない
くそシューである
677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 17:46:03.50 ID:???
キャリパーブレーキ自体が糞
ミニVブレーキにしたらどんなキャリパーブレーキよりも軽くて高性能
678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 19:05:47.23 ID:???
Vブレのほうが軽そうなのに
なんでキャリパーブレーキなんか使ってるの。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 19:11:36.67 ID:???
ロードだから
680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 19:49:04.50 ID:???
テクトロのミニV、RX-6が285g（55mmカートリッジシュー）
BR-7900で293g
ただVは、フレームやわだと開いちゃうしな
681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 21:06:15.50 ID:???
＞MINI-Vブレーキ RX6 BR-TK-223 NEW！
＞ロードバイク、クロスバイクに最適なミニVブレーキ
＞カラー：ブラック、シルバー　重量：150g（1セット）、カラー：ブラック、シルバー
＞※前後セット販売ではありません。(1台分は2セット必要です)

キャリパーなら100g級があるからな
682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 22:21:09.00 ID:???
前後セットの最軽量対決でもキャリパーブレーキの方が軽いね
AXライトネスの片側50g切るキャリパーとかもうアホかと
683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 01:58:22.89 ID:???
AXライトネス（笑）
そんな通常使用に向かないモン持ち出して何したいの？
KCNCのVブレーキなら、ペアで58gだからw
684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 02:01:38.98 ID:???
貼っておくかw

http://www.riteway-jp.com/pa/kcnc/item/201101.htm
685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 08:16:47.75 ID:???
キャリパーは台座とフレームも含めての重さだろ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 09:42:43.90 ID:???
なんか下らん争いになってきたなあ('A`)
687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 13:54:57.17 ID:???
>>683-684
＞参考重量：58g（左右1組）
負けてるじゃんｗ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 14:57:14.06 ID:???
普段使いできるから負けじゃない
普段使いできるかできないかも含めた重量スペックだからな
689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 15:52:46.09 ID:???
V使うとフレームも強度上げないといけないし
台座の分も重量が上がるだろっていうこと
それにVは片効きがある
690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 17:21:33.20 ID:???
つ【調整ボルト】
691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 22:42:34.90 ID:???
片効きがVにしか無いと思っているのか？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 23:08:13.99 ID:???
V以外に今時あるのか？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 23:41:58.85 ID:???
今時の意味が全く分からない
694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 09:40:35.30 ID:???
テクトロならあるだろ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:57:32.28 ID:???
この間７－８年ぶりにカンパのブレーキを買って吃驚したんだけど、
今のシングルピボットのキャリパーブレーキってほとんど完全と
いってぐらい方利きしないんだね！すごい！
696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 00:01:19.88 ID:???
手入れ怠ると不機嫌になるよ。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 08:44:15.48 ID:???
走行中後輪から異音がする。
止まって調べると、リムがチョー熱い。
路面の熱でタイヤが熱くなるのはあるけど
前は全然熱くない。
よく見たら片側のブレーキシューがぶつかってる!
摩擦熱を発生させながら30kも走ってしまった。
重くなってるの全然気付かなかったわ。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 09:02:30.75 ID:???
>>697
これに懲りたらテクトロなんか使うのやめなさい
699 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/08/17(金) 15:37:34.50 ID:???
当たってるのに気づかないなんてことは有り得るのか
700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 18:03:02.68 ID:???
あるある
701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 18:52:11.88 ID:???
ね……ねー……よ？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 19:46:51.71 ID:???
テクトロのシューはカンパの上位グレードのブレーキでやっと効くようになるぐらいのシュー。(減りもマッハになる)
703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 20:44:20.22 ID:???
テクトロはゴムの開発をがんばれや
704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 21:04:00.08 ID:???
シマノは日々新ゴムの開発を続けておりますって？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 21:05:02.64 ID:???
開発はしてるんじゃないの？
706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 21:07:14.19 ID:???
室伏のシューズみたいに開発者がゴムを練ると。。。

そうやって作ったヤツが量産できるのかな？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 21:09:52.71 ID:???
自分とこでやらなくても下請けに指示するのも開発じゃないの？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 21:11:48.30 ID:???
つまりテクトロは下請けに出さず無謀な自力開発？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 21:32:06.35 ID:???
SRAMとTRPは中身テクトロだけどパッドはスイスストップ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 22:05:28.35 ID:???
人任せかよ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 22:09:02.12 ID:???
シマノは3～4年ごとに新型ゴムを発表してるじゃん
最近のだとR55C→R55C2→R55C3って具合に
712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 00:08:29.86 ID:???
9000はC4になるね
713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 08:49:26.69 ID:???
でも、万能なのはプラス1mmの77時代のゴムだね。
リムに対する攻撃性が最も少ないパッド。
今の基準では利かないのは分かってるけど、だから残してるとシマノも言ってる位。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 22:02:13.02 ID:???
28C、いや32Cが履けるキャリパーブレーキってありますか？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 22:17:23.74 ID:???
あるよ。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 22:23:29.75 ID:???
>>714
あります。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 22:57:09.73 ID:???
ママチャリが実質38cだっけ

ブレーキは大きくできるけどフレームが問題だな
718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 08:52:15.00 ID:???
>>714
ありますが？
719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:13:52.91 ID:xzA1xlAA
ゼータトレーディングはまだ情報出してないけど、eebrakeがリコールだって
720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 19:11:39.65 ID:???
センタープルブレーキはここでいいの？
721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 19:15:49.20 ID:???
いいんじゃないかな。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 21:37:23.91 ID:???
センタープルって何？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 22:19:52.94 ID:???
シクロクロスとかについてるブレーキ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 22:33:17.11 ID:???
シクロクロスはカンチだよね？カンチもセンタープルではあるけど、
通常センタープルと言ったら最近見かけなくなったほうのアレじゃね？
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 22:34:55.33 ID:???
カンチは懐かしいなぁ・・・
726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 22:40:24.72 ID:???
SEXしよ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 22:45:21.63 ID:???
その当時の愛車のMTBがカンチブレーキで　
青春真っ盛りのワイは
セックスブレーキと妄想したもんだで
728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 22:47:43.89 ID:???
カンチはまだ現役感があるな。
個人的に懐かしいのはUブレーキかな。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 23:20:44.67 ID:???
センタープルUブレーキも現役です
http://www.campagnolo.com/jsp/en/newsdetail/newsid_206_newscatid_3.jsp
730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 14:50:19.17 ID:hfJBIA0A
Kool-Stop Salmon
RC55C3
この２大定番ってどっちの方が効くの？
サーモンのロードは使ったこと無い。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 15:02:17.33 ID:???
>>730
その二者ならサーモン。
ただ、ストッピングではなく制動(コントロール）ならシマノ純正。

その二者以外なら一番ストレスのないパッドってのはRC55C+1もお勧め。
77デュラ純正のゴムを未だ使ってるプラス1mmパッドね。
ほとんどのリムでリム亡きをほとんど起さない万能パッドで利きも良い。
（77はキャリパーが駄目だったけどね。）
全体的なバランス(ストッピングとコントロール）なら黒のスイスの方が良い。
サーモンは長い下りでパッド表面を焼いてしまうと利きが落ちるので表面を削らなきゃならない。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 16:32:53.97 ID:???
C2は硬くて明らかにC3より糞だったがC+1はまともなのかね。
スイスは価格がブレーキ本体みたいだから鮭にしておこ。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 16:34:38.59 ID:???
Ｃ1使ってるけど、ドライならＣ３より静かで快適。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 17:51:50.12 ID:???
アーチごとtiagra→アルテにしたら制動距離短くなる？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 17:59:36.06 ID:???
>>734
なる
736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 20:45:42.40 ID:???
もう少しまって９０００にしとけ。
構造が違う。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 21:05:04.52 ID:pNs6mPdv
こんな書き込みがあるが、ミニVの方が７９ヅラより効くの？
V台座が必要なのは知ってるがミニVって見た事すらないんだよな。

677 ：ツール・ド・名無しさん [sage]：2012/08/13(月) 17:46:03.50 ID:???
キャリパーブレーキ自体が糞
ミニVブレーキにしたらどんなキャリパーブレーキよりも軽くて高性能
738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 21:24:06.47 ID:???
そもそもブレーキが効くなんて表現が微妙。
動力を人の握りのみに頼っている限り、動力に変わりはないわけ。
それに構造上間違っても軽くなることはないな。
ロードバイク用のキャリパーブレーキの剛性はブレーキ本体に依存、
一方Vブレーキはフォーク剛性に依存するから、結局はトータルで重くなる。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 22:12:49.67 ID:???
しかしだ、VならDeoreでもよく効くのに
ロードはヅラにしないと満足できないのはけしからん。
ヅラが出るたびに買い替えが馬鹿らしいよ。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 22:41:45.10 ID:???
Vブレーキの方が効くって言うのは、簡単にロックするってだけだろ。
コントロール性はキャリパーのが良いと個人的には思うが。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 22:58:36.98 ID:???
そりゃミニVはテクトロ独自規格だからな
競技車には皆無だが安めのクロスを見れば結構付いてる

＞どんなキャリパーブレーキよりも軽くて
ミニＶじゃペア300ｇがせいぜいだろ
当然ブレーキ台座も必要

ロードキャリパーもＶ系も、軽量モデルは単体100ｇ以下があるからな
742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:18:02.69 ID:???
>>740
CXにR55C3に換えたミニV付けてるけど握力に比例するのは一緒だよ
キャリパーの感覚で握ると強すぎるってだけでさ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:31:20.77 ID:???
＞コントロール性は
少し前にどこかのスレで話題になったが、レバー側も結構影響でかい。
ＳＴＩじゃ気合い入れて引かないとロックしないかも。
BR-R353S
http://www.cb-asahi.co.jp/item/35/17/item100000011735.html

最大の問題はロックする仕様の方が売れるという事だな
744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:33:45.39 ID:???
Ultimate使ってるが別にロックしないけどな。
コントロールも制動も良い。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 05:05:12.85 ID:???
油圧ディスクなら軽い握りでしっかり効きます。
ワイヤー式なんてマジクソ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 11:01:44.49 ID:???
ワイヤー式の調整もできないお前がマジクソ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 17:01:24.53 ID:???
ロックとか言ってる奴ってお箸も使えないような池沼じゃなくて？
MTBでもロードでも10年以上ロックなんてした事ないわ。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 17:06:51.78 ID:???
ゴリラ並みの握力で、オンかオフしかできない粗い制御の脳味噌なんだよ。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 18:25:08.93 ID:???
>>747
テクトロのブレーキしか使った事ないんですね分かります。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 18:46:56.75 ID:???
>>747
自分の頭の悪さをそうやってアピールするからゆとりちゃんって呼ばれるんだよ。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 19:45:47.21 ID:???
テクトロからアルテグラへ交換しました。
キュッときてグーです。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 19:58:23.88 ID:???
>>719
うちにもeebrakeリコールメール来たわ。
どんな環境でクラック逝ったのかわからん
けど、リコールてことはちゃんと検証した
上で駄目だったんだろうな。
送り返すのは面倒だし、交換パーツ送って
もらうことにした。
すぐ発送連絡来たわ。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 20:34:11.10 ID:???
>>749
お前XTR・ヅラのブレーキでロックさせてるの？
バカすぎじゃねえ。
ヅラでもロックしないわ。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 21:06:21.68 ID:???
そうだね、サイクリングロードではロックさせた事無いね
755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 21:12:36.47 ID:???
むしろサイクリングロードの方がロックする可能性は高い
やたら長いリードで散歩する犬とか
756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:35:51.99 ID:???
>>753
顔が真っ赤でつお。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:41:43.03 ID:???
ロックしないようなユルユルのセッティングで乗ってる奴なんてホントにいるのか？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 00:09:54.16 ID:???
ヅラでロックさせるような奴って何、初心者？
雑魚が何偉そうな口叩いてんだよ。
ネットで良かったなあ。　弁慶さんよー。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 00:42:40.54 ID:???
させないようにしてもしちゃう時あるなぁ
だってロック寸前が一番ブレーキ効くからね
760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 01:20:01.13 ID:???
ロックさせないでジャックナイフとかドリフトとかどうやるの？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 02:37:14.81 ID:???
>>758
お前が弁慶やろ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:32:17.84 ID:???
リアルネット弁慶
763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 08:32:39.14 ID:???
>>758
弱い犬ほどよく吠える。
なにそんなに必死になってるんだいゆとりくん。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 08:43:34.36 ID:???
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　やんのかﾃﾒｰ！
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
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　　　　　　　　 ＼＿)
765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:54:49.70 ID:???
貧乏臭いパーツ談義で盛り上がってるとこ悪いんだけど僕カンパのデルタブレーキとか持ってんだけど？
766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:02:09.27 ID:???
デルタって昭和の臭いがする重そうなブレーキだね。
絶滅してる位の爺さん趣味の珍ブレーキでしょ。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:42:42.00 ID:???
デルタブレーキはイタリーだから昭和の年号は無関係
もっと常識身に着けてください！

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:44:29.94 ID:???
嫌だったらイタリアに移住でもしなさいな。
結構差別激しいよ。　がんばって。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:13:21.38 ID:???
どんな反論やねんｗ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:47:18.21 ID:???
爺さんでさえデルタブレーキは危ないって言ってたぞ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:56:09.73 ID:???
ランチアデルタで横転した事ならある
772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 14:38:07.41 ID:???
デルタガンダムはかっこいいと思う
773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 14:49:28.75 ID:???
三角（みすみ）君のあだ名がデルちゃんだったな。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 16:17:31.95 ID:???
デルタ翼もカッコイイな。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:26:56.76 ID:???
バミューダトライアングルで消えたんだろ？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 06:56:43.31 ID:???
tiagraのシューをアルテにするだけでも効き良くなる？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 06:58:36.33 ID:???
なるなるw
778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 08:13:45.37 ID:???
時代はデルタブレーキ
http://www.bikerumor.com/2012/08/31/kcnc-shows-machined-iphone-bar-mount-38g-skewer-set-prototypes-versatile-aerobars/#more-48286
779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 08:23:33.99 ID:???
完成車についてたR312とかいうブレーキ。
そろそろシューの交換時期なんすけど、せっかくだからこんな感じのカートリッジのシューにしたいっす。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/60/00/item10600100060.html

それよりアーチごと105のとかに換えた方が良いっすか。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/63/00/item10600100063.html
価格差以上に幸せになれますか。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:06:58.83 ID:???
>>779
シューを交換するぐらい使ってきたなら
Shimanoシューに交換するぐらいで良いと思うよ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:32:55.76 ID:???
色違いのこっちの方がなぜか安い
R55C3カートリッジタイプブレーキシューセット　BR-6700G用
http://www.cb-asahi.co.jp/item/68/95/item100000009568.html
782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 12:42:11.46 ID:???
最近TTに付いてるブレーキはこのスレ？Vブレーキスレ？カンチブレーキスレ？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:01:38.80 ID:???
どっちかっつーとココじゃね？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 22:04:13.00 ID:???
>>778
赤い方が巨神兵に見えた
785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 22:23:43.83 ID:???
エッフェル塔とかの構造物っぽい
786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 01:54:56.98 ID:???
巨神兵ｗｗｗ確かにｗｗｗ
787 ：779：2012/09/08(土) 08:17:26.80 ID:???
ありがとうございます。
シューだけ交換で良いんすかね。
なんかロードに乗り換えてからブレーキ利かなくて速度まで落ちてるんですよ。
ブレーキが悪いのか握りにくいレバーが悪いのか。

シューだけ交換ならこれちょっとカッコ良くないっすか
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/63/87/item100000008763.html

肉抜きとか剛性どうなんすかね
788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 09:15:23.35 ID:???
ぜひ使ってみて報告を。。。

スイスのシューセットも肉抜きだから強度はあまり差がないのかも
もっとも重さも同じだけど
上に出てきたアルテグラシューセットも30g台

軽量と言えば10gをきる軽量コルクのシューセットが存在するらしい
まあ効きや寿命は全く期待できないわけだが
789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 12:33:19.14 ID:???
eebrakeからリコール部品の交換パーツ届いた。
前後のブレーキアーチが厳重に梱包されて入ってた。
簡易の交換説明書付いてるけど、Cリングが面倒だなぁ。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 19:25:58.36 ID:???
eebrake、いいなあ。
サイバーパンクっぽいデザインが特にいい。
でも高すぎ…orz

リコール部品はうまく交換できました？>>789
791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 20:16:37.61 ID:???
どっちかというとスチームパンクっぽいと思うが
792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 20:32:48.06 ID:???
間違えた、それだｗ
すちーむぱんく
793 ：789：2012/09/13(木) 00:26:11.19 ID:???
>>790
すまんまだだ。
今週末あたり新しいホイール届くから
そん時にでも整備しようかと。
思ったより単純な構造だわ。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:27:05.13 ID:???
シマノ79系以降の新レバー比に対応してるTT用レバーって純正以外だとあるのかな？
どなたかご存知ありませんか？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:08:58.70 ID:???
今のところ、まだ出てないはず
796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:29:52.96 ID:???
現行79系デュラ対応ブレーキレバーって79系でしか使われない比率なんだわ。
それ対応となると特許料じゃないな？実用新案だっけ？かの手数料が必要になる。
だから出さない。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:08:30.58 ID:???
そんなので特許が取れたら苦労はないがな。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:16:43.15 ID:???
>>789
どこに不具合あったの？
俺も手元にｅｅｂｒａｋｅあるから是非知りたい
799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:53:38.88 ID:???
正面にロゴマークが書いてあるパーツ(ブリッジ)が壊れる
去年の5月以降に買った奴なら問題ない
800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 03:04:02.45 ID:???
>>799
友達から譲ってもらったからはっきりしないな
友達は今海外に仕事で数年帰ってこないし
代理店に聞いた方がいいのかな？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 03:07:02.97 ID:???
>>800
ロゴマークのデザインとシリアル番号でわかる
http://eecycleworks.com/recall-notice.html
802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 03:19:43.47 ID:???
しかし細いつっぱりアームより先に
メーンアーチがポッキリ逝っちゃうのね
逆に安心したわ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 02:26:55.03 ID:???
あげ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 15:35:35.88 ID:???
女子のデルタ地帯が大好きっす。…あれ？1か月も前にデルタネタ終わってんじゃんT＿T
805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:13:24.18 ID:???
S　R　A　M　最　強　伝　説
806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 19:10:41.43 ID:???
マグラの油圧キャリパー使ってる人居たら使用感聞かせて下さい
807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 12:28:50.19 ID:???
SRAMのキャリパーブレーキを輸入してみようと思ってるんだけど、
タイヤが28cまで対応、って書いてあるということはロングアーチ、って認識でいいの？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 16:58:47.27 ID:???
だめ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 22:20:39.66 ID:???
>>807
そのブレーキのリーチは57mmあるか？
あるならロングアーチ
810 ：787：2012/10/16(火) 08:35:04.81 ID:???
エイカーの格好良いカートリッジ届いたんすよ。
でも今のシューまだまだ使えそうなんすけど、みんな何キロくらいで交換するもんなの
今5000kmくらいなんすけど
811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 10:17:49.06 ID:???
止まりにくいなら危ないから交換しちゃえば？
更に止まりにくくなるかもしれないけど試さないとわからんのだし
812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 14:37:29.85 ID:???
もしかしてこれだろうか？
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/63/87/100000008763/100000008763.jpg

↑のだったら通勤で毎日使ってるけど、付属のシューはリム削る上に雨天時怖かったから
1ヶ月でシマノR55C3の新品に変えたよ
ブレーキシューの交換時期は走行距離よりも、見た目（減り・劣化具合や異物を噛んでないか等）や
以前の交換から何年経ってるかで判断した方が良いかと
813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 14:57:15.56 ID:???
ウチのカンパは毎日の街乗りで2年以上使ってるけどいまだに普通に使えてるから
交換するタイミングがわからんわｗ
デッドライン的な線はまだ超えてないし
814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 15:58:01.52 ID:???
ゴムだから普段の保管状況で大きく変わるんじゃないかと思う
815 ：813：2012/10/16(火) 16:14:53.00 ID:???
雨ざらしではないが、屋外の屋根付ガレージに毎日保管してる
さすがにそろそろ交換しておくかな
816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 17:28:28.68 ID:???
溝がなくなるまで使う
817 ：810：2012/10/16(火) 18:08:30.41 ID:???
>>811
いやあ、あれから握り方に慣れたのかちゃんと停まれるようになってきたんすよ。
シュー見るとまだまだ溝残ってるし、もうちょっと使えるのかなと。
みなさんどのくらいで交換してるのかなと。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 22:17:59.64 ID:???
ロングアーチ・ロングアームの製品って種類少ないよね
外通でもオクでも
819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 14:59:12.01 ID:???
http://www.engage-bikes.de/produkte/gavial-bremsen/

これで300ユーロは安いね
820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 19:21:33.99 ID:???
http://www.engage-bikes.de/produkte/clade-e11/
なにこれラーメンって読むの？ｗ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 19:30:29.80 ID:???
rahmenはドイツ語でframeに相当する単語
822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 20:34:41.67 ID:???
ラーメン構造！
823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:00:50.11 ID:???
ax lightnessが中華に委託して稼ごうとしてるのかな
824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 00:13:12.08 ID:???
>>821
一つ賢くなったダンケシェーン
825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 12:50:47.06 ID:???
>>812
まじっすか。
今付いてるテクトロR312のは音鳴りもないしリムも削んないし小石の噛み込みも無くて良いんですけど、これよりダメダメなんすね。

Vブレのシマノシューって最悪なんすけど、キャリパー用のシューは評判良いみたいっすね
826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 14:17:58.39 ID:???
非常にいい
カンパと双璧を成す
827 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0：8) ：2012/10/19(金) 14:18:28.52 ID:???
非常にいい
カンパと双璧を成す
828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 14:19:55.43 ID:???
重要なので（ｒｙ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 14:23:25.17 ID:???
>>825
Vブレーキ用のシューは減りが凄まじいから最悪ってのがある。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 01:25:40.80 ID:???
age
831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 10:08:19.29 ID:???
シューは吉貝が最強
832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 02:47:01.17 ID:???
age
833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 18:36:01.05 ID:???
昨日某所で「アメイジング　アルテグラ」というフレーズを一読して噴いた
834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 19:49:36.00 ID:???
リールの広告？
835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 20:31:09.29 ID:???
俺はリールは昔からリョービ一筋です
836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 20:49:16.39 ID:???
俺のリールはXTだぜ。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 21:08:54.46 ID:???
>>834
いや完成車についてたテクトロブレーキからアルテに交換した人の感想
838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 00:16:48.69 ID:???
>>837
よっぽどテクロトで恐怖を味わったんだな…
839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 01:19:19.98 ID:???
テクトロは最初からついてるシューがゴミ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 09:02:10.78 ID:???
キャリパーもゴミだと思うよ。
命が掛かってんだからもっと真面目に作れよって思う。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 09:17:14.21 ID:???
テクトロだって40km/hぐらいまでならちゃんと止まるし、初期制動が甘めなのは初心者が
ジャックナイフでこけるのを防いでるんだよ。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 16:54:13.55 ID:???
費用対効果でダイアコンペを使ってる俺
843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 17:49:51.35 ID:???
>>841
＞初期制動が甘めなのは初心者がジャックナイフでこけるのを防いでるんだよ。

それよく聞くけど単に安いデュアルピボットブレーキが効かないだけ
クロスバイクのVブレーキのほうがよっぽど効くけど初心者に危険かというとそんなことない
初心者でも下りではロードもクロスバイクもスピードが出る
844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 18:05:40.09 ID:???
ロードの場合はテクトロブレーキはDQNに暴走させないいいリミッターになってる
845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 21:15:07.54 ID:???
Vブレーキは軽い力で十分な制動力を得られるのがいいな。
キャリパーはどうしても遊びが生じる。実際の効きはブレーキシュー次第かと。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 22:02:14.19 ID:???
デュアルピボットのアーム比は２
Vブレーキは４

単純に言えば、他の条件が同じ場合
同じ力でブレーキレバーを握ればVブレーキは
デュアルピボットの２倍の制動力があるってこと。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 22:35:55.84 ID:???
Vブレーキへの換装はブレーキレバーの交換を伴うのがね・・・
とくにシフトチェンジャー一体型だと面倒くさい。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 05:24:17.18 ID:???
今出てるフラバ用ブレーキレバーはV/キャリパー共用でしょ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 07:25:09.82 ID:???
フラットバーだと出れるレースやカテゴリーがかなり制限されるのでやだなー
850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 10:01:43.81 ID:???
>>848
それ、むしろ減ってるぞ。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 14:21:17.78 ID:???
>>847
(´･ω･｀)つトラベルエージェント
852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 14:27:02.64 ID:???
>>850
今年発売されたブレーキレバーは全て共用だけど？
853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 18:16:19.78 ID:???
3500 SORAのミニVブレーキってSTIレバーでも引けるんだっけ？
854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 18:19:55.74 ID:???
>>853
それ誤情報らしい
855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 18:31:20.77 ID:???
2300あたりでいいからレバー比任意で変えられるSTI出してくれればいいのにね
856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 19:03:21.79 ID:???
2400で旧テコ比STI絶滅がオチかと
857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 19:51:43.35 ID:???
やっぱり新ロードレバー比でも
MTBと違うんだっけ？
858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 21:02:22.35 ID:???
ロードがキャリパーブレーキ一辺倒なのはなんでだろ？（UCI規定？）
まあもうすぐディスクブレーキに変わるんだろうけど
859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 21:15:11.78 ID:???
ロードバイクのフォークをディスクブレーキの制動でたわまないように作るといろいろ問題出てきそう
860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 21:35:52.32 ID:???
>>858
基本的にはVだとトータルで重量が上がるからじゃない？
859さんの言うようにフレームがたわまないようにしたりしないといけないし
861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 21:48:49.68 ID:???
>>858
フォーク一体のVブレーキ採用車が増えてるよ。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 22:24:37.74 ID:???
重量増で採用しないってのはないんじゃないかなあ
カーボンフレームになってからは最低重量規制に引っかからないようにウェイト付けてるくらいだし
863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 23:14:45.01 ID:???
ディスクは調整がシビアだぞ。錆は金さえ出せば解決できるが。
あと、装着できるハブも限られてくるし。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 23:16:54.07 ID:???
マウンテンバイクとか29インチのフレームでもロードと対して重さかわんないのあるじゃん
それでディスク対応してんだからロードでも余裕なんじゃないの
865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 23:20:08.68 ID:???
調整がシビアったってなぁ。
SAINT油圧は簡単だったぞ。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 23:55:46.97 ID:???
ダイレクトマウントって見た目キャリパー風のVブレーキなんでは？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 00:07:23.98 ID:???
ディスクブレーキだとリムの自由度高いからすんごい軽いリムが作れそうでいいな
868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 00:16:54.90 ID:???
制動時スポークに強く引っ張られるからあまり軽いのは作れないよ。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 00:44:41.43 ID:???
でもリムブレーキに比べれば軽いのが作れるんじゃね？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 00:50:48.10 ID:???
>>869
Yes
871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 01:38:41.29 ID:???
フロントフォークの片側だけに負荷がかかることになるわけだが。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 01:40:59.39 ID:???
そんな装備で山道がたがた走れるんだから舗装路くらい楽勝だろ…
873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 03:22:43.21 ID:???
ディスク対応してないMTBに無理矢理つけるキットあったけどあれもMTBのフレームにけっこう負担かけるからロードではどうなるんだろうね
874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 06:07:41.15 ID:???
ディスクの話はこっちでやれ

ロードバイク用ディスクブレーキの可能性を探る
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333511954/l50
875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 06:17:15.34 ID:???
>>858
空力でしょ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 17:18:19.66 ID:???
自転車で空力対策が必要になってくるのは何キロくらいから？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 18:08:09.95 ID:???
35km/h以上
878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 18:25:51.49 ID:???
>>873
リアバック破壊装置だったな
ロードにディスクとかアホかと
879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 19:57:30.89 ID:???
>>878
http://gqjapan.jp/2012/03/26/c59/
880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 20:55:02.80 ID:???
ロードのフレームがどうなってるのか何も知らんニワカに説明するのめんどくせえ・・・
881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 21:38:41.55 ID:???
本当に面倒なのか？
本当は
882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 22:05:39.35 ID:???
本当は、バカを相手にするのが不愉快なだけだろ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 00:13:58.90 ID:???
可哀想なやつだ・・・
884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 00:34:46.29 ID:???
ロードバイクのフレームは想像以上に弱い。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 00:46:12.58 ID:???
強くすればいいんじゃね？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 01:20:50.99 ID:???
UCI規定で進化を阻害されてる現在のロードバイクを
そうとは知らず完成されたものとか最適化されたものと勘違いしてる輩は多い
887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 03:16:33.90 ID:???
そういうやつが買った後に自転車屋へ苦情を言うんだよな。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 03:22:06.13 ID:???
ロードバイクのディスク化よりブレーキシューの性能向上の方が早そう
889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 03:37:22.24 ID:???
だよな、構造上リカンベントの方が早いしな
890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 04:15:14.90 ID:???
メンテナンス性もキャリパーが優れてるな。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 05:01:06.61 ID:???
ロードのキャリパーブレーキなんて、まともな油圧ディスクから比べたらカスみたいなもんだ。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 08:37:41.73 ID:???
リカンベント速いよなっ！
こないだサイクリングロードで抜かれてついていこうとしたけど無理だった
空気抵抗が違いすぎる
893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 09:07:30.94 ID:???
>>888
シマノが早送りをさらに多く取れば、
レバーに対するキャリパーのテコ比が上げられる。
結果的に制動力は上がる。
(早送り＝可変比率で早送りがないとリムとパッドのクリアランスが狭すぎる事になる。）
894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 12:13:54.54 ID:???
リカは登りが弱いからなあ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 12:44:09.78 ID:???
ロードと同じようなギア比で上ろうとすると上れないだけで
ギア比が適切ならロード並みとは言わんけどそこそこ上れる
896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:32:56.19 ID:???
リカンベントは登り遅いよ
ロードみたいに体重をのせてペダルを踏むことができないし
フレームが大きく重たい

でも平地は速い
ロードと比べて前面投影面積が小さく空気抵抗が少ない
アワーレコードで言えばロードは56km/hでリカンベントは90km/hと圧倒的
897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 14:26:04.88 ID:???
＞アワーレコードで言えばロードは56km/h
ロードじゃなくてピストです
898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 14:31:26.47 ID:???
>>897
アワーレコードでピストとロードってどっちがはやいの？
ピストっていうと競輪選手とかがつかってるやつだよね？
899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 14:39:48.81 ID:???
それよりブレーキの話をしようぜ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 14:47:15.63 ID:???
アワーレコード走るのに変速機もフリーもブレーキも必要ない
って言えば分かるか？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 14:49:23.45 ID:???
だからブレーキの話をしましょうと言っているのが分かりませんか？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 14:57:48.84 ID:???
9010と9000ではどっちが制動力が高いですか
903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 15:09:55.51 ID:???
>>900
ってことは軽量化の意味で？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 21:35:46.60 ID:???
誰がそんなことを
905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 21:58:57.79 ID:???
UCIのアワーレコードはトラック競技なのでピストを使うのがルールってだけ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 06:29:51.45 ID:???
>>901
そのためには自分からネタを振らないと
907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 10:19:40.06 ID:???
毎日都心を走ってる場合、ブレーキの寿命は何年ぐらいでしょうか？
今のところ2006年型のカンパコーラスを3年間使ってます
908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 12:29:55.02 ID:???
25年
909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 12:32:08.92 ID:???
>>907
期間より距離やメンテサイクルによるんじゃないかな。
ピボット磨耗してグラグラになったりクラック入ったらおしまいだね。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 13:29:02.55 ID:???
BR9000って何か所か調整ボルトがあるんだが、
これって何を基準にセットすれば良い？
ちなみに、箱には取り説が入ってない。
(取り扱い注意事項とか締め付けトルクのは入ってるがセッティング方法等はない。）
911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 13:34:43.16 ID:???
センタリング調整を左右アーム別々でやる必要があるのかな
912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 13:50:54.76 ID:???
これ？
http://si.shimano.com/content/si/brake/japanese/BR-9000BR-9010BC-9000SM-CB90/_jcr_content/headerpar/sidownload/file.res/DM-BR0003-00-JPN.pdf
913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 21:58:46.04 ID:???
>>909
ありがとうございます
ブレーキの分解メンテはスプリングの押さえとか大変そうで一度もやってないから不安に
914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 22:15:55.39 ID:???
>>913
ブレーキのスプリングは標準的な力があれば楽勝だよ。
やりにくかったら番線引っ掛けて引っ張れば大丈夫。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:17:05.78 ID:???
>>914
ありがとうございます
やり方がさっぱり判らんので調べてみます
916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 13:54:58.94 ID:3W+d606I
ブレーキワイヤーを交換するのに、シマノのブレーキワイヤーの両エンドタイプを
購入したのですが、僕の自転車はMTB用なのでロード用の方が余ります。
残ったロード用の方をヤフオクに出品したら売れると思いますか？ （ロード用の
ユーザーは多いの？）
917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 14:27:12.73 ID:???
ブレーキワイヤーってヤフオクで買いたくなるほど高いものでもないしなー送料まで払って。
特殊で高価なワイヤーならともかく
918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 17:15:38.75 ID:W8qy55gq
テフロンコートのワイヤーがイオンバイクで450円
919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 17:52:21.91 ID:???
いまでもシングルピボット使ってる人いる？　ママチャリ以外で
920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 17:57:10.93 ID:???
カンパのリア用ってシングルピボットじゃなかったっけ？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 18:23:49.48 ID:???
基本シングルピボットでスーレコとかはオプションでダブルピボットが選べる
SRAMも新しいREDは前後シングルピボットでカムでブレーキ力を上げてる
ボントレガー他、サードパーティー製軽量ブレーキは同じ方式が多い
922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 18:42:07.59 ID:W8qy55gq
俺は前アルテ、後ティアグラ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 18:48:13.98 ID:???
20年物のサンツアーのシングルピボット使ってる。骨董品だなｗ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 20:16:21.20 ID:???
>>916
ほとんど余らないはずだがｗ　何センチ余るんだよｗｗｗ
大体それ数百円のワイヤーだろｗ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:14:33.91 ID:???
>>924
切る前の長さが2.05mで、交換したのは前ブレーキなので半分以上残ってる。
たぶん出さないと思うけど、捨てるのはMOTTAINAIと思いました。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:19:16.98 ID:???
ブレーキワイヤーからロード1台生やすのかぁ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 22:05:58.67 ID:???
ロードのフロントなら足りそうだけど、近くのロード乗ってる友達にやれよw
928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 22:08:00.35 ID:???
友達いると思うか　俺なんか全然居ないぜ。
エヘン。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 22:08:23.29 ID:???
家具の転倒防止にでもしとけよ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 01:53:29.95 ID:???
尿道に使って目覚めろ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 20:10:27.60 ID:amGVyXKL
http://www.yokozunausa.com/info.html
この横綱とか言うメーカ、日本製パッドらしいんだが、
日本で見た事ないんだが。
どこのメーカよ。成りすまし三国人系？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 22:07:21.41 ID:???
URLがyokozunausaってなってるからアメリカなんじゃないの？
説明文を信じるなら日本の下請け工場みたいな所で作ってるんじゃない？
っていうかアメリカ人ってsamuraiとかkamikazeとかちょっとした日本語好きだよな
933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 22:26:36.63 ID:???
忍者が今もいると信じてる人もいるらしいしな。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 22:43:22.83 ID:???
いるし
935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 23:15:05.03 ID:???
そういえばカヴェンディッシュのフレームに

侍
ワ
ー
ウ
ル
フ

って書いてあったな
936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 23:16:50.13 ID:???
ティアグラBR4600と、テクトロR520のどちらかに交換を考えています。
この辺りの価格帯で選んだだけなのですが、
シューを効くものに変更した場合、
どちらを選んでも大差ないでしょうか？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 23:19:39.14 ID:???
>>936
アーチサイズ違くね？
あとレバー比はどうなんだろう？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 01:51:02.56 ID:???
>>936
たぶんどっちでも大差ないけどせっかく交換するんならフロントだけでもマシなの付けとけば？
939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 08:28:18.64 ID:???
ブレーキなんて3万出せば、国産最高のものが手に入るのに
940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 08:53:56.12 ID:???
国産最高の90ヅラでも2000円程度のテクトロ製ミニVにすら負けるけどな。
ロード規格は軽いだけのゴミ。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 09:20:55.86 ID:???
9000のブレーキキャリパーってむっちゃ利くんだけど、
なんか7900より剛性落ちてない？
制動力とかストッピングなんかは上がってるのに、
握った感じがフニャっとしてる。
撓み具合とかは大差無いと思うんだけど・・・。
C4パッドってC3パッドより柔らかくなったのかな？
942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 10:33:35.76 ID:???
>>936
テクトロに金払うとか信じられん
943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 13:20:53.36 ID:???
>>941
新形状だから詰めが甘いんだろう。
これから散々ネットで叩かれて毎度のように次のヅラで修正してくる。
>>942
テクトロはシューをKoolstopにすれば良いらしいぞ。
全てかどうかは分からんが。
TRPぼCX8.4はシマノのVより良くできてる。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 13:49:40.78 ID:???
カンパと比べてカックンブレーキだと叩かれ続け、それならばと新型で制動力と合わせてコントロール性も上げたのに、今度は剛性が無いと叩かれると
開発者はユーザーの官能性評価が低いとか目茶苦茶なこと言われて頭を抱えるってね
945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 14:13:00.98 ID:???
>>942
R520じゃなかったけど、どれか他の型番でショートリーチだけどリリースすると太めのタイヤが
はまるぐらい広がるモデルがあって、リリースレバーもロックがかかって何かに引っかかって
解除されない工夫のされたモデルなら
用途によっては選んでもいいんじゃないかな。
シューブロックをR55C3に替えたら50km/h程度までならちゃんと効くよ。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 16:13:06.55 ID:???
ボントレガーのやつ使ってる人いたらインプレくだされ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 17:32:08.52 ID:???
>>936
現在使ってるブレーキ本体のアーチサイズ・メーカー・型番と、ブレーキレバーのメーカー・型番は？
948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 18:07:55.27 ID:???
forceですがなにか
949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 20:11:01.80 ID:???
>>945
テクトロがだめなのはシューだけ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 21:53:24.33 ID:???
>>949
シューもダメだが、アームもぐにゃぐにゃで気持ち悪い
951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 22:00:06.67 ID:???
そもそもキャリパーで撓まないのってあるの？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 22:04:37.50 ID:???
平地でもアームが撓みまくって止まらないのはテクトロだけ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 22:07:04.56 ID:???
SRAMのブレーキはテクトロ製だよ
TRPもテクトロ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 22:17:01.42 ID:???
つーか　テクトロは絶対的な制動力より
コントロール性をウリにしてるんだよ。

カンパみたいに（）笑
955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 22:22:26.28 ID:???
カンパのTT用キャリパーもあからさまにテクトロOEMだな
956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 01:43:35.71 ID:???
意外なところにテクトロは潜んでいます
実はあなた方が今使ってるブレーキもテクトロのOEMかもしれませんよ…
957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 07:36:21.26 ID:???
やっぱりシマノか。
958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 12:39:55.85 ID:???
シマノでも2300やsoraみたいなのもあるわけで
要はグレード
959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:41:31.59 ID:???
でもデュラやスパレコのブレーキなら自慢できるし所有欲も満たされるけど、
テクトロではたとえ上位グレードであってもそれがない。
それでもあえてテクトロを選ぶ人の気が知れん。
などとゼログラ使いの俺が偉そうに言ってみた。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:49:32.02 ID:???
このスレでしつこくテクトロを褒めている人ですら、
純正のままの状態では駄目だと言っている（>>949）わけで、
あえてテクトロを買う理由は見当たらない。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:57:46.82 ID:???
というか、テクトロのグレードすら分からないし、分かる気もないｗ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:15:33.64 ID:???
TRPはそれなりに使えるしいいものを買ったという満足感は感じる
963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:43:01.23 ID:???
テクトロはレバーはいいね
キャリパーは・・・
964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:48:50.60 ID:???
自分のバイクにテクトロのロゴが入るのは我慢ならん
他人のバイクにテクトロのブレーキが付いてると優越感を感じる
965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 07:40:05.80 ID:???
自分のバイクにテクトロのブレーキが付いてると危険を感じた。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 07:59:34.37 ID:???
お前の完成車についているテクトロをもっと愛してやってくれ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 08:07:29.64 ID:???
とっくに里子に出した
968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 09:05:09.51 ID:???
ママチャリに付いてたテクトロはそのまま使ってる。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 12:04:06.21 ID:???
テクトロから友人にもらったSORAに変えたけど効きは変わらんかった
970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 13:17:09.94 ID:???
テクトロからけちってシューだけデュラのにしたら激変した
971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 13:55:51.72 ID:???
>>969
テクトロにブレーキが悪いわけじゃない
シューが悪い
972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 14:22:15.27 ID:???
一番悪いのはブランドイメージ。
故にテクトロのロゴが入ったキャリパーに価値なし。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 16:51:03.89 ID:???
R55C3を入れたテクトロからティアグラに替えたら効きが落ちた・・・
974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:00:12.60 ID:???
テクトロは安価なようでも、結局は高くつくと。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:29:52.19 ID:???
安物ブレーキが効かないのはテクトロもシマノも同じ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:33:25.48 ID:qRRctzLH
でも油圧ディスクは優等生レベル
977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:39:03.58 ID:???
>>974
命は金では買えないからな
978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 00:26:25.71 ID:???
>>972
完成車には無印のテクトロが付いていることもあるから、事故に注意。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 03:36:40.12 ID:???
俺にはデュラ9000のブレーキで十分。
贅沢は言わないよ。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 07:54:18.72 ID:???
デュラでもVブレーキに及ばない悲しさ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 07:55:55.99 ID:???
用途が違うからな
982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 08:31:30.12 ID:???
VブレなんてクロスかMTBルック車のみの
安い自転車用のブレーキじゃん。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 09:09:10.01 ID:???
デュアルピボットのアーム比は２
Vブレーキは４

単純に言えば、他の条件が同じ場合
同じ力でブレーキレバーを握ればVブレーキは
デュアルピボットの２倍の制動力があるってこと。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 11:53:52.82 ID:???
というか、ロードバイクのタイヤ前提でVブレーキとか
バカだろ。
小学生以下の視野をもったバカは引込んでろな。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 12:25:57.78 ID:???
ロード真理教信者乙
986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 12:38:59.17 ID:???
初心者に多いよな＞ロード至上主義車
987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 12:46:21.73 ID:???
ロードレーサーの場合は、カーボン化が進んでいるから
Vブレーキの台座なんて、構造的に無理だし、メリットがない。
空気抵抗も増える。
Vはタイヤ幅の広いMTB用でしょ。
用途が違うということが理解できないバカ。
MTBならディスクブレーキの方がよく利くし、Vなんて屁みたいなもんだろ。
で、ディスクブレーキ買えないアホが、わざわざキャリパーブレーキのスレで
筋違いの持論を展開。

ま、デュラ9000のブレーキ買えるようになってから書き込めなw
両方試したことないくせに、ほざくのは
ニートのストレス解消だろうなあ。　アホクさw
988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 13:20:09.50 ID:???
と信者は供述しております
989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 13:34:44.48 ID:???
いいかえせないから、そんなことしか書き込めないわなw
990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 15:06:39.95 ID:???
現行カンパのエルゴに9000使ってみな。
利き過ぎてスイスストップの緑にした位だから。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 15:25:19.01 ID:???
それレバー比違うからでしょ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 16:40:46.55 ID:???
スイスストップの緑ってあんまり効かないの？
993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 16:54:55.58 ID:???
夕張メロンパフェ食べたくなるじゃん！
994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 18:51:56.62 ID:???
それはミニストップ。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 19:42:29.38 ID:???
>>992
初期の綺麗な緑の奴。
新品の時がガツンと行くけど減ってくると砂ケシだよ。
黒目の緑になってからはそうでもないらしいけど。
ただ、雨の日でもよく利くんだわ。

>>991
そうだよ。
VやDISCもそういう設定で利かせてるんだよ。
V用のレバーとカンチレバー対応のワイヤDISCキャリパーを組合せりゃ全く利かないでしょ。
そもそも比率と用途の違うものをもってきてるのはVやDISCが利くとか言ってる阿呆でしょうが。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 20:40:10.35 ID:???
ディスクとV比べてディスクのほうが必ずしも良く効くとは限らん
ディスクのメリットはあくまでマッドコンディション下での安定した制動だからな
997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 21:15:25.57 ID:???
俺のSAINTとV（笑）を比べるの？
998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 21:20:11.08 ID:???
次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354277950/
999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 21:30:00.26 ID:???
埋め
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 21:31:33.02 ID:???
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