WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　53C

WO（ワイヤード・オン）タイヤとチューブを語るスレです。
※チューブレス、チューブラーの話題は専門スレでどうぞ。

前スレ
WOタイヤ　クリンチャー　51C
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317709935/

関連スレ
【仏米英】チューブ総合スレッド　3本目【バルブ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1281958792/
【予備タイヤは】チューブラー21【どこに】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321833378/
★★★★　ロード用チューブレス　Part15　★★★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321507354/

自ら2

>>1
乙

【仏米英】チューブ総合スレッド　3本目【バルブ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1281958792/

は今はもうありません。

一応前スレ
WOタイヤ　クリンチャー　52C
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326616797/

>>5
スマン、うっかりしてた

とはいえ
>>1乙 には違いない

PRO4enduranceのインプレはよ

ほんまかいな

DIAMANTE PRO RADIALEのインプレ早くしろやクソが！

FOSSのクリアチューブ使ってみたけど固いな。R-airより固いかも。
軽いのは魅力だから後輪に使ってる。前輪はやっぱラテックスだね。

>>11　そんな固いか？俺は乗り心地も好きだけどなぁ

FOSS使う人って、やっぱりサドルバッグにライター常備？

>耐パンク性、耐摩耗性重視でオススメってどんなのがあるの？
って前スレにあったけれどgatorskinとリブモPT入って無いのな
GP4000Sよりはどう考えてもgatorskinだと思うが

PRO3Race履いてるんだけど、パンク耐性は言われてる程ヤワじゃないと感じるが
摩耗は流石に速いね。レース用タイヤの宿命かも知れないけど。
履き潰したら、クリリオンカーボン買ってみようかと思うんだけど
耐摩耗性はどうだろう。PRO3よりは持ちそうだけど

クリリオンは長期在庫だったって事だろ？
保管状況がどうなんだか。
殆ど乗ってないのに屋根裏置いてたらサイドパックリ割れてたからな。
寒風と熱風はあなどれん。

>>16
よく売れて在庫がはけてる店で買った方がよさそうだね。
ミシュランのタイヤは適正空気圧低めだから、万一出先でパンクした時
いいなと思って。次はクリリオン試してみよう

ミシュランは単に23cって言ってて他社の25cなだけ。

そうなんだ？
普段履きに太めの欲しいからLithionで25c買うわｗ

リチオンは普通の太さじゃない？
数字以上に太いのはプロシリーズだけかと。

>>11
ラテックスより柔軟とか吹いてたけどやっぱり固いのか
まあ柔軟すぎるのも考えもので、ラテックスはリムとビード下部の隙間とかリムとベロプラグの隙間のような、ブチルでは何の問題もない微小な隙間にも柔軟に変形して食い込んでパンクする問題があったりする

>>13 ツール缶だけど常備。バルブの付け根とかだと直せないこともあるけどね。

最近、ラテックスチューブだが以前ほど空気が抜けなくなった。
古くなったから？寒くなったから？

寒い＝分子の運動性が落ちる＝チューブから出ていく空気も減る

中学生でも知ってることだわ

軽く疑問に思っただけなのに、そこまで言わなくても。

でも教えてくれてありがとね。

中学生の無知っぷりなめんなよ！

中学生がそんなこと知ってる訳ないだろ！

中学生だったらもう陰毛生えてるだろ！

初潮は高一だったなあ

埼玉のおっさんがこんなスレにまで

25か26cでグリップが良くて軽いタイヤを探してますがオススメは無いでしょうか

25cならエクステンザRR2Xだわ。

友人がクリリオンカーボン23Cを履いていて、乗らせてもらったら
なかなか乗り味が良かったです。今履いてるパナのTypeDを履き潰したら
クリリオンにしようと思うんですが、このタイヤ耐摩耗性はどうですか？
水準より持ちますか？ご意見よろしくお願いします

水準ってタイヤは知らないな

>>33
銅ではないだろうwww

どれどれ、おじさんにも乗らせてくれよ・・・

クリリオンってまだ現行なんだっけ？
pro4発売で廃盤にならなかっけ

Gatorskinでええがな

>>32
ありがとうございます
試しに買ってみます

>>33
TypeDはかなり持つ方だから期待しない方がいいよ

>>40
TypeDよりは摩耗が速いということですね
耐摩耗性はコスパに直結するので、是非ご意見を伺いたかったのです
ありがとうございます

片側5000円以内のタイヤで1番コスパよいのって何だと思う？僕はGP4000sちゃん！

カタログ鵜呑みにするならリブモPT
実物見てもトレッド分厚いしパンク強いはずだし
まだ使い始めたばっかだけれど
ゲータースキンもいいかな？GP4000Sより長持ちするはず

RibmoPT25C使ってるけど4000kmで前後ローテしてその後2000kmで今の所ノーパンク
ローテしたちょっと後に後輪に1ミリ大のガラス片が埋まってたけど大丈夫だった

GatorskinはWIggleで2本49ポンドくらい
チューブも買えば送料無料になるな

GatorSkinとGatorHardShellの違いはなぁに？

HardShellの方が硬くて滑る

>>42
>片側5000円以内のタイヤで1番コスパよいのって何だと思う？僕はGP4000sちゃん！
コスパが良いっつーより、ネ申タイヤ。

>>48
堅すぎる気が

意外とMAVICのイクシオンパワーリンクとグリップリンクが良い。
耐磨耗はGP4000sには劣る4000km台だがグリップの良さと転がりの軽さが交換時期まで続く。
レース用途という意味ではコスパ高いタイヤだわ。

同僚の話だが耐磨耗重視でレースでも使えるレベルのタイヤならRR2LLの方が良いそうだ。
通勤が往復160超えて土日祝はツーリングも行くので最低月4千とかってな奴。
そんな奴なので時間的消耗はさっぱり分からんそうだが、
GP4000Sはローテ有りで8000kmが限界でRR2Xと同じだそう。
んで、RR2LLは13000km位はいけるし無理すれば14000台狙えるそうだ。

月4千は白髪三千条だろ・・ツール優勝できるよ。
ｲｼﾊﾞｼは安い所が無いんだよな。佐奈も扱い無かった希ガス。
別にﾙﾋﾞﾉﾌﾟﾛでもﾚｰｽで使えるけどな。

>>51
通勤だけで160x22=3520km走ってるのは事実なんだわ。
雨の日風の日まったく関係ないから。
台風の暴風警報の日に自走で通勤してきて社長室で怒られてた。
そんな平日を過ごして休みの土曜日にツーリングに付き合うと平気で300kmとか走ってまだ足りないとかほざく化け物なんだわ。
ただ、山とスプリントはさほど強くない。
(山は俺よりははるかに強いが・・・ｽﾌﾟﾘﾝﾄはたぶん自力で60km出せないと思われる。）

わりとどうでもいい

RR2XもGP4000Sも、1500kmも走れば台形化するんだけど…

>>52
レースでの実績は？

>>55
ツール・ド・南伊豆3位

80kmって電車通勤でも遠くないか？
ホイール何使ってるの？リムすぐなくなるだろ。

よほどラクな仕事なのか？ｗ

独り身で他にすることないんだろ

>>56
エンゾファミリー？

>>60
そうだけど。何か？

片道80kmのジテツーってｗｗｗ

さすがキチガイファミリー

マジレスすると
22キロメートル×160日だろ・・・

>>64
　月間の話をしているんだが？

さすがキチガイエンゾ信者
盛り方がダイナミックだなｗ

デフォのGIANTS-R4ってタイヤが、3300km位で初パンクしたんで換えようと思ってる。
ワイズで色々見て、候補はGP4000Sかクリリオンカーボンなんだけど、皆ならどっちにする？
乗り方はレーシーでなく、100km超をのんびり流す感じです
またこの二種の特徴（耐パンク・摩耗性、乗り味など）を意見してくれるとありがたいです

今まで今まで散々出てきたから過去ログ見れ。

今まで、ってトコが大事なので二回言いました

マラソン25cでも履いとけ

マラソンはクロスに乗ってた頃履いてました。デフォのデトネイターの方が軽いとも知らず
不勉強で過去ログの見方は分かりませんが、とりあえず色々なサイト検索してみます

>>67
＞乗り方はレーシーでなく、100km超をのんびり流す感じです

だったら重さをそんなに気にしなくてもと思うんだが。

乗り心地ではＰＲＯ３、耐久性では４０００Ｓってのが通説。ＰＲＯ４はまだあんまり話が出てこないね。
耐パンク性能ではＰＲＯ３叩きをよく見るけど、俺は２０００ｋｍで今んとこノーパンク。

>>50
お、イクシオン居た
4000sにくらべると
減りっぷりもなかなかすごいし
すぐパンクさせちゃったけども
そこそこ上質な乗り心地だった。
次はpro4試したいんだけども、4000s本当に減らないね。

アルトレモZXいいぞ

ZXいいよね。
不注意で金属片踏んで一回パンクさせちゃったけど、耐久性も言われてるほど低くないと思う。
今3500kmだけどまだしばらく使えそう。

>>100km超をのんびり流す感じです
この乗り方なら、帯パンク性に振ったなるべくいいタイヤがいいと思う。
軽量性はあまり重視しない方がいいよ。

鉄板GP4000S。
もう少し安く、ならルビノとかデュラノとか。

GP4000S重いよね。測ったら230gもあったぞｺﾗ!ヽ(`Д´)ﾉ

なにか憑いてるんじゃね。
俺のは205gだったよ。

つ●

>>78
嘘付くなよー。
3ヶ月履き潰したのが205gだったぞ。

買い置きしてるの測ったら209gだ

まじで！
何だろう、秤がおかしいのかな。。。デジタルのやつなんだけど。

画像まだ？

え？何の？

秤の

だってもうタイヤ嵌めちゃったもん。ごめん。

gp4000s話題はもういらないです

エエェ(´Д｀)

>>77
ｗ

ケブラービードの20cタイヤを買ったんだが、あまりにも固くて装着できないのでビードを伸ばすべくホイールにチューブ抜きでに装着してしばらく放置することにした。
更によーく伸びるようリムとビードの間にタイヤレバーを無理くり2本づつ貫通させてみたんだが「こんな強引なことってあるかよ」と急に不安になってきたｗ
ビード伸びきってガバガバなったりするかな？
あとケブラービードってほっとくとまた元の長さに縮むのか？

スルー検定か

パナレーサーの27×1 1/8もタイヤレバーが折れ飛ぶ堅さだったな
細いタイヤはビードが信じらんないくらい硬い。たぶん常識

>>90
毛ぶらーとは何かがよく分かった。ありがとう。

>>90
タイヤレバーってスゴイんだな。
ビックリだよ。

typeD三角形タイヤだから、耐パンク性良くてもトレッド持ちは悪いんだろうな　と思って乗ってたんだが結構持つなこれ。
1000kmでも目に見えるような摩耗してない

typeAも気になってきた

パナレーサーはTypeDガチだよね
固いくらいで
リブモPTも結構いい感じっぽいよ
全然減らない

TypeDってかパナタイヤはマイクロファイルパターンでほとんどフルスリックに近いのがお気に入り

コーナーリングにクセがあるけどな

ハンドリングクイックになる以外に意味ねえだろあのトンガリ
コンチみたいなキモい溝掘られるよりはいいけど

設置面積が増えて滑りにくくなったりはしないのか
なんか夢を見ていたようだ

あのクイックさがダメって人は多いよな。確かに自然な感じではないし

個人的には硬いクセにグリップはかなり良いからあんまり気にしないで使ってるんだが

わりとすぐに三角削れてハンドリング大人しくなるけどね
グリップはウェットでも安心

そういやTypeD改のMassaタイヤは普通の丸断面だね

>>94
ミノウラのアルミ鍛造タイヤレバーです
まあまあ安いし3色セットでかわいいのでなかなかおすすめ。

GP4000Sって重いんだね。測ったら230gあったよ(o^∇^o)

ちなみにこんな感じに吊るしとる
http://jpdo.com/ykk7/244/img/2023.jpg
伸びきってしまえ！

そのシンバルは？

なんか激しく歪みそうで怖いな
レバー入っているところだけぽこっと伸びたらやだな

>>87
おまえもな

アホや
歪に伸ばしてどうするんだよ

過去スレ眺めてて興味深かったのが、乗り手の体重と摩耗の関係
ガタイがよくウェイトがある人は結構な速度で摩耗が進むみたいだけど
やっぱりタイヤにかかる質量って摩耗にかなり影響するの？
PRO3 Raceを95psiで使って900km弱、トレッドの台形化は見られないけど
レース用タイヤって位置づけでしょ。体重57kgで3000km持つかな…

>>111
　重いほうが摩耗が増えるのは当たり前だろ
　軽い物と思い物が同じ速度で動いていたら重い物を停止させるほうが
　よりエネルギーが必要って事くらいは難しいこと知らなくてもわかるだろ
　距離に関しては個人差が大きすぎるから重量の10％程度の上下で劇的には
　変わらないとは思うけどね

>>111
乗り方にもよりまっせ
加減速が激しい人のタイヤの磨耗は、まったりポタる人に比べたら当然早い

なるほどね。俺は週末100km位軽く流す感じで、シビアな走りしないから
トータルバランスではGP4000Sやクリリオンカーボンの方がいいとも思ったけど
末期のパンク頻発とか無ければ次もこのタイヤでいいかな
まあ自転車はまだまだ奥が深いや、おもしろいね

今月のファンライドはタイヤ特集やっとるな

ファンライドの信憑性は

隠密営業

>>111
というよりミシュランに寿命は期待するなwパンクしやすいし

リチオンの話題が無いけど
リチオンはダメタイヤなの？
耐久性とか
耐パンク性とか
ころがり抵抗とか

カテゴリーS2ってやけに安いけどどうなの？

>>119
転がり　○
耐パンク　貫通△　サイド△
耐久性　○
晴れグリップ　○
雨グリップ　×

多雨の日本じゃ使いどころが難しい
ドライでも小石拾いやすいコンパウンドなのに耐貫通が弱いのも使いにくい一因

>>121
サンクス
やはりコンチいっとくか
ＣＲＣかwiggleとかなら安いのかな

調べてみるとヤフオクの相場の方が安いね
まさか偽物が出回ってるなんてことはないよね
シートポストとかステムは偽物が多いらしいけどｗ

リチオンは2になってからさらに石拾うようになったな。トレッドに穴はあいたり縦の切れが発生したりといいことない。
その分乾燥路でのグリップは価格帯の中では抜群なんだが、耐パンク性は確実に落ちた。

何でさあ、GP4000Sってあんなに重いの？測ったら231gもあったよ？

ｐｇｒ

グリップ性とかスピードとかはあんまり重視しませんが
できるだけ耐久性が良くてなおかつ乗り心地がいいのを探しているんですが・・・

どういったものがおすすめなのでしょうか？
pro3raceは一度使って見ましたがひと月程度で網目が見えるほどに消耗してしまいました・・・

1か月でケーシングが見えた？
一日100km以上コンスタントに走ってたのか？

釣り臭がプンプンする

>>128
すみません一ヶ月強だったとおもいます
だいたい1700kくらいで見えてました
少なくとも二ヶ月は持たなかったです

今は耐久だけ考えてgp4000sを考慮してます

月1700km走る上級者がこんなスレで質問とな？

ロックさせたに一票

>>131
に同じく。
ちなみに俺は、他の性能はともかく耐久性には定評のあるタイプＤを使い始めの頃にロックさせてしまい、2000kmくらいでケーシングが見えて逝かせてしまった経験あり。
一回ロックしてフラット部分ができちゃうと、その後もそこでロックしやすくなっちゃったりして偏摩耗するからね。

どっちにしろ1700km/月程度走ってる奴がちょくちょくロックさせて、それをタイヤ寿命に直結させるような考えはしないだろ

釣りだよ釣り

デブなんだろうね。

15年位自転車乗ってるがロックなんてさせた事無いぞ。
車と衝突しそうとかそういうシチュ？

完全なロックじゃなくとも半ロック位でも減るぞ

＞15年位自転車乗ってるがロックなんてさせた事無いぞ。

そういうネット上で証明できない下らないことをネットに書いてて楽しい？
15年間ロックさせたことがないだって？ロードだとしたらその期間下りを攻めたことがないってことだろ

それとも未経験タイヤや未経験状況で常にロック寸前まで制動コントロールできると？
妄想垂れ流しはいい加減にしろよ

>>135
そうそう　リアタイヤが軽く浮き上がる感じ　

停止寸前
サドルの前に腰を落として片足着こうかな〜ってときにザザっとなると、ちと凹む
車運転しててブレーキがほんの微妙にカックンになっちゃったのと同じくらい

>>137
お前ロックさせるほど23cで下り攻めてるの？
ちょっと膨らんだ対向車とかバイクきたらお陀仏じゃん。
そんな熱心な奴が雨が止んだ今に書き込み？
下りなんか攻めないよ。嵐の後下りに岩が落ちてて一回転したことあるし。
暦長い奴がムトゥーさんみたいな乱暴運転してると思っちゃいかんね。

ロック厨は性格と乗り方直せよ。
ガキか体はオッサンで心は厨三？
自動車が多い街中でスピード出すとかDQNなんだよ。
CRとかで煽って来る奴いるが、勝負なら峠の登りでしてやるよ。
デブが平地有利なのは当たり前だからな。

知り合いとかと一緒に練習しても下りなんか攻めないな。
事故ったら迷惑かかるし、今時でも峠にバイクが結構来る。

有名ショップの練習会とかでいきがった乗り方したり集団で道塞いだり
ああいうのは珍走とかわらないんじゃないか。

>>137
免許取ってから自動車も15年以上無事故無違反だが。
日本人の大半がお前みたいなDQN運転してる訳じゃないんだぜ。

>>141
俺らみたいなガリが山速いのは当然なんだから、平地で勝負してあげろよw

山で圧倒的に勝つ、あの気持ちよさったらないね。
腕相撲みたい。

>>140-142から連投臭がプンプンする

IDでないからって低能コメ投げまくんなよ

＞15年位自転車乗ってるがロックなんてさせた事無いぞ。
タイヤの限界知らないの？危ないから道路出んなよ屑ｗｗｗｗｗ

＞嵐の後下りに岩が落ちてて一回転したことあるし。
ロックしたことないのに一回転はあるの？反応鈍すぎだから道路でんなよ屑ｗｗｗｗｗ

＞勝負なら峠の登りでしてやるよ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロックさせるような下手糞が発狂したか。
やっぱり性格がDQNなんだな。

>>146>>147から連投臭がプンプンする

>>148
性格がロックなんだろ

オレウマｗｗｗｗｗｗ

・・・

生まれてこの方ロックさせたことないとか寝言は寝て言え

低速ポタリングなんだろ
察してやれよw

ママチャリでもロックするっつーのｗ

小学生の頃とかリヤロックさせてドリフトもどきとかするだろ！

ロックさせるなんてトライアルだけだわ。
ロード専用海苔の下手糞かーー？

失敬な
ロード乗りが皆>>137みたいだったら、いたる所で事故多発だぞ

街中でロックさせてたら
車線読みが甘い　スピード出しすぎ　下手糞ｗ
どれかだな。

いつ街乗りの話になったよｗ

良いバニホ
goo.gl/PMqOH

サドルベタ下げ街乗り厨が必死だなｗ

峠攻めたらタイヤロックとかハァ？
減速はするがロックなんて下りでした事ないわ。

そうですか、それはよかったですね^^

お前らいつまでやってるんだよｗｗｗ

タイヤをロックさせるまで急ブレーキかけちゃう下手糞ｗ

免許取って15年以上って事は、どんなに若くても三十路超えてるんだからさ
もう少し大人なレスしようぜ

マナーって意外と小学生が良かったりする。
オッサン、爺さんは悪い奴が多い。

>>160
勉強になった

二輪免許の時教習所でロックさせると却って制動力落ちるからギリギリの塩梅でかけろ
っていわれたな
15年前だけど

それであってる。ロックさせると聖堂距離は伸びる
騒いでるやつが言いたいのは
一度もロックさせたことないのにそのギリギリの塩梅が分かるなんて何もんですかw
ってことだろ

まあ歩道のたくってるレベルのニワカは死んでなさいってこった

個人的には下りで攻めてるローディは死ねばいいのにと思う
車よりもバイクよりも自転車の方が下りは対向車的には怖い

メジャーな峠でも道に落石とかあるのに。
バイクのタイヤんらまだしも23cだと確実にバーストか前転すんだろ。
ロック厨は何度峠いってるのやら

車が全然来ない区間で全力でスプリント練習とかなら分かるが、
ギリギリまでブレーキかけないでロックギリギリとか
じき死ぬね。

そんなバカを跳ねちゃう相手が可哀想。

下りとか街中でいきがってないで
登り速くしようって発想はないのかね、厨房は。

厨房つか多少の交通マナー意識あるローディでも60km/hオーバーでくだってるからなあ
さっさと自爆しないかなあ

だよな。








でも高速ダウンヒルはキモチイイ。

>>137の盛り上げっぷりに嫉妬w

でも、そろそろみんなスレタイ読もうぜ。

ハッチソンのアトムコンプって耐パンク性能ってどうなんでしょう？

ゆっちんはPro３より気持ち良いが
高いんだよな

いつ頃からハッチンソンていうようになったん？

ダイナソーがそう表記してるから雑誌でもハッチンソンて書いてる

ゆっちで覚えちゃったからゆっちでいいよ

バカ業者は字が読めない典型例だな

本国が仏読みからｱﾒ読みに社名表記変えたからな。
恐竜はそれに追従。

米の圧力か

veloflexのmaster 20cって使ってる人いる？
普段履きにしようと思うんだが耐久性はいかが？
当方170cm, 49kgのがりぺろ

>>187
初めて俺と同じ50kアンダーの人に出会った気がする

>>188
太った人とポタすると競争するつもりはないのに登りでは自然と先行して差が開くんだが、下りではすごい勢いで追い越されるよな。
２人ともペダル漕がずに慣性で降りてたのに。
そのとき難しい理論抜きで改めて重量と速度の重要性というか関連性を肌で感じたよｗ

ごめん友達居なくて一緒に走らないからそれわかんないや

（´；ω；`）全俺が泣いた

>>189は謝罪すべき

>>187,188
俺以外のガリクソンが2人もいるとは・・・だが最近やっと50kg overに復帰したぜ、長かった・・
>>189
スキー仲間がいるので体験から言わしてもらうと、スキーでは90kgのヤツには絶対追いつけない
その代わりヤツは止まるのにスゲー苦労しているｗ
>>190
俺も自転車仲間居ないぞ、安心汁

>>190
ごめんお・・
でも、俺は大学でぼっちだお。
もう３年間ずっと一人飯だお(;_;)
語学の授業の「じゃペア組んで」が怖すぎて包茎になりそう★

>>192
上下ヒートテックだけを着た状態で鏡の前に立つと自らのあまりの頼りなさに戦慄が走るよ。
太っている奴の場合下ってるというか落っこちてる状態に近い時あるよな。

そんなガリガリ君もロードに乗ってるうちに立派な変態に

>>193
ぼっちで勉強頑張ったんだよな！
司法試験でも受かってれば就職も余裕だぞ。

ぼけーっと過ごしてたなら脂肪

CLディープホイールの人ってバルブ足りないのどうしてるの？

ハッチンソンの100mmでも足りないのか？
それなら延長バルブを使えばﾖﾛｼ。

>>197
ほう、そんなのあるんですねありがとうございます

>>195
今や弁護士資格持ってても就職浪人する世の中…

大丈夫！自転車で鍛えた体があれば、くら寿司の研修だって耐えられるさ

>>200
研修ｋｗｓｋ

ググれば死ぬほど出てくる

どうして20Ｃ無くなっちゃったんですか？
23Ｃは太すぎるよ
20と23ではペダルの重さが全然違うよ

>>203
veloflexにrecordとmaster, vittoriaならopen corsaが700×20c

>>204 2000円くらいでおながいします

単純にチューブラーと似た見た目になる細さで作ってはみたものの、
得るものが少なく、失うものがあまりに多い事に誰もが気づいたから

えっ
踏み出しの重さが明らかに違うじゃん・・・

>>207
踏み出しの軽さから得られるメリットよりも安定性やグリップを犠牲にするというデメリットのほうが大きすぎる、っていうのが今のロード乗り全般からの総意なんだろ
それでも俺は20使うが

体重軽い人なら20Cでもいいんじゃないか

クリンチャーで20cって利点あんの？

2000円くらいの20Cって>>203はもともと何使ってたんだよ。なんか妄想臭がする

細いWOが少ないのは、細くしても結局ワイヤー部分の構造がどうにもらなんので大して軽量化できないってことと、
TUがカーボンリム時代に、WOリムはカーボンでワイヤー引っかける壁を作るのが難しいので結局円周部重量じゃTUに勝てないから

無くなったっつーか元々20Cなんて数ないだろ。

そもそも23Cと比べてめちゃくちゃ軽いのはベロフレのレコードくらいしかないしな

20Cに拘るような人が2000円のタイヤとか使わんだろ

panaD最初のワックスきついな。すげー石拾って背中やら頭やらフレームにチクチク当たるぞｗ
10kmくらいで大体取れたが

ワックスってあれ走る前に軽くとるいい方法とかないのかな

洗剤つけて洗え

台所スポンジのガサガサ面で擦ったら取れないかね

ローラー台にこびり付いて焦ったことある

>>211　パナも20cだか19cだか出してたし
普通にどこにでも売ってたじゃん
なんでみんな無かったことにしようとするの(´д⊂)

前にあったpana20Cの安いのってストラエリートとか？
あれって20Cのくせに200g以上あって、その割に貫通パンクしまくる超地雷じゃないっけ

>>211
ここ2,3年で自転車乗り始めた奴の妄想か

>>221　昔あったIRCペーパーライト19Cはパンクしまくりんぐの超地雷だったけど
パナの20Cは１回もパンク経験しなかったよ
パナってパンクはしにくくね？重さ性能はともかくｗ

ライダーのテク次第でしょ

ライダー

？

パナは昔キヨシローがサイスポの特集で５人くらいで東京から九州まで走ったとき
全員パナを使って１回もパンクしなかったって書いてたような・・
耐パンクベルト入ってなさそうだけどシャークスキンなんとかってやつが
効いてるのかねｗ

>>224
ここ2,3年で自転車乗り始めた奴の妄想か

ん？どうした？

パナでパンクしないのはここ10年くらいのトップモデルと耐パンクをうたってるモデルだけ
練習用は安定して地雷

パンクは運もあるからなぁ
東京九州ったって1200km程度でしょ

ＣＲＣに売ってるAirwave Road Tube From \340.00
つかってるひといない？
インプレ聞きたい

>>224,229
雨下りとかでわざと空気抜いてない限り、リム打ちはほぼ100％防げるが、貫通パンクは耐パンク性と運次第。
走り方や腕でどうこうなる問題ではない。

それとも数千km走って一つの尖石や釘や小さい鉄片拾うかどうかの状況が腕でどうにかなるのか？

あ〜、全然わかってないか・・・。

むやみに路肩を走らない、路面を見て走るくらいは最低限だがな
>>234否定だけかよ

雨上がりとリム打ちは何の関係もないよ。

一定以上の耐パンク性能がある場合ならパンクは運次第ってのはミシュランがいってるんだがな
スペック的には耐パンク性能が向上してるのに、実走テストではその効果を実証できず、ランダムにパンクが発生したから

耐パンク性能は数値化できないの？

なんだっけ？TPIだっけTPSだっけ

なんかチューブラーには強さを表した数値みたいなのがあるよ
ストラーダは220だった

「パンクは運次第」
耐パンク性能に自信がないメーカーの言い分だな。

キリで突いて何キロまで耐えられるかみたいので十分だからやってくれよ業界の人

エクステンザのRR2Xって雨でもグリップしてくれるかなあ・・・

>>239
TPIはケーシングの繊維の細さで、WOも同じなんだが…
細いほど(数字が大きいほど)ゴムの割合が減って柔軟になって転がり抵抗と重量が減り、貫通パンクにも強くなる
繊維一本あたりの強さは落ちるから、対カット性とトレード

>>241
http://fairwheelbikes.com/forum/viewtopic.php?p=46944
180秒突っついてもパンクしないタイヤが現代の標準ってことらしいが、6秒、9秒でパンクするタイヤも
テスト方法は一番下に

>>240
いや、パンクは日頃の行い次第だろ。
俺なんて一度も経験したことない。

素朴な疑問ですが
なんで芯までゴムの詰まったタイヤにしないんだろう・・
ロードなんて細くてカチカチなんだから直径10mmくらいでムクのゴムでいーじゃん

それだと多分路面からの突き上げが物凄い事になる
カチカチのようで実はちゃんと変形して衝撃や振動を吸収してるのがチューブとタイヤ

本気でいってるんだろうか…

他人から見れば何言ってんだこいつでも本人は大真面目じゃねーの

おまいらそろそろ寝ろよ・・

お、起きたんだよ！

耐久性的な意味で、アルトレモDDとGP4000sとで迷ってるんだけど

どっちか使ったことある人、もしくはどっちも使ったことある人いたら感想聞かして欲しい

>>245
昔、子供用三輪車のタイヤがそれだった。

フミがトレーニングにそういうタイヤを使っているらしい

＞極寒期のトレーニングはどのように行われるのだろう？

＞ジャパンカップ2010クリテリウム　逃げ続ける別府史之（レディオシャック）
＞「もしこんな気温でメカトラとかパンクとかしたら、もう死を覚悟しなくちゃならない（笑）
＞から、タイヤはプレーンチューブっていうゴムの塊のようなパンクしないタイヤを使っ
＞たり、着るものは全て二重にしたりしています。

http://www.cyclowired.jp/?q=node/49940

>>242
まったく問題ない。

Air Free Tires
http://www.cbnanashi.com/parts/3281.html

>>プレーンチューブっていうゴムの塊
チューブ外しにくそうだなｗ

一度付けたら外さないレベルなんじゃね？
冬のトレーニングだけなら、ゴムが経年変化で劣化するまで使えそうだし

RX3用に石橋のエクステンザ履こうと思うんですが耐パンク性っていいほうですか？

エクステンザでも色々と種類があるんだよ。カス
パンク気にするならRR1系は止めとけよ。クズ
RR2系であれば新しいカラーのでもOKだ。ゴミ

ありがとうございます(´；ω；｀)

ツンデレの鑑だなｗｗｗ

通勤用に25cを選んでるんですがこんな要件に沿うものはないでしょうか
・パンクに強い
・乗り心地が柔らかめ
・ウエットに強い
・寿命は3000km保てば良い

ツアラーとか上に書かれていたエクステンザRR2Xが良いのかな？

シュワルベマラソン25c

対パンク性能としなやかさは相反すると思うんだけど、どうなん？

気圧をギリギリまで下げれば良いんじゃね？

高いところへ登れって意味か

リムテープ要らないホイールにしたらパンク減った気が

直径2cmのカチカチタイヤにしなやかさを求めるのが間違い
スポークに柔軟性を持たせりゃいーだろｗ

特許とろうかな

もしかして：PBOスポーク

伸びないからダメ
もっとびよんびよん伸びる素材でおｋ

バネか！バネなのか！！

テンションディスクだな

競輪タイヤメーカーのSOYOのTRUEANCEをお使いの方がいらっしゃったら、
耐久性・耐パンク性について教えていただければ幸いです。
http://www.amazon.co.jp/dp/B005ADP8RW

SPEEDIUM2ってどうなの？

どうじゃねーよどあほ

>>271ゴムだっちゅーの

まじで特許とろうかな

>>262
パナタイプDを前4.5bar後5.5barで

>>267
正しい
リムテープを2重で使うノウハウもあるくらい

>>277
そんな低エアーで乗って大丈夫なんか？

>>276
勝手に取れよｗ
踏み込んだら力が吸収されて使い物にならんがな

>>279
体重によるとしか

>>262
ゲータースキン
GP4000Sよりは通勤向き

ついでにリブモPTとゲータースキン（サイズは両方700x25c）のレビューすると
・リブモPT
グリップは割といい
傷が全然つかないしうたい文句通りパンクにはかなり強そう
乗り心地が大分固い
重いのでトレーニングに最適
・ゲータースキン
グリップそこそこ
これもパンクに強い売り通りっぽい
乗り心地はリブモPTより柔らかいけれどGP4000Sより固いらしい
タイヤとしては固い部類になる様子
軽くはないが重いというほど重くもない
個人的には信頼性とメイドインジャパンという観点からリブモPT推したい

みんな普段はだいたい何気圧くらい入れてんの
恥ずかしがらずに体重と共に教えな！

8入れてる63kg

open corsa evo cx2って、何kmくらいもつ？
通勤と平坦なCRメインでヒルクラせず、ライダー体重55kgで。

>>283
70で8.5前後

51kg、7気圧。

50キロで9気圧

>>288
9期圧も入れる理由をお聞かせ願いたい

次のタイヤはクリリオンカーボンにしようかと思ってショップに行ったの
ミシュランのタイヤ適正空気圧低めだから、万一のトラブルにも対応しやすいと思ってね
ところが店員がPRO3Raceの方が軽いって言うんだ。両方持ったら確かに少し違う
前スレでもPRO3の話結構出てたけど、クリリオンと比べて「おっ」という感じの違いはあるの？
漕ぎ出し軽いとか、振動吸収性が違う、あるいはグリップが良好とかね
俺はあてもなくロングライド派だからクリリオンでもいいかなと考えているんだけど

52で8気圧

60kgで7気圧

66で7.5
カチカチがあまり好きじゃない。まあロング主体ってのもある

8barで65kg

23cか25cか誰も書かないね

20Cかもしれない

25cで7barとかガッチガチやぞ

26×1.9に7.5bar入れてた俺は

タイヤは太くなるほど高圧に耐えられなくなるってのに…

80kg 8.9bar

>>289
乗り味が軽いから

ぶーちゃんは、このスレの守り神だからな！

Pro3(4)とGP4000Sの話ばかりだが、ヴィットリアのラジアルタイヤはどうなんだろう？
提灯記事ではない一般ユーザーのレビューが聞きたい。

ロードタイヤなんて6気圧で十分じゃないの？・・
大体携帯ポンプじゃ6気圧すら不可能に近いじゃんｗ

自称有名な自転車選手だった人のショップでその人の愛車に
試乗させてもらったけどチューブラータイヤに２とか３気圧くらい？しか入ってなくて
タイヤがつぶれてガンガン路面に底付きしてたよ
チューブラーが乗り心地いいってのはこういうことなのか・・と当時は思っちゃったよｗ

デブ乙

空気圧は常にMAX！
カチカチで男らしい！！
ブヨブヨはだめだ！！！

>>307
私にもそんな時期がありました。
それが一番速いと思ってました。
今、振り返ると恥ずかしくて逃げ出したいくらいです。

昨日初の20cに変えたので, どれだけ軽くなるかと試しに10barまで入れて走ってきたがさすがに怖すぎたｗ
とてもじゃないがあれじゃ走れん
7.5barに戻そうと思ってるが適正の7bar以下でも大丈夫なのかな
体重５０kg

何が怖いんだ？

ちょっとこいだだけで50km超えちゃってびびった

>>301
どうもです！

>>309
道路の凸凹もろに拾うから曲がる時跳ね飛ばされそうになったｗ
7.0で走ってきたらとっても良い感じ

23Cに比べてペダル軽いですか

ペダルは交換してません

アスペの例みたいなレスだな

>>309このうそつきめｗ
今時ワイでも20Cなんて置いてないのに手に入るわけないじゃんｗ

世界にワイ以外に無数の店があってだな

>>無数の店
それはサイクルベー○のことか

サイクルベープかとり

おい>>317
ウイグル獄長がお呼びだ

Y'sの品揃えは全く良くないぞ
敷地が広いだけの面積の無駄遣い

>>322えっ
じゃあリアルサイクルベースのほうが上ってこと？

そんなとこでタイヤ買うなんて馬鹿な、都市伝説だろ？

>>323確かに店舗は無数にあるし駐車場完備の巨大店舗が多いんだが・・
まあ１回逝ってみろｗ

>>323
気難しいキチガイじみたオッサンのやってる小さい店に行け
自転車乗りにはワイズよりずっと良いぞ

でも高いわウザイわだから獄長で買うわ。

サイクルヨシダのHPにストラディウスの20Cあったけど間違いですよね？・・・
2200円で買える唯一の20Cだったのに(´д⊂)

>>327獄長ってどこでつか

ウィグルでしょ

イギリスからの発送って・・・
高くね？・・・

甘やかすと通販方法教えろとか言ってくるから放置で

言いませんｗ

>>331
三回程買ったが
送料なんて払ったこたーねーなw

まあ仮に送料払っても日本の店で買うよりはずっと…

英国の経済のためになるしな

後のアヘン戦争である

2005年位からこっち、タイヤやらパーツは米・欧のamazonや
ウィグル、CRC他から買ってばっかだな。目をつぶって買うには
あまりに違いすぎるだろ

俺も送料どころか消費税すら払ってないわw

グランプリ GP 4000Sはいいタイヤだなぁと思って使ってたんだけど
今日の夜中に前輪のタイヤを見てみたら、サイドカットしてるんだけど、なんか出てる・・・・
中からチューブみたいなのがひょっこりこんにちはしてやがった・・・

外してみてみると、見事に穴が開いていた。その場所以外にもサイドカットは結構あった。
それになんか金色の細かな線みたいなのが至る所にみえる・・・
1500km走ったんでローテで後輪から前輪の持ってきたばっかり。

運が悪かったといえばそうなんだけど、なんか耐久性ないなぁって感じ。
次は何を買おうか。ネットで買うと数日掛かるし。近くの店で買うと高い値段で買わなきゃならん。
悩ましいなぁ。長々と書いてしまった。たまたま運が悪かったと思ってまたグランプリ GP 4000Sにしようかな。
走行性能がよくて、パンクしづらくて、安くて、嵌めやすいタイヤが欲しいよ〜

君誰かに恨まれてるんだよ

4000S で不満なら、レースタイヤなら TYPE D くらいしかもう選択肢ないやろ。

>>340
まずは自分の走りの質を上げないとな

>>340
普通にサイドカットだろ
どうせ後輪に使ってた時から傷だらけ
どうしてもサイドカットしたくないなら25C使え

>>342
同様の走行性能（というか癖）の中では磨耗は劣るが転がりとグリップが上のMAVICイクシオンもあるぞ。

MAVICはめちゃキツイのが嫌だな

25Cのむちむち感がたまらん…！

>>344
25cはサイドカットしないんですか？何故でしょう？

>>346
かなり運が悪かったみたいだな。
製造元はビットリアと同じだからそれは無いわ。
とりあえずユーラスとコスエリ相手だと手で着脱できる。
ビットリアと同じく伸びる感じで入るよ。

このスレでは、何度も話題になってるね。
過去スレとか見返してみます。ありがとう

転がりが良い、抵抗が少ないタイヤは抵抗が大きいタイヤよりもブレーキの
距離が長くなるものですか？
または空気圧が低いタイヤの気圧を高くすると同じことが起こるでしょうか？

ワイでパナの20C発見してさすがワイじゃわいと即効ゲットして帰って
リムフラップ買い忘れたことに気づいて近所の店に行ったら同じのを
４百円安く売ってた orz

ワイズなんぞ当てにならん

20Cはやっぱイイわぁ
なんで絶滅しそうになっちゃってんだろ・・
今売ってるやつを買いだめするしかないのかな

オープンプロが出る前の
アクシアル？の20C持ってるけど
２３Cとの違いが体感できないｗ

20cだと23cより走りが重くならない？

>>351
グリップ≠転がり抵抗なので、転がり抵抗が小さいから止まらないってことにはならない。
空気圧については、下げればグリップも転がり抵抗も増すのが普通。
元が適正範囲の空気圧なら、そこから上げれば制動距離は伸びるだろうな。

>>356えっ・・・
漏れは20Cじゃないと耐えられないけどｗ
23Cだとママチャリと変わらんわ

俺は10Cが欲しい

>>348
リムはそのままでタイヤが太くなると、断面形状が円形に近づいて、広がったトレッドがサイドウォールを覆い隠してくれる
MTBのタイヤはロード用と比べて特に頑丈ってわけでもないのに砂利道を走ってもサイドカットしないのは、そういう事

通勤用タイヤ選びにレスくれた人、ありがとう。
マラソンもパナもちょっと硬いようなのでゲータスキンに行ってみようかと思う。

http://youtu.be/xIhTY02lRSE
すげー

アラヤリムにパナは素手で入った
が
ミシュランはレバー何本も使って泣きながらじゃないと入らなかった

スピナジーにパナも泣きながらじゃないと入らなかった

> N選手の車輪に装着されていたタイヤは、日本製「パナレーサー」のW/Oタイヤでした。
> 「パナレーサー」「IRC」等の国産W/Oタイヤは、ヨーロッパのレースでは使い物になりません。
> 特にコーナリングの性能は、「コンチネンタル」（ドイツ製）、「ミシュラン」（フランス製）とは比較にならない程劣っておりまして、レースでの使用はかなり危険です。
> 結局、N選手は、第2戦の「EVERGEM」で車輪を破損しましたので、以後のレースは、私の車輪（コンチネンタル装着）を使用し、コーナリング性能の違いに驚嘆しておりました。
> 清水選手はミシュランを装着していたので、問題ありませんでした。
http://www.remus.dti.ne.jp/~jicf/bel0007.html

2000年ていうとまだアンカーのロード完成車の標準がチューブラーだった時代だからな
もうパリルーベでWOの選手が優勝してたのに
国内でのWO普及の妨げになってたのがアラヤ、パナ、IRC
今でも消えてない当時の名残の一つがパナの仏式バルブ

>>364
またずいぶん古い記事を引っ張り出してパナをディスってんだなｗ
なんか嫌なことでもあったのか？

>>362
早ぇええええええええ！

>>365
まさかカーボンリム全盛の時代が来るとは当時思いつきもせんかったんだろうな・・・

2000年以外にも「ヨーロッパ（ベルギー・オランダ）遠征事業報告」って出てるけど
なんかこれ書いてる人、あれな人の感じが・・・

国産ボトルケージ、アナトミックハンドル、心拍トレーニング、完組ホイール
も駄目だそうだ

スポンサードされてると、心にもないことを書かないといけないこともあるからね。

2000年ってDuroはまだなかったっけ？
その頃はｶﾞｲﾝﾁｮのロードは糞だったな。
ウルリッヒのテレコムに文句言われて少しマシになった。

>国産ボトルケージ
ミノウラデュラケージは実際折れまくる
プロでも普段はスポンサーの都合で強度不足のケージを使ってても、パヴェでは頑丈なものに換装してる
>アナトミックハンドル
出た当初からブレーキが遠いと言われていた
>心拍トレーニング
宣伝費は減ったのに、ブログで素人が宣伝してくれるから相変わらず売れてるな
>完組ホイール
競技活動やってて手組み持ってないなんて非常識だわな

つ、釣られないぞｗ

>>372を見て色々と言いたい方もいらっしゃるでしょうが、
ＷＯスレですし、全力スルーでお願いします。

WOだけに

>国産ボトルケージ
日本製が最高に決まってんだろ
>アナトミックハンドル
解剖学的に最高に決まってんだろ
>心拍トレーニング
科学的なトレーニングなんだから最高に決まってんだろ
>完組ホイール
トータルで設計されてるんだから最高に決まってんだろ

>>357
グリップは別でしたか。
でもやっぱり気圧によって左右されるものなんですね。
ありがとうございました。

>>371
2005年くらいじゃなかったっけ
2000年だとストラディアスが出てたかどうか

完組ホイール がトータルで設計とか
バカじゃねえの。
トータルでぼったくる　が正しい。
補修部品は手組みの2倍はザラだし下手すると買えない。
スポーク本数減らすと耐久性無くなる位姉歯物件で懲りないのかね。

トータルでスレチ、が正しい

耐久性重視で完組買うやつなんていないだろw
ZIPPとかLightweightとか全く売れなくなるぞ

あまり乗ってない4000S石を拾ったようで裂けてしまったってた…。
このまま乗り続けるのも怖いしまた買い直しするしか無いよね。

>>382
ゲータースキンかパナDかリブモPTがいいぞ

正誤入り混じった情報なんだろうと思う程度の素人だが、
パナの仏式バルブのクズさだけはガチだと確信できる。

>>384
パナのバルブは当たり外れが激しいね。
ハズレ掴むと気圧計で測るのがホント大変。

チューブラーも作ってるパナの仏式バルブがなんでああも欠陥品なのか不思議

>>384-386
使った事なかったけど、そんなにひどいのか…

販売量が多いせいもあるんだろうけど評判悪いね
バルブじゃないけど、一部分がツチノコみたいに膨らむのに当たったことがあるよ

思うに、検品に手間掛けるより返品させた方が効率が良いという考えなのではないかな
なので、素直に返品・交換するのが良いと思う

r-airばっかりずっと使ってるけど、ハズレ引いたことないけどな。
くじ運良かっただけ？
ハズレのバルブはどうクソなの？

そもそものゴムブッシュとバルブ金型の設計が悪い
バルブの付け根と肉厚になってる部分も弱い
安くて高品質なミシュランやマキシスがあるんだから、パナチューブを買う理由は無い

>>389
例えばだけど、
6気圧入ってる状態から7気圧にしようとポンピングして空気入らないこととかない？

>>391
たまにある。
でも、差込口をグッと押し込むとプシュッて音がして入るようになる。
フレンチバルブなんてそんなもんだと思ってたけど他は違うの？

RAIRとチューブラーのExtreme Jet使ってるけど
ハズレなんか引いたことないわ。

>>392
全てのチューブを知っているわけではないけれど、
パナ以外で(高頻度で)そうなるチューブを他に知らない。

>（高頻度で）
これはあるな
だから？って言われるとどうなんだってレベルの話だけれど

プシュッして素早く口金をセットしても固着してることがあるバルブなんてパナ以外に経験ないわ

>>394-396
なるほどです。
まぁ、困ってないから良いや。
次を買う時に他を買ってみる。

俺は最近ブリヂストンの軽量チューブしか使ってないけどすごくいいよ。
超軽量チューブは使ったことないけど軽量チューブでも充分軽いし、耐久性も問題ない。

頑丈さを求めていたらシュワルベに行き着いた
分厚い
重い
4年近くの間パンク知らず

1本4年も使うんだ。そっちに驚いた。

パナのRAIRは乗り心地が柔らかいうえに空気もなかなか抜けず長持ちしていいよ。パンクもまだ経験したことないし。

>>400
使えるんだから使うよ
使えるのに使わない理由がない

年4000kmでも4年走ったら16000kmだからなぁ・・・

>>401
RAIRはオレも愛用しているが
柔らかいなどと思ったことはビタイチない

同重量のブチルと比べたら振動がちょっと小さいって程度かな
空気抜けてんじゃないかと感じるラテックスの柔らかさとは比べ物にならない

ミシュランのLATEXでいいじゃん

それは何年保つ？

チューブラーじゃ半ば常識みたいなんだけど
WOでもラテックスチューブにシーラント入れたら空気の持ちは良くなる？

ラテックスにシーラント入れてエア抜けが少なくなるというのは
それだけラテックスのメヅマリが進んで硬化している状態って事だから
何かとリスクも伴うラテックスを使う意味が無くなるんじゃないのか？
そんな事するぐらいならブチルでいいじゃないかと

>>409の通りかな
チューブラーがシーラント入れるのが主流なのはパンク修理できないから

>>409
ゴムにおけるエア漏れは一度ゴムに空気が取り込まれてから外へ出ていく
その空気を取り込むゴム内部の隙間というか分子構造はシーラントが入っていける大きさではない
シーラントにはラテックスを痛める種類のものがあるので銘柄選択に注意

3へぇ

>>409と>>410は同一のキモッ！だろ

最近Schwalbe Ultremo ZXにした。
重量は180ｇで前使っていたGP4000Sより一本あたり50g軽い。
そのせいなのかか転がり抵抗が低くよく回る感じがする。
グリップはMichelin pro3のネットリした感じやGP4000Sの食らいつくような感じもなくいたって普通。
でもしっかりグリップしてるのは感じる、悪くはなさそう。
あとは耐久性…これはしばらく使ってみないと分からないな。

パンクはよくするけどな

>>415 そうかな？

>>414
23cだよね？
ZXは195gでGP4000Sは205gなはずだけど。

ヤフオクでR.1をゲッツ
まだ走ってないからわからん

>>417
重量ちょっと記憶違いがあったかも…
今実際に重さを量ったら
Schwalbe Ultremo ZX　181g
GP4000S(走行距離5000km程) 209g
でした。

たしか耐久性はPro3と同じような気がする。

今履いてるZXがそろそろ4000km。
普通に走ってればそうそうパンクはしない。
ネガなレポ載せてるブログもあるけど、耐久性はさほど悪くはないと思う。
GP4000sが恐ろしく長持ちするだけ。

ロードノイズはGP4000sと比べてどうｽか？

>>422
そんなもん気にしてんのか？

>>423
ロードノイズが耐え難くてプロ３からＧＰ４０００Ｓに変えた。
ﾁｪｰﾝｵｲﾙもＡＺマシンオイルからレスポチェーンスプレーに変えたし
シマノのラチェットにＡＺリチウムグリスをぶち込んだ。静粛性こそ我が喜び。

そこへ大音量垂れ流しのビグスクが！！

コンチネンタルのrace28初めて使ったけど

タイヤ交換と言うかチューブ出すの久しぶりだったからかな？
なんだかrace28のチューブがものすごく長いように感じて実際700cのホイールにいれてもすこし余って無理矢理押し込んだ気がする

http://d.hatena.ne.jp/woodcraftman/20110731
この程度だともう駄目なのけ？
普通に縫合すれば良さそうだが。

ちょっと縫って後ろからガムテープでもはってりゃ行けそうなれべるだけどな・・・

撃墜しろ

>>422
アルトレモZXはトレッドがソフトで静かだったような気がする。
しかし、ペラペラタイヤなんで4000sに戻したけど

貫通パンクの後ってタイヤパッチみたいなの使うの？
小さい穴だったら放置しといておk？

パッと見で分かるような穴が空いたなら裏からタイヤブートとか貼っといた方が精神衛生上良いかもね。
よーく見なきゃ分からんような穴なら放置しても良いよ。
ザックリ切れたりして繊維状の物が見えたら交換した方が安全。
どうせガイツー使えば3000円くらいのもんなんだから、ケチらないのが吉。

ガイツー

ガイスリー

海外通販のことね

>>432
なるほど。3mmほどの傷で、ぱっと見は全然大丈夫そうなんだけど、
くぱぁってすると、中の繊維？みたいなのが見えるんだ。
一応パッチ買って補強して様子見てみるよ。

アルトレモはシリーズ増えすぎて性能と名前がよくわからん

アルトレモ
アルトレモR
アルトレモR1
アルトレモZX
アルトレモDD

パッとわかるのDDくらいだな

ZX=レース
DD=耐久性

これだけあれば十分じゃね？

ZXがレースなのか。RR1とかにしてくれたらわかりやすいのにｗ

Ｒとかは既に廃番になった旧モデル。
現行はＺＸとＤＤ。
で、その二つの違いは>>438の言う通り。

無印→R→R1→ZX　　レース
　　　　　　　↓→DD　　耐パンク
　　　　　　　↓→aqua　レイン

ってことか。R1ディスコンから一気に3つ増えたってことか。わかったｻﾝｸｽ
しかし型番変えるの早いな。無印とpro2,GP4000が同じ世代だった気がするが

分かりにくいから
ファンタジア
デスティニー
エターニア
シンフォニア
にして欲しい。

余計にわかりにくいわｗ

まぁドイツ人は名前付けるセンスあれだよね。
タイヤで言ったら車用もだし、オーディオ部品とか工具とか薬とか名前や型番を見てもサッパリわからん
名前付けを昔からする人たちだ。

>>436
それで使ってみて穴の周辺が膨らんだりしてきたら交換ね。

そもそもドイツ語自体がアレだしそういう国柄なんだろう

>>440,>>441　微妙に違う
R.1は廃盤モデル。
現行はZX,ZLX,DD,AQUAとTT
ZX -- R.1にブレーカー追加で耐久性UP
ZLX -- 超軽量モデル、ブレーカーなし、純レース向け
DD -- サイドにもブレーカーあり、ちと重い
AQUA --　WET用コンパウンド
TT --　　チューブラー

3mmほどの傷なら瞬間接着剤も十分効くな

それって固まった接着剤がチューブをﾁｸﾁｸ刺すからあぶねーよｗ
ガラス片を注入してるようなもん

ﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾋﾞ

昔俺のGP4000s+ラテックスチューブがパンクしたのはそういうことだったのか

とりあえずケーシングに穴空いたら終了
コンパウンドに穴や傷程度なら問題ないから、むやみにいじらないほうがいい

シューグーいいぞ

>>448
刺したり切ったりで手を怪我したときに瞬着で治療というか補修するけど、皮膚の内部にチクチク刺さるってことはないよ
タイヤの傷がたかが瞬着で直るなんて期待はするべきじゃないと思うけど
穴に小石が詰まるのを防げる程度

>>452
使うならシューグーだよな

vredesteinってなんで全然話題にならないの？
ドイツの自動車のタイヤ作ってるみたいで技術力あるはずなんだが。

>>452、>>454
弾性接着剤でもイケるかな？
スーパーXならあるんだけど

>>455
名前のせいだと思う。
フレデスタインだったりベレデスティン（笑）だったり、いまいちよーわからんし。

ブランドとして「ミシュラン」「コンチネンタル」「シュワルベ」のような歯切れのよさは大事。

GP4000Sが5mm程サイドカットして、中のチューブが見える状態になったが、
切れたタイヤ内部にチューブ修理用のパッチを貼り、とりあえずチューブが出ないようにした。
切れ目が広がることもなく後輪用に使っているが、マルニのタイヤ専用パッチを使ったほうが安心だと思う。

車の二大巨頭ポッポとミシュが自転車だとｲﾏｲﾁなのはおもろいな。
4000sみたいな鉄板で貪欲にシェア取りに行く姿勢が足りん。

ゲータースキンイマイチっぽいな寿命は
パンクには強そうだが

サイドカットする人ってどんなとこ走ってるの？
去年は公道のみ8000km走ってパンクさえしなかった
今年は早々にパンクしたけど

鋭い小石、ガラスやら釘やら金属片、小さいのでも真ん中じゃないとこで踏むとサイド切れるよ
8000kmで踏まなかった。ただそれだけのことでしょ

といってもpro3だけなんだがな、サイド切ったことあるのは
原因は蛍光灯のかけらっぽい2mm×4mmくらいの白いややカーブのある薄いガラス片で、4mmくらいガッツリ切れた

>>458
それなりに空気入れると裂けたとこからコンニチワしない？

>>427
縫合って普通の針と裁縫用の糸でいいの？

タイヤ如きにそこまでケチる意味がわからん

>>463
うちのチューブはコンヌヅワって言うよ

なんでなまってんの？

東北産なんだろう

>>463
8bar入れると貼ったパッチはわずかに見えるが、チューブのはみ出しはガードしている模様。
切れ目が広がらないのは、パッチではなく、タイヤの内部繊維の強さのためと思う。

ロードタイヤでパッチってｗ

8barってのがどういう値か知らない文系人間ですか？
お前らはガスタンクに穴空いたからってパッチ貼って満足して使ってそうだなｗ

俺ならガスタンクにパッチは貼らない

ケツの穴にパッチ貼っとけ

アパッチの男はそんな事は気にしない

パッチの強度で穴を塞げるというなら、パッチと同じ素材、同じ厚みのチューブがすでにタイヤの中に入ってるわけで

で？

>>459
エクステンザはブリジストンタイヤじゃなくて
マクシスのOEM品。　
ブリジストンタイヤは自転車用は、やっていない。

一時期マキシスのコロンビエールをはいていたが割とよかった

>>476
えっ、そうなの？
ソースある？

パッチでぜんぜん問題ないぞ
一回パンクしたらチューブ捨ててんのか？
オレにくれよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2589525.jpg

今までシュワルベのチューブ使ってたんだけど初めてコンチネンタルのチューブに手を出してみた

で、今取り付けようとしてるんだけどチューブがこんなに長いのって正常なの？
ハコには間違いなく700c18-25って書いてあるし、他のパッケージもやったけどこれくらい長かった
ホイール一周してもかなりチューブがあまってるんだけど、これをタイヤの中におしこめろってことだよね？

>>478
知らないのはお前だけ

>>480
空気の量を調整してみな

>>478
定期的にこれ言われるけれどソース無いんだよね

なんだ、ソース無いのか。
そういう便所の落書きがあったぐらいで記憶しとくわ。

でも台湾製だしどっかのOEMの可能性も否定はできないような

OEMって言っても丸投げから仕様を細かく指定するのまで色々だしな

>>478
エクステンザ買うと「made in Taiwan」とかいてあるが、
ブリジストンのサイトで企業情報見てみろよ
ブリには台湾工場は存在しない

takizawaのチューブの話と混同しているのだと思われ。

ブリヂストンのママチャリタイヤは以前はIRC、10年くらい前からチェンシン＝マキシス

タイオガのチューブが妙に安いんだけどもしかしてパンクしやすい？

>>490
薄いのはパンクしやすい
R-AIR然り、Michelin Ultra Light然り。
俺は乗り心地よりもパンクした時の穴の見つけやすさという点で
ラテックス使ってる

>>479
パッチはると走行抵抗増えるから、捨てるね俺は

抵抗云々を語るほど脚力あるの？

>>478
BSは別に隠してないから聞いたらチェンシン製だと教えてくれるよ。
ただ、ゴムの配合やパンクケーシングの種類と方法はBSオリジナルで、
同じタイヤをチェンシンが作る事は特許がらみで無理。
今でも車のタイヤのゴムの開発部門が入ってる。
車から見ても特殊な自転車用タイヤは新たな開発の足がかりになるかもしれんそうだ。
つまり、チェンシンの中にブリジストンタイヤの事務所があって、
チェンシンという別名(別ブランド）を持ったブリジストンの台湾工場で作ってるというイメージに近い。
尚、チューブはチューブ部分はチェンシンのOEMだがバルブ部分はブリジストンの指定。
チェンシン謹製チューブはチューブそのものは性能高いけどバルブ部分にトラブル多いからね。

穴空いたチューブを使わない理由を説明するなら「リスク」これだけでいい
高圧であるロードチューブにパッチや修理は時限爆弾抱えて走っているようなもの。あくまで一時しのぎにすぎない
高速で走るロードにとってこういう無駄で余計なリスクを抱えること自体がナンセンス

ママチャリの延長で考えてる初心者や貧乏人のドケチ根性持ってる人にはなかなか理解出来ないかもしれんが

>>487
http://www.bridgestone.co.jp/corporate/outline/facilities/pdf/facilities_0105.pdf
あるんだけれど

>>495
パッチは出先でチューブが尽きた時の更なるバックアップ
更にそれが尽きた時はビニールテープで十分代用出来る
キミは可用性という言葉を知らんのかね

「リスク」を連呼する割にはリスク管理がわかって無い奴がいるなｗ

骨折が治るとその部分が以前より強くなるのと同様、パンクを修理するとその部分が以前よりパンクしにくくなる。

>>497
日本語読める？一時しのぎって言ってるじゃん

イージーパッチですら一年は優にもつわけだが
まして接着剤使う様なパッチが走行中剥がれるなど余程の下手糞で無い限りあり得ん

パッチ貼るのがリスクだって言ってる奴はパッチ使ったことがないんだろうな

一時しのぎ・・・・・・！一時しのぎにすぎないが・・・・・・今回　まだその時間の長さの指定まではしていない
　そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　つまり・・・・我々がその気になれば１０年２０年しのぐということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

>>502
それか下手くそで過去に失敗したかだわな。
現実にパッチ貼って問題無く使えてるって言われても頑なに否定し続ける執念だけは認めてあげよう。

>>500
帰国子女ですまんね

パッチ貼るとどんなリスクがあるの？

パッチ貼ったチューブってパッチの部分だけ伸びなくて膨らまないよね？
なんかイヤなんで捨てちゃう。

>>501
優に
様な
無い限り
あり得ん

こういう、とりあえずなんでも変換ってのは中学生にありがち

>>508
で？

>>507
チューブは、タイヤの中ではタイヤの大きさより伸びないよ

パンクしたらパッチで直しつつ、パンクしてもしなくても1年程度で定期交換するのが正解
交換した新品が不良品という可能性からは逃れられないけど

パッチ貼る行為そのものがリスクじゃなくて
貼ったあとまたそこから漏れたりする可能性のあること自体がリスクだろ
ママチャリと違って「高圧」、スポーツバイクであるため分厚いものや接着剤使うものも論外

ママチャリ感覚の奴はロード乗るなよw

>スポーツバイクであるため分厚いものや接着剤使うものも論外
お前はブラインドテストで接着剤パッチの有無を言い当てられるのかと小一時間…

>>512
脳内乙。
そう思ってんならお前はチューブ買い替えてりゃ良いんだよ。
誰もお前にパッチで修理しろなんて言ってない。
こっちは何度もパッチ使って修理してて問題ないんだ。
お前がここで喚いても何の不安も生じない。

>>512
＞ママチャリ感覚の奴はロード乗るなよw

スレの空気も読めないヤツは書き込みするなよw

その類稀なリスク管理能力はもう外務省からヘッドハンティングされちゃってもおかしくないレベル

なんかもう高圧厨の必死ぶりが笑えてきた。
チューブメーカーがステマ要員として雇うべきだな。

>>516
だってだってクソスだもん

>>512
「高圧」のようにカギ括弧を使っての強調という安直な文章表現は中学生にありがち

つっこみは1回で十分やで

>>512みたいな馬鹿が必死で自説ぶって自爆って、自転車板の日常すぎて嫌になる
>>512みたいな馬鹿は死ぬまでゴム糊は接着剤じゃないってことに気づけないのかな

つかリスク回避のためにパンク修理したチューブは使わないってそんなにおかしい事かな・・・？

パンク修理したチューブを使う事にリスクは感じないけど
むしろタイヤの方にリスクを感じるな

1990年頃中学生だった俺は今みたいにすぐチューブ交換せず、ちゃんとパッチ修理して乗ってたぜ

>>522
そう考えてチューブを買い替えるのは個人の自由。
リスクをアホみたいに誇張してスレを荒らすのは迷惑者。

>>514
それはそれで問題ない
リスクがあることを承知の上で自分で判断して修理して乗ってるんだからな
「自己責任」(←括弧強調)だ。ただそれを他人に、ましてや初心者に強要するなよと

パンクなんてせいぜい5000kmに一回程度なものだろ
その程度なんだから変えちゃったほうが精神衛生上もいいじゃんとこれは個人的な意見
ちなみに俺もスローパンク程度の小さいパンクならパッチで直して乗るよ。リスク対費用で自己判断の結果だ
月1000kmは乗るし半年でタイヤとチューブは交換するしね

>>521
>>501からそのまま引用した。パッと見分かりやすいんでね
自爆してるつもりはないよ。普通に正論だからw

>>526
だから、誰が強要してんだよ？
被害妄想か？
パッチ貼っても問題ないって経験に基づいて言ってるだけだろ。
お前は高圧高圧って脳内知識で騒いでるだけ。

馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 188☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327674968/

お前は、これの>>105か？

>パッチ貼っても問題ないって経験に基づいて言ってるだけだろ。
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>527
すごく・・・クソス臭いです・・・

最終的に反論できなくなってAAとクソス扱いで逃げたか。
もう二度と来るなよ。
どっちが正しいかなんてどうでもいい。
お前のせいでスレが荒れた。

敵が一人だと思ってるあたりもクソスそっくりｗ

ディスパッチ

>>525
命預けてるタイヤに、パッチ張ったチューブ使うなんて、信じられん。
余程の貧乏人か、酔狂か。

そもそもバッチ使ったら交換する方が普通じゃないのか・・・

えっ
パンク修理したらそれには乗れなくなるの？
それなら何のために修理するの？
修理したチューブで走るためじゃないの？

バッチ処理のことを言ってるんじゃないのｗ

>>534
そういうことか。失礼。

修理したチューブ使い続ける人けっこういるんだね、俺は捨ててちゃうわ。
しかしここ一年ノーパンクでタイヤは2回交換したけどチューブはそのままだった。

車のタイヤですらパンクしたら変える人多いのにチャリで使い続ける気が知れん
何よりそんなに高い物じゃないだろチューブ

チューブはパンクの程度にもよるが直して使うな
んでタイヤ交換時には必ず新品チューブにする

どっちもそんなに必死に叩くことでもないだろ。
あまり強度を上げないのなら、パンク修理したチューブでもそんな心配要らないってのも一理あるし。

そうそう、初心者レベルならそれでもいいと思うよ

>>527みたいのは周りに教えてくれる人もまともにロード乗ってる人もいないんだろうな

バッチ？
パッチ？

どちらかと言うとボッチだな

>>533
パッチ貼ったほうが
厚みが増して丈夫なんだがｗ

ホイールバランスが崩れそう

プロは反対側にもパッチを貼る

パッチ貼って使い続けるってネタだといってよバーニィ！

>>547
それが体感できる奴はいないｗ

俺は釣り用の錘でホイールバランス取るけどね

ｒｐｍを考えろよ
車と自転車ではケタが違う
ホイールバランスなんざ気にするな

チューブにパッチ貼っても何も影響ないどころか
その部分が丈夫になって
その後のパンクの可能性が減る

おれは余ってるサイコン用マグネットでホイールバランス取るけどね

効果抜群

でも歪み無くシャーッと回るホイールは見てて気持ちいいもんだぞ

>>552
>
>チューブにパッチ貼っても何も影響ないどころか
>その部分が丈夫になって
>その後のパンクの可能性が減る

パッチ貼るのも新品のチューブにとっかえるのもたいした値段じゃないし、
乗って違いがわかるもんでもないからな。
そんなに口から泡飛ばすような勢いで相手を罵倒するような話じゃない。
そもそも安タイヤでもはいてなければめったにパンクするもんじゃないし

んで、俺はどうしてるかというと、
若かったころ：パッチ貼ってた。ちょっとだけでも安く済むのが正義だと思ってた
いま：さくっとチューブ交換。俺は走りに行ってるのであって、ヤスリかけたりゴム糊が乾くの待ちに行ってるんじゃないから

替えチューブ持たずに走ってたのは、若さというか愚かさですね

俺高校の通学で往復40km走ってたけど
替えチューブとか修理セットとか持ってなかったもんな
今考えるとありえないけどそれで何とかなってたんだからやっぱ若さって凄い

若さはバカさだからな

つまり１本８００円のブチルチューブ２本持って行ってるやつが１本１９００円のラテックスチューブにパッチ持って行ってる人を貧乏人呼ばわりしてるわけか

1900円で虚勢を張る赤貧童貞乙

800円で虚勢を張る赤貧童貞乙

しょーもな

>>560　？？
WOでパッチ持たないロード乗りなんて普通いない
パッチ修理したチューブのままで乗り続けるロード乗りは少数派
ってだけでしょ
クロス乗ってる貧乏人のことなんて知らん

ロードでパンクしたらチューブ交換
パンクした方は帰宅後パッチあてて予備チューブ化し通勤用クロスに回してるな

新品のチューブに交換した時のリスクは、当然何もない
それに尽きるとおもうけど
別にパッチで修理して乗ってる人を貧乏と思うこともない

新品だったがハズレだったリスクは有るよね

>>567
買った時に一回空気入れてみりゃ良くね？

俺は予備チューブ携帯で、現場では交換。
家帰ってパッチ貼り。
パッチ貼ったヤツはそのまま予備チューブ。
タイヤ交換のついでに気が向いたらチューブも総入れ替え。
ロード乗って５年くらいだけど、これでノートラブル。
たかだか８気圧や９気圧、パッチ貼っても何の問題もない。
でも、軽量チューブでも千円そこそこ。買っても問題ない。
各々好きにすりゃ良いことを長々議論してもしゃあない。

>>565,568
賢いやりくり上手さんだ

ロードスレで笑われて逃げ出したニワカピザの似非ローディーさんは今日も元気ですね

クロス(笑)は巣に帰ってね

>新品のチューブに交換した時のリスクは、当然何もない
そう考えてた時期がry
出先でゴム糊使うのはあれだから携帯するのは新品チューブとイージーパッチ

イージーパッチの方がリスキーじゃんｗ

町乗りにRR2Xの25cを買ってみたが推奨気圧が7.5〜8.0barって高杉で堅すぎじゃないかな
俺には6.5barで丁度良いわ

GP4000買ったが、気泡か何かで出来たみたいな
深さ1、2mmくらいの穴ぼこが開いてたわ。

>>575
アサヒの涙の返品にも出てたなそれ

>>574
パナの25cも推奨気圧高いね
ビード外れ防止のための高圧指定なのかね
>>575
摩耗インジケーター

>>575
磨耗インジケーターじゃないの？

ロードスレで笑われて逃げ出したニワカピザの似非ローディーさんは今日も元気ですね

磨耗インジケーターって言うのか、勉強になったわ。

25Cは6〜7気圧だな

僕の経験のなかでは・・・
チューブは経年劣化してくると、次から次に裂けるよ(破れる)うになる

というか摩擦インジケーターってタイヤ買った最初からあるだろ

確認してないのか

だから買ったって書いてあるんじゃないか？

摩擦するとインジケーターが上がるのか？

チューブ新品に買えるから金が貯まらないんだろお前ら。
知り合いの医者とか金腐るほど持ってるくせに小さい車乗って
ジョギングシューズは底が磨り減ったら自分でソール貼って使ってるぞ。
家と庭は大きいけど。

靴底で買える庭ってどこの国だよ

節約しろって話

キチガイ貧民うぜえ

革靴とかブーツなら靴底張り替えて使うのもアリだと思うが
ジョギングシューズでソール張替えは膝壊す原因になりかねないからやめた方が良いと
元陸上選手だった俺は思う

パンクの頻度なんて5000kmに一、二回くらいなもんだろ。普通の人で半年に1回くらいか
この程度で2000円使うくらいで金貯まらないって年収30万とかか？w

>>591
そうです

靴底張り替えられる革靴はそもそも結構高い罠
そして張り替え料金は安靴より高い罠w

>>591
5000kmに一、二回ってどこで練習してたらそんなに少ないんだ？
梅雨時とか一月に一回位はパンクするだろ。

この程度とか言ってるから金が堪らないんだよ。
マンションと管理費か車とか馬鹿じゃねーの。

>>594
一月に1回って、あなた、相当せこいタイヤ使ってるんじゃない？
パンク修理が趣味ならそれでもいいけど、もちょっとましなタイヤ使うことをお勧めするぞ
鉄板銘柄GP4000Sとか、エクステンザとか、とかとか

PRO3はやたら頻繁にパンクする
不思議

年間12000kmで、パンクなんて２，３回だよ。

パンク嫌ならマラソン25Cでも履くべき

パンク好きなの？

>>594
逆に何処でどんなタイヤ使ってどんな練習してるのかお伺いしたい

路肩を好んで走り、異物を発見したらワザと踏む

俺も去年1年1万キロで3回だったな
どんだけ雨と路肩好きやねんって話だな

ロード４カ月　走行距離３０００Kmの初心者です。
安いパナのタイヤをカットしてしまい、奮発してGP4000Sに履き替えてびっくり。
タイヤでこんなに変わるんだ！
使用ギヤが一枚上がりました。
安いエントリーロードなんですけど、変化にびっくりですわ。

ちがうよ。
きっとパンク修理が好きなんだよ。
そのためにわざとパンクに弱いタイヤ履いて町工場周辺の金属の切り粉とか落ちてそうなとこや
事故現場のガラス産卵地域を探して走り回ってるんだよ

んー、やっぱりパッチはマルニが一番だ、とか、
チューブはケンダのが一番パンクしやすくてグー、とかいいながら。

地域差ってやっぱりデカいのかな
by大田区の工場地帯の住人

漏れの活動範囲は奥武蔵一帯だが、去年で5回くらいパンクしたかな？
ちなみにタイヤはPro3

Fusion3って普通のクリンチャホイールにクリンチャとして使えますか？

>>595
コルサだよ。コンパウンド柔らかいから傷が付きやすい。
田んぼとか山付近で練習すると雨の後はフレッシュ小石が出てきてパンクし易くなる。
年25000位な。　今日も既にライト付けて1.5時間走ってきた。

月に一回、って梅雨の話だぞ。　日本語おｋ？
>>601
お前道路の中央走ってるの？
糞迷惑な奴だな。

噛み付いてる奴ってマンション住んでる貧乏人だろｗ
管理費維持費の毎月支払いお疲れちーん！

価値観が狭い

パッチを貼ってその周辺がパンクしたことある人もしくはそういう話を聞いたことある人っている？

>>612
それ俺だよ俺俺

>>608
25000ってすげー
乗鞍かツールド沖縄でましたか？
今まではいてた中でオススメタイヤとホイール教えてください。

>>609
路肩の意味知らないのか　日本語おｋ？

路面濡れてるとパンク率高くなるね。
だから濡れてる日はなるべく走らないようにしてる

ラテックス　イージーパッチよりチューブ全体が先にへたる
ブチル　　　水の入ったバケツに突っ込まないと穴の位置がわからない
　　　　　　最後はバルブの根元がアボン

あれもキライこれもキライ

ＦＯＳＳのクリアチューブが至高

FOSSのチューブってどこで手に入るんだ？

>>614
脳内25000kmの人をいじめるなよ

年に25000kmも乗ってたらタイヤやチェーンなどの
消耗品にお金がかかるだけじゃなく
フレームも１、２年で買い換えることになるのかな
貧乏で軟弱者の俺には真似出来んわ

うん。同じレベルの人を参考にするのがいいね。

知り合いの実業団選手が年間約2万キロだって話してたなー
ツールに出るようなのは3〜5万キロだとも聞いたことがあるし

25000km乗ってる人はけっこう誇っていいと思う

実業団で年2万とかそんなもんなのか。まぁもちろん練習の質が違うんだろうけど意外と少ないもんなんだな

クルマでも年二万は走り過ぎ
自転車で二万は変態w

かなりの車好きか、北海道住みとかでもないと車でも2万kmはなかなか走れんな
八王子の山の中で、基本的に車社会で毎日片道20kmの車通勤してても年間1万kmちょいだな

スレチだが仕事で客先回りを車でやってる人は年3万kmいくーよ
地方にいた時先輩は3年で10万越えててそろそろ買い替えるとか言ってた

>>620 ワーサイで買えたハズ。

タクシーとかバスは年十万走るのもあるしな

てことは>>608は牛乳配達でもしてんのかねw

実はヤクルトのおばさん

元メッセンジャーの俺がマジレスすると月2,000kmくらいだた

そういえばラジオでメッセンジャー世界一？の女性がツールドフランスくらいは走ってるって言ってた。天気悪い日ほど忙しいとも言ってたな。

マジレスすると25000なんて簡単に達成出来るよ。社会人でも。
25000/365で一日たったの69km
そいつは朝1.5時間走ったって書いてあっただろ？
仕事があっても早朝に毎日コンスタントに走って、
土日は200とか走れば楽勝で行く。

雨の日は慎重になりその分走れる速度も下がる。パンクの確率もぐんと上がる
雨で濡れたまま書類なんか触れないから1件1件引取先、届け先に着いたときにきちんと体の水拭きとらなきゃならない
モチベーションも下がる。冬の雨なんか特に辛いしね
ってことが配達員全員に同じ事が起きるから全体で見るとかなりのロスになるってのが相対的に忙しさに繋がる訳だね

おっとかなりのスレチだな

>>635
擁護のつもりか自演かはしらんが
頭悪いというか、想像力がないな

年間25000走る人ツイッターとか見るぞ

635,638読むと
まんま自分では走ってない人間の意見なのが笑えるｗ

口だけなら誰でもできるからな、社会人でも簡単に達成って…

>>638
俺は1万程度だよ。自転車以外にやりたい事がある。
ただ単純計算での話をしてみただけなんだが。

練習時間の確保も問題だけど、社会人なら疲労を残さない程度で留めにゃならんし
年齢によっても変わってくる話だよな

まぁこんな時間に書き込める人間なら2万くらいは簡単にいくんじゃね

お前ら自分より優れてたり一生懸命な奴をこき下ろそうとするのだけは
超必死だなｗ
いかにもなクズ

年間二万五千キロを嘘と思い込んでこきおろしに必死なほうがww

あーあ
25000余裕とか言ってるアホを見つけちゃったらハイハイそうですねと言ってやればいいんだよ
かまうと火病起こすんだから

キャノンボールも知らねーんだろうなー

>>645
流れよめばわかるが、社会人でも25000kmは簡単だとか
自分では走ってないのに適当なこといってるから叩かれてるだけだろ

>624にあがってるみたいに自転車に相当かけてる人じゃないと出ない数字
それなのに君みたいな見当違いのことばかりいってるからバカにされる

余裕なのは脳内で完結してるやつだけ
実際に距離走ってたら誰でもできることだとは思わん

通勤で往復120kmの知り合いいるから25000程度なら疑うほうがヘタレ

>>通勤で往復120kmの知り合いいるから

新幹線で通勤した方が良い距離だな・・・

そんなもんない
電車もバスも無い
高知ね

もうそろそろやめてくれ。
年25000km走る素人がいるかどうかなんてどうでもいい。
それが事実であれ虚偽であれ、あーそうですか、で済む話。
いじるヤツがいるから、無駄に居つくんだよ。
書き込む前に声を出してスレタイ十回読め。

25000km走る人曰くタイヤなんてどれも変わらんとな

650みたいにあからさまな嘘を並べるやつがいる限り無駄だよ
そしてもちろん自分では走っていない

なんで疑うのかね
年間25000km程度で
お前らホントに自板の人間か

ここまで疑うとかどんだけ〜

>>655
あからさまだと思えるようなしょーもない内容なんだからスルーしろよ。
必死になってるヤツを否定したって何も得るものはないだろ？
放置すりゃ終わることをいじるヤツがいるから必死になるんだって。
理屈で潰したらゴメンナサイとでも言うと思う？
子供相手に口ゲンカしてる自分を客観的に見て冷静になれ。

ﾆﾔﾆﾔ

そもそもおまえら年間どれだけ走ってるんだ？俺は二万キロ

俺去年はちょっと少なくて3万キロだった

6000円

100kmも行かない

スルー推奨

ある程度マジで乗ってる奴なら、

１．自分の年間走行距離を出す
２．チームメイトや知人（もちろん直接の人間関係でだぞ）の年間走行距離を聞いてみる

このいずれか、あるいは両方をじっと見てみろ。
そうすればだいたいわかるから。

>>665
意味不明なんですけれど？

はっきり書くと、「わからない人」がムキになるから
ぼかして書いてくれてんじゃね？

>>665
どういうこと？？？

>>665
例えば？

>>665

なにスレだよｵﾙｧ！

どんだけ走ったか選手権スレ

じゃ俺は年間30万kmな！

>>673
月まであと8万キロのところまで詰めといて何やってんだおまえは

年間38万km走って月に行こう！

いっそのこと1天文単位走って太陽まで

それはさすがに吹き過ぎだろ！

35km/hで24時間365日走り続けて31万kmに届かないんだよな

月は遠い

間違ってチュ−ブレススレに書き込んでしまった…
R-airってエア抜け速いなと思ってたんだけど、どこかで
一度高圧にして、ビードとリムを密着させるといい。ってレス見て
130PSIまで入れて、30km弱走行してみた（振動吸収性最悪、跳ねるし）
確かにその後は2〜3週間放置しても80PSIから下がらなくなったよ
エンジン58kgで95psiで乗ってるから、走行前ほんの少しポンピングすればいい
まあ、あんまり有益な情報じゃないかも知れないけど実体験てことで
これも関係ないと思うけどタイヤは、クリリオンカーボン23Cね。長文失礼

落ち着いて考えろよ
タイヤ・リム内部のエア保持力がチューブより高いわけないだろ

>>681の言うとおりだ。
それで空気が保持できるならチューブレスで走れちゃう。

r-airは軽量ブチルチューブとして別に特段、空気の抜けが早いとは思わん。
そもそも軽量チューブ使うなら、週一ぐらいで空気入れようぜ。

>>682
ブチルでRAIRよりエア抜け早いのなんてないだろ
同重量のMAXXISウルトラライトはギリギリ週一でいけなくもないが、RAIRは3日に1度程度
ロードで週一で済ませたいなら100g前後のチューブにするべき

みんなそんなに軽いチューブ使ってるのか・・・
どんな違いがあるんだろ
パンクしやすそうでむしろ怖い
ワイズで買ったメーカー不明のビニールパッケージ入りのは
6気圧を月に1〜2回だけ入れる程度だわ

肉厚チューブは乗り心地ゴツゴツだし取り回しもっさりするけど、安心感は桁違い
でもミシュランAIRSTOPはどっちつかずでイマイチだった

シュワルベのブチルチューブは厚いし重いけど殆どパンクしないな
タッカーの針を踏んだ時はさすがに貫通パンクしたがｗ

うん。リムとビードの間くらい、空気の粒子は通るものね
他の要因か気のせいか。個人的にはR-airとクリリン90〜95PSIは好みだな
アルミロードで120km位走っても殆ど疲れない。振動吸収性がいいのに転がるし
剛性重視のカーボンフレームに高圧タイヤ履かせたのよりいいかも知れん
話変わるけどR-airは何で高いんだろう？ビットリアのウルトラライトの二倍近く
同じブチルだし、そんな生産コストかかるのかな。安くして薄利多売にしてもいいのに

ゴム製品の価格なんてそんなもんだ
箱入りは1個あたり約100円なのにグロスだと10円だったり、薄いほど高くなったりするだろ

>>686
そうか？
パンクなんざ運だろ。
で、シュワルベブチル愛好してます。

RAIR抜けやすいか？全然もつよ

>>689
このツンデレさんめ

シュワルベの頑丈さと空気の減りの遅さは異常だなｗ
引き換えに重いわ硬いわという問題も目立つが仕方ないか

ほんと厚くて重いからなｗ

普段シュワルベ。近所の店にスペシャのチューブしかなかったのでしかたなく変えてみた。
違いがわかりませんでした。

スペシャってミツボシ亡き今どこが作ってんだ？売ってる店かなり減ったけど

Continentalはタイヤの話題はよく出るけどチューブは全く出ないな

片方で110g激重だけど普通にいいと思う

TIOGA重そうだけど試しにと思って買ってみたら意外と軽くて良かった

>>696
60mm？
軽くはないけど耐久性は高いね。
1万キロ走ってでパンク一回。

この動画は結構興味深いな。

http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B030601&i_renban_code=129

>>697
ワイズ渋谷地下で500円程度で安売りしてたな
アマゾンの評価では、軽いけどリムテープのくぼみのエッジですぐパンクするってんで買ってなかったわ
>>697は大丈夫そうかな？

尼のレビューなんて知ったか小僧かキチガイしかいないっつーのｗ

>>700
3年くらいかな、愛用してるけど問題ない。28-32と太目のヤツだけど
リムテープのくぼみでパンクって問題の所在が違いすぎるような

>>702
サンクス
その人は「このチューブを使うならリムテープを交換しておくべし」的な事を書いてたｗ

>>699
NHKの子供向け教育番組見てる気分になた

>>696
コンチは自治やCRCでも高評価ばかりだぞ。
インド製とシナがあるな。あれが重いってアホか。
ゴムの質感がAirStopより高級感あるな。
>>698
パンクは釘とか金属片さん次第。

コンチにも重いのと軽いのがあった希ガス

室内でホイールバランスとってたらFOSSのクリアチューブがパンクした。
継ぎ目のとこでパッチが使えないからライターであぶったら余計穴が大きくなった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>707
バランス取りの手段が悪かったとか？
つかFOSSのチューブって良いのか悪いのか情報が少なすぎる

コンチのオープンスポーツがデフォでついていた
小石を半端無く拾うな

名無しによると生産国とロットで地雷があるらしい　怖い

>>709
走りの感触がキンケシみたいだよねあれ

完成車なんてごみの寄せ集めだから。

乗ってる方もウンコ出すだけの生物なんだからちょうどいいだろう。

完成車にContinentalがついていたら俺は結構嬉しいけどな。
っていうか珍しいよな。ザフィーロが多い気がする。

ミズタニ扱いの時のフォンドリエストは全部コンチだったわ。
完成車扱いの無いフレーム売りのでも完成車パックなるものがあった。
それについてくるのがGP4000だったな。

PRO4RACEのインプレある？

>>715
無いな

>>707
炙ったらすぐに手で貼り合わせてみ

ラレーのCR-Fにもコンチのオープンスポーツ23cワイヤービードが付いてた
25cを使いたかったからソッコーで外したけどｗ

×オープンスポーツ
○ウルトラスポーツ

パンク耐性は
GP4000SとルビノPROどっちがいいでしょうか？

あと、ミシュランのクリリオン、リチオンもよろしく

>>720
ちょうど今GP4000SとルビノPROを2台で使い分けてるけど、どっちも5000km以上使ってまだパンクしてないから、
見た目が好きな方を使えばいいと思うw

了解　wiggleの価格差が大きいので以下で導入しようと思います。
GP4000S　→　本気トレとレース用
ルビノPRO　→　練習用

アルトレモDDも仲間に入れてやってくれ

ロードスレで笑われて逃げ出したニワカピザの似非ローディーさんは今日も元気ですね

自虐乙

GP4000Sは大量に買い込むならbike24が安い
送料一律約20ユーロってのがネックなんだが
SPD-SLのクリートも何故か安い

GP4000sの寿命って何処で判断するの？5000km使ってるがノーパンクでまだ行けそうなんだけど。台形化はしてるがインジケーターの窪みはまだ有る。

まだ使える

年１

GP4000S秋田
またクリリオンに戻すわ
クリリオンにオールブラックがあるとうれしいんだが

今までパンクしたことないって人はパナのクローザーを使ってみればいい。
絶対にパンク体験できるから。

あれは生産中止の署名運動が必要な気がする

>>733
サーキット専用と考えれば値段そこそこグリップ良好で悪くない気がする
汎用性が無さ過ぎて買うやつは少ないだろうが

クローザー評判悪いけど、そんなに悪いか？
台形にはなったけどそれでも5000kノーパンクだったぞ
ホイール変えたからそれ以降走ってないけど

俺も値段なりのタイヤだと思う。
今は海外通販使うようになったから、もうクローザー買おうとは思わんが。

>>735
ローラーのみで5000kmってすごいね！

>>731
なんでクリリオン？
リチオンじゃだめなの？
というか、どう違うの？

クローザーはローラー台でもパンクするらしいからな

そもそもサイクリングブーム終末世代（≒MTBブーム世代）はパナの自転車用品は避けるだろ

Timbuk2とか愛用してたぜ

>>740
ｋｗｓｋ
チタンの溶接のこと言ってるの？

>>742
いや、チタン以前の時代の話。根本的に昭和時代の商売がセコすぎたって話。
販売形態はBTOだが、ベースモデルではボロい安タイヤをセットして、パンクベルト入りは
プラス3000円ですよって売りつける。リムの摩擦係数をupするコーティングはさらに4000円とかね。
ブレーキのグレードアップオプションもあったかな？

パンクベルト入りはトレッドがベルト部分らしき場所から剥離して半年待たずに崩壊。
あまりに頻発するので、みんな3回目には必ずブリ指定で入れ替えてた記憶がある。
コーティングは3か月も持たず剥げて汚くなる。コーティングリムを買ったやつは嘲笑の的。

MTBブームでマウンテンキャットも作って、これはエントリーグレードも充実してたので
かなり売れたが、売り方は相変わらずクソ。
シマノMTBコンポはすでにコンポ思想も進んでたし、とにかくしっかりしてたので低グレードでも
致命的ではなかったのが救い。でもやっぱハイエンド以外はやたら重くてクソなルックMTB。

結局スポーツ路線はアルミを押し進めるミヤタとコスパ抜群なジャイアントに押されるかたちで縮小した。


要するに、品物自体のボロさもアレだが、最低限の安全すら確保せずに（むしろ落として？）
安全を商品にするっていう営業姿勢はどうなんだとｗ

もちろん昔の話であって今は特に問題なくなったけど、当時を知る人としてはなんか信用できないってだけだよ。

古すぎです
ダスターとかスモークとかXCマジックは皆使ってたよ
グリーンライトには困ったもんだが

>>744
そのタイヤたちはしらんー

ロードランナーとかティンバックとかコルデラヴィとか

オートバイor四輪タイヤをやってないのはパナとシュワくらいか

ブレデスティンとかは？

ゴミタリアはモーターバイク用も出してたっけか
ビットリアは？

>>747
シュワルベはスクーターとモペッド用のタイヤ出してるぞ

>>738
リチとクリリオンは全く別物やがな

リチは気温高いとすげー性能いいけど、小石でパンクしやすいし雨には超弱いから夏に雨多い日本向きじゃない。
クリリオンは埃っぽい路面やら雨にもそこそこ強く、トレッドの耐パンク性があって路面を選ばないから日本では使い勝手はいい。

Gator Skinでええがな

ゲータースキンはいいぞー

ゲータスキンは良いな

下駄皮膚

マイナーだよなGator Skin
対抗馬ってクリリン？

ゲタ皮、クリリン（→pro4エンデュロ？）、panaD、RR2LL　あたりかね

グリップはパナDのほうがいいけれどパナDかってーわ

硬いのはわかってても使ってしまうのがパナD
初めて使った時、硬いのにグリップするのは今までの感覚が破壊された感じだったのを覚えてる

パナレーサー人気ないよな
レース用のADLそれぞれいいのにな
グリップするわ持ちはいいわパンクしねーわで
硬いんだけれど

硬いから嫌

でも女は硬い方が喜ぶだろ？

コンチ本国では新作でたらしいけど
どこら辺の位置付けなんだろ

http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/race/racetyres/grand_prix_PT/grand_prix_PT_en.html

25cのデータしかないからトレーニング用じゃね
売りも耐パンク性みたいだし

>>760
雨グリップもいいんだよな。
硬いんだけれど

ゲータースキンの軽量版じゃないの？
4シーズンより下のグレードだね。

下駄皮より安けりゃ買ってやってもいいがそうじゃないだろうな

>>762
お股は緩くて、口は堅い
遊び相手には最高

ゲタ皮の下、ウルトラスポーツの上ってところかね

値段的は結局日本で手元に来るときにはゲタ皮と大差ない予感

ゲーターハードシェルってのは
ゲーター側の更に耐久側に振った版なの？

ブラックチリ使ってるって事は転がり重視で
耐パンクそこそこ

ブラックチリにパンクは無関係でしょ

>>596
別に不思議じゃない。それがPRO3の仕様。

>>751
なるほど
だから最近リチオンが投げ売りになってるんですね

そこでエクステンザRR2LLですよ。
固くて良く転がって耐パンクもばっちり

クリリオンて260gもあるよ、クソ重い。

>>775
雨天時のグリップはどんなもん？

>>776
練習用ならそんなもんかと

クリリンで山登る奴なんていないだろ

GP4000sは、ドイツ人美女がハンドメイドで作っています
http://apr.2chan.net/nov/37/src/1329294806405.jpg

>>778
ワロタｗ

>>778
リブモ28c+スーパーチューブで上ってる俺に謝れ！！

>>777
ウェットではまだ1回しか乗って無いが
しっかりしてるように思う。

石橋も全般雨はいいよな

>>782-783
ありがとーう
買う

雨に強いのはパナのレースシリーズだよ
マジで滑らん

>>785
ごめん
パナはあの硬さに辟易してもう買いたくないんだ
嫌なんだ
嫌なんだよ嫌嫌

それは嵌めるときのこと？乗り心地のこと？

>>787
脱着のときだぬ
パンクの度に泣くなんてもう嫌だ
嫌なんだ
嫌
嫌だ

よしよし
パナはもう使わなくていいお

なんかワロタ

トラウマになっとるｗｗｗ

握力が弱いだけじゃねーの？

ラテックスチューブ、噛み込みそうで嵌めるの怖いよぉ

この前最後の1/8を嵌めるのに、ちょっと空気足して膨らませれば噛み込まなくね？って
実際やってみたらプクー！！！！！って…

風船ガム状態でタイヤからはみ出し膨らむチューブ…
急いで空気抜いて破裂は防げたけどめっちゃ怖かった…
あと3本有るんですけど…

ここはお前の日記帳じゃねぇんだ

日記帳だで

チラ裏

ULTREMO ZXからBSのBICOLOREに履き替えたけど、走行感がずいぶん軽快になった。
なんというかソリッドな感じ、ULTREMOはモッチリした感じだった。
ULTREMOは見た感じトレッド面が少し尖って見えるから、少し厚いのかな？
その形状のせいか、ULTREMOは小石を弾きまくってたが、BICOLOREは殆ど弾かない。

RR1HGが押入れに眠ってたな
ちょっと試してみるか

PRO4 SCにしたが雨のせいでまだ乗れていない

前作よりも16パーセントも向上されたウェットコンディションでのグリップを是非体感してください

ミシュランは160％くらい向上させないとヤバいと思う

現在無印？ＫＥＮＤＡ？タイヤで２８０ｇほどあります
軽いタイヤを履くとロングライドした時に疲れも違うって話を聞いたのですが
２００ｇを切る重さでロングライド、耐パンク性が高いタイヤのお勧めはありますか？
種類が多くてどんなタイヤが良いのか判断できないのですが、
抽象的でも選択の方法が有れば教えてください。

そんないい加減な「話」を聞いたのであれば、
その話をした本人に尋ねるべし

>>801
そんなタイヤない。そんな適当なこと言ってた人間とは縁切った方がいいぞ

>>801
200ｇ切りとなると耐久性を妥協して軽さや乗り心地に振った超軽量タイヤの領域。
ロングライドなら205ｇのGP4000Sで手を打ちなさい。

GP4000Sも、サイドカットという弱点が無い訳じゃないので
サイドもある程度強いのが良ければゲータスキンとか

結局、ロングライドの目的による

おまえら親切だな

全然期待してなかったパナのType Aが意外と良かった。
とんがりトレッドは独特の軽い感じだね。

>>807
台形に削れてくると重く感じるよ

重くても良いので700-23Cで丈夫なチューブってどれですか？

軽量と謳ってない普通のブチルチューブ

>>809
シュワルベ
4年近くパンクなしで持ってる

>>809
ボントレもなかなかいいよ。
ただ、最近の銀色バルブになった方はどうかわからんけど。

ヘビーデューティーチューブだろ。愛用者です。

さてと、ザフィーロに履き替えるか。

作業服が似合うタイヤだね

サイクルジャージは自転車乗りの作業服です

もう随分長い間のってきたけど、前後のタイヤのメーカーを揃えた事は１回くらいしかない・・・

>>801
パンクは運
つまり業と深い関係にある
善行を積むことによってどんなタイヤでも耐パンク性能は向上する

空気圧が適正ならほんとに運
たとえばリチオンでパンクする異物ならPRO4だってGP4000Sだってパンクする

運だけじゃない。あとは日頃の行い
無駄に路肩走らないとか橋の継目とかで小ジャンプしたり進入角度変えたりとか
路面をきちんと見て異物(マンホールや道路の割れ目など)は踏まないとか
こういう些細な積み重ねがリスクを減らし結果的にパンクを回避するんだよ

まだ新しいシュワルベのDurano、サイドのゴムが糸状にピロピロほつれてきてキリがない。
これ安全に問題はないのかね。

>>820
そうだよな。
自分の不注意を棚に上げてタイヤのせいにするヤツが多すぎ。

みんなパンク＝貫通パンクっていう理解じゃないの？

ゲイターはウェットがｲﾏｲﾁなんだろ？
サイド強化4000s出れば最強ちゃうんかい

>>824
4シーズンがあるじゃないか

>>821
うちのZXも糸がほつれまくりｗ

>>826 マジで？
うちのZXは5000km達成したけど無事。

>>825
4シーズン高いのよね・・
4シーズン買う位なら
晴れ＝RubinoPro　雨＝ProTech
でサッと車輪交換して練習した方が良いわ。

チャリンコ通勤するようになったんで、後輪のタイヤ交換の際にパンクしにくいのってショップに頼んだらシュワルベのマラソン（25C）になった。
前輪のほうを今度交換したんだけど、マラソンはちょっと重いのが気になったんで、23C位で軽めのと言ったらパナのクローザーに。
俺がタイヤのことをよく知らなかったのがいけないんだけど、クローザーってのはパンクしやすいタイヤの代名詞みたいなのな。orz
グリップもイマイチだし、ブヨブヨしていて乗り心地も良くない。8bar程入れて3日に一回づつ位空気入れてるけど、気をつけてればパンクしないのかな？

マラソン→クローザーって両極端すぎだろ。

ヴィットリアのラジアル入手したんだけど
休みがﾎｽｨ(´；ω；｀)

>>827
いいねえ。
サイドからぴょんぴょんホツレて出てくるあの気持ち悪さプライスレス。
シュワルベ二度と買わない。

PRO4 SC微妙だな
GP4000Sと比べて特に勝ってるところが無いように感じる
ウェット時のグリップも4000S以下

PRO4エンデュランスだっけ？あれも評価気になる

>>809
GOLDENBOYとKENDAが鉄板

おっと下げ

いまはいてるpanaD終わったらpro4エンデュ試す
ちょうどそれくらいの時期にブルべちょいちょいある感じだからちょうどいいな

俺は３０００kmくらい走ったGP4000Sがほしいわ。
今スリップサインがもう消えそうなんだけど、初期の頃と比べるとめちゃくちゃ走行が軽くなった。
重量じゃなくてほんとにコロコロ転がる感じ。
GP4000Sに限らずタイヤなんて台形になってからが美味しいのに、それで交換時期とか思っちゃうのもったいなすぎ。

>>838
さすがにこれは釣りだろうｗ

これがエコですよｗｗ

摩耗したほうが抵抗が減るのは本当だよ
体感できるほど減るはずはないけど
走行感の軽さと実際に抵抗が少ないかどうかは別問題

キモい

キチガイに触るな

タイヤは新品のときが最高性能
WOは練習用、チューブラーが全ての面で最高性能
空気圧は高ければ高いほどいい

>>838
すっげー分かるw
マジキチと思われ用賀激しく同意。

さすがに台形はアレだが、新品より少し使い込んだ方が転がり小さいのは常識だよ
ググればデータも出てくる

そして俺が用賀に住んでいるのがバレてしまったのだがwww

さぁキモくなってきました

チャリ板で全角英数が湧くといつもこの流れだな。自演なんだろうけど

>>844
タイヤの軽量化は10倍の効果

基地外大杉だろ

サイドカットなんて5年5万キロ乗ってきて1回だけなんだけど
みんなそんなに多いの？

どういう用途かにもよるけど、エコランとかだとわざわざタイヤを減らして台形化させてるしな

物理とイメージを混同させるのはよくないぜ

科学史は人間のイメージがどんだけあてにならないかを証明した歴史

タイヤは尖ってて高圧であればあるほど速い
というイメージ
それが通用すんのは多分専用トラックくらい

>>852
それは話が違う。
あれはとがりすぎてるタイヤは変形による熱変換でロスとなるため。
ある一定未満の接地面積を確保しないとかえってロスだからね。
広すぎてもだめだけど。
これは使用する際の空気圧とそれによる変形の最の接地面積をあわせるために減らすのだわ。

・23Cより25Cの方が路面抵抗少ないけど、23Cの方が軽いので結果レースで使うのはやはり23C。
・ラテックスチューブは確かにタイヤ内の抵抗が減るけど、長いレースだと最後で空気圧がもたないのでブチルチューブを使ってる。

…というプロチームメカニックの言、みたいなサイトをどこかで見たのですが忘れてしまいました。レースでWO使ってるのだからAG2Rかと思うのですが…
友人にこの話をしたところ信用してもらえなかったのでｗ参照できるところご存知の方教えてください。

>>856
どこが違う話なのか

そのどこだか知らんサイトの場所と、そのサイトに書かれてることが理論的に正しいかどうかは別問題だが
友人とやらはどっちが気になってるんだい？

>>858
台形が良いってなら単に接地面積が広いだけが良いとなるだろ。
そうじゃなくて、台形にするのは荷重と使用空気圧に対して接地面積が狭いために行う行為。
何でもかんでも台形にすれば良いというわけではない。
実際、台形部分を広げすぎると初期の狭い時より路面抵抗は増えるわけだし。

>>859
友人曰く「だったらTTや平坦レースで25C使うだろカス」「5時間かそこらで影響するくらいエア抜けるわけねーだろカス」だそうです。
遅いくせに口だけは達者でｗ

おろしたタイヤで走り出し、巻き上げた砂粒でダウンチューブがペチペチ
おお！この粘着性、高グリップも期待できるぞ！

>>857
今プロレースで使ってるのはほぼラテチューブのTU。なに適当なこと言ってんだ？
レースなんて日本のアマチュアレースですらWO絶滅気味なのに

ヒステリシスロスは太い方が少ないが、円断面接地の話なので摩耗状態とは全然意味合いが違う

誰かから聞いた話を鵜呑みにするのは情報に埋もれてるだけのアホ

>>862
俺ならタイヤのグリップよりもフレームに傷が付かないかの方を心配しちゃう

1時間TTやってみればわかるよ

>>863
わざわざ「AG2Rかも」って言ってるのに…「プロレースではラテチューブのTU」ってそんなに言いたかったんだなお前。

AG2RっていまWOなんだっけ
チューブレスを使ってたこともあったよね

>>860
同じじゃんｗ
変低抵抗が減っても摩擦抵抗が増えると言いたいんだろうけど、元々自転車タイヤの摩擦抵抗は1割未満って言われるだろ

>>861
友人のほうが正しくて>>857が分かってない
「軽いので」「空気圧がもたないので」が分かってない証拠

詳しい人がいるみたいなんで教えて。
レースでTU使用率が圧倒的に多いのは、TU以外に選択肢がないからではなくてTUがWOより優れてるからなの？
最近、WO対応のカーボンホイールが各社から出てるみたいだけど、
今後レースでWO（チューブレス含む）使うチームとか増えたりしないんだろうか？

すみません。クリンチャー対応のフルカーボンホイールっていう意味です。

>>869
そうなんですか？う〜ん、その記事の内容が間違ってたのか、漏れの記憶違いなのかな。
分かってない証拠、の解説お願いします。

WOタイヤは2011年のAG2Rの他に、プロコンチネンタルのユナイテッド・ヘルスケアも使ってるみたいですね。
スレ違いだけど、カーボンクリンチャーホイールなんてどこの誰が使うんだ!?って思ってましたｗ

>>870
WOはリム重量でどうしても不利。
フルカーボンでもTUよりはかなり重い。
WOの利点はメンテナンスの楽さとランニングコストの低さ。
レースはコスト度外視が当然。

>>870
1つ目は>>873も言ってるがWOリムのビート引っかける構造の部分を強い強度で作らなければいけないので、
フルカーボンしてもそこまで軽くできない。

2つ目はタイヤ本体の構造もWOは引っかける構造がどのタイヤサイズでも同じ分だけそれなりの強度で必要になるので、
細くして軽量化ってのがTUよりも不利

TLがレースでいまいち増えないのも、このリムもタイヤも引っかける部分の構造がMTBタイヤと違ってやっぱり重さなって、
TUよりもメリットが少ない。

>>873
納得です。各社同モデルでTUと300gくらい違いますもんね。
軽量タイヤとチューブを使っても200gくらいは重いのでしょうね。

結局ビート構造ってロードくらいタイヤ細いとデメリットデカいんだよな
CFRP以上の強度出せる素材が実用レベルまで落ちてこないとWO、TLはレースメインになることはないだろうな

>>872
857と記事の内容に記憶違いがなければ、間違ってたのは記事のメカニック個人のほう
プロがWOを使う時は23Cでブチルというのは事実だが、その正確な理由を知らないメカニックが憶測でしゃべったのだろう
というか科学的にこれが正しいと言えるほどの理由はないｗ
スポンサーが「今日からブチル使わないでラテックス使え」と言えばその通りになって誰も困らない

昨日の夜半濡れ路面走って、今日メンテしてたらパナD前後に小石が計5つ刺さってた。
それで貫通パンクしないとかすごいなマジで。穴は空いたけどｗ

panaDの耐貫通性はガチ。鉄のベルトはいってるんじゃねーか？って思うくらいガチ

プロがチューブラー使うのって密集して走るのが大きいんじゃない？
道路に空いた穴を避けられなくてもリム打ちパンクしにくいし、パンク時の挙動が大人しいから集団を乱さないで済む
プロ使用品はほとんどラテックスチューブ仕様で乗り心地も良いからってのもあるだろうけど

>>876
いくら軽い素材が出てきても
CLはTUよりも材料を多く使うから
重量面の不利は覆らないと思う

シャマルみたいにわざと重く作る(クリンチャーにあわせる）場合は別だよ。

>>877
> プロがWOを使う時は23Cでブチルというのは事実だが、その正確な理由を知らないメカニックが・・・

じゃあ理由は何？スポンサー的なこと？ってチューブだから関係ないような

>>882
アルミリムチューブラーって、その気になればもっと軽く作れんだろっての多いよねｗ

>>880
それもメリットだろうが、やっぱり一番大きいのは軽さだろ。
デメリットの部分はメカニックがいてスポンサードがあるから無視できるし。

>>874
あと大事なのは、細いタイヤの方が一般に高圧で使うってことでしょ
TUの方が細いタイヤが多い
WOも25Cより23Cが高圧

高圧の方が転がり抵抗が小さいからね

23cから25cに換えてみたらなんか重くなった
何故だろ

重量が重いから当たり前だろw

脚力が足らん

ごめん逆だった
25cより23cの方が走りが重く感じる
ツアラー26c(あ、25cじゃなかったｗ)からバリアントEVO2の23cへの交換

>>880
ならTLでもいいんじゃね？
使ってるプロがどれだけ増えてるか知らんけど

タイヤくらいの細い面積ならかえって台形化したほうが変形すくないんじゃないか？
高圧いれても、タイヤの尖ったところだけで走ってる訳じゃないし。

もう台形はNGワードだなw

>>890
まずタイヤの銘柄を同じにしろ

俺も細くして平地で重さ感じた経験あるんだよな。結構8年くらい前の話だけど

普段pro2→ヴェロrecordにしたら、15-20km/hで不動峠登ってる時は確かに軽いんだが、
平地で35km/h出してる時は重さを感じた

まぁメーカーも空気圧も全然違うから参考にはならんのかもしれんが、当時は
「細い方が速いだろｗｗｗｗｗ」的な考えを持ってたから原因がよくわからんかった。
結局タイヤなんて自分が使ってみて思った感想のみが自分にとって正義なんだよな

それ重さじゃなく転がり抵抗。
銘柄違えば変わって当然。

レース指向じゃないんでSECAの25cとシュワルベのブチルチューブっす
なんかもう考えるのが面倒臭いｗ

＞タイヤくらいの細い面積ならかえって台形化したほうが変形すくないんじゃないか？
＞タイヤくらいの細い面積ならかえって台形化したほうが変形すくないんじゃないか？
＞タイヤくらいの細い面積ならかえって台形化したほうが変形すくないんじゃないか？

イメージで適当な理論作っちゃう人ってこういう人なんですね

>>895
空気圧どれくらい変えたのか覚えてる？
細くなって空気圧同じなら重くなって当然

>>895
お仲間がいた
正しくは抵抗か

>>899
>>895じゃないけど25cは6.0bar、23cは8.0bar

>>897
SECAいいよね

>高圧いれても、タイヤの尖ったところだけで走ってる訳じゃないし。
これが理解できない奴の多いこと多いこと

傾けると設置面積が広くなる？

傾けりゃ応力働くのに接地面積広がらなかったらすげー技術だわ

プロ4コンプが出るのが楽しみ。180gってかなり軽いでしょう。

>>904
通常の円断面のタイヤと比べてって意味

pro4エンデュランスのレビューってどこかにある？
自分では見つけられなかった

俺は一般人は何も考えずに機材メーカーの主張を信じてりゃいいんだよ
自分の感覚に頼る実験しかできないんだから

素人のスプリントでももタイヤのグリップが駆動力に負けて空転しちゃう事とかたまにある

>>906
何言ってんの？

みんなビットリアのラジアルもっとレビュー頼む

ザフィーロのレビューでよければ俺が…

ビットリアなんて中小が何故か石橋とかミシュより
芸が細かいって不思議よね。
RubinoProに降りてくるまで正座して待つ。

ハッチンソンのフュージョン３とかアトムコンプとか、このスレでは全然話題にならないけど、使ってる人少ないのかな・・・入手性に問題あるとか？

>>913
中小は小回りが効く
こだわりの商品開発なんかもできる
とカンブリア仕込みの浅い知識を披露してみる

>911
俺もラジアル気になるんで、>913みたいに他への商品展開待ち。
カラータイヤ出してくれればディアマンテでも買いそうだけど。
完成車付属のザフィーロはなんだこりゃと思ったが、今使っている
EVO-CXでビットリア好きになった。
廉価グレードのタイヤはどこも似たようなもんだしね。

完成車付属の糞タイヤって
あれメーカーの評判落とすだけだろ。
走りのキモなのにな。

>>915
カンブリアて何かアレな会社が多い希ガス。
あれに出た後下り坂になる所の多いこと・・　　　　　　　　　　　　　　

ガイアの夜明け 法則

TUのevocxはいいが、WOはダメ

ヴィットリアのWOは良いと思ったことないからラジアル出されても使う気はおきんな

ビットリアは真円度低いのも気になる
いくらいいケーシング使おうと真円度が低いから、結局スムースさはミシュラン、コンチ、シュワ、pana、石橋
辺りに負けるんだよな

また荒れそうなワードをｗ

真円度

GP4000S　34.30W 180s 33.00kph
EvoCX(WO) 42.00W　9s 30.40kph
EvoCX(TU) 41.10W 50s 30.60kph
左から転がり抵抗、パンクに耐えた秒数、ウェットでグリップ抜けする速度

真円度はタイヤの一番重要な要素だろ。pro2辺りまではミシュランも酷かったんだけどな。
最近のロードタイヤで気になるのはビットリアとハッチンソンくらいになったもんだ。

変なこと言ってるキチガイに構うから荒れるだけ。

倒産寸前の会社が広告料払って出してもらってるんだよ

>>923
それ同じ空気圧で比較した値でしょ
太いGP4000Sに有利なデータだよね

>太いGP4000Sに有利なデータだよね
そう思い込まないと精神崩壊しちゃうの？
じゃあ武士の情けでｗidth x heightは書かないでおいてやろう

Zipp TangenteのWO・TUのデータは面白いな

武士のなさけも何も、全部使ったことあるから太さはわかってるよ
で、同じ空気圧で比較した値ってのも事実
事実だから思い込みじゃないし精神も崩壊しない

>>928
でも、gp4000sの推奨空気圧が110psiで、
open corsa evo cx のほうが115−145psiだから、
同じ空気圧で比べても意味ないんじゃないかな。

タイヤがいい加減減ってきて替えよう替えようと思っているけど、減ってきてからが
なかなか減らないんで継続使用中。
丸いところはほんとに簡単に削れていったなあ。

>でも、gp4000sの推奨空気圧が110psiで、
>open corsa evo cx のほうが115−145psiだから、

30.40kphのウェットグリップがさらに落ちるのかよ…

>>929
でもじゃなくて、
同じ空気圧で比べた>>923は意味ないということで>>926を書いたんだが

>>931
グリップは太いGP4000sが上だね
耐パンクも分厚いGP4000sが圧倒的に上


転がり抵抗は高圧にした細くてしなやかなタイヤの方が上じゃないかな
http://www.biketechreview.com/tires_old/images/AFM_tire_testing_rev9.pdf
これは同圧のデータみたいだけど、ぺらぺらのピストタイヤの転がり抵抗がいちばん小さい

>>932
それはローラー台を使ったお手軽テストで、ローラーの材質と曲率はアスファルトと全く違うから参考程度にね
違う種類のタイヤの比較には使わないで、同じタイヤ同士で比べれば役に立つ
ヴェロフレレコード 20mmは120psi(8.3bar)でCrr0.00259、140psi(9.7bar)で0.00240
ヴィットリアEVO KS 22mmは120psiで0.00306、140psiで0.00291
だいたい10psi(0.7bar)増やす毎に0.00010弱Crrが減る
Pro 3 Race 23Cは0.00306、25Cは0.00283
ワンサイズ変えると空気圧を2bar近く落とせる、言い換えると2bar近く上げないと同じCrrにならない

同じ空気圧で比べた時に劣っているタイヤは、高圧にしてグリップと乗り心地を犠牲にしてようやく同じ転がり抵抗になるだけ
低圧でも良く転がるのが優れたタイヤであり、高圧が入るのが優れたタイヤだというならTufoはもっと売れているｗ

>>924
pro2はビート長すぎてリム依存の縦振れ出てたってこともあるらしいけどな
まぁトレッドがグニャグニャだったり形成自体いまいちだったから、pro2自体が生産技術的に優れてたとは思えないがｗ

>>933
それは

まで読んだ。

>>933
それ

まで読んだ。

>>933
そ…蘇我馬子

まで脳内変換した。

真円度ってなかなか体感できないな

あいかわらず不毛なスレだな

>>938
走行抵抗とはあんまり関係なく、乗り心地の面での影響がデカいからな。
路面がめちゃくちゃ良い時（サーキット・競輪場）や、ローラー台はわかる。
ローラー台で真円度を初めて実感したって人は結構いるんじゃないかな。

下りやぶっ飛ばしてる時の速度高い時の細かいバイブレーションも真円度が関係してるが、
タイヤ装着の縦振れや、ホイール自体の縦振れも効いてくるから難しいところ

なるほど
逆さにして回してみるとか色々チェック方法はあるな
今度やってみる　ありがとう

3本ローラーだと一発で分かるぞ
某ローラー台用のタイヤは実は真円度が低くて微妙とかなんとかｗ

実はクローサーはローラー台向けなんじゃないかと最近思ってる。なかなか賛同してくれる人はいないが

tacxでしょ？あれはタイヤドライブローラー向けだよな
決して3本ローラー向けではない

固定ならわかるけど、なんで３本で一発でわかるんだろ？
乗車してわかるってこと？

>>940を見ていま履き古しのpro2から履き古しの4000sに替えてローラー台やってみたが確かに違うな。
ペダルにくる振動が全然違う。ローラー5年くらい使ってるのに今初めて気づいた。

これは目からうろこ。ちなみにミノウラの3本

>>944
固定はローラー自体に重さがかかるわけじゃないからな。あれはタイヤとの摩擦で回してるだけで重さはハブに掛ってる

>>945
履き古しで比較しても・・・

ん？具体的には目視でタイヤの凹凸（非真円度）がわかるんじゃなくて、
乗車感覚としてわかるってこと？

もしかして、高回転練習でのうねりでわかるってこと？
最近さぼって三本乗ってないけど鈍い俺には三本で真円度は分からない気がする・・・。

うねりというよりトルクかけてる時の細かい前後振動（ピッチング？）
負荷掛けてる時よりも流した感じの方がわかると思う

>>934
あの頃ってミシュラン以外にも知ってる限りでハッチンソンとパナもビードのばらつきが激しい時期だった
各メーカー一斉に製造機械が寿命になったりしてたんだろうか

真円度は路上で体感できるレベルだとかなりやばい
ローラー台ならわかりやすい
路上で体感できなくても摩耗の偏りでわかることもある

>同じ空気圧で比べた時に劣っているタイヤは、高圧にしてグリップと乗り心地を犠牲にしてようやく同じ転がり抵抗になるだけ

詭弁だな
どれだけ劣っているかで全然違うだろ

大幅に劣っているなら空気圧を上げても同じ転がり抵抗まで届かないし、
少ししか劣っていないなら空気圧を上げれば転がり抵抗は逆転する

ローラー台の振動って縦振れじゃなくて真円度だったのか。
ホイール振れてないのにどうりで何回装着しなおしても直らんわけだ。

>>952
>Pro 3 Race 23Cは0.00306、25Cは0.00283

>大幅に劣っているなら空気圧を上げても同じ転がり抵抗まで届かないし、
>少ししか劣っていないなら空気圧を上げれば転がり抵抗は逆転する

詭弁にさえなってないｗｗｗｗｗｗ

>>950
2005年くらいだよね。確かにビート周りでいろいろあったな
なんだったんだろうなあれｗ

pro2がグニャグニャの割には性能良かったから気にしたら負けの世界なのかとも思ってたが、
いまのpro3、アルトレモ系、4000s、panaレース系見る限り、やっぱあのときは変だった気もする

>>952
まず優れたタイヤの定義から自問してみてはどうかと…

>>957
グリップと跳ねないこと重視だな
安定性があがればコーナーも攻められるしペダリングもスムーズになる
どんなに丸かろうが転がろうがこの2点を満たさないと結局速くは走れないと思う。

>>957
もちろん転がり抵抗の小さいタイヤ

乗り心地やグリップなんて付加価値は二の次だ

いやいや何を言ってるの
グリップと乗り心地が重要
転がり抵抗の低さは二の次

　また腰痛持ちの爺か。
もう寝ておれ。

はい捨て台詞きました

むしろバランスが重要

>>956
　ROHSとかその辺関連で素材か機械周りになんかあったんじゃ？
　確かその辺の時期じゃなかったっけアレ

1200円くらいの安タイヤを譲り受けたんで、GP4000sからはきかえてみたんだけれど
加速、速度維持、乗り心地、コーナリング
全部が悪い方向に激変して面白かった　タイヤでここまで変わるんだね

http://apr.2chan.net/nov/37/src/1329294806405.jpg

そのネタ飽きた

別にネタではない

ラーメン屋みたいだ

目隠しタオルが欲しくなるな

マキシスのMTBタイヤはかなり良いが
何でロードは話題にならんの？

>>965
某フレームビルダー曰く「ビルダーは最終的にタイヤ作りたくなるんじゃね？結局走りを決めてるのそこだから」らしいよ。

コンチのおばちゃんたちのどやの理由がわかった気がする。

>>971
突出した良さがない

>>971
性能の割に高価。

y'sで４割引きとか半額で売ってるのはお得
コロンビエールは長持ちして走りもよかった

おれにはパナがお似合いだった
Ｄ安くなれ

>>828
晴れてたけど途中で雨降ってきて涙目

タイヤで大きく変わるっていうけど、いままであんまり体感したことないなあ
PRO3とかGP4000とかリチオンとかDuroPTとかエクステンザとか使ったけど
どれも特に突出したものを感じなかった
目隠しされたらわからないレベル

>>979
つ[安タイヤ]
君もこれは体感出来るだろう！

人によるだろうな
俺は走りだしてすぐなら何となく感じが違うってのは分かるけど
どうせ100km200km走ればそれも慣れるし明らかに悪くないのなら何でもいいんじゃねーのって感じだ
俺の経験上こういうの神経質に気にするヤツほど走れないw

>>981
うるせえな脚が無いから機材で補ってるのは自分が一番解ってんだよ

>>980
昔買ったワイヤービードのタイヤも使ったけどそれもそれほど酷いとは思わなかった

それはつまり自分の対応力が優れてるってことで納得すれば宜しいかと

>>983
弘法筆を選ばずってことでいいんでない？
俺はレースモデル間の差までは気にしないが、さすがに安タイヤは無理。
鉄下駄としてトレーニングしたいってんなら別だが。

安タイヤにガンガンエア入れて平気で乗れるなら安上がりだけど俺は嫌だｗ
グリップしつつ軽く転がってくれないときついよ

タイヤって費用対効果が高いんだからケチらないで良いの使った方がよくない？
多くても年間3セット程度しか使わないでしょ。

ビットリアの無印ランドナーワイヤビード使ってみろ。
カッチンコチンでグリップ皆無だから。
ザフィーロに感謝するレベル。

タイヤはすぐわかるわ。ブチルの軽量チューブと超軽量チューブの違いはわからんが

>>982
正直もんだなｗ

正直ど素人だし、フィーリングが全てだわ…
グリップレベルとか、特に横方向、限界まで試すなんて怖くて出来ないっす

安いリチオンでも買っとけばいい
安くても別に悪いタイヤじゃない
そんなタイヤで遅くなったら自分の脚を恨め

pro3のロードノイズが耐え難くてGP4000Sにした

軽量レーシングタイヤ、トレーニング用良タイヤ、重いだけの安タイヤ、
と大雑把に3パターンには見分けられる・・・と思う。

ミシュPRO3とパナTYPE-Aとマキシスクールシュベルを並べられたら見分ける自信は全くないｗ