【すごく】自転車は歩道を走れ【邪魔】★20

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 07:26:24.30 ID:HA4IYH6F

歩道を走る感覚で車道を走るのはやめましょう。

あと歩道と車道を行ったり来たりの信号無視とか

前スレ
【すごく】自転車は歩道を走れ【邪魔】★19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325320796/l50

2 ：ランドクルーザー伝説：2012/01/12(木) 07:26:48.54 ID:???

交差点で前出て青信号なったら必死になって加速してくキノコ野郎はなんなんだ
俺様のランドクルーザーが本気で踏めば3秒で追い抜いてしまうんだぞ
それを何度見せてやっても赤信号のたびに横通って前に出てく。ウゼー
：
俺様のランドクルーザーは最大トルク46.9kg-m/3400rpmなんだぞ
ギア何段ついてるか知らねえが糞チャリごときに俺様の加速には到底勝てねんだよ
公道では身の程を態度で示せ
：
俺様のランドクルーザーの加速性能を思い知らせるのがおもだった目的だけどな
：
そのクルマを維持する経済力も地位も含めて己の力だ
誇示する権利はあるはずだが
：
ランドクルーザーは庶民には意地できない

こ　れ　だ　け　は　　た　し　か　だ
：
私のランドクルーザーはわたしの地位と名誉と経済力の証ですからな
自転車のような庶民の乗り物はわたしのランクルに遠慮して歩道を走るがいい

3 ：ランドクルーザー伝説：2012/01/12(木) 07:27:35.74 ID:???

まったくランドクルーザーの功績と偉大さがわからんとは嘆かわしい…
30km/h程度でしか走り続けられないのに一人前の車両扱いされると思うな
特に幹線道路ではな
：
クルマは社会的地位の象徴。社会人の顔だ。軽く見ちゃいけない
乗ってるクルマのグレードで人は世間から判断されるからな
：
よく分かってるじゃないか
ランドクルーザーの街中での価値はそこにあると言っていい

だからエアロスーツエアロヘルメットで世界最速のロードに乗って粋がって並走しかけようとも
こっちはメーター読み40km/hから瞬く間に70km/h手前まで加速してミラーの点にできてしまう
それもアクセルベタ踏みせずに、だ
：
連休になるとエアロスーツにエアロヘルメットかぶった高級自転車乗りがうっとおしい事このうえない

こちらが湾岸道路で何度信号発進から瞬く間に70km/h超えの加速を見せつけても信号のたびに横へ並んですり抜けていく
しょせんランドクルーザーの桁外れのトルクに人力程度でかなう望みなど皆無なのに愚かなものだ

大人しくクルマと隔離された歩道をゆっくり安全に走行すれば
余計なストレスもかからず高価な自転車を事故にも遭わせず幸せになれると思うのだが
：
俺様のランドクルーザーがアクセルひと踏みすれば
トロくさい路線バスが全開加速していようが3秒でミラーの点にしてしまうがな

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 07:27:57.87 ID:???

別に前に出たくて青信号でダッシュするわけじゃない
単にノロノロ加速するとクルマの迷惑になるからだ

別に前に出たくて赤信号ですり抜けるわけじゃない
単に前に進める状況だからだ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 07:28:29.75 ID:???

中国人脱獄でまちBBSが面白いww

□広島市東区牛田町 Part13□
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1277022135/
■佐伯区 Part７■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275466039/
■ 呉市総合スレ　Part46 ■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1324682681/
広島市中区　その4
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1277022090/

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 07:28:31.71 ID:???

歩道を走りたくなるように、歩道の路面のデコボコや街路樹、段差をなくせ。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 11:28:42.94 ID:???

頭のおかしな人にはきをつけましょう（２ちゃんテンプレより）
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 11:35:01.33 ID:yAZjzO1e

何度も抜かれてるのに、空気読めないマナー違反者は赤信号の度に先頭に出てきて邪魔するよね。
俺はどうせ抜かれるから後ろで待ってる。その方が安全だから。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 11:37:25.91 ID:???

後ろで待ってると、無理やり横に並んでくるんだよね。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 11:48:52.83 ID:???

何度も抜かれてるのに赤信号で先頭に出てきやがる自転車
どうせ赤信号で止まるくせにわざわざ自転車を抜かないと気が済まない自動車

バカばっか

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 13:15:28.39 ID:???

>>9
そういうクルマはDQNドライバーだから、先に行ってもらうのが良い。
DQNドライバーの後ろを走るのは危ないから、後ろのクルマ2～3台に先に行ってもらったほうがいい。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 13:24:10.69 ID:???

存在をアピールする為に信号待ちでは前に出たほうが安全

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 13:40:10.82 ID:???

後ろにいれば存在をアピールする必要すら無い

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:02:50.93 ID:eLXR9lBu

後ろにいれば後続車に追突される
自動車事故の1/4くらいは止まってる車への追突事故ですよと

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 16:19:51.36 ID:???

>>13
世の中にはあり得ないバカドライバーがいることがわかってないな。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 18:15:13.64 ID:???

ドライバーの邪魔をすることが安全に繋がる

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 21:41:56.91 ID:???

>>14
携帯片手に運転してるのとかいるよねー。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:10:25.29 ID:???

走るときはもっと左端に寄れと言うくせに止まるときは後ろにつけと言うワガママ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:45:43.43 ID:???

目の前にいられるのがウザくて嫌、前に出られるのがウザくて嫌、という我侭がロクに考えないでマイルール作って垂れ流すとそうなるわな～ｗ
実際、車列にいてもテメーの目の前に自転車がいたらブチ切れるのだろうしｗ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:48:03.56 ID:???

日本語の不自由な人がいますね

「後ろ」ってのは順序の後ろであって、自動車の真後ろに付けろといってるのではないでしょう。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:52:57.33 ID:???

>>20
真後ろで無ければ斜め後ろっつーことになるけど、そこは死角じゃなかったっけ?

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:54:04.32 ID:???

真後ろは順序の後ろじゃないの？
車の左後方だと横に並ばれるんだよね

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:58:23.04 ID:???

横に並ばれるのは、別の問題だな。

死角? ちゃんと車間とって止まれば死角に入らないはずだが。
ドアミラーの中に運転手の顔があればOKだよ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:02:35.27 ID:???

車間とって止まる→自転車に割り込まれる

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:20:13.45 ID:???

>>24
他の自転車に割り込まれたら、ニヤニヤして見てればいいじゃん。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:36:36.93 ID:???

ニヤニヤして見る→SEX

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:43:22.71 ID:???

他人の自転車とはいえ、目の前で左折に巻き込まれるのを見たくない。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:44:12.35 ID:???

ドライバーが
自転車が2台いるとは思わなかった、あなたに気を取られていて気が付かなかった、
なんて言い訳して、あなたに責任転嫁してくるかもよー。

法的には何の責任もないだろうが、後味わるくね?

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:46:22.51 ID:6iCAj1z/

自動車優先にすれば事故は激減する！！

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:47:47.47 ID:6iCAj1z/

強い物が優先されるのが宇宙のルールである！！
それに反したことをやるから災いが起きる（事故多発）

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 00:04:01.32 ID:???

7000万人殺しの計画は順調かい？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 00:09:50.98 ID:JQ1O2Eb0

>>31

2112年12月まで待たれよ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 00:19:38.79 ID:???

ドラえもんに頼んだ方が早いな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 00:52:30.88 ID:???

ドラえもんって漫画の世界にしかいないんだよ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 00:59:14.18 ID:???

http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/1/1/152671/5273/4606ee60dc45e64fff916ff013e438b0.jpg

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 02:07:03.45 ID:???

>>23
横に並ぶことができるということは走行ラインが被っていない。
走行ラインが被ってないなら前に出てもただの側方通過なので問題ない。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 02:50:59.10 ID:???

>>35
横に並ぶことができるということはノーブラを見せつける意味もなくはない
相手に気があるなら前に出て触れても合意の上なので問題ない

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 03:31:31.97 ID:???

>>36
その側方が50cm横でも問題ない？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 06:21:43.95 ID:???

自転車に対する法整備が遅れすぎてる。

ロードバイクとかは違法にすべきだ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 07:03:10.36 ID:???

キチガイに対する法整備が遅れすぎてる。

レス乞食とかは死刑にすべきだ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 10:25:43.27 ID:???

四輪乗りはタイヤの空気圧すらチェックせずタイヤも暖めない
とりあえずブレーキを踏めば止まると思っているような人種が大半
スポーツ自転車に乗ってる用な人種とは共存出来ない

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 11:40:01.48 ID:???

>>36
側方通過時の側方の間隔は?

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 11:42:39.89 ID:???

ヒドイのになると、白線のすぐ右側にいる自転車に並んで左折のウィンカー出すんだぜ?
まぁウィンカー出すだけマシだけどな。左に動き出す直前にウィンカー出すアホが多いし。

左折って道路の左端に寄せないといけないだろ? ところが車線の右端に寄せてるんだぜ。
しかも、自転車を巻き込むような位置に付けるなんて。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:30:54.40 ID:???

>>42
十分な側方間隔がとれなければ徐行すればよい。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:43:15.92 ID:???

>>44
徐行するってことは、つまり走行ラインが被ってるってことだね。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:50:14.07 ID:???

>>45
アホかお前

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:04:51.05 ID:???

>>45
走行ラインが被ってたらぶつかるだろうが。池沼かおまえはｗ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:05:55.01 ID:???

>>45
中学出てる？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:10:34.91 ID:???

走行ラインってのは、ある程度の幅を持ってるんだが。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:12:43.58 ID:???

>>49
だったらそう書けよwww後出しばっかなんだろお前
会社でもそうなん？コミュ障だろグズ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:14:08.91 ID:???

>>50
おまえがコミュ障だ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:14:34.91 ID:???

>>51
お前だれ？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 01:56:50.26 ID:???

信号待ちの停車位置って自転車は停止線より前に止まったらアウト？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 03:42:47.87 ID:???

二輪は停止線の前に出ろと指導してたからセーフ。
正確には違反なんだけど、流れ優先のスピード違反や黄色で止まらない信号無視と同じ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 06:54:21.13 ID:???

アウトだよ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 08:43:39.99 ID:???

アウトだけどそれくらいじゃ切符は切られない

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 11:07:47.40 ID:???

二輪は左端に止まる限りは、停止線の前でも左からの右折車の邪魔になりにくいからな。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 12:24:42.26 ID:???

ＮＨＫ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 07:33:59.58 ID:MEqR9ST3

浜松市東区で車が歩道に乗り上げ自転車の女子高校生はねる　女子高生は意識不明の重体
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00215287.html

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326576655/

酷過ぎる
クルキチはどこまでのさばれば気が済むのか

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 08:13:02.70 ID:???

歩道に乗り上げて250mも走るのか

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 08:23:02.05 ID:???

>>59追加情報

目撃者によりますと、車は数十メートルにわたって歩道を走っていたということで、
商店の看板や自転車と接触しても止まらなかったということです。
警察では車を運転していた水川さんが運転中に意識を失っていた疑いもあるとして、
回復を待って詳しい事故原因について調べを進める方針です。（14日22:07）

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 08:35:05.38 ID:???

二ヶ月ほど前に広い歩道を走って渋滞抜けて左折していったプリウスを見たな

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 09:08:49.31 ID:???

自動車は歩道を走れ、になったのかと思うくらい酷いクルマの数々

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 09:28:30.97 ID:???

意識がなかったなら仕方ない。ワザとやってるアホチャリの悪質さの行為が重罪

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 09:45:55.53 ID:???

ここ最近チャリ乗りの運転マナーがますます大胆になり
悪くなってる。
まるで当て付けのようにやってるようにしか見えない

もうチャリに対する温かい眼差しは殆どのドライバーに存在しない

全ての道路の厄介者にチャリをどうにかしなければならない時期がきている

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:06:31.47 ID:???

同じもっこりピチピチジャージ着た一団がマジうざい。
一車線ふさいでる。山奥でやれよ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:09:09.70 ID:???

チャリの横暴を見るにつけ
こいつ等ストレス解消の為にやってるとしか思えない気がする
わざわざ車線のど真ん中（黄色）上を走る
それも夕暮れの交通ラッシュの時
別に普通に車道左端を走っても同じなのに
わざわざど真ん中
ドライバーからの冷たい視線が快感なのではとつい思ってしまう。

俺もガキの頃お世辞にも優良なマナーだとは言えなかったが
ここ最近の乱れ方は酷いを通り越している

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:11:20.14 ID:???

日曜から果てしなく狂いまくりクルキチ(笑)

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:24:20.10 ID:???

チャリ問題はこれから確実に顕在化していく
いつまでも野放しではないだろう

サイクリングロードと言う仮称がつく遊歩道でのロードチャリの暴走の現実
は確実に問題になる
チャリの高速化にともなう問題は間違いなくこれまで以上に大きくなる

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:27:28.41 ID:???

自転車問題が大きくなればなるほど、その問題の原因であるクルマに跳ね返ってくるけどな
10年前に比べてクルマに文句を言う人増えたろ？そういう事だ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:32:42.06 ID:???

それはそれでいいことだ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:48:19.33 ID:???

道路もろくに整備されてないのに、車道を走れとか、基地外としかいい様がない。
事故になった場合、どっちが重大な事故につながるのか、小学生でも分かる。
信じられない事考えるもんだ。
俺なら、死にたくないから絶対歩道を走る。
車にとっても邪魔だし、何よりひき殺したくないからな。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 12:13:38.32 ID:???

自転車に乗ると精神疾患を患うのだろうか？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 12:32:26.50 ID:???

>>59
これ意識朦朧・・・ってことは責任能力無しってことで、無罪か?

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 12:34:16.63 ID:???

>>65
あてつけ? あんたの運転がオカシイだけだろ。

住宅地の中の細くてクネクネしてる道路を20km/hで、
交差点ごとに徐行や一時停止しながら走ってたら、
ものすごいエンジン空ぶかしされるんだが・・・

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 13:00:06.12 ID:???

>>73
違うよ
自動車に乗れば自転車乗りがウザく感じる病気にかかるだけだよ
君が自転車に乗ったら、自動車乗りを口汚く罵るようになるだろうね

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 13:23:03.95 ID:???

Ｔ字路で当方前方青信号でウインカーを出し右折前に右側に進路を寄せ
右折を始めようとした途端、前方をかすめるように逆走信号無視のチャリが
横切った。
はっきり言って全然見えなかった。

この際はっきり言う
車道を走るのならチャリにも信号は絶対に守らせろと！
チャリの無法運転はこのまま放置できない

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 13:31:34.88 ID:???

>>77
信号守るのは当然だけど
>はっきり言って全然見えなかった。
なんで見えなかったのかがわからん。無灯火?

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 13:38:02.24 ID:???

お前は信号無視逆走車をチェックする習慣ってあるか？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 13:45:00.40 ID:???

車の免許取るのに、交通ルールを勉強するが、自転車乗るのに免許は必要ない。
そんなのと同じ道路を走っていいのか？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 13:50:43.66 ID:???

車道→歩道→横断歩道→車道逆走→歩道→横断歩道→車道
その間全て信号無視
これがチャリの実情
これを野放しにしているのが今の政府
これがいいわけがない！

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:14:35.18 ID:wC2Imm+4

>>59
>クルキチはどこまでのさばれば気が済むのか

逆転発想するんだ！
歩行者がのさばっているから
事故が起きたのだと。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:52:11.47 ID:???

クルキチとしては模範解答だろうが･･･
なんだかなー

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:56:50.59 ID:???

チャリ規制賛成！

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:04:01.32 ID:???

普通に考えて50-60で流れる車やバイクやトラックがビュンビュン
走る車道に交通法規無視の15-20前後でフラフラ走るチャリが走る
事自体問題があるだろ。

これからはチャリに対する目は厳しくなる一方だからクラクションならされまくり
でいずれ車道チャリは消えるだろな

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:07:08.13 ID:???

ってーか、スピード違反を前提にしているのに自転車の交通法規が云々と因縁付けるのは無茶だって学習しろよｗ
どんだけバカなんだお前ｗ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:11:05.40 ID:???

まぁチャリをめぐる環境は悪化する一方だから
何れブームなんて沈静化するよ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:13:30.98 ID:???

>>87
同意
確かに最近露骨に車道をわが物顔で走るロードチャリを嫌悪するドライバー
が多くなったのは事実だな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:14:06.83 ID:wC2Imm+4

>>67
>ここ最近の乱れ方は酷いを通り越している

日本のモラル低下は恐ろしい速度で進んでるよね。

教育を根底から変えなきゃダメだと思う。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:14:46.09 ID:???

もうあのキモイ恰好自体嫌悪の的だしな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:16:36.69 ID:???

チャリ自体は悪とは思わん
俺もおチョイノリで時々使ってはいるが
車やバイクと同じ土俵で走る事自体何かおかしい

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:25:26.00 ID:???

じゃあ頑張って法改正しよう！
ここで喚いていてもパケットとエントロピーの無駄遣いだよ！

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:47:46.83 ID:???

自家用車の車体を透明にして中が見える様にしてくれ
規制強化より効果あるよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:48:53.78 ID:???

普通のママチャリの主婦や学生は国道では歩道をマターリ走ってる。
スポーツ自転車乗りもそれに習えよ。

車道で飛ばしたいのなら山奥行けよ。住宅街の児童公園で硬式野球やったら
危ないだろ？それぞれ相応しいフィールドってのがあるはずだ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:49:46.97 ID:???

車道は自転車が優先的に走る権利がある

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:51:46.65 ID:???

車道で自転車より飛ばしてる車が山奥行けよ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:54:23.80 ID:???

クルキチは7000万人殺しの計画は順調？
メーターの数字と標識の数字の大小も解らないみたいだけど大丈夫かな?

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:56:48.88 ID:???

というか道交法を何とかしてから出なおせとしか言えないスレに
なんでこんなにレス付いてるの？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:57:03.72 ID:wC2Imm+4

>>95
>車道は自転車が優先的に走る権利がある

だったら自動車以上に道路税納めなよ？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:57:31.36 ID:???

右も左も分からないからなアホチャリは

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:02:28.98 ID:???

>>94
車道を走る自転車が邪魔と思うなら、お前が車に乗らなければよろしい。
合法的行為をする他人を排除することによって自分が快適になろう、ってその根性が卑しいんだよ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:02:45.48 ID:???

クルキチは自転車乗りは自転車しか乗らないと思ってんだろうな。
むしろ自転車しか乗らない可能性があるのはママチャリ乗りだろ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:03:17.50 ID:???

>>99
クルマが走れるのは俺たちの税金のおかげ。クルマのドライバーの税金は足りてない。赤字で一般財源から填補されてる。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:05:36.79 ID:???

>>99
じゃあ税金が安い車は高い車に道を譲らないとね

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:06:00.26 ID:wC2Imm+4

>>101

つまり在日ウゼー！と思うなら
日本から出て行け！と言うわけですね？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:06:08.56 ID:???

ばかか、その税収のほとんどはドライバーだよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:07:29.78 ID:???

>>106
大嘘。
ドライバーは4割しか負担していない。他は一般財源と財投。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:08:50.99 ID:wC2Imm+4

>>107

道路全てが車道ではないだよ？
歩道や普通の道路は一般財源で作るのが当然だよね？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:09:45.21 ID:???

クルキチは数字が読めないからな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:09:45.22 ID:???

>>108
歩道と車道の割合を考えればそれも大嘘。
道路の殆どは車道に割り当てられてる。つまりクルマは穀潰し。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:14:10.84 ID:wC2Imm+4

>>110
>歩道と車道の割合を考えればそれも大嘘。

住宅地内の道路は車道ではないんだよ？
あれは只の道路。

車道ってのは横断歩道がある道のことだよ？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:14:29.57 ID:???

>>111
お前のトンデモ理論なんて通用しない

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:15:08.54 ID:???

その税収はほとんどドライバーだよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:15:16.01 ID:wC2Imm+4

住宅地に無数に張り巡らされている道路。

あれは只の道路だから
どこでも好きなところを横断できるんだ。

だから横断歩道が無いだろ？

そういうことなんだよ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:15:18.46 ID:???

>>113
嘘

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:15:18.70 ID:???

歩道や普通の道路でも爆走クルキチ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:16:48.54 ID:wC2Imm+4

>>112

いやいや、君が無知なだけだよ。
全ての道路が車道だと思い込んでるから
4割しか払ってないとかトンチンカンなことを言い出すんだ。

一般の生活道路は車道では無いだ。
だから歩道もなければ横断程もない。

皆の道路なんだよ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:17:07.35 ID:???

>>117
完全にトンデモ理論

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:17:52.80 ID:wC2Imm+4

>>118

道＝車道ではないぞ？
何でこんな基本すら理解できていないの？

車の為の道が車道なんだよ？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:18:27.94 ID:???

トンデモ理論

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:19:06.18 ID:???

クルキチ、トンデモ理論を騙る。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:19:41.16 ID:wC2Imm+4

【車道の特徴】

車道＝車の為の道なので、
むやみやたらに歩行者が横断することは
許されていない。

だから横断歩道が設置してあるんだ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:20:19.43 ID:???

トンデモ理論はいらない

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:21:12.49 ID:wC2Imm+4

【車道の特徴】

車の走る走行帯と歩行者用が
白線やブロックなどで明白に別れている。

生活道路にそんな区分は無い。
それは只の道だからだ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:21:47.49 ID:???

クルマの通行ができるところは車道だから
お前のトンデモ理論なんてお前以外の誰にも通用しない。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:21:57.97 ID:wC2Imm+4

>>123
>トンデモ理論はいらない

君たちって道交法を学んだことも無いから
無知すぎるんだよね～。

だから自転車にも免許制度が必要なんだ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:22:03.55 ID:???

その97%が月1回以上運転してるの

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:22:49.21 ID:wC2Imm+4

>>125
>クルマの通行ができるところは車道だから

バカですか？
じゃあ歩行者が通行できる道路は
全部歩道ですか？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:22:54.24 ID:???

横断禁止の標識か、おおよそ30m以内に横断歩道がなければどこを渡ってもいいんだよ、歩行者は。

また自動車の走れる道を減らしちゃったね、クル気違さんｗ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:24:08.95 ID:wC2Imm+4

【バカの為の道交法】

歩行者と自転車の区別なく
誰もが利用出来る道路は車道では有りません。
それは只の「道路」です。

あえて車道と呼び区別しているのは、
道路と車道とは違うからです。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:24:52.74 ID:???

>>130
クルマは車道しか走行できない。お前の理屈で言えば生活道路は走れない事になる。
クルマが走ってる以上お前の理屈は破綻している。まさにトンデモ理論。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:25:52.82 ID:wC2Imm+4

>>129

そりゃ絶対に渡っては行けない訳ではないけど、
渡る…という考え方が存在している時点で
それは貴方自身も車道だからということを認識しているからでしょ？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:26:50.63 ID:wC2Imm+4

>>131

君、ってちょっとオツム弱いようだけど、
道路…と言う言葉と、
車道…って言葉がなぜ分かれているのか知ってる？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:27:20.78 ID:???

道路というのは歩道も車道も含めた道の総称
歩道と車道の他に道路という区分がある訳じゃない。

トンデモ理論

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:27:41.72 ID:wC2Imm+4

【車道】辞書から引用

道路で、車両が通行するように定められた部分。

【道路】辞書から引用

人や車などの通行するみち。往来。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:28:21.41 ID:???

>>135
それ総称だから。クルマが通行するようになってたらそれは道路でも車道。
トンデモ理論は通用しない。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:29:19.81 ID:wC2Imm+4

辞書の説明からも判る通り、
道路…ってのは人も車も区別なく使う道のことだ。

一方、車道ってのは、車用の道のこと。
もちろん歩行者が歩くことは許されていない。

おバカさん達、判ったかな？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:29:40.73 ID:???

トンデモ理論

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:31:11.65 ID:wC2Imm+4

【車道】

車道は車しか走ることが許さていない。
だから車だけが特別な税金を払わされている。

【普通の道路】

歩行者も自転車も区別なく誰もが利用出来る道。
だから歩行者にも建設費を負担する義務がある。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:31:53.26 ID:???

クルキチはいつから歩行者対象の話に切り替えたんだよ？ｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:31:57.48 ID:???

車道：通常、車両および路面電車が通行する道路の部分である。

車両：日本の道路交通法上の車。同法においては、「自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。」（第2条第1項第3号）

軽車両：自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、かつレールによらないで運転する車（そり及び牛馬を含む。）であつて、身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のもの

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:32:20.20 ID:wC2Imm+4

車道と呼ばれる道は
2割程度しか存在していない。

にも関わらず自動車オーナー達は
4割も負担させられているのである。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:32:55.70 ID:wC2Imm+4

つまりだ、君たちが日々利用している
一般の道路も、
自動車オーナーたちのおかげなんだよ？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:34:22.84 ID:???

大嘘。トンデモ理論。誰にも理解されない。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:36:30.44 ID:wC2Imm+4

ウソだとか、トンデモ理論だとか、
ワンパターの返しばかりだよね。

もっと論理的な反論しなよ？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:36:31.98 ID:???

>>132
俺がどうこう思っている訳ではなく、単に気違い理論で言えばそこは　車　道　で　は　な　い　というだけ。

>【車道の特徴】
>車道＝車の為の道なので、
>むやみやたらに歩行者が横断することは
>許されていない。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:36:59.47 ID:???

>>145
トンデモ理論は非論理的

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:37:28.23 ID:jqP6Xw15

自動車オーナーで自転車にも乗っているから
堂々と車道を走ります＾＾

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:38:22.51 ID:???

クルキチは税金をちゃんと払えよ。お前らの走ってる道路はお前らの金では出来ていない。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:39:01.98 ID:wC2Imm+4

>>146

じゃあ貴方は車道で遊ぶの？？

道路で遊ぶ子供はいるけど、
車道で遊ぶ子供って居ないよね？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:39:39.32 ID:???

生活道路の車道は子供の遊び場として使われている。
クルマは当然子供に気を付けて通らなければならない。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:42:31.10 ID:???

つまり自動車税払ってる俺の自転車は軽自動車乗りより車道で優先されるって事でいいの？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:43:19.09 ID:wC2Imm+4

自転車乗りの人達って、
唯の道路と車道との区別も
出来ていないだから、
やっぱり強制的に道交法を学ばせる為にも
免許制度を導入した方がいいよね。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:43:50.89 ID:???

>>152
税金関係なしに車道では自転車が優先

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:44:12.17 ID:???

道交法ならクルキチより自転車乗りの方が詳しい

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:44:20.02 ID:wC2Imm+4

>>152

軽自動車よりも速く走ってもいいよ。
俺が許可するよ～。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:45:16.10 ID:???

最低限、無保険で車道を走る自転車は排除したほうがいい。
効果があるのか分からんヘルメット1つで生身の体を守る
つもりでいるチャリダーはいってみれば未必の故意による
当たり屋と変わらん。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:45:23.35 ID:???

とっくに終わった議論が、何度も蒸し返されるんだね
自動車側の主張は、最終的には単なる我侭と無知、となるんだが

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:45:27.48 ID:???

日本の車道と歩道の割合はどこで調べられますか？
中学生ですが、自動車乗りさんの言う「車道」は
のべ長さで全体の3割程度しかない気がします。
さらに自動車専用道路などは、高架であったり耐荷重、の関係で費用も桁違いです。

また道路建設に掛かる、道路特定財源と一般財源の比率も提示して下さい。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:46:29.26 ID:???

自動車に関する税金として、燃料課税(揮発油税・軽油引取税)や自動車重量税などがあり、
これらが道路に限定して使用される特定財源であることは、よく知られている。

多くの自動車ユーザーは、自分達が道路の費用を負担し、しかも過重な負担をしていると考えている。
自動車ユーザーに対するアンケート調査によると、揮発油税・軽油引取税・自動車重量税などは
「ユーザーが負担した分だから、道路に使用するのが当然」と言う意見が大勢を占めている。
研究者にさえ、こんな意見がある。

「一般国民が歩くためには無料で道路を使っているが、自動車を動かしている人は、
その走る道路を作るために二重・三重に特別な税金を収めているのであって、
一般の国民にも無料で歩かないでもう少し負担してくれと言いたいくらいなのである」

しかし、それは誤りである。「二重・三重に特別な税金」というのは前述の一連の税を示していると考えられる。
だが、道路事業予算(01年)のうち、揮発油税や有料道路料金を通じて
ユーザーが負担している費用(特定財源と有料道路収入)は7兆1906億円である。
これに対して、負担していない費用(一般財源と財政投融資など)は10兆6214億円だ。

すなわち自動車の利用者は、道路に関する費用の40%しか負担していない。
ユーザーが負担している比率は東京都ではさらに少なく、およそ15%しかないという。

　自　動　車　ユ　ー　ザ　ー　は　道　路　費　用　の　4　割　し　か　負　担　し　て　い　な　い

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/114652

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:46:39.99 ID:???

>>157
じゃあ、一歩間違えば人を何人も殺せる自動車も、当然、未必の故意だね
あんな大きくて重くて速度の出るもの動かすんだから

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:47:18.45 ID:???

>>150
自宅前の生活道路は形だけの車歩道分離がなされていて、子供は車道で遊んでいるよ。
こんなのは何処でもみる日常的な光景だけど、見た事無いの？ｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:47:20.82 ID:???

>>157
何の未必の故意ｗ知らない言葉使うなよｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:50:22.57 ID:???

クルキチは数字の大小どころか、日本語も不理解なんですか？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:53:19.88 ID:wC2Imm+4

>>159
>日本の車道と歩道の割合はどこで調べられますか？

車道と歩道の割合ではなく、
普通の道路と車道との割合を見なきゃダメだよ。

もちろん有料の高速道路は除外しなきゃダメだよ。
あれは別料金だから。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:54:08.13 ID:wC2Imm+4

>>162

道路で遊んでいるのであって、
車道で遊んで居るわけじゃないだよ。

車道で遊んでいたら
警察がすっとんで来るよ w

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:54:26.20 ID:???

トンデモ理論

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:55:31.75 ID:???

その「道路」が「車道」じゃないというのであればクルマは走れないね
トンデモ理論破綻

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:58:14.01 ID:???

>>166
クルキチ理論では車道じゃない生活道路も、法的には車道なんだ。残念ながら。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:59:07.65 ID:???

>>165
ありがとうございます！
普通の道路と車道の割合は、どこで調べられるでしょう？
クレクレ君ですみません…
あと皆さんの議論している道路は、
・道路交通法上の道路
・建築基準法上の道路
・都市計画法上の道路
のどれでしょう？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:00:02.35 ID:???

まあ、クルキチがどうあがこうが、俺達は明日も車道を堂々と走る。
ドライバーはイライラしながらも何も出来ない、何も言えない。
それでいいじゃないか。

もし、ここに「オレにだけは譲れ」というのがいるんなら、出没場所・時刻・車の特徴（ナンバーの一部）を書いてくれ。
避けてやるから。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:01:34.03 ID:???

その税収もほとんどドライバーだよ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:01:53.06 ID:???

>>172
>>160

嘘

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:06:25.99 ID:???

道路交通法第2条第3号
車両の通行の用に供するため縁石線もしくはさくその他これに類する工作物又は道路標示によって区画された道路の部分をいう。
免許持ってるなら当然道路交通法は知ってなきゃいけないから当然知ってるはずだけど
なぜか生活道路は車道だとか変なこと言い出すよねクルキチ君は

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:06:49.37 ID:???

だからその97%は月一で運転するし

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:36:39.38 ID:wC2Imm+4

>>167

貴方は「理論」って言葉の意味から学び直すべきだよ？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:37:33.03 ID:wC2Imm+4

>>167

物理的な話しで言うなら
自動車は歩道も走れるよ？

歩道が走れるなら
歩行も車道ってことになるのかな？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:38:36.22 ID:???

>>177

自動車は歩道も走れるよ？

なぜ語尾に？がつくのかわからん

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:39:01.78 ID:???

貴方は「理論」って言葉の意味から学び直すべきだよ？

なぜ語尾に？がつくのかわからん

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:40:38.44 ID:???

>>177
車が走れるから「車道」というわけじゃないんだがなあ
説明、わからん？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:41:28.92 ID:wC2Imm+4

>>178
>自動車は歩道も走れるよ？

自動車は歩道も走れるよ？
↓
？の意味
自動車は歩道も走れるのに
なに言ってるんだこのバカは・・・。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:42:26.43 ID:wC2Imm+4

>>180

ここは車道です。
と定められた道が車道なんだよ？

車道は道交法的にも普通の道路と区別されてる。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:44:35.94 ID:???

>>177
歩道は走れないよ。横切れるだけ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:50:38.30 ID:???

>>174
外側線や路側帯がある生活道路は車道だぞ？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:05:02.20 ID:???

>>85
ざけんなよ。

原付が30キロで走ってたらクラクション鳴らさないだろ?

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:09:38.87 ID:wC2Imm+4

>>183
>歩道は走れないよ。横切れるだけ。

車道は歩けないよ。横切れるだけ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:45:52.21 ID:???

どうして自転車乗ると頭おかしくなってしまうん？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:55:44.47 ID:???

なぜ頭がおかしいのか？それは違反が常態化したマナーの悪い自動車乗りが標準を決めているからさ。

189 ：666：2012/01/15(日) 20:00:18.40 ID:???

>>187
キチガイには回りの人全てがキチガイに見えるんやな。怖いわー

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:23:09.71 ID:???

車道のローディが路面にタイヤ取られて自爆でこけた時、運悪く後続の車が
接触したら、もらい事故だが過失割合は車側が高くなる。とんだ迷惑集団だよ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:28:37.99 ID:???

車道普通に走ってりゃそんな事無いよ。無駄に路肩とか走るとタイヤ取られるけどな。
だから出来る限り右側に寄れ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:31:55.91 ID:???

>>190
そんなのローディ関係なく追突すれば責任は逃れられないだろｗ
ほんとクル気違は馬鹿の極みだなぁｗ免許返納しろよｗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:32:03.22 ID:???

どっかの自転車メーカーのロードバイクみたいに突然フォークや
フレームがぽっきり折れて落車し、後続の大型トラックに巻き
込まれて、死んでしまっては泣くに泣けん。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:43:28.68 ID:???

そうならない為に充分車間距離をとろうね

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:46:37.47 ID:???

車だってバーストしたりエンジン焼けて急停止するんだよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:52:58.78 ID:???

またオマエラの仲間が捕まったぞ

http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20120108ddlk35040180000c.html

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:56:27.30 ID:???

クルキチの仲間は毎日何人も捕まってるよｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:03:53.60 ID:???

これ以上車道にアホが増えるのは勘弁して欲しいな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:06:33.04 ID:???

>>190
ちゃんと車間距離とれよ。くそが。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:12:40.21 ID:???

ローディの事故は単独での自爆や対歩行者が多い気がするが、
ショッキングだったのは大井埠頭のバカローディ。信号無視して
自ら車に突っ込んで行った。Youtubeにあがってるアレな。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:22:12.17 ID:???

あれはクルマのドライバーの運転が滅茶苦茶だから

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:33:11.34 ID:???

いや、大井のアホどもは擁護できんだろ
クルキチと同じことしてるんだし、摘発されるべき

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:53:20.27 ID:???

多いのアホを擁護するのとあの動画の運転の酷さは別の話

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:24:02.27 ID:m9zocYqZ

自転車は車道を走るべきではない
やむをえず走っていいのは道路だけ

税金払えよ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:24:47.02 ID:???

日本の自動車免許保有者数から考えれば、我が物顔で車道を占拠する自転車乗りが邪魔って思うのはごく自然。

むしろそう思うのが日本国民の総意。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:25:20.57 ID:???

>>200
みたけどさ・・・あれ、車は殺す気で、わざと轢いてるね。

ロードの信号無視は全く擁護できないが、
車の速度を見切って、車が来る前に通過できると判断したのに、
車が右にハンドル切って当てに来てるじゃん。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:36:43.34 ID:???

ブレーキ全然かけないのな。ありゃわざと轢いてるって言われても仕方がない。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:37:51.32 ID:wC2Imm+4

>>196

ピストのみならずロードバイクも違法車両に認定して欲しい。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:40:44.17 ID:???

>>200
リンク貼ってよ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 23:47:33.64 ID:???

>>205
邪魔だ、目障りだ、というのはドライバーから見て自転車の存在を認識できている証拠で、
車道走行する自転車にとってはいい事だわな～ｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 23:50:00.04 ID:wC2Imm+4

もう自転車禁止でよくね？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:05:25.69 ID:???

近所の某府立高校、集団で歩道を並走＆おしゃべりに夢中、前方不注意。
ゼロヨン宜しくママチャリで、碌に前も見ず全速力で歩道を跳ねる中学生。
停まれもしない重量級ママチャリで、無理して歩道を走るおばちゃん。
こいつら、何度歩行中、ぶつかってきたやら・・・

危ないから、車道走ってくれ
車道から歩道にDQNママチャリを戻さないで・・・

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:08:15.04 ID:???

自動車のナンバーを廃止して
顔写真と住所氏名を掲げることにしよう！

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:20:26.43 ID:???

自動車への改善要求は自動車板でやるべきだよ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:32:30.63 ID:???

あ～もう日曜終わっちまったか
また1週間歩道走行でがんばるぞ、おやすみ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:42:41.52 ID:???

>>207
多くのドライバーは、
信号のない横断歩道を歩行者がいて停まっている自転車を、
まるで減速せず、ハンドルさばきだけで回避しようとするぜ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:45:01.85 ID:???

>>212
ぶつかったら相手つかまえて110番。とりあえず病院で精密検査を受けるetcの費用負担を自転車に。
自転車は反則金制度ないんで、歩行者と接触して示談が成立しなければ、前科者になるぜ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:48:57.44 ID:???

さすがネット番長、パねえっス！

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:49:33.10 ID:???

>>200
コレか？
http://www.youtube.com/watch?v=UnIjfI9XR00

コイツはしょうがないんじゃね？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:58:17.91 ID:???

初めて見たけどこの馬鹿ローディ何がしたかったんだ？
ほんとに自殺願望としか思えんわ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 01:11:44.21 ID:???

まともな人間なら事故すら起こってないね。ブレーキ踏んで余裕で回避。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 01:15:56.93 ID:???

どっちが悪いといわれりゃ圧倒的にロードがわりぃーだろが
こんなもんまで擁護すんなよ、ローディが全部おまえみたいなやつだと思われたら迷惑だわ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 01:17:22.20 ID:???

結局>>206はコレだったの？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 01:30:20.54 ID:???

>>222
んなわけないから。違反してたら何をされても良いというなら、
路駐のクルマは蹴りを入れられていいし、速度超過のクルマは殺されてもいい。

この動画の問題点は「わざと」轢いてる事にある。
まさに路駐してるからそのドライバーを殺したってのと同じだよ。
ブレーキ踏んでればそもそも事故になんてなってない。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 01:36:42.52 ID:???

この動画見て警察はなんていってんの？
私にはわざとなんてお笑い種の言いがかりにしか思えないけど
あなたの言うとおりわざと轢いたんなら殺人未遂ですよ？
ロードの方は警察に言わず泣き寝入りでもしたのかな？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 01:39:43.61 ID:???

>>224
こういうやつのおかげでどんどん自転車を取り巻く環境は厳しくなるわけですよ
そもそも論ならそもそも信号無視してなきゃ事故になってない

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 01:44:48.62 ID:???

左から飛び出てくればとっさに右にハンドル切るのは普通だし
クラクションと同時にブレーキは踏んでるからピタ止まりできたんだろうし
わざと轢いたなんて風にはまったく見えないよなぁ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 02:04:49.91 ID:???

>>225
すくなくとも動画のうｐ主は批判を浴びて自ら動画を削除したね。
今上がってるのは拡散されてるもの。他にもこの動画のうｐ主はひでえ事故動画うｐしてたんだけど、
最後には結局アカごと削除してた。

>>226
あのさー、簡単にしてやるか。老人が道路を横断していて赤信号になりました。
じゃあ、自動車側は青だから老人轢いても仕方ないってなるか？
お前の言ってることはそういう事だよ。交通で事故を回避すべきという大前提が欠落してる。
老人は赤で渡ってるから轢かれても仕方がないって言ってるのと一緒な。

こういうキチガイがいるから日本の交通事故死者すうは以上に多いんだろうな。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 02:11:06.96 ID:???

そりゃ、おまえみたいなキチガイどもに粘着されりゃ誰でも削除するわｗ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 02:12:10.72 ID:???

削除したうｐ主は停止してる右折車両に後ろから追突してたドライバーだからな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 02:15:29.18 ID:???

>>228
お前の論法は信号を守らなければならないという大前提が欠落してる
過失割合から考えたら、信号無視なら仕方ないとなってるね

車対車　0:100
自転車対車　80:20
歩行者対車　70:30
交通弱者に対する過失相殺を勘案しても信号無視が悪いって事だ
もっと常識でものを考えろよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 02:15:56.68 ID:???

>>228
聞きたいのは殺人未遂で立件されてるのかどうか、
正しいかどうか判断できないネットイナゴの行動に興味はないです

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 02:20:53.01 ID:???

>>231
お前の論法はクラクションの前にブレーキを踏まないとならないという大前提が欠落している。

警音器の使用は危険を防止するために止むを得ない(=他に手段がない)場合で無くてはならない。
このドライバーは警音器の前にブレーキを踏んでない。つまり事故回避を怠っている。
つまり結果回避可能性を放棄しているのね。

もっと常識で物を考えろよ。

>>232
立件云々をお前が解るのか？じゃあ、この動画のドライバーは
結果どうなったの？ネットイナゴの反論に興味はないです

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 02:26:58.20 ID:???

>>233
信号無視をしなければ
ブレーキを踏む必要すらないわけで
だからこその過失割合なんだけど

お前は信号無視推奨なわけ？
弱者だから完全に保護されるというのを認めない判例が出てるのに
自転車の修理代、治療費は2割しか払ってもらえない
逆に車の修理代、ドライバーがけがをしてればその治療費の8割を負担しなきゃいけないのに
それでも信号無視が悪くないと言い張るわけ？
自分の子供に信号無視でも車が悪いからなと教えるわけ？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 02:28:50.21 ID:???

信号無視した自転車も
回避しようともしない自動車も
両方悪い二人ともクズだった
それだけだろ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 02:32:13.33 ID:???

>>234
信号無視なんて推奨してないよ。

例えば、俺が自転車で相手の歩行者が信号無視してたら、
発見した時点でブレーキをかけるね。

このドライバーのようにクラクションならしてブレーキを踏まないなんて絶対にありえない。
言ってる意味解る？お前もこのドライバーと同類だよ。心の深い所に相手が違反してるから轢いても構わないって意識がある。
だからブレーキを踏まないこのドライバーを擁護してるし、クルマに乗ったらお前も同じような運転をするだろうね。
俺は絶対にしない。まずは事故を回避する措置を採る。

http://www.youtube.com/watch?v=AOlJis11rXI

この動画見てごらん。大井の動画より遥かにマージンが少ない。
クラクションなんて鳴らしてたら事故ってるだろう。しかし、このドライバーはクラクションよりブレーキを踏む。
これが正しい運転な。お前や動画のうｐ主はこの子供を轢いてしまう運転をしている。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 02:43:49.72 ID:???

まさか信号無視した方を擁護する自転車乗りがいるとは

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 02:46:40.85 ID:???

>>236
ん？じゃあ逆に車が信号無視しても事故を回避しない自転車が悪いって事？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 02:53:15.13 ID:???

>>238
法律の事解ってないのかもしれないけど、泥棒殺したら何罪になるかわかる？

残念ながら殺人罪だよ。急迫不正の侵害は既に終了してるし、法益の権衡も無い。
相手は泥棒なんだから殺してもいいだろうって言ってるのが君等ね。

もう少し社会の仕組みを理解しなよ。日本に住んでるんでしょ？
少なくともお前の言ってることは俺と同じ日本に住んでる日本国籍の日本人としては論理が成り立ってない。

中学生が消しゴムを盗みました。泥棒だから殺しましょうって理屈がお前な。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:03:58.99 ID:???

>>233
私は何にも言ってないでしょ
アナタはひき殺そうとしたって断言してるんですよ？
違いわかりますよね？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:07:35.24 ID:???

完璧に名誉毀損の要件満たしちゃってる人が法律の講釈たれ始めました

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:10:22.07 ID:???

名誉毀損の要件ｗ

どこにも該当してないけど。
因みに九州人は馬鹿とか言っても名誉毀損にはならないよ。
他人の社会的評価を低下させるためにはある程度の特定性が必要。
クルマのドライバーはキチガイで馬鹿で間抜けって言っても名誉毀損の構成要件は充たしません。

残念ながらｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:13:21.98 ID:???

>>239
おまえ傍若無人スレでチョン認定されてるヤツじゃね？
悔しくて唐突に日本に住んでる日本国籍とか言いだしたの

質問に答えてね
車が信号無視しても事故を回避しない自転車が悪いの？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:13:56.20 ID:???

公道を巡航してる>>219の動画と屋内駐車場内で徐行してる>>239を同列で語る奴がいるとは…

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:15:14.40 ID:???

>>244
事故回避のメカニズムの問題で公道とか全く関係ないよね

先にブレーキを踏むかクラクションを鳴らすか。公道と駐車場で何か違うのか？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:16:09.85 ID:???

>>242
おまえは特定の個人を殺人未遂犯と公の場で言ってるんだけどｗ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:20:29.23 ID:???

え～っと巡航中の車と徐行中の車で事故回避のメカニズムが同じという
トンデモ理論がでてきました～

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:21:30.19 ID:???

>>246
この動画のドライバーを特定できて社会的評価が低下してる？
してませんね。

判例では周囲の人間が特定できないと名誉毀損は成立しないとなってる。
柳美里の事件の判例くらいでも俺は名誉毀損罪にはならないね。もうちょっと勉強しようね。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:22:37.39 ID:???

巡航中の車と徐行中の車じゃ事故回避のメカニズムは同じだ！

何度言ったらわかるんだ！！！

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:22:56.93 ID:???

>>248
ついでに信号無視の自転車と車の事故の判例をあげてもらえないでしょうか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:24:46.55 ID:???

>>245
スピードが違えばマージンは全然違うだろがｗ
>>239の方がはるかに少ないって？
ちなみにクラクションよりブレーキが後だって証拠は？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:25:13.73 ID:???

>>250
刑事事件では相手が信号無視をしていようが、加害者はクルマのドライバー、
被害者は自転車乗り。相手が違反をしていたかなんて関係ありません。

それは泥棒を殺すのと同じね。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:25:42.36 ID:???

>>251
見てわからないならゴネてるだけだなｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:26:13.54 ID:???

>>252
判例おねがいしま～す

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:27:30.82 ID:???

>>254
自分で探してきてくださ～い。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:28:31.18 ID:???

>>253
根拠のない時の常套句すか

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:30:21.52 ID:???

>>256
動画みれば普通に解るが。お前の方が根拠ないじゃん。
発見から終了まで駐車場は零コンマ数秒も無い。逆に大井埠頭のは発見してから何秒もマージンがある。

これが解らないお前は異常だよ。駐車場の動画は多いのクラクションならすより短いレベルで止まってるわ。
お前はやっぱりゴミドライバーだね。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:31:56.08 ID:???

>>257
俺は何にも言ってないのに一体何に対する根拠？？？
もう完全にキチガイなの？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:34:14.14 ID:???

>>258
危険察知からブレーキを踏むまでの秒数に速度関係あるか？
無いね。お前が完全にキチガイじゃん。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:35:50.16 ID:???

彼には制動距離の概念がないらしい

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:38:05.65 ID:???

>>260
空走距離も無いね
さらには相対速度という概念も無い

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:40:59.27 ID:???

距離の問題ｗ

違うでしょ。反応時間を問題にしてる。
少なくともクラクションを鳴らしてるって事は空走距離の問題ですら無い。
クラクションを鳴らす前にブレーキ踏めるからな。

敢えていうならば、反応時間だよ。大井埠頭のであれば自転車を発見してクラクションを鳴らすまでの時間。
駐車場の例で言うならば子供を発見してからブレーキを踏むまでの時間。

両者を比較すれば大井埠頭のが故意に轢いてるのが解る。
なーにが空走距離や制動距離だよｗ。お前らの方が空走距離も制動距離もわかってないじゃんｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:46:00.01 ID:???

>>262
クラクションとブレーキどっちが早いか証拠をあげてくださいね～

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:47:20.39 ID:???

単なるゴネだな

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:48:59.29 ID:???

ところでなんでこの車は止まれたんだ？
ひき殺そうとしてるんじゃなかったのか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:49:12.72 ID:???

徐行してんだから反応が早いのは当たり前だろ
普段より注意深く、それじゃなきゃ徐行じゃない

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:50:42.07 ID:???

多いのはクラクション長押ししてるがブレーキはそのずっと後だよ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:53:02.27 ID:???

人間性も出てるね。駐車場のはあんな飛び出しにあったのに、子どもや親を非難すらしない。
見えてなかったという自分達を省み、事故に合わなかった安堵すら感じるにこやかさ。

大井のはどうだろう。自ら事故回避を敢えてせずに、相手への非難がまっさきに口に出てくる。
これが人間の格の違いだろうね。

俺はどっちかな。君等はどっちかな？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:53:22.49 ID:???

クラクション鳴らしてから停止までどのくらいかな
1秒くらいに見えるけど、クラクションと同時くらいに
ブレーキ踏んでないと無理なんじゃないのかな
ペーパーだから自信ないけど

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:53:34.09 ID:???

>>266
徐行ってさ、直ちに停止できる速度だよね？
巡航がそれと同じならばわざわざ道交法に「徐行しなければならない」とは書かない

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:56:15.49 ID:???

>>268
苦しい時の人格攻撃
さすがアニキ！必殺技の出し所が的確すぎですわ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:58:12.54 ID:???

>>271
文体って意識して変えないと滲み出るんだよね
いろんなスレで暴れ回ってるチャリキチってモロばれ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:58:20.71 ID:???

>>270
ただの低速走行と徐行はたとえ速度は同じだとしても違うと思うぞ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:58:46.99 ID:???

>>270
それ反応速度、空走距離、制動距離を混同してるさっきのままだな。
徐行ってのは制動距離までの話だからな。

反応速度の面で大井のはもう終わってるから。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 04:02:30.08 ID:???

あらら俺味方にタマうっちゃたのか
>>273は忘れてね、もう寝たほうがいいな…

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 04:08:59.20 ID:???

大井埠頭のはそもそも何処からチャリがドライバーに見えていたのかサッパリワカラン・・・
糞画質も相まっていきなり飛び出してきたように見える

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 04:10:47.90 ID:???

大井埠頭のはクラクションからブレーキまでの時間が、駐車場の発見から停止までよりずっと遅いから。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 04:15:26.24 ID:???

>>277
とただただ言い張っております
クラクションから停止まで何秒？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 04:16:30.21 ID:???

そもそも信号無視しなけりゃいいだけだろ
俺も信号無視して自転車に轢かれてみようかな
来ることが分かってれば死にはしないし

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 04:24:52.33 ID:???

この動画のクラクション鳴らしはじめからから止まるまで2秒くらい
tp://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/TeisiSyasoku.html
ここで見ると50km乾いたアスファルトの場合発見から停止まで2.72秒
空走距離（通常人の反応時間0.7秒）をひいた制動時間は約2秒
やっぱりブレーキとクラクションは同時くらいなんじゃないかな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 04:29:52.35 ID:???

>>219

ロードバイクざまー！
こんなアホは車椅子生活がお似合い。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 04:39:38.90 ID:???

中にはこういう巧い人も居るがごく一部だろう
http://www.youtube.com/watch?v=fKY8XdfU_OQ&feature=related

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 04:43:49.44 ID:???

>>276
俺もわからん
いきなり自転車がパッと現れたように見える

ブレーキは音聴けば分かるだろ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 05:07:30.75 ID:???

よく見るとあのロード斜め横断して来てるぞ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 05:10:43.04 ID:???

いきなりぱっと現れてあんな手前からクラクション？
単に映像の問題でドライバーはクラクション手前から気づいてる

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 05:22:32.31 ID:???

画面左上から車側に向かってきてるね
クラクション鳴るタイミングとほぼ同時にぼんやり画面に映ってる

ブレーキ踏まない車が悪いってレスがあるが、信号無視してるんだから
交差する道路の状況はよりよく見てないといけないし、
車速、重量の面からも短距離で止まれなきゃおかしい
逆にロードの方がノーブレーキなんじゃないの？
クラクションが聞こえた段階で急制動かけてれば接触しなかったのでは

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 05:26:40.70 ID:???

俺もあのタイミングならクラクションとブレーキ同時だな
車運転したことない奴が色々言ってるけど
間に合わないと思ったらクラクションを鳴らすことで相手の回避を促せるからね

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 05:28:26.50 ID:???

動画のドライバー全然ブレーキ踏んでないじゃん

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 05:32:56.76 ID:???

よく止まれたな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 05:34:16.56 ID:???

止まれてないｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 05:44:14.96 ID:???

>>285
クラクションでドライバーが気づいてるってのは分かるんだけどドラレコの画像が汚すぎて自転車がどう動いてんのかがさっぱり分からんってだけよ
ぶつかる直前に自転車って分かるけどそれまでどこに居るのか画像じゃよくわからん

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 05:54:02.78 ID:???

クラクションとほぼ同時にフロントが沈み込んでる
同時にブレーキかけてるね

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 06:43:21.89 ID:???

全然危険回避できてないじゃん、クラクション鳴らさないからそんなことになる。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 08:27:10.58 ID:???

フロントが沈み込んでるにﾜﾗﾀｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 08:42:31.79 ID:???

信号無視はさすがにまずいと分かってるから
必死にドライバーの粗探ししてるんだろ
アホクサ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 08:50:26.83 ID:???

信号無視より故意に人を轢くほうがまずいでしょ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 09:38:15.04 ID:???

>>205
免許証保有者数と日常的に運転するドライバーの数は大きく乖離している。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 09:49:36.16 ID:???

>>205
その「道路を占拠する自転車乗り」の大半も、大人は自動車免許を持っている

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 09:53:40.23 ID:???

一部、無法者がいるから全体的に悪とか全部排除しなければならない、という理屈に乗っかる自転車乗りが、未熟なんだよ。
それなら、暴走族がいるからドライバー・ライダーは悪、という理屈も成り立つんだから。

自転車のマナー違反、危険走行は、それを叩くスレがあるんだから。
なかったら、立てそっちでやってくれ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 09:54:32.97 ID:???

>>205
そもそも、「多いほうが全てを占拠し、少数派は去れ」ってのは、民主的でないな。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 10:29:38.23 ID:???

いや、それが民主主義というものだ。
だから、台数ベースで自動車より多い自転車が優先されるのは自然な流れ。自動車は諦めて徐行してろと。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:00:27.93 ID:???

それは、数の暴力というもので、民主主義の基本理念から一番遠いものだ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:01:38.70 ID:???

302は205宛ね

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:08:02.94 ID:???

ナチスドイツの発想だな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:20:31.62 ID:???

>>225
ロードのほうは死んだだろうから、死人に口なし。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:22:15.19 ID:???

>>227
最大限に急ブレーキかけながらハンドル切るなんて、誰に教わったの?

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:26:21.22 ID:???

>>244
交差点の手前なのに、
助手席と、くっちゃべってる
その注意力の無さは?

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:33:33.36 ID:???

会話しながら運転とか典型的な屑ドライバーだな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:34:20.29 ID:???

>>282
危険予測して減速すると、つけあがって出てくるのがDQNドライバー。

普通はクラクション鳴らされてるんだから止まるし、大急ぎでバックして引っ込むだろうに。
それどころか、相手が減速したからといって大急ぎで加速して道に出るとは・・・。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:52:54.21 ID:wDpCpz+L

>>236
だよなぁ
クラクションより先にブレーキが基本。
「交差点に入る時は、足をブレーキに乗せてるくらいがいい。」「迷ったらブレーキかけて止まれ」
って俺は教習所の卒検教官に何度も言われて、その言葉の御陰で無事故だ。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 12:08:04.45 ID:???

人を轢いておいて動転するどころか、青だったと連呼する・・・DQNドライバーだな。
まともな人なら、轢いてしまったことを後悔するのに。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 12:38:13.63 ID:???

オートバイで事故した時にまず体の事聞いてこなかった奴は金も払わないし
職業もアレだったな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 16:10:45.33 ID:???

前から思ってたことなんだけどここで暴れてるロードの彼って
多分家にロード飾ってるだけのひきこもりとかだよな？
なんか自転車側の俺から見ても違和感ありまくりなんだわ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 16:26:47.44 ID:???

>>210
いや、多分同時にブレーキかけてるんじゃね
超負けず嫌いの彼が逃げてるだけでまったく反論できてないのがその証拠ｗ
彼は自信があるときは数字あげたりして具体的に解説する人だからね

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 16:29:07.90 ID:???

おっと>>310だった

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 16:41:45.12 ID:???

>>292
微妙だけど横断歩道越える寸前から沈み込んでるようには見えるね
>>305
起き上がってきたのはゾンビだったのか！

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 16:55:10.84 ID:wDpCpz+L

>>314
人間、咄嗟の時には１つの行動しかできない。
第二次世界大戦のエースパイロットだったチャック・イェーガー（後にNASAでも顧問してる）
が語ってる。
追われるパイロットは無意識のうちに得意な回避行動だけになる
らしい。
クラクション鳴らす癖の人はブレーキを同時に踏んでない
というか意識がブレーキよりもクラクションが先。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 17:04:18.87 ID:???

オバハン運転で、危険と感じるとやたらクラクション鳴らす人いるよな
狭い歩道に郵便配達バイクがあったんで、よけようと車道に片足出しただけで、鳴らされるもん

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 17:07:02.93 ID:???

>>317

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　チャック・イェーガーといえば、世界で初めて音速を突破した男だろ
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　そっちが代名詞だろ
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　第二次大戦では、一度撃墜されてるだろ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 17:23:08.83 ID:???

>>317
また逃げる、この動画の話だけで頼むわ、相手は>>280みたいに上げてるんだから
それにブレーキが先かもよ？
俺は事実を知りたいだけだから動画の解析したりで具体的に論破されるのは大歓迎だ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 17:27:00.62 ID:???

そもそも「わざとひき殺そうとした」て主張してるんだから
余裕しゃくしゃくでとっさの行動でもないはずなんだよな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 17:48:22.00 ID:???

まてまて、信号無視の件は無しになったの？
それが最大の過ちで、次いでドライバーの回避行動の是非についての話なんだよな、もちろん

まあひき殺そうとしたなら逆にハンドル切って走り抜けなきゃな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:05:29.35 ID:???

>>313
誰も彼が実際ロードを持ってるかどうかも分からない
エアローディの可能性大

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:35:02.16 ID:???

>>316
致死ダメージを食らった人間が立ち上がって何歩か歩くことは可能。
バーンってなって心臓から内臓まで破裂していても、神経が切れてなければ歩けるからね。
もちろん、すぐに倒れるけど。

西洋では、ギロチンで首を切断された後に、まばたきしたとか、
日本では、打ち首で首を切断された後に、石に噛りついたとか、
有名な例があるじゃないか。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:37:20.88 ID:???

>>317
自動車のドライバーの危機回避

1、ハンドル
2、アクセル
3、クラクション
10、ブレーキ

くらいじゃね?

まじでブレーキ踏む人すくないよ。
たとえば信号のない交差点で、一歩だけ踏み出した状態で車が来たら、まずハンドル操作で避けていくから。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:39:22.97 ID:???

>>321
なんか自転車が渡ろうとしてるぜウゼーナ → 減速せず
え? なに渡るの? アブネーヨ → クラクション
え?え? クラクション鳴らしても渡るのかよ? → ブレーキ
くらいだな、普通のドライバーの感覚としては。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:40:39.10 ID:???

>>322
それじゃ轢き逃げで逮捕されて刑務所にブチ込まれるわ。

この映像のように、
いちおう地面にブレーキ痕を残して轢けば、まず無罪だろ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:41:43.04 ID:wDpCpz+L

>>319
そうやって文意に関係ないことで揚げ足取るw

撃墜王（１度の出撃で５機落とす）のチャック・イェーガーが
敵の回避運動の癖を知れば簡単に落とせる

と語ってる。音速突破はライトスタッフで映画化されて有名になっただけ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:57:03.48 ID:???

え？
マジでローディの総意として信号無視じゃなくて車が悪いってことなの
だとしたら公道から排斥しなきゃけない危険集団だわ
信号無視を容認したら信頼の原則が成り立たない

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:59:08.72 ID:???

ローディーがいるから事故が起きる。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:09:30.94 ID:???

信頼の原則の問題じゃない。クルマが事故回避してないんだからな。
信頼の原則というのは自分も正しい行動をしてないと適用されない。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:22:59.15 ID:???

>>331
>クルマが事故回避してないんだからな。

もう安全を他力本願にするのは止めにしないか？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:28:03.23 ID:???

DQN同士くらべてどっちが悪いとか、無意味じゃん
お前ら、保険屋か？
よそでやれや

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:29:18.81 ID:???

>>329
事故の原因は片方に１００％わけじゃないのよ
理解できん？
直接原因作ったのは信号無視の側でも、相手の対処法によっては怪我が小さくて済んだ場合もあるんだから

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:29:39.34 ID:???

>>333
保険屋が何人か居ますよここは

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:35:34.44 ID:???

信頼性の原則という基本すら曲解するなよ
時系列がまったくおかしい
危険回避というのはそれを認識した後の行動であって、その妥当性は信頼性の原則とは関係ない

信頼性の原則が成り立たないのは、常軌を逸した速度超過であったために
法定速度内であれば回避できたであろう事故が発生した等のケースなんだよ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:38:20.02 ID:???

>>334
あほか、過失相殺で圧倒的に不利な自動車対歩行者でも
信号無視は過失割合30対70がベースだぞ

信号無視の場合、車対車なら
0対100だ
なぜそうなるかが理解できないの？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:46:38.70 ID:???

>>329
> マジでローディの総意として信号無視じゃなくて車が悪いってことなの

なにその発想。
おまえ頭おかしいんじゃない?

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:47:43.88 ID:???

>>336
> 信頼性の原則が成り立たないのは、常軌を逸した速度超過であったために

このトラックさ、追い越し車線を走り続けてないか?

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:50:08.15 ID:???

だ～か～ら～さ～～～～～
DQN同士くらべてどっちが悪いとか、無意味じゃん
お前ら、保険屋か？
よそでやれや

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:54:49.06 ID:???

よし！よそでやろう！な！

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:57:51.44 ID:???

両方とも、相手が一般人なら「コイツが悪い」で片付く話だろ
ヤクザ同士の抗争でどっちが悪か語って、意味あるか？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:59:07.92 ID:???

うちの近所の道路は、追い越し車線を走り続ける車ばっかりだぜ。
だから自転車で走行車線を走っていると邪魔だドケってクラクションを鳴らされる。

追い越し車線を使って追い越せばいいのに、
追い越し車線の車の切れ目を見つけて進路変更する余裕がないらしく、
そのまま側方間隔を取らずに追い越したがるんだよなー。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:00:52.41 ID:???

>>328

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　 NASA顧問と書いたのはお前だろ
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　有名なのは、世界初の音速突破だろ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:18:29.25 ID:???

これが現実
ww.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/15/kiji/K20110215000250530.html
そりゃそうだ、法規は守ることを前提としてるんだから
ということでこのケースだとトラックは刑事責任無し

民事は
このケースなら自転車：トラック　80：20
過失相殺ついてこれだからな

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:36:59.44 ID:???

>>345
それは結果回避可能性が無かったって判断じゃん。
動画見れば結果回避は余裕で可能。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:40:17.99 ID:???

>>346
いきなりポンと飛び出したのと違ってさ、
どこぞのタンクローリーの運転手みたいに、
たとえ横転してでもハンドル大きく切って道から外れれば、
轢かずに済んだよな。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:41:46.79 ID:???

>>344
へー誰かの言葉を引用するときは
経歴載せるなんてルールあるんだぁ
どこの国のデフォルト？wwwwww

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:45:53.13 ID:???

>>344
＞有名なのは、世界初の音速突破だろ

イエーガー"水平飛行"で音速を突破した最初の例な。
音速突破は記録が残ってる限りでジョージ・ウェルチの方が２週間早い

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:52:01.56 ID:???

>>349

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　音速突破といえば、水平音速だろ
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　重力エネルギー使って突破しても意味は薄いだろ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:53:13.81 ID:???

>>346
まったく意味が分かってないのねｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:57:21.12 ID:???

>>350
>音速突破といえば、水平音速だろ

誰が決めたの？
物理学的な根拠あるの？
答えろよアホ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:58:17.88 ID:???

ライト・スタッフ
に描かれてる事は嘘だらけ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:58:23.58 ID:???

>>350
音速を越えると飛行機に何が起きるのか、という観点で見れば、水平だろうが垂直だろうが関係ないっす。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:59:00.30 ID:???

>>346
言い続ければ真実になるって奴ですかｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:59:36.91 ID:???

>>353
映画のライトスタッフはフィクションだからな。
面白おかしく脚色されてるし、ガスグリソムなんかは名誉毀損モノだろ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:01:51.97 ID:???

>>355
あのあたりは自転車の信号無視が問題になってるから、
自転車が見えた時点で徐行に移ってしかるべきだな。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:03:26.08 ID:???

>>357
こいつ最高にアホ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:04:39.00 ID:???

>>350
言い続ければ真実になるって奴ですかｗ

空軍がメンツ保つために発表した情報だからなぁ・・・。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:48:23.70 ID:???

くれぐれもとにかく車が憎いっていう免許もロードも持ってるか分からないような人間の妄想を
真に受けないようにな

信号無視したら相手が実刑食らうようなことはまずない（薬物使用や飲酒を除く）
民事でも２０対８０を覆すのは非常に難しい、保険未加入ならなおさら

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:55:25.69 ID:???

>>360
刑事・民事の裁判の判決の話ではなくてさ、
あのドライバーは合法的に人を殺した、
ってことなんだが。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:56:50.30 ID:???

勝手に殺すなｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:57:19.12 ID:???

冷静に、信号が青だったとドラレコに録音してるあたり、悪質だよな。
心の中ではザマミロ轢いてやったぜって思っていても、それは検察が証明できないからねー。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:58:12.35 ID:???

ローディーが死んで悲しむ人は居ないよ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:59:13.88 ID:???

ただいま絶賛自演中♪

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 01:17:20.88 ID:???

どんどん妄想がエスカートしてってるね
1週間後にはあのドライバーローディ30万人虐殺した事になってるのかな？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 01:47:48.77 ID:???

ゴテゴテ言うな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 09:38:04.12 ID:???

あの自動車はスピード違反ではないかな？
映像を見てるとちょっと速すぎるように感じる

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 10:08:53.20 ID:???

右車線走ってる理由もわからない

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 10:14:31.46 ID:???

即座に全力でブレーキ踏んでいれば、ほとんど進路は真っ直ぐ。
右に避けようとハンドルを切ってるってことは、全力ブレーキじゃないってことだろ。
本当は接触を回避できたんだよ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 10:23:51.34 ID:???

>>369
映像を見ると自転車を避けて右にハンドルを切ったというよりは、
車線変更のために右にハンドル切ったって感じだなぁ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 10:42:51.70 ID:???

>>368
映像で車線境界線の破線を見ると、10本通るのに7～8秒。
つまり、
150mを7～8秒だと秒速19～21m/sつまり68～76km/h。

速度制限の標識みあたらないんで、60km/h制限かな。
それを10km/h上回っての70km/hでの走行とみた。

速度制限+10で走るってのは昔の話でさ、
常態化した+10キロオーバーを追認するように
速度制限が+10ずつ緩和されてるから、
標識の数字どおり走らなきゃいけないのにねー。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 13:26:56.79 ID:???

信号無視の方が悪くないはさすがに無理がある

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 13:45:04.96 ID:???

車『邪魔なんだよ人間はよｗ』

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 17:19:06.12 ID:???

70km走行だとしたらブレーキがクラクションより後だって話はますます信憑性がなくなるな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 17:32:04.20 ID:???

ちょっと調べたけど70kmと仮定するとブレーキかけはじめから停止までの制動距離は25ｍくらい
クラクションの後なら交差点余裕で突っ切っちゃてるんじゃね？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 17:51:35.12 ID:???

しかも全力ブレーキ無しだったそうだからねｗ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 18:00:33.07 ID:???

ブレーキを先にかけてそれでも避けきれないから
クラクション＆右にハンドルてとこでしょ
中央の支柱激突や対向車線進入の危険を犯したギリギリの操作だよね

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 18:07:36.64 ID:???

何を言ってんだか。全く減速してないのが映像に映ってる。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 18:10:50.26 ID:???

>>378
本当に優良なドライバーなら、横転してでも道路から外れる。

実際に、そうやって自転車を避けたタンクローリーのドライバーがいたよね。
ま、避けた先に歩行者いて複数人が死んだけど。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 18:16:07.46 ID:???

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　おれはライトスタッフみてないんだが
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　ほかに優秀な撃墜王はいくらでもいるだろ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 18:23:15.22 ID:???

>>380
優秀なのかそれ？
>>379
まったく減速せずにあんな短距離で停止ってどうやるの？
あの自転車、実は500kgくらいあって衝突エネルギーで止まったとか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 18:28:04.84 ID:???

>>380
逆に、車道で行き場を失ってガードレールの切れ目から歩道に逃げて、歩行者をはねたのに、
「いや、わたしは悪くないんです。あの車が進路をふさいだから」って言ったタクシードライバーがいたね。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 19:26:56.49 ID:???

信号無視なら20km/hオーバーでも不起訴になってる判例あるのに
往生際悪すぎるだろｗ
まあ、1人なんだけど

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 19:38:29.51 ID:???

>>382
衝突直前まで全然減速してないから

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 19:39:03.27 ID:???

>>384
あれは結果回避可能性がない場合の判例な。
過失の構成要件にそもそも該当しないって判例なの。法律も解らないで何を言ってる。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 19:41:55.26 ID:???

そもそも道交法に回避可能性なんて言葉は無いんだがｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 19:46:37.56 ID:???

何を言ってるんだか。自動車運転過失致死傷罪の構成要件だから刑法だろ。アホ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 19:51:50.58 ID:???

>>386
そういう馬鹿を無くすための信頼の原則なんだがw
昭和40年代の概念すら理解出来ないなんてドンだけ遅れてんだ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:03:53.47 ID:???

>>389
いきなり何を言ってる。信頼の原則と過失の構成要件の話は全く別。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:04:59.21 ID:???

>>390
信頼の原則という概念がなぜ生まれ
それが具体的にどういう意味なのかちょっと説明してみろよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:05:54.91 ID:???

もういいだろ車憎しを相手にするのは
自転車すら乗ってないよこいつは

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:07:58.54 ID:???

自動車乗ってる奴が
うらやましい
↓
妬み・嫉み
↓
批判・攻撃

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:10:04.76 ID:???

>>391
信頼の原則は自らが義務を履行していれば相手方の重大な違反によって生じた結果について責任を負わないとするもの。
ドイツの理論を輸入した。特に交通事故分野で語られる事が多い。

件の動画のドライバーは信頼の原則を適用されるべき前提を欠いてるね。
クラクションを延々と鳴らしてブレーキを踏まず自らが正しい義務履行してないからな。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:13:21.92 ID:???

やっぱり分かってなかったｗ
不履行が原因で事故が起きた場合は信頼の原則が成り立たないんだよ
「回避できなかったから」じゃ無いことがポイントなんだけど、分からないよね～
馬鹿だから

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:14:57.15 ID:???

>>395
そう書いてるじゃん。信頼の原則を適用されるべき前提を書いていると。
お前何を言ってるんだ？

それと馬鹿が持ってきたニュースでは信頼の原則なんて全く関係ない。
過失犯の構成要件である結果回避可能性がなかったから構成要件該当性が無いという判断。
刑法というか法律の基礎が全く解ってないという事がバレバレなんだよ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:17:25.01 ID:???

もう相手スンナって
自転車にも乗ってないんだから

信頼の原則があるから自転車にも乗れるって事が分かってない
自転車乗ってないってことだよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:21:53.62 ID:???

信頼の原則ねえ

オレが車に刎ね飛ばされた状況は、こう。
夜間の交差点で、対向車が右折待ちをしていた。
オレが接近して、自転車とわかったとたん、発進した。
それは急ブレーキでかわしたが、続いて来た車のボンネットに乗り上げ、反対側に着地。

ドライバーに「見えなかったのか」と聞いたら、「いや、ただ、前の車に着いて発進しただけ」と。
こんなのがいたら、何やっても身を守れないと思ったね。
しばらく、交差点で右折待ちする車が、怖くてしょうがなかった。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:34:59.93 ID:???

>>382
>　優秀なのかそれ？

少なくとも裁判では、ドライバーの過失は取られてないよ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:36:08.35 ID:???

>>383
タクシー運転手に限らないが、アクセルを踏んだままハンドルさばきで回避しようとするドライバーが多いんだよなー。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:39:09.39 ID:???

>>398
> ドライバーに「見えなかったのか」と聞いたら、「いや、ただ、前の車に着いて発進しただけ」と。

そんな認識能力が狂ってる人間から、警察は免許を取り上げたのだろうか。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:40:22.60 ID:???

自分が加害者になる可能性が全く考慮されて無くてワロタ

赤信号で人が飛び出してきた、ブレーキをかけたがロックして当たってしまった
これで業務上過失致死傷だから自転車が悪いですって話だよ？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:40:48.28 ID:???

Il offre sa confiance et son amour.
（信頼と愛をお届けする）

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:43:33.03 ID:???

>>402
全然違う。

この動画と同じ例にするなら、赤信号で人が飛び出してきたがブレーキをかけずに
警音器を鳴らして　相　手　方　に　回避行動をとらせようとした。

ブレーキをかけたがロックして当たってしまったでは動画を矮小化して歪めてる。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:45:25.72 ID:???

そもそも3車線道路の左から出てきた自転車をかわせない運転なんてありえない
どれだけマージンあるんだよ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:45:33.36 ID:???

>>402
そんなの考慮するわけ無いじゃん
乗ってないんだから

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:48:16.67 ID:???

>>402
それでいいと思うけどなぁ。

うちの近所は信号のある交差点の手前20mくらいの場所で歩行者が渡りまくりなんだよ。
だから、どんな場所でも両サイドの歩道や、対向車の隙間には、注意が必要なんだが、
まぁ注意して当然だと思うよ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:54:06.86 ID:???

全然違う。危険の芽を摘むんだよ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:55:54.02 ID:???

危険の芽の根源はクルマ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:01:32.22 ID:???

根こそぎ引っこ抜け

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:02:26.80 ID:???

歩行者に対してかもしれない運転するなら車に対してもしてね～
車で信号無視するかもしれないけど、避けてね～

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:07:29.69 ID:???

普通の人は信号無視した方が悪いとしか思わないだろね
ワイドショーの思うつぼ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:43:01.15 ID:???

>>412
いや、普通の人は、
クルマや自転車が配慮すべきだ
って考えるんだよ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:45:21.51 ID:???

お前がオラオラ運転してるからだよ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:47:02.11 ID:???

>>413
信号無視で？
ないないｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:55:05.16 ID:???

>>413
お前明日から赤信号全部無視しろよ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:56:01.20 ID:???

自動車優先社会に向けてガンバロウー！

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:57:08.65 ID:???

>>417
いや、すでに実質優先なので現状のままで結構です。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:59:10.64 ID:???

>>415
あるんだよ。
小さな子供が車道に出てハネられたら、ドライバーが悪いって話になるっしょ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:02:07.49 ID:???

あれは判断能力が無い小さな子供だったのかｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:03:10.35 ID:???

信号の意味も分からない子供だったら
親が悪いって思うわな～普通

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:10:10.19 ID:???

>>418

クルマ様がお通りになった時には、
地べたに膝まずき頭を低くして
通り過ぎるのを待つべきだと思う。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:11:01.65 ID:???

車のオーナー達が日本の経済を支えているのだから
その位のことをしてもバチは当たらないよ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:12:03.09 ID:???

>>422
率先してやってください。
普通の人はしませんから。

はやくロード買えるといいね。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:25:02.52 ID:???

>>421
親が悪いっていうような事故でも、なぜか他人が叩かれるんですが。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:25:45.51 ID:???

>>424
>はやくロード買えるといいね。

いらなーい。
だってダサイもの。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 23:23:45.90 ID:???

誰かが注目してくれることも無ければ、評価してくれることも無い。
誰かが話を真剣に聞いてくれることも、誘ってくれることも無い。

その惨めな思いを車にぶつけてるってだけだもの。
ぶっちゃけ自転車なんて、どうでもいいよ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 23:29:37.84 ID:???

クルマは快適でいいよ～。
クルマを持っていて、たまに自転車に乗るのはいいけど、
自転車がメインじゃちょっと不便過ぎるよね。

自転車でデートなんてダサすぎるし。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 23:32:58.85 ID:???

成り済まし見ると吐き気がする

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 23:34:19.32 ID:???

>>428
サイクリングロードでは自転車デートを見かけるぜ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 23:35:31.59 ID:???

クルマのデートがかっこいいって80's後半のバブル期の価値観じゃねｗ30年引きずってるのかｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 23:48:13.51 ID:???

>>431

自動車のデートがカッコイイと言う以前に、
徒歩や自転車のデートがダサ過ぎるんだよ？w

今は寒すぎるし、夏は暑すぎるし、
クルマならそんな思いをせずとも
快適に移動できるんだよ？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 23:49:48.58 ID:???

クルマは移動する室内空間だから、
女性と打ち解けるのも早いしね。

狭い密室環境にいれば、
自然と親密になりやすい。

そのままクルマの中で
エッチも出来てしまうんだぜ～？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 23:59:02.62 ID:???

ここまで自演♪
ここからも自演♪

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 00:14:29.78 ID:???

ナンダカンダ言っても自転車乗り達は
自動車を持てる裕福な人達が羨ましいんだよね？

ブサメンがイケメンを叩くのと同じで、
羨ましくて妬ましいから敵視するんだよね？

確かにクルマは貧乏人では持てないし、
バカでは免許も取れないから
分からなくもないだけど、
そういうことしてると性格歪んじゃうよ？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 00:15:48.82 ID:???

おバカキャラで有名な木下優樹菜も
自動車試験に26回も落ちたと言うしね w

もちろん俺は1発だよ～。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 00:23:02.99 ID:???

また発作始まったｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 00:31:32.88 ID:???

>>435
自動車よりも自転車のほうが金かかるんだが・・・。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 00:34:26.60 ID:???

>>438
へー普通に一台に500万とか掛かるんだｗ

そりゃあブルジョワの遊びだよな

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 01:25:21.00 ID:???

>>439
新車価格ではなく、年あたりのTCOで

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 01:28:16.15 ID:???

普及してる自動車の殆どが500万なんてしないし、廃車までのサイクルが20年近くあるのにずいぶんと大きく見積もるよな～。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 01:44:50.77 ID:???

たかが趣味に何をムキになっているんだかw
だったら自転車よりもずっと金の掛からない熱帯魚や釣りに対しても、「そんなのは貧乏人の趣味、自動車こそが金持ちの象徴(ｷﾘｯ」とか言ってんのか？w

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 01:47:12.23 ID:???

いい加減釣られるなよｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 01:48:09.92 ID:???

熱帯魚や釣りは自転車よりも金かかるぞ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 02:28:10.58 ID:???

クラクションよりブレーキが後って結局数字挙げて説明できないんだな
言い続ければ真実になるって朝鮮人乙

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 02:35:41.09 ID:???

まだ考えてるところなんだよ、そうせかすな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 03:03:25.43 ID:???

そっか、俺はわかんないだけだから
ちゃんと説明してくれれば素直に納得するんだけどな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 09:59:18.91 ID:???

百聞は一見に如かず

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 10:07:03.09 ID:???

>>435
それは間違いでしょ。
スポーツは本来、金持ちの道楽。
それを、「自動車に乗る金ないから人力に頼る」なんて発想が、貧乏人丸出し。

「金がないから、金のかかることやらないんだろう」　
これを出した時点で、自分の経済力の限界を露呈したも同然。

「パンが買えないならビスケットを食べればいいじゃありませんか」
これぞ、金持ちの発想だ。

わかったか、貧乏人！

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 10:09:01.55 ID:???

だいたいねえ、スポーツ自転車を乗っている奴は乗り物好きが多い。
運転免許も車も持っているのが普通だ。
レースなど、自転車関係のイベントに行ってごらん。高級車がずらずら並んでいるから。
皆、隣のサッカー会場より、よっぽど良い車に乗っている。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 10:23:33.70 ID:???

>>450
何所だよそれw

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 10:58:13.69 ID:???

マラソン趣味の人は自転車すら買えないってことだなw

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 11:05:00.67 ID:???

普通ならありえない理屈だって解るのに

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 11:09:02.86 ID:???

ま、ここで暴れてんのは自転車が趣味でもなんでもない奴なんだけどね

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 11:35:13.00 ID:???

>>451
ここで説明してもしょうがないだろ
近所で自転車イベントやっている場所を探して、自分の目で確かめておいで
そうすりゃ、納得せざるを得ないから
お前に言葉で説明したって、理解できるとは思えん
「自転車やってるヤツは、平均よりは金持ち」とね

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 11:47:27.11 ID:???

趣味と日常の生活手段を同列に語ってどうすんだと
「自転車やってるヤツは、平均よりは金持ち」とかバカス

例えば車を趣味にすると馬鹿みたいに金喰うし、自転車だって同じだろ
釣りだろうがゴルフだろうがそりゃ同じだっての

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 12:05:27.05 ID:???

自転車は趣味ってだけじゃないからな。移動手段として都市交通の主役を担うべき乗り物。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 12:08:18.55 ID:???

鉄道は趣味ってだけじゃないからな。移動手段として都市交通の主役を担うべき乗り物。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 12:14:52.23 ID:???

鉄道より自転車だよ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 12:16:01.34 ID:???

趣味で鉄道を敷設したり運転したりする人いたっけ?

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 12:28:02.88 ID:???

庭園鉄道ってのがある

しかし都市交通に関して話をするのに自分で敷設するか運転するかは関係無いな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 12:51:14.61 ID:???

>>457
流石にそれはない。
何十キロも自転車で通勤するなんて常識人はやらない

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 12:53:23.81 ID:???

健康ブームをナメるな

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 12:54:34.83 ID:???

>>435
＞確かにクルマは貧乏人では持てないし、
バカでは免許も取れない

そもそもそれが間違ってることに気が付かないのか？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 12:56:05.54 ID:???

>>462
常識人がやらない？単にお前の距離感が馬鹿なだけだから。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 12:57:23.43 ID:???

>>464
馬鹿でも免許は取れます。

都会の教習所を卒業できないで終わるような人でも、
地方の過疎地の免許合宿なら、免許とれちゃいます。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 13:12:20.95 ID:???

自転車で何十キロの通勤→すごいですねー、大変じゃないですか？
電車で何十キロの通勤→で？

常識ってのは自分が決めることじゃない

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 13:12:56.07 ID:???

成人男性の9割がたが運転免許を持つ時代に、
「自転車乗るやつは免許持ってないんだろ＾」なんて頓珍漢な発言をする奴は、こっちへどうぞ
車を欲しがらない若者が増えたご時世「貧乏だから車買えないんだろう」って奴もこっちへ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318932655/

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 13:13:50.35 ID:???

>>467
後輩で、片道１００ｋｍ通学していた奴がいたなあ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 13:17:37.44 ID:???

>>466
うん、そうだね
ウチのバイトにいた、知恵遅れ一歩手前のヤツ（中卒）でも運転してたもん
「バカは取れない」なんてのは、あの学科試験がギリギリの奴が言うことだな

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 13:18:19.97 ID:???

>>467
常識が正しいと思ってるのか？だからバカなんだよ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 13:21:06.07 ID:???

>>467
常識的に考えれば、距離ではなく時間で考えるものだが。

自転車で1時間と
電車で2時間なら、
電車で2時間のほうが大変だと思うのが常識でしょう。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 13:22:21.13 ID:???

>>470
免許の試験なんてさ、ほぼ満点でないと、ヤバいよね?
重要な事が抜け落ちていても、他が合ってたらパスしちゃうんだよ?

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 13:29:22.97 ID:???

>>473
でもねえ、
「法律的にはこっちだが、常識的にはこっちだよな」てな設問もあるよ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 13:38:09.67 ID:???

速度超過が常識ってか

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 13:41:24.52 ID:???

>>472
距離か時間が揃ってないとどちらが大変か比べられないでしよｗ
ガチでバカだな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 13:43:28.29 ID:???

一時間より二時間の方が大変だと思う！
常識！
頭大丈夫か？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 13:46:46.78 ID:???

>>476
等距離で電車より自転車の方が時間がかからない。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 13:51:55.56 ID:???

>>470
なんで元々の話題から逸らそうとするの？
等距離でどっちが早いかなんて比べてないんだけど
まあ何十キロの距離で自転車が早いというのも眉唾だけど

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 14:02:26.14 ID:???

>>476
あなた長距離通勤の経験ないのね。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 14:10:05.56 ID:???

2時間電車or自転車
30キロ電車or自転車
これに長距離通勤関係あるの？

一時期電車で1時間半の通勤してて
車で行ったこともあるけど、さすがに自転車は思いもしなかったわ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 14:46:25.87 ID:???

思いもしないのはお前の偏見と常識がおかしいからだよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:00:45.68 ID:???

何十キロで自転車の方がいいなら皆自転車のってるわな
あほらしい
全部自転車が一番って言わなきゃ気が済まないだけ
ホントは分かってるのにｗ
一番嫌われるタイプ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:04:26.10 ID:???

>>483
違う。お前も含めて自転車の事を知らなすぎるだけ。
スポーツバイクで10km～20kmなんて短距離も良いところ。

ただ乗ったことない奴はママチャリを前提に自転車は2km～3kmを移動する乗り物と勝手に思い込んで、
それ以上の世界をしらないだけな。

自転車通勤をしてると10km程度では物足りなくなって回り道して帰るってレベルだから。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:04:32.22 ID:???

今名古屋から豊田に電車で移動中
約1時間だけど、自転車とかないわ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:07:03.40 ID:???

>>484
それ常識？
マニアの常識世間の非常識ってな
趣味の自転車なら勝手にしなさいよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:08:35.52 ID:???

>>486
マニア？全然違う。普通の自転車通勤者だよ。

日本の常識は世界の非常識って言ってな、日本の自転車利用は世界の非常識だから。
馬鹿みたいなママチャリで数kmなんてな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:14:31.00 ID:???

常識か非常識かなんてどうでもいい

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:20:45.93 ID:???

>>487
いや、変態ピタパンが異常だろ
うちの会社は電車通勤が圧倒的だなぁ
自転車もいるけど、クロスバイクだね
精々10km程度じゃないかな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:21:51.84 ID:???

要するに馬鹿が多い会社って事だな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:24:37.17 ID:???

またも珍説ｗ
電車通勤が多い会社はバカが多い

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:26:06.07 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/hatenapr/20090909/

こっちの方がまともだね

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:32:27.11 ID:???

海外では何十キロも自転車通勤が当たり前とか
サラッとうそつくなよ
通勤の主流もクロスだよ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:33:17.68 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=5eQPX-eI63Q

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:36:40.85 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=ojwxZx2otqw

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:40:48.06 ID:???

クルキチは世界の非常識

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:42:36.45 ID:???

ね、主流はロードじゃないでしょ
パスポートも持ってない癖に海外を語るなと

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:43:51.35 ID:???

ロードが主流ってどこに書いてあった？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:44:20.85 ID:???

どこにも書いてない。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:46:15.60 ID:???

勝手にロードとか自分で言って何が「ね、」だよｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:59:38.92 ID:???

あれ？
スポーツタイプで何10kmの通勤が世界の常識じゃないの？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 16:00:46.31 ID:???

スポーツバイクって書いてるじゃん。勝手にロードって勘違いしたのはお前な。
何故自分の非を認められないの？お前。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 16:20:52.50 ID:???

>>502
ごめんね
で、スポーツバイクで何10kmが常識なんだね
もちろん、実際に見て話を聞いてだよね？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 16:23:45.72 ID:???

実際自転車乗ってるわけでもない自演野郎を相手にするなと
このスレが唯一のストレス解消なんだから相手にしなきゃ消えていく

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 16:56:36.88 ID:???

>>479
＞なんで元々の話題から逸らそうとするの？

ここんとこ、本題に関係ない話ばかりなんですけど
通勤とか「自動車が買えない貧乏人」とか、DQN対DQNでどっちが悪いかとか

あ、結論出ちゃったから、何でもいいから自転車にいちゃもん付けたいってことか
「自転車はすごく邪魔」　これはドライバーの我侭にすぎない、と

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:44:36.73 ID:???

>>1
自動車の正しいルールが全然守られてない件。正しいルールを守ってると危険行為や犯罪行為でせかされる件。

常態化
・速度超過　・車間距離不保持
・横断歩行者等妨害等 http://d.hatena.ne.jp/takopons/20060808/1154999687
・合図不履行　・歩行者側方安全間隔不保持等　・追越し違反・指定場所一時不停止等　・踏切不停止等　・通行帯違反
・警音器使用制限違反 http://nemonemo.nobody.jp/koutuu02.html

頻発
・駐車違反　・路線バス等優先通行帯違反　・割込み等・無灯火　・携帯電話使用等　・進路変更禁止違反　・通行区分違反　・飲酒運転

これら違反行為をしなければ『強調』だの『流れ』だの『譲り合い』だのと訳のわからないことを喚き散らすドライバー率の高さ。自動車ドライバーのなかでこれほど歪んだ考えが蔓延している国はそうそう無い。
自転車が正しいルールで車道を走っていても、上記、自己中心的で傲慢で勘違い思想からくる、危険運転や犯罪運転を他者にするドライバー率が異常に高い国、ニッポン。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:46:00.13 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326035364/782

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:48:33.38 ID:???

実は自動車のほうが邪魔でした。しかも日本の阿呆ドライバーは違法駐車しまくり。市街地という人口密集地でもお構いなく自動車に乗って排ガス騒音振動撒き散らし、危険運転環境破壊やりたい放題。
『自動車/バス/自転車』の占有面積比較
http://img.12ch.net/oldnews/20110612213046_396_1.jpg

一方、良心のある海外のドライバー(及び道路行政)はというと

http://www003.upp.so-net.ne.jp/hirotakz/bike/ab_gmbike3.html [so-net.ne.jp]
＞幅寄せはされないし、クラクションもならされない。追い越すときは間隔を大きくあけてくれるし、追い越せないときはじっと待ってくれる。左折レーン(ドイツは右側通行)だって堂々と使える。

http://zuccha.blogspot.com/2011/11/blog-post.html [blogspot.com]
＞・自転車を追い抜くときは大きく迂回する。
＞・街中の細い路地で十分に間隔を取れない場合は無理に抜かない。
＞・自転車側の道路に優先権がある場合、車は確実に待つ。

http://pub.ne.jp/q_kichi/?entry_id=4012313 [pub.ne.jp]
＞海外で「自転車は車道を走れ」って言ってる国では大体は自転車専用レーンがしっかり作られております。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 19:03:59.42 ID:???

>>468

都道府県別、世帯あたりの自動車保有台数
↓
東京＝47位（最下位）w
http://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2004/68-69.pdf

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 21:32:11.31 ID:???

仕事率で考えろよ、馬鹿が

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 11:46:23.67 ID:???

>>510
？？？
仕事率（しごとりつ）とは工率（こうりつ）やパワーとも呼び、単位時間内にどれだけのエネルギーが使われている（仕事が行われている）かを表す物理量である。
工学用語では、動力と呼ばれることが多い。単位はワット(W)

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 14:32:03.33 ID:???

>>494
やっぱり西洋文化ってクソだな。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 14:37:11.80 ID:???

お前は和装してちょんまげ結って畳の上で精進料理でも食ってるのか？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 18:25:09.40 ID:???

ほんとクルキチはどうしようもねぇな。
自転車に乗れよ自転車で心身ともに健康になりな。
自転車に乗れないから自転車にツバ飛ばしてるんだろうがみっともねぇことだ。
自転車なんてちょちょっと練習すりゃカンタンに乗れる。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 19:02:55.49 ID:???

>>514

君たちってこの糞寒いのに
自転車乗ってるの？？

車は快適でいいよ～。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:27:11.41 ID:???

>>465
片道何十キロも自転車で通勤するなんて普通は会社に認められないだろ。
会社に遊びに行く訳じゃないんだぞ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:45:13.33 ID:???

それは20世紀的価値観に生きてる馬鹿ばっかってだけじゃんｗ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:57:12.75 ID:???

>>516
会社についてからが仕事だ
それまで何をやってもよかろう（無事に到着するのなら）
それに、通勤に自転車使ったら遊び？
通勤手段を楽しいと思うのは個人の自由だ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:27:57.27 ID:???

自転車通勤はじめてから朝から仕事能率が上がったなんて話よくきくよね

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:28:41.86 ID:???

自転車乗りは自己中だから
都合のいい話しか耳に入って来ないのだろう。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:43:04.16 ID:???

もっと具体的に

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 00:01:26.68 ID:???

>>518
労災って知らない?

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 00:04:47.86 ID:???

残念ながらコンプライアンスがまともなら自転車通勤に労災を下ろさない企業は違法な

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 00:40:54.79 ID:???

まともな企業は労災の発生を嫌うので、通勤途中での労災リスクの高い自転車通勤を認めたがらない。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 00:59:19.30 ID:???

それはまともとは言わないｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 01:16:18.36 ID:???

遊びに労災が降りる訳無いだろゆとりぼくちゃん

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 01:24:56.86 ID:???

それ以前にまともなら何十キロも自転車通勤しない
走行距離が長くなるほど事故のリスクは高まる
そんなこと保険のおばちゃんですら知ってるぞ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 01:26:46.37 ID:???

いいからさっさと日本から出てけよ在日チャリキチ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 01:33:17.30 ID:???

30も手前になったあたりからみんなスノボとか行っても無茶しなくなるだろ？
怪我したら仕事に支障が出る
長距離の自転車通勤なんてそんなことも分からないバカがやること

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 01:49:05.74 ID:???

この国の違法行為の多くはクルキチが行ってるなｗ
自転車通勤の労災すら違法な事を強要してくるｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 08:47:58.95 ID:???

>>530
安全運転義務違反って知ってるか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 08:52:59.04 ID:???

クルキチの漫然運転のことだな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 10:04:11.72 ID:???

自動車通勤で相手を怪我させても最悪死亡させても何とも思わない会社なんてものが時代錯誤

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 10:08:14.78 ID:???

　大阪市で昨年５月、国道を自転車で横断し、２人が死亡する自動車事故を
誘発したとして、重過失致死罪で禁錮２年の実刑判決が確定した越智茂受刑者（６１）
について、大阪府警は１９日、１８０日間の自動車の免許停止処分とした。
越智受刑者が自転車で車道を横切るなど危険な運転を繰り返していたとみられることから
「車でも事故につながる運転をしかねない」と判断した。

　自転車走行を理由に自動車免許を停止とするのは異例。札幌市で２００５年、
自転車で脚立にぶつかり、乗っていた男性を死亡させたなどとして逮捕された男に続き
２例目とみられる。免停は１９日から発効。期間は服役中に終了するため、実際に
適用されることはない。

　事故は昨年５月１２日、大阪市浪速区で発生。確定判決によると、越智受刑者は
十分に安全確認をしないまま自転車で国道を横断。避けようとしたライトバンが
タンクローリーの前に割り込み、さらに避けようとタンクローリーが歩道に乗り上げ、
男性２人が建物との間に挟まれて死亡した。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/20/kiji/K20120120002466430.html

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 10:24:18.69 ID:???

あのおっさん免許持ちだったんかｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 11:28:08.11 ID:???

>>532
ドライバーの多くが漫然と運転している。

たまに報道される、
路上に倒れていた人を轢き殺しての轢き逃げ
などでは、
気が付かなかったとか、動物だと思ったとか、
そんな具合だ。

実際、幹線道路を自転車で走ってみれば、
自転車に気が付いていないのではないかと
思うくらい進路を変えずにスレスレを通過していく。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 11:29:37.84 ID:???

>>534
ライトバンが急ブレーキではなくハンドルさばきで避けようとしたのが悪いんじゃね?

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 11:53:42.35 ID:???

>>536
特に女はそんな感じだな
本当に危険だから女の免許は規制べきだと思うよ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 12:00:48.77 ID:???

女だけじゃないぞ。
男でもキチガイ系の顔つきの連中の運転はヒドイものだよ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 12:03:10.98 ID:???

自転車も自動車も危険予測運転心掛けてる人なんてほとんどいないだろ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 12:13:49.26 ID:???

前方に信号無視しそうな中高生の自転車がいたのでスピード緩めて様子うかがってたら後続車にクラクション鳴らされたことも。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 15:45:18.80 ID:???

事故の原因を作った方が処罰される流れなのに
ここのチャリンカスはまだ妄想抱いてるのか

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 16:51:09.73 ID:???

悪いことした自転車乗りくらい、さがせばいくらでもいるだろうに
それを引っ張り出して、自転車乗りはこんなに悪い、と言うことでしか自分らの正当性をアピールできない
圧倒的に劣勢だからしょうがないね
いい加減、スレテーマにもどったらいかが？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 16:51:52.69 ID:???

あ、結論出ていたんだね
「自転車が邪魔」ってのはドライバーのわがままに過ぎない、と

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 16:52:00.25 ID:???

クルマを抑制して自転車利用推進という世界的な流れなのに
日本のクルキチはまだ妄想抱いてるのか

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 16:54:07.53 ID:???

>>542
だからといって危険予測を放棄して漫然と走っていいわけじゃないぜ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 16:56:17.99 ID:???

30km/hで走る原付にはクラクションを鳴らさないくせに、30km/hで走る自転車にはクラクションを鳴らす。
これがドライバーの精神性の低さ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 17:39:54.82 ID:???

>>546
自転車も自動車も、おかしな奴はいくらでもいるよ
乗り物で区別すべきじゃないな
というか、日本全体がそういう傾向だろ

一例を引っ張り出して自分らの正当性をアピールするのは、やめようぜ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 17:51:06.63 ID:???

おかしな奴の主流はクルマだろ？
違反をしてるのも事故を起こしてるのもクルマだよ

数を見てみろ。圧倒的過ぎて比較にならん。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 18:04:43.42 ID:???

割合と程度は似たり寄ったりだろ
ただ、車が同じことをやれば結果がひどい、ということで
だからこそ責任重大で相応の技量や人格が求められるんだが、実態は自転車と同じ、と

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 18:10:35.83 ID:???

全然似たり寄ったりじゃねえよｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 20:05:47.10 ID:???

はい、相手すると延々張り付きますよ～
無視無視

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 20:29:13.75 ID:???

>>544

おまえじゃま

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 23:07:22.01 ID:???

>>544
わがままじゃないよ、世間の大多数だ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 23:25:09.24 ID:???

邪魔なのはクルマな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 23:32:04.81 ID:???

日本に来た朝鮮人が
邪魔なのは日本人だ！と言ったら
納得できるの？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 23:44:46.44 ID:???

>世間の大多数だ

出たw
世間ガー世論ガー国民感情ガーwww

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 23:56:51.64 ID:???

朝鮮人はクルマの方だな。クルマの前は歩行者、馬車、自転車の方が先。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 00:01:08.37 ID:???

不逞鮮人による日本人7000万人抹殺計画は順調に進んでいますか?

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 00:13:06.35 ID:???

>>559

2012年12月。
地球上にかつて無いほどの大災害が訪れ、
日本の約半数が死滅した。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 04:14:26.82 ID:???

>>555
斬新だがごく少数派の意見

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 04:41:36.06 ID:???

誰の意見とか無関係に客観的に邪魔なのはクルマ
自然科学的な話

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 04:58:34.97 ID:???

>>562
世間には到底受け入れられないのが実情ですよ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 10:54:49.40 ID:???

>>556
まるで、車＝日本人、自転車＝朝鮮人　みたいな表現だね
どうして？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 10:56:34.84 ID:???

>>563
自家用車の乗車人数は、平均１．３人だそうだ（どこか忘れたが、役所発表のデータ）
この人数であれだけの幅と長さを占有するんだから、「邪魔」と言われてもしょうがなかろう

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 10:59:53.63 ID:hZQNiEx3

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UtDid8lb9ZQ#!

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:57:21.98 ID:???

飛び出しておいて「止まらなかった車が悪いニダ」
非常に朝鮮人的

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 17:14:13.93 ID:???

何の話をしてるのか

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 17:49:01.72 ID:???

　　　　　 rt((し）ゝ)ｍ
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　　　　 (y／　　　　　　　　　(ソ(（jし))
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　　　/ 'ー ' / 　 'ー──'　　　j)ソル）;）　　マナーの良さで自動車の
　　　{　　　fc　っ )　　　　　　　Yﾙしﾉ )
　　　l 　 /　_,_,__　ヽ　　　　　　tl }　)) 　　　右に出る車両はいないわ
　　　.l　Y ｨニニ ≧ 〉}　　　　　、ノｿﾉ
　　　 !　　　￣　　　　ノﾉ　　　y'シノ
　　　　Y　'ー─　　　　　　　ﾊ⌒ヽ
　　　/ 　＼-----　　　　／　| 　）⌒)
　／ |　　ム＿＿＿＿／　　/ 　ﾉ　）＼
　　,.イ￣￣　　　　　　　　／　ノ　　)
　／　　　　　　　　　　　／　　ノ　　イ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 17:58:54.96 ID:???

>>564

日本＝日本人の為の国
車道＝自動車の為の道路

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 18:03:58.83 ID:???

一般道の歩道でない部分は“車道”であり、“自動車道”ではない
自転車も車輌の一種だわな

何言っても無駄

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 18:10:53.17 ID:???

>>570
だから車道ってどこよ？
高速道路などでない限り
単に道路の片側や両側を歩行者の安全確保のために歩道として区分してあるにすぎず、
自動車のための専用道路ではないんだが。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 18:55:59.69 ID:???

>>571
>自転車も車輌の一種だわな

そのくせ免許もないし、
1円も道路税払ってないよね。

まるで朝鮮人の生活保護受給者と同じような存在だ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 19:11:40.66 ID:???

また税金ｗｗｗ大嘘始まった

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:04:06.99 ID:???

そもそも
税金払って免許無いと車両じゃない
ってのはいかがなものか

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:05:49.52 ID:???

自転車なんてローラースケートや
キックボードと同じ存在。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:11:46.83 ID:???

残念ながら違います。>>576は日本人ではないようで。どこから書き込みですか？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:12:15.07 ID:???

>>575
残念ながらそれが日本の法律なんだよ
そんなとんでもない制度がある非常識国家イルボンに、無理して住まなくてもいいんだよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:16:32.01 ID:???

>>578
お前は日本に住んでないｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:19:51.15 ID:???

だからその97%が月1回以上運転してるっつーの

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:32:07.84 ID:???

>>579
すまん、アンカーまちがえた
正しくは>>576

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 19:18:48.89 ID:???

自転車にも税金掛けろ
迷惑だ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 19:50:37.52 ID:???

迷惑なのは税金を食いつぶしてるクルマな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 19:56:40.34 ID:???

>>582
自転車に乗る人も住民税は払ってるだろ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 19:58:39.82 ID:???

>>582
税負担と道路占有率からしたら、自動車利用者の負担はまだまだ軽すぎるんですよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 20:06:16.86 ID:???

日本は世界で一番
自動車関連の税金が高い国です。

逆に言うとそのおかげで
日本はこれほど多くの道路が作れ、
歩行者や自転車も恵みを受けられているのです。

これからは「自動車様」とお呼びして
賛美しましょう。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 20:09:05.73 ID:???

大嘘

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 20:11:22.45 ID:???

>>586
はあ、
自動車が「使用している面積、道路補修費」の割りに費用負担していない、という現実は、一切かわらないんですけどねえ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 20:31:57.13 ID:???

>>588

道路と車道は違うものですよ？

道路は誰でも利用できる道です。
車道は車が走る為の道です。

自動車オーナーは全道路の4割もの負担をしており、
200％の負担をさせられているのです。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 20:41:53.30 ID:???

また同じトンデモ理論

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 20:45:22.93 ID:???

589が正解

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 20:45:43.66 ID:???

>>589
お前の言う車道は自動車専用につくられた高速道路の類
道路は日本にあるほとんどすべての一般道な

道路の両脇に歩道があるのはあくまで歩行者保護のために区分してあるだけであって
歩行者専用と自動車専用を分けてるわけじゃないから。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 20:49:57.14 ID:???

>>592
>道路は日本にあるほとんどすべての一般道な

一般の道を作るのに
何で自動車オーナーが負担しなきゃならないの？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 20:54:14.80 ID:???

>>593
一般の道にはクルマの走るスペースがあって、それは道交法でいう車道になってる。
そして、その面積比は極めて大きいにも関わらず、税負担は道路費用の半分も担っていない。
つまり、クルマは一般人の税金によって走らせてもらってる立場。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 20:55:26.09 ID:???

>>593
自動車関係税だけで道路が造られてると思ってるの？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:11:04.64 ID:???

>>593
もちろん自動車が一番路面を傷つけるからですよ

あなたが大切なブーブ(笑)を手放せば、道路を傷つけることは無いし、その分の税金を払う必要もありません
これで解決ですね

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:14:55.35 ID:???

↓さすがスポーツバイク海苔クールでかっけー
http://www.youtube.com/watch?v=eT2bD19oEXY&feature=related

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:17:15.96 ID:???

ちゃりんこ海苔の憧れるピスト海苔ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=KqIhnKdUlaE&feature=related

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:17:43.82 ID:???

>>596

ゴムのタイヤで傷つくわけないでしょ！
せいぜい白線が削れる程度です。

路面はトラックやバスが原因で
劣化しているのが実情です。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:18:04.09 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=VYB_h_M7NiU
http://www.youtube.com/watch?v=nlaJo594rHk
http://www.youtube.com/watch?v=LZipDVHzzMU

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:21:09.93 ID:???

>>598
クルキッちゃん、得意の轢き逃げで殺っちゃってくださいw

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:22:29.51 ID:???

>>601
お仲間じゃん
擁護してやれよｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:22:56.34 ID:???

>>600
グロ注意；；

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:27:45.93 ID:???

>>601
殺せ発言は如何かと思うんだ
さすがゆとりチャリキチとでも言って欲しいのか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:28:10.90 ID:???

>>602
珍固なんぞ論外ですが最近はロードでもこの類の輩をみかけるので、いつも轢き殺されることを願っています

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:36:22.95 ID:???

自分の無法行為を棚上げしてピストだけを悪者に仕立て上げて逃げるなよ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:44:48.68 ID:???

自分は無法行為なんかしていないし逃げてもいません
どのレスのどの部分を見てそう思われたのでしょうか？

ノーブレ珍固とDQNドライバー(クルキチ)は同じ敵なので、いなくなってほしいと言ったまでです

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:10:20.67 ID:???

>>606

ピストとロードは違法車両として
取り締まって欲しい。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:20:12.58 ID:???

それ意味ないよ、全く。
自転車なんて1kwだよ、よくて1.5kwしか出せない。
自動車が普通に50kwからでるし、平米あたりで考えても自転車の5倍以上高効率だよ。

610 ：名も無き求道者：2012/01/22(日) 22:21:50.04 ID:???

>>607
仲間を蔑む事によって自分だけ助かろうなんて自己中丸出しですね

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:28:14.06 ID:???

それがちゃりんこ遊びクオリティ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:30:32.90 ID:???

くだらん。その理屈なら暴走族もクルキチのお友達だな。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:30:50.12 ID:???

>>610
自己中？もう意味不明ですねw
あなただって爆走DQN車を見れば、電柱にぶつかるなり崖から落ちるなりして死ねと思うでしょう

繰り返し質問します
自分は無法行為なんかしていないし逃げてもいません
どのレスのどの部分を見てそう思われたのでしょうか？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:33:09.79 ID:???

>>612
なるほど、そういうことでしたか
道理で基地外じみていわけだ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:39:41.08 ID:???

>>609
何が意味なくて何が高効率なのかさっぱりわからないが
人力と化石燃料を燃やさなければ得られない力を比較してドヤ顔ですか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:44:01.46 ID:???

自転車に勝ってホルホルホルホルwww

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:53:39.81 ID:???

お前は今から電気使用禁止な

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 23:33:05.49 ID:???

>>613
ピストにだけ責任を擦り付けて逃げるなよ犯罪者

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 23:38:43.99 ID:???

この人ってキミ達の教祖様でしょ？

エンゾ早川の正装は全裸にハイヒール
http://www.nicovideo.jp/watch/1309826013

日本の誇る田舎レーサーエンゾ早川氏の全てがここに！
http://www29.atwiki.jp/enzo/pages/24.html

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 07:53:52.48 ID:???

>>618
お前の唱える理屈どおりなら
珍走やDQNカーのしでかす違法無謀走行
ダンプの過積載
飲酒運転や轢き逃げ等々悪質な交通犯罪
は、一部の連中の行為でもすべてのドライバーの責任な。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 10:17:39.11 ID:???

>>618
ノーブレーキピストを一番嫌っているのは、普通の自転車乗り
自動車乗りが思う以上に、彼らの姿勢には嫌悪感を強くもっている
警察が動きだすはるか昔より、ノーブレーキ撲滅運動は、サイクリストの間で起こっている

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 10:18:27.42 ID:???

A君、B君、C君、D君（デブ）の4人が喫茶店に行きました。　
4人はそれぞれ500円のケーキセットを喫しつつ談笑にふけっていたのですが、　
ここでD君（デブ）の体重に耐えられずD君（デブ）の椅子が壊れてしまいました。　
お店から壊れた椅子の弁償費用として1万円を請求されたのですが、　
D君（デブ）の財布には4500円しか入っていません。　
仕方なくA君、B君、C君の3人がそれぞれ2000円を足してこれを補いました。　

これが日本の道路事情を簡単に表したもので、　
A君、B君、C君が払った2500円が一般の税金　
デブ君が払った4500円の内2000円が自動車関係の税金　
まともな神経をしたデブならこの状況で威張れるはずはないのだけれど・・・　
　　
「俺が一番多く金を払ってるんだ！だからこの店では俺が一番偉いんだ！」　
「お前らは（俺ほど）椅子代払ってないんだから椅子を使うな！」　
と顔を真っ赤にしちゃうデブ君がチラホラいるんだよね。　

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 10:18:59.95 ID:???

この説明がわかるまで何度でも読みましょう

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 14:00:33.57 ID:???

>>560
鮮人が100%全滅するために必要なら、日本人が50%犠牲になるのもやむを得な・・・くはないな。
日本人が一人も犠牲になることなく鮮人が滅ぶのが望ましい。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 14:32:36.76 ID:???

>>622
道路は椅子じゃなくてベンチなんだよ。
それが分かってないからこんなトンチンカンな事を言い出す。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 15:13:00.20 ID:???

D君がデブなのは、やっぱりDebuのDってことでOK？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 15:20:10.36 ID:???

平成23年度の道路関連予算はいくら？
平成23年度の自動車関連税収はいくら？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 18:17:36.17 ID:???

何でもかんでも受益者負担っていうか独立採算で回ったら民間でも大資本ならデキチマウンダヨ。
赤字だけど必要だから整備しますって堂々と言えばいいんだよ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 19:24:11.87 ID:???

自転車小僧

邪魔じゃグラアアアアアアアア

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 19:24:56.59 ID:???

車道を走る自転車＝社会のカス。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 19:50:23.64 ID:???

歩道と車道をコロコロ切り替えながら走る学生ロードがウザいっす。

信号待ちなどで流れが止まるたびに横をすり抜けていき、
流れ出すとノロノロ走りで、俺の進路を塞ぎやがる。

車が多いから追い越せないし、
追い越したとしても流れが止まると横を抜けて前に出やがるだろうし。

行儀が悪いぜ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 20:23:50.81 ID:???

自転車

歩行者にも嫌われ、自転車にも嫌われ、
まるでゴキブリ同然である。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 20:55:56.41 ID:???

>>627
ポイント1
最新の年度だけを言ってる点が恣意的
これまでずっと大幅な支出超過．最近やっと均衡に近くなってる．

ポイント2
道路関連予算だけではなく，その他も国民への負担も含めた「社会的費用」で費用を考えるべき

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:30:55.50 ID:???

>>633
１
本来ならインフラ事業として一般財源からまかなうのが妥当
しかし、道路特定財源は「必要な道路を早急に」整備するために創設された
道路を削るからという事なら、補修費用だけで良いし走行距離に応じた課税でいいはずだよね

予算編成の際には「必要な金額」ありきで「税収がいくら見込めるから」決まっているのでは無い
という基本的なことが理解できてないからこういうバカな事を言い出す
道路は必要だが、一般財源だけでは心許ないから特定財源があったのだよ

２
社会的な費用を具体的に挙げて貰わないと
同時に社会的な恩恵もね
揮発油関係のように走行距離に応じた課税の方が一般ドライバーにはありがたいんだけど

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:36:35.83 ID:???

受益者負担なんてペテンに騙されるからだｗ
道路整備で受益者じゃない国民なんていないよ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:45:21.43 ID:???

道路の使用率見れば受益者負担になってないだろ。アホか。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:47:27.10 ID:???

交差点で信号待ちしてたらキノコヘルメットのおっさんがすり抜けして
俺のＶ６、３．５Ｌカーの脇に並んできやがった。
信号が青になってたった7秒でバックミラーの点にしてやったぜｗｗ
チャリ必死で漕いでるのにクソおせぇーよｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:00:09.86 ID:???

道路の使用率ｗ
歩道整備から幹線道路の拡張、維持まで車に乗ろうが乗るまいが必要なんだよ
これは物流の根幹が自動車である限り変わらない
おまえの自転車は原材料から製品まで誰が、どんな手段で運んでるんだって話だな

これを業務用車両からの税収だけでまかなうの？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:01:31.79 ID:???

>>638
事業用車両でマイカーは正当化できない

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:02:37.25 ID:???

物流車両だけになれば今みたいに道路費用かからないし、
そもそもモータリゼーションがなければこんなに費用かかってない

今の一般財源食いつぶしてるのはマイカーのせい

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:25:03.46 ID:???

正当化できないじゃなくて、マイカー分の税収無しでやったらどうなるの？

物流車両だけでは今みたいに道路費用はかからないっていうのは
物流を全く理解してない証拠
工場がポツンとあるような山奥や一般人が行かないような港湾近辺に立派な道路があるのはなぜか？
物流は点では意味が無いから
実際車運転する人間なら分かるけど都市部よりこういう物流道路の方が痛んでるんだな
出来ることなら切り分けて徴税して欲しいわ

モータリゼーションが無ければこんなに費用かかってないっていうのはバカの極み
それがあるから安く物が手に入るのにｗ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:30:07.56 ID:???

マイカーがなければ道路費用なんてかからない。

そもそも既にこの狭い国土に120万kmの道路が既にある。
これ以上に道路を作る必要性なんてどこにもない。

仮にあるとすればそれは道路を削るからだ。そして道路を削ってるのはマイカーだよ。

道路を傷めるのが物流の車両ってのは嘘な。俺の家の前はクルマ1台と歩行者がすれ違うのも困難な狭さ。
そして宅急便は家の前までクルマで乗り付けてる。ここは道路の張替えなんて全く必要ない。
何十年前のアスファルトで全く轍すら出来ていない。

何故か？それはクルマが高速で走ってないからだ。道路を削る要素は重量もあるがもっと大きな要素は速度だよ。
マイカーが異常な速度と数で走ってる道路が削れるんだ。大嘘もいいかげんにしろ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:40:52.47 ID:???

>>642
じゃあ自動車重量税は根拠無いなｗ
適当な事を言うんじゃ無い
しかもおまえ家の前まで宅急便きてるんだろ？完全に受益者じゃんｗ

おまえの話は交通、物流網が発達した恩恵をすでに受けてるから言えることだ
それを作るまでの課程で莫大な費用がかかってるんだよ
それを早急に整備するために一般財源に「オンする形」で特定財源を必要としたんだバカだから調べもしないだろうけど
交通と物流の利便性向上が経済発展には不可欠だったからだよ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:43:13.71 ID:???

>>643
受益者はそれによって営業をしてる宅急便な
重さも関係あるがそれ以上に速度だって話だ

お前は馬鹿だな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:43:45.94 ID:???

>>642
港から国道までをマイカーが爆走してるのか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:44:22.34 ID:???

思いっきりしてるじゃん

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:46:31.86 ID:???

>>643
＞しかもおまえ家の前まで宅急便きてるんだろ？

白ナンバーの宅急便なんか来てないよ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:49:28.66 ID:???

>>633 本来ならインフラ事業として一般財源からまかなうのが妥当
そう主張するなら、特定財源を負担してないから自転車は道路を走るな、というのはおかしいな
一般財源を負担してる自転車が道路を走るのは当然じゃないか

文句を言うのは、特定財源を課してる政府の方にしろよ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:50:40.96 ID:???

一般財源と特定財源の比率からクルマの税金は安すぎて全く足りてないよ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:55:24.51 ID:???

だからその97%が月1回以上運転してるっつーの

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:01:51.98 ID:???

>>648
うん、おかしいよ
現に道路走ってるじゃん

馬鹿なのは交通物流網の整備が必要な段階で投資すべき予算と
それに一定の目処が立った段階で投下すべき予算を混同してることだ
現に道路関連予算は大幅縮小され、自動車関連税収でまかなわれてる
物流の恩恵に与っておきながら受益者じゃないという馬鹿は論外だけど

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:24:30.64 ID:???

まともな国なら、当たり前のように自転車通行帯整備してるんだよね
世界を知れば知るほど、日本という国、役人の未熟っぷりを痛感するよ
そういう未熟な国をまともな国にさせていく、正していくのも市民のつとめ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:30:53.49 ID:???

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:37:02.76 ID:???

>>652
自動車税がどーのこーのなんて言う必要もないくらい、道路で自転車は虐げられてるよなー。
ぶっちゃけ自転車は轢かれて死ね、って言ってるようなもんだぜ? 日本の道路行政は。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:38:39.20 ID:???

別に道路の問題なんて無いよ。普通に広い。海外のほうが狭いくらいだ。
問題はクルキチの運転だよ。海外のドライバーとの大きな違い。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:38:42.17 ID:???

流れに乗れない下手糞がそれ言うことあるけど、流れに乗って走ればそれはないね。甘えるな練習しろ練習

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:40:14.43 ID:???

流れなんて関係ないな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:47:21.65 ID:???

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:48:17.07 ID:???

>>656
流れに乗っても
横に並んできたり、追い越しかけてくる車は少なくないし、
車間をちゃんと取ってくれない(自転車ではなく、その前の自動車に対して車間を取る)車は多いよ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:50:52.60 ID:???

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 00:30:35.91 ID:???

車が走りやすいように特定財源を上乗せしてきたように
自転車が走りやすいように新たに自転車特定財源を設けるべきだな
なんせ自転車は物流をまったく担ってないから完全受益者負担だしな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 00:41:04.41 ID:???

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 02:23:35.38 ID:???

福岡市が自転車課新設へ　新年度、専用道設置などに本腰
ttp://www.asahi.com/national/update/0121/SEB201201210079.html

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 03:04:21.13 ID:???

>>663

自転車の通行マナーの悪さや歩行者との接触事故が社会問題化する中、
と書かれているけど、やっぱり自転車のマナーの悪さは異常だよな～。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 06:59:45.51 ID:???

免許も指導も何も無いからねぇ
キチガイでもゆとりでも好き放題

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 07:38:02.95 ID:???

お前ら、道交法よめよ。
自転車の走らせる場所を歩道にしたいなら、法律を改正させろよ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 09:42:30.65 ID:???

>>663
まさか自転車が走りやすくするために自動車関連税は投入しないよね？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 12:03:23.62 ID:???

自動車の、対自転車事故を減らすのは、自動車ドライバーにとっての利益ですから、自動車税でOK

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 14:25:18.05 ID:???

道路整備の一環だから今までどおり目的税と一般財源が投じられるだろうな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 14:32:57.92 ID:???

クルマの税負担が少なすぎるだろ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 16:03:16.69 ID:???

道路を自動車専用だというのなら、自動車の排気ガスを道路から外に出さないようにしてくれ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 16:03:28.93 ID:???

騒音もな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 17:00:00.49 ID:???

上空何メートルまでが道路ですか？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 17:01:57.88 ID:???

>>673
どこぞのジャンクションのように空気を浄化してから大気に放出してくれ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 17:12:47.88 ID:???

http://sep.2chan.net/dat/e/src/1327380430287.jpg

クルキチｗｗｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 17:18:03.05 ID:???

雲助ざまぁ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 17:31:26.28 ID:???

警察利権と道路利謙に絡んだステマが侵入してるな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 17:36:46.05 ID:???

>>675
どんなアホな運転してたらこんな事になるのかね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 17:46:41.80 ID:???

歩道のガードの曲がり方からして、横転。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 17:56:49.49 ID:???

スポーツ自転車にムキになる奴は完全に感情論だね
理由は無いけど、ピチピチの格好で車道を走るからなんとなく腹が立つんだろう
きっと“危険”ではなく、オラオラ運転がで出来ないから“邪魔”なんだろうな

どう考えてもママチャリのほうが危険なんだけどね

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 18:02:14.17 ID:???

ママチャリで幹線道路を走ってると、自動車がオラオラ運転してきますが。
複数車線あるんだから車線変更して追い越せばいいのに、やらないんだぜ～。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 18:58:37.45 ID:???

自転車ｗｗｗ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:09:49.97 ID:???

保育園にお迎えにくるバカ女の車にチャイルドシートが付いてないのはなぜなん？虐待なん？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 20:20:19.97 ID:???

怪しげな運転してるママチャリのスタンドが、
新聞屋の自転車のように幅広なんで、
まさかと思ったら、前かごに子供が乗ってた。
もちろんノーヘル。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 20:28:49.08 ID:???

なわけない。71条の3第3項、令26条の3の2第3項よく読めって。幼児が病気なんだよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 22:24:08.89 ID:???

コイツラがヨーロッパの自転車先進国といわれる国に行っても
周りからは疎まれ鼻摘み者になり、警察に厄介になるのは確実だな
理由は安全に対する認識が欠落している上に単なる自己中だから

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 22:37:53.44 ID:???

それはクルキチの事だろう

日本のドライバーは40年間交通弱者に対して横暴し続け、その最たるものが自転車を歩道に追いやったこと。
それによって先進国では当たり前の交通弱者保護の運転ができないカタワドライバーになってしまった。
>>686みたいなモンスタードライバーが育ってしまったんだよ。

こういうモンスタードライバーが海外で運転すると鼻摘み者なんだよ

http://blogs.yahoo.co.jp/ttassen/7010015.html

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 22:40:32.06 ID:???

>>686
だよな。
人のいる横断歩道でクルマを止めないのなんて日本人くらいだ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 22:44:59.22 ID:???

>>688
そのくせ信号待ちや渋滞では平気で横断歩道を踏むけどなw

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 22:49:42.41 ID:???

路側帯を暴走して右折車両に突っ込むバカチャリ多過ぎｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 22:50:09.61 ID:???

左折車両の間違い

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 07:01:19.84 ID:???

都合の悪い話には反応しません

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 06:40:19.04 ID:???

やっぱアク禁喰らったか連投のキ○ガイゆとりチャリキチくんはｗ

そこら中で電波垂れ流し過ぎなんだよ

通報し続けた甲斐があったなｗｗｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 08:28:02.27 ID:???

クルキチ(笑)が何を言っても説得力なし

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 12:04:30.02 ID:???

てめえら右左折の時は、ちゃんと手合図してんだろうな
恥ずかしい？自転車は恥ずかしい乗り物なんだよ！
合図も後方確認もせずにタラタラ乗ってやがったらブっとばすぞ！くぬやろー

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 12:15:21.49 ID:???

直進の合図も出してます

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 13:25:09.20 ID:???

>>695
ハンドサイン出してるけど、自動車のドライバーが理解しないとか無視するとかでなー。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 20:25:54.47 ID:???

クルキチはちゃんと車道を走れよ

川崎の歩道に軽乗用車が突っ込み６人重軽傷
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120126/dst12012619230018-n1.htm

右も左もわからない人には手信号出しても何それ？かな・・・

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 20:40:23.46 ID:???

>>698

歩行者だって車道に飛び出すんだから
自動車が歩道に飛び出しても文句言えねーな。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 20:49:43.24 ID:???

ブレーキとアクセルを踏み間違えるようなアホに免許を持たせるな!

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 20:53:01.13 ID:???

昔の老人はミッション車に乗ってたから
ブレーキとアクセルを踏み間違うトラブルも無かった。

今は発進が簡単になった分、
ミスが起きると大変なことにある。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 21:30:16.34 ID:???

右手と右足でブレーキ掛けるおれは勝ち組

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 21:35:24.30 ID:???

今日スーパーの駐車場から歩道に飛び出してきた軽四の女
歩道を離れて歩いてた老夫婦の隙間に上手いこと飛び出してたわ
しかも事故寸前だったの歩行者に気付きもせず車道の車だけをみてた
あれ歩道にいたのが自転車だったら事故ってたな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 21:48:24.95 ID:???

女の免許取得には何らかの規制をかけるべし
まあ、自称人権団体が黙っちゃいないが

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:03:22.01 ID:???

>>704
性別で規制をかけたら性差別になるから、運転に対する適性の検査をちゃんとやればいいのよ。
そしたら女だけでなく男も、けっこう、ふるい落とされるから。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:07:50.45 ID:???

それやるとオレ以外全員無免だな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:14:21.53 ID:???

ATが危険なのは明らかなんだから
何かしら規制しろよ
DCT以外のAT車販売禁止とかさ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:19:37.43 ID:???

>>704
>自称人権団体が黙っちゃいないが

あれは悪魔の団体だからな。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 19:49:54.23 ID:SmmlrQbq

下がってますよ
キチガイホイホイスレは上げ上げでお願いしますｗ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 21:14:19.32 ID:???

なんで交通量の多い車道をワザワザ走るの？
そういうレジャーは郊外の車が少ないところとかサイクリングロードで楽しめよ。

住宅街の児童公園でゴルフの練習（パターではない）してる
キチガイジジイと同じだぜ？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 21:14:47.45 ID:???

>>710
クルマは高速道路だけ走ってろ

って言われて納得するんだな？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 21:27:51.50 ID:???

>>710
交通量の多いところにわざわざ集まって渋滞を発生させてるのは…

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 21:37:23.26 ID:???

自転車は美人で可愛い女の子だけが乗ってヨシ！
お尻をサドルにグリグリなら、車道で前を走っても文句無いぞおじさんは。

ってことで手を打たないか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 22:51:44.85 ID:???

>>710
歩道よりも速く走れるから。
レジャーではなく夕飯の材料の買い出しだが。

それとも何か?
軽自動車でスーパーに買い物に行く主婦は国道や県道を走ってはいけないのか?

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 00:44:56.34 ID:???

スーパーに買い物に行く主婦は車道なんか走りたがらないな

車道を暴走したがっているのは一部の厨二病をこじらせた自称スポーツバイク海苔だけだろ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 00:48:46.92 ID:???

>>715
車道を逆走する主婦を良く見かけるけどなー。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 01:07:57.78 ID:???

主婦の方がちゃんとルール守ってるね。最近は特に。
多分、ワイドショーで自転車ネタ見て目覚めたんじゃないか？

むしろ若者やおっさんの方が歩道を平気で走ってるわ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 01:10:51.53 ID:???

全ての自転車乗りに聞いても
本気で車道を走りたいなんて言う奴は5%に満たないんじゃないかな
なんせ自転車の総販売台数の95%↑はママチャリだしｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 01:16:26.63 ID:???

ママチャリでも歩道より車道のほうが走りやすいよ。段差なくて。

>>717
今日見たオッサンというかジイサンはヒドかったよ。

・片手にタバコ
・横断歩道を渡る歩行者をかすめる
・後方確認せずに左サイドから右サイドに進路変更

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 01:17:32.09 ID:???

そんなジイサンの対向から原付バイクの警官きたんだけど、思いっきりスルー。
ジイサンが歩行者をかすめたのは交番の正面なんだけど、交番からも警官でてきて注意しない。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 08:59:28.02 ID:???

交通戦争は停戦しない。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:12:19.04 ID:oOsNdzC1

結論　
車が邪魔　危険

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:16:47.69 ID:???

結論　

道楽チャリ　無用

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:20:21.96 ID:???

ピストの次はペダルと靴がくっついてる自転車を規制して
過熱した道楽チャリブームを沈静化させるってのはどうだ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:28:02.55 ID:oOsNdzC1

723は知障

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:28:47.78 ID:???

公道でペダルと靴を固定する必要なんてあるのか？
信号無視や一時停止を無視する要因になってるのも事実だな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:37:48.53 ID:???

関係ないね。
最も信号無視をするママチャリだとか、その延長で歩道走ってるような普段着クロスはビンディングか？違うだろ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:41:00.53 ID:???

>>725は登校拒否のゆとり

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:45:03.33 ID:???

公道で両足を拘束する危険行為か
マジキチだな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:48:44.65 ID:???

固定したほうが気をつけるようになるから安全

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:54:36.69 ID:???

犯罪者お約束の屁理屈キターッｗｗｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:54:59.78 ID:???

つか、ビンディングが危険ってのは思いっきり思い込みだよな。
同じような思い込みが歩道は安全。クルキチって危険性に対して勘違い多過ぎる。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:56:26.01 ID:???

車道を走る義務を車道で好き勝手出来る権利と都合よく歪曲すんなノロマなゴミ屑ちゃりんこ遊び

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:56:48.77 ID:???

クルキチは漫然運転が当たり前になってるからな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:57:13.30 ID:???

>>732
どう安全なのか説明してください

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:58:47.61 ID:???

>>733
誰がどう歪曲したん？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 11:09:11.07 ID:???

アクセルとブレーキを踏み間違えるオートマ車って危険だよね。

俺は間違えたことないけどw

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 11:09:46.64 ID:???

>>732
逃げるなよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 11:11:36.20 ID:???

そもそも車社会ですら未成熟な日本の道路事情なのに
あとからチャリが紛れ込んで来て共存しろって事自体
無理があるだろ。

道楽糞ロードチャリの傍若無人さえなければこれまで通り
チャリは歩道を走れたのにな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 11:12:38.55 ID:???

>>738
何が？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 11:12:53.04 ID:???

>>739
後から紛れ込んできたのはクルマな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 11:12:53.91 ID:???

ATは漫然な操作になりやすいから危険よって廃止にすべき
MTは気をつけて操作するようになるから安全

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 12:49:17.83 ID:???

>>742
　↑
キチガイお約束の屁理屈キターッｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 13:03:20.02 ID:???

>>740
ビンディングを使った方が安全だと言うマジキチ主張の真相を語ってくださいｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 13:14:37.48 ID:???

方が安全とはどこにも書いてないけどな。危険ではないとは書いてあるけど。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 14:05:10.03 ID:???

>>724

ビンディングペダルやトウストラップは
絶対に違法認定して取り締まるべきだと思う。

あんな危険なものを放置しているなんて
警察な何やってんだ！

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 14:06:45.10 ID:???

ビンディングは突然ペダルから足が外れたりしないで安全だよねー

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 14:10:10.73 ID:???

あいつら下ばかり見て走ってるから
ハンドルよりも高い位置にサドルを上げるのも
違法行為にすべき！

足がしっかりと地面に着くかどうかも
違法車両の尺度にすべき！

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 14:11:08.99 ID:???

タイヤが著しく細いのも危険だから
その辺もしっかりと取り締まりの対象にしてほしい。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 14:12:51.33 ID:???

単に自転車にいちゃもんつけてるだけだなｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 14:37:14.93 ID:???

>>734
ほんと、危険予測してないよなー。

細い路地が沢山ある裏道は、
標識の速度で走ると危ないのに、
さらにそれを越えた速度で走ってる。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 14:37:57.42 ID:???

>>739
あとから公道デビューしたのは自動車なんだが。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 14:38:10.01 ID:???

自転車は誰でも乗って良いわけじゃない
一輪車で断崖絶壁のロープを渡れるようになってから乗るべき

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 14:44:07.58 ID:???

てｓ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 14:52:20.77 ID:???

前もろくに見ないで路側帯を暴走するから左折車両に突っ込むんですね
でビンディングが外れなくて転ぶしかないと

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 14:52:40.97 ID:???

ビンディングって自動車で言えばフルバケとか四点式ベルトか？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 15:05:23.19 ID:???

車は足で支えられなくても転ばないけどね

スタンディングスティル云々言ってファビョっても
走ってる時に突然接触した時やスリップした時になんて出来る訳が無いから言うだけムダだよ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 15:09:16.19 ID:???

そもそもそんな場合ビンディングが外れないなんてないから

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 15:12:30.24 ID:???

左折車両に突っ込むのは、どちらかというと前よりも後を見てないからだな。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 15:25:13.94 ID:???

左折巻き込みをするということはクルマが巻き込み確認をしていないって意味でしかない

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 15:31:12.77 ID:???

路側帯を走ったしりなければ、左折車に巻き込まれるっちゅーのは、ないんだが。
自転車乗りでも左折時に歩道や路側帯の確認が足りないの多いぜ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 15:33:16.39 ID:???

>>760

巻き込まれる方が悪い。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 15:59:43.28 ID:???

泥棒の理屈だなｗ
盗まれる方が悪いみたいなｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 16:14:36.04 ID:???

そして、当初の命題「自転車は歩道を走れ」に行き着く。
これが結論。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 16:23:37.69 ID:???

>>763

ウインカー出して左折することが判っているのに、
巻き込まれにくる方がバカ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 16:35:22.31 ID:???

>>730
車が左折してるところに路側帯暴走で飛び込んでくる目くらチャリは論外だろ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 17:08:08.70 ID:???

巻き込み確認できないクルキチが論外だろ。教習所で一番最初に習う技術だよ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 17:10:16.15 ID:???

自転車を追い越したとたん自転車の存在を忘れてウインカーなしで左折する健忘症クルキチ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 17:28:56.93 ID:???

まじアレ不思議だよなｗ2秒で忘れるｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 17:33:36.59 ID:???

>>763
いやいや。

左側の白線の外側(路肩側)を走ってもいいけど、
左折する車に自分から当たりに行く自転車は悪いぜ。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 17:35:13.91 ID:???

>>765
ウィンカー出すのが遅いクルマも多いけどな。

いずれにしても、
路肩をすり抜ける、なんて行儀の悪いことをやるから、左折車に巻き込まれるんだぜ。
路肩を走るってことはさ、交差点で左折レーンの左側に直進レーンがあるような狂気の状態だからな。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 17:36:18.93 ID:???

>>768
追い越してから忘れるのは、まだマシ。
追い越し終わる前に忘れるから。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 18:16:19.14 ID:???

>>767

巻き込まれて痛い思いをするのはどっち？
自分の身は自分で守りなよ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 18:57:32.07 ID:???

また言ってらｗ
「痛い思いをするのはお前らだから、クルマ様を優先しろ」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 19:21:19.19 ID:???

俺が中型車で左折してたら後ろの左折する軽自動車が右ミラーに車体全部写ってるからな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 19:40:33.79 ID:???

チャリコ無罪！

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 19:45:33.67 ID:???

>>774
誰もそんなことは言ってないんじゃね?

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 19:49:18.58 ID:???

>>774
>「痛い思いをするのはお前らだから、クルマ様を優先しろ」

真理だと思う。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 20:50:22.64 ID:???

>>774
あほ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 20:57:23.17 ID:???

774が正解

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 21:00:28.48 ID:???

そもそも車道を追い出されたらロードバイクの走るところがなくなるだろ？
それが非常に困るんだよ。一部自転車オタクにとって。

やつらは歩道通行可のところでも頑なに車道を走る。交通の妨げになっているにも
関わらず。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 21:02:55.78 ID:???

>>781
歩道は通行可であって走行可じゃないんだよ。
自転車は歩道では、歩行者と同じくらいの速度で徐行せねばならぬ。

交通の妨げ? 標識の速度で走ってるのに?

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 21:22:27.26 ID:???

>>781
CR「・・・」

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 21:59:01.44 ID:???

>>767
ロードが左折車に突っ込むのは「車の巻き込み」が原因じゃなくて
路側帯暴走、異常な速度での交差点進入、交差点内での無謀な追い越しが原因だぞ
先に交差点に侵入している車両を左側から追い越そうなんて考え自体馬鹿丸出しだろ
今更自転車に免許なんて無いから優先順位なんて知らないとか言い訳すんなよ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:08:22.50 ID:???

なぜロード

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:17:13.64 ID:???

あの巻き込みを防ぐために左に寄せろって不思議だよな
左通らなきゃ良いじゃん
あれは完全に二輪乗りは馬鹿ってのを前提に作ってあるな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:23:09.72 ID:???

当り前のこと言うな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:23:33.42 ID:???

>>784
クルマの巻き込みじゃなくてクルマが巻き込み確認しないのが原因な

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:25:34.32 ID:???

>>788

自転車が止まれば済む話。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:25:51.05 ID:???

>>788
ロードが左折車に突っ込むのは「車の巻き込み」が原因じゃなくて
路側帯暴走、異常な速度での交差点進入、交差点内での無謀な追い越しが原因だぞ
先に交差点に侵入している車両を左側から追い越そうなんて考え自体馬鹿丸出しだろ
今更自転車に免許なんて無いから優先順位なんて知らないとか言い訳すんなよ
解ったかゆとり

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:28:43.48 ID:???

>>788
路側帯の違法走行、違法な速度での交差点進入、違法な左側からの追い越し
都合の悪い事は全てスルーかよ
そんなんだからオマエラは嫌われるんだぞ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:28:45.11 ID:???

>>788
巻き込み確認した後にロードが飛び込むんだろ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:33:47.29 ID:???

>>788はママチャリにしか乗った事がないようだから
スポーツバイクレベルの速度の話はするだけ無駄じゃないかな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:36:47.06 ID:???

たとえ巻き込まれた形だとしても
路側帯から他の車両に並走して交差点に進入してる時点で間違ってる訳で

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:38:28.75 ID:???

そりゃそうだ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:41:08.75 ID:???

>>793
ちゃんと車間距離とって走っていれば、
前のクルマが左折するために止っても、
追突せずに止まれるはずだが。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:42:08.07 ID:???

>>793
オートバイはスポーツ自転車よりも速度が出るわけですが、
自転車のような左折巻き込みをされること、少ないですよね。

ルールマナー守らない原付きは、けっこう巻き込まれるけどな。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:44:48.22 ID:???

抜いてから巻き込んでるのが大半じゃねーの？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:53:52.79 ID:???

>>798
抜かれる側が路側帯で抜き返そうなんて変なことするからだろ。
抜かれたら車間距離をとって後ろにつけば、尻を掘ることはあっても左折巻き込みはない。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 23:00:13.00 ID:???

>>799
尻振ってる時点で充分やべーよ
住宅地で歩いてて巻き込まれそうになることもあるぞ
スレスレ曲がって行きやがる

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 23:20:25.47 ID:???

巻き込み確認のできないカタワクルキチが喚いてるなぁｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 00:19:15.04 ID:???

左折する前に適切な車間距離をとれないのなら抜かないで左折しろよ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 00:22:41.88 ID:???

都合の悪い速度差をスルーしてファビョるチャリキチｗ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 00:23:44.69 ID:???

路側帯での珍走は止めようね

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 00:36:02.17 ID:???

実際併走以外で巻き込みはあり得ないからな
後は巻き込まれに行ってるだけじゃん

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 00:45:46.51 ID:???

実際併走状態で左折しようとするクルキチ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 00:48:13.16 ID:???

>>804
つまり車道を走れということですね

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 00:57:08.58 ID:???

>>802
車間距離を取れっていうのは、自転車サイドね。
追い越されるときは大人しく減速して車間距離を取ってから再加速しろ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 01:06:21.42 ID:???

と巻き込み確認が疎かなクルキチが

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 01:23:04.82 ID:???

自転車がすでに交差点に進入して直進しててもクルキチは無理やり抜いて左折しようとするからなあ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 01:39:17.20 ID:???

後方確認せずに交差点に進入するなよ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 01:45:38.90 ID:???

後方確認せずに左折して巻き込みしてるクルキチ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 01:51:41.72 ID:???

後方は確認した。自転車はいなかった。
歩道を確認した。歩行者も自転車もいなかった。

だが、路肩を高速で走行していた自転車が、
勝手に側面に追突してきた。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 02:10:24.26 ID:???

ローディーってバカだから
交差点で減速した自動車のウインカーとか見ないのか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 02:16:43.64 ID:???

ローディーが巻き込まれるなんて話はどこから出てきたかと
統計なんてあるはずもなく、勝手な印象で語ってるだかじゃねえか

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 05:34:35.40 ID:???

以上、車幅感覚がなくてクランクで脱輪しまくるクルキチの書き込みでした

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 09:47:49.76 ID:???

またまた感情論w
左折車の左側を通るのは、むしろママチャリのほうだよ
理由は無いけど何となくロードがうざいんでしょ？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 09:48:22.60 ID:???

>>808
つまり直進する後続車がブレーキをかけて車間距離をとればいいと。
路駐回避もそういうつもりでやるからｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 10:03:06.72 ID:???

路側帯暴走
違法な速度での交差点への進入
路側帯から他車に並走しての交差点進入
左側からの追い越し

「巻き込み事故」はどう考えてもちゃりんこに原因がある罠

結論：チャリが路側帯を暴走して左側から車を追い越そうとしない限り巻き込まれる事は在り得ない

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 10:12:56.17 ID:???

クルマの義務である左折巻き込み確認さえしてれば左折巻き込み事故なんて起こり得ない

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 10:16:09.97 ID:???

左側追い越しは違法だと知っててごまかそうとしてるだろ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 10:21:15.88 ID:???

並んでる通りに順番を守っ走れば巻き込み事故なんて起こらないんじゃないの？
前の車が左折のために減速したら追走車が減速するなんてのは当たり前
自転車も車道を走る車両なんだろ？
路側帯(左側)から抜いて行こうとするなんて自分勝手な事しなけりゃいいじゃん

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 10:26:08.30 ID:???

おいヘタクソ路肩まで寄せればロードは来ないぞ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 10:26:32.23 ID:???

つまりドライバーが巻き込み確認を確実にして自転車が左側追い越しをしなければいいんだろｗ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 10:29:19.47 ID:???

>>821
進路変更を伴わないのは追い越しではないから
また路側帯であればそもそも通行区分として歩道

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 10:30:01.06 ID:???

巻き込み確認もできない奴多いよな、マジで

827 ：アンゴル・モワッ：2012/01/29(日) 11:16:33.70 ID:/aXyIKRQ

要するに、歩道の自転車は、歩きたばこと同じ。迷惑なだけということだね。

加害者になりたくないから車道を走る。

被害者になりたくないから交通ルールを守る。

事故を起こしたくないから注意する。

たった、それだけ。たった、それだけだよ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 11:58:53.46 ID:???

>>814
馬鹿っつーか、脚力ない奴は減速を嫌うね。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:01:37.25 ID:???

>>825
＞また路側帯であればそもそも通行区分として歩道

歩道扱いなら降りて押して歩けよ･･･

>>826
自転車乗りは周りの確認も針路変更の意思表示も全くしない奴ばかりだけどな
後方確認も意思表示も何もせずにいきなり針路変更するなよゴミ屑
って言うかルールを守らない（確認しない、意思表示をしない）のがクール（）だとか思ってる？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:02:33.83 ID:???

>>818
> つまり直進する後続車がブレーキをかけて車間距離をとればいいと。

ちげーよ。追い越される車両が、だよ。

> 路駐回避もそういうつもりでやるからｗ

路肩から車線変更で割り込むならブレーキ踏ませるなよ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:06:22.99 ID:???

>>820
巻き込みと、左折車の側面への追突、分けて考えよう是。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:09:57.39 ID:???

>>825
> 進路変更を伴わないのは追い越しではないから

その考え方だとさ、
路駐とか交差点手前で路側帯が消滅するようなところでは、
隣のレーンへの車線変更になるね。

ってことはさ、
隣のレーンを直進してきた車が譲ってくれなくても文句いうなよ。
路駐をさけるために後方確認したらクラクション鳴らされても当然だからな。
止って、隣のレーンの車が途切れるまで待つんだぞ。

> また路側帯であればそもそも通行区分として歩道

じゃぁ、徒歩の速度で徐行しないとね。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:20:19.83 ID:???

自転車の路側帯暴走が全ての原因

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:25:03.51 ID:???

>>832
残念ながら交通弱者である自転車は優先だから

それと路側帯は徐行義務ありません。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:31:31.99 ID:???

本来、短距離移動手段の筈のチャリが、ここ最近の健康志向、エコの
追い風を受け、いつの間にか高速化志向に様変わり
当然歩道を高速化したチャリが増える事によって、トラブル続発は
必然となり、車道へと追いやられる結果に
しかし、車とバイクとの速度差まで埋めるに至らず
単なる厄介な動く障害物障害物に
しかも交通ルール無視の極悪チャリ乗りの増加によって
更に問題が深刻化している

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:31:36.94 ID:???

路側帯なんかより車道外側線の外走る自転車が邪魔じゃないか？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:35:25.02 ID:???

>>835

短距離移動手段？
自転車が登場した時から今の今まで自転車は人の能力を拡張する長距離移動手段であり、
100年前からツールでは1日300kmの走行をしてたが？

短距離移動手段として認識してるのは日本の馬鹿だけだろ。
ママチャリ馬鹿やクルキチだけ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:37:33.21 ID:???

>>834
じゃあ
> また路側帯であればそもそも通行区分として歩道
ってのは?

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:38:58.19 ID:???

>>834
その路側帯ってさ、交差点を貫通してないんだよ。

わかる?

交差点で路側帯から出るんだけど、
路側帯から出るなら、それなりの注意義務ってもんがあるだろ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:39:48.76 ID:???

>>836
内側を走ると、もっと邪魔だろ?

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:40:14.28 ID:???

>>837
ここは日本だろｗ

チャリが現代に於いて本来受け持つ役割を超えた使い方をされ出した
事がトラブルの原因ではないのか？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:40:19.61 ID:???

>>837
>　100年前からツールでは

それレースじゃん

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:49:17.57 ID:???

歩道から車道、車道から歩道、その間の信号なんて何色だろうがお構いなし
左折車が左に寄って前に勧めなければ、後方確認なんか一切せずに右に進路変更
こんな滅茶苦茶なチャリが当然のように大手を振って車道を走ってる実態
前方赤信号で車が減速中にチャリが突然右側を音もなく通過していく
はっきり言ってチャリが車の間を縫うように後ろから追いついてくるなんて
先ずミラーで把握する事は無理。　
チャリ乗りは一体何を考えているのかと恐怖を感じる事が多々ある

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:00:54.94 ID:???

>>843
あなた運転向いてないんじゃね?

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:12:48.86 ID:???

>>838
歩行者と自転車しか通れないから

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:13:04.83 ID:???

>>839
法的に交差点が何かもわかってないでしょｗ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:14:50.84 ID:???

>>846
説明よろ

>>845
じゃぁ徐行しないと

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:32:35.41 ID:???

行政もチャリの問題を先送りにしてばかりだと
ますます問題が複雑かする。

ようやく違法電動自転車、ピスト禁止条例が出た
次はロードレーサーの禁止。　
世の中の為にロードレーサーは禁止すべき代物だろう

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:48:29.30 ID:???

中途半端なクロスが一番危ない
まずこれを禁止しろ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:48:49.74 ID:???

ピスト禁止条例ってどこで出たの？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:49:01.37 ID:???

>>847
道交法ちゃんと読んでみな。徐行じゃないから

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:59:56.46 ID:???

稀に神棚に飾るためやコンビニや買い物に行くために外国製の数十万もするような
ロードレーサーを買う人が居ると思うが
大半はスピードを出す為だろ
しかしチャリ乗りの意識は何も変わらないまま
中途半端にスピードだ出せるもんだから、問題噴出は必然になってる。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:59:57.65 ID:???

自転車教習を義務付けろ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:03:25.32 ID:???

何より車道を走るチャリにも交通ルール違反には罰則を与える事が必要。

完全に世の中をなめたような奴が多すぎ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:08:19.44 ID:???

中野浩一さんもお前らド素人自転車乗りには苦言を呈してる

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:08:58.89 ID:???

片側二車線の道路の真ん中を逆走する糞ガキが乗る無灯火チャリ
こんなのが普通に居るんだよマジで

いくらなんでもチャリの傍若無人をこのまま黙認はダメだろ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:12:17.86 ID:???

自転車なら何をやってもいいよな自転車無罪精神が骨の髄まで染みついている
先ずはこの意識を変える事が必要だろうな

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:14:57.55 ID:???

>>856
いるけどさー、それを早めに発見して安全に止まれないような運転してるのも、どーかと思うよ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:15:40.98 ID:???

以前、車もバイクも持ってるチャリ糊に聞いた事がある。
交通ルールを知ってるからそれに縛られないチャリが魅力なんだと

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:17:58.32 ID:???

片側二車線とかになると、自転車が走るってことを想定せずに、ぼーっと前の車の尻みて走る馬鹿いるからね。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:22:17.22 ID:???

片側二車線の真ん中を逆走するチャリを想定する人っているの？

当然、先行車が犬の糞や死骸が避けるような動きをするから分かるけど
その意味が分かった時驚きと怒りが同時にこみ上げて来たよ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:27:53.16 ID:???

>>861
あんた車の運転、向いてないんじゃね? 先行車いなかったら轢き殺してるだろ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:30:32.92 ID:???

ぼーっと走ってるドライバーは、逆走ではなく順方向に走っている自転車にも追突する。
ちゃんと前を見てないからね。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:36:51.34 ID:???

逆走してるチャリは何を見てるのかな

こいつ等こそ思考停止状態だろ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:50:52.60 ID:???

>>864
そういう考え方するなら自動車のるなよ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 15:11:50.26 ID:???

世の中がアウトローチャリの肩を持つ事はもうないから

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:30:53.61 ID:???

>>833
だから車道を走っていればいいんですね

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:35:41.70 ID:???

>>830
だったら自転車の前を横切って左折するなら直進自転車にブレーキ踏ませんなよ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:36:01.28 ID:???

ローディーの図々しさは
朝鮮人（韓国人）に匹敵する！

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:47:30.68 ID:???

ロードチャリに乗ると思考停止状態が続き廃用性痴呆になる

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 17:22:02.03 ID:???

可哀想だから本当のこと言ってやるな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 17:50:21.93 ID:???

糞スがまた暴れてるな
糞スこそ排除すべき

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 18:04:01.08 ID:???

>>868
前を横切って? おかしいな。

自転車は自動車の後ろを走ってるんだろ?

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 18:17:01.34 ID:???

交差点左折って徐行じゃなかった？
忘れたけど

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 18:18:14.44 ID:???

徐行だよ。つまり何があっても止まれる速度

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 18:18:53.55 ID:???

>>874
横断歩道とか歩行者もいるから一時停止することもあるわな。
だから、前を走るクルマが左折するときは、後続車は減速するもんだ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 18:21:28.24 ID:???

そりゃそうだ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 18:27:11.73 ID:???

ところが馬鹿な自転車乗りは減速せずに左側を抜けようとする

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 19:03:07.51 ID:???

クルキチは脳みそが機能していないから、城下町特有の鍵の手でも追い越そうとしてくるw

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 19:17:06.02 ID:???

>>876
お前は何を言ってるんだ。

左折巻き込み確認義務があるのは誰？

左折時に徐行義務があるのは誰？

左折巻き込み事故が起こるって事はそのいずれも守られていないからだ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 20:46:03.01 ID:???

ちゃりんこ遊びは屁理屈ばかりだな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 20:46:50.39 ID:???

>>880
自転車の場合は、左折巻き込みっちゅーよりは追突なんだよ。
確認・徐行しても、動き出したところに追突するんだよ。

普通の神経してたら、前のクルマが左折するなら減速したり手前で止まるだろ?
ところが、一部の自転車乗りは、いっさいの減速をせずに突っ込んで行くんだよねー。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 20:46:54.61 ID:???

>>880
自転車が路側帯を暴走するから起きるんだよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 20:48:18.54 ID:???

自動車で言えば、前方不注意で左折車の尻を掘るってやつだな。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 20:57:58.86 ID:???

ホモなんじゃね？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 20:58:53.43 ID:???

自転車モラル低すぎ！

＞大阪市が昨秋、メーンストリート・御堂筋（国道２５号）で歩行者との接触事故を防ごうと、
＞自転車利用者に歩道を押して歩くよう呼びかけた社会実験で、自転車を降りた人は
＞１００人あたり６人にとどまったことがわかった。

＞自転車専用レーン設置の是非を巡って歩行者と自転車の共存を試みたものの、
＞マナー頼みの限界を露呈した格好だ。

＞自転車による歩行者との接触事故は年々増え、
＞大阪府内では２０１０年には２３３件と１０年前の５倍近くに上った。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120129-OYT1T00103.htm

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 21:02:09.72 ID:???

調査手法でいくらでも数字は変る。

警察官が呼びかければ、大半の人が自転車を下りて押すよ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 21:11:48.70 ID:???

>>882
それも巻き込み事故として統計になるから。
お前の言ってる「巻き込み」は内輪差で巻き込む事を言いたいんだろうが、現実は違う。
教習所の巻き込み確認は内輪差の確認か？違うだろ？あ？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 21:20:48.90 ID:???

>>888
統計上の分類の話じゃないんだがー。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 21:21:38.16 ID:???

巻き込みを理解してないのはちゃりんこ遊びだぞ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 21:21:47.35 ID:???

ロードは一定速度で走り続けようとする。
そんな運転どこで教えてるのかナー。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 21:25:58.88 ID:???

巻き込みつってもタイミングだよな。

後方から近づいてくる自転車の位置が、自転車の制動距離よりも短ければ、通過を待たなければならないが、
十分に長ければ、止まるものとして左折してもいいと思うが。

前に左折車がいるのに止まらない自転車こそ、何か義務を怠ってないか?

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 21:43:18.46 ID:???

職業ドライバーはチャリンコ道楽につき合わされる筋合いなんてないから

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 21:44:37.92 ID:???

巻き込み事故の状況を知っていれば
左折車の横っ腹に突っ込む自転車が何故そうなったかは解るはず
路側帯暴走に起因する飛び込み事故を全てを車のせいにしようと喚いてるだけだよ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:00:10.43 ID:???

自転車乗りの俺の経験からいうと、左折車の巻き込みは自転車が悪いケースのほうが多いだろうな。

タクシーが追い越していったので警戒していたら、
案の定、減速しつつ左ウィンカー付けたので、
すぐにフルブレーキで止まったのさ。
止まった場所はタクシーよりも15mくらい後方ね。
そしたらタクシーは左折開始せずに止ってるのよ。
しばらく俺が止まったまま動き出さないのを見て、
ようやく左折しはじめた。

つまり、
それだけ止まらずに側方通過やらかす自転車が多い
ってことだな。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:01:47.38 ID:???

15m手前でタクシーが止まるとかつくり話乙ｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:03:09.83 ID:???

20km/h以上で走ってるローディーを
どんどん取り締まって欲しい。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:12:57.21 ID:???

20km/hって、ロードどころか、ルックでも余裕で出るよ。
で、何の罪なんだ？自転車の制限速度？意味わからん。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:15:40.47 ID:???

自転車は遅いと言いながら、速いと速いで追い越しが困難になるという事で、
クルキチの脳内で勝手に「自転車はそれ位のスピードで走っていて下さい」って願望の表れ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:19:36.82 ID:???

>>896
そのタクシーは客を乗せてたからな。
クイックに曲がるなんて乗り心地の悪い運転は、客が乗っている時にはせんよ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:44:13.12 ID:???

>>898

じゃあ車は150km/h超でるから
150km/hで走っていいのか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:50:14.80 ID:???

クルマはリミッタで60km/hに制限すると良いよ。今はETCがあるから高速だけ100km/hになるようにリミッタ制御すれば良い。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:50:42.02 ID:???

>>901
つ法定速度

不満なら法律を変えましょう。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:50:57.78 ID:???

車道を走る自転車にバックミラーとバイク基準のヘッドライト、ウインカー、テールランプ取り付け義務化にするってのはどうか？
これは普通に考えれば当たり前だと思う。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:54:23.52 ID:???

>>904
議員になって提案するといいよ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:54:41.54 ID:???

お前は国家公安委員長にでもなったつもりか

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:54:57.63 ID:???

兎に角チャリンコの存在をいち早くドライバーやライダーが把握出来るようにならないと事故は増えるばかりだろう

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:56:36.50 ID:???

>>902

じゃあ自転車の制限速度は5km/hな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:57:04.46 ID:???

車道を走るならチャリにもバイク同様の灯火器を付けるのは至極当然だよな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:58:05.59 ID:???

>>904
それは良いことだね。

その代わり、自転車に対してナメた運転できなくなるけど。
右ウィンカー出している自転車を追い越すのは禁止だぜ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:59:37.41 ID:???

ヘッドライト・・・昼間でも、けっこう事故おきますな。
ウインカー・・・ハンドサインを出していても、けっこう無視されますな。
テールランプ・・・ハンドサインで停止の合図をしても、まるで無視されますな。

オートバイと同じ装備をしても、変らない気がする。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:00:21.69 ID:???

車道を走るチャリにバイク基準の灯火器義務化

まじで実現しそうだな。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:00:23.21 ID:wl/MyeXi

>>895
浅い経験のご披露乙

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:00:47.99 ID:???

>>913
矮小化して誤魔化すな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:02:08.81 ID:???

>>912
すでにバイク並のヘッドライト付けてる人いるけど、面白いらしいぜ。

ママチャリのショボいライトだと、自転車を無視して曲がるクルマも、
バイクのライト付けていると、止って待つらしいよ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:02:37.08 ID:IDyDhlmR

車道で一番ナメた運転してるのは間違いなくチャリ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:05:47.20 ID:???

>>916
逆走が散見されるうちはその通りだなぁ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:05:58.38 ID:???

>>915
良いことだね♪

今すぐにでも義務化してほしいね♪

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:19:29.97 ID:???

>>917
逆走? 路側帯は逆走にならないらしいぜ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:21:46.62 ID:???

冗談抜きで、バイクなみに明るいライトがあったら欲しいな
てかどこで売ってんの?

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:26:17.49 ID:???

バイクのライトを付けるんだよ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:28:14.97 ID:???

>>920

まーた他人の迷惑かえりみずですか？
日本はどうしてこも自己中だらけになっちまったのか・・・。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:30:08.83 ID:IDyDhlmR

まあ、バイク同様の灯火器義務化となれば、まるで仮面ライダー自転車のようになり格好悪くて乗ってられないようになるだろうな
これでチャリブームの沈静化に繋がれば一石二鳥

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:43:41.16 ID:???

自転車が左折車に巻き込まれる状況って
明らかにおかしな場所に自転車がいる訳で

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:49:21.27 ID:???

路側帯を走るなっていう人はさ、
対向車線が埋まっている状態で、前方の自転車が車線内の左側を走っていたら、邪魔だって思わないの?

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:50:52.85 ID:???

だったら譲れって

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:52:20.40 ID:IgGgoVy3

【大阪】自転車利用者に歩道を押して歩くよう呼びかけたら…自転車降りた人たった６％　大阪
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327797546/

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:53:31.51 ID:???

ちゃんと筋の通ったポリシーなんかなくてさ、
その場その場で自分に都合がいいように屁理屈ならべてるだけだろ。

俺の前では路側帯を走れ、俺の後ろでは路側帯を走るな

こんなの交通量の多いところでは無理。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 00:04:17.35 ID:???

>>922
バイクのライトを付けろと言ってみたり、迷惑(どこが?)だと言ってみたり、クルキチは本当に意味不明だw

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 00:06:24.45 ID:???

DOSUN D1pluｓってライトがめちゃめちゃ明るいらしいね

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 00:07:06.98 ID:???

>>924

自動車が減速して、左にウインカー出してるのに、
直進しようとする自転車がおかしい。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 00:07:21.27 ID:???

クルキチは精神分裂してるから支離滅裂

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 00:08:44.71 ID:???

クルマは交通社会の最底辺なんでね

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 00:16:10.02 ID:???

例の糞ブログの世捨人も糖質だしな

935 ：ランドクルーザー伝説：2012/01/30(月) 02:02:14.03 ID:???

936 ：ランドクルーザー伝説：2012/01/30(月) 02:03:03.87 ID:???

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 02:04:17.16 ID:???

誤爆スマソ

次スレ
【すごく】自転車は歩道を走れ【邪魔】★21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327856516/l50

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 07:12:04.61 ID:???

中途半端な自転車の存在
しかし立派な社会問題だけは引き起こしている

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 07:57:14.55 ID:???

左折の事故の話が上がってたが、これの多くは、車側の追い抜き左折だろ
自転車が交差点入りかけで後ろから速度落とさず左折してかぶしてくる左折車

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 08:20:29.44 ID:???

>>938
社会問題なんてどこにある？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 08:40:27.46 ID:???

>>940
世間知らずも程々にな
24時間2ちゃんねるとネット配信アニメだけで過ごす毎日は卒業しろよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 09:02:08.78 ID:???

>>941
具体的にどうぞ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 10:04:51.92 ID:kBisKpNp

チャリ雑誌立ち読みしたけど速く走るための記事ばかりだな。

あれではダメだろ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 10:07:53.29 ID:???

交通ルールに縛られず自由に走ることが魅力のチャリ乗りの本音

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 10:10:23.88 ID:???

アウトローチャリに課金徹底を！

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 10:33:18.50 ID:???

>>943
ビップカーとかケースタイルよりはマシだろｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 10:34:56.75 ID:???

>>924
もっと中央寄りを走れってことだな。了解。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 10:40:45.16 ID:???

>>944
信号守ってりゃいいしな
速度超過ではまず捕まらないから
自動車乗ったら常に5kmは超過してるし常に捕まる可能性があるね

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 10:43:06.95 ID:???

結構なスピードで車道、歩道で車と併走し
車道の信号は当然無視、歩行者信号も無視で直進したチャリが青信号直進で横断歩道に差し掛かった車の横腹に激突してた。
幸いチャリの奴は大した怪我は無かったが、
あまりにも車の人が災難だった。
行政も何らかの対策をしなければ絶対ダメだろ！

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 10:48:27.31 ID:???

また作り話来たｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 11:16:07.26 ID:r/svvZjL

道交法改正以降、「ギョウセイガー！ギョウセイガー！」と
涙目で必死に書き込むバカが増えたなｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 18:42:07.22 ID:???

>>939
自転車が後方確認しながら走り、
追い越されるときは速やかに追い越されるようぺダリングを止め、
そして交差点の手前で追い越された場合には減速する、
そういうことを守っていれば、追い抜き左折されても大丈夫。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 18:48:04.35 ID:???

>>939
左折車に追い越しされないように車線中央寄りを走れば大丈夫。
左折車は道路のできるだけ左側端に寄って徐行する義務があるからな。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 18:53:28.34 ID:???

>>952
そんな義務無い

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 19:11:54.24 ID:???

追い越すなら交差点の手前30メートル以前にしてくれ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 19:17:13.43 ID:???

クルキチ妄言集

世間ガー
世の中ガー
国民感情ガー
社会問題ガー←NEW

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 19:27:23.71 ID:???

952＝953は世迷言の最たるものだな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 19:34:55.87 ID:???

キノコみたいなヘルメットかぶったおっさんが必死こいて坂道上ってたんだが、
俺のV6、3.5Lの愛車でぶち抜いてやった。
いい年したオッサンで必死の形相でチャリこいでて、すげえ惨めだわ。
しかもすげー邪魔だし。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 19:44:26.03 ID:???

確かに惨めだな
どんなに苦しくても表情には出さない、というのが自転車乗りのルールなのにな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 19:47:51.62 ID:???

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 19:50:31.88 ID:???

>>953
交差点内で追い越されたくないので、
交差点の手前から徐々に右に膨らみ、交差点を通過したら徐々に左に戻るね、俺は。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 19:50:55.96 ID:???

>>954
安全運転義務ってのは、あるんだが。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 19:58:34.63 ID:???

車側になｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 20:30:12.48 ID:???

>>963
自転車側にもあるよ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 20:30:32.62 ID:???

なんで日本人は自転車で暴走するのか２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1321704626/

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 20:30:38.70 ID:???

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 20:34:39.42 ID:???

路肩と路側帯がごっちゃになってるヤツ、多くね？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 20:36:56.18 ID:???

自転車男「邪魔だ」と女性蹴り倒し
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120126-OYT1T00991.htm
>　後から自転車で近づいてきた男に「邪魔だ」と言われ、いきなり蹴られた。
> 男は転んだ女性の髪をハサミのようなもので約５センチ切った

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 20:52:51.96 ID:???

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 20:59:31.53 ID:???

クルキチの法則発動だよw
女でしかも29にもなって免許取得とかまじありえん
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220129016.html

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 21:31:06.00 ID:???

女と老人と１０代のDQNガキに免許を与えるなマジで。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 21:31:14.83 ID:???

ルール違反常習犯のチャリは没収して即スクラップって案はどうかな

特にロードなんか無駄に高価な材質だからいい金になると思うよ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 21:32:10.99 ID:???

ローディーをどんどん取り締まって欲しい。

やつらは悪質極まりない。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 21:32:26.45 ID:???

交通事故を装った暗殺や事業妨害なんて、昔から使われてきた手段じゃないか。
まったくの無関係に見える、それも運転が下手な女性が事故を起したとなれば、まずバレないだろうし。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 22:02:03.44 ID:???

チャリに乗ってる奴をよく見ると
半島由来のDNAがはっきりと見て取れる。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 22:06:46.15 ID:???

チャリ養護の支離滅裂な書き込みを見ると、アスペの特徴がドンピシャで当てはまるんだが、やはりチャリ乗りアスペが多い

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 22:09:20.52 ID:???

特にローディーのアスペ比率は高い

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 22:20:16.15 ID:???

あんな変態のピチピチウェアーとキノコヘルメットで
恥ずかしくないんだから、やつら人間的にちょっとズレてる。

979 ：898：2012/01/30(月) 22:51:56.99 ID:bpL3nGb4

>>901
だから、何の罪で捕まえるんだと聞いてるのに、
車は150km/h出るから、出して良いのかっておかしくない？

20km/h以上で走ってるローディーを取り締まる
ってことは、20km/h以上で自転車が走行するのが罪なんだよね？
誰も、あんたが車で何キロ出せるかなんて聞いてないんだよ。
わかる？

どっから20km/hって数値が出たのか知りたかっただけなんだよ。
アンタの主観？主観じゃ警察動かないよ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 23:17:44.76 ID:???

もう事故さえ起こさなければ好きに走っていいよお前ら。
だがその影には、常に危険回避のドライビングテクで、
わがままなお前ら自転車乗りを暖かく包んでいることを忘れないでくれ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 23:24:44.47 ID:???

それと、乱暴な自転車にも笑顔で道を譲る歩行者に感謝しろ。
歩道でも歩行者が退くのが当たり前と思ったら大間違いだぞ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 23:25:09.12 ID:???

>>979
>出して良いのかっておかしくない？

そのおかしなことを言ってるのが
お・ま・えなんだよ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 23:30:12.00 ID:???

歩行者の横断歩道を渡るマナーが悪すぎる。

斜め45度に渡る(渡るのに要する時間が1.4倍になる)とか、
途中から自転車に向かって歩きはじめるとか、
すぐ目の前に横断歩道があるのに何もないところを渡るとか。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 23:57:07.86 ID:???

>>952
左折する交差点の手前で追い抜くってアタマおかしいんじゃない?

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 00:04:23.86 ID:???

>>984
すぐ左折・右折するのに追い越す
すぐ停車するのに追い越す
そんなドライバーなんて珍しくないよ。

よっぽど、おしっこ漏れそうなんでしょう。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 06:46:11.25 ID:???

別に2秒くらいなら気にならんけどな。3秒以上待たせるなら先に行かせるし

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 07:06:05.47 ID:???

それあるね。体臭のきつい人ほどきつい香水使う。私は体臭がキツイですとバラしているようなもの。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 07:06:35.35 ID:???

チャリの傍若無人運転に業を煮やしたドライバーが歩行者になった時、
当然チャリに対して傍若無人歩行者になるのは仕方がないだろう。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 08:52:54.78 ID:???

津軽海峡線

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 10:37:06.05 ID:???

チャリは日本中を敵に回したな。

例えば、傍若無人チャリが人身事故を起こし、その加害者が公務員だというパターンだとしたら

間違いなく世論はチャリ厳罰化に一気に進むぞ！

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 12:02:32.35 ID:???

★登校児童の列に車突っ込む…１人軽傷、茨城・守谷

・３１日午前７時５０分ごろ、茨城県守谷市松前台の市道で、集団登校中の市立松前台小の
　児童６人の列に軽乗用車が突っ込み、小学３年の男児（８）がひざを打撲するなどの軽傷を負った。
　取手署は自動車運転過失傷害の現行犯で、軽乗用車を運転していた近くに住む理学療法士、
　吉川さおり容疑者（２２）を逮捕した。

　同署によると、他の児童５人にはけがはなかった。現場はセンターラインがない市道で周辺は
　住宅街。吉川容疑者は出勤途中だった。

　同校によると、けがした６人は３～５年の男児３人、女児３人。事故現場は毎朝、集団登校の
　ため児童が集まる場所で、児童らが一列に並び始めたところに後ろから車が突っ込んできたという。
　同校では午前１０時からの職員会議で対応を協議している。

　http://news.livedoor.com/article/detail/6236345/

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 12:05:30.08 ID:???

どうせ携帯いじってたんだろな

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 12:27:30.04 ID:???

故意に轢いた可能性もある
車乗りはストレスでイライラしてるから

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 13:19:48.83 ID:???

女が車運転するのがそもそも間違いなんだよ。
試しに免許は男だけに交付してみろ。
事故は劇的に減るから

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 13:34:53.89 ID:???

信号のない横断歩道で歩行者がいても停まりたくない理由の1つだな、
よそ見運転のクルマに追突される危険性が高い、ってのは。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 13:35:08.97 ID:???

車を無くせばもっと減るぞ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 15:24:22.04 ID:???

もう物流関係と緊急車両以外、自動車は禁止でいいよ
マイカーとか無くても生きていけるだろ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 17:20:30.23 ID:???

自転車無くても生きていけるだろｗ
馬鹿なのか？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 17:22:16.54 ID:???

自転車は善
自動車は悪

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 17:22:52.50 ID:???

髪の長いイイ女が大型バイクにまたがって走ってるのって興奮するよな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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