クロモリフレームについて語ろう Part47

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 02:47:13.62 ID:UaVWFWD1

【前スレ】
クロモリフレームについて語ろう Part46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324266090/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 03:05:53.74 ID:???

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 03:06:59.67 ID:???

3もgetfront！

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 07:03:44.54 ID:???

中国人脱獄でまちBBSが面白いww

□広島市東区牛田町 Part13□
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1277022135/
■佐伯区 Part７■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275466039/
■ 呉市総合スレ　Part46 ■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1324682681/
広島市中区　その4
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1277022090/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 07:51:44.61 ID:???

脱走した中国人が>>4を殺しますように。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 09:00:41.08 ID:???

＞＞マルエージング鋼は強度は高いが疲労強度は焼き入れの合金鋼と大差ない
これ大きな間違いな。
ﾌｪﾝｼﾝｸﾞの公式試合にﾏﾚｰｼﾞﾝｸﾞ剣が採用されてから殆ど折れなくなった。
日本でも刃が折れて体に刺さって脂肪てのが結構最近でもあった。
自転車より遥かに細くい剣にして何万回も相手突いたりﾌﾞﾙﾌﾞﾙやっても平気兵器。」
それでも試合に遠征行った先でおれたりするから大抵4-5本位は常に持ってる。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 09:18:28.68 ID:???

http://www.kvastainless.com/tubing-info.html
第三者の中立的機関の比較試験でもないと数値は実質無意味だよ。
上のKVAのﾃﾞｰﾀは一見素晴らしいが、
実際のKVAはﾌﾟﾗﾁﾅﾑとほぼ同じ重さのﾁｭｰﾌﾞで作ったら
ﾁﾀﾝと同じ面倒な溶接したのにHTもCSもｳﾈｳﾈ曲がって全然ﾀﾞﾒだった。
結局ﾁｭｰﾌﾞ代が$500以上ﾊﾟｰでﾌﾟﾗﾁﾅﾑで作り直し。
Cielo（chris king）にその事を伝えてお宅のKVAは平気なの？てﾒｰﾙしたら
必殺スルー。　

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 09:20:16.98 ID:???

中国本国みたいに脱獄したらｼﾅは死刑とかにすればいいのよ。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 09:56:08.38 ID:???

硬度と疲労強度云々で適当言ってる奴がいたが
Elongationの数値で普通判断するんだぜ。
これが低いのは硬いけどポッキリいきやすい。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 11:45:12.99 ID:N//tkp0d

クロモリフレームをカーボンパーツで組むのは邪道だと思いますか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 11:50:17.19 ID:???

そういうクソつまらん質問するのが邪道。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 12:07:43.61 ID:???

ttp://road.cc/content/image/41497-canyon-steel-conceptjpg
これいいよな。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 12:11:46.07 ID:???

それもう秋田

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 12:16:52.63 ID:???

何の特徴もないただの鉄完成車の何が良いの？
色とかいうんじゃないよな。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 12:23:38.05 ID:???

>>12
ビルダーでラグレスのフレームオーダーしたらええやん
ジオメトリ、パイプ選べて10～15万ぐらいじゃね

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 12:32:10.49 ID:???

10でやってくれるか？中国外注とかになりそうだが。
千葉さんも大手ｾﾞﾈｺﾝみたいに下請けに作らせてるんだろ？
それならその下請けに注文した方が･･尼なんてロゴ要らんし。
大根なんかSATでｼﾞｵﾒﾄﾘｵｰﾀﾞーだと25万もするぞ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 12:37:17.72 ID:???

>>16
ちゃんと店に伺って直接聞いてるか？
俺はフォーク込み13万だったが。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 12:44:37.19 ID:???

>>17
ﾏｼﾞで？価格全然違うじゃん・・
ﾈｯﾄの数値も直さないようないい加減な人間には頼まないな。
何かビルダーはどこもニワカの注文殺到で態度大きくなりすぎだよ。
ペコペコしろとは言わんが尊大な感じ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 13:01:35.42 ID:???

>>18
価格全然違うって何と比べてだ？ネットの数値って？

ビルダーにぺこぺこしろとは言わないが、お前自身が知恵つけないとな。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 13:03:10.71 ID:???

>>18
お前もビルダーに殺到しようとしてるニワカって事か。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 13:21:05.80 ID:???

ラバネロのサイトに25万よーって載せてるじゃん。
知恵ってサイト調べる程度だろう普通。
自称玄人は下請けに出さないでお好みチューブで10万程度でやってくれる所
上げてみろよ。
大半がチューブセット取り寄せてブツ切り、くっ付けて終わり。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 13:48:08.25 ID:???

>>17
13は安いな
単純な塗装でフォーク込み15～20が相場だべ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 13:51:35.59 ID:???

フォークは鉄にして欲しいよな。
イーストンとか冗談よして欲しいわ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 13:58:41.26 ID:???

最近のチューブが混合で使えてフォーク込13なんて提示されたら
速攻で注文入れるわ。最近のﾌﾞｰﾑで職人始めました！ﾖﾛｼｸ！
見たいな奴じゃなければ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:00:18.71 ID:???

それ職人ちゃう

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:00:58.94 ID:???

正直022みたいな管は屁みたいな価格だろ。
同じ厚みのビルダー向CrMoは管が某通販で一体分$80とかだからな。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:02:38.64 ID:???

>>16
適当な事言うと殺すぞ？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:03:51.25 ID:???

在庫でダブついてるチューブに単色塗装限定でも、フルオーダーで13なら注文入りまくるだろ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:04:47.30 ID:???

>>21
誰がSATの話してんだ？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:10:09.79 ID:???

>>28
注文入りまくってんじゃん

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:12:54.19 ID:???

>>27
大根のサイト見てから自害しろクズ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:15:03.90 ID:???

>>31
ご愁傷様

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:23:46.38 ID:???

オラオラ、10で作る所早く言ってみなー

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:24:03.30 ID:???

レベルも松田さんに依頼すれば25万くらいでしょ？
エンメイデアなんかもっと高いし。
最近余裕で20万越えてるよね。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:26:24.56 ID:???

30いかなきゃ安い部類じゃないか

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:36:55.22 ID:???

単塗装は+1万
http://www.emmeakka.net/mh_003.htm

大好きなRAVANELLOでさえフォーク込み14万

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:37:35.57 ID:???

25だったら円高生かしてチタンｵｰﾀﾞｰで作れるつーの。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:37:49.14 ID:???

>>33
あーあ　自害しなくちゃならないね。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:38:47.83 ID:???

>>37
25でクロモリオーダーするわ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:39:56.19 ID:???

>>33
デブにお似合い
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000104/

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:40:50.53 ID:???

>>33
デブにお似合い
http://www.takizawa-web.com/shop-frame11/harp/cm500.html

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:43:15.98 ID:???

http://blogs.yahoo.co.jp/emmeakkamh/33160466.html
単色でロゴ無ければかなり良いね。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:54:57.15 ID:???

>>38
一番安いZonaに意味不明な鉄フォークに一番安い塗装
でも12だが。
バカ？　最近のﾁｭｰﾌﾞお好み選択でって言ってんだろ自称玄人さんよー。
しかもそこはまだ復興中じゃないのか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 15:12:14.07 ID:???

>>43
元はフレーム単体で10~15万という話だが、フォーク込み塗装込みで12万が不服か？知恵遅れの病人なのはわかった。

で、俺は某ビルダーでチューブ選んでフォーク込み&塗装込み13万でオーダーした
チューブは色々選べたがアップチャージは無かった

こんな所で醜態晒してないで、ビルダーに足運んで自慢のコミュ能力発揮してこいよ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 15:51:14.02 ID:???

>>43
オラ自害しろよカス

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 15:58:45.60 ID:???

>>43
南無

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 17:34:09.70 ID:???

>>45
お前はﾆﾎﾝｺﾞも読めないのか。カス。
俺は自害しろと言ったのだ。自害するとは言ってない。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 17:37:53.31 ID:???

>>6
マルエージング鋼の疲労強度が高くないのは常識なんだけどな(ggったが記述はたくさんでたが比較データ見つからず)...
それじゃマルエージング鋼のメリットがあまり出せないんでみんな面性状とか清浄度とか
表面処理とか加工方法とか一生懸命材質以外の部分で引き上げようと苦心してる
フェンシングの話はよく知らないけど疲労破壊が原因で折れるなら他の材質でも大差ないものは作れると思うよ
マーケット小さいしブレード供給先も限られて定番化してるだけじゃないかな？親戚がAllJapan候補ｗらしいので
今度聞いてみるわ

あとElongationの件これもお前が書き込んだんだろうけどこけたときに折れやすいとかの話じゃないから
そういうのは疲労破壊とは言わない、自転車がこけたときの破損モードに関する話ならお前の言うことも
考慮に入れる必要があるかもしれないけど、今回は硬度と疲労強度の関係について質問があったから
答えたまでこんなの常識でちょっとggればでてくる
ttp://www.google.co.jp/search?q=疲労強度_硬度

とにかくお前は噛み付く前にもう少し勉強しろggったって最低限の常識は出てくるからさ
興味があるのはいいことだけど思い込みが強すぎてリアルじゃ相手にされなくなるぞ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 17:39:06.84 ID:???

>>47
お前はﾆﾎﾝｺﾞも読めないのか。カス。
俺はお前に自害しろと言ったのだ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 17:41:30.87 ID:???

”最近の”チューブが混合で使えてフォーク込13
ではないんだろどうせ。
ｽﾃﾝ系にしても鳩は比較的管が安いからな。
俺はﾌﾚｰﾑ代はケチらないから
高級塗装かつ溶接部硬度が上がる管で大径で作るけどね。
爺は老い先長くないんだからﾌﾚｰﾑ位ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ金使えよ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 17:43:03.08 ID:???

>>48
俺のクラスにもいたよ、嘘つきで有名な奴。
親戚がみんな凄い経歴なの。
でもそいつもそいつの親はｼｮﾎﾞｲしﾏﾝｼｮﾝなんて住んでてさ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 17:46:43.78 ID:???

>>50
安価付けられない雑魚は死ねよ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 17:49:32.54 ID:???

http://fenmaga.blog.shinobi.jp/Entry/24/
マレージング剣も知らないのかよ。
ググレカス未満のカスか。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 17:53:22.77 ID:???

>>48
候補かよダセぇな。
そんなの東大受験しましたーー！てのと一緒だ。
受けるのと受かるのとじゃクソと味噌位違う。
金メダル取ってやっとﾁﾔﾎﾔされる程度で金以外ならﾌｰﾝ程度だからな世間なんて。
あ、俺の親戚マジで五輪出たよ。メダルは取れなかったけど。
候補とは違うのだよ候補とは。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 18:03:57.61 ID:???

全日本候補かよｗ
課長補佐代理のﾊﾟｼﾘ位だぁね。

風邪が流行ってるらしいから鼻くそ食べて免疫力上げた方が良いよ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 18:17:19.60 ID:???

お前なに連投してるんだよまともな反論してみろ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 18:36:41.01 ID:???

連投してると思う辺り重症ですのー
自分はフェンシングは具倉無かったのかな？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 18:45:49.59 ID:???

>>50
誰が「最近の」チューブが使えてフォーク込み13万って言ったの？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 18:48:14.06 ID:???

なんか、ここに棲んでる病人1名
自分自身が書いたレスで悩まされてるようだな

立派なコミュ障

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 18:56:15.90 ID:???

ﾁｭｰﾌﾞ色々選べるって言わないんじゃないの。
色々選べるけど無印中国製ﾊﾟｲﾌﾟとNovaの安物どっちが良い？みたいな。

個人的には価格も良心的だからｴﾒｱｯｶでｶﾞﾝｶﾞﾝ注文して復興支援したいね。
リアル国内消費だし。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 19:04:31.26 ID:???

自分に反論する相手は一人だと思っている
病人・コミュ障呼ばわりする

お客さん、統合失調症かもですよ！

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 19:16:28.78 ID:???

床の間派が良い訳しながら細い古い性能の乗るなら分かるが、
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ乗るなら進化した管使いたいね。
UTS数値が倍以上違うのに。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 19:20:12.91 ID:???

>>62
好きな管を使えば良いんじゃない？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 19:20:59.62 ID:???

お前UTSの意味すら知らないだろ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 19:21:45.32 ID:???

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/princo_matsuri/20090613/20090613200505.jpg
結構最新パーツでもかっこいいじゃん。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 19:23:38.10 ID:???

>>60
俺がオーダーした所は何でも選べたわ。
デダ、コロンバス、レイノルズ何でも。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 19:26:19.77 ID:???

ネオコット自体、軽量で良い仕上がりなんだろうけど
グっと込み上げるくる何かが感じられない

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 19:32:15.00 ID:???

>>66
良い所だな。厚みと径でTTの管使いたいが
エメでXCRとか良いなー。値段も悪くない。
>>67
ネオコはパワーある奴には向かないね。5500より大分軟かった。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 19:37:12.98 ID:???

吊るしに魂をもとめちゃいかんだろ・・
親父の手仕事とかかってる時間が全然違う。
ポリッシュラグのフォークとか、市販品と全然違うからな。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 20:28:35.67 ID:???

ネオコットのハードはマスターX並とも言われてたと思うが、
今残ってるのはソフトだけだっけか

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 20:49:23.34 ID:???

ネオコは試乗したいとも思わんが、
マスターはtaiwan性でも試乗したいなー。
あの怪しげな形状がそそる。
良かったらあの管でビルダーに頼めば良い訳だからな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 20:51:18.59 ID:???

　ﾈｵｺｯﾄはMTBだと雷太がﾚｰｽ2回でﾌﾚｰﾑ交換してたらしいじゃん。
ﾛｰﾄﾞよりさらに薄くしてたりするのかもしれんけど。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 21:59:13.01 ID:???

軽い＝薄い＝弱いだからな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:01:30.37 ID:???

極太大径パイプで象が乗っても歪まないのを作ればいいよ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:03:32.45 ID:???

今もあるかどうか知らないけど、メインチューブが鉄で
カーボンバック＆カーボンフォークのフレームあったよね。

最近なぜか気になるんだけどどんなもんだろ？　
今となっては過去の遺物かな？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:14:00.76 ID:???

カーボンバックてあらゆるﾌﾚｰﾑがあそこから壊れてたろ。
比較的短期間で。

>>74
象は卵踏んでも卵割らないんだぜ？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:12:08.85 ID:???

>>76
落車や左折巻き込みでメリメリっと逝ったカーボンバックなら見たが
自然に逝ったなんて話はめったにないが？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:19:58.23 ID:???

鉄が好きすぎて正常に物が見えないんだろ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:33:51.41 ID:???

レースのクラスにもよるけどグランツール級じゃベキベキ折れてたっしょ
今も時々ホイール崩壊する奴とかいるし、当時なら当然だけどね

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 01:06:04.68 ID:???

国内のレースでも折れたり裂けたりしてたよ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 01:43:24.72 ID:???

>>79、>>80
だからそれは事故や落車でしょ。
あらゆるフレームが短期間でそんなことになってたら…

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 01:48:57.10 ID:???

事故はともかく、折れたから落車するんであって、落車したから折れるわけではないだろ
パヴェとか走ってりゃ砕けることもあるだろうよ
俺はあいにく走ったことはないけど動画の振動っぷりから見るにカーボン車で走りたくはないレベル

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 01:58:17.33 ID:???

カーボンでも国内のレースならまず大丈夫だろうけど
もし転倒したときのことを考えるとクロモリでいいよな

トレーニングだと段差や悪路とか普通にあるし
１秒を争うレースならともかく、普段ポンプやボトルとか荷物を持って走る事を考えるとカーボンフレームの軽さなんて誤差レベル
フレームよりホイールに金かけたほうがいい

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 05:59:44.35 ID:???

http://guyhibiki.blog.shinobi.jp/Category/1/
http://file.guyhibiki.blog.shinobi.jp/CA340769.JPG
俺は凱よりちょいと小さい位だが
パワーとか体重ある高身長なら普通にこの辺りでクラック入るよ。
モノステーとか、カーボンバック。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 06:03:38.22 ID:???

パリルーベで使われる奴がホントに使える機材だと思うな。
カーボンとか練習の試走で普通に壊れてるし。
ヅラ36穴にReflexかNmesisでﾊﾌﾞにはワッシャー。
用心深い感じが堪らんのー。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 06:11:33.28 ID:???

機材は軽くしても体がすぐ順応しちゃうから継続使用してたら意味無い。
レースは下手糞が転んで自爆に巻き込まれるから練習より危ないな。
ヒルクラ位だろ、安全なの。
金かけた外見が素晴らしい鉄で毎日練習する方が良いな。
カーボンみたいにすぐへたらないし乗りたくなる。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 06:20:20.96 ID:???

ホイールつっても今のカーボンリムは信頼性マジでないから
練習には使えない。
アルミなら手組みでボルト止めにすればキシリとか要らんし。
Enveのリムを使ってみたいが知人のカーボンリムのトラブル多々見てるからな・・

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 06:23:51.28 ID:TiBMZYiT

スラント６のラグとか853Pro、プラチナム、ステンとか
最近のスペックで乗ってる椰子いないの？
スロープも6度位ならかっこいいんだよなー。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 07:35:10.94 ID:???

>>84

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 07:35:32.94 ID:???

まぁレーサーならカーボン１台買うのもありだな
どうせレーサーとして勝ちを狙って本格的に活動できるのは２０～３０歳まで
普段のツーリング、練習はクロモリでいいとしてレース用に１台とっとけば１０年は使える

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 07:36:36.89 ID:???

>>84
カーボンとアルミの継ぎ目の塗装にクラック？
コレ中身までいってる？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 07:43:20.54 ID:???

>>84
のブログの人、サイズが無いならwiggleとか個人輸入で大きいフレーム買えばいいのに
自分は62cmのフレーム個人輸入したよ、大きいサイズがあっても代理店は売れ筋のチビ用サイズしか輸入しないからな

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 08:03:47.69 ID:???

>>90
カーボンは買う必要はないな。プロでやってくなら供給がある。
好きな奴にスポンサー名の塗装で乗って良い、なんて
ボーネンとかチンポ級だけだからな。
○REKとか商売でOCLVマンセーしてるが一番安いアルミは傑作だよ。
ジオメトリが結構良い。
>>92
してるに決まってるだろ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 08:07:32.23 ID:???

>>87
偉そうに講釈垂れてるけどお前自身はカーボン使った事ないんだなｗｗｗ

パリルーベもここ数年はカーボンフレームにカーボンリムなんだけどな。

>>86
軽さに慣れたら意味無いってｗｗｗおいおいｗｗｗどんなオカルトだよｗｗｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 08:26:36.61 ID:???

宇宙の広さ、地球の大きさに比べたら人間の身長の差など些細なことだとは思わんかね

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 08:28:37.75 ID:???

>>94
マドンも持ってるわ草野郎。
カーボンフレームがお釈迦になった報告も知らんのか。
お前ウェイトトレした事ないだろ。だからいつまでたっても雑魚なんだよ。

早い話が死ね雑魚。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 08:29:57.63 ID:???

>>95
それでも犬HKはおっぱいの大きさで女子穴を採用し、
民衆はNewsのﾊﾟﾂﾝﾊﾟﾂﾝ画像をあちこちに貼って喜ぶのだ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 08:32:27.55 ID:???

おっぱいの神秘は宇宙を凌駕するからな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 08:44:35.59 ID:???

大きいｵｯﾊﾟｲは着衣で見ると最高なんだが、脱がすとロクなもんじゃねえ。
乳輪汚いし土偶なみに垂れるし。
AVの人口巨乳の方がいい。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 08:56:52.22 ID:???

>>94
お前ｶﾞﾘｶﾞﾘだろ。
15年位前からﾀﾞﾝﾍﾞﾙでシャドーやってるけど
700gから慣らしていって今両腕で14kgだ。
パンチ力も見た目・筋肉も全然違うよ。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 08:57:25.07 ID:???

はぁ？貧乳こそ宇宙の神秘だろ？！

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 09:09:13.05 ID:???

貧乳でチンコ立つ奴の理解出来んわ。激炉リコンだろ。
いくら美少女でも厨2以上だな。
ほむらだけは許可する。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 09:19:22.26 ID:???

最近のスペックのクロモリ海苔いないのかよ。
古代スペックの見た目談義はいらんよ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 09:22:16.80 ID:???

＞パリルーベで使われる奴がホントに使える機材だと思うな。
＞カーボンとか練習の試走で普通に壊れてるし。

＞パリルーベで使われる奴がホントに使える機材だと思うな。
＞カーボンとか練習の試走で普通に壊れてるし。

＞パリルーベで使われる奴がホントに使える機材だと思うな。
＞カーボンとか練習の試走で普通に壊れてるし。

ｗｗｗNmesisｗｗｗNmesisｗｗｗNmesisｗｗｗNmesisｗｗｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 09:30:43.69 ID:???

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 10:48:45.35 ID:???

去年のパリールーベでチームとして金属フレーム使ったのはスキルシマノだけ。
アルミのシクロクロスフレームを使った。
ホイールのリムはカーボン：アルミが6：４くらいだった

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 12:06:20.80 ID:???

>>96
脳みそが筋肉で
筋肉が脂肪で
可愛そう

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 12:07:16.43 ID:???

カーボンは普通に壊れると妄想してるのは普通じゃない子なので
これ以上何言っても無駄だよ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 12:19:22.96 ID:???

十年前の雑誌などに書いてある記事を通ぶって広げてみただけなんだよな。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 13:08:08.69 ID:???

黒森ｽﾚでカーボンの落書き話ですかw

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 13:17:07.63 ID:???

自分の好み以外はけなす大口径クロモリ至上主義者が一人いるようだが、
多様な価値観を認めることができない奴は、専用スレ作ってそこでやってくれないか。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 13:26:08.91 ID:???

いや、ここの住民はみな小径見た目至上主義だろ。
大径のインプレはひとつも出てない。
多様な価値観を認めることができない>>111よ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 13:38:49.73 ID:???

最後にクロモリをパリルーベで使ったのって誰だろう？
ランプレのバッランあたりじゃなかったっけ？
http://autobus.cyclingnews.com/road/2006/apr06/roubaix06/?id=/tech/2006/features/roubaix_bikes1
おっとハブは32穴だぜｗ >>85m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 13:57:22.54 ID:???

>>111
無視してろよ。
だれも奴の事は相手にしてないんだから。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 14:03:05.38 ID:???

>>113
06だけ持ってきてどうしたのぼくちゃん？

多様な価値観を認めることができない奴＝　>>111　>>114
お前ら時代遅れの細いチューブしか認めないんだろ？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 14:09:29.28 ID:???

　なんかこのスレの奴って結局値段と見た目だけって感じだよな。
853すら誰も乗ってない。
もう出てから相当経ってるのに。
どんだけ爺さんよ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 14:15:28.40 ID:???

Anderson乗りの独演会また始まりましたw

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 14:24:40.62 ID:???

いや、お前の独演会じゃね？
細けりゃどんなﾊﾟｲﾌﾟでも良いんだろ？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 14:31:05.09 ID:???

まあ実際性能を求めるなら今時鉄チンなんか使わないよな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 14:36:16.12 ID:???

クロモリ好きは車で言う鉄バネ好きなやつみたいなもんだろ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 14:41:16.22 ID:???

>>118
細いのも太いのもクロモリは両方好きだよ。
嫌いなのはただひとつ、自分の価値観以外は貶す
おまえの態度だ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 14:42:31.22 ID:???

便所の落書き　チラシの裏と・・・

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 14:49:39.46 ID:???

>>121
太いの持ってるのに何も言わないのか伊那。
俺はカーボンとアルミだけで鉄持ってないよ。
鉄作るなら近代的なの作りたいから釣り餌垂らしてたけど
細いの持ってる奴しか食い付かなかった。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 15:03:44.55 ID:???

ここは一人の荒らしのせいで全然機能しなくなっちゃったな
爺のクロモリロード・ランドナーフレームスレでも建てるか

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 15:17:26.81 ID:???

>>123
そういう事だったのか、俺も言い過ぎて悪かった。
太いクロモリも1本欲しいなと思ってるんだけど、
今乗ってるのは細いのばかりなんで、それを貶されて
反応しちゃったんだよ。ゴメン。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 15:20:00.23 ID:???

チンポみたいに大径小径でカテゴライズドしてないんだわ
病人はおとなしくしてた方が良いよね。

誰が大径をけなす発言した？　誰が小径のみ認めると言った？
自分の書き込みに飲まれてるコミュ障

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 15:23:13.99 ID:???

太いのが近代的かどうか知らんが
オーバーサイズのクロモリなんて珍しくないだろ。どんだけ情弱なんだよＷＷＷ

というか、「太い」クロモリしか持ってねーわ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 15:26:48.29 ID:???

このスレにはノーマルゲージのラグ組が好きな奴が多いのは確かだと思うが
それしか認めんなんて奴はいないだろ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 15:33:31.15 ID:???

カイセイ017はしなりまっか?

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 15:49:23.68 ID:???

>>129
お前が乗った瞬間に折れるわ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 15:54:59.79 ID:???

カーボンは壊れるって言ってる奴いるけど
最近の太いクロモリフレームには当然カーボンフォークを挿すんだよな？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 15:59:41.63 ID:???

そもそもカーボンはレース用機材なんだから、壊れて当然だろ
なんかあったらサポートカーやアシストの自転車と交換するだけ
だから石畳があっても使われる、コース全部石畳ってことはないしな

逆に言えばレースに出ないならカーボンは不要
トップチューブに座ってはいけない、固定式トレーナーを使ってはいけないとか制約があるし

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 16:33:37.04 ID:???

>>120
それを言うなら「板バネ」じゃね？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 16:39:03.39 ID:???

>>132の言うように今の機材がレース用でギリギリで出来てるから壊れるだけでしょ
それに今ほど情報がないだけで昔もやりすぎちゃった鉄が壊れてたはず
れーす用に問題があってもCFRP材質自体は否定されるようなものじゃないと思うよ
で、コストもCFRPに珍しさという付加価値がなくなって安物にまで普及して来て
もう少し製造方法も量産向きにすれば鉄より安く出来る可能性大だし
俺の考えでは耐久性も最高強度で現在主流のエポキシマトリックスが特定条件で
は弱いだけで対策や代替樹脂はいくらでもあるし、壊れ方もすでに
鉄並みに緩やかに壊れる手段がある程度確立されてる、自転車が初めてCFRP
を採用してもうすぐ30年CFRPの工業技術は50年の歴史があるからね、ロードの
選手がCFRPを選ぶのは当然だし、自転車の走りをただ楽しみたいだけだとしても
ぶっちゃけ鉄を選ぶ理由なんてない

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 17:27:23.75 ID:???

>>134
つまりカーボンは、過トルクでネジ締めこんでも壊れないし
ちょっとぶつけただけで使い物にならない壊れ方をしなくなっている。
ということ？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 17:36:05.86 ID:???

>>133
スプリングを使わないサスもあったと思うから、そういう異端好きが普通のバネサスを貶してるんじゃね？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 17:39:58.19 ID:???

自分が好きな鉄の自転車に乗って楽しみたい。
ってのは鉄を選ぶ立派な理由になるだろ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 17:46:23.13 ID:???

カーボンは良くなったかもしれんが、鉄がダメになった訳じゃない
速さを競わないなら鉄でも良い

レースの時はカーボンにのるけど、普段は鉄

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 17:47:52.83 ID:???

>>134
ｗｗｗｗｗｗ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 17:55:18.55 ID:???

へたりにくい、２-３回こけても平気ならカーボンまた買うんだけどなー。
傷に弱いの何とかならんのかよ。
カーボンもオーダーでもっと安く作れても良いよな。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 17:59:05.96 ID:???

最大手のTrekのOCLVリムがしょっちゅうクラック入ってるからなー。
自動車のガワにカーボン採用も遅いし。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 18:08:56.29 ID:???

>>127
俺が言う太い奴って
DT：44mm、ST：34.9、みたいな奴。
わざわざ職人に頼むなら市販で売ってるようなスペックで作ってもつまらない。
できれば最新の
HTが44mmでInset使って1.5”-11/8フォーク、もしくは1.5”

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 18:20:19.37 ID:???

つまらないって、、、
何を求めてオーダーしてるんだよ？ｗｗｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 18:33:24.72 ID:???

え、？だってﾌﾚｰﾑだけで20万位使うなら
乗った感じが全然違う方が良くないか？
11/8なんてMTBもﾛｰﾄﾞも散々使ってきたから。
金属でｺﾗﾑ径が1.5”あれば相当違うんじゃないのかね。
1.5”の大きいｷﾝｸﾞのﾍｯﾄﾞｾｯﾄ使いたいなー。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 18:48:17.51 ID:???

違うかどうかなんて何の意味も無いだろｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 18:58:55.75 ID:???

ワシのクロモリロードは自転車に興味のない若いネーチャンに可愛いと言われた事がある。
乗り続ける理由としては十分すぎる。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:03:05.34 ID:???

カーボンが安くなったら、また新しいのが出てくるんじゃない？
メーカーとしてはいかに付加価値を付けて高く売るかだから
個人ビルダーの手に負えないカーボンは案外鉄より早く消えるんじゃないかと思う

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:03:39.03 ID:???

>>142
市販されてない自転車を作ってくれるからビルダーに客が殺到してる

クロモリ、大径で0.3mm厚のペコペコフレームなんて、カーボン以下の使い勝手
カーボンフレームで「ローラー台廻せない、トップチューブに座れない」なんて無い

大体、こんな所で無知晒してないで
　「DT：44mm、ST：34.9、みたいな奴。
　　わざわざ職人に頼むなら市販で売ってるようなスペックで作ってもつまらない。
　　できれば最新の
　　HTが44mmでInset使って1.5”-11/8フォーク、もしくは1.5” 」
と。ビルダーさんに直接話聞いてくれば良いじゃない
能書き垂れてるだけではなく本気なら。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:16:49.44 ID:???

クロモリとアルミってどう違うの？
同じ金属だし変わんないじゃん

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:16:50.31 ID:???

つうかどうがんばってもフレーム重量3キロ越え、たぶん英語覚えたての妄想高校生

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:19:53.46 ID:???

ローラー台はエンド～フレームに無理がかかるからカーボンフレームは非推奨になってる
実走行は車体が傾いたりタイヤ、ホイールが緩衝材になるからな
まぁダンシングはしないほうがいいっしょ

３本ローラーなら関係ないが

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:24:03.73 ID:???

アルミはオーダーできない
どちらかというと取り扱いはカーボンに近い

8630Rのようなニヴァクローム鋼より剛性の高いカーボンフレームは今のところ無い
逆にクロモリと同じくらい柔らかいカーボンフレームはある

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:27:38.97 ID:???

だから材質で剛性はry

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:33:34.92 ID:???

だいたいクロモリは別の乗り物じゃね
早いほうがいいってんならオートバイでも乗ってろって話しだし
そもそもツーリングバイクやＭＴＢの存在すら否定してんだろ

だいたいクロモリと同価格で買えるぐらいのカーボンロードは
ほとんどが柔らかいツーリング用、完成車８キロぐらいで重量もクロモリと大差無い
supersixEVOとか高剛性、軽量のモデルはフレーム３０万はする
それを日常で障害物だらけの日本の道路走ってて、事故って割れたらパァだしな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:34:39.14 ID:???

>>147
個人がEnveでやってるよ。
>>148
そういうチューブ使ってるMTBよりのビルダーに聞いたが、
ロードでは使った事ナイナーて言われた。
>>150
多分オマイより偏差値高い大学出てるよ。
面接で媚売らなくても大手から内定出まくったし。
フォーク込で3kgなら全然おｋだが。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:35:32.15 ID:???

>>153
クロモリは材質で剛性が決まるのだよ
カーボンは値段で決まるな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:37:47.80 ID:nXXMUBNa

クロモリの良さは流行りを気にしないところ
あと、アルミやカーボンほど、傷や凹みを気にしなくていいところ
by VOODOO乗り

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:40:04.03 ID:???

まぁ、スペック厨じゃなければクロモリ＋手組みで十分ってこった

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:40:22.02 ID:???

ブルックスのバネ付き1kgのサドルを使ってるとフレーム重量などどうでもよくなるな
元々スプリング付きは長距離レースで血尿が出ないようにするために開発された

疑問に思うんだが毎日のツーリングでワザワザ硬い拷問サドル使ってる奴ってなんなの

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:41:44.46 ID:???

大径パイプ使ったクロモリロードなんて中途半端なものいくなら
アルカーボンでいいやん

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:43:20.84 ID:???

レースにしても
例えば１kg軽くなるとタイムが何秒縮まるとか絶対いわないよな
インプレ雑誌はあくまで乗り心地の感想ばかり

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:43:34.20 ID:???

>>152
アルミオーダーあるよ。管は1-2種類程度だけど。
ﾄﾗｲｱﾙ用の重いﾌﾚｰﾑとか相当頑丈だよ。鉄位重いけど。
ﾆﾊﾞｸﾛでも柔い超軽量からBMX用DTまであるからな。

カーボンはよくあるが、
クロモリの試乗車自体が少ないからな。
ネオコとかネオプリ、マスター程度なら知り合いの乗っちゃうけど。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:44:23.46 ID:???

>>159
自転車乗り始めたばかりの初心者かな？
拷問サドルなんて無いです。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:45:03.55 ID:???

>>159
実用車かよ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:45:38.00 ID:???

インプレ雑誌は自作ポエムの世界だろ。
少なくともホイール・コンポは載せ変えて同じの使えｯつの。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:46:07.35 ID:???

>>152
アルミはオーダーできない（ｷﾘｯ

>>151
カーボンだろうがクロモリだろうが無理がかかるよ
カーボンでoutならクロモリでもoutだわ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:47:54.38 ID:???

>>155
もともと、通常のオーバーサイズでさえMTBからの派生
使った事ないなら、使わせてやれば良いじゃない
あとは金持ってくだけだ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:48:22.14 ID:???

自作ポエムも立派な芸術
だから陰プレ書いている奴は芸術家

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:48:49.43 ID:???

ハイドロかけてないアルミパイプつなげただけのオーダーフレームとか欲しがるヤツいるの？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:51:27.54 ID:???

http://photozou.jp/photo/show/102307/35884180
拷問サドル

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:53:17.25 ID:???

ボルト閉め忘れでズレたようにしか見えない

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:56:31.49 ID:???

>>167
1.5”のThomsonが95mmまでしか出てないからステム発売待ち。
それまでに消費税が上がらないと良いんだが・・
ギフトって書いて送ってもらうかな。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:58:26.28 ID:???

>>146
俺も、カーボン買って自転車始めたばかりの若い女の子に
「わー、素敵。私もこれにすればよかった」って言われた事ある。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:59:05.34 ID:???

>>171
それは素人だが'11世界戦優勝者のﾊﾞｲｸもｸﾘｿﾂだったりする。
http://oga.bikejournal.jp/?attachment_id=60

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 20:31:02.47 ID:???

>>142
死ね。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 20:38:42.68 ID:???

ｽｹﾞｰﾅｺﾉｽﾚ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 20:45:36.56 ID:???

コミュ障の最新のクロモリ厨が猛威を振るってる

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 20:47:22.66 ID:???

バカだけどスレてなくてほほえましいな

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 21:33:36.41 ID:???

コミュ障の太古のクロモリ厨も猛威を振るってる

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 22:11:47.93 ID:???

>>97
鈴木奈緒子disってんのかよ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 22:25:39.42 ID:???

>>180
あの人滑舌悪いし、噛むといちいち「イーッ、ヤッちゃった」って顔するんだもん。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 22:27:34.19 ID:GlTMKeS2

安くて軽くて高剛性ならアルミだな
キャノンデールのCAAD10 105コンポはパーツ交換であっさり実測6.5kgになったそうだ
http://hmaru8020.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/caad10-69b2.html
これはホイールが高い奴だが、カーボンリムホイールならＵＣＩ規定以下は可能だろう

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 22:36:02.65 ID:???

飛び道具使ってんじゃん

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:30:05.10 ID:???

いちいち完成車持ち出さなくてもそんなのフレームでわかるだろ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:35:14.49 ID:GlTMKeS2

フレーム重量なんざサイズによっても違うし、塗装の個体差もあるし、実測じゃないと信用できんだろ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:38:21.53 ID:???

買うわけじゃないしそこまで厳密に考えてなかったよ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:52:00.35 ID:???

フレーム重量1kg重くなったとしても登りで約1%ロスするだけ
ホイールの違いは1%以上のロスを招くので看過できない

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:52:17.10 ID:???

何年か前、カンパのムック本が出たときにニワカカンパ通が関連スレで知ったかしまくったんだが。
今日本屋で久しぶりに自転車関連雑誌の棚を覗いたらクロモリ系の雑誌があふれてたｗ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:56:13.43 ID:???

だから金も知識も無い子供と
エンゾ教の脳みそ凝り固まったオッサンに付きまとわれてるのか

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:56:32.61 ID:???

出版社はどこも必死ｗ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:10:19.52 ID:???

しかし自転車雑誌の多さには笑うこの前手当たり次第買ったら\9000円取られた

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:16:20.78 ID:???

買う前に暗算しろや

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:40:04.50 ID:???

店頭なら全部買う前にさっと目を通して半分も買わなかっただろうな。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 01:16:29.27 ID:ZNTJZ4rT

まぁ2chとかやってる暇あったらその分トレーニングしたほうがよっぽど早くなるだろうよ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 02:15:33.02 ID:???

雑誌買う奴は情弱

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 03:11:17.07 ID:ZNTJZ4rT

そもそも自分の力で走るってのが自転車の醍醐味なのに
道具の優越、いくら金かけたかで争うのもおかしいよな

一昔前ならブランドの腕時計してスポーツカー乗り回してた様な金に汚い大人が
自転車ブームに乗っかって入ってくるから困る

自転車乗りってのは生き方の問題なんだから、もっと己を高めようとしろよ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 03:12:59.68 ID:???

歪んだ心で何いってんの？wwwwww

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 03:30:59.86 ID:???

そもそも女の金で生きるってのがヒモの醍醐味なのに
貢物の優越、いくら金巻き上げたかで争うのもおかしいよな

一昔前ならブランドの腕時計してスポーツカー乗り回してた様な金に汚い大人が
健全なヒモ仲間に入ってくるから困る

ヒモってのは生き方の問題なんだから、もっと己を高めようとしろよ

199 ：ツール・ド・名無し：2012/01/14(土) 05:52:08.01 ID:???

>>149
＞クロモリとアルミってどう違うの？
＞同じ金属だし変わんないじゃん
弾性係数（バネ定数）が違う。アルミは鉄の1/3。同じパイプ、同じ形状で作ったらアルミはフニャチン。
疲労強度も違うから同じパイプ、形状は無理。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 06:10:51.43 ID:???

このスレで弾性係数で話しをしても無駄、無知なガキと頑固なだけの爺が否定して終わり

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 07:36:52.17 ID:???

TRUE TEMPERって潰れちゃったの？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 07:56:19.38 ID:???

はい。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 09:34:35.63 ID:???

はいじゃないが

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 10:06:13.06 ID:???

じゃあ、「倒産しました。」

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 10:08:30.67 ID:???

>>180
鈴木奈緒子って自分が可愛いと思ってるのがﾑｶﾂｸ。
周辺がﾁﾔﾎﾔしすぎ。
隣のドーモ君の方がｶｳｨｲっつーの。それに胸ないだろ。
俺が言ってるのは沖縄放送局だかの胸がはちきれそうなﾈｰﾁｬﾝ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 10:11:01.41 ID:???

とっととAlphaQのフォーク再販しろよ。
潰れてからぼったくりで売る通販しか売ってる所がない。

盆とかパールでさえEbayとかヤフオク業者のは偽者。
色々なピーコ出品してるインチキで箱が無い、形状だけ似せてるとか。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 11:11:56.56 ID:???

誰に向かって言ってるんだろう・・・・・・・・・

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 11:18:50.57 ID:???

クロモリが進まないんじゃなくて体がショボイだけ。
昨日休暇で自転車乗っても全然進まなくて急に機材へたった？と思ったが、
よく考えたら早朝に2時間ランしたの忘れてて
自分の足がへたってただけだったｗ　
もう今日は体が動かんｗ　爺でスマンコ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 11:23:32.50 ID:???

お爺ちゃん痴呆が進行しちゃって…

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 12:06:03.32 ID:???

>>209
自己紹介乙ｗｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 12:09:58.78 ID:???

老害うぜえ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 12:18:20.38 ID:???

おやおや怖いねえｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 13:34:30.81 ID:???

　空手の師範とか爺でも若者より強いからな。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 13:39:19.28 ID:???

空手の師範の若者ならば勝つる！

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 14:06:55.46 ID:???

100年たったらまたおいでッ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 15:03:29.79 ID:PfcEZ2VZ

クロモリについていっさい語られないスレだな、、、、

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 16:01:09.81 ID:wyR36ep1

モノで争いたい奴はスポーツカーでも買ってりゃいいじゃん

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 16:05:42.98 ID:???

>>213
真樹日佐夫のことか？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 16:08:38.33 ID:???

老害はそうやって思考停止してろ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 16:10:04.53 ID:???

ごめんなさいね、このこったら自分が爺臭いセンスなのが恥ずかしくて
つい他所の方に当たっちゃうの

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 16:57:40.08 ID:???

>>208
脳筋自慢乙

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 17:03:08.47 ID:???

>>213
そういうのは道場内の異空間でだけ起こる現象だろ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 17:38:34.03 ID:???

細クロモリ好きを老害扱いしてるやついるけどさ、ピストの若い連中も細クロモリを支持してるよなｗｗｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 17:43:31.25 ID:???

老害は理解力が衰えているんだな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:08:06.18 ID:???

>>222
いや、婆でさえ師範は強いみたいだぞ。
前この板で太極拳だかなんだかの師範が車上荒らしを難なく捕まえてた。
手を出すと病院送りになっちゃうから気をつけちゃったのよねー
とか余裕ぶちかましてた。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:17:37.95 ID:???

なんだこのスレ(笑)

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:24:59.86 ID:???

細クロモリ好きの老害ってロードしか乗ってないだろ。
狐の同じ年のサスでもクイックと20mmTAじゃ雲泥の差だよ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:29:10.84 ID:???

>>226
よくある2ｃｈの風景

・勉強はできるバカ
・本当のバカ
・何も考えてないバカ
・バカ
・お子様

バカが集まればこんなもんでしょ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:31:21.07 ID:???

人類総バカ論かよ

230 ：↑↑↑：2012/01/14(土) 18:32:07.53 ID:???

ほらバカが釣れた

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:35:25.82 ID:???

仲良く喧嘩しなってか

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:36:00.77 ID:???

ここはバカな細爺のスレじゃ！

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:11:32.29 ID:???

鈴木奈緒子の顎嫌いじゃないぜ！

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:24:38.23 ID:???

久保田祐佳は巨乳

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:35:32.19 ID:???

>>234
どこがじゃボケ
http://blog-imgs-47.fc2.com/r/e/k/rekisa/20110929172957611.jpg
http://24.media.tumblr.com/ExtqdZaeKkamk5rtHSSiol8Bo1_400.jpg
最低でもこれ位から

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:52:54.97 ID:???

もうスレ分けたら？
【細・水平】クロモリフレーム 1【シートチューブは28.6】
【極太命】最新クロモリフレーム 1【老害は逝け】

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 20:02:54.45 ID:???

今日YカドーのレジにSaitaとか言う主婦向け雑誌があって
表紙が東原だったｗｗｗ
厄災の予感

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 20:30:13.69 ID:???

ヨウ化堂もチャレンジャーだなw

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 21:06:21.28 ID:???

メガチューブが最新とかねーから……

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 23:18:50.20 ID:???

カイセイ019Eはしなりまっか?

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 23:28:40.51 ID:6O2NvOqS

自民の谷垣さんはデローザに乗ってるぜ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 00:32:15.92 ID:???

> デローザ

とかって　商社と代理店に布施するために乗るんだろ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 00:55:16.23 ID:???

デロスレでやれよクズ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 07:22:57.46 ID:S330CPTk

>>164
昔のサスとか無かったころのクロモリＭＴＢなんてみんなスプリング付きの革サドルじゃん
そもそも当時はパッド付きレーパンとか普及してないし

ロードバイクでも長距離乗るならスプリング付きありだ
ブルックスならママチャリのサドルみたいにふわつかず
加重変化やペダリングによる骨盤や脚の動きに対して微妙に変化してフィットする

硬いサドルだと変形せず動きが制限されるから、最初から坐骨以外接触しない幅が狭いのを使わざるをえない
レースでもないのにわざわざ硬いサドル使う理由は見た目がいいからというだけ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 07:31:36.14 ID:???

自転車海苔は
機能性重視の奴と
見た目重視の奴の２種類がいる

毎日練習する人は意外に耐久性重視のフレーム、ホイールでコンフォートサドルや泥除けまで付いてた

レーパン必須なカーボンサドルにチューブラーカーボンホイールに19Cのタイヤでキメてた人は週１日車で郊外まで移動して、天候の良い時しか走らないそうだ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 07:45:26.81 ID:???

カーボンでも乗り心地優先の薄くてしなるサドル、ホイルはカーボンローハイトにカーボンスポーク、
23cくらいでセタのタイヤなら乗り心地はかなり改善するけどなー
つーか初心者向けのアルミロードやツーリングよりよほどいいくらい
>>245の後者みたく完全レース仕様の極端なのでなければ全然問題ないよ
ちなみに俺はレーパンはきもいから履いてない

しかし良いクロモリフレームにスプリング付き皮サドルが快適というのは否定しない
というか、すごくいい。デメリットは重いだけだし、その重さも快適性の面ではメリットになりうる

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 08:00:18.44 ID:???

スプリングサドル礼賛してる奴ってただの懐古厨だからサス付きシートポストなんかは全否定するんだろうな、どうせ
俺もスプリングサドルは好きだけどなんでもかんでもスプリング付いてた方がいいとは到底思えない
それこそスタイルだけ気にしててまともに走ってねえんじゃねえのかなっと

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 08:06:45.70 ID:???

楽に速く遠距離乗りたいなら原チャでも乗るわ
格好いいから自転車に乗ってるんだろ
機能性ってなんだよ？見た目気にしないなら自転車なんか乗らないわ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 08:07:19.51 ID:???

>>245
毎日練習する人はたいてい練習用の自転車を持ってるよ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 08:10:23.93 ID:???

>>248
乗ってて楽しくないのに自転車乗ってるの？
本当に原付でも乗ってたほうがいいんじゃないかな
無理に自転車載ることないよ
自転車向いてないんだよきっと

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 08:29:15.57 ID:???

>>247
もうロードもサス付きにしたらいいんじゃね？オンロード前提なら大げさなサスにはならないだろう。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 08:34:48.48 ID:hAyqncUm

>>251
そして勝間のおばさんのロードみたいになって最後はママチャリに戻るんですねｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 08:45:21.71 ID:???

>>252
そっちの方向はいやだなｗ　出来ればアレックスモールトンみたいな方向性で

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 08:47:33.66 ID:???

>>248
格好いいからって…アホっぽい発想だなあ
普段着もさぞかしオシャレなんだろうねw
メディアに踊らされてる気分はどう？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 08:55:06.15 ID:???

流行に素直に乗れない人間の方がアホ
って言うか大損しているね
なんでも旬の物が安くて美味しいのに
マスコミに踊らされない（ｷﾘｯ
なんて言いながら裏も取ってないネット情報に踊らされていたり
情強気取ったり目も当てられない

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 09:00:11.51 ID:???

>>248
お前の自転車なんて誰も見てないよ
見た目だけだったら乗るのやめたほうがいい

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 09:02:14.55 ID:???

>>248
入れ食いじゃないですかｗ
大漁ですなｗｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 09:06:23.41 ID:???

浅からｼﾞｴﾝで伸びるね

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 09:17:49.21 ID:???

>>256
なんであんたに指図されなきゃいけない謂われがあるわけ？
見た目を気にしなくていい階層の人間だから分からないのかもしれないけど
男の嫉妬くらい見苦しい物は無いよ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 09:23:00.31 ID:???

なんでこんなやつがクロモリスレにいるんだ
おしゃれ（）なイタ車メーカースレにでも行ってろ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 09:34:04.79 ID:???

今時クロモリなんて選んでいる時点で五十歩百歩だろう

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 09:39:24.70 ID:???

仕方ないじゃんカーボンはレーシーすぎてケバいんだもん

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 09:40:12.43 ID:???

>>255
＞なんでも旬の物が安くて美味しいのに
自転車に限って言えば、旬だから高くても売れるの間違いじゃない？
大体流行に流される人って物の価値が解ってない人が多いと思う。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:01:59.25 ID:???

いかにも自分は物の価値が分かっているような言い分だな
では自転車の価値ってなんだよ？
物の価値が分かっていない人には到底思いも付かないような
高尚な回答なんだろうね

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:05:59.98 ID:???

スポーツバイクに興味がない一般人は
ドロップハンドルにきのこ頭のメットみて失笑してるから
ローディはそう思ったほうがいいよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:09:25.13 ID:???

モノの価値はつねに2つしかない

いくらで売れるか（相対的問題）
と
自分にとってどうなのか（絶対的問題）だ

どちらかを満たしているなら良いモノではあるだろうなー

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:10:04.93 ID:???

確かにキノコメットはいつ見てもひどい
バイクのメットはあんなに格好いいのにどうしてこうなった
最初にデザインを考えたやつ出てこいと思う

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:11:28.88 ID:???

かぶりたければフルフェイスかぶってもいいのよ？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:20:53.76 ID:???

キノコメットやジャージのデザインセンスって異常だよな
どういう価値観のやつが企画デザインしてるんだろうか、、

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:23:54.08 ID:???

人生ってやつは嫌いな物が多ければ多いほど損だからな
流行に乗れない人間はそれだけ損をしているで間違いない
それを理解できないような青春時代を送った人間はそれだけ精神年齢が低いのよ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:30:44.85 ID:???

それは微妙な所で、むしろ求めるコミュニティの質によるといえる

極論をいえば、他人の多趣味とは
自分が所属するコミュニティの縮小でもある
（ネットで自分が好きじゃないコンテンツのコミュニティを攻撃する人間が絶えないのはこのため）
わかりやすく言えば没コミュの構ってちゃんが世にはびこっているということだ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:32:39.12 ID:???

流行りに乗るのも良いことだと思う
その中でも自分の好きな物を解ってることが大事じゃないかと

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:36:24.40 ID:???

>>269
レースであの格好ってのは分かるんだよ。
あれが空力的に最も理にかなっているのだとすればね
ただ一般的にあれで公道に出るのはまずいよな

例えばスキーやスケート、スイミングでもいいけどプロが使う機材があって
それをそのまま使うことってあり得ない
冬山に遊びに行ってピチウェア着るスキーヤーやスケーターもいないし
極薄股引みたいなウェアを着て泳いでいるやつはいない
でも自転車だけは違うんだよ
レーパンキノコとか頭おかしいとしか思えない

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:41:15.45 ID:???

レーパンキノコを容認するから
フィギアスケートや新体操のおねーさん達も
あのコスチュームで町に出てきて欲しい

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:42:01.14 ID:???

残念ながら自転車ヘルメットは快適性と安全性の妥協点を探ると
キノコ化は避けられないと思うｗ
つまりあれはあれで合理的なのさ（空力でみるならベターはいくらでもあるでしょ）

基本的に事故そのものより、転倒して頭部を打った時のためのものだし

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:42:36.56 ID:???

若い時に流行に乗って自分に合っているものを探したりセンスを磨く事が出来ていないと
人として幅が狭く、なんでも保守的で若いのに年寄りみたいな考え方しか出来ない人間に育ってしまう
これじゃ社会に出てマズいんだよね
年寄りみたいな考え方は年寄りが出来るわけだししかも経験があるぶん上
若いのは経験がない分、若い考え方で新しいことを発想してチャレンジしないと存在価値が無い

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:43:35.13 ID:???

レーパンが流行してるとかどこまで常識が欠落すればそうなるんだ
一部の行き過ぎたチャリヲタだけで、自転車趣味の1割も着用してないよ
つまり通常のヲタでいうキモヲタの部類に入る人種だけだな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:46:35.88 ID:???

でもダンスオタや新体操オタがタイツやレオタード着て街に出てくる事は1割も無いだろ
タイツ着て街に出るやつなんて江頭2:50くらいしか知らないぞ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:51:22.03 ID:???

ジョギングしてる人もタイツ多いよね

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:55:25.54 ID:???

東京とかではそうなのか？
タイツでジョグってるやつなんて見たこと無いわ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:01:18.08 ID:???

ダンスや新体操って外でやるものなんだな

比較するなら野球やサッカーのユニフォームだと思うんだけどな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:12:21.83 ID:???

このレーパン偏執狂どこにでも湧いてくるけど
同一人物なのか自板煽りが趣味の基地外ちゃんの共有ワードなのかどっちなんだろう

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:28:54.66 ID:???

パリでタイツでジョギングしてたら
明らかにクソパリババアに何その格好みたいな顔されたよ。
見栄っ張りには評判悪いかも分からんね。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:40:50.27 ID:???

タイツにじゃなくて脚の短さに驚いたんだと思う。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:40:56.25 ID:???

ダンスや新体操も体型がアレな奴もひっくるめてみんなﾋﾟﾁﾋﾟﾁタイツだぞ。
男は悲惨だ。思いっきりチンコの形が分かる。
レーパンより遥かに罰ゲーム。
美人に見られるなら良いが、大抵は婆が凝視してくる。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:41:54.70 ID:???

>>283
小さかったんだな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:42:37.10 ID:???

>>184
身長185だが。おまえみたいなクソチビのビチクソと一緒にするな。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:47:22.14 ID:???

外見とか流行とかピチパン、チャリとか言ってる奴って
まともな大学じゃない感じするんだよなー。
下流で頭悪そうな雰囲気がプンプンする。
March文系とかなら超（）ださいよ？　3科目で計算一つもないのに？
一部上場の就職は諦めて全部上場企業狙いなｗ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:47:31.03 ID:???

>>287
落ち着けｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:51:11.36 ID:???

キャッツアイみたいな格好でジョギングしている
おばはんがいて見間違いかと思って二度見したことある

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:57:26.16 ID:???

レーパンが嫌なら普通のズボンかジャージでも裾止めて履けばいいじゃん
>>245
のように
機能性を重視するなら
何のために走るのか考えればいい
トレーニングが目的ならいちいちレーパンを履く必要も無く
ジオメトリ、ポジションがロードバイクなら素材もなにも関係ない
サドルはスプリング付きで何の問題も無い

１秒２秒を争うのなら軽量サドルに空気抵抗の少ないレーパン、カーボンホイールを使えばいい

機能性ってのは何を目的とするかで違うでしょ
スポーツ選手だって練習ではジャージで済ますこともある
あの競技用水着なんてすぐ破れるらしいしな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:58:58.15 ID:???

破れるのか…エロいな…

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 12:03:43.29 ID:???

練習ではジャージで済ます、てリカバリー程度だろ。
その程度の心の奴は結果出せない。

すぐ、って練習量が全然違うだろ。
リサの肩の部分が破けそうにはなってたけど、
奴はトラ優勝とかだからな。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 12:39:57.76 ID:xWhCWU8v

>>164、>>244

大嘘つくなｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 12:40:41.97 ID:???

ウザイから他所でやれ

296 ：294：2012/01/15(日) 12:48:36.22 ID:xWhCWU8v

わりぃ間違えた

×　>>164、>>244
○　>>159、>>244

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 12:52:40.64 ID:???

どうでもいい

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 12:53:26.90 ID:???

>>276
「自分に合っているもの…」以下の文章と「…流行に乗って」は全く無関係だね
流行に乗るっていうのは実は大変楽な作業なんだよ
どれだけ流行の先端を追求した所で誰かの模倣であることに変わりないからね

あなたの論旨は流行に乗らず、むしろ流行を作り出す側に回れというものだ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 12:55:46.34 ID:???

>>245と>>291も同じやつだろ、知ったかもほどほどにね。
ホイールならまだしも練習と本番でサドルかえるやつなんて
いねーよ。
競泳用水着だってテレテレに伸びて毛玉ができるまで普通は
破れないよ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 12:56:15.38 ID:???

むしろ流行を作り出す側に回れ（ｷﾘｯ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 12:57:26.92 ID:???

ってか大抵流行りの物しか売ってないから、流行に流されない方が難しいよね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 13:01:05.06 ID:???

いつまでスレ違いの話題で引張ってんだよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 13:01:20.95 ID:???

Trek純正のCoolMaxのレーパンはすぐ破けた。
CoolMaxはもう買わない。

CRCとか自治区は流行かもしれんが、あれは実質が伴ってるからな。
安くて速く自宅にお届け。
日本のTVとかで煽ってるのは価値のないものが多い。
紅天使の焼き芋は安くて美味しいから流行に乗りまくる。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 13:02:43.18 ID:???

マスターがカッコいいなと思ったら、チューブ形状だった。
あれの進化版がVortexだな。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 13:22:31.59 ID:???

大阪でフレームオーダーするなら、どこが良いですか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 13:53:33.42 ID:???

>>298
そんな楽な事も出来ない人に何が出来るというのだね？
他人の模倣も出来ずに自ら流行を生み出すとかウィンザー公にでもなった気かね？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 14:36:19.48 ID:???

>>305
ロードとかツアラーとかMTBとかさあ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:04:43.79 ID:???

小池いいかげん帰れや

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:11:40.95 ID:???

>>306
知らんがな
そんなん>>276に言えや
俺は>>276の論理破綻ぶりに突っ込んだだけやろが

で、
他人の模倣しかできない人に何ができるというのだね

とツッコめる訳だが
このアホさ加減、お前もしかして>>276？
脳が不自由なのかねw

310 ：305：2012/01/15(日) 15:22:02.33 ID:???

>>307
ジャンルがよくわかって無いのですが、
海外のサイトで見るようなトレッキングというのが近い気がします。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:28:25.09 ID:???

> れや

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:35:10.87 ID:???

流行って具体的に何？
アップル製品とか？性能が悪くてぼったくりじゃん。
カーボン？　信頼性なさすぎ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:51:27.64 ID:???

>>312
しつこい

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:58:38.36 ID:???

渋谷のナウなヤング達にスチールは大流行よ
>>312もそのクチだろ？NJSマンセー

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:00:47.41 ID:???

ここはクロモリスレです
ハイテン厨はさようなら

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:06:38.48 ID:???

マンモリの話しもダメですか？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:46:46.45 ID:???

モリマンの話なら

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:17:34.30 ID:???

ロードレースなんて勝敗はあっても上下関係はないだろ
機材やらウェアやらそんなのどうでもいい

ましてレースでもないのに見た目だけレース用にしたってオナニーでしかない

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:21:05.74 ID:???

機能的なのは間違いないんだから
あとはもう少しデザインをだな
>サイクルウェア

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:21:28.19 ID:???

このスレにレース出てる奴なんていねーよ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:24:50.10 ID:???

サイクルウェアってのは空気抵抗を避けるためにピチピチなのであって
快適性は二の次
物理的には自転車のエアロ形状よりも、ジャージのシワを伸ばしたほうが空気抵抗が減るらしい

協議中で無く、ましてレースに出ないならサイクルウェアを着る必要など無い
普通のジャージでも自転車用と着くだけで値段が跳ね上がる

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:27:21.25 ID:???

自転車売るだけじゃ儲からないから
用品売りつけたいんだろ
硬いサドルを売ればパッド入りパンツが売れる

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:28:17.20 ID:???

ウェア論スレでもたててそこでやれ池沼

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:28:51.96 ID:???

文句あるならお前が失せろカス

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:30:00.99 ID:???

>>309
全ては模倣から始まるんだよ
それ突っ込まれているんだろ
ちなみに相対性理論はアインシュタインが独自の発想で一から構築した天才的理論と
誤解をされていたりするが、実はマクスウェルやローレンツの理論の発展で
アインシュタインが発見しなくてもいずれ誰か見つけていただろう理論とも言われている

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:30:12.93 ID:???

逆キレｗｗｗｗ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:31:34.49 ID:???

どうせ２ｃｈやってる奴に早い人なんていねーよ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:31:46.91 ID:???

うめ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:31:58.50 ID:???

うめ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:32:12.86 ID:???

うめ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:32:27.11 ID:???

うめ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:32:28.05 ID:???

>>274
新体操とか見ていると演技後半で又の部分が濡れている選手がいる
不思議！

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:32:42.49 ID:???

うめ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:32:52.17 ID:???

うめ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:33:06.11 ID:???

うめ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:33:16.76 ID:???

うめ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:33:26.31 ID:???

うめ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:33:37.64 ID:???

うめ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:33:52.46 ID:???

また新たなキチガイが

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:33:53.82 ID:???

うめ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:34:14.02 ID:???

うめ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:34:50.82 ID:???

うめ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:35:02.25 ID:???

うめ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:35:15.99 ID:???

うめ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:35:30.86 ID:???

うめ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:35:41.10 ID:???

うめ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:35:52.86 ID:???

うめ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:36:03.68 ID:???

うめ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:36:17.64 ID:???

うめ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:36:44.22 ID:???

うめ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:36:55.83 ID:???

うめ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:37:46.21 ID:???

何にキレたんだこの子？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:38:23.57 ID:???

真性過ぎてわろえない

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:38:56.54 ID:???

カーボン最高！
道路走ってる全ての人間はロードバイクにレーパンキノコになるべき

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:39:19.33 ID:???

うめ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:39:31.11 ID:???

うめ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:39:43.25 ID:???

うめ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:39:57.44 ID:???

うめ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:40:10.75 ID:???

うめ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:40:20.14 ID:???

うめ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:45:36.30 ID:???

キノコキノコと繰り返してるうち
脳内麻薬でトリップしたんだろう
キチガイにふさわしい無様な最後だな

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:49:37.57 ID:???

鉄オタらしい最期だな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:25:38.12 ID:???

ぅぇ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:38:39.28 ID:???

>>324
死ねよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:39:55.99 ID:???

死ねよって書いて死ぬ奴が居るかよ馬鹿がw

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:41:36.12 ID:???

>>365
死ねよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:45:22.78 ID:???

それが人にものを頼む態度か
まず自分から率先してやってみせろ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:48:47.41 ID:???

>>367
死ねよ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:53:17.98 ID:???

あー

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:03:18.50 ID:???

みー

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:12:40.69 ID:???

まー

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:41:05.84 ID:???

脳梅毒か？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 23:39:14.33 ID:???

>>372
おめえの母ちゃんといっしょにすんな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 23:56:15.00 ID:???

そういう一族を愚弄するような言葉は本気で戦争をする覚悟があるときだけにしておくんだね
冗談では済まされないよ

375 ：1：2012/01/16(月) 00:06:50.98 ID:???

このスレッドは放棄します

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:10:38.19 ID:???

>>374
>冗談では済まされないよ
で、どうすんの？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:30:38.73 ID:???

移す

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:35:28.30 ID:???

一族なんて立派なもんないだろ
シナ人かチョンかしらんけど

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:45:15.45 ID:???

>>378
なるほど、お前が私生児だと言うことがよく分かったよ
これまでどうやって食わせて貰ったんだい？
ママが股で稼いだ金だったりしてなｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:54:20.61 ID:???

このスレこういう腐りきった老害多いよね
やっぱ若年層は少ないのかな？未だにクロモリはそこそこ売れてるのに

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 01:47:18.67 ID:???

まぁ企業vs工房でしょ
カーボンはオートメーションで作れるからな
アルミやクロモリの場合溶接だけは人がやらなければいけない
台湾では中学生から溶接を学ぶ学校がある

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 03:04:12.09 ID:???

>>379
脳梅毒の娼婦が母ちゃんかお前

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 05:57:34.64 ID:???

カーボンがオートメーションだと思ってる人がいるとは....

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 06:53:01.34 ID:???

2chで発狂することしかできないバカが一族（ｷﾘｯ　戦争（ｷﾘｯ

サル山のてっぺんでウホウホやってろよ

385 ：ツール・ド・名無し：2012/01/16(月) 08:13:38.32 ID:???

カーボン一体成形フレームは金型に手作業でカーボンを置くんだよね、確か。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 08:55:38.59 ID:???

>>385
それは荒しですか？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 09:36:36.09 ID:???

クロモリ → 職人
カーボン → パートのおばちゃん
ってのは事実だろうが

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 09:39:51.39 ID:???

と、さも見て来たように嘘を吐く

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 09:50:57.05 ID:???

>>382
自分は君とは違って江戸までは家系がはっきりしているからね
人にいえない職に就いていたものはいないよ

で、君はそんなものはない浅ましい出自だっけ？
ああ、君が脳梅毒罹患しているくらいだから代々妾とか水商売とかそういう家系か
なるほどね
流石は2ch色んな人がいるな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 10:02:29.80 ID:???

フロントセンター590ぐらいあるフレームがほしいのでクロモリにしました

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 10:07:22.64 ID:???

クロモリやチューブラーは、つくるのに技術も手間も必要だけど
カーボンやクリンチャーは機械任せの大量生産で職人も不要だから
愚民を騙して大儲けするのに向いているｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 10:08:45.02 ID:???

Trekのアメリカ工場の写真サイトにあったろ。
ｵﾊﾞﾁｬﾝがカーボン詰めてるの。
台湾のｵﾊﾞﾁｬﾝかアメリカのｵﾊﾞﾁｬﾝかの違い。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:05:14.95 ID:???

＞カーボン詰めてるの。
何それよくわからん

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:07:06.19 ID:???

>>389
そんな立派な家に産まれて君の今のそのザマは何だ。ご先祖に顔向け出来ないねえ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:09:43.00 ID:???

江戸時代は身分が買えたからね

詰めるというか
フレームの金型の所定の位置へ
プロッタで切り出されたカーボンシートの仮貼り

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:21:20.16 ID:???

徳川家もどこの馬の骨かわからんし

積層工程ね

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:40:12.78 ID:???

織田はともかく徳川豊臣は出自が謎なんだよな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:43:10.24 ID:???

徳川豊臣はワシが育てた

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 12:46:59.32 ID:???

徳川の末裔ってもう近所の嫌われ者みたいなのしかいないだろ。
知り合いのﾏﾝｼｮﾝにいるらしいが、御門を入り口に飾ってるか何か、
凄いウザイらしい。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 12:56:08.09 ID:???

「御紋」な。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 12:58:28.20 ID:???

>>399
江戸までは家系がはっきりしている人に笑われちゃうぞ？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 13:14:27.52 ID:???

信長も子孫が泣き虫のオカマみたいなのになっちゃったし。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 13:18:19.81 ID:???

で、そのカーボンの話しと徳川家の話しはいつまで続けるの？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 13:20:54.11 ID:???

灰になるまで

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 13:22:12.35 ID:???

>>403
>>399に聞いてみて

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 13:37:32.38 ID:???

>>398
奇遇だな俺も育てたよ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 14:33:37.51 ID:???

俺も俺も！
流行だよね！

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 14:35:47.23 ID:???

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:08:47.72 ID:???

おすすめのクロモリMTBフレームありますか？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:13:07.51 ID:???

ここはそういうところじゃないから他あたってね

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:31:06.06 ID:???

>>409
MTBもいろいろな競技があるので何となく使い方とか挙げてみようか

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:44:02.88 ID:???

なんだ極太厨とうとう釣り質問まで始めたの？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:01:57.88 ID:???

クロモリMTBはjamisでしょ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:31:57.16 ID:???

釣り質問する極太厨

vs

スレチな話を延々と続けたり埋めたりする荒らし懐古

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:42:55.06 ID:???

ついていけない話題はスルーすればいいのにスレチスレチってしつこい粘着質のニワカ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:52:31.94 ID:???

全くだ
ここは徳川スレだというのに
だから鉄オタは嫌われるんだよな

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:00:44.55 ID:???

徳川「しゃぶれよ」

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:12:14.42 ID:???

>>416
脳梅毒の娼婦の息子>>379のスレだろ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:02:45.40 ID:???

キチガイ>>419の隔離スレにしよう

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:03:19.56 ID:???

細爺だけが鉄を語るスレじゃなかろーに。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:07:01.06 ID:???

クロモリ厨とクロス君は自転車界の二大巨頭だからな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:35:27.33 ID:???

細爺って何？レス番よろ

最新厨は細いのを否定するが、その逆は見当たらないな

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:44:21.83 ID:???

>>419

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:48:51.86 ID:???

アルツハイマー細爺

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:54:24.18 ID:???

いまや鉄フレームについてのレスゼロ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:57:19.53 ID:???

最新厨が暴れてるから暫くは放置だろ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 23:01:42.30 ID:???

細爺はMTBも乗ってみなよ。
20mmのサス使えば径に対する考えもかわるよ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 00:01:43.23 ID:???

タンゲのIRD Sliding Dropout付きのフレームが欲しい

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 00:06:10.50 ID:???

買え

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 00:16:34.78 ID:???

うむ。来月末には発注するつもり。
カーボンのリジットフォークで組もうと思ってる

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 08:47:38.14 ID:???

interlocracing？
IRDって糞みたいな製品しか企画しないだろ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 09:26:02.65 ID:???

語彙力の無い阿呆には「糞」って有り難い言葉だよな。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 09:50:16.75 ID:???

スライディングドロップアウトつうとRitchey P-29erがいいな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 09:55:28.20 ID:???

なんぞ、それ？と思ってググたらカッコいいな。
15年振りにMTBが欲しくなった

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 10:37:14.20 ID:???

29erとかシングルとかはｶｺｲｲの多いよね

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 12:04:29.92 ID:???

29erのシングルはでっかいBMXみたいでオモロいよ。
Sliding Dropoutならギアードにもできるしね。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 12:48:08.78 ID:???

どうした？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 12:48:38.25 ID:???

どうした

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 12:49:38.37 ID:???

YES

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 13:03:11.13 ID:???

なんで29はシングルにしたがる奴が多いんだ・・？
29なんぞでアクションはキツイだろうに。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 13:23:14.12 ID:???

なんで自転車に乗りたがる奴が多いんだ・・？
自転車での移動はキツイだろうに。

自転車乗ってないちょっと知恵の遅れてしまっている>>440には解らないかもしれないけど
そういう愉しみ方があるんですよ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 14:22:48.14 ID:???

逆に考えるんだ
小径のシングルの方が難しいだろ
クローズドサーキットを走るBMXを除けば

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 14:25:39.62 ID:???

肉のシングルが一番知恵遅れに見える件
Inter３のﾏﾏﾁｬﾘにも劣る

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 17:26:13.92 ID:???

>>443
知恵遅れのお前の中ではそうなんだろうな。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:55:45.10 ID:Y6rdVFjX

クロモリのフォークにダボ穴をあとから溶接してつけるのって可能かな？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 23:00:06.24 ID:???

穴を溶接することは不可能です
キャリアダボを溶接することは可能だが

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 08:32:51.65 ID:???

俺のケツの穴は、穴じゃなくその周辺構造

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 08:36:37.80 ID:???

面白くもないのに2回も突っ込むなよｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 08:40:35.90 ID:???

穴だけに・・

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 14:50:07.19 ID:???

昨日、シートポストの固着で3人がかりで抑えつけて、
ハンマー叩いたり引っ張ったりしたのだが、クロモリのチューブって思ったより薄いんだな

ハンマーの衝撃から伝わるトップチューブの振動や
シートを回すときのギリギリとたわんだフレームを実際に手の平で感じたときにそう思った

あくまで印象だけだけど、アルミより薄くカーボンより厚かった印象

乗っているときにはなかなかフレームの状態は感じられないため
新鮮な体験だった・・・

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:09:57.23 ID:???

マジレスすると　管によって全然違う。

ウルトラフォ子だったら割れてたろうな。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:34:14.33 ID:???

そうだね　車種や部位によって径も厚も様々なんだろうな
てっきり、鉄パイプみたいなのかと思ってたら薄かったよ

二点疑問があって

１．自転車素材の鉄の管ってどうやって作っているんだろう？
まさか鉄板を曲げるわけじゃないよね？

２．最近の自転車のフレームの造形ってすごいね
　カーボンもそうなんだろうが、アルミもヘッドチューブでは径が厚く
　後ろにいくにつれて径をしぼってうまくしなるようにつくっている
　デザインとしてもかっこいいけど、クロモリではああいう金型でつくるような径は無理かのかな？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:38:24.58 ID:???

1.シームレスチューブ　作り方　でググれ
2.コスト度外視するならできる

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:39:51.41 ID:???

>>452
しばらくROMってれば解るよ
rnc7

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:59:50.28 ID:???

ありがとう　でもシームレス鋼管作り方いっぱいあるようにみえる
予備知識がないからどれが正解かよくわからないや

http://www.jfe-21st-cf.or.jp/jpn/chapter_3/3e_1_img.html
http://www.hkpnote.com/kind/kind02.html

ところで、あまり関係ないけどこのメタルスリーブの薄さスゴイな・・・
http://www.endo-mfg.co.jp/contents/tecsteel/index.html

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 19:42:30.70 ID:???

昨日、固着した万戸をで3人がかりで抑えつけて、
こじ開けて黒森バイブを2回づつ突っ込んだ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 20:12:54.05 ID:???

なんだこのバカ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 23:02:42.42 ID:???

>>456
チタンスレから来たのか？
変態は帰れよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 01:39:02.51 ID:???

チタンってどうなん？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 04:06:21.72 ID:???

はい

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 05:00:18.19 ID:???

チタンは永遠にマイナー素材な気がする
カーボンのように20年経ってメジャーに躍り出ることはないような気がする

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 05:58:57.13 ID:???

そのうちUCIがカーボン禁止令を出すよ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 06:11:17.85 ID:???

無いっショ
無理っショ
ありえんっショ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 07:24:35.88 ID:???

自転車に限らず統括団体による競技用品の規制には高額なものを制限する
一部の人間にしか使えないものを排除するってのが基本にあるからね。
カーボンがいずれすべての素材の中でもっとも安い（コスパが高い）状況に
なるのは他の競技用品の歴史でも明らかだから。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 07:38:11.96 ID:???

マイナーだけど普及して欲しい素材は俺的には木や竹
あのホイールやフレームいいらしいな

競技志向じゃなく、快適性の自転車がもっと認知・普及されないと無理だろうけどな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 08:19:17.86 ID:???

>>459
死ね

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 08:33:18.06 ID:???

>>465
ゴルフクラブやテニスラケットでもそういう戯言を言ってる奴がいたけど
さすがに最近はほぼ絶滅した。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 08:39:39.99 ID:???

>>465
それって快適性じゃなくて趣味性とか天邪鬼とかいうやつだろ100年以上前から普通にあるし

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 09:30:42.51 ID:???

ん？　普及して欲しいだけで別に乗りたい訳じゃないから

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 10:56:52.42 ID:???

＞普及して欲しいだけで別に乗りたい訳じゃない

これを天邪鬼と言わずしてなんと言うｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 12:38:17.56 ID:???

むしろバカ以外の呼び方があることに驚きだ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 15:26:29.55 ID:???

ラーメン小池さんの発狂　ｸﾙ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ?(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ?─ !!!!

『自転車ビルダー入門』
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2月上旬、また新たな本を
刊行させていただきます。
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オーダー車に興味がある、ちょっと濃いめの
自転車ファンのみなさんにとって
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どうぞご期待ください！

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:30:54.86 ID:AZ+5RxQq

クロモリフレームって鉛筆のように細い外見のために買うもりでしょ
実際に跨っての性能を期待して買う馬鹿とかいるのwwwwwww?

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:34:15.38 ID:???

いますよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:36:25.59 ID:AZ+5RxQq

アルミTCRでも乗ってた方がマシだろwwwwwwwwwwwwwwwww

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:38:37.05 ID:???

>>475
そのとおりだわ
以後、TCRスレで

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:42:29.42 ID:???

>>473
> クロモリフレームって鉛筆のように細い外見のために買うもりでしょ
銛の話はよそでやれ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 18:19:17.61 ID:???

クロモリ海苔だけどカーボン初めて買った、長距離で疲れなくてすごくよかった

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 19:02:38.63 ID:???

クロモリフレームは、地の果てまでも走りそうな感じ。いわばトウカイテイオー。
カーボンフレームは天まで昇りそうな感じ。いわばメジロマックイーン。

どちらが良いとも言い難い。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 20:07:34.38 ID:???

進むフレームと進まないフレームってどこで差が付いてるの？
ロードより2kg位重いCXバイクの方が登りもバンバン進んで悩ましい。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 20:11:36.55 ID:???

1)魂
2)気のせい
3)思い入れ
4)気合
好きなの選べ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 20:12:06.98 ID:???

直進性とかあと剛性感が合うかどうかとかそのへんじゃね

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 20:16:03.96 ID:???

>>480
具体的な車名をあげないとエスパーしか答えられないと思うぞ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 20:21:06.75 ID:???

ほとんど気分の問題

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 20:21:41.29 ID:???

>>480
ギヤ比違うだろハゲ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 20:29:42.34 ID:???

剛性感(笑)は老いといて

直進性の高いジオメトリだと「よく進む」と勘違いしやすいよな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 20:48:34.91 ID:???

軽いホイールで進まないと思うやつは多い

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 20:58:22.15 ID:???

>>486
ニワカに知恵を付けるなよw

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 21:25:04.91 ID:???

>>483
05Vortexとオーダー鉄CX
>>485
ギヤ非同じ位での話だチビ
>>486
CS長めで極太にすればよく進むようになるのかな。
ロードの方がCSが3cm位短いのに。
>>487
ロードの方がリムは重い+ディープ585g（CX560g）　ﾀｲﾔはCXが重いが。
CXが36穴の分駆動力伝達が良いのかな。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 21:50:07.21 ID:???

あとBBドロップ、シートチューブアングル

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:46:36.81 ID:???

手と腰と足のほんのわずかな位置関係の違いで大分違うと思う

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:52:10.33 ID:???

低速安定性と剛性があるほうが
ゼロスタートや上りでは進むだろそら

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:57:01.72 ID:???

だからそんなの思い込みだって散々言われてるのにしつこいね。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:02:21.15 ID:???

　Vortexの半値位の鉄の方が乗って楽しいと凹むわ。
BBの重心が高い方が進むってあるのかね。
シートチューブアングル 0.7度しか違わんのに。
駆動スポーク18本（CX)/16(ロード）＝1.125で12.5ﾊﾟｰ分よく進むのかな。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:03:45.43 ID:???

思い込みでもなんでもない
トルクかけに入った時は基本ペダリング効率は下がるんだからさｗ

剛性万能論だの至上論は嘘ッパチだけど
なんでもかんでも思い込みですませるのは極端から極端に流れすぎ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:10:31.96 ID:???

>>494
BB高い方が加速は鋭い

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:45:30.90 ID:???

アホばっかり

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 00:02:11.12 ID:???

自己紹介乙

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 00:36:37.27 ID:???

【話題】アフリカ南部で生まれた"バンブーバイク"が日本上陸--ザンビアでの雇用創出と貧困からの脱却を支援 [01/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326893815/

竹製自転車フレームは、鉄より強い張力とコンクリートより強い耐圧縮力、高い振動
吸収性などを備えている理想的な自転車フレーム素材。「ZAMBIKES バンブーバイク
フレーム」は、ザンビアで生育したアフリカ特有の太く強い竹が使用され、専用の
ジグを用いて精度高く組上げられている。また竹パイプの接合には、エポキシ樹脂に
浸したサイザル麻の繊維を幾重にも巻きつけて強力に固定。主要な接合部には内部に
アルミ管を組み合わせることで、本格的なロードバイクとしての使用にも耐えられる
剛性を実現している。

「ザンバイクス・ジャパン」は、公式ページ及び取り扱い店舗でフレーム部分のみを
販売。完成車として組上げるための自転車ショップの紹介は販売時に同社が行う。
ロードバイクやクロスバイク、シングルバイク、ピストバイク等幅広いタイプの
自転車として組上げることが可能。バイクフレームは熟練職人でも平均して1台に
40～50時間もの時間と労力を要するため数十万円と高価なものが主流であったが、
フェアトレードで輸入されることから「ZAMBIKES バンブーバイクフレーム」は
99,750円（税込）で販売される。

●ZAMBIKES バンブーバイクフレーム　価格：99,750円（税込）
　※カスタムサイズ指定＆ネーム入れオプション：＋税込5,250円
http://www.fashionsnap.com/news/assets_c/2012/01/zambikes_06-thumb-640x425-81364.jpg
http://www.fashionsnap.com/news/assets_c/2012/01/zambikes_04-thumb-640x480-81362.jpg
http://www.fashionsnap.com/news/assets_c/2012/01/zambikes_10-thumb-640x480-81368.jpg
http://www.fashionsnap.com/news/assets_c/2012/01/zambikes_02-thumb-427x640-81360.jpg
http://www.fashionsnap.com/news/assets_c/2012/01/zambikes_08-thumb-640x427-81366.jpg

●動画　http://vimeo.com/14517541

◎販売店：ZAMBIKES Japanオフィシャルサイト　http://www.zambikes.jp/

◎http://www.fashionsnap.com/news/2012-01-17/zambikes/

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 00:58:05.23 ID:???

突っ込みどころ満載だねZAMBIKES Japanさん乙

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 01:12:58.83 ID:???

よく燃えそうですね！

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 02:34:48.33 ID:???

calfeeが似たようなの作ってたな
Di2のハイドバッテリー買うときに執拗に進められたわ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 09:44:56.39 ID:???

>>499
乗ってみたい！
買うかと言われれば微妙だけどw

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 09:46:58.52 ID:???

常用したい気にはならないな怖い

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 10:40:15.59 ID:???

DellのPCとそっくりだな。
つーか、自分達は鉄の自転車使ってる辺りがﾜﾛｽ
竹？そんなアホなの乗れる訳ねーだろ！バカじゃねーの（ボビーの声）

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 10:56:03.15 ID:???

ゆとりバカの連投が続きます

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 11:01:42.77 ID:???

バンブーバイクという響きはいい

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 11:23:14.59 ID:???

>>492
自転車で低速安定性とかｗ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 11:38:27.75 ID:???

ママチャリなめんな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 13:00:23.20 ID:???

バンブーメモリー

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 13:55:55.78 ID:???

竹だったか樹だったかのフレームで日本の青年が
アメリカ一周に挑戦してたと思う

確か衝突事故しちゃって中断したがその後どうなったんだろ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 14:26:10.03 ID:???

いいじゃん。プラスチック製より化石燃料依存性がないし、夢があるよ。
あ、プラスチック製というのは俗にカーボンカーボン言われている
カーボン補強プラスチックのことな。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 14:56:46.49 ID:???

スレ違いです。

514 ：　↑：2012/01/20(金) 14:58:57.79 ID:???

得意げだなｗ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 17:01:39.14 ID:???

通常カーボン補強プラスチックはカーボンカーボンって言われていません

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 17:40:35.17 ID:???

じゃあカポンカポンで

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 18:36:31.51 ID:???

ハモンハモン

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 22:57:26.63 ID:???

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 01:24:55.72 ID:???

CFRP

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 01:59:55.00 ID:???

>>134
鉄への深い愛情を感じた

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 08:11:08.77 ID:???

自転車人に乗ってたツールド北海道に出てた北海道選抜の人の自転車
がクロモリホリゾンタルに電動ヅラ、レーシング０だった。
あれもカッコイイね

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 09:06:13.94 ID:???

ttp://bike.ewarrant.net/?eid=797#comments
マスターは台湾調達の鉄で残念、日本製だったら錆びない鉄を作ってくれるかも
しれないのにってさ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 10:26:05.65 ID:???

古代インド人だって錆びない鉄くらい造れたわい

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 10:40:22.09 ID:???

隕鉄ですね

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 10:41:58.80 ID:???

錆びない鉄って、要はステンレス？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 11:36:50.50 ID:???

インドのは純度が高くて酸化皮膜がどうこうじゃなかったかと

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 11:51:24.95 ID:???

>>522
気持ちがいいほどのアホだなそいつｗ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 12:24:35.07 ID:???

インドのはリンが含まれてて、そいつが酸化を防いでいるとか

特命リサーチ200Xでやってた

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 14:22:03.46 ID:???

なんで、ツイッターってバカとデマしかないの？
>>522
ってマジ池沼

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 14:27:34.71 ID:???

>>529
自転車雑誌のインプレだってかなりのもんだよｗ
それ読んで２ちゃんでインプレする奴は言うまでもないｗｗｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 15:49:26.31 ID:???

>>529
心配スンナ
2chで池沼なんて言葉使ってる時点でお前も相当なもんだ。
お互い目くそ鼻くそと思って仲良くしよーぜ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 17:00:55.80 ID:???

>>499
工場ﾜﾛﾀｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 17:55:43.07 ID:???

ﾜｲのお店のセールで、無銘の格安ロードが定価十万ちょっとが8万くらいで売っていた
サイズも大きいし、色もゴールドメタリックというかすごい色で、誰に売るつもりでつくったか謎ロード
ｂｂ付近になんとかかんとかクロモリを使ってますよシールあり
格安ロードにもクロモリがあったのでちょっとうれしかったので書き込みました

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 18:23:18.45 ID:???

無銘なのに定価がある辺りからして

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:14:39.58 ID:???

コルナゴ乗りが発狂しやがった

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:53:12.54 ID:???

秒殺だったな。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 10:05:42.82 ID:???

>>459
色が選べない　

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 11:09:20.11 ID:???

塗れば良いじゃん

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 11:23:24.23 ID:???

＞色が選べない
w w w w w w w w

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 11:32:36.31 ID:???

チタンもポリシュやヘアラインやブラストや色々あるだろが

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 11:48:45.94 ID:???

色塗らなくても錆びないから塗ってないのに・・・これがゆとりか・・・

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 13:55:25.43 ID:???

重いクロモリこそ重量を少なくできるスローピングと思うが
実際はそういうモデルは少ないよな

KONAなどアメリカブランドでは一部あるみたいだけど、
やっぱり人間って保守的なのね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 14:19:12.24 ID:???

そりゃそうだ。

ロードバイクがみんな昔のピナレロのパリジーナみたくなったら嫌だろ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 14:27:32.51 ID:???

クロモリ…スローピング…

たまにはZNOWのことをおもいだしてあげてください

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 14:31:48.71 ID:???

クラシカルなクロモリのロードフレームにあうフラットペダルのお勧めを教えてください
クラシカルなクロモリのロードフレームでビンディングペダルはあわないので

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 14:34:31.82 ID:???

いやいやいや
スローピングしてもどうせアルミや他の素材より重いんだから、差別化という意味でもホリゾンタルは正しいよ
各チューブが長い方がよりよくしなる、しなるってことは衝撃のエネルギーをより多く減衰する
レース機材に使われなくなったんだから快適な方がモアベターだろうよ
逆にアルミはそのようにしてしならせると疲労が早く進むから寿命が足りない
つまりアルミにはできないことが、鉄で出来るってこと。これを活かさない手はない

まあ一番大事なのは外観だけどね

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 14:46:14.98 ID:???

viperとかあるやん

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:26:31.29 ID:???

ホリゾンタルで三角を大きくとってクロモリならではのしなりをいかす方向が好まれてるんじゃないの？
細チューブも同じ理由だし

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:36:19.58 ID:???

>>545
フラペも似合うかどうか
どうしてもというなら小さめのDixnaフットプリントかな
MKSのRX1かシルバンロードかトラックが好み

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:41:13.09 ID:???

>>547
ありゃ少サイズで万人向けにしたいからちょっとだけスロープさせて
でもクロモリのよさは捨てられないって言う間を取ったバイクだよ
半端ともいえるが、微スロのクロモリってのもホリゾンタルの次くらいに数多くある＝人気なんだよね

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:44:58.58 ID:???

>>545
三ヶ島で適当なの探して

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:49:56.47 ID:???

マルチ屑に構うなよ
45分レスなかっただけで発狂する早漏ｗ

>627 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/22(日) 15:15:04.05 ID:???
>クラシカルなクロモリのロードフレームにあうフラットペダルのお勧めを教えてください
>クラシカルなクロモリのロードフレームでビンディングペダルはあわないので
>
>クロモリスレは頭がおかしい人が多いのでこちらへ移動してきました

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:51:24.39 ID:???

道具の外観なんてオマケみたいなものだ
使ってみるとスローピングは悪くない選択だった

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:51:41.64 ID:???

頭がおかしい人が多いのは否定できない
質問者も含めて

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:58:28.37 ID:???

>>545
トークリ前提だけどTIOGAのロードペダル396みたいな片踏み

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 16:01:17.20 ID:???

何キチガイにレスしてんだ死ねよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 16:09:09.82 ID:???

お前が死ねよ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 16:53:05.77 ID:???

カレラのシールドもスローピングだな。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 17:25:44.37 ID:???

　今朝は雨でした　散歩は中止です。
　肉屋のにーちゃん（知り合いね！）の為に　作業をすることにします　私としては
CDコピーってとっても嫌いな作業なんですよねパソコン占領するは待たないかん！し
　退屈だし　そこで事務所から　ノートパソコンを持ってきました今も横でコピーの
作業をやってくれてます。『　これはイイ！　能率的ばい！』　ついでに　おせっか
い！　東京にいる幼馴染ハンバーガー屋さん　いや　カフェ？　Reborn Burger Cafe
震災から景気が悪くなったらしいんで気晴らしに　聴いてもらおう！と　ここで　『
彼の趣味が解らん！　』　おせっかいなんだから　適当に　幅広く　俺の好みで…　イ
イ事にしよう　とりあえず

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 17:28:35.22 ID:???

>>559
死ね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 17:51:20.12 ID:???

クロモリホリゾンタルのボトルケージは
やっぱりパイプを折り曲げた奴しか合わないかな？

ちょっとカーボンの蝶みたいな奴欲しい

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:37:07.72 ID:???

好きにしろ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 19:45:36.97 ID:???

コロンブスのクロモリってチネリ？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:50:40.47 ID:???

？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:41:12.10 ID:???

>>545

http://www1.cnc.jp/goto-web/twowheels/bike/img/R-pd.jpg

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 02:53:08.69 ID:???

家の犬がウンコして後ろ足でクソを蹴り飛ばした先に
クソモリになったけど綺麗に拭いたよ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 03:01:41.51 ID:???

↓

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 03:11:09.13 ID:???

｜
｜
↓

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 09:40:24.05 ID:???

>>565
レオタールのプラットフォームだな、俺も以前使っていた。使いやすいよな。
メッキもキレイだし。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 11:50:29.07 ID:???

土屋製作所のプラットフォームはレオターのコピーだけど頑丈だったな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:04:39.78 ID:+BakqNao

クロモリフレームにデュラエースとか、カンパレコードとかつけるのが良いと思う。
思うだけで財布がついてゆかないが。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:06:48.41 ID:???

というニワカの声

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:09:28.49 ID:???

現行のコンポ付けてもぶち壊しだがな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:26:53.16 ID:???

クロモリに6700の黒クランクを付けたが、正直似合わない。
むしろ105のシルバーの方が良かったかも。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:31:34.38 ID:???

>>545
ビンディングでもシンプルなやつなら合うんじゃない？
http://www.cambriabike.com/images/product/large/bebop_titanium_pedals.jpg

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:32:29.01 ID:???

そうかい？
クロモリ全盛最終期は8速手元シフトにビンディングで
今とあまり変わらなかったでしょ。
最近のシマノクランクはちょっとあれだが、それ以外は
上手くまとめれば現行も格好いいと思うよ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:46:27.54 ID:???

ニワカの子とかクロモリがレース走ってた頃はずーっとトゥークリップにストラップだと思い込んでるんだろ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:53:48.87 ID:???

>>575
俺はCrank BrothersのEgg Beater使っているけど、これもいいな。
ビンディングに慣れてしまうと、クイルペダルにトウクリップとストラップ
は怖くて俺はもう使えない。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:00:32.09 ID:???

>>577
クロモリ全盛期はラグ接合の細いチューブにスレッドステムにメッキフォークでサドルはロールスかターボだろ？！

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:15:27.42 ID:???

そもそもクラシカルなクロモリにビンディングシューズが似合わないだろｗ
おまえら洋服のセンスも無いんだろうなあｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:23:38.05 ID:???

>>580
確かにシューズは似合うのほとんどないな。
だがVittoria1976シューズがあるぞ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:32:15.76 ID:???

そもそもクロモリにも回顧派クロモリと戦闘派クロモリの二種類あってだなぁ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:41:48.34 ID:???

>>580
確かにクラシカルなクロモリにビンディングシューズが似合わない
しかし、本物のクラシックにはビンディングシューズが似合ったりする
お前になら分かるよな？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:53:45.51 ID:???

http://mup.vip2ch.com/up/vipper27371.jpg

これは戦闘派クロモリ？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:58:28.96 ID:???

>>581
かっこいいけど高いｗ
でもかっこいいよなあ
長距離歩く靴じゃないし高くてもすぐにくたびれないから買ってもいいか

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:59:46.55 ID:???

あ、カーボンソールじゃないやつは高くないか

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:01:50.66 ID:???

>>584
うん。
戦闘派＝カーボンフォーク
回顧派＝鉄フォーク

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:19:01.07 ID:???

サーベロのクロモリは戦闘的じゃないな
懐が広い名車ではあるけど

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:20:31.99 ID:???

鉄フォークをカーボンに変えると全然違うかな？
同じ、もしくはほぼ同じオフセットので比べたこと
ある人、教えてください。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:23:29.10 ID:???

また老害が来てるのか

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:24:15.41 ID:???

むしろいつも居る

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:31:49.69 ID:???

ここは老人ホームです

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:32:55.61 ID:???

自転車に乗れるならマシさ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 03:50:20.42 ID:???

>>584
まさかと思うがこれ西宮か？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 04:45:01.05 ID:???

ホリゾンタルでそのステムかっこ悪い
戦闘派というならホリゾンタルはナンセンス

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 05:52:53.14 ID:???

クロモリ馬鹿のお前らに言わすとC59ってどうなの？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 05:54:40.36 ID:???

うんこ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 05:54:51.63 ID:???

カーボンです

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 05:55:37.14 ID:???

銅です

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 05:57:34.20 ID:???

このスレ見てみると
こうやって一部の高級クロモリしか認めないから
クロモリが廃れるんだろうな

自称玄人がのさばり完全に老害化で入り口狭くしているんだから
層が薄くなるにきまっている

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 05:58:58.32 ID:???

うるせーなハイテンでも乗ってろ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 08:44:06.62 ID:???

　>>600
お前は安くて重くて進まない安クロモリサリーちゃんでも乗ってろ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 08:47:00.73 ID:???

アルミの方が普通に安くていいから
廃れて当然

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 08:51:34.85 ID:???

REYNOLDS853のロードって乗り心地は固いですか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 09:03:42.83 ID:???

>>603
雑誌の提灯記事にのせらた情弱の典型だなｗｗｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 09:04:47.95 ID:???

さっきアルミロード乗ってきたけど
クロモリと同じように漕いでるのに息が上がって疲れる
やっぱりクロモリは疲労軽減の役割を果たしてるなあと再認識

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 09:13:17.78 ID:???

東京は雪が積もってるのに走れるかよｗｗｗｗｗｗｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 09:17:38.89 ID:???

ああ悪い、オレNY住みなもんで

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 09:25:08.49 ID:???

俺はシドニーだぜ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 09:28:44.87 ID:???

だからクロモリでも設計次第で硬くも柔らかくもなると

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 10:14:00.68 ID:???

>>587
フォークの先が曲がってるかどうかも関係するな。

←←←戦闘　　　　　　　回顧→→→
カーボンフォーク　　　　　鉄フォーク直　　　　　　鉄フォーク曲

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 10:19:48.18 ID:???

ナマクラのカーボンフォークで戦闘派だってかｗｗｗ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 10:26:39.82 ID:???

性能や産地まで気にするのはプロのレース車までで、市販はそれっぽくあればおk。
って、｢自転車買うなら馬鹿に聞け｣って本に書いてあった。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 11:17:46.32 ID:???

>>604
何と比較しての評価が聞きたいのかな？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 11:37:13.79 ID:???

フォークの素材と形状が剛性とか振動吸収性に影響する
オフセット量とか角度といったジオメトリが
直進性とかハンドリングに影響する
アルミやカーボンでもコンフォート寄りなものもあれば
クロモリであってもガチガチなものもあるんじゃねぇの？
同じジオメトリでもクロモリ→カーボンなら軽さが違うから
印象は変わるとおもうけど、乗り心地を変えたいならフォーク
よりもハンドルをカーボンにするとかタイヤとかホイールに金かけた方が
費用対効果高いかもね

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 12:41:43.85 ID:???

正直「振動吸収」って言葉がいつまでたっても受け入れられない。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 12:59:42.59 ID:???

こいつら無学だから減衰とばねの区別がついてない

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 13:02:19.86 ID:???

考えるな感じろ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 15:05:03.21 ID:???

感覚は思い込みで違ってきたりして案外頼りにならない

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 15:11:29.37 ID:???

ゼルつでもいれとけよ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 15:15:06.62 ID:???

個人的にああいうのは信用できない
具体的な測定方法と実測値でも公表されてれば別だけど

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 18:45:16.25 ID:???

振動吸収は重さに依存する。
クロモリだから振動吸収するのではなく、重いからするのである。

クロモリと同等の重さのアルミフレームを作れば振動吸収性は同等で、剛性はアルミフレームの方が高くする事が出来る。
で、クロモリのメリットとは？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 18:49:19.93 ID:???

>>622
いくらなんでも馬鹿すぎｗ

624 ：０：2012/01/24(火) 18:50:25.69 ID:???

>>622
その説の引用元は？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:04:39.03 ID:???

そういえば振動吸収って材料のどういう物性に依存するだっけ？
ヤング率？・・・ちょっと違うな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:13:32.95 ID:???

この場合連続する路面からの衝撃吸収という意味でしょ（振動吸収）。
バネ性、撓りやすさと同等に考えて基本的には問題ないと思うが。
ヤング率は重要な係数のひとつだけどパイプ径、肉厚、とか機械的要素の方が
大きいんじゃないの。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:21:09.17 ID:???

誰だ最初に「振動」って言ったバカは

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:29:50.81 ID:???

なるほど
確かに衝撃吸収だな
衝撃吸収→吸収しきれなかったエネルギー→振動吸収　だもんな

まあルーベみたいな道を走ってるなら振動吸収もわかるけど
きっと自動車のサスの概念から来たんだろうな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:32:31.36 ID:???

電動カンパが出たの最近知ったんだけど、シマノも含めて
みんな興味あるのかな？
俺には、自転車がおもちゃのようになっていくようで、
興味ない以上にむしろ嫌悪感すら感じるんだけど。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:39:34.48 ID:???

スポーツ自転車なんてオモチャに過ぎないのは事実だろ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:42:02.48 ID:oYVhAc2j

>>622
クロモリと同じ重量のアルミ片を頭に叩きつけて昏倒しろ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:42:05.97 ID:???

俺も電動は嫌いだが、非電動が絶滅するわけじゃないし、興味は無いが嫌悪感までは感じない。
むしろ今年の夏に出る新型11速デュラエースに悲喜こもごも。
喜：11速はまず非電動からリリース　悲：現段階ではWレバーが発表されてない、カンパの様になってしまうのか。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:44:03.30 ID:???

自転車をレース機材として見るならレギュレーション内でより有利になる機材を手にしたいという欲求は当然のこと
そして趣味の道具として見るなら使おうが使わなかろうが各々好きにすれば良い
まあ俺も電動コンポは自転車としては邪道な気がして好きになれないけどな
特に電動カンパとかそんなに変速楽にしたいんだったらそもそもシマノ選んでるわいって思ってる人が多そう

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:53:14.90 ID:???

なーんも付いてないピスト乗ると手動コンポですら鬱陶しくなるけどな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:54:16.22 ID:???

そやな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:57:01.68 ID:???

>>623
>>631

>>622の内容のどこに不満があるの？
否定するなら、その理由をちゃんと説明せんとなｗｗｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 20:05:59.45 ID:???

バカに向かってバカと言うのに理由は要らない。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 20:15:22.38 ID:???

>>626
計算するならヤング率と径や肉厚は同等だと思うが…
まあそれはそもかく
エネルギーの減衰について比重が高いのは固有振動数だよ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 20:16:51.98 ID:???

それに気づかないほどのバカなんだから何言っても無駄だよねｗ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 20:19:22.30 ID:???

>>638は固有振動数を理解してないに1000バカス

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 21:13:02.58 ID:???

アルミでクロモリと同じ形状と重量のフォーク作れば
まちがいなくふにゃふにゃ
振動吸収性も文句ない
段差や突き上げで路面からの衝撃を吸収して
不可逆に曲がる

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 21:15:41.01 ID:???

>>641
いくらなんでも馬鹿すぎｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 21:18:00.27 ID:???

同じ形状と重量ってどうやって作るんだ
凄い力で圧縮して密度上げるのか
1本1億くらいかかりそうなフォークだな・・・

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 21:19:55.75 ID:???

アルミを鉄並みに重くするなんて現代の技術では対応できなそう

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 21:21:08.11 ID:???

>>643
1億じゃ無理ですｗ
冗談はさておき、外形が同じで肉厚だけ違うという意味じゃないかな？
そんなの昔はいくらでもあった（重量は軽いけど）ことを知らないニワカなんでしょｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 21:32:44.92 ID:???

いくらでもあったのに今は無い理由が>>641なんだろ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 21:37:45.39 ID:???

アルミは鉄と同重量ならより大きい直径にできるから有利なんだっけ？
同型にするなんて勿体ﾅｽ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 21:38:19.22 ID:???

エスケープR2

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 21:40:03.61 ID:???

>>641
クロモリと同じ形状と重量のアルミフォークを頭に叩きつけて昏倒しろ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 21:41:22.17 ID:???

ヤング率とかが低いからそもそも太くしないと剛性が不足する。
金属疲労が蓄積しやすいので、
クロモリフォークのように細いパイプに曲げ加工を加えて
撓らせてサスの役割をさせるのには向かない。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 22:08:02.57 ID:???

ぶっちゃけた話、鉄ならバネを作れるけどアルミじゃ作れないって事だよな

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 22:09:08.65 ID:???

そんなに軽くてしなるのがいいならカーボンちゃんと付き合えばいいでしょ！！！

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 22:19:54.53 ID:???

ローディの奇妙な冒険　第4部「カーボンはしならない」

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 22:27:25.08 ID:???

>>651
カーボンリードバルブをディスってんの？！

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 22:37:36.53 ID:???

>>654
公害の元め

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 23:29:21.92 ID:???

このスレが物理がネジ曲がる最前線ですね

オカルトの象徴

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 23:29:39.93 ID:???

じん性イロイロ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 00:06:35.93 ID:???

>>646
違うよ、軽くするのが目的ならカーボンの方が有利だから。

>>647
太くするのはそうしなきゃ強度が足りないから、でも固くなりすぎて嫌われた。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 00:18:54.36 ID:???

ヒント：断面係数

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 03:48:15.17 ID:???

今のアルミは柔らかさをうまくコントロールしているらしいね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 05:23:01.63 ID:???

剛性と硬度の区別がつかないバカ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 05:30:30.91 ID:???

バカっていうやつがバカっていう好例

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 05:40:42.05 ID:???

馬鹿馬鹿言うなよこの馬鹿！

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 06:37:54.25 ID:???

馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿！

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 06:50:45.90 ID:???

ハゲは関係ないだろ！！！！１１

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 08:03:46.60 ID:???

ハゲは甘え

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 08:53:18.42 ID:???

ハゲは個性じゃ！

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 12:43:59.76 ID:???

じゃあデブも個性ってことでいいっすか？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 12:55:59.06 ID:???

デブは甘え

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 13:08:15.44 ID:???

ガリも甘え

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 13:17:30.38 ID:???

チビも甘え

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 13:30:35.04 ID:???

じゃがりこは旨い

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 13:51:05.05 ID:???

女でじゃがりこ好きなのは、性格悪い

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 18:07:45.75 ID:KrZ937NT

ミヤタの受付始まったね。
でも完成車はカンパアテネのセットなんだね。
デュラエースのセットだったら、迷わず即注文したんだけど。
フレーム単体との差額１３万でアテネがついてくるのはお買い得感あるけど。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 18:21:00.35 ID:???

男女に関係なくお菓子と揚げ物好きなやつは性格に問題ある人が多いような気がする

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 18:38:10.97 ID:???

>>675
あ？KFCの衣好きの漏れをディスってんのか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 19:02:52.81 ID:???

>>675
ホントだｗｗｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 19:09:27.41 ID:???

油脂と砂糖はアルコールやチョコレートと並ぶ中毒性

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 19:11:43.85 ID:???

ウイスキーボンボンが規制される日も近いな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 19:23:20.79 ID:???

あげぱん　もう麻薬

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 19:30:50.63 ID:???

>>674
デュラとクロモリ　有りえない

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 19:32:59.51 ID:???

>>674
あのミヤタのフレームって日本で作ってるともミヤタの工場で作ってるとも書いてないね。
60過ぎの「製作総指揮」のお爺ちゃんと外部「デザイナー」の若い子の名前晒して何がしたいんだろうねえ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 19:35:25.49 ID:???

>>674
形状的にシマノはありえない
カンパでもシルバーパーツがあるアテナって悪い選択じゃないだろ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 19:40:26.60 ID:???

カンパエルゴ＋クロモリはもう持ってるからってこともあるが別に俺は島野でもいいけどなぁ。
コガミヤタの歴史から言っても島野ありだろ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 19:44:22.77 ID:???

えー、「自転車はバランスだ。このコンポでこの自転車を味わってくれ。」って言ってるよお

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 19:46:34.74 ID:???

>>682
ミヤタの社員でクロモリロードフレーム作れる人なんてもう誰もいないだろうな。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 19:46:37.22 ID:???

シマノとスギノで

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 19:47:18.69 ID:???

シマノは復刻版のコンポとか出して欲しい

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 19:52:30.20 ID:???

D/Aは7700まで

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 20:14:52.20 ID:???

D/Aは7800で終わりました

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 20:27:34.48 ID:???

シマノは600で終わった

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 20:34:34.06 ID:???

ミヤタの名前だけ買ったんだろ
GIOSとかと同じだｂな、、

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 20:38:12.57 ID:???

シマノは74で終わった

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 20:43:59.97 ID:???

電動でシマノはじまった

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 20:54:51.28 ID:???

>>686
設計はできるだろ
一人くらい自転車趣味の奴がいるはず
そいつが理想のジオメトリとパイプを考えれば、はい完成ｗ
作るのはMERIDA

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 21:06:33.88 ID:???

沼さん帰ってきて！

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 21:52:50.80 ID:???

>>695
アンカーやパナ見ててウチでもノスタルジー路線やるべえってなったんだろな
団塊の財布狙いだから細かい事は気にしないでイメージで押せって事だろう

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 22:15:58.43 ID:???

難癖つけるだけで自らは何も生み出さないゴミは死ねばイイのに…

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 22:24:31.98 ID:???

クロモリデビューしたぜ！

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 23:25:18.76 ID:???

大事にしてやれよ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 00:10:28.89 ID:???

塩揉みするといいよ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 00:13:37.20 ID:???

塩揉みしたら粘りのある上質な乗り心地に変化しました！

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 00:20:57.73 ID:???

>>698
おいゴミ、ニヒルな遺書だな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 00:31:49.12 ID:???

ttp://www.tkcproduction.com/blog/2011/12/retroshift.shtml#more
これ、何気に良いな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 01:30:25.68 ID:???

>>704
いいかもｗ
特にこれはハンパないな
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dQ-wmZtYmzU

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 01:34:52.29 ID:???

ブラケットポジションでしかシフトできないのがちょっとアレだけど一気にシフトできるのは魅力だな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 01:54:55.22 ID:???

>>704
見た目ゴツイな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 02:48:32.55 ID:???

今時ダウンチューブシフターしか使ったことのない俺からすれば感動するほど便利なんだろうな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 06:48:04.99 ID:???

>>707
シンプルだし軽いよ
BIKEBINDに載ってたけどSTIより100gくらい軽量化できるんじゃね

>>708
ケーブル伸ばして位置変えただけだからなｗ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 08:10:12.45 ID:???

>>709
確かにダウンチューブに付こうがTTバーに付こうがブレーキブラケットに付こうがモノは同じだなｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 08:19:36.52 ID:???

でも微妙に回しにくい印象
上下に回すと、左右に回すだからな
回す量がどげなもんか

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 08:33:32.33 ID:8/veGJws

>>699
お目！

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 09:14:29.69 ID:???

バーコンみたいに縦方向の操作にすればよかったのに、、

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 09:15:49.99 ID:???

ケチつけるな！

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 09:23:26.54 ID:???

>>711
たしかに内から外の方向には正確な操作がしにくそうそうというか、イライラしそうだなｗ
つか、これ作った人は自転車乗ってないのかもね

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 09:27:36.94 ID:???

カンパのエルゴに慣れている人なら問題無く使える気がする

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 09:29:09.70 ID:???

やっぱ個人的には77デュラのstiかスラムのダブルタップレバーだな

見た目的に比較的コンパクトだし性能◎だし

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 09:43:24.96 ID:???

だから電動だって
安く小さくなればみんな基本はそうなる

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 10:49:03.78 ID:???

ミヤタのは日本製だよな？？
日本製じゃなかったらあの値段は高すぎる

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 10:50:34.37 ID:W33W3vF0

>>704
なんでロードなのに土の上走ってんだ？ｗ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 11:07:52.81 ID:???

>>719
値段から逆に推測するのは危険だぜ？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 11:10:40.09 ID:???

>>720
ロード？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 11:12:47.85 ID:???

砂利もアスファルトも敷かない土の道って知らないのか？！

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 11:16:51.28 ID:???

>>720には>>704のバイクがロードに見えるんだそうな。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 11:32:59.47 ID:???

ドロップハンドルだからロードだろｗ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 11:38:50.05 ID:???

白痴のふりした荒らしか。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 11:40:39.08 ID:???

前STIで後ろをバーコン改というのはヒルクライムレースでやってる人もいる。
前をアウターからインナーにシフトするときに後ろを数段飛ばしてシフトアップしたいからだそうだ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 11:48:22.19 ID:???

Wレバースレでは既出なのに
今頃盛り上がってるのか

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 12:22:03.29 ID:???

＞Wレバースレ

そんなスレがあることに驚いたｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 12:31:19.68 ID:???

このスレのが面白いよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 12:56:00.80 ID:???

>>720
釣りかもしれんが一応マジレス
ロードではなくシクロクロス

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 13:07:54.92 ID:???

あーあ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 14:38:28.83 ID:???

（あーあ）

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 17:14:07.41 ID:8/veGJws

>>697
＞団塊の財布狙い

　ブランド自転車のカーボンフレームでデュラエースかスーパーレコード
って爺さん多いよなぁ。。

　一番金があるのは団塊だね。ちなみに俺のクロモリはネット通販の安いやつだよ。（涙）

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 17:48:06.98 ID:???

>>731

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 19:03:43.33 ID:???

>>734
俺のクロモリはイタリア製プリマート
だけど嫁さんはネット通販の台湾製の安いやつだよ。（涙）

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 19:59:50.65 ID:???

>>736
台湾人の嫁をネット通販で買ったのかと思ったぞw

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 20:11:02.65 ID:???

>>737
オレの嫁さんはネット通販じゃないけどフィリピン製の中古品だw

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 20:16:25.95 ID:???

中古とかやめろよ辛くなるだろ…

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 20:44:48.86 ID:???

クロモリってなんでインテグラルヘッドがないの？
いまどき圧入とか面倒なんだけど

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 21:00:42.14 ID:???

細パイプだとカッコ悪いからだろ、圧入つったって大して違わんだろ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 21:14:52.15 ID:???

ヘッドチューブだけ太いのは確かにカッコ悪いな。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 21:50:35.85 ID:???

>>738
昭和43年生まれの俺のカミサンは1995年日本製の新品だぜ！

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 21:57:54.70 ID:8/veGJws

日本製だけど在日っていうケースもあるんだよね。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:03:51.17 ID:8/veGJws

クロモリ＝ノスタルジー
っていうイメージがコアなマニアにはあるかもしれないけど。
ライトな若いユーザーにはクロモリのフレームは細くてシャープでカッコ良い
っていう見方で買われているらしい。
　カーボンやアルミのぶっといフレームがおしゃれじゃないとか。

　ピストから入った連中が「やっぱりギアが会ったほうが楽で便利」っていう
ことでギア付のピストみたいな感じでクロモリのロードにかえる
って場合もあるみたいだ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:11:45.50 ID:???

小池さんの吸ってるたばこの銘柄ってなんだっけ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:15:00.18 ID:???

>>745
やっぱ細いフレームのほうがシャープでかっこいい
ってことでクロモリ選びました

先日シルクでオーダーしてきましたよ(´Д` )ノ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:30:12.87 ID:???

>>747
確かに、カーボン極太フレームがこれだけ増えると、見てるだけでお腹いっぱい状態。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:41:26.59 ID:???

カーボンフレームにはエレガンスが無い

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:42:04.92 ID:???

>>745
それ、競技やスポーツを志向しない奴が選ぶってことだろ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:44:39.45 ID:???

>>748
昔のlookの細身カーボンフレームは欲しいけど今のヘッドやらBB周りが極太のカーボンは買う気が起きない

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:49:07.26 ID:???

細いトラスフレームが気に入ったのでモールトンを注文してきました

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:50:04.37 ID:???

乗ってるおっさんは極太なのに細身を求めるんだｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:55:02.94 ID:???

>>753
おっさん世代はクロモリ流行時代だったからね
スーパーコルサとか当時は買えなかったけど今になってようやく乗れるのがすごい嬉しいわ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 23:03:29.25 ID:???

最近のカーボンやアルミのぶっといフレームにロゴがどかーんと乗ってていかにもスポーツな感じのカラーリングは確かに苦手

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 23:13:01.94 ID:???

ロゴが主張しすぎなんだよな‥
コルナゴとかオシャレな感じのメーカーもあるけども

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 23:40:22.63 ID:???

コルナゴがオシャレ？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:03:04.48 ID:???

ピナよりは上品かな

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:04:04.77 ID:???

冗談だろうw
AMG的な下品さを感じるな俺は

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:05:48.58 ID:???

いつの時代のAMGだよw

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:05:59.35 ID:???

大根が主張し過ぎのラバ寝ろ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:16:17.51 ID:???

>>757
個人的にはコルナゴ好きだな
マスターに限るが

もしくはカラビンカのスチール

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 01:14:12.08 ID:???

素材が変わって太いパイプが主流になるにつれ、ロゴのサイズやデザインも変わってるからね
MASIとか昔のロゴはダウンチューブにちょこんと小文字でmasiと書いてあったりして可愛らしいんだけど、今のはデカ文字ロゴからして安物臭が漂ってるｗ
あの見た目だけで敬遠してる人は意外と多いんじゃないかな
BASSOも昔のロゴは結構いい感じだけど今のはなあ。
いいロード出してるだけに残念。

そういえば完組ホイールもクラシカルなクロモリに似合うのは今ほとんど無いよね
どれも黒地に赤ロゴのディープリムばかり。
カーボンだから仕方ないのかもしれないけど。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 01:26:00.85 ID:???

>>740
俺のクロモリでインテグラルだけど？つか最近のBMXとかトリック系ピストもけっこうインテグラル採用してるよね。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 01:44:58.64 ID:???

>>763
クロモリに合う完組ホイールはホントにない( ；´Д｀)
個人的には手組一択だなー

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 01:49:15.43 ID:???

コルナゴとかオシャレな感じのメーカーもあるけども

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 01:50:42.08 ID:???

>>765
ママチャリホイールでも無いのに完組なんてホイルは存在しない｡
外人のオサンが低賃金で手組してるだけ｡

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 02:09:02.85 ID:???

>>767
あーそだね

メーカーの職人がメーカーオリジナルのリム、ハブ、スポーク、ニップルで組み上げたホイール＝完組ホイール

っていう解釈で頼むわ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 02:10:14.00 ID:???

面倒なやつだなｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 02:26:02.78 ID:???

>>767
じゃあ日本の代理店に言って回ってこいよ
ちいせえなコミュ障だろお前
完成手組ってことでいいじゃねえか
お前はあれか言語学者か

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 02:33:33.57 ID:???

tradizioneの完組ホイールでも履いてな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 02:33:37.64 ID:???

こういう人あれでしょ、アスペって言うんでしょ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 03:18:19.48 ID:???

>>767
またやるのか
しつこいなあ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 04:28:00.06 ID:???

2年前サイクルモードでネオプリマート見たときは
あまりの出来の悪さに失笑した、劣化しすぎだろ
こんなのありがたがって乗る奴いるんだな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 04:41:55.60 ID:???

盆栽バイクだからね
所有する喜び
見る喜び
ちょっと乗ってみる喜び

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 05:12:47.06 ID:???

>>768
>>769
>>770
>>771
>>772
>>773
出たw
連投

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 05:17:32.38 ID:???

アスぺ君おはよう

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 06:56:22.00 ID:???

図星君だ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 08:15:13.17 ID:???

いろんなスレで「完組なんて言葉は存在しない」ってわめいてる気違いか。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 09:20:38.23 ID:???

だまされやすい池沼乙
いろんなスレだってw

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 09:40:25.38 ID:???

手組スレにいただろ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 09:45:32.13 ID:jg0KtWWa

>>734
＞ちなみに俺のクロモリはネット通販の安いやつだよ。（涙）

　ネットで探して一番安いローディはアルミフレームという罠。

>>763

＞そういえば完組ホイールもクラシカルなクロモリに似合うのは今ほとんど無いよね

　若い奴は平気でその組み合わせやってるよ。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 09:48:09.41 ID:jg0KtWWa

>>774
＞2年前サイクルモードでネオプリマート見たときは
＞あまりの出来の悪さに失笑した、劣化しすぎだろ

安い老舗ブランド（○”アンキ等）なんかもそうだろうけど
中国製なんだろうなぁ。

　昔の全盛期のクロモリフレームを知らない世代にはママチャリより
精度が劣るフレームでもわかんないんだろうね。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 10:02:10.20 ID:???

そして今日もage連投

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 10:09:20.89 ID:???

ファクトリーコンプリート、ショップビルド、ユーザービルド

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 10:15:52.61 ID:???

手組スレで教えられた事の復習するのやめて下さい。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 11:04:31.49 ID:???

ニュートロンならギリギリ許せる

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 11:43:00.80 ID:???

サイバトロンだな

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 11:55:15.89 ID:???

>>743
オッサン自分の願望を嘘付くなよ。
ﾎﾝﾄに結婚してたら平成何年だかすぐ言えるだろうが。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 12:01:07.12 ID:???

>>789
オリエント工業製なんだろ察してやれよ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 12:02:40.65 ID:???

クロモリに履かせたい完組か。

ボラ
ハイペロン
ゾンダ
ニュートロン
レーシングライト
R-SYS SLR

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 12:10:17.47 ID:???

>>747
ちなみにシルク何ヶ月待ち？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 12:11:20.60 ID:???

どうせキシエリのシルバーですよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 12:27:49.05 ID:???

なんでも良いと思うけど、アルミスポークは避けたい

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 12:56:18.73 ID:???

このスレの奴なんて30km巡航とかそういうレベルなんだろ？
そんなの手組み（）で十分じゃんｗｗｗ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 12:59:28.23 ID:???

>>787
ニュートロンってゲーム憶えてる人いる？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 13:12:48.03 ID:???

おじいちゃん･･･

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 13:13:02.81 ID:???

>>792
三年予定

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 13:14:39.01 ID:jg0KtWWa

>>790
そんな自転車ビルダーがあったのか？？と思って愚具っちゃったよ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 13:16:16.11 ID:???

>>795
性能とか正直どうでもいい

見た目で欲しいんだよ完組w
G3とかかっこいいじゃん

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 13:17:56.83 ID:???

>>799
VOGUEですね。わかります。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 13:23:47.55 ID:jg0KtWWa

>>747　オメ。　届いたらレポート希望。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 15:42:11.14 ID:???

はあ？俺なんて20キロ巡航がやっとだし
30とか膝がばらばらになっちゃう

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 16:56:27.04 ID:???

>>802
相談しておきながら　結果報告が無いのが　このスレの伝統w

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 19:15:35.00 ID:???

報告したらしたで『馴れ合いキモイ』とか云われちゃうんだろｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 19:47:27.92 ID:???

お前らフォークはクロモリ選ぶの？それともカーボン？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 19:56:21.85 ID:???

カーボンが欲しいけどスレッドステムのフォークがあんまり出ない

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 20:03:46.17 ID:???

クロモリに太いカーボン柄は抵抗あるよな
でもさすがに機能面でフォークはカーボンがいいと思う

ここではデザインで選ぶ奴が多いから、デフォのやつが多いと思うが

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 20:21:28.47 ID:???

1インチの市販カーボンフォークがほとんど無いからしょうがない。
クロモリフォークは作ってもらった事がある。直進性重視で。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 20:28:28.14 ID:???

プレシサフォークの感触はカーボンフォークのより好きだ
あのガッチリ感はたまらない

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 20:51:06.68 ID:???

機能面でフレームをカーボンにしないんですか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 21:19:09.69 ID:jg0KtWWa

>>811
機能面で言うと、クロモリの利点は鉄特有のやわらかさ。
フレーム全体がばねになって、ショックを吸収するので乗っていて
乗り心地がやわらかくて、つかれないこと。
一日中乗っているようなツーリングだとクロモリの方が良い。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 22:35:02.61 ID:???

まるでムック本だな

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 22:44:35.66 ID:???

サンエスのカタログに1インチのカーボン作ってると書いてたよ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 22:55:23.87 ID:???

Timeのエキッププロでいいじゃん

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 23:11:18.70 ID:???

>>813
カーボンは敵ですぞ！

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 23:23:23.49 ID:???

>>814
ホントだ。カーボンコラムだから3.6諭吉だな。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 03:08:42.72 ID:???

クロモリフォークのほうが疲れないとかｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 03:13:02.34 ID:???

http://ameblo.jp/bikes/entry-10105447457.html

なんで長い時間乗るとクロモリの良さがわかるの？
すぐわからないものなの？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 03:41:33.51 ID:???

バカにものを教える気は無い。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 05:25:52.93 ID:???

>>812
面白い寝言を言う人だなぁ

じゃ、フォークもクロモリで決まりだね☆

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 08:11:19.77 ID:???

ところが案外クロモリフォークは硬いケースが

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 08:12:29.60 ID:???

柔らかいカーボンフォークが多すぎる

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:02:54.30 ID:???

鉄フォークは重いから、低速でも手放しで真っ直ぐ走る。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:09:01.13 ID:???

>>824

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:31:35.80 ID:???

>>814
まだ売ってないだろ？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:39:34.16 ID:???

中華なら竹と段ボールでレースに出られるレベルのフレーム、フォークを作ります。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:49:47.86 ID:???

レイノルズ520の特徴ってなんでしょう？
ぐぐってもでてこなかった・・

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 10:52:32.30 ID:???

レイノルズの中で一番しょぼい
いちばんいいのは953な

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 11:00:46.32 ID:???

普通のクロモリとの違いはなんでしょう？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 11:26:04.55 ID:???

まるで普通のクロモリじゃないみたいだな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 11:27:06.27 ID:???

特徴もクソもないただの安クロモリパイプ
それ以上でもそれ以下でもない

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 11:54:57.72 ID:???

なんだと・・・ブランド商標あるけど騙されて買ってはいかんってことか

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 12:05:38.08 ID:???

別に騙してなんか無いよ
お前の知識が足りないだけ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 12:18:12.88 ID:tsb6SmkZ

フィレット仕上げのフレームはカーボンフォーク似合うよ

俺はケルビムのフレームにwound upのフォーク入れてる

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 12:23:01.57 ID:???

安いのがいいならそれでいいだろとしか言えない

837 ：sage：2012/01/28(土) 12:38:06.22 ID:???

>>833　カンパ　ベローチェの悪口はそこまでだ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 12:38:29.47 ID:???

フォークなんてその日の気分で変えたらええんや

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 12:40:50.03 ID:???

>>819　カーボンバックをアルミって言っちゃうような人はスルーしようよ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 12:56:32.65 ID:???

カーボンバックでもアルミはアルミだろ・・・・・

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 16:41:02.67 ID:???

カーボンバックのクロモリ＝クロモリ

842 ：０：2012/01/28(土) 17:20:40.38 ID:???

>>828
レイノルズの廉価グレードパイプで台湾でライセンス生産させている製品だよ。
ちなみに同じパイプでイギリス生産が525。特性的には昔の名作531とほぼ同等だから
それほど悪い物じゃないよ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 17:26:09.96 ID:???

けんか版でも台湾生産だけましか

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 18:12:57.18 ID:???

http://homepage2.nifty.com/rin/cycle/koromori.htm

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 19:55:24.13 ID:???

GIOS AIRONE
BIANCHI Vincitore
ANCHOR RCN3 Sports

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 20:28:20.18 ID:???

http://www.81496.com/mtb/kuromori1/kuromori.html
http://www.81496.com/mtb/kuromori1/corting.html

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 20:50:23.04 ID:???

>>846
　だよね。アルミの方がクロモリより安くつくんだよね。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 21:01:24.20 ID:???

生産効率もいい上、量の経済があるからなって
これからはカーボンに押されるだろうけど

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 21:15:35.06 ID:???

カーボンは量産効果で貧乏人の救世主になりそうだよな

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 21:25:50.77 ID:???

>>843
けんか版？廉価版？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 21:38:04.38 ID:???

アルミより安くなるかは不明だが、安い信頼性のないカーボンは買いたくないな
ママチャリクラスで中華が売りだすとやばい

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:05:35.04 ID:???

貧乏人向けはカーボンとは名ばかりのプラスチック製になるだろう

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:09:48.03 ID:???

クロモリも貧乏人向けの粗悪品ばかりだしな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:15:52.29 ID:???

クロモリフレームっつたらビルダーフレーム

大量生産とは程遠くてオーダーメイドだから高価なイメージだな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 00:28:40.98 ID:???

トマジーニ
http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini_steel.php

クロモリ×カーボン
アルミ×カーボン
チタン×カーボンとかのフレームをジオメトリーからオーダーで作ってる

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 08:48:04.78 ID:???

↑得意そうなところ悪いんだけど、みんな知ってるから。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 09:31:59.10 ID:???

ジオもオーダなんて初めて知ったわ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 09:35:50.48 ID:???

別に再掲でもいいじゃん
つーか、お前ら長年やってんだからテンプレぐらい充実させろよ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 09:44:16.52 ID:???

糞ダッセえママチャリや中台カーボンが飯の種だろトマジーニなんて。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 09:44:28.53 ID:???

トマジーニって直接オーダー出来ないんじゃなかったっけ？

861 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2012/01/29(日) 10:17:27.07 ID:???

クロモリ素人です。
教えて下さい。皆さんのようなベテランからするとアンカーのRNC7の評価はどうですか。買おうと思うのてますが。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 10:25:04.17 ID:???

>>861
好きなの買えば良いよ。
アンカーはちゃんとしたバイクだよ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 11:39:20.47 ID:???

どんなに高い「カーボン」フレームも繊維強化プラスチックだから
「プラスチック製」に間違いないだろ？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:04:09.50 ID:???

で？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:14:16.90 ID:???

ど？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:15:28.53 ID:???

○＿○

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:10:14.76 ID:???

鉄オタってカーボンに敵意剥き出しだね

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:25:30.79 ID:???

プラスチックで自転車が作れるようになったのは人間の英知の勝利だよ
俺はクロモリを乗り続けるけどね

869 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2012/01/29(日) 13:26:59.76 ID:???

>>862
ありがとうございました。分かりました。買いますm(._.)m

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:32:27.24 ID:???

>>867
敵意っつーかビジュアル的にクロモリ派なだけかな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:37:33.99 ID:???

NEO PRIMATO　と　MASTER X-LIGHT　のどちらがいいべか。
店には両方とも在庫なしと言われたけど・・・

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:40:57.61 ID:???

スーパーコルサかパナチタンがいいよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:41:09.06 ID:???

LOOKのKG261を買っとけばよかったなんて思ったり

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:44:24.28 ID:???

>>871
>>872
クロモリフレームならトーエイ一択だろが

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:45:11.63 ID:???

昔に比べてクロモリのフォークがストレートが多い気がするが
バデッドなど造りがうまくなったからか？
それともジオメトリからの設計志向かいな？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:46:12.32 ID:???

スーパーコルサもいいなー
店の人はチネリはオーダーしても2年くらい待たされると言っていたのが・・・

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:47:37.88 ID:???

>>874
ﾄｰｴｰは鈍重で眠くなる
走りに関してはネオプリの方がマシなレベル

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:48:14.86 ID:???

>>875
曲げる技術がないだけです

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:51:19.47 ID:???

>>875
単なる流行

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:16:49.48 ID:???

>>867
>>863みたいなキチガイは極一握りだから。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:25:58.07 ID:???

うむ
クロモリに含まれているクロムより少ない割合だろう

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 15:21:29.44 ID:???

傍目には>>852が一番の基地外に見えるけど。
クロモリスレだからってカーボン叩きが正義ってわけじゃない。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 15:34:39.42 ID:???

>>877
トーエイはランドナーとかのツーリング車に重点を置いてるからね。パイプ太めで重いけどロングライドには向いてる。

デローザはどっちかっていうとロードレース思考のフレームで軽量パイプ使ってるからトーエイに比べればキビキビ走る感じはあるな。

ロングライドなら前者でレース思考なら後者じゃないかな。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 15:55:14.86 ID:???

軽量ﾊﾟｲﾌﾟ＝キビキビ走るなんて事はないぞ。
走らないなら安いﾊﾟｲﾌﾟかジオメトリとか作りが変か。
チューブの重さなんて500gも違わないだろうに。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:09:59.41 ID:???

>>884
クロモリはフレーム単位で1.4～2.7kgくらいの差がある素材なんだがな
モノ（用途）によって肉厚も素材強度もバラバラだから

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:12:05.71 ID:???

>>883
トーエイがパイプ太目ってどういうこと？
オーダーならパイプ持ち込めばどんな太いパイプもありだろうけど
スタンダードはノーマルゲージだぞ。
逆にデローザのネオプリはオーバーサイズだからちょっと太い。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:15:31.47 ID:???

>>885
トーエイスタンダードロード（オーダーでそれより重いパイプ指定する奴はまずおらん）と
デローザの比較なら500ｇぐらいじゃないの。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:16:47.63 ID:???

厚みの話っしょ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:21:23.59 ID:???

>>888
パイプは外径が規格で決まってて肉厚が厚くなれば太くなるんじゃなくて
内径（穴）が細くなるんだがな。
だから一般に重いフレームのシートピラーは細い。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:25:21.91 ID:???

トーエイの流れを汲むワタナベやレベルは競輪で稼いでるみたいだにゃ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:26:58.55 ID:qlHaUaQC

チャリってるか！！

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:28:03.33 ID:???

TOEIはツーリング系のフレームをオーダーするお客さんが多いからまったり系の評価がよく聞かれる
けど、俺の出入りしてるショップでは店主がスタンダードロードのフレームをツーリングロード用に
勧めるもんだからTOEIロードのユーザーが結構いるのね。割と評判いいよ、よく走るらしい。
少なくとも鈍重だとか眠くなるなんて言う人はいない。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:43:58.80 ID:???

>>871
んなもん実物見てから１ヶ月ぐらい悩んでから決めろよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:46:03.83 ID:???

そうだね。そのとおり。
スタンダードロードはとってもよく走るし仕上げも綺麗。
イタリア製ではないけど隠れたヒット商品だね。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:50:03.67 ID:???

>>894
問題は1年以上待たされるってことだよね。
5～6年前に俺のと嫁のを2台続けてオーダーしたときは
4か月ほどであっさり納入されたんだが。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 17:43:39.54 ID:???

1年以上待たされるのはご新規だけだろ
TOM加盟ショップならせいぜい半年ぐらいじゃないか

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 17:58:29.96 ID:???

>>896
TOM加盟ショップってなに？TOEI取次店のこと？
今はどこから頼んでも1年は普通だよ、TOEIで直接オーダーした
特殊工作てんこ盛りのコテコテフレンチランドナーだと3年とか5年も
ありがちｗ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 18:09:24.84 ID:???

単にさぼってるだけじゃね。
そんなに製作に時間かからんよ
高層ビルじゃあるまいし

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 18:12:53.27 ID:???

TOM（トーエーオーナズミーティング）は建前上TOEIオーナーたちの手によって立ち上げられた
サークル活動みたいなもんだからね。TOEI本社からの若干のサポートはあるし参加者の中には
取次店のオーナーもいるけど、あくまで一人のトーエーオーナーとしての参加だよ。
TOEI主催で取次店を招待する会は他にある。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 18:14:38.69 ID:???

>>898
バックオーダーってわかる？
1日で出来る商品でも1年分注文が入れば
最後の納品は一年後だよ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 18:32:42.22 ID:???

そこまでオーダーがあるなら
注文を処理できる体制を整えるのが誠意ある企業の態度だけどな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 18:44:09.95 ID:???

一過性のブームの為に設備投資なんてすると、たまごっちのメーカーの二の舞になるよｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 20:30:27.65 ID:???

チネリのスパコル、普通は半年位でサイズやカラーが先行発注分に在ったら三ヶ月とかでありそう。まぁ特殊なサイズだと何年も待つかも知れんが。
正直、殆ど一年待ちが確定なＴＯＥＩよりマシだな。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 20:35:19.22 ID:???

設備投資っていうより人手だろ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 21:21:36.63 ID:???

売れるからって増産すると品質が落ちる事はよくある。
特に零細企業の場合はそうなんで、自分たちの身の丈以上の
事はやらない。ってのは企業にとってのひとつの道として
ありだと思う。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 21:35:03.49 ID:???

想像ではいくらでもいえる

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:04:05.74 ID:qoSggA+Z

>>906
会社経営の失敗経験から言っているんだが。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:11:26.59 ID:???

だから周りの勝手な推測なんて意味なく
実際の会社をみてみないと正解はわかんないって話だよ

ただ設備投資がってのは多分違うと思うが、
希少性をだしてブランド化しようとして１年のバックオーダーを解決しようとしてないのかもしれないしね
何年も待たせてなにが顧客満足だよ
待たされて喜ぶ客いるならそいつも踊らさらているとしか思えないがな
俺はそういう経営は好かんけんど、結局想像の範囲でしかないが結論

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:13:15.36 ID:???

たまごっち・ポケモン・無視キング
どれもどこがおもろいのか分からん。
漏れにはガキがら金を巻き上げるスキルはないようだ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:34:03.46 ID:???

>>908
これは同意見

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:40:50.50 ID:???

たまたまクロモリブームで注文がたまったからって何年も経験積まなきゃならない職種なのに増産て…
職安にクロモリ工募集ってエントリーでも出すんかｗ
そんなに想像じゃないTOEIの内情が知りたいなら工場に行って来い、一見でもちゃんと相手してくれるぞ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:47:35.46 ID:???

>>911
そういう極論しか述べれないから失敗するんだろうな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:55:10.03 ID:???

>>912
悔しいから取りあえず言い返したの？
意味不明なんだけど？？？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:10:59.81 ID:???

>>896、>>898、>>901、>>906、>>908、>>910、>>912

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:13:16.59 ID:???

907だが俺は911じゃないよ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:17:10.99 ID:???

そうみたいだな　阿呆が横レスつけてきただけ
別にこれ以上どうでもいいしいうこともない
>>914は同じ人といいたいのか？　違うからね　んじゃ

917 ：911：2012/01/29(日) 23:21:09.39 ID:???

>>915
ああ、失敗って907のことか。
俺もあんたじゃないよなｗ

>>912って自分で世間を狭くしてるタイプだな。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:37:13.41 ID:???

俺の妹のショーツ貸してやるから喧嘩はやめてﾏﾀｰﾘしろや。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 00:04:47.54 ID:???

MTBブームで第一線に躍り出たアラヤもトライアスロンブームで吊るしを売りまくった
３Renshoも結局ポシャッたもんな。冬の時代を生き抜いたビルダーほど安易な増産とか
やらないでしょうねえ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 00:11:44.10 ID:???

>>918
早くしろ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 08:36:57.61 ID:???

>>903
スパコルはビルダー変わって生産数増えたかねえ？
3,4年前は恐竜に在庫無いとホントに来なくてお話しにならなかったらしいが。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 09:10:26.63 ID:???

>>921
＞スパコルはビルダー変わって生産数増えたかねえ？

それって確定情報なの？どこで作ってるの？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 11:23:21.32 ID:???

>>919
本来の製作者が追いつかないから他所からフレームを引っぱって来たんでしょうね

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 19:54:04.98 ID:???

>>922
ビルダー代わったのは確定
http://cinellionly.blogspot.com/2010/02/post-1980s-cinelli-builders.html
誰が作ってるのかは不明
http://hiphipshakebicycle.blog49.fc2.com/blog-entry-10.html

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 20:18:56.12 ID:???

スパコルのビルダーは変わったらしいな。でも他所から引っ張ってきている…って事でもない様子。わざわざＳＬチューブで造っているし。
ましてや生産数が増大してる、って感じでもないな。来ないサイズはとことん来ない。同時期注文で、去年異様に速く届いたのはニューロンだったが半年待ったのはＳＬだった。
ＳＬなんてスパコル以外（量産車両で？）使っているのは見ないしねぇ。タイミングやサイズ、カラーで入荷は変わるらしい…運次第だな、こりゃ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 21:14:09.95 ID:???

ニューロンのは前のビルダーの分みたいね。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 21:51:23.44 ID:???

トーエイはスタンダードとそれ以外のオーダーを
1カ月ごとに変えてるって星野さんが昔言ってたけど
今もそうかな？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 21:57:33.29 ID:???

スタンダードフレームへのラグメッキとかオプションリストにない追加工とか
受けてくれなくなったらしい。
まああれだけの価格差があるんだから差別化は必要かな。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 22:24:49.20 ID:???

スパコルを去年8月にオーダーしてもう半年。未だ入荷の気配なしです。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 22:35:18.91 ID:???

>>929
スパコルはカラーの選択肢が沢山ある分「この色のが欲しい！」ってなっちゃうと
希望の◯◯cmは他の△△色なら代理店持ってるみたいだけどって店に言われても待っちゃうよね。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 00:25:30.19 ID:???

>>924　チネリってブランドだけで、持つ喜びはある。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 08:06:17.02 ID:???

>>929
只今台湾で専属ビルダーを養成中です。
もう少し待って下さいね。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 13:10:53.30 ID:???

http://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0903/index.html

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 13:15:57.17 ID:???

http://www.yama-kei.org/local_train_nakameguro/2009/04/post_21.html

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 18:39:30.38 ID:???

チネリって結局はスペシャと同じ単なる企画屋でしょ？
グルッポに買われて今や単なるオシャレ路線の台湾車

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 21:01:12.36 ID:???

>929
8月注文、って間が悪過ぎ。バケーションとって、年度内生産分消化して、次の年度の受注分に生産が入るから最悪のタイミング。
ちょうどスパコルがＳＬで生産されてる！って知れた後だしね（2011のカタログ表記はニューロン）。3月までに入ればラッキーと思うべきかも。
でも小さいサイズを注文して、15ヶ月以上待っている人を知って居るだけに…。水色や黄色は案外速く入荷するんだよな、不思議にも。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 21:18:10.12 ID:???

>>935
なかなか良く勉強してある釣りだな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 13:22:59.57 ID:???

>>936
ただ今のSLってどうなんだろ？パイプの卸価格は廉価コロンバスの
chromorよりさらに安いようだし、昔のSLとはまったく別物のようだぞ。
物としてはニューロンのスパコルのほうがいいんじゃないか。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 13:50:14.89 ID:???

　吊るしなんぞ買う点で目くそ鼻くそ。
ﾊﾟｲﾌﾟもステンレス・チタン以外は安いもんよ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 16:08:06.67 ID:???

「おまえは人間ですか？」　　
「いいえ　違います」
「サルですか！！」　　　
「いいえ、違います」
「それではなんです？！」　
「はーっ、糞でございます」
「それで」
「はーっ、この世でいちばんきたないもの、それはわたくしめでございます！！」

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 21:54:11.44 ID:???

>>939
この釣りは勉強が足りないなあ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 22:08:49.56 ID:???

>>938
＞昔のSLとはまったく別物のようだぞ。
ソースくれ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 00:40:21.44 ID:???

>>941
ステン以外の管で953みたいに$1000位するようなのあったっけ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 01:40:44.65 ID:???

出ましたw

ステン厨

945 ：０：2012/02/02(木) 02:01:34.91 ID:???

>>942
http://www.columbustubi.com/eng/4_4_4.htm
今のSLはSL Niobiumってのが正しいみたい。
厚さも昔のは0.9 0.6 0.9だったから、やっぱり昔のとは違うんじゃない。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 09:14:05.83 ID:???

>>944
ｵﾗｵﾗ高いチューブセット上げてみろよ。錆鉄爺

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 10:16:34.25 ID:???

ｵﾗｵﾗ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 10:16:38.83 ID:???

ステンチタンはチューブもそうだけどアルゴンもこれまた高いし
ボンベとトーチありゃ溶接できるロウ付けと違って
TIG溶接機も用意しなきゃならんし、
TIGが安物扱いされてラグ組がありがたがられる自転車業界ってのはおかしなとこですな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 11:43:44.73 ID:???

>>945
昔のより薄くなってるな。
公表されてるチューブの厚さなんか100％は信じちゃいないけどw

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 12:57:12.91 ID:???

stench tan

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 08:36:01.94 ID:???

ストレッチマン？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 18:52:04.08 ID:???

パナソニックのフルオーダーかアンカーのRNC7で悩んでいるんだけど
どっちがオススメ？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 18:54:15.17 ID:???

パナがオヌヌメ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 19:36:49.20 ID:???

パナだな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 19:37:53.77 ID:???

パナ一択

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 19:56:53.76 ID:???

>>952
パナでストレートドロップでオーダーおすすめ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 20:20:56.05 ID:???

ステマ乙

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 20:44:47.85 ID:???

panaはロゴが家電ぽいのでパス

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 20:48:00.54 ID:???

パナ糞は仕上げ汚い

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 20:48:42.24 ID:???

アンカーはイカリのようだ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 21:43:45.33 ID:???

>>960

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 21:54:42.61 ID:???

何を求めるかで違うだろ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 21:55:43.24 ID:???

怒りのあまり声も出ないようだな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 22:42:46.13 ID:???

鰤的には最終走者のつもりで名付けたんだが
錨なんて糞重たそうな名前って外国人に笑われたんだよな

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 22:51:44.57 ID:???

綱引きだったらよかったのにな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 23:05:48.44 ID:???

RNC7って吊るしなのに16万もするんだな。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 23:16:24.81 ID:???

大企業の商品には大して仕事してない◯◯室長(部長待遇)とかの給料も乗っかってるので。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 02:24:44.14 ID:???

つるしｗｗｗｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 03:54:37.72 ID:???

グリーンをくすませて暗くしようとして黒を混ぜるのは素人
緑の彩度を下げるには補色の赤をまぜる
そんなことはガンプラモデラーでも知っていることで
古典絵画に造詣の深い小池氏の所業とは思われない

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 05:58:13.30 ID:???

明度下げたいのか彩度下げたいのかどっちだよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 06:40:11.86 ID:???

そもそも古典時代には彩度の高い緑色顔料はマラカイトくらいしか無かったし
わざわざそれをくすませて使用なんて馬鹿なことする人間は居なかった
ペンキ屋とは違うのだよ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 06:58:41.20 ID:???

ラーメン大好き小池さん

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 08:40:33.65 ID:???

混ぜるんじゃない、下地を暗くするんだ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 08:51:00.99 ID:301EAn6T

バイオーバルのダウンチューブって鳩Max位しか知らんのだが、
ビルダーが潰して作ってくれないのかね。
BB付近が潰れてると結構乗ってて違う。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 08:54:04.87 ID:???

どう違うの
何が違うの
日本語掛けないの

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 09:32:05.80 ID:???

オマエモナー(古

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 09:56:24.57 ID:???

日本語と掛けましてぇ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 09:56:58.57 ID:???

いいから走りに行けよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 09:58:28.99 ID:???

いいから走りに行けよととく

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 09:59:03.81 ID:???

そのこころは？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 10:01:38.81 ID:???

どちらも>>975が必死でしょう

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 10:59:19.35 ID:???

悔しくて連投

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 11:21:24.84 ID:???

4130のクロモリってなんなの

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 11:34:41.61 ID:???

女王大好き小池さん

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 11:34:50.16 ID:???

>>983
4130は銅じゃないよ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 11:50:10.58 ID:???

>>983
4130台に1台の割合で奇跡的に超高精度なフレームが生まれるのだ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 11:51:12.18 ID:???

>>983
ナンじゃないよ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 12:36:39.56 ID:???

>>986
冴場遼のマグナムかっつーの。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 12:45:16.72 ID:???

なにそれ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 12:46:27.67 ID:???

銃器に当たり外れがあるのは漫画の世界だけじゃないんだがな。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 13:19:09.97 ID:???

次スレ立てろ　フニャチン

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 15:34:22.51 ID:???

WW2の頃なんてずれてる分を考慮して撃ってたらしいしな

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 15:42:15.36 ID:???

いや、今でもそうです