【POS】パナモリいいぞ！【FPOS】part8

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 02:09:35.21 ID:???

好き勝手にパナモリを語りましょう。

== 外部リンク ==
パナソニックサイクルテック株式会社 - http://cycle.panasonic.jp/products/pos/
Panaracer - http://panasonic.co.jp/ppt/ - 兄弟会社のパナソニックポリテクノロジー株式会社
パナソニック株価 - http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6752.t&d=t

かつて、Panasonic　Ｔｅａｍは本場ヨーロッパで、恐れられた強豪チームでした。「パナソニック特急」の異名でゴール前に隊列で突き進み、数々のレースで勝利を重ねていきました。
http://homepage3.nifty.com/LUNA-CYCLE/POS%2020th%20anniversary.htm

前スレなどは>>2が書き込みます

2 ：前ｽﾚ965：2012/01/09(月) 02:43:01.37 ID:???

>>1
おっ勃ておつ!

(´･ω･｀)ﾉ

3 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/09(月) 03:21:42.81 ID:???

>>1
乙

about 1990 「ツールドフランスをめざして」
http://www.youtube.com/watch?v=8bCqv-JgCkY

4 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/09(月) 03:31:39.38 ID:???

パナモリ最高！

1990年「パリ～ルーベ」エディ・プランカールト（ベルギー）が駆るパナモリが優勝
http://youtu.be/PRSLwC-dHAw （33:41分）

Wレバー、丸ハン、ゼッケン位置

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 06:45:25.05 ID:???

つか、前スレ書けよオマイら

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 08:28:32.68 ID:???

前スレ
【POS】パナモリいいぞ！【FPOS】 part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311372657/

>>5
あ？これで満足かオラァァァァァァン！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 10:06:51.04 ID:???

親父60代
パナモリ再生品 20年位前の物
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1325131327282.png
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1325131419253.png http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1325131681483.png
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1325131568042.png
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1325131681483.png

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 10:26:04.99 ID:???

メットに年季を感じるな

9 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/09(月) 10:42:24.27 ID:???

>>7
いいね！

10 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/01/09(月) 11:04:30.10 ID:???

皆さん乙！

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 11:24:58.55 ID:???

>>7
ハンドルの内側に、耳みたいな物が
付いている？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 11:36:44.83 ID:???

>>7
色々渋いな。
コマンドシフターでアルテ?のRD引けるのか。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 11:53:35.17 ID:???

カラーサンプル
http://www.youtube.com/watch?v=PE37GkwlCpc

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 12:51:02.04 ID:???

>>7
再生なさったのは、ご子息で有るあなた様ですか?
あなた様にも、そして父君様にも、出来る事ならば是非ともお会いすて、お話し伺いたいです!
良い物を見せていただきました、眼副をありがとうございます、感謝いたします。
父君様とあなた様と再生なったﾊﾟﾅに、常にﾌｫｰｽの加護が有りますやうに!

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 12:56:45.89 ID:???

>>14
気持ち悪い

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 13:10:36.14 ID:???

親父が今年、死ぬかもしれない!と私に乗るように、趣味で作り勧めるのですが、その気に成れません。大学まで20㎞、車道はあぶなくて。ママチャリで通学です。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 13:20:21.82 ID:???

前スレ終わりで出てたプレステージの話だけど、例のPDFカタログ17頁に
パナソニックのオリジナルブレンドチューブとあるから、
通常品とスペックが少し違うのでは？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 15:13:41.80 ID:???

>>3
渋すぎる。
昔の勇姿がよみがえってきたわ。
やっぱプロロードレースはノーヘルが格好いいな

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 09:11:19.83 ID:???

・パナモリが1700g台～と軽いこと
・パナチタンが1400g台～と重いこと
この2つの理由が未だに分からない
そんな俺はやっぱりパナモリ派

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 10:45:29.09 ID:???

>>19
チタンは特別軽い素材では無いという事だよな
アルミと同様で、大径薄肉化して漸くクロモリより僅かに軽くなる程度。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 14:37:42.25 ID:???

俺は逆に2mm厚ぐらいのパイプセットの選択肢が欲しいけどな
練習用は角にぶったおしてもへこまないぐらい重たいほうがいい

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 15:46:39.81 ID:???

もうパイプじゃなくて棒にしよう

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 16:33:00.28 ID:???

>>21
フレーム重量6000gぐらいか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 21:49:15.88 ID:???

1mmでも十分すぎるだろｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:02:17.77 ID:???

>>20
問題はアルミより比強度あんのにアルミより重いんだよ
まーまず100%しなりを活かすとかどうとか言ってる所為だとおもうけど

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:18:47.06 ID:???

長く使えること考えてるんだろうけど
LiteSpeedとかの軽量チタンに比べるとやっぱ重いわな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:22:56.72 ID:???

Webサイトまだですかーﾁﾝﾁﾝ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:29:45.35 ID:???

チタンはバランスが難しいってサイクルテックの中の人が言ってた

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 23:17:06.61 ID:???

そんな何がどうなのかさっぱり分からん発言に流されるのかよ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 23:28:30.24 ID:???

>>29
詳しく聞いたけど忘れただけだ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 00:49:20.37 ID:???

グーサイクルにチタンのインプレ載ってるよ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 07:00:08.11 ID:???

新型のクロモリシクロ気になるなぁ…誰かオーダーした人いるかな？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 07:54:38.10 ID:???

カタログみてないにだけど、オプションのカラー(炎とか)で変化あり？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 08:15:01.50 ID:???

クロモリシクロｗｗｗｗｗｗｗｗシｗｗｗｗｗクｗロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オーバーサイズヘッドが野暮ったい

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 08:26:27.66 ID:???

パナってパリルーベ制覇してんのか。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 09:17:45.36 ID:???

パナモリかパナチタンのどっちをオーダーするか決めようと思ってるんだけど
サイクルモード以外にバナの自転車を試乗出来る機会とか場所ってあるかな？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 15:33:36.30 ID:???

>>36
何の回答にもなってないが
・金属ならモリ
・飽きないモリ
・美しいモリ
・細身のモリ
・財布に優しいモリ
モリにしとけ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 16:28:00.64 ID:???

>>37
あんた凄ぇょ!!
言い得て妙だお。

(･∀･)ｲｲ!!

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 19:47:56.70 ID:???

・自慢できるモリ
もちろんレーシングカラーだよな？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 10:11:12.95 ID:???

レーシングカラー
細かい事なんだけど、ダウンチューブとシートチューブのロゴの位置が合ってないのが気になる

どちらかのロゴを消すか、どちらかの三原色を消すか

41 ：パナの中の人：2012/01/12(木) 12:48:19.84 ID:???

言われてみたら確かにそうだなwww

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 08:28:59.11 ID:???

パナモリでフランス走ったら声かけられまくったよ！

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 08:54:30.59 ID:???

へー

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:17:02.01 ID:???

よかったね＾＾

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 12:57:34.84 ID:???

>2012年モデルは準備中です。もうしばらくお待ちください。

早くしてください。我慢できません。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 10:14:47.12 ID:???

前スレで2012年度カタログのPDFアップされてたような

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 13:27:27.38 ID:???

>>37
確かにパナの自転車が気になりだしたのはモリが切っ掛けなんだよね
細身のレーシングデザインがカッコ良くてカッコ良くて。

でも大きな買い物だし
モリを買えばチタンにすれば良かった…
チタンにすればモリにすれば良かったと後から思うだろうから試乗してみたく思いまして…。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 14:25:39.18 ID:???

>>45
禿げ同士頑張ろう

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 14:49:50.68 ID:???

>>47
俺から言わせてもらえば、チタンはアルミと同等の価値しか見出せない
チタンもヤング率低いので大径にならざるを得ないので。

大径薄肉軽量高剛性フレームが欲しいならチタンに拘る必要は無く、アルミでも十分。
そして、いっその事カーボンにしてしまった方が良いと思う

フレームなんて、クロモリorカーボンの2択で良いと思ってるデブのチラ裏

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 16:13:53.39 ID:???

>>47
パナチタンも乗ってて楽しいし、加速感が独特で面白いよ
現時点ではわからないけど、この数年間で試乗車を用意していた店は何軒かあったから、
近隣のPOS取扱店に問い合わせてみては？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 16:52:14.81 ID:???

チタンを選びづらい理由はやっぱオーダーに鉄の倍かかるってことだよな。
俺ももう何本もパナソニックで作ってるけど、合わないと思ったらバッサリ捨てられるのが安く作れる鉄のいいところ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 17:10:47.58 ID:???

ラスターシルバーの持ってる人、様々な角度からの画像を見せてくださいませ
春にオーダーする予定なんだけどさ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 17:24:38.65 ID:???

ラスター系はなくなったよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 17:29:07.81 ID:???

マジですか？もしかして今年度から廃止？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:24:49.69 ID:???

ラスターシルバー
ttp://motnorm.exblog.jp/14702553/

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:12:00.17 ID:???

>>54
カタログから変更がないなら今年度から廃止。
ラスターとメタリックとヴィヴィッドパールはなくなって、スパークルメタリックとパールとクラシカルペールというのが追加されてる。
シルバー系だとスパークルメタリックのシルバーがある。
他にもソリッド系からマルーン、モカブラン、フローラルピンクが消えてダークグレー、レッド、オレンジ、グリーンが追加されるなど
かなり変わってる。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 23:14:55.46 ID:???

マルーンにHANKYUって入れる遊びが出来なくなるのか

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 23:33:37.39 ID:???

ラスターシルバーが廃番だなんて…

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:44:49.91 ID:odpThDdx

2012のホームページでたな。
ＯＲＣ25がいいな。丈夫そうだし、エンドがストドロやし。
これでフォークがクロモリなら、なおいいんだが。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 19:29:51.33 ID:???

ロングアーチありえない

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 21:36:39.64 ID:???

時間かかった割に内容が何も変わってねえｗ
さすがパナのHP

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 23:01:13.20 ID:???

ORC15しなりそうで気になるがどうだろ？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 23:08:28.61 ID:???

写真が下手糞なのか俺の目がおかしいのか
公式のホリゾンタルモデルが前下がりに見える

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 23:10:00.33 ID:???

>>62
どうではないし、しなりません
気にしててもどうにもならんから、オーダーしてこい

しなりとかどうでも良いけど、後悔はさせない

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 23:14:00.01 ID:???

ORC15
フレーム1710ｇ + フォーク600g

ORC05
フレーム1920g + フォーク660g

軽いわ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 23:19:39.63 ID:???

>>63
前下がりは普通にあるよ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 23:46:01.58 ID:???

>>65
クロモリフォークとカーボンフォークで60グラムしか違わないのか……

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 00:39:09.24 ID:???

コラムをギリギリまで切ればカーボンフォークはもっと軽くなるはず。
多分、カーボンフォークの重さはコラムを切らない、素の重さじゃないかな。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 01:07:42.04 ID:???

>>65
ORC15はフレームはともかくフォークが重いな…カーボンのくせに
社外品にすればはフレームセット2kg強の安アルミくらいになるね

鉄に詳しくない俺はなぜORC05の方が重いのかは分からんが
単に上位モデルというわけではないのかな
厚さで剛性出してる？硬くて薄いパイプは使わないのかな？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 06:33:46.48 ID:???

重さに拘るのなら、最初からカーボンを買うだろうに。

ORC15の場合、普通に組んで9㎏弱なんだから、既に安アルミより軽い。
そこからフォーク交換で2～300gの軽量化できたって、
速くなるわけでもないし、むしろ遅くなると思うよ。

プレステージの場合、パイプに焼き入れして硬さを増す事で剛性を出してる。
パイプを厚くして向上するのは耐久性で、剛性には関係無いよ。
なんで厚くしたかは不明だが、昔はもっと薄かったよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 08:35:02.22 ID:???

>パイプを厚くして向上するのは耐久性で、剛性には関係無いよ。

同径クロモリ管の1mm厚と10mm厚の剛性が同じってこと？

めちゃめちゃ重くなってそこそこカッチカチになりそうなイメージなんだけど、
実際重さと曲げにくさはどれぐらい増すんだろうか

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 12:08:16.30 ID:???

いまさらクロモリフォークまで使ったフレーム選ぶのはそっち方面の趣味人だろうし
物持ちするほうに振ったとか
凹み上等で練習で使い倒すタイプはORC15に行きそうだし

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 12:56:04.99 ID:???

>>70-71
まずは知恵つけないとな
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pipe_gosei.html

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 13:02:35.69 ID:???

やべぇURLに自転車探検って書いてあるｗ　目を合わせちゃダメｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 14:21:35.96 ID:???

>>73
そこ便利だな。
クロモリ鋼28.6mm径1mm厚と28.6mm径10mm厚を比較すると剛性3.94倍、質量6.74倍か。
次の世紀末まで大切に保管しておけばバラしてモヒカンと戦えるなこれ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:31:56.28 ID:???

>>74
そのまえにまずは知恵をつけないとな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 03:54:49.89 ID:???

うん

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 22:34:09.31 ID:???

なんだよ肝心のFPOSがまだじゃないか。
吊るしなんて興味ないんだよ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 23:25:09.72 ID:???

Oh me too...
ロードエンドに興味無し。
カーボンフォークにも興味無し。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 00:10:54.72 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327033202/l50
見つけたやつがいた。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 05:06:05.90 ID:???

今見たらHP公開されてるけど
０５から２５まで、あんまり価格差ないよね
２５が高いんだよな

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 10:07:25.74 ID:???

身長161、股下70なんだけど、もしかしてorc05のトップチューブ跨げない！？
チビで乗ってる人いませんか？？

むぅ、欲しい。。。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 10:17:06.96 ID:???

>>82
サイズ460でいいんじぇね
ビンディングペダルとシューズにすりゃ1-2cmくらい稼げるだろ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 11:10:03.61 ID:???

別にロードエンドなのはいいけど
スレッド仕様クロモリフォークでフレームもそこそこ薄くて軽いのが欲しい
重いのはダウンチューブとチェーンステイの剛性を上げてるからみたいだが
アヘッドじゃない懐古風モデルがレースモデルなんだね
こっちこそしなる仕様にするべきだと思うんだが…

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 11:18:53.44 ID:???

>>82
身長162、股下73でOFRの490に乗ってます。
両踵着けるとやや股に当たるけれど、
信号停止は片足ペダルに乗せてるので困ったことはまだ無いかな。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 11:36:23.84 ID:???

>>84
スレッドならORC05でいいじゃん。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 12:23:20.29 ID:???

いやORC05はORC15より厚くて重たいじゃん
パイプの仕様はORC15の方がいいのになって話
スレッドステムの時点でレース向けじゃないのになんで重くしてまで硬くしてんのかね

まあフルオーダーすればいいんだけどサブの安楽マシンに手をかけすぎると自分の中での優先順位がなー

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 14:15:51.74 ID:???

>>82
650cとかどうだ

89 ：82：2012/01/22(日) 15:04:07.18 ID:???

いろいろありがとうございます。
まったく無理ってわけじゃなさそうだね！

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:19:13.65 ID:???

先に言っておいてやるが、完全なホリゾンタルは510からだぞ
500もほぼ水平だけどトップチューブはシート側が2mmだけ下がってる
もっとも最小サイズの460でも地面からトップチューブのBB直上までが730mmなんだけどな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:15:50.56 ID:???

去年まであった1700g台のフレームって今年はチューブ太くなってない？

92 ：82：2012/01/22(日) 19:26:32.85 ID:???

そうそう、完璧なホリゾンタルじゃないのは知ってます。
でも、しょうがないかなーって。
460で実車見てみたいなぁ。。。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 19:43:06.22 ID:???

ん。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:11:52.84 ID:???

FPOSに「シクロクロス・MTB・ミニベロ・ツーリング」と書いてあるのが気になる。
本当はPOSとは名ばかりのツーリング系も10mm刻みのオーダーが可能になると嬉しいけど。
ランドナーみたいな特殊工作はいらないが、少し贅沢してでも
体に合ったツーリング車に乗りたいという需要はそれなりにあると思う。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 23:37:40.31 ID:???

>>92
いや、だから・・・公式のスペック見ろよｗ
実写みるまでもなく36mm下がってるって書いてるじゃん
大体これくらいかもうちょいスローピングがきついくらいの傾き具合だと思うが
http://www.jamis-japan.com/road/eclipse-570.jpg

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:23:13.02 ID:???

>>82
うちの嫁が身長156でトップ510 シート470で良い感じ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 01:08:24.28 ID:???

>>82
前スレの最後にちょっとだけ出てきたサイト
http://homepage2.nifty.com/charinkohouse/pos-road.html

ついでに
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325625888/l50

後は人に頼らず自分で何とかしてくれ。

98 ：82：2012/01/23(月) 09:48:58.82 ID:???

いろいろすいません。
公式見てるんで、数字はわかるんですけど、どんな雰囲気になるのなのかなーって。やっぱり結構スローピングなんですね。。

お嫁さん、足長いですね。

スレ汚しすいません。
ドロンします。ニンニン。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 14:56:36.83 ID:W2lLjK2O

FPOSのページが見れるようになってるな
去年のとはだいぶ選択肢が変更されてるっぽいので詳しい人解析よろ

とりあえずロード車のエンドタイプはロードエンドかストドロかを選べるようになったようだ

100 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/23(月) 15:22:02.78 ID:???

ほう！

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 16:49:52.83 ID:???

実質値上げだな。パイプ選べなくなったし。
色んな部分が簡素化されてるな。
パナ側は楽になっていいだろうが。
ＦＰＯＳの意味が殆ど無くなったな。
これ企画してる人、自転車の事しらん奴だろ？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 17:16:43.29 ID:???

マジソヨ？　017か019Eでオーダーしようか考えてたのにな。

　　　　　　　　これでパナモリは候補から消えた。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 18:19:12.49 ID:???

相変わらずページ壊れ気味だが、クロモリトラックフレームオーダーのほうを
ぽちってみると、こっちはパイプセットの選択肢は前年同様みたいだな。
パイプごとに「材質と特徴」という解説が付いてむしろ親切になってる。

ロードのほうは重いタンゲプレステージと、軽いカイセイ8630R亜種の2択ってことか。
鉄はただの練習用の道具という割り切り方をしてる競技者にとっては全く問題ないが、
鉄に特別な思い入れのある趣味の人にはたしかにちょっとつまらないかもしれないな。

まあでもさ、エンドを選択性にしてくれたところもユーザーの意見を聞いてくれてるってことだし、
そもそもいつ無くなってもおかしくない、全く儲かってない部門を意地で残してくれてる
だけでも俺的には非常にありがたい。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 19:12:55.59 ID:???

OSS2注文予定だったけどどうしよう。
>>94の言うように30mm刻みの吊るしか
いきなりフルオーダーかの二択はやりにくいお…

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 19:26:16.88 ID:???

まぁFPOSの注文が相当少なかったんだろうね。売れないなら仕方がないよ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 20:11:09.60 ID:???

トラックオーダーしてロードに転用できないかな
エンドさえ何とかなれば…

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 20:26:05.15 ID:???

>>101
基本的に在庫してるパイプならどれでも使って作ってくれるよ。
フルオーダーするなら自転車屋任せでなくて自分でパナに電話してきてみるぐらいでないと。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:33:21.41 ID:???

>シート加工タイプを決める
>※マジータイプ、クローズドタイプにすることでバック剛性が集合タイプより約15％高くなります

ラグでつなぐ集合タイプより直付けのほうが剛性あがるんだな。今まで柔らかくなるんだと勘違いしてた。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 00:21:54.90 ID:???

チタンと合わせてどれ位売れてるんだろう。
前よりは乗ってる人見かけるから売れてるんだと思ってたんだけど…。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 05:35:00.97 ID:???

もうロードエンドは要らないよ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 08:44:54.66 ID:???

年末にロードエンドで注文した。
どうせその時点でストドロ追加されるの分かってるんだから聞いて欲しかったな・・・

踏み込んだときにずれさえしなければどっちでもいいんだが、塗装の仕上げはいまいちのくせにエンドだけはピカピカだから良く滑るんだよな・・・

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 09:07:15.48 ID:???

クイック止めでもデュラ等の固定力の強いやつを、血管切れるほどの力で締め上げておけば1000W程度の足ならずれない。
1500W出せるようになるとそれでもずれるが、メッキ削ってナット止めにすれば大丈夫。
2000W級はそれでもずれるかもしれんが、そこから先はスポンサーが用意した自転車にでも乗ってくれ。

113 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2012/01/24(火) 09:37:12.63 ID:???

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 11:07:20.74 ID:???

メッキなしのロードエンドにすればＯＫ？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 13:04:42.15 ID:???

ストドロに嫌な思い出でも？

116 ：111：2012/01/24(火) 13:19:51.58 ID:???

>112
自分の脚力のワット数は知らないが、今までに３回ずれたｗ
一回は74DAハブクイックで信号待ち停止からのスタンディングダッシュでずれて、２回目は台湾製のハブと軽量クイックで家の前でスタンディング気味に踏み込んだら寄って一回転してこけた。
３回目はマビッククイックコスカボで４０キロぐらいから思いっきりダッシュしたら少しずれた。
カンパのホイールでは今のところずれたことない。

>>114
メッキ無しは綺麗じゃないし錆がでるからいや。当たり面だけヤスリかけてみようとは思ってる。

>>115
今までストドロも何台か乗ったがこっちはずれた事ない。むしろいい思い出ｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 13:47:36.18 ID:???

一回痛い目見ると乗るだけで恐くなるよな。
ダッシュかけるたびに不安になるようなモノに命預けられるわけが無い。
自転車に命かけてるやつはストドロにしとけ。

それでもあのロードエンドはたしかに美しい。きっちり締めこんでさえおけば、
全身でペダルをねじ込んでいくような走りをしなければずれることはないし、
ツーリストならあれを選ぶのも全然ありだと思うけどな。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 14:35:24.10 ID:???

ロードエンドのメリットってなに？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 15:11:06.14 ID:???

前にビルダーさんと話した時には、ロードエンドはそこまで精度を出さなくても調整幅があるから作りやすいと。
ストドロだときちんと作らんとセンターが出ないそうな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 17:31:46.38 ID:???

ストドロストドロＬＯＶＥ注入？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 17:32:36.30 ID:???

ツーリング車ならなんかあった時に誤魔化しやすくていいけど＜ロードエンド

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 22:26:51.19 ID:???

俺は坂で踏み込むとズレる。だから本気で踏めない。それにロードエンドは後輪付ける時いちいちセンター出すのがメンドくさい

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 08:58:57.93 ID:???

センター出しのネジ調整は最初の一回だけじゃん。
まあたしかにその後、ディレイラーのバネを伸ばしながら、ホイールを奥に押し込みながら、
出したセンターからずれないようにクイックを鬼固定するっていうのが死ぬほどめんどくさい。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 10:34:31.27 ID:???

>>121
輪行のとき面倒ではないの？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 23:14:39.01 ID:???

カスタムオーダーのORC05を購入予定なんだが
ロードエンドの話を聞いている内に不安になってきたよ…
エンド変更ってカスタムオーダーでも出来るのだろうか

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 23:21:55.74 ID:???

書いてないんだからできねえよ
自己責任で交渉ということならそれはシステム外

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 23:47:52.13 ID:???

チェーンステーって本当にめっきの方が傷付きにくいのか？
デザインの統一性がなくなる割にイマイチ効果なさそうな気がする

あとレーシングカラー＋めっきフォークの実車が見たいな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 00:17:36.35 ID:???

>>125
クロモリフォーク&スレッドステムの05ならロードエンドも雰囲気があって良いんじゃない？
15の方はストドロの方が似合いそうなもんだけどな。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 00:45:14.12 ID:???

>>126
店で聞いてみる。
フルで選択可能なんだしやってくれないものか

>>128
やっぱずれるとかコケるとか本気で踏めないとか聞くと怖いわ
雰囲気はいいがそれだけじゃな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 01:53:35.88 ID:???

いまのパナみたいに石橋を叩いて渡るような安全基準第一の企業がロードエンドやめないのは不思議だな
あ、石橋ってbridgestoneのことじゃないよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 04:04:39.56 ID:???

>>129
ずれるのはクイックの締め付けが足りないだけ
2ch脳を鵜呑みにするな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 06:51:23.24 ID:???

カスタムオーダーは「フルで選択可能」じゃねえだろｗ
当然それ以上はお値段次第ってとこだろうよ
問題はパナに話をつけても仲のいい自転車屋が対応してくれないとどうしようもないってことだな
「こういう話になってますから」で引き受けてくれるのかね

ロードエンドはズレないところまで閉めるとかなり過剰トルクなんだよね
デュラのハブ軸部品折れたとか洒落にならんよ…

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 07:39:37.26 ID:???

事前周知なくこんなに大幅に仕様が変わったんだから
経過措置として２月末までは２０１１年の注文書を受け付けることがあってもいいのに

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 08:22:07.52 ID:???

>>131
過去スレよめ
ズレないのは貧客だからだろ。昔のクイックはロードエンド仕様だったから滅多にズレなかったらしいが今のは殆どストドロ用だからな。死ぬほど締めてもパナは抜ける。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 11:15:54.10 ID:???

激坂&アウタートップのほとんど自転車が動かない状態で踏んでみるとずれるのが分かると思う。
クイックの締め込み具合にもよるけど、おそらく静止踏力で150kgもかければスプロケ側のクイックが飛ぶ。

136 ：135：2012/01/26(木) 17:07:49.77 ID:???

なんかアンチっぽい書き方のような気がしてきたので補足するけど、逆に言うとそういうきつめの練習や
パワーが無いうちはメッキロードエンドでも何の問題もないので、本人のできる範囲内の力できっちり
締めこんでおけばほとんどのサイクリストは大丈夫。

むしろどんなに締めこんでもクイックが吹き飛ぶようになってきたら、結構な脚力がついてきている
証拠なので喜ばしいことかもしれない。

フルオーダーでも一月で仕上げてくれるパナソニックにはこれからもどんどん発展していってほしいので
一ファンの責任として補足しておきました。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 18:39:42.10 ID:???

1000W程度ならズレないから安心しろ
でもまあストドロエンドにしてしまった方がエエわな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 19:37:50.26 ID:???

ストドロ採用の上位フレームはFRC25か。
ヤボったいストレートカーボンフォーク以外は悪くないとは思うが

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 20:11:02.44 ID:???

最初の一台目なんてODR3のティアグラ仕様かFPC14で十分だと思うな。
このクソ重たさで駆け回っていれば、必ず乗り手を剛脚に育ててくれる。
ポジション確定した2台目以降の人はフルオーダーでも15万弱でいけるんだし、そっちにしようよ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:12:18.10 ID:???

>>138
25はブレーキがロングアーチなんですよねぇ

141 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/26(木) 22:12:18.66 ID:???

ズレるのｲﾔﾝで締め過ぎて、79デュラのクイック部品をブチ壊した俺様が通りますよ
前スレにも貼ったやつだけど…
ttp://farm8.staticflickr.com/7028/6543182133_41e936aa8e_b.jpg

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:26:07.56 ID:???

エンド当たり面のメッキをヤスリで傷つけるのが一番なのかな？
とりあえず出来ることはそれぐらいかな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 23:57:09.74 ID:???

ハブシャフトをナット固定タイプに

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 07:26:02.96 ID:???

ナット固定にするぐらいならずれるリスク背負ってでもクイックがいいわ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 13:52:54.70 ID:???

ストドロ選べるならFPOSで一台作ってみようかなー

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 14:12:20.92 ID:???

パナのメリットは納期の早さと価格

Fposの価格上昇した今、Fposにするならパナに拘る理由は納期と義理のみ。
最寄のビルダー、もしくはお気に入りのビルダーに駆け込んだ方がお奨め

>>145
いったれいったれ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 18:36:09.52 ID:???

>>146
去年に比べピストで１万、ロードも１万近く下がったんだけど・・・

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 18:55:09.31 ID:???

>140
ロングアーチの何が駄目なん？
ＢＲ－Ｒ650とＢＲ-7900使ってるけど正直同じ位効くぞ。
（23Ｃのタイヤ使う限りは。それより太いタイヤではわからない）
リムはどちらもオープンプロ。
あとＢＲ－Ｒ650はコントロール性が良いと感じる。
そんな俺はFRC25購入予定。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 20:10:14.67 ID:???

>>145
選べるよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 23:43:27.32 ID:???

俺は高身長で筋肉量が多い。激坂をハイギア下ハンダンシングでスレッドステム歪ませながらガシガシ踏んで登るのが大好き。
でもパナでそれやるとアルテクイック死ぬ程締めても抜ける。ストレス溜まって友達に売ろうとしたがフレームデカ過ぎて誰も買わない。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 01:28:25.59 ID:???

要約すると、ペダリングが雑自慢乙

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 02:04:34.26 ID:???

僻むなよ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 02:31:04.84 ID:???

>>138
25はもうパナモリ買う意味がない気がするな
上位フレームとか言って単なる4130でしょこれ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 06:24:24.12 ID:???

23乗りの俺に謝れ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 09:34:01.10 ID:???

シマノより強力なクイックはないんかな

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 11:28:46.42 ID:???

まあ無くても困らんな　だってズレないんだもん

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 19:27:40.36 ID:???

貧脚乙

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 02:59:46.12 ID:???

ｶｯﾁｮｲｲ塗装と外観、メインと近くできるロード系ジオメトリ、快適な鉄フレーム
パナモリはサブマシンには最高だな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 09:48:39.87 ID:???

>>158
>メインと近くできるロード系ジオメトリ…
FPCを示唆しての書込でしょうか?

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 11:55:00.15 ID:???

最近のカーボンバイクとは明らかにちがうクラシックなジオメトリーだけどな。POSは。シート角立ってるしヘッドは低い。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:29:01.74 ID:???

確かにシート角は立ってるよな
ヘッドが低いってことはないと思うけど
最近チェーンステイ405のクロモリ自体少なくなってきたなー
ほとんどが懐古レースモデルでクソ高い

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:16:07.24 ID:???

最近のカーボンバイクは軒並みヘッドが高い。楽したがるバカユーザーが多いせいか時代の流れか。最近街で見かけるロード乗りはアホみたいにアップ姿勢が多いと思う。あれじゃロードの魅力半減だと思うが。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 05:09:08.25 ID:???

クロスほどじゃないけど、レースするわけでもない町乗りメインのゆるいユーザーなら
前傾で苦しい姿勢ガマンして乗る意味無いだろｗ
ケイデンスだって90未満で、のんびり走る
ロードの魅力なんて人それぞれだし、通勤や移動の手段に使ってる人なら
移動の為に疲れてたら本末転倒
ママチャリと違って軽くて少ない力で、すいーっと滑るように進むのを実感するだけでも
十分すぎるほどロードの楽しみがわかるだろ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 07:24:37.67 ID:???

普段からもがきまくってると、ロードが楽な自転車だっていうことを忘れてるよな。
逆にママチャにのるとなんだこの楽な自転車はと感動する。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 09:04:15.24 ID:???

>>157
自称プロ乙

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 09:07:20.86 ID:???

>>162
所謂「後ろ乗り」推奨の時代だから、BBを軸に体全体が後傾しているの
ヘッドチューブ短＆前乗りのTTバイクの逆な。

楽をしようとしてるわけではなく、思想の違いですよっと

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 05:41:02.28 ID:???

登りメインだと後乗りのほうがいいんでない？
山登り用途で使う人がどれだけいるかだけど

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 12:08:59.95 ID:???

>>162
>楽したがるバカユーザーが多いせいか時代の流れか

クロスとか中途半端だからロード乗れよ→ロード辛いからポジ上げるお
↑ニワカはロードに乗るなクソスにでも乗ってろ←

こうですか？わかりません

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 14:13:38.76 ID:???

>>168
わからないって？
教えてあげるからお尻をよく洗ってうちに来なさい

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 22:20:25.40 ID:???

>>169
貴様ｶﾞﾁでｷﾑﾁ悪い!!
面を洗って出直すか
むしろ即ﾀﾋね!!

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 03:04:45.65 ID:???

大阪か奈良でパナモリのカラーサンプル置いてる店ってありますか？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:22:27.49 ID:???

FPOSの「クロモリトラックフレームオーダー」のリンク画像ずっと壊れてるんだけど、見れないの俺んとこだけ？

http://cycle.panasonic.jp/products/pos/fpos.html

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:37:55.57 ID:???

同じく画像が表示されないな。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 01:15:00.55 ID:???

カラーシミュも相変わらず準備中だし
やる気の無さが感じられるな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 03:01:51.78 ID:???

お気に入り色のマルーンが無くなってSMブラウンになったのか

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 13:13:08.84 ID:???

FSS2の重量表記ミスの指摘と、フォーク重量記載を頼んだら対応したくれたよ。
メール送れば対応が早まるじゃないかな。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 22:26:50.90 ID:???

スレッドステムのメリットで剛性upってある？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 22:43:37.22 ID:???

>>177
ないと思う。
でも少なくとも競輪選手のフルパワーを受け止めるぐらいの強度はあるようだ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 23:51:05.16 ID:???

剛性はアヘッドステムの方が上だと思うんだが…。

スレッドステムの利点はハンドルの高さの変更が容易なこと、ハンドルステムが外しやすいことだな。
デモンターブル使ってるからステムが外しやすいのが非常にありがたい。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 01:10:26.64 ID:???

>>177
０.何ミリのセッティングをする競輪選手にはスレッドはメリットです。
剛性は鉄ステム使えばいいし

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 02:30:04.53 ID:???

競輪ルールだとあんまりスレッドの重量はデメリットにならないからね
まあしかし実際パンピーがスレッドを選ぶ理由の99%は見た目だと思う

アヘッドの方が剛性はあるけど一部のプロみたく140mmとかでなければ軽量性として評価するべきだよね
こういうのは必要十分に硬ければ軽く出来るという部品だから
剛性も重量も同列で評価できるんだよね

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 10:11:48.65 ID:???

>>180
貴殿は選手殿ですか?
お疲れ様っす !!

(´･ω･｀)ﾉ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 12:31:24.70 ID:???

フォークがスレッドで固定されてる方がヘッド剛性高いと聞いたことがある

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 16:04:30.80 ID:???

ヘッドパイプの径によるんじゃないの？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 17:02:54.25 ID:???

注文してるフレームが来週来る予定なんで解体する前に記念撮影しました

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26636.jpg

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 17:07:43.77 ID:???

>>185
相変わらず、いつも(E) !

(･∀･)ｲｲ!!

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 17:12:14.26 ID:???

ワシ650cでもこんなバランスにならんわ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:24:32.92 ID:???

俺の場合フレームでかすぎで逆にかっこわるい

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:40:17.37 ID:???

>>185
パナモリとはお別れなのか

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:54:41.15 ID:???

相変わらずかっこいいが相変わらずでかすぎるｗ

191 ：185：2012/02/08(水) 19:07:04.10 ID:???

みんなありがとう。次回は新車の写真UPするからね。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 20:33:57.02 ID:???

>>185
モニターの前で「カッコいいい！」って言ってしまった。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 20:34:07.75 ID:???

>>191
待っちるぬ!

(´･ω･｀)ﾉ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:31:18.70 ID:???

>>185
すまん、なぜ自立していられるのか、理解できない。

195 ：185：2012/02/08(水) 22:36:05.69 ID:???

何でだろうね？影はどうかな？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:57:59.85 ID:???

乗り手の体型の都合なんだろうけど・・・だっせぇなｗ
７００Cに乗れないチビ用に設えたチャリもダサいが、
自転車乗りに向いてない木偶の坊サイズのチャリも奇形じみててキモい

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:03:11.92 ID:???

自称１７０センチぐらいに方ですかね？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:03:43.40 ID:???

>>184
確かに径は重要だけど、クロモリの場合1インチで十分だからな。
OSが生まれたのも、アルミのヘッド剛性がクロモリフレームに劣ってたから。

最近のワンだけ大きいカーボンは剛性が高いのか怪しいけどね。
フレーム剛性は上がったかも知れないけど、フォークコラムの剛性はOSと一緒なんだし。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:30:31.60 ID:???

>>195
何でだろうねじゃねーよ死ね

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:37:25.03 ID:???

見て分からんのか？カスが

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:59:06.98 ID:???

いや分かってるよカス
勿体つけた気持ち悪いレスが気に食わなかっただけだ
死ね

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:20:06.38 ID:???

気に入らんのだったらスルーしろ。虫けらが

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:58:39.24 ID:???

感想求められてんだからマンセー以外の意見があってもいいだろカスがｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 01:54:14.59 ID:???

自分の気に入る意見しか求めないのは、他板より精神年齢やセンスがはるかに劣っている自転車板のさだめ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 06:06:45.34 ID:???

カスばっかりだな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 10:04:27.31 ID:???

酒カスで甘酒作ったお

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 12:34:26.73 ID:???

甘酒は麹に限ると言っただろ酒カス

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:29:01.28 ID:???

>>196
ねぇ、お願いだから同じﾊﾟﾅﾓﾘ好きの集うｽﾚ
申し訳無いけれど、言葉を選んで書込していただけませんか?
伏してよろしくお願い申し上げます。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:32:36.91 ID:???

中途半端な身長の奴が中途半端なサイズ乗って自分のサイズが一番バランスよくて格好いいとか思ってるんだろ。
写真晒す勇気なんか無いだろうけどどんな自転車か見てみたいわｗ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 16:40:04.17 ID:???

>>209
こうやって簡単に釣られる馬鹿もイラねーわ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 16:45:06.74 ID:???

俺もどうやって自立してるのかわからんぞ。
影見てもわからんwww
誰か教えろください。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 16:45:50.39 ID:???

バンクにペダル引っ掛けてるんじゃないか
それで立つかはわからんが

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:35:14.81 ID:???

何でだろうね？影はどうかな？

214 ：185：2012/02/09(木) 19:45:14.23 ID:???

>>212
正解！

215 ：208：2012/02/09(木) 20:13:05.38 ID:???

>>214さん
何処のﾊﾞﾝｸですか ?
良かったら教えて下さいませ。

216 ：185：2012/02/09(木) 20:27:15.70 ID:???

それはご勘弁を

217 ：215：2012/02/09(木) 21:05:04.45 ID:???

>>216さん
了解しました。
不躾な質問を恥入ります。
どうかご容赦をお願いいたします。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:13:29.78 ID:???

>>214
走路にペダルかけて怒られませんか？

219 ：185：2012/02/09(木) 22:58:13.14 ID:???

金属ペダルじゃないから特に問題は無いでしょ。
それより写真撮るとき離れたときに倒れないか心配だったｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:00:12.91 ID:???

>>219
問題大有りです
今後控えたほうが良いでしょうね

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 10:56:07.52 ID:???

>>185
カッコいい！ロゴ以外はな…

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 11:00:19.49 ID:???

走路に自転車置くことさえ禁止だからな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 16:41:15.62 ID:???

>>221
パナロゴ嫌いがなんでパナスレに居るんですかね…

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:50:42.87 ID:???

ナショナルとか松下に変えたい気もある

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 03:03:20.16 ID:???

Nationalいいな

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 03:03:29.45 ID:???

毎年型番の数字増えてるけどジオメトリーは変化してるの？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 03:55:37.65 ID:???

「おっきー」と言ってくれます。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 06:13:25.29 ID:???

どうやって立たせたんだ？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 06:16:39.54 ID:???

>>180
スレッドの剛性上の弱点は素材じゃ無くてウスだけで支える構造でしょ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 06:17:42.60 ID:???

ああ、ものすごい傾斜のバンクなのかｗ
陸上のトラックかと思って目を疑ったわｗ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 11:06:19.18 ID:???

>>223
私は>>221さんでは有りませんが、ﾚｰｼﾝｸﾞｶﾗｰは素敵だし
Panasonicのﾛｺﾞmarkも嫌いでは有りません…んがぁ
如何せん、数が大杉…ｼﾞｬﾏｲｶと !?
今度購入計画中のﾌﾚｰﾑｶﾗｰは
1C-3SのS.M汁婆光沢有りにS/H:汁婆の小ﾛｺﾞ
ﾈｰﾑはQ書体の白にしようと考えている私です。
如何でそ !?

(´･ω･`)

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 11:26:58.26 ID:???

パナのロゴが嫌いなわけじゃないけど、ダウンチューブ、トップチューブ、シートチューブ、
シートステイ、フォークブレードにあるのはちょっとクドイと思う
ダウンチューブとシートチューブだけとか選ばせて欲しい

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 14:22:06.11 ID:???

>>226
「pos 2011」でググると去年のモデルのジオメトリが載ってるHPが出てくるから
そこで検証して報告してくれ。俺いつもFPOSなので詳しくないんだが、たぶん
変わってないはず。
>>231
いいと思うYO！
もしくはﾋﾟﾝｸｺﾞｰ！
>>232
俺くどいの大好きだなぁ。しかも今の青系に加えて赤系のレーシングデザインあったら
新しいフレームもう一台注文します。>pana

234 ：231：2012/02/11(土) 14:56:36.06 ID:???

>>233さん
>新しいﾌﾚｰﾑもう一台注文します｡>pana
そこ迄Panasonic好きの貴殿にそう仰っていただき
本当にありがとうございます。
背中を押していただいた気分で感謝いたします。

私は年寄りの糞痔自慰なのでﾋﾟﾝｸは厳しい鴨
!?(笑

(´･ω･｀)ﾉ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 15:15:20.23 ID:???

キモイな
消えろ
職場の若い女子社員から義理チョコせしめてから出直せ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:15:22.95 ID:3Y6cWSXU

OSCに泥よけつけたままVブレーキいけますか？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:18:47.02 ID:???

OSCは判らんが、俺のVブレーキのミニベロ（他社）は泥除け付きで20×1.75履いてる。
26×2.00が入るようなクリアランスを取っていなければ大丈夫だろうけど断言できない。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:29:30.13 ID:???

>>236
OSCではなくてOSD乗りだから参考程度に聞いてくれ。
どちらも完成車は泥よけ＋カンチブレーキなのである程度は似ていると思うが。
泥よけ＋Vブレーキはアーチが短い物でなければおそらく大丈夫だろう。フロントキャリアは外すことになるだろうけど。

ところで、フォーク抜き輪行はするのか？
その場合はVブレーキだと色々と面倒なことになりそうだ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:44:48.16 ID:MKWuw3mi

>>237
>>238

ありがと。
VブレーキはDEORE、タイヤはシュワルベマラソン26x1.75履きたいんだけどギリかな？
フォーク抜き輪行は考慮に入れてません。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:56:02.11 ID:???

タサ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:27:10.55 ID:???

>>239
フォーク抜き輪行はしないのなら大丈夫か。
OSC8スペック表を見ると26×1.5までになっているな。
OSDの場合は少し余裕があったので、OSCの場合もそうだといいんだが。
それにしても、1.75とはかなり太いな。

ドロップハンドル用のVブレーキレバーとか使うのかな。
STIレバーだとトラベルエージェント限定になるが。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:36:06.78 ID:???

>>239

あ、261.5までになってるか…。
考えているのはフレームセットで、ハンドルはMTB用。
ランドナーじゃなくツアラーです。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:36:24.39 ID:???

>>242
ツアラーか、そういうのもよさそうだな。
完成したらぜひUPしてくれ。

1.5になっているのはあくまでカタログ上での話であって、泥よけなんて現物合わせが基本だろう。
フレーム買い出来るぐらいの整備力があれば1.75でも大丈夫じゃないか。
自分のOSD(カタログ上は32C)でも35Cが十分入るクリアランスがあったし。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 01:19:14.58 ID:???

>>236
OSC4（完成車） size: 510、持て余してます…

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 11:14:44.10 ID:???

おいくら万円？

246 ：244：2012/02/13(月) 13:46:34.87 ID:???

おいくらなら買ってくれる？
http://bit.ly/xWONDd

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:33:25.03 ID:???

ヤフオクなら1万スタートで5～7万ぐらいで決着と勝手に予想。
でもこれまだまだ乗れそうなんだけど、なんか違うランドナー買っちゃったの？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 22:53:51.11 ID:???

ランドナーで行くような自転車旅行には出なくなった（出なかった）と妄想

249 ：244：2012/02/14(火) 07:00:30.44 ID:???

おはようございます。

>>247
良い所突いてますね^^
今はパナモリロード乗ってます。

>>248
正解！
なかなか時間が取れませんorz
ロードでサラッと１泊ぐらいで大満足です。

250 ：244：2012/02/14(火) 07:02:42.96 ID:???

http://bit.ly/xWONDd

詳細など

OSC4 2008年物、おおよそ2年間で10683 km走ってます。（サイコン調べ）
フレームカラーは、ソリッドホワイト
ロゴマークカラーは、大ロゴ、小ロゴ、どちらもホワイト
ネームは無し、タッチアップ多数

マニュアルや図面、付属品はすべて有ります。
以下は未使用です。
ペダル、トゥストラップ・トウクリップ、ベル(バンド止め）、リフレクター、フレームポンプ、バッテリーランプ、1600mmロングワイヤー錠、4・5・6mm六角アーレンキー

OSC4 ジオメトリー＆スペック
http://dl.dropbox.com/u/32815030/OSC4_dim.html

質問やご相談はこちらまで
mamohida [at] excite.co.jp

（上記アドレスはほとんどチェックしていないので、送ったよーと、声かけてもらえれば幸いです^^）

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 08:47:19.13 ID:???

出品地域を書いたほうが話が早くまとまりそうな気がするよ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:14:23.79 ID:???

これくらいきちんと情報出して初めてNCNRといえるんだがな

「個人出品ですのでNCNR」
「中古ですのでNCNR」
↑
アホが死ねと

253 ：244：2012/02/14(火) 18:21:25.41 ID:???

出品地域は兵庫県西宮で、見に来られるのも、手渡しも大歓迎です。
>>251
あざす！

（スレ私有化スマソ）

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:04:15.10 ID:???

以前にもこのランドナーの写真見たな。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:50:35.18 ID:???

「友人に頼まれて出品したものなので詳しい事はわかりません」　←　高確率で盗難物件

256 ：185：2012/02/15(水) 10:03:22.29 ID:???

フレームキター！！

ヘッドマークがへんてこりんになっててショック・・・・
いきなり組む気が失せた・・・・

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:18:10.76 ID:???

三日で慣れる

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:36:20.08 ID:???

>>256
ﾍｯﾄﾞﾏｰｸ見して !
お願いいたします。

259 ：258：2012/02/15(水) 11:37:29.28 ID:???

>>256
あっ !
ごめんなさい
納品おめでとう !

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:38:35.84 ID:???

パーマンよりはずっとマシだけどねｗｗｗ

261 ：256：2012/02/15(水) 15:29:55.21 ID:???

とりあえず記念撮影
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26666.jpg

持ち比べてみるとやっぱりオーバーサイズは重いな。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 15:36:13.76 ID:???

レーシングカラー何本もってるんだよw

263 ：256：2012/02/15(水) 15:47:44.63 ID:???

今５本ｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 15:48:30.34 ID:???

どんだけすっきやねん
どんだけすっきやねん

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:17:18.56 ID:???

>>263
ｶﾞﾁかぉ !?

((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:20:28.38 ID:???

>>261
ん !
後ろで左向きはFPC ?

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ!

267 ：256：2012/02/15(水) 16:25:45.72 ID:???

FPC？
今まで全部フルオーダーなんで型番はわからん

268 ：258：2012/02/15(水) 16:26:23.59 ID:???

>>261さん
ｳﾋﾟありがとうございます、感謝いたします。
んで重ねておめでとうございます。

269 ：266：2012/02/15(水) 16:29:20.40 ID:???

>>267
固定の競輪競争車ですよね ?

270 ：256：2012/02/15(水) 19:43:36.30 ID:???

ですね。ブレーキは付けてますが

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:43:10.99 ID:???

タとしか思えない光景だなｗ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:04:24.63 ID:???

>>261
ドロップエンドはストドロ？
もしそうならエンドの仕上がりを見せて欲しい

273 ：272：2012/02/15(水) 21:10:25.55 ID:???

ドロップエンドはってドロップいらんかった。
あの二股に分かれたロードエンドの形状が
ストレートドロップエンドだとどうなっているのか知りたかった

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:12:15.94 ID:???

>>270
>ですね｡ﾌﾞﾚｰｷは付けてますが
回答ありがとうございます、感謝します。
実は私も今月末か来月始め頃に
>今まで全部ﾌﾙｵｰﾀﾞｰなんで型番はわからん
あなた様のようには残念ながらいかず
ｶｽﾀﾑｵｰﾀﾞｰでFPC04を発注するつもりでおります。
勿論、あなた様同様に、しっかり前後に制動装置を装着して乗ります。
CRが中心になるもので。

275 ：256：2012/02/15(水) 21:23:27.92 ID:???

>>273
残念ながらロードエンド。
注文出した時は１１年のタイプで、オーダー通った時は１２年仕様になってた模様。
知ってたらストドロでたのんでたのに・・

とりあえずエンドにヤスリ掛けてみます

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:41:16.57 ID:???

>>275
無理言って返品をゴネるレベルじゃないか
それは災難だったな
でも新フレーム納車おめでとう。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:46:44.26 ID:???

ヘッドマークなんじゃこれ
Pのがいい

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:54:15.45 ID:???

なにやらおめでたそうなマークだが
なんか由来とかあんのかね

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:59:57.00 ID:???

元のは元ので
駐車場みたいな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:17:26.85 ID:???

「パ」とかだったら俺的にはむしろｱﾘ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:27:47.80 ID:???

新しいパナロゴはトレックの古いロゴをひっくり返した感じだな
http://www.google.co.jp/search?q=TREK+%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF&hl=ja&safe=off&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=x8A7T4ymCITGmQWCrMW_Cw&ved=0CCoQsAQ&biw=973&bih=599

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 09:34:30.32 ID:???

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26669.jpg

とりあえず組んだ。家の周り少し乗ったけど、思惑通りのなかなか軽快な感じ
セッティングはこれから煮詰める。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 10:03:34.01 ID:???

これまたデカいフレーム

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 10:45:31.75 ID:???

C-C　600
TOP　580
シート角　75
キャスター角　74　位？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 10:47:50.53 ID:???

>>282
仕事早っ !
前のﾌﾚｰﾑとsizeやｼﾞｵﾒﾄﾘ異なるのですか ?

286 ：282：2012/02/16(木) 11:54:14.32 ID:???

シート585
TOP　565
BB　65
シート、ヘッド７４度

前のとは基本的に一緒。
思惑通りだがオーバーサイズにしてせいでヘッドが３ミリ長くなった。
このままではハンドルが高いからスレッドのUI買うかカーボンフォークに替える

287 ：285：2012/02/16(木) 12:46:04.24 ID:???

>>286さん
了解 !
相変わらず大きいけれど

(E) (･∀･)ｲｲ!!

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:52:10.77 ID:???

>>286
よければ身長股下リーチなど教えてください

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:42:53.49 ID:???

このあいだのバンクの人とそっくりじゃん
ホイールからステムから
コンポも7800ヅラだし

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:44:23.18 ID:???

>>289
そりはぬ、同じｼﾄだから当然だ罠w

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:55:09.37 ID:???

フレーム換えたことを誰にも気付かれないな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:24:43.38 ID:???

25.4-28.6と
28.6-31.8の違い中心にインプレおね

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:25:54.16 ID:???

ダウンチューブのロゴの位置が低いのが気になるな
おい塗装工。もう少し頭使って塗ったれよ

294 ：282：2012/02/16(木) 20:10:20.84 ID:???

>>293
今確認したけど確かに低いね。
つか、今ある５台見てきたけど、ロゴの位置は個体差だらけだったw
きちんと位置は決まってないのかもな。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:21:31.21 ID:???

>>294
>…今ある5台見てきたけど…
さらりと書込していなさるけれど
常人には裏山歯科医院ｼﾞｬﾏｲｶ !

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ!

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 18:55:46.28 ID:???

俺、この雪かきが終わったら
FPOS FSS2を注文するんだ…

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:19:17.70 ID:???

いいねえ
俺はFRC05をストドロ仕様でフルオーダーするか悩んでるよ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 20:14:15.04 ID:???

>>296
雪に押しつぶされないようにな

299 ：286：2012/02/17(金) 20:33:24.20 ID:???

>>288
また、厨が沸くかもしれないが。

身長　176
股下　86

今日２０キロほど乗ったがぼちぼち思ったようなフィーリング。
風が強かったのでちんたらでしか走ってないが、オーバーサイズの恩恵でBB周りのしなりは少なくなってる。
BBが行きっぱなし感はない。かといって高剛性ってほどでもない。
脚を置いて行くだけで進んで行くので前のより平均スピードは上がると思う。
でも、BB辺りはしっかりしたが逆にバック辺りに少し逃げてる感じがする。

今のところのとりあえずの感想。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 20:44:17.40 ID:wHFSpZSR

300

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:21:35.91 ID:???

今オーダーしてるのがトップ28ダウン31のオーバーサイズでシートステー16で硬めの指定
ほんとはシートステーそのままでチェーンステーだけ太くできればよかったんだけど
BB揺らすほどパワーないので違いは判らないからただの自己満足じゃ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 12:48:42.96 ID:???

フルオーダーで、エンドをストドロかロードエンドで選択できるか
POSお客様相談センターに電話で聞いたけど、
『エンドって何ですか？』とか『分かりません』や『詳しく調べて折り返し電話する』の一点張り。
POSの公式サイトの内容も把握してないし、自転車の知識無い人が対応してるからビビった。

パナモリ買おうと思ったけど不安になるわWW

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:06:42.21 ID:???

電話口に出てくるのは本当に素人っぽいよなあ・・・。
技術者の人とも電話で話したことがあるが、こっちはまともだっただけに落差が激しかったｗ
とりあえず担当者の名前を出して苦情入れておけばいいんじゃないか。

パナモリはいい物だから安心して買ってくれｗ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 13:12:42.93 ID:???

パナソニックサイクルテックのじゃなくて、POSのお客様相談センターなんてあるの？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:00:15.29 ID:???

ぽすっ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:14:56.79 ID:???

「専門技術的な」質問は書面にしろよ
対応できる人を電話番させるほどアホな会社じゃないだろ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:39:16.03 ID:???

>>302
パナソニックサイクルテックのお客様ご相談窓口しか見つからないけど。
POSの電話窓口はどこにあるの？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:11:21.61 ID:???

そこだろ。
俺も何年か前に電話したが全く話しにならないんで製造の者に電話代わらせたもん

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:16:41.33 ID:???

数年前に、クロモリでシクロクロス用フレームをFPOSでオーダー出来ないか電話で問い合わせたら
過去に作った例は無いし、これからもその予定は無いと回答

会場で数台のパナモリシクロクロスを乗ってるのがいるのですが・・・と食い下がったが
私は存じませんと足蹴にされた過去を思い出した

のちのFCXCである

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:28:49.64 ID:???

オリジナルデザインのカラーシミュレーションが来てた
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/color/index.html

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:40:24.98 ID:???

>>308
それが正しい対処の仕方

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:41:22.15 ID:???

>>309
まあ仕事に対する熱意ってそんなっもんだよ
本当に知らなかったんだろうし

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:42:38.03 ID:???

Plants Vineいいよな
俺的にはど真ん中だ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:13:16.34 ID:???

わかる
買うならラグマスクにしようと思ってたけど悩ましい

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:26:58.63 ID:???

なんか趣味悪いのばっかになっちまったな
Plants Vineとか Fireとか

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 07:24:58.54 ID:???

レーシングカラーの別verとかも欲しい

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 08:34:59.13 ID:???

日大バージョンとか白の部分が銀色なら見たことある

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 10:39:43.62 ID:???

銀のはパナチタンのレーシングカラーTiverだ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:18:44.70 ID:???

>>318
白の部分がチタンの地の色はもちろん、クロモリで白がシルバーのを見たことがあるよ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:30:50.23 ID:???

伝統あるものには変更加えられない体質なんだろうよ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 19:50:18.87 ID:???

OSCはどのサイズも微妙にスロープしてるの？
パナのフレームで一台組みたいんだけど、そこだけが気になるのね

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 19:53:01.36 ID:???

http://cycle.panasonic.jp/products/pos/osc8/dim.html

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 20:29:42.82 ID:???

経験のある方など教えて下さい。
登りなど重さを気にするならクロモリは無いという話がありますが
(バイクジャーナルにはギア1~2枚違うと)
現代のではなく古いカーボンモノコックと比較するとどうなのでしょう？

1989年製のから ORC15 に乗換を考えてます。
重さは大差なさそうですし。カーボンのへたりは不明ですけど。
盆地住まいでどこに行ってもヒルクライムなので、乗り換えてメリットがあるのか気になってます。
ちなみに当方184cm77kgです。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 21:50:44.52 ID:???

>>323
パナモリだとフレームセットで約3kg
カーボンだと約1.5kg
1.5kgの差を気にするならクロモリは無い

しかし、1.5kgの重量差でギヤは1枚も変わらない
http://www.electricsheep.co.jp/hc/
適当に数値並べて遊んでみ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 21:55:51.40 ID:???

>323
心配しなくとも最新鋭カーボンと比べたってギア1～2枚も違うなんてことはない。
タイム競うなら致命的な差だけど、登れるか登れないかを問題にするならカーボンで登れなきゃクロモリでも無理。

ギア1枚って最低でも6%だよ？登りで同じケイデンスで1枚重いギア踏めたら20分の登りで1分以上違う。
俺の経験的にはタイム差はその半分以下。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 21:57:36.93 ID:???

間違えた。クロモリで登れなきゃカーボンでも無理。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 22:14:32.44 ID:???

1kg軽くなれば0.8%ぐらい速くなるな
20分の登りで20秒ぐらいか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 22:16:01.01 ID:???

>>323
89年製のものコックが何か分からんと話のしようが無いがな

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 22:16:14.91 ID:???

1989年というと、多分モノコックではなく、
カーボンの丸パイプをラグでつないだタイプだと思いますが。

その頃のカーボンからなら、ORC15でも性能的に満足できるものと思いますよ。

330 ：323：2012/02/20(月) 22:46:36.47 ID:???

みなさん有難うございます。
Kestrel 200SC です。フォークはEMSとかではなく、よく分からない物が付いています。
雑誌で見て、モノコックと見た目だけで憧れていて
中古を見つけて1996年頃飛びつきました。
見た目だけで乗り味とか性能とか全く分かってませんでした。(今もかも)
ORC15 を買って乗ったときに特に良くもなく、だったら悲しいなぁと。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 23:04:57.68 ID:???

>>330
やっぱケストレルか。
長い登りでなかったら多分ORCの方が速く走れると思うよ。

自分がLOOKの171乗ってたときは長い登り意外はパナモリの方が速く走れた。
ただし、脚が一杯になったりしたらカーボンの方が楽

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 03:52:07.93 ID:???

どこかで見たインプレだなそれ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 11:56:38.61 ID:???

>>330
POSは精度のいいトレーニング用のダンベルぐらいに考えたほうがいいよ。
ダンベルに軽さを求める奴はいない。あくまでそれを駆る人間が主役であって、
遅いのを自転車のせいにするタイプの乗り手には向いていないと思う。

もしそこまでストイックにトレーニングしているわけではなく、鉄に特別な
思い入れもないようなら素直に軽量カーボンを買ったほうが満足度は
高いんじゃないだろうか。

334 ：323：2012/02/21(火) 22:29:34.54 ID:???

皆さんレス有難うございます。

今のと車重は大差ない気がして
それならしなりを利用した推進力で速く楽な走りになるという
クロモリのメリットが得られるだけかとも思っていたのですが
よく分からないですね。
ヒルクライムは週末サイクリングに地形上必ず付きまといますし。

クロモリには思い入れは無いのですが、レーシングデザインには憧れがありますね。
軽量カーボンになるとフレーム価格が数倍になるのは悩ましいところです。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 00:30:23.10 ID:???

>>334
・クロモリのしなり
・カーボンは登りでギヤ2枚違う
全て嘘。幻想は抱かない方が良い

しならないし
しなりを利用した推進力で楽になる事は無い

俺は見た目を最重視する
レーシングデザインに憧れてるなら行くしか無いだろ！

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 00:40:09.93 ID:???

あちゃー

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 02:38:02.28 ID:???

私のは数年前のORC12ですが、ニッケルクロモリは案外固いですよ。
乗り心地の柔らかさを期待するならば05に行った方が良いのでは？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 10:54:36.40 ID:???

>>337
プレステージの方が固いって話じゃなかったっけ？
もっとも、たしかに1×は乗り心地は固いよね。高剛性と言われるカーボンフレームの方が乗り心地良かったりする。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 20:49:53.74 ID:???

プレステージは硬すぎて、
買った直後だと、ニッケルクロモリのほうが進みが良い、って感じだと思う。
3年乗ると、プレステージは丁度よくなるけど、
ニッケルクロモリはフレームのおいしいところが終わってる感じ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 22:26:04.98 ID:???

硬いだの柔らかいだの、グニャグニャのタイヤとホイール履いてる時点で議論する意味ないっつーの。
15気圧ぶち込んだイオコメット、いや最低限10気圧以上のタイヤつけてから語りやがれ。
その上でこの自転車乗り心地いいねーとかいう奴と友達になりたいわ。
長々と偉そうな事いってすみませんでした。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 22:38:08.93 ID:???

>>340
ﾅｶｰﾏ由紀恵 !

(´･ω･｀)ﾉ

342 ：323：2012/02/22(水) 23:19:10.64 ID:???

レス有難うございます。

幻想ですかー。あちこちでしなりが、、と聞くのでそうなのかと。

・05は硬く15はしなりがある
・パナはフレーム精度が高くトリプルでも変速が不調にならない
と聞いていました。

カーボンはへたらないとサイスポに載ってましたが
ニッケルクロモリは3年で劣化開始とは、、

確かにタイヤの差がありますよね。
ごもっともです。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 00:39:37.16 ID:???

>>342
クロモリはヘタらない。少なくとも三年では
カーボンはヌける

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 04:22:56.17 ID:???

パナのフルオーダーで違うパイプ混ぜての注文ってしたことある人いる？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 06:39:44.85 ID:???

おっちゃんパイプまぜてぇーな。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 07:26:09.00 ID:???

プロくらい脚力があればヘタるだろうよ
おまいさんのひ弱なあんよじゃいくらふんばってもかわらねーよｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 09:38:53.50 ID:???

週末サイクリングなら何選んでも変わらないと思う
と、言う訳で見た目と予算で選べばOK

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 13:33:39.80 ID:???

>>342
ORC15ってたかだか12万のフレームじゃねーか。
いい大人がそれっぽちの値段の物に神経質になってたら恥ずかしいぞ。
車で言ったら事故暦アリのポンコツ軽四の値段だぞ。
そんなもん3年乗りこんでいろいろ新しいこと勉強できりゃ死ぬほど十分だろうが。
っていうか>>360踏んだ奴がポケットマネーで買ってくれるそうです。
やったね☆（ゝω・）v

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 14:25:54.44 ID:???

>>348
>3年乗りこんでいろいろ新しいこと勉強できりゃ死ぬほど十分だろうが｡

↑この部分のみが、あなた様の無礼な暴言書込の唯一で些少な救いだと私は感じました。

私はあなた様を軽蔑します。

350 ：怒れる349 !(笑：2012/02/23(木) 14:40:07.14 ID:???

>>348
>ORC15ってたかだか12万のﾌﾚｰﾑじゃねｰか｡

定価9万円のFPC04S購入する為に、
爪に灯を灯すように貯金をしている貧乏な私に謝罪して下さい !(笑

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 17:17:08.04 ID:???

某ビルダーでクロモリ作ったばかりなんだけど、このスレ見てたら
パナモリ欲しくなってきた。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 17:34:56.19 ID:???

どうぞどうぞ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 22:18:07.53 ID:???

>>351
(´･ω･`) ビルダーにもよるがな、どこよ？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 00:14:51.62 ID:???

・しなりを利用した推進力で楽に
・ヒルクライム重視

どう考えてもカーボンフレーム乗るべき
TIME RXRS
GDR METEOR speed

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 00:18:13.74 ID:???

ANCHOR RMZ　こっちでも良いかもな

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 00:33:44.23 ID:???

>>354
>･しなりを利用した推進力で楽に
んで炭素繊維って !?(薬w

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 01:25:40.92 ID:???

日本語でおｋ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 01:29:11.70 ID:???

しなりを利用した推進力なんてオカルトまだ言い出す奴がいるのか
フレームの変形に使われて熱エネルギーになったのに
どうやって運動エネルギーに変換するのか誰か説明してくれよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 01:44:04.47 ID:???

木製フレームの佐野マジック全否定ｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 03:20:17.59 ID:???

変形＝熱ですかｗｗｗ
オカルトここに極まる

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 04:05:36.80 ID:???

そんなことよりパナモリ乗ろうぜ！(パナチタンも可)

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 09:26:18.76 ID:???

しなやかなフレームって言うのはあくまで踏み初めがマイルドなだけであって、
その数ミリ奥では全て受け切ってくれる高い剛性を持つもの。

数値で例えるならば100踏んで99進むのが高剛性なフレームで、
98進むのがしなやかなフレーム。97以下はただ単にグニャグニャなだけ。

鉄に狂信的なまでの憧れを持つ妄想家は、100踏んだ時に150進む等の
電動アシスト的イメージを持ってる奴も中にはいるが、0.01秒考えれば
すぐに分かることだが、それは宇宙の理から完全に外れている。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 10:30:02.68 ID:???

100踏んだ時に98進んで
踏んでない時に1返ってくるぐらいのイメージだな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 13:54:22.99 ID:???

パナチの方のウレタン業者てなんなの…

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 18:33:17.83 ID:???

3月に出る決算賞与を当てにしてパナモリ購入予定。

通勤の友としてサークルロック（馬蹄鍵）とスタンドをつけてママチャリがわりにできるといいな、と
思ってますので、ダボ穴のついてるODR3を考えてます。

ただ現車にはティアグラが付いてるので、できれば105に乗ってみたい。

相談なんですが、「ODR3の完成車」と「ORC25のフレームを購入しパーツは自転車屋さん組み付け」の
どちらが自分に合ってるでしょう？

ODR3の完成車のパーツを納車時に変更する、とも考えましたが何かもったいなくて。

予算と目的まとめ：
予算：20万（Max30万)
目的：通勤（往復10km)、ママチャリ代わり、スポーツ観戦のためスタジアムまでの足（往復50kmぐらい）、ダイエット
体型：192cm/105kg
現車：Panasonic ジェッター（電アシ車でゴメンなさい）
ロード歴：スペシャライズドの15万ぐらいのを2週間（車にひかれて廃車）

パナモリの理由は、他界した父がパナモリ乗っていた、と最近母から聞いたことと、
ホリゾンスタイル、カッコイイなどです。

自分の質量がアレなので、他にオススメがありましたら教えてください。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 18:44:31.56 ID:???

どちらが良いかの答えにはならないけどORC25にするなら
105仕様の完成車があるから別にフレーム買いしなくてもいいとおもうけど

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 18:44:35.28 ID:???

股下いくつか書いてないので分からんが、ODR3は最大サイズ570mmまでしかないから小さくないか？
ORC25は630mmまであるから大丈夫だとは思うが。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 19:20:43.59 ID:???

旧い車体ですがお仲間に入れてください。
先日組み上がったもので、おそらく30年ほど前のPT-1000というトライアスロンバイクです。
主要コンポはオリジナルを残しつつ、クランク、ペダル、ホイール、ハンドル周りは新調しました。
入手したときにはシートポストとサドルがついていなかったので、26.6mmのシートポストの入手に
少し難儀しました。
いまどき12段のダブルレバーで正直なところダルいフレームですが、レースに出ない私にとっては
程度のいい相棒になってくれそうです。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26712.jpg

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 19:22:51.70 ID:???

>>365
親父さんがパナの何に乗ってたか知らんが俺ならORC25は無し

どうしてもポタ車にしたいならOSS2だが
テント＆寝袋含めた荷物満載の泊まりツーリングをするのでもなければ、ORCの方が軽快に走ってくれると思う
ここの住人にロードエンドが不評なので一番良いのはORC05orORC15ベースのFPOSなのかもしれない

言える事は「妥協はするな」
パナ乗るなら為替も無視できるし
パナは即納だから焦る必要無い

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 20:10:42.20 ID:???

>>368
30年前 !?
綺麗だし、渋くてcoolで格好良い。
ずっと大切にしてあげて下さい。

(･∀･)ｲｲ!!

あのぅ、もし良かったら、装置しているこのsaddleをご案内いただけますか ?
よろしくお願い申し上げます。

371 ：370：2012/02/24(金) 21:33:01.10 ID:???

>>370
訂正

装置間違い
装着正しい
恥入ります。orz

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 22:27:41.25 ID:???

>>365
その用途なら泥除け標準装備のOSS2（FSS2）が良いんじゃないかなぁ。
泥除け外せば32Cも履けるって話だから、体重対策で太いタイヤに出来るし。
カンチ（Vブレーキ）台座に取り付ける馬蹄錠もあるし。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/71/00/item33707800071.html

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 22:29:46.59 ID:???

>>370
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26713.jpg
画像が暗くて申し訳ありません。
VELOの安物サドルの皮とパッドをきれいに剥いたものです。
ベースがそれなりにしなるので固すぎることはありません。

374 ：370：2012/02/24(金) 22:44:55.05 ID:???

>>373さん
早速の回答、ありがとうございます。
感謝です。
>>368の画像で真横から見る薄いsaddleがsexyと感じてお尋ねいたしました。
塗色もsaddleも全体も…重ねてcoolで格好良いです !

(･∀･)ｲｲ!!

375 ：365：2012/02/24(金) 23:56:57.80 ID:???

レスありがとうございます。
>366
105仕様見落としてました。
>367
股下はかったことなかったです。自転車屋さんで購入見積もりもらうついでに
はかってきます。
>369、372
母曰く「青のカラーで、競輪選手がのっているようなカッコイイやつ」、と。
30年前の話らしいので、車種名までは分かりませんでした。

車種候補としてOSS2は全くノーマークでした。

これも良いなぁ。というか自分の用途（と体格）考えると、こちらの方が良さそうな気がしてきました。
そこそこ予算はあるので、妥協せずにパーツやタイヤ（太めですね）など考えてみます。

指摘ありがとうございました。購入したら報告させてもらいます。

376 ：323：2012/02/25(土) 00:49:19.90 ID:???

皆さんレス有難うございます。
登りを考えるとカーボンを選んでおけという感じですね。
しなりは求めないにしても
山間部盆地住まいと見た目と予算とを天秤です。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 01:33:23.25 ID:???

OSS2にいたってはサイズ550mmまでしかないけど大丈夫か？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 05:47:52.15 ID:???

>>368
シム入れて25.4がお勧め

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 07:10:35.49 ID:???

サイズ気にしてる人いるがfposなら何とでもなる

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 10:04:25.57 ID:???

>>342
あのサイスポの記事をよく読むと、カーボンはヘタらないという結論にはならないはずだがな。、
メーカーの人間が、「パイプの接合部で繊維を曲げるような箇所は弱い」って言ってるんだから。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 10:58:53.70 ID:???

これで行こう！！チタンのラグに、カーボンパイプ
http://bit.ly/wEIloY

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 11:26:50.23 ID:???

最大30万まで出せるのと身長が192あるの考えるとFPOSでFSS2タイプというのが良さそう

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 11:35:28.48 ID:???

>>381
不覚にも
(E) (･∀･)ｲｲ!! と思た !！

384 ：365：2012/02/25(土) 13:09:43.62 ID:???

>>381
カッコ(・∀・)イイ
値段が5.4ドルと見えて、何のバーゲンだ？？？と混乱したが。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 13:13:43.75 ID:???

名前失礼。

FPOSは考えてませんでした。たしかにイイ(・∀・)ですね。
高価というイメージから全く見てなかったのですが、以外と手に届く価格ですし。

ただ、あれこれ悩むと気がついたらIYHスレのお世話になりそうですから
まずは自転車屋さん巡りをし、おおよその方向性を決めて来ます。

ホント、ありがとうございました。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 18:10:18.53 ID:???

製造の不具合があればカーボンだろうと金属だろうと壊れるだろうよ。複雑形状
箇所はカーボンの整形が難しいという話と応力最適化の結果、壊れる場所が違う
という話

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 00:42:50.33 ID:???

FRC05フルオーダーで注文した
ストドロエンドで頼んだよ
来るのが楽しみだ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 06:54:25.88 ID:???

おめ。ジオメトリはどこか変えてみたの？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 08:36:30.24 ID:???

>>387
おめでとう。カラーは？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 14:19:08.29 ID:???

>>387
おめっ。購入資金は？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 15:19:49.81 ID:???

ｲｲﾈ

392 ：387：2012/02/27(月) 19:22:28.68 ID:???

>>388
ジオメトリは変えてない
ストドロのFRC05が欲しかった。
それだけなんだが割高になってしまったよ

>>389
レーシングカラー
定番すぎてすまん

>>390
俺のなけなしの金だ
コンポは105を中心に他は安物パーツで組んでみるつもり

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:14:56.69 ID:???

届いたらうぷせよ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 23:03:47.45 ID:???

トップ長550
シート長550
ヘッド長124
シート角73
ストドロエンド&アヘッド
これで完璧だわ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 23:18:26.44 ID:???

届く頃には丁度走りごろですのう。ひと月悶えよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 00:23:04.01 ID:???

復旧

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 11:23:05.87 ID:???

パナモリにはシマノが似合うな。
どちらも、虚勢の無い、ガッチリとした質実剛健なのが決まっとる。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 12:21:37.19 ID:???

Panasonic社長交代だと…

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 15:18:42.88 ID:???

大赤字だからなあ
パナの自転車部門はどうなんだろうか
やっぱ赤字なのかね

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 18:54:14.11 ID:???

赤は出ない。たいした設備投資も要らんからな
但し黒も出ない

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 19:32:50.27 ID:???

もう既に減価償却も終わった、枯れた設備しかないんじゃないかな。
せいぜい新人教育にお金がかかるぐらい？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 20:03:31.38 ID:???

>>400
少し安心いたしました。

ところで…
1年程前に、数年越しにてPanasonic road を購入なさった「先輩」ご覧になって居られますか ?
「街乗り…」ｽﾚにて質問し「先輩」から
「金貯めてPanasonic行っておけ !」の一言をいただいた者です。

おかげ様で爪に火を灯すように…で、ようやくです。

明日、いつも面倒を見ていただいている
お店の職人さんの所へ行って来ます。
(先ずはframeのみの購入ですが。)

本当に良きご案内に感謝いたします。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 20:09:12.17 ID:???

俺じゃないよな。毎年オーダーしてるから

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 23:25:23.23 ID:???

>>402
あっそ

405 ：402：2012/03/01(木) 05:49:40.74 ID:???

>>403さん
違うと思います。
毎年って、ぁぁた…怒りますょ、私(笑
>>404さん
はぃ。(笑

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 15:09:31.73 ID:???

Panasonicのジャージ復刻ｷﾀｰ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/36/96/item100000009636.html

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 16:39:17.02 ID:???

前から持ってる
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26764.jpg

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 18:32:32.13 ID:???

信者の鏡やで

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 18:43:05.85 ID:???

社員旅行の景品か

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 18:48:40.32 ID:???

しかし今では家電製品の販促シャツにしか見えん

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 18:49:44.66 ID:???

それも２０年くらい前のデッドストックかと言うw

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 18:55:01.67 ID:???

パナフレーム研究所の人か

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 19:16:53.24 ID:???

見事な創価カラー

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 19:39:37.38 ID:???

それを言うなｙｏ
萎えるじゃないか。。。

415 ：407：2012/03/04(日) 20:42:36.79 ID:???

>>413
それがあるから手に入れてから一度も外で着てないorz

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 22:36:27.79 ID:???

ぱなぱな　もりもりみんなたべるよ～

417 ：407：2012/03/05(月) 01:55:58.40 ID:???

こんなんもあります。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26766.jpg

数年前に一度復刻したヨーロッパデサントの物です。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 09:00:37.16 ID:???

>>417
あんたねぇ…一体何者 !?
>>408さんご指摘の通り、信者の鏡ｼﾞｬﾏｲｶ !?
私はあんたを敬いつつ、ﾋﾞﾋﾞﾘｰですぉ !

((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

419 ：407：2012/03/05(月) 09:15:56.43 ID:???

>>418
ただの物好きｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 09:31:06.94 ID:???

>>417
こっち復刻してくれたらIYHしたのになぁ……

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 10:04:22.15 ID:???

今見たらオクに長袖2着半袖2着出てる
自分もヨーロッパ買おうとしてたらオクに出てたオクで買った。
サイズは一般的なものより半サイズ大き目ぐらい

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 16:22:39.71 ID:???

相当なパナマニアやなw
素晴らしいわ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 16:29:57.94 ID:???

>>422
禿上がってﾂﾞﾗ被る位同意 !
「素晴らしい」に1票 !

(´･ω･｀)ﾉ
>>407のやうなPanasonic乗りに私はなりたい。

(･∀･)ｲｲ!!
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ!

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 17:30:19.51 ID:???

マニア部屋
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26769.jpg

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 17:36:51.27 ID:???

>>424
あんたねえ…ぃぃ加減にしとかないと
私、本気で怒りますぉ ! -"-; (笑

裏山歯科医院 !

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ!

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 18:32:39.93 ID:???

パナ森
パナ森じゃ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 18:50:18.61 ID:???

パナマニアの人はパナチチタンは興味ないの？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 19:00:15.68 ID:???

乳

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 19:09:15.41 ID:???

>>427
パナマニアの人ではないのですが、パナチチタンには非常に興味あります
うｐよろしくお願いします

430 ：424：2012/03/05(月) 20:42:04.42 ID:???

>>427
興味あるけど手が出ない・・・・
もう一台のカーボンロード買うときに相当迷ったけど軍配はカーボンに下った。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 21:49:14.55 ID:???

パナチチタンには非常に興味ある
パナのチタンにはトラウマしかない

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 22:29:45.32 ID:???

パナチはまずチタンの溶接器を何とかするベキ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 22:56:45.78 ID:???

>>430
軍配は勝者に上がるもののような・・・・

あげ足とりｽﾏｿ

434 ：424：2012/03/05(月) 23:48:49.52 ID:???

>>433
そうだったね。指摘されて気が付いた。ありがとう。
天秤の事を考えながら書き込んでたのでうっかり上下間違えたｗ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 02:37:33.07 ID:???

このパナフリークが選んだカーボン車ってなに？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 04:47:15.26 ID:???

パナチタンverのレーシングカラーを見てみたいんだけどどこか展示してあるとことか無いかな…

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 07:04:32.90 ID:???

ホリゾンタルのカーボンロードって今全滅だろ？何選んだか興味あるわ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 10:50:09.21 ID:???

少し前なら、Derosaにネオプロっていう
カーボンのホリゾンタルがあったんだけどなぁ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 14:05:09.54 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwvj1BQw.jpg

久しぶりにこのスレ見たらスゲー乗りたくなったけど寒いからローラー回した。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 14:45:12.86 ID:???

>>438
画像検索した。所見だがカッコイイな
モノコックでいいから、細身＆ホリゾンタルカーボン出してほしいスレチ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 15:19:17.83 ID:???

>>439
フレームサイズは510？
ローラーいいな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 15:57:27.64 ID:???

>>439
綺麗で格好よゐですね。
私もC-T長知りたいです。
ご案内下さいませ。

443 ：434：2012/03/06(火) 19:57:58.29 ID:???

>>435
晒しついでだから晒す
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26780.jpg

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 20:42:55.35 ID:???

安定のシャッター

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 21:03:14.92 ID:???

こんなん乗ってたらパナモリなんて鉄下駄すぎるだろ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 21:34:56.83 ID:???

>>443
あんたねぇ…羨ましいを通り越して
ｶﾞﾁで頭に茸 !!(笑

447 ：434：2012/03/06(火) 22:23:44.35 ID:???

>>445
確かに鉄下駄かもしれないがパナモリのほうが感じいいんだなこれが。
とくに新車になって最高だ。
スピードはそこまで上がってないが、いい感じで脚にひっかかり脚置いて行くだけでぐいぐい進んでいく感じが最高だ。

448 ：439：2012/03/06(火) 22:55:58.10 ID:???

>>441-442
500です。
ハンドリングをミドルにしたらほぼ1センチのスローピングになっちゃったので、510で作り直したいです。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 23:16:08.08 ID:???

トップチューブの塗り分けのせいかほとんどスローピングは気にならない気もするけど

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 23:23:36.92 ID:???

誰かサドルの低さに突っ込めよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 23:25:42.05 ID:???

>>450
439のマシン？
リアのフラッシャーのバンドのせいで低く見えるだけじゃね？

452 ：439：2012/03/06(火) 23:33:27.54 ID:???

トップチューブからサドル上面まで155ミリですけどダメ？

453 ：442：2012/03/06(火) 23:34:09.17 ID:???

>>448さん
500、了解です。
ご案内ありがとうございます、感謝いたします。
私も画像を見る限り、言われなければ立派なﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙの美しいframeだと思います。
可愛がってあげて下さいませ。

454 ：439：2012/03/06(火) 23:35:51.91 ID:???

>>453
ありがとうございます(^_^)

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 23:52:13.30 ID:???

よく見ると確かに若干スローピングしてるな
でも言われなきゃ気づかないレベル
買い替えもいいが体にあってるならそのままでいいべ

456 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/07(水) 00:23:15.70 ID:???

>>450
Horizontal ならチョウドイイ！高さだよ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 02:51:26.43 ID:???

>>443
あんがと

これがあるからパナでああできるわけね

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 02:54:46.72 ID:???

>>452
普通
俺も520で165mmくらい
もっと出てないホリゾンタルなんか大勢いる

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 02:55:47.42 ID:???

>>448
悪いが俺は見た瞬間微スロを疑った
それはそれでいいと思うけど

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 03:32:59.37 ID:???

つーかホリゾンでポスト出し杉はただの馬鹿

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 06:12:27.42 ID:???

本人がカッコイイと思ってやってんだから他人が口出しすんな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 06:25:15.67 ID:???

>>439
カッコイイ！

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 06:29:28.03 ID:???

ポジションちゃんとでてるならそれでいいんだよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 06:56:16.75 ID:???

見た目も重要

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 07:00:01.07 ID:???

他人のポジションに難癖つけたがるティーチングプロ（エスパー）はパナスレにも居たか

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 07:01:36.19 ID:???

ttp://blog-imgs-30.fc2.com/k/a/w/kawabo/CIMG0205.jpg

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 07:04:00.41 ID:???

速けりゃ何でもいい

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 07:10:11.75 ID:???

遅くてもどうでもいいわ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 07:28:41.38 ID:???

Panasonicならなんでもぇぇねん !

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 07:34:45.01 ID:???

セッティングは見た目によっぽど変でなければ本人の好き好きだが

>>466のこの一党のセッティングだけはいただけん

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 07:46:03.39 ID:???

別にいいじゃねーか

本人の好き好きだ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 07:59:04.44 ID:???

>>470
この写真みただけで判断できるってエスパー通り越してんだろｗｗｗ？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 08:25:01.24 ID:???

そうでもない

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 08:57:26.38 ID:???

以降、早川の話題禁止

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 09:05:12.81 ID:???

早川って？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 09:13:07.88 ID:???

>>475
円蔵。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 09:25:27.02 ID:???

禁止だっつってんのにw

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 09:49:06.25 ID:???

http://amzn.to/Az6GIe

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 10:12:36.27 ID:???

禁止！

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 16:42:15.46 ID:???

エンゾ師匠がパナソニックの顧問に就任したら？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 16:53:33.00 ID:xkedkhi+

>>368
亀レスですが…
PT1000手に入れました。
シートついていない状態で。
ポストの外径は26.6なんですか？
どうやって手に入れました!?

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 17:25:19.95 ID:???

26.6の径のピラーってあるんだ。26.8じゃない？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 18:51:06.39 ID:???

>>477
ごめんなさい…orz
だけど>>466の先頭走る某有名人の姿勢は
まるで競輪選手様のやうですね。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 19:04:49.03 ID:???

>>483
おい！！あんなんと一緒にすんな！！

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 20:02:48.28 ID:???

競輪選手があんなに体に合っていないフレームを使うわけがない。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 20:14:15.53 ID:???

ていうか、あの写真スタンディングで止まってるところ？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 20:18:10.69 ID:???

>>481
シートポスト+26.6で検索するとかあさひあたりのHPで検索すれば出てくると思うけど
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item21104200001.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item21101500001.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item21141400002.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/11/00/item21101900011.html
選択肢少ない上に、廉価な物しかないみたいだけど

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 20:39:22.09 ID:???

パナパナモリモリみんな食べるお！

489 ：483 orz：2012/03/07(水) 21:07:55.55 ID:???

>>484様
>>485様
申し訳ありません
伏してお詫びさせていただきます…orz

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 21:24:45.09 ID:???

>>466
画像から判断すると、ちょっとサドル高い気もするけど許容範囲だろ？
この界隈で有名人なのか？

ポジションより、ハンドルよれる程苦しく登っているのに下ハン握ってるのが気になる

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 21:28:02.70 ID:???

エンゾ知らんの？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 21:30:51.50 ID:???

知らないなら知らない方が良いような

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 21:49:43.75 ID:???

知らん有名人？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 21:59:52.36 ID:???

知らぬが仏

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 22:23:31.65 ID:???

知らぬがフランス

496 ：368：2012/03/07(水) 22:59:56.67 ID:???

>>481
私のPT-1000はシートポストメジャーを差し込んでみて26.6でしたが、もしかすると年式によって違うかもしれないので
最寄りのショップでシートポストメジャーを当ててみて確認するのがいいでしょう。

497 ：368：2012/03/07(水) 23:08:41.26 ID:???

書き込み途中で送信しちゃった。
シートチューブ内径というのはノギスを当てても正確に測れないというのは重要です。
なのでシートポストメジャーを当てて測る必要があります。
私の場合は、一本締めのピラーは信用出来ないという理由で、海外通販でKALLOYの二本締めのピラーを購入しました。
安いのでいいなら>>487にあるようなVIVAでもTIOGAでもいいと思います。
高くてもいいならTHOMSONでもあります。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 23:21:01.44 ID:???

>>497
2本締め正解だと思う。
安物の一本締めはきちんと締まらなかったり、とめのギザギザのピッチが大きかったりするからね

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 00:23:19.73 ID:???

Posのパイプ選び復活させろよ。　ざけんな、バーロー!

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 00:34:33.75 ID:???

ビルダー行けよ。ざけんな、バカ野郎!

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 00:47:31.21 ID:???

まあ高級モデルになると逆にワンボルトなんだけどね

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 07:08:39.50 ID:???

>>499
今でも在庫パイプなら選べるけど？

503 ：442：2012/03/08(木) 16:17:17.27 ID:???

>>439さん
載っているﾚｰｼﾝｸﾞｶﾗｰもさることながら
このﾐﾉｳﾗの3本についてお尋ねいたします。
漕いでいる時のﾛｰﾗｰ音(総じた騒音)は大きいですか ?

最小size迄畳んだ状態から、使用状態迄の組立と、使用後の格納迄の1連の作業は面倒ですか ?

木造ｱﾊﾟｰﾄの地下駐輪場に、この3本を置き、雨の日の練習を…と考えているのですが
真上の部屋の住人が神経質な方なので…無理ですかね ?
騒音ﾚﾍﾞﾙは ?

参考迄に、ご案内下さいませ…orz

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 21:27:40.35 ID:???

スレ違い
もうすぐ埋まるけど、こちらで聞きましょう

ローラー台【固定3本パワマetc】part34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328098911/l50

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 22:45:18.60 ID:???

大阪でposするなら、どこの店がオススメでしょうか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 15:47:00.71 ID:???

コンビニで。

507 ：439：2012/03/09(金) 22:32:44.25 ID:???

>>503
ググると煩いって人と静かって人がいて私も悩みましたよ。でも使ってみたら覚悟したほど煩くないというより静かでしたので夜でも大丈夫なくらいですよ。

畳むのも展開するのも簡単ですよ。ただゴムが外れるので挟まないように気をつけないとですね。

508 ：503：2012/03/10(土) 00:04:32.34 ID:???

>>507さん(>>439さん
ご案内、ありがとうございます、もしやﾚｽがと、静かにﾜｯﾁしておりました。
大変参考になるご案内に重ねて深く感謝申し上げます。
大家さんと地下駐輪場の真上の住人様と良く相談し、練習不足を補える方向への道標とさせていただきます。
あなた様の愛機とﾛｰﾗｰにも、どうかよろしくお伝え下さいませ…orz。

509 ：439：2012/03/10(土) 00:40:17.89 ID:???

>>508
もっと早く書き込みたかったんですが、PCもスマホからもアクセス規制で遅くなっちゃいまして…

駐車場なら大丈夫と思いますけどね、試してみるしかないんでしょうけどローラーあるといいですよ！

510 ：508：2012/03/10(土) 01:02:47.40 ID:???

>>509さん
ぃぇぃぇ、ほんの少しの「待ち」が、反対に楽しみでした。
>ﾛｰﾗｰあるといいですよ!
実は、昨年春に、知人から強く勧められまして、その時は「それ程…」と思っていたのですが
ここ最近、確かにそう感じる毎日です。
直上の住人様が、かなり神経質な方なので、少しでも静かな方がありがたい実状です。
いざとなったら、住まいの前の私道に置いて…(笑

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 13:27:11.35 ID:???

UTのベアリングが終わったので、以前使ってたアルミクランクに戻してみた。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1331353028766.jpg

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 14:02:16.33 ID:???

ボトルケージが嫌

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 19:06:27.55 ID:???

前下がり？ホリゾンの方が見た目よくね？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 19:11:10.87 ID:???

カメラアングルで前下がりに見えるだけだと思う
ステム周りがごちゃごちゃしてるように見えるのがいまいち

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 19:12:09.94 ID:???

画像が傾いてるだけじゃね

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 21:11:35.21 ID:???

吊るしか。何のフォーク？？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 21:16:44.27 ID:???

>>511
後光が差していて神々しい上にフレームカラーが美しい。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 23:19:28.76 ID:???

1インチのアヘッドって、コラムにスペーサーかまして1.1/8のステム咥えさせてんのかな？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 23:32:22.84 ID:???

>>518
ステムに1インチ用のスペーサーが付属してる場合もあるよ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 00:59:14.58 ID:???

１インチステムだろ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 01:23:49.01 ID:???

73度の1インチステムって何がある？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 04:16:35.60 ID:???

グランモ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 05:40:31.87 ID:???

>>511
フレームカラーがいいしバランスもよい

>>513
眼科逝け

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 05:42:10.95 ID:???

>>518
それが普通

DIXNAやグランジのステムには>>519のいうようにスペーサついてくる
それが別売りで120円くらい

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 07:25:29.53 ID:???

>>521
UI

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 09:57:20.91 ID:???

自転車は格好いいけど、写真がいまいちw

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 14:57:40.29 ID:???

パナモリ買ってみたいと思うんだけど、オーダーでダボ穴って付けられないのかな？
FRC25のフレームににダボ穴取り付けたいんだけど…あとカラーも去年見た奴より
減ってるような気が…コスト削減だろうか。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 15:44:29.58 ID:???

FPOSならなんでもありだからやってくれるだろう

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 21:56:10.85 ID:???

だが断る！

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 23:04:12.80 ID:???

なら買うな！

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 23:53:17.38 ID:???

いや買う！

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 00:16:32.01 ID:???

どうぞどうぞ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 00:24:56.55 ID:???

お前には作らん！！

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 07:56:55.49 ID:???

73度のコラムクランプ25.4のステム見当たらないようなので
3T ARX TEAM 17degとシム注文したわ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 01:51:25.74 ID:???

あれ赤だからバイク選ぶ

あと、シムは四つ部品のじゃなくて二つのにした方がいいよ
４つだと万が一緩んだとき部品が外れてハンドルが抜けるから即死に繋がる
２つだとまだ緩み状態で気づく

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 07:13:06.86 ID:???

NITTOと迷って3Tを注文したが、後にRITCHEYを知って後悔

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 09:05:29.91 ID:???

日東以外ありえんぞ！

いや、勝手に俺がそう思っているだけだ！

538 ：漢なら日東 !(ｽﾃﾏ上等 !)：2012/03/13(火) 09:50:06.64 ID:???

>>537
>いや､勝手に俺がそう思っているだけだ!
そりは違うぞ !
私も日東一択で1票
>日東意外ありえんぞ…と
禿上がってﾂﾞﾗ被る位同意。

(´･ω･｀)ﾉ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 09:53:43.34 ID:???

NITTOはロゴがダサすぎて遠慮したけどお前らがそう言うんじゃNITTOにしとけば良かったな

540 ：ｽﾃﾏ上等 ! (´･ω･｀)ﾉ：2012/03/13(火) 10:07:33.87 ID:???

>>539
ﾀﾞｻくねぇべなぁ !?
私なんざ、昨年、愛機を立ちｺﾞｹさせて、ﾎﾝの僅かにﾊﾝﾄﾞﾙ歪んだ(乗るのに全く問題無いﾗﾍﾞﾙ)
打剣道、日東への被災地お見舞いと、沢山の方々のご供養の意味で迷わず新品に交換。
>>599も漢ならば日東ﾕｰｻﾞｰとして誇りを持って栗屋 !

(´･ω･｀)ﾉ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 10:11:41.45 ID:???

Nittoは技術も歴史も他メーカーを圧倒しているから、定番化しているのはしょうがない。
国産クロモリや競輪だけじゃなくて、デローザですらスレッドステムはNitto製に
Derosa刻印入れて使っているほど。

でも、クロモリ＝Nittoパーツは定番すぎるから、あえて外すのもよさそう。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 11:51:51.16 ID:???

スレッドステムはDEDAで決まり

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 13:33:00.10 ID:???

ムレックスは見た目に反してぐにゃぐにゃ過ぎて全く使い物にならん

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 14:42:16.23 ID:???

蒸れックス

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 17:56:04.48 ID:???

ウゼーなここにも爺がいるのか

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 17:56:58.21 ID:???

>>541
NITTOの説明書やパケが手書きなのはなんで？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 16:58:53.82 ID:???

手書き…か？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 20:17:31.96 ID:???

ぱかだなぁ～
ムレックスはフニャチンな所がいいんだよ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 07:08:50.32 ID:???

図の部分が手書きじゃん

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 08:52:02.93 ID:???

手書きじゃダメな点でも？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 13:31:51.63 ID:???

日東って、創業は大正１２年なんだな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 17:15:07.13 ID:???

ほお

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 19:31:17.45 ID:???

ほ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 19:50:44.56 ID:???

555 ：鰤もﾊﾟﾅも、どちらも大好き !：2012/03/23(金) 05:32:12.41 ID:???

ここ何日か書込が無いのでｶﾝﾌﾙ剤になるかと思って鰤RNCｽﾚからの拾い物…
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1332316599858.jpg

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1332316630128.jpg
比較に度々話題に上がるRNC7のBB部分のTIG溶接
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2011/09/11/rnc-22.jpg
RNC7は、他の接合部分が美しいから、どうしても此処が人により気になると…
ﾊﾟﾅの1枚目の「ﾋﾟﾝ」の来方が何やら神秘的で美しい。
私は個人的にはﾊﾟﾅと同じ位RNCの事も好きです。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 13:22:02.12 ID:???

RNCはブリジストンが世界に誇る技術の粋だな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 13:46:51.98 ID:???

一枚目がなんか凄いエロい

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 14:30:46.01 ID:???

去年買ったFRC04、リアエンドのメッキ部分との境目辺りからパリパリと塗装が剥がれてきた…

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 15:37:53.53 ID:???

そんなもんだよパナモリだから

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 15:59:12.91 ID:???

ツルツルのメッキの上に塗装って剥がれやすそうだな

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 18:31:55.88 ID:???

やはりMOUNTAIN CAT最高だな

562 ：555：2012/03/23(金) 18:50:14.55 ID:???

>>556様
あなた様のようなﾚｽ書込が有ると
やはり自板の中でもこのｽﾚは違うな !
…と、嬉しい私です。
>>557様
私もそう感じて貼りました。
共感、嬉しいですね。

鰤もﾊﾟﾅも、どちらも大好きな私です。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:06:53.90 ID:???

気持ち悪い

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:13:22.36 ID:???

カンフル剤とか言ってる時点で老害ジジイ確定じゃん
ほっとけ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:23:42.88 ID:???

>>562
コテつけてよ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 05:02:00.68 ID:???

コテ付いたらNG一発でやりやすいしな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 05:14:12.28 ID:???

逆にそれ以外に何があるんだよ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 07:48:30.62 ID:???

技術的には
TIG＞ろう
ラグレス＞ラグ
なんだけどな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 20:15:05.32 ID:???

競技車両的には
カーボン＞クロモリ
なんだろうな

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 21:30:47.63 ID:???

＼(^o^)／
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyNmKBgw.jpg

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 21:58:31.75 ID:???

いつもの人おt……何…だと…？
伝染するというのか…

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 22:14:32.52 ID:s1d49wlr

初心者ですが、
色々と物色中ですが、ODR3に一目惚れしてしまいました。
予算の都合、標準仕様ですが、買いですか？
同じ価格帯以下で後10段とかあるので、悩んでます。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 22:19:57.27 ID:???

伝染しました＼(^o^)／

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 22:22:40.69 ID:???

>>572
ODR3のどこに惚れているのか
その部分とリア10速とどっちが良いのかよく考えた方が良いよ
お金はかかるけど後から10速化はできると一言付け加えてはおく

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 22:29:18.73 ID:???

>>572
ODR3の標準仕様は2300だからリア8速ですよ
10速なのはTIAGRA仕様の方です。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 23:06:18.96 ID:???

ピストのFPOSは使用パイプが指定できるみたいですが、ツーリング車では無理なのでしょうか?

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 23:11:16.55 ID:???

無理になった

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 23:24:36.08 ID:???

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 00:11:35.67 ID:???

>>573
なんてこった…もう手遅れだ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 09:23:12.42 ID:???

>>569
その通りで何も言えねえ

ただし、
アルミ＞クロモリ
チタン＞クロモリとはならない。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 21:38:47.73 ID:???

パナソニックのレーシングカラーって何であの三色なの？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 23:15:07.30 ID:???

赤=ナショナル
青=パナソニック
黄=パナに吸収合併された光自転車戦前の３大自転車メーカーの一つ

だそうだ。
パナソニックとそれに由来するメーカーの色なんだってさ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 23:20:47.30 ID:???

理由が創価で無ければなんでも良し

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 23:59:26.98 ID:???

お金も貯まり、そろそろ注文したいがコイツのサイズはいくつだろ？
ttp://cycleshop-eirin.com/wp/wp-content/uploads/2012/03/Panasonic-FCXC01-001.jpg

530かな？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 00:20:37.54 ID:???

パナモリほどアヘッドが似合わないフレームって珍しい
シルバーならもうちょっとまともなのかも知れないけど
あと水平ステムか

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 02:07:00.49 ID:???

>>583
まじでそう思ったよ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 02:07:49.04 ID:???

>>584
540はあると思う

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 15:35:04.78 ID:???

>>582
ﾒﾓﾒﾓっと

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 00:59:17.17 ID:???

>>584
singlerが気になる・・ｗ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 07:26:52.67 ID:pZMh2pRb

>>574
ODR3と上位機種のORCのシリーズと比較すると乗り易さなど大きな違いがありますか？
すいません。試乗など出来ないので。
ちなみに私は初心者です。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 11:00:06.73 ID:???

>>590
1番の違いは
ODRはﾌﾛﾝﾄ･ﾌｫｰｸと後ろ3角ががﾊｲﾃﾝｼﾙ。
ORCは全て黒森ﾊﾟｲﾌﾟ、
その違いがﾋﾞｷﾞﾅｰに解るか否かは色々な意見有り。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 20:08:18.29 ID:???

サイクルモードの試乗を待ってみたら

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 21:15:28.24 ID:???

新しく出たシクロクロスに乗ってみたいな…
でもダボ穴とかないのが残念。ツーリングに使いたいのに。
FPOSならやってくれるんだろうか？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 08:06:07.96 ID:x/GqOBS9

>>591
ありがとうございます。
なるほど、私みたいな初心者だと違いは分からないと思います。
予算も限られているので、差額分を安全装備にお金かけてみます。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 08:08:09.90 ID:x/GqOBS9

>>591
サイクルモードは11月開催ですね。
でも待てないです。(・_・、)

596 ：591：2012/03/29(木) 13:38:50.60 ID:???

>>594
事故と盗難に注意して、大切に乗り込んで下さい。
ODRから学んだ後に、細部のﾊﾟｰﾂ交換等を含む、ｽﾃｯﾌﾟｩpを考えるも良し
きちんとﾒｲﾝﾃﾅﾝｽをしながら、ずっと1台を大切に乗り読けるも良し…ODRとの時間を、安全･無事に楽しみ、学んで下さい。
ｺﾝｾﾌﾟﾄのしっかりした、けして悪い自転車ではありませから。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 14:43:35.31 ID:???

>>594
コンポは後から換えられるけど、フレームは気軽に交換できないからね
迷った時は気に入ったフレームを選ぶのが良いよ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 15:02:14.23 ID:???

>>596
レスありがとうございます。
ところでNG登録をしたいのでさっそくコテをつけてもらえませんか？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 15:27:17.79 ID:???

たしかに爺いい加減にコテ付けろよw
俺はNG登録しないでおいてやるからww

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 00:28:38.77 ID:???

好きに語っていいのよ

601 ：594：2012/03/30(金) 10:42:09.05 ID:A22MiE1m

>>596
ありがとうございます。
只今、色とロゴを検討中です。
悩んでいる時も楽しいですね。
>>597
ありがとうございます。
でも予算が・・・・・・。
車両10万円の予定だったので、ODR3でも3万円オーバーなんです。
当初はバッソ、GIOS、ビアンキの10万円台のクロモリフレームを検討してました。
自転車屋にODR3を勧められて一目惚れというわけです。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 12:18:06.37 ID:???

チェーンステーシートステー Hi-Ten
フレーム重量約2300g フォーク約783g

重そーだな。　おれは絶対に買わん。

603 ：596：2012/03/30(金) 12:36:11.48 ID:???

>>601
>当初はﾊﾞｯｿ､GIOS､ﾋﾞｱﾝｷの10万円台のｸﾛﾓﾘﾌﾚｰﾑを検討してました｡
いずれと比しても、入門車として最初の1台の選択、ODR3で大正解だと「私は」思いますょ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 14:00:18.14 ID:???

>バッソ、GIOS、ビアンキの10万円台のクロモリ

全部中華だから、やめて正解

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 17:01:51.62 ID:???

俺、松下政経塾、キライなんだよね。

ロクな人材出してないでしょ。

だから、パナソニックには乗りたくないの。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 18:22:17.47 ID:???

好きにしていいのよ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 00:03:41.71 ID:???

別にいいんじゃないの？
ただなんで態々このスレに書き込みにくるの？
構ってチャンは小学校低学年までにしとこうね恥ずかしいよ？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 01:04:39.30 ID:???

>>606　賢者
>>607　愚者

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 02:02:24.26 ID:???

>>605　痴れ者
>>608　蛇足
>>609　馬鹿者

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 12:36:02.00 ID:???

>>605
>>607
↑ 無明
>>610 むなしい老人&大馬鹿者

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 18:08:05.30 ID:???

皆さんに質問なのですが今のFPOSで、ダボ穴装着・28cまでのタイヤを取り付けできる
クロモリロードはオーダーできるでしょうか？
地元の自転車屋さんに相談に行こうと思ってはいるのですが…

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 18:13:17.55 ID:???

>>611
近所の自転車屋さんに行くよりも
ﾊﾟﾅに電話して中の人に尋ねるが吉。
ｿｰｽは私(が実際そう感じた。)

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 22:19:48.02 ID:???

中の人でも全く知識の無い奴もいるので、判る人間を出してもらうのが吉。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 22:40:13.10 ID:???

>>612
>>613
ありがとうございます。暇を見て連絡してみたいと思います。
ツーリングメインに使いたいので、少し太いタイヤとキャリアが取り付けられれば
いいと思ってたもので…

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 23:18:38.03 ID:???

>>614
電話すると大概女の人が出るから、詳しい話が分かる分かる人に代わってくれと言えよ。
それでもダメなら納得いくまでチェンジを繰り返すんだ

616 ：葉菜音速好き !：2012/04/04(水) 00:16:09.95 ID:???

>>614
0120-781-603
ここはPOS専用だた筈。
私は此処のbig mountain賛が一生懸命で好き。

よゐ1台を…GL。

(´･ω･｀)ﾉ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:47:55.84 ID:???

>>614
ツーリングメインならOSS2やOSD8でもいいんじゃないか、とOSD乗りの俺が言ってみるｗ
あと、ODR3もダボがあるらしいぞ。>>365参照

もちろんFPOSを希望するならそれでいいと思う。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 11:33:41.75 ID:???

>>616
ありがとうございます。
あなたのレスは示唆に富んでいてもっと追いかけてみたいと思いますので、
できれば名前欄にコテハンを入れてもらえないでしょうか。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 18:23:02.25 ID:???

RNCスレにも居るな
若干文章を変えてるが分かるぜ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 00:04:43.64 ID:???

パナソニックのマウンテンキャットシリーズを今度はハイスペッククロモリＭＴＢとして復活

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 04:55:35.62 ID:???

29er ポストマウントで頼むわ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 22:03:18.16 ID:???

ツーリングならOSSでいいんじゃないか。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 01:10:27.28 ID:???

POSの納期14日って、土日は抜いた日数 ?
どなたかご案内下さいませ…orz

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 07:08:39.30 ID:???

土日祝除いた１４営業日ってこと。

625 ：623：2012/04/06(金) 10:37:10.44 ID:???

>>624様
ご案内ありがとうございます、感謝いたします。

626 ：624：2012/04/06(金) 10:45:56.91 ID:???

カタログの文面だけ見ると注文して２週間って早とちりしそうだけど、
実際はオーダー表がパナに届いてから１４営業日だから３週は丸々掛かるって事だな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 11:27:21.70 ID:???

ORCにネームを入れるかどうかで悩んで１０日。
なんかどうでも良くなってきた今日この頃。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 18:26:21.02 ID:???

オリジナルネームか
俺はなんも思い浮かばなかったな

629 ：やれ嬉しい !：2012/04/06(金) 22:59:43.54 ID:???

>>626さんの書込見てｶﾚﾝﾀﾞｰの上で日数数えたら今月10日の火曜日だた。
んで今日、別件でお店に行ったら「今電話しようと思っていました。来てますょ。」と
ｶﾗｰ1C-S3
小ﾛｺﾞｼﾙﾊﾞｰ
ﾈｰﾑは「松下幸之助翁」←嘘w
尊敬する心の師「関優勝立川金の会」を白文字でw
んで、ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ箱ごと軍手はめた手で持ち
独りﾆﾔﾆﾔ不審者面して持ち帰りますた土佐。
ｶﾗｰは大昔のﾄﾞｶﾃｨのでかい銀のﾌﾚｰｸ調で期待以上
小ﾛｺﾞｼﾙﾊﾞｰはさり気なくﾊﾟﾅしていて狙い通り
ﾈｰﾑは馬鹿丸出しで凄く嬉しい。
重ねて昔某ｽﾚで「金貯めてﾊﾟﾅ行っとけ…」のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを下さった先輩に大感謝 !
ありがとうございます。
さて、自炊一筋で部品代貯金しなきゃw

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 23:38:33.74 ID:???

新車おめ。そのうち写真見せてね

631 ：葉菜音速馬鹿一代糞痔自慰：2012/04/07(土) 00:39:19.62 ID:???

>>630さん
ありがとうございます。
完成すたらぬ !
鬼が笑う頃だと思います。
ﾚｽ書込に感謝 !

(´･ω･｀)ﾉ

部屋で独りﾌﾚｰﾑ眺めて(*´Д`)ﾊｧﾊｧ!すています。

(´･ω･`)

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 00:05:38.93 ID:???

いいからコテ付けろ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 01:58:13.64 ID:???

>>632
専ブラ（Jane　Style、V2C等）なら
NGEXに正規表現でNGワード[ｦ-ﾝ]を登録
時々巻き添えが出るが（登録されるとこのレスもw）快適

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 02:19:34.83 ID:???

>>632
>>633
「荒川ｻｲｸﾘﾝｸﾞﾛｰﾄﾞ河口から263km」の
ﾚｽ番13を見れ !

(´･ω･｀)ﾉ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 03:02:55.64 ID:???

>>633
機能は知ってるけどありがとう
全く関係ないスレで影響出るからは安易に広い正規表現使いたくないんだよなー

>>634
有益なNG情報サンクス

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 17:38:34.15 ID:???

>>629
シルバーロゴの写真アップで見せて欲しい。
どんな感じのシルバーなのか気になって、白ロゴとどっちにするか決めかねてる

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 19:51:47.75 ID:???

>>636 629の人じゃないけど、艶消しラスターシルバーにシルバーロゴ。見にくいけど。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYk_-ZBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrZ2bBgw.jpg

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 08:35:26.98 ID:???

>>637
車体色シルバーもいいね！黒色に乗ってるけど塗り替えたいなー
サイズは520mmぐらいかな？

639 ：629：2012/04/10(火) 10:15:51.67 ID:???

>>636さん
>どんな感じのｼﾙﾊﾞｰなのか気になって､白ﾛｺﾞとどっちにするか決めかねてる

画像提供出来ない事を先ずはお詫びいたします。
色もロゴもネームも全て紙のカタログとWebサイトのみで判断し
発注したのですが、自分のイメージ通り色自体は渋く地味目、ロゴは同色でさり気なく…で大満足です。
前年迄のﾗｽﾀｰ･ｼﾙﾊﾞｰとの違いを、ﾊﾟﾅの中の人との電話による説明を受け
こちらからも「具体的にはこんな感じですか ?」と尋ね、解答を得て判断･決定しました。
ﾗｽﾀｰｼﾙﾊﾞｰは、文字で表現すると、ﾒﾀﾘｯｸの粒が細かく揃った感じで
今年からの新色1C-S3は、ﾒﾀﾘｯｸが細かかったﾗｽﾀｰｼﾙﾊﾞｰにくらべ
粒状からやや大き目のﾌﾚｰｸ状に変わり
光の当たり方･入射角により強く輝く感じです。
その上に同系色のﾛｺﾞを載せても、光方が違うので、見えなくなる訳ではなくて、さり気ない感じになる…
自分の中では「chic」な組合せだと思っております。
ﾈｰﾑをQ書体の白にしましたが
細い筆書き様にも関わらず、とても目立ち、読み易く
こちらは狙い通りの「馬鹿丸出し」状態になりました。(笑
今年の新色ｼﾙﾊﾞｰはお勧め出来ます。
その上でﾊﾟﾅﾛｺﾞを誇らし気に入れるか?
さり気なくにするか ?
あなた様の判断で銀ﾛｺﾞか白ﾛｺﾞを選択なさればよゐかと思います。

最後に、>>629にも書込しましたが
今年の新色ｼﾙﾊﾞｰは、大昔のﾄﾞｶﾃｨ900SSのｵﾌﾟｼｮﾝﾀﾝｸの塗装に良く似ており
それよりはﾌﾚｰｸが細かく
かつ、昨年迄のﾗｽﾀｰｼﾙﾊﾞｰが細かく揃った粒状、比して荒いﾌﾚｰｸ状に変わったと感じております。

(´･ω･｀)ﾉ

640 ：636：2012/04/10(火) 10:26:28.22 ID:???

>>637
ありがとう。
想像してたのと全然違ったのでまた迷ってしまった。
てか、トップチューブに入れるのもいいなぁ。

>>639
差し支えなければ、また今度画像アップしてくださいな～

641 ：639：2012/04/10(火) 10:46:26.95 ID:???

>>640さん
>てか､ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞに入れるのもいいなぁ｡

私もﾄｯﾌﾟ･ﾁｭｰﾌﾞに入れますた。
こりも「誇らし気」に入れるならはﾀﾞｳﾝ･ﾁｭｰﾌﾞに大ﾛｺﾞ
「さり気なく」ならﾄｯﾌﾟ･ﾁｭｰﾌﾞの小ﾛｺﾞに別れると思います、あくまでも私の個人的な感覚ですが。
画像は期待せずお待ち下さいませ。
今、飾り物状態のﾌﾚｰﾑを見てきましたが、ﾄｯﾌﾟ･ﾁｭｰﾌﾞがｷﾗｷﾗと複雑に輝き、凄く綺麗だと思いました。
よゐ1本、買い物だたとあらためて思います。

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ!

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 11:28:20.67 ID:???

>>638 はい520mmです。のんびり乗るのでフラペに交換しました。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYieGXBgw.jpg

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 12:55:56.19 ID:???

>>642
やはり520でしたか、ヘッドチューブのトップとダウンの隙間でだいたい分かるｗ
ホイールがゴールド！カッコいいな、これは私の乗ってる黒色にも合いそうですねー

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 14:03:50.12 ID:???

ゴールドとかシルバーのホイールほしいけど現行のカンパのホイールはブラックばっかりになっちゃったのが残念だね…

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 14:14:58.31 ID:???

>>644
私は「銀輪」って言葉が有る位だからｼﾙﾊﾞｰのwheelにこだわりが有ります。
だけど確かにｼﾙﾊﾞｰよりも多色の方が多くなっているようで残念に思います。
例えば、ｼﾏﾉのWH-R7900の場合、構成成分の関係から仕方が無いとは思いますが…

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

646 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/04/10(火) 15:56:52.06 ID:???

ﾆﾁｬﾝﾈﾙｻｲｷﾝｵﾎﾞｴﾏｽﾀ……か？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 18:03:07.24 ID:???

ジジイ張り切りすぎだろ
きめえレスしてねーでいいから資金貯めてろや

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 18:33:23.21 ID:???

>>646
1998年頃から粘着在住すておりますぉ。
ｽｿﾏ孫正義…orz
>>647ﾀｿ

(｀_´)ゞ了解！

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 15:29:02.10 ID:???

FPOSでもチェーンステーのオーバーサイズは選べないんだな。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 15:58:02.05 ID:???

オーバーサイズのチェーンステーなんて聞いた事が無いな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 13:23:59.46 ID:???

>>647
>いいから資金貯めてろや
箕浦のﾊﾞｲｸﾀﾜｰ10購入すて設置完了。
盆栽frame鑑賞中
ｽﾃﾑ+後輪制動装置ｾｯﾄ代金相当を散財…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 14:55:12.99 ID:???

>>650
そもそもカイセイやタンゲのクロモリにオーバル管チェーンステーの設定がないでしょｗｗｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 15:39:03.79 ID:???

オーバー
オーバル

・・・

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 18:53:20.63 ID:???

やばい。OSオーバル管も知らない奴が来ちゃった。目を合わせちゃ駄目。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 18:59:49.67 ID:???

>>636
>どんな感じのｼﾙﾊﾞｰなのか気になって…
今年の新色1C-S3(艶有)は
ぱっと見ｱﾙﾐframeにｸﾘｱ吹いた様に見えます。
今日、箕浦のﾀﾜｰに載せて、珈琲やら紅茶やら飲みながら
いろんな角度から鑑賞してそう感じました。
例えば、FUJIのｱﾌﾞｿﾘｭｰﾄなんちゃらみたいに見える…ある意味不思議な色です。
買い物自転車修理専門の若い衆に見せたら
開口一番「これはｱﾙﾐframeですか ?」と、さっき言われますた。
好みが別れるお燗の不思議な輝きの色です。

(･∀･)ｲｲ!!

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 20:37:29.50 ID:???

>>654
必死だな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 22:18:48.04 ID:???

俺のがオーバーサイズなんだけど、設定が無いってｗｗｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 14:48:39.77 ID:???

嫁のマンコがオーバーサイズ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 16:01:30.18 ID:???

インナーバテット

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 22:11:15.58 ID:???

OSDの分割ワイヤーって専用品なのね。補修パーツ手に入らないからバーナーで炙ってねじロック外して無理やり交換しますた。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 22:24:20.01 ID:???

>>658
萌 !(*´Д`)ﾊｧﾊｧ!

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 23:19:50.99 ID:???

>>660
かなり苦労して交換したんだな。お疲れ様。
俺もOSD乗りなんだがワイヤー交換の時にこれを装着してワイヤー分割可能にしたよ。
ただし現在は生産終了らしい。
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i1060.html

値段が高いが同じ機能を持つ部品もあるので次にワイヤーを交換する時は検討してみたらいいと思う。
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i497.html

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 00:11:53.97 ID:???

>>662
私もOSD乗りだが、どうしてもSTIレバー使いたくて、
同様にワイヤーを分割式にした。
でも使っているのは紹介してくれたのではなく
同じく分割式のモールトンの保守用パーツを使ってます。
「モールトンジョイント」で検索したらいっぱい出てくるよ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 09:13:56.99 ID:???

>>660
>補修パーツ手に入らないから

現行車なのにパナに在庫ないの？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 10:30:58.52 ID:???

>>663
モールトンのジョイントもよさそうだな。
値段が高いのが玉に傷だが…。

>>664
専用品はわざわざ自転車店で取り寄せしないといけないので面倒だ。
しかもインナーワイヤー1本が500～1000円ぐらいしたような記憶がある。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 12:55:12.14 ID:???

モールトンのジョイントは芋ネジがインチサイズの奴があるから気をつけてね。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:04:20.62 ID:???

>>666
「インチサイズのヤツがあるから」と言うより
「インチサイズになってる」では？
六角レンチが通常のでは使えなくて専用品が必要になる。
でもジョイント買ったらインチサイズの六角ナットも
付いてきたから問題なかったけど。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:19:42.88 ID:???

>>665
それはディレイラー側のワイヤーね。
シフター側のワイヤーはシフターと一体になっているので
ワイヤー交換はシフターとセットで交換になる。
↑これはメーカーに問い合わせたので間違いない。

だからワイヤー交換の度にシフターも交換するので
値段が半端ではない。
モールトンのジョイントが安く感じるわけだ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 15:39:00.43 ID:???

ttp://blogs.yahoo.co.jp/syokora1192/19821626.html
昔からジョイント部の構造は同じなのね。
やはりモールトン用に変えるのが普通なのか。手元変速化もしやすいし。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 08:33:36.70 ID:???

POSでクロモリフレームを頼もうかと考えているが、購入後にBBのフェイスカットって必要？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 09:20:12.12 ID:???

必要
拘るならヘッド部もやったほうがいい

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 10:22:02.53 ID:???

不要
そもそもフェイシングやらないとBBの取り付けが狂うようなフレームは不良品だろう

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 11:23:19.37 ID:???

不要とも必要とも言える
どんなに精度の高いフレームでも
最後に塗装してそのまま納品
フェイスカットせずにＢＢを取り付けたらどうなるか…
まぁ誤差の範囲かもしれないがあとは個人の勝手
ちなみに競輪選手はキッチリやってます

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 12:15:13.65 ID:???

まぁ別に俺の自転車は生活かかってるわけじゃないからな・・・

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 12:26:03.07 ID:???

フレームオーダーするときにBB取り付けまで頼むとフェイシングしてくれるよ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 14:42:10.30 ID:???

フェイシングやると保証が受けられなくなるメーカーもあるけど、パナはどうだっけ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 16:47:05.22 ID:???

>>671-676
ありがとう。
実害ないようならフェイスカットは無しで組もうかなと。使ううちに錆びの元になりそうだし。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 17:09:40.95 ID:???

>>676
>フェイシングやると保証が受けられなくなるメーカーもある

参考までにどのメーカーですか？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 19:17:12.13 ID:???

GIANTはフェイシングすると保障無くなったと思ったけど

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 19:31:45.57 ID:???

思ったって何だよただの妄想か？ｗ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 19:40:07.05 ID:???

ジャイにクロモリあったっけ？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 21:21:15.02 ID:???

プレスフィットも削るのか？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 00:46:06.19 ID:???

>>678
LOOKとか
っていうかフェイシング済みでフェイシングするなって書いてあるけどね

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 00:55:00.77 ID:???

フェイシング済みだからフェイシング禁止というのと
フェイシングしてないけどしちゃ駄目というのは違うかと

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 01:33:30.83 ID:???

だからそう言ってんじゃん

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 02:09:30.72 ID:???

パナ完成車はフェイシングしてんのかな
してないなら別にやらんでもいいんかもね

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 06:53:34.62 ID:???

完成車売りはほとんどしてないんじゃね

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 12:50:52.92 ID:???

>>683
マジかｗ
つい最近LOOK買った友人はフェイシングしてたわｗｗ
まあやるもやらんも自己責任だろうけど

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 13:02:32.75 ID:???

ありえんだろ
ハンガー部にシール貼って書いてあるから剥がさなきゃBB入らんし気付かないわけはない

どうせテキトーに書いただけだろうけど･･･

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 13:54:08.27 ID:???

だからわかっててやったんじゃねｗ
どういう効果があるのか知らんけどｗｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 20:51:11.23 ID:???

明日は晴れて暖かいようだし、自転車のってでかけよう。鉄フレームだとやっぱ、雨の日に出かける気にはならんのよね。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 06:50:27.04 ID:???

マンションのドアの前にとめてたら
ブレーキワイヤー切られた！くそっ！！

ほんの5分ほどの間！
誰だよクソが！！！

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 10:55:08.50 ID:???

むすまれなかっただけマシ
ちょうどブレーキワイアー交換次期だろ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 11:10:51.09 ID:???

盗まれたり、蹴り入れられたりするより余程マシだと
思ってケーブル替えろ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 11:11:57.12 ID:???

みんな優しいな

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 14:17:43.25 ID:???

常日頃からワイヤー切断できるような刃物を持ち歩いているであろう人物が近くにいるっていうのは怖いな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 21:09:01.01 ID:???

このニッパーで緩いロックしてる自転車は俺のものよ
↓
ウホッいい自転車…
↓
なんだロック堅いじゃねーのウゼー
↓
腹いせにブレーキワイヤー切ったれ

などと予想。
怖えー気をつけないとな

698 ：692：2012/04/26(木) 11:48:57.44 ID:???

ケーブル張り替えた
また切られるんじゃないかと思って
明日からも同じ時間に置いて犯人突き止める

自転車を廊下に置くなという話は理事会で出てたけど
それを言い出した奴だと踏んでる。誰か知らんが。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 12:37:25.39 ID:???

あんま深入りすんなよ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 12:42:44.41 ID:???

部屋の中に入れようぜ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 13:01:16.80 ID:???

いやいや、占有部分ではないマンションの廊下に私物おいてたらダメでしょ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 14:10:38.97 ID:???

>>698
ルールを守れないおまえも糞じゃんｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 14:27:28.26 ID:???

>部屋の中に入れようぜ

ｳﾎｯ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 20:13:34.78 ID:???

自転車ドロに遭遇して相手が刃物等を持ってたとする。
仮に乱闘になったとして偶然パンチが相手の顔面にヒットし
相手の鼻が折れた場合、自分が障害でタイーホされるの？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 22:18:37.19 ID:???

どう考えても正当防衛だろ。
刃物持ってたのなら打ち所が悪かった程度なら殴り殺してもOKと聞いたことがある

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:53:53.99 ID:???

正当防衛でも逮捕はされる
送致されて検察官が正当防衛と認める（不起訴）か
裁判を経て正当防衛（無罪）になるかどちらか

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:16:48.32 ID:???

FRC25が欲しいなあ
ロングアーチのブレーキとかシートポスト径が26.8mmとか
マイナー規格があるのがそそるなあ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:52:01.70 ID:???

パナモリみたいなラグ溶接とＲＮＣ７みたいなラグを使わないとでは
乗った感じは明確な違いはあるのかな？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 23:13:23.66 ID:???

>>708
どっちも乗ってるけどタイヤとホイールしだいだは

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 03:43:04.94 ID:???

>>708
そんなの分かるわけないじゃん
ようは接合部の剛性が数%と構造材料の量がわずかに変わるとかそんなレベルだろ
それによる力のロスの違いなんて例えば百分率なら小数点前に0がいくつ付くんだよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 20:05:18.64 ID:???

OSDをキャンピング化してみたいんだけど、分割フレームで120kg積載（搭乗者含む）って大丈夫かな？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 21:35:28.14 ID:???

パイプ選択復活しろ! バータレ!

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 22:39:26.94 ID:???

>>711
つ　自己責任

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:16:08.85 ID:???

>>711
ﾋﾟｻﾞなのですね ?
わかります。

w

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 08:38:01.87 ID:???

>>711
とりあえずフロントサイドとリアサイドで4サイドにするのは全く問題ない。
重量に関してはどの程度まで想定されているかメーカーに問い合わせればいいんじゃないか。

分割フレームに強いこだわりがなければOSDはやめてOSSか26インチのOSCにした方がいい。
耐久性以前にフレームが無駄に重くなる上に分割部分が錆びやすい。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:04:04.69 ID:???

昔の自転車人にOSDでカナダを旅した記事があったような。搭載量は忘れた。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 12:55:54.17 ID:???

3月下旬に注文したクロモリフルオーダーが未だに届かない。
注文が増えて納品が遅れているのだろうか。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 14:49:57.66 ID:???

3月下旬なら遅れてるとも言えないような

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 18:01:24.63 ID:???

>>717
14日（営業日）だと何時頃かな？

720 ：717：2012/05/02(水) 18:17:54.04 ID:???

>>719
4月15日から始まる週に14営業日が過ぎて、翌週には20営業日も過ぎました。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 19:09:39.31 ID:???

フルオーダーでも14日だっけ？長くなった記憶があるけど、フルオーダーの
ページには納期載ってないなぁ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:50:43.82 ID:B+9WQcE7

FCXC01のタイヤを変えればロードのように使うこともできそうだと思うのだが
FCXC01を春～秋をロードとして使い冬シクロとして使うのと
それともロード一択でORC05にするのとどちらがいいのだろう・・・
ちょっとシクロクロスもやってみたいし・・・
パナモリ購入検討中なのでご意見お願いします

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 01:39:49.36 ID:???

兼用で一台で済ませたいならいいんじゃねーの？
でもロード中心でちょっとシクロやりたいって程度なら
ORC買って丸石なりジャイなりの手頃なシクロ買った方がいい気がする

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 04:17:45.25 ID:???

丸石のシクロクロスとかマニアックな割に手頃でもないし利点も思い付かんのだが…
手頃ってんならアンカーのツーリング用の鉄とか、抵抗なければジオスとかじゃねーの

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 06:15:35.39 ID:???

>>724
丸石は安いからだろ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 09:26:20.16 ID:???

>>724
痔雄だけはやめれ !

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:17:45.14 ID:???

サブとして乗るんだったら安くて手頃なものなら何でも良いよ
GIOSでも我慢するさ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 17:12:21.78 ID:po/bbP9Y

ORC05が欲しいんだけど、今の105ってリヤディレイラーは銀じゃないの？
ほかの車種の105の実物はリヤディレイラーのところが三角部分が銀になってた。
カタログではよくわからないです・・・　誰か教えてください。
今　オーダーするとどんな105になるの？ちょっと前のぴかぴかの銀色が欲しいです！

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 14:23:55.59 ID:???

今の105は梨地だよ。

仕上げ品質で言えば、まだティアグラのほうがマシじゃないかと思う。
ついでに言えば、レバーもティアグラのほうが軽いし。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:48:51.74 ID:???

あれは表面硬度を上げる為の仕上げでしょ？
まぁパナモリに似合うのは現行だとティアグラの方かな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:23:27.61 ID:???

ふと思い立って愛車の重さを測ってみたら19kgだった。キャリア・バッグ込みだけど、鉄フレームならこんなもんなんだろう。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:33:29.68 ID:???

バッグの中身無しなら重すぎどころの騒ぎじゃないな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:56:51.37 ID:???

>>732
バッグの中身は、手袋、輪行袋、レインウェア、チェーンロック、携帯工具、タイヤチューブ×1、一本満足バー×2ですよー。全部で2、3kgくらいかな？たぶん。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:52:14.91 ID:???

ランドナーでも中身無しで13kg、重くても14kgくらいが普通だろう

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:16:56.09 ID:???

俺のはキャリアとかバッグとか無しで9kg台だぞ
重すぎじゃね？キャリアが重いのか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:22:32.97 ID:???

俺のAnchorRNC7はペダル込み9kgジャスト。19kgは重すぎだろ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:28:37.16 ID:???

ロードと比較するもんじゃないだろ
具体的な車種は書いてないけど、キャリア、バッグが付いてるってことはツーリング車だろうし

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:38:32.34 ID:???

しかも鉄で一番軽いといっていいRNC7じゃ何の比較にもならないんだけど…
ツアラーやキャンピングはフレーム2000gオーバーが普通だよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:43:17.27 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtYCuBgw.jpg
こんなのでも19kg行かないぜ？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 07:35:09.30 ID:???

じゃあビーチクルーザーみたいな
極太フレームの頑丈なフレームなのかね

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 13:16:15.62 ID:???

二回言うな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 15:04:13.94 ID:???

フレーム買いしたいけど、アスキーサイクルで問題ないかな？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 17:15:05.12 ID:???

去年注文したサドルが未だ連絡ない。
不良品の場合やばいと思う。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 17:59:30.96 ID:???

アスキーでフレーム買いしたけど、特に問題なかったよ。
オーダー時のカルテみたいなシートも付いてくるし。
何かあればパナに直送すればいいんじゃない？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:29:02.90 ID:???

セミオーダーじゃどこで買っても一緒だ。
フルオーダーなら規定外のオーダーやトラブル時に差が出るがな

746 ：742：2012/05/08(火) 08:48:12.31 ID:???

ありがとう。
BBのフェイスカットとか要らんよね？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 09:03:55.40 ID:???

要らないよ。錆出したければ別だけどｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 13:42:12.33 ID:???

フェイシングはお店のサービスでやってくれる所もあるけど
アスキーサイクルはなさそうだな。
やらんでも問題ないけどね

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:31:34.82 ID:???

.　　　　　　ﾏ＿＿_つ
:::::::::::: γ´⌒/＼／ヽ⌒ヽ
:::::::::::::: ', 　<ﾆﾆ＠　',　　　,'
::::::::::::::: `:‐-‐　　　　`‐-‐

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:36:44.67 ID:???

>>424さんを見習い
まだまだと勿論自覚はございますが
本日、めでたく「Panasonic cycle cap」を入手いたしました。
かなり嬉Pです。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:05:00.64 ID:???

FRC05買っちゃったよーん！

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:49:55.21 ID:???

>>751
おめ !

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:44:09.99 ID:???

>>751
写真うｐしてね

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:01:07.76 ID:???

FRC05ベースをストレートドロップエンドでフルオーダーして
とっくの昔に届いて即組んで乗っているがうｐ忘れてた

フルオーダーとはいえ外観はFRC05で珍しい所もないんで
組む前のストドロエンド部分の画像を上げておくよ。参考になれば
http://www.seospy.net/src/up3042.jpg

あの二股に分かれた綺麗なデザインのエンドじゃない。
覚悟はしてたけどやはりガッカリ
外れる心配なく乗れるからいいけどね

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:25:44.13 ID:???

いいな～ストドロ
ロードエンドの自分は手持ちのコスカボが怖くて今だ使えない・・・

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:24:18.19 ID:???

パナモリを初めてのロードに買おうと思っているのですが、FRC05の方がFRC15より少し重い分耐久性があると思っていいのでしょうか？
エンドはFPOSでストドロにした方が幸せになれますか？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:02:45.50 ID:???

>>756
参考として聞いて欲しいけど、初めてのロードなら見た目が気に入ったのを選ぶといいいよ。少なくともパナならマスプロだから、よほど運が悪くなければどれを選んでも最低限の品質（耐久性）は保証されてる。
エンドについても同じで、初心者がいきなりロードエンドで不安になるほど走りこむとは思えないし。
個人的にはロードエンドはいまどきレアだから逆に好きだったりするし。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:07:58.99 ID:???

>>756
どっちも耐久性気にするほど乗り込むのは大変だと思うよ。
乗りつぶすほどロードにハマれば次のが欲しくなるのでは。

エンドはどうなんだろうね、甘めに締めてスプリントしたらズレたことが一回あるけど、
ガッチリ締めてる分にはズレたことはないな。パワーが有る人だとズレるかもね。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:16:13.74 ID:???

俺も見た目で選べば良いと思う
その二つだとステムとフォークの種類がそれぞれ違うから見比べてみるといい

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:20:29.73 ID:???

>>757,758
ありがとうございます。アンカーのRNC7はフレームでかなり薄いところがあると聞いて、慎重に扱うつもりですがパナモリでも心配になっていました。
そんなに脚は出来ていないと思うので、ロードエンドでも心配なさそうですね。輪行する際ではどちらが便利とかあるのでしょうか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:24:23.36 ID:???

>>759
ありがとうございます。フォークの違いで乗り味がどれくらい変わるかなど調べたいと思います。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:25:01.55 ID:???

精度でてたらストドロのほうがｶﾝﾁｺﾁﾝ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:35:50.79 ID:???

なんというか、色々調べて熟考するのもいいけど
気に入ったのをさっさと買って走れと思ってしまうのは俺だけだろうかｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:38:12.65 ID:???

まあまあ、色々調べて考えるのも楽しいもんだよ。わかってるくせにw

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:56:35.02 ID:???

買い物は悩んでる時が楽しいもんだ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:59:11.96 ID:???

購入資金を貯めている最中なので、それまで色々調べておこうと思って質問させてもらいました。できれば自分も早く乗りたいです(笑)

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:03:47.09 ID:???

お前ら、とりあえずエンドはストドロにしとけ。

ストドロの存在を知らず、ダッシュ練習の度に踏み出し加減してる自分が言うだけに意味深いぞ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:15:45.08 ID:???

初めてのロードにパナ盛りをと考えてます

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 11:40:21.75 ID:???

しとけよと言われても高いし。
多分来年モデルはFRC05で選択できるようになってんだろな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 12:13:42.29 ID:???

オクでFRC13を入手したんですが、フォークをTANGE T-2408 に換装すると
不気味ですかね？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:50:05.80 ID:???

別に
たとえ不気味でもいいじゃないの
むしろ個性

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 19:23:20.71 ID:???

丹下プレステージ（フォーク）＋カイセイ８６３０Ｒ（フレーム）なんか気持ち
わるいなあ。
パナモリフレームならフォークも国産でまとめてほしいなぁ。台湾でしょ。
ボンバープロでフォークだけでもつくってくれるよ８６３０Ｒで４万５千円くらい
するけど。

ＰＯＳとＴＯＹＯフレーム、いそがしい時はお互いバイトに出向いてるそうな

773 ：７７２：2012/05/18(金) 19:47:40.27 ID:???

すまん、素人が通っぽく語ってみた

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 19:48:37.14 ID:???

ボンバーｗで４万も出してフォーク作るなら社外のカーボンフォーク買った方が格好いいと思うが

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:54:39.17 ID:???

最近（でもないか？）出たOSSって、POSのサイトで見る限りクラウンがいかり肩になってるよーにみえるけどどうなの？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:44:53.64 ID:???

>>766
ヘイユー　いやっほーーシチャイナヨ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 20:18:16.74 ID:???

FRC頼みに行ったら代わりにレマイヨの中古フレーム買って帰ってきた

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 08:43:05.56 ID:???

納期3週間

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 21:23:51.60 ID:???

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1337775745767.jpg

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:17:41.93 ID:???

>>779
FRC05　CPブルー？
カッコヨス

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 13:50:37.76 ID:???

>>779
いいね！

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 15:33:19.77 ID:??? BE:382248623-2BP(111)

>>779-781まで俺の自演

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 00:41:27.70 ID:???

>>782
いや、私の痔炎堕罠。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 13:16:09.01 ID:???

まだ来ないー

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 21:40:28.11 ID:???

14営業日

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:12:56.28 ID:???

>>779
だせーなｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:18:08.82 ID:???

>>748
アスキーはフレーム調整頼んでもエンドに塗装のったままフェイシングなんかする訳無いな出来

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:13:08.83 ID:???

なんかビアンキの自転車みたいでダサい

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:19:35.19 ID:???

２１営業日になっとるんだちゅーの
混み合ってるのか？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:49:10.31 ID:???

頼んだ店にはとっくに来てるとか…

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 06:00:33.84 ID:???

電話して聞けば？
お店によっては採寸がおかしいところが有るよ
それで止まってるとか有るかもしれん

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:52:55.32 ID:???

>>790,791
店に聞いたらメーカー回答がそうなんだって！
注文した翌日に電話かかってきた。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:44:48.68 ID:???

まみむめほ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:33:12.64 ID:???

>>793
ほも？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 14:42:31.30 ID:???

昨日引き取って来たけど何か質問ある？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 15:25:24.29 ID:???

パンツなに色？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 15:45:35.88 ID:???

>>796
UNIQLOで買った紺色

798 ：初心者：2012/06/06(水) 09:12:09.03 ID:???

すいませんが、ODR3について教えてください。初心者です。
8段（2300）と10段(TIAGRA)どちらを選べば良いのか判りません。
人によって答えが違うので判断が付かないです。
10段なら、あと16000円出せばORC25が選べるし。

799 ：初心者：2012/06/06(水) 09:20:31.38 ID:???

8段を勧める人は
初心者だから8段で十分（10段は初心者は使う事は無い）
気に入らなかったらディレーラーをセットで替えればいいので8段
10段の為に26000円余分に払う必要は無い。

10段を勧める人は
後のメンテを考えると10段（8段は今に無くなる）
山に登るのが楽（ギヤ数）
26000円UPの価値あり

悩みます。

800 ：初心者：2012/06/06(水) 09:21:48.88 ID:???

今日は休みなので、午後から自転車屋さんに行ってきます。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 10:34:41.97 ID:???

>>799
8段から10段に後から変更しようと思うと、クランクからSTIレバーから変速機全部、
それこそパーツのほとんどを取り換えないといけない。
取り換えすればよいと簡単に言うが3万ほど掛るし、初心者の場合まず自分で交換するのは不可能。

街乗りオンリーならば8段でも良いと思うが、ちょっとした峠を登ったりなどいろいろ楽しみたい
のであれば最初から10段をおすすめする。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 10:41:07.77 ID:???

8→10にしたら余ったパーツでもう一台組めるやん？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 11:18:54.46 ID:mRDSiOq8

レースしないなら8段で十分
峠はワイドなカセットにすれば大丈夫

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 15:17:17.19 ID:???

僕ならまず８速で乗ってみて、１０速が欲しければ全部交換。

ODRに最初からついてくるTiagraは中途半端。
駆動系はTiagra、ブレーキとSTIは105にする。
まあ用途にもよるけど。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 17:16:17.28 ID:???

競技で飯食ってるわけじゃないんでしょ？
8速と10速のローとハイのギヤ比が同じなら
8速で何の不都合も無いだろ、むしろ細かく変速しないで済む分8速の方が便利だろ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 17:59:45.35 ID:???

>>799 若者よ悩みなさいｗ　ワシは６７００の手組みアルテハブにスペーサーかましてまで
シマノ７速スプロケ仕様じゃわいｗ　ＦＤ＆ＲＤサンツアーシュパーブプロ最高じゃわい。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 20:42:40.31 ID:???

でもSORAのSTIって親指シフトでしょ？
富士通のじゃなくて。
あれさえなけれはなあ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 20:43:36.74 ID:???

あれ？ODRは2300だっけ？
どっちも変わらんか。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 01:21:04.81 ID:???

それより、ODRは後三角の２本がハイテンになるんだが、
これを嫌ってORC25にしたって俺みたいな人、他に居る？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 08:24:05.28 ID:???

俺はORC05にしたよ。
ハイテンもそうだか、フルシマノじゃない時点でNG。
うちの家から歩いて15分でシマノ本社だし。

811 ：初心者：2012/06/08(金) 22:05:49.77 ID:???

>>801
そこまで聞いていませんでした。
知り合いからは簡単に替えられるような話を聞いたのですが。

>>802
? ん～、なのかな。

>>803
知り合いから、初心者はマウンテンバイク用に替えるといいと言われたのですが。
その事でしょうか？

>>804
10段(TIAGRA)は、やっぱり中途半端ですか。シマノでも種類が多いんで悩みます。

812 ：初心者：2012/06/08(金) 22:12:14.31 ID:???

>>805
それがギア比が違うのですよ。
8段　13×14×15×17×19×21×23×26T
10段　12×13×14×15×17×19×21×24×27×30T
フロントは48×34Tで両方とも同じ。

悩む。

813 ：初心者：2012/06/08(金) 22:21:21.73 ID:???

>>806
よくわからないけど凄そう。

>>807
富士通の仕事はしてますが・・・。

>>803
標準仕様はシマノ2300とのことです。

>>809 >>810
後三角がハイテン鋼の意味が分らないのですが・・・。
近所の自転車屋さんも？？？でした。
調べたらクロモリ鋼に比べて、柔らかいらしいので初心者に優しいという意味で解釈すれば良いのでしょうか？

814 ：初心者：2012/06/08(金) 22:24:39.43 ID:???

月曜日に値段交渉してきます。
関西の方は何故か値引きがあるので、関西の自転車パナソニックには少し期待してます。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 22:50:09.09 ID:???

>>813
その自転車屋は素人レベルだなー
普通はハイテンの方が安くて柔らかいくらいは言う

実際は弱い素材で強度を確保するべく厚くなり無駄に硬くなるんだがｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 23:15:45.68 ID:???

>>812
それなら8段で十分
前48-34で後13-26ならどんな峠でも大丈夫
27とか30なんてMTBでもなければ必要ないよ
もしも34-26で登れない坂があったとしても、
それ以下のギヤで登るくらいなら、降りて押した方が速いよ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 02:55:48.80 ID:???

>>812
8段も良い組み合わせだね。ツーリングなら十分。
はまって効率や速さを求めるようになると12Tや16Tは要るよね、なんて生意気言い出して
12-25とかが欲しくなると思うけどね。

となると自分も>>804と同意見かなあ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 11:01:01.22 ID:???

>>815
私は>>813氏ではありませんが勉強になりました。
解りやすい簡潔なご説明に深く感謝いたします、ありがとうございます。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 11:51:32.55 ID:???

>>817
確かに、昨年OFR2(13-26)を組むときに12-25に交換してもらったわｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 17:55:54.99 ID:???

>>807
次期モデルからSTI化される＞ソラ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 18:00:59.92 ID:???

まるで今までがSTIじゃないかのような……

822 ：初心者：2012/06/10(日) 21:46:39.09 ID:???

>>815
分り易い説明ありがとうございます。
ORC25の9.8kgもいいなと思うのですが、初心者ですし、最初の1台はODR3にします。

>>816 >>817
明日、8段で商談して参ります。
健康上の理由もありまして、激しい運動は控えなければいけないので、多分ヒルクライム等はしません。
ツーリングで50㎞圏内ってところです。
平らな所に住んでいますし、8段で十分かな。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 20:26:20.47 ID:???

ソラ＝カンパニューロ最高グレード

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 07:56:12.56 ID:???

そら知らなんだ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 13:33:14.91 ID:???

>>813
去年のサイクルモードでODR3のSora仕様に試乗したよ。
感想は、トップギアをもう１段欲しい。
フロントが48Tだから、平地で13Tはすぐに漕ぎ切れてしまう。
狭い試乗コースでそう感じたよ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 22:08:07.81 ID:???

>>825
実際ロングライドするとトップ使うことってそうないから

827 ：初心者：2012/06/13(水) 22:26:58.37 ID:???

>>825 >>826
いろいろと有難うございます。
店員さんと居合わせた方の意見では、12Tは必要かは何とも言えないが、ローギアの30Tは欲しいとの結論になりました。
カセットスプロケットを替えるという話もあったのですが、それなら互換性で尚更、10段を買えとのことでした。

月曜から連ちゃんで自転車屋さんに通って迷惑かけてます。
今週の金曜日大安の日に注文しようかな。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 22:26:59.39 ID:???

48x13Tは一般的な50～53x11～12Tと比べりゃかなり差があるよ
48x13Tのギア比が約3.7なのに対して50x11Tだと約4.5だから20%ほども変わっちゃう
48x12T（ギア比は当然4）が欲しいと思っても極普通のことだと思われ

829 ：初心者：2012/06/13(水) 22:51:29.40 ID:???

>>828
なるほど、分り易い説明ありがとうございます。
10段で交渉してきます。

パナの上位機種が50～52Tですね。
初心者は50×12Tは使用しないと聞いてたので、828さんの説明で安心して10段選べます。
ただ単純に割ればギア比なんですね。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 23:04:24.00 ID:???

算数くらいは理解しろよ…

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 00:01:50.65 ID:???

48x13と700x23Cの組み合わせで、ケイデンス80で37km/h、90なら42km/h
スプリントするわけじゃないだろうし、これで十分な気もするけどな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 00:15:48.60 ID:???

下りなんか漕がなくてもすぐ50km/h以上出るのにどうすんだよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 00:26:06.12 ID:???

漕がなきゃいいじゃん。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 00:26:06.62 ID:???

50km以上出るなら漕ぐ必要無いじゃん

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 00:28:37.86 ID:???

知るかタコ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 11:06:01.86 ID:???

>>834
ﾛｰﾄﾞ乗りの極普通の考え方ですね ?
わかります。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 11:09:55.59 ID:???

>>829
漕いで廻せる地脚が無いと「宝の持ち腐れ」
10段の高いｷﾞｱ倍数を選択･購入すて
ひたすら精進なされ、弱い己に常に負けないやうに !

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 16:18:47.22 ID:???

くんくん…この臭いはジジイ！

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 18:38:40.58 ID:???

>>838ﾀｿ
相変わらずの鼻が効くぬ !

(´･ω･｀)ﾉ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 19:40:20.65 ID:???

とりあえずうp

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzevSBgw.jpg

841 ：初心者：2012/06/14(木) 20:58:31.86 ID:0WoEfY+v

>>837
実は４月迄、武道家でしたが健康上の理由で休んでます。
精進は私の真情であります。
励ましの御言葉有難うございます。

>>840
羨ましいです。
２週間辛抱します。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 21:11:05.04 ID:???

ところで、パナモリのフロントフォークについてくる脱落防止金具はみんな付けてるの？

843 ：837：2012/06/14(木) 22:07:38.51 ID:???

>>841さん
「もののふ」のあなた様に、聞いた風な事を書込した非礼をお許し下さいませ。
私もｱｽﾘｰﾄの端くれとして、日々精進と漕いで廻しております。
良い1台を購入なさり、大切になさって下さいませ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 07:04:09.75 ID:???

>>840
かっこ悪いわけじゃないけど、すごく安っぽい…
多分アッセンブルされてるパーツの色（と柄）の所為だと思うけど

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 08:00:09.20 ID:???

失礼ながら、東京バイクとか
そんなふいんき

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 08:45:56.24 ID:???

乗りやすそうでいいじゃん
Sugino OX801Dを選択しているところなんか無理してなさそうなゆるい感じがいい
ステムが黒でヘッドパーツが銀ってのが残念な気がするけどね

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 22:37:54.59 ID:???

>>840
某AV男優の二の腕みたいだな日の丸

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 03:56:56.97 ID:???

レーシングカラーかっこ良いと思うんだけどヘッドマークのPが…

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 07:46:11.77 ID:???

261のjpgを見よ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 13:49:01.79 ID:???

>>848
俺がFRC03買ったときには既にパーマンじゃなかったよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 00:20:49.00 ID:???

とおくでよんでる声がする

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 08:36:04.66 ID:???

>>849
どれどれと思って見たら自分の写真だったか・・

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 08:58:41.01 ID:???

>>850
我が家の1C-S3のFPC04Sは、しっかりﾊﾟｰﾏﾝ。

854 ：853：2012/06/17(日) 11:16:55.31 ID:???

>>852
久々のﾏﾆｱの鑑
ネ甲降臨 !

んで、昨日耳にした噂話…
2012年度の新色、1C-S3のﾌﾚｰｸのﾃﾞｶぃ銀ﾒﾀ
元ﾈﾀの古いﾄﾞｶﾃｨの銀の燃料ﾀﾝｸ
あの塗料は元々「ｽｹﾍﾞ椅子」用の物だたらすぃい。

855 ：初心者：2012/06/17(日) 21:22:07.24 ID:???

ODR3の10速の方を注文してきました。
皆様、色々と相談に乗って頂き感謝します。

只今、ヘルメットやグローブ、着衣など物色中です。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:33:13.89 ID:???

>>855
祝･発注 !
嬉しいでしょう ?
私も爪に火を灯すやうに貯金してﾊﾟﾅを発注した日は嬉しくて眠れませんでした(笑
お身体もやって来るﾊﾟﾅも、どちらも大切になさって下さいませ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 13:25:40.71 ID:???

ジジイ…

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 14:09:34.45 ID:???

>>855
いいね！

何色にした？？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 08:48:41.92 ID:???

そりゃレーシングカラーだろう

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:04:53.96 ID:???

残念ながら、ODR3だと、レーシングカラーは選べない

861 ：初心者：2012/06/22(金) 21:47:27.31 ID:???

>>856
有難うございます。
私は注文した日は祝い酒で、速攻で寝てしまいました。

>>856
艶ありの水色です。

862 ：初心者：2012/06/22(金) 21:50:38.07 ID:???

>>859　>>860
欲しかった・・・・。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 00:33:15.20 ID:???

サイスポ掲載age

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:40:37.19 ID:???

OCR25だとロングアーチ、OCR15だとロードエンド…
ここは思い切ってフルオーダーにすべきか

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:54:38.66 ID:???

ロングアーチじゃいかんのか？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:59:27.27 ID:???

いいことはないだろ基本的に
使わなくて済むなら使わないに越したことはない

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 02:08:29.77 ID:???

つるしにこだわる理由がどこにある

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 01:04:56.74 ID:???

吊るしにこだわりは無いんだけど
微妙な規格を避けるのにフルオーダーを選ばざる得ない
ってのは予算や納期的に微妙だと思う
エンドが選択式になっているだけマシだと思うべきかもしれんけどね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 09:05:19.60 ID:???

微妙な差にこだわるためのフルオーダーだろう。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 13:32:23.28 ID:???

流れが読めないならレスすんなよ…
基本的な仕様がオーダーじゃなきゃ実現できないのはどうなのって話でしょ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 21:15:00.77 ID:???

フルオーダーを受け付けてるブランドなんだから
フルオーダーすればいいじゃん
フルオーダーでもパナソニックは納期も速いし
アップチャージもたいしたこと無いんだからさ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 01:15:02.57 ID:???

それがパナの狙いであった

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 15:44:25.16 ID:???

さあ、増税で駆け込みオーダーが増えるぞ！
急げ急げ！

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 20:46:34.50 ID:3K/tWtoq

>>873
2015年度に3%アップ、2017年度に2%アップ

焦る事はない
ゆっくりいこうぜ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 02:00:48.10 ID:???

> フルオーダーでもパナソニックは納期も速いし
> アップチャージもたいしたこと無いんだからさ

これはすごいよね

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 06:49:31.94 ID:???

>>875
作業現場員も営業ﾏｿも匠揃いですから。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 19:49:45.53 ID:???

BB86仕様のパナ鉄きぼん

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 21:15:47.86 ID:???

>>875
売れなくてヒマ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 21:18:03.02 ID:???

そりゃーパナがこんなのやってるって知ってる人は変人だけですから

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 03:00:45.59 ID:???

滝川クリステルがパナモリ海苔だったら？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 16:38:16.74 ID:???

DURA-ACE9000が発売されたら
FRC05に組んでもらうんだ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 00:58:45.08 ID:???

パナには105がよく似合う

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 03:03:52.93 ID:???

Wレバーにしました

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 12:22:45.01 ID:???

wwww

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 20:42:17.49 ID:???

クレインで組む？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 23:06:05.70 ID:???

11速でもWレバーは出るんだろうか？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 07:50:49.88 ID:???

そりゃ出るだろう
でないと俺が困る

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 08:20:22.33 ID:???

10速レバーで180度だろ？11速だと何度になるんだよ
Wレバーは60度くらいが一番使いやすいぞ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 08:54:44.75 ID:???

>>888
>10速レバーで180度
どっから出てきたのそれ
問題はギア全体の幅に対しての引き量であって
ギア1段に対する引き量じゃないんだぞ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 09:20:31.71 ID:???

どっからって、おれの10速Wレバー車がそうだから
昔から乗ってる6速車がフリクションで60度くらいかな
Wレバーは巻き取り機構が無くてダイレクトな感じが気持ちいいけど
10速は使いづらいよ、それに10速はフリクションで使うにも無理があるしな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 09:25:54.32 ID:???

だから、10速だからじゃなくてさあ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 09:38:16.26 ID:???

10速や11速で、使いやすい60度の範囲内に収めることは出来ないよ
レバーを引くのは人間が指でやるんだから
1速ごとの引き量が小さすぎると、1速づつ変速することが難しくなるだろ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:00:51.75 ID:???

じゃ１１速から途中で引き出しており返すってのはどうだ？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 22:40:46.76 ID:???

フリクションのバーコンを8速→9速に変えたら
指の移動幅が小さい上に最近のコンポはなまじ滑らかに変速するから
えらい使いにくくなって後悔した

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:00:59.44 ID:???

> 10速レバーで180度だろ？

違います
なんだこいつ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 22:52:29.52 ID:???

粘着やみちくりー

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 07:47:29.84 ID:???

取り敢えずWレバーは坂で立ち漕ぎするときに膝に当たってすげぇ痛かったのを思い出した
小さいサイズに無理矢理乗ってたからなぁ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:18:19.56 ID:???

先週転倒したんだが、膝にレバーが刺さってまだ痛いわ・・ｗ
皿が割れるかと思った

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:45:27.73 ID:???

Wレバーこええ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:47:15.50 ID:???

バイクで時速70km超で事故って膝をハンドルやらに膝を強打したのち、10m吹っ飛んだが、
挫傷だけで割れなかったから、頑丈だよな、あの骨。
むしろハンドルのがやられちまったよ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 00:47:33.79 ID:???

エンドキャップしてないハンドルが見てるだけで怖い…

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 02:44:04.46 ID:???

エンドキャップなんですぐに無くなってしまうん？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 09:19:58.65 ID:???

エンドキャップは一升瓶のフタが一番だぞ？ぜってー落ちないよ
銘柄は好きな酒でどうぞ。おれは焼酎だけどｗ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 21:29:36.10 ID:???

>>897
そんなバカな…
と思ったけど今日ダンシングした時に丁度膝の位置だった。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 22:14:26.19 ID:???

ダンシングしたらコラム横のベルにあたる

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 22:53:28.22 ID:???

ダンシングしたらオールナイトだった。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 23:35:44.94 ID:???

みのもんたよしのり

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:56:20.30 ID:???

>>904
うん、当たらない人は一生当たらんだろうけど、オレはたまに悶絶していた
STIは実に良いものだ、戻る気はしない

909 ：初心者：2012/07/06(金) 20:58:52.69 ID:???

納車されましたので、写真upします。
皆様に助言頂き大変助かりました。
感謝します。
http://iup.2ch-library.com/i/i0681234-1341575561.jpg

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 21:09:08.00 ID:???

自転車には表と裏があってだなクランク側が表な

911 ：初心者：2012/07/06(金) 21:19:13.99 ID:???

>>910
すいません。
今日、自転車屋さんに教わったのに忘れてました・・・・。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 21:33:33.31 ID:???

R500のシール剥ぎなよ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 21:44:26.53 ID:???

どうやってはガスの

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 21:46:05.61 ID:???

ﾁﾝｺをこすりつけろ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:00:01.29 ID:???

チンコの方がはげるだろJK

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:30:31.24 ID:???

俺のビッグガンなら大丈夫だな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 04:34:34.99 ID:???

>>909
納車おめでとう

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 17:41:24.57 ID:???

>クランク側が表

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 18:07:44.65 ID:???

どっちもクランクついてるよね

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 18:13:09.43 ID:???

ttp://vippers.jp/archives/6377432.html

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 18:13:39.40 ID:???

俺も思った。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:40:20.37 ID:???

BB側からじゃなくてクランク側からってことだろ
よっぽど小さい人のようだが・・

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:32:41.22 ID:???

BBも両方から見えるじゃん。
クランクも両側ある。
いうならチェーンリング側だろ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:35:17.01 ID:???

クランクは左右に付いてるわけだから「クランク側」っておかしいだろ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 13:12:19.61 ID:???

それを言うならサドル側だな

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 13:18:02.12 ID:???

フレーム側だろ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 14:14:26.54 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
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　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
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928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 16:46:32.44 ID:???

電アルDi2を迷っている俺ガイル

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 18:40:00.98 ID:???

迷わず逝けよ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 19:18:33.06 ID:???

おう！

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 19:33:18.50 ID:???

>>924
左右側という意味だろうな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 23:09:25.60 ID:???

>>928
富士では混信だかしまくりでえらいことになってたらしいなｗ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 00:55:21.05 ID:???

有線なのになんで混信するんだ？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 01:38:27.06 ID:???

知ったかぶりでデマ流したつもりが自爆したのです。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 02:53:27.59 ID:???

あれか、無線変速が流行ったら無指向性化したコンポでレースに挑めば…

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 02:55:00.31 ID:???

ジャミング合戦です

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:28:19.50 ID:???

>>933
たぶんシールドが甘いんだろうな。
シールドが甘ければフレームにアンテナ張り巡らしてるようなものだ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 02:17:55.68 ID:???

そんな、漏洩電磁波で他のシフターを誤動作させるくらい、高出力の電力使ってるのか？
Di2って・・・

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:16:59.28 ID:???

ノイズ拾って誤作動ってだけではDi2からのノイズとは限らないと思うけど

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:34:00.26 ID:???

Di2とかでエレクトしちゃう人って、
ラジコンとかハム好きな昔ながらのおたくって感じで素敵です。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:39:19.62 ID:???

ラジコンはエンジン付きが燃えるよね

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 09:44:10.05 ID:???

あのかるーい連続した爆発音は心が踊る

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 23:20:57.55 ID:???

パナソニック、生産終了を10月末に前倒し
http://www.rbbtoday.com/article/2012/07/12/91715.html

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 23:30:04.35 ID:???

マジかよ！
FRC05追加で注文だ！

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 00:50:52.25 ID:???

伝説の呂布ですね

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 01:39:22.77 ID:???

解説の掛布だろ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 02:57:07.50 ID:???

ビビルわぁ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 08:05:42.97 ID:???

またりゅうふか(´・ω・｀)

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 19:53:39.34 ID:AhwBCrFv

金ためて年末にコレ買おうと思っていたのに・・・

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 20:13:56.94 ID:???

なんで通夜状態なんだよｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 20:40:33.99 ID:???

表裏問題で疲弊しきってたの

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 23:57:52.85 ID:???

一番最近のバイシクル21に特集出てたね

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 11:24:53.57 ID:???

>>949
白熱電球くらい金貯めるとか言ってないでとっとと買えよｗ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 11:47:07.31 ID:???

５０個くらいな！

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 14:41:51.92 ID:???

白熱電球、そのうちプレミアムついて高値で取引されるだろうな
100Ｗ、60Ｗ、40Ｗを100ケづつ買っておいたよ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 18:04:07.40 ID:???

中国やら東南アジアじゃ未だに作ってるし、んなもの無駄

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 18:21:28.69 ID:???

プレミア付くためには国産なのが重要なんですよ、国産。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 18:39:39.61 ID:???

パナモリは国産ですか？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 18:40:46.77 ID:???

塗装は日本でやってますよ ^^

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 18:43:25.87 ID:???

希少な日本製電球のデッドストックです。

961 ：928：2012/07/16(月) 18:42:56.34 ID:???

電アル注文して来ました！
腱鞘炎が緩和されれば良いなぁ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 18:56:09.77 ID:???

無理です

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 20:56:46.21 ID:???

はいはい

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 21:36:34.22 ID:???

株価低迷してるね～　(´・ω・｀)

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 22:59:26.26 ID:???

中小企業の集まりらしいからな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 17:03:49.00 ID:???

昨日レーシングカラーパナモリ見かけた。
かっけーなこれ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 20:59:32.36 ID:???

来年はなさそうだな。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 02:03:31.69 ID:???

今年は7月にマイチェンって、無いよね？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 11:36:13.09 ID:???

マー君と結婚したやつか

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 17:20:29.31 ID:???

明日いよいよ電アルを組んじゃいます！

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 19:38:39.22 ID:???

参考にするからうｐ頼むな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:21:52.09 ID:???

パナ電、批判山盛りですね！

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 21:17:13.51 ID:???

パナ電＝パナソニック電工？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 21:36:51.36 ID:???

パナ鉄に電アル

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 01:16:21.94 ID:???

パナソニック　本社の社員数を現在の７０００人からイッキに１５０人にまで削減　どうすんだよ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343819320/

パナソニック:「新本社」１５０人体制に　社員を大幅削減
毎日新聞　2012年08月01日　10時15分（最終更新　08月01日　11時10分）

　パナソニックが、１０月に始動する「新本社」について、社員数を現在の約７０００人から大幅に絞り込み、
約１５０人体制にすることが１日、明らかになった。経営の意思決定を迅速化する狙い。
本社にいる大半の社員を、新たに設けるサポート部門などに移すほか、一部で早期希望退職を募集して削減する。

　サポート部門は、テレビやカメラなど約９０ある事業部の運営を支援する。
本社から研究開発や調達、品質保証など大半を移す。本社は現在数十人いる経営企画に加え、
人事や財務など戦略立案や投資決定など企画立案機能に特化する。

　早期希望退職については、週内にも経営側が労働組合に提案し、労使間で正式に協議に入る見通し。
規模は今後詰める。パナソニックは、１３年３月期に構造改革費用として約４１０億円を見込んでいるが、
今回の早期希望退職に伴う退職金は含まれていない。

　パナソニックは１２年３月期の連結最終赤字で過去最大となる７７２１億円を計上。
事業ごとに早期希望退職などを募った結果、１２年３月末のグループの全従業員は１年前から約３万６０００人減っている。
http://mainichi.jp/select/news/20120801k0000e020172000c.html
http://mainichi.jp/graph/2012/08/01/20120801k0000e020172000c/image/001.jpg

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 02:21:19.44 ID:???

おいおい自転車部門大丈夫か
来年頭に注文するつもりだったけど不安だな

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 15:00:09.60 ID:???

>>976
本社にいる間接部門の人間を派遣かなんかで置き換えるって話だろ。
肩書が付いてる人間だけが残って、ヒラはサポートに異動か、退社を迫られるという話ではないかと。

現業部門のサイクルテックなんて、赤出しててもデジタル家電に比べれば可愛いもんだし、
今更、職人切ったところでブランドイメージのマイナスのほうが大なんだから、手を付ける事は無いだろう。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 15:37:39.81 ID:???

これを期にどーでもいいと思われそうなところは整理とかってのもありそうだけどな
もしくは管理部門がちょっと自転車業界調べて
「金属よりこれからはカーボン!」「POSとか廃止!」なんて言い出すとか

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 16:09:46.77 ID:???

ミヤタがクロモリロードのラインナップ出したり
丸石がエンペラーの種類を増やしたりしたのは、クロモリの市場があるからだろ？
なのに、いまさらパナソニックがカーボンオンリーなんてことするとは思えんが
ただ、自転車部門の業績が最悪なら、廃業か切り売りはあるかもしれないけどね

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 17:40:21.13 ID:???

今の時代だから名前だけ残して中国に外注と

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 18:22:41.85 ID:???

あげ