警察庁、自転車の車道走行徹底を全国の警察本部に 8
1 :
ツール・ド・名無しさん:
指示
自転車の車道走行徹底へ=ルール違反是正へ摘発強化−警察庁
警察庁は25日、自転車は原則、車道を走るなどとした交通ルールの徹底を全国の警察本部に指示した。
歩道を走る行為を積極的に指導・取り締まってこなかった従来の方針を転換。自転車利用者の
ルール・マナー違反の是正に乗り出す。
同庁は「車と同じく自転車も交通ルールを守るとの意識が十分浸透していない」と指摘。自転車と歩行者の
利用空間を分離する総合的な対策が喫緊の課題だとしている。
同庁は全国の警察に対して、「自転車は車両」との意識を利用者に浸透させ、子どもや高齢者などを除き、
車道走行を促すように指示。車の交通量が多くやむを得ず歩道を走る場合でも、車道寄りを徐行し、
歩行者の優先を徹底させるように求めた。
自転車と歩行者の接触を防ぐため、自転車の通行を特別に認める歩道の見直しも要請。全国の
計7万6600キロのうち、歩道の幅が狭く、交通量が少ない車道に隣接するなどしていれば、原則、
自転車の走行を禁止するように求めた。
ルール違反への指導・取り締まりを通じた利用者の意識改革にも取り組む。車道の右側走行や歩道での
スピード走行、無灯火などは発見次第、警察官が注意。これを無視したり、信号無視やブレーキを
取り外したりする危険な行為には、交通切符(赤切符)を切って摘発を強化する。
(2011/10/25-16:59)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011102500666 信号無視のバカロード戦々恐々wwwwww
前スレ
警察庁、自転車の車道走行徹底を全国の警察本部に 6(実質7)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324437756/l50
自転車による歩行者の年間死亡事故は5件
警察庁は自転車の歩道走行禁止で、
自動車による自転車の死亡事故の増加数が年間5件以下にすむ予想らしい。
全然割合の少ない自転車加害事故を大仰に取り上げ、抑圧につなげるマスコミ、行政
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111025/1319554054 去年の死亡事故は5件だったのですか、じゃあ、
1月10日東京都大田区 信号無視自転車による横断歩道上での事故
5月13日群馬県甘楽町 歩道の無い橋での事故
10月7日栃木県宇都宮市 狭い坂道
11月6日岐阜県下呂市 歩道なし片側一車線道路
11月10日茨城県つくば市 幅6m片側一車線道路
警察は文句言えば引き下がる(それほど本気じゃない)ってことだけ学習して
結局これまでと変わらずだな。 これで本当にこまめに取り締まりしなきゃ、
車道逆走を増やしただけで終わってしまう。
25日朝、瑞穂市田之上の市道で、通学途中の市立巣南中学校1年児玉智哉君(13)=同市美江寺=が、
後から来た乗用車にはねられて意識不明の重体となり、男子生徒2人も軽傷を負った。
北方署によると、午前7時50分ごろ、同市美江寺の燃料販売業馬渕金春さん(60)の乗用車が、
市道左側を自転車で走っていた生徒に接触。さらに前を歩いていた児玉君をはね、児玉君が前を
歩いていたもう一人にぶつかったとみられる。
現場は片側1車線の見通しの良い道路で、同校の通学路になっている。市道の路側帯は
幅約70センチと狭く、路側帯の外側は斜面。署によると、自転車に乗っていた生徒は車道を
走っていたという。
巣南中学校は、通学路の中で交通量が多かったり、過去に事故が発生した場所には教員を
立たせるなどしているが、今回の現場付近はとくに対策は取っていなかった。西部巧校長は
「生徒には縦列で歩くよう指導し、3人とも縦になって路側帯内にいたと聞いている。
これ以上、どう事故を避ければいいのか。児玉君の回復を願うばかりだ」と声を落とした。
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20111126/CK2011112602000113.html
歩道暴走を取り締まりたかったのは最初からわかってたろ?
現実に取り締まる方法が微妙だから
わけのわからんポイント稼ぎ的行動になっただけ
デーブ〜ワン
今日、東京の大塚を自転車で走っていてANZENタクシーにクラクション鳴らされ続けて追いかけ回されて
殺されかけました。
片道4車線か3車線の道路で一番左側が左折車線の場合って自転車はどこを走ればいいの?
一番左側を走ると左折車、特に大型車に巻き込まれて事故になると思います。
今日、東京の大塚でANZENタクシーにクラクション鳴らされ続けて追いかけ回されて殺されかけました。
クレームを言ったのですが見つからないようです。
ナンバープレートの一部の番号を覚えていたのでそれも伝えたのですが、この会社はそれをもとに
探す気もないようです。
http://www.anzentaxi.com/index.htm
12 :
ツール・ド・名無しさん:2011/12/31(土) 22:26:52.17 ID:EL37f8qO
14 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/01(日) 00:07:16.20 ID:LCndFfDB
酒を飲んだから事故が起きるわけじゃなく、
あくまで事故の直接的な原因を作った奴がいたから、
事故が起きたんだよ。
749 名前:本当にあったずうずうしい話さん
住宅地の私道の交差点で、一時停止だったので停止線よりも「手前」で止まって様子を伺っていた。
さぁ出ようかという時に、オッサンが乗った自転車が脇目もふらずに交差点に進入してきた。
まだこちらの車は止まったままで動いていないのに、勝手に車に激突。
派手にこけたが、膝を擦りむいた程度で大した事はない様子。
車から降りて、「大丈夫ですか?」を声を掛けたら、ものすごい剣幕で怒り出した。
「ふじこふじこ!ふじこーーーっ!!!!ふじふじこっ」
何いってんのかよくわからなかったけど、要は
こんなところに車を止めてるから悪い!
道では車は自重しろ!
こちらからぶつかったとしても、車が一方的に悪い!
治療費を出せ!
とこういう事らしい。
あけおめ
今年こそは、無謀な運転、危険な運転、飲酒運転が根絶しますように!
自転車走行環境が改善しますように!
他力本願はよくない。
つか、無謀運転なんかなくなるワケはないし。
自分の身は自分で守るしかないのだから、
他人に頼らず自分で出来る事をやるしかないのさ。
だね。
の命を他人任せにしているアホな自転車乗りが多すぎるね。
>>19 命を他人任せにしているアホな自転車乗り発見
自動車ドライバーなんて
全くの赤の他人でどんな奴が運転しているか
分からないのに、
何でそんな人に自分の命を委ねられるの?
バカとしか言いようがない。
別に命を委ねてなんかいないが?
相手(車)が注意してくれるだろ…と
思ってるんだろ?
どんなバカが運転しているかも知れないのに、
何でそんなヤツを信頼してるんだ?
どんだけお人よしなんだよ。
そんな事思ってないが?
バカと思われたいなら車のボンネットにバカって書いとけよ
>>24 人間には潜在意識と顕在意識とがあってだな、
その全てが意識であるんだが、
自分で日頃意識できている部分(顕在意識)は
わずか15%しかないんだよ。
バカほど無意識領域が広く、
自分で自分が見えていないものなんだ。
バカは無意識的にも
自動車ドライバーを信頼しきっているのだ。
まさにバカの極み・・・。
>>29 そんなドライバー達を信じきって
甘んじているのがバカ自転車乗り達なのだ。
少し考えれば判るだろ?
自動車ドライバーはスーパーマンでは無いのだ。
ただの凡人なんだよ。
神経の鈍った高齢者ドライバーもいれば、
携帯いじりながら走っているバカな女ドライバーも少なくない。
そういう無能ドライバーが無数にいると言うのに、
そんなドライバーに己の安全を委ねるなんて
正気の沙汰ではないよ。
だから事故が起きるんだ。
ドライパーなんぞ信じてないから死角とならない車道を走行しています!
俺は自転車にも乗るが、自動車にも乗る。
そして自動車保険での安全ランクは最上である。
なぜこれほど事故を起こすことなく、
安全ドライバーを続けていられるのか?と言うと、
それは他人の運転を信頼しないからだ。
上にも書いた通り、
ドライバーには様々な要注意人物達がいる。
そんな無能ドライバーを過信した時に事故は起きるものなんだ。
おれはそれを知っていて、安全は自分の努力で
勝ち取る物だと知っているので、
事故を起こさずに済んでいるのだ。
その考え方は、自転車の乗っている時でも同じで、
決してドライバーを信頼したりはしない。
だから「自動車が止まってくれるだろ…」などと
バカな先入観を持って交差点に進入したりはしない。
必ず止まって右左を確認してから渡っている。
※見通しが良ければ走りながら横断するが。
このスレには自動車を所有していない人が
多いと思うので、ちょっと教えておくが、
自動車の保険制度は2段かいになっているんだ。
1つは国が強制的に義務付けている保険。
もう1つは自分の意思で加入する保険。
国が義務付けている保険は高いくせに、
支払額が異常に少なく、現実問題、役に絶たない。
役に立たないから、普通はもう1つ保険に加入するのだが、
あくまで任意であり、出費がかさむことになるので、
当然加入しない奴も少なくない。
つまりだ。
そんなドライバーと事故を起こしても
満足な支払いなど受けられないと言うことだ。
事故をすれば相手が保証してくれるだろう…と
思い込んでいるとするなら、大きな間違いである。
要するに、死のうが、半身不随になろうが、
泣き寝入り・・・なんてことも少なくないのである。
問題は、その自動車のドライバーが自転車を全面的に信用(笑)しているのか、
自転車が優先する状況下でもお構いなしに突っ込んでくる事だなwww
どちらも同じ人間だからバカに違いは無いのだが、
免許取得で学習しているはずのドライバーがバカなのはどういう事かw
もう1つ知識を授けておいてやるが、
商用ドライバーなら保険は万全だと思うだろ?
実はそうじゃないだ。
タクシーなどは保険など加入していなかったりする。
だから事故を起こすと非常に厄介なことになるんだ。
自動車→事故がおきれば金を払ってもらえる
というのは大きな間違いである。
>>37 >免許取得で学習しているはずのドライバーがバカなのはどういう事かw
自転車と自動車ドライバーを比較すれば
バカの数は圧倒的に自転車が多いが、
数こそ違えど、バカや無能はどちらにも居る。
だから相手を信頼しきったような
運転など絶対にしちゃダメなんだよ。
赤の他人を信用する奴がバカすぎるんだよ。
つまり、ドライバーはキチガイだから自動車は路上から排除するべきって事だな。
俺はお利口さんな人間なので
自動車の免許取得時に教わった教訓を
しっかりと守っている。
その教訓とは「事故は過信から起こる」
相手が止まってくれるだろう…と言うポジティブな発想ではなく、
相手は止まってくれないかも知れない…という
ネガティブな思考で運転することが大切だ。
と言うものだ。
世の中はポジティブシンキングが良いものとされるが、
事故や安全に限ってはネガティブ思考が大切なのだ。
つまり、
自動車ドライバーはみんな運転が上手い…と考えるのではなく、
自動車ドライバーはみんな運転が下手くそだ…と考えることが
安全にとって正しい解釈なのだ。
学校の授業や成績を見ても判るように、
人間には能力差があるのだから、
運転においても人によって大差がある。
俺は自動車保険での安全ランクは最上だが、
それは己の運転を過信しないからこそ
成し得ている結果なのだ。
>>39 何をオウムのように同じことばかり連呼してるんだ?
37の言っているのは、四つ足運転手ほど自転車を信用しきっているということだろ
今まで事故がないからと言って
これからも事故が無い保証にはならない。
明日にでも事故が起きるのかも知れない。
だから何年無事故を続けていたとしても
過信は絶対にしてはならないのである。
事故は過信から生じる気の緩みから
起きるのが常なのだ。
他人の運転を信用しないだけでなく、
己の運転すら信用してはならないのである。
>>43 >四つ足運転手ほど自転車を信用しきっているということだろ
俺は当然、自転車を信用しないが、
皆が皆、俺のように安全意識を高くもって
運転しているわけではないのだよ。
人には色々いる。
だからこそ信用しちゃダメなんだ。
>>46 俺はそういうニュースを見るたびに、
ああ、死んで良かったね…と思う。
なぜなら中途半端に大事故にあうと
植物人間のようになって生地獄を味わったり、
半身不随になってしまうケースが多いからだ。
そもそもその手の事故は
年寄りの無謀は車道横断に原因があるので
自業自得の結果でもある。
>>45 だからこのスレというか板で連呼しても無意味なんだって
ロードなどのスポーツ自転車は四つ足運転手の危険性を理解しているから、邪魔がられようとウザがられようと車道を走るんだよ
たまに歩道の確認をせずに、猛スピードで脇道や店舗に入って来たり出てきたりする四つ足がいるだろ?(中古レガシーでいきがったDQNや爺婆)
ああいうのは歩道を走る自転車にとって一番危険なんだよね
それを防ぐには駐車場や店舗の入口ごとに停車して安全確認するしかない
つまり軽快な走行ができない上に危険だから車道を走るのさ
異論は無いだろ?
>>48 何言ってんだ?
ロード乗りほど安全意識の欠落した連中はいないぞ?
だいたい走っている場所と出してるスピード考えてみろよ。
しかも足も満足につかないほどサドルを上げ、
簡単には足が離れないペダルにし、
コントロール性の悪い幅の狭いハンドル・・・などなど
全てが安全とは真逆の連中だ。
新年からいつものクルキチ絶好調だな…
親戚に顔合わせられないから朝から部屋に閉じこもってこのスレに張り付いてたのか
>>50 何だ、ただのロード嫌いか
マジレスして損したよ
世捨て人の糞ブログみたく遠回しにブツブツ書き込んでいないで、「ロードを禁止に汁!」と連呼すればいいじゃない
いいえ、ロードだろうが何だろうが、
安全意識の欠落した自転車乗りの連中は大嫌いです。
それは自転車という枠だけではなく、
自動車であれ、歩行者であれ、皆同じですよ。
まぁ、お前の好き嫌いなんて誰も気にしちゃいないけど
法律違反でも何でもないロードの構造自体が嫌いなら議論にならんな
まあ荒らしだわなw
四つ足がどんなに泣き喚こうと、我々はロードに乗り続けます
>>56 >我々はロードに乗り続けます
なんだお前自身が低モラルなロード乗りだったのかよ。
サドルベタ下げでガニ股になり、土踏まずで思いギアをガシガシ踏む安全な自転車乗り(笑)なんてこの板にはいません
>>52 静止画像だから点滅信号の可能性も否めないな
集団化して道路の真中を走り、
しかも信号無視か・・・。
やってること暴走族と変わらんな。
むしろ30過ぎのおっさん達がやってるだけあって
暴走族よりアホだ。
道路の真中って別に第一通行帯ならどこ走ってもいいしな
>>62 自動車のドライバーは周りが速度超過してても誰も腹立てないよね。
むしろ、制限速度を守ってる自動車に腹を立て、煽り、違法行為を強要する。
俺は自転車乗ってて違法な行為を強要された事なんてないけど、
クルマに乗ってるとそれが当たり前にある。
TVが言っているってwww
自転車は年間5人、自動車が毎日10人以上殺してるのに、こういう特集しないよね。
TVって何ですか?正しいことを言うと思ってるのですか?wwwww
>>66 >TVが言っているってwww
TV(が)言っていると表現することと、
TV(も)言っていると表現することの違いも分からないのか?
そんなことだから道交法も知らず、守らず走っていられるんだよ。
TVの動画持ってきて何言ってんだかw
テ レ ビ w
どこのおじいちゃんですか?
なんだTVも変えない貧乏人が吠えてたのか。
どおりて会話がキチガイじみていたわけだ。
テレビは真実を伝えるのではなく、煽って視聴率を稼ぐのがお仕事。
>>72 お前墓穴ほったな。
自転車事故の発生状況
主な要因は「安全不確認」「一時不停止」「信号無視」だと
ハッキリ書かれているがな(笑)
俺の言って来た通りじゃないか!w
もう完全に言い逃れ出来なくなったな。
ハッハッハッ(笑)
自動車と事故ったら100%クルマに過失・違反ありだけどな
>>73 > 自転車事故の発生状況
> 主な要因は「安全不確認」「一時不停止」「信号無視」
事故の原因なんて、おおかたそんなもんでしょ。過失が無いなんてほぼあり得ない。
四つ足妄言集
・自転車は税金を払わないから車道は自動車専用道路
・車を嫌う=車を買えない貧乏人
・テレビを信用しない=テレビを買えない貧乏人←NEW!
>>72 「安全不確認」 : 第一原因は乗用車の注意義務違反
「一時不停止」 : 乗用車の注意義務違反
「信号無視」 」 : トラックの前方不注意も事故の要因
というように自動車側の過失・違反となるため、クルキチは最大限の注意する義務がある!
これでもう分かっただろ?
俺の言って来たことが全て正しいと言うことが?
つまり自転車は交差点で止まらずに、
侵入してきて車と事故に合うんだよ!
事故原因のほぼ全てが自転車の過失だ!
>>79 だからこそ、自転車のルール徹底→車道走行って流れなんだけどね。
これを歓迎している自板住人は多いんじゃないかな?
むしろ頑なに拒否ってるのは…?
割合が増えているって意味分かってないね〜w
件数が増えてる訳じゃぁないんだぞw
>>81 第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車
(以下この条において「歩行者等」という。)がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前
(道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。)で
停止することができるような速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等により
→→→→→→その進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、
→→→→→→かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
前スレで24時間前にも貼った気がするが再掲。
>>65 危険なのは交差点ではなく逆走基地外だな
この程度の交差点が危険なら瀬田なんか通れないな
事故の殆どが自転車の過失によって起こっている!!
正月とは思えほど殺伐としているなw 君たちの正月には家族団欒とかないの?
ほのぼの家族はお正月休みです。
歩道歩いててもこれだよ
クルキチは本当最低だよな
不幸にして起こった事故を、攻撃の材料にするため嬉々として貼るとはエゲツない。
いつ加害者になっても、被害者になってもおかしくないのが交通事故。
何に乗っていても、当事者意識をもう少し持った方がいいよ。
ドライバーの方々には、もっと交通ルールを守って、細心の注意を払って運転して欲しいだけだよ
事故を起こせば、加害者も被害者も、そしてその家族も不幸になるからね
ドライバーだけでなく自転車も歩行者も気をつけた方がいいよ。
他人任せが一番よくない。
>>96 またセキセイインコのように同じことを連呼っすか?w
ナンダカンダ言っても自転車が一番ルール無視だしな。
んなこたぁない。
今年も歩道メインで走ります
やむをえない場合を除き、わき見、酔っ払い車に追突されたり転倒時に後続車に轢かれる危険のある車道は走りません
交差点では信号機の有無にかかわらず車が来ないか何度も確認します
わき道、駐車場出入り口等では徐行し不意の車進入に万全の注意を払います
本年もよろしくお願いします
>>97 歩行者が横断歩道を渡るときでも周囲を確認しろと幼稚園児だって言われてるぞw
周囲の確認を放棄するなよ。
セキセイインコ並の脳容量にしては日本語お上手ですね
すごい
>>101 それは車優先社会の刷り込みであって、歩行者は横断歩道で左右を確認する義務なんてない。
むしろ車が徐行・一時停止しなくてはならない。
歩行者が左右確認する義務があるのは横断歩道の無い横断で、
しかも飛び出しでない限り車が横断中の歩行者の邪魔をしないようにしないとならない。
>>101 97のどこを読んでそのレスを付けたんだい?セキセイインコよ
>>103 確かに刷り込みだな
幼稚園の頃から四つ足至上教育をされて、その後立派なクルキチに育っていくわけだ
自転車のモラルの無さ、
安全意識の低さは異常だな。
義務とか法律ではなく、事故に遭いたくないなら、自動車も自転車も歩行者も
一様に周囲に注意して行動しろっていう、
極めて当たり前の事なんだけどな。
法律を守らない人間が無くならない以上、自衛をするしかないのにね。
無条件で自動車を攻撃しない限りは宗敵なワケねw もう少し周囲と仲良くやれよ。
かたや生身剥き出し、かたや殺人機械
自衛(笑)
無条件??????????
>>112 んんん?
つーか現状では生活道路で30km/h以上のような高速で走っていい事になってるんだっけ?
これ規制場所以外は30km/hで走っていい事になって現状より退化してね?
>>113 ぐぐったけどよくわからん。
普通に考えれば、最高速度規制標識や表示があれば、その時速だろうし、
無ければ、時速60キロか?
それと記事の中で重要な箇所
>2車線の道路は、中央線を無くしたうえで左右の路側帯を広げて
>車道の幅を狭くし、スピードが出しにくい環境を作る方針です。
生活道路って一方通行のことだと思ってた
>>112 こういうのは全く意味が無いのに
何で警察ってバカなんだろ・・・。
歩行者と自転車の安全意識の欠落が
事故の原因だといつ気づくんだ?
>>114 その「重要な箇所」は全く正しい対策だが、3000か所30キロのほうは何考えてんだか
クルキチ憐れw
事故の原因作ってるのは
自転車なんだから、
その自転車に安全教育をしなければ
事故なんて減らせるわけもない。
小学校から大学まで
全ての教育期間で徹底的に交通ルールと
モラルを教え込まなきゃ駄目だ!
鳥類なみに数gしかない脳味噌でようしゃべるわ
最低、車道を走る自転車には
免許の取得、ナンバープレートの着用、ウインカーなど
保安装備を徹底させるべきだと思う。
ロードはピストは違法車両に認定し、
取り締まりも強化して欲しい。
まあ、思うのは自由だし
そんな国他にないからな。世界で最もガラパゴスな考え方だって自分で気づいてないらしいw
原付の登録でさえ自治体の負担になってる現状からも、
自転車の登録制が非現実的な事くらいはわかりそうなもんだが。
それに世界的な潮流を見ても、温暖化対策や健康志向などの観点から、
自動車から自転車にシフトしてゆく流れだしな。規制強化は時代逆行だよ。
>>113-114 そう、標識が無いところは60キロ。殆どの生活道路が該当しちゃうねぇ。
どーせ60キロの所は法定速度と同じ60キロの区間は標識立てて明示してるんだし、
無いところは一律30キロでいいじゃんと。
ローディーが30オーバーで走ってるのを基準にすれば
自動車なんて100キロでOKだと思う。
生活道路で100キロとか出す奴は、ガードレールやらブロック塀やらに
ありえない痕跡を残して他界しちゃって生き残らないからなぁw
>>125 一律30kmにした上でさらに歩行者自転車が多い市街地は欧州なみに車進入禁止にすればいいのに
歩行者が多い中心部はは自転車も進入禁止にしたほうがいい
別に欧州の考え方が正しい訳じゃないしね。
概ね白人社会の習慣はロクなものではないよ。
どうせなら、生活道路で速度を出しにくいようにすればいいのに
(例.うねる連続段差をつけるとか)
速度の出しすぎで福知山線が
>>128 ざっくり欧州と言ってもフローニンゲンみたいな自転車行政はレアケースだし、
ロードプライシングもロンドンなんかで行われているけど、それもごく一部だよ。
一時期、石原も東京でロープラやるとか言ってたけど、最近はさっぱりだね。
>>138 自転車行政とは別枠で、市街地への車流入規制なら一般化してるでしょ
交通量や駐車場がキャパオーバーしたからとか、大気汚染とか、単に車が邪魔だからとかで
マラソンとか駅伝見たことあるか?
隣の歩道をランニング並走したりママチャリで暴走してるキチガイがどのレースでもほぼ100%いるぞ
>>142 大きな音をたてて暴走する自動車、バイクとおなじように
どこにでも同じような馬鹿はいるんだよ。
マフラー変えてるバカ自動車とバカバイク、
ビンディングペダル付けてるバカロードとか、
サドルよりハンドル低いバカロードは
徹底的に取り締まって欲しい。
マフラー改造は煩い
ビンディングとサドルの高さで誰が迷惑するのかな?w
それらが原因の事故なんて、生まれてから一度も聞いたことがない
>>145 >ビンディングとサドルの高さで誰が迷惑するのかな?w
バカロードが平気で信号無視をするのは、
ペダルやサドルの高さなど
止まりにくい車両だからだよ。
ハンドルが低いと地面ばかり見て走ることになり
前方がおろそかになる。
もう自転車も車両レベルで取り締まって行くべきだ。
>>146 いいえ、ロードバイクは決して止まりにくい乗り物ではありません。
乗る人間のモラルの問題であり、きっとそんな輩は他の乗り物でも違法行為を繰り返すでしょう。
自動車はアクセル踏むだけで高速で走行でき加速も良いため、常習的に速度違反や黄色ダッシュをします。
「だから自動車を禁止にしろ」と主張するのと同じです。
>ハンドルが低いと地面ばかり見て走ることになり
前方がおろそかになる。
なりませんw
ハンドルをサドルより低くする事を法律で強制したら、携帯使いながら自転車乗る馬鹿がいなくなるかも!
>>147 短足のくせに、
めいっぱいサドルを高くしてるんだから
とっさの時に足も満足に着かないし、
危険車両として取り締まり対象にすべきだよ。
>>148 いまってモーションセンサーやらGPSやらで、
やろうと思えば簡単に自転車や自動車での利用を
制限させることが可能なんだよ。
携帯弄りながら走ってるのは女子高生のみならず、
女のドライバーもよくやってるから本当危険!
もう携帯レベルで規制に乗り出すべきだよ。
>>149 サドル高は脚が長さに合わせるので、足が地面につかないことはまずありえません。
ママチャリのサドル高を適正な高さに調整すると、地面に足がつかなくなることを知っていますか?
つまりベタ下げサドルにガニ股で座り、土踏まずで思いギアをガシガシ踏むのは日本独自の間違った乗車姿勢で、歩道をのんびりと短距離走る分には問題ないでしょう。
ママチャリはそういった乗り方に合わせて進化したガラパゴスな乗り物といえます。
ママチャリのサドル高を適正に合わせると違和感を覚えるのはそのためです。
ひょっとしてあなたの望む「満足に足をつく」乗り方とはこのことでしょうか。
いい加減はっきりと「自転車の車道走行は禁止に汁!」と本音を言ったらどうですか?
なんか女ばっかり目の敵にしてるけど携帯馬鹿は男女同じくらいだろw
ロード 立ちゴケ の検索結果 約 167,000 件中 1 - 50 件目
ここまで自転車知らない馬鹿が来てんだな。
呆れるわ
>>149
>>154 そういうこと言っちゃかわいそうだよ
いつものクルキチは脳内妄想が世界の全てなんだから、
>>151 両方適正びするとママチャリはつかなくてタイヤの大きいロード方がつくの?
シートチューブが立ってるとか?ママチャリの方がロードよりBBの位置が高いの?
なんかよくわからないな
こういう冤罪が後を絶たない・・・・。
日本の正義は狂ってる。
>じいちゃんハネた
>正しく言うと赤信号なのにじいちゃんが飛び出してきて、とまったけど>じいちゃんがこっち側にこけた
>あとはじいちゃん側の家族が騒ぎまくって全治1年とか言われて免許取消
ぶつけた痕跡もないのに取り消しw犯罪者の言い訳だな
>>151さんは支離滅裂すぎて怖いんだけど統合失調症かなんかなんでしょうか?
うむ、支離滅裂な人間くらいやさしく受け入れられないとは統失にもほどがある
全然支離滅裂じゃないからな
かわゆい
>サドル高は脚が長さに合わせるので、足が地面につかないことはまずありえません。
>ママチャリのサドル高を適正な高さに調整すると、地面に足がつかなくなることを知っていますか?
サドル高を適正に調整した場合ロードは足が地面につくのにママチャリだとつかない理由を説明してください
百回読み直したら理解できるかと思い、念のため二百回読みましたが低脳の私には無理でしたorz
>>167 構造的な理由ならわざわざ書かなくても分かるでしょうよ。
BB位置がママチャリのほうが高いからそう感じるのです。
実際どのくらい違うの?
ロードのフレームはチェーンステーは下方向へ下がってるけど
ホイールが大きい分そんなに変わらない気がするけど
ロード糊上級者にはイザとなると伸びる魔法の足があるから問題ないんですよ
>>159 ほとんどの事故は
歩行者が安全確認を怠ったことで
起きているんだよ。
横断歩道では右みて左みて、また右をみて
横断するのが義務。
172 :
↑:2012/01/04(水) 15:33:19.18 ID:???
ウンコちゃんが何か言うてはるぞ
>>171 ドライバーは、横断中の歩行者(自転車)などの保護を知らないようだなw
・自動車は、横断する人や自転車がいるかいないか明らかでないときは、
”停止できるように速度を落として”進まなければならない!
・歩行者や自転車が横断しているときや、横断しようとしているときは、一時停止
横断歩道に近づいたときに、自動車がそのまま進んでいいのは、
明らかに歩行者や自転車いないときだけです!
うちのママチャリのBB高計ってきた、24インチが約27cm、26インチが約30cm
24インチだと平均的なロードと同じくらい、26インチだと高いね
ママチャリの方が上体が立ってる分足が伸ばしやすい分考慮すると似たようなもんかな
障害物やカーブでペダルぶつけないようにハンガー上げてるのかな
>>174 自動車には安全義務を課せて、
歩行者は安全確認を怠る・・・。
これじゃあ事故は減らないよ。
歩道に自動車が突っ込んで来たなら
そりゃあ自動車が悪いのは当然だ。
だが車道を横断したのは歩行者なんだから、
悪いのは安全義務を怠って
相手の領土に侵入した歩行者の方である。
アフリカの猛獣の群れの中に、
注意もせずに人間が侵入して食われたら、
だれが悪いんだ?
当然、人間の不注意が問題視されるだろ?
よく安全確認もせずに、
自動車の群れの中に安易に入り込んで行く
歩行者だって同じことだ。
自動車が急には止まれない・・・、
だからよく注意して横断しましょう・・・と
小学生の頃に習わなかったか?
その注意を怠った奴が1番悪いんだよ。
だって相手の敷地に侵入するんだから
細心の注意をするのは当然の義務だ。
8スレ目までずっと同じ録音テープ状態
インコにも劣る
もうネタが無くなったせいかセキセイインコモード全開だな
次の矛先は原付かな
バカローディー達は
もはや反論できない所まで追い込まれ
次元の低い煽りしか出来なくなったな。
184 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/04(水) 18:23:41.91 ID:aRcE5kVr
今TVでやってたが
「車道走行は強制しない」
って言ってたぞ
車と猛獣の区別がつかない野生児がいるな
べつに車道走行を強制しなくてもいいよ。勝手に走るから。
警視庁の方針がコロコロ変わると困るよな
結局どうすればいいんだよ
別に変わってないよ。今の所厳しくは取り締まらないってだけ。
報道の姿勢というか各局の思惑で別々の解釈ができる報道がなされてるだけ。
まぁだ言ってやがるw現実が見れない馬鹿ローディはどうしようもない
>>190 だからさ、ここでああだこうだ言っても無意味なんだって
君らが何と言おうと、俺は車道を走るしこの趣味もやめない
轢き殺されたって別にいいだろ
東京都の方針としては
・車道走行は強制しない
・車道を走る場合は左側
・ノーブレ、2人乗り、信号無視は速赤切符
だそうだ
>>191 君らが車道走るのは一向にかまわんよ
ママチャリにも強制しようとしてたからムカついてあちこちにメールしまくっただけでさ
それでも車道走行するママチャリは増えてるし、歩道走行してて歩行者にドヤされるママチャリが増えてる。
twitterなんか見てたら毎日何件も歩行者にドヤされたって人を見るわw
>>193 ちなみに俺はママチャリでも車道を走るけどね
いったい何が望みなんだ? ロードはますます嫌われ者になったし
日本をお互い反目しあうギスギスした社会にしたいのか?
>>184 はい。その通りです。
死亡事故は11年連続で低下しているのに、
そこで自転車など走らせたら、
増えることは間違いありません。
>>196 特に何も望んでいません。
できることなら、四つ足には制限速度や一時停止等の最低限の法律を守っていただきたいです。
にも関わらず四つ足は感情論で「邪魔だから歩道を走れ」「ウインカーを付けろ」などと要求してくるんですよね。
ペーパーゴールドの俺にそんなこと言われても困るんだけど
>>177-180 危険な自動車から歩行者・自転車を守るために、交通ルールがあるのに
その交通ルールを理解できないようだから、自動車の運転をしないでください。
>>180 >自動車が急には止まれない・・・、
>だからよく注意して横断しましょう・・・と
>小学生の頃に習わなかったか?
あったねえ。
だがそれこそがまさにお前が言ってる自動車至上主義社会下の教育じゃん。
本来なら速度や重量があるほうがより慎重さ、注意力を求められるのは当然。
教習所で何勉強してきたんだ?キー回してハンドル握ってアクセル踏むだけか?
今の車って緊急車両が来ても知らんぷりで、全然止まらないんだな
10年前はこんなんじゃなかったぞ?
競争社会化進めば誰も他人のことなんかかまってる余裕はなくなるし
得にならない事はやらなくなる
小泉改革の成果は順調にあがってる
10年前も普通に酷い光景はあったよ
>>200 物の優先度や考え方が狂ってるから
事故が起きてしまうんだよ。
どこの自然界に、
弱者優先なんて考えがあるんだよ?
自然界を見てみろよ。
ライオンなど強食の動物を見かけたら
逃げることこそがもっとも安全だと
どんな生き物だって知ってるぞ?
おまえら虫以下の生き物かよ?
自動車が走っていたら
絶対に近づいてはいけない!!
と子供の頃から教育を受けていたなら、
きっと交通事故なんて1/10になってるよ。
今のルールを考えた奴がバカ過ぎる!
特に日本は自動車産業で成り立っている国だし、
自動車に近寄らなければ事故など起きない。
だから自動車優先にすれば
事故なんてものは間違いなく激減するんだよ。
簡単に言うと「自然から学ぶ」と言うことだ。
自然界での当たり前のルールを
人間化でも当たり前にすることで、
自ずと様々な問題が解決するんだよ。
>>206 じゃあクルキチは
町場をうろついて人間に危害を加える猛獣ということで。
>>210 猛獣が草食動物を食うのは当たり前だろ?
自動車とぶつかれば歩行者や自転車がケガをするのも当たり前。
だから賢い奴は逃げるんだよ。
>>209 社会の法律、ルールが嫌で、
そんなに自然界のルールがいいなら、アフリカの大草原にでも行けばw
にもかかわらず、
バカな奴は猛獣に近づいて死ぬ。
バカな自転車や歩行者も
自動車に近づいて死ぬ。
どちらも自業自得だ。
>自動車が急には止まれない・・・、
>だからよく注意して横断しましょう・・・と
>小学生の頃に習わなかったか?
歩行者優先って教習所や免許センターでしつこく言われてただろw
お前には自動車を運転する資格がないから、免許を返納しろw
簡単に言ってしまうと
バカほど事故に遭うリスクが高いと言うことだ。
だからボケたような高齢者の事故が多いのである。
事故に遭いたくなければ賢くなれ!
ここは賢く行こうw自動車優先を訴えるアホを社会から駆逐しようw
危ない所には近づいちゃダメよ!
と幼少期の頃にママに教わらなかったか?
危ない人について行ってはダメよ!
とも教わっただろ?
お前らはそんな基本中の基本すら
守ってないんだから呆れてしまうよ。
いいか?車は大変危険なんだよ!
危ないものは駆逐される運命だよw猛獣さんは諦めて駆逐されろw
>>211 町は人間の住むところです。
町場をうろつき人間に危害を加える猛獣は銃を使って退治されます。
交通ルールを守らず猛スピードで走り回る獣も退治していいですか?
車は大変危険な物!
そして車道は大変危険な場所!
そんな所にむやみに近づけば
命を落としたって文句は言えねーんだよ!
本当はな。
ただどこぞやのバカな連中が
自然の掟と180度違うルールを作ったせいで、
双方が大変危険な状況になっちまっているんだ。
だから危険なものには近づくなと言ってんだろが!
歩道も危ねえから歩くなカス
今度見たら轢き殺してやる
>>220 >町は人間の住むところです。
だから熊が迷い込むと射殺されちゃうんだよね。
車道に出れば射殺されても文句は言えねーよ?
車社会なのに
そこに急に一緒に走らせろって
自転車乗りはわがままにも程がある
>>218 自動車は大変危険だ!
だから、正常な社会では、法律や交通ルールでできるだけ危険を無くすように
飼いならす訳だろう。それを守れない奴は、檻に入れられる。
>>226 お前さぁ?
前からヤクザがオラオラ歩いて来たらどうすんの?
真正面からぶつかって行くのか?
>>226 だから俺の生まれ故郷には法律も糞もねえんんだよ!
エンジンの付いた乗り物こそ最強
お前ら弱者はぶっ殺しても構わねえんだよ!
車は全員教習所に行くし
学科と実技クリアしないと乗れません。
ブームで見た目だけプロと同じ自転車海苔さんとは
そもそもレベルが違います
車乗りは全員が安全なんですよ
目の前からライオンが来る
↓
その時の対応
↓
逃げろー!
目の前からヤクザが来る
↓
その時の対応
↓
触らぬ神に祟りなしだ。
避けて通ろう。
目の前から車が来る
↓
その時の対応
↓
どうせ車が避けてくれるだろ。←バカ丸出し
>>230 しかし、自動車ドライバーの大半は、教習所で習ったことは
すぐに忘れてしまうので危険です。
>>230 制限速度は守らず
路駐で渋滞や事故を誘発し
ケータイやカーナビ操作で注意散漫
酒気帯び程度なら運転できると思い込む
そんな車乗りが安全で品行方正ですかな?
>>230 そんな守れないような決まりは廃止すりゃーいいんだよ
免許なんていらない!
歩道もぶっ壊して、歩行者が歩きにくい道路を作るべし!
時代は自動車だウェーハッハッハ
>>234 >そんな車乗りが安全で品行方正ですかな?
安全では無いと判っているのなら
なぜそんな恐ろしい乗り物の直ぐ横を走るのかね?
ほとんどの事故は歩行者と自転車の過失によって起きている。
ただ、TV報道される事故は、飲酒によるひき逃げとか、
歩道に激突だとか、話題性のあるものだけだから、
さも自動車の過失が多いかようにうに
錯覚しているだけである。
では、なぜ歩行者や自転車は
安全注意を怠るのか?
それは「歩行者優先」という
馬鹿げた刷り込みがあるからである!
自動車優先にすれば、
歩行者や自転車はもっとしっかりと
安全注意するようになる!
ついでに殺人も合法化すべきだな
危険な人物に近づかなければそもそも殺されないね
>>240 その為には「危険な人物」であるという
マークが必要だよね。
君にはちゃんと目印を付けるべきだ。
>>241 歩行者と自転車が
しっかりと安全注意を怠らなければ
ほとんどの事故は防げるんだよ。
自分の不注意から起こった事故を
何でもドライバーになすりつけるのは
もう止めにしないか?
>>243 制限速度も守らず、歩行者優先も怠り、まともな注意確認もしないドライバーの問題だよ
>>242 危険人物なんて挙げたらキリがない
だから歩行者がぷらぷら出歩かなければいいんだよ!
>>244 事故の原因は歩行者と自転車の
注意散漫にある…と統計的にも出てるだろ?
>>245 まず君のような精神障害者には
マークは必須だよね。
原付も死ね
特に法定速度を律儀に守っている年寄り
ウザいったらありゃしない
>>247 だから殺されるような基地外がいけねんだよ
野生では強いものが勝つに決まっているだろ
お前は弱肉強食も知らん池沼か?
>>251 演説はもういいから野生の世界にお帰りください。
>>251 日本の法律を守れないようなら、外国に行ってくれ!
それで、多くの人の生命が守れる。
事故を起こした次の瞬間、弱者と強者が入れ替わるからなぁw
>>254 弱者は半身不随になって
更に弱者へ・・・。
正論の数々を前にして、
ぐうの音も出なくなったね。
>>255 半身不随にしちゃうと、自称強者様も保険では賄い切れまいw
>>257 保険で楽勝です。
こっちは保険屋に全てまかせて
痛みゼロです。
だから歩行者が不用意にぷらぷら出歩かなければいいんだよ!
歩行者の歩ける場所は本当に限られてる
道路は自動車のものだ
自転車などオマケ以下
もちろん自転車と事故を起こしても
過失割合の問題になるので、
自転車側にも賠償責任が来ますよ?
その辺はちゃんと頭に入れておきましょう。
大半の自転車乗りが無保険なので
当然賠償は自腹になりますね。
>>258 痛みゼロで行けるかどうかの入り口が和解できるかどうかなのに、えらく強気だなwww
>>261 過失割合と事故で自動車がどれくらい壊れるかを考えると、自転車側から取れたとしても僅かだろうw
>>263 ケガをさせたからと言っても
別に見舞いに行く必要もなければ、
葬式に出る必要もないしね。
完全に保険屋にまかせておけば
後は勝手に解決してくれるんだよ。
その為に保険料払っているんだし。
>>263 過失割合を甘く見ない方がいいよ。
半々なんてザラだよ?
自動車オーナーは保険で賠償するから
自腹はゼロだけど、
自転車乗りだと貯金で相手の車を
弁償しなきゃならないよ?
葬式レベルになると、交通刑務所行きか執行猶予かの境だから出ないという選択肢は無いなw
獄中で「痛み無しで解決イエーイ!」と強がれるなら別だがw
自動車オーナー達が入ってる保険は、
人身事故=無制限賠償、物損事故=無制限賠償
これが基本なんだよ。
だから1円も自腹で補う必要がないんだ。
>>265 半々でも自動車側の持ち出しが多いだろうから、相当なレアケースを想定しない限り無いわなw
戦車で踏んでも壊れないような自転車と、トラバントあたりの衝突事故でも想定すりゃいいのかw
>>266 小学生の列に突っ込むとか
そういうレベルの事故でも無い限り、
相手にも過失があるケースがほとんどだから、
刑務所行きにはならないよ。
>>268 過失が半々ってどう言うことか知ってる?
自動車は相手の自転車の半分を出す。
自動車は相手のケガ治療費の半分を出す。
そういうことなんだよ?
つまり君たちは自分の治療費の
半分は自腹で払う必要があるわけ。
それと自動車の修理代の半分も払うんだよ。
自動車って高いから、
修理代だって高いんだよ?
その半分は君等が払うわけ。
しかも自分の治療費と自分の自転車代も
半分払うんだぜ?
合計したらかなりの額だよ。
君達ってバカだから、
自動車と事故をおこせば、
全部弁償してくれるとでも思っているんだろ?
甘すぎるよ。
君等はケガで痛い思いをしたあげく、貯金が消える。
こっちは無傷で、しかも保険で痛みなし。
自転車ってのは、
車両だから自動車と同じで加害者にもなるんだよ。
当然、相手が歩行者ならば、
尚更、賠償割合は高くなる。
はいはいwどんだけお前の自動車ヤワいんだよとw
大型車との事故でぺっちゃんこになってる自動車を稀に見るけど、
要は自転車相手にああなる自動車ならって事だろw
こんな事故があったことを覚えているかな?
>大阪市浪速区で2011年5月、
>タンクローリーが歩道に突っ込み2人が死亡した事故で、
>直前に自転車で道路を横断し、
>事故を引き起こした男に、大阪地裁は禁錮2年の実刑判決を言い渡した。
歩道突っ込んで人をはねた自動車よりも、
その原因を作った自転車が悪いと判決が出ているんだよ。
自転車乗りってバカだから、
自分たちが刑務行きになることも
知らないだよね。
事故ってのはキッカケを作った奴が
1番悪いんだよ。
下手すりゃ上の事故のように、
億レベルの賠償背負うことになるぞ?
上の事故はあくまで刑法的に
2年刑務所にぶち込まれるが、
それとは別に民事的には2億円ぐらいは取られる。
そういうことが現実にある…ということを
ちゃんと頭に入れておいた方がいいぞ!
老人に女子高生の乗った自転車がぶつかり、
転倒して死んだ事故でも5000万円の賠償が
言い渡されたしね。
お前ら払えるの?
ああ、不利だから方向を変え始めたかw
治療費、休業補償、慰謝料を50:50のアマアマな過失相殺で減額してもなお、
修理代のほうがかかるようなタタ自動車乗りはホント大変っすねw
とりあえずそこいらの中古車買えば?w自転車とぶつかったくらいで大破しないよw
>>276 稀な例を持ち出しては、自転車を攻撃するいつものパターンだなw
ほとんど大半は、自動車側の過失となるのに。
>>279 自転車がキッカケを作って、
タンクローリーがハンドルを誤って
歩行者を轢き殺すのは稀だろう。
だが自転車がキッカケとなる事故は
決して稀ではない。
自動車オーナーは保険でかたをつけられるが、
自転車のほとんどは無保険なので、
一生かかって償いを強いられる。
ここまでのまとめ
赤信号を無視して交差点に飛び出す時、脇道から幹線道路に飛び出すときは、
接触しただけで大破するボール紙製の高級車に乗ったクルキチさんに気をつけよう!
車検通るかな、この車w
お前らは日々「自転車も車両だ」と言っているが、
それが事故においてどんな意味を持つか…についても
しっかりと心得ておく必要があるぞ。
車道を走ることが許されている
車両ということは、
自動車との立場の差はないのだ。
つまり事故を起こせば、
お前ら側にも相当の賠償責任が
課せられると言うことだ。
※過失割合で相当な差があります。
不利なので対人事故に限った話にすり替えようと必死ですが生暖かい目で見守ってやってください。
>>283 タンクローリーの事故で示した通り、
自転車だから…などと言う甘い判決は降りないぞ?
車両と言うことはそういうことだ。
あれ上告すると判決変わると思うよw
>>282 君は何を必死に喚いているのかね?
散々言ったが、これからも車道を走るし、
ましてやロードの趣味なんか絶対にやめないよ
歩道を走るなって啓蒙してくれてるんだろうw
対人事故も歩道で起きれば10:0だから賠償も大変だよ〜ってねw
自転車趣味にしてる人の9割は
自動車所有者であり当然保険も入ってますから
>>286 なら幅寄せされたり
クラクション鳴らされても文句は言えないな。
殺されても自業自得だよ。
>>288 自動車保険で自転車加害事故まで
保険が降りるとでも思っているのかよ?w
降りるよ
>>291 付帯で特別についていたり、
自分で付けたなら降りるが
普通はないぞ。
自転車趣味の奴なんだから
付けてるに決まってるだろ
>>289 俺はドライバーのマナーが悪いと言われる地域に住んでいるが、クラクションや故意による幅寄せをされたことは一度もありません。
ちなみに歩道通行時に一度だけ事故りそうになりひやっとしたことがあります。
言うまでもなく、脇道から猛スピードで飛び出してきた基地外です。
あれ以来車道の安全性と快適性を知り、皮肉なことにロードにはまってしまいましたw
>>293 保険に加入している自転車なんて
1/10台ほどだろよ。
>>294 >皮肉なことにロードにはまってしまいましたw
あんたも判っている通り、
自動車ドライバーってのは
安全意識やモラルが高いんだよな。
>>296 いいえ、歩道“よりは”安全という意味です。
人間よりも自動車と走る方が安全ってことだろ?
それは自動車ドライバー達が
1段も2段も精神レベルが高いからだよ。
それと「自転車だから」と気を緩める馬鹿がかなり多いため、はっきり言って自転車を運転する際は車よりも神経を使います。
殆どの自動車が「見えない部分になにかいるに違いない」と危険を予測しながら走らないから、
常に目に付く場所にいるのが一番安全だという事になるわな。自転車は車道へw
>>300 既に警察も考え方を改めたほどなんだから、
お前らもそろそろ賢くなったらどうだ?
>>300 >殆どの自動車が「見えない部分になにかいるに違いない」と危険を予測しながら走らない
そうそうw
そういうのを見ると、左右の確認もしないまま猛スピードで信号無視するガキから全く変わっていないなと思うよ。
>>301 何言ってるのw賢くなったからよりリスクの低い車道へ行くんだろうw
歩行者相手に事故起こしたら大変だよ〜って啓蒙してた奴が何を言うのwwwwww
>>302 君たちが自動車の運転を
知らない人間であることが良くわかるが、
車と言うものは前方にエンジンがある。
その位のことは知ってるよな?
つまりドライバーは
車体の先端からかなり奥まった位置に
座っているんだよ?
判るか?
>>303 君の言うリスクとは何だね?
加害者になるリスク?
それとも半身不随や植物人間になるリスク?
>>305 残念ながら、どちらも車道走行していた方がリスクが低いと統計に現れておりw
>>305 どちらを通行しても、両方のリスクは付きまといます。
それでも自転車に乗りたいのですから仕方がありません。
>>304 横断歩道では止まらないあなたが言っても、何の説得力もありません。
>>307 歩行者に半身不随や植物人間にさせられるリスクって
ほとんど無いよね。
その理由は速度。
歩道は加害者になっても、
それほど大きな事故にはならない。
その理由も速度。
でも車道は違う。
その理由も速度。
>>309 物分りの悪い人ですね。
猛スピードで歩道に侵入してくる自動車が多いとあれほど言いました。
そもそも自転車は歩道を徐行するための乗り物ではありません。
二輪全般に言えることですが、何度も申したように我々はリスクを冒してまでもこの趣味をしたいのです。
自動車との速度差は、車道を順走している時が一番小さいわな〜w
速度差の問題じゃなく運動エネルギーの問題でしょ?
同じことだろw衝突したときのベクトルの和を考えれば、
車道を順走していて後ろから追突されたときが一番小さくなるわな。
追突されてそれだけで終われば超ラッキーだよな…
http://www.hiroshima-units.com/safety1407.htm >平成13年版の「交通統計」によると、追突事故は288,193件発生し、全事故(947,169件)の
>30.4%を占めています。追突事故の内訳では、「進行中の車に追突」が38,092件(4.0%)
>だったのに対し、「駐・停車中の車に追突」は250,101件(26.4%)と約6.6倍多く発生しています。
された後のリスクは評価しようが無いけど、されるリスクは低いぞw
いつもの事だけど、酷いな
twitterにクルキチbotがあって、2chに自動投稿してるんだろうかw
軽車両扱いになるタイプの自転車で分岐路を通ったら分岐しようとする車にクラクション鳴らされたでござる。
クラクション如きでいちいち騒がなくていいから。無視しろよ。
無視するのもいいし、止めて怒鳴りつけるのもいいよ
それ犯罪だから
犯罪じゃないし
どーでもいいなあ
原付自転車
328 :
319:2012/01/05(木) 23:42:54.37 ID:???
>>326 ちゃんと言うと普通自転車に属さない自転車です。全長2m
は? 普通自転車じゃない自転車も軽車両だよ。
軽車両の中でも自転車は扱いが特殊
>>177 歩行者が安全確認してる隙に
又はお構い無く突っ込んで来るのが自動車。
自動車、歩行者では安全確認の意味合いが違ってくる
歩行者は、身を守るため
自動車は、歩行者、自転車、自動車など他人を死傷させないため=>より責任重大
安全を確認しても、クルマは速度超過して突っ込むんだから意味が無い
自動車に轢かれかけた事は何度もあるぞ!
信号のある交差点で、横断歩道渡ろうとしたら、
猛スピードの自動車がいきなり左折してきた。
あと、いきなり横道から出てくる自動車。
>>331>>333 そんな経験したことないし、
ちょっと状況を想像しにくいんだけど、
それ安全確認だと言えるの?
君たちにとっての安全確認って
どんな意味があるの?
>>335 >あと、いきなり横道から出てくる自動車。
自動車からみたらお前がいきなり
横道から出てきたってことだろな。
>>336 あのね横断歩道を渡ってて途中にいるのに向こう側の車線のクルマが一時停止や減速などせず
とんでもない速度で掠めていく。こんなの日本中どこにでもある風景。そりゃ事故るよ。
>>337 >あのね横断歩道を渡ってて
何で自動車来てるのに
平然と横断してるわけ?
轢かれたいのか?
お前の横断している道は車道だろ?
車道ってことは敵陣の敷地だぞ?
むやみやたらに敵陣の敷地に侵入すれば
殺されたって文句はいえねーぞ!
クルキチbot再起動したのか
夕方までに100レス追加だね
そりゃ駄目だ。
今から自動車に乗って出かけるから。
俺らの地域はバカロード走っていないから快適だぜ〜。
>>341 文化不毛の田舎かw 都会には出てくるなよ。邪魔だから。
>>339 敵陣?意味不明。歩行者はそもそも横断禁止以外何処を歩いてもいい。
自転車はそもそも車道を走る乗り物。
>>336 こっちは広いメインの道路の左端を走ってる。
自動車は、見通しの悪い狭い横道からいきなり出てくる。
自動車は細心の注意を払うべきだろ。
今日もあったが、信号のある交差点で、青信号で横断歩道を渡り始めたら
あやうく右折の自動車に轢かれかけたよ。
歩行者が渡るまで、待っておけ!
もうひとつあった、自転車どうのこうの言う前にクルキチをなんとかしろ!
交通事故:高2、タンクローリーにはねられ死亡−−八戸の交差点 /青森
毎日新聞 1月7日(土)11時57分配信
同署によると、現場は信号のある十字路交差点。
志村さんは青信号で横断歩道を渡っていたところ、後方から来て左折しようとした
タンクローリーにはねられ、胸などをひかれたという。【宮城裕也】
世間一般のロードバイクに対する認識は「危険な自転車」につきるだろう。
エコとか健康的なスポーツとか本人達は思ってるかも知れんが、とんでもない。
街中でスケボーやってるアンちゃんと変わらん。
>>347 ×危険
◯邪魔・うざい=すぐに視認できる=安全
>胸などをひかれたという。
こういう湾曲表現て日本のマスコミ独特なのか、世界共通なのか…
>>347 一般的なロードの認識なんて、ママチャリと同じ単なる自転車だよ。
それ以上でも以下でもない。
>>349 湾曲?
たぶん言いたいのは「婉曲」ではないかとおもうのだが。
嫌味な性格は死ななきゃ直らない
間違いを指摘してあげたのに嫌味とは恐れ入る。
>>343 >歩行者はそもそも横断禁止以外何処を歩いてもいい。
歩くのは勝手だが
轢き殺される覚悟だけはするべきだな。
>>344 >今日もあったが、信号のある交差点で、青信号で横断歩道を渡り始めたら
>あやうく右折の自動車に轢かれかけたよ。
俺もあるよ。
基本このスレでは自動車側の味方に就いてるけど、
俺も俺で安全意識の低い一部のドライバーには
うんざりしているよ。
だからこそ「自分の身は自分で守る」という
安全意識が不可欠だろ?
嫌われたくないなら言葉の使い方ってのを勉強した方がいいよw
何をやっても嫌う奴はいるから、そもそも「嫌われたくない」という設定が無理。
車道を横断するってことは
サファリパークを横断するのと同じだぞ?
普通に考えて死ぬ覚悟が必要だろ?
自動車が止まってくれるだろ・・・などと
甘い考え持ってる奴ってバカ過ぎだろ?
そういう甘い先入観が
己の身に災いをもたらすんだよ!
幼稚園のガキじゃあるまいし
社会の潜む危険性ぐらいしっかり
頭に叩き込んどけよ!
>>359 自動車は危険なので、できるだけ注意してる。
それも限界がある。馬鹿なドライバー(クルキチ)を無くせ!
>>359 社会の危険性?違うから。クルキチの危険性。
止まってくれるじゃなくてクルマは止まらないとならない。
これを勘違いしてるからクルキチなんだよ。
>>361 俺は保険会社から最高評価を得ている
超・安全・優良ドライバーだが、
自分だけ交通ルールを守ってさえいれば
無事故でいられる・・・などという
甘いもんじゃないんだぞ?
いかに相手の危険性を早く察知して、
回避するか?・・・の腕が問われるんだ。
どんな状況の時に危険なのか?
どんな運転をしている奴が危険なのか?
そういうことを経験によって知識を持っているんだよ。
そういう風に知能レベルの高い奴でななければ、
事故を回避できない。
安全を他人任せ・・・運任せ・・・にしているアホは
いつかその代償を受けることになる!
キチガイが存在する以上、車道には危険が潜んでるから充分注意しろって事だろ。
正論を主張した所で轢き殺されては何の意味もない。
俺だって、ドライバーとして、自転車乗りとして、
歩行者として、何度もヒヤリとした経験はある。
だが、そのヒヤリの状況で何をすべきか?が
とっさに判断できる奴が、事故を寸前で回避できるんだ。
だからバカほど事故を起こす。
自動車のミラーには死角と呼ばれる、
見えないポイントがある。
その見えないポイントに自分が入り込めば、
相手からは存在しないモノとして
扱われてしまうんだ。
だから賢い奴は死角ポジションには入らない。
無事故ドライバーってのは
そういう経験値を沢山持っているんだよ。
何が自転車乗りだよ。キチガイのくせにw
お前らは道交法も知らず、免許もなく、経験値もない。
全てが低能の塊なんだよ。
その低能・無能が仇となって、
己で危険リスクを高めてしまっているんだ。
俺は自転車で車道を走らない。
なぜなら経験値によって
危険であることを知っているからだ。
法律を守っていれば安全は確保できる・・・。
その中そんなに甘かーねーんだよ!
自分の身は自分で守る意識がなければ、
安全も健康も手に入らない。
そんな当然のことすら
お前らは知識として頭の中には
入っていないアホな人間なわけ。
>>369 事故なんてものは日々起きているんだ。
だからこそ車道横断は命がけだと言っているんだ!
そんな事故記事をいちいち挙げていたら
キリがないぞ!
>>372 お前はバカだから気づかないだろうけど、
お前のやってることは、車は危険!
だから安全を車任せにしてはいけない!と
警告しているのと同じだぞ?
その通りの目的ならいいが、
もし違うなら相当のアホだ。
>>368 君の思い込みの経験はともかく、統計的には歩道の方が車道よりも安全だよ。
自動車側が「邪魔だ」と思うのも多いに結構。しっかり視認されてるという事だからな。
歩道を走るのは自動車からの死角に入る様なもの。危険極まりない。
現実を見れば判る通り、
事故は横断中に多発しているだ。
そのことを判っているなら、
なぜ車が止まってくれるだろう・・・などと
甘い考えで暮らしているんだ?
バカすぎるだろ?
世の中にはドロボーする人がいるから
ちゃんと家の鍵をかけて外出するんだろ?
それと同じ危機感を持て!
>>375 >統計的には歩道の方が車道よりも安全だよ。
それは99%の人達が車道を走らないからだ!
もし車道率が100%になったら、
車道走行で事故が多発し、
お前のようなバカなことをほざく人間もいなくなるだろうな。
だから警察も歩道走行を認めることにしたんだよ!
>>377 逃げるのは悪いにしても、
ひき逃げ事故のほとんどは
歩行者側の落ち度によって発生しているのが
現実だしな。
>>376 横断歩道での歩行者(自転車)優先はあたりまえだろ、そんなこともわからないの?
>>380 理想と現実の違いってのは
お前には理解できないのか?
ドロボーは違法だから
家に鍵をかける必要はない・・・と
言ってるようなものだぞ?
お前バカ過ぎだ!
>>379 クルキチは、自己中心だなwww
歩行者側の落ち度であれ、まず怪我人を助けるのが最優先だろ!
そんなことも知らないの?
世の中には色々な人がいる。
俺のように超・安全なドライバーもいる反面、
超・危険なドライバーだって居るんだ。
人を殺す人だっているし、
ドロボーする人だっている。
理想論をかかげて、
注意を怠れば事故にあったり、
犯罪に遭ったりするものだろ?
何でお前らって
そんなことすら理解できねーんだ?
>>381 ドライバーはドロボーじゃないよ!
もし、ドライバーがドロボーなら全員刑務所行きだなwww
家の鍵をかけ忘れたら、
ドロボーに遭うかも知れない・・・。
そういう危機感を持っているから、
ちゃんと鍵をかけるんだろ?
ドロボー被害には遭いたくないが、
事故になら遭ってもいいと思っているのか?
>>383 だから、ドライバーに最大限の注意して運転しろと言ってるのだがwww
これだけ多くの人間が住んでりゃ、
犯罪に手を染める奴だって相応数いるんだよ。
これだけ多くのドライバーがいれば、
ド下手糞な奴とか、無謀な奴だって相応数いるんだ。
こんなことまで
いちいち教えてやらないと
分からねーのバカ共なのか?
>>385 お前の理論だと、ドライバーは全員ドロボーで犯罪者か?
俺はそこまでひどいこと言っていないけど
相手を過信した時に犯罪は起きるんだよ!!
相手を過信した時に事故は起きるんだよ!!
自分の体を過信した時に病気になるんだよ!!
判ったか!バカ共!!
>>387 下手でもきちんとルールを守ればいい。
無謀な奴はすぐに正せ!
それができてないから教えてやっているのに反省しないな!
>>389 それは違うよ!
ドライバーは自分を過信してるんだよ!まずそれを理解しろ!
>>391 自分の運転を過信しているアホ=無謀な奴
それは自転車乗りにも多く居る=ローディー
そんな馬鹿同士が出くわした途端!
事故が起きるんだよ!
自転車と自動車、
どちらにバカ&低モラルが多いか?
と言うと明らかに自転車だよ。
車乗ってる時の方が10倍気楽。
自転車乗ってる時の方が神経疲れするよ。
だって自転車って
ルール無用で乗ってるバカが多いもん。
>>392 歩行者、自転車乗りは大怪我(死亡)するが、自動車は車が壊れるだけ。
その違いを理解してる?
自動車で逆走する奴なんていないけど、
自転車なんて当たり前のように逆走してるもんな〜。
向かい側から自転車が来て、
お互いが隅に寄れば難なく通過できるのに、
全然避けようとしない奴とかさぁ。
自動車同士ってその辺は
マナーが行き届いてる。
>>394 だからこそ、
自転車や歩行者は車以上に
注意しなきゃいけないんだよ。
自分の体を他人が守ってくれる・・・と
考える奴はバカ過ぎる。
自分の事は自分で守れ!
>>393 >車乗ってる時の方が10倍気楽。
この意識が事故のもとだな。
数百倍危険な物を扱っているのに、なんでそう思えるんだろう?
そう?譲り合いのカケラもなくて、俺が優先だいや俺だ開けろよ下がれよと
クラクションぷっぷかっぷっぷか馬鹿みたいにならし合ってるのって日常茶飯事なんだけど。
>>396 自動車がぶつかってきたら守れないから注意してるのに責任転換するのかクルキチは?
前から二列になって走って来て、
全然避けようとしないんだぜ?
ある時なんて、
子供連れの40歳位の女が自転車3列で走ってきて、
避ける気ゼロ。
あの常識の無さには参ったよ。
>>378 勝手な妄想はいらないから。現実の統計が物語っている。歩道より車道の方が安全。
>>400 自転車が通り過ぎるのを待てばいいだけだろwww
俺は自動車に乗る時に、
住宅地の抜け道のような所はあまり走らない。
なぜなら交差点で止まらずに
突進してくる自転車があまりにも多く
危険だからだ。
だから信号機のある太い道を走る。
それも安全に生きる為の生活の知恵だよ。
文句を言わず、歩行者・自転車優先を徹底的に守れよ。
もし、それが嫌なら、自動車に乗るのを止めるか、日本から去れ!
逆に、自転車に乗る時には、
住宅地の入り組んだ道をよく走る。
先ほど話したように
歩道を走ると非常識な奴が多すぎて、
非常に走りにくいからだ。
すると交差点で止まらない自転車が
ものすごく目につくよ。
こっちが先に交差点で止まっているのに、
後ろからきた奴が平然と抜いて行くんだぜ?
命知らずって言うか、世の中バカな奴が多いんだな〜って
つくづく思い知らされる。
自転車の低モラル&安全意識の低さは異常だよ!
俺の地域では自転車ブームでは無いので、
特別増えてる感触はないから良いが、
あんな奴らが増えたら事故多発すると思う。
自転車に本格的に乗り始めた頃、一時停止せずにあやうく自動車とぶつかりそうになった。
それ以降、一時停止するようにしてる。
最近では、一時停止側ではなくても速度を落とし、できるだけ確認するようにしてる。
自動車は、速度を落しているが、一時停止していないのが多いな。
自動車ってエアコン付いてるから、
今の時期だと温かいまま移動できるし、
夏は涼しいまま移動できる。
しかも低モラルのバカが少ないから、
自動車乗ってる方が精神的にもラクだ。
だから地方じゃ誰もが車に乗ってる。
逆に言うと歩行者なんてあまり居ないんだよ。
だから歩道は実質自転車レーンになってる。
人里離れた辺境の土地から妄想電波を発信中というワケだw
歩道が実質自転車レーンになっている・・・ってことは、
歩道には低モラルな人間ばかり・・・と言うことである。
携帯弄りながら自転車乗ってるバカとか、
二列、三列になって走ってるアホとか、
そういうマヌケが奴が腐るほどいる。
うんざりだよ。
だから自転車乗ることは楽しいんだけど、
バカが多すぎて疲れる所が難点。
自動車ドライバーは自分の事を棚にあげて、自転車乗り叩きに必死だな。
自転車乗りマナー違反なんとかせんといかんが、それより自動車も先だよ。
>>409 人里離れていれば、
バカな自転車乗りも少なくて
快適なんだろうけど・・・
そこまで田舎じゃないいだ。
日本で市町村が810あるが、
人口数でかなり上位の所だよ。
自動車も携帯電話しながら運転バカが多いぞ!
黄色から赤信号での無理やりな突っ込み。
歩行者(自転車)横ギリギリを速度も落さず通りすぎる等々。
>>412 ここで暴れているキチガイで自動車ドライバー全体を語るのもおかしいよ。
>>414 >自動車も携帯電話しながら運転バカが多いぞ!
通話しながら・・ならいいけど、
メール見ながら(打ちながら)なんて
超・オオバカモノが居るよ!
自転車で信号待ちしている時に
ドライバー見てると結構居る!
もう携帯電話なんて
走行中使えなくしてしまえよ!と思うもん。
信号待ちしてる所に、右折してくる自動車のドライバーが
携帯電話しながら片手運転で曲がってくるのは結構怖いぞ。
自動車社内は携帯電波遮断すればいいんだよ。
>>417 >自動車社内は携帯電波遮断すればいいんだよ。
携帯いじりながら走ってるバカ女子高生とかも居るから、
GPS機能や加速度センサーを駆使して
移動中は使えない携帯を義務付けるべきだよ。
移動を感知してロックがかかる携帯なら、
電車の中で使う迷惑野郎も居なくなるし、
車、自転車、歩行中に使うアホも居なくなる。
どうしても移動中に使いたい金持ちは
ロック解除版を5倍の値段にして
使わせればいいんだよ。
とにかく国民のモラル任さでは無理なので、
国がしっかりとハードウェアレベルで
制限をかけないとダメだ。
電車内も電波遮断する。
そうすれば、携帯電話を注意したら、逆キレして痴漢扱いするバカもいなくなる。
>>421 自己中のその最たるものが自動車ドライバーだけどな。
四つ足の常習的な法律違反は、街の風景に溶け込んでいるからな
わざわざ画像あげるまでも無いわw
>>369 こいつは多分パトに乗ってる時なら事故らなかったろう。
警官もパトじゃなければ確認とかは普通のクルキチに毛の生えた程度しかしてない。
無意味にクラクション鳴らされまくった挙句、自分の脇スレスレのところを
わざと幅寄せしながら追い抜いていく中古セルシオ。ドライバーは見た所
ハタチそこらの学生風のアンちゃん。
すごくやるせなくて、悔しくて惨めな気持ちになる。
鍵でスクラッチして歩道走って逃げればいいじゃん。余裕で逃げられるよ。
>>423 現在は違法だけど
その位は合法でOKだと思う。
ただ自転車でも車道走行で飲酒は
アウトだと思う。
>>426 >自分の脇スレスレのところを
1円も道路税払わずに走ってる
いわば「無銭飲食」状態だから当然だな。
>>426 職業ドライバーって基本的にクズだから、平気でそーいう事するよね。
原付とか軽自動車とか相手にw
>>430 それ車載カメラでもなんでもない。単にロードコンプレックスが撮ったバカ画像。
セルシオに横方向を撮影するドラレコなんてねーからw
ドライブレコーダーは超・広視野だから、
横なんて向けなくてもモロ映りだよ。
スクラッチじゃ気づかないかもしれんから、やっぱりドア蹴りでしょ
>>434 いやその前に
幅寄せガードレール地獄攻めでしょ?
サーフィンをやるにはウェットスーツが正装だ。ただ、ビーチだからこそ
あのピチピチウェアは許されるのであって街中ではただの変態だ。
さてローディーはどうか? ピチパンでコンビニに立ち寄ることが
彼らの日常。そう変態なのだ。
サーフィンのフィールドは海。自転車のそれは山奥の旧道だ。
交通量の多い都市部の車道を走ることは適さない。理解しろ。
いや、別に。
多くの自転車が普通に都市部の車道を走ってるよ。何の問題もない。
大袈裟に考え過ぎ。
都心のフリーターはロードバイクこそ買えても
車は中古車ですら買えないからな。駐車場代すら出せない。
自家用ヴィークルってのは経済格差の象徴なんだよ。
んー、ぶっちゃけ都心でクルマなんて必要ないからなあ。
かつてのクルマがステータスっていう貧乏臭い時代じゃあるまいし、
かなりの高収入の人でもクルマは必要ないから持たないって考えてる人も多いよ。
まぁ、俺は好きなので持ってはいるが、自転車乗り出してからほとんど乗ってない。
つまり、実際には必要ないんだよね。
>>437 ネタに困って、今度はサイクルウェア叩きとはwww
ど派手で、ありえないデザインで走りまわるクルキチこそありえないな。
それと、大爆音で走るのもアウトだ。
そういうキチガイは自動車海苔の中でも
極少数だよ
しかもここ十年くらい、そういう奴らは減ってる
つまり車海苔は健全化してるんだよ
君ら自転車海苔は全員が迷惑じゃん?
「正しい自転車の乗り方を学んでペーパーサイクリストを卒業しよう」
昨秋警視庁が通達した自転車は車道を走れという
自転車交通総合対策を学び自転車の正しい乗り方を実践!
http://t.co/jWwOGwkG #tamoriclub
445 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/08(日) 09:50:31.93 ID:81HqWO01
いやあ、サイクルウェアはさ、派手なだけに、
チビデブおやじとかが着てると違和感ありまくりで笑いが漏れそうになるだろ
自転車ウエアに怒り散らしたり勃起するのって
変態キモオタだけでしょ、いまどき
まあいまどき自転車ウェアでどうこう2chで書き込む時点で時代錯誤も甚だしい
どこの過疎地、辺境地に住んでるんだって感じ
やっぱり、ただしイケメンに限るだよ
志茂田景樹がひとりで頑張ってた時代は、完全にヘンタイ扱いだったな
それがみんなで渡れば怖くないまで改善はしてるのは認めるw
亡くなった忌野清志郎だって、
ブームが来るまでは完全に基地外扱いだったしな。
まあ原色のハデハデだったからしょうがないけど
>>449 そんな事はないな。過去を捏造しちゃいかんよ。
清志郎は元々別の意味で派手だったから、
サイクルウエア如きで基地外扱いなどされるワケがない。
>>440 >んー、ぶっちゃけ都心でクルマなんて必要ないからなあ。
無くても何とかなるが、
無いと不便なのは確か。
しかし金が無いことには車は持てない。
今時クルマくらい普通に仕事してれば買えるだろ。
クルマが贅沢品だった時代じゃあるまいしw 時代錯誤も甚だしい。
>>452 地方で車を持つことと都会で車を持つことでは
維持費(駐車場代)が桁違いに
変わってきますからね〜。
地方でもレンタカー借りたほうが安く上がるとか言い始めてる時代ですし
タイムズプラスがすぐそばにできた
15分単位のカーシェアリング
チームジャージ着てトレイン組んで公道を爆走するローディって珍走団と
変わらないと思う。珍走団もおそろいの特攻服して市民を威嚇して迷惑を
かける存在だからね。
自動車は珍走団より迷惑だよ
爆走ってなんだろなwww
何を着ようが集団で走ろうがなんの問題もないしな
むしろ自動車なんか集団過ぎて渋滞で走れないレベルになっててマジ迷惑
>>456 有害な排気ガスを出し、騒音を撒き散らす自動車に比べれば
全然ましだけどな。健康被害を及ぼす自動車こそ害悪だな!
自動車よりも遅いのに爆走とかなw
自動車が爆走してるんだろそもそもが
>>461 自動車の最高速度って知ってるかい?
エコカーだって160キロは出るんだよ?
そんな性能の自動車にとって60キロなんて速度は
歩いてるようなレベルなんだよ?
逆にいくら自動車より遅く走ってる自転車でも、
トップ性能に近い速度で走ってりゃ
爆走レベルってことだ。
>>462 爆走の意味
Yahoo!辞書 大辞林 (国語辞書)
ばくそう【爆走】 (名) スル 自動車やオートバイなどが、ものすごい音を立てて走ること。
つまりマフラーがノーマルなら
暴走族にはならないってことだな?
ぼう そう 0【暴走】
(名)スル
@規則を無視して乱暴に走ること。
A運転する人がいなかったり,運転する人の意に反して,乗り物がひとりでに走り出すこと。「無人電車が━する」
B野球で,アウトになるような無謀な走塁をすること。
C周囲の状況や他人の思惑を考えずに自分勝手に物事をおし進めること。
D機械や装置が制御できない実行状態になること。
大辞林 第三版
ぼうそうじてんしゃ 6【暴走自転車】
俗に,歩行者の安全を脅かすような走行をする自転車の総称。人通りの多い場所や歩道などで,歩行者がいるにもかかわらず,速度を落とさずに走行するものなど。
大辞林 第三版
ぼうそうぞく 3【暴走族】
オートバイなどを集団で乗り回し,騒音や無謀な走行で周囲に迷惑をかける者。
大辞林 第三版
ぼうそうトーク 5【暴走トーク】
若者語で,雰囲気や文脈やタブーなどを無視して,好き勝手に語ること。また,そのように語り合うこと。
大辞林 第三版
つまり爆走族と暴走族は違うわけだな?
おれはほとんどの道では車道を走るが、場所によっては歩道を走る。
場所というのは、ここの車道を自転車で走るとあぶねえ、歩道走るほうがマシって感じたところ。
で、その歩道で「自転車は車道だよー!」と主張するおっさんとでくわした。
>>6の話をしてもきかないんだな。
どこでもこの調子で危険でも車道走れってやってんだろうな。
情弱や自分の判断力を持たない人間は殺されるぞ。
くる基地の爆走が捏造誤用だってことだな
いったいいつから自転車から大音量が聞こえるようになったんだ?w
爆走って言いたいだけだからな
クルキチそのものだなwww
【暴走】
@規則を無視して乱暴に走ること。
C周囲の状況や他人の思惑を考えずに自分勝手に物事をおし進めること。
>>469 >で、その歩道で「自転車は車道だよー!」と主張するおっさんとでくわした。
TVで頻繁に「自転車は車道走行を徹底させる」と
警察が言いまくっていたからな〜。
でもそれを止めたことはあまり言わないから
未だに知らない人が多い。
>>473 その歩道が、自転車通行可なら全然問題無い。
(将来、警察が見直して、自転車通行不可にするまで有効)
ただし、そのおっさんが危なそうなら、わかったふりするのが吉。
(口論になり、切れて暴力振るう輩が多いからね)
>>473 >でもそれを止めたことはあまり言わないから
止めたワケじゃないだろw 警察の主張と行政の主張が噛み合ってないだけ。
問題なくないよ。歩道の徐行は時速6km前後。そんなの守ってる自転車はいない。
つまり歩道を走ればまず間違いなく違反。歩道なんて自転車が走る場所じゃないんだよ。
この前、自転車に乗った80歳レベルの婆ちゃんが
交差点で警察が事故処理の為に居るのを見かけて、
とっさに直進するのを止めて、右折して
車道を走って行ったよ。
危ないのなんの・・・。
そこの車道を自転車で走る奴なんて
0.01%もいないんだぜ?
大昔に車道は危ない発言しているのに、なんの手も打っていない。
杉原局長は1978年5月9日参議院地方行政委員会で
「車道に自転車を走らせると、自転車が非常に危ないがゆえに……
やむを得ず歩道に上げるわけであります……」
「歩道の上に自転車を上げなきゃならないというのは道路のまさに
日本的な欠陥でございます。」とも発言している。
自転車ってのは、自動車が普及するまでの
代用でしかないから、増えることは無い・・・と
考えたのかも知れないな。
事実、地方じゃそうなってるし。
俺の地域じゃ、
自動車もバイクも乗れない年齢の奴しか
自転車なんて乗らないしね。
だから小学生、中学生、高校生が大半。
大学生になるとバイクか車乗ってるし。
>>480 地方は遅れてるなあ。政治だけでなく文化的にも中央集権な日本の弊害だね。
>>481 これからは地方の時代だと思うよ。
昔は地方だと品揃えが悪かったり、
ちょっと専門的な分野になると製品が手に入らなかったりしたけど、
今は通販で何でも手に入るしね。
>東京都は歩道を走らせる道路整備方針を崩していない。
流石だね。
車道走らせればどうなるか、
小学生でも判るよね。
警察ってマッチポンプで事故増やしたくて、
わざとやってるのかも・・・。
>>484 安全だけ考えたら車道>歩道。
東京都は荷下ろし+停車需要>安全。
だからね〜。やれんのう。
度々話題に上がるけど、
交通死亡事故ってものすごく減っているんだ。
だから「安全と称した」罰金集めの取り締まりは
出来なくなってきている。
つまり警察にとっては
安全では都合が悪いわけ。
だから自転車を車道に出して
事故を多発させるのが狙いなんだろうな。
30日以内の死亡も含めたら余裕で1万人超えるが
以前と同じ測り方しないと意味ないしね。
交通事故死者のほとんどが自動車に撥ねられた原付のライダーとかならまだ判るけどさ〜
自転車が車道に出て事故増えるような要素が無いじゃん。
>>486 てゆーか、交通事故が増えれば叩かれるのは警察だろ? お前の妄想は酷すぎる。
2ch脳的だよな
交通事故統計学の博士号を持つアメリカ帰りか何かの人物かがいて、彼の警察
庁内でのインテリ風に誰も反論できないでいるような気がするのはオレだけか?
刑事物のTVでときどきあるじゃん、犯罪心理学の専門家が出てきて犯人のプロ
ファイルがどうだかんだと言って、現場で働くの主人公の直感・推理と対立す
るというストーリー。
更に言えば、狸オヤジの都知事がそこら辺の内部情報を掴んでいて、都の路線
で大丈夫だと踏んでいるとか?
どうみても今回の警察庁の動きは如何にも唐突。地ならしもせずいきなり
メディアに流した。これでは上も下も右往左往するばかり。
いや、マスゴミさんの理解力が足らんのかわざとそうしているのか知らんけど、
そう方針が決まったという発表が明日にも実施される勢いでニュースとして流されただけっしょ。
オレは、笛吹けど踊らずで、現場の警察官がついて来ない(来られない)と
思っていたけれど、東京都がこのように出るとは予想しなかった。
まさに、現実は小説より奇なり、である。
>>495 車道走行徹底の通達の件は全社横並びでいっせいに報じたんだから警察の意向どおりの報道に決まってるだろ
もう現実から目を背けるのはやめようぜ
>>497 通達は、狭い歩道は原則禁止
それに各県の警察で対応はバラバラだよ。
危険な自動車が走る車道にいきなり自転車を追いやると出すと、
もっと悲惨な事になりそうだからなw
499 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/09(月) 07:02:18.13 ID:RyKe4ueS
最近は新しい道路工事やってるところみると
3mぐらいの歩道の中に80cmぐらいの幅で申し訳なさそうに
自転車レーンを作ってるのが多いけどあれなんなの?
レーン脇には電柱やら看板やら歩道橋の脇やら障害物がめっちゃいっぱいなんだけど。
どうせ歩行者は広がって歩くし 進行方向も守らず歩く
それでいて自転車はどうのこうの騒ぎ立てるんだから歩行者とは別のレーンで作ってよ
歩道内自転車道って
なにもやってないと言われないための
言い訳工事でしょ
自転車で走ってて、
その道路の前後でなんの連続性もないもの
しかも最重要なのはほんとうは
交差点をどうするかという問題なんだよな
おそらく警察庁の内部も割れてるよ。発言力の強い方が突っ走ってんだろ。
>>494 自転車危ないキャンペーンは2006年から。
毎日新聞と警視庁の協賛で始まったな。
記事見たらわかる。
警視庁としては、自転車反則金導入したい警察庁の意を受けた連中が動いたんだろ。
毎日としては、自転車問題取材班とか設けて社会問題化したかったんじゃねーかな。
503 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/09(月) 11:37:47.20 ID:ZHGqz+at
自転車乗りって、自分たちが馬鹿であることを
わざわざ公言するために無法運転を繰り返してるの?
何が?
>>503 速度超過が当たり前のクルマは全員馬鹿って事か
506 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/09(月) 11:39:38.94 ID:ZHGqz+at
信号無視
携帯見ながら電柱に激突
など多数
車道は危険だという奴がいるが車道自体が危険であるはずがない。
もし危険があるとすれば危険な運転をする奴がいるだけだ。
まず排除すべきはそいつらであって、危険にさらされる側ではない。
車道は危険だという奴は、そんな当然の事を理解していないんだよな。
509 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/09(月) 12:05:13.44 ID:ZHGqz+at
自転車はみな、地震で出来る亀裂に飲まれてしまえ。
>>509 悪い事は言わないから病院いけ。きっと今よりはよくなるぞ。
512 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/09(月) 12:13:28.02 ID:ZHGqz+at
>>510 悪いことは言わないから、一度自転車集団で
警視庁に突っ込みな
513 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/09(月) 12:14:17.72 ID:ZHGqz+at
きっと今よりは歩きやすい道になる
>>486 別に金集めの為に反則金取ってる訳じゃないんだが。
お前みたいに反則金取られてふて腐れてる奴が勝手にそう思ってるだけで。
警察の取り締まりがないとドライバーがやりたい放題で無法化するんだから反則金取るのは当たり前。
>>508 半分は、その通り。
危険な自動車をまず、なんとかしないと大半の自転車は車道に出られない。
但し、交通量が多く、流れも速い車道に関しては、自転車レーンが確保されない限り危険
>>515 遅い車両がいたら安全に抜ける場所までは減速すればいいだけ。
そんな簡単な事もわからないのかよ。遅い車両は排除なんて野蛮すぎる。
自転車レーンはあって欲しいが、なくても別に問題なく安全に走る事は出来る。
自動車だって事故は起こしたくないだろ。邪魔だと思っても我慢しろ。
つ 安凶
赤切符→罰金じゃ国庫に直行だからね。
>>516 自動車が、自転車を抜く時に、徐行または安全な間隔をとるのは稀。
特に交通量が多い場合は無理に抜き去っていく。
=>危険な自動車はこれをさす。
車道は危ないと頑なに拒否するのに
無灯火逆走携帯信号一時停止無視は平気なんだな
恐怖の感じかたが根本からおかしい
>無灯火逆走携帯信号一時停止無視
俺は平気(恐い目にあったので)じゃないから、できるだけしないように心掛けてる。
恐怖の感じ方は、人それぞれだと思うが、一般的には若者は高齢者は鈍いと思う。
自動車ドライバーも慣れていくと、恐怖の感じかたが鈍感になってるため、
危険な走行をするのだろう。
523 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/09(月) 16:57:04.40 ID:gQAtv0F0
自転車で踏切で一時停止まじめにやると恥ずかしいんだよな。
車道は知りたい奴は勝手に走れ
ただしイヤだって奴に強制するな
強制する奴は地獄に落ちろ!
高所恐怖症とかあるだろ、はたかりゃ見りゃ全然安全な場所でも足がすくむ
車道がイヤってのはそれと近い、理屈抜きで怖い
そういう人は車道だと恐怖と緊張でまともにまっすぐも走ることすらできなかったりするんだよ。
血気盛んなロード糊がいくら安全だと言ったところで心に響かないのよね…
写真が危険な思い込みはクルキチが安全運転しないから
写真→車道
予測変換は危険だな
確かに、ロードでは車道の方が走りやすい。
歩道だと、段差、出っ張り、舗装が悪いなどで走りにくい。
車道で怖いのは、トラック(たまに幅寄せするバカもいる)、
無理に追い抜くため速度を落さずギリギリを走る自動車、
路上駐車など数々。
上記のような状況では、あまり車道は走りたくない。
>>508 >もし危険があるとすれば危険な運転をする奴がいるだけだ。
交差点で止まって左右確認しない
バカ自転車のことか?
事故の原因のほとんどが
自転車の安全意識の欠落から起きているんだぞ?
>>529 交差点で確認もせずに猛スピードで曲がる自動車が事故の原因
>>529 自転車だろうが自動車だろうがお前みたいな危険な運転する奴はいるってことだよ。
>>530 やたらに小回りな右折ババアの自転車に
轢かれそうになったことなら2.3度ある。
>>532 >やたらに小回りな右折ババアの自転車に
やたらに小回りな右折ババアの自動車=◎
>>526 思い込みじゃなく車の横走るだけで事実怖いんだよ
俺はクルキチとやらじゃなく歩道走行の自転車、車は20年運転してない
本当に糞ロードはいっさい聞く耳持たないな
糞ロードってのは
事故の恐ろしさを全く理解できていない
大バカ人間なんだと思う。
で、いざ車イス生活になって始めて
己の馬鹿さに気づくという。
交通ルールを守った上で車道を走るのはそいつの勝手
相手が成人してない自分の親族でもない限りお前がどうこういう話じゃない
日本では歩道走行がこれまで横行していた。殆どの自転車が歩道走行していると言って良い。
では、何故その歩道走行が多い日本で、何故殆どが対自動車との事故なのでしょうか?
自転車の対自動車事故は全て車道走行自転車なのでしょうか?そんな訳がない。
この先も説明が必要かね?無知って罪だよな。
>>536 >交通ルールを守った上で車道を走るのはそいつの勝手
車道は有料道路ですよ?
無料で走ることなど許されません。
まだこいつ頑張ってるのか
いいから外部で自分のサイトつくって啓蒙活動でもしてろ、な?
むなしい理想論を垂れ流すだけの糞ロードには誰も耳を貸さない
>>539 君が金出して買った自転車を
他人が勝手に使ったらどう思う?
そういうことが、許されていいと思う?
お前のは虚しい理想論どころか
覚せい剤でもキメた狂人の妄想だろうが
例えば複数人で食事に行って
1人だけ金だそうとしない奴がいたらどう思う?
食うなら金払えよ!
金払う気ねーなら食うなよ!
って思いませんか?
食べ物って無料じゃ手に入らないよね?
道路だって同じだよ?
ローディーってのは
無銭飲食しているのと同じなんだよ?
こんな連中、罰した方がいいと思う。
しかたないだろ
国が無銭飲食をみとめているんだからw
嫌なら出てけば?
国がいつも正しい訳じゃないよね。
間違ったことは
国民レベルで正して行く必要があるよ。
だから国民全体でローディーに制裁を加えるべきだと思う。
無銭飲食を許していたら
次から次へと同じことをやる奴が増えて
悪いことを悪いとも思わない奴だれけの日本になってしまう。
法律的には無理でも
モラルとして罰した方がいい。
悪法もまた法なりっていう言葉があるんだ、残念だけど
軽車両が地面をいためる度合いと
通常車両が炒める度合いをきちんとだして
負担率を正しく計算した上で政治団体に提案してみてはどうでしょうか?
多分今より不公平な数字になるけどw
自転車の車道走行が歩道より安全てのはほんとうか?
自転車の車道走行の形態に一番近いのは原付だよな
原付の死亡事故率は歩道の自転車の死亡事故率より圧倒的に高いだろ?
ロードが無銭飲食なら、自動車クルキチは人殺しだな。
さらに公害をばら撒き、多くの人々の健康蝕む大量殺人機械だな。
>>552 車が日本社会を支えているから
君は生きられているんだよ?
いくら空気が綺麗になっても
飯が食えずに死んでしまったら
その空気さえも吸えないだぜ?
・空気は綺麗だけど超・貧乏な国
・空気は汚れるほど金持ちの国
どちらがいいの?
>>553 自動車が無くても、飯は食えるよ。
そう思い込んでるなら、もうすぐ車社会も終焉みたいだから、日本から逃げ出したら。
>>555 >自動車が無くても、飯は食えるよ。
日本って自給率4割以下だから
貧乏になって円安になれば、
食べ物がもの凄く高価になるんだよ?
どうにか死なない程度には食えるかも知れないけど、
増税と相まって相当苦しい生活になるよ?
>>554 いくら金持ちの国でも、空気が汚れ、その国に住めなくなってもいいの?
原発事故で、放射能で住めないゴーストタウンができてるだろ。
それほど大昔の話でもないけど、
昔は1ドル=360円だったの知ってる?
今より5倍近かったわけだ。
となると現在1万円で買ってる輸入品は
5万円になるってことなんだ。
>>556 昔の日本は車なんか無くても人々は生きていたよ。
ブータンといういい見本の国もある。
>>557 >その国に住めなくなってもいいの?
今の日本を見てみなよ。
十分に住めているじゃないか?
流石に放射能はまずいけど、
排ガスは許容内だろ?
ブータンはさすがにアレだが
自家用車なしでも現在と大して変わらないような社会は作れるだろうなあ、というのはある
>>559 昔は今と違って
医療福祉なんてほとんど無かったから
国の負担は物凄く低かったんだよ。
だから無借金で国は運営できたんだ。
カラーテレビも、ガスも、エアコンも
何もかもが無かったんだ。
そんな時代に戻りたいのかね?
カラーテレビも、ガスも、エアコンも何もない
ってことは、それらの企業も無かったんだ。
だから日本は輸出する物も無かったんだ。
だから国に税金も集まらなかったんだ。
国民全体の生活水準が低かったけど、
空気だけは綺麗だったんだ。
自家用車は趣味の物
そう思える人って都市の人だけだね。
>>562 無理を重ねていった結果、戦争を始め、戦費のため多額の借金をして
多く人が亡くなり、国土を荒廃させたことを学んでいないの。
色々な製品が誕生し、
それを作る企業、それを消費する国民。
その相互作用によって
日本は次第に豊かになったんだ。
特に自動車は高価な代物だから
日本に多大な利益を生み出し
貢献をして来たんだよ?
そのおかげで、
日本全国に網の目の如く道路が作れたんだ。
ガソリンの半分は税金なんだ。
自動車オーナー達はガソリンを入れる度に、
その金額の半分を道路税として
支払い続けているんだ。
それとは別に1年に1度4万円ほどの自動車税を払い、
2年毎に重量税などを払っているんだ。
そのお金で道路が作られているんだよ?
>>566 今は、自動車を売りたいために、莫大な借金で道路をつくり、
自動車補助をして無理を重ねている状況だろ。
多くの資源を浪費して、子孫に借金と多くのゴミと地球汚染を残してもいいの?
自動車を買う時には10%もの税金を払うんだ。
購入代金は企業の金になり、
そのお金がまた法人税として国に流れるんだ。
買った時、ガソリンを入れた時、
1年毎の自動車税、2年毎の重量税、
自動車オーナー1人いるだけで
国と企業は大儲けできるんだ。
そのお金で日本は潤ってきたんだ。
これだけの車がいるのに、
それほど空気が汚れないのは、
企業と国が必死に排ガス規制をして
空気を極力汚さない自動車を作って来たからなんだ。
その最先端を行くのが自動車なんだ。
だからそう遠くない未来に
排ガス問題は解決するんだよ。
安心してくれたまえ。
>>567 道路を作っても、すぐに自動車が傷めるから、そのメンテ費用も
雪だるま式に増えて、自動車税だけでは足りないだろう。
それに自動車が多くの国民に迷惑を掛けてるから、賠償金だな。
>>570 >その最先端を行くのが自動車なんだ。
その最先端を行くのが電気自動車なんだ=◎
>>571 君は知らないんだろうけど、
道路が痛む原因の9割は
大型車が作っているんだよ。
信じられないなら
1度調べてみるといいよ。
ソースは?
道路は大型車が劣化させているのに、
その修理費用は一般自動はドライバーが
払っているんだよ?
大型車は破壊量が大きい割には
税金は安いからね。
まあ生活に必要なものだから仕方が無いんだけど、
それなら一般国民にも払わせるべきだよね?
また大嘘始まった
昔の日本は道路も狭かったし、
その絶対量も少なかったし、
そもそもアスファルトすら敷かれてなかったんだよ?
アスファルトって物凄く高価なんだよ?
知ってるかな?
それが日本全国にこれほどの
道路を作れたのも自動車オーナー達のおかげなんだ。
>>576 俺の言ってることは全て本当だよ。
知らない人は自分で調べて学ぼうよ。
>>575 割合からいえば、一般車の方が多いので、
一般車も劣化させているよ。
多くの国民に被害を与えているから、自動車が多額の税金を
払うのは当然だけsどね。
自動車オーナー達が多額の道路税を払い続けた結果、
これほど日本全国に道路を建設することが出来たわけだけど、
もう十分なほどになったから、
それほど多額な道路税を徴収しなくても、
間に合っているんだ。
だから自動車オーナー達のお金は
道路以外にも使うようになったんだ。
だから君たちは道路以外の面でも
色々と自動車オーナー達のお世話になっているんだよ?
>>580 他力本願で生きてると
ますますバカになってしまうよ?
>>581 借金して無駄な道路を作っているのは何故だ?
クルマ乗りは4割しか税金負担してないって知らなかったくせにw
>>582 震災、原発事故以降
ネット上ではソースが無い情報は信じないよ。
道路を作る建設費は莫大だけど、
道路のメンテ代なんてたかが知れてるからね。
でも国は1度せしめた税金を
足りてるから…と言う理由で手放すことはないよ。
だからガソリンの暫定税率も
30年も廃止せずに徴収し続けているんだ。
詐欺なんだよ。
>>584 君たちが道路と車道の区別も
つけずに全ての道路が車道だと
勘違いしていただけだろ?
車道・・・とは読んで字のごとく
車用の道路のことなんだよ?
一般道路とは違うだ。
自転車も車だから車道は自転車用の道路だな。優先権も自転車にあるし。めでたしめでたし。
>>586 >道路のメンテ代なんてたかが知れてるからね。
その割には、メンテされていない道路が多々あるのは何故?
たかが知れてるなら、ちゃんとメンテしろよ。
>>588 自転車も車・・・と言うなら
車のルールで走るべきだろ?
君たち平気で進入禁止の道とか
一方通行の道とか走ってるよね?
>>589 国が地方に配らないからだよ。
道路で集めた金は、
ちゃんと道路整備に使うべきなのに、
別の所に使ってる。
>>591 速度超過等が当たり前でこの国のルールで走ってないクルキチが何を言ってるんだか
結局なんで自転車がゴキブリのように
忌み嫌われているか?と言うと、
歩行者&自動車、その両方の領域を侵しているからなんだ。
本来どちらにも属さない第三の存在なのに、
その扱いを明白にして来なかったから
今になって困り果てているんだよ。
>>592 道路族が握っていて、無駄な道路を作っているようだけど。
メンテもまともにできないなら自動車不要だな。
>>594 君たちでも判るだろ?
15キロが25キロになったからと行って
それが事故に直結はしないだろ?
見通しのよい直線道路でスピードを出すことって
そんなに事故に繋がらないだよ。
でも今までの警察はそういう所で
スピードオーバーを取り締まってた。
>>596 道路のメンテは安いから
キックバックが無いだよ。
やっぱり道路建設で多額の税金をつぎ込むことで
建設会社から裏金がもらえるんだしね。
>>595 自転車は、すごいエコな乗り物で、健康にもいい。
オランダのように自転車通勤すれば、税金控除すればいいに。
自動車のエコカーとか堂々とCMで宣伝してるが、嘘ばっかりだ。
俺は自転車にも乗るから判るんだけど、
まだまだ歩道すらない道が腐るほどあるんだ!
大型ダンプの行き来する車道を
中高生達が自転車で通学しているんだよ。
ほんと危ないよ。残酷とさえ思えるよ。
俺たちが収めた多額の税金を
一体どこに使っているだ!と腹ただしくさえ思うよ。
TVで、イラン ホルムズ海峡封鎖の報道している。
もし、そうなればガソリン代が大幅値上げだな。
歩道があるのに車道に出る
バカ自転車は轢き殺されてもいいけど、
歩道すらなくて仕方なく車道を走る人達は可哀想だよ。
上の道路は採掘場からの運搬で
ダンプカーが頻繁に通る道なんだ。
しかも道幅が狭いから
ダンプカーだってギリギリなのに、
自転車も走るんだぜ?
>>603 何度も言うように
自動車産業が日本を支えているから
当然ガソリンの値上げは
日本全土に悪影響を及ぼすよ。
もちろん君等の生活にもね。
>>604 無茶苦茶恐いな。
ダンプの運ちゃんなんか腕に自信があるから、
自転車横ギリギリをあまり速度も落さず通る場合が多いから
一歩間違えば大事故だ。
>>607 知らない w
稀に田舎の空気を吸いたくなった時に
走るところだから。
俺はあの道、怖くて自転車で走れないよ。
でも学生は走ってる。可哀想だな。
同じように歩道の無い道が
俺の地元にもあるけど、ずっと放置されてる。
意図的に車道を走ってる奴は論外だけど、
仕方なく危険な車道を走らざるを得ない状況は
早急に改善して欲しいね。
莫大な道路税を払わせているんだから、
その位のことはやってもらわないと。
歩道だから無理なのかな・・・。
危険な車道ってのがおかしい
>>608 何で地名も知らないんだよw
静岡県と山梨県の県境付近だろ?
>>611 >静岡県と山梨県の県境付近だろ?
はずれー。
とにかく歩道だけは全国に不足なく
作るべきだと思う。
自転車レーンなんてその後だよ。
とにかくいくら金があっても足らない状態なので
自転車オーナーには課税すべきだと思う。
>>612 車のドライバーが歩行者の金で車道作ってもらってるのに何を言ってんだお前は。
>>612 おまえは自転車に乗ってんだろ?
まさかロードで歩道走ってんのか?
>>612 危険な自動車から歩行者・自転車を守るために作るから
自動車側の義務だよ。
自動車は、大量殺人、健康被害、環境破壊、資源浪費してることを認識しろ!
617 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/10(火) 10:12:49.25 ID:AEKQfpPB
だから歩行者も規制しろっつーの。
自転車だけルール守っても歩行者が法律常識無視して好き勝手やったらそのシワ寄せが遵法意識の高い方に波及するだろうが!
やりたい放題の歩行者を野放しにするのが一番の問題なんだよ!
>>186 道交法に従えば強制できない
>>227 自動車はヤクザw
>>243 自動車同士は?
>>246 ソース
>>275 裁判所はタンクローリーとの比較などしていない
>>338 自動車の方が轢く気マンマンで突っ込んでくるのを避けるのは難しい
>>359 対向車は決してセンターラインをオーバーして自分の目の前に出てこないだろう
という甘い考えでなければ車は運転できないな
>>371 対向車とすれ違うたび、
脇道を通り過ぎるたび、
車の運転は命がけなんだな
>>401 そんな統計は日本には存在しない
>>475 警察も行政機関
>>572 一方ロシアは自転車を使った
>>575 特定財源があった頃も一般財源からたくさん出ていた
>>581 ガソリン税を国ががめているから一見間に合ってるように見えるが
実は全然足りてない
>>617 >自転車で通勤や通学をする人が 増える中、
>神奈川県警は10日、歩道を走る自転車を一方通行に規制して
>事故を防ごうという全国初の 社会実験を相模原市で始めた。
これは全国でぜひやって欲しいね。
これで前から突進してくる二列で走るバカ自転車に
遭遇せずに済む。
623 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/10(火) 20:11:05.48 ID:q9+5/sos
反対
624 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/10(火) 20:15:28.75 ID:q9+5/sos
なぜなら歩道走行の既成事実化になるから
だな。歩道を走らせるって考えがそもそも間違ってる。
7時〜9時とは言わず、24時間やってくれ〜。
もちろん全国で。
結局、歩道の一部を自転車レーンにする方法が
一番合理的で安全だと思う。
>>626 非科学的。車道を走るのが最も合理的で安全。
>>627 死亡事故のほとんどが
自動車との接触で起きているですよ?
逆に歩行者と自転車との死亡事故は
2〜5件ほどと物凄く少ないのです。
自動車と接触しやすいのは歩道走行。
馬鹿だから事故が発生する仕組みを知らないんだろうな。
「歩行者と自転車」=事故が物凄く少ない(たった16件)
「車と自転車」=事故が543倍に増加!!(8701件)
歩道を走らせた方が圧倒的に安全であることは
統計的に証明されています。
統計的に車と接触しやすいのは歩道な
マジ馬鹿だな
ローディー完全に追い込まれたな。
>>631 その事故が車道走行時に起きたソースは?
相手にソースを求める前に
まず自分がソースを出すべきだろ?
>>604 歩道がなければ車道もない
単に歩車が物理的に分離されていない道路というだけ
舗装道路がみな「車道」なわけではない
>>632 繰り返す、そんな統計は日本には存在しない
なんだか俺の劣化版みたいな奴がいるな w
久しぶりに大きな道路の車道を走ったが、やはり恐いな。
路側帯がある所は、まだましだが、無くなる区間は緊張するよ。
腹立つのは交差点ちょっと手前で無理に抜きさり、そのまま左折する
馬鹿な自動車。直進優先だろうが!
自転車のすり抜けやめてくれ。擦られそうで怖い。
>>638 多分歩道を走っていた自転車なら
待ってもらえたと思うよ。
自転車の車道走行が歩道より安全てのはほんとうか?
自転車の車道走行の形態に一番近いのは原付だよな
原付の死亡事故率は歩道の自転車の死亡事故率より圧倒的に高いだろ?
自動車と自転車が並走することが
どれほど危険であるか判りますね。
なるほど、首振らないこと前提かw
最近は左折するドライバーの巻き込み確認率を観察しているが、すごく低いね
しかも女に限ってはゼロだ
そもそも実数が少なすぎて何の論証にも使えない
そもそも、自動車ドライバーのマナーが悪すぎる。
方向指示も無し または 直前でつけて曲がる馬鹿な自動車が多くなった。
こちらは、方向指示が無いから直進だろうと思っていたら、
いきなり左折・右折してくる、非常に恐いぞ。
自転車でも方向指示(特に右折)を心がけるようにしてる。
問題点は、その間、片手運転でブレーキ操作も片方のみで不安定になる。
将来、自転車用ウィンカー、ブレーキランプを標準化して欲しい。
651 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/11(水) 08:24:05.29 ID:PQvArXeo
側道を走ってたら工事車両が停車しててガードマンが歩道のほうに誘導してたけど
無視して車道側に出て通過したらガードマンに舌打ちされた
めっちゃ腹たつ
工事現場のおっさんなんてそんなもんだろ。
横断歩道のない交差点を直進してたら、自転車は横断歩道を渡れとかいって
隣の交差点を指差されたこともあるぞ。
>>648-649 残念ながら世界中どこで統計をとっても同じ結果になる
実数だパターンだ言っても無駄
ホルムズ海峡封鎖が現実味を帯びてきたな
ガソリンリッター300円とかになるかも
>>646 縦走すれば良し。車と車の位置関係も、車と自転車の位置関係も公道を通行するルールも同じ。
自己紹介・・・
>>643とは真逆の傾向を示す統計が出て来れば一発解決。
見たことないけど。
立証責任の転嫁キタ
立証責任としては既に
>>643で果たされるから反対のソース持ってくるのは当然否定する方じゃん
否定厨はクレクレしか言えないからなぁ。
目の前の箱の使い方さえ知らない程度だから仕方ないか。
いくら使っても
不完全なデータしか出てこないから言ってるのだが
反対のデータは全く無いがな
イミフ
反例が提示されても3文字で返せばいいわけだなw
自転車:全国初の試みで事故減少を 歩道の一方通行規制、県警が相模原で社会実験 /神奈川
毎日新聞 1月11日(水)10時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120111-00000024-mailo-l14 > 規制は同駅や県立相模原高に向かう自転車で歩道が混雑する午前7〜9時に実施される。
>歩行者との交錯を防止するため、自転車は進行方向左側の歩道のうち、車道寄りを走行することが求められる。
朝のニュースで紹介していたが、どこかの大学の先生(女)が
逆にスピードを出すから危険とか、トンチンカンなコメントしてた。
自転車に乗らないような奴にコメントさせるなよ!
>>669 事実だろ。
その社会実験のニュース映像を見たら自転車で徐行せず「走行」してたよ。
徐行は時速5km/h前後。歩くのと変わらない速度だよ。
正しくルールを守って歩道を通行していたら、自転車の本来的性能を発揮できない。
自転車の利便性を享受するならば車道をはしるしかない。
それを違反する事によって享受してるんだから危険なのも当たり前。
>>671 自転車専用レーン扱いだから、走行だよ。
>>659 車道走ってるバカの数が少ないだから、
出会い頭の事故件数も少なくなるのは当然ですよ?
>>672 自転車専用レーン扱いじゃない。
徐行の例外は自転車専用通行区分というのがあり、それは安全な速度と方法。
これは自転車専用通行区分でも何でもない。自転車レーンでもない。勝手な事言うな。
>>676 歩行走行が皆無なら
比べようがないですよね。
>>677 事故発生率は1.5で車道走行が
1番高いですね。
>>675 歩道を歩行者用と自転車用に区別してるから、自転車専用通行区分扱いだろ。
>>680 違う。自転車専用通行区分はちゃんと法定の決まり通りに作られたもので無くてはならない。
逆走する人達が一定数いるってことは
やっぱり車道を走らせるのは
危険ってことじゃないかな?
自動車ドライバーで逆走する人はいなけど、
自転車にはよく居る。
ってことは、やっぱり自転車乗りってのは
安全モラルが著しく低いってことなんだよね。
そんな連中を車道に出せばどうなるか?
小学生でも判るよね。
自動車が夜、ライトや尾灯を点けずに走ることは無いが、
自転車では全然珍しくない。
こんな点を見ても、
やっぱり自転車は安全意識が低すぎると
言わざるを得ないよ。
>>681 元々、歩道を歩行者用と自転車用に区別してるが、朝夕に自転車渋滞するため、
一方通行規制にするだけだろ。
2mくらいの自転車専用通行区分歩道ではすれ違いできず、歩道側にはみ出して
歩行者も巻き込む恐れがあったから、そういう試みをするのでは。
費用もかからないし。
>>686 どんな事を言っても、歩道なんだから徐行しないと違反だね。
守ってる自転車なんていない。歩道は徐行すればいいんでしょ?なんて言うが歩道走ってる奴は徐行なんてしてない。
自転車もつ速さで走りたいなら車道を走ることだね。
>>687 675で書いていることと違ってるけど?
>>688 違ってないが?
自転車専用通行区分だけ安全な速度で走れる。一方通行規制のある所は自転車専用通行区分でもなんでもない歩道。
徐行だよ。そもそも自転車専用通行区分として法定通りに作られたものは少ないよ。
道交法改正で取り入れられたもので殆どの歩道や、歩道を分けたものは自転車専用通行区分でなく徐行。
>>689 自転車歩行者道Wikiから
普通自転車通行指定部分
普通自転車は、この部分に歩行者がいない場合「安全な速度と方法で」通行できる
(第63条の4第2項)が、歩行者がいる場合に徐行と一時停止の義務を負う点に変わりはない。
となっているが。
>>690 だから、それは厳格に法定されていて一方通行規制の所はそれじゃないって話だろうに。馬鹿だなぁ。
例えばこのブログの写真のようにあたかも自転車通行して幾分みたいになってたとしてもそれは違うから。
http://blog.jablaw.org/?eid=992953 この写真で言えば白線で示されてない。だからブログの人も「あるかのごとき表示」と言ってる。
道路にはこういうエセ表示が沢山ある。交差点進入禁止とか、自転車専用通行帯とかでもある。
馬鹿だから分けられたら自転車通行指定部分だと思ってるのか?
>>691 その場所は、自転車歩行者道で、
歩行者通行と自転車通行が白線で区分されていたよ。
693 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/11(水) 20:49:52.02 ID:YxvHjFwt
>>684 自動車逆走は珍しいだけでいない訳じゃないじゃんw
>>692 白線だけじゃだめだよ。自転車のマークが必要。しかもその自転車のマークにもエセがある。
形が法定のものと異なってたりな。単に自転車マークがついてるだけでは自転車通行指定部分ではない。
>>694 自転車マーク標識(一歩通行付き)もあった。
一応、自転車通行指定部分にみえたけど。
それとも県警が間違えているのか?(それなら納得する)
>>696 結構あるね。よくあるのが前が踏切だとか信号で車列が止まってる。
その踏切や信号の手前に自分が入りたい右側の道路がある場合に、
待つのが嫌だから車道を逆走して右折する。日常茶飯事。
>>697 その標識はTV報道で確認したが、「自転車」道路標示までは確認できず。
自転車歩行者道の普通自転車通行指定部分に関して、問題点が勉強になりました。
でも、なぜ法令上の表示にしないのだろうか?
ところで自転車の車道走行が歩道より安全てのはほんとうか?
自転車の車道走行の形態に一番近いのは原付だよな
原付の死亡事故率は歩道の自転車の死亡事故率より圧倒的に高いだろ?
>>702 >ところで自転車の車道走行が歩道より安全てのはほんとうか?
ウソです。
原付は車線の右左どこでも走るからね。
車列の間縫うように走るし、車と同等にスピード出るから、自分から死角に入っちゃうことも多い。
そのくせ、サンダル履きでボーッとしてても誰でも簡単に50キロ出るし。
>>682 車道左側通行の事故発生率のデータが示されてませんが。
>>697 もうわかったから。
しかし一般市民がそのエセ表示とやらを信用(錯覚?)して
安全な速度で走行してしまった場合、誰が責任取るんだろうね。
でも法的には自転車と同じで車道の左より走る事になってんじゃないの
自転車だって40キロ出るし同じように縫って走るやつもでてくるだろうし
それに自転車と違ってヘルメットもかぶってるしミラーもつけてるし免許も取っててママチャリよりも優秀なはずなのに
やっぱり車道は危険だって方が腑に落ちるんだよね
統計の取り方がおかしいんじゃないの
車道走ったら認知性が上がって交差点の事故が減るみたいな話してるけど
車道走ってる原付も交差点でかなりやられてるんだよな
車密集状態で50キロぐらいで流れてる3車線幹線道路で車を追い越しながら走れるのが原付
車列の右走るロードもいるが、所詮渋滞してる車列のすり抜けや信号無視の時ぐらいしか出来ない。
そういう奴の事故率は高いだろうが、それを「車道走行は危険」と言うのは無理九理
原付で50km以上出してるのなんて滅多に見ないよ?
事故起こしたのはそんな無謀運転ばっかりじゃないだろ
おまえの方が無理クリ
自動車の運転手の啓蒙ってか、ちゃんと本来の優先順位を守るように変わっていけばいいだけのこと
だな
>>715 法律通りにそうしたら交通麻痺を起こして
経済的損失は計り知れない
だから警察も見てみぬふり
クルマの制限速度の話?
交通麻痺なんて起こらないから
>>712 何で車が来てるのに横断するかな。
自殺志望かバカのどっちかだろ。
>>711 そんなデーター出したららめー!
ローディーがぐうの音も出なくなっちゃうよー!
逃げてーー。
車道の真ん中寄りを走るのが一番安全
それが最後の言葉であった。
ドライバーの内訳
80% へたくそ
19% DQN
1% 優良
>>720 712の飲酒運転事故をみて、何の反省もしないクルキチ!
酒の匂いを感知したら、自動車を強制停止させる機能しか無いな!
>>713 てっきり分岐や合流やアップダウンのある道を想像したら、どこにでもある普通の国道じゃないかw
こんな糞狭い歩道なんか危なくて走れないね
これ車道走るん?うそやろw
>>713 狭い交通量が多い、俺はできれば車道は走りたくない。
こういう道路はいくらでもあるし、
さらに1車線や歩道無しだともっと悲惨だ。
歩道不便な道じゃ車道走らないと怖いな。
上尾って鷹を名目にバイパス化が遅れてるアレだね。
>>727 スピードを出す前提だからこんなありふれた歩道でも危なく感じるんだよね
歩道なんてどんな速度でも危険だよ
一番安全なのはアリさん
>>729 2車線道路で何が狭いの?
こんなの狭いって言うのであれば自転車乗る資格ないわ。完全に間違った乗り方してる。
本来は、自動車が歩行者・自転車を抜く時に、徐行すれば何の問題も無い。
それを経済優先で無理に回避しようとして、自転車を歩道に追いやり、
車道で抜く時の徐行を実質上守らなくてもいいようにしてしまったからだ。
>>734 左端を自転車が走ると、自動車が追い抜く時に自転車との間隔(1m以上)が取れない。
そうなると、自動車は自転車ギリギリの間隔で、無理な追い抜きをしてくるので危険だろ。
>>736 無理な追い越しされるのは左に寄り過ぎだからだよ
そんなんしたらクラクション鳴らされまくるわ
ロード馬鹿は一般人にできないような事ばかり要求する
クラクションなんてどうでもいい
あんたらがトラブル上等でやるのはご自由に
普通の人間はそういうわけにはいかないのですよ
一般人に出来ないの意味が解からんな
>>737 あまり左に寄り過ぎると、無理な追い越しされるのは経験してるので、
若干右寄りを走るが、それでも馬鹿なドライバーは追い越していくよ。
交通量が少なければ問題無いが、交通量が多いと他車とからみ、
その巻き添えになりそうで恐いよ。
片側1車線の道路で、対向車線がカーブ等でみえなくても
はみ出して追い越す馬鹿がいるからな。
君にわからなくても特に問題ない
>>731 疋田の専用自転車道たたきでもそうなんだよな
スピード出すロードの視線でしか見えてないくせに自転車全体の代表者みたいに勘違いしてるところが痛い
別に俺はママチャリでも歩道は走らないけど?
おまえなんかどうでもいいよw
左端の白線をはみ出さずビシっとまっすぐ高速ペダリングで走るママチャリ・・・見てみたい
俺はママチャリでも車線内を走るけどね
白線の外を走ると車道走れと怒られます。
某イベントの一幕。
山菜採りに逝く人多数。
逝っちゃったのか
>>724 横断歩道って左右確認して、
車が止まってくれてから横断するものだろ?
>>726 飲酒は自動車の運転問わず、
歩行から電車、バスまで全て禁じるべきだと思う。
酒がらみで痴漢したりとか
暴力事件おこしたり色々トラブルが多い。
飲んだら家から出るな!
あ、間違えた。
死んだババアって横断歩道でも無い所を
車が来ているのに横断したんだよ。
完全に加害者側だろ!
車両の前方注意義務
自転車だって例外じゃないよ
>>752 居酒屋がいい迷惑だ。酔いが覚める迄居座られたらかなわんだろw
目の前に突然飛び出してきて
前方不注意もくそもあるか!
目の前に飛び出してなんかないだろ。クルキチが止まれないというだけ。
>>758 現場は見通しのよい直線道路で、松岡さんは道路を歩いて横断していた。
酒飲んでいて気づくのが遅れたのだろう。
飲酒運転の事故のニュースとか一生懸命探すのは、
車道にはヤバい自動車がウヨウヨしていて危険と、逆効果にならんか?
一生懸命探さなくても毎日ニュースに上がってるが。
しかも、多過ぎて全部読むのが面倒なレベル。
ニュースになんのは氷山の一角だからな
物理的に全て放映できるわけがない
>>760 いくら見通しの良い道路だって
目の前をいきなり横断されたら
誰だって轢いちまうぞ?
>>764 いきなりとはどこにも書いていない。
高齢者(70)が歩いて横断だから、いきなりではないと推定される。
どんな状況だろうと、酒を飲んで運転すれば犯罪。
>>765 高齢者だからこそむしろ
いきなりだと推測できる。
年寄りってほんと
左右確認せずに渡るしな。
ニュースの印象操作に
騙されている人が多いから行っておくが、
飲酒による事故だからニュースになるんだぞ?
ひき逃げだからニュースにするのだ。
つまり飲酒だから起きた事故ではなく、
飲酒だったから取り上げられたに過ぎない事故なんだ。
ゴネても無駄
本当は高齢者の自殺が1番多いのに、
話題性がないから、
子供の自殺だけニュースにするだろ?
すると国民は
子供に自殺がさも多いかのように
錯覚するんだ。
>>767 お前は馬鹿だから教えてやるが、飲酒運転は事故らなくても犯罪
でも、飲酒による事故であれ、
ひき逃げ事件であれ、
いっつも被害者?は老人達なんだよな〜。
いや、やつらは本当は被害者じゃないだよ。
いきなり道路に飛び出した加害者達なんだ!
現実問題は、飲酒運転よりも、
携帯でメールやりながら運転する方が
10000倍危険!
事実認識が甘いよねクルキチは。
老人が俊敏に飛び出すとかありえない想像をするし、
老人が多いのは高齢化社会や、老人が被害者になった場合に甚大な被害になり易いという
自然科学的に当然なことも理解できないようだ。
>>713 この国道の車道をママチャリで走っているのをパトカーに見つかったら
「車道を走っている自転車の人、危ないから歩道に上がってください」と確実に言われるw
言われないから
昔はそんな無知な馬鹿警官も都内にいたけどな。最近はいない。
どちらにしても無視するだけだし。
>>773 >老人が俊敏に飛び出すとかありえない想像をするし、
事実、事故のニュースの被害者?は
ほとんど老人ばかりだぞ?
車に過失があって事故が起きたのなら、
被害者が老人ばかりにはならないはずだ。
>>776 >どちらにしても無視するだけだし。
ドライバーもお前を無視したまま
轢き殺すけどいいのか?
自分が馬鹿だって解らない人って可哀想
自転車は車道
自転車はスポーツジムで乗れ。
キチガイw
クルキチは日本からでていけば?
自動車の社会貢献度=超高い
自転車の社会貢献度=超低い
>>767 飲酒だから起きた可能性が高い。
アルコールで反応が遅れるから、気づくのが遅れ、
回避動作も間に合わないんだよ。
もしかしたら居眠りしてたかもしれない。
それと歩行者の保護、特に子どもと老人 とくに注意 だよ!
>>785 自動車は、社会貢献とかしていないよ。
あくまでも輸送のための機械として利用されているだけ。
社会貢献とは、法人または団体、個人による公益或いは公共益に資する活動一般を意味する。
つまり、自動車は単なる道具に過ぎない。
>>777 老人は視覚や聴覚及び運動能力が衰えているからな。
横から走ってくる車に気付くが遅れ、またそれに咄嗟に対処できないのは無理もない。
で、車の運転ができるほどに健常なドライバーは、何で正面を横断する歩行者を見落として、なす術なく轢いちゃうの?
>>785 マイカーは社会貢献なんてしてないよ。マイナス。
>>785 自転車は、地球温暖化防止、健康促進、エネルギー資源の節約等
社会貢献してから、もっと自転車を利用しよう!
経済規模がデカければ社会貢献している事になるなら、パチンコはw
>>786 飲酒じゃ無かった奴の事故は報道しないんだから、
単なる印象操作に過ぎない。
>>788 >老人は視覚や聴覚及び運動能力が衰えているからな。
俺、実際に何度も見かけたことあるんだけど、
高齢者って左右なんて全く見ずに横断するぞ?
あんな無茶な奴らを轢いて
罪背負わされたらたまらんわ!
自分の場合はやっぱり車道しかないな。
人はそれぞれだから、歩道がいい人はそれで、いいと思う。
100キロ先に移動で走るのに、歩道走っていては、とてもじゃないけど、段差とかも
無理、 ロードバイクで平均35キロで走行しないと、時間がかかりすぎるし。
原付の制限速度以上で走る(無風)以上車道で問題ないと思う。
車道に制限時速があるように
自転車の歩道走行を認めた上でで歩道での自転車の制限速度を法律で決めればいいだろ
自転車に対する法整備が遅れすぎてる。
ロードバイクとかは違法にすべきだ。
歩道の速度は時速5km前後。まともな自転車の速度じゃないね。
自転車の歩道の制限速度はジョギング、ランニング程度の速度、時速10キロぐらいでどうか?
>>793 ドライバーの方こそ視覚及び運動能力が足りないんじゃないか?
つか、老人や女子供なんて周囲を確認しないで飛び出すのはデフォみたいなもん。
そういう奴が存在する事を前提に走らないといつか事故るぞ。
他人の事なんて頼りにしちゃいかんよ。
ロードバイクを違法w
ガラパゴスにも程があるだろwどこにそんな国家があるんだw
目指すは北朝鮮並のアホ国家かよw
>>801 世界で交通法規分野のTOPに君臨する国家になります
>>792 飲酒運転は事故る確率が大きい
そのため、酒を飲んで運転しない、させないため報道する。
http://www.jaf.or.jp/qa/ecosafety/careful/05.htm お酒を飲んで運転するとなぜ危険なのですか?(JAF)
飲酒運転は、ビールや日本酒などの酒類や、アルコールを含む飲食物を摂取したまま運転する行為です。
なぜ、アルコールを体内に保有したまま運転するのが危険かというと、アルコールには、麻痺作用があるからです。
一般的にいう、酔うという状態は、理性や判断をつかさどる大脳皮質の活動をコントロールしている
大脳下部の網様体が麻痺した状態を指します。
顔が赤くなる、多弁になるなどありますが、同時に視力が低下し、知覚や運動能力が抑制されるなど
運転に支障をきたす症状も表れます。
このような状態での運転は、情報処理能力や注意力、判断力が低下傾向となるので極めて危険です。
普段なら行わないような危険な運転をするだけではなく、車間距離を誤る、危険を察知してから
ブレーキペダルを踏むまでに時間がかかる、といった状態になり、交通事故に結びつく可能性が高くなります。
飲酒は運転以外でも危険要素あり過ぎ。全面禁止した方が良いんだろうけど、依存症治療だけでも莫大な金が掛かりそう。
飲酒歩行も取り締まってくれないかなぁ
自分の気に入らない事は何でも禁止して取り締まれって言うのは、
ポータブル国会で自滅するのび太並みの倫理観だなw
>>802 世界的には如何に脱自動車をはかるかという方向に舵が切られている。
日本経済にはありがたくない話だけどね。
兵庫・加西の兄弟死亡、酒提供の店主ら書類送検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120113-00000185-yom-soci 兵庫県加西市で昨年12月、小学6年生田敦弘君(12)と同2年汰成君(8)の兄弟が飲酒運転の
軽トラックにはねられて死亡した事件で、県警は13日、同市下万願寺町、建築業小池巧被告(54)
(自動車運転過失致死罪などで起訴)に酒類を提供したとして、同市内の飲食店経営の男(48)と
スナック経営の女(62)を道交法違反(酒類提供)容疑で社区検に書類送検した。(読売新聞)
※どんなにクルキチが弁護しても、飲酒運転事故をおこした者とその酒を提供した者は
厳しく罰せられます。
>>800 何で他人の過失まで
背負わされにゃあならんのだ!
だったら自動車の過失はお前らが背負え!!
>>808 どうせガキが急に路上に飛び出したか何かだろ。
>>809 じゃあ、事故ったらあんたは警察や裁判官や遺族に対してそう言えばいいじゃん。
相手がどんな反応したのかはレポよろ。
>>809 教習所で、子どもや老人は、特に注意するように習っただろ。
もし、忘れているようなら、もう一回やり直せ!
>>812 お前らは
自転車を乗るにあたり何を習ったんだ?
何かに妄執した奴は哀れだな。自動車にせよ、自転車にせよ。
そういう奴が公道でウロウロしているかと思うとゾッとするよ。剣呑剣呑。
実害が多過ぎれば取り締まりの対象にすべき
>>815 今の現状が正しいと思ってるお前みたいな人間が一番邪魔
正しい方向を志向する人間の足を引っ張る事しかしないからな
>>820 お前の発想はオウムと同じ。現実を受けずに妄想を積み重ねるだけの戯言。
>>822 妄想ねぇ。
自転車が歩道を走るのは正しいか?自転車は車道を走るべきというのは妄想か?
少なくとも海外でも、日本の法律でも、また自転車関連の識者も、正しく自転車に乗ってる人間も
車道走行を推し進める。歩道走行をする人間に正義はない。
同じように事実上自動車優先がの如く振舞ってる日本のドライバーは正しいか?
少なくとも海外でも、日本の法律でも、自動車優先ではない。交通弱者が優先。
その中で歩道走行をしたり、自転車を優先しない人間は足手纏いなんだよ。
間違った悪行で正しい人間の足を引っ張ってる。お前な。
>>822 困ると関係ない話を持ち出し、黙らせようとするな。
日本は自動車産業で成り立っている。
自動車の過失はお前らが背負うべき。
轢かれた奴が悪い。
>>823 さて。現実を受け止めて俺は自転車を車道を走ってるよ。
とはいえ、それだけを正義として他人に押し付けるつもりはないな。
ベストな状況ではないが、都内をそれなりの速度で巡航出来る事に不満はない。
自転車に人が求めるモノもそれぞれだから、選択肢があると言う事もいい事だ。
結局、「何が何でも自転車は車道!それ以外認めん 」って奴は、
「自転車は邪魔だから歩道を走れ!それ以外認めん」って奴と同質。
いつも周囲に不平不満を抱えた危ない奴って事だ。
>>828 ほら足手纏いだ。
歩道走行の悪辣性を認識してない。
無法な自転車乗りが居るのは歩道走行のせいだよ?歩行者の延長で自転車に乗るから車両のルールを守れない。
しかも、歩道は徐行。徐行は5km/h前後とされている。守ってる奴がいるか?
お前は選択肢とか綺麗事を並べて違反行為を推進してるんだよ。
こういう人間が正しい方向性を志向する人間の足手纏いだって言ってる。いい証左だろう。
>>827 お前が飽きようが知ったことではない。
これからは自動車優先の社会になるんだ。
>>829 自分の正義に適合しない奴は排除。まさにテロリストの発想だなw
とは言えお前は、2ちゃんで不平不満を言ってるのが精一杯で、
現実には何の実行力を持ってないヘタレなのが救いだよ。
>>830 ありえないよ、あくまでも人優先。
自動車優先のような機械に支配される社会は絶対駄目だ!
原発に支配された社会がどうなったか、よく考えろ!
>>831 自分に適合じゃない。法律に適合していないのが歩道走行な。
>>833 まぁ、そうやって不平不満を抱えて妄執を溜め込めばいいんじゃない。
俺はお前の主治医じゃないからパラノイアを治してやる事は出来ないし。
>>835 法適合性が妄想というお前が狂ってるんだよ
>>836 はいはい。そ〜でちゅね〜♪( ´▽`)
>>837 狂ってる側から正しい側を見ると狂ってるように見えるんだろうね。
法律とお前どっちが正しい?
>>832 自動車に轢かれる奴が悪い。
自動車が近づいてきたら逃げるのが当たり前。
ライオンが近づいてきて
あいてが避けるだろ・・・と考えるバカはいない。
車道を走っていたのなら
轢かれても当たり前。
当たり前のことをしておいて
文句を言う奴はクレーマー。
>>839 自動車とライオンを同一扱いするとは馬鹿だなwww
歩道を走れば車に轢き殺される可能性は
まーずない。
リスクを承知で車道に出るなら
事故で死んでも自己責任だ。
>>841 お前の目の前に、
エイズに感染した女がマンコ開いてたら、
チンコ生で挿入するのか?
しないだろ?
何でだ?
危ないって判ってるからだろ?
>>838 はいはい。法律でも例外は認めてるけどな。それは無視していいのね。
車道は危ないのに、
そんな所を走るなら死んでも文句は言えねーよ!
エイズに感染したマンコに突っ込んで
文句は言えないのと同じことだ!
>>846 今度は、車道とエイズを同一扱いか、馬鹿X2だなwww
>>844 例外通りに走ってる人間なんて居ないから。徐行は俺の歩行速度である6km以下。
>>846 車道がエイズと同じように危ないなら、自動車も走るな!
クルキチ「俺達はエイズ」
>>847 リスクが高いことを承知で
それでも走りたいなら
何が起こっても自分の責任だ。
リスクが高いなんて嘘
>>849 ドライバーは自動車というコンドームで守られている。
>>852 日頃から自動車は危ないと
吹聴しているのはお前らの方だろ?
>>851 リスクを低くしたいから、自動車は走るな!
特にクルキチは禁止だ!
>>855 1円も道路税払ってない奴が
どの口でそんな戯言吐いてんだ?
>>853 ドライバーがクルキチならコンドームを破るから、エイズ(事故、犯罪)になるよ!
クルマが走る税金は足りてないって習ったろw
帰り道でちょっとした調査をやってみた。
それはライトの点灯率だ。
自動車は100%ライトを付けていた。
が、
自転車のライト点灯率は30%以下だった。
>>856 道路税なんて、自動車被害者への賠償金にもならないから大口叩くな!
自動車は100%速度超過をしていた。
自転車は0%だった。
>>861 クルマは他人の払った税金を食いつぶして走ってる
自転車や歩行者が
安全も確認せずに無闇に横断するなら、
自動車だって安全確認ぜずに歩道に侵入していいはずだ。
帰り道でちょっとした調査をやってみた。
それは尾灯の点灯率だ。
自動車は100%点けていた。
が、
自転車の点灯率は10%以下だった。
言ってることが完全に気違い
>>865 あいもかわらず、自転車や歩行者優先を理解していない。
免許剥奪だな。
こういうクルキチが居ればどんどん規制されてくだろうなw
>>868 草食動物優先論なんてものは
自然界に反することだ。
車道は自動車の走る所。
そこを横断する時には歩行者に最大限の注意義務がある。
轢かれても文句は言えない。
>>866 自転車の尾灯の点灯義務は無いよ。反射版は義務付けられている。
夜間走行の安全のため、俺は尾灯をつけていたけど。
歩道で事故が起きたのなら
自動車が悪いのは認める。
>>872 義務だとかそういうレベルで
安全を捉えている時点で
お前らは低能だ。
>>870 自分が動物と思うならアフリカあたりにでも行って暮らせば。
>>875 自分が交通弱者だと思うなら
歩道走っとけよ。
>>874 最低限の義務すら守っていない自動車ドライバーに言う資格は無いよ!
・歩道で事故が起きたのなら自動車が悪い。
・車道で事故が起きたのなら歩行者や自転車が悪い。
相手の領域に侵入する時には
侵入した側に罪がある。
自転車は車道
>>877 ドライバーの最低限の義務とは
免許取得と道路税を支払うことである。
誰もが義務を果たしている。
>>879 道路を走るのは免許を取得して
道路税を払ってからな。
>>880 免許取得したなら、交通ルール(最低限の義務)を守れ!
車道なんて所は、
道交法も満足にしらない野郎どもが
走っていい場所じゃーねーんだよ!!
>>882 そんな戯言は
夜間にライト点灯してからいいな。
>>885 自動車オーナーは
車道を作る金も自ら出しているし、
その補修代も自分達で出しているだ。
お前らは自室でしか自転車に乗るな。
クルキチなど相手にしなければいいのに
話しても無駄
>>887 車道を走る自転車を見かけたら
問答無用で幅寄せ&クラクション攻撃でOKってことだな?
クラクション鳴らしたら蹴り入れられて逃げられてもおkって事だよな
>>887 その通りだな。
クルキチはやはりクルキチでしかないのがよくわかった。
>>889 殺されてもいいならな。
>>890 そうだな。
あいつら不安定な車体でスピード出してるから
ガードレールで自爆させる方がいいな。
>>891 お前らの存在ってのは、
日本に侵入してきた
朝鮮人のようまものなんだぞ?
お前ら害虫なんだよ。
少しは自覚持てよ。
>>887 ×クルキチなど相手にしなければいいのに
○相手にしてくれない
×話しても無駄
○論破されちゃう
日本に住んでる朝鮮人が異物であるように、
車道にいる自転車も異物である。
異物や害虫は駆除してこそ正義だ!
全国で幅寄せ流行らせよーぜ w
法律的に駆除できないなら、
自分たちの道路は自分たちで守るべく、
自転車野郎共と戦って行く必要がある!!
車道走ってるバカロード見かけたら、
幅寄せするんだ!
草の根運動していこうぜ!!
そうすりゃ警察も
自転車の車道走行は非常に危険!
ってことが判り禁止にするだろ。
成し遂げるまでガンバロー!!
金も払ってねー奴らに
車道走行を許すなーーー!!!
絶対に!!
車道を走る自転車は害虫だ!!
害虫は駆除されるべきだ!!
免許もない、保安装備もない、道路税も払わない。
そんな連中に車道を走る権利などない!!
>>903 お前らに実害受けてるんだから
お前ら攻撃するに決まってんだろ?
ローディーと自転車ドライバー達の全面戦争だ!!
>>905 お前らって言われてる俺は歩道推進派だ。
自動車優先社会の実現に向けてガンバロー!!
>>900 はいはい頑張って
大型ならまだしも、そこらの自家用車にされても全然怖くないよw
むしろムカつくから、幅寄せ基地外を見かけたらいつもドアを蹴っているぞ
ドアは蹴ったこと無いが、クルマの中につばを吐いてやったのは5回くらいはあるなw
今度から高そうなロード自転車みかけたら、
スポークへし折ってやろうぜ〜(笑)
ロード自転車のサドルに
ウンコ乗せるの流行らせよーぜ!
>>915 されるわけ無い
だから鬱憤晴らしと言っているだろw
割り込み馬鹿はさらにムカつくから、+蛇行運転をしてやるんだ
犯罪予告なら他でやってね
ここで粋がってるローディー達も
来年は車椅子生活してんだろうな〜(笑)
>>918 左1.5mくらいに針金を遊ばせておいて、近付いたら傷が付くようにするのはどうだ?
車椅子 VS 交通刑務所
>>921 車の中に釣り竿しのばせておいて
ローディーが横にいたら
それで頭叩いてやれば面白いよな〜w
ローディー走ってたら、
車輪目掛けて棒突っ込んでやろうぜ〜。
豪快にすっ飛ぶぞ w
みんなスレタイ見直せ〜、って一人だけか。
ローディー見かけたら、助手席から
催涙スプレー吹きかけてやろうぜー(笑)
やつら害虫だからスプレー効くぜ!
ローディー見かけたら、
カラースプレー噴霧してやるんだよ。
きっとおもしれーぜ!
とにかく車道走ってるローディーなんて
何されたって仕方ない奴らなんだ。
皆に迷惑かければどうなるか
思い知らせてやればいい。
>>871 ×自動車
○車両
×歩行者に
○通行する車両に
×轢かれても
○轢いたら
>>878 歩道は歩行者最優先だが
車道は自動車最優先ではない
戦場に行けば
殺されても文句は言えない。
車道は戦場だ!!
平時です
戦車だってウインカー付けるように道交法で決められています。
まあ有った方が便利らしいけど。
>>936 電動アシストならウィンカー付けられそうだね
してない奴もまだいるんだな。
まずは歩行者にハンドサインを
特に発進の合図をしないヤツは厳罰に
平気で車道に出てくるのに危なくてしょうがない
>>939 >してない奴もまだいるんだな。
ああいるよ。
99.9999%の奴はやってない。
俺は希少種なんだな
しかし相方もやってるから統計論と食い違うような
夜間の走行では視認性が著しく低下し、
それが事故の原因にもなっている。
自動車がライトを付けていても、
歩行者が何の目印もないのでは危険なので
夜間の歩行には点滅LEDや反射板を義務付けるべき!
とにかく歩行者を甘やかせすぎだ!
ふと思ったんだけど、夜間にハンドサインは見えないから手にライト義務付けないとまずいんじゃね?
>>943 すごい希少種だよ、どこ行けば見られるのか教えて!
写真に撮りにいくから!
>>945 自動車にはライトがついているんだが。知らんか?
>>941 >99.9999%の奴はやってない。
つまりやってるのは100万人に1人。
日本人の中では130人と言うのはあまりに少なすぎる。
せめて99.9%なら1000人に1人、合計13万人と結構リアルな数字だったんじゃね。
>>947 歩行者から見ないじゃん?
歩いてる時ウインカー出さないで曲がってくる車で怖い思いしたことないの?
市街地なら街灯くらいあるから問題ない。
山の中とか何も見えないほど暗い所を歩くなら懐中電灯くらい持つべき。
そうそう、街中なら問題ない
無灯火自転車がどうのこうのって議論ばかげてるよな
持論を強弁する為に後出しじゃんけんしまくりだなw
?
街中であろうが、無灯火は駄目だよ。(同じことを繰り返すと最悪罰金くらうよ)
夕方結構暗くなっても点灯しない自動車と同じ。
?
皮肉を言ったのに相手の頭が悪すぎて見事に空振り
よくある事w
歩行者に対してハンドサインなんていらないだろ。
お前らさ〜。
もし自動車にストップランプやウインカーが
ついて無かったとしたらどう思う?
無くていいと思う?
もし自動車が免許なくても乗れるとしたら、
どう思う?
歩道爆走した方が楽しいぜよ
>>959 自動車は危険だから、免許、ストップランプ、ウインカーが必要。
自転車にも、自転車自身の安全をアップするため、
ストップランプ、ウインカーをつけるべきだと思う。
そうすれば、少しは馬鹿な自動車ドライバーから身が守れる。
自転車だって30キロぐらい出るわけだが、
それだけの速度で走る自転車が
免許もなくて乗れることって問題だと思わないか?
自動車だって200キロぐらい出るわけだが、
それだけの速度で走る自動車が、
レースライセンスもなくて乗れることって問題だと思わないか?
(自動車の最高速度を110キロくらいで制限すべき)
>>959 自動車乗りのマナーを見ていれば、無免許運転同然じゃんw
>>963 >レースライセンスもなくて乗れることって問題だと思わないか?
道交法で速度が規制されているから問題はない。
だが自転車は、免許もなく速度も出し放題で
全て運転手任せなので危険だと思う。
>>964 そうだな。おばちゃんの逆走、信号無視なんて日常茶飯事。
>>964 >無免許運転同然じゃんw
本気でそう思う?
じゃあ自動車を免許で運転しても何ら問題ないよね?
じゃあ自動車を無綿所で運転しても何ら問題ないよね?=◯
自動車ドライバーにも安全意識の低い奴とか居るけど、
それでも免許という縛りがあるから、この程度で済んでる。
逆に自転車は免許がないから
安全意識の低い奴が物凄く多すぎるんだよ。
これを免許制にすれば、
かなり減らすことが出来ると思う。
自動車を無灯火で走る奴はいないけど、
自転車の無灯火なんて珍しくないのはその為だ。
やっぱり何十時間もかけて道交法を学び、
実地の免許を取得した人間と、
全く無い人間とでは差は歴然だよ。
都会じゃ普通にスモールだけで走ってる奴がいる
>>965 >道交法で速度が規制されているから問題はない。
ほとんど守っていないから意味ない。
狭い道路で制限速度30キロでも、平気で60キロ近い速度で
走っていて、警察も取り締まらないのが実情。
>>972 200キロ出る乗り物を60キロに抑えて
走っているなんて良心的じゃないか?
不毛な争いだなw
自動車にも自転車にもダメな運転をする奴がいるってだけの事。
で、それは個人の問題。ヒドい事例で全体論を語るのは乱暴すぎる。
>>974 居る・居ないで考える奴はバカだよ。
どちらの分野にだって低モラルは居る。
目を向けるべきはその「量」だ!
発展途上の人間がバカなのは
勉強していないからだ。
自転車のりに安全意識の低いバカが多いのは
道交法を学んでいないからだ。
逆に見ると、
発展途上の国でもしっかりと勉強すれば
知能レベルは自ずと高くなる。
自転車にも免許を義務付け、
しっかりと道交法を学ばされば、
自ずと安全意識は高くなる。
高校生のチャリ通学こそ免許必須にするべき。
通勤チャリは車道出ないから
まだ許される面があるが、
車道に出るなら免許は義務付けるべきだろ。
自転車に乗ってる人間は免許も自動車も持ってないって前提が間違いだろw
>>973 自動車が如何に無駄な乗り物か、よくわかった。
そんなに速度を出す必要が無いから、もっと遅くしろ。
現実問題もして免許持っていても、飲酒運転や、危険な幅寄せ、大幅な速度超過など悪質な運転をする奴はいるわけで、自転車を免許制にしても状況なんて変わらない。
そもそも、運営コストや国際的な歩調を考えても実現なんてしないけどな。
>>980 >自転車に乗ってる人間は免許も自動車も持ってないって前提が間違いだろw
実際持ってない奴がほとんどだしな。
>>981 日本でこそ最高速度は100キロだが、
外国に行けば無制限だったりするわけだ。
車は外国にも輸出しているだから
100キロしか出ません・・・じゃ話にならんだろ?
200キロ出る自動車で60キロ出すことは、
40キロ出る自転車で12キロで走るのと同じ様なもんだぞ?
自転車の歩道走行を認めてしまったせいで、歩行者感覚で自転車に乗るようになってしまったのが諸悪の根源だな
>>986 >自転車の歩道走行を認めてしまったせいで、
道交法も免許もない奴らと
有る奴らを一緒にする時点で
危険性が高いことなど小学生でも判るぞ?
免許ない者同士でゆっくりと歩道走ってりゃいんだよ。
>>983 何の根拠もなく断言出来るところがすごいな。北鮮並みの論理展開。
>>984 日本で販売する車は、速度制限リミッターを掛ければいいだろう。
それがいい、そうしよう。
>>988 むしろ何の根拠もなく
免許持ってる自転車乗りが多い・・と言う方が
キチガイすぎるぞ。
>>989 日本車んはリミッターついてるぞ?
180キロだけどな。
自転車にリミッター義務付けようぜ!
高速が出る高いギア比を禁じればイイ!
>>990 免許の保有率と自転車の普及率を見ればその多くが重なるのは自明だが。
>>993 俺の地元で自転車乗ってる奴のほとんどが、
幼児〜高校生なんだけど?
車の免許ある奴は普通に車乗ってるし。
俺は、自動車も自転車も両方乗るけど、
そんな人は物凄く少ないぞ?
辺境の田舎の見聞ですべてを語るなよw
東京の免許保持率なんて
物凄く少ないのに何言ってんだ?
>>996 嘘つくなよw 普通免許保有者は警視庁管内で700万人近くいるぞ。
自転車に免許だなんて
利権増やすだけじゃん
1000で自転車大勝利
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。