【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その14

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:04:20.07 ID:???

電動アシスト自転車改良＆改造のスレです。違法だとかの論議は致しません。
公道以外での用途を前提に、改良＆改造方法を投稿下さい。過去ログは>>2

●質問する前にWikiや過去ログは必ず読みましょう。
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/
※改良はあくまで自己責任でお願いします。

■改良以外の電動アシスト自転車の話題は別スレへ
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい?54台
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1318572281/
【国産】電動アシスト自転車Part6【正規物】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320472026/

■フル電動自転車の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車　9台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318588489/

■前スレ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317006171/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:13:43.33 ID:???

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:18:22.15 ID:???

■要点まとめ
①車種選定
・改良が困難な車種
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/pages/14.html#id_2ba9e53a
・改良に適した車種
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/pages/15.html#id_9771e2a3

②手を付ける順番
まずリアスプロケ交換、その次にSPS、最後にアシストギア。
リアスプロケ変更せずにSPSやアシストギアを弄るのは非推奨。
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/pages/16.html

③性能の限界
モーターの出力250Wの限界を超えるパワーは出せない
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/pages/16.html#id_f980d641
それ以上の性能を求めるなら海外モーターで自作フル電
http://unkar.org/r/bicycle/1318588489/1-12

後はWikiと過去ログ参照
テンプレ以上

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:01:09.23 ID:???

ViViDXに色々読ませていただいてSG-3R40用の
16Tギア(ブラック)(Y32203200)注文してみました

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:11:43.83 ID:???

おおー上手く行ったら報告してね

年末年始挟むから注文が届くの遅くなるかもしれないけど

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:10:11.69 ID:???

前スレ988みたいな神パーツもっと増えろ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:43:00.88 ID:???

リアルストリームなんですが、リア16Tにするとモーターに負担かかって壊れやすくなるとかってありますか?

てかそもそも電アシのモーターってどれくらい丈夫なんでしょうか?

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:47:44.02 ID:???

負担が増えるから壊れやすくなるよ
俺は壊れたら直せばいいって思ってる

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:48:19.79 ID:???

モーターの心配はする必要がない位丈夫だが
壊れるとしたらモーターよりも変速機が真っ先に逝く

人間の脚力の数倍のトルクをガンガン掛けて走るけど
変速機（内装8段）自体は電動の為の専用設計じゃないから
そもそも人力の力程度の負荷しか想定してない

16T化程度ならまだいいがSPSまで弄ってガンガン走って調子こくと
内装8段が3、4年後に壊れる可能性はある
まあ壊れたら交換すればいいが

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:51:09.42 ID:???

>>7
モーターは定格までしか出力は出ないだから過負荷はありえない
一応8年乗って内装変速機が壊れその他あちこちヤレまくって買い換えたがモーターユニットは快調だったよ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 02:13:49.69 ID:???

前スレ986
最初に『登れない』って書いてるだろ？

誰も高回転で載れなんて書いてない
急坂限定の話なんだから

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 02:16:09.39 ID:???

スレ跨ぐほどの話か

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 02:22:39.80 ID:???

改造無しでは３速も１速も差は小さいのでわかりずらいけど
１６T化すると如実に判るよね、ホントの急坂なら改造無しでも１速でないと登れないと思う。
坂オンリーで考えるならスプロケの歯数を増やしたほうが登はん力はアップする。
登山鉄道みたいなのろい自転車になるだろうけどw

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 03:30:51.38 ID:LoKLQw96

>>12

同意。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 03:39:29.15 ID:???

>>7
営業車が１０年以上乗ってモーターはほとんどノートラブル。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 03:41:30.02 ID:???

>>15
かなりオーバークオリティだよね、自転車やさんのためもあって、モーターのトラブルは考えなくても良いように設計したんだと思う。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 05:12:49.78 ID:???

モーターはほとんど壊れるもんじゃないもんな、それより電子コントロール部分の方がやばそ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 09:27:09.32 ID:???

ただエコモードで長時間がんがんペダル踏むと焼ける臭いがしたんでエコモ－ドは危険かもしれないが。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 16:19:35.89 ID:???

内装はヤバイ
高負荷、高ケイデンス想定はしていない
8速よりも設計が単純な3速のほうが丈夫

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 16:30:56.01 ID:???

>>19
それは無いよ
欧州ではサイクリングに普通に使って峠越えやロングライドでガシガシ走っている
内装の弱点は調整不足と踏み込みながら無理な変速だよ
ギアがきっちり噛み合っていれば強度に不安はない

インター7は実際シングルフリー車に入れてロード替わりにガンガン使ったが問題なし

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 16:58:27.30 ID:???

インター11欲しい…　700Cとセットで。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:54:49.64 ID:aGWYEJxp

フル装備BraceLを触った後にダウンヒル用フルサスMTBを触ると、軽さに感動する。
こんなに重いBraceLなのに、スピードも出るのに、リアサス無し。
車体寿命が心配なので、リアだけでも太めのタイヤを履かそうかな。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 19:54:36.41 ID:???

俺フォークはリジットにして28C履かせてるけどそんな感じしないなぁ
殆ど車道走行だからかな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 19:58:14.69 ID:???

ぶっちゃけ都内の舗装道路走っててリアサスがほしいなんて思うのは
乗り手が未熟か体重重すぎ

フロントもリジッドで十分

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:32:07.81 ID:???

誰も都内の舗装道路なんて話してないのに未熟とか阿呆か

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:49:41.95 ID:???

「まさか電アシで山行ってないよな？当然舗装路ですよね？」って皮肉だろ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:34:42.63 ID:cOvkOgek

荷物も持たずチンタラ走る人にはサスは重要じゃないかもね。

3段変速のママチャリタイプで十分なんだろうね。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:37:34.65 ID:???

不慣れなパイロットめ！

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:30:20.22 ID:???

将来、電動アシスト自転車が発達して、重量がある程度重くなってくると、サス付きが普通になるんじゃないかな。
ママチャリみたいなのもフルサスになると予想している。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:52:52.01 ID:???

サスは寿命があるから一長一短なんだよな
ママチャリはコラム径からしてまったくMTB系と互換性がないので
不景気や天災で余力のない企業はいま以下に使いまわしでコストカットするかで躍起な今
わざわざ何千万も掛けて年間数千台のチャリに新規設計することはないだろう

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:54:14.78 ID:???

俺はそっち方向じゃなく軽量化の方をお願いしたいわ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:02:38.06 ID:???

フルサスなら段差に強くなるから、タイヤが小さくてもよくなる。
タイヤが小さくなる分軽量化できるし、足つきもよくなるし、出足も軽快になる。
マジでお勧め。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:07:46.01 ID:???

タイヤが小さくなること自体が衝撃悪化だから
タイヤ小さくなるからってサス付けるくらいなら
700Cでリジッドの方がいいわ
マジで20インチのサス付きより遥かに快適
それくらいスポーク長は乗り心地に影響が大きい

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:10:01.54 ID:???

自板的に軽量化こそ真理
乗り心地のためのサスは邪道の極み
どうしてもなら生活板でな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:37:19.21 ID:???

多少の重量差はひっくり返せる電アシならではのってチョイスはあるけど
それでもサスは登りで動力喰われて嫌だな

サスが無いと振動が…って所がまず変
ちゃんと乗れてる？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:42:02.07 ID:???

>>29
電動バイクって呼ばれるだろな。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:43:56.09 ID:???

小径のサスなんてろくなのないだろうに、全く意味不明。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:14:46.37 ID:???

＞＞700Cでリジッドの方がいいわ

俺は26インチでいいからフルサスが良いわ。
重量級に対応出来るタイヤが選択できるし、パンクはヤだ。

＞＞それでもサスは登りで動力喰われて嫌だな

電動で立漕ぎするの？

このスレは改造してる人ばかりだろうから書くけど、
MTBタイプで、歩行者の居ない歩道で30キロ以上をキープしたら、
BMXのコースみたいになるだろ？
歩道⇔車道も30キロ以上キープとかになる。
歩道上は車道以上にデコボコだし、かなりの衝撃が来ることもある。
そこまで経験あるなら、フルサス以外に無いでしょ。
どれほど快適で凄い乗り物になるか・・・

なーんてメーカーに言うと逆効果かもね。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:19:49.19 ID:???

何で歩道はしんのか

以上です

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:22:44.87 ID:???

>>38
まず自分の走り方が間違ってるので全ての意見がおかしくなってる
あと3年したらおいで

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:29:03.59 ID:???

>>37
原付スクーターは小さなタイヤだけど、普通に街中走っていますよね。
電動アシスト自転車が発達していくと、原付バイクと区別がつかないようになっていくということです。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:36:41.47 ID:???

小径は本気のスポーツ用ではなく、
オシャレとか車載し易いとかカワイイとかの理由で存在するのだろうけど、
小径だからこそサスが必要になるのかもね。
本気で使い込むのにこんなの買わないでしょ。
http://www.cc-sanwa.com/474-3.html

20インチで軽量で、ちゃんとした前後サスで、
前後ディスクでベルト駆動で内装11段とか、小さいのに「全部入り」も楽しそう。
それはそれで近所の買い物用や、観光地に積んで行くのに欲しい。

でも最強最速の通勤マシンを求める人には適さない。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:38:28.60 ID:???

歩道走行が違法だと思ってるアホがまだいるｗｗｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:40:05.06 ID:???

>>41
スクーターのタイヤが小さいのは足元のフラットスペース確保の為
だが当然タイヤが小さいと悪路には弱くなるので
東南アジアではスクーターが売れずスーパーカブの方が人気

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:41:29.06 ID:???

>>43
最近の情勢は全く逆だぞ

幅３メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ　警察庁規制強化
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111025/dst11102523210018-n1.htm

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:47:56.08 ID:???

もえぎが販売されたら電アシ捨てるかもしれない・・

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 02:34:13.57 ID:???

>>43
違法だろ、今までも容認してただけだからいつでも規制出来る。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 10:35:33.06 ID:???

歩道は自転車にとって危険。対自動車事故がおきやすい。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 10:36:25.31 ID:???

まぁ自転車が走れるように道路を変えていくらしいから良い傾向かも？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:12:09.58 ID:???

>>45

情弱乙

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:28:43.28 ID:???

レス乞食はスルーで

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:42:42.79 ID:???

いやー寒くなったのう
バッテリーの持ちが悪い悪い
帰り道、ちょっと走ったらピコピコ点滅し出したから久しぶりにバッテリー切って走ったわ（平地・下り）

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 05:12:16.83 ID:???

amazonで買ったｻｽ付きｼｰﾄﾎﾟｽﾄつけたけど
乗り心地がマイルドになったような気がする。
必需品だね！

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 08:53:29.88 ID:???

歩道を30km/hで爆走マンセー

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 10:19:24.15 ID:???

いや、そこは30m/sくらいに押さえろよ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 10:24:23.78 ID:???

せめてもう一桁下げろ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 11:45:33.47 ID:???

>>56
11.2km/s以上なら邪魔にならないかも

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:15:35.74 ID:???

世の中、ぎりぎり自転車に乗れる幼児や老人もいるし、
全く人のいない広い歩道もあるし、
自転車が通る隙の無い車道もある。

他人の事情を考えられないのは単なる馬鹿ではなく、
アスペルガー症候群という病気。
ウイルス駆除ソフトではない。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:22:35.93 ID:???

自己弁護お疲れ様でした

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:36:31.11 ID:???

何が言いたいんだか

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 23:01:13.14 ID:???

988使ったレビューまだかな？

62 ：4：2011/12/28(水) 00:14:40.54 ID:???

ViViDX用の16Tが出荷されたわ
組み替えるとチェーンも1コマ抜かないとダメなんかな
普通のロード用チェーン切りで切れるんかな
チェーン引きで調整とか無理？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 00:19:51.36 ID:???

ジョイント探してそこでチェーンを分離してチェーン切りで1つ分カット
残りの細かい調整はチェーン引き

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 00:20:11.54 ID:???

切れるよ

65 ：4：2011/12/28(水) 00:34:06.51 ID:???

サンクス！
交換してイマイチなら戻したいんで切りたくないんだけど仕方ないか

計算では交換すると
1-2-3が
.....2-3-4って感じかな
ローが無くなりオーバートップ（死語）が追加される感じなら理想

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 00:36:58.14 ID:???

チェーンは消耗品だからいずれ交換だし長い目で見ればチェーン1本の有無は小さな出費さ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 11:44:25.52 ID:???

も一度はめなおせるから無問題

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:18:23.57 ID:???

電動のスポーツタイプ以外に使われてるチェーンは交換を考慮してないメーカーもあるよ。
ままちゃりタイプで普通に使ってる分には８年程度は使える計算。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 13:22:05.91 ID:???

内装用チェーンでも6000km走ったら交換しようぜ
片道20km通勤なら月800kmは走るから

70 ：4：2011/12/28(水) 13:26:05.01 ID:???

>>69
馬鹿なこと言ってないで注油と洗浄してなさい

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 13:35:05.93 ID:???

でも年間1万km走って8年もたないだろ？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 13:45:38.32 ID:???

>>71
年間一万キロってのが自転車で想定してると思う？　
実質解らんけど郵便屋とか宅急便が使ってる営業用電動でもチェーンは切れたりしない限り交換してないし１０年そのままってのが普通。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:11:02.12 ID:???

自転車板の住人なら年間1万kmは自然に達成してしまう距離
ただまあ大抵は複数台持ってるからロードメインになる時期は
電動の方は年間3000km程度しか走らないこともザラだけど

メインで使ってると2年で交換
サブでたまにしか乗らないと5～8年はいけるかな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:48:54.62 ID:???

２年も乗れば元が取れるな、俺の場合。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:03:06.25 ID:???

14T手持ちしてるけど、3R75に入れるには見た目無理そうなのでばらせないで放置しているチキンです。無理ですよね？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:39:07.91 ID:???

新宿まで往復55K、平均速度、とろとろも混ぜて17～18Kmだから十分メリットがある。１６Tはありがたい。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:47:10.71 ID:???

>>75
何か入らないっぽいけど…人柱になってくれても、いいのよ？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:48:29.43 ID:???

なんか加工しないとだめなんじゃ？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 20:31:25.53 ID:???

リアルストリームを16t化するのに必要な工具って何ですか?

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 20:43:35.39 ID:???

>>79
必要工具
http://unkar.org/r/bicycle/1253330427/176-263
作業例
http://unkar.org/r/bicycle/1266657034/81-82

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:27:57.72 ID:??? BE:324606645-2BP(1700)

結果
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00073840.jpg

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 22:12:52.00 ID:???

おもんな

83 ：鯖ポン酢 ◆O9qhb2RdPQ ：2011/12/29(木) 00:29:33.89 ID:???

SPS検査装置のマニュアルVer1.1を作成しました。
製品の構造や操作方法等を記述しております。
購入検討されている方は参考までにどうぞ。

DLパス：SPSCHKMANUAL
http://www.uproda.net/down/uproda416558.pdf.html

既にメール経由でVer1.0を受け取られた方は
お手数ですが、こちらから更新をお願いいたします。
（更新内容は寸法図と寸法値の追加と文章のブラッシュアップです
　確認を必須とするものではありません。）

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:46:03.53 ID:???

むしろ円盤を頼む

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 01:03:13.44 ID:???

>>84
アクリル板をオーダして磁石を埋め込むだけよ
PCDを共通化できないからキットや製品化は難しいと思う

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 01:06:41.11 ID:???

日付が来年に逝っていましたorz
併せて
寸法値にケーブル直径を追加
pdfファイルにフォントを埋め込みますた

SPS検査装置のマニュアルVer1.2
DLパス：SPSCHKMANUAL
http://www.uproda.net/down/uproda416572.pdf.html

良い子のみんな～
年末年始はファイルの日付を良く確認してから
リリースしましょうｗ

>>84
メカニカルな工作が正確にできる機械なんてもってないっす
すんまそん

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 01:12:05.15 ID:???

404 Not Found　
ファイルが見つかりません　　　　　　　　　　　　　

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 01:14:16.45 ID:???

>>83
はファイルが見つかりません
>>86
はダウンロードできます

89 ：鯖ポン酢 ◆O9qhb2RdPQ ：2011/12/29(木) 01:27:30.64 ID:???

>>87-88
お手を煩わせてしまい申し訳ありません。
罰として腹筋30回＋買い忘れた雑誌を買いにコンビニダッシュしてきます
(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 01:35:03.11 ID:???

2011型BraceLは円盤改造＋16Tだけで30キロまですぐに加速。
ノーマルじゃ必死に15～6キロをキープしてた緩い登りでも、
同じくらいの頑張りで30キロキープ。
電池の減りや安全性を考えて、これ以上の改造は不要。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 08:05:43.51 ID:???

俺のはビビでスプロケ16Tだけだけど加速は平地で25Kくらいが巡航速度。
信号毎に引っかからなくなったんでありがたい。
実用としては電池との兼ね合いでこのくらいが俺のベストバランス、満足してる。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 09:15:39.76 ID:???

みなさんヘルメットはつけてる？　

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 09:32:33.14 ID:???

これオススメ
http://www.youtube.com/watch?v=d7Oud3iGXWY&feature=youtube_gdata_player

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:39:19.73 ID:???

>>92
被ってるよ
夏涼しく冬暖かいのは予想外だった

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 17:28:28.78 ID:rI8sPmSd

>>93

これじゃ駄目なのか？

http://www.youtube.com/watch?v=dtZGyPAaaXs&feature=related

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 19:59:08.45 ID:???

クソワロタｗ
膨らむのオセぇｗ

97 ：4：2011/12/29(木) 23:05:23.96 ID:???

チェーン切りが見つからない

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 04:07:06.79 ID:???

コーナンとかホムセンの自転車コーナーで398円で売ってるじゃん
ttp://flite100.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/04/04/chain_giri.jpg

99 ：カマタリンギョウ：2011/12/30(金) 15:26:08.51 ID:uk/9boZx

ジョシスワゴンEAの後輪に12tを入れるといい感じのギア比に成りました。
チェーンは一齣詰めました。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 16:37:12.17 ID:???

>>86
他の人は誰も突っ込んでないし
うちだけ文字化けしてるのは、Macのせいか・・・

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 16:40:56.34 ID:???

少なくともwindows7では問題なく読める

102 ：鯖ポン酢 ◆O9qhb2RdPQ ：2011/12/30(金) 19:39:26.73 ID:???

>>100
使っているフォントはCenturyとMS明朝です。
PDFにフォントを埋め込んだので他のOSでもみられるはずなのですが、、、
Adobe Readerで開いても文字化けしていますか？
（Mac OS 標準の Preview だとPDF内に埋め込んだフォントを
　読み込まないので文字化けする事が考えられます）

103 ：4：2011/12/30(金) 21:16:19.13 ID:???

チェーン切り発見！
現在格闘中

104 ：4：2011/12/30(金) 22:42:43.12 ID:???

ViViDX16Tコグ換装作業完了！
コグ固定リング外すのは簡単だったが16T換装後リングはめ直すのに悪戦苦闘
チェーンにはジョイントが有るという話だったが見当たらなかった
それと薄刃用チェーン切りでは厚歯チェーンはガイド部分に嵌らないガイドの上部分に置いて感でピン中心を射ぬいた
後何度やってもシャフトに通す順番が判らなくなるのでデジカメ接写は必須だな

それでは試乗してきます

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 23:44:58.13 ID:???

本スレにあった改造サイト
ttp://bureislys.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/l-l-b2a7.html

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 11:26:06.02 ID:???

>>105

センスゼロだし、他の多くの人とは向ってる方向が違うね。
なんだよあのゴムのグルグル巻きは？

同じくセンスゼロで、向かってる方向がおかしい、
空気も読めない>>86のせいで、ここの住人が摘発されるかもな。

あぁ、自演で自己擁護とかやめとけな。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:36:27.75 ID:???

>>106
なんか知らんが涙ふけよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 01:02:28.53 ID:???

>>105
ほとんど変態

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 02:46:32.82 ID:???

ほとんどビョーキ！

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 04:20:19.67 ID:10HC0Mmi

違法改造する部品を売ったり買ったりすんなよ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 11:41:10.43 ID:???

スプロケも何も変えないでその部品を付けるだけで速くなる？のなら
それがよくないか？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 11:50:04.84 ID:8i2PIMUf

＞１０５
すごい過積載状態車両だな。軽量坊のほうが健全に思える。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 20:27:06.81 ID:???

まぁこれに80kgや100kg級のピザが乗るなら問題かもしれんが
ノーマル車にピザが乗るよりは健全だろ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 20:31:06.29 ID:BSVHUAqT

なるほど。
>>86の効果はスプロケを変えないで済む程度しか無いわけか。

低速域は、パワーアップする必要なんて無い。
国内基準車の問題点は、速度が上がるとすぐにアシストが弱まり、
現行基準でも実質20キロ前後でアシストが利かなくなる点。
十分にアシストする領域を高速側に増やす事が求められてる。

速度域が変わると、ノーマルでもローギア気味のギア比なのに忙し過ぎる。
ペダル回転数を上げるとアシストも弱くなる制御っぽいし、スプロケ交換は必須。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 21:58:02.95 ID:???

>>114
まだレビューはない謎の部品

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 22:02:00.33 ID:???

ノーマルのリアストとブレイスに
謎の部品をポン付けしただけでどうなるのか教えてほしい

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 22:09:58.96 ID:???

効果はsps弄るのと全く同じだよ
走りながら動的に変えられるという点がメリット

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 22:12:11.38 ID:???

>>114
多分勘違いしてる
スプロケそのままでそのパーツだけ付けても
正に「ノーマルでもローギア気味のギア比なのに忙し過ぎる。」状態になる

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 23:39:56.83 ID:???

ブレイスはトップギアでも低過ぎる。
改造したら16tは必ず必要。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 23:59:21.93 ID:???

速く自転車板の電アシスレ立てろよ
ブレストを買っておけばいいんだよ
せっかくヤマハとブリヂストンが改造をしやすいようにしてんだ

ドンドン書き込もうぜ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 00:15:29.35 ID:???

ブレストは非力

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 00:18:32.00 ID:???

>>なにいってんだ、クソ野郎

ヤマハとブリヂストンの電アシ買ってればいいんだよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 00:46:01.38 ID:???

ブレストを購入したら改造は必須
改造がしやすい自転車なので、改造せずに乗るのはもったいない

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 01:04:54.90 ID:bUGk/9+Z

各詩インプレでアシスト力最強と評価されてる現行ブレ・ストや、
ヤマハ・ブリジストンの最新主力車種にはSPSなんてものは無い。
SPSなんてものは存在しないので、SPS改造も必要無し、興味も無し。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 01:50:08.56 ID:???

>>124

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 07:18:08.42 ID:???

近場だけ移動するならブレイスでも良いんじゃね
俺は片道40kmの移動手段で使うから今のところ電池容量が多いパナしかないわ
電源入れっぱなら予備バッテリーを背負ってても全く疲れないし

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 14:58:35.29 ID:MANYkoyA

苦労して電池を並列につなげて走行距離伸ばすような改造するより、
予備電池を積んどく方が良いねｗｗｗ

電池容量だけで走行性能が劣る車種を選ぶより、
走りの良い奴を買って予備電池を積む方が賢いねｗｗｗ

仕事で毎日片道40キロ走るならバイクか電車に乗るか、仕事変えろよ。
大阪京都間の距離だぞ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 15:31:01.93 ID:???

>>127
違う。ただの趣味
休日に２時間ぐらいかけて目的地に行き食事なりショッピングなりをする
ただそれだけのために１２Ahを買った

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 15:36:49.51 ID:???

それなら電チャリより普通のクロスかえよw

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 15:47:24.62 ID:???

走りを楽しみたいならロードバイクで

買い物目的で最安ショップ探して何十件も回るときは電チャリで
バイクと違って置き場の自由度が高いし荷物も結構のるから
20km離れてる秋葉を休日に巡るときは大体CITY-S大活躍だな

最低2台は必要（ここが大事、1台だけだと妥協が必要になる）

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 15:58:53.78 ID:???

>>129
嫌だよクロスは遅いし疲れるじゃん
ロードも嫌だ。ハンドル、盗難の恐れ、あの格好　全てが嫌
スピードも信号や坂道を考えれば俺の電アシの方が速いし　ロード有利のCRでも半分ぐらいは勝てるし

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 16:02:40.36 ID:???

ああそういう時期あるよねー

後になってあの頃は俺も青かった、的な

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:03:56.13 ID:???

人それぞれだろ
青いとかいうやつの精神の方が青いわ～
俺も青いわ～

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:32:01.82 ID:???

そんなキモい奴一匹のために世界的メーカーが動くとでも？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 21:06:40.75 ID:???

走り自体を楽しむとかそんなスポーツマンではないので俺はブレイスだけで十分だな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 22:31:29.93 ID:???

なんだかんだで普段使いにはカゴやフル泥避けは必須だからな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 22:48:51.40 ID:???

改造ブレストが最高だよ
せっかくヤマハとブリヂストンが改造をしやすいようにしてんだから

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 22:52:05.41 ID:sHg27oDg

教えてください。

バッテリーがへたってるので、いっそ車みたいな箱型のディープサイクルバッテリーを
直結しようと考えています。

単にプラスとマイナスをつなげばいいと思うんですが、電池の接点が複数あります。

ということは、ほかに「何か」を制御するものが存在してるわけで、これって
危険な考え方でしょうか。ちゅうか、実際動くモンでしょうか。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:29:26.14 ID:???

それについては>>2の過去ログで詳しく実験されてるので見てきてくれ
いくら安くても鉛は電動自転車のような使い方するには駄目だ、特に上り坂が多い場合

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:33:45.64 ID:???

動くよ
過去にリチウムポリマーで成功した人がいた
プラスとマイナスはバッテリーを良く見ると刻印されてる(一番両端)

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:44:50.32 ID:QQKOH39y

1個約20㎏もある12Vディープサイクルバッテリーを直結で二個載せるの？

知識なく変に配線改造するのは止めた方が良い。
おとなしく純正品を買った方が良い。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:52:11.58 ID:???

あとはフル電スレいけば、なぜ鉛が安い割に銭失いなのか色々書いてるよ
リフェがコスパ良いが、海外から買うところを気をつけないと当たり外れが大きい

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:55:17.83 ID:???

あの手のディープサイクルは100Ahあるからな
ケタが違う

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:02:46.42 ID:???

そして26kgのボート用バッテリーをリアに積んで
2年後坂を登れないほど劣化した鉛のゴミが出来上がる…

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:46:06.88 ID:FeyMOr+N

ま、だいたいがカルシウムバッテリーだけどなｗ

146 ：138：2012/01/03(火) 00:48:33.68 ID:Y0oDYVMb

多くのレスいただいて感謝です。
古いバッテリーをばらしてプラスマイナスはわかりました。
テスターでも確認してるので間違いないです。

バッテリーは21Ahなら10Kgぐらいであるんですよ。20Kgなら我慢？と。

さっそく見てきます。ありがトン。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 04:16:31.39 ID:???

それって24Vなの？

10～12AHの12V防水リチウムバッテリーなら、電動リール用が良いだろうね。

俺はヤマハがパナに対抗して16AHくらいのを出すのを待つ。
サイズ的に無理かもしれんけど。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 06:04:45.72 ID:???

だから二個積むんだろ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 22:14:20.23 ID:sr34D/SL

アマゾンでリアルストリーム用に16Tスプロケ注文しました。
十日ごろに届くようなのでそれまでに工具を揃える予定。
細めのドライバーが必要らしいけど100均の精密ドライバーセットでも大丈夫ですか?
とりあえずモンキーと六角レンチだけ買いました。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:17:56.28 ID:???

車輪を外すついでに磁石円盤も改造しちゃえよ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 02:53:01.65 ID:???

円盤までいじると速度検出できなくなるからな

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 03:56:02.73 ID:???

出来るよ。
表示は半分になるけど。
最強の電アシになるよ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:10:05.14 ID:???

すまぬ
正しい速度でってこと

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:10:43.36 ID:???

分かってる

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:26:48.20 ID:???

せっかくのマルチファンクションメーターが持ったいないというか

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:31:05.37 ID:???

ただねぇあのポテンシャルを眠らせておくのも勿体無いしねぇ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 14:19:24.52 ID:???

磁石・スプロケ改造ブレイスLだけど、ちょうど半分の表示だから、気にしない。
表示で15.0km/h（実際は30km/h）以下か以上かしか見ない。
新たに速度計を付け足そうとも思わない。
表示項目で重要なのは、バッテリー残量が何％なのかと、パワーメーター。
時計はついてて欲しかった。

平地で30㎞/h維持なんて汗をかかないレベル。
ノーマルの18㎞/hくらいの感覚。
35㎞/h維持は長時間は無理。ノーマルの22㎞/hくらいの感覚。
30～35㎞/hの間に、アシスト量が大きく減る気がする。
40㎞/h以上は一瞬しか無理。同じく30㎞/hくらい。
パワーメーターを見ると大きく動いてるけど、足りない。
モーターの能力や空気抵抗など色々な要因で、アシストも速度もちょうど2倍とはいかない。
ノーマルじゃアシストが利かなくなる速度で汗だくになりながら飛ばせば
電池消耗は抑えられたけど、改造後はどんなに飛ばしてもアシスト領域から出られないので、
電池は減る。
ただし、おもいっきり飛ばしたら、普通に走るより消耗は遅い。
たまにアシストOFFモードにすると、超激重に感じてしまう。

それでも、8キロを最速で25分かかってた通勤が18分になった。
平均時速は約19㎞/hから約27㎞/hにUPという計算。
ちなみに原付でも15分～20分、250スクーターでも13～15分かかってた。
バイクにはかなわないし、高速域じゃロード車に負けるけど、
通勤自転車としては最高だと思う。
と言う訳で、みんなブレ・ストを買って、ヤっちゃえｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 14:21:13.30 ID:???

発表時は葬式ムードだったけど、何とかなってよかったよかった

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 14:21:52.46 ID:???

電動自転車だけはTPP賛成。
国内の規制は撤廃か大幅緩和すべき。
国内メーカーが政治家に賄賂を渡し、官僚を天下りという餌で釣って、
海外メーカー排除のためにややこしい規制を創らせたようにしか見えない。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 14:39:29.03 ID:???

いや免許教育受けてない人は30キロ以上出る乗り物はやはり乗らせるべきじゃないよ
乗り方無茶苦茶だから乗り手も歩行者も死傷者激増

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 14:51:14.90 ID:???

>>160
免許関係ないだろう、日本の場合は法規守ろうが破ろうが死んだ方が正義なのが問題。
免許有っても暴走してるのは車の方が多いしはるかに危険、バイクもな。

簡単な障害保険だけ義務づけてもいいかもな、年間１０００円で入れるのもあるんだし強制でも良い。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 14:57:04.88 ID:???

夢物語語るのは自由だから好きにしろや

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 17:40:13.13 ID:???

新型のブレイスＬは改造無理？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 18:02:45.10 ID:???

>>163
出来るよ。改造スレ見ておいで。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 18:08:47.34 ID:???

すぐ上に>>157-158があるのにw

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 18:15:16.40 ID:???

おー新型でも改造できるのか

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 19:23:28.99 ID:???

改造スレ？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:00:39.65 ID:???

久米田

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:23:42.16 ID:???

功治

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:27:44.30 ID:???

どノーマルのリアストに鯖氏の謎部品を付けて、SPS検査をしてみた。
pdfの説明書のとおり、任意のSPSで固定できますね、当然だけど。
状況に合わせてSPSをカチカチ変更できるのがよさげ

職場の構内をしばらく走ってみた感じだと、平地は4速固定が楽
坂は構内に無かったので知らん

取り付け時に接続するケーブルを間違えて白い方につないだため、エラー出っぱなしで焦ったのは秘密(´・ω・`)
奥をほじったら黒いケーブルとコネクタが見えたので、そっちにつなぎ替えたら正常動作したけどね。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 22:52:28.40 ID:???

>>167
ごめん、ここがそうだった。
質問内容が内容だったのであっちのスレと勘違いしちまった。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 23:10:53.30 ID:Yy7H89kp

>>170

それ、何キロまでアシスト出来るの？

最近買った現行型にはSPSは無いので関係無いんだけど。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 23:37:29.38 ID:???

>>172
サイコン付けてないのでわかんね
ただ、8速のときに高ケイデンスでもアシストが感じられるように
なったので、巡航速度維持が楽になる程度かと

リアスプロケとアシストギアの交換したら違うんだろうけどね

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 23:40:28.28 ID:???

スプロケは効果絶大だからな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 23:44:14.73 ID:???

スプロケ変えなきゃ足がクルクル回るようになるだけだわな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 02:08:42.76 ID:???

>>173

ああ、なるほど。
その程度なのね。
SPSの規制の無い現行を買って大正解だった。

現行はペダルの踏み加減を微妙に変えただけで、
アシストの強さやタイミングがどう変わるのかまで見えるのが良い。

実は年末、前スレを参考に円板とスプロケをいじったけど、
40キロ出してもアシストメーターが振り切れる。
ノーマルスプロケの8速にあたる16Tでの6速じゃ足が忙し過ぎるし、
シフトアップした方がアシストが強まる。
ただし、実際に出る速度には限界がある。
厚着と箱の空気抵抗かな。　

さらなる高速寄りセッティングとして、
アシストギアを大きく・・・まではやめておこう。もう十分。

ペダル回転を落した方がアシストが強まるので、
後は16Tが限界らしいので、前スプロケを大きくしたらどうだろう？
いやいや、もう十分だし、やめておこうｗ

今はそんな事より、電池が冷えないように、プチプチを巻くとかの方が重要かと。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 02:21:41.61 ID:???

パスブレのスプロケを交換したのだが後輪の回転が重いような気がする・・・
なんか取り付けミスってるのか

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 07:02:02.46 ID:???

>>177
後輪がナナメについてチェーンステーに後輪タイヤのサイドウォールが当たってないかチェック
ブレーキはもちろんチェック
旧SPSならテストモードでSPS認識チェック
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2474122.jpg

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 08:08:13.91 ID:???

ＳＰＳあるブレイスでアシストギアやクランクギアを大径化ねぇ
少しだけ大きくするなら少しは速度アップに効果あるかも知れんが意味あるのかね
あんまり大きく過ぎるとトルクが下がって１番の売りである坂道走行に支障があるんじゃないか？
あと燃費ね

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 08:14:23.06 ID:???

SPSとアシストギアは効果が違うので、速度より足の負荷を減らしたいとか求める内容によってはアシストギア変更をSPSと併用も意味がある
体重と坂の度合いなどでベストセッティングが変わるのでどの程度変えるかってのに各自がマイベストのレシピを模索してる

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 09:26:02.29 ID:???

>>180
SPS3速固定にアシストギア12Tにしてリア16Tにしてますが、速すぎになりますよ。
激坂も1速にしてペダルくるくる回せばしっかり上っていくし。
新型の磁石半分よりもアシストは続くと思ってる。
アシストギアはケイデンス低回転では弱まるが、高回転側にトルクが移行するので
それなりに脚力があれば大きくするのお勧め。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 09:40:47.46 ID:???

16Tと2速ずらし、まではやった
他にも電動部分とは別にブレーキだのシフターだのいろいろ買ってあるのに、ﾏﾝﾄﾞｸｻくて全部放置中でござる

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 09:48:21.48 ID:???

スプロケ交換って素人でもできるくらい簡単？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 09:50:36.65 ID:???

簡単じゃない

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 09:50:57.43 ID:???

どっち？
内装？外装？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 09:55:42.46 ID:???

>>185
ブレイスＬ買ったので簡単ならやってみようかなって。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 09:58:19.04 ID:???

>>186
>>80読んでやるといいよ
1回分かってしまえば簡単な作業
初めてのときは「ああなるほどそういうことかやっと分かった」ってのが多くて半日かかる

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 10:18:24.52 ID:???

その一回目が四苦八苦する訳だが

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 10:45:05.69 ID:???

分かっちゃえばササっと30分作業で終わって
お手軽なのに効果は改造の中でも最大クラスだから労力の費用対効果が高いんだけどな

それまでインター8触ってれば悩まないだろうけど
初めてのインター8なら作業日は1日確保しといた方がいいかも

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 11:34:00.05 ID:???

みんな１６Ｔに交換してるけど、１８Ｔじゃダメなん？
１８Ｔだとチェーンカットしなくて済みそうだけど。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 11:38:31.05 ID:???

元とあまり差がないから中途半端だな

チェーンカットなんて1分も掛からないしチェーンは買えばすぐ手にはいるんだから
その手間の為にわざわざ改造の効果を下げることはない

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 11:39:18.01 ID:???

>>190
18Tにしてみりゃ分かるよ。
効果に感動して、3日で16Tにしたくなる。
それにチェーンカットは500円ぐらいの工具さえあれば楽勝。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 17:15:30.65 ID:???

16T化はチェーンカット必須なのか。
テンショナーでカバー出来るとおもってた。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 17:55:51.17 ID:???

>>193
チェーンカットなしで行けたよ。2012ブレイス。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 18:08:10.71 ID:???

チェーンカットなんてスプロケ交換に比べたら屁みたいなもんだから

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 18:12:39.50 ID:???

専用工具必要だから慣れない人には敷居が高い

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 18:19:15.26 ID:???

え？ホムセンにいっておっちゃんこれくれって５００円でかってきて
パチンとはずすだけだが…どこのどのへんがむずかしいの？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 18:24:57.88 ID:???

スナップリングプライヤーなんかＣリング外すだけで買ったからな
他に使い道ねぇかなアレ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 18:27:10.37 ID:???

チェーンカッタ―の存在すら知らないこともある、実際は切るんじゃなくピン外すだけだが
知らないとチェーン切るとか無理に思ったりする

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 18:37:33.21 ID:???

ああ、チェーンのピン抜き機って名前に変えるべきだな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:03:03.23 ID:???

http://unkar.org/r/bicycle/1266657034/81-82
にはスプロケ16T、SPSずらしで、
「だいたい30k超えたとこまでアシストしてくれてる感じです。」
とあるけど、最新ブレース改なら30キロは余裕たっぷりな領域・・・・・

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:04:41.09 ID:???

液晶のブレイス（2011？　2012？）は、
テンショナーのストロークが大きくなってるっぽいし、
エンド部のネジをちょっと絞めれば16TでもOK

スプロケ交換は、やり方がわかれば凄く簡単。
小さめのマイナスドライバーだけで出来る。
特殊工具は不要。

それより、組み付けの時に間違えないようにデジカメで撮るなどした方が良い。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:27:13.07 ID:???

>>176
最新モデルで16T＋磁石1/2が旧の16T＋SPS3速ずらし相当だったか
理論上1:1アシスト34km/hか（新基準1:1上限17km/h）
それで十分と思うんだったら、いいんじゃなかろうか
今のところライトチューンなら現行でも楽しめるが
Wiki見たり計算すれば分かると思うが、いじり倒すなら2009-2010モデル
（ちなみにSPS1速固定は理論上1:1アシスト65km/h　注:実際は35km/h程が限界）
SPS固定や裏返しもお好みで設定すりゃいいし、外装化も可能
モーターの出力限界まで楽しめるし改造の幅が広い
・・・が、いじり倒しは自己満の世界でコストパフォーマンス悪すぎ
新メーターがちょっとだけ羨ましいw旧モデル乗りです

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:45:33.38 ID:???

そうですよね
改造ブレストが最高の自転車ですよ
せっかく改造のしやすい自転車ですから、改造しないともったいない

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 01:36:03.59 ID:???

２０１１ブレイスLって、スプロケ交換したら円盤も改造しないとだめなん？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 01:48:54.46 ID:???

そのとおりでございます

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 08:33:12.94 ID:???

>>203

制御が全然違うんだから、同列で考えない方が良い。
まだ磁極半減しか行われてないと思うけど、
1/3や1/4にすればどうなるかな？

モーターの能力や空気抵抗からして、劇的に速度アップは無理だろうし、
装備重量30キロ近いのにリジッドだから、車体が持たないかも。

>>205

駄目って事ないけど、両方やった時のバランスの良さは素晴らしい。
電池容量と十分速いと言う事で、磁極半減で十分満足できる。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 09:40:28.03 ID:???

>>207
スプロケ交換のみだとどうなるん？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 13:50:12.14 ID:lGaXLzBK

アシストされない速さを維持するのは厳しいから、
7、8速はかなり重く感じるかも。
磁石までやらないと使いこなせない感じ。
ペダルのトルクや回転数も検知してる感じなので、
予想外の印象になるかもしれないので、
どうなるか実験してみては？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 14:01:49.56 ID:???

>>208
Wiki見ればまとめてあると思うよ、異常検知でアシストが最低に固定される。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 14:21:16.73 ID:???

ひとり劇的に勘違いしてる予感

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 14:50:58.74 ID:???

スプロケだけならやってみようと思ったけど、
円盤も改造となるとめんどくさいな。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 15:25:41.18 ID:???

そういうな、発売直後まではもう改造できなくなったっていってお葬式ムードだったんだから
改造するとそれまで乗ってたのが玩具みたいに感じるほど全然便利さが違うから
手間は掛かってもやる価値は十分ある

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 16:00:31.09 ID:u0zvoh08

>>210

それはSPSのある旧型の場合じゃないか？
SPSの無い現行で異常検地なんて聞いたことがない。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 16:12:40.11 ID:???

>>214
SPSのない現行ってなんだ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 16:16:33.76 ID:???

>>214
前輪SPSが検知した車速と、クランクの回転数（アシストギア回転数）を比較
なのであまりにもノーマルと一致しない不自然な回転数のズレがあると駄目

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 16:18:14.39 ID:???

>>214
異常を検知するから改造出来ないんじゃ無いのか？　じゃ現行はスプロケだけでOKなのか
ちなみにヤマハユニットの話だからな。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 16:22:56.74 ID:???

なんかよくわからなくなってきたぞ。
新型ブレイスはスプロケ改造だけでも効果あるん？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 16:23:59.42 ID:???

>>218
ねーよ、　２１４が馬鹿なだけ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 16:24:27.44 ID:???

アシストはする…アシストはするが…
まだそのアシストの強さの指定まではしていない

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 17:48:12.29 ID:???

今話題にしてるのは、>>205に2011型Brace と書いてるから、
2011年9月15日発売の2011型（現行型＝最新型の液晶メーター搭載モデル）。
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2011/0824/pas-brace-l.html

そして、2011BraceLにはSPSという装置は無い。
ttp://www35.atwiki.jp/denkai/pages/20.html#id_d6a15ef0

だから、2011BraceLのスプロケを16tに換えただけじゃ、
普通の自転車のスプロケを変えただけのと一緒で、
アシスト限界速度は変らず、大きな変化は無いと予想される。

ただし、恐らく磁石円板のあるモデルのアシスト力は、
磁石板で検知した速度でほぼ決まるが、
トルクとケイデンスを検地して、アシスト力が変る。
アシストメーターを見ながらこぐと、リニアに反応するのがわかる。

つまり、>>215、>>216、>>219は何もわかってない。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 17:56:18.73 ID:???

>>221
SPSに変わるものが付いてるだろうに、何を馬鹿なことをだらだらと、出直してこい。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 18:07:01.45 ID:???

旧BraceのSPS…チェーンステーの途中にある丸い太鼓でシフト段数を直接計測
新BraceのSPS…後輪の車軸にある丸い円盤で車速を計測し、それをクランク回転数と比較することでギア段数を「みなし」で計測

SPS（シフトポジションセンサー）はシフトが何速に入ってるかを調べる仕組みのことをいうから
名前は同じでも構造は新旧で全然違う

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 18:08:32.22 ID:???

>>221
だからもしSPSが無かったらギアを何速に入れてもアシストが同じになってしまう

実際はそうじゃなくて車速とアシストギアの回転数を比較して「みなし」でギア段数を察知する

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 18:12:55.88 ID:???

構造が異なるからいろんな人が努力して改造してきたのにそれさえ理解出来ない馬鹿なんだろうな。
スプロケット交換だけじゃダメだから磁石を間引いたりしてシステムを騙してるのが理解出来ないのか

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 18:14:35.58 ID:???

異常値検知って書き込みした奴は正解だよ、速度とモーターの回転に齟齬が発生するとエラーとして検知してアシスト力を落としてる。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 18:18:49.11 ID:???

連投グセ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 18:25:56.02 ID:???

頭でっかちで実践もせずに語ってる奴のウザさは異常
糞の役にも立たないから黙ってたら？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 18:47:56.49 ID:???

元からギア比低めで自力走行でも物足りないんだからスプロケ変えるのは有効だろ
その後にアシストも欲しくなったら円盤いじればいいんだよ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 19:02:01.28 ID:???

基本構造から理解しようか

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 19:12:21.86 ID:???

だれかスプロケだけ交換した人おらんの？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 19:19:36.69 ID:???

>>231
過去ログによればエラー表示が出たらパワーモード切替に関係なく最弱アシスト
そこでまずスプロケだけを変えて、エラーが出たらノーマルの比率に近づくように磁石間引き
ノーマルとの誤差10%程度ならエラーは出ないらしい

233 ：【Dlivejupiter1323874669154938】：2012/01/06(金) 19:50:57.67 ID:???

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 20:40:05.52 ID:???

誤差１０％までOKということは１８Tならエラーでないかな。
でも１８Tって改造する意味あんまりないな。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:06:29.94 ID:???

>>221
いろんな意味でムチムチだな、おまえ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:17:47.37 ID:???

結局、ViViDXに500円で16T買って入れ替えウマーが一番だよな

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:21:07.57 ID:???

うむ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:22:22.33 ID:???

現行パナは薄刃スプロケじゃなかったっけ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:31:36.98 ID:???

>>238
チェーンは間違いなく厚歯だったよそれと現行ViViDXは22Tだった

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 22:30:49.73 ID:???

SPSの無い現行Braceに、16tは20％、磁極半減は50％の変更。
これでもエラーは出ず、モード切り替えも出来ている。
単純にメーター表示24キロ(実際は48キロ)までアシストが効く。
そこで16tを付けたほうが良いというだけ。
スプロケだけ替えたらどうなるかなんて、
だいたい想像がつくし、今更試す気も無い。

最近、無知な旧型Brace海苔の嫉妬や妄想や捏造が多い。
よほど悔しいんだろうね。

って書いたらますます発狂するかな？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 23:45:15.67 ID:???

>>240
半減となると、15km位の表示から、つまり30km位からアシスト減が始まるよね？
ここが旧型よりも唯一劣るところかなと。
まぁ、今だったらどっち買うかと言われると新型でも良いかなと思えるが。
俺は2011SPEC3の磁石半減成功してるから効果も知ってるし。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 23:45:16.15 ID:???

その理屈で行くとSPEC8にならないんじゃね？
ギア変えてもクランク軸の負荷と車速しか判断材料がないから

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 23:52:51.52 ID:???

お前ら、一体何と戦ってるんだ？
明日から連休だし、何時までも書き込みしてないで早寝早起きしようぜ

かくいう俺はジェッター乗りなので、改造範囲が狭い分まったりしてる

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 00:42:01.01 ID:???

改造新ブレってバッテリーはどのくらい持つ？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 00:46:34.67 ID:???

ここはブレスト乗りが多そうなので聞きたいんだけど。
こんど新型ブレイスのタイヤを交換しようと思っています。
ノーマルの26×1.5から1.25の細いタイヤに交換しようと思ってるんですが、
これは効果はどれほどあるのかな？
あまり変わらないようなら乗り心地重視で
今と同じ1.5の太さにしようと思ってるんだけど
交換した人や知識のある人教えてください。

246 ：245：2012/01/07(土) 00:48:47.63 ID:???

期待している効果はこぎの軽さや多少のスピードupです。
お願いします。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:08:17.93 ID:???

1.5インチ≒38C
1.25インチ≒32C

まあちょっと乗り味がソリッド？になる感じは分かるだろうな

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:10:05.64 ID:???

>>246
スピードは変わらない
○　出足の軽さ
×　高圧必須なのでギャップ超えるときの感触

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:53:30.78 ID:???

重い車体に細いタイヤは止めた方がいいような・・・・・
自分的には、車体への負担軽減のために
逆に26×2.00あたりに替えようかなと思ってる。
やや低圧にして快適仕様にしたい。

以前、MTBで26×1.5から700c×23に替えてみたけど、
重量ではなく、キンキンになったから転がり抵抗が減ったという印象だった。
ホイルを持ち較べた感触では、たいして軽量化出来てないと思う。
フルサスだったから乗り心地は我慢出来たけど、
MTB系はフレームがガチガチだし、リアリジッドのBraceじゃ・・・・・

話は変わるけど、ヤマハが4輪車用に
パフォーマンスダンパーというのを売り出してるけど、
ちょっと応用してくれて、自転車のシートステーにならないかな？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:03:01.88 ID:???

＞ホイルを持ち較べた感触では、たいして軽量化出来てないと思う。

軽量化を過信するヤツもアレだけど。。。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:11:46.18 ID:???

ハンマー投げをイメージすればいい
回転体の一番外側が軽くなるのは、実際の重量の数倍の効果がある
まあ電動の場合は23Cとかやめた方がいいが

普通のロードバイクで舗装道路で乗って23Cがきついならそれは乗り手の経験値と熟練度の問題
ちゃんと乗りこなせば23Cや25Cで何ら問題を感じないはず

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:49:10.28 ID:???

>>241　半減となると、15km位の表示から、つまり30km位からアシスト減が始まるよね？

ちょうど倍と考えて良いっぽいから、
20キロから48キロにかけてアシストが弱まっていくはず。
実際に乗ってもそういう感じ。
20キロまでキビキビ、30キロ前後が常用速度、35キロで長時間はしんどい。
磁石1/3なら、30キロまでフルパワーかもしれないけど。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:50:20.72 ID:???

>>242 その理屈で行くとSPEC8にならないんじゃね？ギア変えてもクランク軸の負荷と車速しか判断材料がないから

なんでSPEC8にならないのか知らないけど、
実際にクランク軸の負荷と車速しか調べてないでしょ。
理屈じゃなくて、実際に改造マニュアルどおりやってみて
好結果が出てるので、気にしないさｗ

メーカーによれば、
「S.P.E.C.8（スペックエイト／ShiftPosition Electric Control × 内装8段変速）は、
走行状況を高機能センサーがリアルタイムで感知し、
最適なチカラでアシストする独自のアシスト制御技術です。」
だそうです。
クランクの回転数とトルクでアシスト量を決めて、
速度に応じて減らしていくだけ？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:50:37.18 ID:???

>>244

アシストが利きっ放しなので、平地のみ・標準モードで30キロくらいかな。
速度を出せば出すほど、アシストが弱まって距離が延びると思う。
無改造車は25キロ以上出し続けると、電池消耗はほとんど無かったけど。
坂での消耗の速さは、ノーマル車もガンガンアシストするので変わらないかも。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 03:38:51.83 ID:???

http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/city-s/
これほしい、すげーかっこいい

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 07:33:59.70 ID:???

家の近所が坂道だらけとかじゃないなら電チャリは不要だよ、マジレスしてみる

15kmの通勤路を楽するために2010年型PAS Braceを買ったんだが、平坦路だったんで
3ヶ月もするとチャリの楽しさに身体が慣れてしまい、そのままアシストを全く使わず、
ただの重いフィットネス用の自転車になってしまった

257 ：245：2012/01/07(土) 07:51:23.54 ID:???

245だけど
レスくれた人ありがとう。
みなさんの意見を見るかぎり期待した効果は薄そうだね。
やっぱり無難に今と同じ太さにしようかな。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 08:57:54.24 ID:???

>>256
スレチ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 10:20:05.77 ID:???

リアじゃなくて、クランク側交換、フロントディレーラー追加で、
フロント3段ｘリア内装3段＝9段変速にしたい

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 10:24:43.88 ID:???

>>256
俺もそんな感じ。
35km巡航楽に出来る改造したが基本オフ。
車道で車の邪魔になるような道だけフルスピード。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 10:40:36.29 ID:???

そうか？平坦だけど50mおきに横断歩道で停止を強いられるから
ロードバイクは郊外に出てしまえば快適だけど、家の周りはかなり苦痛だ

んだから完全停止状態から瞬時に28km/hまでいけるのは物凄く重宝してる

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 13:20:33.84 ID:???

>>257
タイヤサイズを変えずにリブモPTに450～500kPa入れてる
タイヤの質量もだが転がり抵抗が小さくなるので走りは軽くなる

グレーチングや段差にも強いから気楽にガンガン走れるよ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 15:18:45.72 ID:???

家が丘の上なので、仕事帰りに最後に汗だくは嫌なのでブレイス買った。
出勤時は猛ダッシュなので、平地でもアシストON
全力で頑張ったらアシストされない速度ばかりなので、
装備重量30キロを漕ぐのが馬鹿馬鹿しいので改造した。
帰りの平地は坂に備えてオートエコやOFFも。

でも平地のアシストONは、
帰宅ラッシュ時に原付でも思うように走れない場面で威力を発揮してくれる。
状況に応じて車道も歩道も通るし、歩行者信号が青でも車両用信号が青でも進むし、
20キロまでの加速は原付に負けない。

速さには満足してるので、いつかワイドなタイヤに変える予定。
既に前サスはロックショックス・リーコンに替えてるし、
サドルはママチャリ用、サンツアーのパンタ式サスペンションポストも使ってる。
あとは、鉄工所でリアサスを作って貰うくらいかな。

まあ、使い方は各自の事情に合わせりゃ良いだけで、
ネットでわざわざ発表しなきゃならない事じゃないねｗ
釣られたわ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 15:24:28.29 ID:???

体重が重そうな人？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 15:43:59.10 ID:???

>>263
是非ネットで発表してくれよ
そういう魔改造は好きだ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 16:08:28.22 ID:???

>>263
>>いつかワイドなタイヤに変える予定。

そんな君に送る言葉
『思い立ったが吉日』

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 16:12:26.40 ID:???

あ、思い出した
こいつ歩道30キロ爆走野郎じゃんｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 19:04:30.48 ID:???

ブレイス円盤の改造がよくわからんな。１２個穴空いてるけど、穴ふさげばいいの？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 19:39:43.42 ID:???

700c化したいが、ノウハウがなくてわからん

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 19:55:02.38 ID:???

>>269
ここに濃い内容が書いてある
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/64601010440/SortID=8366298/

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 20:22:17.71 ID:???

後輪のリムをどうするかだな
手組みはさすがに厳しいし

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 20:33:15.50 ID:???

手組みはショップでしてもらった
リムとスポークだけ新規購入

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 20:37:11.61 ID:???

ショップでしてもらえるものなのか
インター8だけがんばって外せばなんとかなるな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 22:47:00.19 ID:???

30キロで爆走とかwwwww

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 22:48:43.90 ID:???

歩道で30キロは暴走爆走以外の何物でもないから自覚しとけ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 22:50:11.61 ID:???

歩道は原則走行禁止になったからなー。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 22:53:50.11 ID:???

ヤマハのライトの配線に使ってる２極の防水コネクタ何処のかなぁ？
ケーブル作って延長したいなと思って
どうせなら純正ハーネスは切りたくないんだよね

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:00:40.93 ID:???

思い出したw
こいつはいつぞやの無知なアスペルガーだw

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:04:53.96 ID:???

>>277
日本圧着端子製造

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:05:21.14 ID:???

歩道走行は合法だが、電アシの改造は違法。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:14:10.62 ID:???

分かったからまず>>1を100回音読な

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:18:36.24 ID:???

構って貰うのが目的だからレス貰えたら勝ちだ。
中身の話はできんぞ、電アシなんて買えないからな。
ここで持ってる振りして適当なこというのが買い物のかわり。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:29:32.45 ID:???

80だが、2011ブレイス改造済み。

30キロなんてどこででもすぐ出ると何度言えば…

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:41:30.56 ID:???

もう話が全然噛み合ってないｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:46:06.25 ID:???

>>283
今の時期どれくらいの距離走れる？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:58:30.58 ID:???

警視庁が原則禁止に踏み切ったけど、その代わり車道走行がしやすいように環境整備するってさ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:59:18.26 ID:???

自分も思ってるんだが歩行者が危険というのもあるが歩道走行は自転車にとっても超危険。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 00:01:25.19 ID:???

馬鹿がスマホとケータイいじくって夢遊病のように歩いてるからな

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 03:01:50.94 ID:???

>>283の「80だが」は「280だが」ね。

ちなみに「原則禁止」なんて言い回しは無意味。
つまり禁止なんかしていないし、そんなの不可能。
歩道走行は完全合法という意味。

エコ過ぎる乗り物に皆が乗るようになると困るのが、
石油業界、自動車・バイク業界、鉄道会社など。
政界や官僚やマスゴミと癒着してる企業ばかり。
こいつらが何かする時、まずマスゴミを使って世論操作する。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 04:30:45.37 ID:???

もちろん取り締まる気なんかないだろうけど
歩道で人身事故起こした場合に罪が重くなるから
歩道では安全運転が必須になるだろうし
原則禁止が行き渡れば自動車運転してるやつらも
自転車が車道走っててもそう不満に思わなくなるのがいい。
自転車は車道走ってる方が安全だよ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 07:38:10.20 ID:???

>>290
歩道走行が完全合法とかどこか知らない国の話してるみたいだから取り合うだけ無駄だ
やめとけ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 08:06:11.96 ID:???

馬鹿にかまって時間を浪費するのは同じ程度の馬鹿ってことさね

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 08:24:07.21 ID:???

そういうお前も馬鹿だろ。
当然俺も馬鹿だが。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 08:28:51.98 ID:???

>>292
なるほど確かにそうだわ
2ちゃん見る時肝に命じるわ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 10:32:11.80 ID:???

30km/hで歩道を爆走

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 10:47:38.11 ID:???

歩道走行の話イラネ
チャリ改造しろ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:33:17.43 ID:yH8YEpTM

歩道がいつも歩行者だらけだとでも？
場所によっては、幅５ｍ以上で数キロにわたって歩行者ゼロとか普通にある。
歩道が広くて車道は狭く、路駐も邪魔なのに、80才の婆さんでも車道を走れと言うのか？
いい加減に現実を知れボケ。

>>291

おまえは祖国に帰れ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:41:18.40 ID:???

いいかいお馬鹿ちゃん

「原則」ってのは「例外があるよ」って意味なんだよ

で、その例外ってのが80以上のお年寄りと・・・あとは自分で調べてくれ
そんで、もう二度とこのスレに来んな

馬鹿すぎて迷惑だから

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:41:43.87 ID:???

>>296
だって金無いから電動持ってないもん。
だからチャリの話なんてできない。分からないから。
歩道走行ならいくらでも話できて荒らせるだろ？
だからチャリ改造の話なんてするわけない。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:43:03.96 ID:???

歩道の幅（３m以上？）とか年齢とか（７０才？）は、歩道走行可だったかな。？
自転車走行しやすいように道路環境を整えるって言うんだからいいじゃない。
歩道は自転車にとって走りにくい事が実感として多いよ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:43:22.48 ID:???

レスをくれ！もっとレスをくれよ！
もっと俺を構ってくれ寂しいんだ！なあ頼むよ！

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:46:29.13 ID:???

車道で嫌なのはアスファルトの端がコンクリの縁側になってること。
段差が出来たり溝になってて危険。
その上縁側のコンクリは劣化してボコボコだから自転車には過酷。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 15:01:52.34 ID:???

>>302
そこは側溝と言って車道ではない車道とは路側帯よりも中央側だよ
基本的に車道を走り危険な時の緊急避難場所と考えるべき

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 15:20:13.78 ID:???

>>302
あれ端までアスファルトだったらいいのにな
たまにそういう道路見るけどまだ極一部だね

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 15:34:28.97 ID:???

L8のスプロケ16Tに交換してみたけど上に書いてあったようなエラー表示って出ないね
若干アシストが強くなった感じも受けるけど、25km巡航前後が妥当な領域
磁石盤いじるか悩み中

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 15:50:03.29 ID:???

ViViDX16T何も考えず30ｋオーバーに即到達巡航
デュアルピポットフロントブレーキも純正シューで不安なし
10%の上り坂も不要だった1速が実用的になった
変な仕掛けのある自転車は大変ね

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 15:55:03.27 ID:???

>>300

それさえも例外だらけ。
結局は自己判断でってのが結論。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:29:58.43 ID:???

ブレイスのライトって、何ボルト用なんだろう？
24Vのままハンドルまで来てるの？
（サンヨー車は24V用のライトらしいけど。）
それとも降圧してるのかな？

どうせ0.5w×2しか消費してないし、
分岐させてスマホ用にUSB端子を付けたり、
ライトを増設したりできるよね？
そんなオプションをメーカーが出せば良いのに。

違法改造じゃないから、誰かが自作して
ここやヤフオクで売っても問題にはならないよね。
PASシリーズ全車で使えるのでは？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:57:13.81 ID:U/MbbeVX

>>308
機種違いだけどハロゲンライト時代のViViにこれ付けてる
LEDは適当なヒートシンクにマウントして元のライトを魔改造してぶち込んだ

定電流回路
つttp://strawberry-linux.com/catalog/items?code=13001
LEDモジュール
ttp://strawberry-linux.com/catalog/items?code=14010

つーか24VからUSB電源とるなら
トラック用の車載USB電源使えばおｋ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:43:07.77 ID:???

2011ブレイスって700C化したとき円盤つけられる？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:45:16.28 ID:???

>>310
円盤は問題無いよ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:47:58.89 ID:???

仮に普通のスポークじゃない700エアロホイール勝ったとしても
ようするに磁石を並べてくっつけりゃいいんだよなw

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:49:01.03 ID:???

>>311
ありがと

270にあるリンクみてやろうかと思ったんだが
後輪Vブレーキの700Cキットをどうすればいいのか良くわからん

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:49:38.98 ID:???

>>312
あーもしかしてそれって凄いアイデアかもしれない、円盤外して改造するより速度計用の磁石を複数つければいけるかも。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 21:25:37.06 ID:???

700cにメリットある？
車体とのクリアランスがギリギリになって
タイヤの選択肢が減るし、
車重が重いので細タイヤは危険だし、
軽量化にもならないし、速くもならない。
ブレーキシューの位置も違うし。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 21:38:53.97 ID:???

まあ自己満足だけど、やってみたいなと
重さについても10キロくらいどってことないんじゃないか
乗る人によっては10キロ程度差がでるわけだし

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:17:14.16 ID:???

平均速度の上昇とか効果ありそうだけど

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:19:54.25 ID:???

>>316
人は抜重できるが車重は隠せない
タイヤよりも華奢なリムが段差でポテチになる可能性高し

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 00:05:05.47 ID:???

>>315
メリットなければ誰もやらんと思うんだが
基本はMTBの700C化と一緒だよ
クリアランスの話はハリヤだからブレイスは問題ないし
タイヤも正しく扱えば28Cでも普通に乗れる
車重は重たいけど、ちょっと注意すればいい程度
問題はリアのブレーキだがアダプタ使うか例のMOTOLITEもどきか

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 00:10:36.14 ID:???

>>318
そんな簡単にポテチになんかなるか～～い！
荷物積みまくって段差も気にせずドカンドカン走らなきゃ大丈夫

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 00:16:20.33 ID:???

要は本人が「趣味で700C化したい」と自覚してるならオッケー
もし700C化したいって人の理由が「きっとものすごいメリットあるに違いない」
って期待してるなら「そんな夢物語は無いからヤメロ」
>>315が言いたいのはそこでしょ？メリットを期待してやるな、やるなら趣味でやれと

700化した場合のディスク例

大型放熱板がディスクっぽい?ローラー
ttp://www.uproda.net/down/uproda423700.jpg

メカディスク付けた人
ttp://www.uproda.net/down/uproda423699.jpg

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 00:28:20.03 ID:???

放熱板のみ大型化って可能なん？
定期的に熱でグリスが流れてキーキーうるさい

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 01:09:15.54 ID:???

誰か2011ブレイスのエラーについて検証してくれんかな～
誤差10%ってのは前輪円盤モデル限定の話なんだろか
エラーは発生すんのかと、誤差の範囲
持ってないけど気になる

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 01:09:51.73 ID:???

>>322
出来ない、放熱板の大きいモデルに変更、５０００円しないと思うよ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 02:21:53.18 ID:???

700c化、完成してから発表してくれよ。

MTBを700c化したけど、後悔してすぐ戻したって話ならよく聞く。
とある自転車屋も言ってたし、そんなブログがいくつもあった。
フレームの造りがロードバイクとは違うから、衝撃がまともに来るらしいよ。
改造せず、ロードバイクを買った方が良いと自転車屋は言ってた。

「2011ブレイスのエラー」？？？
2011型が出てから前スレ含めて、改造してエラーが出たなんて話は一度も出て無い。

ただ、速度センサー（車体側）のチェーンステーのとこのコネクターが緩く、
コードも短いので、抜けかけてて速度表示が出ないなんて事はあった。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 02:50:45.04 ID:???

700C化後もMTBみたいに段差をガシガシ走りたい人は後悔するだろうね

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 03:32:20.33 ID:???

>>325
自転車屋の話とかブログ見て、らしいよってw
他人から聞いた話をわざわざ語ってくれるなんて親切な人だねぇ
ちなみにブレイスの700cならもう2年前から使ってるが
幹線道路の車道メインで乗る分には何も問題なし
衝撃はフォークのが影響あると思うが

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 03:49:39.86 ID:???

聞く、あった、らしい、言ってた

どや！！！

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 03:58:58.77 ID:???

改造してエラーが出たかって話じゃなく
前から言われてた「誤差10%」は前輪円盤モデル限定の話？って事
改造対策？と思われる変更で新型が円盤になってんのに
センサーの値がチェックされてない訳は無いんじゃないかと
で誤差範囲はどーなってんのかなーっと思って

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 10:16:48.50 ID:???

2011モデルはスプロケ交換だけだとエラー出るとかあったけど、実際やったら
エラーなんて無くて普通に24kmあたりでアシスト切れるだけだった
でもアシスト速度範囲だとギア比が高い分アシスト力は少し上がってる

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 10:32:15.56 ID:???

誤差10%とか騒いでたのは旧型乗りの妄想だろ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 11:19:37.83 ID:???

質問させてください。
ハリヤ、ブレイスの購入と改良で悩んでいます。
春になったら、初心者MTBコースを楽に走ろうと思います。
場所はスキーゲレンデなので上りも下りも１０パーセントくらいです。
改良部分はタイヤ、スプロケ、ブレイスの場合はマグネット？の予定ですが
アドバイスをお願いします。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 11:23:51.58 ID:???

振動に弱い電チャリでオフロードコースはお勧めしないけど…
「本格的悪路走行不可」のルック車みたいなもので

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 11:56:23.13 ID:???

何かそういうの楽して走るって矛盾してねーか
疲れるの嫌ならそんなとこ行かなきゃ良いし

まあアシスト強いのはブレイスだから楽したいならブレイス
ノンアシストに近い自然な走りを楽しみたければハリヤにしたら

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 12:00:28.16 ID:???

スキーゲレンデ…見える、ジャンプに着地した途端にバチンと音がして動かなくなる姿が…

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 12:03:13.19 ID:???

無駄に頑丈に作られてるからルックみたいに折れるとかは無いとは思うけど
クソ重いからそういう所は多分楽しく走れないよ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 12:04:36.67 ID:???

>>332
オフロードで外乱修正なんか重たい自転車では無理ですよ
バラスに捕まって大転倒がオチです
とにかく電アシは実用車と割りきってマトモなMTB買いましょう

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 12:23:01.25 ID:???

>>330
勘違いだと思うが、円盤に関してはエラーうんぬんは2010年モデル、2011に関してははっきりとした記載は無かった。
ただし2010を基準として考えた改造者が磁石の間引きとセットでスタートしたためにギア交換だけの情報はない。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 12:48:29.70 ID:???

>>327

で、金かけた分を取り返せるほどのメリットがあったのか？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 12:50:36.35 ID:???

俺にはあったがお前にあるかは分からない

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 13:01:30.98 ID:???

16Tと円盤改造で、エラーは出ず最高の自転車になるという
報告がいくつもあるんだから、安心して取り掛かるべき。

スピードメーターの表示はちょうど半分になっちゃうけど、
自分で2をかけるか、後付メーター買ったら良い。
あのメーターは、電池残量が何％かわかるだけで十分価値がある。
クランクの角度や力の入れ方でアシストが変化するのもわかるし。

モタモタしてると、2012年型で改造対策されちゃうかもよ？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 13:03:23.43 ID:???

>>340

つまり効果は無いが、自己満足出来たとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 13:06:46.65 ID:???

332
近所に富士見パノラマがあったので遊びに使えたらと思い。
欲張ってしまいました。
完全な通勤車にしたいと思います。
距離は片道７ｋｍ強、行き７％の下り坂、帰り７％の上がり坂です。
ママチャリタイプを含めて、再びアドバイスをお願いします。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 13:07:12.10 ID:???

ここまで予想通りの反応だと笑うしかないな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 13:41:13.34 ID:???

>>343
7ｋｍで7％って標高差500ｍ有るんだが仙人？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 14:13:38.92 ID:???

>345
説明不足ですみません。
残念ながら仙人ではありません。仙人が住んでいそうなところですが・・・
標高差は１５０ｍ位です、道路標識が７％だったので・・・
（全体的に坂道で、７％の坂部は２ｋｍ程度）
道も林道のような土を平らにした感じで舗装はされていないところが
有ります。（この辺は緩やかな坂で１ｋｍ程度）

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 14:29:53.00 ID:???

電動アシスト自転車の中から選ぶならブレイスかリアストでほぼ決まりだろう

通勤より本当はダウンヒルがやりたくて、登りを車で移動じゃなくて自転車で自走して下る、ってのがやりたいなら
本格的ダウンヒルバイクに、フル電動用のモーターキットでフル電化でもしないと
車体のスペックが本格的なダウンヒル走行に耐えられないだろうな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 14:38:04.61 ID:???

その位の標高差なら8Ahでも問題なしだね
7％位ならどれでも余裕で登れますよ
電アシは未舗装路は苦手ですがバラスまみれでなければ大丈夫でしょう
変てこりんな電アシ買わないで実用性最優先と価格で選びましょう

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 14:46:36.55 ID:???

>347
ありがとうございます。車種は、もう少し様子を見てからきめます。
メインは通勤で、ダウンヒルは出来たらいいな程度です。
フル電は駐在所の前を通る為、やめておきます。
電動アシストを購入しても、過激な改良は控えるつもりです。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 14:53:44.58 ID:???

別に2011モデルに難癖つけてる訳ではないし、誤差も誰かの妄想話でいいんだが
単に「改造できた～バンザ～イ！」で終わりじゃなくて
仕様が分かれば別の改造方法とか分かるんじゃないかと思って質問してみた
例えばだけど、センサー抜いてもアシストすんのかとか
（24km/hが判断出来ない訳だから、アシスト無し？）
スプロケのみ交換とか、磁石1/2以外で作った円盤装着時の反応とか、いろいろ
誰か人柱になってくれる方がいないかな～と

あ、自分は2011持ってないんで出来ないっすwすんません

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 16:09:16.89 ID:???

2011モデル買わないならどうでもいいんじゃね、2012モデルとかまた違ってくるだろうし

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:05:04.63 ID:???

リアストは、あのださいチェーンカバーを何とかしてほしいな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:12:46.45 ID:???

外してカッコいいバッシュガードでも付けてはいかが

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:20:20.97 ID:???

電装部品大丈夫？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:26:40.65 ID:???

あれ純正品だろ？
メーカーが出してるんだから大丈夫なんだろ
パナも出さないかなぁ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:33:33.95 ID:???

>>354
別に電装部品が剥き出しになってるわけじゃない
チェーンによる汚れ防止（兼チェーン自体の油飛び軽減）なので
カバーの有無より定期的にメンテする方が大事

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:49:52.39 ID:???

>>350
何故、円盤磁石の間引きが
1/2デフォになってんのかわからんな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:51:36.14 ID:???

41Tのバッシュガードならつくのかな？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 20:07:57.69 ID:???

>>357
1/2で問題なしって話は出てるけど
他の成功例がまだ出てなかったんで

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 20:21:53.86 ID:???

2011ブレイスってスプロケだけ交換でもエラーでんの？
んじゃスプロケ交換だけでもやってみるか。
つーか>205からの流れは一体なんだったのか

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 20:55:33.79 ID:???

>>330にエラー出ないって報告あるじゃない、ほぼ速度メインでそれに踏力と回転数を
若干加味してアシスト値決めてるんじゃないかな、SPSとかまったく無関係

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 22:18:17.86 ID:aqwXOp5C

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvaHCBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzZ_ABQw.jpg
リアスト用にポチっといた16tが届きました
分解した事ないのでわからないんですけどスプロケってこの内側の三カ所の出っ張りだけで車輪と固定されてるんですね
てかこれで本当にあってますか?

363 ：362：2012/01/09(月) 23:05:16.89 ID:???

すみません2010年モデルのリアストです

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 23:16:18.30 ID:???

内装8段用のスプロケだよね？なら合ってるはず、最初やったときカセットジョイントが上手く
ハマらなかったりとかトラブル続きで半日以上かかったよｗ

365 ：カマタリンギョウ：2012/01/09(月) 23:43:28.36 ID:???

おいらの2011リアルストリームミニ内装３段から内装８段に変えたけど全然エラーなんか出ないよ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 23:46:44.60 ID:???

エラーっつか満遍なく弱いアシストが広がってる感じ
これパワーモードなのかな？って

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 23:57:50.99 ID:???

それエラーで激弱アシストになってんじゃね？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 00:00:57.69 ID:???

>>366
強化ハブモデルの時に言われた状況だけどエラー表示は出ないままで最弱のアシストに固定と言われてたんだけどその状況ならだめじゃん。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 00:04:17.73 ID:???

んんー、結局円盤も改造しないとダメなのか？
自分で試してみるしかないか。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 00:05:22.45 ID:???

　　　∧∧
　ヽ(･ω･)/　ｽﾞｺｰ
　＼(＼ノ
､ﾊ,､￣
￣"

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 00:09:51.13 ID:???

ノーマルの４速で上がってた坂を16Ｔ化して３速で上がったときのアシスト力が同じだったから
激弱は無いと思う、ギア比上がった分重く感じるんじゃないか

372 ：カマタリンギョウ：2012/01/10(火) 00:41:12.61 ID:???

ヤマハのユニットにポン付け出来る170mmのクランク
www.ajito.biz/trial/drive/crank/neon/02.htm

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 10:31:26.48 ID:???

エラー出るって連投してるのは一人なのか

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 16:22:38.70 ID:???

>>372
ブレイスに付くの？ノーマルと比べて5mmの違いで効果感じるのか？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 18:32:24.37 ID:???

2011Braceにはspsが無いので、
もしかしたらアルフィーネ11速が使えるかも。
いずれ上級モデルを出すつもりのマイチェンだったりして。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 20:01:46.67 ID:???

連休利用してストリーム改造しようとしたがスプロケット交換で終わってしまった
でも上に書いてるようなエラーとか激弱アシストなんてまったく無かったね
残りの円板いじるのメンドイからスポークにサイコンの磁石付けて試してみるかな

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 21:04:22.87 ID:???

リムの交換だけど、昔のっていた２６インチのクロスバイクを
26*1-3/8のリムに交換したコトがある、いわゆるシティサイクルのヤツだ
大きさは26*1-3/8＝26*2.0くらいだ、総重量は変わらないが
耐久性、対パンク性、転がり抵抗はよくなった
26*1-3/8はランドナーと同じサイズなのでもっといいタイヤもある（海外通販になるが）

700Cに不安ならこんな選択もあるんではないかと

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 23:31:25.42 ID:???

ださい純正チェーンカバー外してみたが、フロントギアが特殊でバッシュガードつかなくね？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 23:37:00.15 ID:???

テンプレのpdfではこんな感じでフロント改造してたな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2499142.jpg

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 23:44:15.46 ID:???

それ市販品なのか

もしやブレイスはフロントギアごと変えないと、バッシュガードつかないかな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 23:46:50.19 ID:???

アームにネジ止め用の穴開けてバッシュガードつけてた人がいたな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 23:49:09.96 ID:???

そこまではさすがに無理だから、純正ガードで我慢します・・・

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 01:07:37.91 ID:???

スパイダ付きのクランクに交換すればこんなふうに装着可能
http://www.cw-f.jp/PAS_LIFE_STYLE_PHOT/LIFE_STYLE_PHOT_16.jpg

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 01:08:06.08 ID:???

ミス

スパイダーアーム付きのクランクに交換すればこんなふうに装着可能
http://www.cw-f.jp/PAS_LIFE_STYLE_PHOT/LIFE_STYLE_PHOT_16.jpg

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 01:11:02.97 ID:???

5本アームでも4本アームつけられるわけか

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 01:17:21.50 ID:???

うん
フロントのチェーンリングとは全く別体になるので4本でも問題無い

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 01:34:31.94 ID:???

>>374
26インチホイールと27インチホイールの差は4%
165mmクランクと175mmクランクの差は7%

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 01:36:39.90 ID:???

おお、寝ぼけて変なこと書いちまった忘れてくれ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 03:53:51.36 ID:???

>>376
まじで？
スプロケが交換したいのだがバッテリーとの兼ね合いで
円盤をいじってアシスト量はかえたくないのだ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 06:35:28.28 ID:???

>>389

予備バッテリーを忍ばせておけばOK

バッテリーのプラスチックの皮を？いて、
セルを増量して20Ahとかに出来ないかな～
両サイドにはもう少しはみ出しても大丈夫そうだし。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 07:33:14.40 ID:???

>>389
スプロケだけだとアシスト範囲増えないんじゃない？
速度検知のみだから円盤次第。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 09:00:40.76 ID:???

改造後の燃費が気になる人は、16T化のあとは磁石20%間引きがいいんでないか。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 11:24:08.42 ID:???

次の人柱さん、磁石の数を調節出来る仕様にしては？

俺は接着しちゃったので。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 11:53:06.56 ID:???

16T化すると24kmすぐ超えちゃうからなぁ、電動重いし自力で7・8速あたりをこぐのはけっこう苦行
磁石数を手軽に調節出来ればベストだね

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 13:53:53.42 ID:???

磁石の数を変えた数パターンを作ろうかと思うんだが、あの円盤、ずっとバックオーダーなんだけど。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 14:19:12.43 ID:???

>>390
バッテリー内部の基板でＩＮとＯＵＴを記憶しちゃってると思うから、物理的にバッテリー増やしても使える容量は変わらないんじゃねえかと思う。

円盤の磁石だけど、物理的に磁石を増減するんじゃなくて、PICとか使って電気的に信号を間引けないもんだろうか？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 15:09:02.61 ID:???

手元で調整出来なくても、タイヤ外さずに円盤交換出来ればいいんだがな。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 18:10:02.43 ID:???

>>397

後輪の磁石円盤とセンサーを前輪に移動させたら楽になる。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 18:45:48.22 ID:???

磁石4セットとかにすれば　旧車の3速固定以下となるため旧車海苔脂肪負け組ｹﾃｰｲｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 18:47:53.64 ID:???

円盤改造すると、メーターつかえなくなるからなぁ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 21:28:24.39 ID:???

>>400

使える。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 21:46:12.85 ID:???

速度でない、あんなデカイメーターw

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 22:40:12.51 ID:???

また旧型海苔の嫉妬かw

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 00:23:43.55 ID:???

負け組とか
3速固定以下を実現してから言って
つか勝ち負けあんのかよw

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 00:28:35.15 ID:???

ない

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 01:02:04.87 ID:???

>>401
磁石の数を変えると速度計つかえなくなるんじゃね？
距離計もダメになるし、つかえるのは電池容量計くらい

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 01:06:37.50 ID:???

速度・距離に関しては頭の中で常に2倍にして考える暗算すればいいんじゃね？（磁石1/2の場合）

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 04:26:45.98 ID:???

磁石2/3にしてマイル表示だぜーなんてことも

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 10:35:25.98 ID:???

>>406
その通りです。
速度表示と制御系が同じセンサーなので仕方ないです。
後付けのサイコンを使って下さい。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 10:45:37.66 ID:???

車みたいにROM書き換えとかできないもんかね？
磁石削らずにスピードメーターも生きてアシストだけ変更できたらけっこう凄いよね

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 12:49:59.10 ID:???

書き換えっつか海賊版ROM交換ができないとダメだな
公式でテスト用にアシスト比1：3の基板作ってテストしたりしてるから
物理的に変えることになるんだろう

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2505197.jpg
>アシスト比率1：3を、一定の速度で急激に1：1へ低下させるパターンを
>制御回路に追加することにした
>内部素子の定格をアップさせ、ソフトウェアを新たに設計し
>手元スイッチでアシスト比率、アシスト比率漸減開始速度を
>切り替えできるコントローラを開発

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:17:24.85 ID:???

>>409

簡単な暗算も出来ない人には辛いかもね。
てか、旧型には速度計あるのか？

元々、自力で出した速度じゃないし、
どうせヤマハだから+15％のハッピーメーターだろ。
そんな事より1％単位で表示される電池残量計や
アシストメーターをよく見るし、夜でもよく見える。
これらが無いなんて考えられない。

平地ならメーター読みで17.5㌔巡航出来てるし、
他の電チャリやクロスバイクを軽く千切れるし、もう十分。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:43:18.35 ID:???

332ですが
今日ホームセンターでリアルストームを注文してきました。
別店舗に在庫あり、納車は土曜日か日曜日の予定です。
金額は防犯登録込みで120,000円でした。（都会からすると高い？）
アドバイスして頂きありがとうございました。
追加で
組み立て整備はホームセンターの人が行うので信用できません。
乗り出し時のチェックポイントが有ったら教えてください。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:50:50.93 ID:???

>>413
ここ見とけばいいんじゃない？
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-9eff.html

もし2010年の旧モデルなら、SPEC8のチェック
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/spec-db7f.html

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:55:28.53 ID:???

だからさあ。３０km/h以上でもアシストして貰える方法を知りたいわけよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:58:07.99 ID:???

>>414
ありがとうございます。
安心して乗り出せそうです。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 00:32:25.63 ID:???

>>413
リアルスト[ リ ]ームな

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 01:15:59.30 ID:???

砂煙っぽいな
口の中がザラザラする感じ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 01:49:23.13 ID:???

>>413
もしTSマーク無しなら自転車屋に持ち込んでつけて貰え

ネジの緩みはないか
虫ゴムが痛んでないか
タイヤを外してリムテープとチューブのヨレをチェック
空気圧450kPa
クイックやシートピンの緩みはないか
ハンドル高さ、レバー類、サドル位置、サスの調整
チェーンテンションとリアホイールのセンタリングをチェック
ブレーキシューとリムの当たり、片効き（左右バランス）調整
ブレーキレバーを全力で10回握ってからワイヤー調整
シフト4速でCJの黄色線合わせ
アウターケーブルの端のインナーをグリスアップ

くらいかな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 02:53:04.81 ID:???

磁石20%間引きって、磁石20個って認識でおｋ？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 08:09:28.20 ID:???

>>420
１９個

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 17:09:06.30 ID:???

16T、磁石19個でエラーが出ないなら、円盤用のアクリル頼んでみようかと

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 17:12:51.80 ID:???

今は何個でもエラー出ないという流れかと。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 18:18:48.49 ID:???

エラー表示って実際に出るわけ？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 18:20:21.23 ID:???

出ないからさっさとやったらええがな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 18:21:37.51 ID:???

>>424
年式、車種による

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 18:22:24.01 ID:???

>>424
表示は無いと思うよ、だから出ない。エラー状態になってるって意識だけ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 21:17:18.98 ID:???

2/3で試してみようかと思ったけど、エラーになるなら辞める

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 21:21:00.09 ID:???

エラーは出ないって流れ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 21:28:13.67 ID:???

2011モデルは出ないっぽい

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 22:16:54.96 ID:???

エラーは出ないけど、アシストしないじゃ意味ないからな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 22:33:42.94 ID:???

だから、問題ないって流れ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:06:06.15 ID:???

磁石16個組み込めるアクリル注文してみた。
これでエラーでアシストされなかったら涙目

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:16:30.12 ID:???

磁石用の穴は自分であけるんじゃないの？
最初からあけてもらうなら、沢山あけまくってユニバーサル仕様にすればいい。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:20:37.88 ID:???

改造してる人自体少ないし
やり方を公開してる人はもっと少ないから
自分のカンと要領たよりにするしか無いんじゃん

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:28:56.22 ID:???

36個分ぐらい穴開けしとけば、なんとでもなりそう。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:31:53.45 ID:???

涙目な結果になったら報告しに来るよｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:29:15.84 ID:jS7s79eP

アクリルじゃなくて鉄板で作れば、
ネオジウム磁石を好きな数・好きな位置にくっつけるだけ。
遠心力でずれないように、ちょっと工夫した方がいいかな。
実験・研究段階には良いと思う。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 01:08:22.14 ID:???

前スレでスプロケ交換時の磁石比率を計算したものでつ

もしギア毎のマップが存在しなければ16T＋ノーマル磁石のままでも
24km/hまでなら基準のアシスト力が得られると思う。
GD値が大きくなるから使い勝手は良くなるだろう。

ただマップのエラー判定有無に関わらず
アシスト速度上限を向上させるには磁石改造が必要だ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 02:21:22.31 ID:???

16T＋ノーマル磁石で十分だろ。メータもそのままつかえるし。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 02:25:13.10 ID:???

30km/hできっかりアシストが切れる位の磁石が理想

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 02:44:09.80 ID:???

自分も28～30km/hでゼロってのが色々試した経験から
航続距離も重視した場合のベストバランスだと思う

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 02:57:11.54 ID:???

磁石30%カットがそのくらいのアシスト域？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 03:31:41.89 ID:???

16T化だと何Kでアシストゼロになるのかな？？？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 03:40:50.86 ID:???

24㎞/h

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 03:52:47.66 ID:???

>>444
旧ビビDXなら31km/h

年式車種が指定されんと誰も答えようがない

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 05:13:16.64 ID:???

>>445 >>226
ありがとう、旧新基準ビビなので31Kmってことですか。
楽にこいでると25－6Km巡航になります。
信号間際でがしがしこぐと30Km超えてる感じなんでしょうね。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 10:07:09.41 ID:???

磁石半分で30km巡航楽レベルだよ
ばらして磁石円盤引っこ抜いて元から入ってる鉄板に磁石12個貼ればいいだけ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 11:08:06.11 ID:???

413です
納車しましたが、問題も発生しました。
・リアルストリームの予定が、ブレイスになっていた！？
・スピードメーターが付いていないので旧型のようです。
　質問１　年式を調べる方法を教えてください。
・予想通りの整備ミス！！！
　前輪のタイヤパターンが逆、リアブレーキパットの向きが前後左右で逆でした。
・乗った感じですが４速、５速の辺りでアシストが弱くなります。
　１速は、軽すぎてアシストが感じられません。
　２速、３速、６速、７速は力強くアシストします。
　８速は、途中からアシストがなくなります。
　質問２　体感的に合っているのか教えてください。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 11:12:32.33 ID:???

>>449
液晶のメータが付いていたら新型（２０１１モデル）で、じゃなければ旧型（２０１０）
今、旧型納車なら詐欺レベルだな。返品した方が良い。ただ改造前提なら旧型でいいかもしれん。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 11:16:13.79 ID:???

>>449
坂道じゃなければアシストを感じられるのは3-4速くらいから。

>８速は、途中からアシストがなくなります
おそらく速度２０km超えたんだろうね。
２０ｋｍ超えるとアシストはほとんど感じない。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 11:17:44.87 ID:???

アシストはアシストはそんなもん
改造しないと新基準でも15km/h以降はほとんど感じない

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 11:24:08.78 ID:???

まあホムセンで型落ち処分なのはよくあることだし
買う方も事前に形式でググらないと型落ち買うってのはよくあること

結果オーライだがSPS弄りが簡単だから良かったじゃないか今回は

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 14:03:50.66 ID:???

2011ブレイスの16T化完了。
朝からはじめてようやくオワタ。初めての自転車分解だったけどうまくいってよかった。
んで、乗ってみたけど、あんまり変わらなくね？
やっぱ、円盤も改造しないとダメだな。でももう分解する気力無いわ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 15:23:13.61 ID:???

スプロケ交換だけならアシスト範囲増えないから合法だね。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 16:22:29.78 ID:???

いや、クランク軸トルクや回転数でも変わるから、どうだか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:57:01.95 ID:???

>>455
非合法だ

これ以上このスレでは議論しない

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 20:11:22.88 ID:???

2011モデルは16T化だけだとアシスト力変わらないな、高ギア比になるから自力で速度を
出しやすいというだけ、ノーマルで使わない1～3速を使えるようになるのはいいけど

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 22:13:56.23 ID:???

>>457
こ、怖いよぅ
もう寝ます！

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 22:18:15.98 ID:???

警察権力のスプロケ狩りって有るのか
つか電アシユーザーではありえない無灯火チャリ狩りしっかりやれよな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 22:22:39.31 ID:???

スプロケまでは見ないよ。今のところはね
しかし未だに前輪だけブレーキピスト見るな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 23:32:27.33 ID:???

ViViDX16T化して快調に飛ばしまくってグッたり消耗しているのがオレ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 02:51:36.28 ID:???

BraceLに、パナの16Ah車のバッテリーを載せてる部分を移植して
配線を繋げば、16Ahのバッテリーがそのまんま使える予感。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 06:37:27.88 ID:???

予感じゃなく、試して報告、うｐしれい

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:52:09.22 ID:???

449です
昨日、うれしくてバッテリー無くなるまで乗りました。
バッテリー無くなると８速が踏み込めない位、重くなりますが正常ですか？
ママチャリで体を鍛えたつもりでしたが・・・自分が非力でしょうか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:36:03.40 ID:???

そんなもん

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:48:42.46 ID:???

>>465
電源の切れたモーターを手動で回してるんだからそりゃ重いわな。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:49:25.39 ID:???

>>465
正常です

ギア比が大きいので十分速度が出てから使ってください

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 12:30:20.43 ID:???

回答ありがとうございます。
安心して、２２ＴスプロケとＭＴＢタイヤ注文してきます！！
新型の人柱になれなくてすみません。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 12:52:04.37 ID:???

ブレイスは電源OFFで乗ることは想定してないから
常にパワーモード16T化して乗るのが良いよ

ケチ性ですぐ電源切って乗りたがるならジェッターの方が良い

そこは自分の乗り方のクセで機種選択してると思うけど

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 13:09:37.77 ID:???

フルチューンだとパワーモードで25km位しか走れないからポタリングするにはOFF走行必須。
だけど24km/h位の速度ならOFFでも余裕だよ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 14:02:04.76 ID:???

2011ブレイスは、ほぼ速度だけでアシスト力を制御し、
ギア段数よりペダル回転数を重視してるので、
リアスプロケで高速化するより、いっそワイドレシオなアルフィーネ11速に替えたら？

ワイドレシオ化は電池切れ時の登坂で役立つかも。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:44:32.93 ID:???

ブレイスLの磁石円盤と入れ替えるアクリル板を発注したいんだが、
だれか寸法わかる人いる？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:51:39.88 ID:???

前スレに書いてあったな。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:32:00.77 ID:???

ブレイスL2010、16T化＆2速ずらししてチェーンも詰めてるけど、坂とかで負荷かけるとガキンガキン言うの、直らんなぁ
どういう原理で鳴ってて、なにをやれば消えるのか分からん。チェーンの清掃・注油後は少しマシになるけど、負荷強めで確実に鳴る
チェーンを1コマ2コマ詰めてピンと張ってやればいいのか？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:39:07.20 ID:???

>>475
１．後輪が真っ直ぐ付いているかどうか（チェーンステーの中心）
２．チェーンのリンクが堅くなっているところが無いか
３．テンショナーからスプロケットまで真っ直ぐにラインが出ているか
４．テンショナーの動きはスムースか

ここまでOKなら、スプロケットの摩耗の可能性。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:47:37.77 ID:???

何処から鳴るの？
負荷かけてる時に鳴るならクランク側じゃね

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:02:12.39 ID:???

早速ｱﾘｶﾞｯﾄ

>>476
おｋ。明日以降見てみる。
ただ買って、まだいじらず乗ってた時もガキン音出てたんだよな。
スプロケ変えても当然変わらず。磨耗の線は薄いと思うんだが。

>>477
うーん、分かりずらくてね。どちらかというと後ろのスプロケ側じゃないかとは思うんだが、いまいち掴みきれん。

シマノ様のチェーンにでも替えてみるかな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:32:23.62 ID:???

>>475
変速ワイヤー調整完璧か？
シフトポジションずれているじゃないか

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:11:28.90 ID:???

>>478
シフトのインジケーターが目視ではあってるように見えても
動かしたか分からんほど微調整すると直る症状もあるよ
シフトワイヤーの調子が見えないレベルでズレてる線を疑ってみては

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 23:08:23.09 ID:???

3段変速車の場合は、1速ごとが回す量が多いからシフトミスが起きにくいんだけど
8段だと微妙な位置、例えば7と8の間位で止めてしまった場合ガキンとか鳴らない？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 23:47:56.35 ID:???

あと、シフトワイヤーの取り回しミスってのも考えられる
抵抗が大きくてシフター戻した時にワイヤーが戻らず不正確な位置で止まってたりしてないか

483 ：ツール・ド・名無しさ：2012/01/15(日) 23:58:48.64 ID:???

>>475
テンショナーに頼らないくらいチェーン張れれば改善すると思う。
瞬間的に踏み込むとアシストギアの遅れからチェーンが弛むみたい。
新型テンショナーはテンション高めになってるんじゃないだろうか？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:43:39.18 ID:???

ワイヤー微調節だろ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:56:57.76 ID:???

ガキンと鳴ったときにペダルが空転するように
力が抜けているなら１コマ詰めでOK。

スプロケを小径化すると強く踏み込んだときに
アシストギアから後スプロケまでの部分が緩み、
緩んだチェーンが後ろスプロケの歯を一つ超えてしまうのが原因。

リアスト2010の後を13Tにした時に顕著に現れたけど、
コマ詰＆チェーン引きでチェーンを強く張ると治った。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 01:10:31.41 ID:???

どれも正解なんだろうけど、原因を直した方がいいと思うけどね。

487 ：476：2012/01/16(月) 04:48:57.75 ID:???

>>479-486
皆さんありがとう
シフトワイヤーの調整確認と、チェーンコマ詰め、やってみるわー

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 08:57:43.38 ID:???

ここを見る前に11年式のリアスト買って泣きそうになってたんだが、前スレと現スレ読んで救われました。

本当にありがとう

で16T入手したので、とりあえずばらしてみます。
磁石円盤改造はちょっと心配だけど頑張ってみます

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 09:06:04.77 ID:???

>>487
リアホイール固定する時グイッと後ろに引っ張ってから付けるんだよ
カバーの中のテンショナーがしっかり引っ張られてるか確認して
俺も前ガキンガキン言ってたけどやっぱりテンションが不足してたみたい
しっかり張ったら直った

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 12:48:26.10 ID:???

>>488
どういたしまして

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 17:41:16.25 ID:???

488です

前スレの681さんの情報を元にアクリル注文しました。
４の項目が理解できていませんが、とりあえず入手したら円盤側もばらしてみます

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 17:54:42.31 ID:???

アクリル、いくらかかった？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:15:08.97 ID:???

アルフィーネ１１ｓ入れたぞ。
カセットジョイントがインター８よりでかくて厚歯は２０ｔの
スプロケしかはいらね－！！！！！
スレで１６ｔ入れた人はどうやったん？？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:18:19.54 ID:???

>>492
こんな感じです
--------------------------------------------
商品名：semi_enban アクリル円板セミオーダー
_外直径:83.5_mm　板厚:2_mm　色:ブラック_　端面:細目仕上
_中心穴:47_mm:
単価 2,355円数量 1　小計 2,355円
-------------------------------------------
商品名：semi_enban アクリル円板セミオーダー
_外直径:83.5_mm　板厚:1_mm　色:クリアー_　端面:細目仕上
_中心穴:57_mm:
_1の等配穴直径:6_mm　1のPCD:71.5_mm　1の穴数:12
単価 4,452円数量 1　小計 4,452円
-------------------------------------------
商品名：AS-S アクリサンデー接着剤
単価 645円数量 1　小計 645円
-------------------------------------------
小計(税込) : 7,452円
梱包送料(税込) : 0円
代引手数料(税込) : 315円
合計(税込) : 7,767円
--------------------------------------------

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:39:51.31 ID:???

>>493
オフセットじゃなくてストレートタイプなら入るんじゃね？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:49:10.51 ID:???

>>494
高いな。
工具が買えそうだから、俺は自作するわ。
とりあえず、時々レポよろ。
俺もする。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:18:15.95 ID:???

>>493
自分でやったの？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:57:15.78 ID:???

>>495
ストレートは本体に当たるのでＮＧ
>>497
ＹＥＳ
ミノウラの振れ取り台なので自転車専門店のようには出来ていないが、
あ○ひよりは自信がある！！！

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:07:10.23 ID:RyIiqnY8

>>493

非電アシのMTBだけど、
アルフィーネ11速に16tつけてる。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:20:02.73 ID:???

>>499
もしかして、薄刃のスプロケ？
ブレイスなので厚歯を取り付けたい。
ヒントでいいので教えて下さい。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:58:12.38 ID:???

499ではないが
薄刃スプロケ全く問題ない電アシでは無いけどインター7で10年近く使っている

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:04:32.42 ID:???

５００です
参考で
ホイール　マビック　オープンスポーツ　７００Ｃ　３６Ｈ
タイヤ　ブリジストン　ディスタンザ　７００×２８Ｃ
チューブ　ブリジストン　７００×２５/３２Ｃ　０．８厚　仏４８ｍｍ
Ｆハブ　シマノ　ＸＴ　ＭＦ－７８５Ｌ　３６Ｈ
Ｒハブ　シマノ　アルフィーネ１１ｓ　ＳＧ－Ｓ７００Ｌ　３６Ｈ
スポーク　星　前右　２９６ｍｍ　＃１４
　　　　　　　前左　２９４ｍｍ　＃１４
　　　　　　　後　　２８２ｍｍ　＃１４
Ｒブレーキ　純正＋マビック　ブレーキアジャスター
シフター＆カセットジョイント　アルフィーネ１１ｓ用

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:24:25.25 ID:???

追加　スポークは組んだ感じは前の左右を－２ｍｍの
右２９４ｍｍ、左２９２ｍｍで良いかも？
>>501
Fスプロケ、Ａギアを加工してしなければチェーンが入らん。
なるべく無加工やって、ここで報告出来れば。
がんばってみるわ！

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:26:35.66 ID:???

５０３
加工してしなければ×
加工しなければ○

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 00:15:06.05 ID:???

>>500
リアスト含めFシングルの内装８段モデルなら
薄歯スプロケに厚歯チェーンって組み合わせは普通だよ

何を気にしているの？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 00:43:13.11 ID:???

>>505
自分のやり方が悪いかもしれんが、
最初は８段用の１８Ｔ薄歯スプロケと厚歯チェーンで組みはじめた。
途中チェーンと１１段用のカセットジョイントがあたり断念した。
８段用のカセットジョイント付くかテストしたが付かねぇ。

結果　チェーンも交換するしかねぇのか？他のギア削るの？てな感じ。

別に薄歯までは良いが加工がめんどい。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 01:03:53.92 ID:???

506です
加工を嫌う理由で昔のスレでスズキのチョイノリのスプロケ加工を
真似して作ってみた。
薄く削るまでは楽だった。
シャフト部の段を作るのに週末１日ずつ作業して２ヶ月かかった。
なるべく加工はしたくないと思った。

で、１１速にした。
計算するとＰＡＳ　Ｔ買えた。
来週加工するかー！

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 11:38:18.45 ID:7W8ogpcF

近所の自転車屋で450円で売ってる薄刃16tを最初から買えよ。
表裏逆には付かないよ。

アルフィーネ11速はネクサス8速とギア比が違う。
前後スプロケ歯数を2:1にすれば、だいたいロード車と同じギア比になる。
俺はMTBのFスプロケのセンター（32T）だけ残し、インナーは外して
アウターはグラインダーで歯を全て落としてチェーンガードとした。

シフトフィールは、ブレイスのネクサスよりも明らかに高品位。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 12:29:33.43 ID:???

>>508
おいおい内装のスプロケってそんなに安いのかよ
俺の外装１１Tはいくらだったかなー？　数千円払った気がするんだが

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 12:34:47.84 ID:???

>>509
一枚のギアと複数ギア＋フリーを比較する神経が解らん。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 12:49:33.11 ID:???

>>509
外装のスプロケに当たる部分がハブ内に内蔵されてるから
アルフィーネ11段だとAllセットなら4万以上するだろう

外装もアルテグラのコンポーネントをクランクペダルからフルセットで買えば10万位行くか
カセットスプロケも5000円超えるし
まあ趣味チャリならその位はよくある出費ってことで

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 13:54:47.19 ID:???

>>508
チェーンは厚歯用でいけるの？
いけるなら、今日の帰りに注文して帰ります。
薄歯用のチェーンなら、とりあえず手持ちの薄歯１８Ｔを使って
他のギヤを加工する。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 13:58:08.37 ID:???

>>506
18Tを裏組（ハブ側にオフセット）しても駄目なら
薄歯チェーンしか使えないことになるね

ネクサス8でも16T未満だと防水キャップを外すやら
手間がかかったはず

シマノに電話してチェーンとスプロケの適用を聞いてみたら？
親切に教えてくれるよ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 14:12:35.19 ID:???

>>513
ありがとうです。
インター８のハブよりハブの金属部が、でかいので１８Ｔは
裏組み出来なかった。
やはり、薄歯チェーンかな。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 15:12:13.80 ID:???

>>514
公式にはスーパーナローHG（9スピード用）みたい
チェーンリングとAギアを削るしか…

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 15:15:52.44 ID:???

うへー薄歯加工要るのかよ
それならいっそ外装カプレオという選択肢もだな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 15:25:34.18 ID:???

まあカプレオはフロント多段が前提のクロスレシオなので
フロントシングルを想定してワイドレシオにしてあるAlfine11とは性質が異なるだろう

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 15:45:26.87 ID:???

アルフィーネのエンド幅は135mmというのは大丈夫なのかい？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 15:52:42.43 ID:???

ブレイスにAlfine11って話だよな？なら大丈夫だろう

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 15:59:45.05 ID:???

うーん
俺の場合、円盤加工or自作は問題ないが、スプロケ交換が難敵だわ。
なんせ自転車素人なんで、リアタイヤの外し方すら知らんw

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 16:26:12.51 ID:???

>>516
きつい上りがなければカプレオの方がコスパが上。
うちの周りは坂だらけ。
自分は、おもちゃと考えているから。
高いおもちゃになってきたけど、面白いからＯＫ！

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 18:01:00.58 ID:???

469です
２２Ｔスプロケ入れたけど、チェーンが足りません。
継ぎ足しは大丈夫ですか？
長いチェーンでないと駄目ですか？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:35:37.24 ID:gzGVTsWY

フル電動は電源オフ状態での公道走行も違法になるんだろうか
すこし気になるところがあってな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:38:28.84 ID:???

走行可能な機構を持っていればたとえバッテリーを抜いていてもダメよ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:43:49.95 ID:???

そうか、じゃあ公道走るときはホイールいちいち変えないとな（笑）
あーめんどくせーｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:50:55.00 ID:???

ダメだけど掴まりゃしないだろ
保証はしないけど

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:58:39.93 ID:???

>>520
自分もまったくの初心者だったが、スプロケ交換を機に自分で整備しだすようになった
最初はタイヤ外すだけでも、長時間かかったりしたｗ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 01:00:19.35 ID:???

>>520
オレも初めてやったけどうまくできたよ。
ただ、自転車を支えるフックスタンドは必要だな。
それか裏返すか。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 04:49:00.86 ID:???

スレを読んで2010ブレイスLと2010リアルストリーム（中古車）
どちらか探して購入しようと思いますが
それぞれ長所短所教えていただけますか？
カスタムベースで考えています。（スプロケ交換とリアハイドロディスク化等）
宜しくお願いします

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 05:07:18.15 ID:???

加工が超簡単　2010
新型で電池劣化なし　2011

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 05:09:43.04 ID:???

追記
リアディスク化はアルミエンドの車体に素人が付けるのはほぼ無理と思った方が良い
（アルミ溶接の専門技術持っている人は除く）

ヤマハ公式が本気出して改造したリアディスク溶接台座
ttp://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/883/883525_m.jpg

532 ：529：2012/01/18(水) 05:30:04.69 ID:???

>>530
買うなら２０１０年モデルです
>>531
ありがとうございます。
ディスク化は難しいですね。。
アルゴン溶接して塗装までとなると完全にフレームのみにしないと・・
ブレイスかリアストかどちらか悩んでいまして・・

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 05:54:24.72 ID:???

OEMだから同性能で差はない＝色とか外見の好みで選んで良し
Wikiより抜粋
>「ボディ色」「サドル」「ライト」
>「リアブレーキワイヤーの配線」
>リアルストリームは、ダウンチューブのトンネル内を通す。
>ブレイスは、トップチューブの下を通す。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 08:35:16.79 ID:???

ブレイスのリアブレーキならA2Zのアダプタでディスク化した例があるお

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 11:35:01.43 ID:???

ぐぐってみたら猛者発見
ttp://y-nit.blog.ocn.ne.jp/

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 12:19:14.45 ID:???

リアディスクにする意味ってかっこだけなんだけど、それが解っててやるなら良いけどな。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 12:33:05.66 ID:CFxAZr/2

俺が考えてるのは、Dブレーキ台座が付いてるフルサスMTBのサスペンションごと移植。

ドナー候補は、スポーツデポで1万円引きの3.5万で売ってるジャイアントのやつ。

Vブレーキ台座は鍵のマウントに必要。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 16:27:22.92 ID:???

実験的に磁石円盤加工の代わりにサイコンの磁石を付けて走ってみた、とりあえず1つ500円ほどの
キャットアイの丸型磁石を4つ買って、センサーに対し垂直に取り付けSN極ともに反応するようにしたら
16T化した8速が平地で楽々回せるようになった

40km付近でもアシストがある感じだったから、磁石数にして8個相当くらいかも　ただ燃費が悪いので
磁石を2～3個追加するつもり、上手くいけば容易に磁石数の増減が出来るので便利だと思う

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:03:52.69 ID:???

>>538
それ、スピードメーターはどうなん？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:18:21.45 ID:???

後付けのサイコン付けてなかったので正確な速度わからなかったけど、40kmくらいだろうな
というあたりで12～14km表示だったから、３分の１じゃないかな

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:28:35.02 ID:???

>>538
センサーの位置も変えてる？写真うｐ希望

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 20:45:32.20 ID:???

,ojkl

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 21:46:02.96 ID:???

>>541
いじったのはL8なので前輪に速度センサーが付いてるタイプ、センサーの位置は変更していない
スポークに付ける磁石の位置を調整してる、画像は夜だと撮影がきびしいのですまん
明日以降、サイコン付けたり磁石増やして色々試してみるつもり

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 00:31:33.18 ID:???

16Tでも40キロ出すと、かなり忙しくなるよ。
1秒でクランク1.5回転くらいじゃないかな。

タイヤ外周実測値を入力したサイコンと、
2011ブレイスのメーターの誤差もきになる。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 01:12:24.75 ID:???

円盤改造せずにサイコン磁石でOKなら超お手軽だな、アシスト調整も磁石ずらすだけで済むじゃん

546 ：鯖ポン酢 ◆O9qhb2RdPQ ：2012/01/19(木) 01:12:52.18 ID:???

割り込み失礼します。鯖ポン酢です。

過去の作例でサイコンマウントへ組み込んでいるのがあるけど
どうやってつくったのか？との質問がありましたので
SPS検査装置のサイコンマウント(ADP-3RC or TNIカーボンメータステー)への
組み込み手順の解説書を作成しました。

DLパス：SPSCHKMOUNT
http://www.uproda.net/down/uproda431056.pdf.html

参考までにどうぞ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 02:13:19.01 ID:???

ブレイスの円盤から磁石と鉄板取り外すのって、円盤壊さないとダメ？
さくっと取れる？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 02:26:05.74 ID:???

予備パーツを取り寄せて、万一失敗しても保険としておく
（磁石数の違う2個あれば切り替えてすぐ元に戻せるメリットもある）

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 08:00:03.22 ID:???

円盤はプラスチックの爪でスポークに固定してるだけだから、タイヤさえ外せば
簡単に外せる

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 10:21:58.51 ID:???

>>548
取り寄せってどうやんの？近くの自転車屋で頼むしかない？

>>549
タイヤから円盤外すのはそれで良いけど、
円盤からさらに磁石を外さないといけないんだが
それどうやるのかなと。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 10:36:06.14 ID:???

>>550
プラに埋まっている磁石そのものを取り出すには
ドリルで掘るかプラ部を燃やすかだな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 10:44:36.39 ID:???

頼んでも入荷しないよあの円盤
もう二カ月も音沙汰ないよ

お粗末

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 10:46:43.72 ID:???

やっぱ円盤改造は無理だな。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 11:20:07.38 ID:???

>>551
うわｗ　そこまでやってんのかよｗｗ
大変だね

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 11:29:52.75 ID:???

>>554 >>550
だから円盤を加工するんじゃなくて、アクリル板で円盤を自作するわけだ
オリジナルパーツを加工してしまうと付加逆でメーカー修理にも出せなくなるし処分もできなくなる

オリジナルに戻せる状態にしておくのは手放すときのことを考えると超重要

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 11:41:32.52 ID:???

アクリルの円形切り出し方法
ttp://nanapi.jp/6291/

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 11:53:26.51 ID:???

>>545

さらに、車体側のセンサー部を前輪に移植すれば、超便利。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 12:02:54.63 ID:???

夜な夜なアクリル板をしこしこしてたら、嫁に何してんの？と言われて若干ピンチ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 12:16:56.53 ID:???

>>558
新ジャンル[アクニー]

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 13:01:23.63 ID:???

>>544
ロードでも40㌔をケイデンス二桁で出すヤツは居ないよ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 14:14:31.68 ID:???

521だが
誰か、ヤマハ系からパナソニック系へアシストギアかチェーンリングを
取り付けた人わいないか？　逆でもいいよ。
ブレイスにハリアのギアが取り付けば加工しなくてすむ。
５５８のようにしこしこしたくない。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 14:47:49.74 ID:???

電アシって、リアスプロケじゃなくて、
クランク側のチェーンリングは、どこまで大きくできんの？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 15:01:28.70 ID:???

>>562
所有してるなら一度みてみれば解る。
汎用品でも無い特殊なギアが使われてる、大きさ的にはアシストギアなどとの物理的な干渉だけ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 15:05:28.52 ID:JiVfAXt7

>>560

ケイデンスって、1分間のクランク回転数のことを言ってるのか？
それとも俺が知らない意味があるのか？

時速40キロを60で割ると分速666.7ｍだろ。
これを三桁の最小数で割ると6.667ｍだぞ。
ペダル一回転で進む距離が6.667ｍ以上なら、
ケイデンス二桁でも40キロ出るだろうが！
俺が今までに乗ってきたロード車のトップギアは、
どれもペダル一回転で8.5～9ｍほど進むぞ。

つまり>>560は無知で馬鹿な幼児用自転車糊。

565 ：488：2012/01/19(木) 15:13:50.00 ID:???

アクリル到着
早速、接着して磁石入れてみた。
高いだけあって寸法はドンピシャ。

さてと車輪はずそ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 15:35:20.06 ID:???

>>564
ロードが平地でトップ踏んでいると思っているんだ
ロードはケイデンス90が最も疲労の少ない理想とされている回転数
40㌔なんか通常はオーバーペースな速度でケイデンス上げて速度を維持しているよ
まぁトップクラスの人達は違うけど少なくとも幼児用ロード乗りなオレはね
重いギアは追い風か下りもしくはドラフティングで休む時に使うんだよ

今の季節ローディ達はみんな高ケイデンストレーニングしているよ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 15:35:54.20 ID:???

鰤豪芦に真似48Tが付きました

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 16:53:18.61 ID:???

>>566

乏しい知識と経験のせいで
間違った事を書いたら全否定され、
悔しさのあまり支離滅裂な言い訳で話が違う方向へw

あ　ほ　か

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 16:55:29.51 ID:???

スレ違いな話してるという点ではお前も同じだよ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:17:46.89 ID:???

昨日いじったL8の画像、磁石6個にしてサイコン付けてみた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2534841.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2534820.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2534772.jpg

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:26:22.35 ID:???

まさかこんな簡単な解決策があるとはな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:28:29.80 ID:???

何度か提案はあったがな。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:31:48.39 ID:???

>>570
磁石吹いたｗｗｗ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:41:01.34 ID:???

6個付けると速度表示がぴったし半分だった、30km前後で巡航するには丁度いいかな
4個にすると35km巡航くらい、気分で磁石数変えると楽しいかも

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:43:35.45 ID:???

L8みたいなチャリが35km/hで走ってたら周りビビるだろうな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 18:38:37.78 ID:???

>>567
ありがとう。
薄歯１６Ｔ、ＨＧ－９ｓチェーン、
ハリア用アシストギアとチェーンリング注文してきた。
早ければ、来週月曜に入荷！
作業完了後、報告する。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 21:13:57.96 ID:gpflaq1Y

>>574
いいな、半径10cmの所に磁石4個、半径15cmの所に磁石6個、とかにしておいて
(マルチトラック)、センサを上下に動かすだけで自在っつーか。

つーか2010以前のSPSより改造簡単になってね?
この分だと次のモデルでは強ボタン押しながら電源ON位でフル電になりそうだな。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 21:18:01.56 ID:???

※2013年からは対策されます

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 21:21:12.07 ID:???

>>570
磁石をセンサーに対して垂直にしてる意味ってなにかあるの？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 21:25:17.18 ID:???

>>574
6個だと30km前後かぁ。でもバッテリー消費すごそう。
12個で現状と同じか。10個くらいにしてみようかな。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 21:27:38.76 ID:???

>>579
N極とS極の通過を両方反応させる為に縦向き＋センサーとの距離調整じゃね？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 21:30:50.81 ID:???

>>581
あーなるほど。うまく考えたな。
これすっげーお手軽じゃん。さっそく磁石買ってこよう。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 21:55:37.40 ID:???

タイヤ外さなくても磁石数変えられるのは超便利、苦労してアクリル板加工しても
磁石数はほぼ固定だしさ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:10:49.51 ID:???

>>569

それが精一杯の反撃か？
自分以外はロード車について知らないとでも？
もう来るなよ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:17:38.03 ID:???

磁石6個で３つずつ、向きが違うんだな。
彼の試行錯誤の結果、これがベストなんだろう。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:18:04.47 ID:???

50km/hを長時間に渡って維持できたなら世界チャンピオンクラス
40km/hを長時間に渡って維持できたならプロレベル
35km/hを長時間に渡って維持できたなら熟練サイクリスト
25km/hを長時間に渡って維持できたなら普通レベルのサイクリスト
20km/hを長時間に渡って維持できたなら一般人

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:19:41.68 ID:???

>>584
俺はお前ら二人に迷惑してた第三者な

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:23:49.56 ID:???

>>585
サイコン用磁石はSNの向きに個体差があるのです、すべてSNSNSNと磁力の向きは
揃えています

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:23:55.71 ID:???

>>570
ペダルにトークリップってｗｗｗ
L8にそんなのおかしいだろｗ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:26:06.83 ID:???

まさに羊の皮を被った狼

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:46:15.78 ID:???

>>589
コレと全く同じトークリップをCITY-Sに使ってるわ
引き足を使うとかじゃなくて
濡れてペダルから足がツルっといかないようにスリップ防止の足首固定具として

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:11:56.59 ID:???

>>591
ハンガーの低いママチャリにはクリップ類は裏踏みの時接地して危険だよ
BMX用のピン付きデカペダル推奨なんてったって泥靴でラフに踏んでも絶対にすべらない
つかソレが絶対必要な競技だし・・見た目はデカすぎだがな
こんなの　↓　革靴不可だけどね　
http://www.amazon.co.jp/dp/B004W0YEFG/

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:24:27.37 ID:???

567だけどL8うらやましいなぁ。
俺購入時は改造なんて知らなかったからアシストレベル★★★★★★にだまされた。
リアスプロケいじれないから、F48T+A11Tで、磁石半分にしてるけど、
やっぱGDが6.6レベルなので楽々巡航が25km位しかでない。
GD変わらんが高ケイデンスまでアシストするA13Tにしてみるか？
しかしL8で16T＋A12T磁石4個とかだと気合いで40km出そうだな。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:31:54.37 ID:???

短距離強襲型の戦闘用ママチャリとか電動を活かせて面白そうだね

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:36:30.73 ID:???

>>594
信号ダッシュで前に出てチンタラ走る奴が一番嫌われるんだが

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 00:14:17.28 ID:???

磁石半減でオートエコでも、電池はけっこう消耗するけど、
磁石1/3～1/4で40キロ巡航は一度試してみたいな。
自作鉄円盤＋磁石貼り付けで試そうかな。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 00:22:42.27 ID:???

あくまで自分ちの庭でな
白バイに捕まりヤフのトップページに堂々登場なんかﾔﾒﾃね

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 00:25:38.08 ID:S9aq8g/T

>567
自分はアシスタリチウムロイヤルです、
鰤豪芦と同じですか？同じならチャレンジしてみたい、
現状ではらくらく速度がメーター読みで１９ｋｍ位で２５ｋｍなんて絶対無理だから
２５ｋｍらくらくならもう十分な感じです。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 00:37:13.58 ID:???

40km/hとか言ってる人がいるが、必要動力の関係で
定格250Wモーターでは35km/hが実用レベル
人間が死ぬほど踏めばそりゃ40km/h出るがそれはモーターの仕事じゃないからな

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 00:45:36.19 ID:???

アクリルや鉄の自作円盤とかタイヤへの取り付けはどうやってるの？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 06:31:31.61 ID:???

銅はやってないんですよ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 06:58:49.26 ID:???

>>598
同じです。
ただし2011年モデルですよ。フロントのカバーは金属ステーを無理矢理曲げて使ってます。
アシストギア入れないとモーター回転の限界で25kmまできついと思う。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 08:44:07.21 ID:???

>>593
あとはリアホイール交換するだけだな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 09:30:46.84 ID:???

>>596
貧弱な国産電池で
40km/h巡航なんてしたら
5kmも走らずに電池切れするんじゃない？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 09:37:21.20 ID:???

中華電池はもっと大放電に厳しいでござる
ツイン、トリプルのバッテリー搭載で乗り切るしかない

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 10:07:48.09 ID:???

バッテリー１個どれくらいの重さなん

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 10:14:23.51 ID:???

12Ah 2.8kg
8Ah 2.3kg
6Ah 1.6kg
5Ah 1.4kg
4Ah 1.3kg
3Ah 1.2kg

バッテリーさえ余裕があってパワーモードに入れていれば
電池2個積んでも無視できるレベル
（というか乗員が痩せかデブかの方が重要問題）

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 10:37:12.18 ID:???

40kmでも改造するとアシストしてくれるの？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 10:40:43.12 ID:???

磁石半減で理論上は48km/hまでアシストする。
体感できるかは別の話で。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 10:46:12.69 ID:???

>>608
速度を上げると、空気抵抗は速度の二乗に比例して大きくなる

30km/h程度までは体感できるアシストだが
そっからは1km/h速度を上げるのに必要なエネルギーが二次曲線的に増えるので
アシストはされてるけど、微力すぎて速度アップに役立つまでいかないってなる
だいたい35km/h前後が250Wモーターで楽になると実感できるライン

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 11:14:58.64 ID:???

10～12km/hを過ぎるとアシスト力が極端に下がるから磁石数1/3～1/4にして、前傾姿勢維持出来る
ポジションにすれば40km/hも多少は楽になるんじゃない

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 11:21:35.92 ID:???

ないよりはね
ただ足を軽く回してるだけで楽々40km/h行くようなイメージをしてる人には
それは間違いだと言ってあげないと誤解するだろうね

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 11:52:43.36 ID:gmOljM/x

旧リアストで16t化のみの改造だと平地で距離何キロぐらいまで電池持ちますか?

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 11:54:10.96 ID:???

>>613
それだけなら何も変わらんと思うが

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 11:58:39.16 ID:???

だいたい効率よいペダリングが難しいんだよな電ちゃり。
Qファクター広すぎなんだよね。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 12:21:58.27 ID:???

専門用語一個覚えました(・∀・)
ありがとう

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 13:01:14.82 ID:???

>>604
ブレイスで35～40km/hで走ってると20～25kmで電池切れる。
しかも体力もだいぶ消耗。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 13:01:17.95 ID:???

http://response.jp/article/2012/01/20/168673.html

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 13:21:02.42 ID:???

普段は軽く流す走りでも、残りのバッテリー使いきって充電するぞぉという時など、サイヤ人化して
飛ばしたくなるから、アシスト速度範囲はその場で調整出来るようにしたいなぁ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 13:27:31.92 ID:???

>>617
あーダメだ。そんなんじゃ全然足らない
例え８Ahを２個持っていても40～50kmしか走れないって事だよな？
１日70～80km走る俺にはやっぱり12Ah＋8Ahのハリヤ改が合ってるんだな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 13:33:19.23 ID:???

前提速度が違うからな
35～40km/hってことは電費度外視のパワー仕様かつ鬼漕ぎだ

16T化のみで前提速度を26～28km/h巡航に落とせば普通の電費

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 13:43:31.96 ID:???

平地40ｋｍ巡航が現実的なのはリカンベントローレーサーだけだよ
それ以外は空気の壁でアシストなんか飾りにしかならない

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 13:47:18.34 ID:???

お前らバーエンドつけるとかとかサドル上げて前傾姿勢とかやってる？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 13:55:48.25 ID:???

クロスバイクとして極一般的なポジション

ちゃんと前傾姿勢作れれば良いので、基本を無視した極端な前傾は必要ない

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 14:18:40.39 ID:???

速度を落とした方が、アシストを多く使う事になる。
電池をセーブしたければ、アシストしなくなる速さで走り続けるか、
こまめにアシストOFFするか。

オタク街に通うために1日80キロこぎたいなら、
ノーマルブレイスで25キロ以上出し続けろ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 14:25:59.12 ID:???

>>624
要するに前傾できねえんだなｗ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 14:32:57.04 ID:???

>>626
「正しく」前傾させることが大事
素人に多いのが不自然に極端な前傾（率直に言って不恰好）
何のために姿勢を作るのか考えてない

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 14:35:46.50 ID:???

バーエンドいいんだけど腕が広がってしまうのが難点かなー。
あとブレーキレバーに指をかけてらんないのも落ちつかないなぁ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 15:05:22.84 ID:???

ブレーキレバーエンドバーを発明しました。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 15:07:42.57 ID:???

>>628
街乗りだとあまり使えないよね
短距離、街乗りオンリーだったら必要ないかも知れない

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 16:35:06.54 ID:???

前傾ポジションならドロハンとコレだろ
ttp://www.sussex.com.tw/versa.html

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 17:33:44.47 ID:???

url見て性交支援グッズかとおもた

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 19:22:10.61 ID:???

>>628
エンドバーはブレーキ不要の上りで
上体を起こしハンドルを引きつけるのが正しい使い方

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 20:54:23.13 ID:???

>>633
なるほど登りでね。
確かに、バーエンド持つと前に体重がかかりすぎる感じがしたけど
登りならちょうどいいね。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 21:56:37.72 ID:???

俺は逆に、ステムを目一杯上げて、
さらに数センチ上がるハンドルに換えて、
上体を起こしたポジション。
車種はブレイスL

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 23:19:37.40 ID:???

>>605
適当な事を言っているんでないよ
電池商法マンセー野郎

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 23:24:47.11 ID:???

>>636
適当とかじゃなくて実際海外からバッテリーを買うにはそれなりの知識とコツが居る
安い中華リフェは量沢山買うことで距離をカバーするにはいいが、ハズレのとこで買うと後が面倒
（予定通りのモノが来ない、あるはずの部品が同梱されてない、サポート繋がらず売り逃げ）
日本人の居るそれなりにちゃんと対応してくれるところはそれなりに割高

経験積んである程度自分で処理できる人なら安くかつ大容量を導入できるけど
慣れないでミスを数回犯すともう国産買ったのと変わらんかそれ以上の無駄な金と時間がオーバー

安易に中華なら安い筈とか決め付けず、よく調べてよく考えて選んで

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 00:26:38.22 ID:???

そうして電池商法の呪縛にハマって行くのであった

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 00:29:35.27 ID:???

中華電池は大放電にきびしいよな
たった30Aとか8OAまでしか流せなかったりするもんな

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 00:44:34.90 ID:???

自分でやれる為に勉強しろって事だ
ググれない調べられない情弱は高い金で安全と手間を買えばいい

電池商法に乗っからない為には、自分の学習能力の高さが欠かせないから
>>636 >>638　は勿論自分で調べて詳しくなって自分で何とかするんだよな？
まさか自分で調べずいい加減な知識で断定するだけの自ら学ばない人間であることを良しとしないよな？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 00:45:50.86 ID:???

相手すんなよ
お前も馬鹿になるぞ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 00:53:13.45 ID:???

馬鹿が馬鹿を馬鹿扱いw

つーかさ、
燐酸鉄リチウムイオン電池の登場で国産電池の唯一の拠だった安全性が中華電池と変わらなくなってるもんなw

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 00:59:11.38 ID:???

リフェも万能ではない
特に冬の登坂

その辺りはフル電スレの先輩達が詳しくて
自分の用途に応じて使い分けてる

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 01:17:48.78 ID:???

>>642
相手にするなよ
お前も馬鹿になるぞw

今、業者さんは大変なんだからそっとしておいてやれよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 01:25:33.46 ID:???

>>643
正確には冬の最高速かな
登坂性能は関係無い

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 01:26:48.13 ID:???

パナとヤマハが競合車種を同時に同じとこを改良して発表。
互いにスパイを送り込んでるの？

http://response.jp/article/2012/01/20/168704.html
パナは8Ah→12Ah

http://response.jp/article/2012/01/20/168711.html
ヤマハは8.1Ah→8.9Ah

ヤマハがブレイス対応のもっと大容量な電池を出せば買うけど、
10％増は中途半端。
16Ahを出せよ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 01:30:23.81 ID:???

>>646
改造スレの住人として必要な知識が決定的に足りてないから出直せ
国産スレで構ってもらえ

648 ：646：2012/01/21(土) 01:38:26.55 ID:???

>>647

そうなの？
ここでは新しい改造方法を発表したり
「神」呼ばわりされた事もあるけど？
今さら出直さなきゃ駄目かい？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 01:52:46.57 ID:???

ビビチャ君

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 02:51:03.83 ID:???

>>647

で？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 02:54:35.82 ID:???

「改造スレなので改造のネタを出せ」

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 03:09:47.05 ID:???

16Tだけで満足しちゃった。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 03:26:23.03 ID:???

改造BraceLの弱点は電池容量。
そして昨日、ヤマハの最新・最大の電池が発表されたが、
パナに比べてショボかったと言う事だ。
これも改造ネタだろ？　意味わかる？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 03:42:46.01 ID:???

「だから過去ログにあった電池流用を更に進めた改良を俺が開発したぜ」

なら格好よかったんだがな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 09:11:43.75 ID:???

20Ahで2万
中華相場だとこんなもん

だから8Ahなら販売価格が1万円を下回ってもおかくない

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 09:18:34.53 ID:???

やっぱパナの16Ahの移植だろ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 10:11:02.21 ID:???

もう逆流防止してパラ接続でいいだろ
リアキャリアの横に２個搭載
26Ahくらいにはなる

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 11:28:46.29 ID:???

>>657
電池代だけで10万円くらい？
安いね(笑)

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 11:32:33.42 ID:???

まあチャリオタは平気でチャリに100万円くらいぶっこむから
弄り目的でサブ車として買った電チャリに10万衝動買い物位はあるだろうな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 11:34:18.94 ID:???

10万も行くかいな
明らかに中華前提だろ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 11:37:39.03 ID:???

電アシの小さい出力ならリポ使うメリットは少ないかな？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 11:51:00.67 ID:???

先達が中華リチュｳﾑの利用法を開拓してくれると超嬉しいね。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 11:56:11.13 ID:???

>>661
現時点で重量当たりの容量と出力が一番優れてるのはリポ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 11:57:50.12 ID:???

軽量化に一役買えるわけやね

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 15:55:51.03 ID:???

電アシの場合は電池重量が与える影響は全体の重量（車体+乗り手）からしたら少ないから
高価なリポ使うより安価で安全なリフェの方が向いてるんじゃないかな

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:03:02.65 ID:???

小型発電機搭載でどうよ？

草刈り機の小型汎用エンジンと
ニ㌧トラック用24vオルタネーターで。
電池は最小のを積むか、または不要？

エンジンで直接駆動したら違法確実だけど、
発電機で電池を補助するなら問題無かろう。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:38:35.33 ID:???

>>666
お前天才ｗ
形式認定では搭載される電源の検査はないので法的には問題はない

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:44:25.68 ID:???

ところで2011年モデルのブレイスLを16T化した場合って
形式認定受けてないから≒違法もしくはグレーだけど
24km以上でアシストは切ってくれるから実質的には無問題
（フル電取締りやってるような警察署に持ってかれても
24kmでアシスト切れるのが分るので問題なし）
でいいのか？公道で使った場合

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:50:20.29 ID:???

>>620
つ）769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 22:47:20.39 ID:???
>>767
文章がうざいので写真だけ拝借すればおｋ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325450041/769

以下サブバッテリー積載テンプレ
バッテリーの取手をトップチューブに巻きつけたワイヤー錠で吊って盗難防止
100均で買えるベルクロでシートポストとドリンクホルダーの端に巻きつけて固定
ttp://bureislys.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/03/16/1002.jpg

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 21:13:10.83 ID:???

速さにつながらない改造になるけど、純正ガードから市販のバッシュガードにつけかると印象がすごい変わる

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 21:34:47.61 ID:???

毎回おもうけど>>669の改造はホントひどいなぁw

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:44:45.34 ID:???

寒いせいかバッテリーの減りが酷い、改造もこの時期は考えものだな
ノーマルにすぐ戻せればいいんだが、タイヤ外すのめんどくさ過ぎる

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:54:48.19 ID:???

冬はしゃーない
春が来ると活動時期ｷﾀｰと思うのが電動乗りの気持ち

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 23:12:41.53 ID:???

>>672
スプロケ交換のみなら高速ギア封印すれば一緒だろ

675 ：598：2012/01/21(土) 23:27:36.62 ID:OXjfhStn

おそれすですがthx>567
磁石からやってみる・・・予定

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 23:37:38.00 ID:BbSzhMqa

PAS 2011年式ママチャリ中位グレードだけど、
３倍速マグネットコンプリート＋スプロケ１６Ｔ＋アシストギア１１Ｔで
33km/h（表示は11km/h)巡航が余裕で可能になった。ヤマハ車恐るべし。

ライトもL8やナチュラＬスーパーについている1W+1W LED 高輝度
タイプに換装できた。ぽん付けでＯＫ。部品代は高いけど
高速マシンには不可欠の明るさのヘッドライド、マジオススメ！

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 23:42:13.10 ID:???

>>672

電池にプチプチ巻け。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 23:43:54.83 ID:5SOJq42o

>>676

それってケイデンスはどれくらい？
トップギアのギア比はブレイスと同じくらいなの？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 23:43:56.26 ID:???

ヘッドライトはあのコネクタすっこ抜けば1Wから1W×2に交換可能なのね
まあ当たり前か

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 23:47:41.50 ID:???

>>678
スプロケ数とタイヤ径で掛け算すれば、27インチでもブレイス以下
まあ旧基準の16T化だけでも28km/hを力を入れず維持は可能なので
そっから1km/hずつ上げるのには必要なパワーが上がるとは言え
そんだけ電力消費を犠牲にした改造なら32km/h程度までなら可能だろう

そっから35km/hまで上げていこうとすると途端に物凄く弄らないと駄目だが
26km/h程度なら数百円のスプロケでも高価絶大だが
32km/hから先は速度1km/h上げるのに数万円の世界に

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 00:02:06.16 ID:3Ex7ftbQ

>>678
やっぱり内装３段では内装８段のワイドレシオにはかなわない。

１６Ｔ化の内装３段は、大体１６Ｔ化ブレイスの３速から6.5速に相当する
ギア比になると思う。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 00:39:08.23 ID:???

内装3段27インチ16T化で3速のGD値が7.56かな、ブレイスの7速より少し上

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 01:48:06.80 ID:???

>>676

ヤマハ車のライトの配線は何ボルト？
24vなら、トラック用のLEDデイライト付けちゃおうかな～と思って。
12v用ライトは並列で良いんだっけ？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 03:19:27.76 ID:???

２４Vなら１２V直列じゃないかと…

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 10:44:23.58 ID:3Ex7ftbQ

>>683

うろ覚えですまないけど、電池電圧がそのまま来ている感じだった。
確か、26V-29Vの間だったと思う。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 12:13:56.84 ID:???

570がやっていたように、ブレイスLでサイコン磁石試してみた。
全然ダメだった。走行モードが点滅しっぱなしで、アシスト最弱。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 14:19:12.00 ID:???

速度表示がゼロのままなら、センサーが信号を捉えてないのだろう。
センサーと磁石の距離と、センサーのコネクターをチェックせよ。
左チェーンステーに沿ってるコネクターは、接触不良になり易い。

688 ：683：2012/01/22(日) 14:24:32.46 ID:???

>>684

確認しますた。
たまに復習しないと分からなくなるｗ

http://cat2.edu.kagoshima-u.ac.jp/Text/public/Physics/EleMag/current/circuit/bat_lamp.htm

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:00:27.88 ID:???

>>613
体重とか坂の有無でだいぶ変わってくると思うぞ。
俺体重100kgで坂は少々あるが、8A新品時で約30km

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:14:10.75 ID:???

俺体重105kg
安心して乗れるのは8Ahで5kmぐらい

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:35:42.16 ID:???

俺は9カ月前に97kgに到達したけど、
週三回のプール通いの結果、今は82kg
Braceを買った９月には85kgだった。
すぐ円盤改造したけど、してなけれは今頃78kgかな。
坂が多くて自転車に乗る気がしなかったけど、
Braceのおかげで若返れた。

どうせ似たようなヲッサンが多いだろうから書いとくけど、
息が上がらない早歩きくらいの早さで、
膝筋をしっかり使って上下動しながら、
ジョギングするのが一番早く減量出来る。
１日30分で十分。
LSD（ロングスローディスタンス）てやつね。
自転車は案外減らないけど、体力が弱ってる場合には良いと思う。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 19:18:15.41 ID:???

また新製品が発表された。

http://response.jp/article/2012/01/22/168758.html

容量10％増の電池だけ買うくらいなら、職場用に充電器を買うわ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 20:12:16.63 ID:???

新ブレイス、16T化、磁石16個でもエラー出ずにアシストされたので報告。
標準メーターで23キロ程度までアシストされてたので
予想通り32～33km/h程出ていた模様。後日サイコン付けて正確に測る予定

燃費は14キロ程度走って20%程減っていたので
30km/hをできるだけ保持すれば、かなりの距離いけると思われ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:16:50.01 ID:???

脂肪の比重が水の0.7倍とすると、
脂肪だけで15キロ減ったなら、体積で約20L減ったはず。

2Lペットボトル10本分。
一斗缶一個分以上。
灯油タンク一個分以上。

みんな、改造電アシきっかけでスポーツオヤジやろうぜ！
フル電動には行くと負けｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:24:19.04 ID:???

磁石数削減でアシストの反応があるの1/3くらいまでじゃないかな、1/4だと速度検知が不安定過ぎるのか
削減した分の効果が感じられない

まあ速度検知異常でランプ点滅しても最弱アシストになることは無かったけど、この辺は年式によって
違うのかな？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:18:22.96 ID:???

>>694
40の手習いでスポーツ親父になりすぎて、昨日の雨でもディスククロスで都内疾走してたわ

パスブレは乗ってない・・・

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 23:05:16.62 ID:???

ディスククロスって何？

元クロスなら街じゃ乗れないし。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 23:08:09.23 ID:???

2011年モデルのブレイスのスプロケを変更してくれる自転車屋は関東ではないのだろうか？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 23:08:48.60 ID:???

超簡単作業だから自分でやるといい

普通の自転車に言っても断られるだけだし

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:03:25.24 ID:???

>>693
追い風のCRとかならそのぐらいは行くかもしれないけど、
あまり極端な例を上げるのはやめようぜ

>>694
>フル電動には行くと負けｗ
フル電ベースの電芦って選択肢もあるから一概に言えんぜよw

まぁアクセルがあるとペダリングする気も起きないけどな(´д`)

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:16:00.43 ID:???

>>700
旧ブレイス16T＋4速固定で30km/h流しは楽勝だが？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:18:31.65 ID:???

>>700
追い風じゃなくても、アシストされるから普通に整備された平地なら30km/hは楽に出たよ。
ノーマルで24km/h前後で漕ぐくらいの楽さで。10kmくらいだけど淡々といけた

ただ、32km/hとかそのあたりはかなり気合入れて漕がないとだから、一時的なもんだよ。
それくらまではアシストメーターで確認できた、というだけ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:21:15.90 ID:???

700で指摘したのは燃費の事なんだが・・

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:27:26.33 ID:???

ああ、すまん。

でも、らくらくいけた30km/hで淡々と走って20%の消費だったぞ。
これが14km走った時点ね。

たぶんアシスト最大値が、磁石半分とかよりも低いから消費もかなり抑えられているのではないだろうか

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:37:25.01 ID:???

今の時期でそれなら電費的に問題ないだろうな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:37:35.72 ID:???

2010のブレイス、チェーンガードを外そうとしたら、あのプラスネジが
固くて固くて外れんのです
2番のドライバじゃダメなんかな
どうしたらよかとですか？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:38:36.20 ID:???

過去ログにどっか書いてた気がする
凄い硬いネジだったか、はずし方が特殊だったか忘れたけど

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:40:29.72 ID:???

＞＞まぁアクセルがあるとペダリングする気も起きないけどな(´д`)

それだよソレ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:57:55.84 ID:???

ものすごい硬いだけ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 01:20:57.78 ID:???

http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/brace-l/option/

別売のバッテリーは8.9Aになったのか？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 01:38:10.48 ID:???

>>710

遅っｗ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 09:24:53.80 ID:???

>>704
> でも、らくらくいけた30km/h
気付かないぐらいの追い風か下り傾斜があったかららくらく行けたんでない？

200wh(24V8Ah)そこらの電池の20%って言ったらたったの40wh。

高輝度Ledライトの消費電力すら10wを超えるこのご時世に、たったそれだけの電力で常時モータを回せるとでも?

なので結論からすると、ほとんどモ一タは仕事してない

仕事をしてたのは、足と+αの何かってことになる

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 09:34:59.27 ID:???

電アシスレなのに剛脚がゴロゴロしてるな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 09:45:09.24 ID:???

>>706-707
ttp://unkar.org/r/bicycle/1314157576/89-110
556浸け置きしてそれでもドライバーで回せないなら逆タップで逝け

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 09:53:30.23 ID:???

電動はアシスト0の領域になると抵抗増えて途端に重くなるから、その抵抗を打ち消す分だけでも
アシストが続けば、非電動スポーツ車並みに高速域での速度維持が楽になる

30km/hとか主に足で仕事するにしても重い負荷が掛かった状態で漕ぎ続けるのは到底無理

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 09:59:44.95 ID:???

低速時高アシストは消費電力極端に大きくなるけど
中速時中アシストの場合と高速時低アシストの場合って
消費電力はそれほど大きく変わらないよね16Tブレイス

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 11:58:38.49 ID:???

>>706
チェーンカバーね
２番だけど柄が太いドライバーで
一旦締める方向に回してから逆回転するといいかも

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 12:41:38.86 ID:???

アシスト０で抵抗増えるのなんとかして欲しいわ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 12:49:39.39 ID:???

抵抗自体はそこまで大きい訳じゃないけどアシスト時との相対的落差があって特に激しく感じるな
高速走行中にスイッチ切っても特に踏み応えに変化はないけど、200mほどかけて徐々に巡航速度が28km/h位だったのが20km/hまで落ちてく感じ
実際には50mも走れば次の信号だからあんまり体感することはないけど

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 13:13:58.52 ID:???

車重やらメカニカルロスやらで抵抗は相当大きいだろ、30km/h近辺で非電動車と比較すれば全然違う
高速域は基本的に足でこぐのであって、改造するのは脚力に抵抗かけてるリミッタ―を外すようなもの

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 13:22:57.79 ID:???

車速が上がるほど抵抗に対する車重と機械抵抗の影響は相対的に小さくなるので
特に車重は加速が終わってしまえば影響は小さいけど
なにせベースが4、5万円の超激安クロスのクオリティなので
そりゃ数十万で手塩に掛けて弄り抜いたロードとは走行抵抗は雲泥の差
それはしゃーない

だからこそ機械抵抗分を打ち消せるだけのアシスト範囲を広げて
自分が常用する回転域では常にアシストが掛かってるようにすれば
ロードバイクよりも「そこそこの速度を消費エネルギー減らして漕げる」ようになる
アシスト超えるような使い方を多用すると電動であるメリットがなくなるので
電アシ使うならバッテリーガンガン使って走る
足りないならバッテリーを買い足してバブリーに力任せに走るのが良い

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 13:27:46.20 ID:???

>>706
俺のも絶望的に硬かったけど
ホムセンで1500円くらいで買った
電動スクリュードライバ使ったらあっさりと回った。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 13:34:45.92 ID:???

最初はこれ取れるのか？って本気で悩んだ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 13:44:43.09 ID:???

パナソニックのなら簡単に取れるけどね
改造も凄く簡単。やっすいアルミホイール履かせて軽くすれば軽快に走るし

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 13:49:03.81 ID:???

ああ、外装の話ね
内装ママチャリもどきの話はｼﾗﾈ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 14:04:57.85 ID:???

円盤改造難しそうなので、２０ｋｍの速度範囲でのろのろ走るとしよう。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 15:35:49.04 ID:???

ブレイスのスプロケ、2.2mmのでいいんだよね？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 15:42:46.12 ID:???

SPECって改造防止以外
ViViより圧倒的に優れている点ってなんなん？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 15:48:42.51 ID:???

それはSPECのそもそもの機能の説明を読んでないのでは？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 15:50:10.45 ID:???

>>706
ねじ山壊しちゃったらプライヤーで回して、同じねじをホムセンで購入

俺はこれだったw

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 15:52:15.29 ID:???

もしかしてヤマハってパナより改造防止に力入れてるんじゃね？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 15:59:25.06 ID:???

何をトンチンカンな事を

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 16:05:23.81 ID:???

>>729
だって1速で鬼漕ぎなんて絶対しないだろ
坂道発進だって速度が乗ればギア上げていくやん
本当の急坂ならフル強アシストのパワーモード選ぶし
普通に考えればSPECなんか不必要と思うんだが

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 16:18:36.45 ID:???

まずSPECの基本システムを間違って認識している

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 16:41:24.82 ID:???

コレくらいの知識しかない
ttp://www.assista.jp/point/spec3.html
詳しく教えて

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 16:57:47.87 ID:???

>>735
SPECがあれば全ギアで24km/hまでアシストできる
無いと1速で8km/h、2速で16km/h、3速で24km/hまでアシストできるみたくなる

それを踏まえて書けよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 17:11:46.51 ID:???

>>736
踏まえたのが733じゃ？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 17:36:26.43 ID:???

スプロケ改でギア比が上がるとトップギア発進はさすがにやってはいけない
↓
・SPECがあれば、低速ギアでもアシスト量の低下を防げる
・年式によってはSPECを弄れば、アシストギア交換とは違う効果のアシスト比増加が狙える

SPECが無い機種でカプレオや16T導入した場合に比べ、坂道の途中から発進などで差が出る

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 17:40:41.20 ID:???

>>737
たぶん>>733は急坂の無い所に住んでんじゃね？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 17:57:56.26 ID:???

>>737
踏まえて733みたいなこと言ってるならもうギア固定で乗っとけよとしか・・・

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 20:00:44.24 ID:???

2011ブレイスだけど、トップギアで急坂登れるよ。

電源オフの16tのトップギアでの発進の重さには驚くけど。
いかに電気に頼ってるか、思い知らされる。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 20:03:29.71 ID:???

うん知ってる

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:25:18.73 ID:???

>>738
SPEC無しはチェーンの送り量でアシストコントロールしているわけだし
1速坂道発進ではSPEC無しでもアシストは同じ速度が上がれば2速に入れるのでアシストは変わらず
なんだからSPECは不要が合理的ではないのか
変わるとすれば登りでクルクル高回転回して巡航速度が数キロ上がるくらいだろ
おまけにSPEC無しは16T（500円）だけで高速型改造が出来る

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:09:09.00 ID:???

固頭

745 ：598：2012/01/23(月) 22:39:55.93 ID:+8oRym0q

ネオジウム磁石　Φ6mmX1mmを12個、ネット注文した～

アクリル加工はPCD:71.5mm の意味がわからなくて意味調べ中

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:16:29.16 ID:???

>>714 >>717 >>722
ありがとー

今、帰宅したばかりなので後日熟読してみます

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:19:35.70 ID:???

ねじ山なめきってしまったんだが、どうすれば・・・

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:23:52.33 ID:???

熟読宣言の3分後にネジ潰したのかよ！

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:47:16.47 ID:???

>>741
それは急坂ではない
ノーマルブレイスの２速で上るしかないような坂があるんだ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:50:37.48 ID:???

2010ブレイスにハンドルバーバッグ付けてる人いますか？
前照灯の邪魔にならないやつがあれば教えていただけると助かります

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 00:40:09.92 ID:YxMbBcx+

>>749

10％くらいの坂ならノーマルの8速で余裕。
ただし、普通は４速くらいで上がるのが正しい。
２速まで落としたって、アシストはむしろ弱くなる。
速度がかなり遅いから。

一度、１速で歩道橋の階段横のスロープを漕いで上がろうとしたけど、
遅すぎて失敗した。
極低速じゃアシストがスムーズじゃないし。

>>750

前カゴで良いだろ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 03:29:15.36 ID:PYaiwIiq

>>743

パナソニック車は、ケイデンスが上がればチェーン送り量も上がり、
アシストギアの回転が上がるので、基本的にスプロケ小径化の分しか
アシスト域をずらせない。

アシストギアを交換してこれを更にずらせば、トルクを下げてしまう。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 03:39:07.48 ID:PYaiwIiq

ヤマハ車（車速検知 SPEC）は、磁石を半分にすれば単純に
２倍までフルアシスト域（1:2踏力比例アシスト域）が上がる。

チェーン送り量の監視が緩いのでアシストギアの交換は原則不要。
アシスト域を大幅にずらせるのがＳＰＥＣ付きのメリット。

逆に聞くけど、パナソニック車で10km/hの制限を30km/h
まで持ち上げようとすれば、どんな改造をすれば出来るの？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 03:46:12.00 ID:???

カプレオ化しかないだろう
トップギア9Tのアシスト域は30km/hを一応超えられる
ただそこまでいくと体感トルクは弱いけどね

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 06:56:46.81 ID:???

>>754
ローギアが使えないカプレオはオワコン
時代はNuvinciN360

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 07:56:58.36 ID:???

2012年モデルが発表されたけど制御は2011年と一緒かな？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 09:35:20.60 ID:???

SPEC3の中には磁石減らすとエラーで最弱アシスト起こすものあるらしいが、その辺は
車種や年代ごとに違うのだろう、2012は実際に買って試してみないとわからんね

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 10:07:21.01 ID:???

>>745
ttp://www.acry-ya.com/acry-ya_new/html/diy/htm/enban_semi_order.htm

ここ高いけど簡単だよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 10:37:32.92 ID:???

リアスト用の１６T、シマノに在庫無しだそうだ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 10:38:59.24 ID:???

おいおいまさか廃番にする気じゃ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 10:42:28.07 ID:???

ボスの１１Tスプロケみたいに廃盤にすれば良いのに

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 10:47:25.16 ID:???

業者乙

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 10:51:46.12 ID:???

>>759
次の内装8のハブと共通化した場合はそのまま廃盤で同じものが新しい型番で出てくるだけ。
特に一般車向けのパーツは毎年型番が変わるが同じものなので型番では終えないだけなので気にしないでOK

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 10:58:14.59 ID:???

>>759-760
この時期は毎年入れ替わりで在庫ないこと多いよ
春になると大抵は大丈夫だけど

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:27:11.17 ID:???

カプレオはワイドに出来ないの？
大きいスプロケは付かない？
外装は基本好きなギアの組合せが出来るものと解釈してたけど

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:40:18.76 ID:???

電動に極端に軽いギアなんていらんだろ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:44:58.70 ID:???

>>766
要るんだなこれが
普通のチャリでは登れないスロープもローギア強化した電芦なら楽々♪

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:49:29.29 ID:???

あーやっぱいらないわ
そんな所走らないし。行っても降りて押して歩くだけだし

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:50:43.83 ID:???

>>765
外装のディレーラーのアームの動かせる範囲には限界がある（ロード系よりはMTB系の方が多少稼動域が大きい）
だから極端に小さいスプロケと、大きいスプロケを同時搭載してもアームが届かず変速できない

もともと外装変速のリアスプロケというのはレース向けのクロスレシオ（ギア比の幅が狭い）前提なので
MTB系でワイドなギアレシオを実現する場合、基本的にはフロントにも変速があることでカバーしてる

センターモーターの電アシは構造上フロントチェーンリングに変速機を設けられないから
ワイドレシオにするには、今の所内装11段が最大

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 19:57:19.92 ID:???

>>765
>外装は基本好きなギアの組合せが出来るものと解釈
カプレオは「MTB系」じゃなくて、「ロード系」のコンセプト
小径でネックになるGD値の低さを補おうと全体的にギア比を引き上げてる
ロード系ってことはバンドの狭いクロスレシオ

そしてカプレオには他のコンポとの互換性がない（選択肢がない）という弱点もある
これは、カプレオ以外がなぜ9Tを付けられなかったかを考えれば理由が分かる
普通にやって付けられるスプロケは11T前後が限界
つまり本来は9Tは「ありえない」「付くはずがない」ほど小さなスプロケ
そこで、「互換性を捨て」て特殊設計のハブ軸にすることで無理矢理9Tを実現してる
無理矢理内軸を細くして9Tを搭載してるので、電動の太いトルクでは耐久性が結構ギリギリ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 20:15:18.51 ID:???

>>769-770
丁寧に教えていただき誠に有難う御座いました
よく分かりました

電アシではクロスレシオは全く不要だしやはりALFINEかな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 21:07:28.32 ID:???

>>普通のチャリでは登れないスロープもローギア強化した電芦なら楽々♪
『解るわーそれ』電動って押して上がるの重いしつら過ぎるよね　僕は小径の電動に内装８段入れた　

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 21:17:27.25 ID:???

カプレオの弱点を克服する為のLORオリジナルのワイドレシオ
9-10-11-13-15-18-21-26-32T
http://www.loro.co.jp/blog/lwr/2009/10/disc932t.html
なんてのもあるよ。

774 ：529：2012/01/24(火) 22:12:39.14 ID:???

中古ですが2010リアルストリームDX買いました。
明日納車です。
皆さんのコメント参照してカスタムしていこうと思います。
宜しくお願いします。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 22:15:20.58 ID:???

>>773
耳寄り情報有難う

でもお高いんでしょう？ｗ
今度問い合わせてみるTHANKS

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 23:10:30.35 ID:???

>>774
電動自転車の中古品なんて・・・

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 23:16:20.87 ID:???

５７６です。
完了報告
なんとか薄歯１６Ｔ化出来ました。
アシストギアとチェーンリングはハリア用でいけました。
ＨＧ－９Ｓチェーンはカセットジョイントに少し当たる
感じですが、削るほどひどくないので気にしません。
感想
のんびり漕いで、３０ｋｍ/ｈ出るようになった。
みなさんの、おかげでポン付けで作業できた。
今後
暇ができたら、チェーンリング４８Ｔ化。
ハブダイナモ、ソーラーテールランプかな。
以上
新しいネタを見つけたら報告します。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 23:24:10.17 ID:???

安くても中古でバッテリー買い替えるくらいなら新車買うな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 23:27:04.76 ID:???

>>777
すげー貴重なフィードバックThx!
無加工で行けるなら俺も行くかな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 23:30:16.61 ID:???

２，３万円だったらルックＭＴＢ買ったつもりで有かな。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 23:39:23.54 ID:???

ブレイス販売店から「号機番号にミスがあったので、張り替えるから持ってきてくれ。
ついでに二ヶ月点検もするよ。」っていわれたけど、改造してるからもっていけない。。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 23:52:17.60 ID:???

＞＞７７４
７７７ですが、購入おめでと
自分はリアディスク化は諦めました。
アルフィーネハブでディスクローターは付きます。
バイク用ミラークランプ（バーハンドルにミラーを
取り付ける台座）でキャリパーは付きます。
使用後、強度は平気でしたがフレームが、クランプの
痕で傷だらけになり、少しづつズレるので定期的に調整
が必要です。
見た目でいくなら、ディスク風の放熱板付きのローラー
ブレーキがおすすめです。
インター８にポン付けです。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 23:55:09.86 ID:???

今日の寒さは電池に厳しかった。
例え、たったの1割増でもヤマハの新電池が欲しくなるわ。買わんけど。

節電のためにアシストオフで漕いだら、僅かな登りでも失速ｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 00:00:44.22 ID:???

アシストオフだと非電動車よりめちゃペダル重いな、無駄にギアとモーター回すせいなのか

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 00:03:00.33 ID:???

体も温まって一石二鳥

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 00:30:11.73 ID:???

内装8段って、後付けできんの？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 00:34:32.46 ID:???

できるよ。
ハブかって手組みするか、組み込み済み完成リム買うだけ

788 ：598：2012/01/25(水) 19:53:37.61 ID:???

thz>>758
ほんと高いね～チョッと考えます・・・
ネオジウム磁石届いたけど、こんなにこまいとは・・・
早く円盤作って実験したい

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 21:29:33.51 ID:???

実験するだけならアクリル板なんて用意しなくてもいいじゃん

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 22:26:44.75 ID:???

8ｋワット電アシ
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7g8BRyLaQgg#!

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 23:46:39.24 ID:???

漕がずにウイリーしてるやんか。
ただの電動バイク。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 23:48:37.79 ID:???

漕いでる意味ねぇwww

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 07:50:23.89 ID:???

でもちっとﾜﾛｰﾀ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 15:20:46.29 ID:???

20万なら安いかもと思ってしまった俺

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 16:33:28.04 ID:???

電アって、せいぜい5年じゃん
20万÷5年＝年間4万

コスパわるーい

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 16:43:58.54 ID:???

ブレイス本体＋弄り代でもう20越えてる…
更にALFINE11かCapreo入れたい…

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 16:47:38.60 ID:???

本体自体は消耗品交換で15年20年位使えるけど、それまでに新機能欲しくて次買っちゃうからな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 16:47:52.31 ID:???

俺ももうハリヤに20万以上つぎ込んでいるわ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 19:20:37.85 ID:???

電アシはけっこういじりがいがあるからね、趣味として見ればそんな高いわけでもない

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 19:27:26.04 ID:???

イジればイジるほど目に見えて速くなるからな
改造の効果は他のどの自転車より如実に見える

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 21:07:31.97 ID:???

>>798
２０万って

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 23:44:56.77 ID:???

さすがに本体代込みじゃね？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:30:17.71 ID:3sFS5alP

このスレの（パナ派の）人たちが気になるかもしれない、ヤフオクの
へんてこな電チャリ。

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v233914691
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j149624998

パソニックのバッテリが流用できそうなバッテリ、および充電器。

上のリンクと同じのを（少し前）思わずポチッてしまったので、
スレチだけどかんたんにインプレします。

結論からすると、玩具としては高かった。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:33:05.68 ID:3sFS5alP

・バッテリはパナの５Ａと完全に同じ形で、パナのものも流用出来る。
・パナ７Ａ以上のバッテリはチェーンと干渉して使えない。使うには
　ＢＢ、クランクを変えるなど大改造が必要。電気的には問題なかった。
・これの充電器でパナの５Ａ、１０Ａが充電できた。充電中ランプも点灯。
・ペダルを廻していると勝手に加速。モーターだけでの最高速度26km/h位、
　登坂は１０度前後まで。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:34:39.82 ID:3sFS5alP

・回転検知が鈍感で、最初の一漕ぎは人力に頼る。ペダルを廻している限り
　常に最大出力でモーターが回る。最高速度は日本向けにデチューンされて
　いる模様。
・パナの電足が45km走れる電池なら、こいつは33km位で空になる。大食らい。
・前輪はクイックハブだが、後輪のメンテナンス性が最悪。
　ブラシレスモーターの制御線等を切断、再加工しないとスプロケまで
　外せない。
・昔の最低落札価格は４万だったが今は２万円台に設定されている模様。

スレ汚し大変失礼しました。ご参考まで。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:36:19.53 ID:???

報告乙

何事も手出してみないと分からないですもんね

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:38:28.85 ID:???

いらんなぁ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:40:11.66 ID:???

二万代ならあっちのスレに書いてあげたら
金無いけど電アシ欲しいって人多いし

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:45:41.46 ID:???

スペックから想像できても、実際に入手して確かめてみるその姿勢が乙

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:49:05.28 ID:???

最初の一漕ぎのために電アシな人は結構多いのだが

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:59:02.53 ID:???

>>803

それってリアハブモーターかな？
外装変速機だし、ハリヤの車体にリアモーターを移植しちゃえば、
恐ろしい乗り物が出来る気がする。
さらに、後付フロントモーターも付けて、トリプルモーターとかｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 01:00:36.57 ID:???

どうやって同期とんのよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 01:48:11.19 ID:3sFS5alP

>>811

リアハブモーターです。でもハリアに組み込むのは難しそう。。。

ビビチャージやＲＸシリーズなら同じブラシレスのハブモーターだから
同期取れるかもしれない。
制御線の数はＲＸとほとんど同じだった。（モーター電源に３本、
位相検知用に３本、それの電源用２本）

パナのＲＸはさらにもう一本、謎の信号線（灰色だったかな？）があった。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 03:20:26.67 ID:???

元々モーターは人力に合わせて回るだけ。
モーターにモーターが合わせても問題無い。

ヤフオクで後付の前モーター売ってるよ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 09:08:59.62 ID:???

>>803
いわゆるフル電ベースの電アシですね。

リミッタを外せば追加費用無しに32km/hぐらいは出るようになるかと

リミッタの外し方は、
スピコンの種類に依存しますが、
大抵、あるコネクタを外すだけw

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 09:20:12.72 ID:???

>>813
1相あたりの回転角が異なるからその方法で同期をとるには無理がある

ただ、無理に同期を取る必要はないよ。
モータ同士が平衡して適当な箇所でおり合いをつけるから

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 09:23:50.41 ID:???

>>813
灰色線
たぶん位相検知センサー用の電源(5V)と思われ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 11:41:43.13 ID:???

同期なんか取らずにパナのモーターと中華モーターを稼動させればいいじゃん。

漕ぎ出しはパナががんばってくれて、
動き出したら中華ががんぱって回ってくれる。

日本機と中華機のよいとこ取りやで！ｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 12:17:29.40 ID:???

そんな改造方法もあるのか・・・・・

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 13:09:57.28 ID:???

いや、パナに何も考えず中華を合体させた場合のはなしだよ。
おれはこれでもいいかなって思ったからちょいと提案してみただけ。

リアのOLDが135mmなら、上にでてたオクの中華を合体させられると思う。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 13:30:03.56 ID:???

>>814で既に同期の必要無しと言われてるのに。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 16:06:04.14 ID:???

ああ、それ読んでねえわ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 16:12:42.67 ID:???

>>814のはフル電でしょ？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 19:00:56.69 ID:???

>>803のもフル電だろ？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 19:08:31.15 ID:???

まとめてフル電スレ行ってくれや

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 20:06:28.68 ID:???

フル電スレに投下してやれば超良レスだったのにな
もったいない

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 20:24:25.00 ID:???

親用にと電動ママチャリ買ったのに、取り回し重いからいらないと言われちゃった
仕方ないから自分用に改造しまくるわ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 22:29:41.23 ID:???

>>824
803は電アシでしょ
アクセルついてないみたいだし

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 22:44:14.46 ID:???

違法電動自転車。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 23:01:20.85 ID:???

スレタイに沿った内容なんだし別に良いんじゃね？
正直ヤマハのブレイスの話題ばかりで食傷気味だったし

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 23:06:41.44 ID:???

803までは良かったがそこにフル電ホイール付ければって所から話が逸れた

上の8,000W物もあくまで電アシだったから楽しいのに

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 23:08:03.91 ID:???

こんな電動自転車もあるぜよ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html?ie=UTF8&uid=NULLGWDOCOMO&lc=msn&a=B004WZEXU2&at=kakakucom-ss-smart-22

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 23:39:06.50 ID:???

831みたいのが居ると場がしらけるよね

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 23:51:44.19 ID:???

いや別に

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 23:56:12.90 ID:???

ここに張り付いている人の中には
http://www.janis.or.jp/users/dinagano/assistgear/sprocket.html
の業者の方もいるのかな？

あんなボッタクリ価格で売れる商品はなかなかないからね。
原価率はどのくらいなんだろうw

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 23:59:56.79 ID:???

利益率は95％を超えてるんじゃね？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 00:01:26.17 ID:???

そういうお前も宣伝になってるけどホントは業者じゃねーの

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 00:06:28.04 ID:???

一日2枚売れれば、あとは2ちゃんねるに張り付いていてもメシが食えるのか
そう考えると、うらやましすぎ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 00:07:46.72 ID:???

そういえば最近アシストギアのネタしばらく出てなかったからな

まあ業者乙とだけ言っておくか

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 00:18:47.27 ID:???

需要と供給の関係で価格は決まるもんだよ

ちまちま小売りするのもめんどくさいのに、嫌なら買うなよ
この粘着野郎

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 00:21:48.64 ID:???

粘着に見せかけて宣伝してるだけだろ
わざわざご丁寧にアドレスまで貼って

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 00:28:36.89 ID:???

いや別に

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 01:03:05.96 ID:???

>>832

中国製かよ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 04:50:18.20 ID:???

ステマか！

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 11:05:41.38 ID:???

ニュートラルな立場に立って考えると
ブレイスの販売価格も高すぎるよな

ボッタくり夫さんだよ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 11:29:59.88 ID:???

ブレイス2010で走行2000km突破したぐらいなんだけど、問題が出てきた
走行中にギア抜けってのかな
アシなしでこぎだして「ぎゅぎゅ、カクンっ！」っていきなり軽いギアに落ちる
危ないし、関節を痛めそうになる

これどうすりゃいいの？
内装のハブを取り換えるしかないの？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 11:33:35.42 ID:???

それだけじゃチェーンかスプロケかハブか分からんな
普通の乗り方なら2000kmぐらいじゃチェーンは伸びないとは思うが
なにしろここのﾔﾂﾗは普通の乗り方をしないﾔﾂがﾁﾗﾎﾗといるからな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 11:33:48.15 ID:???

いや、ワイヤーの調整

変速ワイヤーはちょっとずつ伸びてくから、定期的に微調整を

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 12:40:13.63 ID:???

ブレイス乗ってるんだけど、いつも加速するときに前の方からｶﾁｯ　ｶﾁｯ　となるんだけど皆鳴ってない？
バッテリーのガタかなとも思ったけど、どうも違いそうだし。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 12:50:48.72 ID:???

クランクが回転の度にどこか干渉してるとか

個体の問題だとここじゃ分からんなあ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 12:51:57.12 ID:???

>>846
ギア抜けはインター8の調整をまず試みてくれ
ちょっとずらすだけで改善することもある

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 13:29:06.02 ID:???

>>848 >>851
ありがとー
ググったら4速にして変則グリップの根元を回すだけで調整できるってあった
仕組みよく分かってないからアドバイスがありがたい
早速やってくる

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 14:32:22.54 ID:???

>>849
俺の2010ブレイスも鳴る時があるよ。ただし俺のはクランクを換えているので参考になるかどうか。

上り坂などでトルクをかける時に鳴るね。
クランクを留めているナットが緩んでいると100%鳴った。
でもしっかり締めてても鳴る時がある。
走行中に緩まないようにロックタイト塗っても鳴る時がある。
不思議だよね…。

最近は内部のトルクセンサーあたりが怪しいんじゃないかと思い始めている。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 14:47:48.73 ID:???

>>852
おいおい調整マーカーの位置を確認してからな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 16:24:54.94 ID:???

>>850
>>853
ありがとうございます。
まさにトルクかけるときなります。
自分だけではないということで安心しました。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 17:00:35.47 ID:???

>>853
俺も似た症状になったことがある
いくらクランクのナットをしめても数日したら鳴きだす
四角テーパーの接触部分のどちらかが
錆で浮いていたり埃がたまっていたりして噛み合わせが悪いのが原因だった
ハンドルーターでバフがけして面の当たりを付けたら治ったよ

857 ：853：2012/01/28(土) 20:11:57.60 ID:???

>>856
そうか、ほんのちょっとしたかみ合いの不具合で鳴ることもあるんだね。
ありがとう、確かめてみる。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 22:39:12.24 ID:???

コッタ－レスのボルトはいくらでも締まるのでちゃんとトルク管理してね。
トルク管理しても音が出る場合はグリスを入れれば止められる事が多いけど厳密にはトルク管理ができなくなるので最後の手段でどうぞ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:31:59.15 ID:???

電アシをロングテール化した人いますか？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:45:30.43 ID:???

>>859
「ハリヤ　エクストラサイクル」でググれば出てくる
ttp://www.0465.net/blog/meulado/index.html?page=3421

サーリーとかの伝統的ロングテールのパーツ作ってる会社の部品でロングテール化
ttp://bicycle-s50.at.webry.info/201104/article_95.html
ttp://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=224
ttp://greenpost.way-nifty.com/photos/uncategorized/2010/04/21/freeradical.jpg

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:47:04.97 ID:???

たしか甲州街道の環八～環七間の北側車線のお店でエクストラサイクルを店頭に置いてる自転車屋があった筈

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 19:49:16.17 ID:???

>>858
コッタレスクランク見てみたけど固すぎてこれ以上締まりません。
でもやっぱりカチカチなります。
きっと鳴ってる場所はクランクあたりで間違えなさそうです。
とりあえず問題なさそうなので放置で良さそうですね。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 21:34:01.25 ID:???

>>852のギア抜けだけど今日、15kmほど走ってみて劇的に改善を確認した

ありがとー

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 00:48:41.47 ID:???

>>862
ネジ部分に556を吹き込めば治るはず

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 00:58:05.49 ID:???

>>864
力が掛かって　ちっちっ　とか　かちかち　言うのは５５６じゃまず止まらない、止まった場合はきちんとしめられてないかで、ずれが発生して音が止まるようになった状態が多い。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 00:59:40.65 ID:???

保証期間中なら販売店へ持ち込みで音を確認してもらえばクランク交換してくれるからそれが一番。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 01:36:46.88 ID:???

改造品の持ち込みはお断り

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 07:32:36.79 ID:???

黙ってればバレん

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 08:24:35.94 ID:???

>>867
程度問題

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 08:50:57.61 ID:???

ホムセンぐらいの店だったらバレないだろ
チェーンホイールとクランクが純正だったらな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 08:56:56.58 ID:???

違法改造幇助罪

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 08:57:55.72 ID:???

というかお願いする箇所がクランクなら別に問題にはされない

リアとかギア変更の場合も本体持込だと厳しいが
リアホイールだけ持っていってこれをカプレオでホイール組してくれなら問題ない

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 09:10:32.01 ID:???

変な改造していると、部品の劣化が激しく
当然故障もしやすくなる

なので、たとえ保障期間でも改造車の修理依頼には取り合わないよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 09:18:56.25 ID:???

>>873
そう思ってれば良いんじゃ無いの、迷惑にはならんし
後は自分で判断すれば良い。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 19:24:39.74 ID:???

てす

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 21:21:57.31 ID:???

故障したら戻せば純正パーツに戻せばいいだけだろｗ
まさかそれくれいのこともできないわけじゃないでしょ？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 21:35:04.04 ID:???

そんな当たり前のレスはいいです

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 21:42:50.87 ID:???

できないわけじゃない
でもとてもめんどくさい
おもにせいしんてきに

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 22:09:06.39 ID:???

クランクの交換なんてタイヤの履き替えより楽だろ

880 ：598：2012/01/31(火) 01:32:43.33 ID:???

>>789
やっと理想の素材を見つけたよ
100均のｔ＝1まな板。
はさみでチョキチョキします
あと6ｍｍのポンチ買った

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 15:07:29.29 ID:???

ハリヤのＶブレって調整がどうもバシッと決まらないんだよね
制動性の不満や極端な鳴きはないんだけど…
ホイール外して清掃するたびに何回も調整するハメになる

レバーと本体両方ともデオーレに変えたらよくなるかな
あとワイヤーをステレンレスにしてパワーモジュレーターも取っちゃうか

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 15:32:50.09 ID:???

>>881
パラレルリンク機構の無いVブレはパッドが磨耗したら再調整が必須

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 15:40:59.10 ID:???

いや、パッドはたいして磨耗してないのよ。まぁ純正パッドが安物の粗悪品ってのはあるが
レーバーの握りがフニャチンなのが１番気に入らない
何度か調整を繰り返すと多少は握りを堅く出来るんだけどね

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 15:41:30.49 ID:???

上位モデルにアーチを交換したほうがいいんじゃね？
まあ大体カチッと決まる決まらないは本人の腕次第が大きいけどな。

わかってると思うけどハの字にしたらカチッとなんてしないし、
シマノのロック防止モジュレーターつかってもカチッとなんてしないよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 15:45:45.24 ID:???

Vは安い値段の割に効くというコスパと、輪行したときに油圧みたいな気遣いが要らないお手軽さがうりなので
カッチリしてないとヤダって人は油圧ディスクだな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 15:55:29.10 ID:???

腕のある人がやれば１発で決まるんだろう。とは思っているよ
だからこそレバーとブレーキ替えたら腕がなくても簡単に決まるかな。と思うんだよね
そこそこスピード出るからデオーレのパッドも魅力あるし

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 16:07:01.15 ID:???

油圧の一部機種みたいに引き量は少なくてレバーに掛ける握力の圧でコントロールするのに慣れてる人は
Vブレーキみたいなレバーの引き量の大きさでコントロールするタイプのブレーキは
「良くない」ブレーキと思っちゃう人も居るからね

どっちが良い悪いじゃなくて走法と用途と好みなんだけど
どんなに突き詰めてもVはどっかアナログなタッチが残るから
デジタルな反応が返って来るタッチを望んでるならブレーキの種類を変えるしかないと思う

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 17:16:41.49 ID:???

何か出たｗ
ジェッターの新型か？
内装8段は魅力だがフロント35ぽい

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 17:25:48.01 ID:???

ブレイス乗りだが自分もＶブレーキの調整が出来なくて・・・
ローラーブレーキにした調整不足なＶブレーキより止まる
調整下手な人におすすめです

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 17:37:56.95 ID:???

そんなお勧めのされ方いやだｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 17:45:44.87 ID:???

ローラーブレーキのフィン付きはディスク風で見た目もいいよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 18:18:31.10 ID:???

>>888
ブレーキが・・・

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 18:23:14.45 ID:???

>>892
どうだったん？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 18:24:54.42 ID:???

つか何処に出てる？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 18:26:56.05 ID:???

前はママチャリキャリパー、後ろはローラー
メンテ重視の選択なんだろうけど
700Cホイールとバランスが取れてないお

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 18:31:18.67 ID:???

これブレイスよりは、ミヤタのEXクロスとか、あさひのプレジショントレッキングとか
ああいうカゴつきリーマン向けに近いね
フロントがママチャリブレーキ＋ママチャリ方式の取り付けのカゴだし
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120131-10/jn120131-10.html

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 18:55:42.62 ID:???

前３５Tかー
ブレーキからして完全にママチャリ仕様だな
R１６T、A１２～１４Tぐらいでそこそこ走るか
でもローラーブレーキが面倒臭そう。台座なくてもついて簡単に解放できるブレーキってないの？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 18:57:01.71 ID:???

この仕様をみると、なにがジェッターやねん。
って気持ちになるわｗｗｗ