ロードバイク購入相談スレ 48台目

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ツール・ド・名無しさん：
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！


ブランドリスト>>2-5
関連スレ>>6

前スレ
ロードバイク購入相談スレ 47台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322928705/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:18:53.13 ID:PO0sVKvV
－イタリア系－
COLNAGO　http://www.colnago.com/ 　日本代理店 http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/ 　日本代理店 http://www.derosa.jp/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/ 　日本代理店 http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/
BIANCHI　http://www.bianchi.it/ 　日本代理店 http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/index.html
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/ 　日本代理店 http://www.job-cycles.com/brand/basso/index.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/ 　日本代理店 http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CINELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/ 　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/ 　日本代理店 http://www.job-cycles.com/brand/gios/index.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/
WILLER　http://www.wilier.it/ 　日本代理店 http://www.wilier.jp/
KUOTA　http://www.kuota.it/ 　日本代理店 http://www.intermax.co.jp/products/kuota/
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　　日本代理店 http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:19:09.86 ID:PO0sVKvV
－その他ヨーロッパ系－
TIME　http://www.time-sport.com/ 　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/ 　日本代理店 http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/index.html
BMC　http://www.bmc-racing.com/ 　日本代理店 http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/ 　日本代理店 http://www.euroimport.sakura.ne.jp/cyfac10/top/cyfac_top.html
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/
VITUS　http://www.vitus.fr/
MBK　http://www.mbk-cycles.com/ 　日本代理店 http://www.cyclelines.com/mbk/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/ 　日本代理店 http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/ 　日本代理店 http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/ 　日本代理店 http://www.fukaya-sangyo.co.jp/eddymerckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/ 　日本代理店 http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/ 　日本代理店 http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/ 　日本代理店 http://corratec.globeride.co.jp/
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/ 　日本代理店 http://www.focus-bikes.jp/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:19:31.07 ID:PO0sVKvV
－日本系－
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車index　http://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/ghisallo-cycle/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/riteway2012.html
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/frame/
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/vlaams/vlaams.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
BOMA http://www.boma.jp/index.html
・・・etc
5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:19:46.30 ID:PO0sVKvV
－台湾系－
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/ 　日本法人 http://www.giant.co.jp/giant12/
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/ 　日本代理店 http://www.miyatabike.com/merida/whats/index.html
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　 日本代理店 http://www.iwaishokai.co.jp/group_list.php?mnfct_id=trigon
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html　　日本代理店 http://www.boma.jp/products/index.html
・・・etc

－アメリカ系－
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/ 　日本法人 http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/ 　日本法人 http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/　　日本法人 http://www.specialized.com/ja/ja/bc/home.jsp
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/ 　日本代理店 http://www.lien-holdings.co.jp/Litespeed/Litespeed_Archon.html
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　
SOMA　http://www.somafab.com/ 　日本代理店 http://tsss.co.jp/web/?page_id=71
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　
MASI　http://www.masibikes.com/ 　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/index.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　　日本代理店 (トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/ 　日本代理店 http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/ 　日本代理店 http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/
6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:19:57.56 ID:PO0sVKvV
※選択項目は複数回答可
【所有経験】 　　　　台目
【用途・目的】　通勤通学　　ツーリング　　レース　　見栄　　その他（　　　　）
【予算】　　　 　　　　円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】アルミ　　クロモリ　　カーボン　　特に気にしない　　よくわからない　　その他（　　　　）
【好みのポジション】　　レーシー（前傾）　　中間（オールラウンド）　　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　　スプリント　　ロングライド　　山岳　　よくわからない
【重視する項目】　　　　価格　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】
【その他】※何を聞きたいのかは明確に
7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:20:11.55 ID:PO0sVKvV
KONA　http://www.konaworld.com/ 　日本代理店 http://www.konaworld.jp/2012bikes.html
MOOTS　http://www.moots.com/ 　日本代理店 http://www.diatechproducts.com/moots/index.html
FELT　http://www.feltracing.com/ 　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2012/felt2012.html
GT　http://www.gtbicycles.com/ 　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/gt2011.html
VOODOO　http://www.voodoocycles.net 　日本代理店 http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/ 　日本代理店 http://www.jamis-japan.com/roadbike.html
・・・etc


ロード初心者質問スレ Part219
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322026725/
8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:09:17.70 ID:???
>>1 ～ >>7 おつです。

【所有経験】 　クロスバイクにWH-RS20＆ハーフクリップつけて通勤＆休日ツーリングしてます。ロードは初めてです。
【用途・目的】　今のクロスバイクを通勤＆買い物用に、ロードを休日用に
【予算】　～３０万円
【希望するフレーム素材】　アルミかカーボン
【好みのポジション】　　レーシー（前傾）
【重視するステージ】　　よくわからない
【重視する項目】　　色は真っ白なやつがいいです。今の愛車も普通に時速40km近く出るし満足してるんですが、そろそろロードに乗って１段階上を体験したい。
【購入候補】　　ラレーCRM CAAD10 3
本気になったら５０万でも１００万でも出せますが、あまり高いの買っても豚に真珠になりそうです。
ただ、後悔する買い物はしたくないので、上記２車種に限定せずアドバイスお願いします。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:23:20.00 ID:???
>>8
ボッテキアのカーボンを選べば、きっと感動するよ。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:52:43.58 ID:???
>>8
今乗ってるクロスバイクを教えて。
予算10万でロードかクロスか迷っている自分は
そのクロスバイクが気になる
11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:59:15.91 ID:???
今、TREKの1.1かGIANTのDEFY3どっちを買うかで迷ってます。
一台目なので堅く行きたいのですが、ご意見お願いします。
12 ：948：2011/12/24(土) 02:44:15.31 ID:???
このスレでは中古を買うのはどうなのだろうか？
消耗したパーツを買っていくと、そんなに価格かわらなくなったりするのかな。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 02:51:25.60 ID:???
1.2かDEFY2ならともかく、1.1、DEFY3ならPACEでいいじゃないかと思う。
DEFY2 > 1.2 > PACE > DEFY3 > 1.1
DEFYとPACEは補助ブレーキも付いていてハンドルをクロスのようにフラットにも持てて使いやすい。
逆に補助ブレーキが邪魔で不要ならTREKか。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 03:02:07.61 ID:???
>>12
新品じゃもう手に入らなくなった配色の車体でほしいのが見つかれば、中古の経路で入手してもいいかな。
あとは新品同様のものや、あまりにも自分には高額で手の届かない価格帯のものに何とか乗りたいときか。
その分、海外通販より危険度は大きくなるが。基本は新製品の方が性能は高いし。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 04:30:49.12 ID:???
>>8
>>8
＞本気になったら５０万でも１００万でも出せますが、

なら本気だせよ。余計な見栄はいらん。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 04:36:33.41 ID:???
２０年前の中古ロード（３万・６ｓ・１０５）の程度がよいものと
最近の３万くらいのロード（リタノフなど）はどちらがよいでしょう？
17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 06:47:19.04 ID:???
>>16
リタノフでいいんじゃないの。七万円前後の製品を買えるまで待つのがもっと良い。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 07:12:31.74 ID:???
>>15
おそらくは、旅行や他の買い物を我慢すればってことでしょう。
通勤や休日遠出目的ならそう無理する必要はないよ。アルテグラの完成車で充分。
19 ：8：2011/12/24(土) 09:13:30.70 ID:???
おはようございます。

>>9
HP見ました。買うなら8AVIOあたりでしょうか。高い…
カンパニョーロのコンポはよく知らないけど、アテナ＝アルテぐらい？
シマノ系しかいじったことないのですが、構造とかどれぐらい違うんでしょうか。

>>15 >>18
おっしゃるとおり余暇用で今のところレースに出る予定とかもないので。
自動車買うこと考えたら安いのかもしれませんが、余暇の自転車にそこまで金かけるふんぎりがつかない。
しかし20万の自転車買ったとして、満足できずに後で50万のが欲しくなったら逆にもったいないし…

>>10
おなじみGIANT ESCAPE R3です。
ただし、色々買い足したり部品取り替えたりで合計10万円近くかかってます。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 09:26:27.47 ID:???
>>13
ありがとうござます。TREK1.2で考えてみます。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 09:46:52.41 ID:???
>>19
TREKストアでmadone6.9に百万払えば間違いはないよ
正解かはわからないがw
22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 09:47:12.76 ID:???
往復50kmの通勤に利用するカーボンロードの購入を考えています。

【使用目的】
通勤に利用。
1年間クロモリのロード（総重量10kg）で走ってましたが、
もう少し楽に走りたいのでカーボンのロードの購入を考えています。

【距離・高低差】
往復で50km
勾配は最大で13％

【予算】
20～30万　最大40万（ヘルメット等の備品は既にあります）

【重視する点】
軽さ・乗り心地

【要望】
身長が153cmしか無いので選択肢はかなり狭いと思います。
165cm以上の人が乗るようなロードに無理して乗るよりは、身長に合ったロードに乗りたいです。
レディースモデルでも可能です。

よろしくお願いいたします。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 10:35:13.81 ID:???
RFXかな
24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:13:10.34 ID:???
【所有経験】２台目
【用途・目的】ツーリング　レース
【予算】４０万円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】カーボン　　
【好みのポジション】レーシー（前傾）【重視するステージ】スプリント　ロングライド
【重視する項目】剛性　軽さ　コンポ・パーツ
【購入候補】ｺﾙﾅｺﾞ CLX-3 ﾘﾄﾞﾚｰ NOAH-RS ﾄﾚｯｸ ﾏﾄﾞﾝ5.9
【その他】コンポは全てアルテでディレイラーをデュラに変える予定です
他にもオススメの車種があれば教えてください
よろしくお願いします
25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:27:32.22 ID:???
>>22
俺もRFX8に一票
身長、坂、乗り心地重視と他のものを選ぶ理由がない

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:28:50.35 ID:???
>>19
http://www.cyclowired.jp/?q=node/56672

シマノのコンボでも出しているよ。
105の完成車で30万円台。
このクラス以上だと間違いない。物足りなくなればフレームは残してパーツを変えれば済む。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:44:04.59 ID:???
>>23>>25
情報ありがとうございます。
↓これですよね
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/rfx8eq.html

見た目も奇抜すぎず、乗り心地の評判も良さそうですね。
他に情報が無ければこちらで考えて見ます。

ちっこい女のロード乗りがもっと増えてくれればいいな…
28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:47:52.28 ID:???
【所有経験】 　　　2台目
【用途・目的】　通勤　ヒルクライム　160ｋｍくらいのロングライド
【予算】　　　 現在20万程度
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　　レーシーよりのオールラウンド
【重視するステージ】　　ロングライド　　山岳
【重視する項目】　　　　価格　デザイン　軽さ
【購入候補】 GIANT TCR ADV FS、 CARRERA　VELENO orNITORO SL、　KUOTA KEBEL FS


現在GIANT　TCR2010にWH-6700で5ｋｍ程度の通勤から休日ロングライドまで使い回してます
カーボンフレーム購入して移植しようと考えてますが、1万ｋｍほど使ってる105ってどうなんでしょう
30万以上用意してから上記のアルテ組の完成車買ったほうがいいんでしょうか？
30万以上使うなら、アルテ完成車よりVELENOに移植105+10万以上のホイールの方がいいような気もするし
通勤アルミと休日カーボンに分けても、カーボン車の出番が少なくなる気もするし、
逆にカーボン1台所有で、仕事帰りにカーボン車で本屋等によるのも怖い気もします
通勤にもロード使ってる方は用途で分けてる方が多いんでしょうか？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:49:14.01 ID:???
通勤用はクロスか15万くらいのスタンド付きアルミorクロモリ
休日用（趣味用）はお好きにどうぞ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 13:17:51.50 ID:???
カーボンを本屋の前に停めるのは怖すぎるな
寄り道する予定がある時はクロモリで行く
31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 13:22:41.50 ID:???
「移動手段としてのロード」
と
「趣味としてのロード」
の二刀流がベスト
32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 13:24:30.69 ID:???
>>31
自分もそう思う
33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 13:28:37.24 ID:???
「移動手段としてのロード」
と
「趣味としてのロード」
の折衷案を見つけるのがベターかねー
ANCHORのRFA5とかさ
２台所有できない人もいるだろうし
34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 13:46:20.72 ID:???
へぇー、みんな分けてんだね
35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:20:08.63 ID:???
CRMぱねえ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:04:59.02 ID:???
ロード資金に貯金したんだけど寒さに気力が萎えたｗ
37 ：8：2011/12/24(土) 17:17:51.59 ID:???
>>26
ありがとうございます。
見た目も気に入ったしちょっと本気で検討してみます。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:54:39.97 ID:???
>>今の愛車も普通に時速40km近く出るし

誰も突っ込まないの？ｗ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:09:05.01 ID:???
>>38
どこに突っ込むのか？
クロスだと普通に、っていても楽々40kmという感覚ではないだろうな。体力のある人は違うかもしれないが。
カーボンのフレームだけで何十万するロードなら遥かに楽に高速まで達するね。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:19:06.15 ID:???
そこは空力やポジションのおかげでフレームの素材や値段はあまり関係なかろ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:37:06.85 ID:???
ロードの練習にピストがいいと聞いたことがあるんだけど、
具体的にどうしてかを教えてもらえますでしょうか？
またピストもどのようなものがよいかあればお願いします。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:52:24.95 ID:???
>>どこに突っ込むのか？

時速とアベ勘違いしてたわｗすまんこ
「時速40km近く」なら普通以下だな。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:28:48.40 ID:???
>>41
ロードの練習ってか、ペダリングの練習にはなるんじゃないかな
加速するには単純に回転上げなきゃいけないわけだから
44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:47:20.12 ID:???
別にロードでもできるような
45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:59:26.65 ID:???
>>41
ピスト（フリーがついてないやつね）はペダルを回す
スピードがホイールと直結のため強制的に一定になるから
ペダリングが綺麗になるって言われてます

プロでも楕円リング使ったりするのは綺麗に一定に回すのが
凄く難しいから

ブレーキがちゃんと普段持つところについているものでクランク長が
普段と同じなら何でもいいんじゃない？
オサレシングルだと目立たないように変な所にブレーキ付いてたりするから



46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:53:06.16 ID:???
【所有経験】 　　　　2台目
【用途・目的】　ツーリング　　レース
【予算】　　　 　　　　30万～35万円　（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】アルミ　カーボン　チタン
【好みのポジション】　　レーシー（前傾）　　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　オールラウンド
【重視する項目】　　　アルテグラ以上　
【購入候補】
【その他】※　身長が190cm 股下85ｃｍなので選択肢が狭いような…
　　　　　　　　　今年ロードを始めたばかりですが、来年はレースにもでてみたいです

お願いします
47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 04:04:41.75 ID:???
【所有経験】なし、まったくの初心者
【用途・目的】ツーリング、街乗り
【予算】15万円
【重視する項目】価格、乗り心地
【その他】
まったくの初心者で、少しずつ用語の意味がわかってきたぐらいです。
ワイズロードに行ってみましたが、種類が多すぎてよくわかりませんでした。
そのため、初心者でも扱いやすいものを教えてください。
価格はできるだけ安い方がベストですが、どうせ買うなら良いものをとも思います。
距離は乗っても70キロ程度だと思います。
よろしくお願いします。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 04:10:58.37 ID:???
ツーリングなら別にロードじゃなくてもいいんだけどその辺は考えてんのかな
ここだとエントリークラスのアルミロードしか勧められる事はないと思うけど

安く長距離向けの（＝レース向けでない）ロードはキャリアを付けるダボ穴くらいは付いてることが多いけど
本当にツーリングするなら専用のツーリング車の方がいい
素人には見た目じゃ違いが分からんと思うけど、フレームの強度とか違うからロードに色々装備しても同じにはできないよ

逆にツーリングといっても日帰り数十キロ程度ならロードでもいいけどね
要するに、どのレベルのものを求めてるのかさっぱり分からん
具体的に（いずれのことも含め）
49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 09:00:52.93 ID:???
初めてロードを購入しようと思ってます

予算は１０万円ほどですが、チェーンクリーナーとかグリスなどはクロスがあるので
もっているので空気入れもそのままつかえるとおもっい本体だけ購入と考えてますが
なにぶん、団地の駐輪所には置けないとおもったのですが
輪行みたいに、全裸・後輪外せば、押入れにはいるようなもんでしょうか？
みなさんの収納方法がしりたいです
50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 10:00:55.62 ID:???
>>48
キャンプ用品を積んじゃうようなツーリングだとロードは厳しいね
ロードに大量の荷物積んで日本一周してる人の動画はあるけど

>>49
なんで全裸ｗ　
前輪後輪外せばかなり省スペースにはなるけど、毎日乗るならかなり面倒だと思う
自分は１K３０畳の部屋に住んでるけど、玄関前の通路に置いてるよ。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 10:33:22.62 ID:???
貧脚が乗れるトッププロ用バイクはありますか？
52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 10:37:04.64 ID:???
> 自分は１K３０畳の部屋

広すぎだろ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 10:49:32.41 ID:???
30畳の部屋か、広くていいなとちょっと思ったが
冬は暖房つけてもなかなか温まらないし
暖房費もかかりそうだなと考えてしまった俺は
完全に貧乏人の発想だな・・・
54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 11:04:15.96 ID:???
30畳ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

と他人のフリして煽ってみる
アホみたいな間違い失礼しますた…
55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 11:21:52.74 ID:???
まさか3畳?
56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 12:55:24.57 ID:???
３０平方メートルだろｊｋ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:01:45.97 ID:???
>>48
レスさんくす。
ツーリングだとランドナーとかシクロクロスってのがあるんですね。
その辺も候補にいれて、もっかい自転車屋さんいってきます。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 14:14:30.88 ID:???
>>57
ランドナーとかシクロはやめとけ。
性能が中途半端だから後悔する。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 16:42:46.84 ID:81oQGxoG
>>57
私もランドナーとかシクロが性能的に中途半端という理由が知りたい。
60 ：470：2011/12/25(日) 16:56:31.07 ID:???
>>59
ロードって名前じゃないから
61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 17:27:09.98 ID:81oQGxoG
性能的に中途半端という理由が「ロードって名前じゃないから」というセリフに吹いた。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 17:58:40.34 ID:???
>>58
ロードにキャリアつけてツーリングするほうが中途半端だろ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:05:10.78 ID:???
まあシクロクロスは競技車なんであえてツーリングに持ってくのはダボのないロードを使うのと一緒だね
ドロヨケが付くとかタイヤが太いからってだけじゃ素直にツーリング買えよって話になる
64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:26:30.52 ID:81oQGxoG
でもツーリング車は、ひと頃より激減してる。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:39:23.70 ID:???
300キロ以上泊まりありで走るんならダボ付きのフレーム
日帰りならなんでもいいと思う
66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:44:33.91 ID:???
>>46
１９０で８５とか足みじかくね？
１７０の俺と５センチしかかわらないとかwww

短足なんだからサイズ５６でよりどりみどりだろ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:47:16.21 ID:???
短足の方が胴が長い分トップチューブ長が要るんだが…
しかし178の俺より足短いね
68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:13:29.74 ID:???
>>67
短足だからそれ以上サイズ大きくしたらペダリング特にダンシングに支障でるだろ
調整はステムでやらせとけばいんじゃね？
69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:37:26.30 ID:???
アホかｗ
普通にサドル下げればいいんだよ
ステムで調整はバランスが崩れるから最後の手段（というか間違ったサイズを買ってしまってからの場合）
簡単にステム変える奴がいるけど調整域を超えて前傾姿勢を取るプロと一緒にするなよ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:49:20.77 ID:???
【所有経験】 1台目 (ルイガノLGS-TR1に5年、その後ダホンHelios SLに3年)
【用途・目的】ツーリング・レース
【予算】　20万円台
【希望するフレーム素材】なんとなくカーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド　(ツールド国東は山岳?)
【重視する項目】デザイン
71 ：70：2011/12/25(日) 22:51:31.90 ID:???
【購入候補】 とりあえずGIANTを見た限りはDEFY ADVANCED 3とかDEFY COMPOSITE 2?
たまにダホンで50-100kmぐらい乗ってますが、ツールド国東に出たくなりました。毎年転勤のため通販で良いと思っています。ダホンも通販でした。
通販だとコスパに優れるGIANTよりも上級のを買えそうで、選択肢が多い。ただ最初の1台ぐらいは店で買ったほうがいいですかね。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:52:34.14 ID:ErhcKMvE
>>70
FELT F5がオヌヌメ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:56:42.09 ID:???
このスレで用途目的にレースって奴のほとんどが
もしかしたらレースに参加することもあるかもしれないってくらいだけど欲しいのはレースでも大丈夫だと言われるようなもの
ってかんじだよね
74 ：70：2011/12/25(日) 23:10:39.95 ID:???
>>72
サンクス、ググります。
>>73
まさにそんな感じです。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:27:41.03 ID:???
【所有経験 2台目 現在はESCAPE R3 23c化
【目的】趣味レベルのロングライドやヒルクライム
【予算】20万円。
【好みのポジション】オールラウンド
【重視する項目】コンポは105希望
【購入候補】FELT F5かZ5 、CAAD10、RFA5など。
【その他】初ロードということでカーボンかアルミで悩んでいます。趣味で楽しく走るのに、お勧めな車体を教えてください。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:39:53.75 ID:???
CAAD10かラレーCRMあたりか、軽いからね。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 07:22:29.46 ID:???
カーボンでしょ。今さらアルミ買ってもね。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 07:37:43.61 ID:???
2012 エントリー向け20speedバイク一覧　

TREK　2/1シリーズ　1.5　　￥119,000
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/sport/2_and_1_series/1_5#/jp/ja/model/details?url=jp/ja/bikes/road/sport/2_and_1_series/1_5

Bianchi　VIA NIRONE7 ALU TIAGRA　\117,600
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/via_nirone7_alu_tiagra_10sp_compact.html

Bianchi　IMOLA　\132,300
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel_frame/imola.html

GIANT　TCR 1　\136,500
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000017&action=outline

GIANT　TCR 2　\99,750
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000018&action=outline

GIANT　DEFY 1　\136,500
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000034&action=outline

GIANT　DEFY 2　\99,750
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000035&action=outline

FELT　Z85　\115,500
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2012/9423011.html

FELT　F85　\105,000
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2012/9421914.html
79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 07:38:15.00 ID:???
BASSO　MONZA　\135,450
ttp://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/roadbike/monza/index.html

BASSO　VIPER　\115,500
ttp://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/roadbike/viper/index.html

GIOS　AL LITE　\120,750
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/allite/index.html

GIOS　AIRONE　\120,750
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/airone/index.html

corratec　DOLOMITI　TIAGRA COMPACT　￥135,450
ttp://corratec.globeride.co.jp/road/dolo.html

SCOTT　Speedster S30　\125,000
ttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/product/speedster/speedster-s30.html

MASI　SPECIALE CX　　\126,000
ttp://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/spe_cx.html

MASI　CAFFE RACER DUE DROP　\115,500
ttp://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/cafferacer_due_drop.html

GT　GTR シリーズ 3　\105,000
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2012/9220335.html

GT　GTR TYPE CX2 \126,000
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2012/9221935.html
80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 07:55:07.62 ID:???
MERIDA　RIDE LITE 901-COM　\125,000
ttp://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/roadride_901_com.html
81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 11:12:56.27 ID:???
>>75
R3を23C+RS10+9sDEORE　他いろいろとやった後にロードを買った経緯が俺と似てるんで言うが、
アルミorカーボンの悩みだが、余裕があるならアルミを薦める。
初ロード（アルミ）を乗り込んでカーボンへ移行するがイイと思う。
俺は先にカーボン買ったんで、もう少し金貯めてアルミを買う予定だ。
クロスは泥除け・前カゴ付けて快速ママチャリ買い物仕様、アルミは普段乗り、カーボンは遠出の本気戦闘モードで。
現在保管場所をどうするか悩んでるトコ。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 11:19:08.95 ID:???
>>81
普段乗りのアルミの存在意義がようわからん
通勤にでも使ってるのかな？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 11:28:21.49 ID:???
#82
そうかぁ？いつも本気モードでガンガン漕いでるのかな？
レーパン・ビンディング無しで、また～りとロード乗りたい時ってない？
84 ：75：2011/12/26(月) 11:29:13.58 ID:???
>>81
余裕というか、初ロードですけど、その次は買い換える予定は当分ないんです。
アルミ買ったらカーボンが欲しくなると聞きますが、逆もあるんですねw

うーん、10万クラスのアルミロードにしても絶対買い換えたくなるしなぁ。



85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 11:32:53.52 ID:???
>>83
そのお手軽サイクリングの時こそ、R3カスタムがピッタリじゃないか。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 11:35:02.67 ID:???
俺も初ロードにカーボンなんて考えてなかったんだが、タマタマ激安カーボンがあったんでね。
アルミのＯＲＢＥＡaquaを予定してたんだ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 11:35:29.22 ID:pWDBCeL4
まず勘違いして欲しくないのは、 軽量化によってスピードアップはしません。
常識的には信じられないかもしれませんが、物理的に証明できる事実です。

カンタンに整理しますと
重いより軽い方が、加速は良くなります。上りも速くなります
ここまでは当然です。

ただし、平地の巡航速度は変わりません。

ちょっと面倒なので平地限定で話を進めますね。

人間が発生する「駆動力」と自転車の「走行抵抗」が釣り合ったところで速度が決まります。

足や心肺能力を鍛えれば「駆動力」は増えます

「走行抵抗」とは何かというと、「空気抵抗」と、「転がり抵抗」を足したモノです。
コレを減らせば巡航速度は上がります。

重さが増えると、「転がり抵抗」がほんの少しだけ増えます。
ただ、体重＋自転車で70～80kg程度はあるわけで、
1ｋｇや2ｋｇ減ったところで「転がり抵抗」にはほとんど影響ありません （加速や上りにはもの凄く影響しますが）

事実、デブでも脚力が有り、高いパーツを組んでいれば「平地なら」速いです。

また、レースに出て勝つ必要が無いなら。、速く走る必要は全くありません。
健康のために走るなら、むしろ重いほうが有利です
高い完成車に乗る必要は無いし、高いパーツに変える意味もありません。
しかも、下りは重いほうが速いです。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 11:38:58.36 ID:pWDBCeL4
まとめます。

数十万円かけて2ｋｇ軽量化して、
重量以外は全く同じ条件だった場合、
アップダウンがある一般的なコースにおいて
100ｋｍで100ｍの差がつくということが計算の結果わかりました。
１ｋｍでたったの１ｍです。

また、アップダウンが全く無い、
あるいはブレーキングを必要としない程度のアップダウンの場合、
重量の差による速度の差というのは発生しません。

100ｇ200ｇの差でどれくらい違うかもこれでわかるでしょう。
コストと効果をよく考えて、パーツを購入しましょう。
　
誕生から200年と言われる自転車史上、
軽量化することで速くなったという例は一度として無い。




89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 11:39:32.50 ID:pWDBCeL4
軽量化することで誰が儲かって、
誰が無駄な金を使うのかを良く考えると
おのずと真理が見えてくる。

また、世の中のあらゆる機材スポーツにおいて
勝者に勝因を尋ね、

「機材の軽量化によって勝った。」

と、答えた例は一度として存在しない。
これは、軽量化しても速くはならない。
という証明に他ならない。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 11:48:43.61 ID:???
↑　コイツなんなんだろうね？周期的に出てくるよなっ！アチコチでも。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 12:01:45.21 ID:???
面白いじゃん、一言『脚力次第！』で済むことを
ここまでキモくアレンジ出来るって一種の才能じゃね？
92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 12:20:27.03 ID:???
俺の推測だけど、コイツは過去に「軽量化陶酔」しきってて、それを誰ぞやにメタクソに論破されて。
今こうなった、可愛そうなやつだ。そっとしといてやれょ。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 13:50:57.06 ID:???
高い物を買う素人は自分に都合良く「別物」とか言っちゃうから
からかいたくなる気持ちはわからないでもないけど
94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 13:52:54.47 ID:???
金突っ込む事自体が目的になると
軽量化に突っ込むしかなくなるからなあ

世間一般の趣味って
最初にできるだけ良いものにのっておけ、というのが定説になってるジャンル多いけど
自転車の場合あんまり当てはまらないよね
95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:07:52.90 ID:???
最初に出来るだけいい物ってほんとは良いことじゃないと思うぞ
必要になったから交換するってのはものを学ぶ上でも自分の技量を知る上でもすごく大事なことで
高いものを買って知った気になる方が怖い
物欲優先で高いもの買っちゃう奴はその機会を放棄してるんだな
96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:12:00.37 ID:???
趣味とかでもなく蘊蓄垂れたいとかでもなければ、高いもの買っておけってのはまあわかるけど
何でも本当は段階踏んだ方が理解はし易いし、良いものの良さが分るってとこが有る
97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:13:30.86 ID:???
急がば回れ、で俺は大体のところで　下⇒中⇒上　の順に進むタイプだ。
確かに無駄と浪費ではあるが、夫々の良さとダメな理由が解って次への知識が付く。
いきなり上から入ると所有感や優越感はあるが比較論に応対できないね。

もっと言えば、結論・結果じゃぁなくて経過と過程も趣味さ。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:07:26.29 ID:???
俺も段階を追うのが好き派
最初の一台はどうしてもぼろくなっっちゃうし徐々にステップアップ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:23:42.61 ID:???
\3980安いんでついつい買う・・・やっぱりダメね～っ
↓
\5980これなら充分だろうと買う・・・基本スペックは充分だがデザイン性がねぇ～っ
↓
\9800やっぱりコレか？と買う・・・最初から思ってたんだけどね～っ

コレ俺のパターン。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:43:53.36 ID:S1bwRpFf
100000000000
101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:46:54.26 ID:???
>>95
楽器とかだと
「そこそこ良いもの」がいいけどな
102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:49:47.89 ID:???
安ものギター沢山持ってる俺にかい、それは？
一応リッケンバッカ－とオベイションだけは本物だ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:57:55.96 ID:???
>>101
AV機器や家屋を通して、一番高いものがやっぱり品質が優れてるんだなって俺は身をもって経験した。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:20:15.65 ID:???
わかったから、他のスレでやってろよ。
105 ：70：2011/12/26(月) 16:21:48.22 ID:???
ポチった。>>72のせいだ。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:24:45.00 ID:???
通販でも構わないのに国内通販で買ったんかｗ　コスパ考えたら最悪の選択なのに。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 17:42:43.12 ID:???
コスパという文字を使うやつは100%ニワカ。この法則は外れたことはない。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 17:50:29.01 ID:???
>>99
一桁間違っていないか？
109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:04:17.97 ID:???
コスパ！

俺はスタンドそんな感じで買いたす羽目になった
結局さー、安くてマイナーな製品って銭失いだよね……
（中国生産の消耗品とかはまた別だけど）
110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:40:05.44 ID:+IDPIeYQ
>>105
おｗｗｗｗ
これでFELT仲間が増えたなｗｗｗ

まぁF5のコスパは異常だからいいと思うぜ！

２０万でフルカーボン！
111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 19:05:45.72 ID:???
Zが欲しい
112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:34:54.66 ID:???
ティアグラコンポでもクランクはFSAってのが多いな。新ティアグラクランクセットってだいぶ安くなったはずなのに。
価格以外に選ぶ理由あるのか？規格とか
113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:25:55.18 ID:???
>>112
一台あたりで考えると大したことなくても、それに生産台数を掛けると・・・

他メーカーとの価格競争がある以上、売値はそうそう上げられんだろうし、エントリーモデル買う人間には分からんところで少しでもコストダウンしたいって気持ちは理解できる。

ただ、クランクはディレイラー以上に変速性能に影響するし、ブレーキなんかは命に関わる部品だからなぁ。
そこケチるメーカーは好きではないな。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:45:54.30 ID:???
>>112
まー、フレームがシマノのBBと違う規格だとFSAあたりになるね。CAADとか。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:53:05.66 ID:???
BB30だと高確率でFSAクランクだなw
116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 17:39:35.60 ID:elQdW57s
【所有経験】 　　　　小学生の頃に持ってたので乗れる。　
【用途・目的】　産業道路とか海岸の国道を飛ばしたいｗ
　　　　クラスでワースト５の体がついていけなかったらツーリングだけ
【予算】　だいたいフレームで１０万円前後から１５万前後、(カンパ)完成車で２０万前後から３０万以内
【希望するフレーム素材】アルミ　or　カーボンバック （ohne vollkohle）
【好みのポジション】　　よくわからない
【重視するステージ】　　よくわからない　自転車の特性に合わせるさ
【重視する項目】　　　　価格　ブランド　デザイン　剛性
【購入候補】 CINELLI[Experience]/ WILIER[La Triestina] / DACCORDI[Start][Alu4] / DE？ROSA[TEAM 09]
【その他】
・・・つづく



　
117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 17:40:45.95 ID:elQdW57s
・・・つづき
カラーは黒か白。マット塗装とか黒地の赤のアクセントとかがgood。
コンポはVELOCEのシルバー。予算に余裕があればどこかにKENTAURのブラック＆レッドを混ぜてみたい。 会社は珍しいやつのほうがいい。　
殆スロープ（中央の三角形の上辺?が）の時代だけどスロープは若干で良くて完全なフラットはあまり好きじゃない。　
WILIERのLa Triestinaが上記の条件にすべて当てはまる一番気に入ってるやつだけど、親の圧力みたいなのもあって・・・下記

＞＞親の主張：スロープはヤダ！台湾OEM生産はダメ！イタリアブランド以外認めない！
　クロモリだクロモリ！(無視)　　あっ、でもチネリはいいよ^^　（足りない分は出してやるよ！）

っていうわけで、候補の中でどれがいいのかなかなか決められません。　Alu4の値段次第でもあるんですが。
チネリは安すぎるような・・・Startはデザインが嫌。TEAM 09はいいけど結構みんな持ってそう。
La TriestinaはカッコいいけどWilierについてもっと知りたい。台湾生産？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 17:59:19.58 ID:???
>>116
http://www.ribblecycles.co.uk/sp/road-track-bike/Road-Bike-Frames-Ribble-Scuro-RS-Carbon-Road-Frame/RIBBFRAR960
大体8.8万円+送料

実体は
http://www.intermax.co.jp/products/dedacciai/scurors.html
これと同じ(OEM)だからイタリアブランドだろう。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 19:42:30.53 ID:???
今アルミなんて売れるのかな?
120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 20:57:07.50 ID:???
【所有経験】 2台目 （1台目はgiosのクロス）
【用途・目的】　ツーリング（輪行して100～200km走ることを考えてます）
【予算】　完成車で350,000円くらいまで。
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　中間
【重視するステージ】　ロングライド　　山岳　
【重視する項目】　デザイン（フレームの色が青メイン希望。giosブルーより少し明るい色が理想）　　軽さ（輪行するので軽いに越したことはない）
【購入候補】
DE ROSA r848
http://www.derosa.jp/products/r848.php
PINARELLO FP3
http://www.81496.com/jouhou/2011/pinarello/image/fp3sky.jpg
【その他】
色は絶対条件で、その上でロングライドに適したもの。購入候補は単に色が希望に近く、価格帯が合ったもの。
輪行での旅行を多くするのでアルミも考えたけど、カーボンの軽さと柔らかさのほうがいいのかな・・・。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:02:18.50 ID:???
どっちも青くねーｗ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:03:24.34 ID:???
今時イタリアブランドでOEM以外って何があるの
有名メーカーってほとんどがOEMなんじゃ
123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:03:33.33 ID:???
カーボンより丈夫さと廉価でアルミが無くならないかな
カーボンの価格対照として常に存在はするけど、Cの価格が下がるほど売れなくなるだろうな
124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:06:05.69 ID:???
キャノンデールがどこまで粘るかじゃないの
ぶっちゃけなにのへんてつもないカーボンフレーム相手なら
成形頑張ったアルミで十分勝負できるだろうけど
最終的にカーボンのがコスト的に優位だろうし
125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:06:21.89 ID:???
>>120
FELT F4
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/72/item100000007203.html

もうちょっと値引きのいいとこもあるはず。
126 ：120：2011/12/27(火) 21:06:48.05 ID:???
ああごめん、真っ青なフレーム限定だとほとんどないから、
差し色程度でも青があればいいやって感じです。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:08:28.35 ID:???
真っ青なの欲しければアンカーRFXでカラーオーダー入れたら？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:10:01.05 ID:???
>>120
リドレーのNOAH RSを105で組めば35万内に収まらないか？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 10:55:09.29 ID:5A25Q4EM
【所有経験】 2台目 （1台目はTREKのアルミ）
【用途・目的】　レース、ヒルクライム
【予算】　フレーム＋アルテグラ、ホイール無しで300,000円くらい。
【希望するフレーム素材】カーボン
【重視する項目】　なるべく軽いもの
【購入候補】BOMAのRAPID-R
その他の良いバイクがわかりません。メーカー、色にはこだわらないので
宜しくお願いします。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:14:59.38 ID:???
ガイツーでなるべく軽いフレーム買え
131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:57:31.04 ID:???
ちと無理してCervelo R3をガイツーだな
132 ：185：2011/12/28(水) 13:54:40.12 ID:???
>>129
フレーム＋アルテ→30万
ホイールは無し

なのか

フレーム→30万
アルテ、ホイールは無し

はっきりしろ。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:02:36.52 ID:???
>>132
それどっちか解らない奴なんているか？
後者だったらフレームのみって書くだろ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:07:44.45 ID:???
BASSOアストラとかどう？
135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:35:54.38 ID:???
>>132
アホすぎ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:56:39.45 ID:???
>>132
バカじゃないの
137 ：129：2011/12/28(水) 16:59:07.84 ID:5A25Q4EM
書き方悪くてごめんなさい。
ホイールは持っているのでいりません。
フレーム＋アルテグラで３０万ほどで宜しくお願いします。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 17:42:27.12 ID:???
>>132
＋の意味はなんなんだよ
ちょっとは考えろ猿
139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 17:44:29.99 ID:???
無しは＞フレーム、アルテグラ、ホイール　にかかるので
30万東北被災地に寄付ということで
140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 17:51:17.92 ID:???
いや、よく読めよとは思うがお前らひどいなｗ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 19:50:16.43 ID:???
10万以下でフルカーボンを出して。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 19:54:55.73 ID:???
古カーボンならなんとかなるんじゃね。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 20:09:56.51 ID:???
もうすぐ1ドル50円とか1ユーロ70円とかなれば可能かもな
144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:43:41.55 ID:???
>>141
ほれ
http://www.wiggle.co.uk/focus-cayo-105-ltd-2011/
779GBP=9.5万円。送料入れると10万少し超えるが。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:58:22.40 ID:???
こんなくだらんどーでもいいことに何人で突っ込んでんだよ暇人ばっかだな
俺も含めてな
146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 09:31:52.51 ID:???
30万なら選び放題だな。裏山だ。
おれならスコットのアディクト2011買う。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:59:22.75 ID:???
20万までの予算なら完成車のお買い得品だが、30万あればフレームとコンポ別々にセール品を狙う手もあるね。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 15:30:07.74 ID:???
予算1万円でオススメのロードバイクを教えて下さい。
ロードでこの予算は厳しいかもしれませんが、よろしくお願いします。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 16:31:23.74 ID:???
ママチャリ買って、泥よけ、カゴを外して、適当にハンドル曲げとけ。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 16:35:50.48 ID:???
中古を扱っているところを探しまわるしかないな
151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 18:03:25.27 ID:???
カーボン普及→低価格化→さらにカーボン普及→さらに低価格化→高級メーカーの低価格化
152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:17:57.13 ID:???
>>151
それはない
低価格中国フレーム→デローザ→R848
低価格中国フレーム→アラヤ→CRM

差額はイメージ代
153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:30:56.05 ID:???
ブランドもってるメーカーはわざと性能差作って付加価値作ってるようなもんだけど
中華はそういう事する必要ないから
カーボンフレームのコスト対性能はどっかの一線でぶっ壊れる時期が来るんじゃないかって気はする
154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 13:59:58.29 ID:???
>>153
中華カーボンは高性能な物を作る必要もない。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 14:28:05.27 ID:???
中華カーボンフレームで一台フラットバー組みたくなって来たが
あまり小さいイサイズがない様だね
156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:04:59.93 ID:???
【所有経験】１台目（現在クロスバイク）
【用途・目的】週末ロングライド
【予算】300,000円
【希望するフレーム素材】カーボン
【重視する項目】乗り心地
【購入候補】COLNAGO　CLX3.0 105・PINARELLO　FP QUATTRO 105
ほとんど同価格のこの２台で迷いに迷っていますがどうしても決められません。
ホイールはいずれ交換するものとして、クランクやブレーキが105ではないCOLNAGO　CLX3.0 105よりPINARELLO　FP QUATTRO 105の方がコストパフォーマンス的には良いのでしょうか？
157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:16:16.19 ID:???
>>156
パフォーマンス必要な乗り方するようには見えないけど何が気になるんだい？
158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:20:47.99 ID:???
コスパ気にするなら、他にいっぱいあるもんなぁｗ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:31:18.01 ID:???
>>156
イタリアンブランド好きならかっこいいと思う方でＯＫ
30万で週末ロングライド乗り心地重視、ホイール交換前提なら
anchor RFX8　をフレーム購入をするのお勧め
160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 23:43:36.38 ID:???
俺だったらピナレロを買うね、何故ならカッコいいからさ。特に黒も水色のカラーに痺れる
161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 23:50:48.31 ID:IXdXWwbM
>>156
アンカーのRFX8は私もおすすめ。
あとはウィリエールのイゾアールXPやスコットのCR1の一部。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:11:06.49 ID:???
重視してるの乗り心地というよりブランドに見えるｗ
>>156的な人は微妙価格のカーボン車よりもうちょいお金貯めてMaster X-Lightとか買った方が長い目で見て後悔無い気がする
163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:33:11.87 ID:OtegNJil
乗り心地は結構馬鹿にできないんだけどね～。
164 ：156：2011/12/31(土) 01:00:10.83 ID:???
確かにブランドも重視しています。
予算300,000円というのもギリギリ出せる額なので、限られた金額の中で少しでも良いものが欲しいです。
ホイール交換は将来的な話でした、分かり難くて申し訳ありません。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:06:48.85 ID:???
･ビアンキ Via Nirone アルカーボン105
･スコット S20 105
･スペシャライズド アレー コンプ105
･ジャイアント TCR2 105
･ピナレロ FP UNO ティアグラ
以上の5車種を
1.推進力
2.乗り心地
3.フレーム
4.コスパ
5.見た目
6.品質
7.総評
主観たっぷり交えて構わないので評価お願いします。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:13:04.02 ID:???
>>165
はいそれではまず君からはりきってどうぞ！
167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:19:12.92 ID:???
そういうスレじゃねえからこれ！
168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 09:55:47.60 ID:???
>>165
これを比較できる人は世界にいないだろ。
雰囲気評価しかないぞ。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:28:51.63 ID:???
>>154
そこそこ高性能なのがすでに存在する現実
170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:03:47.95 ID:???
生産設備はどこもほとんど一緒で材質はそんなに差が無いし、
設計ソフトが同じなら物の差はでにくいわな
171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 16:17:42.41 ID:???
>>165
そんなエントリーグレードどれ買っても台湾の同じような会社で作ってるし同じｗ
もっと良いの買えよ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 17:02:45.28 ID:???
ばっか台湾は世界最高の自転車製造技術を持つというのに
173 ：ツールド・名無しさん：2011/12/31(土) 17:21:06.85 ID:3TsDcJBA
キャド８ＳＯＲＡ（９万９千円）とキャド１０の１０５（１９万９千円）
の違いはやはりコンポですか？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 17:23:31.15 ID:???
コンポもあるけどフレームが別物
175 ：ツールド・名無しさん：2011/12/31(土) 17:40:44.20 ID:3TsDcJBA
やはり乗り心地違いますかね？キャド１０５とＳＯＲＡ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 17:42:03.28 ID:???
コンポで乗り心地は変わらん

ぶっちゃけ乗り心地だけ求めるなら差額でホイール突っ込んだほうがいいんじゃねえの
177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 17:44:28.69 ID:???
>>175
同じだからCAAD8買いなさい
178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 17:57:20.60 ID:???
コンポは後から変えればいいけど、フレームから買い直すのは大変だからCAAD10にしておいた方がいいよ。
CAAD8とCAAD10で、フレームは別物だし。同じCAAD8だったり、CAAD10でコンポ違いだとギアチェンジの感触くらいかな。
ただ、ソラとティアグラの差は結構あると思う。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:05:20.45 ID:???
>>173は本当はCAAD10が欲しいけど予算的にCAAD8になりそうなんだろうね
だから「どっちもたいして違いはないよ」と言って欲しくて質問してるんだから
その辺の事を汲んで回答してあげるべきだと思うのだが・・・
180 ：ツールド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:19:58.40 ID:3TsDcJBA
う～・・・
その通りです。
予算的にキャド８レッドに・・・なりそうですかね。（９万９千円）
しかし、１０５のキャド１０も魅力なんですよね。（悩む）
エンジンは自分ですし、シフトチェンジの違いですよね。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:21:42.68 ID:???
CAAD8の8は2008年のモデルで、10は2010年のモデルってことだよ。

今でもCAAD8が作られてるのは、フレームの形が秀逸だったから、作り続けてるんだよ。

だから新しいモデルにこだわりがないならCAAD8が良いよ。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:22:12.36 ID:???
予算が10万円以内だとしたらCAAD8は良い選択かと。しかし、さすがにCAAD10との差がなかったら、金を出してまで上のモデルは買わないだろう。
10万～50万くらいの品は、価格差に応じて、それなりの違いがある。で、後から上の値段の品との性能差を埋めようとすると更に金がかかる。
最初から割り切れるなら別だが、乗っているうちに欲も出てくるからね。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:26:47.64 ID:???
CAAD8 5 105かえばいいんぢゃね？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:29:40.14 ID:???
>>180
悩むってことは手も足も出ない状況ではないので、型落ちで安くなっているCAAD10にでもいっときゃいいよ。
シフト操作もソラと105じゃ別次元。
ただし、将来的にカーボンに買い換えることを考えれば、今回お試しでCAAD8から始めるのもありかと。
185 ：ツールド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:40:18.90 ID:3TsDcJBA
皆さん本当に本当に返信ありがとうございます。

とても勉強になります。
キャド８の８とは２００８年版なんですね。
ではキャド８－７の７とはどんな意味なんでしょうか？
>>184
やはりシフト操作も１０５とＳＯＲＡでは別次元ですか・・・。
なんでキャドにこだわるわけはフレームが軽いからなんです。
あと骨太のフレームを魅力的です。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:41:30.48 ID:???
>>183
色は赤がいいとかか。
色抜きでCAAD8だと、6のティアグラが最善だと思う。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:44:28.92 ID:???
>>185
5が105、6がティアグラ、7がソラ。
今後のパーツ交換を考えると、ソラよりはティアグラ以上が無難。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:49:48.92 ID:???
>>185
CAAD10 5とかCAAD8 7とかの後についてる番号はキャノンデールがコンポを数字で表してるだけ

1…デュラエース
2…レッド
3…アルテグラ
4…フォース
5…105
6…ライバル
7…ティアグラ
8…ソラ

>>183
CAAD8 5は国内販売してない
189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:51:24.30 ID:???
>>185
CAAD10はアルミロード10代目って意味で年は無関係
190 ：188：2011/12/31(土) 18:53:27.43 ID:???
ごめん

1…デュラエース
2…レッド
3…アルテグラ
4…ライバル
5…105
6…ティアグラ
7…ソラ

だったｗ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:07:06.56 ID:???
赤いフレームが気に入ったんならCAAD8のソラでもいいんじゃないの。10万円はもし別なのがほしくなったときは勉強代だと思えば。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:15:37.40 ID:???
もとはCAAD8に大金をかけて改良する人も見かけるから、良い自転車であることは確かだね。CAAD8に貢ぎすぎると、最終的はCAAD10も楽々買えたよねって話にもなる。もっとも使っていくうちに他にも欲しいものが出る可能性だってある。
はじめに無理して融通がきかなくなるよりも、好きなパーツの買い足しや次の資金にまわした方がいいかもな。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:27:17.24 ID:???
迷うぐらいならCAAD８でいいよ
CAAD１０は、こいつに乗りたいって思うようになってからでいい
ま、一回試乗してみたらいいんじゃないかな
194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:30:27.25 ID:???
キャドよりGIANTのほうが安くて高性能で軽いよ
195 ：ツールド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:37:14.46 ID:3TsDcJBA
返答ありがとうございます。

>>シフト操作もソラと105じゃ別次元。

やはりキャド１０にては予算的に手がでません。
キャド８ＳＯＲＡを購入し、コンポ１０５に変換しようかとも考えています。
コンポを変えるのに予算はどのくらいかかるのでしょうか？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:39:07.04 ID:???
自分でやれば5万円ぐらいでいけるんじゃね
197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:42:23.47 ID:???
ブレーキは気にしないとしてTiagraで我慢するならもうちょっと安い
105に変えるくらいなら無理してでもCAAD10 5買っとけって
198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:43:47.81 ID:???
処分価格の２０１１年を狙うとか
２０１２はカラーのみ変更だし
199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:45:58.98 ID:???
間を取ってCAAD8 6 2012は？
シフトレバーの方式は上位と同じになるし今年のからリア10段
200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 20:19:42.49 ID:???
エディ・メルクス2010、EMX-5の価格が16万円だったけど、これってお買い得？
ホリゾンタルなのが少々気がかりだし、貧脚にはキツ過ぎたりする？
201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 20:37:51.57 ID:???
>>200
メルクス乗りに出会ったことないw
202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 20:49:45.54 ID:???
中古かデッドストックかも状態も書かず
ブツの名前だけ書いて何を検討しろというのだろう
203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:07:25.72 ID:???
アルミなんか乗っていて恥ずかしくないのかね。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:08:14.30 ID:???
恥ずかしくない
205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:15:38.72 ID:???
アルミを馬鹿にする君の心がはずかしいのさ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:28:52.34 ID:???
アルミ楽しいよ
初ロードで買った初心者さんかな
207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:29:49.40 ID:???
【所有経験】はじめて
【用途・目的】通勤通学（見栄）
【予算】12万円（車両本体）
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】公道
【重視する項目】デザイン
【購入候補】Bianchi　VIA NIRONE7 ALU TIAGRA　\117,600 か
FELT　Z85　\115,500
【その他】つづく
208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:31:00.42 ID:???
あ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:33:04.75 ID:???
デザインはビアンキが好みなので、ビアンキかなあああと思ってますが、どちらがよいでしょう？？？
あとサイズなんですが、
お店でC2Cの550mmに跨ってみたところ、腕が長いから570（在庫なし）の方がいいかもしれないけど、
（あなた脚が短いから）サドルあんまり上げられないよ！って言われました。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:35:37.56 ID:???
見栄と正直に言えるところを評価する
211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:37:59.44 ID:???
wrench science, inc.ってところで測ってみたんだけど、どのサイズを選べばいいかしら
WS Recommended Road Sizes
Frame Size center-to-center: 54㌢
Frame Size center-to-top: 56㌢
Overall Reach: 67.50㌢
Saddle Height: 73.29㌢
Handlebar Width: 44㌢
※それそれが何を指しているのかよくわかりま㌢
身長179㌢で股下82㌢です。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:56:00.35 ID:???
>>207
ビアンキは主要パーツの色遣いがオシャレ
FELTは小物やタイヤなどの色遣いのセンスがいい
ロードバイクの知識が少しでもある人のオシャレ評価　　　　FELT＞ビアンキ
ロードバイクの知識がない人のオシャレ評価　　　　　　　　　ビアンキ＞FELT

サイズはポジションの自由度を考えるなら足に合わせるべき
脚の長さに合わない上のサイズを選ぶと体が開き脇が締まらない
つまり出力が出せなくなる

コンポはまあ両方10速グループでどちらもロードとしての楽しさを損なわないものだよ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:42:02.47 ID:???
>>195
コンポ交換は意外と金かかる
外したパーツが無駄になるだけ
完成車の方がシマノから安く卸されてる分コスパ高い
214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:58:53.54 ID:???
まぁ、最初っから良い物買う方が安上がりにはなるけど
毎月ちまちま弄ってバージョンアップされていく機体は愛着湧くぞ。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 00:46:42.81 ID:???
SORA→105はある程度一気に更新しないと駄目でしょ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 00:51:51.59 ID:pn4fL5q4
私も同感。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 01:08:02.00 ID:???
>>211
この意味わからない方は、国内実店舗で買った方が幸せになれる。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 06:05:04.03 ID:7WmHYW5b
Ys’（新宿某店）に大晦日いったら、最悪だった。
Yにしては、珍しいダルそうな定員で
早くかえりたかったようだった。
そこではもう買わないな。
他の店からのはしごだったから余計に残念に感じた。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 07:19:30.70 ID:???
Ys’（船橋某店）は、そんなこと無かったな。小物頼んだ
220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 08:33:56.90 ID:???
自転車なんて消耗品だぞ

安いのかってのりまわせばいいんだぜ

CAAD8 SORAを１ヶ月で海中にしずめたオレが通りますよ・・・
221 ：ツールド・名無しさん：2012/01/01(日) 08:35:52.41 ID:FL5lk4eQ
新年おめでとうございます！
キャド８ＳＯＲＡかキャド１０の１０５で迷っていた者です。
コンポだけを変換してもダメなんですね。
考えた末にキャド１０、１０５を買います！（１９万９千円）
皆さんは高額の自転車を購入する場合、一括払いですか？それともリボ払い？
ボーナス払いです？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 08:57:10.38 ID:???
学生なら兎も角、社会人で10～100万円位の物を一括で買えないのは、身の丈に合ってないて物つう事だ。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 09:15:51.04 ID:???
どうせカーボン&アルテ↑欲しくなるけどな
224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 09:24:50.55 ID:???
ラレーCRMはなんであんなに安いんだ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 09:33:23.21 ID:???
>>221
一括に決まってるだろ！
226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 09:37:02.30 ID:???
>>222
日本人はそういう考え方だから景気が上向かないんだよ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 09:44:48.73 ID:???
>>224
ブランド価値が無いから価格で勝負。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 10:01:16.08 ID:???
「日本人は～なんだよな」なんて言う奴に限って海外のことをほとんど知らない
世界は広いんだぞ
日本の外へ出て色々と学んで来い
俺は学歴は低いがフランスに渡米した経験を生かして
今はバリバリ働いてるよ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 10:03:03.81 ID:???
フランスに渡米って何処に行ったの？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 10:21:06.58 ID:???
え？そこに反応するのか、定番のネタだろう。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 10:59:53.30 ID:???
>>220
エンジン無事でよかったね
232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 11:00:58.58 ID:???
>>229
パリ、そしてニース
233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 12:09:00.24 ID:???
メイン州か
あそこ名前くらいしか知らんが何があるの？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 14:12:46.19 ID:???
>>228
かなり古いコピペだな。
懐かし過ぎるわw
235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 16:46:33.81 ID:???
>>221
http://www.ysroad.net/promo/sale.html
１月中旬からワイズロードで２０１１年型のＣＡＡＤ１０　５が３割引で売るらしい。
赤があるかどうかは分からないけど、近くにＹがあれば行ってみては？
あそこなら分割払いとかもできたはずだしなぁ。
236 ：ツールド・名無しさん：2012/01/01(日) 18:10:13.65 ID:FL5lk4eQ
>>235
わぁ！！！！
ワイズのホームﾍﾟｰｼﾞ見ました！！
割引していますね！
教えていただきありがとうございます！

２０１１年のキャド１０　５と
２０１２年のキャド１０　５の違いは何ですか？
237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 18:12:51.72 ID:???
>>236
２０１１と２０１２の違いはフレームの色だけで他に違いはない、ハズ。
238 ：ツールド・名無しさん：2012/01/01(日) 18:24:23.20 ID:FL5lk4eQ
２０１１年のキャド１０が１３万９千円程度とはかなり安いですよね！

しかも１０５です。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 18:27:44.06 ID:???
>>238
you買っちゃいなよ!
240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 18:28:29.59 ID:???
問題はサイズとカラーがあるかどうかだな
241 ：ツールド・名無しさん：2012/01/01(日) 19:35:13.06 ID:FL5lk4eQ
2011年のクォータ１０５　カルマも良いですね！
242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 21:11:23.26 ID:???
今回あんまり105って注目されてないけど
どうなの？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 21:44:35.85 ID:???
みなさんあけおめことよろめりくりです

１.使用目的
街乗りポタリングチャリがほしいです。ドロハンが好きなのでこのスレで相談いたします。
ちなみに2台目です。1台目にBASSOラグーナをもってますが、アレはなんつぅかシリアスに
乗るチャリであって、街乗りに使い倒せるドロハン車が欲しいのですよ

2.予算
本体価格10万以内ってところですかね。街乗りなんで耐久性重視、使い勝手重視で考えてます。


3.好み
好みっつぅか候補車が2台あります。
あさひのラトゥールと、ライトウェイのシェファードアイアンDで考えてます。タフさで考えてクロモリ
車にしてみましたですが、屋外保管（軒先ですが）が前提なので、錆び対策を考えてアルミでもいい
のかなとか思ってます

みなさま、よろしくお願いします

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 23:35:28.88 ID:pn4fL5q4
>>242
ティアグラ10速化が注目されるあまり、105が目立たなくなっただけ。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 00:22:52.10 ID:6wNRrdYA
自転車始めて1年弱、現在はクロスバイク(キャノンデールバッドボーイsolo2011、タイヤ23mm&SPDペダル)に乗ってます。
とりあえずツーリング用、いずれはレースに出たく、近所の専門店でORBEA Onix 2010 フレームに、カンパ ヴェローチェのコンポ、zondaホイールを25万で組んでもらうことにしました。
全部新品です。この価格は妥当ですか？高いでしょうか。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 01:15:27.82 ID:???
ググって調べてとっとと寝ろ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 08:14:07.50 ID:???
フレームを10万円くらいにしてもらったことになるから、年式が型落ちってことで安くなっているんじゃないの。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 10:16:42.14 ID:???
Y'sなら3月まで待てばわいわいセールやるから
4割引になるぞ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 10:52:16.11 ID:???
それまで残ってるのか？
250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 10:58:24.37 ID:???
ティアグラってコンパクドドライブ?
251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 11:02:40.27 ID:???
250 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 10:58:24.37 ID:???
ティアグラってコンパクドドライブ?
252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 12:00:22.90 ID:iIWQLFQ3
>>250
シマノの製品案内では、ノーマル、トリプル、コンパクトドライブの３種類あるけどね。
完成車ではどうなってるかわからん。
253 ：ツールド・名無しさん：2012/01/02(月) 16:07:33.45 ID:YmZ9bdom
アンカースポーツの１０５とキャド１０－５の１０５はどちらが性能
良いですか？

アンカーはキャノンデールに比べ重いですか？
254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 16:10:13.05 ID:???
まだ悩んでるんかよ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 16:45:52.09 ID:???
どちらも良いバイクだ、気に入った方を買え！
あとは自分の足しだい
256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 17:03:20.02 ID:???
>>253
何に対しての性能なのかわかんねえからはっきり書けよ
乗る人が乗って限界まで攻めたときの性能なのか
貧脚が乗ったときに受けられる恩恵の話なのか
257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 17:06:41.79 ID:???
じゃカデル・エヴァンスが1000mもがいたときのタイム差を教えてください。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 18:23:44.03 ID:???
お前エバンスレベルの走りする訳じゃないし聞いても意味ないじゃん
259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 18:41:13.00 ID:???
知ったかは黙っててください。
260 ：ツールド・名無しさん：2012/01/02(月) 19:31:38.86 ID:YmZ9bdom
キャドとアンカーの重さです。
どちらが軽いですか？
261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 19:47:58.30 ID:iIWQLFQ3
>>253
アンカースポーツので105使用のはないよ～。
262 ：ツールド・名無しさん：2012/01/02(月) 19:57:23.14 ID:YmZ9bdom
アンカーのエキュピの１０５です。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:20:06.56 ID:???
どちらの105が性能いいですか？ってまるでアンカーとキャドのコンポが別仕様であるかのような言い方だな。
バイクそのものの性能ってことだよな？アンカーはRAやRFAだと考えるぞ？
基本的には軽さはキャドが上、耐久性はアンカーが上。





だがぶっちゃけ大してかわんねーからデザイン気にいった方買え！！
今後カスタム予定なら、BB30でないアンカーを勧めとく。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:22:38.45 ID:???
偉そうに書いたわりにはそれしか言えないんですか？
知らないんだったら書かないでください。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:22:43.02 ID:iIWQLFQ3
アンカーのエキュピの１０５といってもいろいろあるよ～。
RFX8にもRCS6にもRFA5にもRA6にもエキュピの１０５あるよ～。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:31:34.45 ID:???
>>264
おまえどこ中だよ！
267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:47:42.13 ID:???
私は自分の稼ぎで自転車を買おうと思っているのです。
パパに買ってもらえる子供は引っ込んでてほしいのですが。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:48:19.28 ID:iIWQLFQ3
ついでに言うと、バイクフォーラム青山では、
RFX8エリート
RCS6エキュピ
RFA5エキュピの試乗が可能。
(※サイズが大きすぎなきゃの話だけどね。)
269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:49:54.55 ID:iIWQLFQ3
自分の稼ぎで買うにしても、親に買ってもらうにしても安い買い物ではないんだから
賢い買い物をして欲しい。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:50:32.93 ID:???
質問見る限り、あまり賢くなさそうではあるな。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:51:08.97 ID:???
まぁぶっちゃけどれ買っても大して変わんないんだけどなw
272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:55:35.45 ID:iIWQLFQ3
ちなみにRCS6とRFA5とでは乗り味違うけどね。
273 ：ツールド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:55:42.51 ID:YmZ9bdom
アンカーもキャドも変わらないのですか・・＞＜
274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:59:12.96 ID:???
乗った事無いけどシャープの液晶テレビとソニーの液晶テレビくらいには違うんじゃないかな。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 21:06:43.81 ID:iIWQLFQ3
>>273
カーボンとアルミといった材質の違い、
同じ素材でも加工方法の違い等による乗り心地や同じギア比での踏みやすさの違い、
フレーム構造による加速・ジオメトリ・向く脚質の違いがある。

だから試乗を勧めてるの。
キャドもHPから調べれば試乗についても書いてある。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 21:22:55.12 ID:???
コルナゴCLXを検討してるんだけどさあ
昨日と今日２日連続でGIANTに千切られたんよね、、、
遅いのにCLX乗ってるのってちょっと痛くない？
まじで、どうなのその辺！？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 21:28:28.49 ID:???
サイクリングロードを走ってるとピザレロとかデブナゴとかいっぱい居るから心配せずに買うといい。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 21:29:59.33 ID:???
むしろバッソとかフォーカスとかいまいちメジャーになりきれないチャリで抜かされるとたまらなく切ないよな
279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 21:31:51.42 ID:???
むしろ貧脚にこそピナレロ、コルナゴとかの形から入る奴に人気のあるメーカーが良いのでは？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 21:35:19.95 ID:???
サイコン見たけど普通に40km/hは超えてた。
「コルナゴって遅いヤツ多いよな」とか言われてんのかな。
あーまじショックだわ。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 21:36:29.47 ID:???
>>277
なかなかの皮肉だｗ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 21:44:46.55 ID:???
>>280
コルナゴ乗ってる人にはぷよったアンちゃんやメタボ親父も居れば競輪選手も居るから当たり前だが乗り手次第だろう。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 22:12:35.66 ID:???
極端なこと言うなら、
アホの子だってコルナゴだし
ユキヤだってコルナゴだ

下をみたらいくらでも居るんだから、上をみて頑張ろうぞ。
俺はコルナゴ乗り違うけどな
284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 22:14:20.22 ID:???
サンクス。もう少し今のアルミで修行するか。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 22:37:57.10 ID:iIWQLFQ3
アルミのピナレロやコルナゴは、他メーカーより割高だけどね。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:04:08.36 ID:???
・特別なこだわりは無い
・レースの予定もない
・けど無駄遣いや失敗はしたくない
・金はそれなりにだせる

⇒アンカーRFX8でも買っとけでOK
287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:11:56.33 ID:???
CLX2.0乗りの20代だが、コルナゴの中でも格下に見られてるから気にするな。
俺もロングライド用に買っただけだし、本気で走る奴は最低でもCX-1を買うだろう。
所詮GIANT製のエントリーカーボンだ、見栄を張る車種じゃない。
ただ、品質に関してはGIANT製てのはむしろ安心なところではある、値段は割高だが。
デザイン気に入ったなら買うべし！
288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:20:06.02 ID:iIWQLFQ3
あと、試乗してみてオススメできるのは、
ウィリエールのイゾアールXPとSCOTTのCR1ね。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:22:57.06 ID:???
>>288
どのくらいの脚力でそのレベルのバイクを評価してるのかおしえてたもれ
290 ：ツールド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:26:30.04 ID:YmZ9bdom
アンカーのRCS6エキュピ １０５にします！！！

アンカーはオーダーメードできる自転車ですし、世界にたった一つの
自転車になるのも魅力ですよね。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:28:11.64 ID:???
>>290
悪い事は言わないからピナレロにしておきなよ。
ガンダムみたいでカッコイイぞ。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:29:15.51 ID:iIWQLFQ3
>>289
公道での試乗で同じギアー比にした時、
RCS6だとダイレクトなペダリング感触を感じる反面、脚にきやすく
RFA5だとソフトなペダリング感触で長いこと漕ぎ続けれいられそうなレベルです。

なお、ウィリエールのイゾアールXPとSCOTTのCR1の試乗はYの彩湖でのイベントでRFX8の試乗と合わせて行いました。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:33:50.68 ID:iIWQLFQ3
>>289
以下の様に訂正します。

私の脚力は、
公道での試乗で同じギアー比にした時、
RCS6だとダイレクトなペダリング感触を感じる反面、脚にきやすく
RFA5だとソフトなペダリング感触で長いこと漕ぎ続けれいられそうなレベルです。

なお、ウィリエールのイゾアールXPとSCOTTのCR1の試乗はYの彩湖でのイベントでRFX8の試乗と合わせて行いました。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:42:08.27 ID:???
またおまえかよ
自分の感覚だけでしゃべるからすごい邪魔
しかも無駄に長い
295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:55:13.80 ID:iIWQLFQ3
私は自分の状況と判断基準を書いて説明している。
よって、自分の感覚だけで喋ってない。
結果として文章が長くなってしまう。

私のことを批判するだけでなく、
あなたも自分の健脚度と判断基準を絡めてコメントされたらどうですか？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:58:20.00 ID:iIWQLFQ3
以下のように訂正

>>294
私は自分の状況と判断基準を書いて説明している。
よって、自分の感覚だけで喋ってない。
結果として文章が長くなってしまう。

私のことを批判するだけでなく、
あなたも自分の健脚度と判断基準を絡めてコメントされたらどうですか？
297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:06:44.25 ID:???
書き終えたらお茶飲んでから推敲して書き込むことを勧める
298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:10:39.51 ID:rcfeeTPu
>>297
アドバイスありがとー
299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:13:38.24 ID:???
フレームの性能を語るには相当な脚力と経験と技術と感性が必要だと思うんだがと言ったつもりだったが
伝わらなかったか
レーシングカー乗って硬くて腰に来ましたとかって性能の話する上で役に立つのか
300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:44:31.79 ID:rcfeeTPu
>>299
腰にきたのではなく脚に来たと書いてます。
脚力のレベルがどの程度かを示す一例として書きました。

フレームの性能についてもその人の脚力・脚質・経験は無視できないのも事実です。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:02:05.90 ID:???
確かに
どんな巡航速度で走ってる人にオススメなのか、とても気になる。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:03:10.05 ID:???
968 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 00:41:32.62 ID:???
死にたくないならレーパンを脱げ



事故で足の皮膚が剥がれる
http://guroidangerzone.blog24.fc2.com/blog-entry-117.html
303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 05:45:46.77 ID:???
別に自分の感覚でも構わないんだけど、確か初ロードなんだよね?
彩湖でのイベントで試乗してやたらに文章長い人。
ロード初心者が試乗した感想ですって一言書いてくれればいいんだけど。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 16:04:52.92 ID:oGyQv93Y
アマチュアのレースイベントでの、参加マシンのリストが公開されないかなぁ。
競技志向の人達にとって、すごく良い指標になると思うんだけど。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 16:24:10.59 ID:???
●ロード初心者（giantのエスケープＲ３で２年で3000キロ乗った）
●予算10万円
●目的　80キロ～150キロくらいの山越えツーリングなど（競技はしない）
●体力は普通

Cinelli Experience Veloce 2012
通販で11万くらいですがどうでしょう？
306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 17:05:01.53 ID:???
10万円出せるなら近所の自転車屋さんでＴＣＲ2でいいんじゃねぇか？
通販だとメンテとか修理とか大変じゃね？
エスケープ買った店だって、自分のところじゃない通販で買った自転車
の整備はしたくないだろ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 17:08:04.19 ID:???
普通に工賃を出せば通販で勝った自転車であろうとメンテはしてくれるよ。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 17:48:37.39 ID:???
>>305
Wiggleで買うなら円じゃなくてポンドで決済した方が安いお
今そのバイクは833.33英ポンド = 9.95057179 万円
309 ：305：2012/01/03(火) 19:13:47.44 ID:???
身長が170センチですがサイズはＳでいいでしょうか？
>>306
実はエスケープも3年ほど前にヤフオクで購入したんです。
田舎なので近くに店もないし
>>307
メンテって布で拭いたり油を差すくらいしかしたことがないです
>>308
今買うと20%OFFなので9万くらいになりそうです
310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 19:41:10.79 ID:???
サイズ気になるんなら、一度シマノのフィッティングやってみたら？
あくまで統計的なデータでしかないけど、1500円でサイズ選びの目安にはなるよ。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 19:46:54.70 ID:???
シマノのコンポの海外通販ってある?
312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 20:40:57.30 ID:???
>>311
海外通販でシマノのコンポを扱ってないとこの方が珍しい、というか見たことない。
CRCやWIGGLEは勿論、グループセットの安さで言えばMERLINやBIKE24が安い。
でも国内のSANAや自転車部品.COMも安いよ。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 18:17:48.78 ID:???
※選択項目は複数回答可
【所有経験】 1台目
【用途・目的】月2くらいのツーリングとセンチュリーラン。いずれも100kmくらいまでで、本格的なレースは考えてません
【予算】20万円
【希望するフレーム素材】アルミかカーボン
【好みのポジション】　中間
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　価格
【購入候補】 マドン3.1かセクター　COMP
【その他】クロスでは上記用途で乗ってましたが、ロードは初めてです。
初ロードとしてはどっちがお勧めでしょうか？ご教示ください。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 18:43:20.90 ID:???
>>305
wiggleで高額品買うならお年玉バウチャーゲットしてからのほうがお得だよ。
50ポンド以上で送料無料を狙うか
そこまで買うものなけりゃContinental チューブ2.55ポンドに送料８ポンドで注文するとか
上乗せ10%OFFバウチャーと20%OFFの合わせ技が絶対お得。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 18:47:20.49 ID:???
>>313
センチュリーランって、１００マイル（≒１６０ｋｍ）を走ることだよ。
316 ：313：2012/01/04(水) 19:20:19.79 ID:???
>>315
そうなんですか？地元のセンチュリーランと銘打ったイベントが
60kmくらいなもので、勘違いしてました。
すみません、100km以下のイベントと読み替えてください
317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:47:25.12 ID:???
>>316
それはたぶんハーフで80kmだろう
318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 22:36:18.07 ID:???
オレもロード初めて買って、納車の週末に会社の先輩に50ｋｍぐらいテストで走ろうかと言われて
一緒に走ったんだ

往復あるのわすれてた・・・・・帰りはケツいたすぎてダンシングしっぱなしですよ・・・

いきなり１００ＫＭオーバーとか先輩の愛を感じました
319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 00:06:06.61 ID:???
言い忘れてた
俺があまりに苦しんでるもんだから先輩は「ちょっと休もうか」って言ってくれて
愛の棒も感じました
320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 00:07:23.59 ID:???
>>319
いやらしい
321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 07:36:25.22 ID:???
>>319の愛車は先輩です。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 14:28:57.70 ID:???
•まったくの初心者

•予算10万以内

•100km超のツーリング

•候補としてはGIOS pure-drop,Bianchi Lupo
身長が188なんですけどどうですかね？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 14:33:57.94 ID:???
シクロクロスもここなん？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 14:57:59.44 ID:???
>>323クロススレで聞くのは違うかなと思って。スレチだった？？
325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 17:59:46.70 ID:???
使用目的
健康のための通勤、休日のツーリング。ロードは初心者です。走行距離はツーリングで15キロ（坂道多い）、ツーリングは50キロくらい走れればいいかなと思ってます。

予算
車体で15万程度

好み
サイクルショップに行ったらorbeaのaquaを勧められました。結構好みでしたが、競合する他のお勧めがあればお聞かせ下さい。また、初心者なのでorbeaのメーカーについてもご意見をお聞かせいただければと思います。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 18:58:29.78 ID:???
15万ならどこも性能は横並びなんで見た目優先でいい
レース向けかロングライド向けかで快適性が変わるんでショップで色々見ながら質問してこい
327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 19:07:06.69 ID:???
aquaよりonixの型落ちが15万で買えないか？
通勤用途ならaquaでいいけどツーリング重視ならonixにしたいな
328 ：ツールド・名無しさん：2012/01/05(木) 20:05:26.85 ID:/SGrcGYt
まだまだ初心者なんですが、タイヤの側面に書いてある２３－６２２－（７００
×２３C）HS３８４の意味を教えてください。
キャド８SORA乗りです。


329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 20:14:28.85 ID:???
ググって覚えた方が　確実に自分のためになるぞ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:02:58.26 ID:???
サイズ51のキャド8をかったのですが
シートポストにまたがると爪先立ちで股が食いこみます。
サドルは一番下にしてなんとかまっすくペダルおろせる感じですが
これは乗り続けると体壊す感じでしょうか？
店に51の赤しかなかったのと入荷がいつかわからないというので
おもいきって買ったのですが、店員は慣れるといってました
331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:07:23.64 ID:???
買った後はここじゃない
次相談するときはお前のスペックも添えとけ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:10:36.89 ID:???
なんでロードのポジションを足つき基準で下げるんだよｗ
333 ：330：2012/01/05(木) 21:10:59.20 ID:???
すいません、スレ違いでしたね

初心者スレにいってみます

私のスペックですが

年収３００年程度で１０万円のロードを買うのに
３時間店先でまようような優柔不断者です
334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:23:27.12 ID:???
年収２００にも満たない期間雇用者だけど
２０万のロードをネットで買ったわｗ

今の時代、やる気があれば自分で調べてたいていのことはできるさ。
335 ：ツールド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:26:22.22 ID:/SGrcGYt
まだまだ初心者なんですが、タイヤの側面に書いてある２３－６２２－（７００
×２３C）HS３８４の意味を教えてください。
キャド８SORA乗りです。


336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:31:54.62 ID:???
>>335

２３－６２２をヤフーで検索してみそ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:33:22.90 ID:???
>>334

わたかりました、銀行カードにぎりしめてEVOの前で８時間まよってみます（＞＿＜
338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:33:31.07 ID:???
リアルな年収だな
そこらかしこに沸いてる、自称1000万連中よりよほど好感もてる
339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:34:14.74 ID:???
>>335
知らないけど教えてやらない
340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:35:15.79 ID:???
23-622 タイヤサイズのETRTO表記　23が幅 622がリム径
700x23C 同じくタイヤサイズの別の表記　意味は同じ
http://www.schwalbetires.com/bike_tires/racing_tires/lugano
HS384タイヤのモデル名
341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:40:04.80 ID:???
>>333
なあに、9年前に8万のクロス買うのに6ヶ月も悩んだ俺がいるんだから問題ない。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:03:45.37 ID:???
ロングライドするのに、ピナレロのFP QUATTROと、コルナゴのCLX3.0だったらどっちがいいだろう？
レースは出ない。旅行気分のロングライドなので、そんなに早さは求めない、山も多少登るかもって条件で。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:15:53.79 ID:???
>>342
見た目気に入ったほう
344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:19:03.13 ID:???
ぶっちゃけ大差ない二台だから好きな方でいいよw
345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:30:14.22 ID:???
25万のロード買うのに2年悩み中。
こ・今年こそ・・・
346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:35:24.58 ID:???
じゃあ50万の買えるね
347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:53:53.44 ID:???
俺は6万のクロスを買うかどうかで1年近く悩んでいる
そしていつかはロードにも乗りたいと思っているのだが
それはいつになることやら・・・
348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 05:22:41.21 ID:???
むしろそんな長い期間よく我慢できるね
349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 09:05:58.16 ID:???
そりゃ悩んでる振りだから
350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 10:17:37.19 ID:???
1年悩んできたなら型落ちの時期に買いそうだが
351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 10:22:03.03 ID:???
そんだけ悩んでるのはなんとなく欲しいだけで別に必要じゃないんだろ
金使ってみたいだけだ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 11:02:52.77 ID:???
そもそもプロ以外は趣味に欲しいだけじゃね？
ゴルフクラブみたいにロード買わないといけない職場も世の中にはあるかもしれんけど
353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 11:47:27.29 ID:???
３０万のロードと６万のホイール買ったが、いつも乗るのは１０年前に
型落ち５万で買った２６インチアルミツーリング車と、２０万の鉄ロードばかり
ぼっちで走るなら、ポジションが出て乗り心地が悪くなければなんでもいい
354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 11:49:13.85 ID:???
６万のクロスで延々迷うようなら趣味にもならんよ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 13:53:58.95 ID:???
趣味ってかオモチャ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 15:40:34.53 ID:ntMb5BPg
GIANTってどうなの？
357 ：ツールド・名無しさん：2012/01/06(金) 15:45:21.01 ID:i3HaYo4X
タイヤ側面に書いてある、６．０BAR（８５PSI）－MAX　７．５BAR（１１０PSI）
とはどんな意味ですか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 16:10:33.44 ID:???
>>356
硬い 性能の割には安い 見た目が批判されがち
最上位車種はしらん
359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 16:29:46.96 ID:ntMb5BPg
何かぱっと見でよさ気だったからこれにしちゃおうかな
型落ちなのか21万が17万だし
360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 17:14:47.25 ID:???
相談するなら型番出しとけ
まあ、デザイン気に入っててその値段ならジャイであることで馬鹿にされる以外は問題ないとは思うけど
361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 17:41:35.65 ID:ntMb5BPg
馬鹿にされるんだ
2011の TCR COMPO云々だった
362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 17:55:02.76 ID:???
>>361
型落ちに手を出すのは　危険要素もはらむ。

ロードバイクってのは、パーツ精度がいいから　速いというほかに
力がもっとも、スピードに変換させやすいから、速いという要素がある。

つまり、サイズがあってないと、うまく変換できない。
売れ残りだと、多少の違いはいいかと、店主が適当にすすめてくる。

１７万もだすならば、
定価で、定番ものを、ジャストサイズで、専門店で、買ったほうがいい。と思う。
いや。もちろん、ジャストサイズが余っていたなら、全く問題ない
363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 18:49:48.96 ID:ntMb5BPg
サイズが自分と合うかは確認してくれて問題ないとのことだったので一晩考えて決めますね
ありがとうございました
364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 19:05:50.99 ID:???
>>363
ぶっちゃけ何買っても馬鹿にする人はいるんで
主観でデザインと価格帯に問題なければOK

コストパフォーマンスなら通販狙えばもう少し良いのがあるかな？ってところ
近所のまともなチャリ屋なら買っとけ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 19:30:30.36 ID:???
ジャイだからと馬鹿にされることなんて現実にはないんじゃないのｗ？

てかそんな頭のヤバいのには近寄りたくねー
366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 20:05:16.43 ID:???
まあ、そう言うことです
367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:00:51.42 ID:???
>>342
同じ台湾製でも出所不明のピナレロ買うくらいなら、高信頼ジャイアント謹製CLX3.0買う
368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:24:20.05 ID:???
ジャイアントは人には勧められるが、アンチ巨人なので自分が買うにはちょっと考える。デザインや質はいいと思う。
個人的に乗るとしたら、せっかくなら同じジャイアントでも余り周りで見かけない車種に決めたい。
イメージ的には、ありふれたブランドと言えどもギャップやナイキ、G-SHOCK、トヨタみたいなもので見劣りするわけでは全然ない。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:25:32.93 ID:???
>>342
ピナレロとコルナゴで迷ってピナレロ買うやつはいないだろ。
CLX3.0かっこいいし。
サイクリングロード行くと、ピナレロあまりにいっぱい走ってるし
370 ：ツールド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:26:16.26 ID:i3HaYo4X
ドロップハンドルにつける、ミラーって重要ですか？
役に立ちますか？？
371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:29:19.29 ID:???
>>370
常時、視界が開けるわけではない、そんなに見る機会はないが後ろを振り向く手間は省ける。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:33:46.04 ID:???
真ん前に障害物があって車道の内側に入る時、ミラーを使うと後ろから来る車に合わせて走行の調整はできる。後は一緒に走っている人の位置の確認だったり。
373 ：ツールド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:46:14.10 ID:i3HaYo4X
RFX8のアンカーのカーボンを考えているのですが、セオサイクルにて
２０１１年モデルが２２万程度でした。本当は２６万程度。

２０１１年モデルと２０１２年モデルはどこが違いますか？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:53:39.64 ID:???
>>373
質問連投・マルチ投稿・お礼なし・調べる気なし・他人は便利な道具
最低だなこいつ
375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:57:00.65 ID:???
>>373
年次が違ってるじゃん
376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 22:42:16.26 ID:???
一軒の店で3時間みただけで購入を決意するなんて、
「見た瞬間即決した」レベルだよなぁ
いや別にそれを悪いとは言わんけどね。

＞373
自分で調べてみよう。それが勉強になるよ。4万円の差額を
あなたが納得できるなら、好きなほうを買うべきだ

去年や一昨年と違って今年はコンポの大きな変更はねぇから、
好きなほう買えばいいんじゃね？
377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:49:19.59 ID:???
まーどっちにしろ30万以下の完成車なんてどれ選んでも同じだしなｗ
俺なら電動アルテ載ったの買うな
378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:56:44.91 ID:???
どうせ限界をしることなどないと言う点では同意だが
ジオメトリは同じじゃないからな
379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 09:37:37.96 ID:???
電動アルテ組完成車でコンフォート寄りというかロングライド向けなバイクを教えて下さい。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 11:18:57.69 ID:???
ジャイを買ってオリジナルの塗装をすれば良いでしょ。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 13:25:56.99 ID:???
ぶっちゃけカーボンフレームに１０５を選べば間違いない。
２０万円台で買えちゃうんだからいい時代になったもんだ。
あとは見た目だけだよ。好きなメーカー、好きな色を選べばよい。
失敗するほどの差なんかないよ。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 14:22:57.14 ID:???
アンチ巨人って懐かしい言葉だねw
383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 17:15:41.14 ID:???
なんで初心者って重視する所をそろって乗り心地って入れるのん？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 17:19:12.33 ID:???
初心者向けと称する廉価版は乗り心地が悪いものばかりだからね。
タイヤさえ変えればかなり改善するけど。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 17:23:51.21 ID:???
>>379
アルミ：キャニオン ULTIMATE AL 電動アルテ 約１８万円（送料足すと２１万円くらい）
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2503
カーボン：キャニオン AEROAD CF 電動アルテ 約２５万円（送料足すと２８万円くらい）
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2515
386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 17:25:57.94 ID:???
>>379
新しいカチューシャカラーがいいならDURA ACE Di2モデルが４７万円。このユーロ安を逃す手はないぜよ！！
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2520
387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 17:55:08.82 ID:???
オルカシルバーとノアRSならどっちの方が登りに強いですか？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 17:56:28.92 ID:???
オルカは結構重いらしいよ。山岳メインのチームが使ってるけど、あの重さだと山岳用のフレームじゃねえよｗ
ってことらしい。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 18:13:07.42 ID:???
>>383
>>384
ロードに乗ってこんなに乗り心地悪かったの？という思いをしたくないからでは？
こんなはずじゃなかったということで投げたしたくないのでは？
390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:49:20.49 ID:LuKaxnVs
【所有経験】なし、全くの初心者
【用途・目的】自転車旅行・ストレス解消
【予算】20万くらい
【希望するフレーム素材】丈夫な素材であれば嬉しい
【好みのポジション】中間
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】耐久性・乗り心地
【購入候補】まだありません
【その他】フルマラソンから新たに自転車もはじめようと思っていて
　　　　　ひたすらガシガシ走りぬくことに向いてるのが良いです
391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:50:23.09 ID:???
>>370
後ろに同行者がいるか確認する手間がかなり省略できるよ
俺は片方のエンドにミラー、他方にベルをつけてる
392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 01:05:27.99 ID:???
>>390
アルミ：キャニオン ULTIMATE AL 電動アルテ 約１８万円（送料足すと２１万円くらい）
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2503
393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 01:29:21.11 ID:???
電動アルテの7.5キロで20万円とは
394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 01:38:54.16 ID:???
>>390
105がのったアルミバイク買って、ポンプとか用品買えばたぶん20万で収まるはず

caad10とかtcrあたり注目して見ればいいよ。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 02:16:47.91 ID:???
>>392
2300€じゃん。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 07:57:50.01 ID:???
>>390
アンカーのRNC３がいいと思うよ
お店行って相談してごらん
397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 12:32:15.54 ID:???
アンカーのRFA5かRNC3のどちらかで間違いはなさそう。
レース出ないならデザイン的に好きな方でどうぞ。、
398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 13:36:32.58 ID:???
いくら安いからって要望に沿ったものじゃなく
物欲基準で電動玩具がついたものを勧めるのはやめとけよ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:20:21.65 ID:???
＞電動玩具
ｗｗ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:26:37.23 ID:???
>>395
そこからドイツ消費税18%が控除される
401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:36:25.68 ID:???
VATだったんだね、やっぱり
402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:55:55.18 ID:???
>>390
トレンドって言う話だとカーボンフレームなんだけど
用途のうち耐久性・乗り心地っていうことだと適しているのはクロモリ
手に入りやすい所ではアンカー・GIOS・BASSOなんかが数が出てると思う
403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:58:46.24 ID:???
そういうのは後で詳しくなったときに残念な気持ちになるからやめておけ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 15:05:21.31 ID:???
残念になるくらい金つっこみたくなったら
普段の足なりローラー専用機になりしちまえばちょうどいいじゃないｗ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 15:38:31.59 ID:EFC5wFxY
クロモリってそんないけない？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 15:42:30.84 ID:???
性能求めて買うものではない
407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 15:43:00.79 ID:???
一昨年までVIPER乗ってたけど普通にロードバイクとして楽しかったよ
きつい坂じゃなければたいして変わらないし軽ければ多少楽が出来るだけで
408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 15:46:10.77 ID:???
ホビーとして
ファッション性
ライフサイクル

とかの面では馬鹿にできないね
409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:16:43.19 ID:???
【所有経験】初心者
【用途・目的】ツーリング　レース
【予算】１０万程
【希望するフレーム素材】よくわかんないのでなんとも　　
【好みのポジション】同上
【重視するステージ】同上
【重視する項目】耐性、見かけは細い奴が好み、軽さ(保管場所が二階なので)
【購入候補】2012 ビアンキ Bianchi/IMOLA
【その他】もう５万程上乗せするとvigorelli(2010)が購入できるけど
フレーム自体はほとんどimolaと変わらないって聞くし、初心者には
IMOLAで十分ですか？違いがそんなにあるのか気になります。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:19:56.97 ID:???
ラレーCRMとフェルトF5で悩んでる
初ロードで見た目はどっちもかっこいいと思うし
値段も同じくらいだし
拡張性？とかある方がいいって言われたけどどっちがいいんだろう
411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:22:31.58 ID:???
どんぐりの背くらべ。買うならキャニオンの２０万くらいのやつとかの方がいいと思うよ。
ついてくるパーツのレベルが違いすぎるから。実際に去年のツールやパリ～ルーベを走ってる
フレームなんだしさあそこのは
412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:26:47.53 ID:???
>>411
キャニオンキャニオンうるせえんだよ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:39:17.75 ID:???
>>410
拡張性については言った人に聞けば、と思うけどパーツ交換を楽しみたいっていう意味なら
CRMは既についてるパーツ構成に取りあえず手抜きが無いので買ってすぐにいじりたくなる箇所が
少ない。F5はいじる対象としてクランクセットとかホイールが気になってくるかもしれないが、
クランクセットについてはBB30ということもあって若干手を出しにくい。
人によってはBB30というだけでパス。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 17:07:58.82 ID:???
>>409
クロモリ（鉄）素材のロードバイクは、見た目重視
軽さ、スピードは、劣る。それに自転車メーカーもレースに使おうなって思ってない。

スポーツとしてロード買うならば、アルミのほうがいいかも。
日常の足、ツーリング目的ならば・・・まぁいいかも。

見た目重視の中身がないチャラぃやつって感じ。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 17:10:23.90 ID:???
レースに使おうと思ってないのはアルミやエントリーカーボンも同じじゃないｗ

じゃあフラグシップしか中身がないの？
といえばそうでもないだろう
416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 17:20:05.85 ID:???
>>415
そういう極論を持ち出した反論は　ダメ。バカ。くそ。

上で説明したのは、運動靴でいえば
ＡＢＣマートで買ったスニーカー（くろもり）
アシックスの専門点で買ったランニングシューズ（アルミ、カーボン）
って感じ。
まぁ。スニーカーで陸上競技大会にでてもいいけども、
おれならば、安くても、スポーツ用のやつを専門店で買ってこいっていうね。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 17:22:17.60 ID:???
いや君の発言の時点で極論じゃないか
それに競技という意味でだけならいまでもクロモリ使ってる競技があるよね

まあその言葉使いの時点で基地外なんだろうけど
418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 17:28:35.11 ID:???
似たもの同士だ
仲良くしろよ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 17:30:48.91 ID:???
レースで上位を争うとかいうレベルでもないし厳しいトレーニングもしないのに
道具だけは高レベルのものが欲しいって滑稽だよね
420 ：409：2012/01/08(日) 17:31:23.75 ID:???
＞見た目重視の中身がないチャラぃやつって感じ

えぇ～、ものすごい購買意欲が減りましたorz
初めてロード買うのでもう少しロード感を味わえそうな
機能を兼ねたものを探してみますね。
ありがとうございました！
421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 17:34:11.59 ID:???
高級感ほしけりゃ結局値段なりだから60万くらい用意するしかねえな
422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 17:35:23.98 ID:???
>>417
ほぅ。煽りじゃないのか。じゃぁ普通に答えよう。

ふむ。まぁ君のいうこともあっている部分はある。

しかし、>>416の例えですべて解決するんじゃないかい？
黒森にも、アルミ、カーボンにも　なんちゃってスニーカーと、競技用がありますよ。と。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 17:38:04.55 ID:???
くそうぜえ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 18:00:07.70 ID:???
2011のスコットs20が欲しいんだけどネット販売無しでなんとかして手に入れる方法ないかな…？
425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 18:03:55.12 ID:???
>>424
普通は、店舗から注文して取り寄せなのだが、
それがどうしてもできない環境ということか？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 18:13:12.01 ID:???
>>425
2011のs20はもう無いんじゃないか？
人気車種だし…
427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 18:23:58.67 ID:???
>>425
型落ちでも取り寄せてもらえるもんなのか？
428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 18:29:52.34 ID:???
>>427 型落ちか　すまん
429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 18:52:08.66 ID:L/tKF5vp
【使用目的】
右も左もまったくわからないママチャリ乗りでですが隅田川と荒川が近いのでダイエット
目的で使用したいです。

【距離・高低差】
二時間ほど荒川沿いを走りたいなと考えています。
【予算】
可能な限り安くお願いします。パチものと揶揄されているものでもかまいません。

【重視する点】
初心者がとりあえず走れるものを
【要望】
175CM68キロの自分が乗ってもちんちくりんにならないものをお願いします。
よろしくお願いいたします。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 19:12:29.51 ID:???
>>429
今乗ってるママチャリで走るのが一番。
自転車の性能が悪い方が運動効率が悪くてダイエットには最適。
長距離走るとか、速く走るのには良い自転車乗った方が良いが、ただ痩せるための運動で２時間ならママチャリで十分。そして、今乗ってるのがあるなら初期投資ゼロ。
なんならポリタンクに水入れたのも積んじゃえ。

ママチャリじゃかっこ悪くて嫌っていうならホームセンターで売ってるクロスバイクもどきあたりでどう？
ひどいのだとママチャリより重くて、かなりいい運動になるよ。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 19:20:39.77 ID:???
自転車の性能が悪い方が運動効率が悪くてダイエットには最適という人もいるけど、楽しくやるという観点から見れば疑問符付く。

ハマル程楽しく乗った結果、ダイエットにもつながったというほうがいいような気がする。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 19:22:56.11 ID:???
ロードバイクを購入してようとしてます。

自転車置き場がないので

今のってねママチャリを廃棄したいのですが

これって普通にゴミとしてだせるんでしょうか？

購入するお店ではひきとってくれないみたいです
433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 19:26:00.54 ID:???
>>431
＞可能な限り安くお願いします。パチものと揶揄されているものでもかまいません。

これに対しての皮肉で言ってるんだろ
434 ：430：2012/01/08(日) 19:28:25.96 ID:???
>>431
一般論としては俺も同意見。

でも、

>可能な限り安くお願いします。パチものと揶揄されているものでもかまいません。

こういうヤツは自転車乗りにはならないと思って、ママチャリにしとけと言っといた。
435 ：430：2012/01/08(日) 19:29:31.90 ID:???
レスしたら>>433が。
なんかすげぇ恥ずかしい。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 19:31:49.92 ID:???
>>432
自治体によって扱いが違う。
休み明けに役所に電話で聞いてみたら？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 19:35:32.44 ID:???
>>429
GiantのPACE
438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 19:47:41.09 ID:???
ロード初購入の価格と年齢。
年齢×1万が初めて買うロードバイクの適性価格。
中学生なら13万。アルミ。
大学生は18万。アルミかエントリーカーボン。
30過ぎなら、30万。安物カーボン
40過ぎなら40万。セカンドクラスカーボン
50過ぎなら、金もってんだから、トップレンジの高級カーボン。
若者はアルミから入りカラダを鍛える。
じじいは体力ないし、疲れ安いから、なるべく軽くて乗りやすいバイク買う方が、幸せになれる。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 19:59:21.27 ID:???
>>429
ロードバイクってのは、
走る道を選ぶ。毎回の空気圧調整　などまんどくせー乗り物だ。
さらに、安さ求めると無理がでて手抜き感たっぷりになる。

クロスバイクが手軽に乗れて、かつ無理がないのでいいだろう。

さらにいうと、ダイエットなんてのは、道具をもっているかどうかでなく。
やるか、やらないかが最も重要。
要は歩けばいいってこと。歩かないやつは自転車ものらない。
さらに、まんどくせーロードバイクなんて乗るわけない。
その意味でも、クロスにしとけよ。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:01:16.70 ID:???
>>432
自治体名＋粗大ごみ　で検索すればわかるよ
441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:07:53.04 ID:???
高剛性傾向のハイエンドなんて
若い時に乗った方がいいけどね
442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:09:44.75 ID:???
>>441
ダメだよ438がハイエンド乗ったことがない
のバレるぞｗ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:14:25.35 ID:???
>>438
そりゃバブリーだろ
若者は体を鍛えて爺は金使うは、そのとおりだけど
年齢×5000円くらいだろ
未成年が10万円以上はもったいない
444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:19:13.42 ID:???
>>439
GiantのPACEならクロスっぽく乗ることができる。
そんなに重くないし、値段も七万円とオススメ。
二時間ほど走るのにはちょうどいい。
シクロクロスなんかも良さそう。タイヤだけを変えれば、後でロード風になる。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:19:30.43 ID:???
その前提だとハイエンド乗る前に棺桶に入るなw
金持ってるヤツは使ってくれれば業界が潤うんだから年齢なんてどうでも良いさ。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:23:13.01 ID:???
なんかＰＡＣＥ推しの人がいるね。
>>429の書きぶりだと7万なんて高額過ぎると思うけど。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:58:35.36 ID:???
>>429
アートサイクル
http://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/
448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 21:22:28.80 ID:???
>>429
その条件だとおとなしく3万スレ見るかロードやめるか
おれなら千円のサイコンをそのママチャリにつけてサイクリングする
449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:25:28.91 ID:???
だから、初ロード買うならとのぜんていね。40過ぎなら40万位は趣味に使う金あるし。
40過ぎで、安いアルミに乗ったら、カラダが辛くなってすぐやめてしまうってこと。
お金持ちのお坊ちゃんなら、好きなの買ってもらえばいいんじゃないの。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:27:32.20 ID:???
【所有経験】 0台目
【用途・目的】　通学 ツーリング
【予算】 13万円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】　レーシー（前傾） 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格
【購入候補】 SCOTT Speedstar S30
【その他】 ある程度コンポが統一された物がいいです。
　　　　　　オススメの車種があれば教えて下さい。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:30:53.52 ID:???
3万円だとママチャリのいいやつと同じくらいだし、電動自転車で7万円くらいするでしょう。
家電製品を何か一つ買うつもりで十万円は出すものだ。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:36:14.98 ID:???
初ロードなら尚更ヤバいだろｗ
今は剛性upでフラッグシップに行くほど硬い
銅銀金なんてグレード用意するとこもあるのにテキトー言うなよ。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:44:53.49 ID:???
>>450
クランクもシマノになると、GIANTのTCR1、DEFY1が13万円台で105、アルミフレーム。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:45:32.19 ID:???
隠して試乗させると、銅は分かっちゃうけど
オルカシルバーに人気が集まるみたいだね。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:48:22.58 ID:???
>>450
ARAYA　EXRおすすめ
http://qbei-sports.info/bicycle/7133
456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:52:26.15 ID:???
>>450
BASSOのMONZAがアルミフレームだがカーボンバック、カーボンフォークで振動吸収性に優れている。
コンポはクランクまでティアグラ。定価が13万円台。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:04:32.17 ID:???
>>450
スペシャライズドかな、ALLEZ（アレー）か、長距離向けのSECTEUR（セクター）。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:12:52.36 ID:???
>>456
通学だと、むしろカーボンバックはいらないだろう。
衝撃吸収よりも、頑丈性じゃないか？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:24:42.83 ID:???
一番高いグレードが一番カラダに優しいんだよ。扱いも楽だし。
そんなの常識だし、ちょいと考えれば、わかるよ。初心者でも、金ある人には、マドンなら6買うように勧めてますよ。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:47:31.72 ID:???
>>453
GIANTはやっぱり安いですね。
近くにGIANT STOREがあるので見に行ってみたいと思います。
>>455
とても良さげなんですが、その記事を見る限り入手に時間が掛かりそうですね…
>>456
デザインが結構好みなので近くにあれば見に行ってみたいと思います。
ただ>>458で言っていますがカーボンは耐久性は低いんでしょうか？
>>450
Tiagraだと若干予算オーバーですが安いところがあれば見てこようと思います。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 00:02:44.84 ID:lyJGFpxW
【所有経験】 はじめて
【用途・目的】自転車旅行（関東ひとまわり出来る規模）　
【予算】 20万以内
【希望するフレーム素材】 わからない
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 初心者にもメンテしやすい
【購入候補】ランドナーってどうなんでしょうか？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 00:04:26.31 ID:???
ランドナーでいいよ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 00:19:17.64 ID:???
>>461
キャノンデールのシクロクロスCAADXにリアキャリア、パニアバッグを取り付けるのが使えるよ。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 00:44:37.44 ID:???
>>461
trek1.5もツーリング用のキャリア取り付けに適したダボ穴がある。あと、ダボ穴が使えなくてもダボ穴付シートクランプで代用はできる。
購入時に任意でパーツ交換して渡してくれる店であればホイールをRS80かZONDAに交換するといい。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 00:51:15.22 ID:???
ランドナー自体、全体的に種類少ないのでは？
まだ、シクロクロスに太目のタイヤ履かせたほうがいいと思う。

23～25cタイヤで舗装路走行だけでもいいならロードもある。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 10:43:54.16 ID:???
マドン3じゃない。安いし軽いし、そこそこ走るし。カラダに優しいし。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 15:30:33.30 ID:???
【所有経験】 はじめて
【用途・目的】簡単なツールリング　程度
【予算】 20万前後　　　　
【希望するフレーム素材】 わからない
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 特になし
【重視する項目】　乗り心地 　
【購入候補】　FELT AR5、GIANT composite se
　よろしくお願いします☆(ゝω・)v
468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 15:47:49.75 ID:???
>>467
キャノンデールのCAAD10が無難かな。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 15:53:32.00 ID:???
>>467
アルミ：キャニオン ULTIMATE AL 電動アルテ 約１８万円（送料足すと２１万円くらい）
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2503
470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 16:05:38.97 ID:???
>>467
乗り心地重視ならtrcじゃなくてdefyに行くべきだな。

アルミフレームはやめたほうがいいかも、結構腰にくるぞ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 16:12:23.15 ID:???
フレームの硬さなんてホイール・タイヤでいくらでも調整できる
472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 16:40:11.59 ID:???
安くて良いカーボンがあるんだから、
わさわざ硬いアルミ勧めないほうが良い。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 16:43:10.50 ID:???
>>467
年齢は？20代以下ならアルミ、40代より上ならクロモリ。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 16:49:16.15 ID:6MCwyx45
昨日429のレスで質問したものです。今日家の近くでa.n.design works という
ブランド？の自転車屋を発見しました。
a.n.design works alee537　で検索してでてくるのがいいかなーと
思っております。アドバイスお願いします。
またDRC 2011リミテッドモデル もいいかなと思うんですが　これは
どうやってギアチェンジするんでしょうか？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 16:53:25.85 ID:???
VROOMEN WHITE DESIGNって書いてある自転車なら買っても損はないと思うけどね
476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 17:08:36.72 ID:???
>>474
ロードって言うよりもクロスだね、ギアはリアのみだから坂を上がるのはきついと思う。
変速はよく知らないが直感的にできるような作りに見える。楽天のアウトレットで二万円なら安いな。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 17:15:11.31 ID:???
>>474
yahooショッピングにもあるnext bikeのサイトか。商品紹介ページにギアチェンジの説明がのっているじゃん。
DRCにした方が良さそう。ギアは、もう少し軽い歯数にすべき。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 17:19:16.60 ID:???
予算が決まっていれば、その予算内でどれでもいいって
いうのは本当よ。メーカー名が気に入ったとか、色がいいとか、
それで決めちゃっていいんじゃないかしら。

今の時代価格帯が同じなら性能はほとんど横並びで
ハズレはないから
479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 17:31:18.90 ID:???
のりりんを初心者が読むといいかもな
かなり布教的だ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 17:32:03.15 ID:???
>>467
黒でエアロ、または流線形な感じの車体が好みなら、確かにその辺はコストパフォーマンスいいね。
481 ：４２９：2012/01/09(月) 17:35:57.79 ID:6MCwyx45
ありがとうございます。町で偶然見かけた自転車屋だったんですよねー。たぶん
a.n.design works なんてテンプレにすら載らないメーカーだと思いますが。。。
ちなみに店は北区の王子駅の近くでした。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 17:43:53.74 ID:???
チェーンステーにANT+センサー内蔵してるフレームってどんなのある？
TrekやGIANTにあるけどそれ以外で
483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:28:11.14 ID:???
>>481
ここはロードバイク購入相談スレ。
あなたが買おうとしてるのはロードバイクじゃなくルック車。
そもそもスレチだったのよ。

【激安】3万円前後のロードバイク風味5【禿お断り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1304493151/

こっちが正解。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:43:34.60 ID:???
ホームセンターでディスタンスというロードバイクを見つけて買おうと考えてるんですがどうですか？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:47:38.70 ID:???
ロードにあるのは価格帯差だけで
ロードにルック車なんてもんはねーよカス
486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:55:10.14 ID:???
ドロハンつけてロードバイク風にしてるっていう解釈で
487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:55:55.54 ID:???
>>483
うざ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:59:48.23 ID:???
ドロハン付けてロードバイク風にしてる車両とロードバイクの明確な差は何？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 19:20:35.81 ID:???
ロードに貴賤なし
490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 19:22:55.76 ID:???
>>485
そうするとハンドルがドロップなら全部ロードってことでＦＡ?
491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 19:25:20.67 ID:???
>>490
そんなこともわかんねーのかよｗ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 19:32:40.41 ID:???
フラットバーロードがあるんだから、ハンドルだけの問題でもないだろ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 19:34:19.90 ID:???
じゃあトップチューブがあってキャリパーブレーキが付けばOKということで
494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 19:43:08.12 ID:???
【所有経験】 0台目(MTB2台、クロス1台所有経験あり)
【用途・目的】市街地走行
【予算】 30万まで
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 市街地
【重視する項目】 デザインとイメージ、重量
【購入候補】 cannondale super six 5 105(色CRB)　または　pinarello quattro 105(色BOB)
【その他】 車体色はどちらも艶消しのblackで考えてます。

普段の自転車生活を楽しむ為にroadbikeが欲しいです。
予算的にもこの2車種まで絞りましたが、ちょっと決めかねています・・・。
cannondaleはMTBやクロスでちょっと思い入れのある好きなメーカーですが、イタリアメーカーの
pinarelloに憧れもありますし、派手でミーハーなイメージも良いですね。

クルマだとPORSCHEが好きなんですけど、メーカーイメージ的にPORSCHEに近いのはcannondale、pinarello
どちらでしょうか？
495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 19:56:43.39 ID:???
>>494
ドイツ製という意味ではフォーカスかコラテック。低価格帯がなく、速いという意味でも違う気がする。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 20:01:14.93 ID:???
>>494
フェルトのARシリーズかな、ポルシェっぽい自転車だと。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 20:03:51.40 ID:???
ポルシェのイメージが好きだけどそのイメージを人に聞くってどうなんだｗ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 20:12:15.97 ID:???
みなさんありがとう。

>>495
フォーカス、コラテックどうなんでしょうか？

>>496
フェルトはあんまりカッコいいイメージがなく・・・。

>>497
ロードバイクメーカーに関してはあんまり詳しくないので・・・。
クルマのポルシェは速い、真面目、ちょっとダサいってイメージですけど。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 20:19:03.22 ID:???
>>494
色やスピーディーな感じで選ぶとスペシャライズドのターマック。ルーベよりハードでシャープ。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 20:30:42.80 ID:???
>>498
フォーカスもコラテックも良質なイメージがある、ポルシェよりは大衆的なメーカーか。
フォーカスはわりと黒いのもあった気がする。コラテックだと真っ黒はなかったような。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 20:33:13.54 ID:???
メーカーイメージ的にポルシェに近いって設計のみで製造は他社工場に委任って意味かとオモタ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 20:46:59.61 ID:???
>>498
ドイツと国旗の似ているベルギー産のリドレーあたりはデザインが洗練されていて高級な雰囲気。
ORIONなんかどうでしょう。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 20:53:48.07 ID:???
＞425
スコットのアルミが人気機種ってのはすげぇなw
あそこはカーボン一本でアルミはついでに売ってる印象だったな
だってスットコのカーボンしかオナクラにはいれねぇんじゃなかったか？
504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 20:58:25.73 ID:???
>>498
速い、真面目、ちょっとダサいだと、フェルトはそのまま当てはまるじゃん。
あとスコットのCR-1がそう。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 21:38:36.09 ID:???
まだMTB以外でルック車とかいってる馬鹿がいるのか
506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 22:08:08.30 ID:???
イグニオの298はあれどーみたってルック車だろぉよ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 22:10:45.89 ID:???
普通にcarrera をお勧めしたい。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 01:10:07.47 ID:???
センチュリオンもいいのに。剛性高い。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 01:21:19.98 ID:???
>>498
ポルシェと同じ国のメーカーにすればいいでしょ。
お国柄が自転車にもでてるわよ。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 01:46:40.26 ID:???
ポルシェがちょっとダサいとかいってる奴にポルシェを語る資格はない
ポルシェのクロスでも乗ってろ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 01:56:33.39 ID:???
でも、ダサいよね。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 02:16:24.36 ID:???
センチュリオンは好きだな
513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 02:27:49.24 ID:???
>>494です。

みなさん有難うございます。
センチュリオン、フェルト、スコットはあんまり惹かれないんですよ・・・。
リドレーは気になりますね。あとオルベアも。
カレラはいまいちよくわかりません・・・。

あとポルシェはちょっとダサいですよ。
安物のBOXSTERですがオーナーの俺でもそう思いますもん。
友人がちょっと古いFERRARI乗ってますが、アレはカッコだけは良いですね。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 04:42:01.57 ID:???
>>481
テンプレに載らないどころか専用スレがある程の有名ブランドだよ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319258238/

ロードスレのテンプレに載らない理由はそのスレ読めばわかる。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 10:54:20.54 ID:???
だいたい乗り心地なんてわかるの？何台も乗ってるならまだしも
二台変えていろいろホイール使ってるけど、こんなもんだろって勝手に納得してるけど
516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 14:00:13.74 ID:???
>>494
>>513
オルベアのカーボン乗ってるけど良いヨ、アルミのＡＱＵＡが欲しくて中古探してるがサイズが無い
ドロハン⇒フラバーにして前カゴ付けて街乗りに使いたいなぁ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 14:15:28.63 ID:???
オルベアのカーボンフラバが欲しい
518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 16:17:31.91 ID:???
センチュリオンはメリダが作ってるらしいから安心のブランドだな
http://bikejournal.jp/main/?p=491
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/reacto_team_20.html
519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 21:20:10.74 ID:???
>>494 ここはやっぱりSTORCKではなかろうか
520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 21:30:45.71 ID:???
さ・・・
す・・・
さとうく・・・ん？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:34:05.77 ID:???
すみません、よろしくお願いいたします。

【所有経験】 　8000円のママチャリ
【用途・目的】　通勤/片道20km、毎日でなく週2日くらいの自転車通勤から始めたいです
【予算】　～１０万円
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　ドロハンの前傾
【重視するステージ】　舗装道路+一部歩道（段差強い目）
【重視する項目】　レースに出る気は無いので、安コンポでOKです。少々雑に扱ってもＯＫ、コンフォート寄りの車体希望
あと、クロモリに多いダブルレバーが嫌いです。STIがいいです。親指シフトもあんまり好きじゃありまてん。
【購入候補】　FUJIストラトスR、ジェイミスサテライト、MASIの何とかって言う奴等、速さよりお尻やお手手が痛くならない感じの快適さ重視
VIPERとかエアローネも候補にありますが、ちょっと価格手に届かずですた。

初心者なんですがよろしくお願いいたします(´・ω・｀)
522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:38:17.82 ID:???
>>521
VIPERピッタリだと思うけど探せば予算内で収まるとこあるんじゃないの
結構レーシーなポジション出るし振動吸収性いいし
523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:39:27.93 ID:???
>>521
アートサイクルスタジオのロードはどうかな？
好みに合わせてコンポなど色々選べる。
詳細はこちらに。

【これど】アート サイクルスタジオ 3【醍醐味】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321334061/
524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 23:01:18.95 ID:???
>>521
ラレーカールトンN (CRN)
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10004998/
なんか良いのでは？
525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 23:05:45.04 ID:???
>>521
ARAYA　EXR
526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 23:11:57.59 ID:???
クロモリじゃねえ死
527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 23:32:47.71 ID:???
>>523
横からだけどアートサイクルならS600にSORAアップグレードがいいのかな？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 23:46:54.95 ID:???
ざんねん
しゅとうくん
529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 23:48:50.30 ID:???
>>527
その辺は好みじゃないかな？
個人的にはSORAに変えるくらいならコンポそのままでホイールをいいものに変えるね。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 23:49:31.91 ID:???
この時期にソラはない
531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 00:12:53.24 ID:???
よろしくお願いいたします。

【所有経験】 　ritewayのクロス
【用途・目的】　通勤、週末の運動。たまに泊まりのツーリングに行きたい
【予算】１０万円くらい
【希望するフレーム素材】ツーリングに使うならクロモリがいいと聞きました
【好みのポジション】わかりません
【重視するステージ】一般道。レースに出る気はないです
【重視する項目】泥除け、リアキャリアが付けられるようになってるものがベスト
【購入候補】いかんせん泥除けとかが付けられる車種がわかりませんので今のところ候補無しです
532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 00:25:47.17 ID:???
>>527
S600にSORAアップグレードで7万近くになるでしょ。いくらクロモリでも重量12kgとか
あるらしいし、そんなものに7万も払うぐらいなら、普通のメーカーのエントリーモデルの
型落ちでも探した方が良いような気がする。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 01:04:22.27 ID:???
アートはやめとけ。
s1600買ってすぐフレームだけ買い直すハメになったよ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 01:31:52.28 ID:???
>>531
アンカーのツーリング車はどうでしょうか？
あれなら、キャリアなどをつけている画像もでまわっています。

もしくは、最初っから泥除けのついた
ラレーのクラブスペシャル
535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 02:49:41.76 ID:???
>>532
ホイールもコンポも低グレードならクロモリはそんなもんでしょ
アートも10万くらい出せばそこそこの仕様にはなる
536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 11:13:32.74 ID:???
>>531
キャリアと泥よけが付けられる車種というと、一般的に言う狭義のロードバイクじゃなく
ツーリング車とかシクロクロスになっちゃう。
ツーリング車やシクロクロスだと、走行性能ではクロスバイクと大差ないと思うよ。
今の自転車になんの不満があるの？
不満がなければ今の自転車にキャリアと泥よけを付ければいいんじゃないの？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 11:35:32.74 ID:???
ダボ穴あるロードもあるにはある
クロモリ縛りまで付くと知らんけど
538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 12:21:19.19 ID:???
>>534>>536
ドロップハンドルに乗ってみたくなったので
今のクロスは何年も乗ってるしこれを期に買い換えようかと

ツーリング車やシクロクロスも候補にはありますが週末の運動で乗ってても変じゃないですかね？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 12:27:26.36 ID:???
周りの目を気にするならロードに泥よけなんて付けるなよ
ママチャリでも自転車に乗ることだけを目的に自転車に乗ってれば趣味サイクリングになる
540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 13:30:06.63 ID:???
通勤と週末サイクリングこそ何に乗っても良いと思うけど。
レースにツーリング車やシクロは変だけど。

ロードでフェンダー付けるならロングアーチのブレーキになる。
すると、予算内ではジェイミス　サテライトぐらいしか思い浮かばん。
アルミならいろいろあるけど。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 13:59:21.05 ID:???
>>540
アルミだとどんなのがあります？
542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 15:23:18.01 ID:???
GIANT　PACE、シュイン　ラ・ツアー、FUJI　、スギムラ、
トレック　１.1、キャノンデール　シナプス、ボードマン
他にもいろいろあるだろ

俺はBB Boroツアースポーツ105を持ってる。楽しいよ。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 22:51:44.91 ID:???
【所有経験】なし
【用途・目的】10～20km位の通勤 徐々に伸ばしたい
【予算】6-7万円
【希望するフレーム素材】気にしない
【好みのポジション】わからない
【重視するステージ】わからない
【重視する項目】価格 剛性 耐久性
【購入候補】なし
【その他】
ピザ(100kg)な人間なので剛性の強いもの希望

よろしくおねがいします
544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 22:59:25.54 ID:???
>>543
車種についてはアドバイスできないけど
雨の日とか体を中心にものすごい勢いで回転しそうだから気をつけてね
545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 23:04:36.60 ID:???
【所有経験】 0台目(１万のママチャリと３万程度のマウンテン)
【用途・目的】　ツーリング　街乗り(往復で最大100km程度)
【予算】15万円
【希望するフレーム素材】よくわからない　
【好みのポジション】 オールラウンド
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】　デザイン　価格
【購入候補】　GIANT　TCR2　
友人にはTCR2を買って残った金額でタイヤ・ホイールを変えればそこそこと言われました。
知識としては専門用語を少し理解した程度です。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 23:13:12.46 ID:???
>>544
転けないように頑張ります。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 23:59:04.02 ID:???
>>545
デザイン気に入ってて全部あわせて15万ならそのプランもいいんじゃね？
コストパフォーマンスならアラヤEXR辺りが対抗馬

15万ならTCR COMPOSITE3買っちゃって
次のアップグレードはホイールって思って乗ってるのも楽しいと思うけど
548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 00:03:44.14 ID:???
>>542
ありがとうございます！
なかなか自分の好みのデザイン、スペックには出会えませんねー
549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 00:43:23.56 ID:???
>>547
ありがとうございます。

家の近くにY'S ROAD　というお店があるようなので実物を見てみます。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 01:09:24.80 ID:???
>>543
シクロクロスにした方がいいな。GIOSのPURE DROPかGIANTのTCX3かPACE。サドルもママチャリ並に横幅広いサイズに交換すべし。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 07:21:17.44 ID:???
【使用目的】
通勤に利用。
1年間プレスポ（総重量12kg）で走ってましたが、
もう少し楽に走りたいのでロードの購入を考えています。

【距離】
往復で20km

【予算】
6,7万

【重視する点】
軽さ・乗り心地

【体格】
身長１７０ｃｍ程度です

よろしくお願いいたします。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 07:34:09.00 ID:???
予算を倍にするまでプレスポで頑張る。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 07:36:00.81 ID:???
>>552に同意見
554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 09:03:50.82 ID:???
ハイドラとかOCRでいいんじゃね？
もしくはプレックロード
555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 10:04:21.47 ID:???
>>552に禿同
>>551はプレスポで、自転車は価格なりの性能しかないということを学ばなかったの？
買うなら１５万クラスぐらいは買わないと、結局また不満になるよ。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 10:58:48.98 ID:???
> 自転車は価格なりの性能しかないということを学ばなかったの？

いや、価格なりの性能というか、二倍の値段で二倍の性能が手に入るのなら良いのだけどな。
実際プレスポの約二倍の予算を提示してるわけだし。
だが、そうはならないのが自転車の世界。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 11:11:43.95 ID:???
7万出せば納期掛かるけどEXRが買えるんだからいいんじゃね？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 11:57:00.55 ID:???
>>551
片道10ｋｍならプレスポで十分だと思うけど
とりあえずタイヤとホイール変えてみたら？

もとのホイール重量ググったらタイヤとか付けて前後で3.6ｋｇらしかった

とりあえずならwh-501とコンチネンタル4000sで合計18000円もあれば
1ｋｇ程軽くなる計算だから大分変わるよ

坂がなければ回転部除いた重量の2ｋｇなんて誤差
559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 12:46:22.42 ID:???
>>558
ちょっと調べてみたらプレスポはリアエンド幅の関係で
wh-501は履けないみたいです
560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 12:54:32.04 ID:???
>>558
完車で予算６．７万の人間に消耗品に4000Sなんて勧めるなよアホ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 13:27:00.51 ID:???
俺ももう少し予算が出せるようになるまで貯金して、せめてエクセラレースくらいは買えるくらいまで我慢した方がいいと思う
七万くらいのロードじゃプレスポから劇的に変わるってわけでもないと思うし
ロードを購入してもプレスポは手放さないなら、よりレーシーな自転車(七万じゃ予算が足りない)の方が使い分けできそうだし俺だったらそうする
562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:05:06.59 ID:???
ORBEAオルベア AQUAアクア SORA仕様 完成車 定価\88,200（税込）
あと2万円貯金だね、コレは初ロードとしては充分過ぎる。

と、人に進めつつも買えない俺、海通激安CUBEに目がくらんで失敗した。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:09:23.71 ID:???
>>562
CUBEだめだった？何買ったん？
見た目結構好きだしドイツブランドだし良さそうだなって思ってた

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:44:26.84 ID:???
サイズの読み間違いだぁよ、物は凄く気に入ってたんだがチョットデカイんだ。
コラテックとかフォーカスも考えたけど、CUBE　2011モデルの48％OFF　Forme Victeur

CRC安いよね
565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 14:48:55.88 ID:???
↑わかりにくいよな
CUBEを買おうとして、48％OFF　Forme Victeur を注文してもうた
566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 15:30:46.03 ID:???
サイズ選択ミスか。痛いな
ステム調整やらでどうにもならんなら、オクで流して買い替えもありなんじゃない？
スレチだけどうｐ希望
567 ：ツールド・名無しさん：2012/01/12(木) 20:05:52.47 ID:K8DP4uwo
アンカーのロードバイクをこの春に購入予定です。

土日の週末に１００キロ程度、走る予定です。
アンカーにも色々と種類がありますが、フルカーボンやアルミ、アルミ×
カーボンではどれがお勧めですか？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 21:07:31.94 ID:???
メーカーはアンカー一択？予算は？デザインの好みは？乗り心地優先なの？・・・

エスパーさせるにもほどがある
569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 21:09:02.44 ID:???
ご予算は？
100kmをどんな感じで走るの？
体力とか自転車経験は？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 21:16:19.07 ID:???
初めてロード買おうと思ってます。
wrenchscienceでサイズ入力してこの結果が出たのですが
GTのGTR4シリーズのXSサイズって無理がありますか？
身長173cm
center-to-center: 49 cm
center-to-top: 51 cm
Overall Reach: 70.50 cm
Saddle Height: 67.11 cm
Handlebar Width: 46 cm
571 ：ツールド・名無しさん：2012/01/12(木) 21:24:23.96 ID:K8DP4uwo
>>568

今検討しているのは、カーボン×アルミフレームのRCS６エキュピです。
フルカーボンとの違いはありますかね？
予算は２０万程度。自転車経験あり。
体力はあります。
１００キロをアベレージ２５～２７キロで走りたいです。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 21:34:14.17 ID:???
>>570
脚短くね？
それくらいの誤差は初ロードなら気にならんと思うけど
573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:11:54.07 ID:???
>>571
カーボンバックのアルミフレームはアルミフレームと大差無い。
使われてるカーボンとアルミの比率を考えれば当然。
使用用途と距離、体力からすりゃＲＣＳ６エキップで十分だと思う。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:12:52.07 ID:???
このアンカー購入相談野郎はちょっと前からよく現れる釣りだぞ
575 ：ツールド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:31:03.09 ID:K8DP4uwo
ありがとうございます。
確かにRCS6エキップとRA６エキップは変わらないですよね。
共に１０５です。カーボンかアルミの違いですね。
やはり長く乗るならアルミの方が確実ですよね。
金額は１万５千円程度差ですね。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:08:00.47 ID:???
>>572
なるほど。気になりませんか。

他に6-7万程度迄でお勧めあれば教えて下さい。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:12:29.78 ID:???
今その辺の価格ならエクセラレース
578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:46:39.52 ID:???
エクセラレースですか。
よさそうなのでちょっと予算オーバーですが
買おうと思ったらどこも納期が3月以降・・・
迷う・・・
579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:55:56.39 ID:???
どうせ寒くて乗らないし
届いた直後1,2回は乗るかも知れんがね
580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 00:01:41.63 ID:???
どっか評判あんまよくないけどEXR7万切るところあったよな
581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 00:17:04.41 ID:???
輪屋bunか？
自転車として形になってれば初心者でも調整くらい難しくないし別にいいんじゃね
ヘッドの圧入とかはやれって言っても最初からは無理だからな
582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 02:08:09.25 ID:MugnAUyN
>>579
春になったら乗れるよう、準備だけしておくのも一案
583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 03:38:56.03 ID:???
だから注文して待ってりゃええんちゃうん？
584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 05:55:51.52 ID:???
今ルイガノのRSR1に乗ってるんだけどもっと楽にもっと速く長距離もと考えるとロードが欲しくなってきた。
10万切るような安いロードでも現状より速く走れるかな？それとも高いやつじゃないと買い換える意味ない？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 06:11:45.47 ID:+CvzrYUX
>>584
安い完成車買うよりフレーム買って今のパーツを移植するのがいいかもな
ポジション変わると空気抵抗全然違うんで随分と違ってくるよ
今のフレームはオクで売ればいい
586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 11:05:44.93 ID:???
意味はあるが値段分の意味はないっつーかちぐはぐっつーか
ロードっぽいサイズ選びしてたらドロハン化でもいいと思うけど
587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 11:15:42.06 ID:???
>>584みたいな奴って数年にわたって湧いてるな。
前にでた質問に似たやつをかぶせてくる。
588 ：584：2012/01/13(金) 12:25:59.19 ID:???
>>585>>586
アドバイスどうも。
確かに空気抵抗減らすと随分違うんじゃないかってのがあったんでパーツの流用やドロハン化も考えてみるよ。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 15:09:58.23 ID:???
３０万円ぐらいのロードに乗ってるけど、RSR1にはぶっちぎられる
自信がある
590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 16:13:43.43 ID:???
そんなに凄いマシンなのか！
591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 17:09:03.19 ID:???
>>588
ググったらフラバロードでコンポが１０５なのね。
そりゃハンドルとＳＴＩレバーでロードの出来上がりだわな。多分ワイヤー類も交換だけど。
ただ、フラバのフレームはフラバでボジションが出るように設計してるから、ハンドルをポンと替えるだけだと乗りにくくなるかも。
ステムとかで調整は可能だけど限界はあるし。。。
ショップでボジション見てもらいながら相談して決めた方が良いと思うよ。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 21:37:31.09 ID:???
ロードに乗ったら一気に時速で5km早くなりました！
今では仲間と200kmのサイクリングに出掛けたり、
ロードで知り合った彼女と楽しくサイクリングなんかもしています。
ロードを始めたおかげで僕の人生も始まった気がします！！
593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 22:50:25.36 ID:???
>>592
ロードを高く売りつける新手の商法がきたか
594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:35:01.46 ID:???
>>589
バイクのせいじゃないだろアホかお前
595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:49:19.12 ID:???
昔から言うだろ

レースで敗退したら機材のせいにしろ
レースで勝利したら自分を称えろ
レース畑で出会あったら「や・ら・な・い・か」

って事だ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:54:59.15 ID:???
世界で通用する脚もってんのか？
機材せいにする奴程その場止まりなんだよ
とりあえず走り込めよグズ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:05:07.52 ID:???
【所有経験】初ロード
【用途・目的】通勤に20kmと週末に
【予算】10万円
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない(近所は山だらけ)
【重視する項目】価格 剛性 コンポ・パーツ
【購入候補】ART A800 ELITE SORA , エクセラレース

納期的にA800なのですがやはりエクセラレースを待つべきですか？
然程変わらないならA800でいいかなと思ってます。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:07:29.95 ID:???
あ、それからロードは無理なんで、クソスも無理
599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 01:00:14.66 ID:???
>>597
A800に＋１万でTIAGRAでいい
600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 01:04:23.56 ID:???
>>599
そういうのはいいです
ちゃんと読んで下さい
601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 01:08:00.03 ID:???
>>599
それ忘れてました。それで行きたいと思います。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 01:18:39.37 ID:???
>>600
あ？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 01:30:34.41 ID:???
>>602
あ、じゃねえよ
なめてんのか
604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 01:32:38.36 ID:???
スルーより相手にしてあげたほうが良かったの・・・？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 01:52:17.39 ID:???
>>603
あ？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 01:54:20.61 ID:???
あ？やんのかコラ

あ？
607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 01:57:26.74 ID:???
あ？
だってよｗｗｗｗ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 01:58:53.97 ID:???
あ？
609 ：588：2012/01/14(土) 02:18:27.82 ID:???
＞＞591
そうなんだよ、ハンドル変えるとポジションとか大変そうだから安くても完成車をと考えてた。
確かにショップに相談した方がよさそうだね。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 04:17:47.46 ID:???
>>609
せっかく良いパーツあるんだし予算をフレームに突っ込むのがいいと思うよ
そのほうが安ロード買うより相当幸せになれる
611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 04:35:25.59 ID:???
>>597
お前のために言う。
アートはまずやめろ。５万ぐらいでファッションバイクとして乗るならいいが。
スポーツバイクとして乗るものじゃない。調べればわかる。
エクセラは・・・まぁまぁいいのかもしれないが微妙。

１０万ならちょっといい走りをしそうなやつもギリかえるだろう。
ＴＣＲ２、キャド８，７、オルベア　アクア、バッソ　コーラルとか・・・
612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 05:38:07.87 ID:7Xf7wVJ5
【所有経験】なし
【用途・目的】通勤１５ｋｍ（山多い）
【予算】２０万以下
【フレーム・ポジション・ステージ・項目】分からない
【購入候補】アンカーRFZ8・RFA5 Equipe GIANT DEFY COMPOSITE3・TCR COMPOSITE SE
近くの自転車屋で値引いて売ってありました。
どれがお勧めでしょうか？
他にもお勧めあれば教えて下さい。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 06:13:56.60 ID:???
ターマックかアディクトで悩んでます
平地重視なのですがどっちがオススメですか？
また乗り心地なども教えて頂けるとありがたいです
614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 06:16:49.20 ID:???
VENGEかFOIL買えよw
615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 06:25:00.32 ID:???
剛脚さんならターマック
じゃないならアディクト
アディクトの方が快適性高し
616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 10:40:21.77 ID:???
>>611
アートがダメな理由を調べて見ましたが解りません。
なぜダメなのでしょうか？
また
ＴＣＲ２、キャド８，７、オルベア　アクア
これらは多少予算オーバーですが、良い物の様に感じました。
バッソ　コーラル
しかし、これはコンポもR2300でなぜおすすめなのかが解りません。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 14:56:03.66 ID:???
平地重視ならターマックでいいだろ。

どうみてもvengeかfoilのほうがいいけどな
618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 16:17:30.79 ID:???
>>616
まず一番意味不明なのが、
> 納期的にA800
アートスレ見てみろ。エクセラレースを待つどころか、今同時に両方注文したら、
おそらくエクセラレースの方が早く手にはいる。通販でもEXRの3月分とか予約受けてるだろ。
アートなら夏までに手に入ればラッキーだ。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 16:44:23.26 ID:???
クロスからの乗り換えにSpeedster s10かCAAD10を検討中。
主な用途は週末に100kmくらいちんたら走る用に。サイズはどちらも多分問題なし。
正直決めあぐねてる状態なんだけど、どちらが良いのかな？
色は前者の方が好みだったりするけど
620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 16:53:22.77 ID:???
【所有経験】なし
【用途・目的】休日に100キロぐらい走りたいなと思っています。
【予算】10万前後
【フレーム・ポジション・ステージ・項目】できればクロモリがいいです。
【購入候補】GIOS、BASSO、BIANCHI、MASIなど、イタリアメーカー

クロモリはアルミと比べて重く手入れが大変と聞いたのですが、初心者でも大丈夫でしょうか？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 17:23:21.14 ID:???
手入れってか、単に錆予防だろ？
雨の日は乗らないとか、乗った後できちんと水気取ればいいと思うぞ。
その辺きちんとすれば、クロモリは長く乗れるから、きちんとしたの買った方がいい。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 17:41:28.81 ID:???
そこらへんに気をつけていれば大丈夫なんですね。
きちんとしたのってどういうのですか？
BASSOのVIPERはきちんとしてますか？
623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 17:42:06.99 ID:???
塗装がしっかりしてるそこそこのクロモリならいいけど
企画物の廉価クロモリだと錆びやすいからなー
買う店にも寄るけどパイプ内部の防錆も結構気を使わなきゃいかんよ
その代わり最近のアルミやカーボンに負けず劣らずのコストパフォーマンスを持つのが利点
624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:03:44.94 ID:???
>>622
VIPERは部分的に塗装が残念なところもあると言う報告はいくつか見た
そのほかの造りパーツはあまり悪い所のないレーシーなポジションもでるいいバイクだと思うよ
個人的にはダメなトコは自分で塗ればいいだろ程度
625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:34:08.09 ID:???
なるほど！
RALEIGHのCRN CARLTON-Nがいいと言われたのですが、このフレームはどうなんでしょうか？

また、他にオススメのバイクはありますか？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:39:52.37 ID:???
>>616
ちゃんと調べれば、
普通のスポーツ自転車メーカー以外に属するってことがわかると思う。
フレームが悪いといううわさが多い。

おすすめのついては、評判のよさげなものを上げただけであって
普通のスポーツ自転車メーカーの自転車ならなんでも問題ない。

しかし、なんでですか、なんでですかと詰め寄られると・・・
現物を確認したわけではないので、ご勝手にどうぞとなってしまう。

コンポのコスパってのは、誰しも通る道なのだろうけど
コスパがいいやつは、理由があることが多い。
その理由は、製造メーカーであるからという良い理由ならよいが
コンポ以外は手を抜いているからという悪い理由もあるだろう。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:49:01.65 ID:???
アートのフレームは全然普通ですけど
>>626みたく値段でリタノフとかトリニティとかと同列視する奴が多いけど

4～5万で他社の7万くらいのと同等になる非常に良心的なラインナップだよ
その代わり日本で組んでるから納期が遅い
日本だけど職人集めてるわけじゃないから溶接精度がいいかどうかは微妙
628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:54:26.79 ID:???
>>626
うわさだけでお前は他人に助言してんの？
今すぐこのスレから去れよ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:08:18.74 ID:???
>>628
ばかだなー。お前
俺が正直にレスしてやっただけの話。
レビューや２ｃｈで評判をもとにレスすることだってあるだろう。
全車種持ってる人もいないのだから。

>>627
ふーん。じゃぁ。アートもいいかもね。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:09:35.70 ID:???
ともかくお前は黙ってたほうがいいな
全く役に立たん
631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:12:02.32 ID:???
調べてみたがアートは納期がかなり遅いとの報告が
632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:22:08.53 ID:???
>>630
自分のレスみてみな。煽ってるだけ。内容０
633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:28:42.68 ID:???
>>631
>>627にも書いてあるけどアートのデリバリが遅いのは周知の事実じゃん
それでも勧める人がいるってこと自体驚異的だと思うけどね、このクラスにしては

>>632
自分のレス見てみな
634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:29:23.44 ID:???
>>619
色が気に入ったのを買った方が愛着はわくよ。Speedster s10がいいでしょう。
CAAD10もいいことはいいが、他に乗っている人が日本では多いしな。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:46:56.90 ID:???
>>633
そんなにいいのかぁ。じゃぁ俺もアート買うよ。
636 ：ツールド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:55:57.65 ID:5GfuPpj6
SORAとデュラの違いは天と地との差だと思いますが、
デュラのチェーンの音って「カラ、カラ、カラ」という良い音？がしますよね。
あれはどんな構造になっているのですか？
１０５以上もそういった音がしますか？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 20:03:18.90 ID:???
>>636
変速性能除いたらそんなびっくりするほど変わらないぞ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 20:06:11.20 ID:???
いや重さも全然違うというかそっちのほうが違うよ
変速も速さだけで確実性はどれも大差ないしね（ちゃんと調整すれば）
639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 20:11:27.00 ID:???
つまり大差ないってことか
640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 21:03:31.91 ID:???
ブレーキ性能違うじゃん
641 ：ツールド・名無しさん：2012/01/14(土) 21:26:20.71 ID:5GfuPpj6
ロードバイク購入予定と同時に自転車保険加入を考えていますが、
おすすめの保険ありますか？

手手軽なau自転車保険を考えています。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 21:39:17.80 ID:???
>>634
>>619ではないんだけど、クランクの違いは乗り心地に影響しますか？
前者シマノ、後者はＦＳＡでしたっけ。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 21:45:04.17 ID:???
>>642
自分ではどっちだと思うんだ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 21:50:33.37 ID:???
>>643
キャノはFSAクランクのせいでせっかくのフレームが台無しだと思ってる
645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 22:03:10.87 ID:???
>>642
>>634ではないけど、クランクはフロントの変速性能のキモ。
あと、クランク以前にＢＢ３０ってのがねぇ・・・
646 ：645：2012/01/14(土) 22:05:36.89 ID:???
クランクって書いちゃったけど、チェーンリングを含めての話ね。
シマノとサードパーティだとやっぱり研究開発費が違い過ぎる。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 22:09:03.13 ID:???
>>641

こちらへどうぞ。

自転車の保険総合スレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322446094/
648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 14:18:21.62 ID:???
10万以下で、これからロード始める俺にお勧めのフレームない？
レースはマウンテンだけで十分だから、ツーリングと、アップダウンアリの15キロの通勤くらい。

無難なとこだと、パナソかアンカーのクロモリにしてみようかと思うけども。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 14:43:09.67 ID:???
10万って完成車で？フレームで？
アップダウンで筋トレ？楽に通勤？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 14:47:58.09 ID:???
取り寄せ完成車の納期ってどれぐらい？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 14:50:17.10 ID:???
1週間～半年
652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:36:32.01 ID:???
ＲＮＣ7を初ロードで買うつもりの42歳おさーんだけど文句ある？
クロスは3年乗ってる
トランポ+車中泊用にフリードスパイクも買った

金曜夜出発→温泉+車中泊→翌日現地をツーリング+美味いもの食う


653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:55:27.00 ID:???
なに一人語りしてんだこのおっさん死ねよ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:17:26.04 ID:???
>>653
まぁまぁ、金のあるおっさんはほっとけよ
それより、ビンボーな自分を恨め
655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:30:05.78 ID:???
>>652
>>438
656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:31:07.51 ID:???
【所有経験】 　１台目
【用途・目的】　通勤通学　　ツーリング
【予算】　　　 ～１８　円　（完成車）
【希望するフレーム素材】アルミかカーボン　
【重視する項目】　　デザイン　乗り心地　コンポ（105以上で）
【購入候補】　GIANT TREK その他いいブランドがあれば教えてほしいです
【その他】来月初のロードを購入予定です。コスパ的にはジャイアントが良いみたいですが、他のブランドのバイクにも惹かれます。
　　　　　　この価格帯でオススメありましたら教えてください。お願いします。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:38:01.31 ID:???
>>656
万つけ忘れてんぞ

ラレーCRM
658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:42:42.34 ID:???
>>655
こんなの基準にしてんの？
アホか
659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:50:22.57 ID:???
>>657
ホントだ、万つけわすれてました済みません。

ラレー良さそうですね！あまり知らなかったけど一気に興味湧きました。
ありがとうございます。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:54:43.20 ID:???
>>652
お前が何を買おうが俺には関係無いから文句も無い。
ただ、その使い方ならクロスで十分じゃね？とは思う。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:03:35.12 ID:???
>>656
バッソのREEF。スコットのSPEEDSTERのS20、予算20万か割引一割以上があればS10でアルテグラ、CAAD10の105もおすすめ。派手なデザインもありならFUJIのバラクーダR。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:13:22.02 ID:SfxU/8QU
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2519350.jpg
ローマでクロモリフレーム買うたった。
新品だけど20年位前に作られたものらしい。
500ユーロしたんだけど、お得だったんだろうか？
663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:16:46.42 ID:???
CAAD10はキャノンデールで、アルミ同士の比較だと快適性がGIANTやTREKより高い。

>>662
それはあくまで骨董品としての価値になるのでは。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:21:04.66 ID:???
フレーム組みでノアＲＳを買うか、完成車のマドン５．２を買うか迷ってます

完成車付属のホイールは練習用にします
665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:22:50.18 ID:???
>>663
トレックって6069で作ってる？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:22:55.60 ID:???
>>662
Lazzaretti フレームで検索したら1985年ものの落札価格がeBayで300ドル弱でした。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:25:15.06 ID:???
>>656
その値段で、特別メーカーにもフレーム素材にもこだわりがないなら、2012はCRM1択だと思ってる。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:25:43.95 ID:???
>>664
madoneは高性能だけど他人と被りまくるからNOAHRSにしとけw
669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:35:10.00 ID:???
>>668
やっぱりかぶりますよねｗ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:45:00.94 ID:???
ノアRSも結構かぶるんじゃないの。かぶらない狙いならボッテキアやデタチャイ。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:50:23.64 ID:???
>>670
ＲＳもかぶるならマドンにします
デザインも捨てがたいですが、やっぱり性能を重視したいですし・・・
672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:56:58.20 ID:???
製法が伝わってないとか、今は取れない金属が使われてない限り、基本的に鉄製品に骨董としての価値なんてないだろ。


673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:01:23.69 ID:???
かぶるかぶらんという話をされてるが、一番大事なことを忘れてないだろうか？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:04:45.84 ID:???
振動吸収性はノアRSがいいらしいが、マドンは硬派で高機能な感じだね。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:05:44.10 ID:???
>>673
一番大事なことって何？
676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:11:24.11 ID:???
コンポやホイールを吟味すればノアRSの方が高性能にならないか。
そういうのが楽しみでなく逆に面倒だったり、しっかりした保証を求めるなら最大手TREKか。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:37:11.76 ID:???
重量 RS<5.2
剛性 RS>5.2
高速域の伸び RS<5.2

他あるかな？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:37:53.33 ID:???
将来性のnoahRSか
完成形のmadoneか
見た目優先でいいじゃんw
679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:43:40.81 ID:???
TREKは基本定価だから
同予算なら結果的にNOAHが性能上回るんじゃね？
大阪だとNOAH20万で売ってるとこあるし
680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:47:11.02 ID:???
>>676
コンポはｱﾙﾃｸﾞﾗで充分です
ｽﾌﾟﾛｹ、ホイールは他にレース用にあります
あとはサドル、ステムに交換の余地があるかなと思います


グダグダ書きましたが、ノアＲＳとマドン５.２のフレームではどちらの性能がいいか意見をくださいということです
681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:07:07.04 ID:???
ヒルクライムならマドン
平地ならノア
682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:29:16.27 ID:???
>>661
バッソ、スコット、FUJIとあまり目をつけていなかった所を挙げていただいてとても参考になりました。
アルミだとやはりいくらか安いんですね。カーボンもアルミ乗ったことが無いので、どっちがいいか判断が難しいですね。
一台一台乗れたら良いんですけど・・・

>>667
そんなに今注目なんですか。確かにスゴイお買い得感ありますもんね・・・
タイミングもいいし、第一候補にしておきます。


ちなみに近所の自転車（ラレー扱ってない）に「ラレーCRMください」って言えば入荷してくれるものなのでしょうか？
スレチだったらすみません。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:34:31.80 ID:???
扱ってない店＝メーカーと取り引きがない店て認識でいい
CRMはコスパが異常なんで入荷までだいぶ待たされるぜw
684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:57:30.06 ID:???
今年はCRMで溢れかえりそうだな
685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:00:30.04 ID:???
カーボンって耐久性はどうなの？
何年ぐらい持つかって意味で
686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:34:50.40 ID:???
【所有経験】 　１台目
【用途・目的】　通勤通学　　ツーリング　　
【予算】　　～１３万円（ぎりぎり１５万円）、完成車
【希望するフレーム素材】　特に希望なし　　
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　～　アップライト（ゆったり）　　
【重視する項目】　　デザイン（青系）　軽さ　耐久性　乗り心地　
【購入候補】GIANT：DEFY１、GIOS：AL　LITE、ANCHOR：RFA5　EX
【その他】
クロス乗ってたのですがロードデビューしたいと思っています。
店員さんと相談してた中で勧められたり気に入ったりしたのは上記の３台です。
この中ならおすすめはどれかや、それ以外でもこの価格帯ならこっちもおすすめというものがあれば、お聞きしたいです。
よろしくお願いします。


687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:35:31.73 ID:???
>>683
そうなんですか。じゃあどっか扱ってる店をさがして注文するしかないですね。ネットで買うのは怖いですし。
なんかすごい人気みたいだし、早めに注文したほうが良いんですかね？来月まで待つつもりだったけど、どうしよう・・・

>>684
自分もそれ思いましたｗ　自分みたいな初心者はそんなとこ気にしてもしょうがないんですけどね
688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:37:35.91 ID:???
>>686
RFA5オススメ
カラーオーダーできるし
689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:42:28.63 ID:???
CRMで俺もデビュー予定だが10月頭予約で3月納車だもんなぁ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:44:43.45 ID:???
>>687
ラレーのサイトの取り扱い店一覧から自分の都道府県をチェック
続いて取り扱い店の評判をググる
あたりをつけた店に訪問＆相談
初ロード買う時の基本な
691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:50:51.02 ID:???
>>685
TREKのカーボンを買っておけば、直接の購入者に対する生涯保証が付く。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:50:52.69 ID:???
ぶっちゃけCRMは春まで待たされるよねw
あったかくなってから乗れるしいいかもねw
693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:56:21.18 ID:???
>>686
候補の中で自分が気に入った物。
その価格帯で性能差はさほどないから、デザインが気に入ったものが良い。
今後、ずっと乗るんだから見た目も大事よ。
俺はジオスにはエンゾのイメージがまとわりつくから嫌。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:05:48.50 ID:???
>>689
そんなかかるんですか・・・今のタイミングでも３～５ヶ月待ちは覚悟した方が良さそうですね。

>>690
なるほど、確かにメーカーサイトいったら意外と近くでも取り扱ってました。勉強になります。
明日にでもアタリつけた店に電話でいろいろ聞いてみたいと思います。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:26:31.59 ID:???
>>688
>>693
低価格帯ではデザインや色重視で大丈夫なのですね
ありがとうございました！じっくり３つの中から考えたいと思います
696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 23:44:05.95 ID:???
>>675
どういう乗り方をしたいのか、していくのか。
ここからレース向きのかコンフォート・ロングライド向きのを選択するかになるのだと思う。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 07:21:08.60 ID:???
CRMも安いが、カレラの、何だっけ、13万くらいのフレーム、あれも凄いよね。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 09:01:02.66 ID:???
SPEEDSTER S50って通勤用には十分？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 09:25:45.90 ID:???
>>698
お前の勤務地事情がわからないからなんとも言えん。

勤務地が5kmならママチャリでもいい。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 09:50:50.93 ID:???
>>699
すんません、片道１０ｋｍです
できるだけ楽に通いたいのでママチャリはNGです
701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 10:06:38.38 ID:???
>>700
だったら原付買えば？

っていうツッコミは置いといて。
１０ｋｍぐらいどんな自転車でも走れる。
だから、何を買っても十分っちゃ十分。
ただ、あと数万円出せばエントリーグレードのロードが買えるのに、それをケチって2300がメインになってる自転車買うのはアホくさいと思う。俺なら買わない。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 10:49:28.41 ID:???
>>698
１０kmなら十分でしょ

もっと金出せば、もっと楽な自転車もあるけど、
駐輪場の盗難の頻度とか、なんも判らんからこれ以上言えん
703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:10:26.99 ID:???
皆さん、初心者に厳しすぎ。
通勤や通学に高いロードバイク使うのは、盗難パンク事故などトラブルになる可能性が高いので、
ママチャリにしといたほうが無難。
ロードでジテツーしていいのは、
パンク修理や盗まれない駐輪場の確保、雨風への対応などができるのは最低条件、
ロード通勤はロードに慣れてからやるべし。だから、こういう、なめた質問にはみんな冷たい。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:13:48.84 ID:???
カーボンに限らずロードバイクの寿命は、2万キロ。2年すぎれば、ビンテージ。ママチャリがわりなら永久だが。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:18:15.35 ID:???
>>701
> あと数万円出せば

元々の予算になんとかあと数万円出してたどり着いた先が10万円の2300ロードかもしれないし。
迷ってるうちに「あと数万円出せば…」を繰り返して、気が付いたら予算の何倍ものバイクを
買ってたというのはありがちな話だが。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:20:25.30 ID:???
>>616
ロードが速いのは、精密機器だから。
回転部品は精度が高い程、安定して回転する。
安いバイクは精度が低いから、よれているし、すぐによれがひどくなりは走らなくなる。
だから、ある程度、信頼性が高いものを買わないと、走らないからつまらない、って意味だと思います。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:34:03.88 ID:???
>>700
10万で、出来るだけ楽に
ってのだけが条件だともっと楽なのあんだろ、と。
山道とかでフロント3段が欲しいなら他に選択肢ほとんどないけど
スプロケで調整しろよって話もあるし
708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:41:09.81 ID:???
１０ｋｍを楽にって言うなら電動アシストでよくね？
１０万も出して2300って無駄過ぎる。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:47:56.43 ID:???
ロードっぽい自転車欲しいなって思ってリタ見てたら
ちゃんとロードになってる2300かSORAにしとくかって思って
それならTiagra 10spにしたらアップグレードしやすいと思って
そうしたらフルカーボンも見えてるじゃん

まで来た
710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:56:59.46 ID:???
>>709
それぞれの壁のどこまで越えるかだな。
2300やソラのヤツは後から不満が出てきたらパーツ交換じゃなく買い替えになるだろうが。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 12:00:08.54 ID:???
>>703
初心者に優しい回答がほしいなら店いった方が確実。

にちゃんになに求めてんだよ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 12:43:59.91 ID:???
エクセラレースにしたら、10万余裕で切るうえフルティアグラに105までついてくるじゃん。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 13:10:37.36 ID:???
>>712
そこまで行くとフレームの原価どうなってんねんと思うなw
714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 14:24:01.88 ID:???
>>663
>>666
教えてくれてありがとう。
お買い得ではなかったみたいだね。
古いフレームだから、強度的に普段使いには厳しいかな？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 14:48:58.79 ID:???
普段使いに使えないフレームって・・・・・
716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:07:12.60 ID:???
初心者がネット通販でロードバイクを買うのは無謀でしょうか？
717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:40:06.50 ID:oZOynNrI
FELTのF95の購入を検討しているのですが
フレームサイズ480か510で迷っています。
HTTL トップチューブ（ホリゾンタル）は
480が510mmで510が530mmとなっています。
詳しくは下のリンクを参考にしていただけたらと思います。
http://www.riteway-jp.com/bike_img/felt/2012/geometry/felt2012_f95_...
身長は166cmで股下は74ｃｍくらいです。
アドバイスお願いします!
718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:45:42.47 ID:???
>>717
どう考えても480
719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:18:12.38 ID:???
480だな
720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:27:48.11 ID:???
>>716
メンテどうするつもりなの？
721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:30:49.33 ID:???
>>716
こんなとこで聞くぐらい不安ならやめとけ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:47:38.47 ID:oZOynNrI
>>719　ありがとうございます!　やはりその方が良いですかね。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:48:31.97 ID:???
>>717 480でもでかいけどな
724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:50:00.70 ID:oZOynNrI
>>720 店で購入予定なのでメンテナンスはそこでしていただく予定です。
　　　ただ、店によって480が良いと言われたり510が良いと言われたりで
　　　迷っています。どちらのがいいと思われますか？
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:53:20.23 ID:oZOynNrI
>>721 そうですよね。どうしましょう。ロードバイクに乗るのは
　　　 初めてということもありいまいち良くわからないんです。
　　　 721さんはどちらのがいいと思いますか？
726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:58:10.51 ID:oZOynNrI
>>718　480ですね、ありがとうございます。
>>723 そうなんですか!わかりました。
　　　
727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:59:00.63 ID:???
>>725
>>721じゃないけど俺も初めてのロードはネット通販だったよ。
おかしくなったとき店持ってったらいろいろとブツブツ言われて
仕舞いには買った店持ってきなよって言われました。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:05:22.27 ID:???
>>726
ポジションの自由度って基本的に脚の長さ次第なんだよ
シートポストが出なければ相対的にハンドルは高い位置に来るんだ
それでトップチューブが長いと体が開き気味で脇の締まらないポジションになる
猛獣が得物を狙うときの姿勢、陸上のクラウチングスタート、水泳の背泳ぎのスタート
どれを取っても低い姿勢で背中を丸めて脇を締めて最大の力を出せるようにしてるだろ
その身長と脚の長さだと530mmじゃ無謀だし脚の長さ考えたらもうワンサイズ小さくてもいいくらいだ
たまに体が柔らかいから乗れますとか乗れてますって言うのを見るが力はいらなくて気持ち悪くないのかと思う
729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:08:04.20 ID:???
>>727
いまどきそんな対応の店は珍しい気がするけどな
通販で買ってすぐ、なんかパーツ一つでも「これに付けたいんですけど」って相談しながら最寄りの店で買っておいたら邪険にされないと思う
730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:18:28.28 ID:???
オレだったらブツブツ言われた時点でじゃあ帰るわって他に行く。
そんな店、自転車買ってやっても注文付けるとブツブツ言い出すに決まってる。
取り扱いしてないメーカーの自転車を中古で買って持って行っても色々アドバイスしてくれたり調整してくれるのが普通の店だろ。
色々物買ったりすれば結構な金額になるし工賃もきっちり取れるんだから敷居の高そうな店の方が親切だったりするね。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:56:10.01 ID:???
>>716
ダメとは言わない。でも不便

1台目はグレード落としてでも実店舗がいいよ
昨年から始めたニワカだが、1台目ネットでクロス、2台目はヤフオクでパーツ集めて自分で組んだアルミロード

3台目でようやく店でカーボンロード予約←今ここ

なんとかなったけど、苦労した
何がつらいって、困った時に店の人に甘えられない事
今は注文してるから気兼ねなく相談できる
732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:17:41.63 ID:???
>>716
ワイズのバイオレーサーで適性サイズを測る
ついでにどんなロードが良いかみつくろってもらって、考えさせてくださいと帰宅する
その足でワイズにもらった紙をCBあさひに持っていってロードを注文する

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:32:18.87 ID:???
>>732
バイオレーサー有料なんだから買うふりなんてする必要なし
734 ：721：2012/01/16(月) 21:47:10.79 ID:???
>>725
数万ケチって苦労するぐらいなら、普通に店で買っといたほうが良いと思う。


狭くて閉鎖的な業界だから、馴染みの店があるとあんまり聞けない情報とか聞けるし。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:49:31.25 ID:???
>>734
どんな情報？
736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:02:36.06 ID:???
>>735
来年新しいフレームが出るから急がないなら今買わなくてもいいとか、主に時期モデルの情報。
噂程度のもあるけど2ちゃんより信用あるし。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:02:54.98 ID:???
エンゾの情報
738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:09:36.06 ID:???
>>736
それくらいの情報に数万円の価値があると思う人と、
そうでない人と、人それぞれでしょうね。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:15:14.09 ID:???
>>738
まぁ、情報だけじゃなくて暇潰しの場所にもなるし、同じ趣味の人と知り合いになれるし、いくらの価値があるかは人それぞれかと。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:18:47.92 ID:???
仲良くなると試乗させてくれたりするのが最高のメリットだわ
サイクルモードとか無理な田舎なんでｗｗｗ
741 ：739：2012/01/16(月) 22:23:35.57 ID:???
なんか自分のレス読み返してみると、店頭至上主義にみえるなw

別に通販を否定してるわけじゃないし、初めて買うときに数万はやっぱりでかいと思う。

まぁ、その辺はほんと人それぞれ、価値観の違いだと思ってくれｗ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:26:25.34 ID:???
バイオレーサー糞高いぞ
セール時で9000円だったからな
あれなら馴染みのプロショップで相談したほうがマシよ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:28:45.39 ID:???
ピチピチの服を着てママチャリに乗ったらダメでしょうか？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:53:47.42 ID:???
バイオレーサーはそれ自体が高いし

それによって出た数字でパーツを押し売りできる

ようするに数字をいじれば在庫を押し付けることも可能
745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 23:11:51.78 ID:???
フレームについて
【所有経験】2台目 現在は madone5.2
【重視するステージ】平地
【重視する項目】とにかく進むフレーム
【所持ホイール】cosmic carbonSLR Rーsys
【購入候補】Time RXR ULTEAM. NXR INSTINCT Look 595 695 Cervelo S3
デュラエースで組む予定。madone6.9に試乗させてもらい、性能に感動したのですが、やはり二台目は別のメーカーにしたい
746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 23:17:25.59 ID:???
>>745
お前はマドン乗って何を学んだんだ・・・・
747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 23:18:46.87 ID:???
カラー：グロスブラック、パールホワイト
サイズ：480mm、520mm、560m
重量：9.1kg

フレーム：6061アルミRCRダブルバデッド
フォーク：コロンバス-チネリ TUSK-Light
　　　　　カーボンブレード／コラム
ハンドル：リッチーロジック
ステム：リッチーロジック
シートポスト：リッチーロジック
シフトレバー：シマノ105　2×10speed
変速機：シマノTIAGRA
クランク：シマノTIAGRA 50×34T
スプロケット：シマノTIAGRA 11-25T
リム：ARAYA AR-713
タイヤ：シュワルベ　ルガノ700×23C

これで￥68,700やぞ？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 23:19:16.96 ID:???
ロードは体にあってこそのもの。
ましてや初ロードなら尚更の事。

だから、腕があり自分とウマ合いそうなスポーツサイクル店でロードを買うのが大事。

スポーツサイクル店の店主(量販店ならばスタッフかなあ)の考え(もしくは思い入れ)に共感できるかが大きなポイント。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 23:31:05.34 ID:???
プロショップっていうの？
ああいうとこって、声もかけない、聞いてもめんどくさそうな対応で
売る気あるの？って感じでとっつきにくいんだよな
750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 23:36:11.94 ID:???
やっぱあさひだな
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 23:40:35.52 ID:???
>>749
プロショップもいろいろ。
感じよい対応の所もある。
嫌な雰囲気の店で買う必要なし。

>>750
「ロードも置いてある店」でなく「ロードに力入れてる店」ならね
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 23:42:04.45 ID:???
>>749
そこは外れ。一応自分とこで売ったやつ以外も修理とかするか聞いてみ
たぶんしないだろうから近所にそこしかなければそのお店の会員になるつもりで買うか
メンテ修理全部自分でやるつもりで通販かだろうな
753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 00:20:38.77 ID:???
自転車初心者だった頃、後輪のタイヤがおかしくて近所の自転車屋持って行ったら
何の異常もない！と追い返されて、あとで自分で頑張って調べたらスローパンクしてた

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 00:23:38.38 ID:???
プロツアー・プロコン・コンチや実業団での長期間のメカニック経験者が
店長やチーフメカの店がプロショップっていう意味なら日本に両手で数えるほどしかないんじゃないの
755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 00:46:00.01 ID:???
ロード乗ってりゃ嫌でも自分で覚えることになるんだから、完組を通販で買って
ショップなんて専用工具いるときにあさひに行くぐらいでいい
完璧なセッティングなんてしょせん幻
756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 02:00:58.41 ID:???
初ロードバイク買おうと思ってるんだけど、HPで○○円！って書いてたり、、店内の展示車で
特価○○円！てボード出てたり、メール問い合わせで○○円ですって言われたり、こういう
価格って、その後の交渉で値切ったりできるもんなの？

昔の自転車屋さん（まあ自転車屋に限らず電器屋とか）は、そういうことが出来てたような
気がすんだけど、いまはもう出された値段で買うか買わないかなのかな？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 07:40:36.30 ID:???
>>756
しらんがな。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 08:29:35.51 ID:???
店の売り方によります。個人経営の小規模店だとそれほど新車が売れるわけでもないから、長期在庫でもなければ定価販売が普通でしょうし、量販店なら最初から何%か値引きされているかもしれません。
ただ、元々そんなに儲かる商売ではないので、メンテに期待してショップで買うなら言い値で買ってあげたら？とは思います。
安いだけなら海外通販で。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 08:31:36.89 ID:???
明朗会計
760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 10:04:44.22 ID:???
競技に出ることを目指すなら実店舗

競技に出ないなら、何件か店に行って店員と話をして、
つきあっていけそうな店があればそこで買えばいい。
いい店がなかったら通販。

結局、人と人との関係だよ。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 11:40:43.44 ID:???
だな。
実店舗で買うなら、メンテ料が入ってると思って、定価or表示値段で。
ただし、実店舗がいいみせじゃないなら、通販で。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 18:28:15.20 ID:???
自分でメンテして、ばっちりセッティングするのが不可能だとは言わん、と前置きした上で。

やっぱりプロの組み立てやメンテは、俺がやったのとは違う。
変速がスパスパ決まる、センターが完璧に出る、やたら転がりがいいように感じる・・・
このへんに数万のお金を払うか否か。
払えない金額というわけではないし、ここをケチったら趣味として元も子もないよな、と思うから払ってるよ。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 18:39:21.72 ID:???
【所有経験】 1台目 初めてのスポーツバイクです
【用途・目的】通勤、電車のかわりに 週末にツーリング
【予算】　　13万円まで
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】基本街乗りですが、坂が多い街なので ロングライド
【重視する項目】価格　軽さ　乗り心地
【購入候補】CAAD8-6 orbea aqua
【その他】職場までは往復40kmくらいです。はじめはBasso Viperが欲しかったのですが、坂が多い街なのでアルミの方が適していると思いまして。
出来れば細身の方が好みなのでaquaにしようかと思ったのですが、どこかの自転車屋のインプレで酷評されていてどうなのかと…
ちなみに身長は182cmです。他に13万位のエントリーアルミロードありますか？
よろしくお願いします。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 18:44:24.96 ID:???
>>763
TREK2.1とかも良いよ
今年のは
ブレーキはパッドだけでも付け替え必須だけど
765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 18:44:52.64 ID:???
その条件ならエクセラレース一択。アルミフレームカーボンフォークで9.1kg。
余った予算で備品揃えろ。ペダルに靴にヘルメットに再婚にetc.て買ってると
すぐ金なくなるぞ？
766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 19:16:11.82 ID:???
2011モデルのTREK2.3が３０％引きなんだけど買いですか？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 19:36:29.86 ID:???
>>762
持込でやってくれる店を近所で探せばよいだけ

>>763
乗り心地まで気にしてアルミならCAAD8でいいんじゃね？
1割引くらいの店が近所にあればTCR COMPOSITE3も手が届きそうではあるし
走行性能ならEXRにWH6700でもはいた方が上かもしれんが
768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:20:44.90 ID:???
>>763
納期キニシナイならあと+１万でARTでアルテさんが手にはいるよ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:25:05.48 ID:???
さっすが、プロ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:48:10.56 ID:???
>>765
そりゃ再婚は金かかるわ…
771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:50:57.20 ID:???
ツマンネ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:51:04.17 ID:???
>>767
EXRなら7万アンダーで買えるから6700どころかRS80買っても13万に収まるぜ
リムの下部（というか内周部）がカーボンなのでカーボンフレーム+アルミホイールよりは快適そうだ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:20:12.64 ID:???
>>763
某店のAQUA酷評インプレはネタとして有名だがあんな事実はない
エントリーモデルではいいバイクだよ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:21:05.91 ID:ztn4tYPZ
女向けってあんま無いのね。
身長150cmで、15万円未満。
カーボン無理だろうからそれ以外になると思うけど
アルミよりはクロモリが良いかな。
ありますか？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:27:23.19 ID:???
>>774
眼中にないなら仕方が無いが、鰤にはあるぞ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:36:52.91 ID:???
>>774
アンカーだと145cmの人でも乗ることが出来るモデルありますよ
160cm以下なら650cのフレームオーダーしたほうが体に合うのを乗れると思うけど
777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:40:28.53 ID:???
>>776
マジかよ
そんなモデルあるの知らなかったわ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:43:24.57 ID:???
男でもとても小さい人なら、アンカーに乗れるよ。
単に身長で区別しているだけだから気にしなければ、女性向けなんて気にしなくてOK。
ただし体重は別ね
779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:44:52.61 ID:???
最近はジャイアントも女性向けに力を入れてるよ
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000033&action=outline
これならカーボンフレームだけど実売15万くらいで買えると思う
背の低い俺はこれが欲しかったりする
780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:47:04.88 ID:???
>>774
ＭＥＲＩＤＡ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:49:02.19 ID:???
TREKも良いんじゃないの？
勝間さんだっけあの人もTREKのMadoneだったはずだし
あとこんなのも
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/sport/lexa/
782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:50:45.46 ID:???
低すぎるんならフジのジュニアバイクもあるような
783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 23:49:18.99 ID:???
>>763
坂が多いからアルミって前提がおかしいよｗ
実売価格１３万前後のGIANT TCR コンポジ3が絶対オススメ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 01:20:40.90 ID:???
>>775
クロモリって言ってるが…アンカーのクロモリでそんな小さいの無いのでは？
アルミならあるけど、アルミで良いなら既に上がってるGIANTやTREK以外にも
CannondaleでもSpecializedでも女性モデルがある。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 02:25:00.70 ID:???
この板では評判の悪いルイガノ、各スレでも話題にすらならない・・・GARNEAUでもやっぱダメ？
LGS-RHCのグリーン・ブラックの実物見て欲しくなっちゃった、今RSR1乗ってるからか好みが合うんだよね。
コンポとかレベルダウンになっちゃうけど初ロードだし十分だよね？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 02:34:52.66 ID:???
>>785
自転車ぐらい他人の評判など気にせずに自分が好きなの乗れよ。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 02:46:31.08 ID:???
>>785
2ちゃんでの評価と自分の好みのどっちを優先したいの？
前者優先ならガノは選択肢に入れるべきでない。
後者優先なら、こんなとこで聞くだけ無駄。
788 ：785：2012/01/18(水) 02:46:59.26 ID:VEN8hWXE
>>786
まぁ確かにね。そうするわ。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 03:19:11.07 ID:???
ガノはモノはいいんだけどね
ブレーキクランクチェーンまでシマノで良心的だし・・・
叩くべき、叩かないと初心者扱いを受けるブランドとして定着してしまってるだけなんだよな
790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 07:44:53.61 ID:???
コンポがいいのと
ロードバイク全体として走りがいいのと混同して語るのはよくないだろう。

ルイガノが革新的技術によって、
他のメーカと同様のフレーム技術なのにもかかわらず、安く仕上げているのか。
それとも、内容はスカスカだから安いのか。

ユニクロのように、安かろう悪かろうメーカーから、まともな製品なのに安い
というメーカーへ成長することはあり得る。
ルイガノはその位置に達しているだろうか、達していないだろうか。
各自判断したまえ。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 08:33:56.97 ID:9x1L0N2T
rfx８をフラバーにしたいんだけど２サイズぐらい小さめのジオメでも乗れるよね
ステムだけ１３０にして対応して
だいたいサドル先端ステムまで５１－４９にしてもちゃんと違和感なしに漕げるし
792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 08:48:08.91 ID:???
ブルホーンという手もあるぞ。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 09:54:36.44 ID:???
>>772
候補がCAAD8だから店頭縛りじゃね？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 09:59:52.97 ID:???
>>763
オルベア　アクアの酷評インプレ記事は気にするな。
オルベアスレでは「そんな症状見たことも聞いたこともない」というので一致した。

ということで、アクア黒燈オヌヌメ。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 10:08:01.76 ID:???
>>790
それ言い出したらEXR推しだって似たようなもの。
自分で乗ったわけでもなく、コンポの良し悪しで他人に勧めてる人がほとんど。
他人の提灯インプレすらほとんど見当たらないのに。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 10:12:04.15 ID:???
オルベアのオルカブロンズって銅ですか？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 10:28:16.04 ID:???
つかエントリーアルミのクラスでフレームに差なんかねえから
せいぜいコンフォートラインとレースラインで違う程度、それもジオメトリの差がほとんど
そもそも自転車の性能におけるフレームの比重は低い
でかいパーツだから空気抵抗だけは結構変わるがな
798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 10:38:38.71 ID:???
>>795
そこに突っ込んでいくのが、２ｃｈの存在意義の一つだろう。

見せかけのコスパ商売のトリックを認識する。ということ。

しかしだ。パーツが良い商品が悪いわけではない。
フレームじゃなくて、パーツ重視で買うのもありだ。

ただ、パーツがよければ、フレームに手がかかってない。
フレームよければ、パーツが落ちる。　　　ことが多いっていう認識は必要。

（ジャイアントなんかは、自分のところで製造しているから、
このルールの外にあるのかもしれないが）
799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 10:40:32.17 ID:???
>>797
それもあり。
差がないと思って買うもよし、差を感じたいと思って買うもよし。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 10:40:33.19 ID:???
>>797
フレームの空気抵抗ｗ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 12:42:40.60 ID:???
去勢される前の異形フレーム最強説か
802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 13:42:07.09 ID:???
【所有経験】 １台目
【用途・目的】軽いツーリング程度
【予算】　　25～35万円程度
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド　　　
【重視する項目】　　軽さ　乗り心地　
【購入候補】scott foil30 trek madone 5.9
【その他】　trekの方が海外販売で安かったので迷ってるんですが
　　　　　１台目ってこともあって実際乗って買うか迷っています。
　　　　　　年齢は２４で体型は細身で身長は１８０くらいです。
　　　　　　他にお薦めなどあればよろしくお願いします。
　　　　　
803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 14:13:24.78 ID:???
デザインが気に入れば限定車のfoil30は珍しくていいかもね。コンポがSRAMらしいが。
手堅くいくならmadoneか。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 14:58:29.46 ID:???
自転車でフレームはあまり重要じゃないとか言っちゃう奴は信用できんな…
805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:05:04.41 ID:???
>>804
そっちのほうが信用できるが。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:07:57.20 ID:???
>>805
んじゃママチャリフレームを今後使ってくれよ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:12:54.87 ID:???
>>806
極論でしか反論できんの？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:17:08.37 ID:???
>>807
でもそういうことだぞ？
ついでに言うと、素材が違うだけでも路面からのレスポンスや、踏み込みに対する挙動は大いに変化するし
ジオメトリが違えば安定性を落として旋回性を高めたり、逆に安定性を高めてロングライドないし多少の荒れた路面でも走りやすくしたりできる。
フレームが重要じゃないとか、自転車乗り比べた事無いんじゃないの？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:26:07.14 ID:???
う～ん。俺は同じロードなら大して変わらないというのが率直な感想かな。変わるけど誤差の範囲というか。
810 ：809：2012/01/18(水) 15:30:36.68 ID:???
あ、同じロードというのはエントリーからフラグシップのことね。一般的なロードバイクのこと。
そりゃ、ＭＴＢやママチャリというジャンルが違うバイクなら違いは分かるが。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:41:30.70 ID:???
いつかこのスレでも書き込みがあったが。
×フレームに大差ない
〇フレームに違いは明確にあるが、素人の足では、性能の違いまで感じとれない。
　エンジンがしょぼいから。

という面もあるかもな。
それプラス、低価格モデルでは、フレームの違いの差も少ししかない。と。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 16:02:19.33 ID:???
>>797
同じアンカーでもRFA5とRCS6はジオメトリが違うだけでなく、同じギア比でも脚に掛かる感触も違う。

ARAYAのEXR、キャノンデールのCAAD8、TREKの2.1とでは振動吸収性も変わる。

コンポも大事(シフターとブレーキ)だけどそれ以上にフレームやホイールの方がもっと大事。
スポーツサイクルショップの中にはコンポに乗るのではなくフレームにのるということをよく考えましょうって書かれてるブログもあるほど。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 16:10:06.93 ID:???
>>805
>>807
>>809
公道やあまりよくない道でロードを乗り比べてから言って貰いたい。
アンカーでもRFX8．RCS6、RFA5とでは乗り味も違う。

コンフォートカーボンでもSCOTTのCR1とアンカーのRFX8とでは乗り味も違う。

これでも誤差の範囲と言えるかなあ？


814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 16:13:27.65 ID:???
タイヤ、ホイールと比べたら誤差
815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 16:13:52.35 ID:???
自分が合わせる努力をあまりしなさそうな人は
軽さと乗り心地のことしか言わないよね
816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 16:20:47.71 ID:???
>>812がどの程度の脚の持ち主かにもよるわな。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 16:23:03.58 ID:???
フレーム軽視すんなつったって、業界人でもない限りフレームのグレードなんて
わかんねえだろ？どこのメーカーが作ったフレームかすら教えてくれないんだから。コンポならSORA-TIAGRA-105-ULTIGRA-DURAって具合に使用部品のグレードがわかるけど、
フレームについては完成車価格に準じた性能だと考えるしかなかろう。ジオメトリーとかに
なるともう好みの問題で、それこそ複数台乗って初めてわかるもんだよ。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 16:27:01.08 ID:???
>>813
フレームの違いが誤差の範囲なんて言ってるのは、ろくにレース勝った事もない素人。

そんな人相手に難しいことを言っても理解出来ない。
困惑させるだけ。


819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 16:32:02.90 ID:???
>>818
結果を残すために何が必要で何が違うのかを学んできた人が言うなら解るんだけどさ
例えばフェラーリを街乗りしかしないひとがこの車乗り心地よくていい車だよって話されても
そうなんですかとしか
820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 16:34:44.72 ID:???
自分が合わせる努力も必要。でも長続きしやすくする工夫も大事。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:01:56.90 ID:???
>>288-292の人？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:07:25.91 ID:???
SCOTTの試乗会が新三郷であるし、
(http://www.goldwin.co.jp/bike-staff/cgi/staffblog/?p=3248 )

THE NORTH FACE(二子玉川ライズ店)にも試乗車があるし、
(http://www.goldwin.co.jp/bike-staff/cgi/staffblog/?p=3104 )

CANNONDALEにも試乗案内あるし、
(http://www.cannondale.co.jp/shop/testride.html )
(http://www.cannondale.co.jp/shop/testride_schedule.php )

TREKにも試乗案内あるし、
(http://www.trekbikes.co.jp/community/ )

バイクフォーラム青山(http://www.bikeforum-aoyama.jp/ )
にも試乗案内がある。

条件合えば試乗をオススメしたいです。

但し、比較する時は漫然と行うのでなく、
なるべく違いが出やすい条件にするなどして比較しましょう。
嫌でもわかると思います。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:08:01.71 ID:???
優勝経験のある元レーサーで今はあるメーカーの日本法人に
勤めているお方が、そのメーカーの最上位と１つ下位のフレームの
違いを感じられる人は少ないって言ってる。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:11:22.58 ID:???
>>821
その中には自分のレスなかった
825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:16:38.48 ID:???
>>823
メーカーによっても違うし最上位と１つ下位のフレームとの味付けや方向性次第ともいえそう。


826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:56:20.02 ID:???
>>818 つまり、レースに常勝するようなごく一部の人間にしかフレームの違いなんてわからず、多くの人にとってはどうでもいいってことじゃないか。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:58:52.11 ID:???
今シーズンの初心者さんは黙ってコンポジ買ってくれ。絶対に間違いない。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:06:12.51 ID:???
フレーム違いを実感できたことはないかな
大抵プラシーボだと思う
ホイールの影響でかすぎ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:07:45.35 ID:???
>>827
黙ってコンポジって仰る方いるけど、TCR系もDEFY系もある。

乗り方もレース・エンデューロ系もあれば、ツーリング・ロングライド系もあるし、
グランフォンド・ファストラン系もあるけど？どういう選択がいいっていうの？
830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:10:37.65 ID:???
>>829
基地外はもう寝ろ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:12:46.48 ID:???
好きなデザインの選んで
ホイールとコンポに拘れってことね

さんきゆ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:14:00.42 ID:???
>>830
俺に遠慮せず眠いなら寝てていいよ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:14:02.34 ID:???
>>831
それが正解よねぇ
好きなフレームで走るべき
834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:15:47.02 ID:???
>>831
好きなデザインと合ったサイズ(できればクランク長を含む)と望むポジションの出るものだ
コンポはそうこだわらなくていい
835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:32:42.43 ID:???
>>831>>833>>834
つまり「フレームの性能差は誤差程度」がここのFAってこと？
836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:34:04.83 ID:???
フレームの性能差があるかどうかはわからんが乗り味には差があるよね
837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:41:52.26 ID:???
フレームに乗れ！って日中がんばって連投してた人はなんだったんだｗ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:54:26.58 ID:???
フレームの性能差ってなんだよw
ほんと頭悪い馬鹿が一人いるな
839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 19:05:14.43 ID:???
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 語ってんなー
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 19:11:05.09 ID:???
太るぞ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 19:15:13.46 ID:???
>>836
そう思う。
乗り味の好みは人それぞれだから。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 19:16:08.84 ID:???
>>836
そう思う。
乗り味の好みは人それぞれだから。
843 ：842：2012/01/18(水) 19:16:52.29 ID:???
やべ～、同じ内容を連投しちゃったよ～。
844 ：842：2012/01/18(水) 19:24:29.42 ID:???
ちなみに私はフレームについては性能差とは書いてない。乗り味の違いについて書いた。

性能差という定義も何を基準にするかで変わってくる。性能差の中身により気になる人や気にならない人が出てもおかしくない。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 19:28:10.91 ID:???
2011モデルのTREK2.3が３０％引きなんだけど買いですか？
846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 19:34:36.66 ID:???
>>845
買いです。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 19:42:19.63 ID:???
ショップとしては高価なフレームほど性能がいいで押したいよねえ
馬鹿馬鹿しい
848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 19:52:23.75 ID:???
>>847
高価なフレームが誰にも合うとは限らないし、人によっては硬すぎると思う人がいてもおかしくない。

レース用の方がコンフォート系より高価なことが多いと思うし、
ハイモジュラスカーボン使用した軽量高剛性の高価なフレームが万人向きとはいえない。


849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 21:27:57.25 ID:???
いいかげん鬱陶しいのう
850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 21:31:27.58 ID:???
じゃあカラモモさんが輪姦されてついでに自転車盗られて泣いて帰ってくるっていうのは
851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 23:13:12.27 ID:???
これも購入相談になると思うのですが、御意見をお聞かせください。
古い自転車ですが、コルナゴのc40というフレームをもらいました。
円高でホイール等主要な部品は海外通販で購入した方が安上がりのようですが、
都内でフレームと部品だけを持ち込んで組みたててくれるお店ってありますでしょうか。
工賃はある程度は覚悟しています。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 23:37:34.35 ID:???
東京スレで聞け
あんたが八王子に住んでいたとして千葉よりの店を薦められたらどうすんだ
それと質問は回答者が質問返しされない様に書かないと返事は少ないぞ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 23:43:52.12 ID:???
>>850
頭のおかしい人？
854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 23:55:43.46 ID:???
>>851
なるしま等の有名どころの店に相談してみれば。ホイールはともかく、コンポくらいは持ち込みでなく買うことにした方がいいかもしれないが。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 23:59:53.14 ID:???
>>852
都内って言ったら普通は23区内を指すから八王子在住ってことはないと思うが
856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 01:02:13.74 ID:???
http://www.zambikes.jp/index.php
http://2chradio.com/arc/bizplus1326893815.html
これ買いたい人いる？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 01:44:03.42 ID:???
タケーー
858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 02:02:09.28 ID:???
むしろやすっ
木材系は100万オーバーがデフォだと思ってたのに
まあラグ式だからそんなもんか
859 ：763：2012/01/19(木) 02:30:00.96 ID:???
CAAD8TCR COMPOSITE3
860 ：763：2012/01/19(木) 02:38:22.37 ID:???
間違って書き込んでしもうたorz

レスくれた方ありがとうございます。
CAAD8かaqua、TCR COMPOSITE3で明日、現物を見て気に入ったのにしようと思います。trek2.1も良い感じで悩みますが…
とりあえず、ありがとうございます
861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 02:39:34.01 ID:???
>>860
オルベアに一票
CAADが台湾生産のフレームならCAADもいい
大抵は中国みたいだけどね
862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 05:36:30.66 ID:???
竹フレームが10万って相当安く感じるけどな
でも品質は怖いな。てかそもそも竹フレームって銅なの？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 07:07:24.20 ID:???
銅じゃないとは思いますが・・・
864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 07:32:54.61 ID:???
樹脂をしみこませた麻で巻いて接着って、紫外線でばらけそうだ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 13:10:54.06 ID:mSug2eyW
【所有経験】1代目　クロスバイク（Bianchi Cielo）からの買い替え
【用途・目的】ツーリング （週1くらいで50～100km・週2くらいでローラー台）
【予算】15万円前後
【希望するフレーム素材】できればカーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】価格　デザイン　乗り心地
【購入候補】 Giant DEFY COMPOSITE 3　もしくは　AIMEZ
【その他】
ダイエットと体力つくりで始めた自転車ですが、
すっかりハマリ、初ロード購入です。

予算15万前後で、カーボンだと候補に挙げた2車種くらいと思っているのですが、
どちらにするのか？また、他にも選択肢があるのか？と決めきれないでいます。
DEFY COMPOSITE 3だとサドルとハンドルをAIMEZみたいに女性向けの物に
変えた方がいいかな？とも思うし、
AIMEZだとフロントトリプルは不要に感じるし、25Cのタイヤも23Cに
変えたくなりそうだし（リムはそのまで23Cに変えれますか？）

私では気付かない、それぞれのメリット・デメリットを教えてください。
他の選択肢があれば、あわせて教えてもらえますか？
866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 13:40:43.51 ID:???
>>865
身長、脚の長さ次第で金のかかりかたが違うかもしれん
ハンドル幅、クランク長、ステム長いずれも160cmを割るくらいの身長なら交換したくなる物ばかり
コンポジ3はXSのオプションのサイズを見ても最低165cmはほしい
レディースモデルのサドルは結構デリケートゾーンに配慮されてると思う

カタログでは見えない所でレディースモデルは意図的に剛性を落としたりしてるものもあるし
ロードとしてはどうかと言うようなポジションしか取れないものもあるから実車見るのがいい
867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 14:02:11.23 ID:???
>>865
feltのf6、z6、zw6あたりか。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 15:23:36.59 ID:???
ママチャリしか乗ったことのない初心者＠44歳です。

ありていな話、鬼頭莫広→のりりん　の流れで、ロードに興味を持ち始めました。
というか、自宅で仕事をやっているので運動しないと体がアホになりそうなので。

いろいろ見比べた結果、BASSOのMONZAか、ＣａｎｎｏｎｄａｌｅのＣＡＡＤ８－６の
どちらかにしようと思いますが、なにかご意見をもらえたら嬉しいです。

ちなみに近所に元競輪選手が経営する自転車ショップがあるので、割引は期待でき
ませんが、そちらで買ってアドバイスを受けようと考えています。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 16:04:23.53 ID:???
>>868

なんで、その2種を選んだかを書いてくれないとアドバイスのしようが無いのだが…

アルミのティアグラだったら、各社出てるから気に入ったのをと言うしか。
のりりんの作中にもあるけど、その自転車屋さんで手に入る物を選ぶしか無いよ。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 16:42:15.23 ID:???
>>868
そこのショップで意見もらえば良いんじゃないかと
871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 16:46:19.03 ID:???
用途も決まって無いみたいだし、車種は見た目で気に入ったものを
選べば良いんじゃないの。
店では、ポジションとかサイズのアドバイスをもらって参考にすればいい。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:16:28.20 ID:???
44歳ともなるとテンプレすら使えねぇようになるのか。
>>6を使って再チャレンジしよな
873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:26:15.73 ID:???
>>868
のりりんからならこの言葉贈るよ
「どれでもいいよ」byトドロー
874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:36:05.94 ID:???
>>868
で、競輪選手だけにピストの知識しか無くて、メンテとかほとんど請け負ってもらえない、技術も低いとかザラにあるから注意な
875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:52:28.79 ID:???
>>868
やったな！そんなお店が近くにあるなんて、おっさんほんとラッキーだよ。

こんなとこで聞かずにそこで聞くのが一番良いよ。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 18:24:46.48 ID:???
>>385
確かにこれすごいお買い得だな
でももう少し各メーカーがDi2アルテモデルが出揃うの待ちたい

13年までまてばは用モデルが色々でると思う？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 18:53:09.14 ID:???
>>866
>>867

865です。レスありがとうございました。
FELTのzw6も選択肢に入れて、再検討してみます。

もう１つだけ教えてほしいのですが、そのクラスのカーボンバイクだと
黒以外の色って難しいんですか？
878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 19:00:58.72 ID:???
別に塗るのは簡単だよ
ただ、特にアルミとカーボンが混在する価格帯だと明らかにカーボンだとわかるほうが所有欲が満たされる
つまり売れるからじゃないかと思うけど
879 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 19:11:29.90 ID:???
わざわざ金属とかプラの上にカーボン調のシール貼る人もいるぐらいだからなあ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 19:33:15.48 ID:mSug2eyW
>>878
>>879

そうなんですね。
旦那が黒いゴキブリみたいなロードに乗っているので、
違う色が良かったのですが・・・

旦那のを「ゴキブリバイク」と名づけて以来、
私のロード選びにアドバイスを求めても
「好きなのにすれば」と言われるだけなので、
ここで、アドバイスいただき感謝しています。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 19:38:27.84 ID:???
>>880
他に色を用意してるメーカーは沢山あるだろうけど、旦那のをゴキブリバイクはひでーな
あんたの良識を疑うよ
もし自分の好きなカラーを似たようなセンスで形容されたらものすごく悲しい気持ちにならないか？
思いやりをもって幸せな夫婦生活を遅れるように注意してほしい
旦那には今からでも謝るべき

でもゴキブリバイクに乗ってる旦那のセンスは最低だな
キモすぎて吐きそう
882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 20:26:10.43 ID:???
>>865
ルイガノ ジェネレーション
ラレー シーアールエム カールトンM
トレック マドン3.1
883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 20:29:19.68 ID:???
>>881
むしろ、旦那が乗ってるロードが何なのか気になって仕方ないww
884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 20:40:27.87 ID:???
>>865
wiggleでよいなら、フォーカスのフルカーボンの105コンポが10万くらいだたよ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 21:05:14.09 ID:???
>>881
お前は一体誰と闘っているんだw
886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 21:07:19.66 ID:???
>>884
海外式の仕上げを理解してから購入しないと、届いてから大ショック受けるよ。
しばらく前にもその類の騒動があったしな。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 21:34:38.11 ID:???
>>880
FELTだけは絶対買ってくれるな。
いや、スポーツバイクにも乗るな。
ゲス。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 21:54:14.85 ID:???
ゴキブリバイクを所有している旦那に乗られているゴキブリ嫁ｗ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:15:01.45 ID:???
※選択項目は複数回答可
【所有経験】 　　　1　台目(現在クロス乗り)
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　　　 20万　　　　円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】アルミ よくわからない
【好みのポジション】　　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　　ロングライド　
【重視する項目】　　　　耐久性 乗り心地
【購入候補】RFA5 RCS6 スペシャライズドのセクター
【その他】クロスだと疲れて100km走れません。70kmくらいが過去最長。とにかく遠くに行けるバイクが欲しいです。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:15:37.76 ID:???
【話題】アフリカ南部で生まれた"バンブーバイク"が日本上陸--ザンビアでの雇用創出と貧困からの脱却を支援 [01/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326893815/

竹製自転車フレームは、鉄より強い張力とコンクリートより強い耐圧縮力、高い振動
吸収性などを備えている理想的な自転車フレーム素材。「ZAMBIKES バンブーバイク
フレーム」は、ザンビアで生育したアフリカ特有の太く強い竹が使用され、専用の
ジグを用いて精度高く組上げられている。また竹パイプの接合には、エポキシ樹脂に
浸したサイザル麻の繊維を幾重にも巻きつけて強力に固定。主要な接合部には内部に
アルミ管を組み合わせることで、本格的なロードバイクとしての使用にも耐えられる
剛性を実現している。

「ザンバイクス・ジャパン」は、公式ページ及び取り扱い店舗でフレーム部分のみを
販売。完成車として組上げるための自転車ショップの紹介は販売時に同社が行う。
ロードバイクやクロスバイク、シングルバイク、ピストバイク等幅広いタイプの
自転車として組上げることが可能。バイクフレームは熟練職人でも平均して1台に
40～50時間もの時間と労力を要するため数十万円と高価なものが主流であったが、
フェアトレードで輸入されることから「ZAMBIKES バンブーバイクフレーム」は
99,750円（税込）で販売される。

●ZAMBIKES バンブーバイクフレーム　価格：99,750円（税込）
　※カスタムサイズ指定＆ネーム入れオプション：＋税込5,250円
http://www.fashionsnap.com/news/assets_c/2012/01/zambikes_06-thumb-640x425-81364.jpg
http://www.fashionsnap.com/news/assets_c/2012/01/zambikes_04-thumb-640x480-81362.jpg
http://www.fashionsnap.com/news/assets_c/2012/01/zambikes_10-thumb-640x480-81368.jpg
http://www.fashionsnap.com/news/assets_c/2012/01/zambikes_02-thumb-427x640-81360.jpg
http://www.fashionsnap.com/news/assets_c/2012/01/zambikes_08-thumb-640x427-81366.jpg

●動画　http://vimeo.com/14517541

◎販売店：ZAMBIKES Japanオフィシャルサイト　http://www.zambikes.jp/

◎http://www.fashionsnap.com/news/2012-01-17/zambikes/
891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:19:33.37 ID:???
>>889
CAAD10
892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:20:41.07 ID:???
881だが
言いすぎたかもしれないな
俺が悪かった
旦那とゴキブリバイクを大切にしてやってほしい
どんなにセンスが最低な人間にも、必ず良い部分はあるはずなんだ
人は一人では生きていけないように、自転車は一人じゃ走れないんだ
夫婦だってそうだと、俺は思っている
たとえ旦那がゴキブリみたいな野郎でも、悪く言ってはいけない
893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:23:37.93 ID:???
追い討ちｗ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:26:29.85 ID:???
まーでも、カーボンの自転車は大抵がカーボンアピールでそれっぽい部分があるよね
鮮やかなカラーのラインで綺麗に演出してるのもあるけど

個人的にはオルベアとか好き
895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:56:03.11 ID:???
つか、プラッチックの地を出して喜んてる奴、よしんばプラッチック柄のシート貼ってる奴、理解できぬ。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:02:01.65 ID:???
>>889
rfa5
897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:10:08.99 ID:???
>>894
初ロードでフルカーボン車を知識もないのにネットで買ったオイラは
実物を見たとき、なにこのアミアミ模様だせーとか思ってしまったｗ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:25:33.22 ID:???
>>890
この手の商品にしては珍しく、我々庶民でも無理なく買えるお値段なんだなｗ
ちょうどお遊びFIXED用フレームが一台欲しかったとこなんで情報thanx
899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 02:08:24.41 ID:???
あんがい竹バイクがブームになったりして
売り切れる前に買えってか
900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 06:41:16.04 ID:???
竹バイク　安くていいなとか言ってるやつは。
フレームはどれでも同じと言っている奴と同じだろうなｗ

勝手に買えよ。愚民どもｗ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 07:30:44.54 ID:???
厨二病か
902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 07:37:29.88 ID:???
一度試乗させて欲しいよな
馬鹿にできない良さがあるような気がする

サイクリングコースでのレンタルとかに向いていそう

せっかく手作りなんだし
子供向けとか二人乗り用とかそういう方向で
まずは売れて欲しいと個人的には思う
903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 08:43:15.17 ID:???
素材代金から考えると高いだろ・・・・
つーか気温の影響とかもろに受けそうで怖いわｗ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 09:53:20.37 ID:???
FUJIのアルタミラとSSTってどう違うのか分かる人いる？
どっちがフラッグシップなんだ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 09:53:48.30 ID:???
エポキシで固めているんだから意外と丈夫で長持ちなはずだよ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 10:04:58.57 ID:???
チェーンなんかでガリッとやるとカーボンフレーム同様に中身剥き出しになるわけか
907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 11:26:29.20 ID:???
フレームの中に虫がいる可能性も…
908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 12:44:40.63 ID:???
>>904
SSTはガチガチでアルタミラは柔軟性あり。
少し方向性は違うけど、スペシャのターマックとルーベみたいなもん。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 13:56:54.97 ID:???
お前ら馬鹿にしすぎ
意外とちゃんと走るものだぞ

飛行機だって昔は木製だったんだからな
910 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 14:52:50.21 ID:???
トップチームがメジャーレースで使えばいいんだよ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 15:35:12.89 ID:???
ロードバイクのように仕立てたら、どうしても性能を評価しちゃうから、
フラットバーとかピストのように仕立てたほうが売りやすいと思う
912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 17:14:00.23 ID:???
質問します
FELTのZ95とARTサイクルのA900で悩んでるのですが
どっちを買ったほうが幸せになれるでしょうか
よろしくお願いします

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000290

http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/2012_felt_z95/
913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 17:15:46.19 ID:???
竹フレームはカルフィーのが少量輸入されてたな
ttp://www.calfeedesign.com/products/bamboo/
北欧メーカーからも出てたと思う
竹は防腐乾燥の品質が重要らしいが、その結果は経年劣化に現れる
914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 17:26:01.45 ID:???
>>912
FELT Z95
理由：ART A900はスローピングがきつくて恰好悪い
　　　Z95はリセールもA900より（一応）期待できる
915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 19:17:07.09 ID:???
>>912
このZってカーボンのZと比べて剛性高いのかな？
ヒルクライム（といっても競技ではない）でも漕ぎやすいのはやっぱりアルミ？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 19:56:43.57 ID:???
>>914
リセールってw
もしかしてギャグ？
917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 19:59:27.58 ID:???
リコールにかけているのかも
918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 20:37:14.74 ID:???
どう考えてもresale・転売だろ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 21:19:38.12 ID:???
>>914
乗る前から売ること考えるバカがどこにいるかよ！
920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 21:26:23.59 ID:???
自転車は下取りって概念ないしな
921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 22:32:28.23 ID:???
盗んだあとの事を考えているんじゃ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 00:20:47.14 ID:???
>>919
時は来た
それだけだ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 00:35:08.95 ID:???
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 00:39:20.83 ID:???
>>919
棒読みじゃあなぁ、、、
925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 07:51:06.14 ID:???
>>912
パーツ重視ならA900
Z95はTIAGRA搭載って書いていいのか？っていうぐらいのなんちゃって仕様。
自転車に無知な人はコンポのグレードと言った時にリアメカしか見ないと言われるが、
まさにそういう人向けの仕様。
パーツでコスト削った差額分だけZ95のフレームがA900よりも良いかどうかは分からない。
ただ、A900のフルティアグラ＋R501ホイールで10.5kgってちょっと重すぎな気がする。
同じグレードのコンポ、ホイールならTNiの激安フレームで組んだ方が良いのでは。
価格的にも似たようなものでしょう。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 08:24:24.79 ID:???
>>912
ARTだとA1200も検討してみると良いかも

>>925
10.5なのは多分フォークがクロモリだから
927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 09:47:26.65 ID:???
フォークがクロモリで、コンポがシマノで統一。
その分フレームは・・・
とくれば、通勤には丁度いいかもしれないな。　頑丈で、パーツが長持ちという理由で。

趣味だと、乗って楽しいを優先させたほうがよいだろうから
カーボンフォークやすすむフレームなどを優先させたほうがいいかもね。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 12:37:05.89 ID:???
ロードは最低15万だせみたいな話を聞いたことがあるのですが
giant paceはこのスレでの評価はいかほどなんですか？
escapeから乗り換えようと思ってるんですが
929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 12:42:02.27 ID:???
シクロクロスだね
いいんじゃない？
カテゴリーちがうけど
930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 12:43:17.25 ID:???
PACEは色が変。DEFY3で充分安いのであえてPACEを買う理由が見当たらない。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 12:47:52.26 ID:???
>>928
ロードを趣味にするなら5万とか10万の完成車より15万の完成車の方が安上がりだよってだけ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 12:59:58.62 ID:???
>>928
悪くはないが、やや微妙。
あと一万、二万を出してエクセラレースやDEFY2、TCR2、TREK1.2、FUJIルーべカスタム、GTR3あたりで検討することをすすめる。
スペック的にPACEはESCAPEをドロップハンドル化したに近いので、今持っているものと大差ない気がする。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 13:04:30.13 ID:???
PACEは予算の上限が七万円、クロスバイクもロードバイクも持っていなくて、その中間に位置するバイクを求める人にはピッタリ。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 13:20:37.11 ID:???
>>925
Micrishiftも悪くないかと思うけどね
935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 13:20:39.29 ID:???
ありがとうございます。
スペック比較して検討してみます
936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 13:24:32.29 ID:???
目的次第　脱クロス　ホビーレース未満には別にPACEでもDEFYでも好きな方で

ただ15万は本気やるロードの最低限っていうのは
　10速　105（かtiagra）なので
その辺をよく考えて
937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 13:31:44.97 ID:???
>>928
選択肢をキャノンデールのCAAD8 7かスコットのSPEEDSTER S45に変えた方がいいと思うよ。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 14:20:20.70 ID:???
ティアグラ10速化で本当に初心者の最初のマシンは安くはじめられるようになったね
エクセラレースが売れてるのもそのせいだろうし
939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 15:59:56.43 ID:???
defyだったら1薦めたいな
2もパーツいいんだけど、もう少しだして1にしたい
940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:01:58.80 ID:???
>>939
予算考えてものを言おうよ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:04:35.54 ID:???
paceが気になってるだけで、予算がそのあたりってわけではないんじゃないの？
勘違いならすまんね
942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:12:19.66 ID:???
>>941
ロードは最低15マンだせ、という～
の下りから察してやれよ
要するにそこまで出せないんですが、って前置きだろうが
アスペじゃあるまいに…
943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:17:43.50 ID:???
>>928
私も>>937の意見に同感。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:18:56.88 ID:???
気になってるのがたまたまそれなだけで、15万最低だせってんならだすかもしれないでしょ
特に自転車まだわかってない感じだし
ただの前置きとしてとれる
945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:19:47.33 ID:???
DEFY１って15万もしたか？
12万くらいであさひにおいてたような気がするけど
946 ：928：2012/01/21(土) 16:26:24.01 ID:???
15万が最低ラインならだすけど、絶対そうだ！ってわけじゃないなら10万前後、できれば以下がいいな～って思ってます
947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:35:35.99 ID:???
目的は？
ロングライド、レース、フィットネス、いろいろあるけど
948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:36:24.66 ID:???
>>946
ロード買ってなにしたいのさ
>6埋めなきゃリタでいい人なのかCAAD10くらい買っておいたほうがいい人なのか判断できんよ
949 ：928：2012/01/21(土) 16:41:41.79 ID:???
【所有経験】 　　　２台目
【用途・目的】　通勤通学　　その他（サイクリングロード）
【予算】　　　 　　　　15万円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】よくわからない
【好みのポジション】気にしない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格　乗り心地
【購入候補】giant defy

すみませんうめました
950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 17:00:51.92 ID:???
>その他（サイクリングロード）
これ次第

~20kmの平地を通勤で見栄張らなくていいならDefy2とかエクセラレースくらいにタイヤ、ホイールとブレーキ換えときゃいいけど
趣味でサイクリングしてくならこのクラスだと気づいたらコンポ全部交換してて最終的にフレーム変えてなんてざらだし
951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 17:07:14.58 ID:???
>>949
通勤通学なら5万のクロスが盗難対策的にも雨風対策的にも適していると思うけどね
乗り心地のいいロングライド向けロードってことならAnchor RFA5も推薦しておく
952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 17:10:24.70 ID:???
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格　乗り心地

まあこれならPECEでもいいし、DEFY2でもいいと思うよ
盗まれないようにな　残りは用品にお金をかけるのがいいと思う

でも、お仲間が本格ロードなら105クラスを買っとけ

俺は普段は３万ロード
953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:19:43.66 ID:???
>>949
FELTのZ85が一番いいかな。デザインがもし好みならスコットのS30。
太いタイヤが付くシクロクロスで、キャノンデールのCAADX、GIOSのNATURE、BASSOのNELSONなんかもおもしろい。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:32:25.44 ID:???
>>949
台湾生産のフレームが買えるなら、CAAD8を強くオススメする
アルミなのにこの価格帯では乗り味はマイルドだし、車体も軽いだからと言って剛性が足りずにダルイって事もない
予算が許すならティアグラモデルを
ただし、大切に扱わないといけないけどね

てきとーに乗ってそれなりに楽しむならdefyは悪くない
コンポ命で行くならエクセラ一択
955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:37:16.03 ID:???
>>949
GIANTのTCR COMPOSITE3がカーボンで定価15万円弱、DEFYの同モデルだと15万円強。アルミフレームでスペシャライズドのSECTEURもいいね。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:41:26.17 ID:???
予算があるなら、defy3とかの安めを買って、ホイールだけwh6700とかのチューブレスにしちゃうのもある意味ではアリだな
957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:57:56.73 ID:???
>>956
ホイールは後からでも買い足せるし、まずはタイヤをクリンチャーのまま良いものに変えるくらいで充分じゃないの。
15万円辺りの価格帯だと、本体を少し予算アップすれば装備の充実度がかなり違ってくる。
958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 23:21:34.46 ID:???
>>957
ロングライド志向っていうし、安い車体でとにかく乗り心地を良く！って思うと、ついね
予算が無いならタイヤだけ良いものに変えてみるだけでも乗り心地は確かに変わるね
959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:22:04.18 ID:???
ARAYA EXRって、スペックを見るとものすごいコストパフォーマンスなんだけど、
上級者視点からみてどうですか？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:40:07.66 ID:???
ものすごいコストパフォーマンス
961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:09:32.53 ID:???
欲しいロードバイクがあるのですが、一回り小さいサイズしかなかったので帰ろうとしたら
ステムの長さを変えたら乗れるよ　と言われ迷ってます。
初めてのロードバイクなのでサイズをきちんと測ったほうが良いでしょうか（別のロードバイクにする）
962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:14:05.87 ID:???
後悔しないようにサイズはちゃんとしたのにした方がいいんじゃない。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:16:20.78 ID:???
ちなみに身長と、ロードバイクの車種と、サイズは？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 23:02:25.55 ID:???
>>961
ステムを1cm伸ばす程度で対応可能なら問題ない
それ以上はフィーリングがかなり変化してくるので、あまりオススメしない
965 ：961：2012/01/22(日) 23:53:35.12 ID:???
ttp://www.jamis-japan.com/bike-eclipse.html
こちらにのっているサイズで身長は180cmです。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:11:31.51 ID:???
>>965
うーん、適正は54だね
というか56も行ける
51だとステムで2～3cmの修正が必要かもしれん
そうすると、ハンドリングは大分大人しい感じになっちゃうよ。
乗れない事はないけど、初ロードとしてはボヤけた印象になるかもねぇ。
967 ：961：2012/01/23(月) 00:28:43.94 ID:???
>>966さん
高い買い物ですし、初めて乗る+妥協はしたくないので今回は見送りたいと思います。
遅い時間にありがとうございました
968 ：ツール・ド・名無しさん：
>>965
ハンドル低め少し近めが好きな181cm84cmの俺で、54がぴったりと思う。
俺なら51はやめとく。