警察庁、自転車の車道走行徹底を全国の警察本部に 6

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 12:22:36.88 ID:GNhljL7n

指示

自転車の車道走行徹底へ＝ルール違反是正へ摘発強化－警察庁

警察庁は２５日、自転車は原則、車道を走るなどとした交通ルールの徹底を全国の警察本部に指示した。

歩道を走る行為を積極的に指導・取り締まってこなかった従来の方針を転換。自転車利用者の
ルール・マナー違反の是正に乗り出す。

同庁は「車と同じく自転車も交通ルールを守るとの意識が十分浸透していない」と指摘。自転車と歩行者の
利用空間を分離する総合的な対策が喫緊の課題だとしている。

同庁は全国の警察に対して、「自転車は車両」との意識を利用者に浸透させ、子どもや高齢者などを除き、
車道走行を促すように指示。車の交通量が多くやむを得ず歩道を走る場合でも、車道寄りを徐行し、
歩行者の優先を徹底させるように求めた。

自転車と歩行者の接触を防ぐため、自転車の通行を特別に認める歩道の見直しも要請。全国の
計７万６６００キロのうち、歩道の幅が狭く、交通量が少ない車道に隣接するなどしていれば、原則、
自転車の走行を禁止するように求めた。

ルール違反への指導・取り締まりを通じた利用者の意識改革にも取り組む。車道の右側走行や歩道での
スピード走行、無灯火などは発見次第、警察官が注意。これを無視したり、信号無視やブレーキを
取り外したりする危険な行為には、交通切符（赤切符）を切って摘発を強化する。
（2011/10/25-16:59）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011102500666

信号無視のバカロード戦々恐々ｗｗｗｗｗｗ

前スレ
警察庁、自転車の車道走行徹底を全国の警察本部に 6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322413368/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 12:23:02.20 ID:???

自転車による歩行者の年間死亡事故は５件

警察庁は自転車の歩道走行禁止で、
自動車による自転車の死亡事故の増加数が年間５件以下にすむ予想らしい。

全然割合の少ない自転車加害事故を大仰に取り上げ、抑圧につなげるマスコミ、行政
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111025/1319554054

去年の死亡事故は５件だったのですか、じゃあ、

１月１０日東京都大田区　信号無視自転車による横断歩道上での事故
５月１３日群馬県甘楽町　歩道の無い橋での事故
１０月７日栃木県宇都宮市　狭い坂道
１１月６日岐阜県下呂市　歩道なし片側一車線道路
１１月１０日茨城県つくば市　幅６ｍ片側一車線道路

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 12:23:26.71 ID:???

ほんと、自転車のための道路整備すらせずに、自転車は車道を走れ！なんて狂気の沙汰だわなあ

http://pub.ne.jp/q_kichi/?entry_id=4012313

最近、自転車は車道を走れという通達が出ておりますが。
そんなこと言われる前から既にちゃんと車道を走ってる選手の間では、こんな不満が大昔から常に出ております。

自転車専用レーンを作れ

狭い日本でなーに言うとんだ！と言われる方々おられるかもしれませんが、
海外で「自転車は車道を走れ」って言ってる国では大体は自転車専用レーンがしっかり作られております。
http://toyo-rt.sakura.ne.jp/blog/pic/2011/20111121_cycle02.jpg

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 12:23:51.75 ID:???

警察は文句言えば引き下がる(それほど本気じゃない）ってことだけ学習して
結局これまでと変わらずだな。　これで本当にこまめに取り締まりしなきゃ、
車道逆走を増やしただけで終わってしまう。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 12:24:04.78 ID:???

11/12 小５男児はねられ重体　群馬・高崎市　（群馬県）
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111113/gnm11111302080001-n1.htm
11/12 交通事故：印西署員が自転車の男性はねる、容疑で逮捕　車検、自賠責保険切れ　（千葉県）
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20111115ddlk12040112000c.html
11/13 路肩の自転車に大型バスが追突、1人死亡　（秋田県）
http://response.jp/article/2011/11/18/165603.html
11/15 鹿屋市で交通事故　７３歳女性が重体　（鹿児島県）
http://www.kkb.co.jp/news_move/jchan_move_local.php?senddate=20111115&sendtime=200509&linenumber=1
11/19 自転車の男性死亡、ひき逃げ事故か　岐阜市　（岐阜県）
http://news24.jp/nnn/news8625619.html
11/19 独立リーグの選手　交通事故で逮捕　（富山県）
http://news24.jp/nnn/news8691207.html
11/20 自転車の男性が重体　栃木の国道　（栃木県）
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20111120/663298

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 12:24:33.68 ID:???

思いつきで言っちゃって後悔してますw

「自転車は車道」迷走…真意は「歩道暴走ダメ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111121-OYT1T00219.htm?from=main1

自転車、徐行なら歩道走行ＯＫ…警察庁交通局長
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111121-OYT1T00227.htm?from=main2

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 12:25:39.05 ID:???

>>1
残念だったな
ぶぁ～～～～～～～～～かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗ

自転車、徐行なら歩道ＯＫ…警察庁局長の見解
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111121-OYT1T00227.htm

http://www.youtube.com/watch?v=BkHgEJf3eZI#t=08s

よい子の皆さんはゼッタイに真似をしないように

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 12:26:27.71 ID:???

２５日朝、瑞穂市田之上の市道で、通学途中の市立巣南中学校１年児玉智哉君（１３）＝同市美江寺＝が、
後から来た乗用車にはねられて意識不明の重体となり、男子生徒２人も軽傷を負った。

北方署によると、午前７時５０分ごろ、同市美江寺の燃料販売業馬渕金春さん（６０）の乗用車が、
市道左側を自転車で走っていた生徒に接触。さらに前を歩いていた児玉君をはね、児玉君が前を
歩いていたもう一人にぶつかったとみられる。

現場は片側１車線の見通しの良い道路で、同校の通学路になっている。市道の路側帯は
幅約７０センチと狭く、路側帯の外側は斜面。署によると、自転車に乗っていた生徒は車道を
走っていたという。

巣南中学校は、通学路の中で交通量が多かったり、過去に事故が発生した場所には教員を
立たせるなどしているが、今回の現場付近はとくに対策は取っていなかった。西部巧校長は
「生徒には縦列で歩くよう指導し、３人とも縦になって路側帯内にいたと聞いている。
これ以上、どう事故を避ければいいのか。児玉君の回復を願うばかりだ」と声を落とした。
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20111126/CK2011112602000113.html

スレ番間違ったけど実質7って事でよろしこ　　ノシ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 14:23:08.32 ID:IgqM+fQ7

車道走ってたら軽のおっさんに幅寄せされて邪魔やと罵られたんだが＠大阪

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 14:27:13.56 ID:???

70cmの路側帯が狭い…？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 14:34:50.13 ID:???

>>10
狭いと言えば狭いな。
工事で仮歩道を作る際でも通常で幅1.5m、最低でも幅75cmは確保しないといけないし。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 15:15:04.38 ID:???

70cmは歩道としては狭いが、路側帯は路側帯でしかなくて歩道ではないよな

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 15:18:22.46 ID:???

歩道のない道か

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 15:21:08.08 ID:???

歩いてた生徒と自転車の生徒の位置関係が疑問

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 15:27:00.08 ID:???

×車道を走れ
○歩道は押せ

キャンペーンの張り方が微妙に間違ってるんだよなぁ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 15:28:27.59 ID:???

左へハンドル切ってしまってから戻したとかそんなんじゃないの

脇見か、携帯でもいじってたか

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 16:44:40.84 ID:???

ドライバーは、歩行者・自転車のそばを通るときのルールを忘れてるな。
さらに商業用の車はスピード出してる場合が多い。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 18:49:16.96 ID:???

忘れているのではなく、気にしたことすらない人間が多いと思う

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 19:39:55.19 ID:???

生活、仕事に追われて他人を気遣う余裕なんてないんだよ
公道はそういう奴らであふれている危険な場所

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 20:33:43.00 ID:???

エンジンかけるのがメッチャ面倒なら近場まで自転車に乗るんじゃね？

楽を覚えたksどもがいけねーんだよ

身障者でもなければA/Tなんざ売るな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 20:38:11.74 ID:???

個人のライフスタイルまで文句いうのはどうかと思う。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 20:42:44.95 ID:???

>>21
クルマはもう個人のライフスタイルでは正当化できないんだよ。
喫煙だってそうだろ？個人の勝手では済まないから追い詰められてるんだ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 20:47:57.69 ID:???

↑
こういうアホがいるから自転車乗りが評判落とすんだよ。迷惑な話だ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 20:49:58.06 ID:???

得意技来たｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:01:19.08 ID:???

やれやれw 何を勘違いしてるんだか。
自転車乗りとしてアホな自動車には迷惑してるが、
だからと言って自動車利用者そのものを批判するのはおかしいだろ。
別にこちらに迷惑かけないなら、近距離を乗ろうが個人の自由。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:03:37.76 ID:???

こちらに迷惑をかけない？排気ガスを出し、ガソリンを無駄に消費してる時点で全人類に迷惑をかけている。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:26:05.83 ID:???

そこそこ健康で普通に歩けるなら、近距離くらい歩けと言いたい。
自動車が人を堕落させていく。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:34:10.94 ID:???

自転車は邪魔だから車道走るなって言ってるアホと同類だなw
こういう共有意識のカケラもない独善的な奴がいちばん迷惑。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:35:38.04 ID:???

共有意識で正当化なんて出来ない。共有と言えば等価になると思ったら勘違いも甚だしい。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:40:09.23 ID:???

「自動車憎し」を源泉に、こうも人間を狂わすのか。スゴイな～。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:42:34.44 ID:???

得意技だったのか
無駄な足掻きなのに、なにが彼をここまで突き動かし続けてきたんだろう

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:43:39.99 ID:???

刹那的な利便性を求めることで人をここまで狂わすのか。

楽をしたいからで無駄にクルマに乗り、無駄にガソリンを消費し、排気ガスを他人に浴びせかけてもなんとも思わない。
年間5000人の死者を出すクルマに乗りたいがために、5000人を大した事無い。自分とは関係ないと考えるモンスター。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:59:50.85 ID:???

普通だろ
自分に悪影響がない限りどうでもいい、それが普通の人間
身も切らずきれいごといって気持ちよくなりたいだけの人間よりはマシといえる

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:02:15.41 ID:???

身も切らず？クルキチが道路を傷めたり、環境破壊をしている尻拭いは一般財源から出てるんだが

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:08:53.33 ID:???

全員が出してるものじゃん

誰もがやっているものでは
個人に発言権などないのだ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:19:37.51 ID:???

>>35
お前何も解ってないんだな。

A君、B君、C君、D君（デブ）の4人が喫茶店に行きました。　
4人はそれぞれ500円のケーキセットを喫しつつ談笑にふけっていたのですが、　
ここでD君（デブ）の体重に耐えられずD君（デブ）の椅子が壊れてしまいました。　
お店から壊れた椅子の弁償費用として1万円を請求されたのですが、　
D君（デブ）の財布には4500円しか入っていません。　
仕方なくA君、B君、C君の3人がそれぞれ2000円を足してこれを補いました。　

これが日本の道路事情を簡単に表したもので、　
A君、B君、C君が払った2500円が一般の税金　
デブ君が払った4500円の内2000円が自動車関係の税金　
まともな神経をしたデブならこの状況で威張れるはずはないのだけれど・・・　
　　
「俺が一番多く金を払ってるんだ！だからこの店では俺が一番偉いんだ！」　
「お前らは（俺ほど）椅子代払ってないんだから椅子を使うな！」　
と顔を真っ赤にしちゃうデブ君がチラホラいるんだよね。　

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:24:25.21 ID:???

イミフすぎる例えだな

あのさー一般財源ってのは別にお前だけが払ってるわけじゃないわけ
だからそれによってお前には特別な発言力は与えられないわけ

俺は、お前が特別な発言力を求めるなら
お前が特別な立場で自分の身を切る必要があるよ？といってるだけ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:25:26.76 ID:???

>>37
一般財源から特別な受益をしてるクルキチに発言権なんて無いよ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:26:14.30 ID:???

発言権なんて必要ないし
「そうなってる」んだから

そして異議を唱えようとするなら、特別な発言力が必要になる
君にはない、だから無意味だ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:27:01.39 ID:???

>>39
つまり、クルキチには特別な発言権も発言力も無いよ
クルキチは何も言えない立場

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:28:12.67 ID:???

お為ごかしを言ってるけどさ本音をいうと
「俺様が気持ちよく走るのに自動車は邪魔」ってだけだからなあ。
クラクション馬鹿と同類なんだよ。たまたま自転車側にいる人間なだけで。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:29:22.13 ID:???

いわなくてもそうなってるんだから言う必要がない
発言権も発言力も必要ない

でも君はそれを求めてる
だから君は特別な発言力を求めるために
特別に自分の身を切る必要がある

そしてアホで間抜けでバカで基地外の君は
それを理解できずにダダをこね続けてるわけ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:30:24.33 ID:???

>>42
特別な身を切ってるじゃん。納税者として受益者負担の公平。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:32:27.61 ID:???

まあ実際には
特殊な言動で正義を訴え続ける俺格好いいとでも勘違いした永遠の中二病か（昔の連合赤軍みたいな）
荒らしてるつもりが狂人のふりとて大路を走らば～で基地外にしか見えないかわいそうな子か
どっちかなんだろうけどさ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:34:07.82 ID:???

また「お為ごかし」君か。

お前ボキャブラリー貧弱だから、それで検索したらすぐ出てくるよｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308077118/935
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313790683/352
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313790683/382
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313790683/985
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321784217/867

同じ事しか言ってないｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:35:06.17 ID:???

公平じゃだめ
みんな切ってるから

君は特別なことをしなくちゃいけない
全財産をつぎ込んで自転車道の普及に務めるとかさ
そうすればみんな君に耳を傾けると思うよ
シーシェパードですらカネさえ動かせば話は聞いてもらえるんだからｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:35:59.66 ID:???

>>46
特別に身銭を切ってるのが非自動車利用者な。
お前何も解ってないな。不公平な受益をしてるのが自動車利用者。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:37:49.55 ID:???

壊れたラジカセかこいつは

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:38:44.53 ID:???

他人のスネをかじって走ってるクルマに比べて、その尻拭いをしてる奴は発言すべき立場にある

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:38:48.93 ID:???

キチガイに何を言っても無駄だよな。
交通トラブルで殺人事件とか起こさなきゃいいけど。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 23:09:49.87 ID:???

数レスに一度自転車乗りのフリをしてはまたクルキチに戻る壊れたラジカセ君は、これまで何回書き込んできたんだろう

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 06:31:44.90 ID:???

とにかくクルマの規制が必要だ
マスゴミがまずこの悲惨な状況をわざと見逃していることが一番の問題

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 07:16:37.70 ID:???

>>51
君が一番多く書き込んでるから安心しろよw

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 08:21:51.43 ID:???

車道の左側を走る自転車のワキを猛スピードで追い越す自動車が多いけど、
道交法で規制ないのかな
危ないと思うんだけど

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 08:29:09.87 ID:???

あるよ
安全な速度と方法で追い越さなければならないが、それに違反してる。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 08:55:00.40 ID:???

>>54　交通ルール違反
歩行者や自転車のそばを通るとき
①原則　安全な間隔（１ｍ以上）をあける
②例外　安全な間隔があけることができない場合　徐行して通過する

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 08:58:56.39 ID:???

>>51
妄想がヒドイなw
自動車を憎まないと自転車乗りじゃないという思い込みか。
どの道共存するしかないんだから仲良くする努力をすべきって話だろ。

それに自転車乗ってて恐いのは自動車よりも逆走、無灯火、飛び出しをしてくる自転車。
自動車よりもはるかにイレギュラーな動きをするから予測しにくい。
むしろ、そちらの方がよっぽど問題だと思うけどね。

まあ、キチガイさんには理解出来ないだろうけど。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 09:01:21.62 ID:???

統計的に自動車に殺される方が遥かに多い

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 09:09:19.01 ID:???

>>57
＞それに自転車乗ってて恐いのは自動車よりも逆走、無灯火、飛び出しをしてくる自転車。
そうなんだけど、
自転車同士だと、普通は軽傷程度（打ち所が悪かった、年寄り、子供などで重症、死亡もありえるが）
自動車と自転車では、自転車側が一方的にケガ、死亡するから、
自動車のドライバーは、よほどの注意が必要。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 10:08:29.71 ID:???

>>57
>それに自転車乗ってて恐いのは自動車よりも逆走、無灯火、飛び出しをしてくる自転車。

さすがにこんなこと言い出すと、エセ自転車乗りだと看破されるわな。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 10:13:33.31 ID:???

だな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 11:29:28.21 ID:???

暴走自転車に突っ込まれて転倒した所に自動車がってパターンがあるだろ。
少しは頭使えよw

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 11:52:28.60 ID:???

自転車対自動車の事故も、
歩道からいきなり自転車が飛び出して来ての出会い頭とか、
自転車側の走り方にも問題があるケースが多数ある。
一方的に自動車だけを攻撃するというのは無責任だろう。

ま、精神異常者に責任を問う事は出来ないんだけどねw

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 11:57:18.25 ID:???

車運転出来ない奴は自転車運転するなよ、道分からんだろうに
ババア、お前のことだ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 13:52:18.13 ID:???

いくら言葉を連ねたところで、自転車乗ってるときに自転車が自動車よりも怖いということにはならんわな。
自転車乗っているときに怖いのは自動車。これはガチ。
自動車も怖いが無法自転車も怖い、というのなら理解できなくも無い。
>>57の論は自転車乗ってない奴の戯れ言。これもガチ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 13:54:37.77 ID:???

つい、クルマ乗りの本音が出たんだろ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 13:54:56.62 ID:???

>>51
一本釣り成功してるけど、クルキチはわかりやすいから釣れてもガッカリするだけで虚しい

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 15:50:34.77 ID:???

わかりやすい自演だな～w

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 17:05:23.35 ID:???

県警、事故防止へ意見募集　県道交法施行細則の一部改正で　奈良
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111222-00000048-san-l29

＞一部改正案では、携帯電話を使用しながらの自転車運転
＞▽高音量やイヤホンで音楽を聴くなど、周囲の音が聞こえない状態で
＞自転車を含む車両の運転－の２つを禁止する規定を新設し、
＞悪質な違反の場合は５万円以下の罰金などを科すとしている。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 17:24:26.49 ID:???

自演じゃねーよ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 18:01:54.83 ID:???

あちゃーイヤホン規制きちゃうねー

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 18:49:14.65 ID:???

＞▽高音量やイヤホンで音楽を聴くなど、周囲の音が聞こえない状態で

聞こえていればなんの問題も無いな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 19:03:22.96 ID:???

イヤホン＝周囲の音が聞こえない状態とみなされる

ということだよ、残念だったね……

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 19:37:17.90 ID:/UjmyFiD

じゃまずはカーステから禁止な

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 19:44:07.89 ID:???

>>74
頭悪そう

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 19:45:41.22 ID:???

携帯見ながらやイヤフォンはどんどん捕まえてくれ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 19:51:41.14 ID:???

>>73
イヤホンは禁止されていない
ttp://blog.jablaw.org/?eid=1070352

パブリックコメントの読み方 - 愛知県道路交通法施行細則を例に -
ttp://blog.jablaw.org/?eid=1074732

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 19:53:46.96 ID:???

窓を閉め切った高音量カーステ使用者を
窓を閉め切ったパトカーが発見する訳か

バカばっか

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 20:04:31.49 ID:???

カーステ有り無しに関係なく、車自体が騒音出し、密閉されているから、
音で検知することはあきらめている。（サイレンやクラクションは例外）
そのため、踏み切りでは、一時停止して窓を開け確認することが義務付けられている。

自転車は、バックミラー等が無いため、音も重要な情報となりうるとされているが、
交通量が多い所などでは騒音のため役にたたない。
それでも、警察は杓子定規にルール徹底しようとしている訳だ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 22:06:12.70 ID:???

イヤホンしてる馬鹿をクルキチが轢いてムショ送りになれば世の中平和になる

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 22:29:44.04 ID:???

単に外から見て分かりやすいからでしょ。
前々からいわれているように、自動車の反則金収入が頭打ちだから、自転車がターゲットになっただけでしょう。
あと、退職後の再就職先ね。東京都は児童相談所に警官OB配置が決まったんでしょ？
そのうち学校にも来るよ。自転車の安全教室とか何とかいって。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 22:54:04.48 ID:???

自動車反則金収入が頭打ちだからってアホか。そんなもんやる気になれば幾らでも取れる。
その辺走ってるクルマは皆違反してるからな。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:13:11.01 ID:???

所持品検査から自転車検問に移行しつつあるみたいだしな。
やだやだ、警察国家。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:33:22.51 ID:???

数年前の道交法改正の大騒動との関連はいまだ不明なの？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:36:26.35 ID:???

別に不明でもないけど

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:38:55.54 ID:???

関連なしってこと？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:39:51.51 ID:A+mq7cex

警視庁巡査部長が酒酔い運転＝バイクで転倒、懲戒免職に

酒に酔ってバイクを運転したとして、警視庁は22日、愛宕署刑事組織犯罪対策課の男性巡査部長（38）を懲戒免職処分にするとともに、
道交法違反容疑で書類送検したと発表した。
懲戒理由によると、巡査部長は9月16日深夜から17日未明にかけ、酒に酔った状態で250CCのバイクを運転した。
巡査部長は東京都港区芝の路上で転倒して倒れているところを通報され、呼気から1リットル中0．78ミリグラムのアルコールが検出された。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111222-00000108-jij-soci

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:59:37.80 ID:???

>>81
元警察が採用されるのは、一般の公務員じゃ、おどおどして全く対応できないから。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 01:28:13.95 ID:???

地方警官なんて、まんまオドオド役立たず公務員じゃんｗ
通報受けて駆けつけて、通報した弁護士取り押さえて殺させてるんだからなｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 06:13:46.68 ID:???

>>83
任意なんだから断れば良いだけ。
市民が当然の様に応じるから奴らも勘違いするんだよ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 07:04:02.48 ID:???

>>55
スレスレで通過してやったぜ俺のレベル高い運転技術超かっけー

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 07:34:20.44 ID:???

すっかりネット番長のオナニースレになっちゃたな

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 16:24:38.91 ID:???

自転車赤切符、大阪で４倍に…ピスト摘発強化

自転車の悪質運転者に、大阪府警が今年、道路交通法違反容疑で切った「赤切符」が、
昨年の４倍近い約２００件に増えたことがわかった。(読売新聞)
大阪府警はピストについて、前後輪ともブレーキがなければ即座に摘発。
信号無視や携帯電話は、再三の警告を無視した場合に摘発するとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111222-00000835-yom-soci

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:04:04.84 ID:zKk4cYew

《警視庁が自転車総合対策　車道走行強制せず》

＞自転車の交通マナーの向上をはかるため、警視庁は１２日、
＞自転車総合対策をまとめた。
＞歩道での走行は歩行者の安全確保を前提にしたうえで柔軟に認めることや、
＞違法な運転に対する取り締まり強化の方針などを盛り込んだ。
＞来年１月１日から東京都内を対象に実施する。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111212/dst11121216050007-n1.htm

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:18:03.36 ID:???

朝令暮改

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 03:24:31.64 ID:???

【社会】警察署長が交通事故…自転車の中3男子骨折 - 兵庫
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2011/12/23(金) 22:33:19.79 ID:???0 ?PLT(12556)
２３日午前１１時５５分ごろ、兵庫県明石市魚住町西岡の交差点で、
県警垂水署の本田敦彦署長（５５）が運転する車と市立中学３年の男子生徒（１５）の
自転車が衝突した。男子生徒は左鎖骨を折るなどの重傷、署長と同乗していた
妻にけがはなかった。

県警明石署は、署長の車の右前部に生徒の自転車が衝突したとみて、
事故原因を調べている。現場は信号機がない交差点で、道路沿いに高さ
約２メートルの工場の壁があるため、見通しが悪いという。

*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011122300400

見通しが悪い時なら、なおさら要注意だって教習所で習わなかったのかなｗ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 07:08:11.60 ID:???

5年くらい臭いメシ食わせとけ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 08:50:27.74 ID:???

>>94
警察庁の通達がいかに現実無視で現場での運用が不可能というのがよく分かる事例となった

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 09:23:05.88 ID:???

違うよそれｗ
むしろ報道の先走り

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 09:56:08.28 ID:???

歩道走行ダメにしたらババア連からクレームきたんで
慌てて歩道走行もありにしたチキンどもじゃなかったっけ？
しのごの言わずにやっちまえばいいのによ。

守らねークズは元から守らねーんだから

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 09:59:28.28 ID:???

ババアのヒステリーに勝てるわけないだろ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 10:20:13.36 ID:???

ママチャリのおばちゃん車道に出すなんて現実的じゃない
ということがわからなかったお前らみたいなバカが警察の上部にも居ただけだ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 10:32:07.09 ID:???

ママチャリが車道に繰り出したら各地で必ず交通事故が起きる。
交通事故が起きたら道路通行を規制して現場検証を行う。
そうなったら日本の道路交通はマヒしてしまってその経済的損失は数兆円規模に及んでしまう。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 10:59:10.96 ID:???

妄想だな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 10:59:25.03 ID:???

本当は車道走行の方が視認されやすいから、自動車側からみても安全なんだけど。
危険と思うのは実は気分の問題だけなんだよな。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:03:09.06 ID:???

大体、車道の幅員に自転車専用レーンを設けたり、自転車が車道を走行するというスペース自体が無い。
道路の設計段階で自転車は歩道を通行するという前提で建設しているから。
端から無理があった。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:03:11.21 ID:???

自転車の交通マナー改善が民主政権の唯一の手柄だったのに、結局変えないのか

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:03:19.73 ID:???

このスレにヒステリーババアが紛れ込んでいるな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:36:36.10 ID:zKk4cYew

ババアだけでなく中高生や高校生の乗る自転車まで車道を走るんだぞ？
どんだけ危険は幼稚園児だって判るだろ？

どんだけ死亡者出るか判ったもんじゃないぞ？

現在、1年間に歩行者と自転車間で起きる死亡事故は
たった5人しか起きていない。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:38:53.09 ID:???

>>106
スペースがないのではなくつくってこなかった。
車の増加に道路整備が追いつかなくなり
自転車を一時的に歩道に上げることを容認して当面回避。
拡幅なり自転車レーンなり道路整備をきちんとするべきはずが、
自転車排除して事足れりとばかりにそれを何らやってこなかったのが現実。
交通無策の結果。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:55:14.71 ID:???

>>106
クルマが走って余ったスペースで自転車走るわけじゃないから
クルマが自転車が通って余ったスペースで走る

今の道路で自転車に狭いなんて事はない。クルマが通れるからな。
自転車が狭いと感じるのはクルマが自転車の通行を邪魔してる時だよ
馬鹿みたいに渋滞作って蹴り殺したくなる

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 13:11:52.47 ID:???

道路幅を１ｍ広げるだけでどれだけの時間とお金を必要とするのか知るべき。
道路は簡単には広がらない。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 13:15:23.94 ID:???

道路なんて広げる必要はない。クルマの走る車線を減らすんだよ。何を言ってんだか。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 13:33:16.79 ID:???

>現在、1年間に歩行者と自転車間で起きる死亡事故は
>たった5人しか起きていない。
アホ
問題は現在起きている自転車と自動車間の事故なんだよ
今現在、大半の自転車が歩道走行してるのになぜ自動車と事故るのか？その事故を減らすにはどうすればいいか？
論理的に考えれば車道走行しか選択肢はない

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 13:41:02.73 ID:???

>>113
片道2車線や3車線の道路なら自動車の車線も減らせるが片道1車線の道路の車線を減らすのは非常に難しい。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 13:55:04.75 ID:zKk4cYew

>>111

車道ってのは自動車オーナー達の多額な税金で作られているだよ？
自転車が1円も払わず、しかも自動車の邪魔をするなんて論外だ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 13:55:49.98 ID:???

自転車の車道走行＝事故が増えるという前提がそもそも間違い。
自転車が逆走とか無灯火でないなら、自動車側も「邪魔だ」と思いつつも、
見えているモノは気を付ける。
意図的に事故を起こそうとしなければ、事故は起きにくい。当たり前の事だ。

危険なのは歩行者の感覚で歩道から飛び出してくる奴と無灯火、逆走。
あと、車道は恐くて走れないなら自転車の乗らなきゃいい。安全だぞ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 13:56:39.24 ID:zKk4cYew

>>114

自転車が歩道を走っている分には
ほとんど無視できるレベルしか死亡事故は起きていない。

しかし自転車を車道に出せば
5人の死亡事故では済まないぞ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 13:57:30.94 ID:zKk4cYew

>>117
>自転車の車道走行＝事故が増えるという前提がそもそも間違い。

そんなことも分からないなら
人生、幼稚園からやり直せよ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:00:16.75 ID:???

自動車の制限速度を下げないとダメだね

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:00:43.07 ID:???

>>116
自転車乗りでも、自動車オーナーは沢山いるぞ。その主張は成立してない。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:03:35.73 ID:zKk4cYew

>>121

自動車オーナーで既に道路税払ってるならいいよ。
払って無い奴は払ってから言え。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:05:02.32 ID:zKk4cYew

まともな道交法も学んでおらず、免許もない。
しかも道路税も払っていないし、
保安装備すらない。保険も未加入。

そんな奴は一緒になって車道を走るって考え方が
おかしいんだよ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:06:37.67 ID:???

>>122
払ってもいいけど、重量と排気量の関係から
自転車の税金は年間50～100円くらいだし、
これを徴収するためにはるかに多くの税金が使われますよｗ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:07:16.47 ID:zKk4cYew

警察は自転車が車道走行することの危険性を認識して、
考え方を改めたんだからお前らも早く反省しろ。（>>94参照）

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:07:48.36 ID:???

>>123
無知すぎる

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:09:40.68 ID:???

周囲に自転車や歩行者がいるなら、いつも以上に気を付けて運転すればいいだけ。
自転車が車道走ってるだけで危険だと考えてるドライバーは
安全運転義務を放棄しているように思えるが。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:11:05.44 ID:zKk4cYew

>>124

ガソリンの半分が税金だってしってるかな？

自動車を買う時には消費税とは別に5％の税金。
毎年5万円近い自動車税。
2年毎に5万前後の重量税。

どんだけ自動車関連で多額な税金納めていると思ってるんだ？

そのおかげで全国にこれだけの道路ができたんだぞ？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:12:35.83 ID:zKk4cYew

車道と言うだけあって、
自動車（バイク含む）の為の道路なんだぞ。

自動車が走る為の道路を、
自動車オーナー達が莫大な金を出しあって作った道だ！

それをどの面下げて、自動車は邪魔だのとほざいてんだ！？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:13:31.50 ID:???

また税金の事知らないデブ君か

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:13:47.34 ID:zKk4cYew

ここは日本だよな？

その日本に朝鮮人がやってきて、
日本人じゃまだ！と言ってたらお前らどう思う？

お前らの主張ってのは、
その朝鮮人と同じなんだぞ！

キチガイ発言もほどほどにしろ！

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:14:02.86 ID:???

>>128
だから現状のルールに従って税金の額を決めれば
自転車では年間で50～100円になります。
ちなみに原付は1000～1600円程度

君はどれだけ自動車が重く、場所をとり、多くの排気ガスを出すか
全く理解できてないようだね

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:16:14.03 ID:zKk4cYew

>>132

公平な物の考え方をするなら、
車道は自動車オーナー達の税金で作られた。

だったら自転車用の道路は
自転車オーナー達に多額の税金を払わせて作るべきだろ？

作ってからそこを走ろよ。
それまでは大人しく歩道を走ってな。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:17:27.84 ID:???

>>133
道路整備維持管理には一般財源も投じられてるんですが。

それに自動車専用でないほとんどの道路は
もとはといえば車が出てくる以前からあった旧街道や農道の類を
押し広げて舗装したものだろ。
土地造成から自動車税だけで造ったような面するなよ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:18:14.24 ID:???

>>128
さらに危険度を考慮すると自動車の税金はもっと高くてもよいくらいだ。

ちなみに、道路事業予算(01年)のうち、
揮発油税や有料道路料金を通じて自動車ユーザーが負担している
費用(特定財源と有料道路収入)は7兆1906億円。

これに対して、負担していない費用(一般財源と財政投融資など)は10兆6214億円だ。

すなわち自動車の利用者は、道路に関する費用の40%しか負担していない。
ユーザーが負担している比率は東京都ではさらに少なく、
およそ15%しかない。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:18:18.37 ID:zKk4cYew

歩行者は特別な税金など払ってない。
自転車も特別な税金など払っていない。

両者が同じ道を共有するのが筋ってもんだろ？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:19:08.26 ID:zKk4cYew

>>135

そんな戯言は
1円も払ってない奴が言うもんじゃないぞ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:20:39.76 ID:???

真実を知って涙目敗走の無知すぎる>>137がいるスレはここですか？ｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:20:55.53 ID:???

>>137
何を言ってるんだお前は。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:21:25.45 ID:zKk4cYew

もしも韓国の人口が増えて、
日本に侵入してきたらお前らどう思う？

既に日本だって人口過密で
韓国人を住まわせるほどの余裕はないだろ？

しかもその韓国人達が日本人じゃまだ！
と立場を弁えない発言してたらどう思う？

それと同じことをお前ら自転車野郎がやってるんだよ！

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:22:21.41 ID:???

自転車に税金を払えとか、いかにも自己中の車馬鹿が考えそうなことだ。
現実的に無理すぎることくらい誰でもわかるだろうに・・・

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:24:04.03 ID:zKk4cYew

とにかく車道は無料じゃないだよ！

自動車オーナーたちの莫大な税金で成り立ってるんだ。

お前らが自動車達に遠慮しながら
走っていると言うならまだしも、
どんだけ図々し物の考え方してんだ！？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:24:48.22 ID:???

>>142
君の意見はとっくに全否定されてますがｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:25:25.37 ID:???

>>142
間違ってるから

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:28:25.38 ID:zKk4cYew

>>143 >>144

歩道は国民の誰もが利用する。
だから特別な税金を払わずとも利用できる。

しかし車道は自動車だけが走る場所だから、
その負担は自動車オーナー達が負っている。

自転車が快適に走られる道路が欲しいなら
その建設費はお前らが負担すべきだろ？
当たり前だよな？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:29:42.32 ID:zKk4cYew

1円も払わずに無料で車道を走らせろ！とか、
1円も払わずに無料で自転車専用道路作れ！とか、
そんなバカは話は無いよな？

大人ならこの位の話は判るだろ？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:29:51.09 ID:???

>>145
完全に否定されてるのに自分の意見をごり押しする君の方が
よっぽど自己中で図々しいねｗ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:31:15.79 ID:???

>>146
だから全く車とは関係ない人達たちの税金からも出てると言ってるだろ
むしろそのほうが多い。

少し前のレスが読めないのか？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:32:22.10 ID:zKk4cYew

>>147

お前らのやってることってのは、
日本にやってきた朝鮮人が選挙権よこせ！とか、
生活保護よこせ！と言ってるのと同類なんだぞ？

どんだけ図々しい奴らだ！

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:34:12.72 ID:zKk4cYew

>>148

なに寝ぼけたこと言ってんだ！
全国的に車道は整備されているから、
もう自動車オーナー達から徴収した税金が余り過ぎて
道路とは無関係な一般財源として利用している程なんだぞ？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:34:59.48 ID:???

完全に論破されて思考停止したやつほどみっともないものはないな

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:35:01.24 ID:???

>>145
負担割合で言えば車道は歩道より遥かに狭くないとならない。
現状逆だから>>149のように言ってるのはクルマのドライバーだよ。傲慢で税金もまともに払ってないくせに偉そうにしてる。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:35:36.02 ID:???

>>150
嘘だよ。足りてない。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:39:01.59 ID:zKk4cYew

>>153

＞道路特定財源制度は、受益者負担（利益を受ける者が費用を負担する）の考え方に基づき、
＞道路の利用者、つまり自動車の所有者やその燃料を使用した人が
＞道路の建設・維持費用を負担する制度である。
＞財源にはガソリン税や自動車重量税などが充てられる。

＞2009年4月30日に、「改正道路整備事業に係る国の財政上の特別措置に関する法律」
＞（道路特定財源を一般財源化するための法律改正）が成立したことにより、
＞2008年度いっぱいで廃止された。

Wikipediaより

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:40:19.20 ID:???

だから自転車はガソリンを使わないし重量は皆無に等しいと何度言ったら・・・

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:40:26.76 ID:???

>>154
足りてないから一般財源化して有耶無耶にしただけ。
実際に例のゴタゴタがある前の財政状況を見れば特定財源では足りずに一般財源を半分以上使っていた。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:41:55.96 ID:zKk4cYew

＞税収の全額を道路整備に充てる現行の仕組みを2008年度に見直し、
＞道路整備費を上回る税収分を一般財源化（総合財源化）する方針を明記。

＞自動車使用者からは、既に自動車の社会的費用以上の負担をしており重税であり、
＞また自動車取得税は消費税との二重課税（タックス・オン・タックス）ではないかとの主張もある。
＞しかし、現在道路整備に充てられる予算は道路特定財源による税収を大きく上回っており、
＞相応の負担をしてはいないともいえる。

Wikipediaより

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:42:43.68 ID:zKk4cYew

>>156

重要なポイントを抜き出しておきます。
↓
現在道路整備に充てられる予算は道路特定財源による税収を大きく上回っており

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:42:46.73 ID:???

高い税金を払って当然の乗り物に乗ってるんだよ。
自動車乗りはもっと自覚するべき

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:43:54.32 ID:???

とりあえず、車持ってない貧乏人の自転車乗りは死ねばよい

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:44:08.29 ID:???

>>158
だから全然足りてないんじゃんｗｗ

馬鹿かお前はｗ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:44:47.18 ID:zKk4cYew

道路という面には2つの意味がある。

1つは車が利用する車道。

もう1つは誰もが利用する道路。

この2つを混同してはイケません。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:45:16.71 ID:???

>>157
自動車に関する税金として、燃料課税(揮発油税・軽油引取税)や自動車重量税などがあり、
これらが道路に限定して使用される特定財源であることは、よく知られている。

多くの自動車ユーザーは、自分達が道路の費用を負担し、しかも過重な負担をしていると考えている。
自動車ユーザーに対するアンケート調査によると、揮発油税・軽油引取税・自動車重量税などは
「ユーザーが負担した分だから、道路に使用するのが当然」と言う意見が大勢を占めている。
研究者にさえ、こんな意見がある。

「一般国民が歩くためには無料で道路を使っているが、自動車を動かしている人は、
その走る道路を作るために二重・三重に特別な税金を収めているのであって、
一般の国民にも無料で歩かないでもう少し負担してくれと言いたいくらいなのである」

しかし、それは誤りである。「二重・三重に特別な税金」というのは前述の一連の税を示していると考えられる。
だが、道路事業予算(01年)のうち、揮発油税や有料道路料金を通じて
ユーザーが負担している費用(特定財源と有料道路収入)は7兆1906億円である。
これに対して、負担していない費用(一般財源と財政投融資など)は10兆6214億円だ。

すなわち自動車の利用者は、道路に関する費用の40%しか負担していない。

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/114652

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:46:09.69 ID:???

>>158
お前日本語まともにできないだろｗ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:46:47.70 ID:???

無知をさらしたあげく、墓穴掘りまくって自爆してる
ID:zKk4cYewは面白いなｗ

こういう馬鹿がドライバーの多くだと思うとぞっとするが・・・

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:47:54.56 ID:???

現在道路整備に充てられる予算は道路特定財源による税収を大きく上回っており

子供でも解るように簡単にしてあげようか？ｗ

現在道路整備で使われているお金は税金収入を大きく上回っています。つまり足りてません。

日本語もできないようだ。恥ずかしい>>158

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:48:13.51 ID:zKk4cYew

>>163

誰もが利用する道路は皆が負担するのは当たり前。
逆に自動車しか利用しない車道は自動車オーナーは払うのは当たり前。

その自動車用の道路比率は、
一般道の4割も満たないだから、全て賄えられているんだよ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:49:45.46 ID:???

>>167
大嘘。道路総延長120万kmの内歩道があるのは15万kmしかありません。
しかも、歩道があるところも面積比で言えば車道の方が大きい。

お前、本当酷いな。小学生より頭悪いんじゃないかな。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:50:13.83 ID:zKk4cYew

言ってる意味判るか？

皆で出し合って作った道路なら、
歩行者、自転車、自動車の誰もが利用できて当然なんだ。

しかし車道ってのは自動車が走る為に作った道路なんだぞ？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:50:14.29 ID:???

クリスマスだというのに荒れてるな～w
幸せじゃない人はこういう日には、より攻撃的になったりするもんなのか？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:51:02.75 ID:???

馬鹿が恥さらしてゴネてるよｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:51:09.51 ID:???

冬休みに入ったとたんに賑やかになりましたなあ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:52:47.18 ID:zKk4cYew

>>168

バカだな～。
住宅地の道路なんて自動車の為だけの道じゃないだろ？

自動車用と言える車道なんて
面積にしたら2割程度だぞ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:54:09.31 ID:???

ID:zKk4cYewは放って置くとしても、この問題結構深刻だよな。

多くのドライバーは道路は自分達の税金でできていると間違った認識をして傲慢になってる。
自分達の税金で作った道路だから払ってない自転車は邪魔だという大嘘をつかせる事になる。

ドライバーにちゃんと税金の現実を教えて実際は穀潰しだと認識させるのは重要な事。
肩身の狭い思いをして走れと。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:54:22.53 ID:zKk4cYew

自転車の車道走行が問題になっているのは、
住宅地に網の目のように張り巡らされた
一般道では話しじゃないだろ？

その辺はちゃんと区別してくれよ。

今、問題になってるのは従来、
自動車だけが走っていた車道のことだ！

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:54:40.21 ID:???

>>158の後に発言できる根性が凄いわｗ

この人には恥の概念はないのかね？
ないからこんなに自己中なんだろうけど

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:55:25.87 ID:???

>>175
クルマが走る前から人や自転車がいたんだよｗ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:56:21.26 ID:zKk4cYew

>>176

あれはちょっとミスっただけだ。

とにかく一般道と車道を区別して
考えないと話にならん！

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:57:06.65 ID:???

イミフ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:57:17.31 ID:zKk4cYew

>>177
>クルマが走る前から人や自転車がいたんだよｗ

その時には特別な税金なんて払って無かった。

しかし自動車オーナー達が特別の税金を払うようになり
一気に道路整備が進んだ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:57:47.40 ID:???

全然違う

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:58:00.58 ID:???

>>176
>従来、自動車だけが走っていた車道のことだ！

君の言う車道ってどこのこと？
高速道路とかならわかるが。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:58:37.10 ID:???

高速道路も一般財源から出てるけどな

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:59:00.93 ID:???

失敬
×>>176
○>>175
な

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:59:16.44 ID:zKk4cYew

>>179

皆で使う道路なら、
皆で金を出しあって作るのが当たり前。

自動車オーナーだけに
重い負担を強いるのはおかしな話だ。

つまり一般道は一般財源で作るのが当然。

逆に自動車しか利用しない車道（県道や国道）は、
自動車オーナー達が負担するべきであり、
事実それ以上の負担をしてきた。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:00:00.92 ID:zKk4cYew

>>182
>君の言う車道ってどこのこと？
>高速道路とかならわかるが。

高速道路、県道や国道のことだよ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:00:15.93 ID:???

>>185
意味不明なんだよ。一般道って何をいってるんだか。
お前のゴネなんてどうでもいいから税金上げないとな。全然足りてないから。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:01:39.78 ID:???

こいつまさに>>163

＞多くの自動車ユーザーは、自分達が道路の費用を負担し、しかも過重な負担をしていると考えている。
＞自動車ユーザーに対するアンケート調査によると、揮発油税・軽油引取税・自動車重量税などは
＞「ユーザーが負担した分だから、道路に使用するのが当然」と言う意見が大勢を占めている。

実態を知らないで間違ってたゴミクズだよな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:02:16.05 ID:zKk4cYew

>>187

歩道の区別のない道、
白線が引いていない道のこと。

つまり自動車と歩行者の明白な区別がなく、
皆が共有している道のこと。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:03:59.31 ID:???

>>189
それも含めて自動車の方が遥かに面積を占有してる。
歩道と車道の区別が無いところでも税金の負担割合から言えば、クルマは4割分しか使ってはならない。
例えば片側一車線の道路ならその片側を歩行者や自転車に与え、自動車は交互通行くらいしてもまだ負担以上に使ってる。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:04:42.90 ID:zKk4cYew

話を元に戻すと、
自転車がどこを走るべきか？と議論されているのは、
歩道と車道の区別がある道でのことだろ？

住宅地内の道路は関係の無い話題だろ？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:05:49.97 ID:???

住宅地だろうとどこだろうと自動車はその道路面積の4割しか使うな

これが結論な

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:07:36.24 ID:???

＞従来、自動車だけが走っていた車道のことだ！

どんだけ自己中だよｗ

馬もリヤカーも昔から車道を走れるというか、
車道を走らなければならないのですが・・・

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:08:18.40 ID:???

これがクルキチ

完全にキチガイ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:08:32.27 ID:zKk4cYew

191を補足して言わせてもらうと、
自転車は道を走るな！と言われて居るわけではない。

車道を走るな！と言われているのである。

じゃあ車道ってのはどういう道なのか？
ってことをちゃんと区別して考えなければならない。

日本全国にある全ての道が車道ではないんだよ！
車道なんてものは2割ぐらいしかない。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:08:58.43 ID:???

何を言ってるのか全く意味不明

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:10:18.83 ID:zKk4cYew

2割しかない車道に対し、
自動車オーナーは4割もの負担をしてきたんだよ。

改めて言っておくが、
歩行者、自転車、自動車の共有道路を
一般財源で作るのは当・た・り・前！

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:10:41.25 ID:???

意味不明

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:12:41.11 ID:???

＞高速道路、県道や国道のことだよ。

高速道路と後者２つでは全く意味合いが違うぞ。
その辺が全く理解できてないな。
県道や国道はリヤカーが走ってもＯＫ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:13:08.13 ID:zKk4cYew

歩道と車道の区別の無い道は、
共有道路なんだから、誰もが利用できる。

誰もが利用できるんだから、
誰もが税負担すべきなのは当たり前のこと。

逆に歩道と車道の区別のある道においての
車道というものは自動車しか利用しない。
その道を自動車オーナーが負担するのは当たり前。

じゃあその道の面積割合がどれほどなのか？
と言うと2割にも満たない。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:15:20.98 ID:zKk4cYew

とにかく、「自転車用レーン」を作って欲しいなら
その金を払え！ってことだ！

なぜならその道は自転車しか走れないだから、
当然だろ！！

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:15:26.88 ID:???

>>200
県道と国道も誰もが利用できます。

歩道と車道があっても、馬やリヤカーなどの軽車両は
車道を走るのがルールです

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:15:32.69 ID:???

いくらなんでもコレは自転車乗りが、
自動車乗りのイメージを悪くさせる為の自演ではないかと思うのだがw
ここまでマジなキチガイはリアルにいる気がしない。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:16:31.21 ID:???

>>200
だからお前の言う区別なんてどうでもいいけど、税金の負担割合から言えばクルマは4割しか使ってはならない。
更に言えば、自動車はその重量とエンジンの出力によって余計に道路を削り徒らに道路費用を大きくしてる。
歩道なんかずっと整備しなくていいが、車道は数年で補修が必要になる。つまり4割でもお目こぼしを受けてる。

どこを走ろうとクルマの専有面積は4割以下にしなくてはならない。それ以上つかうなということな。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:16:31.68 ID:zKk4cYew

自転車オーナーが払っているのは、
共有道路と歩道だけだ。

だから払っている部分においては走行を認めるが、
払っていない部分（車道）は走るんじゃねー！！

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:17:43.51 ID:lKg0skH3

なんか異様に伸びてると思ったら
オナニースレに久しぶりに生身の女が現れたもんだから大はしゃぎしてるのかｗ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:18:33.96 ID:???

大はしゃぎしてるのは一人だけどな

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:21:57.23 ID:zKk4cYew

自動車オーナーは道路税（車に関する様々な税金やガソリン税）も
払っているが、一般税も払っている。

だから、全ての道路を利用する権利がある。

だが歩行者や自転車は特別な税金を1円も払っていない。

だから歩道／車道の区別のない一般道と
歩道だけしか利用してはならない。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:23:25.74 ID:???

>>208
A君、B君、C君、D君（デブ）の4人が喫茶店に行きました。　
4人はそれぞれ500円のケーキセットを喫しつつ談笑にふけっていたのですが、　
ここでD君（デブ）の体重に耐えられずD君（デブ）の椅子が壊れてしまいました。　
お店から壊れた椅子の弁償費用として1万円を請求されたのですが、　
D君（デブ）の財布には4500円しか入っていません。　
仕方なくA君、B君、C君の3人がそれぞれ2000円を足してこれを補いました。　

これが日本の道路事情を簡単に表したもので、　
A君、B君、C君が払った2500円が一般の税金　
デブ君が払った4500円の内2000円が自動車関係の税金　
まともな神経をしたデブならこの状況で威張れるはずはないのだけれど・・・　
　　
「俺が一番多く金を払ってるんだ！だからこの店では俺が一番偉いんだ！」　
「お前らは（俺ほど）椅子代払ってないんだから椅子を使うな！」　
と顔を真っ赤にしちゃうデブ君がチラホラいるんだよね。　

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:24:12.07 ID:???

>>208
君は2ちゃんの利用者を増やすため、あえて馬鹿なレスをするバイトか何かなのか？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:31:15.35 ID:zKk4cYew

>>209

一生懸命作った文章かも知れないけど、
残念ながらそれは全く現実を表していないよ。

A＋B＋Cの三人が食事に行き、
Cは気前よく「俺が4割出すよ」と申し出た。

しかし、AとBは1円も払おうとはせず
全部Cに負担させようとしている。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:32:02.41 ID:???

>>158の後でよくそんな事が言えるなｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:34:24.20 ID:zKk4cYew

全ての道路を対象にして、
自動車オーナーが払っているのはたった4割！
とか言われても困ります。

じゃあ自転車専用道路の建設費の4割は
自転車オーナーが払うべきだと言うのは賛成だよな？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:35:43.47 ID:zKk4cYew

俺の正論に圧倒されて
ぐうの根も出なくなったようだな。

今日も俺の勝利らしい。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:36:18.14 ID:???

自転車ユーザーは過重な負担してるから。
全長190cm全幅60cmでずっと道路費用を負担してきたからな。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:36:39.22 ID:???

ﾜﾛｽ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:38:51.39 ID:???

>>214
これでよくわかったろ？クルマは道路面積の4割しか使うなって事だ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:48:25.42 ID:???

>>211
>一生懸命作った文章かも知れないけど、

これコピペじゃなかったかな>>209

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:50:24.54 ID:zKk4cYew

>>217

その計算で行くと
1円も払っていない歩行者と自転車は
道路を全く使えなくなるんだが？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:54:25.13 ID:zKk4cYew

自分自身が直接自動車を運転せずとも、
バスやタクシーで自動車を利用する人は大勢います。

通信販売で買った物を宅配してもらい
間接的に自動車を利用している人もいます。

人は様々な形で自動車を利用しているのです。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:54:36.78 ID:???

>>214
どうでもいいけどさ～
君のポンコツ車で車道を走るなら排気ガスゼロの車にしてくれない？
自転車で後ろを走ると臭いし、フレームが汚れてかなわん。
環境にも良くない。

あと、たいてい1人～２人で乗るんだから、横幅を1人乗りの幅に狭くして、
複数乗るならボディーを縦に長くしてくれない？いつも邪魔でかなわん。

あと、重量が重すぎて道路が痛むし、超軽量のカーボンでボディーを作ったりして
車重を100㎏以下にしてくれない？

そして制限速度を守ってくれない？
もちろん追い越し禁止区間で自転車を追い越すのは禁止な。そしたら事故も激減。

これなら自転車も年間100円の税金払ってもいいけど、
税金徴収にかかる諸費用は自動車税3000円の上乗せで対応な。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:55:34.03 ID:zKk4cYew

しかし間接的に自転車を利用している人は居ません。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:56:41.56 ID:zKk4cYew

新聞配達、郵便配達、ピザの宅配など、
間接的にオートバイのお世話になっている人も多いでしょう。

しかし間接的に自転車を利用している人は居ません。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:57:24.15 ID:???

メッセンジャー全否定きたｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:57:27.53 ID:zKk4cYew

>>221

これから自転車レーンを新設するとなると
年間100万円は払わないと足らないよ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:59:39.80 ID:???

>>225
馬鹿だなｗ

いまある車道全てを自転車専用レーンに転換したら全て解決。
自動車はむしろ高速と、事業用の専用道路(新設)に限定されるべき

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:01:12.44 ID:???

>>223
メッセンジャーは限定されるが
出前や新聞、郵便配達は自転車使ってるぞ。
宅配便の末端配達も自転車見かけるようになったしな。

間接的に～は居ません。は間違い。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:01:35.07 ID:zKk4cYew

自転車が走行するのに
どの位の幅が必要か？と言ったら
自動車の半分は必要になる。

となると自動車オーナーが負担している
莫大な税金の半分は負担しないと
公平ではないよね。

その辺は同意でしょ？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:03:11.34 ID:zKk4cYew

自動車オーナーが日本全土の道路の
4割もの負担をしているのなら、
自転車は2割負担しないとね。

その辺は同意でしょ？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:03:16.79 ID:???

重量は100分の１で、排気ガスもゼロは無視か。
そこが一番重要でそれを基準に税金が決められてるのに

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:04:45.61 ID:zKk4cYew

全ての道路の2割を自転車の数で割ったら
多分、年間1000万ぐらいの負担になるよ。

そこまで負担する覚悟がないなら
大人しく歩道を走ってなよ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:05:50.10 ID:???

自転車の幅が自動車の半分？

幅寄せしてギリギリで追い越すくせによく言うよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:06:16.40 ID:zKk4cYew

>>230

排ガスは出ないかも知れないけど、
キモイレーパンはいて不快を与えているんだから
ある種の公害だよ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:07:47.15 ID:zKk4cYew

>>232

自転車が並走することなど
全く考慮せずに作らておらず、
自動車の走行分の幅しかないんだから、
幅寄せもくそもないよ。

君等が邪魔して走っているのが問題なんだから。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:08:56.24 ID:zKk4cYew

とにかく日本の土地に
朝鮮人が侵入して来たのと同じ様なものなんだから、
自転車は文句言えるような筋合いじゃないんだよ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:10:34.38 ID:zKk4cYew

自動車からも迷惑者扱いされ、
歩行者からも迷惑者扱いされる自転車。

まるで社会の害虫だ。

あ！害虫がしゃべった！！

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:11:48.18 ID:???

>>233
レーパンローディなんて少数派だろ。
1～2人マイカーのほうがよっぽど迷惑で公害。
物流にも影響が大きいしな。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:13:28.97 ID:???

まあこういう自己中の馬鹿ドライバーが多いのも事実だから、
自転車は車道の真ん中を堂々と走った方が安全だな。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:13:54.01 ID:???

>>235
人が歩くためにつくられてきた道路に後から蔓延ってきたのがクルマ。
まさに侵略者

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:14:53.75 ID:zKk4cYew

>>237

もし自動車がなくなったら、
今4割負担している道路税が
バス、タクシー、トラックなどの商用車が
全て負担することになるんだよ？

バスの料金なんて1回100万円になるし、
通販で1000円の物を買っても送料1億円になるけどいいの？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:15:53.23 ID:???

都市部では私用車は規制すべきだな！

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:16:13.57 ID:???

深夜帯を除く自動車の都内の平均時速は20㎞なのに、
よく我慢してクルマなんかに乗ってるなとは思う。

そういう時代遅れで環境意識の低い馬鹿を見下げながら
自転車で追い抜くのは気持ちがいい

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:16:43.67 ID:???

ETC義務化でロードプライシング検討されてるよ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:16:49.10 ID:zKk4cYew

>>239

人だけが歩いていた頃の道路なんて
物凄く狭かったんだよ？

自動車を敵視するなら
君は今から一切自動車を利用するの止めなよ。（間接的にも）

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:19:26.85 ID:???

年間維持費に何十万も使って毎日の渋滞で人生のロスｗ

ごくろうなこった

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:19:36.55 ID:zKk4cYew

車のオーナー達がいるから、
これほどの道路が生まれ、
トヨタ、ホンダ、日産が誕生し、
莫大な雇用と税金を生み出しているんだよ。

もし自動車が衰退したら、
失業率が30％になって
収入の半分が税金で消えちゃうよ？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:20:56.07 ID:???

>>244
黒猫マークの宅配トラックの世話にはなってるが
黒ずんで小汚いお前の中古車の世話にはなってないよ。
マイカーが居なくなるとトラックやバスが走りやすくて効率がいい。
道路の傷みもその分減るしな。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:21:47.46 ID:zKk4cYew

日本の経済を支えているのは
自動車と家電である。

しかしその家電は今では韓国にボロ負け状態で
世界で通用しなくなってしまった。

残るのは自動車産業だけだが、
もしその分野が衰退することでもあれば、
日本は完全に終わる。

君たちそういうこと判っているのかな？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:21:48.32 ID:???

>>246
もっとはるかにマシな乗り物が出来るから心配無用

でもお前ではそこに就職できないけどなｗ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:22:04.86 ID:???

クルキチまた始めたのかｗ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:22:57.46 ID:???

日本経済の足を引っ張ってるのもクルマだけどな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:23:07.78 ID:???

>>242
つくづく思うね。移動時間を考えると自転車の方が圧倒的に早いからな。都内は。
1人の移動で荷物も少ないなら合理的な移動手段だと思うよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:23:18.93 ID:???

>>248
家電が負けたのなら自動車も例外ではない。
いずれ追い越されるよ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:23:27.60 ID:???

年間維持費に何十万も使って毎日の渋滞で人生のロスｗ
しかもデザインが病的にダサくて仕上げが安っぽい。

これで若者に車が売れるわけないし

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:23:55.30 ID:zKk4cYew

国がエコカー減税だの何だととやるのは、
自動車の買い替え需要を促しているんだよ。

車を買ってくれる人がいないと
日本は終わってしまうだ。

だから国も必死に売り込みに協力しているわけ。

自転車なんていくら売れても
国にとって大した利益にならないんだよ。

判ってるそういうこと？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:25:20.31 ID:???

>>255　税金の無駄使い

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:25:22.99 ID:zKk4cYew

>>253

そう遠くない未来に
間違いなく日本の自動車産業は危機を迎える。

その時になって始めて君たちは
自動車がどれほど日本人に潤いを与えていたのか気づくのである。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:25:50.67 ID:zKk4cYew

>>254
>これで若者に車が売れるわけないし

売れずに困るのは貴方自身でもあるんだよ？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:25:53.28 ID:???

>>255
>日本は終わってしまうだ。

クルマが必需品の田舎の人でしたか。
これは失礼。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:27:03.52 ID:???

>>250
ID:zKk4cYewはお前の自動車版な。本質は同類のキチガイ同士だよ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:27:17.72 ID:zKk4cYew

>>256
>>税金の無駄使い

何度も話しているように
自動車オーナーってのは莫大な税金を納めているんだよ。

しかも多くの雇用を生み出している。

だから皆に乗ってもらわないと困るんだ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:28:57.96 ID:???

＞自動車がどれほど日本人に潤いを与えていたのか気づくのである。

自動車やめたら、いかにクルマが無駄だったかよくわかったけど？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:29:29.73 ID:zKk4cYew

世界中を見てみろよ。

貧乏な国ほど自動車が少ない。
逆に金持ちの国ほど自動車が多い。

君等は単細胞だから、安易に自動車減ろ！
と思っているんだろうけど、
日本が貧困国になることを望んでいるわけか？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:29:46.55 ID:???

>>261
それは、車が多大な迷惑と、公共インフラを痛めているからしかたがない。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:31:50.37 ID:zKk4cYew

車ほど高い買い物はないんだぞ？
下は100万～上は500万ぐらい（日本車）

それを早い人だと2年ぐらいで変えてしまう。
経済効果が抜群なことぐらい
バカなお前らでも判るだろ？

その金が日本を潤わせてきたんだ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:32:43.32 ID:???

>>260
自転車乗りにこのクルキチみたいに事実に基づかずに話をしてる奴なんていねーから

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:33:03.53 ID:???

その無駄が家計を圧迫させてきたんだ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:33:09.81 ID:???

これで右側通行の違反者が減れば良し、無視する奴は警棒で引っ叩いて
即逮捕。これが常識。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:33:56.25 ID:???

>>266
いるいるw どっちも迷惑なのは同じ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:34:26.46 ID:???

>>265
そのクルマを走らせるためにどれだけマイナスがあるのか考えた事ある？
税金もまさにそうだよ。クルマを走らせるために一般人の税金を使う事になる。

その税金が消費に回されれば凄まじい経済効果だよ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:35:58.99 ID:???

>>265
日本を潤わせてきたのではなく、車メーカーが潤っただけ。
国も地方も、車社会にするため、多額な税金（借金して）で、インフラ整備してきた。
その結果、駅周辺などはの商店街などはどんどん寂れていく。－どこが潤ったの？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:36:49.23 ID:zKk4cYew

5万～10万の自転車買っても
日本がどれだけ潤うって言うんだよ？

自動車なんて買った時に、数十万円物税金を取られるんだぜ？
その金だけで自転車なんて余裕で買えちまうんだよ。

しかも毎年自動車税を取られ、
2年に1度重量税やら何やらを取られ、
ガソリン入れたら半分は税金だ。

それらの税金が自転車ゼロだろ？
国は税不足になって破綻だぞ！

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:38:33.02 ID:???

>>272
お前本当に頭悪いな。クルマを走らせるから税金が足りなくなってるのが既に示されたろ。
クルマのドライバーの払う税金は少なすぎるんだよ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:39:44.34 ID:zKk4cYew

自動車ウザい！自動車なくなれ！
と自己中な考え持ってる奴って、
その損失（税収入とか）を自分が負担する覚悟はあるのか？

国にとって自動車オーナーは
金のなる木なんだよ。

その自動車が減れば、
どこかで穴埋めしなくちゃならん。

お前ら莫大な税金払う覚悟あるの？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:42:09.37 ID:???

キチガイ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:42:17.63 ID:zKk4cYew

車が1000万台いても、車が10万台に減っても、
必要になる道路は減らないんだぞ？

判ってるか？

つまり1台分の税金負担が100倍に跳ね上がるってことだ！

タクシー料金が100倍！
バスの料金が100倍！
宅配便の料金が100倍！

そんな社会をお前ら本気で望んでいるのか？
只のバカだろ？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:43:52.36 ID:???

こりゃクルキチって呼ばれるのも妥当だね

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:44:04.90 ID:???

自転車税の導入で解決

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:45:08.53 ID:???

チャリなんて邪魔なだけ
とろいんだから歩道走ってろよ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:48:51.90 ID:???

邪魔なのはクルマな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:49:39.68 ID:???

>>276
車が減れば、道路も減らせるし、メンテも大幅にカットできる。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:51:32.22 ID:???

ムキになってできもしないこと言っててもしょうがないだろ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:51:38.11 ID:???

日本自動車工業会のモデル試算を元に、1800cc級のガソリン乗用車を180万円(ローンは考えない)で購入して、
平均耐用年数の9年間使用し、毎年1000リットルのガソリンを消費するという条件で試算した。
車両購入費、車両の取得や保有(毎年の自動車税)、燃料にともなう諸税も含まれる。

年間1000リットルのガソリン消費を走行距離に換算すると、およそ9000kmに相当するので、
平均の走行kmあたりの費用が算出される。

ガソリン価格の変動はあるが、レギュラーガソリンとして1リットルあたり100円とする。
なお消費税は、自動車を使用するか否かにかかわらず、どの商品にも課税されるので計算から除いてある。

この結果、平均的な9年間の保有期間中で、走行kmあたりのユーザーの負担額は、
車両価格が22.2円、燃料費(税別の正味)が5.7円のほかに、道路の費用など社会的に自動車を使うことに
対して税金・有料道路料金・保険として負担している分が18.5円あり、合計46.4円となる。
しかしながら、その他にユーザーが負担していない費用が、
走行kmあたり60～100円存在する。

平均的な乗用車ユーザーは、社会的にかかっている費用の3分の1弱しか負担していない。
非負担額は、自動車の走行1kmあたり100円に相当する。

このユーザーが負担していない額は、気候変動として将来につけを回していたり、
他者の健康を損なって身体的・精神的苦痛を与えていたり、騒音による不動産価格の低下によって
経済的損害を及ぼしている。これらの一部は、税金や健康保険の負担ともなっている。
公共交通の赤字が批判の対象となることがあるが、「赤字を税金で埋めてもらっている」のは
自動車ユーザーの側なのである。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:52:41.92 ID:???

>>281
結果的に自転車のりにとっても不都合になってしまうわけか

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:53:48.09 ID:???

自転車だけなら道路のメンテなんて30年に一度でいいからな。
サイクリングロードなんて全く削れないから全然補修しなくても問題ない。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:55:48.72 ID:???

自転車が増えればそうもいかないかと

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:55:52.66 ID:???

田舎にいくと、本当に無駄に立派な道路がある。
車を走らせるために、本当に無駄な税金が使われている。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:56:38.69 ID:???

>>286
ならないよ。自転車は道路なんて傷まない。経年劣化レベル。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:58:58.29 ID:???

まあ実証できないから言ったもんがちですな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:00:09.63 ID:???

田舎のあれは車を走らせるためと言うより
道路を作るために作った道路っていうかだね

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:00:28.14 ID:???

実際に何10年もメンテされてないCRなんて沢山あるからな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:02:54.78 ID:???

自転車と自動車の重量比を考えれば、道路を傷める度合いは一目瞭然でしょう。
アスファルトのわだちがいい証拠。あと、スピードも影響する。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:06:13.19 ID:???

出来て30年位の橋があるが車道の補修はやっても、自転車も通る歩道の補修は一度もやってない

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:08:46.30 ID:???

クルマは本当に悪だよなぁ

>>283で言えばクルマは年間900万円の負担をしなくてはならない。税金を数十万負担してると言ってるが、
それを差し引いて800万、将来のツケにしてる部分を差し引いて500万としても、
それを填補してる税金を一般人に還元したらどれだけ経済が潤うか。

8000万台のクルマ×500万円÷1億2000万人=333万円

300万円余計に使える金が増えたらどうなるかね？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:15:27.45 ID:???

自転車道も雨とか雪とかの水でアスファルトの下の土が流れて１年も経てばデコボコしてくるよ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:16:54.52 ID:???

雨や雪降っても何十年も補修が不要な歩道は幾らでもあるよね。
むしろそれで補修が必要な歩道なんて一握りも無いよね。かなりイレギュラー。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:54:28.30 ID:zKk4cYew

>>281

人口が少なくても
水道、下水、ガス、電気、電話の
施工距離が変えられないのと同じ。

単に1人の負担金額が激増するだけ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:57:17.79 ID:zKk4cYew

>>285
>自転車だけなら道路のメンテなんて30年に一度でいいからな。

その割には歩道って案外痛んでるよね～。

車道の劣化原因の9割は
ダンプやトラックだということを
覚えておいが方がいいよ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:57:56.15 ID:zKk4cYew

>>287

人口少なくても
道路設備が減らせないという
典型事例だね。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:58:42.56 ID:???

クリスマスなのに可哀想な奴(涙)

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:03:10.31 ID:???

田舎に人が住める様に仕事が有れば何にも問題ないのにな
実際は逆に東京圏に人がどんどん集まる

はししたサンに頑張ってもらって関西以西は独立してもらうのもいいかも

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:05:25.80 ID:???

田舎に仕事が無くなったのはクルマ社会のせいだけどね

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:05:40.79 ID:4KHdiK0U

有料の高速道路を避けて大型のトラックやダンプが下道の一般道を走り補修などで予算が嵩む

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:08:37.32 ID:???

そのうちガソリンが無くなればエネルギーコストが上がり
流通コストが跳ね上がり、グローバル化の方向が逆に転じて地域依存性が高くなる

いつガソリンが無くなるかは知らん

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:10:11.68 ID:???

＞田舎に仕事が無くなったのはクルマ社会のせい
へえ、そう言うことって有るんかい
東京に役所が有ってそこに企業が集まるからだと思ってたよ
確かに関越とかなかったら東京新潟とかの行き来大変だけど

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:13:04.64 ID:zKk4cYew

数売れない物は高い。
数多く売れるものは安くできる。

自動車が売れなくなれば、
自動車1台分の価格が上昇する。

車が減れば、
国民1人当たりの道路維持費用が激増する。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:14:29.38 ID:zKk4cYew

日本は車社会によって支えられていると言っても過言ではない。

つまり車の減少は日本に致命的ダメージを与える。

しかし、自転車が減っても何の痛みもない。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:16:11.97 ID:zKk4cYew

日本の社会において、自転車の存在というものは、
納税せずに消費するだけの生活保護と同じなのだ。

逆に自動車は多くの税金を納めてくれる
高額所得者と同じ存在。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:18:35.96 ID:zKk4cYew

金も払わずに、やれ自動車は邪魔だの、
自転車専用道路を作れだのと
まるで韓国人並にツラの皮が厚い連中だ。

求めるなら、とにかく金を払え！

払う気が無いなら求めるな！！

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:23:35.80 ID:???

クリスマスイブに対するコンプレックスが誰よりも大きいという事はわかったから、少し落ち着けw

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:25:08.52 ID:???

５００万と２００万の車持ってるが
５万の自転車に嵌ってから
まったく乗らなくなった

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:33:21.27 ID:???

将来は軽トラでいいかなーと思っている

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:09:03.80 ID:???

道具としては軽トラはいいらしいな
乗ってもそれなりの楽しさは有ると思うが、所有欲とか残ってる人には不向きだな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:19:03.02 ID:zKk4cYew

軽トラにチャリ乗せて走るのはOK。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:26:58.62 ID:???

>>307
現状はその通り。今の日本に自動車産業はなくてはならない。
しかし、国内販売は不調、アメリカでも現代に負けている始末。

そろそろ日本は自動車産業依存からの脱却をしても良い頃なのではないか。
どの道エンジン主体から電気モータ主体になれば、自動車産業の半分以上は潰れる。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:39:38.06 ID:???

>>307
それはメーカーとの癒着、政策などによって強制されたもの。
公共交通機関を充実させれば、車など、それほど必要ない。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:46:25.48 ID:???

>>316
どんな癒着がありましたか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:52:42.12 ID:zKk4cYew

>>315
>そろそろ日本は自動車産業依存からの脱却をしても良い頃なのではないか。

100万～500万の製品が飛ぶように売れる。
他の製品でこれだけの消費の代用になるものなど無い。

つまり車が売れなくなった時は
日本は本当に終わる時。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:53:52.27 ID:zKk4cYew

>>316

トヨタ、日産、ホンダ、スズキ、三菱、ダイハツなど
自動車産業でどれほど雇用が確保できてるか
考えてみたらどうかね？

君はあまりにも視野が狭すぎる。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:55:07.72 ID:???

>>318
飛ぶように売れてりゃ景気いいだろうね。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:55:39.15 ID:zKk4cYew

自動車は様々な部品で成り立っている。
だからもし自動車が打撃を受ければ
デンソーやブリジストンなど
日本が成り立たないほど広範囲にダメージを受ける。

逆に自転車業界が立ちゆかなくなって
大したダメージは無い。
なぜなら商品の価格が安いから。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:57:05.00 ID:zKk4cYew

>>320

日本ってどの国よりも
古い車乗ってる人が少ないんだよ。
買い替えサイクルが早いんだ。

あれほど高い車を
何度も何度も買い換えるんだから、
そりゃあ物凄い消費効果だよ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:58:08.72 ID:???

>>317
多額の政治献金、天下り

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:59:32.12 ID:???

>>322
昔の日本人はそういう買い替え方をしてたんでしょうね。
今から、未来の自動車産業はどうなると思いますか？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:00:17.75 ID:zKk4cYew

何で日本人は古い車を乗り続けないのか？と言うと、
車検代など、車を維持する費用が物凄く高いからだよ。

古い車ほど燃費も悪いし、維持費も高くなる。

日本ほど自動車ユーザーから
ボッタクっている国は他にない。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:02:11.33 ID:zKk4cYew

>>324
>今から、未来の自動車産業はどうなると思いますか？

まだまだ何の支障も無いのに
車を替える人が多いってことは、
余力があるってこと。

だから不景気になれば、
買い替えサイクルを落とすことで対処しようとする。

すると車が売れなくなる。
だからエコカー減税でもやって、
需要を促進するしかなくなる。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:02:26.31 ID:???

>>323
車業界に詳しいんですね

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:04:23.00 ID:zKk4cYew

既に家電がそうであるように、
日本人に作らせると高くつくから、
メイド・イン・チャイナが当たり前になった。

自動車もいずれそうなる。

すると日本の雇用は大打撃を食らう！

国民が貧乏になればなるほど
安いものを求めるようになるから、
更に不景気になるという悪循環。

車が売れなくなったら本当、日本は終わるよ。
自転車ユーザーってバカだから、
そういうこと何にも判っていないから困る。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:05:01.96 ID:???

>>326
何も見えてねーなw

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:08:53.28 ID:???

国内で売れようが売れまいが関係無いよ。
輸出して儲けないと意味ないのがわからんとは。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:09:28.70 ID:zKk4cYew

既に日本の税金消費の半分は
借金で賄ってるって知ってるよね？

給料20万円しかないのに、
毎月40万円使ってるのと同じだぞ？

どれほど深刻な状態か判ってるよな？

そんなギリギリの状態で
車まで売れなくなったらどうなるか？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:11:18.27 ID:zKk4cYew

>>330

輸出で儲けるどころか、工場ごと輸出して
国内空洞化が起きているんだが？

労働組合とかが、
給料あげろ！給料あげろ！と
目先の欲に囚われ過ぎた結果、
日本人なんて雇ってらんねーよ！
になってしまったわけだ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:12:56.37 ID:zKk4cYew

日本は国土が狭いから、土地は高い、
人件費も高い、しかも税金までもが高い。

これじゃあ日本で生産なんてやってられない。

しかも輸出に伴う輸送費がかかる。
しかも関税までかかる。

何1つメリットがない。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:13:05.36 ID:???

その税金が車社会を維持するために使っている。
税金を注入して、やっと車社会を維持している馬鹿な状況ｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:15:26.17 ID:zKk4cYew

日本で車に乗る人が減れば、
自動車関連企業が儲からないだけでなく、
国の税金も大幅に減少するハメになるんだぞ？

既に半分を借金でまかなっているほど
深刻な状態だと言うのに、
その損失分を何でそれを埋めるんだよ？

そういう所まで考えて車批判しろよ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:17:05.78 ID:zKk4cYew

自動車オーナー達が特別に支払っていた多額の税金を
乗らない奴らで穴埋めしなきゃならないんだぞ？

例えば自転車税とか、歩行者税とか名目作って
年間50万円つづぐらい払わなきゃならない。

それでいいのか？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:17:57.68 ID:???

車社会を維持するために使う税金も減るから問題なし

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:18:09.23 ID:zKk4cYew

自動車オーナーが払っていた税金は
俺たち自転車オーナが払うから、自動車消えてくれ！
と主張するなら判る。

そうじゃないなら黙ってろ！！

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:19:49.07 ID:zKk4cYew

自動車1台、100万～500万円なんだぞ？

購入代金だけでも
自転車とはほどとおい金額なんだから、
その穴を埋めるだけでも不可能に近いだろ？

お前ら、自転車1台、
100～500万円で買う気あるのか？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:21:27.24 ID:???

車社会を維持するために車所有者から摂取し、さらに借金している。
贅沢三昧生活を無理やり続けさせようとしてるようなもの。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:21:48.81 ID:zKk4cYew

ガソリンは1L、140円前後だ。
車によるが1度の給油で5000円～10000円かかる。

その半分が税金だ。

それだけ莫大なガソリン税収入がなくなったら、
お前ら払う気あるのか？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:23:55.18 ID:???

ID:zKk4cYew [91/91]　←なんだコレ。すげーなｗ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:24:02.34 ID:zKk4cYew

ガソリンスタンド、自動車修理工場など、
様々な所に自動車関連会社が存在している。

そういう所で働く人間が失業して、
他で雇用できるのかよ？

結果的に、生活保護世帯が増え、
莫大な税金が流出して行くんだよ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:24:52.27 ID:zKk4cYew

自転車なんてものは
金にならないんだよ！

金を生まない物が普及したって
どうしようもないだろ？

お前らは
そんなことも判らねーのかよ！

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:24:56.59 ID:???

>>332
>労働組合とかが、
>給料あげろ！給料あげろ！と
>目先の欲に囚われ過ぎた結果、
>日本人なんて雇ってらんねーよ！
>になってしまったわけだ。

一方でこういう現象もあるぞ

自動車会社経営者とかが
人件費下げろ！人件費下げろ！と
目先の利益に囚われ過ぎた結果、
（特に派遣や期間工が）車なんて買ってられねえよ！
になってしまったわけだ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:25:27.55 ID:???

道路関連税支出が減るから関係ない

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:26:04.46 ID:zKk4cYew

日本は「高い金だして車に乗ってくれている人達がいるから」
成り立っているんだよ！

それを忘れるな！！

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:27:11.76 ID:???

だから、車の時代は終焉を向かえいるから、早く手を打てといってるのに

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:28:24.32 ID:zKk4cYew

>>345

歳を取るほど生産性は落ちる。
そのくせ給料は高くなる。

そういう制度そのものに
無理があったと言える。

逆に生産性の高い若い世代ほど給料を高くし
ある程度の年齢になったら
徐々に下げて行く方が合理的。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:29:32.15 ID:zKk4cYew

>>348

車の大消費構造を
他で補うことの不可能！

つまり現状支持を必死でやるしかない。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:30:02.31 ID:???

>>341
それを遥かに超える分の医療費が削減される

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:31:47.73 ID:???

震災、原発事故、世界不況、円高などで、日本は貧乏になる。
ますます贅沢品である車は売れなくなる。
現状維持は無理、早く次の手を打つべき。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:32:35.09 ID:zKk4cYew

>>351

歩行者が自転車に乗るようになり
少し消費が向上した。

今度は自転車が自動車に変わり、
大幅に消費は向上した。

同じようなことが医療でも起きているし
今後も起き続ける。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:34:59.28 ID:zKk4cYew

医療（医療器具）が発達したことで、
今までなら死んでいた人達が、
ずるずると病院に通いながら長生きするようになった。

以前は臓器移植なんて無理だったから
安上がりに死んでいたが、
今は手術で1000万円を使うようになった。

今後もとめどもなく医療は発達して行くが、
それと同時に医療費（税金）が湯水のごとく使われて行く。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:37:18.92 ID:???

>>354
だんだん自板のスレから離れてねーか？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:41:37.49 ID:???

とっくに終わったスレで数人が政治的妄想繰り返してるだけのスレで何を今更

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 21:03:44.50 ID:zKk4cYew

まあ、警察も考えを改めたみたいだし、
お前らも考えを改めるべき時が来たってことだな。

結局はお前らの敗北ってこと。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 21:49:34.50 ID:???

ID:zKk4cYew がごっこで書いてるならいいが、真性だったら自動車産業はいよいよ危ういな。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 21:55:49.22 ID:???

自動車産業が日本を駄目にした
特にトヨタ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:02:25.38 ID:zKk4cYew

日本が世界に通用している製品は車しかない。

そして日本人がそうであるように
ちょっとぱかり品質が良くても
不景気になれば安いものしか買わなくなる。

それは世界共通である。

家電が韓国勢力に駆逐されたように
次は自動車産業である。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:42:53.40 ID:???

ID:zKk4cYewも危ういが、それとガチで妄想対決してる奴も充分危うい。
どっちもどっちの泥試合だな。
こんな電波ユンユンの奴が公道をウロウロしてるかと思うと怖いよ。剣呑剣呑。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:45:15.10 ID:???

ID:zKk4cYewってのは何だ、国産車変え買えキャンペーンを張ってたんだなw

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:46:25.94 ID:???

変え買えじゃなくて買え買えな>>362

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:56:03.21 ID:zKk4cYew

自転車ブームなんて
何のご利益ももたらさないと言うこと。

歩行者や自動車が迷惑しているだけの
只の公害である。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:44:08.35 ID:???

>>360
もう韓国にやられまくりじゃないか

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:26:27.80 ID:???

コロコロと自動車を買い換えるような時代は終わってるのに、ID:zKk4cYewはずいぶんと昔に生きているんだな。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:45:04.36 ID:XjiER/5g

>>366
>コロコロと自動車を買い換えるような時代は終わってるのに、

その割にはトヨタの業績は
相変わらず高水準でんな～。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:46:21.53 ID:XjiER/5g

トヨタの販売台数
http://toyota.jpn.org/graph/sales_image_year.php

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:47:42.66 ID:XjiER/5g

366は単に思い込みによる妄想だけで
物事を語っているのがモロバレですね☆

ただ将来的にこれが維持出来るという
話ではありませんが、
まだまだ日本のみなさんはコロコロ車変えてますよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:49:42.20 ID:XjiER/5g

その理由は上にも書いた通り、
日本は自動車の維持費が物凄く高いからです。

10万円の中古車を維持する費用と
300万円の車を維持する費用は同じなんですよ。

10万円の車に10万円の車検代を費やすのは
馬鹿らしいと感じてしまいますよね。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:52:09.93 ID:XjiER/5g

古い車ほど車検代が高くつくし、
燃費も悪いのでガソリン代も高く付く。

つまり古い車を乗っているのは
損だと言うことになり、
ある程度のサイクルで替えてしまうわけです。

だから日本の中古車はまだまだ綺麗で
何の支障もなく乗れる！と
発展途上国では人気になっているのです。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:52:22.23 ID:???

自転車板と関係ないだろw

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:52:49.77 ID:???

クルマの税金は足りてないけどな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:53:20.45 ID:???

>>370
なんだか今のスマホと同じだな

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:54:24.23 ID:XjiER/5g

維持費が高いことに加えて、
自動車は2年に1度の短いサイクルで新型になります。
（マイナーチェンジ含む）

するとたった2年や4年で
マイカーが古臭くなったと感じてしまうわけです。
そういう心理もあり、日本人は比較的早く
車を替えてしまうのです。

逆に言うとそれだけ多くの車関係のお金が
世の中に出回ることになるわけなので、
もし自動車産業が衰退することにでもなれば、
日本全体の死活問題になります。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:56:53.91 ID:XjiER/5g

とにかく、自動車はバカ高いですから、
生み出す経済効果は莫大なのです。

逆に言うと莫大過ぎるからこそ、
そこが少しでも衰退すると
打撃は計り知れないのです。

車に乗らない人達も、
車があるから日本の社会が成り立っていることを
少しは考えた方がいいですよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:58:01.99 ID:XjiER/5g

車の衰退を望むと言うことは
日本が破綻することを望んでいるのと同じなのです。

それほど日本の発展は
自動車が牽引して来たわけです。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:58:18.49 ID:???

経済効果なんて嘘>>294

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:58:57.94 ID:XjiER/5g

自転車がいくら普及しようとも
経済効果なんてほとんどありません。

ただ周りに迷惑する人が増えるだけのことです。

その事をキモに命じておきましょ～。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:08:06.31 ID:???

目先の需要を維持するために、「エコカー減税」と称して
自動車乗らない人にまでツケ回してる自覚がないのか。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:11:35.14 ID:XjiER/5g

>>380

俺はエコカー減税や
補助金制度に賛成な訳ではありません。
むしろ反対です。

何で電気自動車1台買うにあたり、
国が78万円もの補助金を出すのか甚だ疑問ですよ。

ソーラーパネル付けると補助金出したり、
高齢者を雇うと補助金を出したりと、
世の中には無駄遣いとしか言いようがない
補助金制度が物凄くあります。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:20:15.28 ID:XjiER/5g

補助金をばらまいている反面、
一時的に上乗せすると約束したガソリンの暫定税率を
約束破って何十年も絞りとり続けていたりと、
やってることに公平感がありません。

なぜこれほど排気量の大きな自動車が増えたのか？
と言うと、それらの税金を大幅に安くしたからです。

エコカーを普及させたくて、エコカー減税だの、
補助金だのとやっているのなら、
エコカーの税金そのものを安くし、
逆に大きな排気量の車の税率を元に戻せばいいですよ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:22:41.59 ID:XjiER/5g

エコ意志の低い自動車オーナーからは
もっとジャンジャン税金を取ればいいのです。

逆に質素にエコカーで我慢しているオーナは
優遇してやるべきです。

今って若者の方がエコカーに乗り、
年金もらっている高齢者が高級車に乗っているのです。
ほんとバカげていますよね。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:25:36.17 ID:XjiER/5g

家の近所に老夫婦がいるのですが、
働いていた頃は軽自動車に乗っていたのに、
年金もらい始めたら300～400万円クラスの
高級車に変えました。

黒塗りのクラウンやセルシオとかも
見れば只の老人が乗ってたりする時代なんです。

家のローンは済み、子供もすだち、
これと言って金の使い道がないから
高い車を買ったりするわけです。

そういうゆとりある年寄りからジャンジャン
徴収する社会にすべきだと思います。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:27:51.46 ID:???

調べると、国内の自動車保有台数が大体8000万台弱で、販売数は年間500万台くらい。
単純に割ると16年に1台くらいのペースになるから、>>375の
「日本人は比較的早く車を替えてしまうのです。」は明らかに嘘だなｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:30:58.70 ID:yVlR5spq

【政治】最近は、政権に批判的な市民がインターネットを通じて集まるので、警察はネットの監視も行っている。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324721024/

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:38:05.08 ID:XjiER/5g

>>385

貴方の思考力だと
車を買う＝新車なのでしょうね。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 02:02:33.96 ID:???

自動車は雇用を確保している！っていいながら中古車を混ぜたら駄目だろｗ
その程度なら自転車も相当数の雇用を生み出しているだろｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 02:02:56.65 ID:???

>>385
こいつの言ってることに事実なんてほとんど無いよ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 07:13:26.42 ID:???

すげー
クリスマスイブだってのにずっーーーーーーと張り付いてたのかｗｗｗ

まず自分が金使えよｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 07:46:13.57 ID:???

皆既月食が最後の夜に　空手兄弟襲った悲劇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111224-00000554-san-soci

相変わらず飲酒運転による悲劇は無くならないな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 08:33:02.95 ID:???

>>391
そういう、当事者はもちろん関係者にとっても人生をガラリと変えるような悲劇が
毎日10件以上も起きて当然になっている状況が、「経済効果」の代償ってことですな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 09:27:31.06 ID:???

まだやってんのかこいつは？

本日のIDは5gかw

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 09:36:23.13 ID:???

ID:zKk4cYewって101回も書きこんでたんだな
こんなやつ初めてみたわ

今日はD:XjiER/5gがどこまで行くかだな(笑)

クルキチがどれだけ惨めで狂ってるかが如実にわかる

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 10:22:50.19 ID:???

>>360
カメラ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 10:27:16.57 ID:???

昨日のアホが口調かえてるのが笑えるｗ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 10:39:28.81 ID:???

未明に途切れてからまだお出ましなしか
充電中？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 16:00:50.80 ID:???

発作みたいなものじゃね？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:27:11.44 ID:???

今日は静かだｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:47:10.78 ID:I22cVrLx

　憲法第19条
　　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない（笑）

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:49:03.59 ID:???

19条の意味を理解していないなｗ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:19:17.42 ID:???

山手通りの側道にゲリラ豪雨対策だろう細い溝が有るけど
あれロードのタイヤだとはまってコケないのか？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 06:50:25.71 ID:???

山手通り毎日走ってるけど試したことはないな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 12:37:39.69 ID:???

道路構造令
http://www.houko.com/00/02/S45/320.HTM

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:30:44.03 ID:???

道路で３０歳男性死亡、ひき逃げで捜査
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111226-00000040-nnn-soci

軽乗用車で自転車はねる、重傷ひき逃げ容疑で男を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111226-00000040-nnn-soci

追突事故後に飲酒し、ひき逃げ＝会社員ら2人逮捕―警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111226-00000040-jij-soci

無免許運転：容疑で市職員を逮捕－－伊万里署　／佐賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111226-00000111-mailo-l41

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 19:23:36.19 ID:???

メット義務化しろ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 19:27:20.54 ID:???

クルマのメット義務化な

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 19:32:34.97 ID:???

ティンコにも被せろ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:45:46.18 ID:???

というか、ひき逃げ多すぎだろう！
完全にドライバーのモラルが崩壊してる。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:03:54.29 ID:???

崩壊している？
もともと無いだけだ
ドライバーどうこうの問題ですらない

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:25:23.92 ID:???

>>409

ほとんど歩行者の安全意識の欠如から事故が起きているのに、
その罪をドライバーが背負う現在の社会制度に
問題の根源があるわけですよ。

事実上の冤罪なんだから逃げたくなる気持ちも判ります。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:33:52.14 ID:???

>>411
車という凶器で人を殺傷している以上、その罪を背負うのは当然
もし、それがいやなら車に乗らないことだ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:38:37.55 ID:???

>>412

人がよく注意もせずに電車と事故を起こしたら、
電車が悪いことになるですか？

横断歩道でもなく、信号機でも無い所で
無闇に横断して事故にあえば、
そりゃ道理的には歩行者が悪いですよ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:41:11.93 ID:???

線路を横断すれば危ない。
それと同じように、車道を横断すれば危ない。
当たり前のことでしょ？

その当たり前の安全を怠って、轢かれて、
被害者気取りされても困るですよ。

線路は踏切を渡るものだし、
車道は横断歩道を渡るものです。
それ以外の所を安易に横断しようとして起きた事故を
何でドライバーに押し付けるですか？

それがおかしいことなですよ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:42:49.46 ID:???

理不尽な罪を着せられたら
逃げたくもなるでしょう。

俺はニュースでひき逃げ事件があっても
必ずしも逃げた側が悪いとは思えません。

痴漢をやってないのに、
加害者扱いされたら逃げたくなるのと
同じ心理ですよ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:51:18.73 ID:???

>>414
>車道は横断歩道を渡るものです。
>それ以外の所を安易に横断しようとして起きた事故を

この国では横断歩道で待ってたってクルキチは停まりゃしねえんだから
クルマの接近にさえ注意を払えばどこ渡っても同じ。
迫ってきてるのに渡るのは無謀なのは同意だがな。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:53:19.99 ID:???

>>416
>この国では横断歩道で待ってたってクルキチは停まりゃしねえんだから

俺もよく自転車乗りとして
横断歩道で待つ時があるけど、
車に止まって欲しいなんて1ミリ足りとも思わないよ。

稀に止まってくれる人がいると
ウザいと思ってしまう。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:02:02.73 ID:???

>>417
永遠に待ち続けるわけか。気の長い奴だなｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:20:25.79 ID:???

ウザイの意味が不明

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:26:08.01 ID:???

事故の原因が、歩行者・自転車のせいなのは、ほんのわずか。
大部分は、車側のせいだろ。
それに、ひき逃げすれば、治療が遅れて助かる人も助からなくなるんだよ。
事故の原因が歩行者・自転車のせいだとしても、ひき逃げは許せないだろう！

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:52:15.46 ID:???

>>418

地方だからそれほど待たなくても
横断できるんだよ。

>>419

呑気に自動車が過ぎるのを待っているのに、
下手に止まられちゃうと、
焦って横断しなきゃならないから嫌なんだ。

ほとんど後続車なんていないのに、
そいつ1台で止まるケースが多いしね。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:54:28.32 ID:???

信号機のある横断歩道でも、
車で早々と止まって待っていると、
歩行者も急かされて、小走りで横断するから、
止まるタイミングってのは難しんだよ。

早すぎても歩行者が迷惑するし、
遅くても危険だし。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:55:56.60 ID:???

>>421
後続車がいようがいまいが止まるのがルール。
お前がウザイと思って止まるなと言うのは相手にルール違反を求めてる。
自分の愚かな行為を悔い改めろよ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:00:24.18 ID:???

>>423

俺だけがウザいと思っているだけでなく、
俺の地方では横断歩道では止まらないのが基本になってるんだよ。

だから下手に止まるとむしろ危険。

俺もそうだけど、歩行者側になる時もあれば、
自転車に乗る時もあるし、自動車に乗る時もある。
地上じゃ皆車の乗ってるから、
歩行者である時にも自動車側の気持ちが判るんだよ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:03:20.08 ID:???

なんで横断歩道で止まると危ないのか？って言うと、
自動車が止まってくれると、
待たせて悪いという心理が働くから、
急いで渡ろうとするんだよ。

でも止まってくれたのは片側だけだから、
反対側まで止まっているとは限らない。
だから変に無理して横断しようとするから
本当危険なんだよ。

見ていてヒヤヒヤする時がある。
下手に止まるからそうことになるんだ。
だから歩行者もそれ知ってるから、
車が過ぎてからゆっくりと安全に横断したいものなんだ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:08:21.47 ID:???

稀に見かける時があるんだけど、
変に気を聞かせたドライバーが
稀に横断歩道で止まることがあるんだよ。

すると「歩行者が先に行って」と
手振りで「行け行け」てやったりする。

俺も同感なんだけど、
止まられても迷惑なんだよ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:09:27.12 ID:???

>>425
待たせて悪いなんてのがそもそもおかしいって言ってんだよ。
待つのが当たり前。お前は完全に自動車優先思想だな。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:11:04.71 ID:???

歩行者って、そこが横断歩道だから
待っているわけじゃなくて、
たまたまその道に横断歩道になってるだけ・・・という
ケースがほとんどだから、
あえて横断するためにそこまで来た訳じゃないだよ。

だから横断歩道があろうが、なかろうが、
そこを渡るんだよ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:12:09.31 ID:???

歩行者は横断歩道でしか横断できない訳じゃない

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:12:35.80 ID:???

>>427

みんなバカじゃないから
自動車が危険だってこと知っているんだ。
通り過ぎてから渡れば100％安全な状態で渡れるのに、
わざわざ車の前を渡ろうとすれば
それだけリスクがあることを知っているんだよ。

それも車社会に生きる生活の知恵の1つ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:14:26.26 ID:???

>>430
皆馬鹿ではないではなくて、お前も含め馬鹿だよ。
そうやってクルマ社会を追認する事で沢山の命が奪われてる。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:14:33.47 ID:???

「車が通り過ぎてから渡る」この基本が
身についている人は事故に遭わない。

でも年寄りとかって、
車の前を渡ろうとするからぶつかって死ぬんだよ。

車を過信しているっていうか、
ドライバーは常に歩行者が目に入っている…と
思い込んでいるんだよね。

そういう人が死ぬことになるんだ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:15:15.12 ID:???

>>432
違うね。横断歩道で止まる意識が無いクルマのせいで殺されてるんだよ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:16:40.31 ID:???

ここでクルキチが言い訳してる論理そのものだな。

何で横断歩道で止まらないの？【歩行者】37人待ち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1299333163/

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:17:07.62 ID:???

自転車乗って信号待ちしている時に
通り過ぎるドライバーを観察する時があるんだけど、
携帯弄りながら走ってるバカ女が物凄く多いんだよ。

女子高生はよく自転車乗りながら、
携帯いじってるでしょ？あれの車バージョン。

そんな車の前を横断してみなよ。死ぬよ？
だから自動車ドライバーなんて信じちゃダメなんだ。

とにかく車が通り過ぎてから渡れば間違いないんだから。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:18:22.75 ID:???

>>435
駄目だね。悪をそのままにしようと言う時点でお前の屁理屈が正しくなる事は永遠に無い。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:18:23.53 ID:???

>>433

理想と現実って違うものでしょ？
違うにも関わらず、
事実を無視して理想通りに行動すれば
危険であることぐらい小学生でも知ってるよ？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:19:58.26 ID:???

>>436

じゃあ貴方は外出する時に、
家の鍵をかけないの？

理想と現実とが違うことを知っているから
防犯の為に鍵かけるでしょ？

それと同じことだよ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:21:54.20 ID:???

>>437-438
理想と現実が違うから悪に合わせるなんて理屈は通らないから。
>>438で言えば、お前の理屈で言えば「泥棒は存在するから家に鍵を掛けるな」と言ってるのと一緒。
泥棒の理屈な。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:22:02.73 ID:???

何が優先だとか、何がルールだとか行っても、
自分の身は自分で守る…という意識が欠落している人は
被害に遭うんだよ。

それは交通事故でもそうだし、
詐欺とかの事件でもそう。

世の中には危ない人ってのがいるんだよ。

危ない人がいたらどうする？
近づかないことが最大の防御でしょ？
自動車に近づかないことが最大の安全なんだよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:22:57.22 ID:???

文体が完全にID:zKk4cYew

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:23:07.25 ID:???

クルキチの持論展開笑えるｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:23:30.65 ID:???

>>441
まさにｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:23:53.07 ID:???

自動車が前進しているなら、
その後ろを通れば安全なんだよ。

止まってくれるだろう…だとか、
そういう甘い認識持ってる奴が事故にあって
半身不随になるんだよ。

その短絡的な思考が
不幸を招いたと言えるんだ。

だから事故は轢かれた方にも
落ち度があるってこと。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:24:15.00 ID:???

>>444
クルマは道路の4割しか使うなよｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:25:35.91 ID:???

俺は自分も車を運転するから
車の怖さってのは知っているんだ。

だから自分が歩行者になった時も、
自転車になった時にも、
自分が優先…なんて考えは微塵も持たない。

優先＝安全ってことじゃないからね。
むしろ安全を優先する為に、
時には車を優先させるんだよ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:25:57.72 ID:???

何を言おうと自転車が優先される

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:26:28.16 ID:???

撥ねても轢いても自分自身は怪我をしないというだけで、
路上にいる自転車や歩行者は自動車にとって爆雷のようなものだ。
安全のために避けろ。出来ないなら車なんぞに乗るな人殺し。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:27:57.97 ID:???

とにかく「触らぬ神に祟りなし」で、
自動車には極力近寄らないこと。

俺は知恵も働く人間だから
車の運転も上手いけど、
誰もが俺のような次元に達しているわけじゃないからね。

特に女、その中でも50過ぎたような
女のドライバーって本当なーんも見てないよ？
危ないのなんのって。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:29:11.34 ID:???

>>448

車って時限爆弾みたいなもんなんだよ。
危ないって判ってるなら
何でその危ない自動車から逃げようとしないの？

そこがおかしい。

君等は危ない危ないといいながら、
その危ない側に避けさせようとしているんだから
愚かだよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:30:31.42 ID:???

例えばナイフ振り回して暴れている
危険な奴が歩道にいたらどうするの？？

俺は何も悪いことはしていないんだから…と
堂々と歩道を通行するの？？

その道避けて遠回りするんじゃないのかな？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:31:53.07 ID:???

>>451
ナイフで暴れてる奴を放置などしない

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:32:04.73 ID:???

危ない奴（物）には近づかない。
そういう危機感のある奴が平和に過ごせるんだよ。

危険そうな工事現場があったら、
どちらが優先もくそもなく、
そこから離れる。

そういう危機感が自分の身を守るんだよ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:33:07.43 ID:???

結局、自分を含め殺人鬼を放置せよというのがクルキチの主張な。もうわかったからｗ
でも、お前が主張すれば主張するほど殺人鬼を規制せよという声が高まるからｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:33:26.78 ID:???

車とぶつかれば痛い思いをするのは自分の方だよ。
優先権を主張した所で、
半身不随になってしまったら意味がない。

どっちが優先だっていいんだよ。
とにかく大切なことは事故に遭わないように
最大限の注意を怠らないことだ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:34:29.15 ID:???

少なくとも俺はそうやって
自転車に乗ってるよ。

車の運転手なんて信じてないしね。

どんなバカが乗ってるとも
限らないだし。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:34:32.75 ID:???

自分の身を守るために自動車規制を主張するね

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:36:33.48 ID:???

法律は万能じゃないんだし、
誰もが完璧な運転と注意力を持っている訳でもないんだし、
そんな所で「自分は優先だから…」と
呑気な考え持ってる奴の気が知れない。

車は怖いものなんだよ。
だから俺は車が通りすぎるのを待って、
安全な状態で横断したいんだよ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:43:40.55 ID:???

子供轢き殺してから警察や親にそう主張すればいいさ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:44:59.15 ID:???

路上にいる自転車や歩行者、それに加えて他の車両やらなにやらを全部ひっくるめて、
自分の人生を破壊するかもしれない爆弾なんだよｗ自動車側から見てなｗ

撥ねられたら痛い思いをするが、撥ねた奴は精神的、金銭的、社会的に痛い思いをする。お分かり？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:48:22.30 ID:???

>>459

あなたにもし奇跡が起きて
結婚できて子供を授かったとする。

中学生の子供に、
自転車に乗る時には車道を走りなさいよ？
と教えるわけ？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:56:32.49 ID:???

もう支離滅裂

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:02:25.81 ID:???

>>461
そりゃ教えるよ。歩道徐行なんて不便だしな。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:20:41.12 ID:???

>>463

貴方の住んでる地域の中高生達って
みんな車道走ってるの？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:22:25.83 ID:???

自動車で死亡事故起こしても、
自動車側に大きな落ち度がなけりゃ罰金50万円程度で終了。
民事賠償も保険入っていれば問題ない。
ま、遺族には心が痛むだろうけど、人生なんて全然終わらないぞ。

警察が研修ビデオとかで脅しすぎるからビビって轢き逃げが増えるんだよ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:22:59.33 ID:???

みんな好きなところ好きな方向に走ってるんじゃないの？学生でしょ？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:25:01.19 ID:???

>>465
俺は制限速度以外で走ってるし、一時停止も必ずする。
でも歩行者と接触すれば、前方不注意だとか安全走行義務違反だとか、何かを当てはめられるんだろうな。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:29:41.17 ID:???

制限速度以外か、なるほどｗｗｗｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:31:58.42 ID:???

県道の両端に高校があって、
通学の自転車の往来が激しいんだが、
誰一人として車道なんて走ってないよ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:33:10.61 ID:???

>>469
歩道の幅が5ｍくらいあるん?

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:35:55.52 ID:???

>>470

何メートるあるか知らないけど、
街路樹があるから人があるける幅は
人間3列分と言った所。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:35:56.90 ID:???

>>467
それでも飲酒とか信号無視とか明らかな暴走でもない限りは人生なんて変わらない。
年間5000人近い死亡事故の加害者のすべての人生が終わるなんて事はないから。
そんな事していても日本国になんらメリットないしな。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:45:02.07 ID:???

>>472
轢き殺した経験者？
人生変わると思うぞ。例え罰金刑でも。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:51:50.20 ID:???

>>473
俺じゃない。知り合い。50万円程度の罰金で人生変わるならその程度の人生。
そいつは刑務所にもいかないし、会社もやめないし、幸せな結婚生活送ってるよ。

そういう事実を知ればひき逃げは減るんじゃないかな。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:14:21.96 ID:???

>>474
轢き殺して逮捕されなかったんだ。
いつも思うけど、現行犯逮捕される基準てなんなん？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:22:42.30 ID:???

>>475
逮捕はされてるよ。でも、すぐに釈放されてるし。
逮捕くらい人生に何の影響もないよ。酔っ払って喧嘩しても逮捕されたりするしな。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:29:13.49 ID:???

ま、大嘘だけどな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:40:30.82 ID:???

事実を知らないと適切な判断出来ずに人生棒に振るぞw
ひき逃げしなければ何の問題も無かった事故なのに、
ビビってひき逃げしたばかりに人生棒に振ったりとかあったりするからな。
信じなくてもいいよ。別に俺の人生じゃないし。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 05:26:05.53 ID:???

ホントにそんな計算高くてやってる奴ばかりかね？
つぶれた死体とかイメージしてとにかく怖くて逃げちゃうんじゃないかな
俺なんか猫の死体があると怖くてしばらく別の道とおったりりするもんな
ひと殺しても刑罰さえたいした事ないなら人生変わらないなんて笑ってられる人にはわからんかな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 06:31:32.92 ID:???

長官　　　　　　　　　漆間　巌　東大法
次長　　　　　　　　　吉村博人　東大法
長官官房長　　　　　安藤隆春　東大法
総括審議官　　　　　片桐　裕　東大法
政策評価審議官　　茂田忠良　東大法
生活安全局局長　　伊藤哲朗　東大法
刑事局局長　　　　　岡田　薫　東大法
交通局局長　　　　　矢代隆義　東大法
警備局局長　　　　　瀬川勝久　北大法
情報通信局局長　　大村　優　千葉大工
警察大学校校長　　小林武仁　東大法
皇宮警察本部長　　小田村初男東大法
東北管区警察局長　得能英夫　東大法
関東管区警察局長　近石康広　東大法
中部管区警察局長　　関　　一　東大法
近畿管区警察局長　村田保史　東大法
中国管区警察局長　福田　博　東大法
四国管区警察局長　大和田優　東大法
九州管区警察局長　石川　正　北大法

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 07:33:56.28 ID:???

冬の時期は、本当にやばいよ。
ちょっと接触しただけで、ケガはたいしたことがないのに
頭をうって気を失ったせいで倒れたままだと、
そのまま放って逃げると、凍死してしまうよ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 08:16:16.30 ID:???

>>458
ドライバーを信用もしてもいないが、車が通り過ぎるのも待たない。
車が何秒後に到達するかぐらいわかるからな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 08:59:44.75 ID:???

>>479
そんなにひき逃げしたいならすればいいじゃんw

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 12:23:15.45 ID:???

クルマでたまに走ると、無茶苦茶な乗り方してるママチャリ多いなあ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 15:09:01.13 ID:???

この前の駅伝の時に歩道を爆走してるのチャリがかなりいたけど
あれって映像として証拠があるから、当然だけど京都府警は検挙したんだよね？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 16:06:14.89 ID:???

いたなーseekの奴
携帯使用のコンボで

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 16:54:40.81 ID:???

検挙の意味調べてみ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 17:13:12.53 ID:???

控え目で、つつましいこと。へりくだって、すなおに相手の意見などを受け入れること。また、そのさま。「―な態度」「―に反省する」

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 19:03:36.77 ID:???

検挙とは
検察官・警察官などが、認知した犯罪行為について被疑者を取り調べること。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 20:37:54.52 ID:???

枚挙に暇がない
舞子に暇乞い

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 00:09:46.02 ID:???

>>479
そこまで計算できる奴は事故起こさないだろうｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 00:35:13.01 ID:???

>>476
逮捕歴あると米国とか入国できないんじゃ？
ビザも取れないでしょ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 08:07:15.47 ID:???

埼玉でひき逃げ、女子大学生が死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20111227-00000038-jnn-soci

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:34:31.04 ID:???

>>492
そんな事はないよ。迷信。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 13:53:14.66 ID:???

>>493

俺もよく見かけるけど
女って交差点で止まらないし、
ろくに左右もせず突っ込んで行くんだよ。

ほんと轢いた人が不憫だわ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:08:46.36 ID:???

轢いた人が不憫とかクルキチ過ぎる

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:12:22.77 ID:???

>>492
これだな。
米国大使館ビザ免除プログラム
「有罪判決の有無にかかわらず逮捕歴のある方、犯罪歴（恩赦や大赦などの法的措置がとられた場合も含む）がある方、
（中略）に該当する旅行者は、ビザを取得しなければなりません。ビザを持たずに入国しようとする場合は入国を拒否されることがあります。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:13:51.97 ID:???

>>496
>>495はID:zKk4cYewでしょ。
書きっぷりが同じ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:19:00.77 ID:???

>>496

物凄くヒヤリとしたことがあって、
俺はまぁどちらかと言えばイケメン寄りの人間なんだが、
そんな俺は車道を横断する為に自転車で止まっていただよ。

そしたら前から女子高生が自転車で来て、
何やら髪の毛の乱れとかを気にしながら、
俺に気を取られている様子・・・。

車道に近づくも減速する様子がない…、
え？！止まらないつもり？？？
あぶねーぞー！

ビーーー！！クラクションが鳴る！
何とかぶつからずに済んだが本当危なかった。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:20:01.90 ID:???

周りをちゃんと見ないママチャリ乗りも車乗りもどっちも居るからなあ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:27:28.81 ID:???

クルキチの妄想が稚拙過ぎるｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:27:35.03 ID:???

これは俺が車の運転中に見かけた光景だが、
少しタイミングが悪けりゃ俺が轢き殺してた話。

白線だけで区切られた左の歩道を
女子高生が自転車で走っていた。
その前方には路上駐車した車が歩道を塞いでいた。

当然その女子高生は車道にはみ出して
駐車車両を追い抜いて行くだろう・・・と
ドライバーなら予測する。

だから俺も注意しながら走っていた。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:31:41.07 ID:???

しかしだ！
何とその女子高生は全く後方を確認することなく、
いきなり車道を斜め横断して
右の歩道に移って行ったのだ！

全く想定外のえーーーー！と驚いたと同時に、
下手すりゃ俺が轢き殺していた…と思うと
ガクブルだった。

それ以前にも同じ経験したが、
いくらしっかり前方を見ていても、
こんなバカ自転車との事故なんて防げないぞ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:33:53.70 ID:???

ほとんどの自転車にはミラーすらついていない。
しかし目視で後方を確認するのは車体がフラつくし、
何より面倒なのておそろかになる。

そして事故が起きる・・・・。

しかも悪いのは自動車だとして処理される。

こんな冤罪が日本中で起きているのである。

恐ろしい。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:37:03.03 ID:???

歩行者優先・・・という言葉だけが
ひとり歩きしてしまい、
避けるのは自動車の役目・・・。
止まるべきは自動車の方・・・と、
悪い思い込みが染み付いていて、
その感覚のまま自転車に乗るアホが多い。

だから「止まれ」と書かれている交差点でも
ろくに左右も確認せずに、
平然と横断してしまう。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:38:17.11 ID:???

酷い自転車乗りになると、
赤信号でも横断してしまう。

しかも車が来ているにもかかわらずだ・・・。

ウソのような現実はあちらこちらで起きている。

日本人のモラル低下は恐ろしい勢いで広まっている。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:39:16.07 ID:???

ひき逃げ次元の9割は
歩行者や自転車の過失が原因だと
思って間違いはないぞ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:40:23.31 ID:???

>>503
女ってのはそういう生き物なんだよ。どうしようもない。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:48:33.58 ID:???

住宅地の道路を車で走っていたら、
右の坂道から勢いよく子供がチャリで滑走してきた。

あぶない！！
とっさに左にハンドルを切り、
あわや民家に突っ込む勢いだったが何とか止まれた。

あんな子供を轢き殺しても、
俺が悪人に仕立て上げられちゃうんだろうな。
ほんと世の中は理不尽なことばかりだ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:49:30.32 ID:???

まーた発作始まった

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:50:01.51 ID:???

車運転はなるべくしないが吉

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:51:15.35 ID:???

歩行者 VS. 自動車、自転車 VS. 自動車、
歩行者 VS. 自動車・・・。

何度ヒヤリとしたことか・・・。

助手席に乗った彼女にも言われたことがあるが、
あんなのよく避けられるね・・・私だったらぶつかってた・・・。
と感心されたこともあるが、
ほんと事故と安全なんてものは紙一重である。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:55:36.08 ID:???

たった1秒タイミングが違うだけで、
避けられたり、避けられなかったりするものだ。
それほどシビアな世界なんだよ。

もちろん能力的な物も大きいが、
運（タイミング）ってものが
無視できないほど深く影響している。

歳を取るごとに体の反応も遅くなり、
今まで避けられた危険も
避けられなくなってくるものだ。

そして歩行者や自転車の過失によって
俺が事故の罪を着せられるのだと思うと、
こんな理不尽な社会が変わることを切に願う。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:03:05.17 ID:???

こんなヒヤリも何度かある。

俺が住宅地の道路の左側を自転車走っており、
交差点にさしかかった途端、
いきなり左から自転車が現れ、あわや激突寸前！

問題は、相手の自転車が右側通行したまま、
右折したことに原因がある。

ほとんどの場合、相手は女の自転車乗りである。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:07:14.89 ID:???

これらの経験が示しているように、
女の安全意識の低さは異常なほどであり、
自己中心的な行動が多い。

だから493で轢いてしまった自動車に
同情するのである。

いつ自分が被害者になるか分からない。
しかし社会的にはこちらが加害者に仕立て上げられるのだ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:43:43.59 ID:???

いかにも歩行者・自転車側が悪く、車側が被害者意識の書き込みをしているが、
歩行者・自転車は、その数百倍の車被害・危害を受けている事を忘れてはならない！

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:49:13.21 ID:???

>>516

そもそも考えてもみなよ？
稀なケースを省き自動車が歩道を走ることはないだぜ？

でも逆は多々ある。

他の領域に侵入しておきながら
安全をおろそかにするから事故が起きるんだよ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:52:01.44 ID:???

俺は自動車にも乗るが、自転車にも乗る。
もちろん歩行者にもなる。

日々どの立場も経験しているから
どの立場を優遇するという考えもない。

そんな公平な立場で発言させてもらうと
自転車乗りが1番モラルがないよ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:54:48.82 ID:???

505でも書いたように、自転車乗りってのは、
自分が車両側の立場でありながら
歩行者そのままの意識で乗ってる人が
多すぎると思うんだよ。

逆に俺のように自動車の運転もする人は、
その意識が強いから安全意識も高くなる。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:57:51.57 ID:???

自動車は例外なく左側走行だから、
自転車に乗っても自然と左側を走行するし、
ミラーで後方確認して走るのが当たり前になってるから、
逆にミラーの無い自転車なんて怖くて乗れない。

道交法も判ってるから、
交差点では止まって安全確認をしてから進むし、
いくら自転車だからと言っても、
必ずしも自分が優先にならないことも知っている。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:00:46.15 ID:???

自動車が歩行者意識で走ることは無いし、
歩行者が車両意識であることは無い。

しかし、自転車というのは、
都合よく歩行者意識で走っていたり、
都合よく車両意識で走ったりと、
もう「何でも有り」状態でデタラメ走って居る奴が多い。

だから1番危ないんだよ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:06:05.53 ID:???

ないない

あのさあ世の中運転免許の取得率が幾つかしってる？
50歳のオバチャンですら7割くらいもってるんですよ？
世の中のドライバー（というより人間）の相当数が
前のクルマについていくことくらいしか考えずに運転する程度の感覚なのよ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:16:59.81 ID:???

ババアの運転はほんと危ない。
女って子供からババアまで安全意識が欠落しすぎてる。

携帯いじりながら自転車乗ってるのって
ほとんど女子高生だし、
自動車乗りながら携帯いじってるのも
女が圧倒的に多い。

何で女って携帯依存なんだろ・・・。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:18:33.61 ID:???

今は女の腐ったみたいな男も多いから余計ひどいw

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:18:56.36 ID:???

自動車と歩行者・自転車がぶつかった場合
どちらに原因があったとしても、死傷するのは歩行者・自転車側だよ。
そのことをよく考えて運転してくれ！
歩行者・自転車も、ルールを守らないと、自分が痛い目に合うことを
自覚しておけばいいのだが、ドライバーと同じように楽な方に流されるからな、
お互い様か。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:21:44.86 ID:???

>>525

法的に、どちらが優先だとか、
そういうのって意味ないんだよね。

結局、痛い思いをするのが歩行者や自転車なんだから、
自分の身は自分で守るという意識が必要になってくる。

安全をドライバー任せにしているバカほど
痛い目を食らうことになる。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:23:28.59 ID:???

青信号で歩道渡ってたら
轢かれそうになったこともあるし、
原付バイクに乗っている時に
車で激突されたこともある。

たしかにこれだけ多くの車がいたら、
安全意識の低いバカなドライバーってのも
相応数いるんだよ。

だからこそ安全をドライバー任せにしちゃ
ダメってことなんだ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:29:24.07 ID:???

出会い頭でぶつかりそうになってる奴らは、安全を他人任せにして交差点に進入している。
突然他者が飛び出してくるリスクを想定していない証に他ならない。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:56:32.76 ID:???

>>526
痛い目に合うのは歩行者や自転車。
だからこそ、ドライバーは最大限の注意を払うべきだし、責任も重くなる。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 17:11:23.71 ID:???

オレの場合、自動車乗る時が一番マナー悪いな。
会話しながら・音楽聴きながら・唄歌いながら運転は当たり前だし、
危険予測も面倒だからしてない、典型的なだろう運転・漫然運転だわ。
対して自転車乗る時や歩く時は、常にフォームや手足の動きを意識し、
道路状況や周りの状況把握も積極的に行っている。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 17:40:17.65 ID:???

てことは一応車に乗った530と自転車に乗った530が出会っても事故らない訳だな

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 18:24:43.56 ID:???

車体強度が高まったとかエアバッグがついたとかで
ちょっとぶつかったくらいじゃ俺は死なねえからwていう思いがあるからか？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 19:24:33.80 ID:???

世の中には530のようなカスドライバーが居るので、
とにかく安全を人任せにしてはダメですよ。

先ほども自転車で走っていたら、
俺がすぐそこまで来ているにも関わらず、
駐車上から飛び出してきたワゴン車がいました。

こちらが減速して停まったからいいよなものの、
あのまま自分が優先なんだから・・・と進んでいたら
ぶつかっていたことでしょう。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 19:27:21.99 ID:???

ヘンテコな屁理屈をこじつけてもなw 昔からそうだし、これからもそうだけど、
人間は待つより待たない方がいいし、ツライより楽な方がいい。それだけの事。
自動車に乗ってても自転車でも歩行者でもそれは変わらない。
だってめんどくせ～じゃん。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:28:39.21 ID:???

>>505
なるほど。そこから1歩先に進んで、一時停止しない自動車になるワケだなｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:43:04.89 ID:???

要するに車道走った方が安全ってことだな

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 22:15:38.01 ID:???

>>534
そうやって、色々なことから逃げてきた結果がオマエの今だってことかｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:04:40.79 ID:???

>>537
人間は須らく楽な方に流れるという事だろ。
で、それを前提に他者の動きを見ないとマトモな挙動の予測なんて出来ないぞ。
歩行者や自転車は平気で信号無視する。
自動車は一時停止なんて完全には止まらない。みんな面倒だからね。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:10:02.41 ID:???

平気で信号無視をするバカ自転車共

http://www.youtube.com/watch?v=SxzFDNshYgk&feature=fvst
http://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek
http://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek
http://www.youtube.com/watch?v=thUaRnBUJP0&feature=fvst
http://www.youtube.com/watch?v=1P1F8WlBJYg

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:12:45.34 ID:???

自転車に罪はない、乗り手が大馬鹿なだけだ

http://www.youtube.com/watch?v=BkHgEJf3eZI#t=08s

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:34:18.30 ID:???

自動車も罪はないもんな。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:39:34.54 ID:???

それを言い出すと人間の存在そのものが罪みたいなモノだからな。
交通ルールくらい気軽に破るよ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:43:29.80 ID:???

悪を憎んで人を憎まず、ってどういう事？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:53:20.47 ID:???

だいたい悪い事をするやつには
悪霊が憑依しているので
人を憎む前に悪霊を憎めという教え。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 01:19:18.62 ID:???

>>540
これは信号無視以前の問題だろ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 07:41:39.06 ID:???

このスレもマジレスってほとんど無いな。
マジレスしても反応無くてつまらないし。
結局煽りレスがととんど。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 08:47:26.33 ID:???

自動車、自転車運転する方へ
年末年始　なにかとお酒を飲む機会が増えるが、飲酒運転は絶対するなよ。
特に自動車ドライバーは、人生を棒に振るぞ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 09:12:55.16 ID:???

>>547
じゃあ自転車にするかｗ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 10:19:09.95 ID:???

>>539
一番上ってクラクションならすほどのものか？？
はるか前じゃねーか。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 14:07:28.18 ID:???

ウザい自転車にキレたタクシー
http://www.youtube.com/watch?v=KMLKFnHOXuo

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 14:45:21.34 ID:???

>>547
今でこそ大騒ぎだが、10年くらい前までは前までは飲酒運転なんて、
多くの人が普通にやってたし、警察官も笑って許してた案件なんだけどな。
なんでもかんでも厳罰化というのもな。ある意味世知辛い世の中になったよ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 14:53:24.51 ID:???

>>551
うわあ・・・

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 15:01:56.50 ID:???

ルールは守るから楽しく過ごせるのにね

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 15:42:10.52 ID:???

>>548　自転車でも駄目だよ

[道路交通法65条第1項]
何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはならない。

この「車両等」が指すのは「自動車」「バイク」のほかに「自転車」も含まれています。
つまりお酒を飲んで自転車を運転すると、理論的には上記の条文が適用されて、
懲役刑もしくは罰金刑が科せられます。

酒酔い運転　　　「5年以下の懲役又は100万円以下の罰金」
酒気帯び運転　　「3年以下の懲役又は50万円以下の罰金」

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 16:18:00.65 ID:???

自転車の酒気帯び運転は違反だということはたしかにそのとおりだけれど、罰則はなぜか適用外になってる

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 17:51:55.71 ID:???

>>551
30年前の間違いだろｗｗｗ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 18:49:00.48 ID:???

>>550

自転車ざまーw

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 18:50:32.40 ID:???

これこれこれだよ！！
俺が何度もリアルで見かけたバカ女の自転車！！

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=huRwGs4YCKE

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 19:09:55.95 ID:???

馬鹿女？ただの子供じゃねえか

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 19:17:03.84 ID:???

バカちゃり女のよく見かける光景
http://www.youtube.com/watch?v=Kk9UgaCvsek&feature=related

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 19:18:27.72 ID:???

>>558
女子小学生は最高だぜ！

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 19:19:31.38 ID:???

子供にも、きちんと交通ルールを教えるのは親の責任なんだろうけど、
その親も、自動車や自転車乗っていても交通ルールを守らない。
負の連鎖が続く訳だ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 19:20:19.48 ID:???

左右も確認せずに平然と信号無視する自転車
http://www.youtube.com/watch?v=EVh9oATYNl4&feature=related

赤信号皆で渡れば怖くない。
http://www.youtube.com/watch?v=BNCQe9r_a7E&feature=related

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 19:26:32.34 ID:???

おい、誰か自転車にルール教えてやれよ。
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=GJ5JkPSkv10

どうして自転車乗りってのは
こうも自分勝手なんだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=eT2bD19oEXY&feature=related

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 19:33:45.69 ID:???

何言ってんだか。クルキチのアホ運転の動画なんて腐るほどあるわ
http://www.youtube.com/watch?v=0t-MvQgZ5Yo

http://www.youtube.com/watch?v=ZInjQ8OoheI

http://www.youtube.com/watch?v=JdBeK92YHtk

http://www.youtube.com/watch?v=Y3hxsZqnUaw

http://www.youtube.com/watch?v=7eX6NFEa3pg

http://www.youtube.com/watch?v=RsFLGjJn1Tk

http://www.youtube.com/watch?v=OEywa89zagY

http://www.youtube.com/watch?v=xrstRniYc3M

いちいちリンク貼るのも面倒くさいわ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 19:42:45.23 ID:???

ネットでも年末特別警戒中か？

警友会でヒマを持て余した爺さん大活躍だなｗ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 19:56:18.87 ID:???

>>565
>いちいちリンク貼るのも面倒くさいわ

なら貼るなよ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 19:57:25.63 ID:???

まじ低モラル過ぎる自転車乗りが多いから
自分の身を守る為にドライブレコーダー必須の時代だな。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:02:33.14 ID:???

もっとモラルが低いドライバーから身を守れない歩行者や自転車は悲惨だ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:03:52.98 ID:???

>>569

歩道走れよ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:05:20.72 ID:???

歩道走っても、自動車が突っ込んでくるよ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:09:46.39 ID:???

>>571

だったら家の中だけで走ってろよ！

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:14:26.51 ID:???

あいかわらず、自動車側は自己中心的な発言しかしないな！

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:21:19.00 ID:???

車道＝自動車の税金で作られた道。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:33:52.84 ID:???

嘘

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:35:13.33 ID:???

車道と呼ぶだけあって
自動車の為の道。

歩道と呼ぶだけあって
歩行者の為の道。

じゃあ自転車用は？
ありません。これから作ります。
それまで走行は自粛してください。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:35:20.21 ID:???

自動車が走れば、損傷が激しいのでしかたがない。
それに、車道の一部に自動車の税金が使われているが正しい。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:37:30.13 ID:???

全ての道路が自動車用ではない。
あくまで自動車が走る為に作られた道が自動車用である。

その全てが自動車の税金で作られています。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:37:31.23 ID:???

>>576
交通ルール読み直したら。
車には自転車も含まれるよ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:37:32.97 ID:???

>>576
またお前かｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:38:13.49 ID:???

>>158に戻る

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:38:51.83 ID:???

自転車ユーザーは1円足りとも
特別な税金を払っていないのだから、
自転車専用道路なんて作れるはずがありません。

金も払わないで道作れ！は
図々しすぎますよ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:40:00.47 ID:???

>>581

自動車用の道路（走行区分）は
4割にも満たないので、
全て自動車の税金だけで賄われています。

余ってしまっているので
一般会計に回されているほどです。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:44:19.88 ID:???

自動車は、地球環境を汚し、温暖化を促進し、
排気ガスで多くの人の生命を脅かし、さらに、
貴重な石油資源を浪費しているから、そのために税金を
とられているのだよ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:46:41.52 ID:???

自転車の走行には意外とスベースを要するので、
自動車ユーザーが支払っている道路税の半分ほどを
負担させた方がいいと思う。

そこまで払わせないと自転車レーン作れるほど
金が集まるわけないんだし。

それには皆も賛成だよね？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:49:51.46 ID:???

じゃあ自動車ユーザーの半分の税金って
いくらぐらいになるのかな？

安く見積もっても年間10万ぐらいになる。

しかも今から道路を拡張するとなると
沿線沿いの住民を全て立ち退かせないと無理だから、
実際には年間1000万ぐらい払わせないと無理。

いずれにせよ専用レーンが出来るまでは
車道の走行は自粛するべき。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:51:29.87 ID:???

>>585
つーか、別に未舗装道路でもいっこうに構わんが。

ロードバイクからMTBに乗り換えてオフロードを満喫するだけ。
家から出たらすぐトレイル。楽しみだ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:52:18.95 ID:???

>>587
なんで構ってほしそうなキチガイに餌やるんだ？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:02:00.35 ID:???

正論すぎて手に負えない奴が登場すると

決まってキチガイ扱いして排除するのが定番だよね。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:03:56.09 ID:???

嘘は正論ではない

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:04:28.17 ID:???

特別な税金支払って走っている車に対し、
1円も払わずに同じ所を走らせろ！なんて
虫がよすぎるんだよね。

車道を共用したいなら、
半分ぐらいは負担するのが筋ってもんだ。

金も払わずに無料で走らせろ！ってなら、
只のクレーマーだー。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:10:36.43 ID:???

だから、車は多くの人に迷惑かけているから、税金で許してやっているんだよ。
＝＞交通事故、公害（排気ガス、騒音、粉塵）、温暖化、資源の浪費等々

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:11:31.55 ID:???

車乗らない奴は知らないだろうけど、
名古屋から東京まで高速道路を使うとする。
道路使用料いくら取られるか知ってるか？

片道だけで7100円だぞ？

道路ってのはどこも有料なんだよ！

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:12:04.77 ID:???

>>592
それも違う。自分が使う分の道路の税金すら払えていないのがドライバー。
それにプラスしてそういう社会的費用が更に上乗せされる。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:13:00.53 ID:???

道路を独占して使用させてやっているのに文句を言うのか。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:13:39.32 ID:???

一般の車道は距離によって
料金を徴収されるわけでは無いものの、
毎年多額の税金を払わされているんだ。

つまり有料ってこと。

それをお前らは無料で走るだけでも
超・図々しいのに、
自動車が邪魔だとか遠慮の欠片もないキチガイだ。

せめて金持払わずに走ってで申し訳ない…という
謙虚な気持ちでいろよ！

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:14:04.13 ID:???

>>595
それも違う。道路を独占して使用なんてさせてやってない。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:17:09.53 ID:???

>>596
何度も言ってもわからないみたいなので、最後にしとくよ。
自動車は、便利ではあるが、その分、多くの人々に迷惑を掛けている。
その分を徴収されるのは当たり前だろうが！

>>597
すまん、高速道路の件です。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:18:39.89 ID:???

車道を横断する歩行者は、
有料の道路を横断させて頂きます…という
謙虚な気持ちが必要だ。

言うなれば他人の敷地に侵入するんだから
当然である。

逆に自動車が歩道に入る時には、
そんな遠慮は不要である。

なぜなら歩道は一般の税金で作られた物なのだからだ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:18:50.02 ID:???

車に乗って税金を払うことを強制してないから、嫌なら乗らなきゃいいのよ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:19:49.01 ID:???

>>598
>多くの人々に迷惑を掛けている。

ナンダカンダ言っても
自転車ほど迷惑がられているものはないぞ？

自動車ドライバーに嫌われ、
歩行者にも嫌われ・・・・。

お前らの居場所などどこにも無いのだ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:21:01.63 ID:???

当たり前の対価を払って走っている車に対して
お前らが文句言っているに過ぎないだよ？

文句言える立場かよく考えてみろ！

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:26:07.11 ID:???

>>601
自動車が社会に及ぼしている迷惑に比べたら
自転車のそれなんて足元にも及ばないほどに小さいものでしかないぞ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:26:25.85 ID:???

当たり前の対価など払っていない>>158

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:29:02.79 ID:???

速度超過や駐車違反も金を払えば解決だもんな。
ひょっとして、人身事故も金を払えばいいと思ってたりして?

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:31:11.66 ID:???

だれかが財源の内訳を貼れば「そんだけデカい顔して一部だけなのかよ！ｗ」で終わっちゃう話だなｗ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:50:55.27 ID:???

>>603
>自動車が社会に及ぼしている迷惑に比べたら

以前にも話した通り、
自動車社会があるから日本が成り立っているんだよ？

車の減少を望む気持ちは分からなくもないが、
その先のことも少しは考えたらどうだ？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:51:08.36 ID:???

>>605
現実は悪質でなければ死亡事故でも罰金で終了だよ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:52:41.42 ID:???

信号機のある交差点以外での事故なんて
ほとんど歩行者と自転車に過失があるんだよ。
それが現実なんだよ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:55:39.93 ID:???

自転車なんてものは、
社会的にも何の利益も生んでいないのが現実んだよ。
ただの迷惑者でしかない。

自動車は日本の産業の要だが、
自転車産業で日本が支えられるのか？

車が減ったら、その莫大な税金の損失分を
誰が穴埋めんするんだよ？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:57:39.11 ID:???

車が減れば空気は綺麗になるだろう。
夜空に星も増えるだろう。

その代わりに消費税30％に
しなきゃ成り立たなくなるけど、いいのか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:59:33.74 ID:???

なにこれ。事故起こしたドライバーが現実逃避でもしてるの？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:00:36.84 ID:???

超・大増税を受け入れる覚悟がないなら、
自動車の衰退なんて望まない方がいいぞ？

日本は自動車産業で何とか
持ちこたえているだけで、
ここがグラつけば日本の存亡に関わるんだ。

現状の豊かさを維持したまま
車だけが減るなんて世界はありえないだよ！

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:04:20.85 ID:???

クルキチの願望とは無関係に自転車利用促進・自動車の抑制の動きは確実に進んでいる。めでたし、めでたし。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:04:44.12 ID:???

望む望まないに関係なく、車は売れないし自動車産業もどんどん海外に出て言ってるじゃんｗ
認識が古過ぎるんだよ、おじいちゃん（笑）

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:08:56.33 ID:???

>>615

だから何とか持ちこたえているだけ…だと言ってるだろ！
車は買うにも高いが、維持費も高いんだ。

その維持費には駐車場代だって含まれたりするから、
東京都民なんて軽自動車さえも所有できないだよ。

それだけ金がかかる…ってことは
その金が社会に流通してるってことなんだ。
その流通が途絶えたらどうなるか
少しは考えてみたらどうかね？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:11:45.52 ID:???

赤字の自動車関連の税金が他に回せて景気がよくなるな

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:14:14.85 ID:???

俺が都会にいた話をしたと思うが
その時の駐車場代は2万8000円だったと思う。

車の購入代金、税金、ガソリン税、車検、保険、
車庫代・・・どんだけ車関連で金がかかることか。

逆に見ると、車ってのは
とてつもなく金を生み出す業界なんだよ。
そこが衰退するってことは日本の破滅を意味する。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:15:51.86 ID:???

>>613
アメリカと同じように国内の自動車産業は衰退するのに、まだしがみつこうと
している可哀想だね。早く別の道をみつけ、切り替えないと大変な事に
なるよ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:17:10.03 ID:???

>>619

お前、どこの国の奴なんだ？
日本人じゃねーだろ？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:20:23.73 ID:???

コモディティ化が進みつつある自動車(産業)は、さほど遠からぬ未来に中国・インドが覇権を握るだろう。
いつまでもしがみついていると、国ごと沈むよ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:21:48.42 ID:???

日本の不景気はクルマ依存の産業構造が極めて大きな影響を与えてる。
クルマなんて売れないのに未だに必死になって売ろうとしてる。国もアホだから古い価値観のせいさくのまま。
さらに自動車関連なんて非正規雇用ばかりで経済的にマイナス要因ばかり生み出してる。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:21:57.25 ID:???

>>621

おまえバカだろ？
まるで他人事のように捉えているけど
自国が沈みかかってるんだぞ？

それを代替案も無しに、
助長してどうすんだ！

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:22:57.79 ID:???

>>622

だーかーらー、車の代わりになる物が無いなら
車をプッシュしまくるしかねーだろ？

そんな単純なことも判らねーのかよ？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:24:02.88 ID:???

もしかしてバカって、
自動車産業の代わりに、自転車産業で
代替すりゃいいと思ってるわけ？？

代わりになるとでも思ってるのか？

あまりにもオツムが幼稚すぎて話にならんぞ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:25:39.57 ID:???

代わりになるものなんて幾らでもある。
電子機器・電化製品関連。カメラ。それこそシマノ等。
そうやって分散させた方が国のためになるにも関わらず、クルキチみたいな馬鹿な奴らが日本の足を引っ張ってるだけ。

韓国もLGやヒュンダイだけの産業構造で極めて脆弱。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:26:47.76 ID:???

お前が自転車を敵視してるだけで、自転車が自動車を駆逐している訳じゃねーっつのｗ
これだから頭の病気抱えてる奴はｗ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:29:20.97 ID:???

>>626

あのな～？物の価格考えてみろよ？
前にも言ったように車は100万～500万なんだぞ？
そんな高価な製品を家族で数台所有してんだぞ？

カメラ何台分なんだよ！

しかもカメラなんて何億台売れたって
国に何の税金も入って来ないんだぞ？

おまえ、本当のバカだろ？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:30:21.08 ID:???

>>628
クルマの税金は赤字だって何回言われれば解るの？
走れば走るだけ赤字になる。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:30:52.13 ID:???

>>625
基幹たる輸出産業は時代と共に移りゆくものだよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4750.gif

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:32:05.92 ID:???

国にとって車がおいしいのは、
維持費がかかるってことなんだ。

もちろん国は様々な名目による税金収入もあるが、
車検をする自動車修理工場も儲かるし、
ガソリンスタンドだって儲かるし、
保険屋だって儲かる。

様々な分野に金が回って居るんだよ。

カメラ売れたってどうしようもないだろ！w

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:33:06.94 ID:???

>>631
>>630
他に代わるものは幾らでもある

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:34:25.76 ID:???

地方じゃ4人家族がいたら、
2台は車を所有しているんだぞ？

下手すりゃ4人家族で4台なんてのも
全然珍しくない状況だ！

どんだけ維持費かかると思うだよ！
それだけの金が国や社会に流れているんだよ！

カメラを家族全員1台つづ持ってたって
10万円にしかならねーだろ！！
規模が違いすぎるんだよ！規模が！！

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:34:33.52 ID:???

1台当たり年間900万円近い社会的負担をさせてるのに金が回るなんて大間違いなんだが。
何も解ってないな。この馬鹿は。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:34:58.74 ID:???

で、大部分が都市に住んでいるというオチが付くワケだｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:38:44.08 ID:???

じゃあ、何だ？
カメラ1台、100万円にして、
毎年カメラ税を徴収したり、
強制的に保険に加入させたり、
2年に1度強制的にカメラ検査精度を導入させて、
プリント1枚につき1万円の税金を課せるわけか？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:39:46.90 ID:???

>>636
カメラから税金とる意味あるのか？
そもそもクルマの税金は赤字だって何回言われれば解るんだ？お前は。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:40:16.12 ID:???

家電にも毎年エアコン税とか、TV税とか、洗濯機税ってのを作って、
その収入で道路作る世界を望んているんだな？

NHKの金だけでもビービー文句言ってるお前らが、
そんなもの払えるのか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:40:55.52 ID:???

クルマが走らなけりゃ道路の税金なんて取る必要もない

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:41:36.75 ID:???

>>637

前にも話した通り、いくらマイカーが減少したって、
タクシーやバス、トラックが走る道は必要になったくるんだぞ？

その道どうやって作るんだよ？
タクシー1km=10万円とかになっちまうぞ？

それでいいわけか？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:41:48.36 ID:???

>>631
> ガソリンスタンドだって儲かるし、

ガソリンスタンドの件数は1994年をピークに右肩下がりですけど?
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110210-06.gif

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:42:58.94 ID:???

>>639

じゃあ通信販売は電車でしか運べなくなるし、
電車から自宅まではリアカーで届けるのかよ？

リアカーはどこ走りゃいんだ？？

車道か？

その車道は誰の金で作るんだよ？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:43:08.88 ID:???

>>640
ならない。マイカーが無くなれば道路が削られる量は圧倒的に減る。
マイカーがアホみたいに走って道路に掛かる費用が所有者の税金だけで足りてないのに何を言ってるのか。
そもそもクルマの税金は赤字、走れば走るだけ赤字になるって何回言われれば理解できるの？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:43:26.06 ID:???

どうやって作るの？って、
今まで通り都市部に住んでいる自家用車を持たない層が納めた税金から持ち出しで作るんだろうｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:43:38.62 ID:???

>>641

お前、自分でバカだって気づいてる？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:44:52.56 ID:???

自分が自動車中心にしか考えられないから、世の中は自動車中心に回っていると思い込んでいるのがそもそもの誤り。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:46:10.28 ID:???

>>643

舗装道路の痛みって
バスやトラックが9割方破壊してんだぞ？

マイカーが消えれば、当然バスは増えるよな？
大型車が増えればそれだけ破損が早くなる。
でも自動車関連税の超・減少で、
道路の痛みなんて直せなくなる。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:47:17.33 ID:???

>>646

だから、自動車中心の社会が消えた時、
どんな世界があるんだよ？

カメラかよ？（笑）

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:48:18.52 ID:???

携帯電話やスマートフォンの登場で、
カメラ業界なんて大打撃食らってるのに、
今更カメラで日本を立て直すのか？

メデタイやつらだな（笑）

お前らの頭にはお花畑の世界しかないんだろ？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:49:26.47 ID:???

>>647
9割方？大嘘。
しかも、道路の傷みだけではなく、道路拡充が一番の問題だしな。
マイカーがいなくなれば渋滞は圧倒的に減り拡充する必要もなくなる。

更に言えば、道路を拡充すれば渋滞がなくなるなんてのも間違いだったのが解ってる。
むしろ渋滞を解消するには渋滞税をかけたり、車線を減らしたりして利便性を無くし、
自動車を抑制するのが渋滞解消になる。

道路増やせば渋滞がなくなるなんてのも20世紀的価値観に生きるクルキチの妄想な。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:49:41.26 ID:???

家電なんてとっくに韓国に駆逐されているんだし、
そもそも家電なんてカメラと同じで
高いもんじゃないから、
車の穴を埋めるのは不可能だ！

しかも車のオーナー達が納めて来た
多額の税金はどこで穴埋めするんだよ！？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:50:31.93 ID:???

>>650

9割方というのが
嘘だと思うなら調べてみろ！

排気ガスの問題だってそうだろ？
ほとんどトラックがまき散らしているものだ！

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:51:26.26 ID:???

国がクルマではなく家電やその他の産業を優遇すれば他国に押されるなんて無くなるよ。
今は国の後押しが無いと生き残れないのがクルマ産業。エコカー減税とかな。

大嘘に大嘘を重ねて国の足を引っ張ってる。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:51:27.99 ID:???

>>648
ご老体の萎縮した脳味噌が納得するには、自動車の替わりにコレ！という象徴が必要なんだろうけどさぁｗ
単に様々な用途に分散するだけだよｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:52:36.39 ID:???

>>651
10～15年前は半導体が自動車を上回ってたんだけどなぁ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:53:32.60 ID:???

カメラに、家電・・・。
そんなものは既に国民は当たり前のように買ってるだろ？

つまり、車の税金や消費分を
1円も埋められないってことだ！

お前らってバカなくせに、
主張だけは一人前だが、
もっと自分の程度の低さに少しは目を向けた方がいいぞ？

お前らって強烈にバカ過ぎるから。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:54:03.93 ID:???

>>656
だからクルマの税金は赤字だって

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:54:54.24 ID:???

その「あたりまえ」から自動車が脱落しただけだｗお前が気にしてここで吠えたところで何の意味もないｗ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:55:41.70 ID:???

>>655

いや、どっちら上とか下とかの問題じゃなく、
現在はA+Bが全て収入になっているのに、
そのAが消えたらBの収入だけになっちまうんだよ。

そのAの収入を何で埋めるのか？って話なんだ。

つまりCという新しい分野を作らないと無理なのに、
カメラだと、家電だとか、既存の物を挙げているバカがいるから
どうしようもない・・・。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:56:19.32 ID:???

この子は赤字の意味が分からないんだろうな。

例えば、キャベツの価格が下落して採算が合わないからキャベツを廃棄するって意味解る？
この馬鹿なら捨てる位なら1円でも売ったほうがお金入るだろとか思ってそうだ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:58:04.82 ID:???

>>660

今は、
自動車の価格が下落して
採算が遭わない状況なのか？

全然違うだろ？

違う状況をしたり顔で話しているお前が
どんなにバカなのか気づかないのか？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:58:47.17 ID:???

>>661
クルマは走れば走るだけ、1km当たり100円の赤字になる。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:00:12.59 ID:???

>>662

つまりお前の腐った脳みそによる計算だと、
自動車産業が衰退した方が
日本は豊かになるってことなんだな？

その計算に自信があるんだな？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:03:38.13 ID:???

なるね。自動車会社はとっくに淘汰されて縮小されるべきなのにしがみついてるから日本は不景気。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:08:57.13 ID:???

自動車産業は、人件費が安く、市場規模が大きく、円高リスクに影響されにくい海外現地生産にシフトしている。
だから日本国内で支えなくてもいいのだ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:09:42.47 ID:???

生産も海外、取引先も海外

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:09:52.33 ID:???

>>664

じゃあ聞くが、
お前は自動車が0になった世界を
本気で想像したことがあるか？

例えばカメラ1台作るにしても
様々な材料を使い、様々所から部品を調達し、
組み立て、そして様々な販売店へ運ぶわけだが、
どうやってそれを賄うんだ？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:12:22.99 ID:???

全道路の4割を自動車オーナー達が負担して来たが、
それが0になるってことは、
道路を6割に減少させなければ採算が合わない。

トラックで運んで居た物達は
どうやって運ぶんだ？

自転車の荷台に積んで運ぶのか？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:13:08.21 ID:???

商品の単価だったり維持費だったり税金だったり、自家用車に執着したかと思えば今度は運輸かよ。
薬飲んで寝ろｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:13:14.38 ID:???

>>667
だれが0にしろなんて言ってんだ。マイカー無くせってのが脱クルマ社会だよ。
輸送関連の自動車だけならより効率的な社会になる。
もちろん、鉄道へのモーダルシフトも必要。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:14:53.80 ID:???

タクシーもなければ、バスも乗れない。

もちろん通信販売なんてものは
全く成り立たなくなる。

ネットで安い物を探して買う…なんてことは
一切できなくなる。

当然物流が途絶えるのだから、
商品の価格は100倍に上がる。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:17:03.42 ID:???

>>670

なら聞くが、
トラックってのは幅が広いよな？

つまりマイカーが0になっても
車道を狭く作るのは不可能だぞ？

判ってるよな？

道の距離も全く短くできないぞ？
判ってるよな？

トラックと、タクシーとバスだけで
道路の負担金をまかなっていたら、
1000倍値上がりすることぐらい判るよな？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:17:33.45 ID:???

今の道路で十分だ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:17:51.00 ID:???

自家用車抑制が物流の途絶に繋がる暴走っぷりも凄いけど、途絶えているのに100倍で流通しちゃうのも凄いなｗ
キチガイが描くファンタジーはホント面白いｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:18:59.75 ID:???

トラックってのは高速道路を頻繁に使うが、
その高速道路の利用者が激減するだぞ？

現在ですら名古屋→東京で7100円なのが、
100万ぐらいになるんだぞ？

その価格は当然、製品に転嫁される。
ここまで判るよな？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:19:35.81 ID:???

高速道路収入「も」赤字です

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:20:57.60 ID:???

何でもそうだが、
大量に売れるから安く販売できるんだ。

判るだろ？

つまりマイカーが0になれば、
ガソリン代は超・高騰することが考えられる。

当然それはトラックやタクシー、バス代が
1000倍になることを意味しているだ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:21:32.00 ID:???

>>676

おまえ本当にバカだな？
利用者が減れば、
その赤字が超・赤字になるってことだ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:21:44.24 ID:???

>>671
> もちろん通信販売なんてものは
> 全く成り立たなくなる。

宅配便の登場以前は、最寄りの鉄道駅まで手荷物を受け取りに行ってたんだよなぁ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:22:45.65 ID:???

>>678
ほら、キャベツの話に戻ったｗやっぱり解ってない。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:23:16.94 ID:???

100万100万と事ある毎に連呼しているお前の価値観がおかしいのはよく判ったｗ

自家用車無くなったら約140倍のインフレかぁｗ脳内高速道の利用比率すげぇなぁおいw

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:23:50.56 ID:???

>>679

昔は何でも物が高かった。
合理化を薦めた結果が今の価格なんだよ。

それが昭和初期に逆戻りするってこと。

多分為替も1ドル500円ぐらいになる。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:24:34.89 ID:???

ヤマトは鉄道輸送を利用しはじめてるな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:25:05.19 ID:???

>>680

おまえもしかして発達障害の統合失調症か何かだろ？
いくらバカとはいえ逸脱しすぎてるぞ？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:26:45.66 ID:???

同じ事
1円でも売ればお金入るじゃんと思ってる

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:27:47.00 ID:???

俺は割と昔から
通信販売を利用してた方だから良くわかるんだが、
送料ってほんと安くなったぞ？

それはネットが普及して
通信販売を利用する人が増えたからだ。

逆に言うと宅配がしにくい状況になれば、
送料なんて激高になる。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:30:13.48 ID:???

宅配がしにくい状況ってのは、
燃料代がいちじるしく高騰したり、
道が走りにくくなったり、
車の維持費が物凄く高くなったりと
色々な状況が考えられる。

とにかく物ってのは
大量生産するから安くできるわけだが、
マイカーが1台も売れなくなったら、
トラックやバス、タクシーの制作費だって
高騰することは間違いない。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:32:44.40 ID:???

送料が高くなれば、地元で買うかなぁ。
通販が幅を利かせるようになって、地場の小売が衰退しちゃったしな。
足下の産業を蔑ろにして、大きなところだけ支えても空疎じゃないかねぇ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:33:20.64 ID:???

まぁ、いくら言ってもバカには分からないだろうが、
車が売れなくなったら、全ての物が高くなるんだ。

それは物価だけでなく、
国も税収入が大幅に落ち込むのだから、
その損失分は当然、超・大増税となって国民に来る。

製造業など大打撃を食らうから
給料は半減する。

それは日本の終わりだ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:34:51.15 ID:???

>>689
今まさに車が売れない時代なんだけど、何が高くなった?

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:36:35.97 ID:???

大正時代とか、昭和初期の
田舎の住民と同じ生活水準になる。

むかしは道路も細かったし、
舗装すらされていなかった。

マイカーが全く売れなくなれば
トヨタや日差も日本から出て行くだろう。
従業員は全て解雇。大失業率になる。

法人税収入は激減し、
全ての社会福祉が機能しなくなる。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:37:07.41 ID:???

>>690

お前はバカだから、
10→9になるのも10→1になるのも
同じ次元でしか考えられないだよ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:38:44.19 ID:???

日本からマイカーが消えると言うことは、
日本に超・大地震が来る以上×100ぐらいの
大打撃になる。

バカにはそれが判らないから
自動車が減れば良い社会になると
思えてしまうのだ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:40:32.55 ID:???

>>692
で、車が売れなくなって価格が上昇したものは何?

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:41:29.06 ID:???

多分、1円のキャベツが100万円になったんだよ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:42:49.96 ID:???

>>694

売れている。
http://toyota.jpn.org/graph/sales_image_year.php

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:43:40.78 ID:???

>>695

車がなくなったら
自転車で輸送するんだぞ？
キャベツが100万円になっても不思議はない。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:46:52.46 ID:???

「俺が快適に走るのにあいつらは邪魔」と考える自己中同士が、
自分の正当性を相手に押し付けるために都合のいい屁理屈で
妄想社会学を騙りあうスレなのか？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:48:10.10 ID:???

>>696
http://toyota.jpn.org/sales
どう見ても減っているけどｗ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:51:03.86 ID:???

>>697
自動車産業の衰退と、運送手段としてのトラックが無くなることは等価では無いと。
そーいう病気なんだろうけど、極端すぎるだろ。薬飲んで寝ろｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:52:58.58 ID:???

キャベツくらいは地物で何とかなるが、鮮魚は地域によっては入手困難になるだろうなぁ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:54:30.49 ID:???

>>699

自動車の販売が低迷
↓
日本の死活問題
↓
エコカー減税など国が応援←今ここ

もしこのまま歯止めがかからないと
国の収入も大幅減になり、
更に借金がかさんでいく。

そして破綻。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:57:06.81 ID:???

>>702
海外で売ればいいんじゃね? ←New!

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:58:02.63 ID:???

自動車産業だけの問題ではないが、
不景気によって家電なども打撃を受けているが、
そのツケは「リストラ」や「派遣社員採用」など
雇用にも多大な影響が出ている。

国民の収入が減り、将来に対する不安が
更に景気を悪化させるという悪循環。

国も税収入が減り、半分を借金で賄うという
最悪な状況が続いている。

それは好転する見込みが全くない。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:58:36.44 ID:???

>>703

だったら海外で生産すればいいんじゃね？←NEW

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:59:31.46 ID:???

むしろ海外企業になっちまった方がよくね？←スペシャルNEW

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 00:00:37.71 ID:???

>>703
海外ではとっくに売っている。
最近は韓国や下手すりゃインドの自動車会社に押されていて日本車が売れない時代。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 00:10:27.09 ID:???

高すぎて海外で売れねぇ→安くしようにも人件費高すぎ→圧縮しちゃえばよくね？ｗ

という流れで国内市場潰しちゃった部分もあるから、自動車産業は同情できないんだよなぁｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 00:13:49.35 ID:???

自動車産業が衰退するってことは、
家族で言うとお父さんが失業するのと
同じ位のダメージなんだよ。

生活そのものが立ちゆかなくなるのと同じで、
日本が成り立たなくなる。

そんな未来を待ち望んでる奴は非国民。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 00:18:07.46 ID:???

>>709
だよな。日本経済が破綻したら自転車趣味どころじゃなくなるしな。
つか、自転車乗りなら自動車の存在そのものを憎むべしみたいな奴はおかしい。、

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 00:22:33.30 ID:???

日本の企業が儲かる
↓
国に多額の税金が舞い込む
↓
国民の税負担が緩和される←今ココ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 00:23:54.80 ID:???

もし日本の自動車産業が大打撃を受けたら。

日本の企業から税金が入らなくなる。
↓
それでも国の歳出はは減らない。
↓
損失分を国民が負担しなければならない。
↓
かつて味わったことのない
超・大増税社会が始まる。←バカが望んでいる未来

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 00:25:44.06 ID:???

ちょうどいいものがYahoo!知恵遅れに転がってた。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1132429341

GDP比3%は無視できない大きさだけど、衰退して国が滅ぶと言うには小さいわなｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 00:25:44.68 ID:???

車に乗らない人でも
車産業・車社会から多くの貢献を受けているんだよ。

それが全く判っていないバカが車を敵視して
車の無い社会は素晴らしい社会になると
勘違いしている。

バカはこれだから困る。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 00:28:46.20 ID:???

なぜ国が家電の為にエコポイント制度を始めたり、
自動車の為にエコカー減税をやるのか？と言うと、
家電や自動車産業からもらい受けている税金が
半端無くデカイからである。

売れないと困るのは
企業だけでなく、国としても困るのだ。

国が困れば、その負担は国民にくる。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 00:30:50.68 ID:???

>>711
トヨタはもうちょっと納税してもいいんじゃないかな？ (ちょっと古い資料だけど)
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/t/o/y/toyotaroudousya/20110107073525421.jpg

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 00:32:00.12 ID:???

一体このスレは何を語り合うスレなの？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 00:38:36.62 ID:???

車道
↓
自動車オーナー達の支払った
多大な税金で作った道路
↓
1円も払わない自転車が
自動車の邪魔をして
のうのうと走るのはおかしい←今ここ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 00:52:46.68 ID:???

自動車オーナーが100%負担しているのならその言い分も判るんだけどねぇｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 00:55:10.47 ID:???

>>719

自動車オーナーが4割負担しているなら
自転車だって最低でも1割は負担すべきだろ？

1円も払ってないなら走る権利なんて
あるわけないじゃん！

お前らの主張って、
日本の領土に勝手にやってきて
参政権を主張するぐらい図々しいことだぞ？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 01:01:57.66 ID:???

>JAFのアンケート調査では、自動車ユーザーは道路整備がまだ必要だと感じており、特に身近な道路の整備に不満を持っています。
>道路別にすすめて欲しい施策としては、生活道路においては、「歩道や自転車通行帯等の設置」といった安全性を求める声が多くなっており、
>幹線道路においては、「車道幅の拡幅・車線数増加」といった交通の円滑化を望む声が最も多くなっています。
http://www.negiant.info/~tmb/upload/dat/4efc8e068e1.jpg　(引用元：ttp://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/image/h20youbou.pdf)

4割近いドライバーが生活道路の、とりわけ歩道や自転車通行帯等の整備を求めている。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 01:25:14.04 ID:???

力説してるところ、あれだけど、大半は自動車も自転車も所有してるでしょうに。分けて考えるところがアフォというか。
自転車の安全を確保するのは自動車運転者の義務だよ。今更だけどね。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 01:40:10.59 ID:???

>>720
ああ、お祖父ちゃん数字の読み方が分からないんだねｗ
残りの60%は国民全員でシェアしているのだから、自転車も当然のように負担しているんだｗ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 01:54:46.45 ID:???

>>135に資料あるじゃんｗ
自動車負担分を台数(およそ8千万台)で割ると、1台あたり9万円くらい。
そうでない費用を人口(およそ1億2千万人)で割ると、1人あたり8万8千円くらい。

これで道路は俺のものだってかｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 02:30:31.08 ID:???

>>720
クルキチがどんなに顔を真っ赤にして泣き叫ぼうと、それが日本の法律だから仕方が無いんだなw

日本の法律が気に食わないなら、こういう所へ移住したほうがいいんじゃない？
異常なほどの自動車優先思想が蔓延しているらしいから、自転車は皆無らしいよ
もしかして君の出身国かな？
http://www.youtube.com/watch?v=aEF1QylUmMA&feature=youtube_gdata_player

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 07:30:30.87 ID:???

郊外物件は対象外に＝認定省エネ住宅で―国交省
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/housing/?1325181199
＞住宅省エネ化と、車に頼らず歩いて暮らせる街づくりを進め、二酸化炭素（CO2）排出量の削減を目指す。
あの国交省でさえ、都市中心部では車を排除しようとしているよ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 09:43:18.08 ID:???

昔そういちろうが、都市部にはCBとベンリイとスーパーカブが良いと申して
国交省に無視された事があった

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 13:15:10.99 ID:???

>>551
笑って済ませていた時代が異常だっただけだ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 13:20:53.38 ID:???

>>728
今の感覚で過去を異常だとか言うのは浅はか。
時代時代で常識が変わるのは当たり前。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 13:23:58.72 ID:???

>>729
どう考えても飲酒運転については現代の常識が正しくて、昔の常識は間違っている。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 13:27:11.46 ID:???

じゃあ、タイムマシン使って昔の奴に説教でもしにいけよw

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 16:12:29.67 ID:???

ちょっと前までは売春も合法だったからな。
てゆーか、世界では今でも合法な国も沢山あるし。
ひとつの常識は所詮はひとつの常識。絶対ではないな。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 16:26:51.18 ID:???

>>730
日本の基準が正しくて、海外のは間違ってると言いたいワケね。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 16:48:01.27 ID:???

望ましいかどうかと、正常異常かどうかは別問題だな。

飲酒運転を取り締まり厳罰にするのは正しいと思う。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 16:50:16.47 ID:???

今も昔も「飲酒運転は禁止」という常識は変わらない。（法律が制定後だが）
但し、昔は罰則が甘く、ちょっとくらいならいいだろうという考えの人が大勢いただけ。
今は罰則が厳しくなり、社会的にも制裁（解雇など）を受けるため常識が変わったように
みえてしまう。

>>551
飲酒運転による事故が、多くの人命を奪っているのに、よくそんな発言ができるな！

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 16:57:20.92 ID:???

厳罰化されたから飲酒運転はイカンという風潮になっただけ。
その行為自体は大騒ぎする事じゃない。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 17:24:47.45 ID:???

自動車を運転してる人は、「飲酒運転は禁止」を学習したはず。
学科試験も合格している以上、知らないとは言えない。
飲酒運転はルールを守ろうとしないドライバー側の問題。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 17:47:08.95 ID:???

>>735
>飲酒運転による事故が、多くの人命を奪っているのに、
>よくそんな発言ができるな！

今日もニュースで見かけたけど、
酒飲んで犯罪（痴漢や暴力事件）する奴が後を絶たない。

もう酒そのものを害悪扱いにしていい頃だと思う。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 17:48:27.45 ID:???

逆に言うと飲酒そのものを害悪にしない状態で
飲酒運転だけを害悪扱いにするのもおかしい。

だって実害は歩行者の飲酒でも起きているんだし。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 17:50:05.75 ID:???

もし「飲酒運転は命に関わる問題」だと捉えるなら
飲酒がらみの病気で毎年多くの命を奪ってるから、
飲酒運転だけを槍玉に挙げるのは公平性がない。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 17:51:26.02 ID:???

どれだけ飲酒がらみの事件がおきようとも、
歩行者による飲酒が認められているのなら
やっぱり自動車の飲酒だって認めていいと思う。

あくまで飲酒そのものに問題が有るわけではなく、
それによって事件や事故を起こす奴が問題なだけなんだよね。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 17:52:32.09 ID:???

＞だって実害は歩行者の飲酒でも起きているんだし。

今や事故死の半数は歩行者と言っても過言ではないレベルだな
歩行者を規制しよう

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 18:29:56.22 ID:???

酒を飲んで道路のど真ん中で寝る
↓
自動車が轢いてしまう
↓
ドライバー逮捕

こんな冤罪がまかり通っている。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 19:41:58.35 ID:???

冤罪でもなんでもない

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 19:51:23.14 ID:???

福岡の事故があってからだからな。飲酒運転の厳罰化や社会問題化は。
良い悪いは別にして、昔からなあなあでやって来た部分ではある。
社会が細かい事までいちいち小煩く言うようになったと言う事。

それこそ昔は自動車を運転して運転免許取りに行って取得して帰ってくるとか、
今では考えられない話が沢山ある。
宮崎駿が笑い話で描いた大塚康夫の飲酒運転の話も今なら大問題になる行為。

鷹揚さや寛容さが無くなるのは、ある意味つまらない世の中になる事なのさ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 19:53:58.15 ID:???

問題は事故を起こすことであり、
飲酒そのものでは無いだよね。

逆に言うと事故さえ起こさないのなら
飲酒は問題ないと言える。

例えば包丁で人を殺すのは問題だけど、
包丁自体に問題が無いのと同じこと。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 19:56:35.64 ID:???

飲酒は事故のリスクを高めるから違法にするなら、
餅は喉につまるリスクがあるから違法にすべきだと言う話にもなる。

結局は法律なんてものは
公平感もクソもあったものではなく、
そういう基準で飲酒が違法になっているのは
残念なことではある。

まあ俺に言わせりゃ飲酒そのものを
全て違法にしろ！と思うんだけどね。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 20:37:13.17 ID:???

昔はね、国会でも乱闘騒ぎ起こす議員とかいてメチャクチャな人が多かった。
今では多くの議員が周囲から怒られないようにビクビクしてる奴ばかり。
素行は良くなったが、つまらない奴ばかりになり大胆な事をする奴もいなくなった。

ホントはね、世の中清濁併せ呑むくらいがちょうどいい。
クリアにし過ぎるのは、まるで青臭い歪んだ正義に高揚するヒトラーユーゲントや
自らの親を告発し英雄視される紅衛兵が跋扈する世の中の様で居心地悪いよ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 20:46:59.22 ID:???

クルキチは、飲酒運転を正当化しようと必死だなｗ
＞餅は喉につまるリスクがあるから違法にすべきだと言う話にもなる。
餅を食べた本人が事故にあうだけだろ！
飲酒運転は、なんも関係の無い第三者を事故に巻き込み殺すことになる！

ただでさえ、車は危険なのに、酒飲んで運転すれば、基地外に刃物。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 20:59:28.28 ID:???

>>749

だから罰するべきは
飲酒して事故を起こした奴に
限定すべきなんだよ。

何で何の問題もなく
飲酒してる奴まで責められなきゃならないだ？

包丁持つ奴が悪いのではなく、
包丁で事件起こす奴がわるいんだろ？
それと同じだよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:00:49.85 ID:???

リスクがあると言うだけで責めるなら
リスクがあるものは全て違法にすべきだろ？

もちろん自転車だって人を殺めるリスクがあるんだから
違法にすべきだよ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:03:35.91 ID:???

そういう青臭い正義の話をしているわけではないよ。
行為に対する代償として、社会の集団ヒステリーを源泉した、
軽重のバランスを欠く社会的制裁は如何なものかと思うだけ。

このご時世に飲酒運転して捕まる奴は救い様のない馬鹿だとは思うが、
かと言って、事故も起こさない飲酒運転が人生を棒に振るほどの重罪かというと
実はそんな事は全然無いんだよ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:03:51.52 ID:???

>>736
飲酒運転は十分問題にすべきことだろ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:05:23.98 ID:???

救いようもないアホは一発で免許停止くらいでちょうどいいよな

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:09:17.74 ID:???

もう飲酒そのものを違法にすりゃいいんだよ。
そうすりゃ飲酒にまつわる全ての不幸を排除できるんだし。

自動車ドライバーは何でも悪いみたいな
そういう不公平な社会は良くないよ。

自動車だろうが、歩行者だろうが、
酒飲んで判断力が欠落すりゃ
どっちの過失であっても事故は起きるんだしね。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:11:16.42 ID:???

歩行者が酒飲んで車道で寝る
↓
シラフのドライバーが轢いてしまう
↓
何でも自動車の責任。
↓
こんな公平性の欠落した冤罪を
いつまで国は放置するんだ！

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:11:20.22 ID:???

そりゃ無理だ文化レベルで食い込んでるからｗ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:13:29.71 ID:???

日本の道交法がいろいろゆがんでるのは事実だけどねー
ルールは無駄に細かいのに例外大量に作った上
結局は個人の自己責任にしすぎている

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:13:38.64 ID:???

高齢者やガキがろくに左右も確認せず車道に飛び出す。
↓
ドライバーが轢いてしまう
↓
何でも自動車の責任。
↓
こんな公平性の欠落した冤罪を
いつまで国は放置するんだ！

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:16:21.04 ID:???

何で自動車は他人の過失に対してまで
罪を着せられにゃならんのだ？

事故ってものは
過失を犯した者が罰せられるべきだろ？

自動車に乗ってるのは人間なんだぞ？
他人の落ち度までフォローできるほど
魔法のような運転テクニックなんてねーんだよ！！

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:18:09.51 ID:???

酒を飲んで運転することが罪なことなら、
酒を飲んで歩くことだって罪なことにしろよ！

酒を飲んだ歩行者と、
シラフのドライバーが事故を起こしたら
歩行者を罰しろよ！！

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:19:27.53 ID:???

ともかく、仕事から解放され年末にのびのびと飲む酒は美味いなあ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:21:08.86 ID:???

なぜって
それが日本の生活環境だからだろ
車と歩道を分離しきれなかった
分離しきれないから全てがなあなあになった

だから車もなあなあで運転できてるわけで
（速度超過や駐車など）

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:24:29.27 ID:???

クルキチは、あいかわらず自己中だな。
自動車という危険物を扱っている責任や恐れは無いのか？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:27:07.03 ID:???

全国的なものかどうか知らないけど、
スピードオーバーの取り締まりを
全くと言ってよいほど見かけなくなった。

少々のスピードオーバーが
事故に結びつくことなど無いということが
次第に判って来たからなのかな？

昔からそうだけど、
スピードの出やすい所でわざと
張ってたけどあんなの意味ないもんな～。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:27:34.38 ID:???

自動車でも自転車でも取り扱いを誤れば死者が出ると言う事では危険物は変わらんよ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:28:02.60 ID:???

>>764

俺個人の問題でみると、俺は酒も飲まないし、
安全過ぎるほどに安全な優良ドライバーだしね。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:30:08.75 ID:???

クルマと自転車ほぼ同数8000万台
加害死者数クルマ5000人、自転車5人前後

>>766の理屈ならクルマに乗ってる人間は扱い方を知らないと言える。
別に>>766の理屈じゃなくても現実的にクルマ乗りは扱い方を知らないけどな。だから速度超過が当たり前なんだよ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:33:31.83 ID:???

>>768

貴方もそう書いているように、
自転車と歩行者との死亡事故ってのは
物すごーく少ないんだよ。

データー的にも
安全であることが実証されているのに、
その自転車を車と共に走らせたら
死亡リスクは激増する。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:34:50.27 ID:???

だから自転車は車道に出さず
歩道を走らせておいて何ら問題はない。

だって死亡事故なんて
年間たった5件程度しか起きていないだもん。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:35:12.70 ID:???

どっちがより危険とか幼稚な比較はどーでもいい。
他車を敵視しないで乗り物に乗るのは何に乗っても危険があるという自覚を持てよ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:44:08.28 ID:???

>>771
>どっちがより危険とか幼稚な比較はどーでもいい。

全然幼稚じゃないでしょ？
酒を飲むと事故リスクが高くなるから
禁止なんでしょ？

だったら車道を走ればリスクが上がるんだから
禁止にすべきだよ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:55:41.91 ID:???

へたをすれば大事故に！

酒酔い運転で線路上に車放置、男逮捕　福岡
日本テレビ系（NNN） 12月30日(金)14時53分配信
福岡・古賀市で３０日未明、酒に酔って車を運転し、さらに踏切に進入して線路上に車を放置したとして、
男が酒酔い運転と過失往来危険で現行犯逮捕された。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111230-00000028-nnn-soci

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:36:28.64 ID:???

別に飲酒運転を容認してるワケじゃないけどね。
良いと悪いの二極論でしか考えられない人には理解できないだろうね。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:41:37.07 ID:???

>>755
…禁酒法？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:54:15.38 ID:???

>>769
全然違う

統計的に車道を走った方が事故率は減る

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 23:51:29.29 ID:???

>>776

スピードが上がれば上がるほど
事故リスクが増えるから
警察はスピードオーバーの取り締まりを行うわけですよ？

そこ理解できますか？

歩行者（時速5km/h）＋歩道を走る自転車（時速15km/h） = 合計20km/h
車道を走る自転車（時速25km/h）＋自動車（時速50km/h）= 合計75km/h

このリスク差、判りますか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 23:58:16.60 ID:???

頭悪いな。どういうシチュエーションで交通事故が多く起きるのか調べた方がいい。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:04:54.11 ID:Z+e1JXT9

自転車は電線の上を走りなさい

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:05:39.45 ID:???

>>778

頭悪いのはオ・マ・エ
http://goo.gl/Ix88I

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:07:34.21 ID:Z+e1JXT9

>>780
頭悪いのは電線の下に走っている自転車全員

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:11:12.23 ID:???

信号無視をする自転車が少ないわけだが、
信号すら守らないほどなんだから
信号機の無い交差点ならば尚のこと止まらない。

そこで事故が起きる。

交差点では優先順位というものがあるが、
自転車乗りは免許が無いから
ルールも知らないで乗っている。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:12:27.10 ID:Z+e1JXT9

自転車は電線の上、車は空を飛べ。
歩行者は道路の真ん中を歩く
これで綺麗に別れる

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:13:47.08 ID:Z+e1JXT9

電線の上を走れない奴は自転車乗るな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:14:29.60 ID:???

信号機の無い交差点では、
歩行者が優先というわけでもなければ
自転車が優先ということでもない。

止まれと書かれていれば、
いかなる者も止まらなければならない。

歩行者が右も左も確認せず、
交差点に進入しても速度が遅い分、
車が→発見→停止が間に合いやすいが、
自転車は速度が早いので衝突を免れなくなる。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:15:59.23 ID:Z+e1JXT9

>>785
電線の上なら交差点交差点言わなくてすむぞ
わかったらさっさとやれ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:16:44.86 ID:???

>>780
幼稚な奴

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:16:52.97 ID:???

もちろん速度が速ければ速いほど
衝突した時の衝撃も大きくなり、
大事故に繋がりやすいのだ。

だから速度の速い自転車と更に速度が速い自動車とを
極力同じ環境に置かない方が良いのである。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:17:32.61 ID:???

>>787

幼稚で低能なのもオ・マ・エ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:18:14.78 ID:???

>>777
もう少し現実を理解したらどうだ？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:18:17.19 ID:Z+e1JXT9

>>788
だから電線の上が安全なんだよ
さっさと練習しろ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:19:05.70 ID:???

>>789
可哀想にもはやマトモな反論が出来ないんだね。無理しなくていいよ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:20:45.18 ID:Z+e1JXT9

>>792
電線の上をまともに走れる練習しろ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:26:04.04 ID:Z+e1JXT9

電線の上を走れないへたれどもが
自転車なんかに乗るな危ない

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:30:57.56 ID:???

自転車が車道走ってるだけで危険な状況になる奴は自動車なんて運転するべきではない。
即刻免許を返上するのが公共の福祉につながる。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:31:36.16 ID:???

>>790

オマエのように
何の理由付けもすることなく
他人のレスにケチだけ付ける奴のことを
幼稚でバカな奴って言うんだよ。

分かったかな？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:32:49.40 ID:???

>>795
>自転車が車道走ってるだけで

もし自転車専用道路が出来たとするだろ？
そこに異物（歩行者）が歩いてたら
危険な状況にはならないのかな？

車道に対する異物（自転車）の存在も
それと同じことだぞ？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:32:58.44 ID:Z+e1JXT9

おい車ども、こいつらうっせーから全員ひき殺せよ
そうすりゃ少しはマナー守るだろ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:34:10.45 ID:Z+e1JXT9

いや、それでも無理か
馬鹿だから

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:34:52.17 ID:???

車道は自転車が並走することなど
全く考えずに作らてているんだ。

そんな所に異物（自転車）が侵入すれば
お互いが走りづらくなるのは当然だ。

お前らは自転車は、
車道にとっても異物であり、
歩道にとっても異物なんだよ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:37:02.92 ID:???

>>796
自転車対自動車の交通事故の多くは
速度差とは関係なく発生しているという事実をご存知ない様だね。
小学生じゃあるまいし、自分のちっぽけな経験や感覚を根拠にして主張しないで
もう少し、資料なりデータなりを調べた上の根拠で主張した方がいいよ。
君も恥をかくのは嫌だろうから、親切心から出たアドバイスをしてあげたよ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:38:31.21 ID:???

>>801
>速度差とは関係なく発生しているという事実をご存知ない様だね。

そういう認識が己にあるのなら
なぜ具体的に説明しようとしないんだ？

さぁ、見ててやるからやってみろ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:39:26.21 ID:???

>>802
甘えるな。調べれば簡単に出て来るから自分で調べなさい。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:39:35.09 ID:Z+e1JXT9

>>800
車も異物なんだよ糞ドライバー
歩道歩いても銀行やコンビニに突っ込む馬鹿ばかり
地上は歩行者だけのもんにしなきゃ安心して家から出ることもできやしない
ホント馬鹿しかいねーのな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:39:43.43 ID:???

>>800
×＞車道は自転車が並走することなど
＞全く考えずに作らてているんだ。

◯クルキチは自転車が並走することなど
全く考えずに運転しているんだ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:39:56.78 ID:???

因みに速度的要素が関係しない
事故なんて物は1つもないぞ。

速度が低ければ助かる事故でも
速度が高ければ助からなくなる。

事故ってのは全て速度の
影響を受けているものだからな。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:40:43.24 ID:???

なぜ歩行者と自転車との死亡事故が
極度に少ないのか？と言うと
歩行者の速度が遅いからだ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:41:01.55 ID:Z+e1JXT9

日本人に車と自転車は無理だったんだよ
さっさと捨てろ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:41:54.35 ID:???

>>805

俺の地元じゃ車道走るバカは
1％ぐらいしか居ないよ。

稀に見かけると
幅寄せしてやりたくなる。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:42:50.06 ID:???

>>804
>車も異物なんだよ糞ドライバー

車が走る為に作った車道なのに
何いってんだこのバカは？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:43:30.20 ID:Z+e1JXT9

来年より日本から車と自転車を追放す署名活動をする
お前らは江戸時代がお似合いだよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:43:43.40 ID:???

信号機の無い交差点では、
歩行者が優先というわけでもなければ
自転車が優先ということでもない。

勿論、自動車が優先ということでもない。

止まれと書かれていれば、
いかなる者も止まらなければならない。

でもこれを守る自動車は稀だｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:43:54.48 ID:???

>>801

待っててやってんだから
とっとと書けよ。

口からでまかせなのか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:44:54.94 ID:Z+e1JXT9

>>810
銀行やコンビニは車が突っ込むために造られたのか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:45:21.88 ID:???

>>812
>でもこれを守る自動車は稀だｗ

止まれを守らない奴はまーず居ないよ。
ただ優先順位を知らない奴は時々いるけどね。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:45:48.19 ID:???

>>814

おまえ真性のバカだろ？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:46:30.11 ID:Z+e1JXT9

>>816
なら何故突っ込むのか説明しろ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:47:57.33 ID:???

事故は速度とは無関係に起きているという
説明はまだか！！

速度が遅ければ防げた事故、
防げたケガってのは多いと言うのが一般常識的なんだから
それを否定するなら否定するなりの
具体的な説明をしないとな。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:48:48.10 ID:???

>>817

ニュース見てりゃ判るだろ？
アクセルとブレーキを踏み間違うからだよ。
※その多くは高齢者

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:49:13.91 ID:???

速度差が問題になるくらいドライバーの技量が低いのなら、最高速度を更に抑制するか通行を制限するしかないな。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:50:06.63 ID:Z+e1JXT9

銀行やコンビニに突っ込む車なんかが地上にいたら
歩行者の命はいくつあっても足らないんだよ
自転車は電線の上、車は空を飛び、歩行者は道路の真ん中
これしか事故は防げない
出来ないなら乗るな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:50:09.01 ID:???

キチガイの思考回路
↓
コンビニの駐車場で事故が起きる
↓
銀行やコンビニは車が突っ込むために造られたのか？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:51:24.37 ID:???

>>820

自転車の速度を歩行者並に遅くすれば
事故は起きにくくなる。

もちろん車道走行なんて論外。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:51:50.41 ID:???

少しは新聞くらい読めよ馬鹿どもw

http://mainichi.jp/select/jiken/ginrinnosikaku/archive/news/2011/20110106org00m040997000c.html

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:52:04.86 ID:???

事故の多くは
自転車が道交法を無視しているのが原因。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:52:27.87 ID:???

>>815
ありえないｗ何度歩道走行中に脇から出てくる自動車とぶつかりそうになった事かｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:53:39.18 ID:???

>>824

俺の言ってる通りじゃないか？

＞自転車を除く交差点での事故率は全体の４割強にとどまり、
＞自転車の事故率は突出。

つまり自転車乗りは交差点で止まらないから
事故が起きるんだよ！

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:53:39.85 ID:Z+e1JXT9

自転車と車は地上から出ていけ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:54:53.43 ID:???

>>826

どんな状況なのか想像もつかない。
あんたがボーとして歩いてるからだろ？

いつも自分が優先だなんて思わない方がいいぞ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:55:41.00 ID:Z+e1JXT9

歩道歩いてると後ろから突っ込む自転車
横から小学生の列に突っ込む車
どっちも日本には必要ねえ！

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:56:58.95 ID:???

俺は実際に何度も見かけているから知っているけど、
交差点で止まって左右確認しない自転車が
何と多いことか！！

あれじゃ轢かれても文句言える立場じゃなぞ！

むしろそんなバカは死んだ方がいい。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:58:55.36 ID:???

自動車だろうが、自転車だろうが、
止まれの標識や停止線があったら
ちゃんと止まって左右確認が義務だ！

そんなこと小学生の頃に習っただろ！

だから道交法も満足に知らないアホが
自転車なんて乗るんじゃねー！って話だ！

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:59:22.71 ID:Z+e1JXT9

お前らはよく
高度情報化
高度高齢化
高度車社会

何にでも高度高度って付けるがよ
俺に言わせればただ無駄に増えただけで
何も制御出来ていないじゃないか
そんなんでよく真顔で「高度です」って言えるよなwww

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:00:22.33 ID:???

自転車乗りの多くは高度のバカです。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:01:52.01 ID:Z+e1JXT9

よう高度野郎ども！
今日もきばって高度ってるかい？www

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:04:43.51 ID:Z+e1JXT9

テメーらの愛車とやらに
高度ってスプレーしとけや

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:04:46.17 ID:???

傍に自転車がいるくらいでキョドるドライバーは、車の運転の適性がないんじゃないかな?

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:05:01.05 ID:???

自転車乗りの多くは（高）濃（度）の汚物です。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:05:41.91 ID:???

>>837

車道にとっての自転車の存在は
人間で言う所のガンだから
キョドるのも仕方ないだろね。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:06:08.54 ID:Z+e1JXT9

お前らのほざいてる高度っていったい何なの？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:09:15.69 ID:???

2台分のスペースに
2台＋αで走ろうとするんだから
危ないし無理があるに決まってるじゃん！

道路整備も出来ていない内から
歩道から追いやるのが間違いなんだよ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:10:50.65 ID:Z+e1JXT9

そのうち何も整備されないまま
高度自転車社会とか言い出すのか？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:11:24.56 ID:???

車両なんて言った所で、何の保安装備も無く、
道交法の知識すら無いだから話にならない。

多分多くの自動車ドライバーが一番迷惑しているのは、
自転車にバックミラーとウィインカー、
ストップランプが無いことだよ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:13:32.67 ID:???

自分も自転車に乗ってて
申し訳なく思う時があるけど、
自転車って右へ曲がるのか、左に曲がるのか、
はたまた直進するのか、全く相手に分からないだよ。

だからハッキリするまで
自動車は待ってなきゃならない。

その点、自動車同士ってのは
ストップライトが点けば、ああ速度を弱めてるな…とか、
右へ曲がるんだな…とか色々と情報が判るから、
それに応じた対処ができるから楽だ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:14:39.25 ID:Z+e1JXT9

>>843
馬鹿だから自転車にウインカーがあったら
ずっと付けっぱなしで真っ直ぐ走るだろ(笑)
馬鹿だからさ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:16:40.35 ID:???

>>845

そうなっちゃうんだろうな～。
やっぱりバカには自転車乗らせちゃダメだよ。

最低、車道走行する自転車は免許制にすべき。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:18:37.47 ID:Z+e1JXT9

お前らは馬鹿過ぎて、恥ずかしいとも思わないんだろうな
流石馬鹿天下一の事故り屋だな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:18:51.15 ID:???

昔から自転車の不法放置とか問題になってるけど、
あれって自転車税とかナンバー制度が無いからなんだよね。

免許、税金、ナンバー、罰金など
自動車並にルールを作れば、
そういう低モラルも減ることは間違いない。

いくら自動車が気をつけていたって
交差点で止まりもしないバカ自転車がこうも多くては
事故なんて防げるはずがないんだよ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:21:07.18 ID:Z+e1JXT9

>>848
車も危険だから地上にいないでください
空がとべないなら地下にでも潜れ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:21:43.03 ID:???

とにかく低モラルな自転車乗りが多いのは
法的な面を含めて、厳しさが足りないからだ。

そもそも自転車に速度制限が無い所を見ても、
自転車が甘く扱われすぎていると言える。

とにかく厳しくしないとダメだ！

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:22:10.91 ID:Z+e1JXT9

道路は全て歩行者専用

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:23:54.40 ID:Z+e1JXT9

歩行者の視界から車と自転車を消しなさい

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:25:51.36 ID:???

>>848
つ ttp://www.geocities.jp/nyoi_nakanonisi2/syasin/syasinhouticar.html

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:27:26.33 ID:Z+e1JXT9

これからも、生涯事故り屋として怪我をしてください

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:30:30.39 ID:Z+e1JXT9

怪我をしても、保険証は使わないでくださいね
真面目にやってる人の迷惑になりますので

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:36:07.11 ID:Z+e1JXT9

交通ルールももはや違反者は死刑にしないと変わらないな
やれやれ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:42:02.35 ID:Z+e1JXT9

既に法律で決まっているのに
自分たちの悪事を正当化するための文句ばかり
こりゃ極論しか改善出来ないっしょ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:45:09.28 ID:Z+e1JXT9

高度馬鹿化社会

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:46:16.13 ID:Z+e1JXT9

高度死刑化社会
高度犯罪者社会

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:46:44.45 ID:???

>>829
そりゃ～想像できないだろうなｗ
ドライバーからすれば、交差点にある一時停止は無いも同然だからなｗ

一時停止の先に歩道や横断歩道があると、止まらず突っ切るのがドライバーの選択。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:46:51.17 ID:Z+e1JXT9

高度正当化社会

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:48:05.29 ID:Z+e1JXT9

後はどんな高度があるよ？
高度デフレ社会か？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:49:36.12 ID:???

だからさ、歩道を走行するのは違法なんだって
車道を走る力が無いなら、自転車から降りて押して歩けばいい

ちなみに北朝鮮ですら自転車は免許制で、欧米と同じように車道を走る

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:58:25.90 ID:???

高度成長

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 02:01:35.22 ID:???

クルキチって本当に不思議だよな
制限速度を超過し横断歩道や交差点での一停は無視し緊急車両に道を譲らないのは当たり前のくせに、どうしてハミ禁と踏切での停止だけは律義に守るんだろう

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 03:24:37.81 ID:???

>>863
>だからさ、歩道を走行するのは違法なんだって

《警視庁が自転車総合対策　車道走行強制せず》

＞自転車の交通マナーの向上をはかるため、警視庁は１２日、
＞自転車総合対策をまとめた。
＞歩道での走行は歩行者の安全確保を前提にしたうえで柔軟に認めることや、
＞違法な運転に対する取り締まり強化の方針などを盛り込んだ。
＞来年１月１日から東京都内を対象に実施する。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111212/dst11121216050007-n1.htm

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 03:32:44.41 ID:???

自転車の車道走行

反対＝51％
賛成＝35％

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/001/501/220/b5bdb4f55a.jpg

君らの負け

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 03:37:19.53 ID:???

自転車乗り＝社会のゴミ

＞警視庁によると、総合対策では、大型車の多い道路などでは
＞歩道の幅に過度にとらわれることなしに、
＞これまで通り自転車の歩道走行を認める。

＞競技用自転車などで、ブレーキを付けずに公道を走った場合は、
＞すぐに交通切符を切るなど、自転車の取り締まりを積極的に行う。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111212/dst11121216050007-n1.htm

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 04:14:08.76 ID:???

歩道走行が当たり前だったから反対が多いのも当然だろうに
何を言ってるのか

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 06:34:13.03 ID:???

まず、最も危険な自動車が交通ルールをきちんと守り、安全に最大限の努力を
果たす義務を努めましょう！
　制限速度を越えない、歩行者・自転車の最優先保護運転、左折・右折時の徐行遵守等々

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 06:43:13.35 ID:???

>>865
そうそうそう。
それ、まさに目の前で経験したことある。

一時停止を守らずに俺を轢きそうになったクルマが直後の踏切で律儀に
停止してるのを見て軽い殺意を覚えたｗ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 07:54:43.93 ID:???

>>867
「車道でも歩道でも、気分次第でどちらも走るぜ」っていう、わがままを言ってるに過ぎない。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 08:00:55.27 ID:???

車道が安全なら、車道を走るが、危険な自動車から身を守るため、
歩道走行ＯＫ箇所であれば、歩道に逃げ込んでいるだけだよ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 08:13:51.99 ID:???

>>873
車道走れよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 09:05:41.77 ID:???

>>865=>>871

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 10:41:16.18 ID:Z+e1JXT9

>>873
電線の上が一番安全だよ
練習して

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 10:42:09.10 ID:Z+e1JXT9

歩行者にとって自転車も車も地上は走って欲しくない

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 10:54:49.97 ID:Z+e1JXT9

自転車と車は全て地下を走れ
地上には徒歩でしか出れないようにしろ
財源は政治家お得意の借金をすればいい
地下を走れば道の狭さは関係ない

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 11:07:30.02 ID:???

この手のスレに一生懸命になれる奴ってどんな奴なのかよくわかるスレだね。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 11:16:29.51 ID:Z+e1JXT9

>>879
関心がない奴は歩行者に突っ込んでも全く悪くないと思ってる馬鹿だけだろ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 11:17:08.64 ID:Z+e1JXT9

お前のことだよ>>879

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 12:05:40.07 ID:Z+e1JXT9

>>879みたいな犯罪者の心理ってどうなってんの？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 12:25:11.78 ID:Z+e1JXT9

全員で法律を守れ
事故って文句言える奴は法律を守ってる奴だけなんだよ
後は守るのがめんどくさいから言い訳してるだけだ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 12:33:20.68 ID:Z+e1JXT9

よく法定速度守る奴は迷惑走行とかほざく奴いるけどよ
法定速度守ってる奴を追い越して事故っても
法定速度を守ってる奴は一切罰せられないからな
やっぱり犯罪者は正当化したいだけの馬鹿ばかり

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:01:53.18 ID:???

>>869
>歩道走行が当たり前だったから反対が多いのも当然だろうに

バカだな。
歩道走行が邪魔すぎたから
歩行者が賛成してるんじゃないか。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:05:33.50 ID:???

歩行者＝自転車邪魔すぎ！
自動車＝自転車邪魔すぎ！

双方に嫌われまくってる自転車って一体・・・。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:34:29.66 ID:Z+e1JXT9

>>886
銀行・コンビニ「うちらに突っ込んでくるから車は邪魔！」

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:37:48.34 ID:Z+e1JXT9

車は営業妨害で訴えるぞ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:39:26.16 ID:Z+e1JXT9

日本に自転車と自動車は不可能なんだよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:39:50.06 ID:???

>>832
道路交通法を満足に知っているはずの自動車が守らないのに自転車に守れとかｗ
正しく一時停止するのは取締やってる踏切だけだろオメーラｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:40:10.46 ID:???

一人精神病んでる奴がいるな。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:41:07.90 ID:???

>>890

自動車＝稀に守らない奴がいる
自転車＝稀に守る奴がいる。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:41:39.63 ID:Z+e1JXT9

自転車は電線の上
車は空
歩行者は道路の真ん中

しっかり分けようぜ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:46:19.80 ID:???

歩行者は歩道、自転車は車道。
自転車道？そんなものありません。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:48:12.31 ID:???

自転車用の道路が無いにも関わらず
自転車が走っているんだから
歩行者＆自動車の両方から邪魔者扱いされるのも当然。

自転車道が出来るまでは自転車乗るな。
これで解決。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:48:16.00 ID:Z+e1JXT9

自転車が電線の上を走れるようになれば
観光も増えるし、サーカス団からスカウトが来るかもしれないし
その経済効果は計り知れないぞ？
自転車乗りにも悪い話ではないだろ
早くやれ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:48:55.70 ID:???

パツンパツンの変態スタイルで自転車に乗るな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325306690/

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:49:54.14 ID:???

>>896
>自転車が電線の上を走れるようになれば

線がブチ切れてネットもできなくなるぞ？
それでもいいのか？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:51:35.43 ID:Z+e1JXT9

しかもお前、自転車って2ちゃんねるの問題児
ちきちーた☆が夢中になってんだぞ？
よくお前らそんな基地害みたいな乗り物に乗れるよな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:53:08.52 ID:Z+e1JXT9

>>898
そうならないように練習すればいいだろ
出来ない奴は乗るなよ危ないな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:53:24.88 ID:???

>>892
×自動車＝稀に守らない奴がいる
○自動車＝取締が行われている所だけ守る

踏切といつもパトカーが止まっている派出所前くらいしか止まらねーよｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:54:12.68 ID:???

自転車乗りにはあまりにも低モラルな奴が多すぎる

・免許制にする
・道路税を徴収する（年間10万）
・ナンバーを義務づける
・ウインカー、ストップランプを義務付ける
・制限速度を儲ける（20km/h）
・両足も満足につかないような車両は摘発する
・ロード車両は違法にする。
・保険の義務付け

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:55:25.88 ID:Z+e1JXT9

>>902
自転車は電線の上を走る

も追加

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:55:57.75 ID:???

>>901
>○自動車＝取締が行われている所だけ守る

少なくとも俺の地域じゃそんな奴はめったい見かけないけどな。
だが交差点で止まって左右確認しない奴は半数以上はいる。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:57:00.70 ID:???

>>895
専用道しか走れないと規制したら一番困るのは自動車。
車道≠自動車専用道だから。
専有したいなら法律を変えてみてね。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:57:30.16 ID:???

>>903

電線が切れて生活に支障が出るから却下。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:57:35.06 ID:Z+e1JXT9

自転車も原付も、ウインカーは車同様
曲がったら切れるようにしないと
ずっと付けっぱなしで真っ直ぐ走るから
いつ曲がるんだか余計わかりゃしねえ
やはり馬鹿ばかりだよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:59:19.48 ID:Z+e1JXT9

>>906
切れないように練習しろ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:59:25.37 ID:???

>>905

世の中には、
歩道と車道が分かれている道と、
区別の無い道とがある。

区別のある道は自動車用だが、
区別の無い道は共有道路である。

共有道路なら走ってもいいよ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:16:28.89 ID:???

>>885
お前は何を言ってるんだ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:29:36.54 ID:???

>>869
お前は何を言ってるんだ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:40:26.38 ID:Z+e1JXT9

>>905
おかしなことに、日本の道路に専用という言葉は適用されていない。
歩行者優先
バス優先

日本の道路は「優先」という言葉で区切られている
が、駅のロータリーとかも優先なのに、一般車は走ってはいけないと
専用じみた法律になっているからややこしい
それなら最初から「専用」にすべき
道交法のほとんどが曖昧な表現にも混乱をまねいている原因がある

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:44:13.42 ID:???

住宅地の道路のように
歩道と車道の区切りが無い道は
共用道路だと言える。

逆に歩道と車道とが明白に分離されている道路は
車専用の道路だと言える。

その車専用の道路は全道路の4割にも満たない。
つまり自動車専用道路は全てカーオーナー達の
税金によって作られた物だと言える。

だから1円足りとも払っていない自転車が
走ることは許されてはならない。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:45:48.96 ID:???

全員邪魔だから俺以外の人間は車両で外を走ってはならない、でFA

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:49:33.65 ID:Z+e1JXT9

>>913
お前がいう車専用とやらも、調べると車優先になってるよ。
優先なら譲ればいいんだろって一般人は勘違いしてしまうだろ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:49:55.34 ID:???

・道路税を全く払っていない。
・道交法も知らず免許も無い。
・保安装備もない。
・モラルまで無い。

こんなれ連中が車道走行が
許されていること自体がおかしなことなのだ。

車両として車道走行を許可するなら
他の車両に準じた厳しさを儲けるべきである。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:52:00.59 ID:???

・モラルまで無い。
これを適用すると、ほとんどのドライバーはアウトだなｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:52:53.71 ID:???

車道における自転車の存在は
玄人の世界にド素人が紛れ込んでいるようなものである。

道交法も満足に知らないド素人なんだから
歩行者と一緒に扱うべきだ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:54:39.54 ID:???

制度だけで対応するという愚行を強行するなら、
同時にヘルメット着用義務も課した方がいいだろ。

もっと先にやるべきことがあるのにな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:56:24.02 ID:???

結局、自転車の存在と言うものは
全てにおいて中途半端だから、
国も歩行者側として扱うのか、
自動車やバイク同様の車両として扱うのか
ハッキリすべきである。

もし車両として扱うなら
免許から保安装備まで徹底すべきだ！

車両ならば、一方通行や進入禁止の道も
平然と走れてしまうのがおかしい。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:58:23.11 ID:???

自動車が反対車線を走ることは無いが、
自転車が右側通行していることなど
日常茶飯事である。

これほど自動車と自転車とには
ルールに対する認識に差があるのだ。

交差点では止まらないし、右側は走るし、
もうロクでもない奴ばかりだ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:59:15.58 ID:Z+e1JXT9

>>918
それだと俺たち歩行者が自転車に突っ込まれて危険なんだよ
やはり自転車は電線の上を走るべき
電柱から登り、電柱から降りる。
歩道に出たら降りて押しながら歩く
これで歩行者は安心

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:59:50.83 ID:???

>>918
車道を走る人間の9割がその素人並の知能しか持ち合わせていないという事実。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:01:03.41 ID:???

>>922
今時電線がびっしり針目具されているところなんて田舎くらいしかないでしょ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:01:37.10 ID:???

>>920　本当に免許持ってるの？もう一度勉強し直したら。
日本の法律では、自転車は車両扱い
＞免許から保安装備まで徹底すべきだ！
＝＞今の法律では、そうなっていません。
＞一方通行や進入禁止の道も平然と走れてしまう
「軽車両を除く」と標識に書かれていればＯＫ、でなければＮＧ　

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:01:45.00 ID:Z+e1JXT9

>>920
法律では自転車は軽自動車と扱いははっきりしているぞ
お前ら無知どもが知らないだけ
もちろん車の法定速度も自転車に適用されている
自転車にも速度計を義務付けるべき

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:02:45.88 ID:???

>>923

自転車は真性のバカでも乗れる
自動車の免許は真性のバカじゃ取れないぞ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:03:37.16 ID:Z+e1JXT9

>>952
進入禁止の看板には自動二輪除くとあるが
自転車は自動じゃないから禁止だよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:03:53.60 ID:???

>>926
>法律では自転車は軽自動車と扱いははっきりしているぞ

そうか。
オマエの知能レベルだと
軽車両と軽自動車の区別もできないんだな。

だから電線走れとか言うんだな。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:04:52.68 ID:???

>>928

オマエの知能レベルだと
952と925の区別も満足にできないのだな。

だから線路を走れとか言うんだな。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:05:04.79 ID:???

>>926
それがうやむやにされてるってことでしょ。
警察署の前の歩道を20km/h以上で走っていて呼び止められるか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:06:29.02 ID:???

Z+e1JXT9の知能レベルだと
自動車免許を取得するのは不可能である。

ヘタをすると自転車も乗れないかも知れない。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:06:35.79 ID:Z+e1JXT9

>>930
線路なんか一言も書いてませんが
電車1分停めたら1000万だからな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:06:39.14 ID:???

車（車両）
　１）自動車
　２）原動機付き自転車（ミニバイク）
　３）軽車両　＜－自転車はここに分類されている。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:06:45.63 ID:???

>>927
基本車しか乗ってないが。。。
（チャリンコは休日のレジャー用）

毎日車に乗ってれば、交通ルールを完璧に守っている奴なんて
ほとんどいないってことに気づくと思うけど。。。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:08:33.15 ID:???

歩行者優先の原則すら無視するクズ共がたくさんだもんな。
横断歩道で止まらない、一時停止無視なんて日常茶飯事。
取り締まるものである警邏中の警察車両ですらそうなんだから、
そりゃむりだわ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:09:46.27 ID:Z+e1JXT9

どれが一番マナー守ってないとか言ってる奴は
一度全て乗るといいよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:11:27.41 ID:???

オートバイ（原付含む）なんかも
邪魔な割に税金安すぎるんだから、
もう自転車を含めて二輪車の大増税をすべきだと思う。

そうすりゃ自ずと自転車は減るから、
歩行者にとっても良い状況になるよ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:11:31.71 ID:???

傍若無人度

歩行者＞自転車（都会）＞自動車＞＝自転車（田舎）

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:13:52.25 ID:???

危険度
自動車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自転車＞＞＞歩行者

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:16:01.11 ID:???

社会貢献度

自動車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
自転車＞＞歩行者

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:18:34.98 ID:???

>>941
自動車（電気）＞自動車（ガス・ハイブリッド）＞自転車＞歩行者＞自動車（ガソリン）

不等号の連続は度が過ぎると馬鹿っぽいからやめた方がいいよ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:20:31.61 ID:???

>>942

不等号の数は割合も表現しているから
省いちゃだめなんだよ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:21:15.42 ID:???

>>941
社会貢献した分、地球を汚染し、温暖化を促進し、資源を浪費し、
多くの生命をうばってる。自分達の子孫に恨まれるぞ！

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:22:05.24 ID:???

> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから
> 不等号の数は割合も表現しているから

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:23:08.38 ID:???

>>943
じゃあその割合を具体的に示して。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:25:13.32 ID:8M3y9zBE

>>943
割合（笑）を表したいんだったら

自動車=100自転車=1000歩行者

とでも書けば？ｗ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:25:46.70 ID:???

>>944

自動車が全滅した日本を想像してみなよ？
経済は崩壊し、医療制度も成り立たず
餓死する国民ばかりになるぞ？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:26:58.21 ID:???

>>946

自動車の社会貢献度＝98%
自転車の社会貢献度＝2%
歩行者の社会貢献度＝0％

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:27:09.31 ID:???

>>948
交通ルールを知らないドライバーが絶滅した日本を想像してみなよ？
そこに楽園があるぞ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:27:54.15 ID:???

>>949
自転車の社会貢献って何？メッセンジャとか？
2％もあんの？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:28:14.60 ID:???

>>949
ついでに、その数字の根拠を示して。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:29:16.06 ID:???

>>950
>交通ルールを知らないドライバーが絶滅した日本を想像してみなよ？

中高年のババアなんかは、
期限ギリギリで何とか免許取った連中だから
確かに交通ルールも満足に頭に入ってない。

そんなドライバーが絶滅すれば
よい車社会になるよ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:29:58.62 ID:???

>>953
だろ。

だから、全部がなくなる、なんてあほな妄想はどうでもいいんだよ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:30:12.56 ID:???

馬鹿だね、自動車が、いくら社会貢献しても地球を滅ぼすようじゃ駄目だろｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:30:28.71 ID:???

>>951 >>952

自転車を買うことで
わずかならの経済効果が発生する。
歩行者は1円も生まない。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:31:00.17 ID:Z+e1JXT9

>>952
根拠を求める人は
お盆に先祖が帰るから墓参りとか
交通安全とか商売繁盛のお守りとか
買ったりしてませんよね？
してるなら根拠説明しろ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:31:42.84 ID:???

>>955
車を擁護するだけのアホは自分さえ良ければいいって言うような奴だから無視してOK。

歩行者・自転車・自動車がともに共存できるルールを構築する、
環境を整備するっていう脳みそがないんだから。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:31:55.80 ID:???

>>955

2012年の12月に
どうせ人類なんて滅んじゃうんだよ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:33:38.89 ID:???

>>956
自動車が100万円として、自転車は1万円とすれば、
その差は100倍だよね。
さらに、ランニングコストというメンでも自動車は
圧倒的に消費を促進するよね。
だのに、たかだか自転車の50倍程度の社会貢献度ってのはおかしくない？

だから、その数字を導き出した根拠を示してと言っているの。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:33:55.02 ID:???

>>957
質問に質問で返すな。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:34:18.17 ID:???

>>961
あんまり虐めてやるなよ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:34:25.78 ID:Z+e1JXT9

>>956
歩行者はバスに乗ったり電車に乗ったり
お前らが絶対にしない貢献を歩行者はしている

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:36:40.90 ID:???

>>960
定量化の意味を知らないような馬鹿なんだろ。もうほっとけよ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:54:43.46 ID:Z+e1JXT9

>>961
俺はテメーに質問されてねーよボンクラ
ID出てから出直せ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 16:03:38.84 ID:???

>>965
だから根拠を示して。
どうやってその数字を導き出したの？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 16:04:11.86 ID:???

>>965
ああ、そういうことか。
横からしゃしゃり出るな、馬鹿が。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 16:14:13.75 ID:???

クリスマスとか大晦日とか、一般人にとってメモリアルな日になると
活発になるスレだな。ここは。なにやら不憫にも見えてきた。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 16:18:01.49 ID:???

普通人は家族と団らんだからな。
俺みたいに仕事で待機中の暇人や
寂しい毎日を送ってるクズが目立つのは仕方ない。

キチガイレスや、スレの1割近くのレスを一人でになったり、
いろいろとやばいよな。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 17:37:17.12 ID:???

次スレ
警察庁、自転車の車道走行徹底を全国の警察本部に 8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325320431/l50

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 17:51:57.04 ID:???

こちらもよろしく☆

【すごく】自転車は歩道を走れ【邪魔】★19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325320796/

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 20:34:10.76 ID:???

>>963
自転車乗りも電車やバスに乗るけど。
駅まで自転車で行って電車に乗る奴も多い。

電車もバスも全く乗らない、車業界以外に全く金落とさないのはクルキチでは？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:27:35.84 ID:???

お前らにはこっちのほうがおすすめ

クルキチ「税金払わんくせに車道走るな」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1323003889/

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:30:52.49 ID:???

デーブ～ワン

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:33:26.67 ID:???

四つ足デブは原付についてはどう思ってるの？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:43:24.01 ID:???

日本人はたった数十人が事故で死傷した程度で大騒ぎすると留学生が言った
彼の国では、数百人が死傷しても問題とならないそうです

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:52:01.21 ID:???

日本だけで1年間に100万人が死んでいる。

しかし列車事故や飛行機事故など
1度に複数人が死ぬとやけに大騒ぎする。

1度に死のうが、細かく死のうが
本質的には差がないにもかかわらずである。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:03:34.35 ID:???

犬が人を噛んでも大きなニュースにならないが、人が犬を噛んだら大ニュースになる。

自動車事故は日常茶飯事だからニュースバリューが低いというだけのこと。
しかし、ニュースバリューと事の軽重は必ずしもリンクしていないのが現実。
多数の生命が失われていることは重大な事態なのにそうと捉えられないのは、
感性が破滅的に麻痺していることの現れなのだ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:15:13.09 ID:???

>>977
その「１００万人が死んでいる」という数字はどっから？
ぐぐると、平成２２年の交通事故死者数の4863人となっていて３桁も違うのだが？
もし、交通事故以外も含めているなら、書き込んだ内容と合わなくなるのだが。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:18:10.16 ID:???

誰も交通事故で死んだとは言ってないぞ？
様々な原因で年間100万人死んでいるのだ。

自殺者は3万人だが、
交通事故はたったの5000人。

いかに交通事故死が少ないかが判ると言うものだ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:19:44.06 ID:???

死亡原因で最たるものが癌である。
年間30万人が癌で死んでいるのだ。

今や日本は世界で一番癌で死ぬ人が多い国である。

交通事故死がいかに少ないか
お分かりであろうか？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:21:06.78 ID:???

なぜ交通事故死がこれほど少ないのに、
やんや、やんや、と言うのか？と言うと、
警察のお仕事がなくなってしまうからだ。

死亡事故が多い
↓
取り締まり強化！
↓
罰金徴収
↓
警察丸儲け！

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:23:32.80 ID:???

つまり、実際には少ないのに、
多いような錯覚をさせないと、
仕事にならないのである。

違反金はそのまま
警察の利益になるので、
警察としては出来るだけ安全の名の下に
ドライバーを取り締まりたいのである。

警察にはそういうからくりがあるのだ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:30:52.73 ID:???

どうも勘違いしているようだが、
交通事故は７２万件　１日に２０００件弱発生している。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2067
＞交通事故の発生件数は72万4811件で当時とほぼ変わらず、
＞負傷者数も89万4281人でほぼ同じ。
＞事故はそれほど減っていないが車両の安全性能向上と救命医療の高度化が、
＞死者数の減少に寄与していると思われる。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:46:49.02 ID:???

>>984

そこのリンク先にも書かれている通り、
交通事故死者数10年連続減少・・・である。

警察が必死になったから減ったのでは無く、
シートベルトの義務化と、
車の安全性が高まったからである。

安全・安全といくら連呼しても効果など無いのである。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:48:33.93 ID:???

原因があるから、結果があるのだ。
つかり結果を変えたければ
原因を取り除くことである。

事故の多くは交差点で起きている。
その交差点とは信号機のある所ではなく、
無い交差点である。

なぜ交差点で事故が多いのか？
それは歩行者や自転車が止まらないからだ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 23:01:37.79 ID:???

交通事故の発生件数は72万4811件で当時とほぼ変わらず、
負傷者数も89万4281人でほぼ同じ。
つまり車両の安全性は高まったが、ドライバーはあいかわずだなｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 23:02:03.94 ID:???

>>986
×それは歩行者や自転車が止まらないからだ。
○それは自動車が止まらないからだ。

第三十八条　車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、
　　　　　　当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車
　　　　　　（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前
　　　　　　（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で
　　　　　　停止することができるような速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等により
→→→→→→その進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、
→→→→→→かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

来年は学科で合格点を取れるといいね。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 23:05:57.65 ID:???

>>988

交差点での事故なんだから
出会い頭の事故なんだよ。

人が歩いているのが分かれば
突っ込む自動車は居ない。

見えないから事故が起きるだ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 23:09:38.75 ID:???

>>989
わからないなら、突っ込んじゃだめだよ。

>当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車
>（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前
>（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で
>停止することができるような速度で進行しなければならない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 23:10:49.81 ID:???

>>988
交差点で徐行しないからだよ。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 23:11:38.54 ID:???

↑>>989　でした（修正）

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 23:14:57.31 ID:???

>>990

特に自転車は交差点で止まらずに高速で侵入してくるバカが多いから、
いくら自動車が注意しても避けようがないだよ。

安全ってのは双方が努力して成り立つものだしね。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 23:26:06.85 ID:???

>>993
それは、自動車が、ちゃんと確認していないから

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 23:28:08.49 ID:???

>>993
ブラインドになりやすい歩道からの交差点進入を許す限りは避けがたいことだね。
だから自転車の車道走行を徹底させよというお話なのだが。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 23:32:24.19 ID:???

>>993
自動車は歩道を通行している自転車を　見　て　い　な　い　のが基本。
これがあるから自転車の歩道走行は現状とても危険で、車道を走ると大幅に改善される。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 00:05:02.81 ID:???

>>994

普通に考えて、道交法も満足に知らない
自転車側に過失が多いことは
想像に難しくないでしょ？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 00:09:25.27 ID:???

>>997
道交法を知っている「はずの」自動車側が>>990の引用箇所を厳守していれば。重大事故はほとんど起こらない。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 00:11:00.34 ID:???

>>994

普通に考えて、道交法も満足に知らない
自転車側に過失が多いことは
想像に難しくないでしょ？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 00:11:32.17 ID:???

>>998

自転車や歩行者の過失を
補えるほどドライバーは魔法使いじゃないよ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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