イヤホンして自転車に乗っても違反じゃねえよPart02

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 12:05:04.74 ID:++GnB0s9

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1314115085/206

東京都道路交通規則 ttp://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012199001.html

第8条(運転者の遵守事項)
　(5)　高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等
　安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。

一行目は「等」とあるとおり安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態になる可能性がある例題としてあげているだけで
前文にあげられたものが禁止という意味ではない。

安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態になるのなら
イヤホンであろうとスピーカーであろうと例題としてあがっていないどんな方法でも禁止。
その音が聞こえるのならイヤホンであろうとスピーカーであろうと全ての方法が許される。（下記リンクQ6・Q7）

ちなみに「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」とは
緊急車両のサイレン、踏切の警報機、パトカーの呼びかけ等と定義されている。（下記リンクQ5）

（神奈川県交通細則）
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0261.htm

■前スレ
　イヤホンして自転車に乗っても違反じゃねえよハゲｗ
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317445053/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 12:07:52.70 ID:???

結論

　　　　　　　　　　大音量は駄目

　　　　　　　　　　適切ならば問題なし

以上、終了

3 ：んはあ.～ ◇...79L643E ：2011/11/26(土) 12:08:48.46 ID:???

　　　　　∩＿＿∩
　　　　／　　・　・　＼
　　　（　　　　ｖ　　　　）　　＜ぼく、４ゲット君
　　　　＼／￣￣＼／

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 12:17:18.01 ID:???

>>1 乙
ていうか　テンプレで法律的にも問題ないって結論でてるのに
なんで新しいスレッドまで続くんだ＾＾；

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 12:22:53.65 ID:???

そんな簡単な事が理解出来ずにマイ正義を押し付ける馬鹿がいるからだろ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:43:38.97 ID:???

>>1乙です。

>>5
「いざ事故にあってしまうと割り切れずにモヤモヤする」
という感情的な話をそもそもしているのだしね。
みんなにかまってもらったお陰で多少は気がまぎれましたありがとう。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 16:20:55.84 ID:???

>>4
アンチをからかう場です。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 20:32:49.77 ID:???

タイトルにあった、ハゲｗ、はもうやめたんだ

9 ：前スレ転載：2011/11/26(土) 21:18:15.74 ID:???

多分以前にも貼られたと思うが、面白い論文がある。

自動車運転時の聴覚情報への対応課題がドライバーに与える影響
ttp://www.iatss.or.jp/pdf/review/30/30-3-10.pdf

聴覚が脳に与える過負荷とそれに伴う運転操作の変化。
まさにイヤホン否定派が待ち望んだ統計を記した論文だが、結果は否定派にとっては少々期待はずれと言えるだろう。
これによると聴覚による脳の処理能力を超えた過負荷をかけると運転（主に周囲確認）に差が生じるというもの。
勿論というか当然というか周囲確認の頻度が下がる、というものだ。

しかし注目すべきはこの当たり前の結論ではなく、適度な過負荷は脳を活性化させ、周囲確認の頻度が上がるという部分だ。
しかもこれは運転中の会話を実験の主眼に置いているため、実験条件の過負荷はかなり高く設定されている。
（実験中最大の過負荷状態であっても全ての被験者は事故を起こすことなくゴールまでたどり着いている）

イヤホン運転のようにただ音を聞くだけならばこの実験よりも過負荷は低いと考えられる。
これをもってイヤホン否定派の言う「イヤホンが運転中の注意力を妨げる要因となる」という論への反論とする。

10 ：前スレ転載：2011/11/26(土) 21:20:02.63 ID:???

警視庁からはこんな返答があったらしいな。
ttp://www.kubok.net/road/2006/03/post_175.shtml

2004年11月1日に改正された道路交通法（第71条運転者の遵守事項）では、
走行中に使ったり画面を注視するのは御法度とされているだけで、イヤホン云々は関係ない。
ケータイハンズフリーを含めて、イヤホン（やヘッドホン）を使用することの可否は都道府県の条例で定められており、各都道府県で微妙に違うのが曲者である。
私がイヤホンを使う可能性があるのはもっぱら地方都市であるが、
各道府県警に問い合わせていたのでは時間がいくらあっても足りないので、
とりあえず禁止規定のある東京都条例について、警視庁総合相談センターに聞いた。
要旨は「イヤホンを携帯電話につけて助手席ナビで道案内を聞くのは、東京都道路交通規則　第８条（３）に違反する行為か?」である。

結論は「イヤホンを耳に装着した状態で外部の音を識別できるならば、違反ではない。ただし、
外見からは判断できないので、警察官から停止の指示があったときは安全を確認して速やかに停止し、
状況によっては事情を説明する必要があるかも知れぬ。条例違反となるのは、
音楽やラジオを大音量で聴いているために警察官による再三の指示が聞こえないような状況が代表的な例である。」とのこと。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:11:37.47 ID:???

>>10
改正前の古い条文で論じたものを貼らないように

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:36:46.93 ID:???

>>10は2011年8月に警察の交通相談に確認済み。
個別に確認したい人はこちら。

交通相談コーナー
●交通に関する質問などは交通相談コーナー電話まで（平日のみ受付／8:30～17:15）
　TEL　03-3593-0941
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:46:16.93 ID:???

つまり>>10が個人的に聞きました、ってことなのね。
真偽調べるの面倒だからもうどうでもいいやｗ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:52:43.06 ID:???

>>13
真意も何も、違法であるという根拠が無いのに、
これ以上議論する意味はあるのか？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:53:32.44 ID:???

おっと、
真意→真偽

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:08:51.53 ID:???

議論ｗ
じゃあ削除依頼出してくればいいのに

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 00:01:03.27 ID:???

>>9
ふーん
ガムを噛むと集中力が上がるのと似たようなもんか

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 00:07:26.48 ID:???

ガム噛んで音楽聴いてると注意力散漫になるんだな。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 00:31:38.24 ID:???

>14
元々アンチは「議論」なんかしたがってないから。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 01:25:30.18 ID:???

>>10
>>12
まじかよ。自分とこの管轄の警察署にも警察官を指導するようメールなり電話なりで伝えなきゃいけないな。
みだりにイヤホンヘッドホン自転車にかまうなと。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 01:26:11.42 ID:???

まあ、自転車より遥かに危険な自動車のカーステレオが許されるぐらいだしな

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 07:42:45.03 ID:???

イヤホン厨って飲酒運転も擁護してたよな。
マジで犯罪者だな。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 09:36:24.44 ID:???

>>22
一緒にするな。
あっちは違法だ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 10:04:04.46 ID:???

ＩＤでないから自演だろｗ

飲酒運転擁護なんかする訳が無い。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 10:15:13.12 ID:???

>>23
kithigaiは放置しとけ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 10:15:40.77 ID:???

イヤホン厨の犯罪語録

イヤホンしていることでしていないよりもより一層集中できる
酒飲むことで酒飲まないよりもより一層集中できる

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 10:27:18.85 ID:???

イヤホン叩きの捏造語録

酒飲むことで酒飲まないよりもより一層集中できる

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 13:44:32.65 ID:???

ついに相手が言ってもいない事を捏造しないと誹謗中傷さえできない所まで追い詰められたようです

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 14:05:12.34 ID:???

>>22
あの言い回しはアンチだったろ。

30 ：こすりつけ最高忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. ：2011/11/27(日) 15:20:14.51 ID:Ae1Gofji

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31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 04:02:53.15 ID:???

>>22
イヤホンは認識され難い色にしてるとかな。後ろめたいならやめりゃいいのに。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 12:17:13.66 ID:???

街に出ろよ。普通に白だのクリアだの目立つ色で使ってるじゃん。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 13:51:28.82 ID:Ce4I9qYg

それが耳からダラリとぶら下がってるから余計に馬鹿ぶりが目立つんだが

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 14:13:31.46 ID:???

一を見て全を語る馬鹿って

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 17:14:54.60 ID:???

世界が狭いから仕方が無い

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 18:06:34.00 ID:???

>>33の世界が狭そうなのはレスから伝わってくるなｗ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 18:47:44.47 ID:???

世界が広がるとイヤホンしてもおｋになるのか
またしても詭弁詭弁

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 18:50:54.00 ID:???

自分が馬鹿である事を気付かない馬鹿が一番ミジメだなw

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 18:53:57.70 ID:???

>>36
言われて悔しいならピン留めでもしてコーディネートしたら？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 19:02:11.65 ID:???

目立つ色を使っている奴が全て耳からだらりとぶら下げているのか？
そこを突っ込んでいるのに馬鹿は分からないんだな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 19:37:15.88 ID:???

つか、一体何と戦っているんだろうw
「自分が絶対に正しい」と思い込んでるから始末に悪いな。
そもそも、自転車板で必要以上にマナーだルールだと押し付けてくる奴は概ね馬鹿。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 20:18:47.05 ID:???

ちょっかい出して来るってことは身に覚えがあるからだ、とも考えられるのだが？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 23:12:19.67 ID:???

>>37
少なくとも日本では違法じゃありませんけど？

44 ：【Dbicycle1307372083796673】：2011/11/29(火) 00:00:37.14 ID:???

ヨーロッパとか自転車先進国でもイヤホン規制はないよね？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 01:14:27.36 ID:???

このスレ存在する意味あるの？
京都以外では即違反になるわけじゃないなんて最初から分かってるだろ？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 07:49:32.91 ID:???

マスコミさんはイヤホンはすべて違法みたいな報じ方してたもんねえ
いつもの感情的な捏造偏向報道だわ
そりゃテレビ離れも進むわけだよ

自転車イヤホンは違法という誤解を解くという意味でもこのスレの存在意義はでかい
どんどんageていこう

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 08:49:49.61 ID:???

自転車イヤホンは違法だ糞が

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 09:18:17.73 ID:???

>>45
長らく京都にいたからこのスレなかったら知らないままだった
テレビでも違法かのような扱いだったし
つまり京都在住者の為のスレ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 09:36:21.90 ID:???

自転車と音楽はセット

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 09:56:21.49 ID:???

>>48
ちなみに京都は違法じゃ無くて違反ね。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 10:09:04.16 ID:???

>>50
はっきりしない書き方だったごめん
この条例のローカルニュースでも他府県の取り締まりのニュースでも「違法」みたいな扱いだった
それと京都市内はこれを利用した就活生狙いの当たり屋が出没してた時期があったよ
イヤホン無灯火携帯操作の就活生に当たって金を取る
大事な時期だからって親も払っちゃう
学生街だしカモはたくさんいるからね
注意喚起あったよ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 11:59:48.91 ID:???

まあ摘発されるされないとか違反かとかと事故った時の過失がどうなるかは別だからなあ
つけ込むやつもいるだろう

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 12:50:44.29 ID:???

言い方はよくないが、痛い目にあう者が増えなければ状況はこのままだろうね

もっとタチの悪いケータイチャリでさえ減ったようには見えないし・・

結局は使用者の運動能力とか場読み神経次第なのかなぁ？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 13:05:00.10 ID:???

いや、イヤホンに粘着してるのが居るだけで

・無灯火
・逆走
・信号無視
・一時停止を停止どころか安全確認を一切しない
・携帯(その他Ｉpod、ゲーム機)いじくりながら走る

とかの方が危なくて問題だろ。
もし上に挙げたのが改善されれば、そうとう良くなると思うが。
元々イヤホンなんてカーステ聞いてるのと大差ないし危なくない。
それどころか上に挙げたのは全部禁止じゃないか？イヤホンは禁止じゃないぞ。

論点が根本的に間違ってるだろ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 13:13:02.04 ID:???

…スレタイ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 13:13:23.03 ID:???

↑
>~とかの方が危なくて問題だろ

少しはイヤホンが問題だと認識はしてるようだな

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 13:19:26.88 ID:???

>>56
イヤホンと言う括りには「大音量で聞いてる奴」も一応含まれるからな。
「大音量」は違反だが。普通の音量ならカーステと一緒。問題なし。

揚げ足取るだけで反論ないのか？

>>55
このスレ、居るか？答えが前スレで完全に出てるし、テンプレが答えだろ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 14:24:43.30 ID:???

出来婚とかも違反じゃなくて後ろ指さされる
後ろめたさの心理のある方が感性的にましな人かもしれないね
このスレに来る人はよほどましと言うか良心的だと思う
ホントにずる賢い奴とか鈍感で空気読めない奴ならスレごと無視でしょ？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 16:21:14.84 ID:???

>>57
だからいらないと思ってるんならお前がさっさと削除依頼出して来いよ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 19:48:53.34 ID:???

カーステの場合は車のボデーに守られてるから若干の安心感はある

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:16:19.50 ID:???

なんだイヤホンしてても大丈夫なのか
だが無灯でケータイ片手にイヤホンつけて歩道に突っ込んで来る奴は氏ね

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 08:22:16.48 ID:???

さっき警察に止められてイヤホン外すように言われたんだけど、千葉県ではイヤホンつけてるのがもうアウト？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 09:12:13.13 ID:???

>>62
ざまあみろ、違法イヤホン厨

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 09:32:37.49 ID:???

>>62
・大音量で音洩れしまくってた
・警官が勘違いした
・>>63とセットで自演

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 09:44:41.51 ID:???

他に取り締まることがあるだろ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 09:52:29.06 ID:???

>>65
イヤホンが取り締まり対象って事だな。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 09:53:53.61 ID:???

62の事実を受け入れラらない違法イヤホン厨

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 09:55:45.14 ID:???

>>63
>>62
違法？答えは既に出てるだろ？

　　　　　大音量は駄目

　　　　　適切ならば問題なし

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 10:09:07.39 ID:???

>>68
だからとっとと削除依頼出して来いよｗ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 10:16:14.01 ID:???

イヤホンは違法と言い出す馬鹿が出る　→　現実を指摘される　→　違法の話はどこに言ったのか、削除依頼を出せと言い出す

延々ループ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 10:31:25.85 ID:???

議論の余地無いんでしょ？
いらないと思ってるんだったらお前が削除依頼出して来いよ。
気持ち悪いな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 10:34:01.94 ID:???

>>71
イヤホンは違法（と言う嘘）の話はどこに言ったの？

「合法」と言う現実を突きつけられて引っ込めても、又すぐに言い出すんだろ？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 10:34:37.25 ID:???

62だけど、他人と会話するのに問題ないレベルの音量だったんだけどね
なんか苦情がきてるらしいからそれが原因で無差別に取りしまってたのかもしれない

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 10:38:54.30 ID:???

普通に安全運転していれば呼び止められないよ。お前、縦ノリでもしてたんだろ。
あとはヒマそうな警察官と目を合わせないことだな。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 10:42:04.37 ID:???

>>73
誤解を招く話になってない？

「取締りを受けた」　or　「注意された」

注意されたじゃないの？
単純に音量に関係なくイヤホンしてる自転車に、「大音量でのイヤホン使用は危険（違反）です」と
広報的活動をしてたんじゃ？

おれはバイクで昼間にヘッドライトを点けて走ってて、検問みたいに止められて
「バイクは昼間もヘッドライトを点けてください」
っていわれたこと有るぞ。

「点いてますが？」って返答したら、気まずそうにしてたが。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 11:27:05.58 ID:???

>>75
とりあえず注意だけでした
けど車体番号と名前をメモされたのと、音量うんぬんではなくイヤホンをしてるのがダメみたいな言い方されたのが気にかかるんだよね

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 11:37:33.64 ID:???

>>76
良くある、「やってますよ」アピールだと思うけど。

ニュースなどで、「無法自転車」とか取り上げられると
「警察は何をやってるんだ？」と文句を言ってくる層が有る。

なので、こうやって注意喚起、取り締まり、広報してますよと警察がアピールする。
警察も成果主義の側面はあるので、どうせ自転車止めるなら車体番号や名前を
聞いて、もしも盗難自転車とか見つけたら一石二鳥って事でやる。

＞音量うんぬんではなくイヤホンをしてるのがダメみたいな言い方されたのが気にかかるんだよね

末端の警官も個人個人で質の差が大きく、いい加減な奴は法が判ってなかったり適当な事を言う。
「めんどくせ～」どうせやってますよアピールだろとか思ってたら、もういい加減。

さっき書いたが、バイクで昼間にヘッドライト点けてるのにワザワザ止められて「ヘッドライトを点けてください」と言われたからｗ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 12:12:47.55 ID:???

>>77
わざわざありがとうございます
あまり気にしないようにしつつ、機会があれば警官に直接聞いて見ようと思います

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 12:20:19.85 ID:???

>>78
（1）外部の音が聞こえない運転の禁止（第7号の一部改正）

　　　既存の規定を一部変更し、「車両を運転するときは、音量を上げ音楽等を聴くなど、
　　　安全な運転に必要な音声が聞こえない状態にしないこと。」としました。

千葉県警のＨＰから
http://www.police.pref.chiba.jp/legal/road_traffic/bylaws/

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 13:00:33.75 ID:HXYZZuOr

不安は人を饒舌にする

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 13:03:47.08 ID:???

77みたいな寝言言ってる犯罪イヤホン厨

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 13:04:46.57 ID:???

イヤホンは違法と言い出す馬鹿が出る　→　現実を指摘される　→　違法の話はどこに言ったのか、削除依頼を出せと言い出す

延々ループ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 13:05:45.87 ID:???

あなたの書き込みから不安が伺えます
イヤホンしてるからですよ？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 13:09:30.56 ID:???

イヤホン違反の自治体もあるんでしょ？
自転車で行くとき困るから誰かまとめてくれ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 13:12:52.79 ID:???

嘘ばっかり書いてて楽しいの？

虚しくないの？ｗ
耳の穴がでかすぎてイヤホンつかえないの？
顔がでかすぎて、コードの長さが足りないの？

嘘ついてまでイヤホンに粘着するのは何のためなの？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 13:14:44.27 ID:???

>>84
京都府だけだろ？
気になるなら自分で調べてくれ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 13:47:20.89 ID:???

>>72
それはイヤホン反対してる奴に言えよ。
自分が気に入らない奴は全員同じ奴だと思ってるのか気持ち悪いな。
結論出てるとか議論の余地が無いとか言いながらネチネチ書き込んでるくらいなら

お　前　が　削除依頼出して来いって言ってるんだよ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 13:53:35.41 ID:???

まあ、削除依頼出したところで削除される訳ないけどな…

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 13:53:55.37 ID:???

>>87
お前、削除依頼ってどんなもんだか判ってる？

クソすれ建てんなよｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 14:29:24.94 ID:???

>>73
そのことをちゃんと訴えたか？
十把一絡げに規制されたのなら違法な指示を受けたということだ。
まぁ警官に正しい意見をするのは慣れていても声が震えるけどね。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 16:04:25.27 ID:???

>>90
電車に乗り遅れそうで急いでいたから、その場を早く終わらせたかったので何も言いませんでした。
帰りもたまにいるんで、出会ったら聞いて見ます。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 18:26:30.87 ID:???

今朝、駅まで歩いてたら後ろからベルをシャリシャリ鳴らす自転車に追い越された
推定時速20数キロで慌ただしく走り抜けた自転車に乗ってたのは、イヤホンつけた女子高生だった
世も末だよな

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 20:01:42.57 ID:???

事故ってから思いっきり後悔してくれ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 20:06:09.20 ID:???

>>93
その粘着ぶり、「性格異常」とか診断された事無い？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 20:06:37.12 ID:???

ここでのイヤホン厨の強気の屁理屈も事故の前では役立たず(笑)

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 20:08:08.93 ID:???

>>95
まじめに病院で見てもらえ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 20:23:11.41 ID:???

ゆとりが反撃開始

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 00:41:50.36 ID:???

>>94 >>96
お前も充分以上に粘着質だから異常者同士仲良くしなよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 01:21:11.89 ID:???

イヤホンなんて危ないんだからはやく違法にして欲しいね。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 07:28:57.32 ID:???

>>99
すでにイヤホンは違法
だから条例で禁止されてるとこもあるし、警察の検問にもひっかかる

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 08:28:15.39 ID:???

>>100
嘘をつかないように。
イヤホンが違法なのは自動車運転時。
歩行時、自転車乗車時は、大音量で無い限り合法。
ただし京都府のみ自転車乗車時は条例“違反”となる。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 08:42:44.37 ID:???

>>101
え？違うだろ
自動車も自転車もバイクも同じ扱いのはず
それに歩行者は関係ない

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 09:28:50.34 ID:???

>>101
>>102のいうとおりだと思う
あと「合法」じゃなくて「違反じゃない」くらいのニュアンスに留めてくれ
手放しで誰にでも薦められる行為じゃないんだから

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 09:34:33.12 ID:???

>誰にでも奨められる行為じゃないんだから

やっぱりわかってるんだな。イヤホンが危険な行為で違反だということが。
疚しいことが一切無いなら人に薦めても問題無いわけだからな。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 10:29:38.14 ID:???

>>102
いいえ。
最近改正された道交法で正式に運転時のイヤホンが禁止されたが、
それは”自動車”運転時。

>>103
それこそ勝手な解釈でしょ？

>手放しで誰にでも薦められる行為じゃないんだから

イヤホン装着は強制では無い。
必要ない人間に勧める必要も無いし、
必要な行為として音楽等を楽しむ人間をとがめる必要も無い。

>>104
>やっぱりわかってるんだな。イヤホンが危険な行為で違反だということが。

京都府以外は違反ではありません。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 10:43:43.10 ID:???

道交法で自動車でのイヤホンが禁止されたのなら自転車が禁止されないと考える方が不自然だわな。
イヤホンは違反ということだ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 10:48:34.93 ID:???

まあ事故を起こしたら音量の大小は問わず不注意運転になるからな

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 11:04:09.80 ID:???

>>105
> 最近改正された道交法で正式に運転時のイヤホンが禁止されたが、
> それは”自動車”運転時。

それはないだろ。ハンズフリーが使用可能なんだから車でもイヤホンは使えるはず。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 12:26:54.90 ID:???

叩き台置いておきますね。

スピード違反→法定速度以内ならばスピードを出すことは合法。

イヤホン運転に関する条令違反→安全な運転に必要な音又は声が聞こえる範囲でイヤホンを使用することは合法。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 13:05:37.16 ID:???

周りの音が聞こえるというのならイヤホンからの音は聞こえないはずだよな
それとも外の音が聞こえるようにボリュームが自動的に上がったり下がったりするのか
屁理屈イヤホン厨？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 13:07:43.80 ID:???

>>110
そんな馬鹿なこと書いて悲しくならない？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 13:09:57.00 ID:???

違法イヤホン厨ってこれだからw

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 13:13:38.19 ID:???

かわいそうに

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 13:23:09.03 ID:???

>>106
不自然も何も、自転車でイヤホン装着（両耳）を禁止する法律は無い。
唯一、京都府では“違反”になるが。

>>108
言葉が足らなかったね。
イヤホンの装着を禁じているのは、両耳装着の場合だよ。
片耳であれば、運転中でもOK。

>>110
>周りの音が聞こえるというのならイヤホンからの音は聞こえないはずだよな

普通は聞こえますよ。
大音量なら別ですが。
大音量で周囲の音を聞くことが出来ない場合、
イヤホンで無くとも、カーステレオでも違法です。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 13:33:25.50 ID:???

>>114
あんたは>>1のリンク先を読むべきだな。両耳か片耳かは関係ない。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 14:04:33.83 ID:???

イヤホンから聞こえてくる音よりも小さい音は聞きのがしても大丈夫ってことか

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 15:30:55.57 ID:???

>>116
安全な運転に必要な音は警察が指定しているね。
それ以外は安全に寄与しない音。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 15:46:12.59 ID:???

>>115
いいえ、関係あります。
片耳を空けていれば安全を確保したことになります。
ちなみに、自動車運転時のハンズフリー通話も両耳タイプであれば違法です。
そのように法律が改正されたからです。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 16:46:01.77 ID:???

>>118
その法改正のソースを教えて

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 17:05:16.63 ID:???

>>119
すまん、正確には神奈川県のはなしだった。↓
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0261.htm
この間、免許更新の講習で説明があったので勘違いしてたが、
「大音量で、又はイヤホン若しくはヘッドホンを使用して
音楽等を聴く等安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態で
自動車、原動機付自転車又は自転車を運転しないこと。」
とあるから、両耳でも安全確保していれば結局大丈夫なんだな。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 18:16:03.82 ID:???

神奈川県だってどこだって片耳と両耳で区別してないだろ・・・

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 18:28:38.61 ID:???

方耳もしくは外の音が聞こえてればおｋ。
あと、聴覚が不自由なほうが人間はより注意力が増す。
イヤホン厨の粘着くんが自分で警察に電話して聞いた答えがソースだよ。
疑うなら君も警察に粘着電話をかけてネッチョリ聞けばいいと思うよ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 18:57:58.69 ID:???

出た出た、イヤホン厨のより「注意力が増す」

イヤホンしたほうが注意力が増すから安全
酒飲んだほうが注意力が増すから安全（前スレ発言）

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:08:07.62 ID:???

>酒飲んだほうが注意力が増すから安全（前スレ発言）

横レスだけどこれはイヤホン厨の誰がレスしたの？
前スレのレス番で教えてよ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:11:07.68 ID:???

おれ、イヤホン叩きしてたけど反省して白状する。

＞酒飲んだほうが注意力が増すから安全（前スレ発言）
は、イヤホンを叩くために俺が自演で書きました。

イヤホンをしている善良な人は、そんな事は一切書いていません。
イヤホン叩きの粘着変態キ○ガイの僕が書きました！ｗ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:18:40.69 ID:???

イヤホン厨のなりすまし↑
ずる賢い違法イヤホン厨

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:23:49.21 ID:???

>>126
ほんとですよ！

ボクは、基地外で変態で根暗で人とまともに話すことも外出も出来ない
心も体も服装も顔面もキモクて蛆虫人間で捏造しまくりのイヤホン叩き派ですが

イヤホンを適切に使ってる善良な人を妬み、叩くために自演で嘘を書きました！

今は反省してますｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:27:32.56 ID:???

所詮、逆切れしたお子ちゃまのお遊びスレだよ
タイトル見れば分かるだろうに

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:28:58.16 ID:???

そのおこちゃまがｵﾔｼﾞだったりするんだから悲惨だよな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:29:16.73 ID:???

あっ

＞今は反省してますｗ

って言うのは嘘ねｗ
これからも捏造や、嘘、自演を駆使して善良で何の罪も無いイヤホン使用者を叩くから
基地外で変態で根暗で人とまともに話すことも外出も出来ない
心も体も服装も顔面もキモクて蛆虫人間で捏造しまくりのイヤホン叩きのボクをよろしくね！

ＩＤ出無いってサイコーｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:32:02.48 ID:???

>>126
ずる賢い違法イヤホン厨でも何でもいいから、まずそのレス番教えてよ

>酒飲んだほうが注意力が増すから安全（前スレ発言）

はっきりと前スレ発言と書くくらいだからちゃんと把握できているんだろ？
出せなければ捏造と判断するけど

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:34:01.93 ID:???

~より安全が唯一の心の支え>イヤホン厨

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:50:21.40 ID:???

>>9に加えてこの論文も貼っておくべきかな。
ttp://www.gifu-nct.ac.jp/civil/sakamoto/study/h22_4.pdf

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:51:52.89 ID:???

探してきたけどこれしかないな
はい、捏造決定

578 名前：ツール・ド・名無しさん [age] 投稿日： 2011/11/14(月) 07:38:56.57 ID:???
酒飲んで運転すると気を付けなきゃという気になって自然と安全運転心がけるんだが...

と、平気で日常的に言ってそうな、イヤホン厨>576

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:54:01.65 ID:???

念のために>>576のレスも乗せておくか

576 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 2011/11/14(月) 02:10:21.33 ID:7/syEK1o
寧ろイヤホンをすると気をつけなきゃという気になって自然と安全運転心がけるんだが…

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:56:21.42 ID:???

まあ確かに、ちょっと気の利いた中高校生が屁理屈こね回したら
俺を含めノータリンの年長者では収拾つけられないもんな

「答えてくれよ、他人の行動を制限したいなら相応の根拠を示して納得させてくれよ」
なんて迫られたら、俺なんか小学生相手でも引いちゃうもん

いや、実はこの前姪っ子に
「若い娘が人前で鼻をかんだり鼻の穴に指を突っ込んだりするもんじゃない！」
とガツンと言ったつもりだったのが、逆ギレ食らって黙り込む羽目になったんだわ
情けない話だが・・・

ただ、お行儀が悪いって伝えるために何で苦労しなくちゃいかんのだろう？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:02:55.79 ID:???

イヤホンつけて外歩くのも行儀悪いよねｗ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:03:35.80 ID:???

そうそう、昔はそういう頑固なオトナもいたいた！

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:04:43.10 ID:???

>>136
ノータリンなのを自覚してるのにしゃしゃり出てくるなよ。
メンドクサイオヤジだな。

つか人前で鼻に指は女としてかなりヤバイだろうけど鼻をかむのがNGってどういうしつけ？
慎ましさとか恥じらいとかの話？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:05:47.25 ID:???

でも、行儀の話じゃないだろ？ココはｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:09:05.52 ID:???

屁理屈云々はどうでもいいんだけど飲酒運転の件は悪質な捏造ということでおｋ？
反論が無いならそういうことで結論付けるけど

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:11:45.10 ID:???

確認する必要もなく、ココでイヤホン叩いてる奴は悪質な奴だが？
嘘・屁理屈・揚げ足取りばっかりでまともな意見なんて無いじゃん。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:14:38.01 ID:???

子どもをつけあがらせるとろくなことにならない典型

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:19:52.77 ID:???

イヤホンしてるのが違法で悪質だっていつ気づくんだろうね
子供みたいなｵｼﾞｻﾝは

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:20:23.86 ID:???

>>143
だよね
この姪はどんな教育を受けているんだ
まあこんなところで自分の一族の恥を晒す>>136も>>136だけど

まあ同じ血族だからｄｑｎなのは仕方が無いかｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:21:11.49 ID:???

イヤホン云々よりまずスピードだと思うけどね
すり抜けとかも
あっちの方がよほど行儀わりーよ
平気でこすって逃げるし
すりぬけって適法なんだっけ？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:22:18.11 ID:???

>>144
違法で悪質だと言う割には捕まった人間を見たことが無いね

飲酒運転とかノーブレーキピストはよくニュースで聞くけど

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:24:48.91 ID:???

>>146
やむを得ず歩道を走る場合、歩行者がいるときは徐行
いないときは状況に応じたスピードで

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:29:19.50 ID:???

>>147
注意はされるよ
交番よったりすると
半々くらいだけどね

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:36:47.58 ID:???

「違法で悪質」なものが、「交番よったりすると半々位の確率で注意される」なんて事は無い。

その場で摘発される。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:38:13.33 ID:???

>>141
賛成派反対派と言ったって別に徒党を組んでるわけでもなく発言しているのは個人だ。
飲酒がどうのはそうすりゃ安全だと言い張りたい奴が反論すればいいことで
そんな意見を持ち合わせちゃいない者がどうこう言う必要はない。

つまりさ飲酒云々は十把一絡げに「賛成派が～」とすることで
まとめられるのを嫌がるお前みたいなマヌケを釣り上げて小馬鹿にしたいだけの幼稚な曲解。
ガキの曲解に付き合ってやる阿呆は阿呆を晒すつーこった。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:39:17.03 ID:???

>>145
君のことだろ？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:40:14.18 ID:???

>>149
なるほど、法を守る警官としても半々くらいでしか注意は必要ないと考える程度に悪質なわけか。
警官が見かければ必ず注意されてる無灯火や二人乗りの更に下ってことだねｗ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:42:27.30 ID:???

室内で帽子かぶってるだけでうるさいやついよね

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:44:34.61 ID:???

>>122
不自由なだけならそうかもしれんが、イヤホンは何も聞こえてないわけじゃないんだから違うと思う

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:45:08.59 ID:???

闇鍋モードも楽しいね

>>151
～派ってのは、はっきり色分けした方がオツムが回転しやすい奴の方便でしょ？

>>154
高校の時、コート着て職員室へ入ったら殴られたことがあるよ・・・
今の子はいいなぁ、ケータイも小型プレーヤーもイヤホン自転車もほったらかしなんでしょ？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:51:25.49 ID:???

>>153
まあ違法性って点でも半端な規定になってるからねえ

つかおっさんどもが今のわかモンはって言うけど
おっさんらの方も相当おかしいって
煙草ポイ捨てとか当たり前の世代でしょ
立ちションべンとかも
最近のわかもんは行儀よくなってるってｗ
世代のあら捜しして最近の～って言いたいだけでしょう

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 21:03:43.17 ID:???

別に好きなりゃイヤホンしながら運転しとけよ
ただし俺にぶつかったら許さねえからな
覚悟して乗るこった

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 21:08:19.63 ID:???

>>158
俺は、安全確認も歩行者優先もきちっとしてるから
ぶつけられる事、飛び込まれる事があったとしてもぶつける事は無いな。

もし俺にぶつかったら、そっちが悪いから覚悟して歩けよ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 21:08:31.53 ID:???

>>157
鋭い、一理ある！
お互いさま意識って大事だと思う

だが、それ「だけ」じゃない
（限定断定は、悪い癖だから直してね）

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 21:09:51.07 ID:???

何年か前にやってたしゃべり場って番組に似た印象だな、このスレはｗ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 21:10:15.90 ID:???

好きなりゃ

左手だけで入力するはずの「ら」なのに
どうやればRとAの間にYを入れられるんだｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 21:12:27.16 ID:???

１５８　＞　１５９
（歩行者対イヤホン自転車の場合）

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 21:17:04.91 ID:???

>>162
俺もそういう言葉遣いする
打ち間違いじゃないと思う

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 21:19:09.09 ID:???

>>161
出演者の女の子が（３人ぐらい？）後でアダルトビデオに出たよね！

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 21:26:52.58 ID:???

自分にレスするのもこのスレの醍醐味だね！
ところで「自分だけが正しい！自分の主張だけが正しい！
自分の味方は正しくて自分に逆らう奴は全員間違いのバカ！」って言う奴って
本当に正しくても何か間違ってるような気分になるよね

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 21:31:14.57 ID:???

本当に正しいとか間違ってるかなんて法以外の基準になったらどーでもいい
後は個人個人の判断でいい
本当にってのは胡散臭い言葉

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 21:34:17.66 ID:???

整髪料とか泡がついたままなのも知らずにスカしてる馬鹿と一緒なんだから
癖なんか指摘してやるこたぁねえぞ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:19:06.57 ID:???

整髪料の泡ってなんだ？
昔あったムースみたいな奴か？
今時そんなん使ってる奴居るのか？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:20:28.49 ID:???

コミュニケーションが取りづらい人の典型みたいなレスですな

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 00:37:43.60 ID:???

そういう心の病気もあるんだよ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 00:49:49.78 ID:???

心っていうか脳の機能障害だな

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 07:12:54.65 ID:???

イヤホンは違法です。
事故の原因の一つにイヤホン着用があげられます。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 10:36:52.54 ID:???

>>121
おまえ>>120のリンク先くらい見ろよ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 11:15:38.22 ID:???

>>174
見たから言ってるんだよ。お前こそよく読め。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 11:23:07.17 ID:???

>>175
じゃ、文字が読めないって事だな。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 11:48:42.87 ID:???

物分りの悪い馬鹿がいるな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 11:51:51.46 ID:???

物分かりが悪いから違法イヤホンしてます。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 11:55:01.24 ID:???

>>176
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0261.htm
Ｑ７運転中に片耳のイヤホンでラジオを聞くのも違反ですか？
また、両耳のイヤホンやヘッドホンでも、小さい音で聞くのはいいのですか？

Ａ　片耳でのイヤホンの使用は、それだけでは違反となりません。
イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく、安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態であれば、違反となります。

> イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく
> イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく
> イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 13:11:06.59 ID:qVpVgths

学校行ってない奴はいいんでない？
校則とかに規定があると違反になるかもしれないけど

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 15:22:06.38 ID:???

>>173
法律について勉強しなよ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 15:23:36.23 ID:???

>>179
頭の悪い引用で笑ったw

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 15:38:49.73 ID:???

>>176
で、交通法規上「片耳と両耳の区別はない」と理解できたのか？
これでもまだ認めないようだったら、その強情さはもう賞賛に値するレベルだけどな。

いや、どうせ認めないだろうから先に褒めといてやるよ。
偉いねーボクｗｗｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 15:59:25.59 ID:???

>>179
→片耳でのイヤホンの使用は、それだけでは違反となりません。

>>183
ごめんな。
文字が読めないのじゃ無くて文章が理解出来なかったのか。

>で、交通法規上「片耳と両耳の区別はない」と理解できたのか？

だれがどこでそんなこと言ったのか分からんが、
（あ、>>121か、なら別人なんですけど？）
リック先を読む限り、少なくとも、
片耳着用と両耳着用で「区別される」と理解すべきなんだが？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 16:17:07.25 ID:???

>>184
横からスマンが、
＞イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく、安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態であれば、違反となります。
という文言は、片耳・両耳・耳に直接入っていない・耳の穴をきっちり塞いでいない等々や音が大きい小さい高い低いに関係なく、ということ。
つまり「どんなものをどんな風に使用していても安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態であれば違反」ということね。

重要な点は「安全な運転に必要な音又は声が聞こえるかどうか」であり「何を使うか、どんな風に使うか」ではない。
大音量であっても安全な運転に必要な音又は声が聞こえるのならば違反ではなく、
小音量+片耳であっても安全な運転に必要な音又は声が聞こえないのなら違反。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 16:58:49.04 ID:???

>>184
レスが予想通り過ぎてワロタ。もう一度褒めておこう。

偉いねーボクｗｗｗ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:07:23.14 ID:???

>>185
上からスマンが、

>大音量であっても安全な運転に必要な音又は声が聞こえるのならば違反ではなく、
>小音量+片耳であっても安全な運転に必要な音又は声が聞こえないのなら違反。

まず、大音量なら、安全運転以外の違反行為になる可能性もあるが、そこは置いといて。
何の基準をもって大音量とするのか、その視点が欠けている。
どんな音量であろうと、当人にとって安全運転に支障が出るなら、
それを大音量と呼ぶべきだろう。
そう定義すれば、大音量すなわち違反行為と言えるが？
サイトで「音の大小に関係なく、安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態」
というのは、もはや原因をイヤホンからの音量のみに限定していないがな。
片耳ならそれだけでは違反とならず、両耳だと紛らわしいので
警官から高い確率でチェックされても仕方がない。
と、受け止めるべきだろう。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:10:59.95 ID:???

>>186
こっちは予想外だわ。
結局お前は
片耳着用と両耳着用で
「区別されない」or「区別される」のどっちだと理解してんだ？
ちょっと問題難しいのかな？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:13:51.63 ID:???

>>187
上からという割に全く的外れというか…文をよく読んでから返信して欲しい。

＞＞重要な点は「安全な運転に必要な音又は声が聞こえるかどうか」であり「何を使うか、どんな風に使うか」ではない。
と書いた通り。
何の基準をもって大音量とするのか、その視点が無いのではなくそんな視点は必要ない。

警官からチェックを受ける可能性はすでに>>10で示唆されている。
ただ十把一絡げに注意を受けるようなことではない、というだけのこと。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:21:45.01 ID:???

>>189
>そんな視点は必要ない

おいおい、もともとそんな視点は無いのに
「大音量であっても～」と言ってきたのはそっちだぜ？
まず自分の文章に責任を持って欲しい。
そっちの屁理屈に付き合っただけだろうが？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:23:37.19 ID:???

>>190
は？
こちらは前述した論拠に則って何が違反で何が違反でないかという例を出したまでのことで
「それも違反だろ」と屁理屈を言い出しているのは>>187なんだが。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:33:35.24 ID:???

>>191
>こちらは前述した論拠に則って何が違反で何が違反でないかという例を出したまでのことで

だから、お前の理屈に乗っかるなら、
何をもって大音量として、何をもって小音量とするんだって話しだ。

>大音量であっても安全な運転に必要な音又は声が聞こえるのならば違反ではなく、
>小音量+片耳であっても安全な運転に必要な音又は声が聞こえないのなら違反。

↑現実的観点から言ってみろ。これが屁理屈で無くて何だよ？

>「それも違反だろ」と屁理屈を言い出しているのは>>187なんだが。

イミフ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:00:03.55 ID:???

俺も横からですまないが、「大音量」というのはひとつの目安だと思うんだ

「安全な運転に必要な音又は声」というのは個人差がある
例えばその行為自体が良い悪いは別として、あまり目視による後方確認をする
習慣のない人にとっては、後方からの接近音に気付くことは大事だよね
そういう人にとっては、後方からの接近音は安全な運転に必要な音だ
だけど車線内の移動とか何か行動を変えるときに、きちんと目視をする人にとっては、
後方からの接近音はあまり大事じゃない

その中である程度の基準とする為に、緊急車両のサイレンとか警察官の制止とかを
目安として入れたんじゃないのかな
だからそういう個人差がある中で片耳とか両耳とかはあまり関係ないと思うぞ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:17:40.98 ID:???

>>192
う～ん、わかるまで何度も読み返してくれとしか言えないんだが、もっとかみ砕いて言い換えるとすれば、
「大音量でも小音量でも両耳でも片耳でも、どんな形式どんな音量でも安全な運転に必要な音又は声が聞こえないのなら違反」
こんな感じかな。

どれくらいまでが大でどれくらいまでが小かとは無関係に聞こえなかったらダメというのがこの法律。
基準がどうのとか特に難しい話ではないんだが…。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:25:39.37 ID:???

聞こえないかどうかというのは個人の主観によるよね
だったらイヤホンしてるだけで聞こえてないという風に判断されても仕方が無いってことになっちゃうぞ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:31:28.76 ID:???

>>193
>「安全な運転に必要な音又は声」というのは個人差がある

そういうこと。
ただし、サイトでの「大音量」という言葉は非常に抽象的な表現であり、
それ自体は目安たり得ない。
強いて言うなら、音によって「周囲の音や声が聞こえない状態」を
大音量とするべきであって、それ以上でも以下でも無い。
加えて、サイトでの「大音量」という言葉は、イヤホン以外の音源、
つまりカーステレオなどに対して主に使われていると判断すべき。

>だからそういう個人差がある中で片耳とか両耳とかはあまり関係ないと思うぞ

あるでしょ？
両耳装着であれば、「大音量」である可能性もあるから、
警官に注意される可能性が高く、一々文句も言えまい。
しかし、片耳装着となれば、もう一方で安全確保している以上、
何を根拠に警告を受けなければならないのか？
それでも関係ないというなら、
イヤホン装着していない運転者に対しても、
「何か安全運転に支障がある行為をしているかもしれない」
として、区別無く警告すべきとならないか？

>>194
そうやって結局>>187に同意しているわけだが、
何つっかかってんの？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:32:49.80 ID:???

>>196
>加えて、サイトでの「大音量」という言葉は、イヤホン以外の音源、
>つまりカーステレオなどに対して主に使われていると判断すべき。

の根拠って何？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:35:13.28 ID:???

>>195
「イヤホンしてるだけで聞こえてないという風に判断」ではなく、
聞こえてない”可能性がある”とされるのは、
取り締まる側からすればある程度仕方がないだろうね。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:38:57.89 ID:???

>>198
いちいちそういう風に判断されて停められてチェックされて
あいつ危険な運転してる奴なんだなって思われたりしながら走るの面倒じゃね？

まあ珍走団マインド丸出しで
人を見た目で判断するんじゃねえ！俺は俺のやりたいようにやるぜ！俺カッコイイ！
とか思ってるのもいいけどねｗ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:39:29.51 ID:???

>>196
＞何つっかかってんの？
はぁ？
>>187に突っかかられてるのはこっちなのだけど…
同意も何も「違反の裁定に音量の基準は必要ない」と書いたよね…

187はこちらの論をややこしく言い換えて「こう考えれば違反だろ」
と言い出しているから屁理屈だと返したまでのこと。

こちらは論点が違う点を指摘しているのに同意してるとか突っかかってるとか頭大丈夫か？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:39:56.37 ID:???

>>198
自動車のカーステで音が漏れてるようなのはどんどん停車させて警告なり検挙なりするべきだよね
自動車なんてのは、自転車より数百倍以上危険な乗り物なんだから
取り締まりや制限の強さもそれに則したものじゃないといけない

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:44:07.69 ID:???

>>199
お前前スレで論破されてた粘着基地外か。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:44:41.07 ID:???

>>196
使用者本人にとって大音量かどうか判断させる為にも、緊急車両のサイレンとか
警察官の制止とかを目安としていれてるんだから、別に抽象的じゃあないよ
それに片耳だとOKというならそもそも神奈川県警の問答集のような回答にはならないね
ためしに片耳大音量で音楽聴いてみなよ
いくら片耳空けていても外音が非常に聞き取りにくくなるから
だから片耳だろうが警官はいちいち止めて確認する根拠はあるよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:45:22.32 ID:???

>>202
誰それ？
なんかおまえキモチワルイ奴だな。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:46:03.03 ID:???

>>197
思い込み。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:48:59.62 ID:???

>>202
粘着っつったらお前こそがぶっちぎりでド粘着じゃんか
面白いぞお前ｗｗ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:50:51.37 ID:???

おやおや基地外認定した途端に活発化したな。
自覚ありのようでｗ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:52:36.95 ID:???

自演ウザい

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:52:39.98 ID:???

>>196
もうひとつ

個人差があるというところで、たとえ片耳+小音量でも視覚による後方確認しない人間にとっては、
後方からの接近音に気付かない可能性がある
これは安全な運転に必要な音が聞こえない状態だよね

だから片耳、両耳の区別は関係ないじゃないかな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:54:54.30 ID:???

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:55:38.02 ID:???

>>197
サイトの文章読めば分かるでしょ？
「大音量で、又はイヤホン若しくはヘッドホンを使用して～」
とは、イヤホンまたはヘッドホンの装着自体に安全性を損なう可能性を示唆しており、
一方で「周囲の音や声が聞こえない状態で運転すると違反」
とは、聞こえる状態なら違反では無いとう明言。

>>199
面倒だが仕方がないだろうな。
運転時くらい音量を絞るなり、全員が行うとは思えないし。

>同意も何も「違反の裁定に音量の基準は必要ない」と書いたよね…

基準も無いのに「大音量」だの「小音量」だの言い出して
屁理屈こねたのはお前。

>こちらは論点が違う点を指摘しているのに

屁理屈を指摘した覚えはあるが、こちらははなから論じてないが？

>>201
ごもっともだけど、何でも規制すれば良いとは思わないんだよね。
窮屈で嫌な世の中にはなって欲しくない。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:55:43.98 ID:???

>>202
話が通じないと思っていたらそういうことか。

>>203
同意。
そもそも「イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく」とあるしね。
物理的に耳が開いているかどうかではなく、指定された音をしっかり脳が認識できるかどうかがこの法のキモなわけで
指定された音が認識できなくなるのならそれが片耳であれチェックの対象になりえる。

それが面倒と思うならイヤホンをしなければいいし面倒じゃなければ使えばいい
それだけの話なんだけどわからない御仁がいらっしゃるようで…

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 19:00:24.04 ID:???

>>203
>警察官の制止とかを目安としていれてるんだから、別に抽象的じゃあないよ

ですから、大音量を定義するなら
------------
どんな音量であろうと、当人にとって安全運転に支障が出るなら、
それを大音量と呼ぶべきだろう。
------------
と、既に書いたが？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 19:00:48.83 ID:???

>>211
＞基準も無いのに「大音量」だの「小音量」だの言い出して屁理屈こねたのはお前。
君の論で理解不能なのは、なぜ「イヤホン運転に関する違反に音量の大小や形態が無関係」という文言を理解しているのに
その例文に噛み付いているのかと言う部分。

音量が大きくても違反とならない場合もあるし音量が小さく片耳でも違反となる場合もある

言っていることはただこれだけのことなんだけど…
頭が堅いのかな？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 19:03:21.18 ID:???

>>213
不思議なくらいその「定義」に拘るね。
どんな音量でも安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態であれば違反になるのに
音量の定義に拘る理由はなに？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 19:25:49.76 ID:???

>>1　からコピペ

ちなみに「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」とは
緊急車両のサイレン、踏切の警報機、パトカーの呼びかけ等と定義されている。（下記リンクQ5）

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 19:38:18.80 ID:???

マスゴミで取り上げられてたのも、呼びかけたらイヤホン装着者が気づくレベルのばっかだったね
ああいうセーフなのも取り上げて自転車バッシングとは日本のマスコミの腐れ具合がよくわかる一例だった

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 19:42:18.44 ID:???

>>217
今更自転車バッシングして誰が得すんだよ…

いい加減2ch脳な電波を平気で垂れ流してる奴は死ねば良いのに

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 20:04:39.24 ID:???

214にレスが無いってことは勘違いに気付いてくれたのかな。

>>217
フジTVのめざましテレビとか酷かったからねぇ。
歩道ママチャリ（オバサン運転）にスピードガン向けて「時速30km！」とか言ってたのには笑ったけどｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 20:08:54.07 ID:???

アスペなんだよ。
まともな受け答えができないのは許してあげて。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:04:53.63 ID:???

>>212
また自分にレスしてるところに悪いんだけど、
前スレから毎日ここに張りついてる自分のことは何だと思ってるの？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:06:41.87 ID:???

>>202でした本当にごめんなさい。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:11:31.54 ID:???

毎日書き込んでるって自覚はちゃんとあるんだね。
こっちはわざわざ毎日貼り付かなくたって好きなときにスレのログを見れば
あーまた基地外がいるなーってわかることなんだけどなｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:25:21.82 ID:???

話逸らすなよーｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:31:10.01 ID:???

>>223
え？つうかもしかしてお前と同じ文体で同じ書き込み方の奴が数人居るって設定だったの？
そりゃスマン。全然気が付かんかったｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:35:24.51 ID:???

そうだったお前って敵は一人と思い込んでたよな。
さすがは基地外。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:35:42.27 ID:???

神奈川県交通細則って

大音量で、

【又はイヤホン若しくはヘッドホンを使用して音楽等を聴く等、安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態で】

自動車、原動機付自転車又は自転車を運転しないこと。

という風にも受け取れるんだけど、白バイどうすんのこれ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:36:11.03 ID:???

レスはええｗｗ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:36:46.24 ID:???

>>227
何が？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:37:02.15 ID:???

>>226
了解了解ｗ
お前2号とお前3号にもよろしくなｗ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:40:17.65 ID:???

俺2号です。
基地外談義はどーでもいいですｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:45:11.32 ID:???

>>227
神奈川県交通細則を欲嫁

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:48:09.11 ID:???

>>227
白バイもパトカーも警察関係は除外されてるけどどうすんのってどうなんの？

>>230
俺3号です。
基地外もっとがんばれｗｗｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:56:33.25 ID:???

じゃあ俺一号ってことで。
「俺にはわかってるんだ」って空気出しまくりなIP厨ってとても滑稽ですねｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:09:35.89 ID:???

基地外はどうでもいいけどゆとりの>>211はどこいった？
ずっと長文書きまくりだったのに自分の文盲が恥ずかしすぎて引っ込んだのか。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:13:27.85 ID:???

その基地外が>>211ですから。
でなきゃいきなり流れた一行レスに安価しないだろｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:22:15.59 ID:???

>>235
214の自分としては誤解が解けたのならそれでいいんだけどね。
それまでやけに頑なだったのにぱったりレスがなくなっちゃったんでちょっと驚いた。
できれば215にくらいはレスが欲しかったけども。何か理由がありそうだったし。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 23:01:09.57 ID:???

>>187
横の横ですまないが、

引用1
＞イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく、
＞安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態であれば、違反となります。

という文章を

小音量で運転に必要な音が聞こえる状態＝○
大音量で運転に必要な音が聞こえる状態＝○
小音量で運転に必要な音が聞こえない状態＝×
大音量で運転に必要な音が聞こえない状態＝×

という意味に理解しない理由はないだろう。
少なくとも文法上は。
>>189の言うように、どこからが大音量でどこまでが小音量か、の基準は○×の判断に必要ない。

239 ：238：2011/12/02(金) 23:01:56.10 ID:???

続き

引用2
＞どんな音量であろうと、当人にとって安全運転に支障が出るなら、
＞それを大音量と呼ぶべきだろう。
＞そう定義すれば、大音量すなわち違反行為と言えるが？

引用1で違う概念として分けられていた、
｢運転に必要な音が聞こえない状態｣と｢大音量｣を一緒にすることの利点が分からない。
AでC＝○
BでC＝○
AでD＝×
BでD＝×
A:小音量　B:大音量　C:運転に必要な音が聞こえる状態　D:運転に必要な音が聞こえない状態
という構造であったのに、BとDを一緒にしたら引用1の構造を変えてしまう。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 23:42:38.51 ID:???

なに噛み合わない事をいつまでも言ってんだ。
概念として存在するものと実在するものの区別をつけろよ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 23:47:31.50 ID:???

こんなことやって、何か楽しいことあるのか？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 23:47:40.86 ID:???

まあ悔しかったら片耳と両耳に言及した法規でも条例でも引用してみれや
たった1個でも出せたら認めてやんよ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 23:49:20.54 ID:???

めんどくさい理屈より、自分のとこの校則の話でもしたらどうだ？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 00:00:14.66 ID:???

えーと、始まりは片耳両耳だっけ？
片耳しか聞こえない人が聞こえるほうの耳にイヤホンして必要な音が聞こえない状態なら、片耳でもアウト。だから片耳か両耳かということは本質的な問題ではない。
音量やイヤホンの種類、使い方に拠らず、とにかく安全に必要な音が聞こえない状態を作り出すことがだめなんでしょ？
小難しい理論が必要な話か？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 00:14:09.10 ID:???

>>238
あー>>187に妙な食い付かれ方したんで色々とレスを重ねはしたけど
気持ち的には>>237なんで相手の理解が成ったのならいいです。
こういうのは議論でなく単なる不理解の是正作業だと思うしね。

理解が成った上でそれ以上の意見が無いのならそこで終了かなと。
>>239「大音量の定義」についてはまぁ興味はあるけど…多分教えてはくれないだろうなぁ。
なんか盛大に勘違いがあったようだったしその勘違いから導き出した論ならすでに瓦解しただろうから。

>>244
うんそんな感じだと自分は解釈してる。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 00:27:59.98 ID:???

おまいらいいことおもいついた
今日は寒かったんで
フード被って自転車乗ってるやついたけど
フード被ってればイヤホン見えないじゃん

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 00:31:39.89 ID:???

>>246
は？
イヤホンが見えても見えなくても関係ないだろ？

って、判ってて書いてるんだろ？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 01:00:37.55 ID:???

>>246
恥じらいも後ろめたさもない相手に言っても無駄かも？
それに、フードを被ってもコードをダランと垂らしてたらバレる

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 01:03:32.99 ID:???

>>246　＝　>>248

だろｗ
ホント自演・捏造が好きだなw

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 02:15:47.14 ID:???

嫌フォン

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 13:50:44.69 ID:???

自演認定厨ウザい
自演もウザい

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:27:01.58 ID:???

通学自転車のルールみたいなの、高校ではどうなってるの？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 17:05:37.87 ID:???

>>252
中学の時は煩かった覚えあるけど高校で細かいルールとかあんのか？
事故らないようにとか、他人に迷惑になるような運転しないように程度じゃね？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 17:34:49.13 ID:???

>>253
お答えありがとう
じゃあ、教育現場では中学生以下は全面禁止でそれ以上は勝手にせえってことかな？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 17:42:19.11 ID:???

>>254
全面禁止って事は無いと思うが…

でもウチの地元は小学3年までは条例で自転車禁止だったな
形骸化してたけど…

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 19:46:26.65 ID:???

自転車の免許制がある高校もあるらしい

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 19:56:07.33 ID:???

通学自転車にも学校へ直接乗り入れるのと家から駅まで利用のとあるからね
前者は取り締まれても後者は無理だろうなぁ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:48:24.76 ID:???

>>256
免許を出す学校だと通学イヤホン自転車はアウトか・・・
それ以外の余暇でやる分にはいいかもしれないが

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 23:57:01.78 ID:???

>>258
そんな小煩い学校は、自転車じゃなく徒歩通学でもアウトなんじゃね？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 00:09:27.99 ID:???

学校に音楽プレイヤー持ってきて良い学校なんてないだろ。
ただそれを徹底させられるかは別として。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 00:21:49.84 ID:???

通学時に使用についてならともかく、私生活において学校如きが
自転車に乗るという個人の権利を奪っていいはずがない。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 00:31:33.68 ID:???

三ない運動が逆に交通安全教育に悪影響を与えたという話もあるしな。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 01:30:51.53 ID:???

東京住みなんだけど、このスレ見るまで、イヤホン運転は違反だと思ってた

マスコミの情報操作って、凄いね～

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 01:39:00.86 ID:???

>>263
てゆーか、マスコミ人も多くは自転車に乗らないから知らないで流してるだけ。
別に情報操作なんて高度なモノがあるわけじゃないよ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 04:43:49.43 ID:???

まあイヤホンしながら運転は違法だって地味な情報操作して得する奴居ないしな
自転車に何かしら恨みあって情報操作するにも、もっと効率的な事あるだろうし…

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 07:55:22.38 ID:???

最低50km/hからしか計れないスピードガンで計測限界以下で走る自転車を計ってみたり？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 17:24:37.54 ID:???

情報操作とかされる奴が○ヌ○だと思うのだが

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 17:30:34.35 ID:???

アヌス？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 17:55:00.40 ID:???

タヌキ？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:46:04.10 ID:???

キヌタ？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:42:29.42 ID:???

自転車で音楽を聞こう！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309062047/

272 ：238：2011/12/04(日) 23:26:04.25 ID:???

>>240
概念と実在の区別のような哲学っぽい話も、今回あまり必要ない。
これは、あるルールをどう理解するのか、という事だからね。

>>244
小難しいというのは239のことを言ってるんだろうと思う。
大体の奴が244のように理解すると思うし、小難しく考える必要も無かったはず。
ただ187のように理解する奴が居る場合、自明だと突っぱねてもいいし、理解の違いを把握しようと試みても良い。
239は俺なりに187との違いを把握しようとした試みということ。

>>245
理解を間違ったのか、新しい主張だったのか、何にしろ終わったみたいだね。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 13:36:31.17 ID:F/Rq5/uc

歯抜け

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:52:42.47 ID:???

うぬら

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:40:14.77 ID:???

毛抜き

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:52:56.19 ID:???

朱塗り

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:14:06.27 ID:???

テンプレ読む限り
青歯ヘッドセット片耳は問題なさそうね。
いっそ骨伝導にしようかなぁ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:32:57.35 ID:???

馬鹿高いお値段と百均イヤホンにも劣る高音質に絶望したいならどうぞどうぞ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:38:50.97 ID:???

>>278
高いのは知ってるけど
民生品ってそんな音悪いの？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 15:35:17.01 ID:???

骨伝導ってのはつまり骨がコーンだからね。人の骨の周りには肉がある。
例えばスピーカーのコーンが濡れた雑巾やらで覆われていたらどういう音になるか想像がつくでしょ。
それをウン万円も出して買う気になるなら、ってこと。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 18:08:02.26 ID:???

>>279
軍用品があるのか？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 23:02:45.98 ID:???

>>279
ゴールデンダンスは最悪
人に薦めれる物ではなかった

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:49:32.85 ID:???

http://matome.naver.jp/odai/2130689771940289401
結局どういうことなんだってばよ？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 09:04:21.32 ID:???

>>283

>>1　ぐらい読めよ

神奈川でも
＞平成23年５月１日（日曜日）から
＞○ 自転車運転中の携帯電話等の使用
＞○ 自動車等の運転中にイヤホン等を使用して音楽を聴くなどの行為
＞が禁止となりました。

と書いてるが、詳細は

＞（２）第５号
＞大音量で、又はイヤホン若しくはヘッドホンを使用して音楽等を聴く等安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態で
＞自動車、原動機付自転車又は自転車を運転しないこと。

で、>>１に書いてある通り

＞安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態になるのなら
＞イヤホンであろうとスピーカーであろうと例題としてあがっていないどんな方法でも禁止。
＞その音が聞こえるのならイヤホンであろうとスピーカーであろうと全ての方法が許される。

イヤホン禁止と表題されがちだが、内容は安全運転に必要な音や声が聞こえないのは駄目ってだけ。
イヤホンしてもちゃんと聞こえてれば問題なし。よく読まずに勘違いしてる人が多いだけ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:17:08.16 ID:???

そうそう、それだけなんだよね
分かりやすくていいや

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:33:47.44 ID:???

だけ、だけ言ってる奴ってケツの穴が小さそうね
豊かな想像力を育めなかったってことで・・・

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:44:38.59 ID:???

法や条例の問題で決められた事以外を
豊かな想像力で捻じ曲げてる人なんて・・・・・ｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 07:10:16.52 ID:???

あんた読解力がないねぇ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 07:54:22.62 ID:???

>>288
豊かな想像力ｗ
弁解ならもっとうまくやれよ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 08:34:41.97 ID:???

まだやってるのか
イヤホンは違法だ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 08:52:39.45 ID:???

>>290
ひたすら『　嘘　』を書いて虚しくない？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 09:05:24.88 ID:???

>>291
条例も知らないのか？池沼？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 09:36:48.87 ID:???

>>292
京都でのみ「条例違反」であり、全国的に「合法」だが？

もしも、細かいことを言いたいのなら、細かく書かないと意味ないんだが？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 17:20:22.51 ID:???

あっちもこっちもマッチポンプ自演ショー状態か？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 21:45:01.78 ID:???

>>9-10で答え出てるしね。
どうしても信用できないつーなら>>12の番号に自分で問い合わせれば済む話だし。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 22:16:15.02 ID:???

うん、答えは出てる
イヤホンは違法と

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 02:12:36.13 ID:???

違法ってのは法を犯すものだが、
イヤホンは条例違反

刑罰はないけど、罰金はある

「イヤホンをつけて自転車を運転したら5万の罰金」
じゃなく
「イヤホンをつけて自転車を運転するなら、周囲の音が聞こえなければ5万の罰金」
なんだよな

京都はイヤホンつけて運転=5万罰金なん？
他の県や市はないぽ？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 17:30:55.57 ID:???

今日は寒い
フード被って
イヤホンから音楽で
ヒートアップ！

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:11:00.60 ID:???

結局ココで粘着してる奴の言い分は
「ピーマンが嫌いな子供が駄々をこねてる」
程度のものだろ。

ピーマンは美味しくない、栄養がない、体に害がある、毒だ、食べさせるのは違法だとか
食べたくない・嫌いだから有る事無い事喚いてる。

「イヤホンに粘着してる奴は、イヤホンが嫌いだと駄々をこねてる」

イヤホンは合法と完全に答えが出てるのに駄々をこねてるだけ。
しかも、ピーマン食えと違って他人のイヤホンなんか関係ないのにこの粘着ぶり。

自分の意見が通らないから駄々をこねてるだけ。本当に精神年齢が低すぎる。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:32:27.82 ID:???

警察官がイヤホンで無線聞きながら
自転車に乗るのはいいのか？
対面で話していても
急に無線に聞き入って
うわの空の警官がよくいたが
二代並走は流石にいなくなったね

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:50:30.18 ID:???

>>300
イヤホンが違法じゃないのに、警官のイヤホンは違法だと？

因みに、細かく確認してないが警察官等のイヤホン使用は条例とかで許可されてるがな。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:59:57.12 ID:???

300みたいな寝言は、緊急車両は信号無視してるけどいいのか？というのと同じバカ発言
さすが違法イヤホン厨

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:12:20.05 ID:???

今日はいつもの高飛車名調子がイマイチだね
高校生君、もしも風邪でもひいたなら無理せずお大事に！

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 01:20:42.98 ID:???

自分が空しくなったんじゃね？
「ピーマン」真面目に読み直したら自己嫌悪に陥るよ、俺が書き込んだとしたら・・・

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 08:46:06.73 ID:???

毎度毎度ワンパターンの釣りだね
そろそろ違う手段を考えたら？
もうその餌じゃ誰も食いつかないだからさ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 10:03:02.81 ID:???

違法イヤホン厨はいい加減自分のやってる犯罪行為を自覚してほしいものだ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 10:25:42.75 ID:???

>>306
どんな犯罪？おしえてくれｗ

自覚ないんだが？ｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 11:19:13.53 ID:???

>>306
だよね。本当に違法イヤホン厨には困ったものだよ。

奴らのせいで、合法的に使っている俺らが迷惑するんだよな。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 12:36:33.73 ID:???

>>306
>>308
ああ、運転に支障がある音量で聞いてる奴の事か。

俺は適正な音量で聞いてるから合法だな。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 13:24:26.20 ID:???

自覚の無いカスはこれだから困る。
イヤホン自体が違法だ。
合法も違法も無い。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 13:39:27.22 ID:???

>>310
イヤホン自体のどこが違法なの？

>>1に反論できるソース添えて説明お願いします。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 13:47:20.29 ID:???

＞合法も違法も無い。
もう支離滅裂で笑いが止まらんｗ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 15:21:19.91 ID:???

イヤホンが許しがたい犯罪行為なのは明白なことと散々指摘されているのにわからないとは。
世間知らずとは恐ろしいものだな。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 15:27:53.01 ID:???

>>313
だから>>1に反論できるソース添えて説明お願いします。

イヤホン自体のどこが違法なのか説明してください。
嘘は良いから。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 15:46:47.55 ID:???

警察官にイヤホンを咎められたときに同じ事を言えるのか？
高校生には無理だろう。
だから止めておけ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 15:50:36.52 ID:???

>>315
当然同じ事を堂々と言えるが、それ以前に警官は一切イヤホンについて注意なんかしてこないが？

で、イヤホン自体のどこが違法なのか>>1に反論できるソース添えて説明お願いします。
延々嘘書いてないでさ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 16:33:30.02 ID:???

イヤホンは違法だ
何度も言わせるな

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 16:35:05.59 ID:???

>>317
イヤホン自体のどこが違法なのか>>1に反論できるソース添えて説明お願いします。

お前が何度も嘘を書いてるだけで、一切説明も出来てない訳だが。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 17:03:22.27 ID:???

しょうがない奴だ。

http://www.news24.jp/articles/2011/11/18/07194737.html

イヤホンが違法じゃなければ警告なんかされないだろう。
止めるように警告されてもお前はし続けるのか？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 17:10:31.94 ID:???

>>319
警告されたこともないし、違法行為なら摘発される。
イヤホン自体は違法ではなく、安全に運転できる音が聞こえない場合のみ
イヤホン、ヘッドホン、カーステなどの方法にかかわらず違法。

警告を受けたにとどまったのは、違法というほど大きな音ではなかったから。
ただし、知らない人もいるので広報としてイヤホン使用者に警告のみ行う事も有る。

お前が言っていることは、イヤホン自体が違法である裏づけに全くなっていない。

イヤホン自体のどこが違法なのか>>1に反論できるソース添えて説明お願いします。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 17:12:21.53 ID:???

条例をどう自己解釈しても
警官が安全でないと判断すれば違反です

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 17:15:35.21 ID:???

こうやって屁理屈散々並べ立てて自分の不当な正当性を主張し続ける犯罪イヤホン厨のしつこさには呆れる

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 17:31:53.65 ID:???

>>321
>>322

まったく違法性の説明が出来てないが？

イヤホン自体のどこが違法なのか>>1に反論できるソース添えて説明お願いします。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 17:35:20.79 ID:???

>>320
それで「止めるように警告されてもお前はし続けるのか？」
それだけ確認させろ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 17:39:36.90 ID:???

>>324
イヤホンしててただの一度も警告も注意も受けた事はない。止められた事もない。

適切な音量で聞いているから違反にもならない。

合法な行為だから止める理由など法的にはない。当然やめない。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 17:43:54.59 ID:???

警告を受けたことが無いのはただ単に運が良かっただけだからだ。

>合法な行為だから止める理由など法的にはない。当然やめない。

勉強不足だな。
三月以下の懲役又は五万円以下の罰金だよ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 17:45:53.14 ID:???

>>326
警官の目の前で、目が合おうと何しようといってこないぞ。

あとな、嘘を書くな。
＞勉強不足だな。
＞三月以下の懲役又は五万円以下の罰金だよ。

運転に支障がない音量なら、違反ではない。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 19:50:28.92 ID:hC55TDzT

イヤホン走行が違法合法とかは置いといて、それに対する倫理観の話でもあるんじゃない？
もしイヤホン走行してて事故になったら周囲に迷惑をかけるでしょう。イヤホン走行してた本人なんかどうだっていいんだよ、そんなもん勝手だから。
それに今社会の大多数はイヤホン走行に良い印象は持っていない。一個の社会に生きる人間としてそこらへんは気にかけた方が良いだろう。
まぁ社会の体制・常識に絶対なんてないからさ、個人の価値観にどうこう言うことなんかできないけど、他人に迷惑かけるのだけはいかん。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 19:58:34.85 ID:???

人の倫理をどうこう言う前に
きっちり制限速度を含む交通法規守れや
すり抜けも禁止な

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 20:58:44.60 ID:???

>>328
＞イヤホン走行が違法合法とかは置いといて
運転に支障がない音量なら合法なのを、イヤホン自体が違法と
言い張ってる人間がいるからそうはいかないのですが。

倫理観の話ならそれでも良いですが、基本的にカーステレオ等と
同じようなものです。
あなたは、カーステレオにまで倫理観を求めますか？
事故を起こしたら迷惑を掛けるのは当然ありうる話ですが、それはイヤホンのせいでしょうか？
大音量で聞いていたら、イヤホンでも、カーステでもそれが原因に含まれると思います。
ただし、大音量だけで事故になるのは条件としてレアで他の安全確認が疎かでないと、大音量だけで
事故になることはないです。大音量は、イヤホンに限った事では有りません。

また、聴覚障害（重度のものを含めた）のある方も今は条件付で運転できます。
つまり、耳が聞こえなくても他の安全確認が十分ならば運転に支障がないとも言える訳です。

イヤホンを槍玉に挙げて、攻撃しているだけで「安全運転」「道路交通法を知る・守る」という根本が出来てない事を
うやむやにして叩いていませんか？
叩きやすい相手を攻撃して、根本から目をそらしても安全には程遠いですよ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 21:15:34.44 ID:???

いろんな奴がいろんな側面から好き勝手なことを言ってるものを
何とか派とか一色に塗りつぶそうとするからいかんのよ

子ども的にはその方が楽だけどね

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 21:20:05.32 ID:???

こないだのハナマルマーケットでチャリンコルールの特集してた時、
イヤホンリーマンチャリンカーが婦警さんに
｢違反です！｣って停められてた。
苦情はTBSへどぞ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 21:27:50.43 ID:???

>>332
残念ながら、警察官でも細かい道路交通法が判ってない人は居るよ。
特に自転車関係の法律は判ってない人が多い。

警察官でも、「自転車横断帯がない横断歩道を、自転車に乗ったまま通行していい条件」
とか聞かれたら、即答できない人が過半数を超えるんじゃないかと思う。（８割超えるかもｗ）

道交法を判ってないのを自覚していないだけで、目立つ悪そうな行為（実は合法のものを含め）を
叩いている人は非常に多い。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 21:33:06.31 ID:???

白バイとかはわかっててイヤホンにつっこんでこないよ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 22:45:46.21 ID:???

イヤホンは自転車よか原チャリやバイクの方が危ないと思うぞ

警察官みたく短めのコードを体に密着させずに
ズボンのポケットから長々と伸ばしてるバイクは何を考えてるんだろう
これってイヤホン自転車の延長じゃないのか？

自転車のうちに、せめて胸とか肩とかにネクタイピンみたく留めるように指導できないかな？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 22:51:35.51 ID:???

違反じゃないイヤホンの事より

「道路交通法を守れ」

が先だろ。自転車も車やバイクも。
イヤホンしてる自転車が危ない運転をしている傾向は有るかも知れないが
もしもそいつらが道交法の肝心な所（信号とか一時停止、灯火をつける逆走しない、
並走しない）だけでも守ったら相当安全になるぞ。

イヤホンなんか関係なくな。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 01:17:41.81 ID:???

>332
ただ「停められて警告された」だけだったよな？
あの取締りは見せしめの為に行ったデモンストレーションで、
信号無視などの道交法違反をした自転車には容赦なく赤切符切ってた。
その中でイヤホンには「警告」しかできなかったのは「違法」じゃないからだよ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 01:27:25.57 ID:???

捕まらなければ違反じゃないとか、とんでもないモラルハザードが起きているようだ。
万引きも見つからなければ犯罪じゃないとか、どんどんエスカレートしていきそう。
イヤホン厨はクズ揃いだな。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 01:57:08.96 ID:???

喧嘩っ早い子がいて暴れてるだけでしょ、どっちの側も
そんなのが何とか派全員だとか、言い出す方がどうかしてる

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 01:58:32.36 ID:???

>>338
日本語の解釈がおかしいだろ

この場合の捕まらないから違法じゃないってのは
(そもそも捕まる法的根拠が無くて)捕まらないから違法じゃないであって
(違法行為だけど)捕まらないから違法じゃないって事じゃない

日本語って難しいな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 02:04:07.61 ID:???

イヤホンチャリは罰則が無いというだけで、それを持って「合法」と言い切るのは乱暴だと思うよ
実際に交通の方法に関する教則ではハッキリとしてはいけないと明記されているし、現場の
警察官もそれを根拠として警告書を出しているわけだし
あくまで「合法」で丸っきり問題無いと言い張るなら、警告書を出したことに対して警視庁に
越権行為だと抗議するべきじゃないのか？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 08:25:57.29 ID:???

今日の新聞にもイヤホンと携帯はルール違反とかかれてたわ。
おまえら犯罪者の言い訳屁理屈がもう通らないってこと自覚しろよ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:10:33.34 ID:???

イヤホン自体のどこが違法なのか>>1に反論できるソース添えて説明お願いします。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 10:00:25.91 ID:???

>>342
新聞記事なんかを鵜呑みにするなよ
お前みたいな奴がいるからマスゴミが大嘘のデマを撒き散らして平然としてるんだよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 10:16:55.05 ID:???

>>341,342
散々既出ですが、神奈川県警の例にあるように

「自動車等の運転中にイヤホン等を使用して音楽を聴くなどの行為が禁止となりました。」

と表題されていますが、内容は

（２）第５号
大音量で、又はイヤホン若しくはヘッドホンを使用して音楽等を聴く等
　安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態で自動車、原動機付自転車又は自転車を運転しないこと。

であり、「安全な運転に必要な音又は声が【聞こえない】」状態であれば『イヤホン使用の有無に関係なく違反』であり
イヤホンを使用していても「安全な運転に必要な音又は声が【聞こえる】」状態なら合法です。

また、「安全な運転に必要な音又は声」とは
「具体的には、警音器（クラクション）や緊急自動車のサイレン、警察官による指示などのことを指しています。」

それが聞こえれば、イヤホンを使用していても完全に合法です。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 10:31:45.30 ID:???

まあそういう屁理屈抜かしてても実際事故ったら安全な運転にどうたらとか関係ないんだがな。
だからバカ丸出しなんだよイヤホン厨

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 10:38:58.22 ID:???

>>346
あなたの意見が屁理屈なだけであって、>>345は法、条例に基づいた事実です。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 15:20:22.45 ID:???

また出てきたよ「違法かどうか？」って議論の反証に「教則」を持ち出してくるバカw

「教則」は天地がひっくり返っても「法律」じゃないし「条令」でさえありません。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 15:23:51.49 ID:???

>>345
県警が禁止と言ってんのに自分に都合よく解釈したって無駄なんだよ
大音量かイヤホンで聞くのは違反だ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 15:44:33.80 ID:???

>>349
その神奈川県警が

＞第５号の規程は、「安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態」で
＞自動車等を運転することを禁止するものですので、大音量や、イヤホンの使用などにより、
＞周囲の音や声が聞こえない状態で運転すると違反になります。

と言ってるんだが。

つまり、イヤホンを使用していても「安全な運転に必要な音又は声が【聞こえる】」状態なら合法です。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 16:10:10.14 ID:???

で、イヤホンしてて事故った場合、周りの音が聞こえる状態であってもイヤホンしてたから事故ったことになるのにな
違法犯罪イヤホン厨にはわからないか

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 16:23:44.69 ID:???

>>351
＞で、イヤホンしてて事故った場合、周りの音が聞こえる状態であってもイヤホンしてたから事故ったことになるのにな
＞違法犯罪イヤホン厨にはわからないか

なる訳有りませんが。
結局あなたは嘘をひたすら書いてるだけで全くまともな反論が出来ていないのですが

虚しくないの？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 16:40:30.12 ID:???

イヤホン使用で音楽を聞いてたら周りの音なんてしっかり聞こえてるわけがない。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 16:42:21.64 ID:???

>>353
散々既出ですが必要なのは
「安全な運転に必要な音又は声が【聞こえる】です。
必要な音又は声とは
「具体的には、警音器（クラクション）や緊急自動車のサイレン、警察官による指示などのことを指しています。」

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 16:55:33.35 ID:???

イヤホンしてる連中がいろいろ事故ったり問題起こしてる事実を無視する違法イヤホン厨
どんな屁理屈も通らないことを認識したらどうだ？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:01:34.24 ID:???

>>354
それはあくまでも例だろ。
それさえ聞こえればokと書いてあるわけでもないのに、そんなものを根拠に合法とかバカ過ぎｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:04:41.76 ID:???

>>349
他人が都合良く解釈することを良しとしないのに
その解釈を警察に尋ねないのはなぜ？

警察はこう解釈しているというレスがあり、警察に問い合わせるという確かめる方法もあるのにそれをしないのは
お前が警察の解釈を曲げてでも都合良く解釈したいからにしか見えない。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:32:43.32 ID:???

>>356
＞「具体的には、警音器（クラクション）や緊急自動車のサイレン、警察官による指示などのことを指しています。」

「など」と書かれてるし、それさえ聞こえればＯＫとも書いてない。
散々既出ですが必要なのは
「安全な運転に必要な音又は声が【聞こえる】です。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:34:11.55 ID:???

>>355
だからさ、違法だ、事故の原因だと言うなら根拠をきちっと示せよ。

お前が屁理屈を繰り返してるだけだろ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:56:10.43 ID:???

>>358
＞「安全な運転に必要な音又は声が【聞こえる】です。

その聞こえる状態とはイヤホンを使用していない状態の事です。
よってイヤホン使用＝違反です。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:06:02.31 ID:???

>>360
Ｑ７運転中に片耳のイヤホンでラジオを聞くのも違反ですか？
また、両耳のイヤホンやヘッドホンでも、小さい音で聞くのはいいのですか？

Ａ
片耳でのイヤホンの使用は、それだけでは違反となりません。

イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態であれば、違反となります。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:26:30.50 ID:???

>>361
小さい音で聞くなら大丈夫、とは書かれていないことが全てを物語っています

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:33:02.03 ID:???

>>362
音の大小に関係なく、安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態であれば、違反となります。

この程度も理解できないのですか？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 19:08:03.38 ID:???

ま違法になったらつけるのやめる
他人様に突っ込む前に自分の走り方を見直せば？
この件でわかるようにどーせ適当なマイルールで公道はしってんでしょｗ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 19:11:10.79 ID:???

自転車って適当な乗り物だよなあ
耳が聞こえない奴とかどーすんだよｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 19:22:01.89 ID:???

>>364
すでに違法だ池沼

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 19:23:44.68 ID:???

>>366
イヤホンを点けること自体が違法じゃないじゃん
文言見ろよ
大学の教養で法学学んだろ？

あ高卒かｗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 19:31:07.02 ID:???

簡単にいうと

＞イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく、
＞安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態であれば、違反となります。

この２行が全て。

警察の説明自体で事実は明白だが、これに反する有りもしない嘘で反論するのは

虚しくないの？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:13:43.78 ID:???

警察に呼び止められてそれに応じられれば聴こえてるからOKってことでしょ？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:26:57.47 ID:8BxjsqKS

で、皆さんってイヤホン付けたまま自転車に乗りたいの？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:27:04.05 ID:???

わかった、今まで通り
イヤホンしたまま走る

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:29:36.92 ID:???

>>369
まず問題ないでしょう。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:30:32.83 ID:???

>>370
自転車に乗るときは、ホボ１００％イヤホンしてるが？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:31:22.06 ID:???

時間が無いんだ
4月まで3ヶ月ちょっとしかない
それまでに最低限聞き分けられるくらいにしとかないと
辞書すらひけない
ひたすら聞き続けるしかない
寝てる間もイヤホン外さないのに
自転車移動くらいのことで
外していられますかいな

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:34:20.64 ID:8BxjsqKS

でもイヤホンして自転車乗るのって一般的に見てモラルがないよね。
違法じゃなくても人からは良い印象を持たんだろう

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:35:39.71 ID:???

>>373
じゃ俺はボボ100％ブラジル

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:36:42.09 ID:8BxjsqKS

>>375
ごめん。「れ」抜けた。(持たれん)

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:37:53.22 ID:???

どーでもいい訂正が

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:40:40.51 ID:???

>>375
実質、カーステ聞いてるのと大差ないが？
イヤホンがモラルが無いじゃなく、そう思わせたいだけだろ？

たしかに自転車の運転に問題がある奴は多い。
だが、合法なイヤホンのせいじゃなく

無灯火　逆走　並走　信号無視　一時不停止　後方確認無し

そう言った道交法違反してるのが危ない。
イヤホン自体は関係ないといっていい。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:42:26.30 ID:???

モラルというほどのこともないだろ
逆走や無灯火が大量にいる現状において

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:43:31.94 ID:???

>>374
そこまで時間が無いのはなぜ？
無茶な目標や日程の為？余裕見すぎててあわててるだけ？
スピード違反とかで捕まった人が「急いでたからしょうがないでしょ？」って言ってるのと同じ感じがする
まぁイヤホンに関してはどっちでもいいけどw

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:44:15.89 ID:???

しかも最も危険なのは
自動車の駐停車禁止違反だな
これが解消されたあとくらいの
優先順位だろ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:45:29.65 ID:???

明確な道交法違反が野放しで、合法なイヤホンを粘着叩きするって

根本的にスジが通ってないわなｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:45:59.88 ID:???

イヤホンは違法、明解

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:46:33.59 ID:???

>>381
仕事で外国語使うってのが
どういうことかよくわかってねえだろ
仕事で待ってくださいって
それこそふざけんな！って話だろ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:47:45.40 ID:???

すべてはプライオリティーの問題というわけでして

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:56:51.02 ID:???

>>384
嘘かいて虚しくないの？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 21:00:39.04 ID:???

う～、サムイからイヤーマフ着ける野茂違法きゃ？？
「こらっ～！」
「はい？なんですか。？」
・・・聞こえてるなら桶だよね？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 21:01:51.59 ID:???

>>384
ねぇねぇ、相手が確実なソースで明確に合法だと主張してるのに
嘘でしか違法だと反論できない自分が嫌にならない？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 21:03:14.46 ID:???

>>388
＞イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく、
＞安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態であれば、違反となります。

つまり「安全な運転に必要な音又は声が聞こえれば合法」

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 21:06:38.73 ID:???

イヤホンしてるやつでまともな奴はいないのが論より証拠
自分だけは違うと必死の屁理屈イヤホン厨

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 21:09:14.24 ID:???

>>391
＞イヤホンしてるやつでまともな奴はいないのが論より証拠

証明して見せろよ。嘘だから無理だろうがなｗ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 21:12:14.33 ID:???

違反にした方がいいと思うよ
オトナはともかく、中高生は

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 21:13:43.40 ID:???

と言うか、将来的にそうなってほしいという願望をつぶやくのは自由だよね

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 21:49:13.78 ID:???

>>393
＞オトナはともかく、中高生は

何故大人はいいの？

>>394
意見を述べるのは良いが、それなりに客観的な理由がないとチラシの裏に書いてくれと成る。

ここはイヤホンが合法なのが明らかなのに、違法だと粘着してる奴がいるから、特に根拠の無い意見は嫌がられる。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 22:05:49.12 ID:???

いい加減ほっとけよ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 22:36:52.22 ID:???

超自己チューぶりが伝わって来る
ああいう奴がイヤホン自転車常習者だとしたら怖い

398 ：800：2011/12/11(日) 23:09:41.46 ID:???

中高生の集会かよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 23:46:15.06 ID:???

イヤホンするには１０年早い

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 07:25:11.67 ID:???

イヤホンは違法だという正当な主張を粘着と躱す犯罪予備軍

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 17:45:22.82 ID:SDTFel6g

決着

自転車の歩道走行、安全に柔軟に　警視庁が総合対策公表

　事故や違反多発で車道走行の原則が強調されている自転車について、
警視庁は１２日、東京都内では、歩行者の安全を確保することを条件に、
歩道走行も柔軟に認めていく対応策などを盛り込んだ自転車総合対策をまとめた。
一方で、違法な運転については取り締まりを強化する方針。来年１月１日から実施する。

　総合対策では、大型車の多い道路などでは、自転車が歩行者に注意して徐行することなどを
条件に、歩道走行を認める方針が盛り込まれた。一方、携帯電話やヘッドホンを聞きながらの
走行や、ブレーキなしの自転車などについては、これまでより指導や取り締まりを強化することになった。

　自転車が安全に車道を走れる専用通路「青色レーン」設置など道路環境整備や
交通ルール周知と安全教育の推進、自転車盗難やひったくりの被害防止なども盛り込まれた。

　今後、各警察署では、自転車利用者の多い道などに自転車重点地区を設置。警察官が集中的に
街頭指導や取り締まりを行い、交通ルールの徹底を図る。

　警視庁は同日、庁内に設置した自転車総合対策本部の初会合で対策の推進計画を決定。
本部長を務める高橋清孝副総監は「規範意識の向上につながるように、創意工夫して対策に取り組む」と訓示した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111212/dst11121216050007-n1.htm

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 18:05:47.31 ID:zfc9rRui

違法かどうかというよりさ、危険だという認識はないの？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 19:03:47.60 ID:???

>>395
合法じゃなくて罰則が無いだけ。
罰則が定められていないだけでそれが合法だとは言えない。
何も問題ない合法というならなら教則にすら記載されないし、
日本全国どこででも警告を受け外すように指導を受けることも無い。
警告されたことが無いのはただ単にお目溢しされているだけ

あと警官に止められたら指示には従え。
指示に従わなければ、三月以下の懲役又は五万円以下の罰金だ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 20:28:56.41 ID:???

かつてのマジックマッシュルームみたいなものか

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 20:53:33.14 ID:???

>>403
都道府県条令（交通細則）に記載されているイヤホン運転に関する禁止事項は
「イヤホン運転には違反となる使用方法がある」というだけのこと。
あんたはスピード違反する車がいるからといって「車の運転は合法じゃなく罰則がないだけだ」と主張するのか？
馬鹿馬鹿しい。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:06:38.34 ID:???

ピントずれた反論は反論にもならねえよ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:40:32.33 ID:???

お沙汰が下ってるのにしたいなら好きなだけイヤホンすればええ
そんでおまわりさんにタップリ罰金支払ってこい

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:55:10.37 ID:???

違法イヤホン厨涙目

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:34:54.56 ID:???

>>406
全くズレていませんが。

車の速度は法律によって定められている。それを超えれば違反。
イヤホンを使用した運転には「安全な運転に必要な音や声が聞こえる範囲」という規定がある。
それが聞こえない状態でイヤホンを使用すれば違反。

どちらもその使用に制限があるだけで使用することを禁止されていない。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 02:31:18.30 ID:???

>>409
そうだね、そう信じたいよね。
でも世間はそんな認識じゃないから。
どんなに理屈をこねても警察は取り締まる気満々だよ。
問題がなければそんなことしないよね普通。
いつまでも子供みたいに合法合法言ってないで運転中はイヤホン外しなさいね。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 06:53:17.03 ID:???

捕まらなければ勝ち、みたいな考えはやめよう！

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 07:28:30.82 ID:???

違法だからイヤホンが取り締まられる
そんなこともわからずにグダグダ屁理屈書きこんでるのがガキじゃなくてオッサンだったりしたら
目も当てられないんだけどな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 08:21:20.15 ID:???

>>405
世間の見る目はスピード違反じゃなくて飲酒運転に近いだろう。
呼気中アルコール濃度0.15 mg未満なら全く問題がないとか合法だと言い切れるか？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 12:05:14.73 ID:V4OAVVTC

>>413の指摘、支持します
若者＋脳天気さ・自己中＋飲酒運転的な嫌な感じ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 12:30:11.79 ID:???

イヤホンは違法じゃないけど走行中に音楽やラジオを聞こうと思うと
風切り音を上回る音量が必要だから大きな音で聞くことになる
大音量をイヤホンで聞き続けると難聴になる

耳には小さな音しか聞こえていないかもしれないが、実際は大きな音が耳にダメージを与えているんじゃないか？
そういう風に考えて俺はイヤホンやめたわ
イヤホンやめたら退屈するかと思ったけどそうでもなかった
お前らの耳は大丈夫か？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 13:45:28.00 ID:???

>>409がイヤホン厨の断末魔か
心地いいな
捕まった時警察が適切な音量だったか検証してくれるといいねｗｗｗｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 14:41:45.42 ID:???

解釈の問題だからなー
問題は解釈するのはお前らじゃなくて警官だってことだが

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 14:52:52.39 ID:???

解釈するのは警察の仕事じゃないだろ
どうした？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 14:56:50.45 ID:???

片耳だけならOKか、片方でもダメか
そのへんは現場の解釈でいける話だろ

本人に音が聞こえるかどうかではなく
警官からみて音が聞こえていそうかどうかの問題

実際にそれで取ることがあるかどうかはともかくね
お前らの「聞こえてるからOK」には何の意味もないよ、という話

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 15:08:54.95 ID:???

いや解釈は法律家が行う問題で、警察は関係ない
警察が法律の解釈を扱っていると思うのはおかしくないか？

イヤホンについて注意されたけど法律のことを言ったら警察は反論できなかった
逆に警察が自転車で歩道を逆走していたのを注意した
注意されたときに対応できれば問題なし

イヤホンについての法律ができるか、判例がでるかしないとこの問題の解決は無理

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 15:12:00.60 ID:???

法によらず警察の解釈が基準と考えているのは危険な思想
ズレてるわ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 15:20:27.94 ID:???

ぐだぐだうるせえヤツだ。
めんどくせぇ、公務執行妨害にしとくか。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 15:34:31.85 ID:???

そもそも法を厳格にとればイヤホンは全部アウトですよ？
それを甘く見てもらってるのが警察の解釈なわけです
警察の解釈に甘えてる人間が「危険」だなんて鼻で笑っちゃいますよね

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 16:15:41.81 ID:???

強気のイヤホン厨退散か？ｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 16:33:56.35 ID:???

>>418 >>420
法を解釈しその解釈に則って法を犯していると思われる者を捕らえるのが警察の仕事。
警察の解釈が正しい（逮捕が正当か）を判断するのが検察。
両者の判断を照らし合わせ罪の有る無しを決めるのが裁判所。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 17:35:44.13 ID:???

>イヤホンについて注意されたけど法律のことを言ったら警察は反論できなかった

どんな法律?

>逆に警察が自転車で歩道を逆走していたのを注意した

歩道に逆走は無いだろ
車道寄りを走るとか自転車同士がすれ違うときは相手を右に見てとかはあるけど
でもこれは教則の話だから、お前ら的には関係ない話なんだよな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 18:40:16.04 ID:???

さっき帰り道で遂に見かけたぞ、ＤＱＮ風イヤホンチャリママ！
後部荷台に幼児用椅子の付いた自転車だったから間違いない！

後は実際に幼児を乗せた時の様子を見てみたいのだが・・・

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 18:48:08.20 ID:???

それの何が面白いのか判らないけど、見てみたいなら追っかけたら？
わざわざここで報告するほどのことでもないだろう

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 19:12:02.53 ID:???

子どもに指図されたくない、なーんちゃってね

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 21:06:34.24 ID:???

厳格にとれば、の意味を勘違いしているんじゃないか？
書いていないことを拡大解釈したら法律の意味がなくなるぞ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 21:43:34.52 ID:???

結局は「捕まるかもしれないぞ」「注意されるぞ」しか言えないのだから厳格に受け止めたい奴はそうさせとけばいい。
厳格に受け止めたどこぞの誰かが自縄自縛で身動き取れなくなってもこちらは特に困らない。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:43:04.60 ID:???

そもそも、ゴミゴミした町中や時間帯で通学学生のガキどもが馬鹿面してるからいけないんだろ

場をわきまえ安全意識も高いオトナ愛好者の足を引っ張っるのもいい加減にせえ！

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:16:48.65 ID:???

>>432
それこそこんなところで吠えることじゃなく通学中のガキどもに向かって直接言うべきことだな。
イヤホンアンチと並んで訴えてくればいい。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:23:30.15 ID:???

単に馬鹿面を改善すればいいのと違う？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:55:32.37 ID:???

イヤホン無灯火電話注視逆走にぶつけられそうになった。ここまで酷いと、自殺志願者かと思う程。
もし轢いてたら過失割合って、10：0で車の過失？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 05:54:51.87 ID:???

10割は無いが車の過失は高くなる。
車とはそういう責任を課せられた上で運転できる車両だから。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 07:09:44.96 ID:???

ゆとりは駆除対象の害獣に指定されるべき

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 11:58:18.39 ID:???

街中走っていると9割の自転車は信号無視してる印象
一時停止もしない
ブラインドコーナーにへいずらこいて突っ込んでくるやつら多数
前を見ないで相手がよけてくれるものとして走っているやつら多数
イヤホンだけにムキになっているけどこっちを改めたほうが安全になるんじゃね？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 12:24:31.49 ID:???

イヤホンも同等
違法

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 12:37:52.25 ID:???

どうしてもイヤホンを違法にしたいみたいだけど、どれだけ2chでもがいても現状では無理

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 13:26:52.75 ID:vZK7QmrA

はびこらせた大人の責任だろ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 13:47:49.06 ID:???

捕まった奴がよく言うセリフ「俺なんかよりあいつ先に捕まえろよ」

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 13:52:06.08 ID:???

いい大人がイヤホンして音楽聞いて恥ずかしいと思うよ
そのまえにイヤホンは違法だ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 14:37:52.59 ID:???

「繰り返し書き続ければ嘘も本当にできる」と信じている「大人」ってｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 16:41:27.29 ID:???

>>444
そうしていれば精神の安定が保てるのだろうからそっとしといてやれ。
もう少し心が大人になったらここで吠え続けることに何の意味もないことを悟るだろ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 16:47:58.53 ID:???

イヤホン厨の屁理屈にはうんざり↑

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 16:48:59.74 ID:???

イヤホン取り締まり強化するって言われてるのに現実を見ない男の人って…

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 16:54:29.59 ID:???

>>445
そうやって逃げてれば精神の安定がはかれるのだろうがそっとしといてやらないぞ(笑)
もう少し精神が大人になったらここで逃げ続けることに何の意味もないことを悟るだろう(笑)

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 17:39:14.37 ID:???

アンチの粘着にはうんざり。
取締り強化してるのはチャリの交通違反全般だろ。
イヤホンチャリは大音量でない限り違反じゃない。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:06:11.32 ID:???

堂々巡りしたいのかよ
うぜえから早く捕まれ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:08:09.43 ID:???

何故、中高年者のイヤホン自転車が少ないのだろう？
片耳ラジオおじさんみたいなのは時々見かけるのだが

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:08:39.78 ID:???

しかし実際に警告も行われているし、警告に従わなければ懲役も罰金も有る。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:11:50.43 ID:???

（続き）
電車やバスなど乗客の中や歩行者の中では
若者に劣らず見かける光景なんだけど・・・

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 19:26:38.35 ID:???

>>453
それで聴いているのがアニソンやらエロゲの主題歌だったりするからなぁ…
セミナーの録音とかだともっとアレだが。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 20:01:00.69 ID:???

（続き＆主旨繰り返し）
何故、中高年者のイヤホン自転車が少ないのだろう？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 20:23:12.27 ID:???

親にも疎まれてる間違って出来てしまっただけの要らない子なゆとりと違うからか

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 21:20:41.62 ID:???

ここまでの流れからわかるだろうけど
イヤホン反対派の理論でイヤホンやめされるのは無理じゃね？
感情的になって2chでわめいているだけだしさ
本当にやめさせたかったら実際に反対運動でも起こせばいいよ
できないなら騒いでも無力だし腹が立つだけだぜ

俺はゆとりではないけど、学校の授業時間が減っただけで本当に学力が落ちたり人間形成に問題が出たりするかね？
授業が下手な教師がほとんどだったし、身に付いた知識は自分で学習したことじゃないか？
データがあったとしても、データって誘導したいほうに利用させるものだぞ
塾の時間が増えて学力が上がってもおかしくないし
親との接触時間や、授業以外の人間活動が増えて人間形成が進むと考えることもできるわ
ゆとり＝バカ、キチガイ　と考えるのはメディアに毒されているだけじゃね？
自分で考えないで一部の現実だけ見てメディアに流されてグルーピングしているだけなら、視野が狭いその人の方がバカなんじゃないの？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 21:34:41.87 ID:???

メディアなんてもんはいつの時代も煽ってた
毒されてたというより
都合良く自分を慰めてるだけ
最終的にどうにもならなくなったときに端と気が付く
これはメディア＝他人のせいなんだと

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 00:35:38.18 ID:???

>何故、中高年者のイヤホン自転車が少ないのだろう？
君が中高年者のイヤホン自転車を特に注視せず、記憶に残してないから

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 06:53:31.72 ID:???

↑　せめて「ではないか？」ぐらいの書き方ができないものかね？

アンチってわめいてる奴「だけ」かね？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 07:02:02.19 ID:???

ぼくちゃんが正しいんだおっおっおっ＾＾

byゆとり

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 07:37:51.55 ID:???

>>458
こういうステレオタイプのメディア論にもうんざり
メディアに出ている非主流派が良く使う論調じゃん

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 17:00:22.29 ID:???

>>448
つまり「ちゃんと構ってくれないと怒っちゃうぞぷんぷん」ってこと？
うざキモい

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 17:40:30.22 ID:???

いや、「ぷんぷん」て所が可愛い！

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 18:54:43.33 ID:Zbyi7Zkl

「知らなかった－」とかいって使えばいいんじゃね？馬鹿っぽいけど。

ついでに今の若い世代は自分に厳しいね。その分他人にも厳しいけど。おまけにたいしたことも俺らと同じでできてないし、もう少しやさしくてもいいんじゃなイカ？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 08:41:23.19 ID:???

ゆとりの存在自体が違反です

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 08:54:42.14 ID:???

イヤホンは違反
そこの糞ガキオヤジ(笑)

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 11:42:20.30 ID:???

イヤホンして乗るのが違反かどうかはともかく、常識の範囲内で考えたらアホ晒して乗ってるだけ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 12:13:01.39 ID:???

>>467-468

>>1が結論。
あんたはただ単に自分のイヤホン嫌いを他人に押し付ける馬鹿。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 13:14:26.30 ID:???

思ったのだが、ヘルメットの耳の上あたりに
スピーカー仕込んだらどうだろう？
ちょっと進行方向よりにつけたら小音でも聞こえね？
左側だけやってみようかな？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 13:41:04.42 ID:???

>>470
運転に集中しろよ馬鹿が

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 19:00:35.63 ID:???

>>468
お前の常識が非常識なだけ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 19:18:19.25 ID:???

だからアホだと思いたい奴には思い込ませていればいいじゃん。
そう思っていたってこっちはなんも困らんのだからほっとけよ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 19:46:43.09 ID:???

473のセリフってまさしく違反していても俺は知らんと言ってる馬鹿と一緒だわな。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 20:02:15.63 ID:???

一緒なのは本当に違反してる場合にだけな

イヤホンなんかゴチャゴチャ言う前に自分らの乗り方改めろって
すり抜けのほうがよっぽどみっともない

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 20:21:03.01 ID:???

例えば、車の右左折

安全確認　ウィンカー　左（右）寄せ　徐行で左（右）折

この手順がちゃんと出来てないと明確に違反
しかし、実際の道路で車線変更3秒前にはウィンカーを出す
左（右）折する３０ｍ手前でウィンカーを出す
あらかじめ左（右）に出来る限り寄せる
徐行（概ね時速１０ｋｍ程度）で左（右）折する

なんて出来てる人は居るだろうか？
違反でもない事に粘着し、明確に違反の運転はスルーって・・・・・・

あほじゃねｗ
どこに目をつけてるんだかｗ
道交法を一から勉強しなおして、出直して来い

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 20:44:35.98 ID:???

自転車のハンドサインもな
俺弱者って意識で縦横無尽に走り回りやがる
そのくせノーウィンカーがどうとかいうんだよな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 20:57:35.74 ID:???

逆にハンドサイン出されたら、車の方も意味を忘れてて対応できないだろ？
自転車のハンドサインなんか警官の自転車でもめったに（と言うかホボ全く）見ないからな

実際、自覚が無いだけで違反しまくってるのが実情
車もバイクも自転車もな

違反でもないイヤホンなんかゴチャゴチャ言ってる場合じゃないんだがｗ
せめて車バイク自転車に道交法違反しまくってるという自覚位もって欲しい

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 21:00:07.39 ID:???

ここはジュニアのためのスレなんだから

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 21:17:31.16 ID:???

>>478
おりゃハンドサインがっつり出してるけど
車が対応できてないことなんかないな
間違いなく安全な走行に役立ってる
やってみ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 21:29:17.19 ID:???

>>480
それは勘違いだよ。
後ろの車は意味が判って対応してるんじゃなくて
「なんだ！？」（しまった、意味忘れた）
と思って注意してるだけ。

「停止」を出して「左折」しても「右折」しても気が付かないってｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 21:36:58.37 ID:???

イヤホン厨のあっちが守られてないからイヤホンは問題ないとか論理のすり替え甚だしい。
そんなにまでイヤホンと一緒にいたいのか?w

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 21:44:18.15 ID:???

道交法違反と
違反ですらないもの

事の優先順位、重大性ぐらい理解しろよ　バカｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 00:23:45.17 ID:???

>>470
いいんじゃないか。
やってみてほしいな。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 00:26:45.50 ID:???

>>481
だとしても注意を向けさせられるならそれはそれでいいだろ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 01:03:21.97 ID:???

>>485
つまり、>>480で言うようにハンドサインがちゃんと役に立てるんじゃなくて
何でもいいから「曲がるぞ」とか判る行動をすれば周りの車も対応してくれるって事。

俺はバイクにも車にも自転車にも乗るので、右左折の時は後方を振り返り目視確認する。
すると、振り向いて後ろを確認した方向に曲がると言う事が回りの車両は判る。

ハンドサインは意味を忘れてる人のが多い。通じない。
それより確実に目視確認をすると、他の車両は曲がる事をちゃんと認識してくれる。

そっちの方が意味が通じるし安全だぜ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 02:02:59.33 ID:???

目視確認も合図もするんだよバーカ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 13:00:09.77 ID:???

まずは、教育現場に立ち上がってもらいたいね
学生の通学自転車をほったらかしてたら、何も変わらないから

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 15:38:51.09 ID:???

>>488
もう10年くらい前だが自分の高校はイヤホンチャリ通学は禁止されてたぞ。
むしろなにも言わない学校があることに驚き。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 15:46:44.25 ID:???

世の中はオッサンの時代から変わったってことだろ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 15:52:53.24 ID:???

>>489の年代をオッサンとか言って・・>>490はどれだけ子どもなんだよ？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 17:23:23.52 ID:???

>>486
当然目視すんだろ
変なとこでうで出すと持ってかれるぞｗ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 17:58:48.46 ID:???

>>491
そもそも今から10年前といえばiPodですら発売したばかりでPAVといえばカセットテープの時代。
そんな前時代の話持ち出されても困る。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 18:14:35.90 ID:???

>PAVといえばカセットテープの時代

そうだっけ
カセットなんてもっと前に消えてなかったっけ？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 18:19:15.96 ID:???

>>487
>>492
相手はきっちり振り返って目視すれば十分、ハンドサインは必要ないと言っているのだから
目視だけでは不十分でハンドサインを出さないと不十分だと反論しないと意味ないぞ。

と言っても、違反しまくって危ない自転車は置いといて、世間一般にちゃんと安全確認して
問題なく乗れてる自転車はハンドサインなんか出さなくても十分安全に走れるがな。
ハンドサインなんか出してる自転車は、自転車全体の１％にも満たないんじゃないか？
車側でもハンドサインの意味を理解してる人は、多めに考えても一桁％程度だろ。同じく１％以下かもな。

道交法遵守は置いといて、事実上ハンドサインは出しても意味がない。
意味が判ってる人、常に出してる自転車が少なすぎるから「ええ、何！？」って効果しかない。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 18:26:35.90 ID:???

この前箱根行ったとき
一号線でハンドサイン出さずに膨らんだローディが
車にひっかけられそうになって
逆ギレしてその車を走りながら蹴りまくってたんだよ
あれ見たらやっぱ必要だなって思ったわ
ハンドサインだけじゃ不十分だよ
一瞬振り返っただけじゃその瞬間を見逃した周りの車両に対して
なんも意思表示できてないからね
まDQNなオラオラ走行したいならどうぞ目視だけで

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 18:27:34.06 ID:???

×ハンドサインだけじゃ不十分だよ

○目視だけじゃ不十分

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 18:31:35.64 ID:???

イヤホンしてる人間が一時停止やら手信号やら目視やらやってるとは到底思えないんだけど
イヤホン違法

499 ：498：2011/12/17(土) 18:33:33.27 ID:???

あ、前もって書いとこ、またお得意の屁理屈こねるからな
すべてのマナールールを順守し、マナールール違反を叩くくせに、イヤホンだけは大目に見ろよってか？
笑わせるなクズが

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 18:34:53.53 ID:???

>>496
それ、車が来てるのに右折でもしたのか？
自転車は右折は二段階でしか出来ないんだが・・・・？

それとも駐車車両でも避けようと針路変更したのか？

結局、他の車が来てるのに、「ちゃんと安全確認しなかった」か「無理やり進路を変えた」じゃないの？
それ、事故って当たり前だから。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 18:42:13.67 ID:???

>>498
余計なお世話だばーか
おめえみたいな馬鹿に大目に見てもらう必要ねえよ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 18:48:02.59 ID:???

>>499
理屈なんていっても無駄でしょ
低学歴の文盲なんだからお前は

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 18:54:25.93 ID:???

残念ながら、車、バイク、自転車を運転する人で
一日乗って一切何も違反しない人なんて極極一部だけ。

普通に運転している人は、常に違反しながら運転している。
自覚すらしてない人が多いがな。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 18:55:16.94 ID:???

柳沢教授なら

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 19:00:34.17 ID:???

>>495
法律で両方やれとなってるんだから両方やるのが当たり前だろ。
なに長文で屁理屈こねてんだ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 21:16:47.26 ID:???

>>505
大がさに言うと、と言うか実情９９％以上の自転車はやってないが？

馬鹿みたいな理想論じゃなく、安全とか言うならまず現状を理解すること。
現状を理解したら出来る所から安全の為に優先的な事項を絞って改善。

机上の空論こねくり回したって安全になるわけないんだからさ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 21:35:50.06 ID:???

おまえが屁理屈こねるからますますやる割合が増えねえだよ馬鹿
てめえが一瞬ふりかえったかどうかなんて後続車にしてみれば知ったこっちゃねえの
てめえの目視こそ自己満足だよ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 21:49:46.13 ID:???

>>507
お前、ココでわめいてハンドサイン出す人が増えると思うのか？
お前が自己満足しようとしたのに、現実見せられて切れてるだけｗ

安全確認もろくにしない奴等が居るのが現状なんだから、ハンドサインよりまずそこだろ。
お前の自己満足じゃ安全になんかならないんだよ。

外に出で現実を見ろｗ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 23:05:13.79 ID:???

>>506
だから守られていないことと守る義務があることは別問題だろ。
間違ったことでも他人がやってないからぼくもしなくてOKって
それこそ友達が勧めるからたばこ吸い始めるような同調圧力に屈したガキと同レベル。

目視でしっかり見、その上で他車に自分がどう動くか合図するのが
一番安全性が高いのは車の交通を見ても自明だ。これは机上の空論ではない。
それらの安全確認や合図をしない馬鹿が事故を起こす。
他人は他人、自分は自分他人が違反しようが自分が守っていれば何ら問題はない。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 23:37:55.15 ID:???

>>509
＞一番安全性が高いのは車の交通を見ても自明だ。これは机上の空論ではない。
＞それらの安全確認や合図をしない馬鹿が事故を起こす。

現状やっている人がホボゼロに等しい位少ない。
正に机上の空論による安全ｗ

ハンドサイン出されて方が意味を忘れちゃってるんだから、出したって無駄。
車のウィンカーは免許がなくても意味を知ってる人が多いから出せば安全だが
自転車のハンドサインは、教習所で習ってても忘れてるのが普通。
そんな物にこだわる前に、自転車の現状を見ろｗ
無灯火、逆走、並走、携帯・ゲーム機いじりながら、一時不停止、信号無視、安全確認無しで針路変更なんて幾らでも居る。

まず、危険度の高いこれらの改善が先。ハンドサインなんか無くてもこれらがもしも改善すれば
飛躍的に安全になる。逆にハンドサインを皆が出しても、これらが改善しなければ大して変わらない。

目の付け所が間違ってるからｗ自分の意見に固執しすぎ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 01:28:31.63 ID:???

同調圧力に屈したガキ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 07:41:01.35 ID:???

いくら屁理屈つけてもイヤホン違反は変わらず

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 08:51:24.32 ID:???

>>512
嘘乙
>>1で既に結論

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 15:34:54.29 ID:???

車両が一時停止信号遵守安全確認厳守してればウィンカー無しで右左折車変しても安全だと言い張る基地外がいると聞いてきました。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 15:51:51.07 ID:???

>>514
低脳自慢の方が居ると聞いてきましたが貴方ですね？w

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 18:20:15.21 ID:???

おーレスしてきた。基地外と言われたのが自分だって自覚してるぞこいつｗ
基地外って馬鹿にされたことに対してとにかく言い返そうと異様な執着を見せるな。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 18:26:52.37 ID:???

ああ、確かにこの低脳は酷すぎるw
話しに成らんなw

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 18:50:01.00 ID:???

こういう場合、先に引くのが大人なんだけど
ここではたいてい最後はイヤホン君のレスで終わるんだよね

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:11:40.51 ID:???

みんなしてないから俺もやらない
が根拠なんだろ
だらだら書く必要ねえってｗ
文章力なさすぎｗ
やっぱ低学歴

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:23:46.25 ID:???

書いてない事に突っ込んで、そんなに低脳自慢を頑張るなよw

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:27:16.56 ID:???

>>518意訳
「これ以上は言い返す言葉が考えられないからもうレスしないでゆるしてください」

逃げ腰ワロタｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:28:45.23 ID:???

>>520
自分の拠り所くらいはっきり認識しとけ馬鹿

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:34:35.26 ID:???

ホント居るよな

反論できないから、相手の書いてない事を捏造して反論するバカw

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:36:35.00 ID:???

一晩考えても、何も思いつかなかったんだろうなw

でも悔しくて悔しくて、相手の書いてない事を捏造して反論wwww
情けねーｗ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:38:57.59 ID:???

徹頭徹尾支離滅裂

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:39:18.67 ID:???

>>520
俺も>>519が主張の論旨だと思ってたけど違ったの？
>>510にはこう書いてある。

＞現状やっている人がホボゼロに等しい位少ない。
＞正に机上の空論による安全ｗ

「やってる人がいないから合図すれば安全なんて机上の空論だからやる意味無い」って書いてあるように見えるけど。
っていうかドライバーの殆どがハンドサインの意味を忘れてるから出したって無駄っていう思い込みはどこから来たの？
客観的な統計でもあるの？それとも主観的な印象や感情論でガキみたいなこと言い出してるの？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:41:02.57 ID:???

読解能力ゼロ自慢キターw

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:41:29.07 ID:???

>>526
ほっとけ
要するに脳みそが混乱して自分が何を書いてるのかわからねえんだろｗ
だらだら長文書いてるうちに忘れちゃう鶏頭
三行以上は危険

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:44:28.61 ID:???

一行の理解も無理な奴までキターｗｗｗｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:46:30.52 ID:???

鶏頭も学習して間抜けな長文書くのやめたのか？
だらだらと長文で意味のねえ自己弁護しろよ
おもしれえからｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:49:07.26 ID:???

結局、何の反論も出来ないんだろ？ｗｗｗｗｗ一晩考えてwｗｗｗｗｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:51:57.00 ID:???

>>528
混乱してるのかな。
確かに言い返したいけど論理的には言い返せないから
とにかく曲解ばかりして言い返した気になってるようには見えるけど。

つーか今話している議題が「ハンドサインが車道通行の安全性に貢献するかどうか」ってこともわかってない風だよねｗ
でも昨日の今日で自分が言ったことすら覚えていられない（或いは言ったことが相手にどう取られるかを類推できない）って
仕事先とかでどうしてるんだろう？会議すらままならないんじゃなかろうか。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:53:33.72 ID:???

反論とかなに言ってんのｗ
法で決まってることをやる
車道を走る上で実際安全
これ以外なんかある？

みんながやらないからやらないなんて間抜けな主張に対して
どう突っ込んでいいかは俺もわからないんだ
あほすぎてｗ
ごめん

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:54:57.22 ID:???

頭悪すぎｗ何文字までなら理解できるの？w

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:56:03.11 ID:???

>>533
でたｗ相手の意見を捏造して反論www馬鹿の常套手段wwww

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 20:12:12.70 ID:???

>>533
＞法で決まってることをやる
それで十分なんだよね。ハンドサインが安全性に貢献している根拠としては。
だって道交法は道路の安全を確保するために考えられたルールなのだし
車は日常的に自分の意思を他車に伝えることで安全性を計っているからね。

サインの意味がわからないからやっても無駄だなんてよっぽどヒキコモリ暦が長いのかな。
自転車ブームが来る以前の車道自転車が今よりももっと少なかった頃から思考が停止してないと
こんな免許取り立ての高学生でも馬鹿げているとわかることをいつまでも主張し続けているって異常だよね。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 20:16:51.45 ID:???

と、引きこもりが言ってもなwwww表出ろよｗｗｗ現実見ろｗｗｗｗｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 20:46:32.29 ID:???

なぜ相手をヒキコモリと称するのか、を説明しないと煽りにすらならないんだけど
そんなこともわからないで草ばっかり生やしてるって滑稽だねぇｗ

実は10年来のヒキコモリで身体はいい大人なのに社会性皆無で
ネットやテレビで見知った知識しか持ち合わせてないから
>>510みたいなトンチンカンなこと言い出しちゃうのかな。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 20:51:43.86 ID:???

ヒキコモリって自分で言ってる事を、自分で否定してるwwwww低脳自慢凄すぎw

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 21:08:17.67 ID:???

「低脳」って言葉にやけに拘ると思ったら自分の低能にコンプレックスを持っているからだったんだねぇ。
自他共に認めるほど自分に自信が無い人ってちょっと同情する。
特に自分で読解力云々しているくせにその読解力が残念なあたり。

つか結局「ドライバーの殆どがハンドサインの意味を忘れてる」っていう思い込みの論拠については答えられないの？
主観的印象論ではないのならその論拠の説明と論拠の元となった統計を実施した地域についてレスしてね。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 21:19:30.86 ID:???

と、何の統計も示せない低脳が言っておりますwwwww

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 21:50:56.30 ID:???

こちらは道交法が根拠だって散々言ってるのに本当に読解力がゼロなんだねぇ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 21:52:46.21 ID:???

何の統計も示せないと言われて、道交法が根拠だと言ってますwあれって統計だったのwwwww読解力とか言ってるしwwww

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:12:43.00 ID:???

えーと「統計」って言葉の意味わかるかな。
一定の条件に則して集められた結果群の総称だったりその結果を求める行為そのものの呼称だったりするんだけど、
合図が通行の安全性に貢献するという主張に対する根拠はすでに合図による運転を車が実践している現状や
道交法に義務として記載されていることが元になっている、っていうことなんだ。

わかったかな？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:15:18.36 ID:???

で、統計示せよｗ詭弁はいいからさw

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:19:53.45 ID:???

どうすれば安全かという議題ですでに議論が成った上で全ての国民への義務として示される道交法に
統計は必要ないと思うんだけど…わかんなかったかー。じゃしょうがないね。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:23:38.07 ID:???

＞主観的印象論ではないのならその論拠の説明と論拠の元となった統計を実施した地域についてレスしてね。

自分が統計を出せないくせに、人に出せとか言うなよｗｗｗｗあたまわるすぎwwww

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:28:41.88 ID:???

「教習所で一度習ったことなのに多くのドライバーが忘れている」のならそれを根拠とできるだけの統計が必要だよ。
わかるかなぁ？わかんねーだろうなぁ…

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:30:20.23 ID:???

その前に、お前が統計出せよwwww

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:31:33.49 ID:???

もうやめて、とっくに草生やし君のライフはゼロよ！

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:34:31.87 ID:???

だから法律として義務化されている時点で議論の余地は無いんだよ。
何なら警察にでも駆け込んで「なんでみんな忘れてる合図が義務化されてるんだ」と抗議してきたらどう？
それが嫌なら日本から出て行くしかないんじゃね。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:37:11.08 ID:???

また詭弁ですねwww話しを摩り替えてるだけｗｗｗｗｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:38:31.62 ID:???

法律で定められたことを詭弁と言うのなら一体何が正論なのやら。
基地外の思考は読めない。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:41:01.52 ID:???

>>552
では法として義務化されていることをしなくても良いとするだけの正論をどうぞ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:42:14.63 ID:???

もういい加減諦めたら？「ハンドサインを出すのが重要」ではなく、「それ以前に改善しなきゃいけないことは山ほどある」

それが答え。>>510の通り。
詭弁と揚げ足取りでまともな反論できないんだから諦めなよwおっと、3行も書いたら理解できないかwwww

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:45:28.02 ID:???

>>555
それこそ論理のすり替えだね。
改善しなければならないことは別の問題で合図を出す出さないとは全く無関係。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:47:03.19 ID:???

本当にそうか？

例えばだ、「無灯火」についてどう思う

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:47:51.70 ID:???

>>555
語るに落ちる基地外ワロタｗ
お前警官に注意されると「あいつも違反してるぞ早く注意しに行けよ」とか言い出すタイプだろｗ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:50:03.28 ID:???

>>557
なに？話をすり替えたいの？
ドライバーが合図の意味を忘れてるという統計が示されてこの話が終わってから無灯火の話をしようね。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:50:20.93 ID:???

>>558
またかよｗ相手の書いてないことを捏造して反論wwww

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:51:52.44 ID:???

>>560
そういう雑音はどうでもいいから合図を出しても安全性に貢献しないという話をしようね。
そのためにドライバーが合図の意味を忘れてるという統計をまず示してね。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:52:52.00 ID:???

>>559
ああ、気が付いて必死に逃げた

無灯火の自転車は見落とされやすい。逆走なんかと組み合わせると非常に危険。
いきなり目の前に飛び出されるような状況も相手が無灯火ではよくある。

つまりな、自転車そのものが見落とされるんだからハンドサインなんか出してたって見えないんだよ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:54:55.11 ID:???

統計を出す必要性もないのに、一方的に統計を出せと言う。
しかし、言い出した本人は統計を出さない。

お前が統計を示したら考えてやろうw

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:00:39.04 ID:???

>>562
ほう、では「自転車からハンドサインを出してもドライバーには見えない」という根拠を
「多くのドライバーが合図の意味を忘れてる」という統計と共に示してね。

無灯火と自転車が見落とされやすいことに何ら関連性は無いと思うけどね。
だって車道では追われる側でハンドサインを見るべき後続車に灯火見えないよね。

つか夜の車道走ったこと無いのがよくわかるレスだなって思ったｗ
あヒキコモリなんだっけ。じゃ知るわけないね。ごめんごめん。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:01:10.70 ID:???

>>563
どんな統計を示せばいいの？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:02:44.52 ID:???

合図出すと何か別の誤解や曲解が起こるから危険というならまだしも意味を忘れてるし誰もしてないから無意味って馬鹿すぎるｗ
この論法からいくと、このゆとりが知らずその周りもしてない（と思い込んだこと）ならしなくても良いってことか。

低能つーより無知無能なだけじゃん。相手にすんの無駄だろ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:02:53.79 ID:???

>>564
統計を出す必要はないw
あると言うのなら、まず言い出したお前が出せwww

あと、めんどくさいから一々書かないが言ってる事が支離滅裂www

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:04:19.73 ID:???

結局さ、>>510の揚げ足取りたいだけで反論できないんだろｗｗｗ
ハンドサインなんかより、もっと先に改善する事は山ほどあるんだよwww

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:08:00.18 ID:???

>>566
いやまぁそんな気がしなくもないんだけどね。
とりあえず後回し論法が通じると思ってるあたりかなり幼稚で困ってるんだけど…

>>567
こちらは法律として義務化されているものを根拠として提示しているので統計を出す必要ないんだけど、
お前の論を立証するには統計として集めた「ハンドサインの意味を忘れているドライバーの実数」が必要だってことだよ。
こういう言い方じゃ難しいかなぁ。できるだけわかりやすいように書いているつもりなんだけど…

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:13:06.78 ID:???

>>569
やっぱり出せないんじゃんw

まあ、こっちは必要も感じないし出す気もないがなｗ
自分で出来ない事を偉そうに人に求めるなよｗｗばーかｗ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:14:12.95 ID:???

あー補足するね。
「ハンドサインの意味を忘れているドライバーの実数」が必要というのは
忘れているというドライバーの実数が多ければ多いほど危険性は高くなるわけだから
その数が無ければ自転車の車道通行に際しどれくらいの危険性なのかを客観的に算出できないから。

だから「ハンドサインを出しても意味がドライバーに伝わらないから無意味だ」とするのなら
無意味なことが安全性に貢献しないことを証明しないといけない。
「意味が伝わらなくても自転車が何かしそうだと思わせるだけで十分」という意見もあるからね。

わかったかな？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:15:38.99 ID:???

>>570
いやだからどんな統計を出せばいいの？
あるなら示せと言われたから必要ないよと答えたまでなんだけど。
難しい言い回しだったかな。ごめんね。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:18:24.35 ID:???

>>571
ならお前が逆の統計を出せば良いんじゃね？

自分で言い出したんだから自分でやれよw

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:19:02.34 ID:???

>>572
何度も言ってるが、こっちも必要ない。しゅうりょーｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:24:24.38 ID:???

>>573
お前の主張を他人に証明させるの？そりゃ難しいなぁｗ
つまりお前の主張には他人に示せるだけの根拠がないってことでOKならそれでもいいよ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:25:36.29 ID:???

>>575
そう思うなら、おまえが逆の根拠となる統計を出せってw

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:29:21.90 ID:???

ほんとはさ、判ってるんだろ？

ハンドサインなんか出してる場合じゃないってw
他に幾らでも優先的に改善しなきゃならない事項が有るってｗ

>>510で痛いところを突かれて引っ込みつかないんじゃないの？

まあ、判ってるから引っ込みつかない、やめられないんだろwがんばれよｗｗｗｗｗ低脳君ｗｗｗｗｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:30:33.22 ID:???

>>576
なんで？ハンドサインが無意味と言い出したのはお前だろ？
その根拠を尋ねて、なんでお前の論を補強する根拠を示さないといけないの？

人に甘えるのも大概にしろよガキ。

って思っちゃったｗ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:32:55.46 ID:???

>>577
改善すべきことがあることと最初に提起した問題点を後回しにすることは別だろ。
問題点は順序立てて解決すべきで後回しにしても解決にはならない。
その程度の理屈もわからないって異常だよ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:33:04.19 ID:???

>>578
「逆」って言ってるのに、つくづく低脳だねwwww

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:36:55.13 ID:???

>>579
議論の順番にこだわってるの？馬鹿？道路の安全に重要な事が優先事項だと理解しろよw
大して影響ないことを優先して（実際は「こだわって」だな）、重要な事を疎かにするのは馬鹿だってw

着目する所が間違ってるんだよ。根本がw気がつけよボケw

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:39:08.64 ID:???

>>579
本当に社会経験のない人なのかもね。
目の前の問題に対して別のことでうやむやにする。

>>580
だからなんでお前の論の補強をこっちがすることになるの？
現状はお前の論に対する根拠を尋ねているんであって
まだ反論どころか判断にも至ってないんだよ？
頭悪すぎだよお前。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:43:10.50 ID:???

>>581
つまりお前の論は「自転車が合図しても無意味」ではなく
「無灯火、逆走、並走、携帯・ゲーム機いじりながら、一時不停止、信号無視、安全確認無しで針路変更するのは問題だ」
だったってこと？

最初に言い出した論とは別の問題の方が優先順位が高いと突然言い出す論理のすり替え。
徹頭徹尾支離滅裂だなぁ。もう自分で何を言っているのかわかってないんでしょ。実は。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 00:00:09.54 ID:???

　　　＿＿＿_
　　／ ,------＼
　 /　< o°　　　 )
　（　ﾉ　 ━　 ━|
　　(6.　　<・)　<・)
　　ヾ、 ,　　db　|　　
　　　ヽ(　 ∈∋ﾉ　＜相撲板から遊びにきた者ですが、泥沼に嵌まっていくだけですねwww
　　　　　＼＿_/ 　

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 00:01:04.25 ID:???

ホントお前らって低脳だなｗ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 00:13:45.38 ID:???

バカの話は
内容薄くて長い

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 01:28:27.53 ID:???

>>584
　　＿＿＿
　／　　　　　＼
　| 　,vvvvvvvv)
　| 　| ■■　■
　| /　 <・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ > 　
　＼::::::(（━━）　＜論理と罵詈雑言を区別できるようになることでしょうね
　　＼::::::::::::ノ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 07:05:13.12 ID:???

ゆとりじゃ仕方ないか

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 07:38:41.05 ID:???

低能だからイヤホンしてるんだろ
イヤホンは違反

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 08:34:42.86 ID:???

手信号なんて誰がどこで出しているの？
確かに法律では決まっているけど、やっている人なんて殆ど見たこと無いんだけど
逆に運転操作が不確実になって危ないだろ
警察もそれがあるから指導してないんだし

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 09:31:53.55 ID:???

ハンドサインは必要最低限の右車線変更だけやってる。
それ以外はまあ必要ないな。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 10:07:53.83 ID:???

スレ開いたらバカしかいなくてワロタ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 10:35:14.38 ID:???

>>590
自分はやってるよ
つか手信号危なくなるほどスピード出して交差点突っ込んだら駄目だろ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 17:55:45.49 ID:???

>>591
それはちゃんと手信号をしていると言えるのかな
自分の考えだけで端折っているんでしょ

>>593
でもさ、左折するときは左折完了するまで合図を出し続けなくちゃならないんだろ？
その間は片手運転なんだから、スピードを落とし過ぎればバランス崩してフラフラするし、
バランス崩さないくらいのスピードでも急ブレーキをかけることになったら転倒の危険性は
上がるよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 18:36:34.22 ID:???

今ラジオ聞いてたら、警察がイヤホンは危険だからするなって言ってた。
まあ当然といえば当然の話なんだが、このスレだけは異常ってことだな。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 18:38:39.96 ID:???

>>587
　　　　___＿＿
　　／　　　　＼
　 / 　　　　　　　ヽ
　 |　　/ ￣￣￣ﾞｉ丿
　 |. 　| _ ■_　■_l
　│ /　| ・ |^| ・ | 　　
　 (6 　￣( ｡｡)￣|　　
　　 |　（_＿人＿_）　＜ｗｗｗ君は当然イヤホン賛成なんでしょうが、ことごとく不利な側に付いてしまう子ですね
　　＼＿＿＿／　

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 19:27:37.71 ID:???

>>594
> 自分の考えだけで端折っているんでしょ

端折ってるのは自分だけの考えじゃなくて、むしろチャリ乗りの常識なんだが。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 19:31:51.01 ID:???

ところで
車道を走る上で方向指示以上に優先順位が高いことって何？
ハンドサイン出す奴は当然後方確認してるよな
あとチラッと見たら後ろに車がいたがすぐ前に停車してる車がいたってときはどーすんの？
ある程度まえから後続車に膨らむ合図しといたほうがよくね？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 20:44:24.88 ID:???

イヤホン自転車を聴覚障害者の自転車と一緒にしようとする思考回路・感覚が、理解できないのだが・・・

ゼロ（聞こえない）とマイナス（機器をはめる・自分の世界に入る・注意を拡散させる）の違いぐらい
説明されなくても想像できなくてはね・・・

だから出来のよくない高校生レベルと思われるんだよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 21:16:10.30 ID:???

>>595
おまえ、いつも「イヤホンは違法」って嘘を喚いてなかった？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 21:18:43.09 ID:???

>>599
聞こえないが「ゼロ」でイヤホンは「マイナス」なんだ。
イヤホンしてても他の車の走行音とか、自分の自転車のタイヤの音とか十分聞こえるんだが？

あたま悪すぎw

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 21:21:19.02 ID:???

>>600
イヤホン違法は真実ですが？
頭悪いんでしょうねアナタ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 21:24:05.94 ID:???

>>602
＞今ラジオ聞いてたら、警察がイヤホンは危険だからするなって言ってた。
＞まあ当然といえば当然の話なんだが、このスレだけは異常ってことだな。

お前の話しを信じたとして「警察が危ない」と言ってたんだろ。
違法ならちゃんと違法って言うから。

>>1読めよ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 01:59:56.67 ID:???

警察がイヤホン駄目って唐突に言い出したのは、実は

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 07:30:22.14 ID:???

>>603
危ないと言われてもイヤホンしてるんですか？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 13:02:10.31 ID:???

>>601
わざわざイヤホン越しに走行音聞くなんて頭悪すぎ。
何？苦行なの？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 13:23:02.39 ID:???

わざわざ外部の音を聞きにくくしてるなんて頭悪いと自分でおもわないのかね？イヤホン厨は？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 15:17:14.84 ID:???

>>598
止まって車が来なくなるのを待つか歩道

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 21:19:33.92 ID:???

>>605
適切な音量なら全く危なくないからやめる必要がない。
やめる必要があるのは、大音量で聞いてる人だけ。

>>606
普通の音量で音楽聞いてる分には、車の走行音の方がでかいので何の苦もなく聞こえますが？

>>607
イヤホンをしていても、適切な音量なら外部の音は十分聞こえますが？

問題なのは大音量で聞いてる奴だけ。適切な音量なら全く安全に支障はない。
もしも適切な音量で安全な運転に支障があると言うのなら、車は常に窓を全開にしてカーステ禁止
同乗者との会話禁止と成ってしまうんだが？

適切な音量なら全く安全に支障はない。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 21:40:28.88 ID:???

> 適切な音量なら全く危なくないからやめる必要がない。
> 適切な音量なら全く安全に支障はない。

そういうレベルの人も存在する
それなら分かる気がするけど・・・
誰も彼もがそうだと言うのには
無理があるのでは？

程度は個人差があるにせよ
両耳にイヤホン突っ込んだら
音の世界が頭の中に広がって
周囲の状況に対して
注意散漫になるのが普通だと思うけどね
よほど小さな音でない限り

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 21:46:44.40 ID:???

>>610
＞誰も彼もがそうだと言うのには
＞無理があるのでは？

>>609で
＞問題なのは大音量で聞いてる奴だけ。

と書いてるんだが？
大音量で聞いてる奴は危険。適切なら全く問題なし。
イヤホンしてる人の全てが適切だとか全く言ってないが？

相手の意見を捏造でもしないと、反論する事すらできないのか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 07:04:16.12 ID:???

>>611
捏造とかでなく、君こそ>>610の主旨を取り違えてない？

「適切な音量」という表現が曖昧だから起こった解釈の違いだと思うよ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 10:58:31.53 ID:???

片方だけ外せばいいんじゃね

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 19:17:16.21 ID:???

>>612
嘘に嘘の上塗りで誤魔化そうと言う訳ですね
今までもずっとそうだからな。お前は。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 19:23:49.84 ID:???

罵倒で誤魔化そうとしてるｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 20:47:17.88 ID:???

>>612
>>610は「適切な音量」という表現が「万人の基準ではなく各々に適した音量」であることを
考慮に入れずに解釈しているから突っ込まれているんだろ。
Aにとって適切でもBにとって適切でないのならBが自分に適切な音量や使用法を模索し設定するのが当然。
必ず片耳イヤホンでなければならないとか音量何デシベル以下でなければならないとかすべてが一律である必要はない。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:21:03.43 ID:???

今度は取り繕ってるw

618 ：614：2011/12/21(水) 21:41:06.16 ID:???

>>617
>>616は別人の書き込みだが？

まあ、嘘つきのお前には信じろと言っても無理だろうな。
お前自身が信用できない嘘つきだから

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:49:51.13 ID:???

罵倒に切り換えたｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:13:22.17 ID:???

結局イヤホンを叩く正当な根拠が無いから『　嘘　』を付き続け
その『　嘘　』でイヤホンを叩いてるてるお前って
虚しくないの？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 23:46:38.95 ID:???

>>618
もうほっとけ。このキチガイはとにかく話を長引かせたいだけだ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 00:46:12.07 ID:???

>>613
県によるだろうね
公式見解でOK出してる県もある

まあ、方耳ダメって言っちゃうと身内に非難がくるしｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 01:05:26.51 ID:???

>>622
イヤホンがダメなのは京都だけだろ
京都以外は安全に支障の無い音量なら問題なし

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 01:07:30.46 ID:sTHJN789

イヤホンしてる奴は
大概アホ
受験失敗してる糞浪人とか
無職wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 01:28:52.73 ID:???

>>23
京都は片耳もダメってこと？
うちは神奈川県だけど、片耳はグレーじゃなかったかな
イヤホンの形式形態に関わらず、音が聞こえない場合は違法みたいな

まあでも、罰金5万とかないわ
せいぜい注意指導くらいしか出来ないでしょこれ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 01:32:40.75 ID:???

>>625
>>1を読んでくれ

京都は条例で違反、京都以外は安全に支障の無い音量なら問題なし

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 01:54:24.88 ID:???

>>626
まあ>>1はわかるけど
ウチは車関係が強い市なんだけど、自転車のイヤホンは駄目って会報来たな
でその根拠は、後ろから車来たら危険だからってだけなのよ
じゃ歩道はいいの？とか突っ込み所満載でワロタ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 02:02:49.84 ID:???

＞後ろから車来たら危険だから
出会い頭でもないのに後ろからがっつりひき殺されるから気にしておけと。
車のドライバーが完全に信用されていない地域なんだな。
つかそれならバックミラーや目視確認を義務化した方が建設的だよなｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 06:24:49.17 ID:???

イヤホンはダメってことがわからないお前らが異常
イヤホンは違反で早急に取り締まるべき対象

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 06:57:37.17 ID:???

勝手に怒った挙げ句、他人を嘘つきだのキチガイだの言うのって凄いね

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 07:04:43.04 ID:???

>>630
うんうん、このスレで詭弁を繰り返すお前みたいにすごいな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 15:10:32.26 ID:???

歩行者ですら気がつきにくい走行音が静な電気自動車とか、
モーター駆動中のハイブリッド車の走行音を両耳にイヤホンしたままでも感じ取れるなんて、
イヤホン厨のエスパーぶりはパネェな。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 15:21:40.80 ID:???

歩行者ですら気がつきにくいのに、
風切り音と自転車自体のノイズもプラスされてて気づけというのはイヤホンの有無関係なく無理な話。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 18:03:36.71 ID:???

いや、不特定のレスの中から書き手を特定できるような
超人的感覚を持ったあの子なら、無理ではないと思う
しかも、あの子には勇気もある

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 18:05:00.66 ID:???

>>632
車の走行音は安全な運転に必要な音又は声に含まれていない

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 18:54:33.43 ID:???

>>635
含まれないとはどこにも書かれていない

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 18:56:26.52 ID:???

＞歩行者ですら気がつきにくい走行音が静な電気自動車とか、
＞モーター駆動中のハイブリッド車の走行音を両耳にイヤホンしたままでも感じ取れるなんて、
＞イヤホン厨のエスパーぶりはパネェな。

自分が電気自動車を運転していても、窓を閉めてたら他の電気自動車の音は聞こえにくいだろ。
何を言いたいんだ？ガソリンエンジン車とかが全部違反だと言いたいのか？

根本的に馬鹿すぎるだろ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 18:59:57.83 ID:???

>>636
＞ちなみに「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」とは
＞緊急車両のサイレン、踏切の警報機、パトカーの呼びかけ等と定義されている。

相変わらず、嘘をついてるだけだな。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 19:33:47.01 ID:???

間違いと嘘の区別ぐらい付けられなくちゃ・・・

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 19:40:11.70 ID:???

そうだな。明らかに嘘だ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 22:05:45.29 ID:???

>>638
緊急車両のサイレン、踏切の警報機、パトカーの呼びかけ「等」と定義されている。
車の走行音が「等」に含まれないとする根拠はあるのか？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 22:23:08.88 ID:???

「ハイブリッド車の走行音を聞き分けるために窓は常に開けておけ」
教習所でも免許の更新でもそう言われないから、入っていないのは気でも狂ってない限り判ると思う。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 22:44:12.65 ID:???

>>641
他車の走行音が車に乗っていても判別できないから。
必然的に安全な運転に必要とされる音はサイレンや警報機など車の中からでも判別できるものとなる。
特にこれらは一般車の通行を（義務として）妨げることが多く、安全に運転をするには必要な音と定義される。

これに対し一般他車の接近は音ではなくミラーや目視で確認することが義務づけられており
教習所では音で後続車の接近を判断すること自体危険な行為と教えている。
（踏切では例外的に窓を開けて音を聞くように教えるがこれは遮断機が無い踏切があるため）

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:30:16.92 ID:???

イヤホン叩きの基地外はちゃんと>>1を理解してるよ。

ただ自分がイヤホンが嫌いだから、嘘でも捏造でも揚げ足取りでも何でもして
イヤホン使用者を叩いているだけ。
「嫌いだから、悪くもないイヤホンを叩く」それだけの理由。
イヤホン叩きの基地外は自分が間違っているのも重々承知でやっている、真性の粘着異常者。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:59:27.07 ID:???

罵詈雑言を発した方が負け、と俺は思うけどね

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:03:41.96 ID:???

自分の言い分が嘘だと重々承知してるから、議論で根本的に勝てる訳がない。
そこで執拗に嘘を繰り返し、罵倒されたら「罵詈雑言を発した方が負け」と言っているだけ。

逆にいうと、それ位しか勝ちようがない。嘘の主張の繰り返しだからな。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:04:01.85 ID:???

ここは所詮逆切れっ子のためのスレなんだろうが
いっぱしのギロンをして勝ち誇りたいならもっと大人の振る舞いをしなくちゃ
相手の出方に関係なく、ね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:26:55.87 ID:???

嘘付きとじゃ議論にならないだろw
何処までいっても嘘なんだからｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:32:24.99 ID:???

ここにもいろんな奴がいることを承知しておきなよ

憂さ晴らしが目的の奴もいれば訴えをしたい奴もいるだろうし
真面目に議論したい奴もいれば上から目線で説諭したい奴もいるだろう
自分の仮想敵を一色に塗りつぶそうとする方が無理だ

>>646
これ以上取り合うレベルにもないと思うが
そんなに嘘つきにしたければレス番号でも指摘しておいてください
多分、俺とは無関係な気がするし、無駄かもしれないけどね

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:39:20.79 ID:???

いろんな奴が居るかもしれないが、毎日のように同じ嘘つきが暴れているのは間違いない。
なりを潜める事も有るかもしれないが、嘘ついて暴れる時はいつも同じ暴れ方だから
誰でも判別つく。

651 ：238：2011/12/23(金) 01:12:40.19 ID:???

>>647
このスレをここまで斜め読んだけど、アンチイヤホンのレスで見るべきものはひとつも無いように思えた。

例えば、「イヤホンは違法だ」と主張するが、条文は挙げない。

例えば、「イヤホンはルール違反だ」と主張するが、自分ルールや自分解釈以外を示さない。

例えば、「イヤホンは危険だから止めろ」と主張するが、何故他人に止めろと要求できるのか説得しない。

そこで教えて欲しい。
オレが見落としたであろうギロンに値する内容のレスを。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 01:28:54.36 ID:???

>>650
そっちが矛を収めてくれるならこっちはそれで妥協しましょう
実に失礼な罵倒され損だけどね、ハハッ

「だけ」とか「誰が見ても」とか「しか思えない」って繰り返す子は
俺的にはあまり信用も評価もできないから、これから何か主張する時には気をつけてね
まあ、俺みたいなゴミクズに他人様を信用も評価もする資格ないか、ハハッ

>>651
議論という言葉を使いたがるのはイヤホン自転車側、その程度の認識だね
俺はハナからここをギロンのスレだと思ってないから、済みません
見ての通り、元気のいいのを相手に「釣り」して遊んでるもんで

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 01:47:01.95 ID:???

釣りと言う便利な言い訳してるだけで、自分の過ちを認めたくない負け犬だろw

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 07:53:55.98 ID:???

イヤホン違法
いつまでそんなこと続けるつもりだ？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 08:14:33.33 ID:???

県警、事故防止へ意見募集　県道交法施行細則の一部改正で　奈良
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111222-00000048-san-l29

＞一部改正案では、携帯電話を使用しながらの自転車運転
＞▽高音量やイヤホンで音楽を聴くなど、周囲の音が聞こえない状態で
＞自転車を含む車両の運転－の２つを禁止する規定を新設し、
＞悪質な違反の場合は５万円以下の罰金などを科すとしている。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:01:31.93 ID:???

結局はゆとりの頭が悪すぎるって事だろ

「仕様だからおｋ」とか馬鹿にも程がある

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 14:12:35.73 ID:???

仕様なんて誰も書いてないのに何処の誤爆だｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 14:47:33.54 ID:???

キチガ○はスルーで

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 17:04:11.27 ID:???

>>657 ←典型的なゆとり発言だな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:06:29.29 ID:???

>>643
自分の勝手な想像が根拠かｗ
バカの極みだな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 21:04:12.06 ID:???

電気自動車やハイブリッドカーの走行音を聞く必要があるからと振った時点で負けが確定してるんだ。
それらは自動車に乗車中は絶対に聞こえないものだからな。諦めろ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 21:10:03.91 ID:???

>>661
意図的に汚い雑音で外からの音を遮断しているイヤホン厨と車内で音が聞こえないのは違うぞゆとりぼくちゃん

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 21:29:52.57 ID:???

あ～ぁ残念な人ばっかりだね。
イヤホンして事故りそうな奴とか
見た事ないのかな。
周りが気をつけてあげてるから死んでないだけなのに。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 21:46:19.16 ID:???

>>662
一緒だよ。だから踏切では窓開けて確認しろって言われるんだよ。
免許の書き換えで受ける講習は居眠り、配られる小冊子はゴミバコへポイしちゃうお祖父ちゃんには分からないかもしれないけどね。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:18:54.94 ID:???

自転車は踏切でイヤホン外す事になってるの？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:05:47.37 ID:???

>>663
そうそう。周りに甘え過ぎだよね。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:35:38.57 ID:???

イヤホン厨のイヤホンのコードを引っ掛かったふりして引っ張ったら面白いよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:54:25.66 ID:???

そういう妄想で精神が安定するなら安上がりでいいね。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 02:25:44.16 ID:???

>>661
なんでそこだけ自動車に拘るんだよｗ
車と自転車が全く同条件なわけないだろ。
自転車に乗ってるときは聞こえる可能性あるし、
それが自転車の安全運転に不必要と警察が言ってるわけでもない。
必要ないとか言ってんのは根拠もないイヤホン厨だけじゃねーかｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 04:50:20.08 ID:???

何この馬鹿

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 08:33:22.71 ID:???

キチガ○はスルーで

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 10:14:15.24 ID:???

>>669
車と自転車が同じ条件なわけがないのは当然だ。
速度も速く事故を起こせば他人を巻き込みやすく重篤なものになりやすい車の条件は
速度が劣り車よりも他人を巻き込みにくい自転車のそれよりも厳しい。

が、条件がより厳しいはずの車の条件で窓を開けても聞かなければならないとされる音は踏切の警報音だけ。
他車の接近音（ロードノイズ）が聞こえていたかいないかによって事故の過失が増加した判例もない。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:48:21.92 ID:???

ゆとりの自転車の使用を禁止すればいいだけの話だな

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:13:31.11 ID:???

>>665
外さなくて問題ない
そんな法令もない

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:50:10.14 ID:???

>>665 >>674
イヤホンを外さなければ警音器の音が聞こえないのなら外さなければならない。
イヤホンを外さなくても警音器の音が聞こえるのなら外す必要はない。

無条件にイヤホンを外さなくてもいいわけではなく、
イヤホンをしていても警音器の音を聞けるのなら、という条件付き。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:07:55.10 ID:???

>>672
それはおまえの想像だろ。
警察が不必要だと言ってる資料なり具体的な証拠はあるのか？
あの曖昧な定義以外で。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:11:46.46 ID:???

>>676
好きなだけ警察に問い合わせしろ。>>12
イヤホン運転はどういうときに違反となるのか尋ねれば丁寧に答えてくれるぞ。
それが曲げようのない証拠になるだろ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:25:11.71 ID:???

>>676
考え中？ｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:07:26.45 ID:???

>>669
考え方が間違ってるんだよ。
路上にある決まり事は、ホワイトリストではなくブラックリスト。
「音量に関わらずヘッドホンの装着は禁止」と警察が言って初めてNGとなる。お分かり～？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:30:01.78 ID:???

仕様だから何をしてもいい

byゆとり

681 ：238：2011/12/24(土) 18:41:05.65 ID:???

>>652
なるほど
レスをありがとう

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:54:07.42 ID:???

自衛って概念が欠如してるよなぁ…
自転車の車道走行はそこまでしての安全とちゃうんか？

僕ちゃんは法令に則って自転車を運転してるので、
危険予測なんてしなくて良いのです！ｷﾘｯ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:30:42.80 ID:???

自演って概念が欠如してるの・・・・？

虚しくないか？延々何の役にも立たない嘘を付き続けるのって。
嘘じゃなくて釣りです！ｷﾘッ　か？ｗ

万引きは窃盗
援交は売春
掲示板で釣りをするは、嘘をつくだからなｗ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:33:40.96 ID:???

>>677
証拠ってのは根拠として提示したいやつが出すものだろ？
交通上の安全と同ようにすべて人任せかよ。
楽でいいな、ゆとりは。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:13:46.58 ID:???

イヤホン厨は屁理屈ばかりだな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:27:47.80 ID:???

>>682
合法であるとしちゃったらもう完璧に終わりじゃん。惨めだなぁ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:33:50.23 ID:???

中学校のディベートみてるかんじ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 21:51:26.92 ID:???

中学生な

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:03:17.43 ID:???

今の学校って
授業でディベートとかやるの？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:51:54.52 ID:???

イヤホン叩いてる奴て中２病？ｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:42:47.12 ID:???

いや、叩ければネタは何でもいい老人。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:46:13.76 ID:???

>>691
中2病と中学二年生は違うよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:17:42.79 ID:???

鉄道は脱線、検察は証拠捏造、保険会社は保険金未払い、株式会社は粉飾決算、マスコミの大本営発表、日本のアーキテクチャーが一線をこえてしまって崩れ始めてる気がする

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 03:19:48.06 ID:???

>>684
なんだかお前は考える頭が足りないようだねぇ。

例えばどのような意見について「根拠の証明」が必要かもう一度よく考えてみな。
この場においてイヤホン否定派に違法である証明が必要かどうか。イヤホン肯定派に合法である証明が必要かどうか。
イヤホン運転が違法だった場合と合法だった場合の各派の身の振り方とかね。

それがちゃんとわかるまでレスはいらんよ。
今日はブランデー飲み過ぎた。あメリクリ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 05:00:04.68 ID:???

>>684
馬鹿は黙ってろ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 07:54:23.02 ID:???

イヤホンで警察から警告受けた24名、と新聞に書かれてるのにそれを受け流す
違法イヤホン厨

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 11:17:46.53 ID:???

イヤホン厨は厨二病

仕様だからおｋ(｀・ω・´)ｷﾘｯ　

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 14:09:52.32 ID:???

>>694 >>695
反論できなくなると話のすり替えに馬鹿呼ばわりか。
ゆとり全開ですな。
こどもはシャンメリーでも飲んでケーキ食べてなさいね。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 14:37:44.15 ID:???

元々「危険だという判断」はあっても「安全だという判断」は存在しないから。
「危険だと言う判断がされていない場合」を暫定的に安全だとしてるだけ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:02:06.63 ID:???

なんだか反論してもらえないと困るってくらい鼻息荒いなぁ。
こちらとしては必要ないからしないだけなんだけど。

ケーキはもうしばらくいらね。3：3だったからあぶれはなかったけど6人でホールケーキ3つとかありえないし
こういうときに限って女は殆ど食わないしそのくせ酔っぱらってケーキで遊び始めるし。
持ってったヘネシーでショットガンとかそれただのミニハイボールだろとかなんだかんだと盛り上がったからいいけどな。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:22:16.37 ID:???

頭の中に6人もいるのか
そりゃあ大変だな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:43:40.87 ID:???

>>700
うわぁ…

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 08:48:38.92 ID:???

>>700
キモオタ童貞の妄想だとバレバレですよ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 17:28:25.32 ID:???

リア充への妬みがひどいなｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:48:49.98 ID:???

ﾌﾟｯｗ
反論・証明しないことではなく議論相手がパーティーしてたってところに食い付くとはよほど現実に恵まれなかったんだな。
仲が良い友人数人とクリスマスに騒ぐってキモオタ童貞の妄想になるほど特別なことなのか。マジ笑えるんですけどｗ
まぁ「クリスマスに友人たちと騒ぐよりも2chに貼り付いている方が楽しい」と思うのは自由だけどね。可哀想。

ちなみにクリスマスパーティーしていたことについても証明はない。
イヤホン運転の合法性と同様に証明してもしなくても俺がパーティーしていた事実と
同時刻に2chにはりついていた奴がいる事実、これらの結果が変わらないから。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:59:39.56 ID:???

毎日昼間から張り付いてる嘘つきが、これは本当だと言っているようです

正直どうでも良いですがｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:48:13.94 ID:???

イヤホン運転は合法だよ。
ただその使用法に制限があるだけ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:00:45.46 ID:???

ここは童貞の妄想を垂れ流すスレではないぞ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 02:46:54.13 ID:???

お巡りさんに止めらったw

まあイヤホンじゃなくて話題のピストと見分けつかなかったｸｿｯﾀﾚだったんだけど…

ついでに片耳ヘッドセットって今使っちゃいけませんのかいと聞いてみたら
「問題なし、ただ呼び掛けに気付ける程度にね」とのこと

よって私はヘッドセットを安心して使い続けられると思います

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 04:34:32.82 ID:???

止めらった
って、パケラッタ語？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 06:08:46.82 ID:???

>>707
合法なのは知ってる
でも、マスコミも行政もちゃんと広報しないのが問題だね

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 07:44:53.04 ID:???

>>709
嘘も平気で書き込む犯罪者
それがイヤホン厨

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 11:44:59.29 ID:???

>>705
じゃ反論、証明しろよ。
わけのわからん妄想書いてごまかしてないでさ。

だいたい突っ込みどころが自分で分かっていながら、スルーされると突っ込みを要求するとか面倒なやつだな。
話を別方向に向けようとする意図がバレバレじゃないか。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 00:14:59.12 ID:???

だから何度も合法を証明する意味が無いって言ってるのに頭悪いなぁ。

合法である証明をしてお前の何が変わる？合法だったらイヤホン運転したいのか？
イヤホン運転は危険だと言ってる奴も合法だって（そいつにとって）危険ならやらないだろ。
こっちは合法だからって別に勧めてるわけじゃない。
やりたいならやればいいしやりたくないならしなきゃいい。

警察の言質が誰でも確認できるものであり、
こちらに合法だからとイヤホンの使用を強制するような意図が無い以上
イヤホン肯定派が合法性を証明する意味はない。
信じられないなら警察へどうぞ、と言えば終了。

が反対派は違う。イヤホン運転が違法なら止めさせなければならない。
他人にイヤホンを使わせないためには論に説得力が必要だ。
論に説得力を持たせるには違法である根拠を示しそれを証明しなければならない。
だから違法だと言い張るのなら違法性を証明してくれないと何の説得力もなく
説得力がないから誰もお前の言葉を信じないわけ。

しかし相変わらずニート丸出しなんだね。平日11時から2chとか。
こっちは年末の追い込みで忙しいのにそこだけは羨ましいよ。
明日会社の大掃除とか自分の部屋も掃除してねーのにメンドクセ。
クリスマスなのに友達と集まって騒げない点はかなり羨ましくないけどねｗ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:15:28.08 ID:???

>>714
想像通りの答えだな…

＞合法である証明をしてお前の何が変わる？

お前の主張を認める。危険がないとは思わないが。
根拠を示さないと説得力がないのは何においても同じだ。

しかしリア充様が2chに長文とはお忙しいことで。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 18:38:56.37 ID:???

>>683
ボク、遅くなって悪いけど一言

釣りと自演とは違うから、自分で勉強しといてちょうだいね

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 20:04:51.43 ID:???

>>715
イヤホン運転合法の根拠は警察の言質。
確かめたければ好きに問い合わせすればいいし
確かめる気がなくてもこちらは何一つ困らん。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:58:57.28 ID:???

イヤホン運転の合法とされる範囲も分からないくせに、勝手に広く解釈する違法イヤホン厨

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 02:38:42.72 ID:???

>>718
教えてオウム君、調べたんでそ？ｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 07:40:45.06 ID:???

イヤホン違法
ここを見る賢い人間だけがこれを理解できる

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 09:03:36.32 ID:???

違法なら、禁止事項か罰則があるよね？
どこにあるの？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:00:28.01 ID:???

近いうちに罰金や罰則ちゃんと整備されるんじゃないか。
国に金ないし手っ取り早い徴収方法だし。
違反者てんこもりだし。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:03:27.45 ID:???

>>717
その根拠にしてる警察の言質が曖昧だと分かってるからすっとぼけてんだろ？
明確な根拠があるなら出してこないわけがないからな。
確証もない癖に合法ってとこだけ強調するなよ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:25:15.42 ID:???

嘘はいいから>>1見ろよ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 13:29:42.13 ID:???

妄想スレ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 06:55:50.53 ID:???

>>723
っ鏡

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 17:18:06.96 ID:???

>>723
警察の言質が信用できないのなら日本から出て行ってください。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 17:21:37.10 ID:???

イヤホン違反しておいて警察がどうのこうのの屁理屈には呆れるわ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 18:21:48.88 ID:???

>>727
イヤホン厨の勝手な思い込みについて指摘してるだけですが。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 18:55:27.29 ID:???

>>１見ろよ、嘘付き

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 20:37:59.86 ID:???

>>729
その思いこみの根拠となっているは警察の言質です。
警察の言質が信用できないのなら日本から出て行ってください。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:27:04.94 ID:???

まあ、イヤホンが、と言うのであれば、カーステとかもダメだよねｗ
白か黒にしかできない人は大変だねｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:09:06.61 ID:???

耳の穴からオツムめがけて限定的に音を放り込むのがイヤホン
いつまでたっても分からないみたいだなぁ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:26:50.07 ID:???

>>733
おまえ、イヤホン使ったこと無いだろ？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:33:37.06 ID:???

>>733
周りの音が聞こえる程度の音量なら問題ない、って話なのにいつまでたってもわからないみたいだなぁｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 23:05:33.07 ID:???

帰るときに自転車に乗って音楽かけたら思ったより音が大きくて音量下げたことあるだろ？
結局気付かないうちに違反状態の音量にしてるんだよ、お前らは。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 23:45:19.29 ID:???

>>736
日本語でおねがいします。
意味がわからん。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 23:51:26.25 ID:???

自転車でイヤホンが違法と言ってる人に質問。
車は窓閉めて外の音遮断して、音楽かけても問題視されないのに、自転車のイヤホンだけ問題視するんですか？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:00:44.78 ID:???

>>736
妄想ですか？キチガイですね。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:35:31.90 ID:???

>>736が違反してるから、>>736以外のイヤホンを使ってる人も違反してると>>736が決め付けて
実際に違反している>>736自身が、>>736以外のイヤホンを使ってる人を根拠無く違反だと決め付けて叩くと言う訳ですね。

違反してるのは､お前だよ。>>736、基地外のお前。
お前の意見で叩くべきなのは、おまえ自身だ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:57:58.84 ID:???

粘着気質 VS 粘着気質
って終わりがないし展開がないし
いわゆる不毛っていう言葉そのものですね

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 02:23:31.73 ID:???

>>731
思い込みで勝手なルールを作り出すような人は公共の道路を使わないでください。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 04:03:38.27 ID:???

>>736
お巡りさん、この人です

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 08:05:53.36 ID:???

イヤホン違法
来年も今年同様取り締まります

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 08:14:04.31 ID:???

まだ嘘ついてんのかよ
>>1見れば判るだろが

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 09:12:50.17 ID:???

>>735
甘えるな

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 09:54:02.07 ID:???

>>740
「多くのイヤホン運転自転車が気付かないうちに違反状態の音量になっている」という統計を示さず言っている以上
この論は736の誇大妄想か個人的な経験に基づくもの（＝自身が気付かぬうちに音量を上げている）ということだろうな。

この指摘をすると大抵「後ろから声かけても反応しなかった（つまり誇大妄想）」なんてボケたことを言い出すが
「そもそも一人で走っている者が見ず知らずの相手から急に声をかけられて反応するわけもない」
とまた突っ込まれて黙るんだよね。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 10:13:34.26 ID:???

正月早々痛い犯罪者イヤホン厨の妄想

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 10:29:29.21 ID:???

今年も嘘か。>>1で答えが出てるだろ。

最低の屑だな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 11:17:59.33 ID:???

どんな小さな音でも両耳してたらアウトだぜ？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 11:30:48.18 ID:???

>>1見ろよ、カス

752 ：ゾマホン：2012/01/01(日) 11:54:17.25 ID:???

なんか、呼んだ？

753 ：736：2012/01/01(日) 13:12:35.81 ID:???

お前ら、身に覚えがあるんだろ？
食いつきが良すぎ。
音量もまともに自制できないやつがイヤホン使っても違反じゃないとか寝ぼけたこと言ってんなよ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 13:30:12.23 ID:???

>>753
違反しているのはお前

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 16:45:41.78 ID:???

>どんな小さな音でも両耳してたらアウト
じゃあイヤーマフもアウトだな

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 16:51:27.35 ID:???

イヤーマフから大音量が聴こえる統合失調症が登場

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 21:05:58.67 ID:???

音量絞ればオケって感じになってるけどさ、そこそこ音量上げないと音楽聞けたもんじゃなくね？

回りの音が聞こえるレベルまで音量下げたら、正直単なるノイズだたお(;´д｀)

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 21:20:46.23 ID:???

お前､耳悪いだろ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 21:28:48.36 ID:???

>>1見れば判るだろ
必要なレベルは
＞緊急車両のサイレン、踏切の警報機、パトカーの呼びかけ等

何度同じ事を言われりゃ判るんだよ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 22:01:13.26 ID:???

>>758
お前、頭悪いだろ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 22:04:52.31 ID:???

いつになったら>>1を理解できるの？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 22:36:25.06 ID:???

>>759
>>641

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 22:38:47.19 ID:???

>>762
反論あるなら自分で確認しろ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 23:26:37.72 ID:???

イヤホンして自転車乗ってるやつは、高確率で＋携帯とか、＋無灯火とか＋逆走などのダブルコンボなクソばかりだから、もう明確に禁止にしてくれていいと思う。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 23:35:04.98 ID:???

カナル型などの密閉タイプはさすがに違反だよなーって思う。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 23:35:57.11 ID:???

携帯も無灯火も逆走も基本的に既に違反だが？
イヤホンと何の関係が有る？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 23:39:54.87 ID:???

マジで>>1位の内容も理解できないの？
いつまで結論が出てる話しに同じ難癖つけるんだ？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 01:44:58.48 ID:???

>>1が間違っているから

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 01:47:43.66 ID:???

>>1は警察の主張の抜粋

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 02:41:35.13 ID:???

>>768
まさしくどこかの国の人の主張。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 03:04:44.37 ID:???

片耳がギリギリセーフというだけじゃん

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 05:43:12.76 ID:???

両耳で問題ないけど

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 07:42:42.40 ID:???

警察が取り締まってるのにイヤホン厨ときたら...

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 08:43:41.16 ID:???

合法と書いてないのにバカみてぇ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 09:05:51.85 ID:???

>>1位読めよバカ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 09:55:35.14 ID:???

違法と書いてなきゃ合法なんですけど

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 10:51:05.15 ID:???

>>775
>>1読んだってはっきりしたことは分からないと分かるだけだが？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 10:53:29.41 ID:???

>>777
バカ自慢？

＞安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態になるのなら
＞イヤホンであろうとスピーカーであろうと例題としてあがっていないどんな方法でも禁止。
＞その音が聞こえるのならイヤホンであろうとスピーカーであろうと全ての方法が許される。（下記リンクQ6・Q7）

＞ちなみに「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」とは
＞緊急車両のサイレン、踏切の警報機、パトカーの呼びかけ等と定義されている。（下記リンクQ5）

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 13:40:46.53 ID:???

http://i.imgur.com/H8gmQ.gif

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 14:00:05.01 ID:???

>>776
仕様だから何をしてもいいとか
いかにもゆとりらしいですね

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 14:17:30.88 ID:???

嘘吐きさんへ
>>1で結論出てますから

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 14:29:50.18 ID:???

両耳は違法だよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 14:35:17.37 ID:???

>>1見ろバカ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 14:39:53.08 ID:???

イヤホンは違法だ馬鹿が

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 14:41:07.40 ID:???

回りの音ともに聞こえるカーステの音と、回りの音を遮断してどんな音源よりも一番鼓膜に近い耳元で音が鳴るイヤホンは同列にはならんわな。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 14:55:06.15 ID:???

>>1が答え

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 14:57:17.12 ID:???

嘘でイヤホン叩いて何がしたいの？
嘘を積み上げて粘着してて悲しくならない？

嘘つきまくっても事実は変わらないぞ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 15:04:13.86 ID:???

何いっても両耳は違法ですが。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 15:05:21.05 ID:???

>>785
で、車の窓閉めて外の音を遮断するのはなんでいいんだ？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 15:07:09.91 ID:???

>>788
どこに違法と記されてるの？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 15:07:27.59 ID:???

野宿を合法といってたバカを思い出すな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 15:16:01.89 ID:???

警察に確認せずに勝手に解釈しているだけか

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 15:24:11.71 ID:???

携帯も合法とか抜かすんだろイヤホン厨

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 15:38:59.62 ID:???

嘘は要らないから
>>１が答え

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 16:02:28.80 ID:???

>>792

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 18:16:46.32 ID:???

>>791
お前だけの個人的記憶で同意を求めるな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 18:26:58.75 ID:???

犯罪だから検挙

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 18:43:50.16 ID:???

意味も経緯も良く分かんないけど、>>796が馬鹿なのは
肌で感じる。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 18:51:23.68 ID:???

何か反論出来なくなってきたみたいだな。
違法だとしか言わなくなってきたねｗ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 18:54:05.87 ID:???

もともとまともな反論なんかしてなかったろ
ID出ないから延々、嘘でイヤホン違法とか言ってるだけで

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 19:09:33.50 ID:???

イヤホン厨はイヤホン違法が現実だと認められないようだな
まるで駄々っ子、いやそれ以下か、犯罪予備軍だからな

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 19:10:26.90 ID:???

>>1が現実

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 19:57:13.46 ID:???

>>792

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:18:41.43 ID:???

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 02:32:29 ID:kJlKUk9G
昨日の昼、最寄の警察署の交通課に電話を掛けて聞いてみた。
意外にも結構丁寧に（こちらが聞いてもいないことまで）ダンディな声のお巡りさん？が
教えてくれて恐縮した。面倒くさがる気配すらないことに感服したｗ
出来るだけニュートラルな聞き方（イヤホン運転、どうよ？みたいなｗ）をしたつもり。

・今のところ緊急車両の警報等が聴こえない程度の音量でない限り、取締り対象ではない。
数値的な縛りはなし。
俺（見ただけでは高音量と分かりませんけどどうやって？傘差しや無灯火もほとんど取り締まられてませんけど？）
→まあ、個人の自主性に任せている側面はありますが。。。と苦笑い？してるようだった。

・自転車については、ある程度運転者の主体性に任せるのが慣習みたいなものだったが、
　区内（都内？）の人身事故の4割が自転車がらみになってしまっているので、今後は
段階的に規則が強化されていく可能性が高い。←あくまでおじさんの個人的感想、と念押し。
俺（やっぱり言い切るわけにはいかないんだろうな。。。）
・自転車がらみの苦情電話も年々増えていて、特にイヤホン運転についての苦情・意見は
そこの署では「か　な　り、増えている」らしい。最近はそれこそ傘差しや無灯火等の比ではない。
学校の先生などから、どう指導すべきかという直接の問い合わせもチラホラあるとのこと。

俺（イヤホン運転が理由の事故例はありますか？統計的には出てないようですが？）
・事故の被害者・加害者がイヤホン運転をしていたケースも多々報告が上がっているが、
調書の取りまとめ方にもよるので統計上表れていなかったのではないか。
俺（大きな音でなければ現状はOKだから、音量の確認ができない以上記録にも残しづらいのでは？）
→そうですね。。。まあ今後自転車の規制が緩和されることはないと思いますし。。。　（言いづらそう。）

・情報は本庁の交通局（？だったかな）に吸い上げられているので、イヤホン運転もより踏み込んだ規則
への改正など、検討項目の一つとして上がっているのは間違いないそう。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:32:21.12 ID:???

口頭でのやりとりなんて正式なものではないよ
文書でもらってみな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:51:59.66 ID:???

>>805
お前って残念な頭してるなぁ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:59:56.38 ID:???

>>805
警察のホームページ見たことある？
情弱なら仕方ないけどｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 02:18:40.23 ID:???

法律とか知らんけど
イヤホンしてチャリ乗ってるとか
周囲がすごい迷惑だと思うんだが

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 03:39:21.75 ID:???

イヤホン厨はゆとりだから仕方ないよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 07:54:52.20 ID:???

イヤホン厨はまだ頑なにイヤホンが違法だということを認めないんだからな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 08:14:34.89 ID:???

>>808

法律とか知らんやつが生きて生活してるとか周囲がすごい迷惑だと思うんだが

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 09:09:36.51 ID:???

>>808
一口に法律、なんて書くから揚げ足を取られるんだよ
まあ、>>811君がどれほど法律に精通してるのかは知らんが

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:03:41.88 ID:???

アンチは何のソースも提示せず思い込みでけなしてるだけだしな

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:10:02.41 ID:???

いや思い込みでは無い。ココに粘着してるイヤホン叩きは
適正に使えばイヤホンが合法なのも安全に全く支障が無いのも知ってるよ。

それが判った上で

「嘘」で他人を叩いて楽しんでるクズ

ってのが正体。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:21:30.26 ID:???

適正に使ってるヤツがいるのかと

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:26:49.58 ID:???

ほら

「適正に使えばイヤホンが合法なのも安全に全く支障が無いのも知ってる」

じゃん。

このクズはＩＤ出ない事をいい事に、「嘘」で他人を攻撃して楽しんでるだけだって。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 12:00:03.99 ID:???

シャカシャカ周りに聞えるほど音漏れさせながら走ってる奴等が殆どなのが現状だしな

ゆとりの屁理屈は吐けば吐くだけ語るに落ちるだけだぞ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 12:14:15.74 ID:???

ほら、また「嘘」が始まった

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 12:30:15.18 ID:???

この馬鹿、道路建設費は国民全員が負担しているんだって何度書かれても振り出しに戻すｗ
統合失調症ってのはこーいう病気だってのは判るけどさぁｗ治療上手く行ってないの？ｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 12:44:39.91 ID:???

ごめん誤爆ｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 13:28:03.72 ID:???

>>789
踏切で窓を開けなくちゃいけないってなってるけど、踏切以外じゃなけりゃイヤホンしててもいいんじゃね？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 13:35:03.70 ID:???

安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態になるのなら
イヤホンであろうとスピーカーであろうと例題としてあがっていないどんな方法でも禁止。
その音が聞こえるのならイヤホンであろうとスピーカーであろうと全ての方法が許される。（下記リンクQ6・Q7）

ちなみに「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」とは
緊急車両のサイレン、踏切の警報機、パトカーの呼びかけ等と定義されている。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 14:08:04.29 ID:???

片耳はギリギリセーフというだけか

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 14:08:57.35 ID:???

>>1が答え
方耳とか関係ない

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 14:13:17.49 ID:???

ひたすら　「　嘘　」　の理由でイヤホンを叩いてるだけ

カスだな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 14:30:29.82 ID:???

ヒステリー坊やによるシュプレヒコール・スレとなりつつあるｗ

そんなに怒っても心身に毒だろうに？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 14:41:27.24 ID:???

「嘘」と言われて反論もなし。

本人も「嘘」と重々承知でイヤホンが違法だと言ってるからな。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 16:04:51.81 ID:???

イヤホン厨の嘘八百が白日のもとに
イヤホンは違法

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 16:18:52.70 ID:???

俺なら、基地外とかカスとか嘘吐きとか言われたら、真面目に向き合う気がなくなるけどね・・・

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 17:04:01.71 ID:???

真実は>>1

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 17:07:53.41 ID:???

>>792

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 18:18:39.16 ID:???

>>804

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 19:50:23.36 ID:???

どこの警察の何課の誰？
公式回答なら答えられるよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 19:56:22.17 ID:???

やっぱり野宿バカといっしょだな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 21:53:37.39 ID:???

>>818
自分の嘘は棚上げか？ゆとりぼくちゃん

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 08:57:03.24 ID:???

ゆとりイヤホン厨逃走ｗ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 19:26:59.98 ID:???

常にスレを監視してなくちゃアンチを「論破」「瞬殺」できなくなるよーん
そんなんじゃ「負け」ちゃうよーん

と慰めてみるｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 19:57:15.50 ID:???

嘘吐きゆとりなんてそんなもんさ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 23:52:24.24 ID:???

ハンズフリー用のモノラルイヤホンはOKとバイク板で言ってた

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 02:45:59.41 ID:???

白バイもモノラルのイヤホンをして走行してるので
片耳だった良いと解釈して良いの？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 06:49:14.04 ID:???

少しは上のレス読めば？
冬休みってほんとうざいな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 09:16:55.17 ID:???

神奈川にメール出した

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 14:46:50.70 ID:???

察官は特例にされる場合あるからなぁ、パトカーも助手席シートベルト義務免除だったよな？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:32:16.67 ID:???

両耳はさすがに怖いから、モノラルイヤホン探してるんだけどおすすめある？
いまんとこオーディオテクニカが一番印象いい

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:40:58.92 ID:???

キチガイが誤読して合法といっているだけ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:47:22.58 ID:???

キチガイが曲解して違法といっているだけ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 03:21:45.65 ID:???

>>842

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 09:20:06.93 ID:???

警察の見解ではイヤホン違法だろ
合法なんていってるのはここの基地外イヤホン厨だけ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 10:22:04.34 ID:???

そうなんだ。んじゃその見解とやらを皆に示しなよ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 10:45:57.46 ID:???

>>849
今はまだグレー部分(限りなく黒だけどな)なのに合法という「バカ」か？
お前みたいな「バカ」が自転車に乗ることで、がんじがらめな法規制を早める、

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 10:57:36.09 ID:???

なんだ。いつもの気違いさんか。これといった根拠無しによくそこまで頑張れるね。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 11:00:46.47 ID:???

>>850
イヤホン厨は捕まらなければおKってヤツだからなぁ…
イヤホンしたままパッと見で車が来なけりゃ信号無視なんて当然。
そんな輩ばっかって印象。
まぁ、俺の偏見だよw

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 11:20:58.94 ID:???

合法というのは

イヤホンの両耳はOK

だという見解が提示されて初めて言えることなんだがw
このスレのイヤホン厨は法律を知らない人なの？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 14:15:54.62 ID:???

実際、何を根拠にイホーイホー言ってるんだろ。
間抜けな新聞記者の書いたウソ記事とかか？

とにかくソース見せろ。話はそれから。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 15:24:45.15 ID:???

>>848
「違法」かどうかは警察が決める事じゃないだろｗ
法律の条文に反していれば違法、それ以外は合法、極めて明快な話。
「違法」だというなら警察がどう考えるかなんて関係ない、
どの「条文」にどう反しているのかを提示できないなら「違法」とは言えないよ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 19:56:51.09 ID:???

>>855
＞「違法」かどうかは警察が決める事じゃないだろｗ

もしかして本物のばか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 19:58:52.80 ID:???

野宿を合法といってたバカと同じ理屈だな

それ玉砕してるから

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 20:01:08.94 ID:???

>>855
君のへんちくりんな言い訳だと、ピストのフロントブレーキだけのやつは合法ですね

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 20:10:13.79 ID:???

ココでイヤホンが違法だと喚いてる奴は
ちゃんと>>1を理解してて、合法だと判ってるぞ

その上で嘘の理由を喚きまくり、悪くないイヤホン使用者を叩いて喜んでるクズだから放置で

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 20:19:42.22 ID:???

>>850

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 20:20:53.18 ID:???

本物のバカでした>>859

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 20:24:39.49 ID:???

アルピニストはみんな犯罪者ですかそうですか

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:27:38.94 ID:???

>>858
え？何で？後輪に制動装置付いてないじゃん。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 21:34:45.45 ID:???

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 22:12:44.05 ID:???

放置できなくて罵詈雑言吐いてるくせに、何が「放置で」だよ？
勝手な子だなぁ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 22:46:44.72 ID:???

ココでイヤホンが合法だと喚いてる奴は
まともに>>1を理解できない可哀想な頭の持ち主

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 23:03:55.83 ID:???

>>863
固定ギアが「リアの制動装置ではない」なんて判例ないよ
さぁイヤホン厨頑張ってくれwww

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 23:12:03.94 ID:???

東京都道路交通規則第8条を見る限り、禁止事項は条件付きなワケだが。
これは高音(=音量)を規制するもので、傘差しとモシモシ運転禁止のように明示されてない。
だからイヤホンの使用はok。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 23:22:13.44 ID:???

>>867
むしろそれは、捕まって最高裁まで争って、「制動装置である」と立証しないと駄目なんじゃね～？
止まれないのは事実なんだし。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 23:50:09.20 ID:???

>>869

このバカ発言を読もう

>>855
＞「違法」かどうかは警察が決める事じゃないだろｗ

なぜ罰則金払ったんだろうwwww

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 00:04:49.59 ID:???

ココでイヤホンが違法だと喚いてる奴は
ちゃんと>>1を理解してて、合法だと判ってるぞ

その上で嘘の理由を喚きまくり、悪くないイヤホン使用者を叩いて喜んでるクズだから放置で

自演も酷いしなｗ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 00:15:39.15 ID:???

イヤホン厨は、もう壊れた蓄音器なんだな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 00:37:52.32 ID:???

http://thoz.org/newspaper/1610
簡裁レベルでは違法だね、ノーブレーキピスト。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 00:54:28.11 ID:???

違法かどうかを決めるのは裁判所、という常識を知らない魯鈍が集うスレと聞いて

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 00:56:25.88 ID:???

>>856
自己紹介ワロタｗ
警察に逮捕されたら即犯罪者なんだと思い込むタイプの馬鹿だな。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:10:25.17 ID:???

>>873
それは前後どちらもブレーキがない判例
あまりバカな判例でドヤ顔すんなよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:11:33.08 ID:???

>>874
＞違法かどうかを決めるのは裁判所、という常識を知らない魯鈍が集うスレと聞いて

違うよ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:14:42.44 ID:???

違法かどうかを決めるのが裁判所なら>>1はまったく意味をなさなくなるんだが‥

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:15:11.78 ID:???

>>876
このレベルでいいなら、後輪に無いからって起訴されて判例残るのは時間の問題でしょ。
ホントに無いんだし。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:15:34.72 ID:???

>>850

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:16:58.87 ID:???

>>879
それは拡大妄想解釈っていうんだよ
ちゃんと判例も読もうな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:19:00.70 ID:???

>>881
読むから判決全文のurl貼ってよ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:21:08.35 ID:???

ggrk

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:23:52.94 ID:???

なんで片側ブレーキだけのものが違法として検挙されてんのかわかってんのか？

「警察」が違法と判断したからであって、「裁判所」が違法と判断したからじゃない

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:25:11.63 ID:???

＞違法かどうかを決めるのは裁判所、という常識を知らない魯鈍が集うスレと聞いて

三権分立を学んでない幼稚園児

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:34:26.13 ID:???

>>883
なんだ、貼れないのか。判決を知っていて罠を張ったのかと思えば、
自分が正しいのだと強弁するだけの行き当たりばったり野郎かよ。下らない。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:36:08.52 ID:???

>>イヤホン厨

自演すんのは構わないけど、もう少し「法律」がどういうものか勉強しろ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:36:44.31 ID:???

嘘つきイヤホン厨は駆除対象の害虫

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:38:01.38 ID:???

>>886
自分で調べることができないので返す言葉が見つかりませんか、そうですかwwwwwww

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:45:43.66 ID:???

>>889
はいはい。もう寝なさい。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:50:20.63 ID:???

>>874
魚目鈍って何て読むの？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:54:23.63 ID:???

完全にゆとりの書き込みじゃん>>886

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:05:25.98 ID:???

>>885
三権分立を学んでいるのに行政と司法の違いがわからないというのはまたも自己紹介ということか？

ちなみにノーブレーキの罰金は道交法に規定してあるので行政機関である警察が徴収するのは当然。
直結ギアが制動装置として認められないのは以下の内閣府令から。

第九条の三　法第六十三条の九第一項の内閣府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
一　前車輪及び後車輪を制動すること。
二　乾燥した平たんな舗装路面において、制動初速度が十キロメートル毎時のとき、
　　　制動装置の操作を開始した場所から三メートル以内の距離で円滑に自転車を停止させる性能を有すること。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:13:30.72 ID:???

>>893
長いけど、三権分立って何なの？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:17:08.39 ID:???

>>894
うわぁ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:23:00.07 ID:???

両耳イヤホンが違法だといっているやつは、イヤホン厨の理屈がフロントブレーキのみのピストが
合法だといっているのと一緒だとバカにしてんのもわかんないようだ

>>893
判例(前後ブレーキなしピストの判例)では後ろの固定ギアが制動装置ではないということはいってないよ
そこは有耶無耶にしている

三権分立の法律におけるそれぞれの立ち位置が本当にわかってないようだし

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:26:11.36 ID:???

>>893
＞ちなみにノーブレーキの罰金は道交法に規定してあるので行政機関である警察が徴収するのは当然。

バカなの？

＞直結ギアが制動装置として認められないのは以下の内閣府令から。

フロントブレーキプラス固定ギアが認められないとは書いてないよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:29:04.11 ID:???

判例(司法判断)や法律のみで「違法」とするのは無理
行政法の解釈ができる警察が判断したから「違法」になるんだぞ？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:32:17.96 ID:???

>>898
＞判例(司法判断)や法律のみで「違法」とするのは無理

現状はな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:33:50.28 ID:???

>>898
どこの国の話しをしてるんだ？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:34:58.11 ID:???

>>850が真実だろうね

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:35:55.97 ID:???

意味も経緯も良く分かんないけど、>>893が馬鹿なのは
肌で感じる。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:37:40.21 ID:???

どこの警察サイトに両耳イヤホンが合法だという見解があるの？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:38:44.31 ID:???

>>896 >>897
直結ギア（固定ギア）が制動装置として認められないのは
制動力が個人の能力（脚力）に左右されてしまうので
誰がどんな状況で使っても同じ性能で機能しないから。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:38:48.04 ID:???

>>896
一緒だ！と言っても、一緒だと周囲に思われないのが残念な所っすな。

俺は制動できるんだ！と言い張るピスト厨と、イヤホンをつけて○○してはいけないという規則から
イヤホン自体は合法だと判断するイヤホン厨を結びつけられる関連性が全く無いのだから。
例として妥当かどうかもっと判断しないと、馬鹿にしているつもりが嘲笑われてるって事になっちゃう。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:52:28.43 ID:???

>>896
法律で言うイヤホン違法は「安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態だったとき」
これは車両が「法定速度（制限速度）を超過してはならない」と言われているのと同じこと。
速度超過せず安全な速度で走るなら車の使用に（速度について）違法性は無い。
ノーブレーキピストの違法性とは異質。

お前が言うイヤホン違法は「車はスピード違反できる（orしてる）んだから車の使用は違法」と言っているのと同義。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:53:13.49 ID:???

ほら判例や法律もないのに勝手に判断してる

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:54:33.06 ID:???

意味も経緯も良く分かんないけど、>>905-906が本物の馬鹿なのは
肌で感じる。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 03:00:49.70 ID:???

>>905と906
そう解釈してんのは司法じゃないでしょ

>>896のいってることがちょっとわかった

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 03:05:41.40 ID:???

>>904
＞直結ギア（固定ギア）が制動装置として認められないのは
＞制動力が個人の能力（脚力）に左右されてしまうので
＞誰がどんな状況で使っても同じ性能で機能しないから。

両耳イヤホンでも「安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態だったとき」は、個人の能力(聴力)に左右されちゃう
なんて残念な書き込み

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 03:12:32.56 ID:???

別に前後ブレーキどちらかだけのピストが合法だとは思ってないが、司法判断と警察
判断をごちゃまぜにして「違法」とほざくバカがウザいだけ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 03:17:05.08 ID:???

>>910
そう。制動装置のような明確な線引きのないイヤホン運転は
個別に違反しているかどうかの検査が必要。
だから警察の返答も>>10のようになる。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 03:18:45.93 ID:???

疑われる様な事はするな、って事。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 03:19:44.30 ID:???

そう思うのならお前はそうしろ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 03:43:01.75 ID:???

職質されたからって気にすんなよ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 05:25:34.60 ID:???

>>850

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 05:27:03.58 ID:???

>>912
やっぱりバカでしょ？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 06:26:07.93 ID:???

>>890
よう、クソムシ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 06:38:30.28 ID:???

>>913
ウタガウって何を？

違法路駐車が窓締め切ってカーセックルしてて、警官の呼び掛けに気付かない、
とかか？ｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 07:36:20.60 ID:???

嘘つきイヤホン厨は駆除対象の害虫

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 10:03:34.75 ID:???

ココでイヤホンが違法だと喚いてる奴は
ちゃんと>>1を理解してて、合法だと判ってるぞ

その上で嘘の理由を喚きまくり、悪くないイヤホン使用者を叩いて喜んでるクズだから放置で

自演も酷いしなｗ

一々構うなよ
嘘でも何でもいいから他人を攻撃して楽しいってゴミくず野郎なんだからさ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 11:29:19.08 ID:???

>>909
根拠も無しに将来的に司法が黒と判断するかもしれないって思い込み程度で黒って言うのはアホの極みだよ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 11:45:12.41 ID:???

>>922
＞根拠も無しに将来的に司法が黒と判断するかもしれないって思い込み程度

どこにそんなこと書いてある？
俺の立場はあくまで現状の「司法判断」に関してはグレー

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 12:17:12.63 ID:???

立場（笑）は別に構わないんだけどさ～、根拠らしい根拠が全くないのはどうよと。
俺はグレーだと思ってるんだ！お前らは馬鹿か！ではお前が馬鹿だろうでオシマイだ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 12:31:52.65 ID:???

イヤホン厨が職質されたのは違う理由だと思うぞ
挙動不審とか汚らしい身形での徘徊辺りだろ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 12:52:32.15 ID:???

>>924
違法の根拠を裁判所なんていってるお前はバカだよ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 12:55:32.44 ID:???

GTAをやると日本もアメリカとまったく同じ陪審員制度を
導入すべきだったと思うわないか？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 13:01:30.78 ID:???

>>924が苦し紛れの書き込みにしか読めない件

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 13:23:34.35 ID:???

司法判断がないものはグレーだぞ？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 13:44:00.53 ID:???

はいはいグレーグレー。
街中で何かをするときには司法にお伺いを立ててください、と。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 14:21:18.26 ID:???

>>926

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 14:30:12.42 ID:???

>>930
三権分立がまったくわかっていない猿

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 14:52:21.43 ID:???

て言うかさ、学校の担任教師にでも聞いてみたら？
何と回答するか興味あるんだけど

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 15:10:16.62 ID:???

下手に許可すると責任問題だと追求されるから、駄目としか言えないわな、あの立場では。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 15:24:22.66 ID:???

京都府は使用を禁止しているが、違反しても知事の権限で晒されるだけ。意味がない。
東京都は音量に制限があるだけ。

まだそーいう決まりがあったりなかったり、あっても実効性が無いと。グレー以前の問題だわな。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 15:31:33.29 ID:???

また嘘を書き出した

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 15:36:32.67 ID:???

嘘、一辺倒だと読み手に子どもっぽく見られるよ

偽りとか誤りとかデタラメとか虚偽とか・・いろいろ言い方があるでしょ？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 15:43:34.64 ID:???

ググった。2008年3月に、交通の方法に関する教則がこう改正された。

第3章自転車に乗る人の心得
2　走行上の注意
(11)　携帯電話の通話や操作をしたり、傘を差したり、物を担いだりすることによる片手での運転や、
ヘッドホンの使用などによる周囲の音が十分聞こえないような状態での運転は、不安定になつたり、
周囲の交通の状況に対する注意が不十分になるのでやめましよう。

禁止されたんじゃなくて、危険だから止めてくださいってお願い。

京都府は条例で禁止、東京都と千葉県は音量の制限、他の自治体は調べてないからシラネ、と。
だから、京都では黒、東京都千葉では白、他の自治体も多分白、これが結論。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 15:56:51.08 ID:???

>>1で既に答えが出てるんだが

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 16:24:09.09 ID:???

警察が判断できるの「違法性の疑い」まで
違法性が強く疑われると「警察が判断」した時点で検挙に踏み切るが、
現行犯以外は裁判所に逮捕状を請求し、それが認められなければ逮捕はできない

また、逮捕者はあくまでも「容疑者」であって、この時点では違法行為を行ったと断定されてはいない
けいさつでの取調べを終え、司法に調書が渡り、それを受けた司法の判断によって、はじめて
「違法」か「違法でない」かが確定判断される

警察が「違法と判断」する事は機能上あり得ない

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 16:29:26.52 ID:???

本題は>>1だから解決済み
それ以外は他でやってくれ。
って言うか､このスレは解決してる内容だから必要ないんだけどね。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 17:00:04.56 ID:???

>>940
あなたはバカですか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 17:41:38.05 ID:???

要するに、イヤホン自転車やってて白い目で見られたり、文句言われたりするのが嫌なんでしょ？

法律とかで居直ったり話をめんどくさくするより、狡猾・巧妙に楽しめばいいだけだと思うけどね
公明正大と言うか青天白日と言うか、イヤホン自転車が市民権を得るにはまだ時間がかかるのでは？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 17:58:34.54 ID:???

イヤホンで職質されたことはないな。（一度だけライトの故障で止められたことはあり）
以前にも書いたが巣鴨に行くのに取り締まりがあったという中野付近で交番や警官に道を尋ねた際、
目の前でイヤホンを外して話しかけ、去るときも目の前でイヤホンを着けて走り出したが何のリアクションも無し。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 18:04:49.04 ID:???

そりゃ合法だからな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 18:15:30.01 ID:???

930 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2012/01/07(土) 13:44:00.53 ID:???
はいはいグレーグレー。
街中で何かをするときには司法にお伺いを立ててください、と。

945 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2012/01/07(土) 18:04:49.04 ID:???
そりゃ合法だからな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 21:26:15.23 ID:???

>>943
どちらかというと嫌イヤホン厨が白い目で見られるぞ文句言われるぞとネガキャンしたいという流れ。
イヤホン運転してる奴にとっては他人の目なんて気にしていないし文句を言われることもない。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 22:03:35.10 ID:???

いろんな奴がいるし、割合・度合いも主観に負う部分がほとんどだから
言い合っても多分無駄だ

したたかな奴なら「すみませーん」「どこが悪いんだオラァ」を
状況と相手に応じて使い分けてるのと違う？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 22:11:12.67 ID:???

根本的に>>1が答えで合法

基地外がイヤホンが嫌いだから嘘を並べて叩いてるだけ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:04:43.42 ID:???

そういうふうに全部まとめて色付けしちゃうからいけないの！
いくら興奮しても、基地外とか嘘だけとか、書き込んじゃダメ！

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:10:18.14 ID:???

法がらみで白黒はっきりしている事項
>>1で合法だと決着している

粘着基地外が、それを承知で嘘を書きイヤホン使用者を叩いているだけ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 00:06:36.05 ID:???

基地外ならデタラメ言うにしても常に本気、故意に嘘はつかないでしょ？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 00:38:21.50 ID:???

お前の事だろ？
基地外とついに認めたか。

基地外が本気で言ってたとしても、まともな人が>>1を見れば基地外の言う事は嘘でしかない。
クズは氏ね。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 00:58:03.54 ID:???

>>1
ソースにしている管轄は残念でしたね

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 01:41:10.50 ID:???

>>953
コミュニケート不能なくせに威張るなよな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 08:18:13.56 ID:???

イヤホン違法ですよ？まだわからないんですか？犯罪予備軍イヤホン厨？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 12:47:12.30 ID:???

違反ではなく　違　法　なのに犯罪予備軍とはこれ如何に。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 13:00:05.11 ID:???

法律違反と違法の違いがあるらしい

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 13:54:32.28 ID:???

どうだって良いじゃん

イヤホン叩きの主張は「　嘘　」なんだから

真実は>>1で決着済み

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:01:00.90 ID:???

片耳イヤホンは外の音も聞こえるし合法？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:19:52.40 ID:???

>>1で判ってる事を何度も何度も書き込むなよ

嘘吐き

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:29:16.08 ID:???

自転車板の歴史に残る低レベルスレとして保存しとこうｗ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 17:04:07.46 ID:???

>>962
言い逃れしてもイヤホン違法には変わりありませんよ？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 17:21:23.69 ID:???

幾ら嘘を重ねても>>1でイヤホンは合法と結論している

しつこいぞ、嘘吐きのクズ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 18:07:50.97 ID:???

>>963
落ち着け、>>1＆嘘君への賛美だｗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 18:22:16.07 ID:???

>>954
まじで？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:58:27.14 ID:???

嘘だと信じたい違法イヤホン厨必死だな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 01:49:02.52 ID:???

イヤホン厨＝自己中ゆとり

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 03:03:58.12 ID:???

お前ら
冬休み終わってもちゃんとこのスレに来いよ
でないとスレ落ちしちゃうからな
とイヤホン叩き房は、違法だけ連呼しても意味ないのはわかるな
少しは理論的でインパクトのある反論しろ、ソース付きでな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 03:20:21.89 ID:yMdlPalV

イヤホンしてた方がちゃんと目で確認するようになるから安全かな

耳がいいとたまに音がしないからって確認せずに曲がったりする事多いし
車だって外の音は聞こえてない訳で