◆ 折り畳み＆小径車総合スレ 77 ★

マターリとね

前スレ
◆ 折り畳み＆小径車総合スレ 75 ★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320909346/

しくじった
本当の前スレ
◆ 折り畳み＆小径車総合スレ 76 ★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320909346/

関連スレ

【2万以下】激安折り畳み＆小径車25台目【20吋迄】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318133502/

【2万〜5万円】 格安折りたたみ＆小径車スレ 【01】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311316420/

【6ｲﾝﾁ】極小径車ってどう？その17【8ｲﾝﾁ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312861614/

以下キックボード禁止ｗ

いはらです。
いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
市販の折畳み自転車でも機種によっては、
ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
（タイヤのチョイスも大事かも。）
私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

17日のにレスしようと思ったら終わってた　進行早いスレだなぁ

馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 184☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321617471/141

↑は車体番号が無い場合の防犯登録の仕方の報告
やり方自体は質問スレの前スレに　自分はログ消してしまったが
聞いたら誰か答えてくれると思う

BD-1は原点にして頂点

BD-1は原点にして汚点

要は昔は凄かったけど､今は他のメーカーから同等以上のモノが出てきてるって事？

BD-1は次点にして頂戴

なんだかんだでみんなＢＤ−１乗ってんじゃないの？

YS-11の開発者が作ったやつはどうなんだろ

>>11
大柄な人には向かないって事だけは確実だな。

> なんだかんだ

>>11
つい先日後継機のYS-33のユーザーと輪行してサイクリングに行ったんだけど、
折り畳んだ後の移動があれほどキツイとは思わなかった。
自分は700Cのクロスを前輪外し輪行袋で電車に乗せたから後輪を露出させ一輪状態で
難なく先頭車両まで移動できたんだけど、YS-33は転がすにも苦労、担ぐにも苦労で走り出す前から汗だく。

それでもなんとか駅を出て40kmほどサイクリングしてまた輪行で帰ってきた。
走りに関してはカプレオ9段の威力か700Cと遜色なく走る。ただ折り畳みに関して言えば今一歩という感じ。

といっても折り畳んだサイズは電車のドア脇に置いても居心地悪くならない程度に小さいので
ホーム移動の便さえ目をつぶれば値段以上にいい自転車だと思う。

ロードマンは皆無に近いんだぜ

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、ブータン国王の演説　でyoutube検索してください

ミズネタになると嵐が出てくるずら

>>14
キャスターつき輪行袋

そのキャスターをチェーンで駆動・・

・・電動ロボットが車内まで運びます

キャスター付きで、なおかつ小さく畳めて
サドルとかに装着可能な輪行袋ってあるの？

以下駅構内まめ知識禁止ｗ

>>14
転がすの簡単そうだけどね？
http://bikes.health-life.net/ys_bike_33hybrid.html

クロスが楽でこっちが大変ってことはないと思うけどな

>>21
タルタルーガのオプションにそーゆうのあったなあ
あれは袋じゃなかったか

>>24
あれカートに毛が生えたようなもんじゃないの？
ていうか最近のカートって結構小さく畳めるからあれに乗せて運ぶのもアリなのかと思ったり

>>23
引いて歩くのは言うほど簡単でない、おまけに補助輪つけるとタチ悪い

>>25
こんな感じのやつがあった
ttp://item.rakuten.co.jp/griptone/cc-200/
しかしちょっと幅がせまいかな

こっちの方が軽かった
ttp://item.rakuten.co.jp/griptone/02915/
輪行目的で買った人がレビュー書いてるｗ

ダホンスレから転載

http://jpdo.com/ykk7/244/joyful.cgi?list=pickup&num=1836#1842

しかしそのカートを小径車にくくりつけて走るの大変じゃね？バックパックに入るかね

カートはリアキャリアに付ければいいのかな
しかし、こういうカートだと改札通るのは大変そう

なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。

小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

輪行するなら、折り畳み自転車よりキックボードが便利。
キックボードのメリットは、 まず軽いこと。3ｋｇぐらいしかない（自転車だと10〜15kg程度は有る）
畳んだときに小さいこと（混んでる電車でも邪魔にならない）
折りたたみ１秒。（折るだけなら0.1秒）
安いこと（一般向けのやつで１万円ぐらい）
袋に入れなくても電車に乗れること（混んでるときは入れてねｗ）
充分なスピードが出る（足で走るのと同じぐらいのスピードは出る）
構造的に絶対にパンクしない。 壊れない
2〜3ｋｍぐらいなら問題なく走れる（最悪、20〜30kmぐらい走れる）
自転車ではないので、保安部品を取り付ける義務が無い
駐輪（盗難）の心配が無い。手に持って建物や車内に持ち込めるので、駐輪する必要すらありません。

毎日の通勤やちょっとした移動なら、キックボードしか有り得ない。
もちろん法的にも問題無し。 （規制する法律が存在しない）

走り　という部分と　輪行　という部分を切り離して考えたとき
キックボードの方が輪行しやすいのは明らか。
圧倒的に軽いし小さいし畳むの１秒だし。

で、走りの部分はどうなのかってことだけど
これがなかなか侮れないんだよね。
走る距離が10ｋｍ20ｋｍなら迷いなく自転車だけど
5ｋｍまでならキックボードでも充分。

更に法的にどうなの？ってのが重要なんだけど
キックボードというのは遊具に分類されるわけで、公道を走ること自体は制限されていない。
公道で乗っていた場合、歩行者として扱われる。
歩道は走れるが、車道は走れない。

まとめると、キックボード最強ということ。
折り畳み自転車１台でなんでもやろうとするのが無理なんだよね
状況に応じて、ロードバイク（あるいはクロスバイク）と、キックボードを使い分ければ快適です

なんか定番のコピペだなあｗ

>>29　カート用5センチ位の車輪だと点字ブロックですっころぶだろ？
おまけに引いてたりしてたらちょっとでも重心傾いたら倒れっちまう。
単なる自己満足だな。

>32　は現実問題改札口がチェックされるところだからここで引っかかる　流石に駅構内で袋広げるのは見苦しいだろ
>33　最初2行と後ろが論点バラバラ　ロード厨の僻みか
>34　キックボード厨の雄叫　リアルで試すと滅茶苦茶しんどい上に大の大人だと止まれない

>>33
コピペにマジレスだけど。
漕ぎ出しの軽さとホイールのサイズは相関関係皆無というのはありえない。
直径1センチのホイールと、直径10メートルの漕ぎ出しが同じわけが無い。
漕ぎ出しはあくまでも速度ゼロからの始動の瞬間であって、巡航速度までの加速を意味しない。

>>18
YS-33は最初からフロントギアの下にキャスターが付いてるんだよ。
ただ置いておく程度には安定していいんだけどホームを転がすとなると
畳んだ前輪が変な角度で地面に当たる所為で真っ直ぐ進まない。
それで苦労していたよ。

>>23
友人のはハイブリッドじゃなくスポーツの方なんだけどね。
問題は前輪と後輪が一直線になってないのに接合が磁石だから
ハンドル畳んであると前輪がよれやすくて扱いづらい。

写真みたいにハンドルピラー持って歩くなら多少はいいんだけど
輪行袋に入れた状態で出し入れできないから面倒だし
車内じゃ飛び出たハンドルは他人の邪魔になるから出しっぱなしにするわけにもいかない。
色々とジレンマがあるわけです。

>30
帰りに同じ駅に戻ってくるのならコインロッカーに入れるとか

>>14
数少ないYS-33のレビューtks
走り自体は気に入ってるのね

実は走らない自転車なんじゃないかって
心配してたんだよｗｗ　

YS-33買うなら他にも候補はあるしね
それよりもYS-11ハイブリッドとかの方が面白そう
http://bikes.health-life.net/ys_bike_hybrid.html

しかし充電池があまりもたないんだよな
これソーラーで充電できれば人気出ると思うんだけど
たったの20キロ程度しかもたないなら電気自転車である必要ないしな

家庭用電源並を求めるとソーラーパネルの面積がテニスコートくらいになる・・・

どっかの軒先でコンセント借りりゃええやん、そもそも14インチで電動アシストいるんか？

>>33
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。

わはは　必要なエネルギーは同じだってさ
1.6倍必要とか言われなくて良かった
小径は小さい分場所とらなくて良いね
この業界ってそういうのが多いんだよね。

>>43
ちょっと2時間ばかしコンセント貸してな
あぁ、人が困っとんのに金取るんか？
電気代にしたって10円20円のもんやろ？
ケチケチせんと　な？
あー2時間も間がもたんがな　お茶と菓子マダ？

>>41
本当にサンスターが大容量の電池
出してくれたらいいんだよな

あと、誰かがヤマハのバッテリーを
サンスターのユニットにつなぐ
変換ケーブル作ったら買うぞ！

ttp://www.yankodesign.com/2007/03/05/one-folding-bicycle-by-thomas-owen/
これって走るの？

【小径の祭典】　MINI LOVE　【反省会】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308820642/
【PECO】 OX bikes 【Gazelle】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303180351/
Bike Friday Part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280697886/
5LINKS
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296225262/
Brompton 41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319299017/
[DOPPEL] ドッペルギャンガー062 [GANGER]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319413036/
アレックス モールトン/Alex Moulton/BSM 11台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1305988318/
ロード系ミニベロ　Part18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316132124/
【IDIOM】GIANT 小径車 2【MR4】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316631015/
【MINI-VELO・折り畳み】KHS 11♪【MTB,ROAD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282833892/
DAHON ダホン 58台目【続々がんばれニッポン！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314888585/
【OEM】DAHONライセンス車総合スレッドその5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316602703/
【デダチャイ】Dedacciai STRADA【ストラーダ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307998642/
+VENTURA+ BRUNO ブルーノ Part6 +MINI VELO 20+
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285420718/

上記、即ちゴミの話題は禁止な

>>45
ﾜﾛﾀ

チェーンリングって安いものと高いものの差はなに？
2000円から1万円と幅が広いよね
高いのは素材がいいってこと？

BREV.Mのチェーンリングってどうなの？値段的には手頃だが
http://item.rakuten.co.jp/e-bsm/049-508fc56523/

スギノのチェーンリングは見た目ソックリなのに何で3倍もするの？
http://item.rakuten.co.jp/stripes/sugino_messnger_pj130_04/

3倍質が高いってこと？

スギノでもこっちは安い
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/sug-e-130jsl44/

何でこんなに値段が違うの？たかがチェーンリングで。

>>47
どうみてもＣＧです。

小径ヲタは気持ち悪い

鉄チン最強伝説

>>52
泣くなよ小茎ブタ

さっき歩道をブロントンで走ってたら、
横から抜いてったロードが段差で転けた。

夜中にiPhoneから更新したんだけど、あらためてみると
更新できてないなぁ。サーバーメンテナンス中だったんやろか。
たいしたことはかいてない（いつものことだが）けど
サイクルモードネタもそろそろなくなってきた。（笑）
昨日は「いい夫婦の日」ということで、感謝の気持ちもあり帰りにケーキを買って帰った。
普段いかないところにちょっとだけ足を伸ばしたんだけど
喜んでくれたのでよかった。
日本のマチュピチュということでテレビでやってたらしい。
どこかというと兵庫県の竹田城跡。
実は行ったことないのよね。
マチュピチュは最近、テレビでみたので「お！」と
思ってた場所なんだけど「日本の」があるならいってみたい。
で、調べてみると「日本の」がうなづける景色っぽい。
輪行して自転車ので？山道じゃないのだろうか。うむむ。
http://www.tomorrowearth.com/2008/08/takeda-castle.html
リメイク版の「V」シーズン2も見終わった。
オリジナル版とは全体的にうまく変更がきいてて
別の作品としての出来もそこそこよかったように思う。
予算がかかりすぎるからか、残念ながらシーズン2で打ち切りに。
海外テレビドラマは先がわからないまま人気があったら
ダラダラ続くし人気がなくなると次シーズンはなし！みたいに
なったり、放送途中で打ち切りが決まるとすごくしょうもなく
なっていって完結したりすることを思うと、ええところで
終わってる。（中途半端といえば中途半端なんだけどこれはこれで
よいです）
オリジナル版のほうでダイアナ役でてた女優がでてます。
Vも見終わったので、当初、旧作100円でみようとおもってた
フリンジ のサードシーズンも見かけてしまい、こちらも
見終わりました。勢いあるだけにまだまだ面白い。
またしても「どうなんの？」で終わってました。
4がアメリカで放送中？日本にくるのは来年以降だろな。
楽しみです。

いいこと思いついた
27インチのブロンプトンとか作ってもらえばいいんじゃね？

けいおん中止ねまで読んだ

小径車のタイヤって３０００キロ以上もつもの？

>>59
シュワルベマラソンクラスならもつんじゃね？
直径*おっぱいだからっていう

>>59
14インチだが持ってるね　もう後ろは溝なくなりつつあるけど

>>43
輪行前提の自転車にモーターとバッテリーなどというデッドウェイトはいらないわな。
駅構内の移動をアシストしてくれるのなら話は別だがｗ

ロードとか乗っちゃうととろとろと15km/hで走ったりするのは恥ずかしいんちゃうんかなあ
小径車は目立たないからママチャリに抜かれようと景色とか楽しみながら気にせず走れるけど。

>>63
ロードに乗ってる時はスピードを出さないといけない気がする
でも小径車に乗ってる時はまったり気分になるよ
だから気分で乗り換えるんだよ

コンフォートロードって物もあるんだけどな
俺も買う気にならないが・・　まったり乗りたい
人向きなんじゃないの？

>>62
電車から充電できたらいいなとかちょっと思った

>>59
うちの20インチの自転車がほぼそれくらい走ってる
後輪のタイヤが1/3溝が残ってるよ
加重しだいだけど案外持つものだよ

>>65
一般人には見た目ロードに見えたらやっぱりちんたら走ってるように見えるだろうしなあ。
本人の気の持ちようってとこはあるね

>>65
コンフォートロードはロングライド向けなんだよ
200kmとか走るのと初心者向けのツーパターンある

>>63
今日、竹原の町並み保存地区を小径車でまったりと回ってきたけど、ああいう所は
さすがにロードは持ち込みにくいよね。途中で雨が降ってきたので駅前の駐車場まで
少し急いだけど、小径だとまあ無理しない範囲だと急いだと言っても30km/h前後程度。
でも街中でそれだけ出るなら十分だな。

その後、折りたたんでフェリーに乗って大崎下島へ行ってそっちの町並み保存地区を走ったが、
こっちはさらに道が狭い。くぐると願いがかなうという天満宮はどーか原発事故が治まり
ますよーにと願いながら自転車でくぐって帰ってきた。

原点にして頂点 BD-1を語る
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312898277/

>>70
ポタリングとツーリングの違いだろうね

>>69
うん、俺もあまり買いたいとは思わないなあ
と言っても、いま乗ってる700cはルポだし、ロードとは言えない微妙なモデルだから、まったり走ってもいいんだが、チビのくせに体に合わないのを買ってしまったから、今はメリダのパヴェアがメインになってるわ
そっちも微妙とか言うな

どっちも微妙

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、ブータン国王の演説　でyoutube検索してください

>>50は誰も分からないの？
ここはデフォルトの構成で使ってる素人しかいないのか

輪行袋を100均の自転車カバーで代用するってサイトがあったけど
あれ、なかなかいいかもよ
ガムテで貼って口閉じれば立派な袋だし

>>76
高いのはブランド料だよ
2000円ので十分
同じ鉄の塊に差があるわけがない

>>77
物によるかもしれないがあれ穴開きやすいよ
以前出先で雨降られて100均カバー＋ガムテで輪行して帰ったけど結構大変だった

>>78
じゃあ1万円のチェーンリングはぼったくりだなｗ

>>77
バカ
そんなの買うならユニクロのいらなくなった
Tシャツでも被せとけばいいだろうがｗ
本当にバカだな
そんなの買うなら1万円のチェーンリングを買えよｗ

100円は数回の使い捨てレベルでつかえるよね、かなり小さく畳めるし。
おれはエアコンの室外カバー使ってた。

オリバイクってふらつくの？あのハンドルポストだと耐久性どうだろう

ｊ

>>76
チェーンリングは対応してるクランクとセットにしないと不幸になる
各社規格がバラバラだからな　あとは作る枚数と成形方法だろ　NCとプレスじゃ全然違う

>>83
ふらつくのと耐久性は別問題じゃないか？

>>85
プレスで歯切りした75材を切削加工してるんだが
しったかは黙ってろボケ

うちの会社にはギアやスプロケの加工部門もあるんだが。
昔はカメラとかコピー機の部品を作ってたらしいが今は
検眼機（眼鏡屋にあるあれ）の部品がほとんど。
>>87の言ってる事が不明？
ギア板が交換できるような製品でプレスで歯切りしてる
ものなんて無いでしょ、普通はホブ盤で創製歯切りするか
CNC加工じゃないの。
昔は仕上げだけ切削加工でブランク（荒取り）はプレスだった
カンパのレコードクラスでも飾り穴はプレス加工の破断面のまま
だったし49と50、51と52はプレス型が共通だったりした。
その頃でもギア歯型はプレス加工じゃなくて別工程で切削加工
してたという証拠だろ。
いまはツールチェンジャーのついたマシニングセンターによる
一気加工が一般的だからプレスでブランク取りなんてしないと
思うよ。

>>87
シマノだけ見てん言ってんじゃねーのか？写真のは台湾か中国の専業だろ
プレスで歯切りしても結局NCで加工、安いのだとプレスだけとか普通なんだが

>>89
suginoやタイオガの一番ベーシックな７ｓギアでも歯型は切削加工なんだが？
完成車についてる台湾製のものでも歯型がプレス加工のものなんて
少なくとも交換可能なアルミ製のギア板で見たこと無いぞ。

>>90
プレスだけのはもっと安いの〜

>>91
どこのなんていう製品？

>>92
しゅんとかねことかので安いグレート

ジェダイのああゆう折り畳み方もありなんだろか？
厚みを増やさず立て長にした方が案外輪行しやすかったりな

ジェダイは縦長には置けないでしょ
畳めないBD-1にどんな価値があるのか分からん

ジェダイってリアサスの部分を外せば
BD-1みたいに折りたためそうだけど、
どうしてそうしなかったんだろうな

まあ、どうでもいいんだが

２０インチのＢＤ−１と思えば走りもよさそうだけどな
折り畳んだ形も厚みがないから電車内の狭いスペースに置けそう。

>>97
長さがあるからロードより輪行し辛いと思うぞ

ＢＤ−１みたいな畳かたにしたら訴えられんのかねぇ
ビアンキのフレッタなんかまんまＢＤ−１なんだが、あれはいいの？

同じ会社が作ってるしｗ

小径自転車はあるのに中径自転車はないのか

>>101
461サイズとか24インチとかになるのかな？何のメリットがあるかワカラン

>>99
BD-1もフレッタもジェダイも作ってるのはパシフィックサイクルです
ついでにcarrymeもKOMAもタルタルーガもパシフィックです

>>101
グランディールの24インチロードなんかはいいオモチャになりそうな。

ジェダイ値段張るけどコリブリよりはマシだ。
安すぎる！！って間違えて買った人可哀想だった。

>>105
あれを間違えるのはどうかと思うぞｗ

24インチはチューブラータイヤが使えることがメリットかな
20インチ以下だとクリンチャータイヤしか選べない

>>105
コリブリが一番乗ってて楽しいんだけどね

>>85
NCとプレスって何？
プレスが型番で安物ってこと？

安物のチェーンリングだと何か弊害があるの？
走りに影響する？

>>89
BREV.M
http://item.rakuten.co.jp/e-bsm/049-508fc56523/

スギノ
http://item.rakuten.co.jp/stripes/sugino_messnger_pj130_04/

この二つだと作りに差はあるんだろうか？
見たところソックリだけど、OEM？？
BREV.Mも同じ厚歯だし
こっちが安いのは台湾製で円高だから？

>>109-110
めんどくせえ、お前は安いの買っとけ、十分だ。

>>110
もう面倒だから両方買っときｗ

>>110
お前が無知で貧乏だという事は分かったからどっか行けw

なんとなくルノー馬鹿と同じ臭いがする

14インチのルノーはシングルだなw

バカはスルーしろよ

■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]

>>109
NCは削り出して作る
プレスは型にはめて打ち抜く
クッキー作る時の型を思い浮かべたらいい

高い方が闇雲にいい製品だと思い込むのも

アルミはちょっとわからんけど、
プレス用と切削用では材質違うんじゃない？

>>120
別に専用って事じゃないだろ、熱処理かけてなきゃやわいんだし

NCよりプレスの方が少量生産の場合は高くつくけど
結局、そのあとに焼き工程を入れるか入れないかで
耐久性が大きく違う
のだが、中国製の鉄は組成が違うのか剛があるはずの箇所で
ぽっきり逝くので注意が必要だ

BD-1初期型はワイヤーのと理回しに無理があって折り畳むと引っかかった。
ORIバイクも無理があってワイヤー長すぎブレーキが利かない。

なにげに平凡な設計の方が耐久性もいいのかも。ダホンなんかは平凡で
ギミックないけど案外良心的

>>123
シンプルで優れているからこそ平凡になれる。

>>118
ということは、NCの方が手作りみたいなもんか
だから高いのかね？
でもチェーンリングの説明にNCとかプレスとかないから
ぼったくりで高いのか判定できないのが難しいところ・・・

>>122
プレスもNCも耐久性だけの問題で、
歯が欠けなかったら走りには影響しないってことか？
ならとりあえず安いの試すのもありだよな
BREVは、パーツメーカーとしては有名で老舗みたいだから
そんな悪いものは作ってなさそうだしな
BMXでは人気あるメーカーだよね。

スギノでもこういう形のチェーンリングは安いよな
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/sug-e-130jsl44/

グレードがちょっと上がっても安い
http://item.rakuten.co.jp/bebike/130j-44t/

高いのは見た目が違う
http://item.rakuten.co.jp/bebike/mc130nc-bk-bl/

ってことは、もしかして高いのは
デザイン料も入ってるんじゃないか・・・？
アルミの使う量も高い方が多そうだしな
でも考えてみれば、チェーンリングなんて
歯があればいいわけだから、スギノの2500円タイプの
ようなシンプルでスケスケの作りの方が
いいんじゃないか？
その方が軽いし
高いのは無駄に高くなってる部分もありそうだな。

＞プレスもNCも耐久性だけの問題

どこをどう読めばそういう解釈になるんだか・・・

>>125
sugino 130J スギノ カラーチェーンリングが
ノーマルよりも高いのは質ってよりも
カラーアルマイト仕上げ代の気がする・・・

つまりカラー代＋2000円ｗ

>>127
要は型に嵌めた大量生産か、
1本1本手作りで作るかの差ってわけだろ？

包丁とかだと切れ味に影響しそうだが
チェーンリングなんて、チェーンが引っかかればいいだけだろ
ってことは大量生産のプレスでも
体感で差なんてほとんどなさそうじゃないか？

プロは分かるかもしれないが、素人が体感できる
レベルの差が果たしてあるんだろうか？
変速のスムーズさにはちょっと影響しそうだが。
シングルだとほとんど差がなさそう・・・

？？？何を言っているんだ

なぜか高いほうが売れるんで
高く設定してます。

ヘッドパーツで同じことやってたよな
10倍の値段の方がありがたみが増す

材質や熱処理とか、見た目じゃわからない違いがあるかもしれない

>>131
意外とこれなんだよね
使う側のスペックと要求するスペック、実際に必要なスペックがバラバラなんだよｗｗ

物の価値の基準を、販売価格で決めてるのからそうなるわけだ。
買った方が満足してるんだから結構なことだが

ウダウダ言ってないで買えるの買ってろ。
どうせルノーだろ？良いパーツ奢ってもしょうがない。

ルノーキチガイ

単車の特注スプロケの二次加工やってます。
持ち込まれるブランク材は歯だけ切ってある丸い板状態。
センター取ってセンター穴、PCD穴と肉盗み。
CAD/CAMでデータ作るだけだけど、サイズが一個ずつ違うので面倒。

チェーンリングの方が撓りそうだし数倍手間だろうけど、
量産なら治具に金かけられるから簡単かも。
7000系を人工時効（焼き入れ処理）してまで硬度要るのかな？
俺が加工してる分は速攻アルマイト行きですね。

価格に締める一番の割合は工賃（加工工程数）です。
タイ辺りの製品価格に対抗できず、工場を海外に移してるわけで・・・涙
これからの主流は鍛造アルミになって更に切削の割合は減りそう。

ＢＤ−１のタイヤを２０インチにしたり、ダホンの２０インチタイヤを
４０６から４５１にしたりとか、簡単に出来るもんなの？
雑誌のミニベロ専門店の広告に、そういう改造請け負います
みたいな事書いてあったけど？

広告出してる店に聞く方が早くて確実だと思うが

クリアランスさえ大丈夫なら
パーツ買って取り替えるだけで出来るでしょうよ

>>138
ホブ盤もってるとたまに警察から事情聴取がくるみたいだね。
銃身のライフリングがきれるんだっけ？

ともあれ・・・。

チェーンリングって安物はプレスでバコバコぬいて、
刃先をNCみたいな工作機械で整えるンとちゃうの？

>>142
ＮＣで整えた時点で高い部類になっちゃう

ORIのブログ見たけど確かにワイヤがV字旋回してはい回されてた。
これ、そのうち切れるんでないの

>>144
Vじゃなくて、Z字じゃなかった？ｗ　

>>142
会社にハマイのハブ盤あるけど警察なんて来たこと無いよ。
同業者でもそんな話聞いたこと無い。
ライフリングも切れません、ホーニングマシンの間違いじゃない？

>>144
バナナ使ってどうにかならないのかな？

×　ハブ盤
○　ホブ盤

>>143
台湾は人件費が糞安いからNC加工しても安いんちゃうか？
BREVのは、作りが凝ってる
裏も色が付いていて綺麗だし、作りは丁寧っぽいぞ
http://red.ap.teacup.com/b2pil/242.html

ここのはクランクも結構お洒落だぜ
http://www.brevm.com/parts/cranks/crank-arms

スギノよりも安いからな
改造パーツとして利用するのは悪くなかろう

>>150
横からスマン。
なんかこれ欲しくなってきた。改造用に買っちゃうかも。

折り畳み小径車のカーボン車ってあるの？

>>152
Oriから出てたはず
良いのかどうかは知らない

クランプが気になってカーボンの折り畳みとか無理だ。

フロントフォークをカーボンに替えた人とかいそうだけど、フレームまでカーボンは聞いたことがないなあ… 。

あるとしたら縦折り型だろうけど

フロントフォークカーボンならトレンクルの6000がそうなってるね。
あとブロンプトン様にはシートステーとフロントフォークのカーボン部品が
出てたような気がする。

検索したら色々出てきたな
http://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-842.html
http://www.loro.co.jp/blog/lcw/2010/11/surpaz.html

http://jp.makezine.com/blog/2009/04/carbon_frame_for_folding_bike.html

http://kininaru.komame.jp/2010/03/26/2566/

15年くらい前にブリヂストンから出てたよ。トランジットのカーボン折りたたみ。

http://bike.gn.to/carbon20.htm

http://www.oribikejapan.com/cr87.html

http://blog.ichiro-ichie.com/article/50940038.html

まあ、２０から５０マソくらいかな

ORiのSURPAZはサイクルモードで乗りました。
結合部分とかはアルミらしい。重さは公称８．７キロとか。
楽しかったが値段が。

これ？
トランジットのカーボン
http://www.kyuusyuusyaryou.com/ts20scx.htm
折り畳むのはハンドルだけだけど。

>>160
意外と重いな

>>162
あー、それの仲間。こっちの奴です。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyfOcBQw.jpg

Yellow Knife MINIMAX（ミニマックス）

http://bike.gn.to/mini.htm

税込179,000円 キャリングバッグ付属


Yellowknife R20 カーボンフレームキット
http://bike.gn.to/bicycle.htm
これはカーボン小径車のフレームセット。折り畳みではないけど。

>>164

電動アシスト？のカーボン小径車？

>>165
結構いいパーツ使ってるな

>>166
いえいえ、電アシではないです。
シャフトドライブで変速機構もないという、性能面では笑っちゃうような実験的な代物です。
でも結構お気に入りでしたｗ

>>160
意外と重いな

やっぱし折り畳みの機構部分で重さが出ているかも。

コンポはそれなりに上のグレードを使っているようですが。

R&MもBD-1か、BD-1の後継としてカーボンモデルを開発中らしい。
販売店に降りている情報なので、発売は近いかも。

価格はミズ○二次第かな。

折り畳みカーボン小径車
ORiBIKE SURPAZ CR87　35万
ORiBIKE SURPAZ CR1.0 43万
ORiBIKE SURPAZ CR3.0 28万
Yellow Knife MINIMAX　18万

ロード系パーツでいじれるのはこのあたりかな？

>>170

BD-1カーボンモノコック？
25万くらいなら買い。

っていうか、Bd-1もそうだけどフレームセットだけで売れないものか？

フルカーボンBD-1の話しは去年から聞くが、いつ出るのやら。

ドイツ語わからないが、海外のどこかに情報転がってないかな？

噂だけでも。

>>171

ORiBIKE SURPAZ CR87　35万
ORiBIKE SURPAZ CR1.0 43万
ORiBIKE SURPAZ CR3.0 28万

みなコンポがスラムじゃな〜、このクラスのスラムってどうなんだろ？

シマノに替えるとプラス５万くらいか。

BD-1のスタンダードのやつなんて、
付いてる部品からしてもフレームの値段がほとんどだろ。

始めからフレームだけ欲しいって人の気持ちもよく判るが
乗りながらパーツを好きな物に変えて行く方が
圧倒的に多いだろうしね

>>175

ま、たしかにそうなのだが・・・
ヤフオクにも売れないパーツを棄てるのが非常にしのびないのでね。
どうも、使える物を棄てるのに抵抗がある世代なので。

SURPAZってどう読むの？

>>149
BREV.Mって
イタリアの老舗ロードバイクブランドMASI（マジィ）がプロデュース
してるんだってよ

http://www.cyclowired.jp/?q=node/39835

だから、見た目だけではなくもちろん性能や耐久性も折り紙付きだってｗ
スギノの6000円のチェーンリングよりも質がいい可能だってあるぞ

日本メーカーは高い
同じ質でも圧倒的に高い
クランクにしてもピスト王国のアメリカなら3000円くらいから
あるのに、日本はスギノくらししか出してない

しかも3000円レベルのものを1万円でぼったくりで売ってる・・・
大量生産する外国には勝てないね
この分野だけでなく今は液晶パネルも大赤字
日本の没落は近いね
ソニーパナソニックとかの大手電化店合わせると
一兆円規模の大赤字だってよ・・・

マジで日本終わるんじゃないか・・？

だからカーボンの折り畳みなんて贅沢の極みですよｗ
もうそんなこと言ってられない時代がそこまできてる
自転車に30万なんて出せなくなる
まして趣味の折り畳みに10万以上なんて基地害扱いされるな・・・

タイヤ変えるだけで一万掛かるんだから車体に10万は安い位だよ。

>>179

だから今のうちに買っておこう。
って、いうか高い自転車乗ってるのって、ほとんど５０歳以上の団塊の世代だと思うが。

>>179
どんな社会階層に所属しているかで持ち物も変わる世の中に戻りつつあるだけだろ

>>160
高くて重いな
Dash X20の倍程の値段で同じ重量とか
使ってるパーツ比べると更に微妙だ…

なんか国内掲経済のスレデスカ？

>>183

Dash X20
http://www.dahon.jp/2011/products/dash_x20/index.html
これもカッコイイし速そうですね。

まあ、ORi Bike　SURPAZはいかにコンパクトに折り畳むかにこだわっているようなので、その結合部分や可動部分で重量増加になっているかもしれませんね。

総括すると
折り畳みカーボン小径車
ORiBIKE SURPAZ CR87　35万
ORiBIKE SURPAZ CR1.0 43万
ORiBIKE SURPAZ CR3.0 28万
Yellow Knife MINIMAX　18万
BOMA FD-2 不明

折りたためないカーボン小径車
Yellow Knife MINIMAX（ミニマックス） 20万から

BD-1カーボンは開発中


ってところで良い？

>>183
DASHは2012モデルからシフターがマイクロシフトだぜ…

いや2011もマイクロシフトだったか、すまん

>>178
業者乙ｗ

カーボンフレームはTIOGAのシール貼ったのあるだろ、多分あれが鉄板

>>187>>188
そりゃP18の話だろ

ライフ(リング)ルはブローチ盤でそ。

中華カーボン小径車もあるぞ
フレームセットで5万くらい
BOMAのフレームを横流しもあったけどurl忘れた

完成車
http://www.aliexpress.com/product-gs/416179432-20-Carbon-Fiber-Road-bike-White-Pro-Original-Price-US-888-wholesalers.html
ロードフレーム
http://www.aliexpress.com/store/100585/211224252-493882693/20-carbon-road-frame-CRF12.html
フォーク
http://www.aliexpress.com/store/100585/211224252-493901590/20-carbon-road-fork-CRFK12.html
Vブレーキフレーム
http://www.aliexpress.com/store/100585/211224252-493877181/20-carbon-road-frame-CRF09-.html
Vブレーキフォーク
http://www.aliexpress.com/store/100585/211224252-493901597/20-carbon-road-fork-CRFK11.html

>>192
安いな
チャイナクオリティーに勝てないわけだ・・・
中国では50インチのプラズマテレビも3万円って話だからな
日本が赤字になるわけだね

Wiggle獄長みたいに日本語対応だったら
やばいですね。

3万のプラズマTVって火吹きそうで怖いな

>>194
中華カーボンスレでは皆普通に買いまくってるぞw

>>192
やっすw

http://item.rakuten.co.jp/maxshare/a05621_sale/
今回この製品を買おうか悩んでいます
使用用途は、主に車で遠出→遠出先での移動手段としてです
身長が180あるのですが、このサイズでは小さすぎるでしょうか？

あまり使用頻度が高いわけでもないのでなるべく安価に済ませたいです
アドバイスよろしくお願いします

その値段で欲しけりゃ四の五の言わずに買えよw

>>198
ご自由にどうぞ。
車で運ぶのでしたら問題なさそうですし、買い物とか小観光目的なら十分でしょ。

出たw
大観光野郎ww

＞大観光野郎

なんかよくわからんがワロタw

>>158
縦折り式でコンパクトに畳める２０インチ小径が欲しいんだけど
流石に３０万は出せないな。多少重くなっていいからアルミ製の奴作ってほしいもんだ。

すみません、どなたか↓の名前をご存じないでしょうか。

ttp://219.94.194.39/up2/src/fu46471.jpg

webで写真を見て一目ぼれなのですが、情報が全く分かりません。
ご存知の方いらっしゃったら、よろしくお願いいたします。

20インチだとこんな芸当は難しいのでは
ttp://www.youtube.com/watch?v=2qJFyvvmvck&feature=youtube_gdata_player

>>204
PECO

>>205
でも３０万するとかいうカーボン製の奴もその動画みたいな折りたたみ方じゃないの？

いや、サドル持ってあと10cm以上高く持ち上げるのは大変そうだなあと思って

30万の折り畳みって、ORi Bike SURPASの事ですか？
折り畳みは基本的にアルミのオリバイクと同じですよ。折り畳み機構も。

CR3.0なら28万、5%引きで27万切るかくらいかな？

http://blog.ichiro-ichie.com/article/50995751.html

http://blog.ichiro-ichie.com/article/50940038.html

台湾本国には同じ形でアルミフレームもあるみたい。日本未発売らしいけど。

折りたためないけど、カーボンフレームで
１０万という良心的な価格のこれなんかどう？

http://livelobster.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300793667-1

組んで２０万くらいかな。

>>204
ここにいろいろいじっている人がいるよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/nmcsb130/folder/485844.html

>>203

これだめ？
http://bike.gn.to/mini.htm

>>198
必要ならシートポストとステム交換でもうちょっと窮屈なのを軽減できるかも知れんが
さすがにこんなに安いのはちょっとは覚悟しとけとしか。
自分でメンテナンスや調整できるんでなければ店で買うことをお勧めするけど。

>>198
サドルが低い自転車でよければどうぞ

>>203

ある程度信頼できるメーカー（？）で、格安の２０インチ折り畳みといったら

http://www.doppelganger.jp/product/242/

ドッペルギャンガ−しかないかも。
一応、サイクルモードの大きなブース展開しているし。

あと
http://www.doppelganger.jp/inch/#20inch

ドッペルのチャリが良いか悪いかはともかくも
ドッペラーになる勇気が無いｗ

ドッペルなぁ…
素直にKHSかDAHONにすればいいじゃん

>>198のリンク先
「続々届いています！お客様の声」 『５km先まで行きました！』
にワロタ。

段差に一番強い折り畳みってなに？通勤で毎日のっているので段差つらいくて。
サスペンション付きが一番いいのかな。でもペダルロスあるっていうし。
本当は折り畳みの小径マウンテンバイクがいいのかな

>>220
何が欲しいのか分からないけど、段差ならトライアル・バイクじゃないか？
小径も26インチも両方あるぞ

車道走るのに段差が多いところってどこだよ
てか車道での段差が辛いような人が自転車なんか乗るなよ
福祉パスで通勤しろよ
ある意味迷惑だよ

>>220
歩道と車道をジグザグにって事？

マジレスするとBD-1にブロックタイヤか？

つーか、毎日使用して段差あるようなコースなのに小径使うの？

段差ってこういうのだろ
職業が羊飼いだと、ここを通勤する

http://gasoku.livedoor.biz/archives/51436916.html

>>222がいいこと言った

>>223
BD-1だとフロントフォークが持たんと思う。

分割型も含めるならBSモールトン

>>220
うん、そういう人なら折りたたみはやめてMTB買ったほうがいいな

> たん

>>220
折り畳み車って時点でフレームの強度が低くて段差を越えるのに向いていない。
それに、有効なのはサスよりも車輪径だよ（特に乗り上げる時は）
700Cや26インチ車を所有できない事情があるのなら乗り方でカバーするしかない。

>>231
そこまで博識ぶるならタイヤの幅もいれないとかないと駄目だな

>>220
もんたぎゅー

>>185
これって451化できるの？

しごいてしごいて451

レアなサイズでタイヤが選びにくいとかなら気持ちは判るけど
なんでせっかくの小径車のタイヤ径を上げたいのかって思ってしまう

>>236
そういう矛盾が至る所で見られるね
なぜかやたら451にしたがる人々

現在では様々な小径折りたたみ自転車が発売されていますが、全てBD-1の真似です。
一つの要素だけで言えば、BD-1より優れた部分がある小径折りたたみ自転車は存在しますが
トータルバランスで言うとBD-1より優れた小径折りたたみ自転車はまだ存在しません。

いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
市販の折畳み自転車でも機種によっては、
ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。

200�q過ぎた時点でも、巡航35km/hが可能です。20％の勾配も登れます。
100�qの短距離はスプリントです。
加茂屋のサスを可動軸に改造して使用してますが、前記の通り
50km/h以上の下りコーナーでも手放し運転が可能です。

もっと変なジオトメリノ自転車にも乗るが、１００mで慣れるよ。
リカンベントで、前後異径のヤツを、別サイズのタイヤ付たりすると、
トンデモなジオトメリになることあるけどね、すぐ慣れる。

もうそのコピペやめれｗ

そもそもブロンプトンはBD-1より10年以上前に発売されてるし、
折り畳み性能も格段に上。

はいはいお高い自転車買えて良かったですね〜

>>225
想像以上にすごかったｗｗｗ

>>220
ハマーだよハマー

段差が気にならないっておまえらどんな田舎に住んでるんだ？
俺は広尾から銀座まで通勤に折り畳み使っているけどどうしたって歩道走らないと
危険なシーンが多い。そうなると確かに段差ショックはかなり気になるよ。
折り畳みしているのはデザインが好きだから。近所じゃ奥さん電動アシスト、
だんな折り畳みって何故か多いんだよな。
ちなみに警視庁が１週間前に徐行の自転車は歩道でいいってコメントしたんだよな

腰浮かすからあまり気にならない

>>244
運動神経が鈍いんだよ
それに歩道の段差は整備されない地方の方がひどいぞ

え？自分も都内通勤で歩道走ること多いけど段差の数はまじ半端ねぇ

俺は広尾に住んでるまで読んだ

そもそも、小径で幹線道路を走ろうっていう馬鹿げた考え方がどうかしてると思う
だいたい、ある程度したら交通量の少ない道路を見つけるだろ普通
どんだけ頭弱いんだよｗ

小径車でなくても段差はホッピングか前輪上げて越えるからあんまり関係なくね？

大阪市内は碁盤のような街並みなんで案外走りやすい。
譲り合いの精神がないので、かえって行動が読みやすいし。

>>244
アホか？東京の歩道の段差なんて乗り上げ防止の部分でなければ大した事ない
大阪なんか歩道どころか車道の端も下水の蓋がガタガタだぞ

たまには話題を変えて
http://news.2chblog.jp/archives/51656992.html

サスペンションになるかな？

辛うじて形状を維持できるぐらいの強度があるだけっぽいから無理じゃね
復元力もなさそうだし

BMXなら頑丈よ！
折りたためないけどなっ！

>>220
サスよりもタイヤ太いの買え。そういうのは大抵サス付いてるけどｗ
リアサスは物によってペダリングロス出るだろうからフロントサスだけ付いてるのにすれば十分。

＞本当は折り畳みの小径マウンテンバイクがいいのかな

そんなのまず無いから折り畳み諦めてコレにするか
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/71/item100000007118.html

尼で３万５千円ぐらいで売ってるコレとか
http://www.doppelganger.jp/product/321/

生産終了しちゃったコレを店頭在庫で探すか
http://www.cycle-yoshida.com/goichi/hummer/floding/al_fdb207fsus_page.htm

サスのペダリングロスより太いタイヤの転がり抵抗の方が影響大きいのでは

>>220
これ再販してほしいな
http://www.h3.dion.ne.jp/~nero/handyduck.html

>>257
同じ銘柄なら細い方が良く転がるけど、太くてもそれほど抵抗が増えないものもあるよ。
パワーブロック20ｘ1.75がKWEST20x1.50と同等だったし。

>>220
やっぱ、ドッペラーに入信するしかないかも。

http://www.doppelganger.jp/product/321/

http://www.doppelganger.jp/product/101_stream/

真の品質を読み取れない訳ではあるまい

横断歩道と道路が交差する歩道入り口、いつも通るたびにガッツン！
フレームに悪いよな

>>262
歩道はゆっくり走れよ

5linksって16インチ9速の新モデルが出てたんだな
ちょいほしい

>>264
巣に戻ってください

シクロジャンブルでトレーラー付き折りたたみ自転車を試乗したんですが
トレーラー付きの折りたたみ自転車って他にありますか？

>>266
自分でトレーラー付ければいいだけじゃないの？

>>266
トレーラーがセットになった自転車もなくはないだろうけど
多くは別でトレーラーを買って取り付けるもんだから
どの小径にどのトレーラーを付けるかって話になるんじゃね。

自転車とトレーラーの相性はそれこそ使った者にしかわからないから自転車屋で聞くよりないだろ。
そもそも日本で自転車トレーラーを使ってる人口が極小だし。
（こないだ茨城の利根川に行った時リカでトレーラー引いてる人はいた）

トレーラーとの相性なんて考えたこと無かったが、　たしかにTTバイクでトレーラー引いてたら
ちょっと似合わないな。

カーボンにトレーラーは是非ともつけたくない

>>266
こいつのことか？
http://twitpic.com/photos/atollbicycle
試乗した時は空荷だったから普通に乗れたな、実際荷物積んだらコレ使い物になるか分からんな
他にあるとしたらバイクフライデーになるな、あれは結構良い値段してたぞ。

こういうのかな? と思ってた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Brompton_caddie_cabas.jpg

>>270
俺ならカーボンで出来た超軽量トレーラーを付けたい
トレーラーのホイールもカーボンリムの700Cでｗ

>>272
これってコーナーだとどういう動きするの？
トレーラーが自転車のホイールよりずいぶん
コーナーの内側走るんか？

>>273
中華カーボンスレでサプライヤーから新製品の要望を聞きたいとメールが来たって報告があった
自分も軽量トレーラーがあったら欲しいので要望をお願いしてみる

>>275
うお、　それ実現するといいな
あんまり高いと買えないが
中華価格に期待

>>276
さわやかだね.w

おい、すごい小径車見つけちゃったよ
http://www.vintagecannondale.com/odd/pong/cannondalepong.html

これ、速かったんか？　ってか走れるのか？
誰か詳細知ってたら教えて。　まあ、キャノンデールの
カタログには出てないなｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=njASI9-LJT0&feature=related
これはどういう扱いになるのだろう？電足？フル電？

>>278
段差で吹っ飛ぶｗ

>>279
後付電動、ペダルセンサーじゃない時点でフル電扱いになると思う。

>>272
コーナーで吹っ飛ぶｗ

>>278 >>280
これ、階段は手すりをグラインド出来ないかなｗｗ　

>>283
ペグ？ペダル？どっちにしてもバランス崩して転がりそうｗ

>>278
それよりもこっちの方がすげぇいかしてない？
http://bicycledesign.net/wp-content/uploads/2011/10/eric-tryon-skeletal-bicycle.jpg

これを秋葉原で乗りたい！
きっとみんなから羨望の眼差しを受けるだろうｗ

いえ、いかしてませんが
ガイコツだし

>>286
ユーはドクロ嫌いなの？
クロムハーツとかでもドクロのアクセサリーが多いのに。
http://www.ditzy.jp/

やっぱナウい男はドクロっしょ！シェキナベーベ

>>284
いや、前輪の二番目と三番目のホイールの間にグラインドプレートつけてさ、　BMXには
絶対できないグラインドをするとかｗｗ

秋葉原で羨望を集めてどうするんだ…

アキハバラか
なにもかも変わってしまった

>>285
ブレーキがないので罰金6000円です

>>285
ここは小径＆折りたたみスレなんでスレ違いです

>>287
裕也さんおつかれっす

レギュラーサイズの車輪径の自転車に対して敵対的、挑発的で、いいがかりとしか思えない戦闘的なコメントばかりなのが気になったのです。
http://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/25252201.html

>>294
クリンチャーはタイヤバーストが怖いよね。小径に限った話じゃないけど。

>>294
2次元でしか考えられない哀れな人だな、　しかも詰めが甘い

…二次元？

>>285みたいな壊滅的センスの奴がどんな自転車乗ってるのか気になる

>>294
清ちゃんのはBD-1批判だったけど、そいつはアレックスモールトン批判か。

毎月1日はおみくじの日

んじゃ試す

てｓ

毎月1日はおみくじの日
でねえじゃまいか

名前欄に　!omikuji　って入れてね

こう？

ちがうよ
ふしあなさんって入れるんだよ

こう？

やったらあかんって！

てすと

寒いと乗れないなぁ

>>296
二元論ではなくて？
二次元というと平面的ということだろうか。

>>299
清ちゃんは「ケチな奴は小径車に乗るな」って言ってるだけ

KIYOSHIは背が高いからミニベロが似合わないのが悔しいのさ

>>294
こいつモールトン博士に媚び売ってる癖に裏では悪口ばっか言ってるんだな

他スレより

折り畳むとキャスター付スーツケースのように引いて携行できる、
交通機関との組み合せ利用を容易にした、超軽量の折り畳み自転車
「ＹＳ-11ツアラー」を１月上旬から発売。

http://www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=88747

こんなもんが10万とかYSはボリ過ぎなんだよ

相変わらずムカつく売り方だな
リアキャリア付けただけでツアラーとかアホかw

プレスリリースのシリーズ累計3000台記念が受けたw
全然売れて無いんだなw

あらーロック機構を全部ねじ回しにしちゃったのか。
研究所って割にどんな研究しててこうなったんだか…

つか（YS11は無理としても）既存のシリーズに取り付けられる車輪付きリアキャリアを
売り出すだけの方がいろんな意味で安上がりだったんじゃねーの？

始めて折り畳み自転車を買おうとおもっているのですが
dahon dash p18、khs f20-rc、r&m bd-1 comfort
の3つで迷っています。
それぞれ特徴などありましたら教えて下さい。
また、どれが一番簡単に折り畳みできますか？

特徴も分かってないのになんで候補にしてるの？

>>320
激安車スレから一部改変して転載

※購入相談の前に、必要な条件をもう一度見直してみましょう。
・本当に折り畳み・小径車である必要がありますか？
・容易に電車に持ち込めて、尚且つ良く走るモノは相応に高価です。
・相談する時は走る距離、坂道の有無、保管する環境、車や電車に積むのか、
　購入候補があるかを明記しましょう。的確な回答を得られ易くなります。

もっと具体的に質問した方がレスを貰いやすいよ。

>>320
KHS一択、いそいで買ってこい。

>>322
始めて折り畳み自転車を買おうとおもっているのですが
dahon dash p18、khs f20-rc、r&m bd-1 comfort
の3つで迷っています。
それぞれ特徴などありましたら教えて下さい。
また、どれが一番簡単に折り畳みできますか？
使用用途は週6通勤8km、坂道有り、ガレージ保管、電車に持ち込みたいです。
購入候補は上の3つです。電車に持ち込むので折り畳みの必要があります。予算は15万迄

これでレスもらえますか？

>>324
>>321

>>321
値段

>>324
通勤は往復8km？

>>324
電車に持ち込む目的は？
週末ツーリング？通勤時の雨回避？

どれ選んでも電車に持ち込む面倒くささで3日坊主になるな電車持込専用でアトールかキャリーミー買えよ

324大人気
電車乗るのが多いんであればブロンプトンがいいよ
dash p18は走りは良いけどかさばる

>>329
同意
その条件で15万ならcarrymeとクロスの方がいいと思う

>>330
ブロって小さくなりすぎるから押したり引いたりするの面倒だしコロつきのタイプはホームで使うと倒してしまう

>>294
「うん遅いよ、でも小径便利でかわいいじゃん」で終わりな話。
イランの砂漠踏破とかイギリス縦断タイムアタックとか65km/hでダウンヒルとか
そんなシビアコンディションあえて小径車で行く奴はいねーだろ。不利なのわかりきってるんだし。
逆に言えばそこまで酷い使用条件でなければ大して変わらないとも言えるんじゃないの？
と反論されたらどうするんだろ。

>>333
小径の方が全ての点でまさってるという妄言への大人気ない反論でしょw

安いしcarrymeを買おうと思います、アドバイスありがとうございました。

>>329
アトールよさそうですね
同じ14インチのルノー14乗ってるけど
毎日通勤に輪行するのは無理

RENAULT AL-FDB14
ttp://www.e-otomo.co.jp/linenup/gic/renault/AL-FDB14/0524.html

ATOLL �冲N01
ttp://www.atoljp.com/
重さが気になるが転がすならあまり問題にならないでしょうね

方向性違うキャリミとかw
まぁ輪行メインならまったく悪くないけど
自転車としては随分貧弱になったな。

>>337
条件的には、寧ろ最初に選んできた3つが間違えてるような気がするw

最初の候補の中ならBD-1にコロ付きキャリア装着すればよかったんでないの？
通勤電車で輪行するにはデカいけど
キャリーミーで毎日8km走るならノーマルじゃなくDSをオススメする

>>315
YS-11ってまだ開発続いてるんだな
俺は到底買う気にならないが、　そのうち
倒産する前に良いのが出てくることを期待してるよ

格好悪いけど、こういうキャリアをダホン用に出せば
多少売れるかもしれないのに

DAHONはモデルチェンジが多くてサードパーティがパーツ作るのはリスクが大きいのでは。
無論あったら欲しいけど。

てす

YS-11のフレームの考え方は良いと思うんだけどな。
フレームはトップとダウンの2本に分けた方が軽くできる。
当然2箇所のロックが必要なので煩雑にはなるが。
ここでDAHONとの違いが大きく出る。
どうせ煩雑になるのなら多少の利便性を犠牲にしてでも走りを求めるユーザーのためにDASHのようなモデルを作るDAHON。
普通の折りたたみ自転車を作るバイク研究所。

>>343
自転車好きが開発に携わっていないんだろうね

>>344
自転車の事を知らないで適当に言ってる事が多いから、自分もそんな印象を受ける
だもんで自分はアンチバイク技研

>>335
ひとつアドバイスしとくと　タイヤ小さいと寿命短い
毎日8キロ乗ったら半年持たずに交換ってことになるからね。

ペダルの話なんだけどさ

いまさらだけどwellgoのQRD-W01って初めて知った｡
ここに情報皆無ってことはﾀﾞﾒﾀﾞﾒなの?

出回ってないだけじゃないかな？
穴と棒部分に寸法精度必要だしSPDになると引き足もつかうから
ピンが上から押さえてるだけだとちょっと心配かもね

>>346
carrymeのタイヤ硬いから結構持つよ
通勤で4kmを毎日通勤で使ったけど3年経っても使えてる

>>349
失礼ですが身長と体重を教えていただけないでしょうか？

>>350
171cm使い始めは56kgで今は65kgに太っちまったw

ただ雨の日は異常なほどすべるけど

>>346
また所有もしてないのに適当な予想をドヤ顔で語るアホが

>>353
え？14インチの擦り切れたタイヤなら年間2,3本作るけどｗ
8インチは3ヶ月持たなかったらキャリーミーごと直ぐ売ったぜｗｗ

後出し痛すぎます＾＾；

>>355
いちいち一つのレスに詳細書いてたら読んでられんよ

>>354
デブ自慢かよw

ルノーキチガイといい14インチ車ユーザーはアレな人しかいないの？

ネギ間って言っても鳥肉じゃなくてマグロだからな

すいません誤爆

>>354
デブの上に空気圧管理が出来てないんだろうなw

空気圧管理できてなかったらタイヤって寿命短くなる？

>>362
なるよ

>>362
そんな当たり前のことも知らなかったの？
車でだって「タイヤの空気圧が減ったままにすると燃費が悪くなります」とTVで宣伝してたのに。

>>363　364　空気圧管理できてない状態って圧が高い状態？それとも低い状態？

>>350
キャリーミーのタイヤは前後ローテーションして5千キロはもつよ
ってか、まだ溝残ってる
ちなみに体重70kgのデブ
空気はだいたい2週に一度90psi充填してる

>>365
どっちもだろ適正空気圧があるんだから。

>>324
「予算12万くらいまででママチャリより走行性が明確に高いモデル」を希望している人のラインナップだと思うけど…。
それならTERNのVerge P18はどうだろう。
DASHやF20RC並に走れて、折りたたみサイズはBD-1並。
しかも折りたたみプロセスは比較的簡単。

>>366
ローテしてなくて2000キロぐらいで繊維出てきてバーストした

>>368
あれもうちょっと前傾ポジションだったら良かったんだけど。
ポジションで上位機種と差別化されるのは何か嫌な感じ。

薄歯のチェーンリングで厚歯のチェーンを使用するのは問題ないと聞くのですが、デメリットは全くないと考えていいのでしょうか？
リアは厚歯で、シングルギアの自転車です。
デメリットがないなら薄歯のチェーンリングに交換しようと考えています。

>>371
理論上はチェーンが左右に移動するから偏摩耗するけど、そこまで行く前に伸びたり切れたりするだろうから
自転車なら問題ないと思うけど、まあ自己責任でね

>>368
それなんてダホン？

5links 9s試した人いる？

>>370
それ考えるとDashはDAHONの良心だよな。
サイズがMとLで選べるっていうのは。

>>372
なるべくなら統一した方が無難ということですね

>>341
それが、ダホンの純正のキャリヤを見ると
ほとんどのダホン製の16インチ、20インチ車に
着くって書いてあるんだよ。　英語サイトだけど・・

http://www.dahon.com/node/759

だからダホン用のキャリヤとコンパチ
でコロ付きキャリヤを作れば良い気はする

ってか、ダホンが作ればいいのになｗｗ

折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

>>336
アトールが大丈夫で、ルノーがだめってことはないだろ
ルノーでだめならアトールもだめだよ

ルノーは折り畳み面積がブロンプトン並で遥かに軽量
シートポストにコロコロ付けたら転がすのも容易

最高性能の輪行スペックでしょ
アトールの方が占有面積が多い
ルノーよりも少なくというなら縦に占有するキャリミーか5linlsくらいしか選択肢はない

>>315
と思ったがこんなのが来たかw
YSはキャリータイプが散々叩かれたから改良してきたんだね
5linksとか研究してきたなw
縦に占有面積をとってる
輪行には理想的
それで軽量か

最高の輪行自転車の誕生かも！
5linksの方がカートになるというメリットはあるものの、重いからな

>>347

ウェルゴ　QRD-W01
昨年アメリカで先行発売されて、今年の秋に日本発売になったらしい。

シマノのSPD互換の脱着ペダルなので、独自規格の三ヶ島よりもいいかも。
精度も高いし小径車なら全然問題ないかも。

>>316
安いモデルもあるよ
内装三段で、8.9キロで63630円だって
十分安いと思うが
8.5キロのは10万みたいだけどね
400gでこの差なら安い方買うな

しかし、キャスターを付けると10キロ近くなるのかw
惜しいな

20インチの軽量クラス折り畳み自転車（３０万）だとどれがいいかな

KHS F20-ARC (２７万）

ダホン　MuXXV （４０万）

クワハラ　10th Gaap Sonic （２８万）

タルタル−ガ　Type SPORT （３０万）

オリバイク　SURPAZ 3.0 （２８万）

KHS か　オリバイクかな〜

KHSはもう少し安いのにして、いじった方が楽しいかも。

タルタルーガは自然な走りだけど、分解がちと面倒。

目的が通勤と旅（輪行）でだいぶ変わってくると思うが。
自分なら上の２台に一票。

オリバイク　SURPAZ　も折り畳んだ時のコンパクトさを求めると、シートポストは抜く必要があり。

ドロップハンドルのオリバイク　SURPAZ1.0はハンドルも外すよ。
たしかランドナーのようなケーブルジョイントがあったような。

フルカーボンも気になるけど、総合的にはKHSに一票かな？

小径車は悪い
http://www.youtube.com/watch?v=lhaJP_9F0hs

いずれの車種も、１グレード１色ってのがネックかな。

３０万もだすのだから、もう少しカラー選択ができると良いのだが、
このクラスになると販売数も激少ないから無理か。

あと、フレームだけで売ってもらいたい。

ダホンはちょっと違う気も。１０万以下のモデルと同じフレームちゃう？

>>384
輪行目的だとどれも糞
安物の折り畳み以下

>>384
そして走行性能では安物のクロス以下
つまりそれらを買うのは最高の贅沢であり無駄

>>384今ならTern Verge X20一択だろ

Tern Verge X20

いいね。

輪行に最適な折り畳み小径車ってどんなの？

>>384

リセールバリュを考えるなら

オリバイク　SURPAZ 3.0 （２８万）

KHS F20-ARC (２７万）

ダホン　MuXXV （４０万）

タルタル−ガ　Type SPORT （３０万）

クワハラ　10th Gaap Sonic （２８万）

じゃね。
このクラスだと乗り潰す気ないでしょ。
２年くらい乗って里子に出すことを考えればいいんじゃね。

あと、あまり改造はしないこと。まあ、元にもどせばいいけどね。

>>390

安物のクロスじゃ、輪行する気になれんしょ。
新幹線やバスに乗る気もうせる。ってか無理。

まあ、街乗りだけの人には宝の持ち腐れかな。

って、高いクロスってあるの？

>>394

東北・上越新幹線ならスキー用荷物置き場があるから
フルサイズの自転車でも気兼ねする事ないよ。
もちろん、分解してね。

高速バスは一部を除いて小径車でも断られます。
まあ路線バスなら小径車なら気兼ねしないか。
いずれも輪行袋にいれる必要ありだが。

>>384

っていうか、今現在で買うことのできるのは

KHS F20-ARC (２７万）

タルタル−ガ　Type SPORT （３０万）

オリバイク　SURPAZ 3.0 （２８万）

だけ。

かつ、即納可能なのは

オリバイク　SURPAZ ３兄弟
と
タルタル−ガ　Type SPORT

だけ。たしか。

>>384
重ね重ねDAHON Dash X20が無くなった事が残念だ
購入出来た人は羨ましい
希少性もあるから奥に出しても良い値が付きそうだしな

>>395
折りたたみの小径車で断られるなんて基本無いぞ。
断られるのは物理的にトランクルームに入れることが困難なクロスやロードだよ。

>>396

あと、DAHON のVectorと普通のMuも在庫あるよ。

パーツ、ホイール一新すれば、同じくらいのものになり。

>>398
折り畳み自転車不可と明記してあるが

>>395

398も書いているが、たしかに高速バスの注意事項に「小径車・折り畳み自転車」も
禁止と書いてあるが、破損した場合の保証の問題や、限られたトランクスペース
ゆえの牽制であって、輪行袋に入れておけば大丈夫。

ただし、混雑期などシーズンには要注意。バスの車種にもよるが。
２階建てバスは厳しいかな？スーツケースすら断られる。

>>398

高速バスの折り畳み自転車持ち込みは都市伝説としてなら知っている。



まあ、西武バスなら一部路線で手荷物料金（２００円？）で公式に
折り畳み自転車を受け入れているところもある。

>>400
いいから直接問い合わせて、サイズやら状態やらを説明してみろ。
「他の荷物が多いと入れれない可能性がありますが〜」
の注釈はあるが基本的には入れれるよ。

タルタルーガのランドナー仕様はあこがれるな

http://www.tartaruga-ew.com/type_s_options_j.html

>>404
トップチューブとキャリアが線上にあって統一感あるよね
実際見た時は自分も憧れたわ

タルタルーガのランドナーなら、やっぱこっちっしょ。

http://www.tartaruga-ew.com/type_s_gt_j.html

うう、ほしい。

「旅」が目的で、本体だけに３０万の自転車買うなら、絶対にこっちが
オススメ。泥よけもあるし、一式揃えても予算以内だ。

>>406

ううう、血糖値が騒ぐ〜。

でも、さすがにタルタルーガは高速バスは無理そうですね。

まあ、いざとなったら西濃運輸のカンガルー自転車便で、手荷物もセットで送る
手もあるけど。

>>379
甘いな、電車の中でルノーを戸袋スペースに置いたら蹴飛ばされるけど
アトールのは蹴飛ばされない、絶妙な幅のサイズ差と高さがあるから。

>>402
四角い箱状の輪行袋に入れて大阪⇔東京に3,4回持ち込んでるけどシラーっと渡して何も言われないよ

>>409

四角い箱状の輪行袋って、BD-1純正のごっついケース？
あれも考えましたが、現地でのやりばに困るので買ったものの速攻で売却。

ああ、でも今思えば取って置いた方がよかったかな。

>>410
純正でなくて韓国とかで売ってる布団入れるカバンで
ナイロン生地のやつ、なんか横部分が硬いんで自転車入れても四角いまま。
折りたたんだらA4大の大きさで厚みが15センチくらいになった。

落としたんでもう手元にはないけどね

輪行袋なんて１００禁の自転車袋改良すればいいだろ
あんなもんに金かけるのは馬鹿かとあほかと

>>396

オリバイク　SURPAZ 3.0即納なの？
どこで売っていますか？実車を見る事は？

多少値引いてくれますか。

>>413

どっかのLOROに　SURPAZ CR87（３５万の方）あったような。

ちなみにSURPAZ 3.0　ではなくSURPAZ CR3.0が正。

サイクルモードで金輪の社長が在庫ありと言っていたから、
取り寄せは可能かと。

値引きは５％がいいところかな。まあ、LOROは定価。しぶやは交渉かな？

普通のアルミのオリバイクM10あたりが欲しいが、どこにも売っていない。

っていうか、入荷と同時に速完売とか。次回輸入は未定らしい。
一体、どのくらいの数を輸入しているのだろうか？

輸入総代理店の金輪って千葉の小さな会社でしょ？
ミズタニあたりがやれば、もう少し手に入りやすくなるかな？

>>415

>ミズタニあたりがやれば、もう少し手に入りやすくなるかな？

おそらく、価格も５万ほど上乗せになる可能性大。

しかもアフターは無し。

Oriバイク、俺も欲しいんだが、
あのブレーキが糞なのってどうにかなってるの？
リアブレーキワイヤが長いから・・　ってのも判るけど
俺が乗った数台はフロントも最悪だったんだよな

>>400
籠もってないで社会にでろよヴァーカｗ

>>336
輪行で行なう動作を良く考えて作ってあるなと感心する。
価格も頑張って抑えてある。
でも価格7万だとPECOの内装3段も選択肢として視野に入ってくるのでちょっと厳しいかも。
PECOのパラレルリンク式の方がこれからの改良で伸び代ありそうだし。

>>369
・同じ体重でも乗り手のポジションの差によって前後タイヤの加重配分が違う
・ブレーキでロックさせてタイヤにフラットスポット作ってしまうとそこが偏摩耗して減りやすくなる
・ロットによる品質の差とかも寿命に違いが出る

>>418

ORiバイクのリアブレーキは、2010年モデルあたりから随時Vブレーキに変更されて、
フロントはキャリパー、リアはVという変わった仕様になって、とりあえず制動力
は上がったようですが、まだレバーの硬さは残りますね。

あと、ノーマル時は径の太いメッキワイヤーですが、LOROとか一部の店では納車時
にステンレスワイヤーに交換してアウター内の抵抗を出来るだけ少なくする作業を
行っていますね。

金輪さんでも、カーボンアウターとかいろいろ検討しているらしいです。

あとは、折り畳みする機会が少ないならワイヤーの取り回しを変える手も。

>>418

あと、ORiバイクはブレーキだけでなく変速も重いですね。
M10あたりは、変速器に１０５やアルテグラグレードのシフターを使って、少し
でもストレス軽減を模索していますが、下位グレードはやはり辛いですね。

海外のMezzoはコンポが低すぎるので、かなり大変ですね。

ORi Bikeのあのフレームデザインは俺も惚れているのだが、どうも海外では
昔のBD-1のようなデザインのクラシックフレームやMezzoのようなカーブした
やつの方が人気で、ORi Bike M10のあのフレームは来年以降は日本向けだけ
にしか製造しないらしいですね。

金澤輪業さんがどのくらいの発注数に対応できるかわかりませんが、あちらの
台湾のメーカーの対応が鈍いらしいのが、流通量の少なさに関係があるらしい。

来年はもっと輸入量が減るか、それとも一気に増えるか（最低発注数があるから）
ただ、それも日本限定フレームなので、後回しにされる可能性もある。

せっかく人気や知名度が出てきたのに惜しいな・・・。

飯倉清って誰？

>>420
シングルだし重いしこれのどこがいいのか分からん
これが良くてYSが叩かれるのは何故？
軽いし安いし
メーカーとかの関係者が叩いてるとしか思えない
安いから他が売れなくなるから

>>423
別にシマノの最低グレードの変速機でも性能が悪いと感じたことはないよ
それどころかLXと大差ない

>>426
ぶっちゃけYS-11は折りたたみプロセスに一手間多い劣化DAHONコピーでしかない。
しかも大して安くない。
ホムセンで売ってる折りたたみ自転車と大差ない。

>>426
アトールはスターミーの３速付いてるよ、後は乗らんとわからんだろうけどギア比が絶妙　

>>428
三速で8.5キロのものが6万で他にあるか？
ないだろ
そういうことではオンリー1ではある

>>429
アトールは重いんだよね
12キロくらいあるらしいし
転がりやすい形状とはいえ、あれならYSキャリーの方がましじゃないかと

昨日だったか、CHかえてたらルパンがストラーダで２ケツしてた。
足掛けるとこあったっけ？　てか、車種がマニアックすぎてワロタ。

>>431
コロ付きは実際に使うと段差でコケるんだよ、点字ブロックのある駅中で移動に気を遣う。
そして押して歩くとき立った状態で手元にグリップが来ないと安定して押せない
５LINKみたく引っ張るタイプは手元が歩くたびに上下するし曲がるとき不安定。

>>381
大径車には大問題ありなの?

> 入れれない
> 入れれる

>>435
?

「日本語の乱れ」という名前の幻獣と戦ってる人
そっとしてあげて

>>433
その点carrymeは一輪と3輪を使い分けられるので輪行時の走破性は高いぞ

>>426
YSは売り手が自転車の事をあまり知らずに適当こいてるからすごく印象悪いんだよ
YSという名前を捨てて別会社から今回のツアラー(笑)が出てたらそれなりに評価してた気がする
以前のモデルは全部うんこ

磁気グリップなんて出してたよな、YS。
血行を促進するから云々て、あれはドン引きしたわ。

俺の地磁気グリップが最強

>>441

？シコシコ？

ここは小径車スレなので、小径棒はべつスレで願い。

>>430
6万のやつは3速で8.9kgでは

>>439
自転車を知らないか？普通に研究して作っている
印象を受けるが
>>14の人もYS-33は普通の700cと遜色ないくらいに
走ると書いてるし
輪行形態については試行錯誤してる段階みたいだな

でも改良していってるし、俺は好感持てるけどな。
ここのメーカーは自転車の走りってよりも5Linksと同じで
輪行に特化したものを作ってる感じだよ
そこがDAHONとかBD-1と違うところだろう。

>>443
そうだった
でも十分安いだろ

YSの初期型は軽量で小型を目指した
感じだな。折り畳みが面倒って問題があった
キャリーで転がせるようになったものの
電車での移動を考えるとスペースの無駄があった
そこでツアラーで、縦型に転がせる形式を作ったんだろうな

順当な進化だ
DAHONとかと比較すると、ネジを回さないといけないみたいなんで
折り畳みの手間は多少掛かりそうだが。
まだ輪行形態としては考察の余地があるな
キャリーつけると10キロと重くなるしな。

輪行形態としては5Linksの方が無駄が少ない

>>444
お前みたいな初心者を騙すのが得意だよなw
改良している点は確かに認める

YS-11は非分割フレームのライトが魅力的だったが、差別化が難しかったのか
初回ロットで完売させてしまったな
シングルギヤながら車重7.4kgで39,900円だったんだよね
ttp://www.eco4u.jp/ys-11/model/ys11light.html

>>447
フニャフニャと評判悪かったよ
売れなかったからやめたんだろ

>>447
ググったらカプレオ化したブログ見つけた
コメント欄にハンドルポストが根本から折れたってユーザーが投稿してた
質感通りの品質だったようだ

>>448
分割フレームはフニャフニャって評判だったな
非分割フレームのは、以前あった「YS-11という自転車」ってスレでは
なかなか評判良かったよ

現在では地方の駅でもバリアフリー化が進んでいるから軽量化より転がし易さを追求する方が現実的ではあるんだよね。
まあ軽いに越したことはないんだけど、いくら軽量化しても9kg以上の荷物を抱えて移動するのは辛い。

転がし可能かどうかが最優先で次が重量だけど、持ちやすさ、ってのも大きい。
うまい持ち手ポイントがあるのは1Kg位の価値がある。

軽いってことはアルミつかっておまけに薄肉化してるんだろ、
余程凝ったつくりしない限りしわ寄せが溶接部や特に力掛かる部分に行く
ステムやフォークは多少重くても鉄使って壊れん方が良いと思うんだが

うちのは8kgくらいに軽量化したので輪行袋に入れて肩掛けした方が取り回しが楽

>>454
自分は8kgから楽になる印象
9kgは重い

http://store.shopping.yahoo.co.jp/link-bike/renault-al-fdb14.html?mode=pc
変速なしだけど8.5kgで3万。
このOEM供給元は内装3段搭載で9kg前後の自転車を現実的な価格で作る技術力はあると考えて良いだろう。
それを考えるとYS11って果たして言うほど凄いのかという疑問が湧いてくる。

>>456
それは供給元がDAHONだw
YSは一部の初心者にしか凄いと思われてないよw

ＢＤ-1とダホンじゃ、折り畳み状態はダホンの方がかさばるのかな？
横折り式はどうしても横幅に厚みが出そうなイメージだし。

ORI,ブレーキとギアが重いのがいいけどあれだけ無理なワイヤー取り回しだと
切れる、なんてことはないのかな。最悪の事故になりそうだけど

>>458
DAHONスレより転載。

折りたたみサイズ比較
BD-1:W77xH65xD37cm
Mu P8:W79xH65xD32cm
Speed P8:W79xH65xD34cm
Verge P18:W79xH72xD38cm

厚みに関しては外折りか内折りかが大きく影響する。
内折りは厚みは抑えられるが折りたたみ時ハンドル長の調整が必要で若干煩雑。
構造が単純な分ホイールが2インチ大きくても折りたたみ幅が2cm大きいだけのDAHON。
厚みが出ても外折りで操作を簡便にすることを選択したBD1。
どちらも優れた自転車だ。

>>447
折り畳めない小径は電車に乗れないただのお荷物の豚だ

>>456
でもシングルギアでダホンは変速付きの軽くて小さいのを出してない
軽くて折り畳めて変速付きって、欠点はあれど実はYSしか出してないw
ミントも5リンクスも10キロ近くあるからね

輪行袋に入れた状態だとダホンの方が袋の膨らみが大きく見えたんだが
あんま変わんないか？

ダホンでも種類によるだろ
14インチはブロンプトン並に小さい
20インチのは普通の折り畳みとサイズ変わらん

>>462
ここでMu SL(20インチホイールの走行性と8.9kgの軽さを持ち合わせる化け物)を持ち出すのは値段が違いすぎてアンフェアかな。

>>463
まあ数字は最大に突出してる部分を計測したものだろうから、君の印象が間違っているとは限らない。

ダホンのＭｕＳＬリミテッド欲しいのに、住んでる所に何とかディーラー店がない・・・
普通のディーラー店じゃだめなんかよ？

>>465
いくら金出してもいいけど、ないよ
MUは折り畳みサイズが78cmだから論外
ブロンプトンやルノーとはデカ過ぎて比較にならない
軽いだけでいいならロードだって7キロだからな
折り畳みは小さくて軽くないと意味がない

ブロはともかくルノーと比較とか失礼極まりないだろ

>>469
走行性能の比較じゃないからね
こと輪行に関してはルノーの方がMUより遥かに上だよ
折り畳みにしかない性能というのは小さいってことだけだからね
それに特化した折り畳みは折り畳みらしいといえる
MUみたいなのは趣味でしかない
無駄な産物だ

ルノーキチガイが来たぞー！

じゃあキャリーミー最強って結論だな。

ルノーキチガイはキックボードでも乗ってろ！
ってのが正しいんだったっけ

14と20でサイズが違うとか当たり前すぎるだろ。
てか62cmと78cmで具体的にどういう差が出るの？

電車とかに乗せる時は長さよりか横幅の方が気になるかな？

>>470
なるほど、走行性を考慮に入れないならA-Bikeが最も優れた折りたたみ自転車ってことになるね。
YS11なんか出る幕はない。

そうじゃないだろ。
折りたたみ自転車で大事なのは、走行性と運搬性のバランスだ。

>>476
バランスは大事だ
MUは輪行車としてのスペックは有してない
BD-1レベルは最低ないと
MUの折り畳みスペースはそれこそ一万円の安物並だし

ルノーはシングルとしてはバランスがいい
自転車として最低の走行性を維持するには最低14インチは欲しい
キャリミーは面白いが際物の域を出ていない

ブロンプトンの人は電車で膝で挟んで座ってる

>>475
縦にスペースは余ってるから縦に立てる方が電車には乗せやすい
横幅が短い方がいい
縦と横が短ければそれに越したことはないけどな
ロッカーにも入る

折り畳みスペースとしてはルノーブロンプトンミントとかが最強だろう
転がす形状としては5Links最強か

変速付きで軽くて小さいということではYSしかない
用途によって選ぶしかないな
完璧なものはないので

輪行向きではないが、
軽量折り畳みってことではこんなものもある
http://item.rakuten.co.jp/noah-bike/if10-2012-3s-001/?force-site=pc

7.7キロ

>>477
MU SLの折りたたみサイズははBD1に比べ幅が2センチ大きいだけで厚みは5センチ小さい。
重量はBD1より軽い。
運搬性ではBD1を越えているということだ。

走行性に関しては、乗り比べてみての個人的な感想だがBD1より高い。
BD1も高い次元でバランスの取れた車体だが、MU SLはさらに完成度が高い。

はいはい、ルノーが最高

>>477
キャリーミーの変速付きは30km/hで巡行可能との報告もあるので見た目だけの印象で際物と決めつけるのは早計だよ。

ダホンはハンドル部が外折れと中折れがあるよね
ヘリオスの軽さに一目惚れしたが意外と厚みがあるので買い足すのをやめた

ルノー(失笑)

最近常駐してるよね、ルノーキチガイ
そろそろ脳内低く見積もったスペックを吐き出す芸風に辟易してきたんだが

転がす形状としてはPECOが最強だろうな。
おばあちゃんの歩行補助器具としても使えそうなレベル。
http://sdf1.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c21/sdf1/m_DSCN0004.jpg
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/arne_0135a00005

ATOLLは14インチや内装3段を選択した理由を読むと、PECOとの解決方法の違いが際立って面白いね。

ATOLLが12インチではなく14インチを選んだのはスポークへの負担を減らすため。
対してPECOは12インチを選択し、サスペンションを使うことで負担を減らした。
ATOLLが外装変速器を採用しなかったのはクリアランスが問題だったから。
PECOは傾けて装着することでクリアランスの問題を解決。

>>481
ＢＤ-1スピードかダホンＭＵＳＬで迷ってんだが、ダホンの方がいいかな？

>>489
どっち選んでも後悔はしないと思う。
ハンドリングの素直さではMu SLが上だけど、BD-1も実用上問題ないレベル。
何と言ってもBD-1は格好いい。
男が乗っても様になる。

TernのVerge X10も良いよ。
安定感はMu以上。

トレンクルも良いよね軽いしコインロッカーに楽々入るし

ところでトランクに入れることある？何処か自転車置き場に預ける方が安いと思うんだが？

>>492
都心部ならあり得る

>>487
でもストライダと一緒で背が高いから電車の中で倒れやすいだろ？
電車混んでいるとハンドルの高さが他の人の肘とか鞄が来る位置なんで気を使うし。

carrymeは折り畳み後の取り回しが最強なんだよ
普通に歩く感覚で輪行出来るのはこれ位の物だ
電車内でも左右の人に影響無い範囲で膝の間に収まる
走行もスポーツタイプの自転車に慣れた人なら違和感無いよ

走行に違和感ないだと？相当鈍感なのか？

無毛な議論は不要
荒れるからルノーネタはスルーで

キャリーミーは高いよ6マソだしたらルノーが2台かえちまう

>>480
軽いパチ物ブロンプトンキター

でも良さげですねブロンプトンの欠点である重さを解決
しかも安い

>>494
なんと人間には手という便利なものがあって、それで倒れないように押さえることができるんだ。

君は鞄を持って電車に乗るとき、自分の肘や鞄が他人のに当たるのを気にして頭上に持ち上げるのか？w

高さは混んでる電車で他人に気づかれずに躓かれる危険が減るという利点もある。

>>499
carrymeだとキャリアを踏むと電車内でも安定して、手を離しても平気なんだぜ
まさに輪行最強車

輪行最強はa-bikeじゃないかな

そろそろスレチなんで移動頼む

【6インチ】極小径車ってどう?その18【8インチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320499295/

>>480
リアの固定がポリウレタンサスのはめ込みだけで大丈夫なんか？

>>503
いいところに気が付いた
日光の紫外線ですぐだめになりそうだ

>>500
PECOも畳んだ状態でスタンドが機能して自立するけど、踏んで安定させるのには敵わないな

PECO用の踏んで安定させられるスタンドで大儲け！
無理かｗ

両膝で挟む様にして立てよ

>>499
電車の中で立ってると右手はアイポン左手は吊革が基本なんです、３本目は役に立ちません　
鞄は基本自転車の上か棚に置いてるんです
背が高いと乗車率１００％超えた時点で白い目で見られちゃうんです

>>500
キャリアを踏む、考えても見なかった

>>507
あんな大きな物をお股に挟んじゃらめぇー

>>501
自立しないから意外と面倒だった

>>483
巡航って１時間ぐらいキープできるの？

BD-1で35km/hで巡航とか
carrymeで30km/hで巡航とか
100kmスプリントとかするって言う中学生脳だろ

何故巡航でそういう数字が出てきたのか知らんが1時間漕ぎっぱなしなんて状況あるのか？
都内じゃまずないな

>>508
人間の頭蓋骨の中には脳という便利な器官があって、それで解決策を考えることができるんだ。

一番簡単な解決方法は電車に乗ってる間iPhoneを我慢するということだ。
それを我慢できないほど堪え性がないのなら、ご両親に頼んで躾をやりなおしてもらうと良いだろう。

吊り革ではなくPECOを杖のように使って立つという方法もある。
PECOはスタンドで一応自立する。
電車の中で吊り革を使わずに立っている人もいるが、それよりは遥かに安定するだろう。

そもそも乗車率100%越えていたら、自転車の背が高かろうが低かろうが白い目で見られることには変わりない。

>>512
>>444の「>>14の人もYS-33は普通の700cと遜色ないくらいに走ると書いてるし」も付け加えておいてくれw

carrymeで30km/hで巡航ワロタ
乗ったことないだろ

マジで手首と車体がぶっ壊れる

巡航の意味が分かってないんだろ。
とにかく健脚なのは分かったから速度自慢ネタはやめろっていいたい。
小径の他車と比べるならまだしも。

本当に700cと遜色なく走れる折りたたみ自転車が出来たのなら、それは今までいかなる自転車メーカーも成し遂げることができなかった偉業だが…

ys33で700cと遜色ないって、どんなル脳だよw

巡航の意味っていうか定義ってどんなん？

700Cを折りたためば良いじゃない。

ル脳ワロタw

なんで自板は「巡航」って単語で荒れるんだ？

「巡航」で荒れ、「スプリント」で笑われる
共通点は中学生脳だな

曖昧だけど便利な単語だから曖昧なままに使ってりゃいいのにいちいち噛みつくアホがいるからな
定義が曖昧なもんだから噛みついてる奴の言うことも不確かでしかないのに

15 :暗黒・名言コピペ :sage :2011/11/29(火) 15:06:37.43 ID:???
有難う御座います。やっぱ自転車好きなので何とか理解してもらいたいと思い、もう1回出てきました。
そうです。自分は暗黒でありカルガモ隊です。でも、当日は14時過ぎに現地到着したので、その前の出来事は知らないのでなんとも言えません(^_^;)
BD-1はロードに近い性能を引き出せるか分かりませんが、参考までに自分の走行結果を書くと・・・
200�q過ぎた時点でも、巡航35km/hが可能です。20％の勾配も登れます。100�qの短距離はスプリントです。
加茂屋のサスを可動軸に改造して使用してますが、前記の通り50km/h以上の下りコーナーでも手放し運転が可能です。
「コテ共」ですみません。結果を残す為にバイクをレーサーへと改良して乗っています。
これ以上の書き込みは、他の方への迷惑行為となるそうなので、自分は迷惑ならばここで書き込み終了とします。
長々と失礼しました。

このスレって今時ドン引きもののかまってちゃんが何人か住み着いてるよね

>>516
2008モデルは36km出すとおっかなかったw
2011モデルは30kmも結構いけるぞ
それでも30km1時間巡行は競輪選手並だなw

>>520
認識違う人も居るだろうけど
平均的な一般道を2~3時間安定して走行出来る距離=巡航と捉えてるわ。
信号とかの停車も含めて何分で何処まで移動出来たかって感じだ。
自分は18~23程度。

>>528
現行モデルずいぶん剛性上がったよね
これから買う人にちょっと嫉妬

>>528
30km/h出せるのは分かってんだよｗ
問題はソコじゃねえっての

>>531
だから競輪選手並だって言ってるじゃん

>>531
キャリミ買ってから出直しといで^^

またキャリーミーの走行性能がいいと困る奴が湧いてんのか

まあ、ただでさえ薄いys11の存在意義がさらに薄くなるからな

そりゃそうだろうね。
最強クラスの折りたたみ性能に走行性能までいいときたら他メーカー信者は絶望ｗ

電アシキャリーミー売ってくれー

キャリーミーとは・・・

700cと遜色ない性能を持つYSを遥かに凌ぎ、30�`巡航は当たり前、
標準タイヤはデブでも5000kmは優に持ち、ブロンプトン程度では比較にならない
最強の折り畳み自転車、故に他メーカー信者からの誹謗中傷の的となっている。
しかし唯一の弱点はルノーニ台分もする高額な価格・・・

ちょっとこのルノーのキチガイ本当に恐くなってきた
こんなのが公道走ってるかと思うと寒気がする…

>>539
俺はまとめただけでル脳じゃないからな...
ルノー買うなら480買うわ。

>>538
巡行30キロなんてロードだって難しいのに、キャリミーででかなるかよw
一時的に30キロじゃ巡行30キロにはならんぞ
50キロでは知らないと巡行30にはならん

それに30キロをキャリミーで出すのは危険
道に障害物があったらどうするの？
8インチのタイヤは段差に弱過ぎ
ケツも痛くなるし
まともに乗れるのは14インチからだよ
だからルノーとかの方がいい

14インチでもギア比上げると脚が筋肉痛になりやすい
疲れる
8インチで30キロなんて競輪選手くらいの脚力がないときついだろ

>>514
そうですか、電車乗ってる時間はぼーっと自転車を押さえることに集中するんですね　ｱﾎｸｾ
毎日の様に100％超えの中乗ってますがの腰下のスペースってガラガラですよ、
山の手線のラッシュ時は流石に無理でしょうけどねｗ

>>521
それだ！でもフルカーボンのロードの方が軽いからそっちを輪行したほうが良いや

YS-33って製造はどこでやってるの？
初期は自己満足仕様で買う気になれんのばっかりだったけど、
ようやくユーザーの意見を取り入れるようになってきた気もする。
しかし中国フレームだとちっとやだな。

>>515
YS-33は18インチだし、カプレオ付けてるから700cは言い過ぎとしてもそこそこ走るだろ
BD-1レベルには走るはず

さすがにキャリミが700cと同等とか言ってるのはアンチだろｗ
俺のはブルホーン化してあるけどカーボンロードの8割ぐらいのポテンシャルだと思ってる。

そのbd-1が700cを超えてるわけだが

両手放しなんか絶対にできねえｗｗｗ

とか言われてたbd-1も両手放し出来てたしなあ

>>546
なわけがない
何度も言うが、小径の快適さで最も大事なのはタイヤの大きさだ
当然大きい方が快適になる
20インチでどんなに金を掛けて、30万のフルカーボンにしても700cのクロス以下の乗り心地になる

タイヤのハンデを覆せたとしてもせいぜい一つ上くらいだろ
16インチなら頑張れば18インチよりはましにできるかもとその程度が限界

小径でも快適にするには電動とか使えば可能かもしれないけどな。
スピードは制限あるから出せないが。
坂道は快適になる。

もう構ってもらえるのがうれしくてたまらないんだな

>>549
理系？頭固いね。

>>518
700cを折り畳めばいいんだろうが、それだと輪行はしにくい
タイヤが大きいほど快適になるが持ち運びはそれに比例して悪くなる
ここを各社の工夫で補ってるわけだ
ブロンプトンは独自の折り畳み構造でコンパクトにしている。
ルノーは単純に小さくて軽く作ることで持ち運びはしやすいが、走行性は妥協している

タイヤが大きくても持ち運びしやすい工夫をしているメーカーもある。
キャリミーと同じパシフィックだ

IFモード
http://item.rakuten.co.jp/time-time/10ifmode/?force-site=pc

走行性と輪行性能を高い次元で実現している。最強の折り畳みの一つじゃないか？
走行性能を重視するものの中では最も輪行性も高い

>>549
電動で小型ならこれね
yikebike
http://digimaga.net/2009/09/yikebike-electric-mini-farthing

キャリミーよりも快適だ

>>543
頭がカラッポだと思索もままならんかw
君の貧弱なバランス感覚では相当な集中力が必要なのだろう。
君の身体能力では公道に出るのは危ないから今まで通り脳内輪行に留めておきなさい。
腰下のスペースはガラガラって、君実際は電車に乗ってないだろ

>>552
おまえIf Modeに乗ったことないだろ
走行性が高いとかｗｗ

乗った事無いのに性能語る無能大杉

>>549
数字しか読めない奴を騙すのは簡単だなw

>>504
やっぱヤバイよね。

キャリアに何か積んでいる時、
段差で後荷重抜いたりするとスポッと抜けちゃったりしないか怖い。

>>555
パシフィックの本気は凄いぜ
http://www.pacific-cycles.com/product3.asp?cat1=1&cat2=4&pid=30
日本で売ってないモデルだが、内装8段の700Cモデルで10.5kg
下手なクロスより軽い

>>555
もし乗れる機会があるなら乗りたいもーのだ
タイヤの大きさが走行性能に一番重要なのだと言っただろ
ブロンプトンだって走行性能はシングルのママチャリ以下なんだぜ
26インチなら普通に走るだろ
何よりもこのフレームの折り畳み形状が芸術的

>>559
IFモードは重いのが欠点だったが、もっと良さそだな

IFモードも気になるが26インチIFアーバンに乗ってみたいな
走行性能よければちょっと欲しい
どっか都内で試乗車ないもんかな

>>553
原チャのナンバーつけられれば公道走れそうだね。
ちょっと欲しいな。

>>549
jetstream乗ってるが、乗り心地に関しては不満ないなぁ。

>>561
アーバンは転がしやすいのかね？
IFは転がしやすそうだけど
アーバンの形状がよく分からん

>>553
carrymeシリーズは幼児から高齢者までする気らしいらしいぞw

フル電動carryme(アメ向け)もある
http://www.pacific-cycles.com/product2.asp?cat1=31&cat2=33

>>564
めちゃくちゃ楽そう
http://www.youtube.com/watch?v=cBXrjaXFVqc&feature=youtube_gdata_player

汎用パーツがゼロに近いifモードを市販できちゃうパシフィックは凄いけど・・・
デザイナーがストライダと同じだけあってコンセプトありきで乗り心地なんて考えてない。
「これ使ってる俺カッケー」ってだけで自転車愛を感じれないのが残念。

>>555
あいつはホイールのインチ数しか読めてない

>>555
IFモードに興味あるんだけど、乗り心地とか、走行性能ってどうなの？

>>566
最強だなこれは…
IFはちょっと特殊だが、これは普通のクロスと同じだ
輪行性能に特化したものよりは嵩張るが、走行性能重視したものの中では折り畳み形状も最強だな

シートとハンドルポストが近すぎるかな。
Tyrell FXやDash X20とどっちが踏めるだろう。

>>570
>>571
有難う御座います。やっぱ自転車好きなので何とか理解してもらいたいと思い、もう1回出てきました。
そうです。自分は暗黒でありカルガモ隊です。でも、当日は14時過ぎに現地到着したので、その前の出来事は知らないのでなんとも言えません(^_^;)
BD-1はロードに近い性能を引き出せるか分かりませんが、参考までに自分の走行結果を書くと・・・
200�q過ぎた時点でも、巡航35km/hが可能です。20％の勾配も登れます。100�qの短距離はスプリントです。
加茂屋のサスを可動軸に改造して使用してますが、前記の通り50km/h以上の下りコーナーでも手放し運転が可能です。
「コテ共」ですみません。結果を残す為にバイクをレーサーへと改良して乗っています。
これ以上の書き込みは、他の方への迷惑行為となるそうなので、自分は迷惑ならばここで書き込み終了とします。
長々と失礼しました。

>>572
有難う御座います。やっぱルノー好きなので何とか理解してもらいたいと思い、もう1回出てきました。
そうです。自分はコスパ厨でありル脳です。でも、当日は14時過ぎに現地到着したので、その前の出来事は知らないのでなんとも言えません(^_^;)
ルノーはブロンプトンに近い性能を引き出せるか分かりませんが、参考までに自分の走行結果を書くと・・・
200�q過ぎた時点でも、巡航35km/hが可能です。20％の勾配も登れます。100�qの短距離はスプリントです。

>>554
お前のアタマのほうが空っぽだろ、普段電車乗って周り見てない事が丸分かりだぞｗｗｗ
肩幅と胴の幅の差、男性ならリュック背負って女性ならショルダーバッグ肩にかけてるし
視界から20センチ以内に顔や壁やらあるだけで人は避けようとするぜ、触れるだけで嫌がるから
腰から上って凄い占有面積取ってる、足元は２００％超えてないとスカスカだぞｗｗｗｗｗ

リュック背負ったまま車内で突っ立ってる非常識な奴なんてそうそういないがな

>>574
脳内輪行もいいけど、それを根拠に話するのはやめておけ。
それはキチガイのすることだぞ。
男はリュック？
まあ君はリュックしか持ってなさそうだが、世間ではもっと多様な鞄が使われているよ。
たまには外に出ろよ。
徒歩でな。
君に自転車はまだ早いw

>>575
まあ彼の脳内電車ではそういう奴が沢山いるんだろう

>>574
肝心の話の中身が一番空っぽだな・・・
邪魔な荷物で迷惑かけてるんだし、急停車時に保持出来るように
輪行中の電車では携帯の操作はなるべく控えるとかさ。
混雑時の時間外すとか、そもそも輪行控えるとか、
輪行しても先頭か最後尾車両の壁際に載せるとかして最低限迷惑かけないように努力しようぜ。

なんかこのスレ居心地がいいな・・・

句読点も使えない草はやす馬鹿は相手しちゃ駄目ってばっちゃが言ってた

速度速度っていうけどさ
狭い日本だよ
そんなに急いでどこ行くっていうのだい？

自分の限界のその先へ

ひどい自演を見た気がする…

>>347
MKSのPromenadeEzyが付けてから走行距離260km弱あたりでEzy部分にガタつきが出始めたので
フラットペダルとセットの奴をポチってみた。在庫が△マークなので届くかわからないけど届いたらレビューしてみる。
MKSはFD-7も使ってるけどこっちも折り畳み部分の遊びが気になる。
折り畳み、簡単取り外しペダルで本気で長距離踏んでも大丈夫な物を求めるのは間違ってるとは思うけど
それなりの値段がするんだからもう少し頑丈に作って欲しいな。

オリバイクやBD-1はフロントギアが外に外れるっての悩んでいる人多いって本当？

>　MKSのPromenadeEzyが付けてから走行距離260km弱あたりでEzy部分にガタつきが出始めた

なにそれ??
うちは7年以上使ってるけど大丈夫だぞ

>>585
BD-1は内側にチェーン落ちて挟まるのが厄介、基本的にチェーンラインが微妙。
オリはBD-1以上に挟まって酷いっぽいけど良くわからん。
外側なら大した問題じゃない。

>>560
IFモードは折り畳みのためあちこち非対称なのは良いんだが・・
俺が試乗した物は漕いでも左右でしなりが違うし、
直進性にすら問題があるレベルだったぞ

もっとまともな試乗車に当たった人いる？　

>>586
前から全力負荷時に右クランク下死点付近でペダルが微かにコクコク言うのが気になってたんだけど今日乗ってたら
明らかに（自分には）わかるレベルでカッコンカッコン言うようになった。
最初BBになんか起きたのかと思って行きつけの自転車店に持ち込んだけど店主がただ乗っただけじゃ（説明無しじゃ）
わかんない程度のガタツキだったから気のせいと言えばそれまでの小さな問題。
点検して貰ってペダル基部の取り付けやペダルのベアリング調整、BBには問題無く純粋にEzy部分のガタが問題だと判明。
「三ヶ島のEzyペダルでこの程度のガタは運が悪いと普通、安全上は特に問題無い」と言われたので不良品というわけではないと思う。
取り外し可ペダルに何贅沢言ってるんだと言われりゃ言葉に詰まるんだけど値段が値段なだけに微妙な気分。

基地外クレーマーというのは確かに居るな

機械の可動部分には「遊び」と呼ばれる余裕を作らないと、ガチガチにすると何倍も壊れやすくなる
遊びのない機械はいきなりポッキリいくんで注意な

貨物列車が発車するときのゴゴゴゴゴゴって音の事専門用語でなんてーの？

嵌合部に遊び造ってどうすんだよヴァカ

ガバガバな人の言い訳ｗ

>>593
遊び（この場合隙間ばめのことか？）無いとそもそも入らんだろ

貫通穴ならh5でもスポスポ入るよ。
でもロック機構あるし精度上げるとゴミ噛みがウザくなるからそこまでは要らないね。

使ってないから詳しく知らないけど、
ロック機構で押さえてテーパー面でずれないように受けてる構造なんじゃないのかな？

>>596
H5で在り続けるならいいんだけど使っている内に穴とシャフト変形して入りずらくなるんじゃね？
後はどのメーカもゴミ噛み対策ができてないんだよな

確かにオナホも固い素材でキツキツ過ぎると気持ちよくないよな

>>599
無理すると折れるぞｗ

いきなりイカくさいスレになったな

じゃあ頑張ってチーズ臭くしてみれ

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　 | ＼| | 　 お断りだ　　　　 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
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　　　　　　　　　　　 : : : : : : | : : {: : : : : : :,ﾊ : :ヽ : : : : : ヽ　 ,'　　 ／ﾉ
　　　　　　　　 　 　 | : : : : : |＼八: : : ／　 } ／:} : : : : : : :∨　／／
　　　　　　　　 　 　 ∨＼: : :∨,≫ﾐ､/ ー;≦=ｘ;ハ: : : : : : : :', イ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼;〃 んﾊ　 〃 んｨ} Y|: : : : : : }: :∨
　　　　　　　　　　　　　　 　 八　V:り 　 　 V:り 从;／|＼/: : :| 　　＜　イカ臭いとか言うのは止めるでゲソ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿/: : {.:.:.:. ,　 　 .:.:.:.:.:.　 | : : |ﾉ ﾉ : :｜
　　　　 　 　 　 　 , . : ´ : : : : ;人　　 r‐　､　　　　| : : |´: : : : :|
　　　　　 　 　 ／: : : ／´￣　　　丶.　　　 ）　／,: : : /: : : | : :|
　　　　 　 　 /: : : : / 　 　 　 　 ／＾Y｀ア丁´　/: : ∧{: : : | : : .
　 　 　 　 　 ヽ: : : : ＼ 　 　 __/　　 ／／ﾉ ／: :／　∧ : : :､ : : :､
　　　　　　 　/: : : : : :/＿/´: : :｀／　/　／: :／´￣ 　 }＼: : ＼: : ＼
　 　 　 　 ／: : : : : : : :／{ : /⌒{　 /／: :／´￣｀＼　 ﾊ: : :ヽ: : :＼: : ＼
　　　　／: : : : : : : :／　　∨／⌒ヾ : ／ 　 　 　 　 }/: ハ : : } : : }ハ: : : :ヽ
　 　 　 ￣￣￣￣　　 　 / {_,r‐个／　　　　　　　 /: /: : {: : :{ : : |: :|ﾊ : : : |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 「 |｜し’　　　　 　 ／ /:{:/: : :/}: : :l : : |: :|　ｉ : : :|
　　　　　 　 　 　 　 　 ;　 しし'’　　　　 ,ｘ＜__,.ｲ／: :／Ｖ: : /}: : :|: :|　|: : : |
　　 　 　 　 　 　 　 　 {　 　 　 　 ,，　´　　 　 人: ∧;／ : / ,: : :/ : | ,: : : /

小径豚得意の
ｱﾆｦﾀかよ･･･

疋田さんの本読んでたら小径車のタイヤは空気圧高けれ高いほうがいい、
いまどきのタイヤは破裂しないって書いてあったから実行。駐輪場に止めて
１０歩ほど歩いたら後ろでものすごい爆発音。ふりむくと俺の自転車のタイヤが
ペッタンコ。空気圧高すぎはやっぱり駄目みたいだぞ。いたい出費だ・・

>>606
どれくらい入れたの？
タイヤに書かれてる以上？

>>606
その本を持ってないので確かめようが無いが、
高ければ高いほど良いって言うのは明らかに間違ってるぞ

タイヤが丈夫だとして非常識に高い圧力をかけると、　
まずタイヤの内部の空気の質量が上がる、
要するに重くなって加速しにくくなる。　

さらに空気を入れると質量が増え、ある時点でタイヤの中に
ブラックホールが発生する。　ブラックホールが発生したから
って直ちに死ぬわけじゃないらしいが・・　なんか怖いからやめて
おいた方がいいと思う

>>606
空気圧高いと本来タイヤが吸収するショックを他に伝えやすくなるんで
スポークの首飛んだり手が痛くなったりするからね

本に書いてあることを真に受けないように　ロクに乗ってないのにあんなこと書くとはね

紙媒体に書いてあるものって
妄信的に信じる傾向にあるよねｗ
ニヤニヤしながら読めるようになったら中級者

>>606
俺もその本で昔やられたわw 俺の場合は半月ぐらいでリムとの
境目の辺りが破れてタイヤ交換。タイヤそんなに丈夫じゃないね…

>>606
ひでえｗ

実際に何て書いてあったのか知らないが、MAX超えて入れろとは書いてないんだろ？

いろんな漫画か何かでMAX超えろって刷り込まれてる

上限超えて空気入れる漫画って何よ

上限を超えた設定から、本当の実力が出てくる。

1割くらいなら大丈夫だと思うんだが、どのくらいオーバーしたんだ？

流石に1割ぐらいはオーバーすること見込んでるだろと思って常時持ってる自転車全部
MAX表記のの1割増し入れてるけど問題起きた事は無い。
よほどとんでもねー圧を入れたんだな。

規定内に入れないんかよ、余程体重が軽くないと怖いな

言い忘れてたけど俺50kgそこそこのガリだからな。
デブや体格良い奴は真似するなよ。

規定範囲の７割程度にしてる。
そもそも空気入れすぎる必要あるの？

　小径車のタイヤは空気圧高けれ高いほうがいい。

>>620
ガリでチビなわけですね、わかります

>> 622
日本語でおｋ

チビだっていいじゃないか・・・小径車だもの・・・

小径車はデカいおっさんが乗ってるからかわいいんだろ、熊の曲芸みたいで

スレッドNew回転！！

100気圧でも200気圧でも好きなだけ入れたらええがな

だから、あんまり入れるとブラックホールになる

>>606
空気圧上げすぎると
タイヤバーストするリスクだけじゃく
ホイールリムが開いて駄目になるぞ

だいたいリムかリムテープが高圧に耐えられないだろ

たまにさ、ストレートなタイプの口金を自分のアナルに挿入してみたくならない？
当然挿入するだけじゃ終わらないけど

つか高圧タイヤを使えって意味だったんじゃないの？

バカは本を読むな。
理解できないんだからムダ。

http://www.vittoriajapan.co.jp/technology/pressure.html
700cになっちゃうけど、ヴィットリアはタイヤのケーシング、体重ごとの推奨空気圧を載せてる。
ミニベロ用をだしてないけど。

野宿に駅に持ち込みに空気の入れすぎか・・・まぁ手を変え品を変えご苦労な

QRD-W01（+ QRD-M079）キタヨー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2351549.jpg
とんでもねえ梱包。付属袋にペダル直接放り込んで紙袋に突っ込みました、以上。
袋の中でペダル踊りまくりぶつかりまくり。明細書は揉まれてぐっちゃぐちゃ。
確かに安いけど傷が気になる人はこの店から買わない方がいいかも。
（QRD-W01+QRD-M079のセットがウリのお店）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2351553.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2351556.jpg
QRD-W01とオマケのQRD-M079、アダプターは1セットかと思いきや各ペダルに1セットずつついてた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2351557.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2351559.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2351560.jpg
重量。

シールドベアリングなので回転がとてもなめらか。脱着システムは三ヶ島よりだいぶシンプルで壊れにくそう。
でもペダル軸に対してスラスト方向に勘合部を押さえつけるために使われてるバネが三ヶ島と同じくゴムのOリング。
へたってきたらちょっと不安。現物パッと見てわかったのはこのぐらいか。
雨降ってて乗って試せない・・・。

オマケ
http://www.youtube.com/watch?v=G7bjt0qFn3M
PromenadeEzy ＜ｺｷｯ

>>636
梱包とかどうでも良いからww
梱包に異常にこだわるゆとり世代でしょうかww

小径車でも愛用者が多いだろう三ヶ島ペダルのCompact-Ezyって､台湾のWellgoから買い物してるのかね?

踏面のデザインがWellgoの製品にそっくりだし､シールドベアリング部のキャップもそっくり｡

程度問題だが、梱包が滅茶苦茶なら他のレベルも心配になるだろ。
保管が雨ざらしとか、調達で偽物を仕入れてたりとか。
品物の扱いに無頓着ってことだからな。

ｼﾞｴﾝ･･･

>>637
客の立場で考えないゆとり店員乙

俺もその本は立ち読みした。別に高圧タイヤ使えとかでなくただ規定値なんかより
一杯入れた方がいいって。別に彼を非難する気はないしそういう考えもあるんだろうけど
普通に考えれば適性値以上入れたらおなかいっぱいになるよな

蒸し返したいのかw

バカっていう結論でてるんだからもうやめちゃれや

小径車ってスピード出るのね。
電動ママチャリ巡航スピードで走ってたら、小径車に圧倒的な速度差でぶっちぎられた…

>>645
いはらです。
いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
市販の折畳み自転車でも機種によっては、
ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
（タイヤのチョイスも大事かも。）
私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

ミニクーパって書いてる時点で台無し

そこはフェラーリって書いてほしかった

>>648
フェラーリってトランクあるのか？

>>648
フェラーリにはフェラーリブランドの自転車でも載せておけ

>>650
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l71008114

>>648
違う　そうじゃない
英車小径ヲタを気取ってるのに自転車の事しか知らずクルマは「ミニクーパ」ってトコが奇怪しいの
愛称というより誤用だがミニクーパなんてクルマは無い
多分ただのMiniとクーパーの区別さえついてないんだろう

>>652
意味がわからん。アルファベットでMINI Cooperじゃなきゃ駄目って意味か？
http://www.mini.jp/mini/cooper/index.html

「ー」が入ってないからじゃね？
細かい男は嫌われるって事を教えたい所だ

メイフェアとかローバーとかもあるって言いたいの？

元々、ミニのラインナップの１つとしてクーパーがあったんだっけ？
ミニクーパーだと「トヨタトレノ」みたいなカンジか。
ミニ、もしくはクーパーって呼んで欲しかったんじゃないの？

それかAE86みたいに型番で呼べ、とかｗ

ダホンのBD-1って言うようなものか

どちらかといえばスカイライン（ミニ）GT-R（クーパー）みたいな感じじゃ
元はといえばミニのラリー仕様上級グレードだからな

ミニに乗ってる奴らはヘンなのが多いからあんまり弄るなよ、粘着されたらたまらんぞ

>>658
いや別にラリーじゃないし

>>636
ウチにも届いた｡

･　三ヶ島ペダルと違ってアダプター単独で販売していないみたいなので､(ペダル2セットでの販売は)2台の自転車でペダルを共有する私の使い方にぴったり｡
･　ググって見つけたブログで｢勘合させた状態で1mmくらいののがたつきあり｣みたいな情報があったが､たしかにわずかにガタあり｡問題は無いと思う｡
三ヶ島ペダルのCompact-Ezyにはガタ無し｡
･　ロックつまみの向きを希望の向きに揃えるため､付属ワッシャーをヤスリで薄くする細工が必要だった｡これが面倒だった｡


SPDペダルで三ヶ島ペダルのCompact-Ezy比で約140g質量増｡
さらにSPDシューズの質量増｡

SPDペダルシューズが届いたら試走する｡
SPD初体験なので､練習場所までは同時購入(付属)のフラットペダルで行くつもり｡
立ちゴケって誰でも通る道みたいに言われてるけど､コケたくないな｡
引き足ってどうなの?　峠の登りが楽になるの?

梱包については問題ないんじゃね｡
wellgoのペダル袋は､内部に仕切りがあって左右のペダルが直接触れあわないようになってるし｡

wellgoの脱着ペダルのアダプターは単体でも販売しているよ。

たしか、ワンセット２，２００円くらい。

楽天で調べてみれば、多くの店で売っているよ。

梱包に関しては、目くじらたてるほどのレベルではありませんね。

ペダル自体専用の携帯ポーチに入っているし、それをエアパッキンでくるんでいるわけだから。

メール便でなく、一般小包で送ってもらえば良し。
送料ケチって、クレームはどうかな〜。

ミニベロと呼べないかもしれませんが、どなたかa.n.designのa-lee207って乗ってる方いますか？

ロングライドはロードがあるのですが、街乗り、ポタリング用途で最近購入しました。

なにかカスタマイズした方がいいってものがあれば教えていただければなと思います。


探してもいないんですよね。

自分でいじりたいって部分がないならそのままでいいじゃん

>>663
へーーー
高いな

と思ったら三ヶ島のアダプターは\4,100か
http://www.mkspedal.com/seihin_annai/Ezy-Adapter.htm

wellgoがもうちょっと軽量にしてくれたらな｡
着脱ペダルは輪行で欠かせないんだよな｡

>>661
立ち転けは慣れたなって頃にやってしまうもの
引き脚は意識しない方が良い
変に引き脚意識して力入れると、クリートが外れて派手に転けたりするよ

楽天最安値はここ。

http://item.rakuten.co.jp/qbei/2welgo_036983/

三ヶ島は全体的に価格設定が高めだな〜。
国際競争力がちょっとマズイかも。

埼玉の中小企業だから応援したい気持ちもあるけど、製品と価格が見合っていないな。

カーボンフレームの小径車が欲しい。できれば折り畳み。

BD-1のR&Mが開発中のカーボン小径車いつでるのかな〜。

>>671

カーボンフレーム車が乗り心地がよいとか、軽いとか思ってるのであれば、それは勘違い。

>>

って、いうか、フロントフォーク周辺に設計的問題点を抱えているBD-1のカーボンってどうなん？

軽くて、走行が安定した小径車はこれだ！！

http://item.rakuten.co.jp/smart-factory/sanrio-tricycle/

はいはい面白いね

>>671

マジレスすると。BD-1カーボンモノコックが出るのは恐らく再来年。

それまでにカーボンフレームの折り畳みに乗りたいなら、
ORibaike SURPAZをオススメする。

理由は、折り畳み自転車としては完成度の点で完成形に近く、
ワイヤー系の動作に若干の重さはあるものの、圧倒的に台数が少なく、
楽天やYAHOOのオークションの相場を見ていても、かなり
リセールバリューが高い。

しかも、今日現在で代理店に在庫があり、即納可能。

初期投資が高いように思えるが、一回カーボン・フォールディング車が
どんなものか体験してみるのも良いと思う。

それに、BD-1カーボンもおそらく３０万オーバーとなると思うゾ。

オリバイク SURPAZ　ねえ。

マットブラックの最下グレードは２８万っだけな。

オーナーインプレのブログとか無いか？
情報が欲しい。

ホイールは２０インチで、BD-1よりコンパクトになるのが良いね。

あと、オリバイクはMTB規格のBD-1と違って、ロード規格だからその点も良い気が。

カーボン折り畳みの新車はともかく中古車なんて怖くて買えねえけど売れるのか。

KHSかダホンから出ないかなと思うが…横折りはカーボンフレームに向かないような気がする。
出るとしたら縦折りのノウハウがあるメーカーだろうな。

ORIBIKE CR87 SURPAZ カスタムモデル

http://auction.item.rakuten.co.jp/11360816/a/10000002/

ORIBIKE / SURPAZ CR87（中古）

http://www.cycly.co.jp/shop/sold_detail.asp?id=372773

まあ...サイクリーってのがあれだが。

KHSかダホンのカーボンフレームにしても分割、接合部分はアルミか金属製のハイブリッドになるから
軽量化や衝撃吸収性は望めないな。

フォークやチェーンステーあたりのカーボン化も考えたけど、あまり意味ないかも。

BD-1のモノコックボディはカーボンモデル開発のための布石という噂も。

>>682
KHS F20RCはフォークがカーボンだ。

SURPAZってどう読むの？

>>684

松村邦洋が「散髪」を発音した感じ。

>>683

おお、そうであった。さすがKHS。
しかもあいかわらず安いな。

>>671

オリバイクの輸入総代理店の金澤輪業のオリジナル
イエローナイフMINIMAXをオススメする。

http://bike.gn.to/minimax.htm

くわしくはWEBで。

>>679
そもそも横折りフォールディングでスポーツ指向というのは無理があるから

>>684

サーパズかサーパッァ

って、いうのはガセでオフィシャルには

「サーパス」

まあ、良いマンションって感じか。

軽いけど折り畳みにフルカーボンはどうなんだろうね。

>>688

そうか、やっぱり横折りカーボンフレームはダメか〜。

残念。

折り畳みじゃないけど

金澤輪業のイエローナイフ

これをオススメする。

http://livelobster.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300793667-1

オーナーのブログもある。

kendaってタイヤからパナのパセラに変えた。いやぁ驚くほど段差が楽。全然
気にならない。でも走り初めが重くなって坂戸とかでこがないで慣性で走る
距離は全然短くなった。まあ細かいブロックがいっぱいのタイヤだからしょうがないかな。
ただ超低速３キロくらいでブォーンって言う振動とノイズがハンドルに来るんだけど
タイヤのせいかな

パセラはもっさり系だね

>>694
軽いし安いし通勤の使い捨てタイヤとしては最適と思うけど

使い捨てタイヤって・・・　おまえは自転車でも再生タイヤとか使うんか

>>664
え、うち梱包のエアパッキン無かったよ。
無かったというか小さく切ったエアパッキングが2枚一緒に放り込まれてただけ。
「緩衝材の意味なしてないしなんじゃこれ？」と思ってたが本来あれに包まれて到着するのが正解なのか。
袋の中の仕切り板は真中に挟まってなくてペダル同士が擦れ合ってました。

> 無かったよ。
> 無かったというか小さく切ったエアパッキングが2枚一緒に放り込まれてただけ。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000TUBUSW?ie=UTF8&tag=cyclenote-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B000TUBUSW&ie=UTF8&tag=cyclenote-22&linkCode=ur2&camp=247&creative=1211

これいいな。安いしYSいらないじゃん

>>699

パーツはしょぼくて、ホームセンターで売っているような安物折り畳み小径車
の様相ですが、なかなか軽くて、剛性もあります。
折り畳みは複雑で時間が掛かりますが、コンパクトになって軽いので輪行も苦にはなりませんね。

あと、少し成熟させれば良い自転車になると思います。

やっぱ自転車は折り畳みといえどもイタ車でしょう。

http://item.rakuten.co.jp/smart-factory/tl-72/

なかなか、最先端の折り畳み小径車の各部をフューチャーしたデザイン。

ジャイアント　IDIOM2
ってどう？
日常の脚用には良い感じだと思うのですが。
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000048&action=outline

>>702
日常の足にはちょいスポーティー過ぎるかも

>>703
それでいて、スポーツ用途（長距離乗ったり、スピード出したり）にはちょっと遅いかもなｗ

>>699
UGOマイクロ14に負けないコストパフォーマンスかも

>>704
そうそうw
盆栽ベースには悪くないと思う

>>702
折り畳めない小径は、ただのお荷物の豚だ

豚に失礼

>>702
それ買うならこっちでしょ
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000051&action=outline

重さ変わらないし
何で走らない小径が欲しいの？
パーツ代も特殊だからコスト掛かるし
ユー変わってるね

>>707
それなりにコンパクトで軽いから取り回し良いぞ　電車に持ち込むのはｲﾔだが

>>710
電車に持ち込まないならコンパクトである必要がないっしょ
軽いっていうなら、escapeも軽い
ま、このクラスなら俺ならジャイの10万以下のロードにするかな
いざとなりゃ軽いから輪行も不可能じゃないしな
面倒だからやらないけど

>>709
GIANTはR3　R1？ぼった栗だｗ

>>696
使い捨てって言い方がおかしかったな、通勤用ホイホイ交換可能なタイヤ
ツーキニスト大事に使うよりコレ２本はきつぶしたほうが快適

パセラよりシュワルベの方が安いぞ

>>699
尼のリンクはもうちょっと簡潔に貼ってね
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000TUBUSW

>>714
それ悪くねえけど良くもねえな。
自分は横折りの時点で候補から真っ先に外す。

>>715
何で横折りはだめなの？

IDIOMは自家用車のトランクやリヤシートに置くことを想定してると思う

>>716
横折りヒンジのところでポッキリ破断する

そう言う奴に限ってフレーム寿命を縮めるサスペンションの付いた縦折りに乗っている

>>717
エスケープでも車の後部座席やトランクに入るよ
比べてみると横幅とかほとんど大差ないんだよね
タイヤを外しちゃうと。
タイヤはどうとでも置けるからね

だから折り畳めない小径って、折り畳み以上に存在価値がないと思う…

まるで縦折りなら破断しないかのうような言い草だな。

>>718
じゃダホンタイプは全てダメってこと？

ポキポキ折れるよ
http://d.hatena.ne.jp/friday66/20110725/p1

Jangoはどうなんだろ。

銅じゃないだろうな

>>719
それってBD-1の事？

よく言われる事だが、形ある物は必ず崩れる
縦折り、横折り、非折り畳みにかかわらない

らしいぞｗ

折り方を考えたら選択肢は5リンクスしかないってこった
答えは決まったな！
16インチをみんなで頼もう

ストライダにするわ

>>729
お兄さん、あれシングルね
リンクスは9速よ

ブロンプトンなんて特に複雑に折り畳むから破損率は高そうだな
頑丈に作ってはいるだろうが
軽くできないのはそういう理由もあるか

>>716
縦折りの方が折り畳み楽だったりサイズが小さい
デザインもシンプルかつ個性的かつフレームの剛性感も高いと思う。
横折りはどれも似てるし小径買うなら見た目も重要視したい。

でもブロが折れたって言うブログは見つからないなぁ

接合部分がぱっくり折れてる台湾ブロはあるね。
ttp://hiroshi.mizushima.info/bike/DSC01483.JPG
まぁでもブロは壊れても替えのパーツ買えるな。

>>734
ずいぶんと雑な溶接だな
これじゃ折れてもしょうがない

>>734
フレームが折れたら命に関わるから補修できるかの問題じゃなくね？
そう考えるとやっぱ小径でアホみたいにスピード出してもしゃないわな

>>736
フレームのゆがみや、あからさまに落ちる剛性感で異常は先に体感出来るとおもうけど、
クロモリは溶接箇所が一気に折れるのかな？
溶接部分へかかる加重の点から横折りはリスクが高いとは思うけど
リスクばかり考えてたら自転車乗れない・・・お金だして安心買うのが賢明だろうね。

>>699
コ、コリブリ！？

ぶりぶり

>>728
5ケツはステムが折れそうだろｗ

>>735
確か公式には溶接ではなく、ロウ付けって書いてあったはず。

>>734
本家ブロはこの部分の接合が差し込み＋ロウ付けなので、こんなふうには壊れない。
台湾ブロがライセンス生産を打ち切られたのはこういう安全問題があったからなんだろう。

>>722
ホムセン激安折り畳み自転車がダホンタイプばかりなのを見ればわかるけど
安く作れるというメーカー側の理屈から選ばれる方式なんだよな
性能的にメリットは無い

>>731
http://www.youtube.com/watch?v=G62gRmdIBY0

>>744
なぜブロでやる必要があったんだw
取り敢えずかなり丈夫だということはよく分かった

今の英国のはハイテンで加工しやすいからできてて台湾製はまじめに
クロモリで作ったから仕上げが雑になったと以前聞いたんだが真偽の程は如何に？

>>744
露骨に使い方間違えててﾜﾛﾀｗ
意外に頑丈なんだな。

代理店泣かせだろw

>>744
これ、折り畳み機構を潰したブロも使ってるってどこかのスレで読んだ気が。

ブロンプトン溶接不良?
ttp://kimotoshi.exblog.jp/15806710/
手作りなんだから個体差はあるよな

>>741
ロウ付けなんて指輪やペンダントの飾り留めかよｗ
マトモな所だったら普通TIGだろ。

>>745
こんなのでは丈夫さの証明にはならないでしょ？
ホームセンターのだってこの程度では破損しない
折れる時は金属製疲労でポッキリいくわけだ
テストするなら負荷をかけてどの程度で折れるのかとかやらないと

高いクロモリフレームならラグ式＋鑞付けだがな

一番怖いのは金属疲労による経年劣化だから、耐久テストってよりも、劣化テストをしなくては片手落ちだな

万が一走行中に折れるとこんなことになる
うわぁあああ、きつい！
http://d.hatena.ne.jp/sinni222/20111103/1320332869

>>754
金属疲労で経年劣化　何故耐久テストが駄目？

>>756
だめじゃないが、物によっては劣化速度の早いものがある
新品時は強度があっても侵食しやすいものとかあるからな
その意味では、有名メーカーのものの方がサンプル数が多いから安心だな

>>755
これ7.7kgのif10？
危険を察知する能力がないと銭失いに留まらずに健康まで失うのか。
やっぱりお金だして安心買うのが賢明だ

軽いのは安物は特に危険だよね
軽いのは14インチ以下にしないと

>>755
やっぱりフルフェイスは必要だな...

>>751
>>751

2006年のパリ-ルーベで、ジョージ・ヒンカピーのTREKのアルミコラムが突然折れて
落車した事故があったよな
パリ-ルーベは専用車両使うことが多かったから、経年劣化じゃなく製造不良だったと思うが

金属疲労は新品なら起きないとは限らない
いつどこで発生しても「運が無かったな」と思わざるを得ない

>>755
グロかった

>>757
はあ？どんな素材なんだ？

>>765
Mg

>>734
グロ注意

>>755
下から二番目がマジグロ
最後のは見れんかった

>>755
ママチャリ以下的な乗り方をしててそうはならんだろ？
ハンドルに頼って無茶な乗り方してたら、
遅かれ早かれ自転車は壊さなくても痛い目に合うと思う。

>>768
最後のはもっとグロいぞ

すこし驚くけど内蔵見えてる訳でも死んでる訳でも無いんだし
そこまでグロくないだろ。

>>768
これだけ顔が腫れてるってことはメットがあってもこうなったんだろうなぁ。

急にバキッと逝ったらどうしようもないけど通常メンテの時にはクラック入ってないかの点検なんかもした方がいいよなぁ…
こわいお…

い、一番頑丈な折り畳みは何ですか！フレーム折らないBD-1やオリバイク？
それとも長く作られているブロンプトン？それとも製造者責任のうるさいアメリカのダホン？

>>772
右目からデコはメットで防げそうだけど、他はどうしょうもないな。
多少は軽減されるかもしれないけど。

だから言ったでしょ
小径はスピードを出す乗り物ではないと。
オッホホ
キャリーミーで30キロとか言っているおバカさんもいるようですけどね

>>774
縦折の5リンクスちゃんは安全だね
横折のブロちゃんとかは唖然だね

YS11は折れそうな場所が2箇所あるな

ブリジストン1月発売のL5の情報はありますか？

>>774
もんたぎゅー

>>766
市場に極ホンの一部しか出回ってないフレームの話されてもな
純MgならまだしもAZ系で押し出し材なら早々侵食しないぞ

>>777
あの形だとフレームよりヘッドとフォーク部分が先に逝くだろ

>>32
これコピペ？普通に間違った知識なんだがｗ

>>782
http://www.youtube.com/watch?v=JhaPDlZ3GuA&feature=youtube_gdata_player

ハンドルも折らずにそのままだから、リンクスちゃんは最強だよ

ヘッドがガタガタの５なんちゃらｗ
シャッチョさん、キャリミ以下で何をほざく

>>783
コピペだよ、多くは改札で捕まる

5何とかの社員がまだ張り付いてるのかよ
巣に帰れ鉄屑が

鉄屑番長！鉄屑番長！
ぐんぐんグルグル、ぐんぐんグルグル
鉄屑番長！鉄屑番長！

アルミだと思ってたら手伝ったのか

煽りは構わんけどもう手法が定型化してきてつまらんな
繰り返しばかりじゃ釣られに行くのもだるい

釣り堀の金魚が偉そうに

>>758
破断面の写真見るとハンドルポストが溶接箇所から一気に破断した感じだな
命を預けるに足るブランドを選択するって程度しか対処の仕様が無いだろね

なんにせよ横折り方式の危険性は認識しておいたほうがいいよ

>>792
KHSやブロンプトンの例がこのスレで挙がってるように、溶接不良のようなものは
有名ブランドでも起こってるからな

>>783
規則的には間違ってはいない
モラル的にはどうかと思うが

デブが乗らなきゃ安物でない限り横折も壊れねーよ

>>796
根拠何？

ずいぶんとここ数年で、自転車も商品構成が変わってきた感じがします。
ひとつには小径折り畳みが減ってきたこと、
これは小径車は道路の段差やつなぎ目でハンドルをとられたり、
走って見ると「とりあえず乗っている」という感じが消えず、
本格的に乗るにつれ心が離れてゆく、結果だろうと思います。

そのコメントはお前さんがレベルの低いのしか乗ってないからではないかと。

ネガキャン乙

なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。

田舎の駅ならともかく、新宿や東京駅でやってみろ。

>>802
あははｗ
止める人なんかいねーよ田舎もん

>>802
別に>803を擁護するつもり無いが　都会ほど駅員は無関心、忙しいってのもあるし
オマイが白髪の爺さんなら捕まえるかも試練が若いんならまあ分かっててやってるか、
って感じで放置プレイが基本。

この3年晴れてたらほぼ毎日通勤やら何やらで得た結論　みんな無関心
逆に暇を持て余してる田舎と中部の某な鉄は地雷原、車掌に「次の駅で降りろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
と言われたのは後にも先にもここだけ。

国立駅で止められたわ

俺も止められたよ
「袋持ってるんで、ホームで畳んで入れます」
と言ったらスルーされた。

まあ、当然と言えば当然の対応

JEDIってどうですか？段差対応の高い自転車小径欲しいんですがこれなんか
サスついているのでいいかなぁと思うのですが

>>807
BMXが一番いいと思うぞマジで

>>807
ドッペラーが金額的にもお手頃だよ。

http://www.doppelganger.jp/product/321/

http://www.doppelganger.jp/product/101_stream/

http://www.doppelganger.jp/product/520/


って、いうか予算と使用環境は？

>>807
サス付きならモールトンいっとけ
安物はフレームが怪しいし、BD-1もフロントフォークが怪しい

>>807
http://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-mv5fs.html

段差に対応する為にサスペンションがついてるわけではない

毎回コピペに反応する奴がいるな

アルミのチェーンリングボルトなんて使うもんじゃないね
強度が弱いから受け皿舐めてしまった
ペグスパナ使ってクルクル回って取れない
もう電動ドリルで壊すしかない

アルミはトルクかけ過ぎと破損するし、かといって弱くつけると、駆動部だから安全性の問題があるし
こういう重要部にはアルミなんて使うもんじゃないね
軽くするならチタンのがいい
チェーンリングボルトはチタン製は聞かないが。

>>810
モールトンにもいろいろあるけど、どれがいいの？
やっぱりいっちゃん高いやつ？ｗｗ

>>815
自分の財力で買えるのを選べ

僕は誓う！
駆動系のパーツは二度と軽量化しないと！

>>815
ニューシリーズのダブルパイロンがいいと思うよ！

財力かよ、けっこう難しいんだよな
本気になればモールトンなんて家とかよりは
安いから何とでもなるんだけど・・
どうせ大して速くもない小径車だからって思うと
やっぱり自動車が買えるような金よりは
ちょっといい原付バイク程度の金額を考えてしまうｗ

ニューシリーズ・ダブルパイロンの魅力って簡単に言うと何？

>>820
値段

お兄さん、高いのがお好きならもっと良い物がありますよｗ　

って簡単にぼったくれそうだなｗ

モールトンなんて買うよりも
いい物を適材適所で使い分ける方選んだ方がよろし

>>819
そうだな車に比べたら100万ちょいの自転車なんて安いもんだよな

>>814
別に一個壊れたからって廻せなくなるわけでもなかろうに。
全部壊れても空回りするだけだし、セットで買い換えても2000円程度じゃん
俺はスレッドステムの引き上げ棒から締め付けボルトもアルミだよ。
アルミの斜臼もドリルで穴だらけにしてやったよ。自己責任で。

80万の車に比べたらモールトンなんてゴミみたいな値段だろｗ

>>814
世間一般で出回ってるチェーンリングボルトはアルミが一番多くね？
トルクかけすぎなくても良いようなデザインしてなかったっけ？
６０Tとかアホみたいなでかいのつけるならわからんでもないが
純正は想定して使ってるもんじゃないか？

>>807
折りたたまないならあり、フレームのモナカ形状がでかいから変なタイヤつけると共鳴して煩い。
サスがあると段差が楽と思いがちだけどタイヤぶっといの履いたほうが効果的。
小径でサス付きは振るブレーキかけてハンドル動かすとすっころび易いのであんましお勧めしない。

>>826
え？

JEDI今乗っているが悪くないな
昔のはリアがふかふかだったが、いまのはエラストマでそんなにペダリングの邪魔しない
後は体重に合わせてFサスの硬さを調整すれば無問題

>>827
セットになってるのは鉄が多いだろ
わざわざ別売りで買うのはアルミが多いが

> JEDI今乗っているが悪くないな

w
無類のギミック野郎　ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ?(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ?─ !!!!

大人気のBD-1皇居OFF
明日はmixiで一年に一回開かれる大人気の皇居OFFだ！
私はコイツで行くつもりです。
詳細
開催日時 2011年12月11日(雨天中止)
開催場所 東京都
【重要】守って欲しいルールがあります【重要】
１．歩道の幅は10mほどありとても広いのですが
寝かせて停めてあったりお喋りしている人の塊で
歩道の50％以上塞ぐことのないように！
を目安として、お喋りや自転車の駐輪は
左右の柵から3m以内くらいでなるべく端に寄って
歩道の中心を歩道幅の半分程度は常に空けておいてください
２．芝生のエリアは人間の立ち入りは可能ですが
乗っていなくても自転車を入れると皇居の警備員に怒られます
芝生のエリアは人間だけでお願いします
以上2点は重要なので、各自徹底をお願いします！！
○改造・メンテ
大抵のことは可能です
パーツの交換、メンテナンス方法を学びたいなど
やりたいことを書いて頂ければベテランの誰かが教えてくれます

ttp://ameblo.jp/yosiko2/image-11103037722-10914092811.html

>>832
ギミック？
大好きに決まっているだろーがｗ
サスペンションの動きだけでご飯三杯いけるわな

>>835
そろそろ違うオカズが欲しいんだが

>>835
デブ白豚･･

>>837
脂肪あったほうが健康で長生きできるんだよ
知ってた？”自称”アスリート体型のボク？

糖尿用で死ねｗ

BD-1は原点にして頂点

>>817
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320542487/

JEDIって、ホームセンターのMTBルック車とBD-1の掛け合わせ？

あのフォークってR&Mにパテント払ってるの？

>>838
ｱﾆｦﾀ豚ニーーーーーと･･･

>>842
作ってんのはパシフィックででーぶー１とおんなじとこ

JEDI・R&M『フォークの共にあらんことを』

May the FORK be with you!!

フォークの暗黒面に堕ちてはならんぞ・・・・

そもそもジェダイ騎士は折り畳みとよんでいいのだろうか…
フロントしか畳めないじゃん

ハンドルポストしか折り畳めないIdiomを馬鹿にしてるんじゃないよな

>>844

製造しているのは確かにパシフィックだが、あの独特の折り畳み機構を有した
フロントフォークを開発したのはR&Mだろ。

モデルチェンジしてもリアとフロントはほとんど設計思想が変わらないのは
あのフォークとチェーンステーにR&Mの全てがあると思ったから。

そういえば、ビアンキやプジョーにもハンドルしか折りたためないBD-1もどきがあったような。

BD-1は原点にして頂点

Idiomのハンドルポストは、あらゆる折り畳み自転車に流用できる優れものだ。

元は他の自転車の流用か？

とすら思えるほど、良くできている。

BD-1に取り付けているオーナーも多い。

>>852
さすがに多くは無いだろｗｗ
アダプターとか自作しないとならないんだろ

>>849
あれはミニベロだろidiom0は固定式だし
そういえばブルーノのベンチュラもおなじステアリングコラムだな

JEDIってルイカツのロゴだけでも馬鹿にされてるのに更に馬鹿にされてるデーブーのフロントフォーク搭載とかどんだけだよ

デーブーのフロントフォークは、最近評判いいね

>>852は暗黒か？

暗黒ネタだったのか

３人いれば「みんな」という法則は定説です。

>>857
>>858
暗黒は皇居に集合だろw

>>860
午前中だけで帰ったメンバーが怪しいｗ

BD-1ってステアリング角度を１２年モデルから変えたらしいけどやっぱり
ふらつくから？

2011年、ふらつくのは乗り手の問題だということが判明しました

>>862
単純にライポジの選択肢を増やしただけだろ
アヘッドステムで調節すると折り畳みにちょっと支障が出る

ライポジくん

>>865
パチもんのチャリでライポジの事ばっか言ってるやつなら？

ら？

ダホンのＭＵシリーズとＢＤ−１だったら
折り畳んでない状態での大きさは同じくらいか？
どうせなら非折り畳み時もコンパクトさに拘りたいもんで・・・

全角豚･･･

>>868
ホイールベースが長い方が走行時に安定するわけだが

コンパクトな車体で長距離走った時の達成感は凄そうなんだけどね。
苦行という意味じゃなくて、こんなちっちゃいのでこんな遠くまで行けるんだ！！みたいな・・・

じゃあキャリーミーだな。
次点でPeco。
18インチとか寝言言ってんじゃねえよ。

逆にこんなのでスピード出したらどれだけ暴れるだろう
http://homepage2.nifty.com/cromagnon/page036.html

>>873
ステムの突き出しが多いから兎に角脇を閉めてハンドル固定のスタイルで乗ったと仮定して時速30キロ超えた辺りから挙動不審になる

と思う。

スピード出した状態で路面に凸があったら死亡確定だな
間違いなく前転する

>>875
http://www.kokusen.go.jp/douga/20100922_1_news/n-20100922_1_high.html

車道に放り出されてダンプに潰されてグチャグチャ

>>876
無言で見当違いなリンク貼ってナニがしたいの？

おおおタイレルＳＶカラーエディション買ったおぉぉぉぉ（´∀｀）

えっ？

えっ？

えっ？

ドッペル！

ゲンゲ！

いつものｷﾓﾃﾞﾌﾞの発作が始まったぞ

minivelo loveのおさんがまたケンカ売ってるよww


>そして加茂やでオリバイクをまねして作ったチェーン脱落防止ステーの実演も見せてくれました。
>
>
>こんなに複雑にしなくてもオリと同じにすればもっと簡単で軽く作れるのにね！

スプロケ帰る時はデレィラーもチェーンもかえなければだめ？

>>887
ゆとり不器用には絶対に無理

日本語でOK?

ダホンかＢＤ-1かで悩んでるが、折り畳み時のサイズに差がないなら
２０インチのダホンの方が走りは良さそうだし、ダホンにするかな？
オプションパーツつけんでも転がして移動できるのも魅力的だしな。

横折り方式はやめとけ

TyrellのFXやミズタニのSeraph F406みたいに縦折りでフラットバーロードバイク風の折りたたみ自転車他ににないかな？

横折りで何か問題あるのか？

横折り式はどうしても厚みが出そうなイメージ
それとやっぱ縦折りのがカッコイイと言えばカッコイイ

折りたたみ時の厚みに関しては、結局ホイールは重なるわけだから縦折りも横折りも変わらない。
折る位置に関しては横折りの方が自由度が高くコンパクトにしやすい。
強度はシートポストとハンドルポストを繋ぐチューブを折らない縦折りの方がやや有利と思われる。
が、横折りで破断が頻発するようならそもそも売られていない。
結論としては見た目の好みで決めていい程度の差。

>>895
そりゃフレームの強度なんて設計次第でどうにでもなるからな。
それを横折りだからダメとか決め付けるのは単なるアホだ。

縦折りの方が、横折りよりも少しだけ構造上理に適っている程度の差。
横折り二分割の場合、中央部分で折る必要のある横折りは設計の自由度が低い。

フレームには横の力がかかる事が少ない分、縦折りは可動部が痛みにくく、
展開時はタイヤの進行方向に可動する事で、横折りに比べ展開動作がスマートになり易い。
メインフレームの長さが折畳みサイズに影響する縦折りは、フレームの強度が強く作れる反面、
その他の構造が複雑になり、メーカーごとに設計上の性能差が出易い。

メリットは、外観や使い勝手などの設計思想が明確で個性的、乗り味に関しては一長一短。
デメリットは構造上の欠点が殆ど、チェーン落ちの頻発・雑なワイヤー取回しのトラブル・
ポジションが出ないなど、横折りに比べると細部の構造の歪みを抱える車体が多い。

横折りは乱暴な言い方すればフレームの途中にヒンジ付けただけだもんな。
それだけに構造が単純で安く作れる。

横折は空送とか車送の時は、運びやすい
電車内の移動時は縦折の方が運びやすい

> 空送
> 車送

横折り
http://d.hatena.ne.jp/friday66/20110725/p1

>>897
＞縦折りの方が、横折りよりも少しだけ構造上理に適っている程度の差。
＞横折り二分割の場合、中央部分で折る必要のある横折りは設計の自由度が低い。

これは逆だ。
設計の自由度が高いから中央で分割できる。

全員、両方買って乗り比べするべき

フレームがポッキリ逝っちゃうような自転車は乗りたくないよ

無名のを避ければリスクは軽減できるだろう
不具合があっても発覚しやすいんで、対策されやすい。
そして、スピードをなるべく出さずに歩道を走ることだ。

法規や安全性を抜きにしても、車道より歩道の方が凹凸が多いからフレームには優しくないよ

歩道で事故っても速度も遅いし死ぬことはない
が、車道でフレーム折れたら三途の川を渡ることになるぞ

簡単に折れるかよｗ
自板のバイク乗りなら最低限SBAAフレームに乗ってるだろｊｋ

安物が実際に折れる場合は折り畳み機構以外の所に弱い所があってそこが折れることが多い気がする。
http://47chiku.blog36.fc2.com/?tag=DOPPELGANGER
このフレームはシートチューブの内、シートポストを実際に支持する部分が上端数センチしかないという神仕様。
この人はシートポストを限界線以上出して使ってたと書いてるが例えどんだけ深くシートポスト差し込んでても
負荷掛けるとここから亀裂が入って折れる。
折り畳み機構は最初から弱いのわかりきってるからがっつり補強入ってる訳で縦とか横とかはあんまり強度に関係無いんじゃね。

>>899
基本的に折り畳んだ状態で前後輪が転がせる、接地してるのは横折り。
ダホンなんかほとんどの車種がそのまま転がせるよ。
コロ付きのキャリアとかに頼らないと転がせないのは縦折りの方じゃない？

キャリアのコロコロは格好悪過ぎ

Tyrell FXは縦折りだが畳んだ状態でサドルを掴んで転がせる模様

小径とはいえ走行用のタイヤでコロコロするのは走破性ｗが非常に高い。

その点carrymeはタイヤとコロのハイブリッド
ちょっと角度を変えれば1輪(タイヤ)でも2輪(コロ)、3輪(両方)で使える

キャリーミーってこのスレだとすごく評価高いね。

でも見たこと無い。

キャリーミーは信者がキモい
6万だすなら駅前にママチャリ置いておけばいいのであって輪行の必要は無い

いっそ歩けばというくらいであり
そもそもチャリが要らない

>>916
移動手段というよりお洒落アイテムだもんな。
大してスピードも出ないしあれでいける距離なら歩いても別にいい気がする。

>>916
このスレの存在意義を揺るがすレスだなw

>>916
駅前の駐輪場料金2000×2で月4000円
1年で48000円掛かるぞ
2年使えばDSでも元が取れる

おしゃれアイテムだったのかよ？
今頃になってBD-frog欲しくなっちまったぜ。
もう一回生産してくれないかな？
売れなかったのか？

あれ？2012年はフロッグやらんの？

>>921
12インチじゃないフロッグはフロッグにあらずの人なんだろう

>>915
活用できる場所が限られてるからな。山手線内の範囲では、たまに見かけるよ。
評価が高いというか、あーゆー使い方ができるチャリが他にあまり無いだけ。

本来ならA-bikeがそのポジションにあってもおかしくなかったんだけどねぇ…

>>918
本来ならチャリが要らないのにあえて輪行し
歩いても良い距離をチャリで流して悦に入る

そういうバカがのるのがキャリーミー
オサレ感覚

俺はＡ−ｂｉｋｅのせいで腰痛が悪化した。
あれは実用品じゃない。

>>919
持ち運ぶ手間、輪行の手間が無駄ァ

元は取れないよ失った時間は帰ってこない

ストライダならまだダサかっこ良くても、キャリーミーは普通にカッコわるい。
A-bikeは更にダサイ上にパチモンの事故から情弱のイメージも定着して
滑稽に見えるまでにブランドイメージが成長したね。
キャリーミーは時間の節約できる便利な道具なだけでオサレアイテムでは無いよ

上でキャリーミー信者がキモいって書いてあるけどハタから見たらアンチのキモさが尋常じゃない件

Ａ−ｂｉｋｅはちょっと野心的過ぎたな。
十分に自制して使えば少しは使えるがそれじゃ楽しくない。
折り畳みを気軽に電車にのせて出先でチョイ乗りするってのは
一見、王道の使い方のようなんだけど、実際は本当に難しい。

>>927
実際毎日往復で40分通勤時間を短縮出来てて駐輪場料金分も節約できてる俺はレアなんだなw

つうかキャリーミーなんてamazonでも５万ちょいで買える安もんだろ・・・
ちょっと背伸びした中学生でも買えるレベルのただの道具なのに
オサレ感覚とか意識しちゃう方が恥ずかしいわ。
信者も何も便利だから使ってるだけだと思うんだが。

実際に乗るとみんなから本当に指さされて笑われるからなw
寧ろ笑われても便利だから使うとの信念が無いと常用出来ないぞw

A-bikeはサイズに拘りすぎたな
コンセプトはよかったけど企画、設計共にあと一歩足りない感じで惜しい

>>934
フレームを伸縮しなくてもいいよな。縦長のまま転がして使えんのかねアレ

>>931
特定されるだけだ

40分も差がでるのはよほど辺鄙なところに住んでいるからだろう
気の毒

>>916
ふらっと思いついた駅にママチャリ停めておけるなんてすごいエスパーだなw

>>936
駅からそれぞれ徒歩15分の所をcarrymeで5分ですよ
すごく普通だと思うが

それくらいなら歩け

キャリーミーはキモス

>>937
ふらっと思いついたら降りて歩けばいいだろう
そもそもチャリ不要

なぜそこまでキャリミを嫌うのか。彼の過去になにがあったのだろうかｗ

5LINKS社員か欲しいけど買えないリアル貧乏人かはたまた

キャリミ否定厨きめぇｗ

否定厨と呼ぶほどいい自転車じゃないと思うけどな

キャリなんちゃらはスレ違い

【6インチ】極小径車ってどう?その18【8インチ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320499295/

>>908
状弱乙、SBAAがどういう規定かよーく見てみな、利権の塊だ

キャリーミーはフレーム折れないからメリット有るけど乗り手の身長とタイヤの大きさが色々制限加えてくれる

そもそも何で横折りするとか誰も書いてないし根本的な問題書いてない時点でレベルの低さが垣間見れるな

でも横折りの問題はこのスレで書くと途中で終わるから書かない

>>945
ル脳かw

>>909
しかし、この人破損した安フレームの自転車を補強してよく乗る気になるなｗ
安物にそこまでしなくても
ドッペルギャンガーの保証も惨いな
安物はだめだな。今後ドッペル買う人がいたらこのページを見せて
やめるように薦めようｗ
欠陥品だから。

>>912
肝心のＢＤ−１は折り畳んだ状態じゃ転がせないんだよな・・・
袋に入れるまでもない短距離の移動なら、やっぱそのまま転がせた方が楽だよな。

>>946
いや、その他だｗ

>>948
まあそれでもBD-1はアクセサリー類が充実してる分まだ恵まれてる方じゃないか？

折り畳み自転車選ぶなんて、キャリーミー、5リンクス、
オリ、ブロ、チキットの中から選ぶだけの簡単な作業です。

ブリジストンのモールトンってどうだろう。分解してブレーキワイヤーまで
わけちゃうってのが不安だけど国産ブリだから大丈夫だよね。
すごい高いってイメージだったけどブロンプトンの六速と一万ちょいしか違わないんだよね

ダホンハブるなよｗ

>>952
乗り心地はとても快適、しかし重い。分割は面倒で若干性能落ちる。
さほど高くないのにモールトンの所有感、作りも悪くない国産。
折り畳み自転車としてのスペック的には率先して買うほどのメリットがない分
自転車として長く乗り続けられる。悪くない選択肢。

>>953
２０インチで折り畳みサイズもＢＤ−１と変わらないなら
ダホンの高級自転車こそ最良の折り畳みかもしれん
ただホームセンターに似たようなのいっぱいあるんで、なんか有難味がないな・・・

ダホンの「ダ」は妥協のダ
そこそこのフレームに質のいいカスタムパーツでごまかす妥協の構成、
新ブランド作ろうが実質何一つ変わらない革新性のなさ。

Bike Fridayも思いだしてやれ

>>955-956
同意w

妥協は感じるものの価格なりのパーツが奢られてる折り畳み自転車としては
本格的な性能はある、しかし値段なりの魅力は無いってことか・・・やっぱ縦だな。