【PTQuarq】パワーメーター7watts【SRMVector】

【おきなわ50kmデータ】
1:20:45 アベ40km/h 230w NP313w
1s1480w、5s1238w、10s1138w、20s989w、30s766w、
1m561w、2m447w、5m335w、10m312w、20m274w。
スプリント時のMAXは65.7km/h。

すげぇ～～w

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 01:25:28.06 ID:???

>>12
20sぐらいまでが割と大きい割に1m以降がそれほどでもないね。
スプリンター的な人?

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 02:17:16.78 ID:???

素人のスプリンター以外で1480Wも出んの？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 02:33:34.60 ID:???

>>14
まあパワーの絶対値に関しては体格にもよるので、出る人もいるよ。

おっとNPが313Wいってるなら、長い方もそれなりにいける人なのかも。
レースだと集団だし、長い上りがあったりしないとプロファイルの値は
そんなによくなかったりするよね。おきなわ50kmのコースはよく知りませんが

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 02:41:24.90 ID:???

おきなわ三連覇なんだし速いだろうよw

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 06:14:35.91 ID:???

>>12
勝てないからって下のクラスに出て勝ってもかっこよくないよ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 08:44:33.45 ID:???

沖縄まで行って50キロとかもう

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 09:01:19.23 ID:???

おいおい強いからって僻みはよせよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 09:18:35.42 ID:???

あ、これ例の鉄道会社系の人?

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 09:18:36.55 ID:???

微妙にスレ違いだし

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 14:35:16.11 ID:???

210が一番キロ当たりのコストパフォーマンスがいいよな。
完走出来ればだけど。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 17:42:47.29 ID:???

50kmで強いとか言われてもw w w

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 17:45:42.53 ID:???

元競輪選手の自転車屋さんじゃねぇの?

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:29:32.05 ID:???

チーム員に集団潰させてスプリントで自分の勝ちを狙ってて、
運営から「いい加減にしろ」的な事言われても無視してる大人げない奴でしょ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:39:40.50 ID:???

50kmは年齢別？
どの年齢？
具体的に誰が教えてくれ？ｗｗ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:15:24.99 ID:???

パワー晒しただけで妬まれんのかよw
貧脚と貧乏人の相手はたまったもんじゃねぇなwww

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:17:08.18 ID:???

>>24-26
つ>>20

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:37:03.84 ID:???

>>23
お前よりは圧倒的に強いと思うよ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:44:21.63 ID:???

どんなにつおくても人間的に糞だと悲しいわよ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 21:00:28.34 ID:???

>>30
脚力、財力と更に人間的にも糞なお前は可哀想だな…

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 21:05:58.92 ID:???

>>31
残念ながら君には負けるさ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 06:44:06.46 ID:???

>>23
＞森林公園4H、FUJI55、富士チャレ、もてぎ4H、5H、おきなわ

今年だけでもこれだけ勝ってるから十分強いだろw

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 07:29:28.70 ID:???

>>33
基本、平らなとこをぐるぐるって感じですか?
さすが普段から山手線をぐるぐる回っているだけのことはある。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 08:06:22.95 ID:???

>>18
50は朝イチで終わるから、その後家族でサイクリングなんて
のもいいんじゃね。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 08:25:00.23 ID:???

>>34
捨て台詞が恥ずかしすぎるｗ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 09:32:41.31 ID:???

十分強いのに何で50kmなんだろうね？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 09:47:38.08 ID:???

次の領域に行くのが怖いんだろ
ビビっていつまでも似たような距離や相手でやってると
次のレベルに進めないわな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 09:49:50.02 ID:???

50kmのレベルも舐められたもんだな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 10:52:00.50 ID:???

ていうか距離長い＝上級って考えが間違ってる気がする。
陸上で1万mとマラソンでマラソンの方が上級だと言ってるようなもんじゃないか。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 11:37:29.51 ID:???

どう考えてもマラソンのほうが上級だろ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 11:39:13.68 ID:???

えー(°д°)！！

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 11:53:14.98 ID:???

トラック競技ならともかくロードレースにおいては50と210なら210の方が上級
何より優勝者本人も昨年100で優勝してて今年は体調悪いから50にしたってコメントしてるじゃない

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 15:57:32.83 ID:???

沖縄の50は坂上れない人用

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 16:39:34.54 ID:???

お前ら自分より強い奴だからって叩くなよｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 16:41:37.73 ID:???

ん？
ここは2chだぞ？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 17:53:12.81 ID:???

勝ちたいからって50kmとか、どんだけオナニー野郎だ？
競技者としてのプライドねーんだなー

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 18:20:00.24 ID:???

勝てない奴の僻みほど醜いものは無いな

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 19:26:25.90 ID:???

確実に勝てるであろう50で圧勝
210でただの完走

どっちが競技？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 19:32:12.13 ID:???

C59にライトウェイト、電ヅラSRM、そして連戦連勝
2chで叩かれない訳がないw

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 20:07:17.35 ID:???

>>50
しかも色違いで二台体制w

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 20:10:22.74 ID:???

お前ら彼の事が好きなんだなw

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 20:13:33.65 ID:???

>>52
去年の沖縄後も散々話題に成ってたじゃん

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 01:32:23.80 ID:???

>>33
どれもトップカテゴリーは避けて下に出てるんだけどな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 07:10:59.20 ID:???

登れないから50kmなんだろ、ヒルクラなら負けねーな

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 08:13:07.91 ID:???

アジアのカンチェラーラ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 08:19:40.94 ID:???

>>55
富士SWも沖縄100もそこそこ登ってるとは思うけど
全部下のクラスに出てんだよなw

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 08:59:33.10 ID:???

チビとガリの心の拠り所ヒルクライムw

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 09:33:20.25 ID:???

>>33
どんだけ勝っても強いチームからお声がかからないのはなぜだと思う？
強いから勝ったんじゃなくてセコいから勝ってるんだって皆解ってるからでしょ？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 09:46:57.63 ID:???

>>59
もう35過ぎたおっさんだから。
どんなに強くても伸び代がないとスカウトされないからね。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 09:52:12.87 ID:???

ヒルクライム強くて個人TT弱い奴で偉そうな奴見ると嘲笑してしまう笑

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 09:54:27.36 ID:???

アンディのことかーーーー！！

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 09:58:13.51 ID:???

REが50に出ても勝てないだろーな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 10:06:53.52 ID:???

>>60
20代クラスの勝者なのにw

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 10:09:28.40 ID:???

>>59
実業団のリザルトで検索してみ？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 10:25:19.36 ID:???

>>63
前を一切牽かずに貯めに貯めて最後だけスプリントなんて卑怯な真似は
いくらREでもできないでしょうからね

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 10:30:23.42 ID:???

つーかRE好きじゃないけど今回はマジで感心したわ
カヌチャあたりだったかな？で単独のREに抜かれて
そろそろ210の先頭集団が来るのかと思ったらいつまでも後続がこなくて
ゴールして最初に（自分のだいたいの順位より前に）210kmの結果周囲に聞いたｗ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 10:36:46.70 ID:???

グランツールなんかでステージ優勝するスプリンターは
みんな卑怯者だということです

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 10:40:39.61 ID:???

長沼といい今回の件といい、レースの事をあまり知らないニワカが騒いでるだけだ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 10:44:51.42 ID:???

>>68
プロのレースはチーム戦ということも知らないニワカさんですか

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 10:46:27.90 ID:???

>>69
長沼って去年で実業団登録選手としては引退して市民レース始めた長沼？
なんかあったの？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 11:09:16.03 ID:???

VAXの方な

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 11:42:04.65 ID:???

>>69
ってうか今回の件って言うのが分からないんだが、なんなんだよ

>>12は去年のおきなわ100kmで追走集団にいながら一度も前を牽かず
一人逃げしてた浅田さんとこの若手チームの監督か誰かに
「僕のほうがロードレースというものを知っていただけ（ｷﾘｯ｣
って書いちゃった人のデータらしいのは判ったけど、またなんかやったの？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 13:57:36.78 ID:???

>>73
よくそんな事覚えてるなw彼に恋してるのか？

今年はただ下のクラス出て弱い者いじめしたから
貧脚共が妬んで騒いでるだけだろ
REといい強い者の宿命だな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 14:50:20.04 ID:???

いくらなんでもREと一緒にするのはREに失礼だろ、お前50km勝者本人か？
皆妬むどころか心の底から蔑んで嘲笑ってるだけだよ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 14:54:35.52 ID:???

>>75
クラスは違えど同じ大会の勝者を嘲笑うとか失礼だろ、お前RE本人か？
言い訳並べて他人を妬む暇あったら走って来い。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 14:58:10.71 ID:???

文句があるなら直接どうぞ
http://twitter.com/#!/lightweight_eps

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 15:02:50.69 ID:???

なんて心の狭い奴ばかりなんだよw

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 15:07:08.26 ID:???

>>78
だから脚でも金でも負け組なんじゃないの？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 15:09:06.70 ID:???

自転車はともかく夜の早さ勝負なら負ける気がしないけどな

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 17:47:49.22 ID:???

>>77
にしても下品極まりないTwitterのIDだな

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 17:49:35.15 ID:???

正直、50kmのことなんかどうでもいいよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 18:52:24.70 ID:???

ああ、あのSFIDAの奴の事言ってるのか
110は上れるけど平地牽けない奴ばっかだし、50は上れない奴だけのションベンレース
そんなのに出てる雑魚ならではの書き込みだな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:08:49.19 ID:???

>>83
で、お前はどの程度のもんなんだよｗ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:25:23.40 ID:???

超えられない壁の向こう側

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:36:18.32 ID:???

ハゲの話は
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321208129/
でお願いします。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:52:55.10 ID:???

別に何処でもいいだろ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:07:19.35 ID:???

>>73
そんな事まで言ってたんだ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:56:16.53 ID:???

レースの話はスレチだ他所でやってくれ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:15:47.99 ID:???

とりあえず遠藤は来年の石川で潰す。
クリテでE2に昇格しないでください。お願いします。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:18:30.38 ID:???

頑張れよｗｗｗ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:25:54.88 ID:???

去年も先着はしてるんだが、勝った感がない。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 04:50:48.55 ID:???

おきなわスレでやれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321436595/

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 05:00:59.22 ID:???

SRMって定期的に調整に出さないといけないの？
それは面倒なんでパワータップでいいのかなあ、とか。

でもライトウェイト使うならSRMのがいいのかな、とか。
ガーミンのパワーメーターに期待したようがいいのかな、とか。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 05:47:10.94 ID:???

ずっと疑問なんだけど、PTとかSRMとかCinqoとかってメーターじゃないよね？
どっちかっていうとセンサーだよね？

メーターはEdgeシリーズとかだよね？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 05:54:52.44 ID:???

>>94
クランク型は乗車前は必ずキャリブレーションがいる。
PTは自動0を使用しているなら、何もしなくてOK

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 07:14:11.91 ID:???

>>95
こまかいなw
しいていえば、メーターというのは全体を指す言葉だと思う。
例えば温度計thermometerは、温度の数値が読める部分だけを指すのか?

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 08:48:23.70 ID:???

やっぱパワータップが良いのかな
ハブって、ペダリング・クランク長の変化・ベアリング他の抵抗等の総合的な値が出るでしょ
ペダル型は踏んだ入力値しか出ないよね？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 09:05:40.34 ID:???

>>97
そっか。そうだねw
失礼しやした。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 09:06:10.07 ID:???

>>98
でもペダル効率わからないよね
一長一短でないかい

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 09:07:27.48 ID:???

>>98
でもチェーンが汚れたりして抵抗増えると微妙に数値下がったりする。
自分の出力そのまんま出るんで、ペダル型クランク型の方がトレーニング機器としては優秀な気がする。
パワータップは落車しても壊れにくそうなのとメンテナンス性では一番だと思う。安いしね。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 09:11:55.54 ID:???

あと、単体での同入金額が最安になったでしょ
ＰＴ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 09:23:01.25 ID:???

>>93
RE語りはこのスレとおきなわスレとREスレで同時進行させます
他のスレにも進出予定

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 09:23:13.86 ID:???

同入金額ってなんだ？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 10:53:23.01 ID:???

garmin vector 予約した？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 10:56:19.07 ID:???

何処で予約できるんだ？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 11:15:33.28 ID:???

脳内で

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 11:28:33.02 ID:???

iclickで出してくれたら速攻で買うんだが

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:19:50.40 ID:???

>>95
噴いた．．．

スコアボードをメーターというヤツ発見

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 18:18:58.49 ID:???

>>109
馬鹿発見www

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 18:19:36.36 ID:???

>>109
自己紹介乙

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 00:05:54.27 ID:???

PTの完組、USD1149って約9万かぁ
せめて7万位にならないかな

10月のpro+祭りに乗り遅れたのは
痛すぎ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 00:12:29.15 ID:???

>>112
7万出せるなら、9万くらい変わらないんじゃないの？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 00:38:04.81 ID:???

そぉ、と言えばそうなんだが
クヤシイじゃん

って、ケチってる暇あれば
早く買って練習しろってことですかね

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 00:38:22.34 ID:???

そぉ、と言えばそうなんだが
クヤシイじゃん

って、ケチってる暇あれば
早く買って練習しろってことですね

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 02:50:49.59 ID:???

いや、練習しなくていいから。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 13:58:27.14 ID:tgWWnscA

SRMと比較してPTの一番のメリットは、
「電池交換が自分でできる」
でしょ。

2年ごとに本国送り返しで数万と数週間を使うのはきつい。
ヤフオクとかのSRMは、電池残量がいくら分からないのが怖いポイント。

PTのボタン電池なら、近所のコンビニでも扱っているからね。
SRMはそもそも素人が分解できるかどうか怪しいし、第一電池がその辺で手に入らないものだから。
というより、素人が手に入れられるかどうかすら疑問。
（パースメーカーとかに使われている電池のはず）

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 14:25:58.68 ID:???

>>117
>パースメーカー
kwsk

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 14:31:02.22 ID:???

タッチパネルでフリック入力してるとやりがちなtypoだな。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 15:12:00.19 ID:???

そいや最近「kwsk」ってあんま見なくなったよな。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 16:02:09.27 ID:???

>>117
持ってないのがバレバレww

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 17:43:54.37 ID:???

>>117
電池は通販で買えるけどハンダ付けされてるからちょっと工作が必要。

あと、アマンダで頼めば30分ぐらいで交換してくれる。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 17:47:41.79 ID:???

アマンダまで8時間掛かる

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:57:44.11 ID:???

1500USD出してG3で組むか

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 03:41:01.22 ID:???

G3発注した

初代・2.4・エリート＋とで4つ目になってしまったｗ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 07:57:15.09 ID:???

そろそろクランク型買えよw

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 08:00:05.03 ID:???

>>126
ペダル型が発売、普及するとクランク型のメリット無くなりそう

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 08:22:52.79 ID:???

ようやく弱いものいじめして強いつもり君の自演おわったか。

まあおはサイでも来年は「50km w w w」って思われるんだろうなw
本人は好かれてるつもりだから自信満々で語るんだぜwうけるw

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 11:19:49.61 ID:???

>>128
そうそう回りは軽蔑の念を込めて「～クラスは反則だろぉ」
とか言ってんのに気付きもせず有頂天。馬鹿なんだろうね
そんなに強いならさっさと実業団最下位クラスで結果出せってのw

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 11:52:05.37 ID:???

>>129
そろそろ専用スレ建てて移民してくれ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 12:17:53.12 ID:???

ペダル型は耐久性が気になるところだなあ・・・

この間デュラペダルをグリスアップしたら
片方わずかに歪みが発生しているようだった。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 20:01:25.48 ID:???

>>131
軸摩耗してないか？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 21:57:18.60 ID:???

パワーメーター自体わりと故障しやすいものだから
ペダルとしての寿命は5万キロあれば十分だと思う

･･･が、5万キロもつペダルってあるの？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 23:16:34.80 ID:???

>>133
逆にライフを短く設定して価格を下げるって手もあるんじゃね？
現状だとパワーメータは各社ボッタクリ価格だし、コストはどんどん下がってきてると思うよ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 13:13:02.13 ID:???

パイオニアは購入希望者のアンケートでも取って発売の有無をさっさと決めてくれ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 13:47:57.12 ID:???

2月に発売予定だろ？ポタナビは。
スポーツ版のやつはどうなんだろうな。
ブリッツェンと共同開発だっけ？流石に出してくれるだろうと思いたい。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 14:29:07.39 ID:???

スレタイ読め

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 03:11:50.14 ID:???

Vectorはパーツのバラ売りもするよ
それだけ耐久性についてはメーカーも懸念してるってこった

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 07:38:17.13 ID:???

>>138
ちなみにどういう種類のパーツを?

ペダルは軸の部分以外は普通（非PM）のペダルと共通なんだっけ?
ペダルが摩耗してきたときとか、普通のとニコイチできるのかなと。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 01:26:51.21 ID:???

ゴールデンチーター使ってて
LTSの値が一週間で10近く上がってるんだけど、これはやりすぎなの？

メニューは9割がたLSDのみ。
パワーバイブル本に7以上は上げすぎって書いてあって気になる・・・

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:49:56.35 ID:???

>>139
138ではないが。
ExustarのPR2ペダルのパーツが使える。
Vector独自のスピンドル以外は、バラバラにパーツ毎、データ処理送信を行うポッドも交換部品として販売する予定だそうだ。
ただ、左右セット販売にするか、バラ売りするかはまだ検討中らしい。販売する側からいえば、単品販売はやりたくないだろうな。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 07:41:48.39 ID:???

>>140
トレーニング量管理は、ググってて見つけた下のページのまとめが良い感じだと思いました。
http://www.yama-kei.org/local_train_nakameguro/2010/06/post_149.html

というわけで、少しやり過ぎか、CP設定が実際と食い違っているか、のどちらかではないかと。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 19:10:13.49 ID:???

TSSは計算してないのか？
それだって結局は個人差が出るんだが

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 10:39:34.40 ID:???

CheaterじゃなくてCheetahだったのか

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 20:26:53.99 ID:???

>>144
「黄金の詐欺師」ってw

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 20:39:22.79 ID:???

>>141
なるほどー。既に販売後にありうるトラブルや消耗品への対処もだいぶ準備
している感じなのかなあ。

そういえばPolar＋Lookの方の情報があまりない感じが。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 15:05:16.33 ID:gfi0VPip

TREKのBB90にcinqo使えるのかな？
ポチろうかと思うんだけど、イチかバチかには金額デカすぎる…

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 19:46:48.97 ID:???

去年の初夏にチンコ買った俺は大勝利だな。
まだ早いまだ早いと買い控えていて、時間は買い戻せないんだぞ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 13:09:44.79 ID:???

自転車二台以上持っているとクランク型はつけかえがめんどくさい。
TTバイクとかはPTが楽でいいなぁ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 20:52:54.98 ID:???

二台分買えばいいじゃない

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 21:03:09.24 ID:???

後輪は空力も関係ないからシャローリム多スポークで決まりだからな。
ギア比やクランク長も様々に試して選べるPTは良いよな。
プロのレースじゃないんだからパンクしたら車輪交換とか関係ないし。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 21:20:44.30 ID:???

PowerCalを試してみた人いる？
PTは二組（練習用アルミ、試合用カーボン）を持ってるんだけど
PowerCalが使い物になる精度なら機材のリストラに踏み切ろうと思ってるんだ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 21:23:26.65 ID:???

普通に心拍からパワーを推定するなんて無理だろ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 21:34:30.47 ID:???

いやわからんぞ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 21:48:20.38 ID:???

速度、ケイデンス、斜度、質量と関連付けたら意外とイケルんじゃないかという気はする。
ということで人柱になってくれ。
上手くいったら俺も機材のリストラする

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 21:48:32.70 ID:???

>>154
心拍は出力とかなりの程度相関関係があるが、タイムラグがあるのでリアルタイムの出力がわからないのと、分単位で平均化されるのでピーク値もわからない

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 21:58:22.00 ID:???

>>155
それで推定で筋ならPOLARが先行してるだろな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:14:08.41 ID:???

>>155
なんかibikeを思い出すのはオレだけ？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:15:21.68 ID:???

>>152
年明けの1月くらい入荷だって言われたよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 00:51:19.94 ID:???

garminはいつなのじゃー

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 01:15:36.90 ID:???

現状、公式だと
Available March 2012
となってる（vectorのページのmore infoで)

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 20:07:20.56 ID:???

パワタプG3（非セラミック）が8.5万なら買いだよな。決戦ホイール用にいっとくか。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 20:53:52.21 ID:???

Golden Cheetahが出してくるCP(256W)って絶対長時間無理な気がするけど、死ぬ気で１時間TTとかすれば出るんだろうか？
９月にかなり限界まで振り絞った感じで出した約13分273WっていうのがCPカーブの接点。
１～３分くらいの短いインターバルでの全力走がないからAWCが過小評価されてCPが多めに出てるのかな？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 21:56:05.94 ID:???

そんな感じだろうね。
クリティカルパワーの概念は3～30分くらいしか成り立たないって書いてあるしな。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 22:55:15.42 ID:???

ムーンクリティカルパワーメークアップ！

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 01:30:20.08 ID:???

つか5分前後を頑張るとＣＰが落ちる罠

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 07:59:51.51 ID:???

>>161
三月か……
ちょうど新車と同じ時期だが……間に合わないだろうな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:27:49.41 ID:???

ベクターかパイオニア出るの待ちつつ
エリートのリアルパワー買うことにした

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 09:10:29.23 ID:???

ブルジョワだな…

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 11:42:04.29 ID:???

>>163
CPカーブと自分の1hの部分に乖離が見られるようなら、CP≠FTPなんじゃない？
でもブログで見かけるパワトレやってる人の多くはCPをそのままFTPとして使ってるね。
アップされてるCPグラフの1hの値がCPカーブと近い人をまだ見たことが無いけど。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 13:34:49.20 ID:???

1時間トレーニング自体があまり機会がないからな

やるとしたらローラー

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 03:01:40.60 ID:???

>>153
PowerCal単独では使えない。キャリブレーションにはPTが必要。
キャリブレーションを重ねることで心拍とパワーの相関関係が成り立つ。
だから>>152のように既にPTを持っている、もしくはPTを定期的に借りられることが必要。
誤解を招かないようにトレックはもっと説明すべきだと思うね。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 09:04:12.13 ID:???

>>172
そうか。
やっぱりトライアスリートの練習を想定しているんだろうね。
スイムとランもパワー計測（仮）して、強度と疲労度管理ができる。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 17:33:48.56 ID:???

パワータップProを入手してガーミンEdge500と組み合わせて使おうとしたら
認識はしてくれたけど数値が0から殆ど変わらず、アウタートップで思い切り回すと30～40Wを表示するんだけど
これは何が原因でしょうかね？一応電池は新品に交換してみたけど現象変わらず

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 17:49:25.47 ID:???

パワーメーターは残酷だよな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 17:49:28.02 ID:???

Rescanかcalibration

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 17:49:36.32 ID:???

どこで入手したか書かない奴は

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 17:53:32.85 ID:???

>>176
Rescan、calibrationは正常に完了しますが何度実施してもW数は0からほぼ動かないです
>>177
Wiggleで購入しました

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:20:39.85 ID:???

ちゃんと設定したのか？
それとトルク表示はどうだ？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:26:12.97 ID:???

>>179
ガーミン起動→セッティング→ANT+POWER→Power Meter Present?をYES→キャリブレーション→念のためリスキャンをやってます
トルクは回し始めた瞬間は数値表示（0.80～1.00）するけれどそれからすぐに0になって、0になったら回しても変動は無い状態です

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:32:54.12 ID:???

>>180
Settings->Ant+->Accessories->Calibrate Power

182 ：181：2011/12/14(水) 18:39:14.08 ID:???

ちなみに、戻るときにmodeボタンで戻っちゃうと設定リセットするから、スティックで完了しないとダメ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:56:58.23 ID:???

>>180
正常な動作確認すらできないエッジなんて捨てろ
トルク表示は正常なら512くらいとトリセツに書いてあるだろ
それにセッティングはそう言うことじゃねーよ
あくまでもパワータップで測定してるのは回転数だったり力だったりする
パワーじゃない
だからきちんと設定してやる必要がある
とは言っても脚で思いっきり踏んで40Wとか言うのは設定以前の気がするからトルク表示を聞いたんだ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 19:01:41.90 ID:???

トルク表示＝ゼロトルク表示だな
ごめん

185 ：181：2011/12/14(水) 19:08:20.22 ID:???

>力だったりする
>パワーじゃない

なにいってんの？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 19:18:30.26 ID:???

>>185
そのままだよ
歪ゲージというのは力を計る物
パワータップはそれと角速度、タイヤ周長を組み合わせてパワーを算出する
だからきちんと設定してないとパワー表示は正常値を示さない
まずはトルクゲージの値＝ゼロトルクが正常でないとダメ
ということなのさ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 20:35:48.53 ID:???

歪ゲージは歪みを測る物だな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 20:37:56.67 ID:???

>>174
一つ確認しておきたいのだが
「アウタートップで思い切り」って、もしかして自転車をスタンド等にセットして
手でペダルを回してないよね? 負荷のない状態で手でペダルを回しても
大したワット/トルクにはならない。
普通に走ってる状態なら、どんなヘタレでも数百Wは出せる。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 20:58:42.37 ID:???

信号待ちの停止状態から普通に踏んだだけで400W以上出たのを見て
俺はツールに出られる！と勘違いしたもんだｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 22:30:59.13 ID:???

仕事量とトルクの違いつうことね

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 01:21:59.92 ID:???

PowerCalって心拍数を基にパワーを割り出すんだとすると、
パンツが見えそうなJKを見た時とかに、ものっそいパワー値が出たりするんだよね？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 01:52:21.47 ID:???

資料を読む限り、走行ログから走路の斜度、速度やケイデンス、体重+自転車の重量を読み込んでキャリブレーションするようになってるので、パンツが見えて心拍が上がったくらいだと補正されると思うがどうか

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 02:20:56.44 ID:???

>>174のは、パワータップ側の不良な気がするなぁ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 10:43:14.27 ID:???

まあ、とりあえず認識さえしてればそれっぽい値は出そうだからなあ。

そういえば、チンコを買ったときには「これはサウスダコダで仕込んだ上タマでっせ」
みたいなことが書いてあったけど、パワータップだとそこまでしてないのかな。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 11:40:54.08 ID:???

ＰＴは勝手に動いて勝手に死ぬから
電池切れも故障と勘違いするほど突然来る

ホイールにして買うと特に注意書きもない

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 12:14:19.00 ID:???

>>195
いつもの週末練習に切れてくれたらいいんだけど、
よりによって特別なロングライド中にプツンと切れるんだよな･･･
前兆をくれ～

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 20:01:34.48 ID:???

有線のたまごっちを使う俺に隙はなかった＞前兆

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 20:50:33.26 ID:???

>172
っつーことは
鉄下駄PTで練習&キャリブレーション
して本番PowerCalにするのが
良さそうだね

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 20:57:37.37 ID:???

>>198
でもさ、JKのおぱんつが落ちてたら心拍上がってめちゃくちゃにならない？

200 ：181：2011/12/15(木) 21:11:43.49 ID:???

>>198
ていうか、本番ってレース？
ログを見たところで勝てるわけでもセーブできるわけでもなくない？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 21:40:46.91 ID:???

決戦ホイールにPowerTap使っている人の機材構成を知りたい

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 21:46:28.14 ID:???

SL+　＋　6700チューブレスリム組み換え　フュージョン3チューブレス

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 21:53:15.79 ID:???

>>201
普通にenveなりzippなり、わらわらいるだろうに

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 23:17:38.39 ID:???

>>197
あとたまごっちってPTのトルクも記録できたり、ちょっといいかも。
というかedgeだとトルクが記録できない（よね?）のは、何故なんだろう。

しかしedgeに慣れると高度やGPSがないのがちょっとさみしかったり。
あとラップが二つのボタンを同時押しというのはやりにくい感が。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 23:18:42.47 ID:???

>>204
結局のところANT+対応サイコンアプリの鉄板待ちってことだな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 23:57:29.03 ID:???

>>205
鉄ではないだろうwww

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 02:18:56.81 ID:???

>>204
ジュールwithGPSが出たね

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 02:28:58.40 ID:???

>>207
とっくに出てるわ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 06:28:52.29 ID:???

ちなみに、POWERTAP G3はたまごっちに非対応になった。
ANT+のみ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 07:01:16.25 ID:???

えっ？たまごっちってアンチプラスじゃなかったの？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 07:34:03.31 ID:???

Lookのパワーペダルっていくらくらいで発売されそう？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 07:44:13.73 ID:???

>>210
違うよ。
ガーミンのスピード/ケイデンスセンサーを認識しない。

俺の持ってるたまごっちは 7.60の奴

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 07:47:25.36 ID:???

>>211
ggrks

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 07:48:55.82 ID:???

>>213
snks

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 08:23:12.94 ID:???

>>213
知らねえなら書き込むなks

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 09:07:16.78 ID:???

>>210
オレのは普通に認識するよ。リンク設定ちゃんとしてる？
それよりG3がANT+なのにCPU＋（たまごっち）非対応っ
てどういうことなんだろ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 10:05:23.02 ID:???

>>216
http://www.cycleops.com/en/faqs.html によると

Will The G3 Hub Work With A Yellow CPU?
No, the G3 hub is now fully ANT+ compatible and will only work with the Joule or other ANT+
compatible device. The previous Plus series hubs still sent a signal on the CycleOps network
that the Yellow CPU used. That signal is no longer sent by the G3 hub; however, the Pro hub
does still work with the Yellow CPU.

たまごっちで、バッテリとか独自の情報が取れることが逆に災いしているといえるかも?

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 12:34:50.13 ID:???

ANT+ってアンチプラスて読むのか
自転車屋で恥かくとこだったぜ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 19:02:45.35 ID:???

powertapってANT対応じゃないモデルもあったりする？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 19:09:12.79 ID:???

>>218
そう読んでも恥書くけどな。そんな英語力でよくパワートレーニングに手を出してるな釣りだと思うけどw

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 19:09:42.58 ID:???

>>218
違うよ。アンタプラスだよ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 20:05:57.20 ID:???

アンテペケ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 20:58:06.51 ID:???

例のマークは、 2つの触角のある昆虫の絵だと思うのだが -> ant。違うかな?
ああでも触角を英語で言うと antenna。もしかして両方をかけてるとか?

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 21:22:38.97 ID:???

anti はどこ行ったの？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 21:23:08.13 ID:???

何か新着情報なぁい？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 16:22:13.87 ID:???

YoutubeにPowercalのキャリブレーション方法がアップされてるね。
あのくらいの手間なら試してみようかと思う

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 17:30:27.94 ID:???

PowerCalもアンチョプラス？
Edge500でもOKなのかな？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 11:49:41.73 ID:???

完組みホイールのpowertap(重いのでいい)安く買うならどこ？ebay？wiggle？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 12:06:27.56 ID:???

好きにしろ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 12:53:09.52 ID:???

>>228
>完組みホイールのpowertap(重いのでいい)安く買うならどこ？ebay？wiggle？
時限オファーだが、今ならここが一番安いぞ。
http://www.neuvationcycling.com/product329.html

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 17:39:27.50 ID:???

>>230
ありがとう。検討してみる

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 19:39:27.77 ID:???

>>231
FAQの二番目

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 19:57:21.14 ID:???

>>232
あぁ残念

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 23:29:12.92 ID:???

先日Edge500とﾁﾝｺでパワーメータートレーニング始めたいんですが
解析ソフトはGoldenCheetahだけで大丈夫ですか？
WKO＋がないと出来ないことってありますか？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 23:38:12.64 ID:???

WKO+要らない
現時点では一長一短だが、GCの進化が急速で、
WKO+の全機能を追従するのも時間の問題
金出す必要なし

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 23:43:05.49 ID:???

今から始めてデータが蓄積されて有意な解析が出来る頃には
GoldenCheetahが最も突出して優れたソフトになってる

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 23:57:08.76 ID:???

>>235-236
ありがとうございますー

先週自分の走りの情けなさがあまりにも悔しくて勢いでCinQoポチっちゃって
支払いの計算しながら家に何かオクに出せるもの無かったかな
なんて探してるド貧乏人なので助かりますｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 00:45:49.65 ID:???

>>233
オレ転送業者から買ったよ。cx-ray rr415で手数料入れて7.1万ぐらいだった。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 10:47:07.56 ID:???

何故そこまでのド貧乏がPTじゃなくてCinqo買うのさ？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 11:07:24.41 ID:???

勢いだったんじゃね？

それにPTとCinqoを金額で比較は出来ないだろ
複数のホイールを使い分けたい人や高機能なデータ取得機器が欲しい人などは、
Cinqoを選ぶ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 11:51:07.17 ID:???

>>238
>>>233
>オレ転送業者から買ったよ。cx-ray rr415で手数料入れて7.1万ぐらいだった。
おぬし、俺の知人か？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 11:59:20.52 ID:???

金チータでどの数値が便利？
more powerから移ろうかと思ってる

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 12:20:05.66 ID:???

>>242
>金チータでどの数値が便利？
>more powerから移ろうかと思ってる
自分は、Critical PowerとMetricsとPMかな

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 12:34:51.46 ID:???

人によって、否、やろうとしてる事によって、
参照するデータなんていろいろだろ
何が便利？とか、質問自体が間違ってる（ｷﾘｯ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 13:44:36.92 ID:???

MPになくて、GCにある分析の中で読み取りが比較的容易で有用なのはやっぱPMだろうね。
上の書き込みにもあるけど10分未満の出力を頑張りすぎて60分全開踏みとかしたことないと、
CPは過大評価されるから気をつけてね。（ってほとんどの人がそうだけど）

CPが過大評価されるってことはTSS(BikeScore)が低く見積もられて、
下手するとオーバートレーニングになってしまうことも。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 13:50:15.95 ID:???

> CPが過大評価されるってことはTSS(BikeScore)が低く見積もられて、

その時はFTAも過大評価されちゃうの？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 13:53:08.91 ID:???

FTPだった･･

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 14:28:19.90 ID:???

TPPを思い出したのは俺だけじゃないはず

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 15:19:12.24 ID:???

ファストペダルってL2程度の領域で行うものなの？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 17:44:29.19 ID:???

>>249
>ファストペダルってL2程度の領域で行うものなの？
L4で出来るんならL4でしてもいいんジャマイカ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 22:02:04.67 ID:???

polarの広告にとうとう出て来たね
189,000円なり

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 23:22:42.92 ID:???

たけぇ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 23:42:08.83 ID:???

パワータップがやはり1番現実的だな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 23:46:48.49 ID:???

今年まではね

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 00:30:26.75 ID:???

じゃあ来年はガー民か

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 01:03:07.74 ID:???

>>241
かもな笑　誰だ?

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 14:45:59.84 ID:???

zipp808 firecrestのパワータップは出ないのか？それとも俺が調べ切れてないだけ？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 17:48:57.32 ID:???

たとえカタログになくてもzippに直接メールすればたぶん買える＞zipp808 firecrestのパワータップ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 18:37:11.74 ID:???

ていうか、ZIPPでG3ハブのPTは出ないの？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 18:40:20.59 ID:???

よく分からんけど自分で組めないの？
普通ホイールは自分で組むもんじゃね？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 19:10:14.52 ID:???

車輪組む人.comで発注すりゃいいじゃん

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 19:22:09.80 ID:???

>>260
普通は、メーカーかショップが組んだ物を買う物だよ

自分で組む人も少数ながらいるけどね

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 19:25:28.66 ID:???

自分で組めないからpowertapがぽちれない
金ないだけだが

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 23:25:50.65 ID:???

英語が微妙だからなにつければいいかさっぱりわからないホイールなんとかさん

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 23:43:52.02 ID:???

パワータップ使うほど自転車に入れ込んでるのにしホイールすら組めない奴なんているかよｗ
なんの冗談だよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 00:16:11.42 ID:???

>>265
それらは全く別の次元の話だな

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 08:16:16.89 ID:???

>>265
プロに聞かせてやりてーなwww

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 08:18:47.45 ID:???

>>265
お前友達とかいないだろ？ww

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 18:04:45.97 ID:???

プロだから自分でやる必要がないし、しなくても問題にならないｗ

真面目にトレーニングをしてるからこそホイール程度の整備は自分でできなきゃ話にならないわけだよ
考えても見ろ
自転車整備の初歩中の初歩、ホイールすら組めないんじゃ
ちょっとしたトラブルでもトレーニングが中断させられてしまうだろ？
そんなんじゃまともにはトレーニングにならないよな
だからこそ簡単なトラブルはすぐさま自分で対処する必要がある
万に一つできないにしても、真面目にトレーニングを考えるからこそホイールを組む程度の簡単な整備は自然と自分でできるようにもなる
パワータップを使うレベルに真面目なら整備なんて鼻糞レベルのことなんだよ

もちろん、盆栽家がパワータップをつけることは否定しないぞｗｗｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 18:07:31.34 ID:???

案の定、長文来た。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 18:32:49.01 ID:???

>>269
その初歩の初歩が出来て自慢なのか？
初歩の初歩なんだろ？w
ちなみに俺は組めない。ホイールは完組しか使わないからな
PTなんてダサくて使ってられんわ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 18:36:03.23 ID:???

組む事は出来るかもしれんがそのための道具を揃えるのがなー
これ以上工具増やしたくねえし

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 18:41:01.85 ID:???

テンションメータ、振れ取り台、センターゲージとか持ってるのが初歩の初歩だって？
ウケるｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 19:38:44.07 ID:???

完組み買うからどうでもいい

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 19:39:38.28 ID:???

大漁だなぁ…

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 21:47:44.67 ID:???

大きな釣り針www

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 22:38:46.01 ID:???

釣り針が大きすぎて釣られてしまうw

ホイールなんて組めなくても速くなれますよっとww

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:02:08.91 ID:???

Edgeをとある有名ビルダーさんに組んでもらって正直な所、
その精度なら自分でもっと追い込めると思ってはまった。
面白いから自分のも含めてチーム員のもPTをハブにしたものを組んでるが、
組む時間があったらローラー台に乗る方がいいわな。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:26:18.78 ID:???

ホイール組めない奴は問題外( ｷﾘｯ

ﾌﾟｯw

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:57:08.63 ID:???

ホイール組めても遅いんじゃ論外w

281 ：163：2011/12/23(金) 01:35:49.46 ID:???

今日１分間全力走したら、GoldenCheetahのCPが256W→252Wになったｗ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 07:42:21.79 ID:???

短時間側だけ頑張るとタレが大きいと判断されるね。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:58:58.96 ID:???

この機材高いな
とても買えない

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 09:58:00.02 ID:???

素直でよろしい

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 10:29:26.04 ID:???

powertapすら買えない
ﾁｸｼｮｳ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:29:54.11 ID:???

>>285
よぉ俺

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:00:43.09 ID:???

>>256
>>>241
>かもな笑　誰だ?
おれだよ俺！

288 ：237：2011/12/24(土) 15:08:25.27 ID:???

パワーメーター買うのなんて勢いだよ勢い
支払いなんか何とかなるもんさ

本当に何とかなるのかな・・・ｗ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:21:43.43 ID:???

金がないなら無理せずeBayでPTの中古を買えばいい
あるとなしでは天地の違い
こっちにおいで

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:51:51.65 ID:???

問題はアレがガイツーでいくらになるかだな
自転車を複数持っててパワーメーターは共有させたい貧乏人の俺には、アレは本当に有難く感じる

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:37:24.91 ID:???

PTの中古とか大丈夫？耐久性ってどんなもん？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:52:46.08 ID:???

ダメなときはあっという間にダメになるが
俺は3年使用してるけど、問題ないよ。

壊れても$300で新品+1年保証のリビルドプログラムもある。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:05:30.75 ID:???

PTって壊れるときはどこが壊れるものなの？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:34:13.81 ID:???

詳しくは分からんが内部のトルクチューブとやらが。
んでトルク計測がウンコになる。
言うまでもなくパワーもウンコになる。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:37:18.94 ID:???

先日ＰＴのホイールセットを購入しＥＤＧＥ500で使ってます。
62ｋｇの自分が20分のヒルクラＴＴをしたところ平均で338Ｗも出ました。
平地80ｋｍをａｖｅ32ｋｍ/ｈで走ったら平均277Ｗ。
やけに数字が大きい気がします。（220ｗあれば35ｋｍ/ｈ出せると聞いたもので）
足を止めれば表示は0になるのですが、何か設定を間違えているのでしょうか？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:46:49.40 ID:???

知らんがな。
間違ってるかもしれないし間違ってないかもしれない。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:14:14.44 ID:???

追い風参照記録とか

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:18:27.97 ID:???

>>295
冬の時期は室内外の温度差の影響で狂いやすいです。

解決方法としては家を出てすぐに乗り始めないで、15分ほど外に放置してから手動キャリブレーションするといいです。

狂ってるかどうか判断したいなら、エレクトニックシープで計算すれば直ぐ分かりますよ。

299 ：295：2011/12/24(土) 19:46:01.88 ID:???

ありがとうございます。
温度差ですか、次は言われたようにしてみます。

ヒルクライム計算では290ｗと出ました。
これが妥当なとこだと思います。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 21:29:35.36 ID:???

edgeのオートキャリブレーションはスタートだけ？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:17:42.19 ID:???

電池交換したあと異様にパワーが高くでると思ったら
単にキャリブレーションしてないだけだった

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 07:36:38.40 ID:???

>>301
おまえ、電池で動いてたのか…

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 11:25:08.34 ID:???

お前は電池じゃないの？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 11:48:40.48 ID:???

ペダルタイプがpowertapと同じ価格帯になるのはいつかなぁ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 12:08:27.81 ID:???

ペダルタイプが出るまでに売りさばかなきゃならないから大変ですね
お仕事頑張ってください

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 12:32:21.80 ID:???

look型で出たからペダルは選択肢から外れた。
Power2maxが10万で買えたから満足。
パイオニアが出たら考える。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:05:38.33 ID:???

look型しか知らんの？

http://rbs.ta36.com/?p=4890
これ見ると、Look KEOはクランク長が変わると設定を換えなきゃみたいだな
複数台で共有させる場合、クランク長が違うと難儀しそう・・・
しかも167.5と165の設定がない

MetriGearがこの欠点をどこまで補ってくるか

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:11:32.02 ID:???

ペダル待ちなんだけど3つめのPT海藻

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:16:54.64 ID:???

167.5とか誰が使ってんだよ
中学生とか？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:27:29.59 ID:???

おまえも冬休みなのか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:36:26.32 ID:???

Power2MAXどうやって買えた？
差し支えなければ教えてほしい。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 14:00:59.67 ID:???

>>309
デュラの特権です。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 14:56:42.66 ID:???

>>307
GarminのがLook型じゃないとでも思ってんの？
設定はPolarより楽みたいよ

>>311
NZの代理店から購入だよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 15:12:00.85 ID:???

>>313
ああゴメン、VectorのもLook型だったか

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 15:45:38.93 ID:???

>>309
俺

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:43:09.38 ID:???

>174
解決しましたか？

私も獄長でpro買ったんですが
パワー拾ってくれません

稀に認識&キャリブレーションまでは
行くんですがそこまで orz

友人のEliteは私の705で認識できるし
友人の500でも私のproは認識不可
電池変えても一緒

これって初期不良？
それとも新しいproは、何か手続き違う？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:47:05.10 ID:???

新しいproは固定ローラーで使っているときに時々パワーメーターをロストするなｗｗ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:57:51.38 ID:???

>>315
短足乙

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:59:12.09 ID:???

自治区で買ったPRO＋は一年ぐらいローラーに居座ってる

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:34:20.15 ID:???

>317
あ、新しいpro使ってらっしゃるんですか
基本問題ないんですね

やっぱ、初期不良かなぁ、、。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:49:23.93 ID:???

>>320
多分そうだと思いますです

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:17:25.66 ID:???

>321
そうですか、ありがとうございます

PT鉄板だと思ってたんでショック大きめ orz
WBとかなら動作確認あったのかな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:35:26.86 ID:???

PTのアクスルの回転が渋くなってきたんで、メンテに出したんだが
次はクランク測定タイプにしたいと思うようになってきた。
パイオニアが一式20万で出すなら人柱上等で買う

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 02:21:35.89 ID:???

みなさんサイコンには何を使っているのですか？
JOULEに惹かれているのですが、
他に何か御薦めとかあるでしょうか？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 04:24:11.63 ID:???

ユピテル

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 06:03:24.65 ID:???

edge

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 06:13:03.95 ID:???

つオスマン

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 10:20:04.85 ID:???

>>316
新しいPRO買ったばかりですが、エッジ705で簡単に認識できましたよ。
初期不良なんじゃないですか。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 10:41:11.35 ID:???

認識の問題ではなく信号が途絶えるってことでしょ。
たまに信号が途絶えることは無線なら良くあること。
頻度は無線環境に大きく依存する。
2.4GHz帯は家庭にある電波で色々干渉するぞ。
完全に妨害電波が出てるとか出なければ大抵は1秒、長くても5秒あれば復旧する。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 11:24:30.53 ID:???

PTのアルミフリーボディが大嫌いなんだが、鉄フリーボディってどっかで売ってないかな？
SARISの直販やTREKジャパンでも扱ってないし……
http://www.cycleops.com/en/products/accessories/powertap-accessories.html?page=shop.product_details&flypage=flypage_images_norating.tpl&product_id=182&category_id=14

novatecのアンチバイトのフリーボディって使えないかなぁ？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 11:50:08.02 ID:???

>>330
12mmアクスルならアンチバイトが使える
俺が使ってる
15mmアクスルはｼﾗﾈ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 12:18:02.75 ID:???

>>331
ありがとう。
一個取り寄せてみてアルミフリーからのベアリングとスペーサーの入れ替えで逝けないか試してみるか……
ってアンチバイト売り切れてるーorz

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 13:36:59.40 ID:IKaWwmWe

g3で車輪組んで使ってるのだが、
気温1-9度位の環境で外に走りにいくと、
パワーがほとんど0でたまに出ても150位低く出る
新品パナ電池交換した翌日に、edge500にlowbatteryでたりもしてる。

再認識とキャリブレーションしてローラー乗るとちゃんと出てる

初期不良か低温に弱そうな感じだけど同じやついない？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:53:47.92 ID:???

>>333
ELITE+でそうなる

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:57:27.57 ID:???

>>329
>認識の問題ではなく信号が途絶えるってことでしょ。

>>316を見る限りではそういうことではないと思われ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:58:14.83 ID:???

外気温で15分以上放置してから走り始めてみな
パワメは温度変化に弱いから

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:50:20.12 ID:???

なんかちょっと前のcinqoみたいだな…

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:08:09.19 ID:???

>>335
間際らしくてすまん
ローラー台の人宛だ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:41:20.46 ID:???

まぎわらしく？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:45:10.32 ID:???

何故か変換できない

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:49:42.65 ID:???

紛らわしいだな。
そんなにいじめんなよ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 17:25:25.27 ID:???

今日G3をedge705で試したが特に問題なかったよ
認識もアッサリ。普段つかってるのはElite+

343 ：316：2011/12/26(月) 22:44:43.49 ID:???

316 ですが
認識は、したりしなったりですが
パワーは殆ど取れません
PTつけて200km 程走って 2KJとか

ローラー、実走ともです
昨日ローラー30分位回してたら
今までになく反応良かったですが
認識&キャリブレーションまでで
出力の表示は無し
ちなみにGPSないと速度もPT経由になるんですね

長文失礼しました

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:03:04.31 ID:???

まきわらしいよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:15:14.98 ID:???

>>343
たまごっちかジュールでトルク値見て見ろよ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 02:29:45.64 ID:???

>>334
thx

>>342
ちなみに気温どんくらい？

>>336
thx
今度外行く時、やってみます

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 07:11:06.54 ID:???

＞ちなみにGPSないと速度もPT経由になるんですね
スピード（回転）、ケイデンスを感知してくれるのでGPSは位置記録だけでＯＫ。
ローラーの時はＧＰＳを切ってる（解析ソフトが誤作動すること有る）

edgeの位置はどうなんでしょう？
背中ポケットならだいぶ近くなりますね。
そういえばedgeでもトルクを見ることは出来ますね。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 07:31:04.66 ID:???

PTって速度も送信してくれるの？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 07:54:10.72 ID:???

ｽﾋﾟｰﾄﾞ/ｹｲﾃﾞﾝｽｾﾝｻｰ使ってる時はそっちを優先してもらいたい　EDGE500

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 09:14:50.24 ID:???

>>347
Edgeでトルク見れないくない？
見れたとして何か役に立つの？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 10:18:17.30 ID:???

>>350
ハブの状態を見られるから大いに役に立つだろ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 12:10:06.23 ID:???

>>350
馬鹿は死ねばいいと思うよ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 14:02:35.34 ID:???

>>349
設定で選べないか？

705はいろいろあった

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 14:28:53.35 ID:???

>>352
そういう言い方しか出来ないの？
かわいそうに。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 16:06:44.46 ID:???

>>353
Edge500にはないんじゃないかな？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 17:05:19.50 ID:???

>>354
馬鹿はまとめて死ねばいいｼｮ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 06:17:48.11 ID:???

>>356
それだとお前も含まれるがいいか？w

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 10:02:44.70 ID:???

πのペダリングモニタはBBも専用品使うみたいだね
うちのはBB86とBSAの二台だけどどっちも
セラミック換装済みだからちょっともったいない
しかも最初はBSAしか出ないんだろうな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 10:25:18.77 ID:???

BB計測タイプつうとCATEYEだなぁ
なにかやってるのかな・・・この分野では完全に撤退なのかな

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 13:46:24.45 ID:???

>>350
edge500＋PTだとパワーメーターの画面でトルクの値を一応見られるけどね。
PTがちゃんと動いてそうかの確認には使える。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:48:42.88 ID:???

>>360
なるほど。ありがとね～

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:18:23.29 ID:???

πペダリングモニタのBBは、種類は限定されるが専用品ではなかったはず

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:42:09.75 ID:???

で、πはいつ発売なん？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:55:41.27 ID:???

>>362
そうなんだ

BBのあたりに円周状に12個のマグネット
を配置してクランク位置を特定
なんて情報があったから
画像右下の奴がBBなんだと思ってた
http://beeimg.mydns.jp/i/azuY0NW3BQw.jpg

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:09:20.53 ID:???

2月なんて話もあるけどあと2ヶ月で
出るとは思えないな

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:27:17.66 ID:???

>>364の通り、サイクルモードで聴いた話だと専用品だよな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 17:44:41.28 ID:???

＞BBのあたりに円周状に12個のマグネット
＞を配置してクランク位置を特定

クランク型も位置特定用のマグネット有るね
大抵一個だけど

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 20:34:56.50 ID:???

記念かきこ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:04:39.43 ID:???

何かネタ無いの？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 00:25:01.62 ID:???

>>367
俺がサイクルモードで聞いた話だと、BBはシマノ純正品で
写真の黒い部分がマグネットで、BBに固定しているって事だったけどなー

まあ正確なところは、発表まで不明なのかな？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 00:29:46.79 ID:???

370の訂正
誤>>367
正>>366

ついでに、あけおめ

372 ：【大凶】：2012/01/01(日) 00:41:37.72 ID:???

あけおめ

πが早く発売されますようにパンパン

373 ：【吉】【1607円】：2012/01/01(日) 01:43:27.85 ID:???

今年のレース運＆月間パワーメーター関連積立額

374 ：333：2012/01/01(日) 02:04:57.11 ID:???

どうも俺のPT G3は、CR2032入れても接触不良の時があるので、とりあえず不良っぽい。

>>336の通りにしたら、走り出しは順調だったが、50分ほどでワット出なくなった。
それから、やはり国産新品電池で1日持たない、電圧も2.8Vになってたが、さすがに異常だよね。

PT使ってる人に聞きたいのだが、5℃以下の気温で電池どれくらい持ってる？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 07:19:22.35 ID:???

G3じゃなあから比較対照として適切じゃないけど、SR44のSL+は300時間くらい持つよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 07:24:35.80 ID:???

気温の影響が少ないからリチウム電池仕様なんだけどね。
カメラとかと一緒。サイコンもリチウム系。

＞PT使ってる人に聞きたいのだが、5℃以下の気温で電池どれくらい持ってる？
考えたこともない。
持ちの悪い粗悪品？でも１ヶ月は持つし、
ローラーはアルカリ電池の時計が具合が悪くなるような部屋だけど３ヶ月ぐらい問題なし。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 08:38:38.81 ID:???

SR44は酸化銀電池

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 08:43:07.13 ID:???

CR2032はリチュウム電池

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 08:54:59.40 ID:???

嫁にローラー台購入を却下されたので、ペダル型のパワーメーターを買ってジムのエアロバイクに取り付けようかと。

garmin vector待ちなのだが、pioneerが魅力的。
どうせpioneerを買うのであれば、それまでのつなぎにpolarのやつを買っておこうかとも。

冬のトレーニングでパワーメーターがあったほうが断然モチベーションあがるし。外を走るというのもいいんだけど、止まったり走ったりであまりトレーニングにならないというか。
うーん悩ましい。

380 ：【吉】【1757円】：2012/01/01(日) 09:32:19.64 ID:???

みんな！あけおめでとうございま

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 11:30:42.62 ID:???

>>379
何を勘違いしてるのかわからんが、
πはペダル型では無い

382 ：【中吉】：2012/01/01(日) 11:42:00.29 ID:???

て

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 11:49:03.49 ID:???

つーかローラーよりパワメのほうが圧倒的に高いんじゃないの？
ああ場所の問題か。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 15:05:34.02 ID:???

音と振動の問題

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 17:31:10.83 ID:???

タキザワのパワーマジックなら音・振動は問題ないんではないか？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 18:17:00.85 ID:???

入荷は2月以降ェ…

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 21:39:27.37 ID:???

音等の問題もあるが、既婚だと、理解無い人にはハムスターみたいなことを家でする事に理解無い嫁も多い。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 21:53:42.97 ID:???

>>386
他にも売ってる所あるだろ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:21:56.09 ID:???

これ面白いな
http://www.shiromoto.info/jp/item2.html

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:24:36.20 ID:???

運動は軽めにやる分にはかなり健康にいいからそっち方面で攻めてみてはどうだろう
NHKのためしてガッテンのサイトにいけば、健康系の記事はたいてい「軽い運動がオススメ」ってなってる
病気の予防になると考えれば、結果的に家の医療費負担も軽くなると言えるだろう

んで運動強度の管理に必要つってパワーメーターも…

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:51:03.90 ID:???

>>389
これはパワマとかと比べてどうなんだ
なんか壊れそうなイメージが……
シロモトっていうのが俺にはわからないから信頼できるのか否かあれなんだけど

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:51:09.14 ID:???

3年も前のネタを今更・・・

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 13:15:22.03 ID:???

πが発売されたらウチのパワーマジック＋へ着けようと思うのだけど
↓右のBBに付ける（？）黒いリングが難かも。。
http://beeimg.mydns.jp/i/azuY0NW3BQw.jpg　

パイオニアさんソコんトコどーなんでしょ～

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 13:26:58.94 ID:???

パワマには無理じゃないの？
ペダル式はクランク長や駆動部のロスを考慮した値だろうからね
πのリングはマグネットだっけ？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 13:33:24.34 ID:???

早くVectorを……

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 15:05:26.36 ID:???

http://www.soneru.com/live/index.html#training
最近ローラー台でしか出力を意識した練習してないから↑コレでいいような気がしてきた。
データを上手く扱えたらだけど

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 15:11:20.17 ID:???

ローラー台だけならそれこそ出力計が要らなくね？
同じ条件なら負荷も一定だし、心拍計を使えば出力や体調も十分計れるでしょ
心拍計ならただみたいなもんだし、機材フリーだし

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 15:25:52.99 ID:???

トレ効果は変わらないだろうけど、
ローラー台上でも客観的な値がわからないと、
実走するまで実力がどの程度かわからないから俺は不安になるな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 15:56:36.18 ID:???

パワーメーター持ってればわかるけど、ローラー台の負荷も毎回変わるからな。

100Wもズレるものではないけど、20~30Wは公差出る。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 16:24:18.71 ID:???

iPhone持ってればアプリ追加するだけでしょ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 16:28:50.57 ID:???

ローラーで誤差ありまくりのパワーメーターなら意味ないだろ
スピードメーターと何も変わらん

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 17:05:37.47 ID:???

ローラーが正でなくパワーメーターが正。

ローラー台はマグにしろオイルにしろ温まり方や発熱でブレる。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 17:13:34.05 ID:???

ミノのやつはパワー測ってないからな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 18:09:43.06 ID:???

ANT+のパワー計にも対応してデータをGCに取り込めるんだったら欲しい。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 18:29:13.62 ID:???

vectorがエアロバイク型に付けても計測に問題ないならけっこうありがたいかもね
パイオニアはバイク側にシマノクランク付けられるとかじゃないとたぶんダメだろうなあ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 18:29:55.89 ID:???

>>399
おうちの電圧不安定？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 18:32:08.59 ID:???

ローラー台のパワー測定は速度から計算してるだけだから、
負荷装置の抵抗、タイヤとローラー間の抵抗が常に同じなのが前提。
オイル抵抗式は温まってくると軽くなるし、タイヤとローラー間は空気圧だけでかなり変わる。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 20:07:54.23 ID:???

三本ローラー台使っているが、気温やタイヤの空気圧やタイヤの違いによる転がり抵抗により、
走行負荷がかなり違う。同じ出力で走っていて、夏と冬でギヤ２枚分の差がある。
前までは>>397と同じ考えで出力計無しで乗ってたけど、
パワートレーニングバイブルを読んでトレーニングメニューを忠実に実行しようとすると、
同じ速度で走っていても条件によって負荷が変わり速度と出力が一致しない為、結局出力計を付けて走ってる。
走っていると、5分ぐらい経つとタイヤが暖まってきて、同じ速度でも出力が下がってきているのが分かる。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 20:14:48.96 ID:???

もう一つ言える事だが、上記の理由によりミノウラのワットマスターも、
ただ速度を基準に出力を算出しているから、それを見てトレーニングしてもアテにならないのかと思われ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 22:24:33.33 ID:???

本物の動力計と同じで発電するタイプが一番だな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 22:30:59.83 ID:???

嫁に
それって発電に使えないの？って言われたw
家に帰っても働かせる気だ……

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 22:59:50.55 ID:???

>>411
一石二鳥でいいじゃんｗｗｗ
過度の運動の効果で定年後すぐに死亡すればなお良い

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:10:41.52 ID:???

>>405
クランクの銘柄は無問題でなかったけ？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:52:06.03 ID:???

>>413
今はデュラだけ。
ただ、どのクランクにでも使えるようにしたいって言ってた

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 02:27:41.77 ID:???

>>411
オール電化の一部というわけですね。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 02:51:51.07 ID:???

災害のときに活かせるといえばマジで許してもらえる

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 00:11:55.61 ID:???

「どのクランクでも」ってもママチャリからロードまで何でも来いってわけじゃないんだろう？
シマノ・カンパ・SRAM・FSA・ROTORなどの主流のクランクって意味じゃないかな？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 00:57:42.21 ID:???

vector来週発売！
予約できた！

っていう夢を見て飛び起きた……orz

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 02:41:47.06 ID:???

Cinqoはチェーンリング固定がスパイダーアーム4箇所とクランク裏方式になるSRAMに対応するのかい？
同方式のカンパにも対応して欲しいところ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 07:53:32.31 ID:???

>>419
SRAMしか出なくなるよ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 08:35:44.85 ID:???

シマノ派は今買うなら、G3かペダル型買うのが無難かな。

9000クランクはXTRと同様の4穴でPCD110に11Sになるって噂だし。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:39:10.27 ID:???

>>420
何それショック

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 08:01:45.86 ID:???

>>422
だってCinqoはスラムに買収されただろ？確か。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 08:19:41.98 ID:???

CinqoがというよりQuarqがね。

で、少し前に今のうちに非SRAMなPMを買っておこうという、地味な駆け込み需要が
あったとかなかったとか。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 11:20:10.82 ID:???

駆け込んでもその後が心肺だよな
保証が切れた途端修理不可になって、
割引から新しいの買ってちょｗｗｗとか言いそう

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 14:24:07.82 ID:???

＞駆け込んでもその後が心肺だよな
山頂ゴール乙

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 08:01:00.23 ID:???

チンコとエッジ500使うとき、ケイデンスってどうやって読み込みさせるの？
設定でケイデンス選んでも反応しないけど、別のセンサー必要？

428 ：!omikuji !dama：2012/01/11(水) 09:02:28.20 ID:???

>>427
マグネット付けた？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 12:28:20.50 ID:???

マグネットを付けてなかったらパワー自体計れない気が

430 ：316：2012/01/11(水) 22:49:18.18 ID:???

>>316 ですが、
やはり初期不良だったようで
交換したらきちんと動作するように
なりました

みなさま、情報ありがとうございました

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 02:29:21.10 ID:???

報告乙

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 09:09:35.79 ID:MwNBsbcm

この記事の価格は誤植と捉えたほうがよいのかな？
本当だったらうれしいが・・・。
http://www.sportive.com/cycling/494383/garmin-vector-power-pedals-to-be-released-in-march

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 09:40:57.46 ID:???

LOOKと比べてえらく安いなｗｗｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 10:14:59.85 ID:???

Vector 貯金しよう

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 11:22:35.30 ID:???

誤植なのかな？ドルもポンドもほぼ同額だしな 9万切るの即買いだなしかし落車したら一発で終わり

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 11:26:08.84 ID:???

結局、ダメヨは20万で売るんだろうなw

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 16:06:25.25 ID:???

おいおいダメよ舐めんな
25万はかたいだろうw

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 17:48:39.17 ID:???

それでダメよを見きった気か？

上限一杯。つまり30万＋でワンプライス確定だろ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:26:50.02 ID:???

それって日本語版なの？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 01:50:16.97 ID:???

日本語なんて紙一枚でＯＫ
日本国内サポートが売り

まあ海外で買っても販売店経由で連絡取って台湾ガーミンに送るだけだけど

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 06:47:15.24 ID:???

>>440
ジェシカたんマジ天使

自動翻訳が普通に使えるなら代理店全く不要

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 06:57:38.90 ID:???

>>432
この値段が本当なら二台分買っちゃうかも

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 09:55:45.57 ID:???

http://sites.garmin.com/vector/#info
本当なのもなにもサイトに定価出てんでしょ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 10:23:42.43 ID:???

どこで買うのが1番早い？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 10:39:45.74 ID:???

アルテDi2の様に、争奪戦になるヨカン

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 12:40:58.56 ID:vnCpXXi4

>>443
そんなこたあみんな知ってる。
”新たな情報？　ひょっとして価格変更？”とドキドキするのがいいんじゃないか。
夢が無いなあ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 12:50:40.72 ID:???

ちいせー夢だなーw

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 13:30:45.13 ID:???

あのユニットをクランク裏に設置する事はできなかったものか。
それだけが気にいらない

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 13:32:06.69 ID:???

チェーンステイに接触する恐れがあるし・・・・・・

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 13:34:22.97 ID:???

あれ付けるとQファクター広がっちゃうのでは？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 13:45:34.63 ID:???

>>450
んなこたない

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 13:55:52.60 ID:???

0.5mmくらいは広がるんじゃないの？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 13:58:24.37 ID:???

PMが普及すると、ヒルクライムレースで俺より底力がありそうなのにペーシングが
できずに自滅する奴が少なくなって俺の順位が落ちるからから、高い方がいいや
と思う了見の狭い俺。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 13:59:23.82 ID:???

>>451
でもさあ、冬シューズカバー付けるとカバーでクランク擦っちゃうんだよね俺。
だいじょぶかな？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 14:08:42.02 ID:???

これが普及すればホイールスレとかの
不毛なやり取りもはっきりする事になるなあｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 14:15:09.45 ID:???

>>453
禿同

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 18:53:48.41 ID:???

バイクラについてきた、インタマの宣伝本でKeoPowerの値段が出てたけど１８万…
ポラールは別売りだが、買う奴いる？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:13:52.26 ID:???

住んでる世界違うから...高いことで貧乏人よけのコミュニティー構築してるんだよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 19:55:39.19 ID:???

ポラールって3万ぐらい？一式25万ぐらいだと思ってたから頑張ったつもりなんだろうな。たけーけど。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 21:30:54.80 ID:???

海外なら15万で600xも付くのにどんだけボッタくれば気が済むんだ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 22:38:05.17 ID:???

イン玉は客をバカにしすぎだな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:12:12.49 ID:???

キン玉もそうだがダメヨもな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 05:38:19.31 ID:???

>>455
ｋｗｓｋ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 09:00:08.16 ID:???

>>454
どんだけチビなんだ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 09:12:46.26 ID:???

>>464
どう考えてででかいほど擦るんだが？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 09:14:05.77 ID:???

>>455
夢見すぎ
ホイールの性能差よりもパワーメーターの誤差の方が大きい

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 10:57:59.25 ID:???

>>466
同一のパワーメーターで量るんだから
少なくともそのバイクでって条件では分かるでしょｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 11:15:24.66 ID:PGvzH+ZJ

>>467
いやだからPMの誤差の方が大きければ、その誤差以内の計測値の差は信頼できないの
PMの誤差が±2％なら。2％以内の差は測定できない

もし2％以内の差を調べたいなら、誤差2％以内の精密な計測機器を使うしかない

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 11:21:18.17 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/Globalcycles/20100609/p1
ここがわかりやすいかな

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 12:53:28.94 ID:???

つーか、あそこはピュアオーディオ業界と同じだろ。

精密な計測機器とか二重盲検テストとか意味をなさない世界。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 13:41:10.13 ID:???

ちょっとの改良で体感だけよくなるのも同じだね。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 16:55:33.33 ID:???

まあうまく追い込めば統計的に有意でなくても差異を一応定量的に見出すことは可能だろう
ひずみゲージは温度補償とか信号の品質とか追い込むのに難しいところが多いけど
誤差±2%保障なら連続した測定で一定の負荷を繰り返した場合の再現性ならその1/10位は
普通に得られるから環境安定さして機材の違いをback to backで比較できればそれなりに
信頼できるデータは出ると思うよ...というかそのくらいまで追い込まないと測定器の保証精度
以上は何もいえないようだと先進技術の開発成果の多くがまやかしということになると思うよ

あとどういう実験をするかも難しいよな、ホイルによる違い比較するなら直線路を足でこいで
一定速に保ち（わずかな違いは車速の出力影響感度実験で調べておけば補正はできる
同様に外気温の影響も確認しておく）風の影響を減らすために一定区間を一往復計測
直ちに仕様を変えて一往復、元に戻して・・・・・　なんてしつこくやってれば統計的、学術的
に有意ではなくても何かしらの傾向を持つ定量データが得られると思う、当然やろうと思った
こともないけど2wくらいの違いならわかるんじゃない？.....やっぱベンチじゃないと評価は無理だな

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 17:08:32.89 ID:???

足で回したんじゃ無理じゃないかな
機械で回そうよ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:05:59.14 ID:???

たまにプロ選手がベロドロームでTTフォームの空力改善とかやってる映像があるけど、
あれでホイールの空力の違いも分かるかねえ。

そういえばGoldenCheetahに付いているCdA推定機能、あれをいつか真面目に使って
みたいと思ってるのだが。誰かやってる?

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:40:02.92 ID:???

iBikeのデータ管理ソフトにPT等と併用して空力損失を導くという機能があるみたい

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 18:53:05.85 ID:???

10年位むかし矢口って人が自分で何百万かするCFDのソフト買ってきて
自転車やらラジコンカーやらF1なんかを勝手に解析してた気がするけど
今ｇｇってみたら結構でかくなってたｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:00:41.94 ID:???

こういう評価は一回でうまくいく物じゃなくて風洞結果からの予測値との比較とか
そういう検証を深めていくうちにこの評価法に関しては自信が持てるとかいえるようになるんじゃね
たぶん一番のネックはエンジンが喋るのと気分次第なところじゃない？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:01:52.79 ID:???

>>474
ホイール単体ならともかく
人が乗ってる状態だと差はわからないんじゃないかな。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:20:55.56 ID:???

TVで世界トラック選手権見てたらチームスプリント(250x3)が最高速70km/hくらい出るんだけど
日本チームの乗車スタイルは幅広ハンドルにがに股、頭が一番高い位置（たしか10位）
優勝のドイツチームは幅の狭いハンドルにすぼめた腕、足はその間に押し込んで
頭とか低くてねこ背の頂点が最上高、日本チームは慣れたフォームでパワーを出す
こと重視したんだろうけど、投影面積で1割ぐらい違うんじゃないかと思った（実際のドイツ人は巨人です）
あんくらい空力違えばPTで人力でもはっきり差が出そう

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 09:58:10.76 ID:???

>>212
ガーミソのセンサーを認識しないのは一体型だからじゃねーの

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:08:45.35 ID:???

>>390
そんなこと言っといて
毎晩自転車の上でもがいてるわけだ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 10:04:28.24 ID:???

http://www.cyclowired.jp/?q=node/75261

VECTOR、実戦投入されたのか。
でも、センサー無しってw
ただのペダルかよｗｗｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 10:41:56.21 ID:???

選手がペダルの出来に文句つけないかどうかのテストといった趣だな。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 12:54:38.54 ID:???

>>482
LOOK　KeOのOEMみたいに見える

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 16:20:21.24 ID:???

ペダル軸のテストかな？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 16:43:40.97 ID:???

もうすぐ発売なのに今更テストするかね？
センサー一体型の新型だと思えばwktk

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 16:50:46.06 ID:???

流れぶった切って悪いが最近かったPTSL+がガーミンのキャリブで507前後の毎回異なる値を返すんだよね。これってzero offset値を返すようになったんかなぁ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:19:12.87 ID:???

単にガーミンじゃわからないけどEdge500はver2.60からトルク値出るようになってるよ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:27:49.34 ID:???

>>487
そうだよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:40:32.16 ID:???

>>488
500でも800でも310xtでも
ただトルクの話じゃないよ。

>>489　これってガーミンがかわったの?　PTが変わったの？　前使ってたエリート+は処分しちゃったから知ってたら教えていただきたいっす。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 19:20:30.62 ID:???

490だけどwattageを探したので書いとくわ。
512前後の返り値はやっぱzero offsetの値っぽい。これがいつから何のきっかけでgarminでも見れるようになったかは相変わらず不明。

蛇足だけどプラスマイナス12がおｋなレンジでそれを超えたら何かおかしい。バッテリーを変えてもなおらんかったらsarisで直してもらったほうがいい、など。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:08:49.16 ID:???

>>430
交換ってパワータップ（ホイール）自体を返品交換？
俺も昨年末獄長でpro買ったけどほぼ同じ現象が起きて送り返した
獄長側はメーカーに送ってテストしてみたけど問題無いからまた同じの送る。って連絡して来たけど
出来たらそっちはどんな対応だったか教えてくれ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:11:13.73 ID:???

PTは寒さに弱いのかな
去年は春になったら自然に直ったし

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 02:27:13.78 ID:???

あれ、自分はedge 500 + Pro+で、キャリブレーションをするといつも同じ負の5桁の数字が
出るなあ。でもパワーはちゃんと計れてるっぽいし、一度トルクの測定をしてみたらそれっぽい
値も出ていた。
実はPT側でどういう値を返すか違うものが存在するとか?

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 08:50:40.19 ID:???

>>430とは別の事例だけど、自分もある日突然PTの数値が異常になって、
電池交換しても直らなかったのでSarisに送った。
2週間くらいで戻ってきたな。
同じ固体だったけど、フリーボディは新品になってた。
中の基盤とか交換したのかな。
それ以後はトラブルなし。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 10:11:28.24 ID:???

>>494それはunit idでPTはunsigned, garminはsignedとして解釈してるからマイナスになったりもする、って話だったけど。　それってgarminはトルクが出るようになってからのファーム？
だとすれば返り値がunit idとoffset値と2種類あるんだな～

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 10:44:47.08 ID:???

>>496
なんか、最近のPTはoffset値返してるとか聞いたけど、、、
自分のはunit id返してくる。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 14:37:25.98 ID:???

>>496
>それはunit idでPTはunsigned, garminはsigned

なるほど。自分のPTはユニットIDが38875なのだが、IDが16ビットの整数(short)だとすると、
C言語での整数表現ではunsigned shortの38875 = signed shortの-26661 となるが、
実際にこれがキャリブレーションのフィールドに表示される数値に一致する。
長年の謎が解けたw

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 12:15:36.22 ID:6l4zCZli

powertap g3 購入記念あげ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 12:44:16.88 ID:???

パイオニアはまだですか？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 13:39:45.04 ID:???

2月です

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 14:10:03.16 ID:???

garminはむだですか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 20:22:57.40 ID:???

俺のG3も電池替えた日にローバッテリー出たよ。パナソニックの高い奴、使用期限内。
寒いからかなぁ。

ところで、G3ハブってだいぶ軽くなったし転がりも良くなってない？
旧PRO＋から変えたんだけど、登りで引っかかるような後ろに引かれるような重さは無くなったし、平地巡行での転がりがスムーズで気持ちいいわ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 21:58:20.89 ID:???

あー転がるようになったか＞G3
欲しいがすでに2つPT持ってる俺は負け組

505 ：430：2012/01/19(木) 22:27:42.06 ID:???

>>492
亀レス、スマソ

ハブだけ購入なんで
モノをもう一個買って
不良品は返品&返金です
まだ送り返してないけど

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 10:46:10.78 ID:???

また出たｗｗｗ
後から引かれるｗｗｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 11:36:18.77 ID:???

PowerCal発注記念アゲ

むかしCateyeがBB計測タイプを作ってたと思うんだけど、
もうやらないのかな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 11:40:11.62 ID:???

パワーキャルはキャリブレーションがなぁ
ようつべ見るとトレーニングよりキャリブレーションのほうがキツい気がするwww

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 12:12:40.44 ID:???

海外通販でcalだけ注文したヤツがたくさん居そうだな
キャリブレーションどうすんだろ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 12:13:14.06 ID:???

FTP計測が趣味なのでたぶん大丈夫。
ジュールも買ったしCycleOps製品にいくら使ってるんだろ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 12:19:20.86 ID:???

PowerCalってけっきょくなんなの？
心拍数だけから出力を算出してるって事？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 12:40:09.35 ID:???

たぶん、走行抵抗と心拍。
走行抵抗はPTなどからリアルタイムで得られる値と心拍を紐付けして算出。
キャリブレーションに時間かかるのは疲労度なども乗じるからだろう。
*おそらく*主として使ってるのは走行抵抗の方だと思う。

±5～8％の精度とあるが自分の実感として10％に収まってれば「使える」と思ってる

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 12:41:12.36 ID:???

FTP計測が趣味ってすごいな。もうずいぶんやってないわ。やりたくない。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 12:44:20.59 ID:???

ロードレースには役に立たないだろうし
用途と言えば決戦ホイール履いての
ヒルクラくらいかね

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 13:00:27.76 ID:???

トライアスロン用途かな
calならランやスイムでもパワーが計れるから
ロードだけでなくCXやMTBを持ってる人が「遊び」で買うには良いかも

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 13:28:34.99 ID:???

ジムのスピンバイクでもログ残したいときとかに使えるかな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 13:31:40.53 ID:???

あ、だめだ。速度とケイデンスが必要か

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 15:43:42.67 ID:???

新しいiBikeは＄269だって。
http://www.bikerumor.com/2012/01/04/velocomp-world%E2%80%99s-first-intelligent-cycling-computer-you-can-have-brazilian-butt/

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:43:54.14 ID:???

と思ったら風圧測定のヤツが安くなったんじゃなくて
ANT+だけのヤツにフィットネスアプリがついたバージョンということか

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:59:11.59 ID:???

iPhoneはランニングコストが高いから。。。

海外版だと安いのかな？
バンク電波要らないから輸入を考えるか。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 19:33:36.71 ID:???

ホルダーがでかいし、売りの走行抵抗測定式じゃないというところで
購入対象から外れるが、３GSのお古が一個あるからちょっと気にはなる。

最近その手のフィットネス/トレーニングアプリ的なのが多いね。
ミノウラのもその機能がメインだよね。
確かにローラーでインターバルやってるとタイマーは欲しい。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 05:34:24.22 ID:EslZXQTt

cinqoについて、ご存知の方おられましたら教えてください。
クランク5回逆回転オートゼロを実行した場合、
デバイスに何らかの表示がありますか？
私はedge500を使っていますが、クランク5回逆回転させても無反応です。
きちんとオートゼロが掛かっているのでしょうか？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 07:55:16.93 ID:???

>>520
禿iPhoneでも3GSの中古なら2万くらい。
4でも3万前後からある

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 15:21:21.46 ID:???

http://ukcyclesport.com/index.php?option=com_content&view=article&id=5312:garmin-vector-power-system&catid=61&Itemid=166

wattage経由
>Garmin Vector on display at London Bike Show this week:

だって

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 19:09:37.55 ID:???

展示は良いからとっとと販売しろと

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 23:38:53.70 ID:???

パイオニアも情報まだだしなあ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 01:23:50.89 ID:???

クッソ、もっと早くPT導入しとけば良かった。
面白すぎるぞ、これ。
他の機材、ましてや2台目買うよりパワーメーターだわ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 04:00:46.59 ID:???

そうなんだよ。20万ぐらいのカーボンフレームのロードバイクを買うより
アルミ＋PTの方が絶対面白いと思うんだが。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 05:16:15.41 ID:???

自分をチューンするの面白いよな。
機材＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜パワーメーター

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 05:26:26.46 ID:???

レースよりもレース後のデータ解析の方が楽しかったり。

RPGとかでキャラを育成するのが好きな奴はハマるだろうな。
俺がそうなんだがｗ

海外のゲームをやるためだけに覚えた英語が役にたったぜ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 06:11:55.27 ID:???

しかし多くの人の場合は軽自動車をチューンするようなものなわけだが。
どノーマルのパフォーマンスカーに悠々と抜かれたりして。

どっかにボルトオンターボキットとか売ってませんかw

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 06:33:17.72 ID:???

ああ、そういう考え方は一切しなくなったなぁ。

PMという客観的な物差しを手に入れたことにより実験精神が芽生えてきた。
与えた要因について自分がどういう反応するか観察するのが楽しい。
他人は自分のコントロール外なのでどうでもいいや。

つーか、運動生理学に興味を持ち始めて今は大学の生物学の教科書を読んでるｗｗ
乳酸だのATPだの今まで断片的だった知識がつながっていくのが快感だ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 06:36:32.22 ID:???

>>532
その上パワーメーターが一般の人間にも買えるようになってきたことで
トップ選手以外のデータも研究に使えて有酸素運動の理論発展しそう。
これからますます楽しみ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 07:58:43.91 ID:???

なんで有酸素運動限定なんだ
心拍計じゃなくてパワーメーターなんだぞ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 09:16:34.61 ID:???

>>524
ペダルタイプ良いなあ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 10:13:37.39 ID:???

パワーメーター使い始めると、いかに力を抜こうとしていたかがわかる。
出力を維持するのは大変でした。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 11:02:54.56 ID:???

現実って厳しいよな。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 11:34:17.45 ID:???

全力もそれなりに厳しいが、流してる時の数値は．．．

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 12:35:54.51 ID:???

明日から2月だが
ペダル型の代表の予定だったパイオニアは一切情報出ないな
ベクターが先でたらベクター買おう

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 12:39:26.31 ID:???

パイオニアはペダル型ではなくクランク型ですよ。

ああいうのは市販されるのに開発開始から大体3、4年掛かるから来年か再来年だな。
今年のサイクルモードで新しいアナウンスがあれば御の字。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 12:53:45.35 ID:???

>>536
わかる、平地でftp維持は精神力も必要
ヒルクライムは比較的出力維持出来る

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 14:17:26.74 ID:???

ベクター予約まだーーー？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 15:33:25.65 ID:???

>>542
オーストラリアではもう受け付けてるよ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 20:59:32.56 ID:???

パイオニアは出せないだろ。
クランクの形状が様々なのにそこに確実に歪みゲージを固定しなければならない。
歪みゲージを設置するブラケットをクランクの種類だけ造る気なのか。
まさかパテ盛接着とかなわけにも行かないだろうし。
クランク角検出用の磁石の設置も解決されてない。
現状ではJIS(ITA)に一体型クランク用シマノBBの外側に設置しているが、
今や主流（少なくともPM使うような人が使うフレーム）はBB86なので設置不可能。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 23:07:49.12 ID:???

最後の一行は却下

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 06:41:25.84 ID:???

パイオニアのやつってDURAクランク限定じゃなかったっけ？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 06:51:12.71 ID:???

9000シリーズが出たら作り直しかw

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 08:45:43.21 ID:???

パイオニアのは頭抜けてたからベクターより先に出たら買うんだがなあ
ベクターがでたらそこまで性能が違うわけじゃないからいらないや

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 10:27:08.29 ID:???

>>543
どこ？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 11:13:22.54 ID:???

誰かポラールのペダルタイプ使っている人居ますか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 13:26:18.07 ID:???

あれ売ってるの？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 14:40:14.75 ID:???

パイオニアだけじゃなくパナソニックも作ってたんだね…知らなかったわ
http://www.youtube.com/watch?v=ChXe3Y7lWIw

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 19:22:28.71 ID:???

>>550
やっと販売始まるみたいなので人柱よろしこ。
今中シャチョーは扱うんかね？
ttp://www.bikerumor.com/2012/01/31/looks-keo-power-pedal-system-starts-shipping/

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 21:23:26.10 ID:???

SRM買える値段じゃねーかｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 21:36:00.14 ID:???

CS600X、Edge800持ちでリャンメンテンしてたけどPolar消えたな
ペダルベースのメリット特になさそうだからクランクベースに決めた

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 21:46:16.58 ID:???

ポラは冬になると静電気で心拍拾わなくなるから却下
改善の噂も聞かないしな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 21:57:48.64 ID:???

LOOKよりQuarqの方が軽いし安いな

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 22:41:38.49 ID:???

検索かけると、ポラールのヤツは189000円（インタマ価格？1月発売予定）らしいですね。

サイクルモード2011でそう言ってたらしい。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 06:44:54.21 ID:???

Vector年末ェ…

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 10:17:19.90 ID:???

VECTORどこでかえるのじゃー

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 10:24:21.03 ID:???

Vectorより、Brim Brothersのが先に出るかな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 11:46:49.54 ID:???

>>557
ポラルック、意外に重いね
ベクターも同じように重くなるのかな？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 15:11:52.64 ID:???

CG V3の使い方がやっと解ってきた

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 16:02:34.45 ID:???

一台だけで運用するならクランク型で良いんだけどな～。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 16:28:32.76 ID:???

しばらく使ってるとローラー専用号が必要な気がしてくるから
ローラー号にPT、実走用にクランク型にするといいよ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 16:43:23.79 ID:???

今はPTホイールを使いまわしてるけどやっぱ
同じメーターを使いたいんだよな。

PTを2台買おうと思ったけどそれでもホイールの選択の幅は
どうしても狭まるし、俺にとってはペダル型がベストだと判断
してVector待ち。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 17:11:16.47 ID:???

クランク型を使い回してるが、ホイールの脱着と大して手間は変わらないよ
（ごめん、今、ウソついた）

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 19:22:04.04 ID:???

でも実際にクランク型PMを3分掛からずに交換している動画あったと思う

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 20:17:45.21 ID:???

>>563
V2と何が違うんだ？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 20:21:19.70 ID:???

>>568
つーかPM関係なく単にクランクの交換がどのくらい楽か? という話でいいような。
BBやマグネットとかは付けっぱなしと仮定して。

例えばSRAMのクランクだと固定はネジ1個だからピン2本＋キャップのシマノよりは楽とかw

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 21:22:52.73 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=ibycOXD-Mw0
動画見つけた。1分w

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 22:05:04.62 ID:???

>>571
赤いバイクのほうではチェーンに関して何かやってる様子がないw

自分の場合はチェーンでフレームを汚さないように慎重にやるから、そこが一番時間がかかる。
チェーンウオッチャーを使っているが、交換のときはむしろ邪魔かも。
ここら辺がタイム短縮のポイントになりそうだw

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 13:56:51.70 ID:???

PTpro+edge500で使ってるけど冬は朝方全くパワー拾わず、暖かくなる昼近くにはちゃんと表示するんだけど
パワータップって寒さにかなり弱い？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 14:50:49.49 ID:???

すごく弱い。寝起きも悪い。
500自体もそういう傾向

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 15:59:13.41 ID:???

>>574
やはりか、ありがとう
500も弱いならたまご使えばまだマシになりますかね？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:01:59.22 ID:???

パワータップは0～40度が保証動作範囲なんだな。
それにパワータップに限らず歪みゲージ自体が温度によって校正が必要だから
今の時期家から出して環境温度になじむまでまともな表示にはならないよ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 20:39:43.72 ID:???

自転車を外で保管しておけば最初から環境温度になじんでいていいとか?
パワータップならホイールだけでも。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 20:54:26.65 ID:???

電池に厳しい季節だな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 01:38:01.23 ID:???

温度差による誤差はしょうがないけど、全く表示されないのはさすがにどうかと思うよな。cinqoはそれで無償修理だったしG3ではさすがによくなってるんじゃない。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 11:46:25.35 ID:???

そういう基本的な構造による欠点は改善を期待しない方がいいよ
たいていは「新機能の追加」しかやってくれないから

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 11:57:53.13 ID:???

>>579
G3はリチウム電池に変更した事で地雷くさい。

リチウム電池は寒さに弱い(放電が早い)ってのと、電圧降下が急だから測定器には向いていないってことを
対策していないように思う。G3のｲﾝﾌﾟﾚを聞いていると…

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 13:20:32.14 ID:???

今日乗った限りでは息が白くならない温度なら動作した
とりあえず明日トレックジャパンにダメ元で解決策無いか電話してみる

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 17:28:17.36 ID:???

>>581
氷点下でG3使ってるけど特に問題ないなー
電池の減りは早いかもしれんけど

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 19:58:41.25 ID:???

寒さに弱いのはニッケル水素
リチウムは寒さに比較的強いんだぜ
実はニッカドが最強なんだけどな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 00:28:28.72 ID:???

CinQoの時にいろいろ試したけどマイナス10度ぐらいでも電圧降下は微々たるもんだよ。電池のデータシートみればわかる。
動いてる人もいるってことはPT側が何かしらおかしいんじゃないやっぱ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 00:35:50.62 ID:???

リチウムなんて20度と-10度じゃ0.5V以上降下するけどな。
負荷掛けたらほとんどウンコになる。

587 ：583：2012/02/06(月) 00:53:52.64 ID:???

>>586
ブリッジ回路で補正してんじゃね？

16度の屋内でedge500のキャリブレートでのPTの補正値511
-2度のところで見ても2～3上下する程度
（標準は500で450以下、550以上になったらずれてるからサリスで調整が必要って2.4の時に言われた）

寒さ方面じゃないけど、2.4が真夏の名古屋の路上で故障したことがある。

588 ：582：2012/02/06(月) 18:36:26.11 ID:???

今日電話かけてみたら何故か営業時間外のアナウンスが流れて繋がらず
いつも行ってる自転車屋も「今日は臨時休業の報せも無かったのにずっと繋がらない」と言ってた

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 22:05:43.33 ID:???

>>588
それ着拒だから

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 12:59:37.17 ID:???

edge800注文しちゃった
Garmin Vector　カモーン

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 21:25:04.18 ID:???

Vector出回る頃には次のedgeが出てる悪寒

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 00:00:04.02 ID:???

800の後継って、どんなんだろ？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 03:14:18.21 ID:???

PowerTap導入しようと思ってるんだけど
ジュールとedge500ってどっちがいいかな…って両方使ったことある人なんていないよねw

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 03:44:09.83 ID:???

Garmin Vectorへのコンピュータ側の対応ってどうなってるのかな。とりあえずedge 800が
ファームupで対応するっぽいけど、他の500とかは?
あとedge以外のANT+なコンピュータの場合はどうなるんだろ。
Vector買ったら、とりあえず左右別の出力バランスが見られないとさみしいよねw

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 06:26:52.56 ID:???

>>593
たまごっちとedge500だったら、edge

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 08:14:08.15 ID:???

www.powermeter24.com/de/Garmin-Vector/Garmin-Vector?x01c43=56e2ebb11725dd650764f7c66a28bb99

ポチっちゃっていいですか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 09:47:55.95 ID:???

Quarqの新しいSRAM RED版は春頃ですか。さすが傘下に入ると早いってかw

おっと、新機能にパワーバランスってあるね。チェーンリング交換時のメーカーでの校正も
いらなくなる?　http://www.quarq.com/sram-red-quarq-power-meter

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 10:14:07.48 ID:???

>>596
ここって日本に送れねーの？前も日本選択できなかったんだけど

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 13:11:01.35 ID:???

>>597
現行製品より軽くなったと書いてあるね

600 ：sage：2012/02/08(水) 16:39:20.32 ID:qWMcRSco

先日初めてパワータップホイールの電池交換を行いました。
それ以降、最初の方は全く問題なかったのですが、走っていると突然サイコンがパワータップを認識しなくなるという現象が発生してしまいます。
キャリブレーションを押したり、リスキャンを押しても復活せず。かと思いきや何の前触れもなく突然復活したりもします。
どなたか対処法をご存知の方がいらっしゃいましたらご教授願います。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 16:42:39.47 ID:???

とりあえず、違うメーカーの電池を試してみたら？

602 ：sage：2012/02/08(水) 18:06:11.19 ID:qWMcRSco

>>601
ヤマダ電機で売ってる1つ500円のやつを使ったんですが、あれは地雷だったんでしょうか。
何かお勧めの電池ってありますか？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:40:37.89 ID:???

正直、使ったことのないで分からん。

俺はベイシア電気やカインズで売ってるFUJITSUのやつを愛用してる。2個で496円。
今まで4回入れ替えたがきだいたい三ヶ月ちょっとはもつ。
その前は2回ほどダイソーのを買ってみたが一ヶ月もたなかった。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:46:29.63 ID:???

どこで買ったかではなく、どこが作った電池か、
あと有効期限を確認できない奴はスローでいいよ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:56:12.02 ID:???

メーカーによっては同じ規格でも低電流タイプと高電流タイプと出してたりもするね。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 19:01:32.15 ID:???

ダイソー電池は持たないね。
ヤフオクにあった酸化銀357電池はそれなりにもってる。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 20:02:24.32 ID:???

>>600
俺も似たような症状。
ちょっと前に電池変えたけど、朝から外で走ると１～２時間すると認識しなくなる。
その後リスキャンしてもだめだけど、昼頃になると認識したり、
家に入ってしばらくすると認識したりする。
使ったのはパナソニックのSR44で、PTは新しいPRO。
寒さなんだろうか？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 20:24:52.74 ID:???

寒さかもね・・・・・・

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 20:29:56.56 ID:???

寒さ寒さって言う割には具体的な気温とか温度とかでてこ内のなｗ
電池交換後って言うならまずは接触不良とか端子部分を疑え
馬鹿が雑に扱うと壊れるよ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 20:41:47.05 ID:???

609みたいに馬鹿で雑な奴はそういないだろ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 20:42:58.95 ID:???

そうだね(´・ω・`)

612 ：607：2012/02/08(水) 21:01:10.81 ID:???

もちろん接触は疑ったんだけど、改善しないんだよね。
温度はedge500のログでは2～４℃くらいで、そんなに低くないよ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:02:43.07 ID:???

2～4度でまともに動かなくなるぞ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:48:02.57 ID:???

俺のPTも先週までの極寒はダメダメだったが、土日から暖かいから復活した

615 ：607：2012/02/08(水) 21:48:06.58 ID:???

>>613
そうなの？どっかで0～40℃が動作範囲って見たから、認識くらいは問題ない範囲だと思ってた。
周りの人のPTは大丈夫だったりするから、製品のばらつきなのかな。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 01:41:19.37 ID:???

この手の機器は0.1V差で動く動かないの差が出るから

ところで新PROもSR44なの？
CR系に変更かと思ってた

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 03:12:24.91 ID:???

氷点下3℃ぐらいの環境で走ってるが俺は問題出ないなぁ。
パワー値もおかしいと思うような数字は出さない。いつもの通り嫌味なぐらい正確。

ちなみに、一昨年買ったPro+ね。

618 ：583：2012/02/09(木) 03:51:32.06 ID:???

>>616
G3はCR2032
新PROは前モデルと一緒じゃないかなー

今ちょっと走ってきたけどG3はマイナス３℃でも普通に動作した
個体差あるんかもしれんね

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 09:33:11.67 ID:???

ここ見てる限りPROは地雷でそれより上のグレードは大丈夫そうだな

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 11:17:20.58 ID:???

うちの2012proはとても調子が良い。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 12:12:43.56 ID:???

2012QuarqのSRAMREDとGarmin Vector
どっちがいいですか？

2010マドンsslで、訳あって自己メンテなのでSRAMだとベアリング交換で迷ってます。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:03:07.18 ID:???

wiggleに「買ったパワータップproが動作保証温度内でも5℃位だと動かなくなる」ってメッセージ送ったら
供給元から検査したいって連絡来たから返品して。と返信が来た

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:40:05.41 ID:???

うーむ、初期ロットの不具合とかだろうか

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 09:53:31.46 ID:???

俺のproも室内で頻繁に10秒くらいパワーが出なくなるんだよな
ほぼ最初の20分の間でなんだけど

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:15:13.17 ID:???

パイオニアはまだですか？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:39:33.13 ID:???

まだも何も出せる状態にない
あくまでJIS+ヅラクランクに現物合わせで作っただけだからシステム的に出せない
根本的に構造変更が必要

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 11:33:44.15 ID:???

乗り遅れたけど電池の話
一昨年買ったPRO+に、maxellの酸化銀電池SR44 2BT BB（ビックカメラ・ベスト電器モデル。ビックカメラで\450）で半年くらいで交換かな。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 12:10:03.38 ID:???

>>621
直ぐ欲しいなら両方ともやめた方がいいと思います。市場に出て、揉まれてないからトラブル対処のノウハウが蓄積されていないので。

Quarqも新しい機構を取り入れているので、既存のバージョンアップの域を超えていると判断してます。

ただQuarq Red powermeterはBB86やBB90でも問題なく取り付けできそうなので、人柱になっていただけるなら、是非。

どうせ、パワーメータは二台持ちになる人が多いので、2011のPowerTap Proを安く買って置くのが宜しいかと。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 12:38:19.85 ID:???

>>628
アドバイスどうも、必ずどちらか買って人柱になってみます。
年齢的に後がないもので・・・
年明けそうそうG3のホイールセットでパワトレ開始、すっかりハマって
でもレース中のデータも管理したくて・・

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 12:40:57.64 ID:???

それならPTG3使ってるならもう1セットホイール組んだ方がよくね？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 14:42:00.43 ID:???

ホイールは６セットあってもう無理っす。
とりあえす左右のパワーバランスも見たいし・・

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 15:55:54.16 ID:???

在庫セールのSLPlus完組とG3完組、どっち買うべき？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 16:23:08.96 ID:???

G3だな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 16:31:47.75 ID:???

よし
どこのどなたか存じませんが、お前の言うとおりG3にするぜ
信じた

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 18:29:30.76 ID:???

ポラールのpower output sensor W.I.N.Dで
取り付け確認のインジケーターが光らないんだがどなたか詳しい人いませんか？
電池を交換しても光らないしCS600Xにも認識されません

そもそもどこが光るのかすらわかりませんorz

因みに一緒に買ったGPSも同じ症状でひょっとしたら輸送時に壊れてたのかも
と思っておりますが

詳しい方が居られたらお教え頂ければ幸いです

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 18:44:01.40 ID:???

>>635
光るのは上面の先っちょにある溝の真ん中辺だよ。
ケイデンスマグネットを側面のケイデンスセンサー部分のすぐそばで
ちゃかちゃかやってみるといいよ。壊れてなければそれで赤い光が点滅するから。
RDの下プーリーに付けるチェーンセンサーからの線と電池ボックスからの線が本体の正しい場所に
きちっと差さってるかと、電池の接触を確認した方がいいよ。

自分は二台輸入してどちらもまあ快調だよ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 18:51:37.73 ID:???

>>636
レスありがとです
残念ながら壊れてそうですorz
接触も悪く無さそうですし線もきっちり入っております

輸入運が悪くて返品手続きばっかりやってます
何が面倒って税金の還付請求ですねｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:03:02.82 ID:???

>>637
テスタで電池収納容器からの線に電圧来てるか確かめてみて。
中の電池ボックスの出来が糞だから、端子にちゃんと接触しない場合もあるよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 22:08:55.55 ID:???

>>621

纏めてる物好きさんがいた。

http://blogs.yahoo.co.jp/hiro_okam/29178463.html

http://blogs.yahoo.co.jp/hiro_okam/29170822.html

http://blogs.yahoo.co.jp/hiro_okam/28264676.html

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 22:59:13.04 ID:???

>>638
レスありがとです！
やってみます！

既に返品手続きも完了してますがｗ
こんな事に手際よくなりたくないですなー

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 07:30:26.55 ID:???

Goldencheetahのバージョン3のダウンロードが途中で止まってしまい
最後までいかないんだけど、落とせてますか？

2.0はダウンできてインストールして起動出来るんだけど、ドライバーをインストールしても
「デバイスから受信」が出来ず、ファイルからインポートでEDGE800のfitデータを直接
取り込もうと思っても「ヘッダーが違います」とかエラーが出てしまうんだけど。

環境
　ノートpc　ウィンドウズ7　64ビット版
　サイコン　EDGE800
　パワー計　パワータッププロ＋

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 07:52:31.74 ID:???

>>641
「ファイルの取り込み」でやって味噌

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 08:07:37.91 ID:???

しかしGCはそろそろedge系のアクティビティのファイルを自動認識して欲しい気がする。
現在手動でやってることを単に自動化するだけなら、そんなに大変な処理じゃないと思うんだが。
一応USBのデバイスエントリをチェックする位の処理はした方がいいんだろうけど。
誰もやらないなら自分でコード書いちゃおうかなw

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:21:35.10 ID:???

>>643
よろしく！

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 19:15:11.23 ID:???

よっしゃー、と思ってまずはQtを入れてるんだけどなんか失敗してるしorz

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:43:22.50 ID:???

＞642

ファイルから取り込みですとバージョン2は駄目でした。
ですが、バージョン3がダウンロード成功しましたので
そちらで試したところ、ファイルを正常に取り込めました。
ありがとうございました！

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 12:00:48.23 ID:???

ｗｗｗ.pushys.com.au/garmin-vector-powerpedal.html
もうちびりそうだ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:08:09.13 ID:???

>>647
店の名前がヤバイw

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:47:14.46 ID:???

>>647
これエロサイトだろ？ぜってー踏まないからな。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 15:26:31.42 ID:???

もうちょい大きなショップで扱わないかね

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 15:51:40.32 ID:???

あとは信頼性とか耐久性か
しかしまあパイオニアは後発で出したとしても
価格で負けそうやねえ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:00:45.07 ID:???

>>651
パイオニアは商機を逸した感があるな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:43:30.42 ID:???

スピードプレイオーナーの俺達はどうしたらいいの
今更ルックシマノ型には戻れませんが

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:45:29.42 ID:???

日本メーカーはiPhoneやルンバは作れないとよくいわれるが、パワメは二番煎じでもダメだこりゃ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:46:28.04 ID:???

>>653
SRMを買えばええねん

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 03:08:05.26 ID:???

コンセプト自体は凄く良いんだよ。
実際、ペダリングの感覚って本当にこれで効率が良いのかさっぱり分からんし。
練習の目安ができるのは有り難い。

でも、絵に描いた餅じゃ意味がない。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 08:45:26.95 ID:???

細かい話だけど、Quarqの新しいSRAM REDのやつの説明では、常にQuarq Power Meterと
書かれていて、CinQoという単語が出てこないね。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 08:48:32.23 ID:???

>>656
ペダリング技術云々に関してはこういう意見もあるからなぁ
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=18847

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 08:58:23.41 ID:???

>>657
チンコっていうの恥ずかしいから、私がQuarqにメールしてお願いしたの。☆～(ゝ。∂).+:｡

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 10:35:15.28 ID:???

>>658
結構納得しちゃうんだけど、この意見は異端なのかな？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:09:06.37 ID:???

異端とは思わないな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:20:51.66 ID:???

>>658
頭打ちになりそうな理論だな
初心者が目指す域でしかない

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:56:12.40 ID:???

依然どこかの論文で呼んだけど踏むだけペダリングは正しいよ。
高強度スプリント領域（踏力が体重を超える、ケイデンスにもよるが11W/kg～以上）は上下の踏み挙げペダリングが最もパワーが出て、
持久力領域では踏むだけペダリングが一番疲労が少なく続けられるペダリングという内容だった。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 12:11:08.46 ID:???

こんなもん人によるとしか言えんだろ
ランや水泳は千差万別て書いちゃってるし

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:26:03.43 ID:???

>>658
それは良く分からんけど、とりあえず新城の動画がやらせじゃないのなら
使えると思ったんだよね。
一応素人とTdFに参加したプロとの違いを数値化して表したんだから。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 14:17:57.64 ID:???

>>665
でもさ、あの動画はあの程度のパワーならそういう風にペダリングすれば出来るって事なんじゃないの？
実際にレースでのパワーでああできてるとすればものすごいスキル、さすがプロって事になるけど

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 14:21:44.05 ID:???

>>666
それも良く分からんな～。
ペダリング効率が良いからこそパワーが出るのかもしれんし。

とりあえず自分で試してみたいもんだ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 14:26:16.77 ID:???

>>663
それが正しいなら現状のギヤｸﾗﾝｸをまわす方式より
足踏みタイプの推進装置のほうが速そうだなレースに使えないけど

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 14:32:23.55 ID:???

とりあえずどんなペダリング理論でも踏み込みが遅れて
下死点で真下にベクトルが向くのはダメだと思うけどね。
そこをチェックできればいいや。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:41:32.49 ID:???

ペダルにかかる力から効率を計るのは簡単ではない
足の慣性は大きい
わざわざ筋肉の力を使って足の慣性を押さえ込むのが完璧なペダリングなのか？
違うだろ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:57:02.34 ID:???

でも、いくら力が強くても踏み込みのタイミングが遅れちゃどー考えてもまずいっしょ。
そこら辺は単純だと思うんだが。
初心者の頃、ケイデンスを上げると尻が暴れなかった？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:08:52.71 ID:???

そういう問題ではないのだよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:12:03.32 ID:???

じゃあどういう問題なの？
ペダルの位置とベクトルが分かれば理屈上はそんな難しくないと思うけど。

実際、新城のペダリングは解析できてるようだし。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:16:43.54 ID:???

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRnGRQgY5wwzRaT1KY5HaALnbbXnDNTcgUhU46tSfcRtnXEweIhslbyK9qw

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:18:17.29 ID:???

力学的には完全にベクトルの向きがペダルの円に沿うのがもっとも効率が
良いんだろうけど、それが運動生理学的に効率が良いとは限らないという
話なら分かる。

でも、それはそれとしてやっぱり踏み込みが遅れて下死点付近で真下の
向きの力が一番大きくなるペダリングはどー考えてもまずいっしょ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:20:28.88 ID:???

踏み込みのみのペダリングを心掛けてる俺もそう思うわ。
シューズもぶかぶかの借り物でクランク長も長すぎでその他のフィッティングも言うに及ばすな状況で、
しかも負荷が足りず回転が上がって共振してまともに踏めない状況でパイオニアを試したが、
90度を越えたい所で踏力が最大になってペダリング効率が6割くらいの超下手糞だったのでワロタよ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:21:09.59 ID:???

如何に踏み込みを早くするか、踏み込みを滑らかに開始するかが鍵だと思う。
踏み込みが早ければ踏み終わりも早くなるので、下死点で踏んで尻がはねるなんてこともない。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 17:46:04.27 ID:???

>>673
＞実際、新城のペダリングは解析できてるようだし。

FTP付近とかそれ以上のパワーでの解析も出来てたの？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:21:33.86 ID:???

Vector発売延期w
クランク式最強だな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:59:30.59 ID:???

夏に延期？
今年の夏、でいいんだよな？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:09:54.05 ID:???

>>680
出たらいいよねえ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:11:49.16 ID:???

出す・・・・・！出すが・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・我々がその気になればvectorの発売は10年後20年後ということも可能だろう・・・ということ・・・！

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:26:16.85 ID:???

>>658
その記事は誤謬の見本市だからなあ
真に受けない方がいいよ

学術誌じゃないからしょうがないけど、スポーツ科学が他の自然科学より下に見られる原因になってると思われ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:44:54.33 ID:???

>>682
そのコピペがフィットしすぎｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:46:19.51 ID:???

というかこれが自転車業界の納期に関する常識になってるよね・・・・・

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:53:34.58 ID:???

去年のサイクルモードでは試せたのにな
あの後問題発覚したんだろうか＞vector

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 03:07:23.51 ID:???

効率の話とかは難しいけどw とりあえずペダリング中の力の向きがわかるようになったときに
それをどうトレーニングに活かすかだよね。

サイコンが計算してくれるスコアの最大化を目指す? これはどこまで意味があるか。
誰かペダリングが良いとされている人のペダリングのプロファイル（力の向きの変化）を記録
して、それに近づくように練習する?

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 06:40:49.19 ID:???

代謝効率という言葉がダイエットの連中と全く逆の使われ方しているのに気づいた
まあダイエットの奴らの使い方は感覚的で定量値は一度も見かけたことないけど

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 06:46:39.73 ID:???

>>687
もう何を指標にトレーニングしていいのかわからないなｗｗｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 07:34:24.13 ID:???

とある海外通販サイトでは年末になってたけど…
その店だけかな？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 07:51:07.44 ID:???

>>686
TDUでガーミンチームがセンサー抜きで使用したみたいだけどペダルとしての耐久性に問題でも見つかったとか？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 10:27:11.54 ID:???

>>689
パワーと時間でok

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 10:52:47.63 ID:???

>>692
(´・ω・`)ペダリング中の力の向きがわかるようになったときにそれをどうトレーニングに活かすかだよね。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 10:59:38.49 ID:???

>>692
パワーと時間でok

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 11:00:41.94 ID:???

>>693
パワーと時間でok

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:14:52.48 ID:???

w/kgと持続時間

とりあえず5W/kg 20分目指せ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:22:10.38 ID:???

>>696
3分も無理だｗｗｗｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:47:07.42 ID:???

>>696
自他共に貧脚を認める俺の20minベストは5.27W/kgだった

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:56:01.79 ID:???

PolarLookも回収w
ペダル式は全滅だな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:05:34.08 ID:???

>>691
たぶんそうなんだろうね
面白そうだったのに･･･

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 21:57:27.20 ID:???

>>698
氏ねｗｗｗ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:20:35.92 ID:???

>>698
FTP5W/kgから逆算しただけｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 10:14:20.67 ID:???

>>698
勝ちに行くなら 5.5W/kgは欲しいな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 10:17:00.21 ID:???

1レース300W維持出来ればツール出れるどころかステージ、総合狙えるらしいぞ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 10:28:41.03 ID:???

カンセラーラの1時間TTで500W弱だから
5時間300W余裕だろうな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 10:33:32.50 ID:???

>>704
それはない

300W維持できるだけだと、周りが出力アップした時に付いていけない
TTやヒルクライムで300Wじゃ完全にアマレベルだしな

ワンレース平均パワーが300Wってのを読み間違える馬鹿は昔から住み着いてるが

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 11:39:51.28 ID:???

>>706
ステージレースの場合、1日平均200W強という事を考えれば
1日平均300W出せるベースがあれば、ペースアップにも対応できるだろ
5時間300出せるが　350にすると2分で終わるなんて奴は居ない

他人の話を読まずに否定する事で優越感を感じる輩が多いのが2chクオリティ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 11:51:06.90 ID:???

（＾ω＾；）

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:13:01.95 ID:???

>>706
280Wで三時間ペース、三分おきに1000Wを5secの練習できるけれど、シマノ国際でギリ第一集団ゴールだぞ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:15:16.77 ID:???

ちなみに、去年のシマノ国際は何回か先頭出ても平均200W弱のゆったりペースでした。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:22:22.25 ID:???

>>709
四桁でインターバルがこなせれば、そりゃ国内レースで上位に残れるだろ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:25:04.60 ID:???

クランク側計測タイプだとホイールの抵抗の差などもデータに表れてくる？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:35:27.30 ID:???

>>712
馬鹿かな？
もう少しは考えろよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:41:11.69 ID:???

きしめんスポークのホイルがゴミだと解るくらいには表れる

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:42:53.83 ID:???

>>714
じゃあどんなスポークがいいんですか？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:45:17.61 ID:???

自分がかっこいいと思うやつ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:55:33.23 ID:???

SAPIMCX-RAYとかDTニューエアロ？だっけsage

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:57:57.02 ID:???

>>717
サピムは、確かにスポークは強いけど、その張力をかけるとホイールがもたないそうだ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:00:06.13 ID:???

おまいらのパワーメーターが狂ってるってのはよくわかった。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:07:28.72 ID:???

DTはseroliteだったわ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:16:33.19 ID:???

719が狂っているのはみんなわかってる。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:55:17.20 ID:???

w/kgとwってどっちを優先すべきなの？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:11:31.21 ID:???

wって笑いの意味か？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:20:49.88 ID:???

>>722
もう少し頭使って整理してから書き込もうね

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:26:11.38 ID:???

はーいWね
で、どっちなの？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:27:28.74 ID:???

頭悪すぎだろ
どうでも良いよ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:09:32.14 ID:???

意味わかんないから教えてくれるかな
登りならw/kgを目安にすればいいのはわかるんだけど平地でもそうなの？体重関係なくない？あれ？違うのかな？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:19:23.85 ID:???

何を聞きたいのか判らない
頭の中整理してから書き込んでくれ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:25:53.17 ID:???

>>728
じゃあ君はいいよごめんね難しいこと聞いて

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:33:16.00 ID:???

平坦クリテとTTしか出ない俺はWしか見ないな。ウエイトレシオなんか、ガリの言い訳。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:56:34.64 ID:???

>>722
分かりやすいのなら、
スプリント 5秒のWと~30秒のW
長い登りならFTPでのW/kg

他の状況は双方の指標とも確認する必要あります。

というより、どんなシチュエーションを重視するのかが重要じゃないでしょうか？
空気抵抗が主たる負荷ならWが指標だし、自重が主たる負荷となる登りならW/kg。

あと、単位は正確に使った方がいいですよ。ワットは人名由来なので大文字W。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 17:38:27.30 ID:???

空気抵抗が主たる負荷ならkm/hが指標

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:02:38.47 ID:???

トレーニングは出力
ダイエットは体重
出力/体重はあくまで登りの速さの指標であってトレーニングとはほぼ無縁

例えばダイエットして体重が減ったからといってトレーニングで出力を下げるのか？
落とす奴なんて居ないだろ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 20:16:31.32 ID:???

>>711
5secが1000Wってほぼ一般人レベルだぞ・・・
クソガリさん？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 20:46:57.86 ID:???

ありがとうございました

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 21:04:45.25 ID:???

また出た。何が『一般人レベルだぞ』だ。
じゃあお前はどんだけのもんなんだっての

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 21:12:44.96 ID:???

>>734
ベース280Wで三分毎1000Wのダッシュインターバルを三時間てプロの一部しかできないメニューだぞ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 21:14:50.09 ID:???

>>734
5secスプリントなら1600Wくらいは出るけど、そういう練習じゃない。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 21:29:26.84 ID:???

>>738
ギロッポンさんよりも強いお方ですな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 21:58:30.14 ID:???

>>738
なんだ280Wベースにかぶせるのか
そりゃすごいわ

>>736
単純に5secが1000Wなら一般人レベルだろ
おまえそんなにスプリント弱いの？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:38:24.94 ID:???

>>739
ギロッポンはスプリント弱いからな。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:36:46.85 ID:???

このスレはなぜかスプリンターが多いから尋ねてもいいですか。
スプリントのコツを教えてくれませんか？
5Sで1000Wすらでないんですよ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:42:29.23 ID:???

毎度のパターンだな、このスレに限らずｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:05:44.09 ID:???

>>742
スプリンターじゃないけど5secで1000W出るよ

コツもくそもないだろ
五体満足で生まれてくればいいだけの話

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:08:42.22 ID:???

つまんね

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:12:03.44 ID:???

事実なんだからつまんなくてもしょうがないな

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:15:51.06 ID:???

パワーパワーと言っても所詮はこんなごみばかりなんだなｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:34:48.03 ID:???

>>742
ごめんなさい
ほんとは筋トレやるようになってからやっと1000W超えました
昔は僕もクソガリでした

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 02:05:17.53 ID:???

もともとピザだと一発は結構出たりするぜ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 04:27:09.23 ID:???

>>739
彼はただのホビーレーサーでしょ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 05:28:16.06 ID:???

>>750
日本にホビーレーサーじゃないヤツなんているのか？w
世界に通用しない男子プロゴルフ()みたいなもんか？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 05:33:56.35 ID:???

>>750
ただのホビーレーサーって訳でもない。
インカレチャンピオンだし、U23世界選手権も出てし、一旦はプロにもなってる。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 06:19:15.11 ID:???

>>752
プロになったやつが、市民出るかね。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 06:34:07.08 ID:???

>>753
だから嫌われてるんだよ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 06:36:46.14 ID:???

>>753
出るかね？って疑問符つけられてもなぁ…
実際出てるわけだし、三浦に比べればまだカワイイ方だろ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 10:42:52.27 ID:???

>>738
スプリントに関してはトップレベルの競輪選手よりすごいんですねwww
1500W出る人も多くないですよ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 10:48:22.34 ID:???

競輪選手って1800Wとか2000Wだよ。
1500Wじゃ競輪学校も受からんよ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 12:36:49.12 ID:???

うからんも何も関係ないな
基本的な運動能力の試験こそあるがパワーの試験はない
200mとかもあるけど基本1kmTTだからスプリント力というよりもう少し持久力寄り、
1minパワーが重要

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 15:43:54.42 ID:???

>>757
バカ乙w
競輪選手に聞いてから言えよ
1800出してる人教えてくれ
ソースつけてな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 15:49:34.68 ID:???

競輪のトップクラス選手（S級）だとラストスパートで1800W前後位出すって噂はよく聞く
ただ出力図るのは練習中だけだからデータが公表される事もほぼ無い
あるのはこういうサイトくらい
http://www.victjapan.net/powermax/uwasa.php

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 16:12:25.20 ID:???

>>757
ほぼ全員落ちてることなるな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 16:37:46.52 ID:???

海外のトラックスプリントのメダリストはほぼ2000W超えだからなあ

トップロード選手のFTPも超人的だが、トップスプリンターのMAXPも超人的

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 17:24:48.34 ID:???

>>759
深谷。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:29:45.01 ID:???

Tカヴェンデイッシュは1600Wらしい

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:22:29.15 ID:???

ただし200km先でな

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:12:45.81 ID:???

>>757
競輪学校って自転車経験なくてもいいんよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:17:33.47 ID:???

乗れなくても合格できるのかな？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:29:50.22 ID:???

>>699
ポラルックは、一部回収だろ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:16:14.21 ID:???

>>766
自転車経験なくても受けられるし、合格もできるが
受けにくる層ってどのレベルが来てるか知ってる？

野球やサッカーを除けば、他の競技で強化指定されてた奴とかだぞ！？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:26:02.23 ID:???

知ってる

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:29:50.32 ID:???

知ってるよ
でもそんなの経験なければ最初は1000Wはおろか
500W出すのがやっとだ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:56:58.30 ID:???

無知乙
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/news/2009khn/01/pdf/news20090116_01_02.pdf

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:58:20.00 ID:???

>>772
凄え･･･

しかしこれだけ出せる人達の中で最上クラスでも
世界レベルに太刀打ちできないっていうのもまた

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:59:29.00 ID:???

W換算でどれくらいなの？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:15:47.00 ID:???

>>774
最高ならボーネンレベル。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 01:47:07.31 ID:uFY+iK9i

>>772
97回生のMax.4.82rps（289rpm）とか超人か？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 04:04:34.66 ID:???

ｋｇｍなんて高校以来だな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 08:15:28.20 ID:???

>>774
競輪学校の測定器って30秒の仕事量が載ってることが多いようなのでこれもそうなのかな?
あと単位もkgmってなってる。
という二点を考慮すると、おそらく、例えば2700.0は2700/30*9.8=882W（30s平均）といった数値に
なるのかなと。違う?

自分の30s過去最高をみたら800Wぐらいだったのでちょっと親近感もっていいすか? w

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 08:33:55.60 ID:???

>>778
競輪スレ見に行ったら、101期からは合格者を1/4に減らしたから
98期の最高あたりが合格者の平均のようだ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 08:35:49.22 ID:???

>>778
パワーマックス3kpミドルでその数値ならSSクラス。
僕は3kp600W平均、セントラ10秒フラットだけど、プロになる気はしないな。肉体的にも精神的にも、競輪の経営的にもきつそうだし。
受かるのと、食べて行くのは別物と、知り合いのプロが言ってました。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 09:45:11.93 ID:???

＞受かるのと、食べて行くのは別物

当たり前だろバカ、そんなの競輪に限らずどこだってそうだ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 09:45:16.92 ID:???

>>780
自転車の推薦でいい大学行っていい成績で走ってたけど、卒業後は普通に自転車関係ない公務員になった奴がいるけど、趣味ならそれが正解。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 09:45:58.57 ID:???

>>781
三分一毎年淘汰されるのは。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 10:30:56.18 ID:???

>>772
「ロードバイクの科学」に書いてある、
「競輪学校入学者の平均最大出力が3000W以上」というトンデモ数字がどこから来たのか気になってたんだが、
これだったんだな。

どうやら、30秒ウィンゲートテストの「総仕事量」を「最大出力」と読み間違えたようだなw

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 12:25:24.21 ID:???

ttp://www.bikeradar.com/forums/viewtopic.php?p=15131368
クリスホイがMAX2300W（2009年当時

ttp://www.jpsg.co.jp/2012/01/ridley_news_214.php
グライペルがMAX1940W

MAX3000W出たらクリスホイ、中野以上のレジェンド。

競輪学校2次試験前の人がパワマ使ってMAX1234Wの動画は見つかった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=zryUrRN6kbo

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 12:32:26.05 ID:???

これもしかしてMAX1234Wじゃなくて20秒平均が1234Wなのかな？
パワマの計算方法がよくわからんけどだったらすごいなー。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 13:49:09.20 ID:???

あの作者は半分幻想で書いてるからな

実は技術系じゃ珍しくないけど

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 15:49:11.61 ID:???

>>786
20秒平均だよ

はたから見ると横の人が馬鹿みたいだけど、「掛け声効果」にはエビデンスがあるんだよね
この1234Wの人も、2日前には1030Wしか出なかったと言ってる

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:05:35.29 ID:???

だからブラック企業は掛け声やるのかｗ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:06:58.46 ID:???

大学生の強化指定選手のスプリンターでも7sec1600w位だから5sec1600ってロードレーサーなら相当なレベルだろ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:57:08.40 ID:???

うん

で？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:39:45.82 ID:???

>>790
シマノ国際トップ集団ってプロかP1じゃない？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 09:14:53.31 ID:???

>>792
ですよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 12:29:11.83 ID:???

ジュール2.0GPS欲しいのにどこも入荷しない。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 12:39:17.04 ID:???

そりゃ予定で4月以降なんだから、2012年度内にくればよいほうだろ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 18:07:55.35 ID:???

cinqo買ったんだけど、とりあえず体重×３倍のワット数目指して走ってればいいのかな？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 18:17:59.48 ID:???

最低5W/kgだろ
3W/kgでは回復走レベル

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 18:27:54.87 ID:???

>>796
レースで勝利したければ5.5倍以上

とりあえず最初は心拍計と合わせて見ながら長時間走れる負荷で一定ペースが基本

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 19:15:39.02 ID:???

>>797
そうか450Wで長時間だな
がんばってみる
ちなみに1分ももたない

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 19:27:56.15 ID:???

450W/5W*kg=90kgのピザまんかｗｗｗ
450Wを1分すら維持できないなら素直に病院に行って治療に専念すべき

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 19:31:34.61 ID:???

パワーメーターなんかより
先に買うものがあるだろうがｗｗｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 19:36:40.21 ID:???

その体重なら300W1時間から始めれば良い

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 20:02:26.82 ID:???

パワ目つけてから心拍計みなくなって外したよ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 20:49:54.00 ID:???

体重７３キロなら、１時間何ワット目指せばよろしいでしょうか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 20:58:54.27 ID:???

お前も初級300Wから始めてろ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:35:42.65 ID:???

とりあえずLSDやってみてその数値をベースにするといいよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 22:30:32.51 ID:???

とりあえずCAT５
パワープロファイル
http://home.trainingpeaks.com/media/69406/powerprofiling_v4.xls

5分3W/kg、FTP2.5W/kgぐらいだな
パワー上げるも良し。結果として減量になるのも良し。。。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 22:57:56.40 ID:???

捉え方は色々あるし個人差もあるが、大部分の人にとってLSDの下地が大切だとは思う。
自分もパワー指標のトレーニングがメインだがボタンの掛け違いのような状況に陥ったときはLSDからやり直してる

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 01:05:10.87 ID:???

まあ体調コントロールには便利だよね。＞LSD

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 01:40:38.92 ID:???

80kgで320W1hできるようになった。
5W/kgというと400Wか。先が長すぎる。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 02:10:25.13 ID:???

平地レースに出た方が良いのでは？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 02:58:57.05 ID:???

やっぱ体重がある方がFTPも高いのか。
FTP300Wオーバーなんて夢のまた夢だ。

ところで、Vectorが夏に発売延期と聞いてG3をポチってしまった。
夏まで待てん。また延びるかもしれんし。PMなしのレースはもう嫌。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 14:47:31.15 ID:y/b1Z5ks

>>800
身長が200ｃｍくらいあるんだよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 16:35:58.38 ID:???

300W1時間も厳しいのに羨ましい

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 16:53:07.21 ID:???

パワータップの電池交換しようとしたら、危うくユニットのループ状に突き出したコード引きちぎりそうになった。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 17:23:09.46 ID:???

あれ一瞬電池受けを引き抜きやすくするためのものかと思ってしまった

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 18:45:08.38 ID:???

うーむ、体重80kg以上なら初心者でもFTP300W以上あるのがデフォなのか。
確かにサイロとか行くと単独40km/h巡航してるのはピザばっかり。納得した。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 21:14:14.85 ID:???

それは何かおかしい

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 21:19:44.13 ID:???

ピザで走れる奴って見たことないんだけどどこで見られるの？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 21:31:54.84 ID:???

ピザのイメージの中だけだろ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 21:34:26.83 ID:???

40km/h巡航出来るならまずデブ体型じゃないだろ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 21:55:54.61 ID:noYaJO+y

FTP測定をしたのですが、ローラー台の負荷maxでギアを50×19にした際のFTP値が245Wのとローラー台の逆に負荷minでギアを50×14にした際のFTP値が267Wとで、
どちらの値を基準にした方が良いのでしょうか？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 22:25:53.48 ID:???

>>822
お前も俺と同じく平地の方がパワーが出る派なのかな。
何をすんのか知らんが好きにすりゃーいい。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 22:42:28.10 ID:???

>>822
マルチ
http://jitetore.webdeki-bbs.com/jitetore_topic_pr_92.html

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 22:47:46.26 ID:???

うわ、モロだなw

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 22:47:59.09 ID:???

>>824
サバ読みの目安ができて参考になった。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 22:48:46.14 ID:???

ローラーの負荷を上げるとパワーが出にくい傾向にあるんだよねｗｗｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 22:49:22.01 ID:???

しかもサバ読んでやがる

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 22:55:44.80 ID:???

>>822
ワロス。
死ねよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 22:58:07.94 ID:???

今頃顔真っ赤だなw

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 23:02:40.93 ID:???

マルチでも日が経ってるから許容するが、なんて貧しいさば読みなんだwwwwwwwww
こんな所でつまらない嘘言う馬鹿に付き合う奴なんて居ない

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 23:05:54.90 ID:???

待ってりゃじてトレが良い答え
出してくれるのに
これだから早漏は

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 23:46:24.28 ID:???

>>827
それはあるかも。
サイクルモードで箕浦ブースでのパワー測定を負荷maxでやったら
瞬間最大でも600w出なかった
実走なら1000w出せる事もあったのに

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 00:22:52.81 ID:???

盛り上がってるからパイの新情報かと思ったら
おもちゃの登場かw

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 00:41:05.86 ID:???

>>833
箕のはあのウンコパワーメーターだったんじゃないの？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 12:22:20.86 ID:???

ガーミンベクターってあの電池入れる出っ張りが
選手とかに不評で作り直してるんだよね
どうせペダル一体型なんだからベダルに電池内蔵
してしまえばいいんだと思う。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 12:30:35.59 ID:???

スピードプレイで作って欲しいな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 12:43:41.38 ID:???

あそこに電池あるとなんで不評なんだ？
やっぱプロの脚で踏むとフレームにあたるのか？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 12:50:30.43 ID:???

見栄えわりーじゃん

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 19:19:52.01 ID:???

アウターハイで接触するの直ったのかな

841 ：833：2012/02/23(木) 19:29:45.78 ID:???

>>835
わからん。
ただケイデンスが上がらないと最大パワーは出しづらい

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 19:45:43.74 ID:???

アウターハイって？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 20:15:45.90 ID:???

インターハイの仲間。
もしくはアウトローの間違い。
もしかしたらチューハイの仲間はずれかも。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 20:59:36.94 ID:???

オーバードライブって糞漫画にそんな間違った言葉があったね

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 21:02:14.55 ID:???

>>822
すげー鯖読みだなw
2chなんてほとんどこんなもんなんだろうな
↑の1時間320Wも200Wとかなんだろw

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 22:02:08.40 ID:???

>>843
ちょっとﾜﾛﾀ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 22:46:57.15 ID:???

v3のセンサーって2.4Ghzだけどant+は対応してないんだよね？
今v3使っててパワータップ導入と同時にedge500かjoule買おうと思ってるんだけどセンサー買うの勿体無いと思って。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 22:48:48.43 ID:???

>>838
たぶん内側に出っ張る->チェーンやチェーンステーと接触、外側に出っ張る->足と接触
の可能性があるから、位置は結経微妙なのかも。
後者は、普通の状態でも人によってはクランクにシューズを擦ったりするので、ペダリングに
よって当たったりするのかも、と。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 22:56:44.18 ID:???

シューズカバーとかも当るかもね。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 23:14:36.93 ID:???

>>847
パワータップはスピード/ケイデンスも送信してるよ。
ケイデンスの方はトルク変動からの算出だからスパイクしやすいけど

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 23:28:34.93 ID:???

結局ペダル下にくっつけるしかないよな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 23:59:59.26 ID:???

>>851
センサーはペダル軸にあると思うんだが、そうするとバッテリーも軸に付けるのが
普通なのではないかな。ペダル側に付けてうまく電気を供給できればいいけど。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 00:02:02.31 ID:???

まあ時間もそれなりにかけてるわけだし、素人がうだうだ思いつくようなことはたぶん
ほぼチェック済で今のデザインがあるんだと思うけど。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 00:03:06.77 ID:???

よくよく考えたらvectorって落車一発終了か

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 00:36:42.60 ID:???

>>848
どうもよくわからないんですが、
あのポッドはいつも下向きになってるものなんですか？
それとも、ぺだやクランクと関係なくぶらぶらしてるの？
クランクに干渉するから一回転はできないですよね？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 01:39:52.32 ID:???

>>850
thx
ケイデンスもペダリング下手糞な自分にとっては割と信用できる数字になりそうですなw

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 01:51:45.35 ID:???

>>822
おまえがバカな質問するせいでじてトレ
新規投稿禁止にしたじゃねーか
せめてお礼はさっさとして来いよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 03:19:50.90 ID:???

うむ正しいな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 04:53:42.63 ID:???

PTのG3にOPEN PROで組んでみた
PRO+にOPEN PROの同じ構成よりも格段に回る
どっか回転部分の構造に変更ってあったっけ？
フリーボディは全く同一のものに見えるんだが　

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 07:19:00.72 ID:???

あ、俺もそれ感じた。
回転がスムーズになったよな。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 13:26:10.35 ID:???

ベアリング保持部の精度と剛性。
今年型からハブボディはノバテックと同じ所が設計製造

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 16:13:04.93 ID:xlvk8UIy

気のせい

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 21:18:41.43 ID:???

メンテ下手すぎ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 21:47:12.25 ID:???

Mac買おうと思ってるんだけど、解析ソフトってやっぱWindows持ってないと不自由するかな？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 21:56:08.21 ID:???

別に

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 22:00:20.64 ID:???

GCだけで問題無し
どっちか言うとMacVerの方が安定してるくらい

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 07:13:22.74 ID:???

ありがとう
安心してMacBook買うわ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 19:55:28.40 ID:???

PT買おうと思っているんですが皆さんホイールは何使ってるんですか？
CycleOpsの完組、zippの完組、ハブを買って手組等あるようですが
それぞれのメリット、デメリットがわかりません。
よろしくお願いします。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 20:04:29.81 ID:???

こちらこそよろしくお長いスマッシュ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 20:48:05.27 ID:???

>>868
とにかく一番高いの買っておけば間違いない。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 21:56:43.91 ID:???

ガーミンベクター出るのに

872 ：868：2012/03/04(日) 22:10:05.45 ID:???

ガーン！iclic買ったばっかりなのに。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 22:12:01.39 ID:???

延期しまくりだけどなｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 22:20:01.47 ID:???

年末まで出ないよ＾＾

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 22:23:16.46 ID:???

>>868
判るようになるまで買う必要ないです

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 07:31:31.99 ID:???

>>863
PTのメンテって、シールドベアリングを入れ直すらしいですが、
それは普通の人が手を出していい領域? ベアリング用の工具は必要?
プラハンでどつけばおk、みたいな話もありますが。
というかそもそもどのぐらい使ったらベアリングを替えるべきというのが。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 07:39:27.88 ID:???

>>876
youtubeでアメリカの自転車屋がベアリング交換の実演をしてたな
アレを見る限りはそんなにきつい勘合じゃなさそう

抜くときは塩ビパイプみたいなのでド突いてたけど、入れるときはクイックスキュアでやってた。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 15:16:50.84 ID:55PQR5IV

>>874
> 年末まで出ないよ＾＾
同感

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 16:22:55.54 ID:???

て言うかプロを使った最終試験&広告ができてない現時点で今年中に出るなんてない

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 18:29:07.79 ID:???

出るんならもう実戦で使ってる所が増えてるはず

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 19:21:41.19 ID:???

一応自転車の構成部品だから建前上は発売してないとUCIイベントで使えないけどな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 23:15:25.26 ID:???

出す・・・・・！出すが・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない
っうやつかｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 00:35:22.33 ID:???

もう・・らめぇ！
はやくぅ！はやくだしてぇ♥♥

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 11:29:23.95 ID:???

発売予定なら使える＞UCI
電動とか発売前にずいぶん長いこと使ってた

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 15:05:22.06 ID:???

漢ならキッチリ生中出しでキメろ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 23:30:45.85 ID:???

パイオニアも忘れないで。

http://www.taipeicycle.com.tw/en_US/product/info.html?id=1A7A69EF6AEEAAFE55CCB65DE7CFC50B

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 05:58:52.09 ID:???

>>886
結束バンドでチェーンホイールに縛り付けるのかよ・・・油まみれになりそうだな

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 22:01:10.92 ID:???

ttp://www.minourausa.com/japan/trainer-j/option-j/live-j.html
ﾊﾟｲｵﾆｱにもこんなの販売しないかな･･･

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 22:14:47.87 ID:???

個人的にはもうちょっと頑張ってbushido買ってしまったほうがいいと思う。
minouraさんは盛んに電源がー電源がーと言ってるけどbushido単体なら自家発電だし。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 00:06:09.32 ID:???

そしてTTSのクソさにびっくりする

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 05:04:45.95 ID:???

＞bushido単体なら自家発電だし
ＣＰＵ用電池ぐらい装備して欲しかった
回してないと通信不能

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 05:51:05.00 ID:???

インターマックスとユーロスポーツのサイトでKeO POWER見たけど、
対応クランク長が170～177.5mmって、短足の俺には使えません…。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 06:08:39.57 ID:???

どんだけ短いんだよ・・・回すペダリング止めて170mmで踏むように汁

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 09:49:14.15 ID:???

>>893
無茶いうなよｗｗｗ
足が上がり過ぎて上死点あたりで腹に当たるんだよ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 11:33:14.65 ID:???

未だにこう言う長い方が良いとか思ってる馬鹿って居るんだな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 11:42:18.85 ID:???

>>894
痩せろ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 12:33:44.98 ID:???

年とったので長いのでゆっくり走りたい

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 20:35:56.80 ID:???

勘違いも甚だしいなｗｗｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 10:11:13.84 ID:???

>>892
170mmより短いのが主流のピストユーザーは無視ってことだね

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 11:04:55.56 ID:???

トラックはビンディングペダルなんか使わない

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 11:22:05.34 ID:???

スクラッチとかポイントあたりになると使われてなかったっけ？

ピストといえばバック踏んでるときの出力ってどういう風に扱われるのかな。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 12:15:22.96 ID:???

>>900
ド素人？
4000m追い抜きでもほとんどビンディングだ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 12:57:18.20 ID:???

競輪バンクってビンディング許されるの？
国際試合やるバンクなら当然OKだろうけど

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 13:07:54.39 ID:???

「競輪」ではルール上NJS以外は当然禁止
競輪場使ったアマレースでもプロレースでもビンディングOKだよ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 16:43:53.72 ID:???

ジュールの1.0と2.0の違いはGPSだけ？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 22:31:41.19 ID:KXRWMU9w

Golden cheetahが急に開かなくなった～。なんでだろ。Windows 7

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 23:04:22.05 ID:???

お前ら『回して発電した電気売ったらパーツの代金にくらいにならないかな・・・』とか考えたことない？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 01:03:49.49 ID:???

ならねーよ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 02:30:16.17 ID:???

>>907
電気の買い取り価格は30～40円/kWhとからしいぞ。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/shin-ene/taiyoukou/index-j.html

人力発電はエコだから、太陽光発電同様の扱いは可能だろうか。あ、C02を排出するかw

まあとにかく、仮に300Wで1時間頑張れても10円程度やね。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 11:31:06.00 ID:???

仮に安定した電力が取り出せて、「節電」で費用対効果を見積もっても全然駄目だな。
1kwh発電するのに4000kcalも消費するわけだから非常時の役にも立たん・・・

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 11:36:47.14 ID:???

ただサイコンの距離が増えていくのを眺めるよりはモチベーション上がりそうではある
あと十分漕がないと1円は切り捨てですよーとかなるとちょっとだけ頑張っちゃうかも

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 11:43:46.34 ID:???

三本ローラーに乗ってる時に「フロントをハブダイナモ付きホイールにして卓上扇風機でも回せないかな」と思った事はある

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 12:34:00.18 ID:???

固定ローラーが結構熱くなるから、この廃熱で運動の後のコーヒーでも飲めないかなと思ったことある

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 16:51:13.36 ID:???

>>912
そういう製品がドイツのメーカーが作ってたような
三本ローラーのフロントに増設する負荷機兼扇風機

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 17:00:54.80 ID:???

>>912
どっかで聞いたようなと検索したら
エッディが同じ事をｗ
http://www.saka2.org/tainissi/post_292.html

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 18:55:27.50 ID:???

>>914
これな
非常に便利
http://www.kreitler.co.uk/accessories.asp

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:29:03.94 ID:???

>916
負荷装置がわりにもなりそうだな

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:57:45.56 ID:???

>>917
なるよ
吸気の窓の開きで調節出来る
多く風を出したければ負荷もそれに比例してきつくなる

300wとか出すと暴風が出る

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:58:38.10 ID:???

>>917
かわりじゃなくて、昔から存在したファン式負荷装置を扇風機にも使えたらって発想だよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 23:02:42.87 ID:???

http://www.kreitler.co.uk/wattage_chart.pdf
出力チャート

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 02:57:07.70 ID:xMRVxSCE

>>907
ローラーで発電してミニ冷蔵庫でトレーニング後のビール冷やせば
適温まで頑張れるような気がする

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 05:44:00.98 ID:???

>>920
600w以上まで負荷かけられるのかｗ
アリオンマグいらないかもな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 09:23:03.34 ID:???

>>920
ドラム径で全然負荷が違うんだな。
Kreitler買うなら扇風機前提で4.5買うと走行感がよさそうだね。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 21:42:13.26 ID:???

>>920 　>>923
うおォン、うおォン、うおォンってめちゃくちゃうるさいけど・・・

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 21:43:39.84 ID:???

そりゃ駆動してんだから五月蝿いだろな

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 00:44:26.18 ID:???

PTとGARMINで使ってるけど、calibrationができなくなった（いつまでたっても完了しない）
原因は何なんだ？？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 11:39:44.83 ID:3YbapDXZ

>>926
原因は解らんが、PTの電池交換してみ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 12:26:50.48 ID:???

>>926
とりあえずggrks

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 19:36:11.83 ID:???

気温が低いとPTは故障する

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 19:43:11.01 ID:???

どうせガーミンだろ
校正すんのはガーミンのほうなんだから

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 20:34:52.58 ID:???

>>926
俺もたまにそうなるんだけど、
以下の手順でキャリブレートできる

1：まず、Rescanで再認識させる
2:calibrationを"auto zero"のチェックを外して実行する
3:calibrationが終了したらAuto zeroにチェックを入れる

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 02:38:01.83 ID:???

>>844
あれは神アニメ
「一生懸命とは何か」を考えさせられる。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 08:52:10.53 ID:???

波紋疾走か

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 12:59:30.54 ID:???

手組の方が安いかな？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 18:48:04.08 ID:???

>>932
貧乏神や疫病神も神は神だな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 19:03:24.43 ID:???

（；＾ω＾）うわ、つまんね

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 19:14:38.54 ID:???

>>932
頑張っても、駄目な物はダメ！って事ですね、分かります。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 19:51:21.58 ID:???

そりゃ中途半端な努力じゃ何やってもダメですよね

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 20:14:56.59 ID:???

そういえば、auto zeroってのは確か走行中足を止めてるときに勝手にやってくれるんだっけ?
だとしたら走行前のキャリブレーションはあまり真剣にやらなくてもいいのかな、
と思うんだけど実際どうなのかな? > 詳しい方

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 22:59:44.00 ID:???

>>939
基本それでよし
たまに基準がずれる？かなんかみたいで、
Auto zeroで調整しきれなくなるとキャリブレーションする必要があるみたい

前のPTだとたまごっちでしか基準の数値が出なかったけど、G3からはEDGE500でも確認できるようになった。
（デフォルトは500の模様）
現行のPRO＋もたまごっちじゃなくても見れるようになったのかな？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 23:44:03.70 ID:???

edge500ではver2.60以上で確認出来るよ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 23:53:21.64 ID:???

>>941
現行のPRO+でたまごっちは使える？
Dual signalをやめてG3では非対応になってた

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 01:46:40.52 ID:???

>>940
とりあえずキャリブレーションは毎度またがる前にやったほうがいい。それで損はしない。
基準の値は５１２で±１２が正常な範囲。外れたらSarisに相談。

最近買ったSL+でもEdgeで値は出てるのでJule以降の世代はぜんぶ出るんだと思ってる。たまごっちはもってないからわからん。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 16:09:26.01 ID:???

PTのキャリブレーションは毎回微妙にズレるね
温度で変わるらしいので、温度が安定したところでやるのが吉

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 17:03:20.18 ID:???

>>943
520が基準値だと思ってた。
うちは、いつも520前後だから。
524は超えたことはないけど…。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 22:18:06.49 ID:???

>>945
Wattagedで４００代だけど重りテストして正常ってやつもいるからな。深く考えないほうがいい。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 10:15:12.12 ID:???

SRMのバッテリーの寿命ってどうなの？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 11:04:05.06 ID:???

>>947
本家のページには1400時間って書いてあるぞ
そういう事なので俺のがバッテリー切れになるのは当分先だな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 13:18:30.80 ID:???

パイオニアはまだですか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 13:27:57.75 ID:???

形すらできてないから等分出さないから安心しろ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 13:49:58.08 ID:???

パイオニアの奴さ、4アームとかに形状変更になったらどうすんだ？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 13:53:08.97 ID:???

クランクとフレーム(BB)に依存してるから発売なんて無理。
現物合わせで貼り付けただけだし。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 14:11:29.88 ID:???

島流し部署の穀潰しナンチャッテ出品ｗ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 16:35:50.74 ID:???

ヴェクターはほんとに夏に出るのかな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 20:26:04.90 ID:???

>>950
奴らは街角で拉致られてタコ部屋に押し込められて強制労働させられてるのか？
自ら希望して派遣会社に登録したんじゃないのか？
まずそこをハッキリして貰いたいんだが。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 07:26:56.42 ID:???

POWER２MAXも気になるな、最近。。。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 10:52:39.99 ID:???

PTG3が認識されないという初期不良で交換となり
その間のつなぎとしてWiggleでPT PROつきのアルミを買ったんだが。

これ、ホイールとしてはヒドいな。
一応組んだ人のサインが付いてるが
スポークテンションはバラバラ、振れ、天地左右とも1ミリ弱・・・
販売したショップか買った者が仕上げるという考え方なんだろうか。
なんというかこれを完成品とするなら
手組ホイール初手でもここまでヒドくないという出来だった。

（PTG3はハブだけ買ってZTR340とCX-RAYを使って自分で組んだ）

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 12:32:30.91 ID:???

>>957
俺は14番で組み直した。こんなことなら、はじめからホイールビルダーで注文しておけばよかった。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 15:45:06.15 ID:???

クランクタイプは水とかかけちゃダメなのかな？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 17:27:27.61 ID:???

>>959
雨のレースはどうすんだ？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 21:06:07.06 ID:???

銅じゃないよ、水分だよｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 21:28:20.76 ID:???

レースは水分じゃないだろ？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 21:41:02.44 ID:???

>>959
cinqoのバッテリーキャップの防水性が微妙って話があったな
けど、改良されたはず

SRMは問題なし

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 22:52:13.80 ID:???

洗車の時とかどうすんの？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 23:48:48.21 ID:???

外せば？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 11:05:12.25 ID:???

>>957
うむ、身の回りでもそういう意見が多い。
でもね。ハブとしては良くなったんだ。旧モデルはホントに回らない

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 12:58:16.86 ID:???

>>957
「あーヒデーなこれ」と思ったが気にせず2万キロ乗ったわ
しかも昔の12mmアクスル
マジなんか引きずってんじゃないかと思ってた

それが壊れたんで、15mmアクスルの新しいPROハブを自分で組んだら
回る回るwww
今となっては組みが悪かったのかハブが悪かったのかわからない

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 00:11:29.89 ID:???

コメントありがとう。やっぱりこんなモンなんだね。
しっかり振れ取りしたらG3と変わらないくらい回ったよ（ローラー上）

ノバテックと互角でキシリウムよりまわるような気がするw

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 01:19:22.71 ID:???

PTホイール買うならwheelbilderが安いと言っても送料が$100って高くないか？
みんな送料はさらっと書いてるけれども。
送料無料+クーポン使ったwiggleの方が同じもの買うにしてももう1万は安く買えるよね。

でもやはりここは安心確実な対応と早い納期にあるのかなぁ
安く買えても商品届かなけりゃ意味ないし。
そもそもwiggleは今だに入荷してないし・・・

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 01:53:23.77 ID:???

>>969
手組でいいなら今はwiggleが一番安い
在庫ありのPRO+が495ポンド、2割引クーポン使って5万ちょっとで買える
リムとスポーク、ニップル、組むのを店でやってもらうにしても7万いかないぞ。

ホイールビルダーでやると最安で9万オーバーするからこっちのがお得。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 02:10:07.92 ID:???

PRO+じゃない、PROだった。
今見たらshimanoフリーの32Hが在庫残ってるね

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 12:06:30.49 ID:???

WheelBuilderは対応が早くて素晴らしいがホイールを組み立てるレベルとしてはそれほど高くないよ。10点満点で7点くらい。追い込む余地はたっぷりある感じ。
完組PTの話からも西洋人の感覚としては機材は使う人間が仕上げるという意識なんじゃないかと思う

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 12:40:42.85 ID:???

使う人間が仕上げるんじゃなくて、あいつらは振れがあっても気にならないだけだろ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 13:54:27.77 ID:???

>>972
wiggleのパワータップホイールは何点？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 14:49:29.98 ID:???

パワータップのロックナットサイズを126mmに調整出来ないものかな
ヴィンテージに取付けたいんだけどさ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 15:04:08.29 ID:???

トラック用120mmならあるけどな
http://www.modernbike.com/itemgroup.asp?IGPK=2126187513&SSAID=204502

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 18:11:42.95 ID:???

>>975
旧12mmアクスルのはOLDが調整をやろうと思えばできたんだけど、
今の15mmのはアクスルの加工が必要かな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 18:27:59.56 ID:???

>>977
そんな事が可能だったのか。
普通のハブでは、ナットを左右合計で4mm薄いものに取り換えるなんてあったが
それとはまた違ってややこしいものなんかね

ヴィンテージに付けるならクランクベースの奴がいいのかも
ＢＢも新しい規格ものへ交換で、合うチェンリングを探す

もしくはシンプルにペダルベース

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:11:22.03 ID:???

みんなパワータップ使うとき、前輪どうしてる？
やっぱり、後輪と同じリムの手組みにするもんなの？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 07:30:18.82 ID:???

>>979
見た目はそれがベストだな

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 08:18:11.98 ID:???

普通にキシリウム

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:01:13.35 ID:???

>>979
前後のホイールバランスが崩れてると正確な数値出ないぞ
ちゃんと説明書嫁

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:33:19.75 ID:???

ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:40:34.73 ID:???

前後のホイールバランスが崩れるって具体的にはどういう状況なんだろ？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 20:05:58.27 ID:???

星の影響を受けやすくなるんだよ
そんなことも知らないの？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 20:10:40.95 ID:???

パワータップSLのハブ欲しいんだけど、
wiggleの6万て安い？
他に安いとこあったらおせーて。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 21:54:24.62 ID:???

【パワータップ簡易マニュアル】
パワータップの説明書読んでるんだけど、
両側共に3クロス推奨。
最低でも2クロス。間違ってもラジアルにすんな。
電池内蔵側のフランジ、2クロス以下にするなよ！絶対するなよ！
保証無くすからな！

【SLCの説明書】
「非駆動側のパワタプハブは、少なくともダブルクロスで組め。特許取った俺らのパワタプは、ハブを通して非駆動側にも伝達されるようになっている」

ってことらしいが、まじで非駆動側ってフロントハブの事でいいの？
まじ？日本語マニュアルの誤訳とかじゃないの？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 22:19:23.54 ID:???

>>987
その文面がのってる直ぐ上の表を見てもそう考えてるなら、
お前さんの日本語の読解力が皆無って事でFA

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 22:36:09.83 ID:???

フロントホイールなんて何でもいいよ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 23:25:12.63 ID:???

>>987
非駆動側というのは、
リアホイールの非駆動側の事。
つまり、チェーンがない左側を指す。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 23:59:17.91 ID:???

こんな初心者でもパワーメーターに手を出す時代になったってことだ
歓迎すべき

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 02:54:39.21 ID:???

まさかと思ったがやっぱりDSとNDSを前後ホイールのことと勘違いしてたのか。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 07:04:17.15 ID:???

ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?