【COMPOSITE】GIANT TCR 5７台目【ADVANCED】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:03:52.19 ID:+tbuvyCf

■GIANTのオフィシャルサイト

http://www.giant.co.jp/
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_select.php?c_code=CA01&f_code=FD01

■前スレ
【COMPOSITE】GIANT TCR 54台目【ADVANCED】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317899397/

■関連スレ
【最高峰】GIANT ADVANCED乗り専用【TCR/DEFY】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285566684/

■次スレについて
次スレは>980が宣言して立ててください。無理だった場合は指名してください。
（流れが早い状況が続いて難しいようなら>950とかに変更することも必要でしょう）

※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319020296/

2 ：こすりつけ最高忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. ：2011/11/09(水) 23:07:29.54 ID:Ce9ZnlFs

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..　　　　:::...
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3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:07:36.37 ID:???

2げっつ！

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:56:21.32 ID:???

おつおつ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:14:27.01 ID:???

　∧_∧
（´・ω・）　　＜　乙
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:14:37.76 ID:???

過去10年ツール・ド・フランスの優勝者

2003年7月5日～27日　ランス・アームストロング（USポスタル・サービス）

2004年7月3日～25日　ランス・アームストロング（USポスタル・サービス）

2005年7月2日～24日　ランス・アームストロング（ディスカバリーチャンネル）

2006年7月1日～23日　オスカル・ペレイロ[8] （ケス・デパーニュ）

2007年7月7日～29日　アルベルト・コンタドール（ディスカバリーチャンネル）

2008年7月5日～27日　カルロス・サストレ（CSC・サクソバンク）

2009年7月4日～26日　アルベルト・コンタドール（アスタナ・チーム）

2010年7月3日～25日　アルベルト・コンタドール（アスタナ・チーム）

2011年7月2日～24日　カデル・エヴァンス（BMC・レーシングチーム）

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:21:41.34 ID:???

どうせなら一緒にバイクメーカーも書いてよ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:25:28.88 ID:???

キャノも

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:28:16.89 ID:???

>>7
～05　トレック
06　ピナレロ
07　トレック
08　サーヴェロ
09　トレック
10　スペシャライズド
11ＢＭＣ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:37:56.24 ID:???

どこのメーカーも
みんな違って、みんな良い。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:39:27.51 ID:???

キャノもジャイも無い

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:43:05.38 ID:???

では、そのまま静かにスレを閉じることをお勧め致します。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:53:27.86 ID:???

キャノってTDFでチーム総合優勝したことあったか？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 01:15:21.58 ID:???

>>13
ちょい記憶に無いな。
調べてみた。
11　ガーミン　（10位～に無難にまとめてる）
10　レディオシャック（10位～に3人、ランス23位）
09　アスタナ　（コンタドール優勝）
08　ＣＳＣサクソバンク（アンディ新人賞、フランク6位）
07　ディスカバリーチャンネル（コンタ優勝、ライプハイマー3位）
って感じだな。
まあ友の会にガッツリと入るメンツが多いとチーム総合はきついｗ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 01:24:01.37 ID:???

>9
thanks
レースに興味出たのが最近なもんで助かった

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 07:27:53.12 ID:???

>>1
スレ番の5が半角で７が全角
何だこれ。バランス悪すぎ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 09:09:59.65 ID:???

新テンプレ乙
これで空気読めない素人が「初ロードでTCR2買いました^^」なんて言って
場違いな乱入をしてくることも無くなるな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 09:46:22.42 ID:???

みんな素人じゃん

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 10:31:39.88 ID:???

もしかして、TCR2乗りはこのスレの仲間だとか勘違いしてる？

仲間じゃねーからｗｗｗｗ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 10:33:51.62 ID:???

はい次の方どうぞ～

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 10:44:23.73 ID:???

初ロードでTCR2買いました^^

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 11:12:59.96 ID:???

GIANT供給チームのグランツール戦績まとめはまだか

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 13:27:14.83 ID:???

>>22
TCRスレに必要か？
最近TCRの話題が少ない気がするが

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 13:35:46.93 ID:???

まあ本当のTCR乗りならこのスレから離れていくわな。当然の流れだ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 14:52:52.42 ID:???

DEFYのスレはまったりﾃﾞﾌｧｰｲヽ(´ー`)ﾉしてて楽しそうなのに。
このスレは雰囲気悪いぜ！

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:02:56.70 ID:???

アンチ大勝利ってこと？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:23:20.77 ID:???

とくに話題ねえしな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 16:11:33.67 ID:???

納車された人の報告と相談くらいか
ADVやADVSLの納車予定はまだ先だっけか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:18:17.54 ID:???

今週末がラストランかな
冬は自宅で自主トレ
早く乗りたい

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:31:11.07 ID:???

コンポジ3の納車予定が12月後半
……寒くても買った直後は乗り回したい

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:36:13.20 ID:???

>>30
どうせ、伸びて１月だろ。
今年はラニーニャ現象で寒い冬だぜ。

おれは、予約してたけど、店が入荷日になっても入荷延長の連絡をよこさなかったから
自転車業界にあきれて別の買ったぜ。入荷予定日以降に電話したらあと２ヶ月くらいといわれたら
仕方ないでしょ

おめーさんは、がんばれよ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 02:06:38.57 ID:???

>>31
寒くなるのはフェーン現象ですよ…。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 02:09:48.78 ID:???

>>32
本気・・・・・じゃないよな？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 05:07:42.06 ID:???

モンスーンだってば！

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 06:19:45.41 ID:???

初ロードでTCR1買いました

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 06:57:11.88 ID:???

>>35
うるせぇ黙ってろ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 07:50:20.05 ID:???

12月後半に乗るとか俺の地方だったら正気の沙汰じゃないなｗ
俺は冬場はローラーで耐え忍ぶよ。
来シーズンはヒルクライムでスタートだから、雪がなければヒルクライム練習もしたいけど

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 08:07:25.56 ID:???

>>37
固定ローラーはまさにヒルクラ練習用だからなｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 08:33:34.25 ID:???

2011TCR2乗りなんだが
EASTON EA50エアロ買おうか悩んでる
もったいないかな？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 08:42:05.71 ID:???

>>39
もう少し軽いのにしたら？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 08:50:24.88 ID:???

R500ですら軽く感じるTCR2のクソホイール

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 08:52:08.20 ID:???

>>39
白赤？ならハブの赤がばっちり似合うな。ポカリだとカラーリング的には微妙ww
まあデフォのホイールよりかはかなり良いはずだから背中蹴りますぜ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 09:40:20.27 ID:???

wh rs20aはダメかな？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 10:58:32.52 ID:???

>>38
持ってるのは３本なんだよそれが

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 15:21:47.64 ID:???

>>41
2010か2011の付属品が実測19**gだったぞ（誰かが量った）
DEFY3やエスケープのSPINFORCEと間違えてないか？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 15:25:40.77 ID:???

>>39
安めでリムハイトのあるホイールの常としてリムが重そう
そのへんの価格帯なら6700が一番いいのでは？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 15:51:57.47 ID:???

2011はTCR1の純正ホイールが19**gで、TCR2のが20**gとか言ってたような

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 15:58:39.99 ID:???

2011TCR2乗ってるけど
体重計で測ったから正確じゃないが1900g±50g

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 16:02:12.18 ID:???

2012のＴＣＲ2は前後32本スポークで重くなってるね。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 16:19:08.94 ID:???

EA50エアロって1700g台だよね？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 16:21:26.68 ID:???

公称1760gくらいだったかな
6700は1680gとかそれくらい

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 16:21:44.36 ID:???

FCR0のディープリムなんてどうだろう。
なかなかカッコイイと思うのだが。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 16:43:06.98 ID:???

ＨＰ見てきた。
ＴＣＲ２のホイールのスポーク数が極端に増えてるな
２ｋｇは余裕であるんじゃないか？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 17:44:49.34 ID:???

1本6gだとしても前後で8本増で48g

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 18:51:01.93 ID:???

2011が前後28Hで2012が前後32Hか
14番のスポークで、たぶん真鍮ニップルだから8g×8本で64g増ってとこ
>>48からすると1900g台後半か2000gちょうどくらい
たぶんリムテープ込み
R501に履き替えても重量差は分からないだろうな

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 01:00:46.39 ID:???

39です。
予算が～最大5万円以下なので
もちろん鉄板のWH-6700も視野に。
無難過ぎかな？ってのでEA50エアロ選択しました。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 01:08:26.57 ID:???

貧乏のくせに見栄張らずアルテにしとけよ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 01:13:30.33 ID:???

RS80がいいんでない？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 01:27:55.88 ID:???

フルソラのTCR3を8万で出してくれんかのう。
通勤に欲しいんだ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 01:55:37.55 ID:???

フルSORAではそこまで値段を下げられないと思うが
（2300メインのDEFY3が79800円）、
予算が足りないならDEFY3かPACEを買え
つかTCR2との差額を貯金しよう

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 02:28:09.20 ID:???

いやコンポジ(フルアルテ装備済み)は持ってるんだ。
通勤に今クロス使ってんだがもう少し速いチャリが欲しいな～って
TCR2は通勤にはやや、オーバースペックだからいいや
DEFY3買うかな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 03:00:32.44 ID:???

>>61
コンポジ＋アルテの画像うｐきぼん
TCR2ならコンポジとジオメトリが同じだから、通勤をトレーニングにするには良いかと
そうでないならDEFYにしてTCR2より乗り心地に振るのもいいけどね

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 08:19:33.69 ID:???

予算5万円なら手組が一番
アルテハブにお好きなリムを組み合わせてガッチリから軽量までよりどりみどり

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 11:11:36.40 ID:???

アンカーとジャイアントどっちが良い？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 11:15:01.80 ID:???

feltかな

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 11:36:00.61 ID:???

アンカーは質実剛健ってイメージだな。
本格的にレース界に進出すりゃいいのに。
個人的にパナより遥かに好き

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 13:56:11.54 ID:???

去年じゃなくて今年3月のTCR SL買った奴って何気に負け組だな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 15:50:35.23 ID:FB4WjOO4

TCR２が来た
初めてのロード乗ったけど怖いけどなれれば楽しそうだ
http://uproda.2ch-library.com/450972rss/lib450972.jpg

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 16:01:33.05 ID:???

>>68
おめー！

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 16:04:22.29 ID:/SArDzrY

オメー、楽しんでちょ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 16:05:09.81 ID:???

>>64
価格が違いすぎてアルミモデルはぶっちゃけ比べられないｗ
アンカーのほうがサイズが豊富、色も豊富、丈夫だけどやや重いって感じかね？
コンポはシマノで統一されてるアンカーのほうがやや良心的な気もする。
20万台のＲＦＸ8とＤＥＦＹアドバンスが競合するかも。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 16:17:20.09 ID:???

>>68
ブラックも良いね！

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 16:49:07.08 ID:???

フレーム性能だけみたらジャイアントの方が性能高いよね？アンカーと比べて。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 17:06:50.49 ID:???

>>68
サイコンの取り付け方向が逆じゃね？
センサー位置がずれてスポークに触れると転倒事故の危険。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 17:17:56.84 ID:???

2011 tcr2納車しました。
よろしく。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 17:27:35.06 ID:FB4WjOO4

>>74　
ありがとうです　
説明書もう一度読み返します

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 17:36:13.11 ID:FB4WjOO4

ところで質問ですが
ママチャリに比べてtｃｒ２の制動距離は長い気がしますが
ロードはこんなもんなのですか？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 17:36:27.71 ID:???

>>75
うpは？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 17:39:07.02 ID:???

>>77
同じ速度だよね。
タイヤの幅や形状見たらわかるよね？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 17:41:59.56 ID:???

>>79
いや、tcrの方が速度出るでしょw

でもブレーキ性能が低いから制動距離が長いんだよ。こんなもん？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 17:42:49.31 ID:???

やっぱ触角が受け付けないわー
あれさえなければティアグラ選ぶのに
4700出るまで待つか

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 17:48:20.26 ID:???

>>79
タイヤは関係ないだろ
単にブレーキングテクニックの問題
ビビってフルブレーキできてないんだろ

83 ：75：2011/11/12(土) 18:00:11.24 ID:???

>>78
http://uproda.2ch-library.com/451009KbU/lib451009.jpg

どうですか？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 18:10:49.18 ID:???

鬼のようなチェーンだ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 18:22:17.06 ID:???

>>83
いいなあ
まだ2011モデルとか手に入るんだ
なんで2012年はあんなかっこ悪いグラなんだろう

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 18:24:00.34 ID:???

>>76
メーカーによって、この写真のように取り付けろと書いてある説明書もあるけど、逆がおすすめ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 18:25:28.09 ID:FB4WjOO4

>>86　逆といいますと？
無知で済みませんが

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 18:38:06.62 ID:???

>>87
ホイールの回転方向をかんがえろ
今の位置だと内側に巻き込むかもしれないって話だ
フォークの後方じゃなくて前方につけろ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 18:45:38.42 ID:???

>>83
いいねーやっぱり２０１１年のTCR2はかっこいいね
君は勝ち組だ。おめでとう

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 18:45:46.86 ID:???

>>88
もう少し優しく説明を…
すみません

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 18:55:32.82 ID:???

これ以上丁寧な説明を求めるならショップに行った方が身のためだと考えます

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 19:24:49.41 ID:???

>>91
いいから早く説明しろよ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 19:28:30.86 ID:???

>>90
だからぁ、進行方向にセンサーを付けておけば万が一ゆるんでもホイールに
巻き込まれないでしょ。
センサー探知部が外側向いちゃう＞＜;と思ったら上下を逆さにするとあら不思議

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 19:32:34.47 ID:???

>>83
ホイール盗難のパターン

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 19:39:54.90 ID:???

>>90
今現在の画像の取り付けは向きが間違っているの。

http://ameblo.jp/cs-y/image-10774189447-10994561696.html
↑参考にね。ブレーキアーチのある側が前。前につけないとマグネットとセンサーが
衝突したら巻き込まれて事故になる。画像にあるように前につけておけば仮に衝突しても
巻き込まれない。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 20:10:04.83 ID:???

>>90
だ、か、ら、
逆向きにつければホイールの回転に巻き込まれなくなるだろ！ぼけが！

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 20:52:39.62 ID:???

>>96
二番煎じで偉そうな口利いてんじゃねーぞカス

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:02:40.35 ID:???

>>97
ああ？お前どこ中よ？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:22:13.18 ID:???

>>98
おいおい…BEBAPかよw
見てるこっちが恥ずかしいからやめろw

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:25:38.50 ID:???

アル中だバカ野郎！

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:34:28.94 ID:???

どうでもいいからブレーキは１０５にとっかえろ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:42:19.44 ID:???

>>100
なんだ、オナ中じゃねーのか？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:48:34.67 ID:???

なんだこの流れ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:49:57.24 ID:???

http://ysroad-yurakucho.com/2011/11/giant-tcr-composite-3-cd20.html
http://giant-store.jp/seiseki/bike/263/

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:55:51.46 ID:???

>>104
白青ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
けどイラネ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:08:58.38 ID:???

>>68
おめーーーーーーーーーーーーー！
明日TCR1納車です
ワクワクしてます

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:11:43.97 ID:???

>>96
フォークの後ろにセンサー付けたほうが風の抵抗減るじゃん
マグネットと接触して巻き込むとか、馬鹿じゃね？
ポタしかしないニワカは黙ってろよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:14:14.03 ID:???

>>107
本性出したか、クソガキｗ
好きにすりゃいんじゃねーの？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:22:21.45 ID:???

defyスレと違ってこの荒れ様はなんなの

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:23:46.91 ID:???

>>100

ワロタｗｗｗ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:24:33.37 ID:???

センサーうしろ派のがむしろ多い気がするけど

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:26:09.67 ID:???

てか取説に従ってる派が普通。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:45:44.80 ID:???

ケイデンスセンサー下向きに付けてる奴なんか見たこと無いしｗｗｗ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:46:19.91 ID:???

取り扱い説明書では後ろだから、説明書通りの付け方だから、別にいいんじゃないの？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:54:35.64 ID:???

>>108
涙目じゃねーかw

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:16:19.23 ID:???

巻き込むもなにも
後ろ側だと巻き込むってなに？
ワイヤレスだからわからん。
ワイヤード？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:26:49.26 ID:???

TCR1納車連絡きたお！
ｳﾋｮｰ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:28:34.30 ID:???

巻き込むのはチン毛だけだろ？火星人達よ！

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:35:58.27 ID:???

チン毛は巻き込まないように剃っとくもんだろ普通

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:43:35.07 ID:???

TCRってレース用の割には他のメーカの同サイズと比べてヘッドチューブ長いよね

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:43:40.55 ID:???

コンポジ3買ったんだけどサドルの色が黒に白のラインなんだけど、カタログだと黒に赤のラインに見える。
コンポジ3買った人はどうですか？
出来れば黒に赤ラインサドルにしたいんですがストアで購入出来ますかね？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:46:45.39 ID:FB4WjOO4

戻ってきたら何荒れてるのｗｗｗ

ってか偽物乙>>107

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:52:17.53 ID:???

>>116
センサーをフォークとホイールの間に巻き込む恐れがあるだろ？
マジで頭悪すぎて笑いすら起こらんわ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:52:31.78 ID:???

>>121
補修品扱いで取れるかもしれんが・・・飾るために買ったのか？
座れば見えないんだ、気にするな。
それでケツに合わなければまた調べて相談して次を買うほうがいい。
ジャイアントにこだわる必要ないしな。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 00:26:43.45 ID:???

>>123
抵抗を考えるか
安全を考えるかって事ね。
お前みたいに前取り付けって
半ば強制で言う奴の神経がわからん。
ロード乗りの嫌な奴の特徴だな
決めつけ君

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 00:28:08.61 ID:zX8OILZO

>>124
買い増しする位なら
サドルメーカーのサドル買うのが良いのでは？
もっと似合うと思うやつがみつかるかもよ？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 00:31:51.69 ID:???

>>125
黙ってポタってこいやｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 00:33:48.20 ID:???

>>121
展示会とかの見てもサドルはトップチューブに合わせた黒に白だろ。
たぶんストアにいっても池沼扱いされるだけだぞ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 00:42:30.37 ID:???

>>126に同意

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 01:22:07.73 ID:???

>>121
ttp://www.giant.co.jp/information/180
正誤表に別の自転車のサドルの色違いの指摘はあるな。
指摘してやれば直すと思うがしなくてもあんなのおまえ以外
誰も気付かないだろうなw

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 08:30:11.57 ID:???

Sigmaはマニュアルでは後につけろと書いてあるけどここでは前につけている
http://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/651a72b88006e393efa17375a243b6f8

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:19:09.30 ID:???

空気抵抗って言ってる人は流石にネタだよね？
エヴァンスですら前に付けてるよ
http://www.cyclowired.jp/?q=node/64772

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:20:26.81 ID:???

空気抵抗クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サイコンの空気抵抗を考える前にそのブヨブヨの身体をどうにかしろってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:49:40.02 ID:???

初ロードでTCR2買ったけど、腰痛持ちのせいもあるんだけどなんかハンドルが遠すぎるのか腰が痛い
こないだ雨降ったとき以前乗ってたクロスに乗ったんだけど、
さすが3年乗っただけあって馴染みまくりで、TCRと比べて4kgは重いのに下手したらこっちの方がスピード出るんじゃないかと思えてきた

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 11:02:20.28 ID:???

>>134
ロードに慣れるまではそんなもんじゃね？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 11:14:39.08 ID:???

慣れたら治るもんなのかね
普通は1時間以上乗らないと腰痛くならないんだけど20分で腰が痛い
とりあえず駄目もとでサドル前乗り気味にして、それでも駄目ならステム変えてみる

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 12:04:04.33 ID:???

>>132
GIANTのレース成績まとめマダー？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 12:04:06.50 ID:???

>>134
予言してやる

一ヶ月後、クロスに乗るのが辛くなるぞｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 12:13:25.43 ID:???

>>137
自分でまとめろよ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 12:27:44.04 ID:???

ラボバンクは采配がアレすぐる時代があるから、その分はちゃんと下駄履かせろよ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 13:16:04.15 ID:???

tcr1生産早まったみたいなのね
納車来てる？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 13:27:46.72 ID:???

空力ガーって奴はTCRを選んだ時点で矛盾してる事に気付かないバカww

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 15:37:25.68 ID:???

そうだよね
空力ならTRINITYだよね

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 15:40:04.62 ID:???

確かに羊羹の箱は空気抵抗デカそうだね
でかいヘッドも。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 15:46:53.97 ID:???

>>121
ピッタリなサドルがありますぞ＾＾
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h158113855

旧型
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g108462489

買おうず＾＾

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 15:54:38.55 ID:???

あああやっぱ腰痛てぇ
みんな初ロードはこんな感じだったの？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 16:36:09.87 ID:???

>>145
おお！有り難うございます！
これはフィジークですね？
検討してみます。
サドルって小さくすると何がメリットなんですか？
今日YSに見に行ったら好みのサドルがあったんですが今のサドルより小さいんです。
単純にポジションが決めづらい、座りにくいと感じたんですがどうなんでしょ？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 16:38:57.45 ID:???

>>146
そんなもんよ
ロード乗るには腹筋と柔軟は必須
とくに腹筋は効く
って、腰痛めちゃったらしばらく乗れないね(´・ω・｀)

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 16:39:32.10 ID:???

>>146
俺も腰が痛くなりステムを80→60に変えて若干楽になったよ。
でもやっぱり前傾が不自然に感じるから元に戻す予定。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 16:48:13.63 ID:???

>>146
あんまり覚えてないけど、たぶん苦しくなるほど痛くなったことは無いと思う。
乗り方かセッティングがおかしいんじゃない？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 16:49:37.77 ID:???

>>146
腰痛が発動してないときで立位前屈どれくらい？
地面に手がつく？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 17:30:19.28 ID:???

>>147
レーパン履け

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 17:49:23.09 ID:???

>>136
サドル位置はリーチ（サドル・ハンドル間）ではなく脚の各部の長さで決める
なのでリーチを変えるためにサドル位置をいじってはいけない
（今のサドル位置がベストとは限らないが）
サドル位置を適正に合わせた後で、リーチはステムで調整するもの

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 17:51:58.11 ID:???

>>146
そんな感じだった
慣れる前にきついポジションにしてると
楽なほうへ流れてフォームを崩すから（そうなると修正するのが大変）、
最初のうちは比較的楽なポジションにしたほうがいい
きついポジションで乗ってれば腹筋背筋がつくってほど人体は都合良くないので

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 19:07:43.94 ID:???

>>149-154
とりあえずレスありがとう
こんな連続で沢山レスもらったの初めてだｗ

>>150
猫背で腰痛持ちだから多分乗り方は少なからずおかしいと思う
特に登りが長いとすぐ腰がキツくなる気がするんだよな…

>>151
べったりとは付かないけど指の付け根が付く程にはできる

>>149,153
やっぱステム変えた方がいいのかな
いま100mmのやつが付いてて、ステムの長さとトップチューブの長さは前乗ってたクロスからほとんど変化してないんだけど、
ドロップハンドルはフラットバーのハンドルより握る所がさらに遠いから、
測ったらブラケットの位置が前乗ってたクロスのグリップより100mm遠かった
とりあえず今度自転車屋行ってなるべく短いステムに変えようと思う

>>154
やっぱ楽な姿勢で走る方が長く走れるし速いし疲れにくいもんな
ロードに乗り換えてポジションの重要性を痛感したわ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 19:12:13.42 ID:???

>>147
細いほうがペダリングの邪魔になりにくい。小さいほうが軽い。などなど。
ママチャリはどかっと座って誰にでも合うように大きくパッドは厚く作ってる。
ロードのサドルはレーパン履くことを前提に作ってると思う。
それなりに名の売れたサドルならな。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 19:14:31.38 ID:???

>>146
柔軟体操毎日しなさい。
健康にも体型維持にもロードにも役立つ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 19:15:18.71 ID:???

ステムの長さとトップチューブの長さがステムと同じは遠いような
ロードだとそれにハンドルリーチが足されるわけだし

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 19:16:00.25 ID:???

ステムと同じってなんだ"クロスと同じは"だ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 20:02:09.68 ID:???

>>155
70mmか80mmのステムに交換したほうがいいな
腰痛持ちならステム裏返しでハンドルを上げるのも仕方ない

あと、腰痛対策で腹筋背筋とストレッチを毎日やるべし
筋力がつけば普段の姿勢を良く保つのもやりやすい（→腰への負荷低減）

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 21:11:33.07 ID:???

>>157,160
とりあえず今日からストレッチと腹筋背筋毎日やるわ
走ってて真っ先にへばるのが脚でも持久力でもなく腰っていうのはさすがに悲しすぎる

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 22:18:02.73 ID:???

>>161
それが意外とありがちなんだよｗ
本格的にいためないように無理せずな。
腰をやっちゃうとホントに日常生活で何もできなくて泣く。てか泣いた。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 09:51:04.05 ID:???

携帯空気入れってトピークの2千円くらいのでいいのかい

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 10:01:08.91 ID:???

CO2インフレーターもあると尚いいな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 13:30:51.77 ID:???

ホースが出るモデルがオヌヌメ
空気を入れ終わった後、ポンプを抜こうと思ったら
バルブが折れて、途方に暮れた俺、、、ガイル、、、、。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 14:38:52.58 ID:???

ホース付きがいいの!?
ジャイの純正が見た目もよく押しても引いても空気入ると聞いて買っちゃったよ…

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 16:29:48.12 ID:???

ロードだとある程度高圧入れる必要があるけど
押しても引いても入るタイプは入れる速度を重視してて
圧はあまり入らないものが多いよ

ホースでヘッド部が分離しているモデルは
最後のほうで力を入れても入れやすいね

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 16:37:55.90 ID:???

空気入れスレチだけど
すごくためになります。
みんないろいろ試してるんだなぁ
品質・携帯性・デザイン・価格・利便性
を考慮すると、みな悩むね

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 16:42:43.66 ID:???

出先でトラブったときに余計な苦労はしたくないんで
俺はロードモーフGを買った
それはでかすぎると思うならミニモーフをどうぞ（ゲージはない）
http://topeak.jp/pump/ppm04900.html

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 17:24:38.50 ID:???

おれはパンクでシコシコにこりたからボンベタイプつかっちょる。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 18:04:25.67 ID:???

http://www.tokyolife.co.jp/shop/twstore/B39-SWIVEL-D-HP
おれはこれ、ホースねじ込み、最後のほう高圧になったら
地面に押し付けポンピング出来るのと
Tハンドルにより高圧ポンピング時、手のひらが痛くなりにくい
最後にこだわったのは、シートチューブに取り付け出来る大きさ
これでパンクの手間が大幅に軽減されました。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 18:26:45.00 ID:???

俺はツータイマー
ポンプとCo2の両方使えるから便利

173 ：171：2011/11/14(月) 20:46:13.15 ID:???

>>171
ツータイマーと迷いました
ポンプとCo2の重量よりSWIVEL DRIVE HP の方がかるいので
ツータイマーは諦めましたが、TCRにはスマートなツータイマーの方が
絶対似合ってると思います
当方通勤で頻繁にパンクをするので、実用性をとってしまいました。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:51:05.16 ID:???

オレはairboneのポンプとＣＯ2インフレーターだな。
コンパクトでどっちもサドルバッグに入る。
ボンベがなくても7気圧くらいまでいけるのは確認済み。
しかし・・・パンクしないんだなぁこれがｗ
備えすぎると起きないものだな。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:11:47.86 ID:???

ポンプの続きはこちらでも
http://www.cbnanashi.com/partsType/109.html

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 09:29:02.22 ID:???

>>145
買っちゃいました！
教えてくれて有り難う御座いました。
でもこれサドル固そうですね…
アリオネって元々固めなんでしょうか？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 10:42:35.99 ID:???

>>176
普通のアリオネはそう硬いサドルじゃないと思うけど、アリオネCXはクッション少なめだから硬めかもね。
でもレーパン穿けば問題ないでしょ。乗ってみると意外と大丈夫だよ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 11:11:36.46 ID:???

硬いサドルの方がペダリング効率うｐだよ
良い物を買ったね。おめでとう
もしどうしてもケツに合わなかったらヤフオクで売り飛ばせばおｋ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 18:18:14.52 ID:???

しかし完成車についてくるのってアリオネばかりだよね。
アンタレスやアリアンテのほうが合う人多そうなのにな。
みんなそんなに体柔らかいの？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 18:31:26.35 ID:???

たしかアリオネに付いてた柔軟性の目安だと、前屈で手が床につくかつかないかぐらいじゃなかった？
相当固くない限り大丈夫なんじゃない？
一番使われてるシリーズだし。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 18:37:39.68 ID:???

というかそんなフィジークユーザーって多いのか？
有名どころの廉価サドルいくつか持っているけどフィジークとは縁が無い罠

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 19:08:01.92 ID:???

TCR2にスタンドで良さげなのある？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 19:14:13.65 ID:???

>>182
ロードにスタンドはオススメしない・・・

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 19:18:11.21 ID:???

とりあえず宣伝はフィジークが一番見る気がする。
使用チームもここが一番多くないか？
気のせいだったらすまん。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 19:31:58.15 ID:???

一番かは知らんが使用チームが多いのは確か。
セライタリアとフィジークがおおいよね

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 19:42:16.15 ID:???

>>183
そう？スタンドはあったほうがいいぞ
そのへんに立てかけて倒したことなんて誰でも２０回や３０回はあるはず
そのたびにあちこち微妙にキズついてくし

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 19:44:29.49 ID:???

トピークのフラッシュスタンドをサドルバッグに忍ばせておくと便利

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 19:46:54.73 ID:???

>>188
そのへんに立てかけて倒したことなんて誰でも２０回や３０回はあるはず

ねーよwwwwww
どんだけズボラな扱い方してんだ。
エスケープにしとけっての

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 19:47:54.46 ID:???

事故レスしちまったw
>>186ね

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:28:15.46 ID:???

コンポジット買ったんだけど、
やっぱりスタンドはつけたいわ。

esssのNBS-2スタンドが
カーボンフレームにも使えそうなんだけど、
使ってる人いる？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:38:11.35 ID:???

マジでスタンドとかやめて

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:50:57.67 ID:???

本気でスタンドつけるの？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:51:19.57 ID:???

>>190
それ以上コンポジ乗りのニワカイメージを強めないでくれ…

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:56:09.64 ID:???

こないだ関宿城に行ったら
2012TCR2チームカラーにがスタンド装着してる人がいたよ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 22:39:28.24 ID:???

スタンド嫌いが多いみたいだけど俺は好きだぜ
日常生活のアシとして使い倒してる感じがして好感持てる
高級バイクなんてほとんどが盆栽erだし
あとマッドガードもな
雨が降るor雨が降った後は走らないとかいう虚弱軟弱ローディが多すぎるから

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 22:39:44.55 ID:???

TCR ADVANCEDとかについてるRIDE SENSEって
サイコンが標準装備されてるってことですか？
細かい説明がWebにない…

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 22:42:59.17 ID:???

チェーンステーにらいどせんすを埋め込む専用加工がされてるだけ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 22:48:30.64 ID:???

いやいや、ジャージが汚れても気にせず走るローディーばっかりだが…

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 22:51:56.31 ID:???

>>196
無線サイコンの送信機のみがついていると思ってくれ。
信号はＡＮＴ+という規格。
サイコン本体はジャイアント純正もあるし、ガーミンやらいろいろ他のメーカーでも
ＡＮＴ+対応なら混在して使える。
好きなサイコンを選んで使う。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 23:00:32.78 ID:???

前カゴも忘れるなよ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 23:23:50.64 ID:???

前カゴはあかんやろ
つけるならフロントバッグな
ただし補助ブレーキと干渉するからどっちを優先するかはちょっと考えたほうがいい

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 00:16:17.55 ID:???

TCRに乗ってる方にお伺いしたいのですが
サイコンのタイヤ週長っていくつに設定していますか？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 00:16:50.77 ID:???

間違えました、タイヤ周長です。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 00:33:08.66 ID:???

>>202
サイコンのマニュアルになんか書いてあるだろ
ないなら2096mmを使えば？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 00:57:28.87 ID:???

>>193
ニワカってなんだろな。
レースに出ないひとが、
スタンド無しにこだわるほうが。。。

206 ：196：2011/11/16(水) 01:28:47.92 ID:???

>197,199
ありがとうございます、送信機がすでに装着されてて、
サイコン自体は別途購入、というわけですね。
参考になりました。

ジャイはWebにはもうちょっと詳しく書いてほしい…

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 02:23:52.87 ID:???

スタンド付ける前に勝間のバイク見ろよ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 02:47:45.18 ID:???

>>207
検索するのめんどくせーから貼ってくれ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 06:07:23.44 ID:???

いやいや、ロードレーサーには独自の文化があって、ロードを乗るならその文化を
理解してる方が怪我が少ないと言ってるだけ。

カーボンがここまで普及したのは多くのローディが軽くて剛性の高いフレームを
長年にわたり高い金出してでも欲しがってきたことで達成した現実がある。

走りを良くするために軽量化にいそしみ、その結果スタンドやら泥よけやらを省略する
のがある意味ロードの文化であってその方が美しいとなってる。

ヨーロッパの連中が「オー！オリエンタル」とか言って日本と中国と韓国の文化をごちゃ混ぜ
にして喜んでるのを見て、やれやれと思う程度の違和感があるよという意味。

自分の個性が全て、自分が興味を持ってない文化なんて知らんと言う人はどうぞ御勝手に。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 06:33:02.93 ID:???

>>209
いろいろスゲーな、お前の脳みそ
大丈夫か？

そんなお前には、ピストにブレーキ取り付けを義務付けるとか発狂寸前の文化冒涜なんじゃね？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 07:45:46.62 ID:???

なんでスタンド程度の事でキレてんのか分からんわｗ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 08:34:27.38 ID:???

>>210
いや、ピストとロードをごっちゃにしてるお前には負けるよ。

>>211
「キレてないっすよ」「俺キレさしたら大したもんだ」

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 09:02:10.28 ID:???

>>212
レースと街乗りごっちゃにしてるあなたもどうかと思うが

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 11:02:38.97 ID:???

通勤に使うんだけど、スタンドなしやビンディングペダルは規定でダメなんだよな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 11:33:16.33 ID:???

人の事は気にしないで自分の思ったことをやれ。
結局皆が同意見なんてありえんから。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 12:28:46.58 ID:???

>>209
ロードの文化、カーボンの強度、スタイルを無視してるつもりはないよ。かといって思考停止するつもりもない。

ジャイは、見た目、コスト含め通勤バイクにちょうどいいバランスに感じてて、
スタンドつけて最強の通勤バイクにしたいんだよね。
もうコンビニの窓にゴンって立てかけるのは、やめるべきかと。
面倒だしね。
かと言ってママチャリ、クロス、に戻れないのは、ここのひとなら分かるはず。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 13:20:25.39 ID:???

いやあ、しかし、このTCRスレの低能っぷりったら酷いな
またキャノ厨に来てもらって、アンチキャンペーンやってたほうが盛り上がるんじゃね？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 13:36:27.52 ID:???

>>190
こんなの見つけた

TOPEAK Fiash Stand スポーツ自転車に最適な持ち運び出来る最新独立スタンド！！
http://toolatesports.com/top/2011/04/topeak-fiash-stand-fat.html

いわゆる普通の意味でのスタンドとして使うというよりは、
旅先で愛車を入れた写真を取るときとか便利なんじゃないかなと思う
いつもガードレールや電柱に立てかけた写真ばかりだから自立できれば構図が自由になる

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 14:04:56.13 ID:???

なんか3秒で傷だらけになって蹴飛ばされて無くなりそう
こんなのポケットにも絶対入れたくない

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 14:21:23.55 ID:???

ポケットは×でもサドルバッグぐらいなら入れてやってもいいじゃん

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 14:39:11.88 ID:???

俺がこの世でただ一つ我慢できんのは―――スタンドをつけたロードバイクだ！

　　　　　　　　　　　　――ハートマン先任軍曹　映画「フルメタル・ジャケット」より

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 14:42:13.89 ID:???

>>204
なぜ2096mm？？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 14:54:53.17 ID:???

>>222
知らんがな
700x23cの直径は668mmだけど、それに円周率をかければ周長になるという単純な話じゃない
空気の入ったタイヤの実測周長は測り方によって、メーカーによって違う
CATEYEは2096mm
SIGMAは2133mm
だからマニュアルを見ろとしか言いようがない

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 15:48:04.67 ID:???

>>223
なるほど、ありがとう

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 17:40:11.07 ID:???

ロードバイク文化とかいう話が上にあったが、俺にもちょっと言わせてくれ

ロードバイク文化を支えてきたのは、明確に異なる２つの潮流の人たちだ。
ひとつはツールに代表されるレーサーたちであり、もうひとつブルペに代表されるランドナーな人たちだ。
この２つは全く別なんだ。

俺の自転車趣味は２０年前にランドナーから始まった。
だからロードに泥除けをつけるのは「当然」だし、センタースタンドだって「違和感無い」。
じゃぁ、ランドナー乗ってろよバカ。って話じゃない、ちょっと待ってくれ。
今日日ランドナーなんて絶滅危惧種だ。
荷物満載のロングツーリングしてる人でも、今やほとんどはMTBベースだ。
パーツの入手性は格段にMTBのほうが良いし・・・って、話が逸れた。

要するに、俺が言いたいのは、ロードバイク＝レーサーじゃない、ということ。

だいたい、レーサー買ってレースに出るなんて１０人に１人もいないだろ？
他の人達は、生活圏内の移動＋サイクリング、たまにロングライドなわけだ。
つまり、今ロードバイクに乗ってるほとんどの人は、ランドナーなんだよ。
熱狂的なレーサー信者から見れば、スタンド付けるなんて許しがたい冒涜に見えるんだろうが、ちょっと待て。
お前らがロードバイク文化の中心だ、なんて考えは根本的に間違ってるからな。
圧倒的多数を占めてるのはむしろランドナーたちなんだよ。
まぁ、昔から、レーサーたちはおかしな風習を強制してきた（スネ毛を剃れ！だとか）けど、
いい加減、自分たちの鬱陶しさに気づいて欲しいと思うんだ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:05:34.51 ID:???

どうでもいいが脛毛は単に見た目が汚いのでランドナー派の人にも剃ってくれ
クマみたいな見た目で脛毛が似合う人ならなら別

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:16:26.95 ID:???

ロードの文化の本場である欧州では
乗り手の使い方に合わせたパーツ構成にしてるけどな
レースに使うならレース向けの構成だし、
ロングライドなどに使うならそれに向いた構成にカスタマイズしてる
現に欧州のパーツメーカーもロード対応の泥除けやキャリアを複数出してる

日本のロード乗りに「型」にこだわる習慣が残ってるのは
戦前戦後に旦那衆の趣味だった影響なんだろうな
芸事や盆栽などの文化系趣味と扱いが近い
（これらでは様式美は重要）

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:20:10.32 ID:???

長文痛いな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:34:40.32 ID:???

盆栽は見てる分には美しい

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:28:11.80 ID:???

何か似合わない、違和感が・・・ってのもまああるんだ。
だけどそれ以上に怖いのはスタンドつけることで壊れることだ。
ロードバイクは設計段階でスタンドをつけることをおそらく想定していない。

そしてもはやフレーム材料はクロモリではない。アルミ、またはカーボンでとても薄い。
形状も単純な丸パイプではなく複雑な潰し加工が行われている。
そこに安易に固定するのは危険ではないかと思う。
パーツが少ないこともある。俺自身はつけたことが無いから知識不足でアドバイスもできん。

盗難の恐れもある今、普段使いの足にはとても向かない乗り物であるのは事実。
結果として、ロードじゃなくてママチャリ使えば？って返答になる。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:36:28.24 ID:???

TCR COMPOSITE 3の納期って今からじゃ年内間に合わないかなぁ
アルミ検討してたけど　どうせならカーボンいってしまうか･･･と思い

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:39:30.36 ID:???

在庫あるショップとかあるだろ今

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:43:07.12 ID:???

>>231
同じ動機で２週間前にＴＣＲコンポジ３買いに行ったんだけど、
その時に納期は来年の２月って言われたぜｗ　
俺は２０１３モデルまで待つことにした。
ＤＥＦＹのコンポジ３なら在庫があったそうだが、今は知らん。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:44:45.22 ID:???

175でS乗ってる人どうなの？
おれはMだけどハンドルの高さちょうどいいのだが

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:49:12.23 ID:???

>>231
11/4時点の情報では、白青のXSとMLなら年内の予定
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/12giant_road01.html
各店に毎週FAXされてくる情報が元ネタのはず
どこの店で注文しても同じタイミングなら納期は同じ（優遇とかはなく早い者勝ち）
サイズの合う店頭在庫を持ってるor注文してる店ならより早く買える

たとえ2月になっても、どうせならカーボン行けば？
GIANTのカーボンフレームは安くても出来がいいよ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:51:31.92 ID:???

>>235
在庫確認出来るのか。
２ｃｈはホントありがたいな

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:51:51.50 ID:???

>>234
175だと2サイズの中間だから、
落差があまり大きいのでもなければ両方乗れる人が多いんでね
どっちがモアベターかは人による

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:52:53.40 ID:???

コンポジ3パネえなｗ買うなら今ショップに並び始めたからそれ買わないと春まで無理っぽいな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:58:11.30 ID:???

465や500サイズだと、
近いうちに注文しないと本当に納車は春頃になるだろうね
今注文するとたぶん2月の納車
来月になったらボーナスを突っ込んで注文する人も出てくる

他のブランドだと春にならないと買えないとか、
春になっても買えないってのは珍しくないけどさ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 20:00:12.64 ID:???

残念なことに腕ややる気のダメなロード屋が少なくないので、
初心者は納期の2か月3か月の差よりも
信頼できる店で買いましょう
信頼できる店がどこかは地域別スレで訊いてくれ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 20:00:48.76 ID:???

どのみち寒くなるから春に納車でいいじゃんよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 20:01:34.96 ID:???

なんでＴＣＲ２とＤＥＦＹ２は同じ価格なのに、
コンポジ３はＴＣＲの方が８千円弱安いの？
ＧＩＡＮＴの良心？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 20:02:55.84 ID:???

春になると、2013モデルがすぐそこに

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 20:15:25.07 ID:???

>>242
USだとパーツ構成の同じコンポジ1同士で値段が同じ
工場出荷価格はTCRコンポジとDEFYコンポジで差がなさそうだから、
ジャイアントジャパンがTCRコンポジ3は戦略価格にしたんだろう
つまり話題作りのために利幅を削ってると

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 20:21:00.35 ID:aSAob0rB

TCRｺﾝﾎﾟｼﾞええな。
去年のTCR2持ちだからカーボン羨ましいよw

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 20:41:35.79 ID:???

カーボンめんどくせぇ、腫れ物さわるみたいにいじるしかない
何台も買えるんだったいいのかもしれないけどなー

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 20:47:11.02 ID:???

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_ つまり、今ロードバイクに乗ってる
￣＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽほとんどの人は、ランドナーなんだよ。
　　　ヾ、ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　　 (　　`ｰｲ　ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　　　`ー--' --'｀￣　　　｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''''''｀`'''''´

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 21:34:14.80 ID:???

>>234
俺は176でSサイズだけどスペーサー5mmだけ残して落差10cmだよ。
レースも出てるから落差重視で選んだ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 21:55:37.48 ID:???

>>234,237
初ロードで全然ポジション完成してないと思うけど175股下80でMサイズに乗ってる
ステム100ミリ→80ミリに変更して具合良くなった
スペーサー全部付けてサドルとの落差は45ミリで少ないんだろうけど
いま以上に下げると下ハンでつらそう
ハンドルが近く感じるようになったら（なるのか？）ステム戻す前にスペーサー減らして落差つけてみたい

Sサイズだったら今すぐでもステム長くして落差もつけたほうが合いそうそう

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 23:21:52.88 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYos6TBQw.jpg
休日早起きは気持ちいいね。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 23:27:04.37 ID:???

>>250
のどかでええのー
ボトルケージはつけんのか？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 23:28:40.66 ID:???

>>231
ジャイストア目黒に入荷中
ただ今あるかはわからん

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 23:34:20.92 ID:???

>>251
色がイマイチですが先日つけました。
白青って意外と無いんですよね。残念。
またそのうちupします。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 23:38:07.13 ID:???

>>253
エリートにあったぞ、白青。
俺も今は店で注文して入荷待ちだ。
http://www.riogrande.co.jp/catalog/node/3018
それまではエスケープから強奪したやつ使ってるぜｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 23:48:34.43 ID:???

>>254
あまりに水色なんですよね、それ…。
結局それの白黒にしました。
樹脂系でなく金属のなら青やオレンジも
あるんですが、見た目気に食わなくて。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 23:52:26.46 ID:???

>>255
な・・・なん・・・だと？
届くのが不安になってきたぜｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 01:35:10.73 ID:???

>>246
アルミフレームだって扱い方が悪ければ凹む
カーボンフレームでもロード本来の扱い方なら壊れたりしない

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 06:40:23.99 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwMeTBQw.jpg
朝の海辺で。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 11:39:27.36 ID:???

写真部スレで勉強し直してこい

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 13:04:48.02 ID:???

ADV FSに遅れること1ヶ月。
ようやくOD2ステムが到着。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 14:10:22.15 ID:???

http://www.ebay.com/itm/2012-GIANT-Road-Bike-TCR-Aluminum-Frame-Carbon-Fork-535mm-Size-ML-WHT-RED-BLK-/140642931721?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D5%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D4251048325913759267
これかっけえな
海外の無印か

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 17:17:42.80 ID:???

>>261
これはカッコイイ
アドレナリンがドバドバだｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 11:06:08.54 ID:???

ロードはどちらかと言うと「趣味のスポーツ」としてやってる人が多んじゃない？
通勤通学でロード乗ってる(普段着)やつよりジャージ着てるやつの方がよく見るけど。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 11:20:58.99 ID:???

安すぎる。怪しいなコレ
ebayからの転売ヤーか？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r83764648

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 11:34:16.94 ID:???

ただのフレーム載せ替えじゃね？
中古のカーボンフレームならこんなもんだろ
ましてＩＳＰだし

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 11:36:02.74 ID:???

と思ったらこれはヤバいな。
なんせ購入が2011年12月。
間違いない、未来人だわ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 11:39:14.40 ID:???

別に安くねえぞ。確か新型発表される前の新品でも11万くらいで落札されてたし
使い込んだ奴なら6、7万で落とされてる。まして開始価格ならなお更

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 13:43:46.33 ID:mH5o7fjD

なかなかTCR２にすっかコンポジ３にするかきめられない
浮いた金でそのうちタイヤをw-6700にでもしようかと思うけど
どうするのがいいんだろうか
カーボンだと扱いとか気を付けなければならないんだろ？
俺雑なんだよね…

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 13:56:45.00 ID:???

>>268
カーボン／アルミはこの際どうでもいいと思う
紫外線がうんちゃらとか神経質な連中の戯言だし
気にするような性能差じゃないから心配するな

やっぱ、カラーリングが全て、でしょ？
実車が見て決めるのがベストだよ
カッコイイと思う方を選ぶべき

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 15:00:51.58 ID:???

>>268
アルミとカーボンの価格差が５万円ってのもふざけた話だよねぇ、信じがたいよww
自転車に疎い友人とかにこのフレームカーボンなんだぜってだけで話のネタになるよ。

乗り味としてはアルミはゴツンと言った感じでカーボンに比べりゃそりゃ重い。
コンポジは話に聞くとかなり柔らかいみたいだからコーンって感じだろうね、ってわかんないかww

無責任に言っちゃえば、５万予算上乗せできるなら軽い方が良いに決まってる。
700gの差は２年３年乗ってると間違いなくわかるようになる。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 15:23:51.19 ID:???

TCR1納車連絡ｷﾀｰ(;´д｀)

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 15:30:02.34 ID:???

>>269
>>270
なるほど。愛着持てるかどうかも大事だよな。
長年乗るとはやり差が分かるようになるもんなのか
難しい…
Escapeからの乗り換えだからどちらでもかなり差は感じそうだが。
カラーリングもコンポジットの方が好きだが、TCR2なら今日にでも手に入るみたいなのでかなり迷うわーw

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 16:25:59.11 ID:???

>>268
扱いが雑だとアルミフレームでも凹んでお前も（精神的に）凹むぞ
コンポジは意外と頑丈だから、
気になるならコンポジ買って丁寧に使い倒せ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 16:40:50.39 ID:???

>>273
結局カーボンって気ぃ使うもんなんだね　アルミでいいや

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 16:43:00.31 ID:???

コンポジ3買ったけどいいですよ！
決め手はやっぱりカラーリング。
あの赤黒にグレーが最高にいい！
乗り味は軽いけどしっかりしてる。
お勧めでっせ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 17:31:00.91 ID:???

>>274
それならＴＣＲ２にしとけ。雑じゃない奴はコンポジ３にしとけ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 17:41:11.29 ID:???

×結局カーボンって気ぃ使う
○結局ロードって気ぃ使う

普段の扱い方はアルミフレームとカーボンフレームで変わらん

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 18:22:37.78 ID:???

こういう仕切屋はうざくてかなわんな

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 18:25:28.94 ID:???

>>277
もう自転車降りろや

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 18:41:52.18 ID:???

ぶっちゃけ金属フレームのほうがカーボンフレームより薄い
ぶつけたりしたときに不可逆な変化が起きやすいのは金属フレームのほう

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 18:52:40.77 ID:???

実物見てきたけどコンポジ3の青白かっこいいな…
はやりもう少し金貯まるまで待つわ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:01:28.61 ID:???

扱いが荒い奴にはアルミのMTB以外勧められない
そうでなければカーボンでも何でも好きにどうぞ
カーボンが選択肢に入ってる奴はいずれそっちが欲しくなるから、
アルミを買っても回り道だけどな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:02:48.12 ID:???

こんなけ毎年進化してて納期春とか、
次の年のモデルが気になって買えへんやんかいさ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:09:42.12 ID:???

まあ落車以外でカーボン割れちゃうのって大抵立てかけてて風等で倒れるってパターンだからな
チェーン等で固定できない場合はパーツの小傷には目をつぶって最初から倒しとく方が無難

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:12:57.86 ID:???

寒くなる時期に新モデル登場だしな・・・いろいろアレだ。
情報チェックして新モデル発表と同時に発注掛けるか、
もしくはそれなりに納期安定の国内メーカーのアンカーを買うか・・・・

あっ、シーズン前に手に入るオーストラリアに移住という手もあるか！

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:13:40.89 ID:???

>>283
次の年のモデルが買えるのはそのまた次の春だから気にするな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:14:25.09 ID:???

>>284
サドルの左側と左のペダルの傷さえ諦めれば、ぶっちゃけ倒しとくのが一番安定するしなｗ
その傷も風で倒れたときのことを考えれば軽いものだ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:30:39.91 ID:???

＞あっ、シーズン前に手に入るオーストラリアに移住という手もあるか！
その発想はなかった
おまい頭いいな

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:41:14.76 ID:???

土日は雨か・・・今年は週末雨多いな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:59:33.32 ID:???

の、納車φ(..)連絡こない。。。。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:23:48.12 ID:???

http://alwaysalone.blog.fc2.com/blog-entry-199.html

↑これ既出？
GIANTがオンラインオーダーサービスを開始するらしいけど
どんなサービスなんだ？通販出来るだけなのか、それともカラーオーダーとかコンポとかが選べるのか

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:31:31.00 ID:???

n+1 ボトムレッグってTCR2に取り付け可能？

ホローテック2タイプのBBに取り付け可能らしいけど
TCR2のは、FSA BB-AL86 PressFit(BB86)

どうだろう

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:54:20.22 ID:???

>>291
おおっ！
Project Oneみたいなのかな？

別にオンラインオーダーじゃなくていいから、今年のどーしょーもないカラーリングをどうにかしたい。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:14:14.01 ID:???

>>291
>>293
自演乙

ブラクラ注意

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:17:59.12 ID:???

ねえ、もしかして知らなかったのは俺だけかもしんないけど
TCRってツーリング?カーボン?ロードの略？
FCRのFはフラットバーなのかな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:19:59.00 ID:???

チームコンパクトロードの略

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:26:00.32 ID:???

>>294
リンク先はただのニュースブログだし、その記事の元ネタもただの海外メディアだけど？
あんまりいい加減なことばっかりいうなよ

>>293
どういうシステムなのかは少し不明らしいけどまぁそんなもんだろ
元々自社工場持ってるし、今までできなかったのがおかしいくらいなんだけどね

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:09:52.72 ID:???

元ネタの記事読んでみたけど、えーっと、もうイギリスで始まってるってこと？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:19:52.39 ID:???

http://www.shopgiant-bicycles.co.uk/

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:19:55.82 ID:???

>>292
これはつかない。ちなみにTCR1でもつかないよ。
DEFY3をホローテックに変えた場合はつく。

つまりBB86が採用されてる時点でダメです。
↓のようなBBのみ対応みたい。
ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/k/a/i/kaitenmokuma/bb7900.jpg

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:21:36.39 ID:???

そっか。しゃあなしだな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:23:54.11 ID:???

>>291
これただ欲しいバイクをネットで注文して、指定したお店で受け取れるっていうシステムじゃね？
ちなみにもう始まってるよ。右端にご注目
http://www.giant-bicycles.com/en-gb/bikes/model/tcr.advanced/9309/49802/

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:49:39.51 ID:???

ただのアフィ稼ぎだったか
これだからブログリンクは…

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:18:44.00 ID:???

アフィの事しか考えてない奴の言う事なんて何も信用できない

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:40:39.60 ID:???

>>291
プロジェクトワンだって日本では通販できないんだし、
カラーリングやコンポや主要パーツのカスタマイズでしょ
カタログモデルとの価格差次第だな（プロジェクトワンは高い）
http://road.cc/content/news/47769-giant-click-collect-online-order-service-goes-live

>>297
自社工場があるかどうかじゃなくて、
最大の問題は管理に手間がかかってコストアップすること

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:40:48.54 ID:???

乞食氏ね

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:51:16.27 ID:???

プロジェクトワンの価格もけっこうえげつないよな。
本社工場での生産品しか対応してない上に全部手塗りだろもともと・・・

ちなみに不具合の保障で来るフレームはカラーは選べないらしいｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 01:31:39.77 ID:???

>>307
選べないのかｗ
フレームが古いと（同等グレードの）別モデルが来るけど、
買ったフレームがプロジェクトワンなら
次のフレームの色もその時点の選択肢の中から選びたいもんだ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 04:10:25.91 ID:hEDzMEYs

GIANTや台湾企業さんは福島の件でいろいろ助けてくれたので、コンポジ３を買ってみた。
安い。きっちり出来てる。
しかし、この昭和くさいグラフィックが大変残念だ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 04:14:43.36 ID:???

175の股下81でSを買いました。
ステム110

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 07:11:18.59 ID:???

初めてバーテープを変えてみた
ついでに下ハンを２ｃｍ程切った

下ハン、妙に長くないですか？
（見た目あまりカッコイイとは思えないのだが？）

ネットを見るとクロスのハンドルカットは見るが
ロードのハンドルカットは見たことが無い

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 07:17:05.75 ID:???

>>311
俺も下ハン切ったってのは初めて聞いたなｗ
握る箇所減るから実用性下がらない？
普通の人は自分の気に入った形状のハンドルに変えるんだと思うよ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 08:07:04.32 ID:???

昔はよく切ってたけど、最近のアナトミックシャローのハンドルだと
けっこう下端もよく使うからそのままにしてる。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 11:01:54.99 ID:???

>>291の先の海外記事、「イギリス本島と北部アイルランドでやってて、2012年にアイルランド共和国へ拡大を計画」
日本国内には全然関係ないな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:01:22.27 ID:???

>>305
カスタマイズするサービスじゃなくて、欲しいバイクを最寄りのお店に発送してもらうだけのサービスだよこれ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:30:52.04 ID:???

先日2011 TCR2の赤白を探して買ったった。
性能云々よりも、一目見たときのインスピレーションというかただの好み。

初ロードなんだけど、軽さと速度と漕ぎ出す力のダイレクト感とかすべてが
感動と発見の嵐で、なんで今まで買わなかったんだろうと後悔しきり。

目的は健康維持とツーリングで、先日50キロほど走ったら体力的には大丈夫でも
太ももがプルプルして階段が上がれなくて笑った。

中国地方瀬戸内海側なんで、来年暖かくなったらしまなみ街道を走ってみたり
国際サーキットの耐久レースとか参加してみたいとか夢は広がりまくり。

ひとつ悩みが。この季節の服なんだけど、なに着れば「ちょうどいい」感じなのか
まったくわからず。

本屋で自転車関連の本を見ても、本格的な専用ウェアの紹介ばかり。その手の
服はお値段が張るし、毎日帰宅後に乗ってるけど肩が懲りそう。

上下お安く真冬の健康走り(1時間弱20キロ程度)に適したウェア類ってお勧めは
ないでしょうか？
自転車専用ってわけじゃなくて、ランニングとかでも併用できるスポーツウェア的な
感じが希望なんだけど。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:51:24.51 ID:???

【春夏】サイクルウェア総合70着目【秋冬】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320929333/

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:51:30.07 ID:???

レイヤリング
アンダーウェアに金を掛けろ
だな。

汗に起因する事がほとんどだから、アンダーウェアで素早く汗を
肌から分離する事が重要かと。

レイヤリングする物は、経験で決めていくのが一番良いと思う。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:05:50.92 ID:???

>>316
タイツ以外は自転車ウェアの方がランウェアより使い勝手がいいよ。
バックポケットがあるから、ラン時でも携帯財布携帯音楽プレイヤーなど入る。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:40:35.81 ID:???

みんなボトムは何はいてるの？
レーパンの上にパット無しタイツ？
インナーパンツの上にパット無しタイツ？
それとも長い冬用のパット付きタイツはいてるのか？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:47:52.22 ID:???

俺は10℃強まではビブショーツにレッグウォーマー。
それ以下はパッド付きタイツだな。
スレチだけど

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 15:15:50.24 ID:???

始めた頃はユニクロ、軍もの流用したりしてたが、結局自転車用になっちゃった。圧倒的に楽。パールイズミのが温度別になってるし、それを参考にウエパーか英国通販やな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 16:44:28.96 ID:???

>>316
岡山とかそのへんの人だろうけど、あのへんって真冬でも半袖半ズボンで平気なぐらい温かいんじゃね？
寒いって言っても一桁℃ぐらいで、氷点下はないでしょ？
普通のジャージ上下で十分じゃん
ジャージはなるべく裾が細いタイプがいい
kaepaのジャージが裾のタイプが選べるのでオススメだけど、
まぁ、裾バンドするなら何履いても同じかもしれない
風が強いときは薄っぺらいウィンドブレーカー(ユニクロとかの)が一枚あるといいよ
自転車用のパンツはパッドが入ってるのウリなんだけど、俺は必要性全然感じない
持ってるけど全然履かない・・・　普通にジャージで十分よ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 18:32:06.04 ID:???

パンターニさんこんなところで何やってるんですか

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 18:36:23.29 ID:???

TCR1買ってきた！ウハ(*^^*)

しかし雨。おrz

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 23:44:37.72 ID:???

>>316
俺も神戸で同じような気候だろ、たかが２０キロだろ。
下普通のパンツにジャージ、上撥水タイプ長袖ＴシャツとユニクロブレーカーでＯＫ
４０キロを超えてくるとパンツをパット付き、ユニクロをサイクル用に交換でＯＫ

サイクル用上着をランで使うと肩凝るぞ、胸を張るのに力が要るぞ。
１時間以上走ると急に疲れてきて脱いだ。ふースッキリ。

327 ：316：2011/11/20(日) 02:14:01.73 ID:???

みんな、助言ありがとう。

結局自転車用の上っ張り買ってきた。
パールイズミのウィンドブレークジャケット、3500-BLとかいうの。
1万円オーバーは腰が引けたけど、思い切った。
今日は雨が降ってたから試してないんだけど、ほんとにこんなので
寒さを凌げるのか非常に不安。

インナーはとりあえず手持ちのユニクロのヒートテックとかドライとかでいろいろ
試してみる予定。

20年来のバイク乗りで、そっち側のウェア類は万事揃ってるから真冬でも
へっちゃらなんだけど、自転車はバイクと違って顔が剥き出しなわけで
顔面周りの寒さ対策は未だ謎デス。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 02:20:05.10 ID:???

>>327
ヒートテックはやめとけ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 02:31:14.55 ID:???

>>328
なぜ？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 02:45:38.64 ID:???

さむいから

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 03:37:07.98 ID:???

インナーとしては悪くないんでないの？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 03:47:13.74 ID:???

運動しないならね

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 07:04:36.40 ID:???

俺ヒートテック愛用してる。特に靴下はいいと思う。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 10:36:05.20 ID:???

速乾性ないからな

顔は、専用のマスクあるけど、見た目が悪い
耳当てバンドはいい。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 11:51:57.07 ID:???

ロードの服って走ってる時はいいけど、ちょっと昼飯でもと店に入るととてつもなく恥ずかしい…

そんな俺は今日もジーパンにクッション付きインナーパンツを履き、上はユニクロヒートテックにプーマジャージでTCRで快走中。
今は赤坂ラーメンでランチ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 14:15:22.77 ID:???

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、　ブ－タン国王陛下の演説　をyoutubeで検索してください

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 15:41:23.44 ID:???

>>335
つかロード＝レーパンにジャージが定番てのがおかしいのよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 15:53:34.23 ID:???

>>337
確かに効率はいいだろうけどね。
でも街中でレースやってる訳じゃないし。
ケーデンスと心拍数が管理出来てれば俺はラフスタイルがいいかな。
実際娘に言われてる。
「頼むからあのピチピチだけは履かないで!!」と･･･ｗ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 17:13:06.28 ID:???

体型のことは口に出さない。いい娘さんだな。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 17:33:38.91 ID:???

>>335
ギョウザも食っとけクソデブ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 17:35:46.56 ID:???

トレーニングや普段のサイクリングなら効率（空力）は悪くてもいいから、
動きとフォームの邪魔にならず、温度調節ができて、防風で、
吸汗速乾性があればそれでいいと思う

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:09:59.94 ID:???

>>341
サイクルジャージだとその条件もクリアしやすいからサイクルジャージを着るんだよ。
でも抵抗がある人は普段着で走ればいいと思う。
格好なんて人それぞれでいいよ。あとはウェア関連のスレでお願いします

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:14:46.24 ID:???

まぁ最近はオシャレめの自転車用衣料もありますがな。ちゃらいのも多いけど‥。街乗り、通勤時はルコックのパンツとウインドブレーカー愛用してる

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:56:43.80 ID:???

ジャージもウールジャージだと街中でもそんなに違和感ないよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 19:15:51.02 ID:???

たしかに見た目がなぁ・・・
とはいえ問題は見た目だけなんだよな。
防風防寒に動きやすさなどが高次元でバランスされてる。値段高いけど。
でも専用ウェア以外でこの機能を高次元で求めるとむしろレーパンジャージの方が安いという罠。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 19:19:36.53 ID:???

専用ウェア以外で高次元の機能となるとランニング用とかのウェアだろうけど、
そっちもいいやつは高いもんな
レーパンジャージの見た目が嫌な人はそういう選択肢もありだと思う

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:06:05.12 ID:???

>>339
体型は172の62だけどなにか？w

まあ恥ずかしくなきゃ何でもいいだろうけどね。

サイクルジャージの上はカッコいいと思うけど。
上はね。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:29:32.87 ID:???

>>347
チラシの裏にでも書いとけやクズ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:47:54.21 ID:???

172の62って
どちらかといえばデ○
『なにか？w』．．恥ずかしくないのか？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:03:18.12 ID:???

172の62でデブとか正気か？BMIから見たら標準の下限近いだろ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:22:05.44 ID:PCLbxmZZ

TCR2チームカラー即日納車だった
R3からの乗り換えの感想
なかなかロードのポジションに慣れない
ブレーキの効きがすごく悪い気がする。止まれずにぶつかりそうになった…
うーむ慣れるまで大変そうだ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:28:09.36 ID:???

R3で気楽に乗ってたほうがいいのにな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:28:23.98 ID:???

>>351
ブレーキに関してはポジションとハンドルバーに慣れるまではしっかり握れないからしかたない。
だからポジションに慣れるまではブレーキは105に変えても何も実感できんぞ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:36:01.74 ID:???

確かに今のところはR3のほうが色んな意味で気楽だわ。

そう、なかなか上手にハンドルとブレーキ握れないw
ブレーキしっかり握るために常に下ハン握ってたら疲れたわ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:36:15.81 ID:???

だからテクトロは変えろとあれほど・・

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:44:16.21 ID:???

>>347
レーパンもスタイルいい人間が着てるとかっこいいぞ。
トレーニングやレースをしないならレーパンの上にショーパンでも穿けばいい

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:47:50.22 ID:???

確かにスタイルよければかっこいい。
だがほとんどのオヤジはコミカルな置き物状態。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:54:15.03 ID:???

コミカルな置物ワロタ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 22:29:06.24 ID:???

20代だけどコミカルじゃない置物な俺はどうすれば良いですか？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 22:40:25.93 ID:???

小６～高３までドロハン(BSﾕｰﾗｼｱ)に乗っていて、今アラフォー。
これでも今TCRを買ったら姿勢がキツいとか感じるものなのかな？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 22:48:37.14 ID:???

ヒートテック＋Tシャツ＋上着着てるけど長い信号で止まってから走るとすっごい寒いよな

つうか大阪市内走ってたけどあそこは交通マナー悪すぎだよな
車道走ってたら路駐の車の間から左右の確認もせずに道路横断する野良猫か小学生レベルのアホが飛び出てきてマジで轢きかけたけど、
いい年してんのに目も合わせずに黙って立ち去ってイラッときた
急ブレーキで後輪浮いたし本当にあと３０ｃｍぐらいのスレスレだったけど轢いてたとしたら俺の責任なんだろうな…

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 22:51:21.42 ID:???

>>360
多分感じる。
お前さんの筋力はもはや10代のそれではない。
まあしばらくきついがすぐ慣れる。
乗り始めは腰と首の痛みに苦しむだろうから仕事に差し支えないようにほどほどにな。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 23:00:34.14 ID:???

もしかして手小さい？
ブラケットから握るなら人差し指・中指・薬指の３本でしっかり握るといいよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 23:24:08.93 ID:???

今日ＤＥＦＹ２盗まれかけた。　やっぱワイヤーロックだけだと狙われるね。
最近施錠が手抜きになりつつあったから、気を引き締めるきっかけにはなったけどなｗ
でもやっぱ１０万以上の自転車を買うのは怖いｗ　みんなも気をつけてね。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 23:25:25.93 ID:???

ＤＥＦＹスレに書き込むつもりが誤爆。スマソｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 23:44:11.64 ID:???

>>364
誤爆でもｋｗｓｋ、他山の石としたい
当方2011TCR2（フル105化、ホイール6700、サドルARIONE CXで20万くらい）
安アルミとか誰もパクんねーよな、とかコンビニ休憩時もワイヤーもかけずにフェンスにもたせかけてる

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 23:59:52.17 ID:???

2012のアドは、平たくなったトップチューブが、シートチューブの
低い位置でつながっているから、スローピングがキツク見えるね。
Ｓサイズが去年モデルのＸＳくらいのきついスローピングに見える。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 00:07:03.41 ID:???

>>366
じゃあ貴方の為にｗ
俺は通勤に使ってて、いつも同じ所に止めてたんだけど、
通りからは見えないっていうのもあってホイールだけにダイヤル式の
ワイヤーロックをしてたんだよ。フレームを介さずにね。

時間帯は２１時前で駐輪場に明かりは無いから、犯人は前から狙ってたんだろうなと
思ったわ。ダイヤルはアンロックの状態（アホだよねｗ）だったんだけど、犯人はそのまま
走り出そうとした様で、駐輪場から５ｍぐらい離れたところにワイヤーがホイールにグチャグチャに
絡まった状態で放置されてた。暗かったから逆に助かる形になった。

ＤＥＦＹアド３を買う計画を立ててたんだけど、一気に白紙になった。
田舎住まいだから油断してたけど、盗られそうになるとやっぱ怖い。
高級ロードに乗るなら通勤に使わず、休日のロングランだけにしとくべきという教訓になりました。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 00:17:09.92 ID:???

なるほど
勉強になりました

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 00:18:32.46 ID:???

>>368
結果はホイール＆鍵破損だけ？不幸中の幸いと言うべきか・・・
とりあえずお疲れさん。

とはいえお前さんもアホといえばアホ。むしろこれまで狙われなかったのが不思議なくらいだな。
通勤用にママチャリでも買うかなにかしたほうがいいな。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 00:24:07.56 ID:???

通勤でロードって、外装6段の通勤快速チャリでじゅうぶん捗ってるぞ。さすがにクロスにはあれだが
片道10キロだけどなんの不自由もないし、カゴもあるから買い物にも便利だし、盗難にも気をつかわない

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 02:01:57.38 ID:???

ここの人たちは鍵どんなの使ってる？
種類多くて迷うわ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 03:17:01.27 ID:???

>>351
R3からの乗り換えで、スピード感というか
スピードの出しやすさって体感出来るくらい変わった？
俺もロード購入を検討してるR3乗りなので、参考までに聞かせて欲しい

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 06:57:02.87 ID:???

ワイヤーなんて瞬殺なのに、ダブルロックも地球ロックもしてないとか盗んでくださいって言ってるようなもの

さすがに意識低すぎじゃないか？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 07:04:09.22 ID:???

地球ロックは違法です

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 07:45:11.97 ID:???

>>372
まさに俺ｗ
2mのワイヤーロックを買ったけどしまう場所に困ってる。
サドルの後ろに固定してたけどサドルバック買ったら邪魔になるから外したはいいけどサドルバックにも入らず取り敢えずサドルポストに巻いてるけどペダリングの邪魔になるし…

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 08:21:55.60 ID:???

家ではゴジラと直径20mmの8の字ロックできる鍵で両方共地球ロック。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 09:14:18.13 ID:???

2mのワイヤーロックって細いから一瞬で切られるぞ。ごっつい鎖の上に布巻いてるやつがぱっと見でどれくらいの太さの鎖なのかわかんないしカッターかましにくいから最強だと思うけど、重い・・・

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 09:16:25.53 ID:???

>>373
351じゃないけど、先月R3からTCR SL2に乗り換えたから参考までに。
スピード感は劇的に変わる…と言いたいけど案外そんなことなかった。
軽さは劇的だったけど、ポジションというか乗り方が出来てないからアベレージはちょこっと上がる程度だった。
一ヶ月くらい乗った今やっとロード速え！ってなってきたよ。
でも今も週に180km通勤でR3乗るけど、R3はやっぱりいいバイクだって再認識した。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 09:47:32.60 ID:???

>>379
SL2とはお金持ちですな～裏山。
じゃあTCR2では尚更感動はなさそうですね。
コンポジ3にしようかな。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 10:06:57.43 ID:???

>>379
それは体とかロードに慣れてないんじゃないかな？
ロードバイクでレース出るとあべ40超えるけど、通勤用FCRでは38すら出ないと思う。

382 ：373：2011/11/21(月) 10:13:23.77 ID:???

>>379
ロードは奥が深い乗り物なんですね
ご丁寧にありがとう。
購入を前提に車種を考えてみます

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 10:13:34.86 ID:???

SL2で金持ち呼ばわりって相変わらずジャイ乗りは社会的底辺の集まりだなｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 10:44:14.19 ID:???

去年のTCR1がちょっと値引きされてるみたいなんだけど、買いですか？
10万ぐらいだった

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 10:47:23.64 ID:???

欲しいなら買いだろ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 10:48:52.48 ID:???

そんなに欲しくない、GIANTカッコ悪いし

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 11:03:22.18 ID:???

ではそのままスレを閉じることをオススメします。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 11:06:27.72 ID:???

>>381
確かにそうかもしれない…週末しかロードは乗れてないけど、乗る度に体が慣れてきてるのを最近よく感じるし。
クロスとの比較だとロードの前傾姿勢は尻から腿裏にかけてあたりの筋肉が使いやすい気がするなあ。

>>382
才能ないからかもだけど、クロスから乗り換えでいきなり速くは走れなかった。
でも遅いなりに乗るたびにあれこれ考えながら試行錯誤しているのがとても楽しい。
購入オススメします。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 11:11:17.14 ID:???

個人的自転車板三大イラっとくる質問

～が～円ですが、これって買いですか？
～ってどうですか？
身長～ｃｍですが、～サイズでいいですか？

特に1番目ね。何だよ「買いですか？」ってｗｗｗ
どこからこんな疑問が湧いてくるのか全く理解できない。欲しくて金があるなら買えばいいだけじゃん。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 11:23:35.43 ID:???

実際ほぼ買うこと決めてて、背中押してもらいたいんでしょ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 11:29:53.69 ID:???

TCR ADV3の剛性は高めですか？には笑ったなあ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 12:17:23.79 ID:???

ズバリGIANTって買いですか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 13:41:25.83 ID:???

>392
金があるなら好きなの買えばいい。あえてジャイを選ぶ要素はない。
ジャイは金がなくてもそれなりの物が買える。
と釣られてみる

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 13:57:53.63 ID:???

ジャイはコスパ最強。異論は認めない。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 13:58:34.59 ID:???

>>389
いちいち反応すんなよ
イラっとするか普通
イラっとするなら流せ
お前みたいな以外の人間が答えるから

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 14:00:01.05 ID:???

取り合えず始めの一台には問題ない何台も続けて買うのはバカｗ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 14:03:09.27 ID:???

久しぶりにアレが湧いてきたからまんまとのせられるなよ

398 ：384：2011/11/21(月) 14:11:55.88 ID:???

386は自分じゃないですが、GIANTの持ち主ってやっぱり貧乏人が多いからか余裕が無いですね
一緒になりたくないので買いません

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 14:25:52.17 ID:???

買わないのは勝手だがいちいち書き込むおまえが余裕無し

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 14:30:09.18 ID:???

>>398
ここ一週間くらいに来た人は知らないかもしれないけど、それキャド吉っていう粘着荒しだから
「貧乏」「バカ」「ｗ」「ジャイ海苔」「うなぎ」って単語を連呼するからスルーしてね

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 14:45:50.84 ID:???

やっとハイトの低いトップキャップ注文した。
これでハンドル下げられる。
一番の目的はヘッド周りのカラー変更なんだが

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 15:18:51.33 ID:???

>>394
2012からコスパ最強でもないじゃん、他のメーカーも安くなってるよ？？異論は認めない。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 15:26:44.26 ID:???

コスパの話になったからキャド厨の次はキャニオン厨の登場かなｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 15:30:25.73 ID:???

ぶっちぎりナンバーワンではないのは事実だが、依然コスパはトップクラスなのは事実。
販路も広くて入手しやすい。ユーザーも多いので情報も手に入りやすい。
これだけでも十分一台目のロードとしてはいい選択だと思う。
ロード持ってないと身に付かない知識もあるしな。
ネットで情報は溢れてるけど、現物を見ながらのほうが理解はしやすく身に付きやすい。

2台目以降は好きにしろ。10万程度の時の1万2万の差はでかく感じるが
30万円程度の予算を組めるなら1万2万の差はたいしたことないと感じるかもしれん。
そのときはデザインなりで他メーカー買うもよし、愛着あるならジャイを買うもよし。
一台目できっちりポジションが出てるなら、同じメーカーならすぐポジションが出せるメリットもあり。

というのが俺の考え。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 15:36:32.55 ID:???

使い方によってメーカー別に揃えるのがベストだよ
片山右京が番組内で言ってる通りだ
因みにジャイは通勤用に一台ある

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 15:41:49.98 ID:???

>>405
右京ってKUOTA以外に持ってるの？
ブリッツェンに入ってて（来年抜けるか・・・）今中とべったりでしょ？
インタマの何かを持ってたりするの？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 15:44:51.45 ID:???

自転車つれづれ旅日和ではインタマも乗ってたよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 15:49:37.28 ID:???

コンポジ3はコスパいいと思ったけどなー
煽りじゃなく、これよりコスパ良いフルカーボンのモデルあったら教えて
純粋に購入の参考にしたい

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 15:56:28.72 ID:???

>>408
コスパというか、絶対的な価格のインパクトだねぇ。
「フルカーボン完成車」が15万円を切ったという衝撃が大きかった。
コンポにFSAやテクトロ混ぜてるので、正直あまり良心的とは言えないかもね。
オールシマノが一番親切だと思う。

やわらかカーボンってことで賛否両論だけどトレック3.1とかはコスパ悪くないと思う。
塗装も綺麗だしね。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 16:02:35.39 ID:???

コンポジ3はスポンジフレームがおｋならコスパ最高、ダメだったら残念

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 16:08:04.85 ID:???

冬の顔面対策を考えてたら、ワークウェイのCMがテレビから流れてて
強盗が使う眼だし帽的なやつが写ってた。

そういうのでもいいかなーとか思って調べてみたんだけど

>>http://item.rakuten.co.jp/worktk/tw-84291/

こんな感じなやつ、使ってる人いますか？
他の種類を探すのも面倒なので安いから買っちゃうかーとか思ってる。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 16:38:40.30 ID:???

>>409
ありがとうございますー

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 17:04:33.39 ID:???

>>411
まだそこまで寒くないから使ってないけど、真冬には使ってるよ。
あったかくていい。
ただしこれでグラサンするとカンペキ不審者なので、間違ってもそのまま店に入ったりしないように。
通報されても文句は言えない。

むしろ俺は通報するぞ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 17:59:57.26 ID:???

>>413
さんきゅーです。

個人的には既に十分寒いと思うんで、買ってみようと思います。
メガネっ娘なのでグラサンせずにmyメガネなので、不審者一歩手前でいけると思ってます。
寒さと感想で顔面ガビガビというか、化粧のノリも変わってくる感じだけど
それでもTCRで走っちゃうぜーって気持ちで。
でも、フェイスマスクすっぽりかぶると髪の毛の纏めがめんどくさいのよねぇ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:12:02.31 ID:???

>>414
女性でしたか・・・
残念ながら髪について俺はアドバイスできそうにない。ぼーずなのだｗ
それっぽいスレ無いかと探したが、自転車女子部スレはとんでもない糞スレでした。
ググってみてもカジュアルなファッション情報は多々あれど髪についてはお察しくださいでした。

夏の紫外線対策を参考にして、バンダナ的な物を顔に巻いてみるのはどうでしょ。
前方からの風を防ぐだけで全然違いますし。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:48:13.97 ID:???

>>415
孤独にギコギコ楽しんでるので、オシャレ気感を気にしたくないわけで
むしろフェイスマスクの不信感というかモッサイ感じが性別不詳にしてくれるので好みです。
体型というかライン的に女性とはわかるんだろうけど、それより以上に変質的なオーラを
かもしたいわけで。
紫外線対策は今年の夏は日焼け止めオンリーで普通に半袖顔出しでヒャッホーって楽しんでた。
ヒャッホー→シャワー→ビール→寝るという夢のコンボ炸裂。
冬のコンボは思案中。
本とか見たりググって個人サイト見ても、オサレ感を押されるとちょっと抵抗があるというか
それよりも玄人感を大事にしたい今日この頃。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:53:29.81 ID:???

メッセンジャーユキと似てる種族？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 19:01:24.93 ID:???

なんと男らしい！

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 19:19:26.25 ID:???

>>416
ヒャッホーがｲﾔｯﾎｫｫーに見えた。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 19:20:03.43 ID:???

>411
http://item.rakuten.co.jp/sp-kid/headmask2/

俺は今これの白を使って走ってる
個人的に顔全体の防寒よりも

・耳の防寒
・羽虫が口や鼻に入るのを防ぐ

この二つが購入目的だったので大満足
まあ当たり前だけど呼吸はしにくいので高負荷時は苦しい
そして走り終わって気がつくのが、顔も結構汗をかくものだということｗ

あとあれだ、上から下までバッチリ決めたロード乗りの人になぜかマジマジと見られるヽ(`Д´)ﾉ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 19:23:52.06 ID:???

昼ごろ、2012モデルのTCRらしきものを見た。2012モデルが走ってるのは初観測。
そこで聞きたいんだけど、白いフレームでちょっと黒のラインが入って、ダウンチューブの「上」に
赤文字のGIANTロゴがあるモデルって何？

ちなみに、客を見付けたタクシーに凄まじい幅寄せを喰らってて気の毒だった。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 19:24:36.15 ID:???

>>408
ラレーCRM

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 19:29:41.11 ID:???

>>416
例なのでちとお高いがパールイズミより。
フェイスマスク
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/cms/detail.php?id=272
ウォームキャップ
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/cms/detail.php?id=273

これを装備すると目以外はカンペキかと。ヘルメットも普通にかぶれるしな。
目出し帽的なものよりはこういうふうに分けると長い髪に対応しやすいかも。

目は、大きめグラサンの方が風の巻き込みは少ないよ。
コンタクトなり度入りなり検討してみるといいかも。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 19:30:11.30 ID:???

>>422
しばらくその名前は禁句

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 19:53:21.95 ID:???

>>417
メッセンジャーユキをググって初めて知った。
けど、そこまで本気じゃないんだよー。

>>420
なぜかペプシマンに見えた。
個人的にはデコもサポートしたいので、やっぱり目線だけが出てるタイプがいいかなーとか思ってきた。
生地は汗でベタベタしなさそうで良さ気なんだけどな。

>>423
セパレートで使用できるのはずっぽり覆うマスクより使用期間のスパンが広そうで
いい感じですねー。でもあわせると結構値が張るのが悩みですね。

メガネ男子＆女子の諸氏は自転車乗るときにはやっぱり別途のアイウェア装着なんでしょうか？
中学時代からメガネ生活なんで、サングラスを「試し掛け」意外に装着したこと無いんで
度付で買うことも考えたこと無い。
長身＆顔つきがヅカっぽいので、サングラス掛けたときには男前に見えるということなので
さらに疎遠になるという悪循環。

やっぱり値段的にもフェイスマスク試してみて周りを引かせてみるかと思案。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 19:54:28.87 ID:???

>>424
なんでよ　カラー白が許せるならよくできたカーボンロードだろ
フルシマノだし

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 20:01:34.85 ID:???

>426
ちゃうねん
バイクが悪いんじゃなくて買ったヤツのレポに対して粘着荒らしがついて他スレまでに繁殖したんじゃよ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 20:06:12.94 ID:???

>>425
メガネの上から掛けられるゴーグル的な物を装備してみるのはいかがでしょ。
スノーゴーグル的な見た目のもので。
フェイスマスクと組み合わせると不審者度はさらに上がるｗ

まあアイウェアは眼鏡屋に相談したほうが快適度高いものが手に入ります。
度入りゴーグルも湾曲があるので見え方はけっこうきつい。乱視があるからなおさらね。
少なくとも試してみること無く通販で購入は避けたほうがいいかもです。

俺は失敗した挙句ワンデーコンタクトに走った眼鏡。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 20:08:45.10 ID:???

>>427
そうなのか　そりゃすまんかった･･･

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 20:22:20.26 ID:???

>>421
TCR SL3じゃないかな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 20:24:52.10 ID:???

>>430
おお！まさしくこれだ。本当にありがとう。
すっかり「TCR SL」の存在を忘れていたorz

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 21:45:32.78 ID:???

>>411
ネックウォーマーを持ち上げて口元まで覆えばいいんでは？
それで関東の真冬でも困ってない
変質者ルックにしたいなら好きなのをどうぞ

度入りアイウェアを探すより、
>>428の言うように使い捨てコンタクトレンズ＋度無しアイウェアのほうが早い

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 21:46:05.68 ID:???

>>360
ポジションによる
腰痛持ちとかでもなければ数か月以内にロードらしいポジションにできるだろ
最初は楽なポジションにして徐々に変えていくのが重要

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 21:54:30.57 ID:???

>>422
ありがとう、参考にします

>>427
そして過去ログ読んだら粘着の酷さが分かったので、必要以上の他社の話題は控えときますわ
すいませんでしたー

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 22:17:24.26 ID:???

>>353
下ハンよりブラケット持ちのほうがブレーキを強く引けないのは確かだが、
105でブラケット持ちのほうがテクトロで下ハンより効く
やってみれば分かる

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 22:31:57.09 ID:???

>>426
しばらくその名前は禁句なの。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 22:45:44.40 ID:???

何台あるかも分からない限定モデルと比べてもねぇ
フレームの出来も謎

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 13:24:31.80 ID:???

対抗するコスパなのを出すと思いっ切り否定するのはジャイ海苔の定説ｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 16:02:25.36 ID:???

ジャイアントの場合はコスパだけど、なにかの「一番のウリ」って点はあまり否定しないほうがいい

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:49:46.83 ID:???

>>438
粘着してないでいいかげん外出て運動しろよピザデブｗ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:51:36.53 ID:???

FELTのスレで納期がどうだったか訊いてみればいいんじゃね
安いだけなら近い価格帯の他社製品もある

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 19:49:23.68 ID:???

納期云々は難しいなぁ
色んな自転車屋覗くのが趣味の自分的には割とどのメーカーも店頭在庫として見るし

>>437
引き算して考えてみる限り自分で設計すらしてない中華製フレームじゃねえの

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 20:43:39.17 ID:???

テレビが日本国民に伝えたくないブータン国王の演説 20111117

テレビ局の編集によりにカットされた部分の一部

「日本は、当時外国の植民地であったアジアに自信とその進むべき道への自覚をもたらし、
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くのアジアの国々に希望を与えてきました」

http://www.youtube.com/watch?v=2udKKREpIEQ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 00:57:50.11 ID:YahOL5mZ

>>392
私は全然福島人じゃないけど、福島の震災で台湾企業がいっぱい寄付してくれたので、恩返しと思ってTCR買ったよ。GIANTは自転車とかも寄付してたろ？
グラフィックは超ダサイけど、安心の技術力だと思いますわ。
安いしね。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 01:26:16.76 ID:???

やっぱ、自分とこでカーボンの釜持ってるってのは強いよね？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 01:35:00.95 ID:???

>>445
君は正しい。
業界ダントツ一位であるGIANTの製品よりコスパがいいバイクは、経済理論上絶対に存在し得ないよ。
ま、ことはカーボンに限らずだけどねｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 01:45:38.60 ID:???

そうだよね。資本が一番でかい上に、台湾の国民性かんがえたらきっと一番なバイク作ってるよね。
おまけに福島の件もあるからGIANT一択さ！
GIANTスレだし、このくらいホルホルしてもいいよね？
来年は自転車で台湾走ってみたいな。

「台湾を自転車で縦断してきた」
http://hamusoku.com/archives/5919589.html

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 01:53:55.83 ID:???

コストでいえば
自社で大量生産＜他社に委託＜自社で少量生産
←better
だもんな
量産効果でコストダウンした分をフレームの手間（→性能）や価格低下に回せる

>>446
GIANTより高い技術を持つ中小メーカーというのも理論上はありえるけど、
実際には見当たらないな
フラグシップモデルの性能は大手各社で横並びだけど、
明らかに上回ってるところはない

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 03:49:38.23 ID:???

20年前に台湾でツーリングしたことあるが、御世辞にも自転車文化が根付いた国とは言い難かったが
駅前で輪行解いて組み立ててると、ワラワラ人が集まってきてストリートパフォーマンス状態
組み立て上がると拍手が沸き起こって、ちょっと恥ずかしかったのは良い思い出
とにかく大気汚染が酷くて、西海岸の大都市近辺はマスクしてないと呼吸困難に・・・
そのかわり東海岸はキレイで人々も素朴で面白かったな

何にせよ台湾が自転車大国になった理由がよくわからん
工場と労働と資本が不思議に集約した、資本主義のミステリーのひとつだと思う

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 03:57:32.21 ID:???

ちなみにそのときの自転車は台北で調達した
手ぶらで行って現地で自転車買って一周してそのまま日本にお持ち帰り
なんとも無計画だったな学生旅行だったな(笑)
買ったのはGIANTの激安ロード
日本円で3万円もしなかったが、なかなか良く走ってくれて、それ以来俺はずっとGIANTのファン

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 04:47:24.47 ID:???

Wikipedia英語版によると、
GIANTは1972年にOEM製造業者として始まった
（80年には台湾最大の製造業者に）
MERIDAは同じ1972年に
a small contract shop under a Japanese bicycle parts brand
として始まった（日本の部品メーカーの代理店または販売店）
当時はシマノやサンツアー他が欧米にパーツを売りまくってた頃ね

これらの会社が欧米ブランドのOEMを請け負って成長して（規模も技術も）、
下請けや新規参入が増えていったんじゃないかと
自転車って機械としては単純な部類だから人件費が安いほうが有利だし

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 08:03:11.01 ID:???

2012のTCR2に2011のTCR ADVANCED SL Rabobankのフロントフォーク入れたい。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 08:21:50.16 ID:???

TCR2のカラー最初見たときダッセェとかおもったけど
なんか見慣れると2011よりロードバイクとしては正解なんじゃないかと思えてきた
2011のカラーは洗練されてるんだけど静的というかなんかロードバイクっぽくない感じなんだよね

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 08:27:16.62 ID:???

>>451
カラーリングは好みでしょう！
自分は2012の方が好み(２色とも)だけど
赤に抵抗のない人には2011の白赤は格好いいと思う。
ポカリは…(汗

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 08:28:11.58 ID:???

間違えた451じゃなく>>453だった。ごめん。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 09:49:46.92 ID:???

2012はロゴの枠と枠線がなんとも中途半端なんだよなぁ
カーボンの太フレーム用のデザインを無理やり移行しようとして失敗してる感じ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:43:02.49 ID:???

初めはジャイを買ってそれを踏み台にして違うメーカーのを買うのが正解。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 11:19:06.27 ID:???

メインは他社のカーボンバイクだけどGIANTもちょくちょく買ってる。
なんかGIANTに惹かれるんだよなぁ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 11:31:57.47 ID:???

カーボンバイクで、倒れたり立ちゴケしただけで、ヒビが入ったり、破損した経験のある人いますか？
そんなに、脆弱なものではないですよね。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 11:38:11.14 ID:???

うん。立ちゴケしてもせいぜいペダルとハンドルがキズ付く程度。リアディレーラーもキズ付くか。
不運にも突起物があってモロにフレームにダメージがいくと材質問わず一撃あぼーんかも

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 11:54:06.25 ID:???

コルナゴのいくつかのグレードはジャイアントで作ってるんだっけ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 12:21:49.72 ID:???

>>461
モノコックのやつは全部ジャイだと思う。
ラグの奴とかクロモリの奴は多分自社。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 13:32:15.66 ID:???

東北の冬の間はすること無くて残念だ。ローラー買うしかないのかな
ところでＴＣＲのＰＲ2ホイールから換えると感激出来るホイールを教えてください
予算は５万くらい、安ければ安いほど嬉しいです

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 13:36:40.15 ID:???

楽天でCC-RD300Wがピンクだけど安かったので送料無料にするために2個買った。
小径車と本体を共通で使ってセンサーだけ各々付けて、余った本体は予備にしておこうと思ったけど
タイヤサイズの設定は別にしなきゃならんので結局2台に2個それぞれ装着するという
いたって普通の結果に。

それにしてもんよねーCC-RD300W。
ピンクという色があれだけど、3000円/1セットならと思って妥協。
2011 TCR2 の赤白にはワンポイントの色合いでぎりぎり許容。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 13:41:38.65 ID:???

>>456
実物見た？
ダウンチューブの真横以外にもグラフィックがかかってるから、
カタログの写真と実物では印象が違う

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 13:45:45.14 ID:???

>>463
安めがいいならWH-6700がおすすめ
それより上の価格帯のアルミホイールと同レベルのパフォーマンスだし、
コストパフォーマンスの高さは異常

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 13:46:51.75 ID:???

>>461
モノコックのフレームはGIANTで作ってると公表してなかったっけ？
ラグ式のはイタリアの自社工場で作ってる（たぶんクロモリも）
カーボンチューブ自体は自社生産ではないようだ（GIANTのオランダ工場？）

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 14:15:24.03 ID:???

>>465
前にアップされてたコレとか？でも2011の方が好きかな。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8553.jpg

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:03:08.35 ID:???

GIANT妄想が続いてるがコルナゴの技術パクって良くなったのは事実ｗ
メリダの様にスペシャをOEMする事での恩恵を語ってればまだかわいいもんだけどなｗ
寄付にしても眉唾もんでそれに感動とかおめでたいバカには丁度のネタだなｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:08:17.92 ID:???

ビジネスでの必要に応じて下請けに技術移転するのなんて
珍しい話でもなんでもないし……

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 16:30:37.16 ID:???

2012のメリダいいな。SCULTURA EVO DA-COMがほすい

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 17:57:26.11 ID:???

>>466
いろいろとレビューサイト回ったけど、高評価ですね。買います
そして今はいてるホイールはローラー専用にするのだ･･･

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 18:13:37.99 ID:???

>>472
とりあえず見た目に文句が無ければホイールはシマノが一番お得。
6700、RS80、7900C24は全部同価格帯では性能が抜けてる。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 18:33:02.64 ID:???

6700よりRS80でいいじゃんクリンチャーなら

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 18:45:55.99 ID:???

rs20aなんかはカスでしょうか？買っちゃダメ？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 19:31:55.59 ID:???

コンポジとWH-6700の組み合わせって、超やわらか×やわらかでなんか凄そうだな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 19:39:07.45 ID:???

初ロードにTCR2とDEFY2で迷ってるんだけど、なにを基準に決めたらいいんでしょうか。レースに出る予定はなくてロングライドメインならDEFY、レース出るならTCRって考えて間違いないですか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 19:41:48.14 ID:???

>>469
>寄付にしても眉唾もん

え？？？え？？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 19:45:21.79 ID:???

>>477
デザインとかで好きなほう買えば？DEFYでもレースでれるしTCRでロングライドできるし
俺なら両方買わないけど

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 19:53:32.71 ID:???

じゃあ、お前なら何買うんだよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 19:58:45.64 ID:???

>>480
じゃあ、お前なら何買うんだよ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:01:35.21 ID:???

>>477
迷ってるなら買うな。これが欲しい！っていうロードが見つかったらそれを買え

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:01:47.58 ID:???

俺ならGIANTは買わないな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:14:42.00 ID:???

>>483
たわけもの！

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:16:30.93 ID:???

ばっかもーん、そいつがルパンだー

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:16:56.57 ID:4sQZp4qo

TCR２よりr500のクロスのほうがスピードも出るし走りも安定してる気がするのはなぜだろう

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:19:57.05 ID:???

ホイールとタイヤがすべて。フレームなどは台座にしか過ぎない

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:27:53.76 ID:???

>>483
だから、何を買うんだよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:45:19.24 ID:???

>>476
実際のところコンポジが「やわらか」く感じられるのって、どれくらいの出力の人からなんだろう？
俺なんか推定FTP195Wの貧脚なので、全然「やわらか」く感じないぞ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:05:31.96 ID:???

バイクラのインプレだとコンポジはスゲー固そうなんだけど

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:18:36.27 ID:???

>>490
えーまじでー。
するってーと、柔らかいと言ってるソースはどこだ？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:26:52.99 ID:???

今日TCRで150km走ってきたわ
75km→休憩→75kmで走ったんだけど、
140kmにさしかかった辺りから猛烈にだるくなってギアをインナーにしないと走れなくなったけど、
ローソンでから揚げ君とおにぎり食いながら休憩したら治った

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:32:40.06 ID:???

>>491
所詮安カーボンは･･･ってことだよ　言わせんな恥ずかしい

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:42:44.30 ID:???

柔らかさを不満に感じないなら外野にどう言われても気にすんなって

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:47:30.02 ID:???

>>492
で、どうだい？今まで乗ってたロードと比べて。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:48:07.19 ID:???

>>492
どんなコース走ったの？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:48:08.23 ID:???

>>463
5万なら、ベルエキでエンドさんの手組一択

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:48:22.29 ID:???

柔らかでいいのは外人だけだ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 22:17:16.51 ID:???

>>495
クロスだったけど4kg軽くなってるしドロップハンドルだからポジション変えれるし、俺の体力も増えてるし去年同じコース走ったときより楽だった

>>496
大阪の茨木から兵庫の明石まで
平地で43号線と2号線走ったから舗装は結構綺麗
高架でアップダウンが定期的にあるけど基本平地

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 22:55:09.26 ID:???

>>494
他のエントリーモデルよりは硬いよって話をさもガチガチに硬いと
解釈されても困るわな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:07:36.40 ID:???

いつものトレーニングコースの坂道を愛車のコンポジ号で必死にアタックしてる横を、
SFRで超～ゆっくり回転で余裕で鼻歌かまして登ってる兄チャンにぶち抜かれた
ああいう人なら柔らかく感じるんだろうな、とか思ったけど　くやしー

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:13:24.49 ID:???

ジャイストのオネーサンはアドバンスよりコンポジの方が固いって言ってた

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:18:10.16 ID:???

俺の方がアドバンスでカチカチだぜ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:20:39.38 ID:???

無料のアバストはアンインストールしちゃった
PCが重くなってストレス溜まるわい

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:23:39.90 ID:???

RX3とコンポジしか乗ったことないけど、柔らかいって感覚はわかる気がする
RX3は踏んだ分だけグイグイすすむけど
コンポジはフニフニ、スーッと進んでいく。そんなに踏んだ気がしないけど気づくと速度は出てる、そんな感じ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:43:15.22 ID:???

あー、今更ながら荒欲しくなった！
どっかに在庫ねーかな？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:49:45.93 ID:???

いや、アバストがさ・・・あれぇ？無視？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 00:32:44.30 ID:???

>>506
俺もだｗ
一応ヤフオクとサイクリーは巡回してる。2010荒瀬が欲しい。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 00:34:42.31 ID:???

アンインストールしてさ・・・えぇ？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 00:35:36.13 ID:???

やっとコンポジ３の納車連絡きたわ
土曜日に取りに行くかな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 00:36:37.23 ID:???

無視とかって・・・ホンマストレス溜まるわぃ！

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:21:21.73 ID:???

>>510
黒赤？？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:23:37.68 ID:???

コンポジと他社T700使用な軽量カーボンロードを踏み比べてみたんだが…BB周りとか横剛性は圧倒的にコンポジの方が有る。でも走ると同じホイールで比べてもコンポジはゴツゴツし無い。なんかバネが足らない感じ？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:26:34.02 ID:???

>>513
他社って、具体的なメーカーや車名は？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:35:29.10 ID:???

買うのは初心者なんだからコンポジでじゅうぶん捗るだろ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:44:40.68 ID:???

逃げんなよ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 06:35:56.02 ID:???

>>513
剛性があって乗り心地がいいならすばらしいじゃん

高剛性＝乗り心地が悪いという先入観があるから、
乗り心地がいいと剛性があまりないように思いやすいんだな、要は

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 07:17:43.12 ID:???

2010荒1に乗ってます。販売価格以上の原価がかかってるそうだけど、いいフレームだと思うよ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 07:19:16.81 ID:???

>>517
でも進まないんだよコンポジ…

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 07:38:09.65 ID:???

そりゃ貧脚だからだ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 07:46:09.99 ID:???

>>504-511
かわいそうだから言っとく。シカトワロタｗｗｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 08:08:24.16 ID:???

>>518
原価っていうか、製造での歩留まりがとにかく悪かったそーで・・・

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 08:38:16.69 ID:???

>508
2010粗背サイクリー西武新宿になかったっけ？
勘違いだったら申し訳ない

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 09:32:58.84 ID:???

>>523
ゴミっぽいのでパス

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 09:53:06.67 ID:???

■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:25:32.98 ID:???

>>519
同グレードと比べればいいのよ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:24:05.83 ID:???

>>514-517
取り合えずCAAD乗ってみろ目から鱗だぞｗ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:27:29.18 ID:???

>>527
お前はサドルに乗ってるだけじゃなくて走って痩せろよデブｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:38:50.66 ID:???

>>527
お前のCAADの画像うｐ
それがないと説得力ゼロ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 01:47:06.39 ID:???

CAAD画像を見て、それで一体なにが分かると言うんだｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 02:30:24.31 ID:???

最近このスレに来た人は知らんと思うけど、こいつは粘着荒らしのキャド吉ってやつだからな。

「ジャイ海苔」「貧乏」「ブランド」「バカ」「うなぎ」って単語を使って語尾に「ｗ」を付けるのが特徴。

とにかくキャドを勧めて無根拠でジャイアントを貶めるから注意な。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 02:33:42.85 ID:???

新規で最近このスレに来た人は釣られんなよー
こいつ一人のせいでしばらくこのスレは荒れ放題だった

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 02:37:59.04 ID:???

>>529
過去数カ月に幾度と無くそのやりとりして、
一度もうｐしてないところからお察し。
ただの粘着アンチだから。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 03:24:22.05 ID:???

>>530
当人がCAADを持ってるということ
本当に持ってればそれくらいすぐにできるわけで

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 06:42:37.56 ID:???

>>527
車名出すとこうなるからもぅ
でも他のフレーム乗ると色々と思う所出て来るのはマジだ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 07:31:50.60 ID:???

>>535
それはお互い様だと思うが？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 09:58:52.44 ID:???

最近スレに来た人は知らないだろうけど、
キャド君は以前ピザデブって煽られた時に今までに無い勢いで食いついてきた可哀想な子だからｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 10:05:42.03 ID:???

ジャイ海苔は他社製知らないから妄想だけで自転車語るんだよなｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 10:22:57.89 ID:???

他社製品知らないって時点でお前の妄想

はい論破ｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 16:46:17.00 ID:lSS/aVPl

TCR2買ったけどタイヤが糞なの以外は満足

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 17:38:39.75 ID:???

ホイールじゃなくて？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 18:16:41.21 ID:???

【芸能】チャン・グンソク、初の東京ドーム公演を前に「ウナギにありがとう」とファンに感謝
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322210137/

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 18:22:13.57 ID:???

ブレーキじゃなくて？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 18:34:50.08 ID:???

タイヤもホイールもブレーキもまとめて変えちまおうぜ♪
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8796.jpg

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 18:54:02.20 ID:???

クランクじゃなくて？

546 ：544：2011/11/25(金) 19:12:38.34 ID:???

>>545
今月中にはメインコンポをアルテに、クランクはカーボンに変える予定です。
ハンドル、ステム、シートポストも変えてプチラボバンク仕様に。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 19:16:46.43 ID:???

そんだけ替えるならフレーム売りしてくれれば捗るのにね

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 19:20:46.04 ID:???

>>541
ホイールでしたw

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 19:22:21.97 ID:???

>>546
やっぱり乗り心地だいぶ変わりましたか？
とりあえずホイールは変えるつもりですが。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 19:23:29.67 ID:???

>>539
論破の意味も知らないバカw

551 ：544：2011/11/25(金) 19:31:58.98 ID:???

>>549
ホイールが一番変わりました。キビキビしますね。
フレームがまったり系な乗り味なので、レース志向であれば固めのホイールおすすめします。
あとはフォークとかそのうち変えたいなぁと思ったり。
コンポは正直ティアグラで十分です。変速スピードに関してメインバイクのづらと致命的な差はないです。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 19:44:20.17 ID:???

キシリウムSLは新しく買ったの？それとも流用？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 19:46:18.62 ID:JyADN0lF

>>551
なるほど。詳しいレスありがとうございます。
とりあえず、お金に余裕できたらホイールから換えていこうと思います

554 ：544：2011/11/25(金) 20:16:17.50 ID:???

>>552
キシリSL。フロントは元々持ってたのを流用、リアはTCR用に新規購入です。

>>553
もしよければ、ホイール買ったら是非参考にしたいので見せてください。

噂をすればういごーからシートポスト届いた。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8797.jpg

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 21:37:38.43 ID:???

コンポジ用のシートポストって他社からでてるかのぉ？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 21:51:00.80 ID:???

>>554
シム噛ますと異音の原因になるよ
って言うまでもなくわかってるかｗ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 22:00:47.95 ID:???

パンクさせて、換えのチューブ取りに帰宅中…。
よりによってサドルバック持ってない日に…。

558 ：544：2011/11/25(金) 22:36:15.04 ID:???

>>556
ヅラグリスたっぷり塗ってダメなら諦めますｗ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:13:49.27 ID:???

おっPro4ですか。具合はどう?
バルブのナットとキャップは外したほうがいいよ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 00:32:48.99 ID:???

>>558
乗ってみたらインプレよろしこ
シラノあたりに変えるか、シム噛まして深い物欲の沼に沈むか悩んでいるので。
楽しみにしてるぜ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 01:00:52.37 ID:???

コンポジアンチがうぜー

562 ：561：2011/11/26(土) 01:03:24.61 ID:???

構ってくれよ？撒き餌なんだからよ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 03:22:10.70 ID:???

>>559
ナットとキャップを外すとトラブルの原因になりうるぞ
機能があるからメーカーはわざわざコストをかけて付属させてるわけで
（ナットは考え方の違いでつけてないメーカーもあるけど）
http://panasonic.co.jp/ppt/products/pdf/faq_tube.pdf
http://panasonic.co.jp/ppt/products/pdf/faq_cycle.pdf

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 03:24:08.17 ID:???

>>547
荒井のフレーム売りは過去に2回あったが翌年になくなった
アルミのフレーム売りは2004か2005あたりを最後になくなった
要は下位グレードのフレーム単体は売れないってこと

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 04:18:10.44 ID:SnRCFfvY

訳あってホイールをR500に換えたがこっちのほうが乗り心地好みかも。
しっかり路面を捉えてくれるというか。重さはほとんど違いないはずだが、硬さが違うのだろうか

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 05:20:43.39 ID:???

TCR2のホイールをね。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 06:37:20.21 ID:???

試乗キャンペーンキター！
http://www.giant.co.jp/giant12/ride_giant.php
ADV0は試乗車に回す分くらいはあったってことなのかね

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 09:33:08.76 ID:???

>>554
メインもGIANT乗ってるんですか？

569 ：544：2011/11/26(土) 11:20:15.17 ID:???

>>568メイン。いま会社だから引いた写真がないです。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8793.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8794.jpg

>>559
PRO3と大差はない気がします。
性能そのままでウエット性能向上と耐久性が上がっていれば良い感じですね。

>>560
なかなか装着する時間が無いですがレポしますね。
30.9のシートポストの種類が豊富になればいいのですが・・・

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 11:26:14.47 ID:???

あれ？鼻から赤い液がw

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 11:26:57.13 ID:???

あるぇー？ケベルの人かと思ったら違うのね～。

572 ：544：2011/11/26(土) 11:28:34.79 ID:???

KEBELの人ですよ。前に引いた写真をUPした気がしますが。。。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 11:31:15.22 ID:???

TCR COMPOSITE 3ってもう納車されてんの？
乗り味知りたい

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 12:07:56.15 ID:???

自動車雑誌のモーターマガジン12月号に2010荒瀬が載ってて驚いたぜ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 12:26:31.67 ID:???

>>573
Y's新宿と有楽町に数台あった

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 12:43:05.42 ID:???

ここTCR SLの人っていないのかなあ？
やっぱあの値段だとカーボン逝っちゃうのかね

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:17:39.31 ID:???

メインバイクに金をかける人がサブにジャイを選ぶ理由がわからん。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:38:07.78 ID:???

舌の肥えた金持ちがときどきラーメン食いに行くのと同じ理屈だよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:49:10.55 ID:???

穴子とうなぎの違いみたいなもんｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 16:25:36.39 ID:???

>>577
それってふつうだろｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 16:35:22.69 ID:???

うん

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 16:39:00.04 ID:???

すじ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 16:43:39.39 ID:???

TCRSLはあの重さだからな・・・正直ちと怖いぜ。
ガチガチアルミの気配もするしな。
20万切る価格でもはや普通にカーボン完成車買えるわけだし。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 16:46:12.57 ID:???

さすがにコンポジはいらねー
最低でもADVに行きたいとこだな
もう10万あれば買えるんだし妥協はしない方がいい

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 16:50:57.58 ID:???

やっぱ超軽量のアルミって肉厚めちゃくちゃ薄くて強度低いの？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 16:54:10.07 ID:???

>>585
CADDは凹んだ報告がやたらと多い
TCRSLも魔法使ってない限り同じ感じだと思われる

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 16:59:28.42 ID:???

肉厚薄くて凹むとか怖すぎだろ
それならやっぱりまだカーボンのほうが有力だな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 17:07:50.83 ID:???

2005年のアルミTCRに乗ってたけど、撥ねた石でダウンチューブや
チェーンステーはかなり凹んだよ。頑丈なフレームだから無問題だった。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 17:28:44.25 ID:???

>>572
ああ。元ＦＣＲ海苔のまた○さんだったんか

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 18:17:32.94 ID:???

>>585
強度という話以前に、硬いからスプリントで伸びを感じないから一苦労なんだよアルミは

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 19:08:10.01 ID:???

>>585
TCR SLでもGIANTの社内基準を満たす強度はあるはず
ただ飛び石で凹むことはあるかもしれない
軽量の金属フレームよりカーボンフレームのほうが強度面で有利なのは確か

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 19:42:39.12 ID:???

>>587
CAADが押して凹んだとかネタに決まってるだろありゃ130kの関取乗っても平気なんだぞｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 19:52:55.64 ID:???

誰も手で押して凹んだ言ってないんだよなぁ・・・
ボントレガーのアレと間違えてるんですかね?（疑問）

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 19:59:41.81 ID:???

握力80キロ超えのやつがフルパワーでトップチューブ押したら
へこむかもしれない
素手でアルミフレームへこますのはすげえ怪力だろｗ

595 ：572：2011/11/26(土) 20:03:25.09 ID:???

>>589
HN知ってるとは何者？w

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 20:36:15.66 ID:???

2011TCR2乗ってるけどダウンチューブとか力入れて押したら軽く凹みそう。
ダウンチューブと言えば今日走る前にひっくり返したらダウンチューブ裏に干乾びたイモリがくっついてた･･･
先週雨の中走ったときについたのかな･･･

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 20:37:43.68 ID:???

アルミもハイドロは強く押すと凹むけどね

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 20:40:36.02 ID:???

>>596
髪切った？

599 ：544：2011/11/26(土) 21:08:05.72 ID:???

予告通りシム噛ましてシートポスト交換。数㎞乗ったけどウイグルで買ったシムはギシアン音は皆無です。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8800.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8801.jpg
ただTOUPE PROサドルとシートポストの相性が悪くてTCR純正サドルに戻ったのが残念。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 21:11:49.67 ID:???

>>599
ずいぶんモッサリするなｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 21:52:16.19 ID:???

アルミ缶を上から押してもへこまないけど、同じ力で横から掴んだりするとへこむのと同じ。
形状で強度を稼いでる。
自転車として必要な強度は十分に持たせてある。むしろ強いとは思う。
ただし素材自体での強さは薄肉化で限りなく弱くなってる。
トップチューブとかは押せば普通にへこむよ。とはいえ落車とかしなければ強度に問題は一切無い。
想定外の衝撃には弱いだろうけどね。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:00:16.82 ID:???

>>601
まさに正論。
目的にあわせた強度でないと重くなるわけだからね。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:04:03.21 ID:???

>>601
すげーCAADってアルミ缶だったのか

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:05:37.43 ID:???

>>599
あ・・・れ　ダサイ・・・

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:22:30.82 ID:???

>>603
お前は例えを言葉どおりにしか取れない馬鹿か？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:28:23.59 ID:???

>>603
ｶﾜｲｿｽ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:39:56.02 ID:???

>>605
お前は冗談の通じないアスペ野郎かｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:40:01.47 ID:???

アルミ缶じゃねえよアルミ管だよ

609 ：605　601：2011/11/26(土) 23:14:26.21 ID:???

>>607
話の流れがアレだったからあまり茶化して欲しくなかったんだ。
とはいえ俺が先に煽った。すまなかった。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:14:35.20 ID:???

>>605

611 ：601：2011/11/26(土) 23:19:40.92 ID:???

この価格帯のカーボンはやはり引っ張り強度の弱い安価なカーボンを使うことになるから
多分乗り比べればCAADやTCRSLのほうがキビキビした感じの乗り心地になるだろうね。
あくまでそういう嗜好（志向？）があるユーザーが選ぶべきもので、
予算的に丁度いいからって感じで初心者（もしくは初心者という自覚がある人）の最適な選択肢ではない。
同価格帯のカーボンと比べ明らかに破損リスクは高い。
安価なカーボンフレームは硬さで高価なものに劣るが、その分破損リスクは低い。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:20:18.97 ID:???

卵も指二本でつぶせない（縦では）みたいな感じ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:35:25.93 ID:???

>>609
いや、俺もいちいち噛み付いてすまなかった。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:36:38.67 ID:???

あとはメーカーのラインナップの問題もあるだろうね。
TCRSLとコンポジは価格がかぶってる。扱いやすさは軽量化に無理をしてないコンポジだろう。
トレックもアルミの２シリーズ上位ととカーボンの３シリーズでかぶってる。
トレックのアルミはそこまで軽量化に走ってないからまあお好きにって感じがする。

キャノンデールは価格帯がちと微妙なんだ。
ほぼコンポが同じのCAADとスーパーシックスでは約20万と25万
安価なカーボンが無いから、予算の都合で尖った性能のCAAD10を選ぶ層も出てくる。
CAAD8は普通のアルミフレームだが、そこと最安カーボンを埋める選択がCAAD10しかない。

CAADは物は凄くいいとは思う。レースに使えるアルミとしては最高峰だろう。
だがこの扱いに気を使うべき物が予算の都合だけで選ばれるケースもあるのはちと問題があると思う。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 00:16:21.83 ID:???

http://farm6.staticflickr.com/5103/5636414105_78d9c0903b_b.jpg

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 00:34:11.87 ID:???

>>615
カッコイイけど、俺はもっとシンプルな方がいいなー。ホイールとか

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 01:19:16.45 ID:???

かっちょええやん。
なぜコリマのしーる？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 01:47:33.51 ID:???

>>615
……あれ？　これどうやって立ってるの？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 01:57:46.16 ID:???

スペシャライズドｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 06:39:07.00 ID:???

>>599
薄いサドルの方がかっこいいな。ついでに白いのチョイスするといいかも。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 10:03:46.58 ID:???

>>618
まさかのCG

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 11:13:05.57 ID:???

バランスを取れる位置を探して直立…なわけないよな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 11:36:05.13 ID:???

>>615
フレームサイズが残念すぎる・・・

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 12:00:32.48 ID:???

M以上のサイズだとスローピングがゆるくて個性がない

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 12:05:33.17 ID:???

TCRなどのロードはSが一番カッコイイ。
FCRのTTフレームはMが。
TRINITY ADV SLのマジモノTTフレームはSが一番イイ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 12:09:46.18 ID:???

お聞きしますが、TCR ADVSLのISPシートピラーには何cmまでスペーサーを積むことが出来ますか？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 14:59:53.68 ID:???

だいたい2cm。
クランプは長短2、3cmくらい違うものが二つ付く

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:07:15.52 ID:???

>>615
取り合えずボトルに合わせてフレームをスペシャにすれば見栄え良くなるｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 19:16:45.06 ID:OmoI/cb/

初心者なりにコンポジ３買いました。
サドルやホイールを変えて良好です。
皆さんに画像を見て頂きたいのですが載せ方がわかりません・・
どうしたら写真を載せられますか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 19:26:55.76 ID:???

>>627
ありがとうございました。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 19:38:25.18 ID:cqqN5Zyo

>>629
http://img.wazamono.jp/bicycle/
http://jpdo.com/ykk7/244/joyful.cgi
http://takosu.xrea.jp/bi/futaba.htm

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 19:39:03.79 ID:???

>>629
http://img.wazamono.jp/bicycle/

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:45:01.72 ID:???

谷亮子画像はもういいよ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:42:46.18 ID:???

2012 TCR advanced フレームセット買いました。
これから組み立てます。年内目標です。
Ultegra Di2にするけどインナーケーブルが売ってない。

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1322404758437.jpg

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:44:22.23 ID:???

>>634
いいねいいねー
たまに状況報告してくれると嬉しいな

頑張ってー！

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:49:11.12 ID:???

シートポストの締め付けトルクつよすぎると
塗装がへこんで傷になるよ
まぁ問題はないんだけど
見た目てきにあれだしね

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:00:06.11 ID:???

>>634
青いけど
海外通販ですか？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:04:40.03 ID:???

なに？

まさか…白青のフレームセットか！？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:11:03.31 ID:???

うお、マジで白青ADV3のフレームじゃないかｗ
15万くらいで買ったのかな？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 02:04:56.97 ID:???

>>634
オメ！
どこで買ったの？
あとフレームとフォークの実測重量きぼん
BBやヘッドパーツの一部はついたままでいいのでよろしくです

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 02:14:54.67 ID:???

今日あさひで去年？のラボバンクカラーのTCR1を見つけた
去年のやつなのに結構色んな所で見かけるな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 06:45:08.59 ID:???

>>635
了解。新年はこれで走りたいと思っています。
>>636
気をつけます。
>>637
ebayです。出展者は台湾の人だったけど。
>>638
白青黒ですね。
>>639
送料別$1400です。11万ちょっとかな。
>>640
フレームだけで1104g（BB込み）フォークは397g
シートポストは256g櫓のパーツが重い。（85g）

専用のステムが付いてた。BBも圧入済み。おまけで
ジャイアントのカーボンボトルケージ付けてくれた。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 09:17:31.07 ID:???

>>642
オバドラ2のステムは店頭に置いてないからなぁ。
やっぱ同時に入手しないと困るよね。
完成楽しみにしてるぜ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 10:24:33.29 ID:???

フレームが11万で電動アルテで組むなら完成車で40万くらいか
そう考えるとADV 0はお買い得モデルなんだねえ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 10:48:26.85 ID:???

買ってから一週間も経たずにパンクさせちゃったわw

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 12:17:18.47 ID:???

おれも先日ebayでADVSLのフレームセット買ったお
>>634と同じく電動アルテで組む…予定。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 12:24:40.02 ID:???

あんまり安いフレームに電動アルテだと笑われるんじゃなかろうかと思って
いまいち踏ん切りがつかない俺がいる

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 12:52:44.03 ID:???

もし買ってみて笑われるようなら新たにフレームを買い足せばいいのだ＾＾

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 13:04:04.57 ID:???

>>644
電動アルテのコンポ一式が確か定価で20万弱（18万？）
ADVのフレームセットが定価21万だから、
ADV0がDTのホイール他がついてて定価40万は確かに安いね

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:55:58.82 ID:H5VD5xO/

質問ですがtcr2はボトルケージ２個付けることはできるのでしょうか？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:32:34.83 ID:???

少なくとも現行品ではYES
過去のも記憶にある限りでは2個つく
足りなかったらサドルの後ろに1～2個増設するパーツが
プロファイルデザインとかミノウラとかTACXとかXlabから出てる

652 ：544：2011/11/28(月) 16:51:17.34 ID:???

>>620
ありがとう。TOUPEの白買うことにします。
あと、PRO白ステムがきたので装着。今月中にもフルアルテグラ化予定。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8813.jpg

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:52:30.90 ID:???

>>652
それってさ、通勤用で買ったんだよね？どうしてこうなった

654 ：544：2011/11/28(月) 16:56:09.04 ID:???

昔からの悪い癖。
FCRも通勤用でフルノーマルで乗ろうと決めてたのに気がついたら60マソぐらい使ってたよ。。。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 18:40:04.60 ID:???

>>634
ちょっとお願いがあるんだけど
その状態からチェーンステーの上にのってみてくれないかな？ｗ
横剛性がどんなもんなのかみてみたい。
ちなみにFELTのF1は体重６５ｋｇのおっさんがのってみて２０秒折れなかった（足が痛かったのでそれ以上はやってないが）

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 19:03:33.46 ID:???

>>655
なんてことやらすんだよ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 19:05:16.39 ID:???

金持ちアピールかっけー

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 19:05:51.49 ID:???

>>655
それ剛性じゃなくて強度
あと他人に破壊検査させようとすんな
自分で買ってやれ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 19:39:24.44 ID:???

>>655
おそらく壊れないだろうが想定して無いだろそれ・・・
不意の事故でもその負荷はありえん。自分で試せ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 19:53:34.75 ID:???

>>655
ナチュラルにキチガイ繰り出すなよｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 19:54:58.48 ID:???

こういうことですか？
http://www.youtube.com/watch?v=t--bvVVVISo&feature=related

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 20:06:51.24 ID:???

キチガイが沸いたと聞いて

>>652
うん野暮ったいサドルが凄まじく合ってないな
今日店頭で黒いTCR2見てきたけど自分は真っ黒のあっちの方が弄り易そうだわ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 20:12:14.95 ID:???

震えるがいい。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8815.pdf

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 20:59:07.27 ID:???

>663
なんだこの圧勝ッぷりはｗ
自画自賛すぎね？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 21:48:59.01 ID:???

>>664
とは言ったって旧ADVSLで相手はLook595とかだし
重さよりも別の要素を希求してるってことは分かる罠

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 22:13:13.21 ID:???

GIANTが最強ということだ、分かったな！

というGIANTからのメッセージ
真面目に最後まで読んだら茶吹くか椅子から転げ落ちるなｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 22:14:42.66 ID:???

>>663
ブラクラ注意
ブラクラ注意
ブラクラ注意

>>664-665は自演
マジでふざけんな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 22:14:48.08 ID:???

ねえねえ、あずにゃん

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 23:05:13.95 ID:???

http://www.bicycles.net.au/forums/viewtopic.php?t=44292&p=687094
↑Google画像検索で出てきた2012TCR ADVSLラボバンクだけど
よく見るとISPじゃない。これは一体…？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 23:16:50.13 ID:???

>>663
まずキャノンデールで笑って、GIANTでクッソワロタｗｗｗｗｗｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 23:22:10.60 ID:???

>>669
ADVSLじゃなく、ADVだな。
どっかの国ではADVのチームカラー売ってんのか？
塗ったのかな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 23:41:20.67 ID:???

>>663
GIANTってこういうことしないメーカーだと思ってたわ。
個人的には好きだったからガッカリした。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 00:03:13.79 ID:???

国によってはそういう宣伝が効果的ってだけだろ。
そこじゃどのメーカーもそういことしてるんでない？たぶん

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 00:24:17.56 ID:???

他社を社名まではっきり出してディスるのは多分日本だとダメ。
効果的云々じゃなくて禁止されてた気がする。

車メーカーとかは結構海外CMで派手に他社（他車）をディスってるねｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 00:30:48.23 ID:???

おれもGIANT乗りだけど>>672と同じ気持ち。
こういう宣伝方法は好かんわ。

しかしBMCが載ってないのはなぜだ？
そうか、この三角に収まりきらないデータだったからだな＾＾
BMC！BMC！

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 00:55:35.41 ID:???

まあこういう広告はあまり好ましくは無いとは思う。
際限ない煽り合いになるしな。
あと明確に他車を出すと、お互いがお互い相手より優れてると主張した場合に検証が難しい。
１対1ならともかくそれが複数になるとなおさら。

とはいえそれが許されてる環境でやられっぱなしだと一方的に不利になる。
広告が他社より自社が優れてるとアピールする物なのか、それとも正確な情報を発信するためなのか。
考え方の違いもあるだろうな。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 01:08:11.20 ID:???

検証方法や具体的な数値も書かれてないな
GIANT社員の独自調査()か？
あとコルナゴやピナレロ、BMC等が挙がらずにLOOKやキャノを持ってくるのは…

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 01:41:43.77 ID:???

>>663みたいなのは海外の車雑誌だとそこら中にある比較だよね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 02:05:25.06 ID:???

>>678
広告が雑誌に入ってるかどうかで贔屓が入ることもあるだろうが、
雑誌でやられる分には特に気にとめないだろうさ
俺ら、こういう比較広告の文化圏で育ってないから、微妙な心持ちになるんだろう

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 02:28:29.14 ID:???

>>678
海外車雑誌でもみんな>>663みたいに嘘くさいほど自社データを水増ししてるのか？ｗ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 02:33:19.72 ID:???

過剰広告のインフレだな。客も会社もシャレとしか思ってないんだろう

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 02:35:23.75 ID:???

>>680
雑誌どころかメーカーが直接他社をディスるよ。CMとかすごいぜ。
上品な紳士が自社の車に乗ってる横で、キ○ガイが他社の車に乗ってて人を撃ち殺してたりとかな。
データの水増しなんてかわいいものだｗ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 02:46:41.06 ID:???

>>682
見たいｗ　それすげぇ見たいｗｗ
マジ楽しそうｗｗｗ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 03:56:38.63 ID:???

イギリスなんかは国営放送で
中国と韓国の車はゴミクズ、こんなものに乗るくらいだったら
冷蔵庫を改造した車に乗ったほうが乗り心地がいい

で、実際に冷蔵庫を改造した車を作るというブラックユーモア？を
ドヤ顔で放送するからな・・・まあ事実だからそれはしょうがないけどもｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 04:54:16.23 ID:???

俺がアメリカのＣＭ見て吹いたのは無人島にコカコーラの瓶が流れてきて
ヒゲはやした遭難者がその瓶の中身を捨てて、手紙を入れて流したら
ペプシの瓶が６本パックで流れてきた奴だな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 06:10:46.55 ID:???

そういや昔日本でもヘプシがコカコーラをあからさまに貶めたCMやってたときも放送中止になったような

そういう比較広告は認めない国民性があるんだろう

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 07:50:27.16 ID:???

明日、コンポジ3の納車でwktk

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 12:22:27.70 ID:???

>>686
たとえ合法（偽計業務妨害とかにならない範囲）でも、
その国の視聴者の反発を買ったらCMやる意味ないもんな
俺個人は>>685みたいな方向性のも好きだけどｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 13:01:32.31 ID:???

選挙でもあるよな
まあそういうバカは落選するもんだが。最近じゃ大阪府知事が良い例ｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 13:09:36.91 ID:???

>>687
うｐよろしく！

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 20:20:00.48 ID:???

2009 ALLIANCE SEってどうなんでしょ。近所の店に完成車バラしのフレームが安価であったんだけど、買い？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 20:34:49.06 ID:???

完成車としてのコスパはハンパなかったけど・・・どうだろ・・・
いまさらあえて買わなくてもってきがする

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 20:37:25.01 ID:???

～ってどうですか？
～だけど、買いですか？

のダブルパンチ頂きましたｗｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 20:46:31.88 ID:???

>>691
値段次第だな、３年落ちのアルミ／カーボンハイブリッドフレームだろ、未使用でも
高くて５万までだな。走行してるなら３万まで。

フレームとフォークで1900gかぁ、ほとんどアルミだな。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 20:56:53.25 ID:???

>>693
喜んでもらえたようでなによりです^^
>>694
すごい、ちょうど5万円でした。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:06:41.05 ID:???

さすがに古いからお買い得でもないんじゃない？
とは言いつつも、アライアンス萌えの自分なら即購入してたかもしれない

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:10:45.95 ID:???

5万なら買いだろ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:12:30.34 ID:???

奥で転売すれば利益出んじゃね？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:32:46.22 ID:???

フォースからレッドにするだけで出費が三倍って異様だな
素直にフォースで我慢するかSL

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:50:28.70 ID:???

ぶっちゃけレッドとフォースかわらんだろ。
極端に性能を落とさず丁寧に低ランク品を作るって相当なノウハウがいると思う。
スラムにそれは多分無い。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:05:02.36 ID:???

元々レッドが出る前はフォースが最高グレードだったんだし、わざわざ作りを落として作ってる訳ないだろ。
カーボンやらチタンやらの素材の兼ね合いでレッドの方が軽いけど、俺はフォースの方が見た目が好きだ。
価格差3倍って書いてあるのを見ると国内価格を見てるのかもしれないが、BIKE24かMERLINあたりで通販すればレッドでも10万円そこそこだぞ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 23:11:56.29 ID:???

うわぁ…2010年のWebサイト見てるけど、どれもこれもカッコイイな。
右上の文章を考えた奴のセンスに脱帽。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 01:18:12.78 ID:???

荒に5万出すならもう5万出して新品のFS TCRADVいくわ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 02:40:42.76 ID:???

>>703
10万でFS TCR ADV買えないだろ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 07:49:55.17 ID:???

そう言えば去年Wiggleで11万になってたなｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 11:52:29.85 ID:???

>>704
通販だよ
これだ！と思うのが出るまで待たなきゃいかんがな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 12:02:59.69 ID:???

実際に>>634も2012ADVのフレームを11万で買ってるしな。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 12:50:45.24 ID:???

カタログのFS TCR ADVANCEDの重量で、「フレーム990g」と書かれていますがこれはフォークを除いたシートピラーとフレームの重量ですよね？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 13:05:57.80 ID:???

すみません、2009年のホームページを見て解決しました。
シートピラーは220gと別記されていますね。なぜ2010年から書かなくなったのか…
という事はISPのADVSLはシートピラー込みで1015gか。凄いですね。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 13:46:39.92 ID:???

普通はフレーム重量って書かれたらピラー＆フォークは含まないね。
ISPは当然ながらピラー込みです。

フレームセット重量だとフォーク＆ピラーなんだけどシートクランプやヘッドセットも含むのかは知らん

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 14:05:55.46 ID:???

http://unkar.org/r/bicycle/1295020271
ここの>>6を見れ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 14:21:30.96 ID:???

>>709
ISPはピラー部分は（一体だから）含むけど、ヤグラの重量は別
それが80gかそれくらいはあったはず
それを含めても通常式フレーム＋ピラー＋クランプと比べて十分軽いけど

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 15:06:57.70 ID:???

実測の>>642が最も信頼できる情報だろ。
GIANT公称の数値はあんまアテにならんな。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 15:10:22.08 ID:DxtaM7mn

初心者がはじめて買うロードですが、コンポジ3とラレーCRMでは
どちらがおすすめでしょうか？
できましたら理由付きで教えてください。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 15:35:47.64 ID:???

>>714
初心者にとってはその性能差が大きな差になることはないだろうけど、
信頼できるショップでサイズの合ったロードを買うのが一番重要
適正サイズは知識と経験のある人が乗り手を実際に見ないと分からない
買った後も、腕と真摯さのない店だと不調を「こんなもんです」で済ませたりする
最悪の場合、展示車をさばくためにサイズの合わないものを初心者に買わせようとする
（そういう事例が実際にある）

ラレーCRMは限定販売だから、信頼できる店で手に入るかが不明確
もし近所の信頼できる店（地域別スレで訊け）でどっちも買えるなら
店の人におすすめを訊け

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 15:42:43.16 ID:???

>>713
公称でフレームが990g、フォークが365g
BB、ヘッドパーツの一部、ディレーラーハンガーなどがついて
1104gならフレーム自体はカタログスペックとほぼ同じだろ
ヘッドキャップ用のナットがついてるフォークも同様
量ったことあれば分かるがGIANTの公称重量は正確だぞ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 15:59:40.90 ID:???

>>714
フレームだけを見てどっちが自分好みか考えるんだ。
パーツは後からどうにでもなるからね。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 17:19:04.28 ID:???

>>714
このスレでラレーに詳しい人はあんまりいないからジャイにしておけって言いたくなるｗ
というのはさておき・・・

初心者ならなおさらショップの存在が重要になる。メンテもあるし、パーツの相談もできる。
改造する気が無くても、ポジションとか、それにかかわるステムのサイズ、
また乗り心地に直結するサドル、サイズ合わなきゃどうにもならない靴、ヘルメットなどなどの選択。
乗り込むなら頼れる店は欲しい。

ジャイアントは販路が広いから、そこそこスポーツバイクを売ってる店なら結構扱ってる。
そういう意味でオススメではあるね。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 17:27:25.82 ID:???

フレームの素性が明らかになってるのはコンポジだよな。
インプレも結構出てるし評判も良い。
信頼度で選ぶならTCRコンポジだな。価格差4万で色々買えるし

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 20:56:45.77 ID:???

ラレーもOEM元はトライゴンでしょ
タキザワ名義で出回ってた奴のインプレも参考になるんじゃ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 21:00:11.58 ID:???

白青カラーがツボのおれもコンポジを選ぶ

ってかその質問をTCRスレに投下する時点でほぼ決まってるじゃんｗ

722 ：714：2011/11/30(水) 21:30:28.51 ID:DxtaM7mn

いろいろレスありがとうございます。
走りに直結するパーツがホイールだと理解していますので
ラレーに興味があるんですよね。

ラレーのフレームがトライゴンとのこと、ちょっと調べて考えてみます。
どうもでした！

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 21:46:57.51 ID:???

>>721
白青がツボとかおまいは俺か

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 21:53:45.56 ID:???

トライゴンなら約束された品質だろ
。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 22:32:12.74 ID:???

>>723
いいよね。
今は何に乗ってる？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 00:30:37.03 ID:???

>>725
コンポジ3納車待ちでRX3乗ってる初心者です

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 02:29:38.56 ID:???

ジャイ→ジャイ進歩ないバカ共だなｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 03:54:54.40 ID:???

BB30からBB30に乗り換えるアホよりはマシだぜ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 05:21:08.09 ID:???

アメリカならADVやすく買える
http://www.coloradocyclist.com/product/display/10157/

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 09:00:18.23 ID:???

ジャイ→ジャイ→ジャイの俺に隙など存在せぬ(｀･ω･´)

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 09:20:21.57 ID:???

>>726
ｴｽｹﾌﾟRXは黒赤に乗ってる？
コンポジ3は白青？
だったら完全に俺だｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 10:36:26.25 ID:???

>>722
ホイールなんて後からいくらでも交換できる
フレームもパフォーマンスに直結するし、交換は大変だぞ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 11:10:35.63 ID:???

フレーム交換もホイール交換もかわんねーよ。
ある程度以上になると値段からしてかわらんし。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 11:18:53.49 ID:???

>>733
はいはい上級者さまかっこいいでちゅねー。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 11:26:34.49 ID:???

おう。場違いかましてすまん。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 11:47:44.23 ID:???

>>719
バイクラの10万円台カーボンロードバイク特集でコンポジの評価が高かったな
日本の雑誌だから悪く書くことはないんだけど、
トレックストアだかの中の人もコンポジの名前をわざわざ出してた
（もちろん総合評価ではマドンを推してたけどｗ）

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 11:49:19.30 ID:???

フレーム交換の手間とホイール交換の手間が同等だったら、
そいつはホイール交換に手間取り過ぎだな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 12:11:45.72 ID:???

>>736
コンポジのまっとうな評価はそんなもんだよ
たいして乗り比べもしないで叩いてるのは、高級カーボンに無駄金出した情弱の素人だからな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 12:12:28.19 ID:???

またキャド基地湧いて来たか
使う単語に進歩がない

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 12:17:13.83 ID:???

それは分かり切ってるけど、最近は結構まともな流れになってるから構ってあげないようにしようぜ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 12:22:28.61 ID:???

キャド基地はニートだから死ぬまで進歩しない

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 12:37:02.54 ID:???

初心者だしストイックに競技生活を送るわけじゃない。それなら「見た目」で選ぶのが正解。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 12:47:48.63 ID:???

ラレーCRMの見た目が良いかというと、別にいいとは思わないな
コンポジの曲線的な形状が嫌いならラレーのほうが好みに合うだろうけど

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 13:01:18.57 ID:???

実際に見るとガッシリしててカッコイイと思うよ。
剛性が高いかどうかは乗ったことないからシラネ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 13:27:10.89 ID:???

1 1/8ヘッドだしJISハンガーだし、
画像を見る限りでは別にがっしりしてないね
2008年くらいまでのTCR系と同じような感じで

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 13:32:36.89 ID:???

>>744はTCRコンポジについての書き込みです

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 13:48:08.73 ID:???

まあ見た目はコンポジのほうが最近のカーボンって感じだね。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 13:51:46.49 ID:???

月せいぜい1000kmしか乗らないほとんどのホビーライダーにとっては、他人の評価がまず第一の指標になることは言うまでもない。
たとえ剛性や重量などを数値化して比較し僅差でラレーが勝ろうとも、このスレでコンポジコンポジ言われれば、それはまったく意味をなさない。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 14:01:09.14 ID:???

機材の多少の差がタイムにほとんど影響しない以上、
体感的なパフォーマンス（快適性含む）のほうが重要ってのは当たり前ではあるね

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 15:14:48.72 ID:???

まあどのメーカーでもどのモデルでもいいから買ってさっさと乗れってのも真理。
最初のうちは乗れば乗るほど速くなる。快適性が無いと最初は距離は乗れないが
それもなんだかんだで時間が解決。筋肉付けばどうにかなる。
昨日より今日、今日より明日は速くなるんだ。

本格的に機材の優越を比べなければならなくなるのはタイムが伸びなくなってからかも。
まあ各種パーツの見た目のモチベーションアップ効果は絶大だけどなｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 15:18:11.81 ID:???

お尻の痛さはいつ馴れますか？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 15:21:17.39 ID:???

>>751
尻の痛さはいつの間にか慣れてるものじゃないかな。
股間の痺れはポジションなど要改善だが。

適度にダンシング混ぜて、それでもまったく改善しないようならサドル選びなどの泥沼へｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 15:29:21.44 ID:???

買って数年後のことを考えると、見た目で判断してかまわないと思う。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 15:58:51.13 ID:???

数年後には上位モデルに買い換えたくなってるからリセールバリューが（ry
コンポジや無印はヤフオクでの残価率高いね
ADV以上は高いぶん需要が少なくてちと不利（他メーカーでも）

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 15:59:48.73 ID:???

>>751
ポジションやフォームが合ってないといつまで経っても慣れない
サドルが根本的に尻に合ってない場合も同様
なので慣れろだの走り込めだの言う前に、
ポジションとフォームの調整→別のサドルに換えてみる、の順で必要

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 16:54:30.12 ID:???

だけどケツにサドルがつきささってるのか、ってぐらい痛かったのが
走りこんだらなんともなくなる、ってのも事実。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 16:59:40.40 ID:???

>752>755
ありがとう。参考にします
いままでMTBで時々、走っている程度だつたからロードバイクのダイレクト感に驚いてます

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 17:15:29.81 ID:???

>>756
それはポジションや相性に問題がなかったからだな
ポジション、相性、慣れの全てが必要

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:28:58.67 ID:???

アルテのホイールなら3万くらいで買えるじゃん

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:30:14.47 ID:???

所詮リジットだからな。
丸一日走り回ってケツが痛くないというほうがおかしい。

もし痛くないんだったらクルマのスポーツ車なんて最初からバネ抜いてる。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:50:01.19 ID:???

>>760
車やオートバイのサスペンションは快適性のためだけにあるのではない

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:54:37.80 ID:???

車のシートのバネを抜いてるって話かと思った

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:21:12.58 ID:???

>いままでMTBで時々、走っている程度だつたからロードバイクのダイレクト感に驚いてます

ダイレクト感ないMTBてどんなのだよｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:39:13.45 ID:???

サスで衝撃吸収されちゃうからダイレクトじゃないってことじゃね？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:51:07.85 ID:???

読解力の問題じゃない？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:52:30.49 ID:???

タイヤも太いしな
乗ったことあれば分かる

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 06:54:22.05 ID:???

あれこれ試してるくらいなら、専用のトレーニングマット買ったほうが早い。海外通販で4000円くらいだし

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 19:07:48.11 ID:???

>>765
どうせいつものキャド君だろ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 20:36:15.13 ID:???

2012 TCR2
11月納期のパーツ納入が遅れてるけど、あとはハンドル交換とアルテコンポ化するだけ。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8835.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8836.jpg

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 20:40:42.26 ID:???

なんだろう。金かけるほどフレームがwと思ってしまう。でもかっこいい。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 20:42:38.06 ID:???

アルテ交換したら重量計測してくり。もはやフレーム以外総とっかえだな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 20:47:29.22 ID:???

フレームSだとロゴの位置が変
ジャイはなんでわざとズラしてんだろ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 20:49:43.14 ID:???

ハンドル交換とアルテコンポするだけって・・・フレームとフォークしか残ってないやーん
って突っ込んだら負けか。

おれの負けでいいからケベルくれ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:30:00.49 ID:???

カッコ良いな！
でもここまできたらADV以上にしようぜー、って言いたいけどそれこそ本末転倒かww

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:34:09.89 ID:???

初めから上位機種買えよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:39:00.86 ID:???

普段乗りとか下駄アルミがいつの間にか魔改造されてるのはよくあることでそ
というか悪いフレームでもないんだし特に変なことでもないでしょ
自分の無印もTUホイール履かせると7kg切り目前になるし

>>769
コンポ弄るにしてもクランクだけで十分じゃね?　…もしかして電動?!
因みにアルテは無印・Gどっちにするつもり？

777 ：769：2011/12/02(金) 21:42:40.77 ID:???

アルテグラはメインバイクから移植です。6700無印。クランクはFSAのSLKですね。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:46:12.03 ID:???

>>776
もしかして2010無印に0.4デロ掛けた人ですか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:56:24.06 ID:???

SL-Kって普通に買ったらバカみたいに高いけど・・・買ったの？
何かについてたやつだよね。BBはどこで手に入れた？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:58:27.05 ID:???

あそか。ケベルにズラとフルクラムのクランクつけたんだったか
それでTCR2にアルテ流用ってことね

781 ：769：2011/12/02(金) 22:11:29.59 ID:???

>>779
SL-KもKEBELから流用。セラミックBB化してたけど流用できないのでTCRについてたBBにSL-Kを装着予定。

>>780
詳しいですね。そのまんまです。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:15:40.08 ID:???

>>781
TCR2のオメガは軸径19ミリだぜ。

783 ：769：2011/12/02(金) 22:18:36.30 ID:???

>>782
ありゃ。もしかして使えない？(；´Д｀)
だめならアルテクランク新調するしかない。。。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:31:24.20 ID:???

いくらなんでもアルテクランクよりはFSAのBBの方が安いでしょ。
折角なんで、手元の資料からFSAのBB86の型番書いておきますね。
FSA BB-AL86
FSA BB90-CF86 Ceramic
FSA BB90-CF86

AL86はMEGAEXO Alloy シリーズ用
CF86はMEGAEXO Caebonシリーズ用

こっから先は自力で調べてくれ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 23:55:11.09 ID:2mOAJQMF

http://blog-imgs-48.fc2.com/y/a/t/yattokoman/P1020541.jpg
３９Tえーで。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 00:15:03.17 ID:???

>>785
これはアウター50Tのままか？
このギアの差の少なさはまるでシクロクロスのようだ。

787 ：769：2011/12/03(土) 10:04:41.54 ID:???

>>784
ありがとうございます。
データを参考にしていろいろ調べてみますね～

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 19:55:04.77 ID:???

2009～2011ADVから2012ADVに乗り換えた人いる？
いたら比較しての感想を聞きたい

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 20:27:14.13 ID:???

そもそも2012ADVが出回りだしたのが本当に最近のような
2009ADVなら持ってるから、そのうち2012を試乗したい

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 20:31:53.20 ID:???

>>788
GIANTのサイトから試乗車がある店を探すんだ！
ADV0なら電動アルテと新フレームを同時に体感できるぞ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:23:36.49 ID:???

>>788
よっぽど金がないかバカなヤツしかいないだろｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:34:39.02 ID:???

パンク修理訓練のついでにPRO3 RACEに
替えてみた。舗装わるいとこの不快感が
随分減ったような。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw4KiBQw.jpg

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:55:15.10 ID:???

>>792
乗り心地はいいがむっちゃ減るぞそれ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 00:07:43.42 ID:???

久し振りに2010無印(白×青)を見たけどカッコイイな。
シンプルなカラーリングなのに惹かれてしまう。
最近のGIANTはチームカラーは出すけどGIANTカラーは2010以来出してないな。なんでだろう

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 00:13:36.23 ID:???

2011の白赤が一番かっこいい気がする

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 00:17:22.08 ID:???

いつだったかここに貼ってあった歴代無印を集めた画像をもっかいうｐしてくれ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 00:18:21.88 ID:???

GIANTカラーなるものがつまり白青ってことなん？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 00:34:33.96 ID:???

>>797
白と水色に近い青の組み合わせがGIANTカラー(海外のサイトにはTeam blueって書いてあったような)
白と紺に近い青とオレンジの組み合わせがチームカラー
チームカラーとTeam blueの区別は知らねｗ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 00:48:05.37 ID:???

2011の無印はADVと同じ形のフレームになって興味を引かれた。
四角断面のダウンチューブとパワーコアになって違いって出るもんなのか？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 00:56:20.25 ID:???

>>799
そんな違い無いと思うが・・・
構造で強度稼げる分薄く軽くできるってメリットはある。
BBは・・・正直微妙だね。明らかに整備性落ちるし。高価な特殊工具必要で入手性も悪い。
BB86やら90、30の圧入方式はどれもそういう意味では微妙と言わざるを得ない。
フレームの重量増を抑えつつ強度うｐはメリットだけどちょっとしたパーツであっさりひっくり返る差しか無いし、
6.8キロの規制があるからレース用としては過剰に軽くても意味は無い。

生産時に精度出しやすいってメリットはあるけどね。
JISは右が逆ねじ。穴の反対側で向きが違うって地味に精度出しにくいと思う。
ITAなら極論ぶち抜いてしまえばその問題出ないけどね。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 01:14:10.47 ID:???

おれみたいに趣味程度で乗る人間にはプラセボという絶大な効果がありまする。。。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 02:13:28.87 ID:???

>>800
BB86もテーパーコラムも、軽量化よりも剛性強化に振ってるな
BB86はJISより整備性は悪いけど、
シマノのBBなら防水性耐久性は十分だから2～3年かそれ以上持つ
あんまりいじる必要がない

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 07:03:58.59 ID:???

ZIPよりスラムのホイールのほうが安いんだね
ｲｲﾅ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 08:16:06.37 ID:???

>>798
チームカラーってのは要するにRabobankカラー。
ただ下位グレードにはRabobankの名前が与えられずチームカラーっていう名称になってる。
GIANTカラーはGIANTの企業カラーだろう。ホームページも白青だしね

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 09:05:12.40 ID:???

すいません
パワーコア、オーバードライブって、どんな役割をするのですか？
TCR2を買おうと思ってるんですが公式HPみたら書いてあったので

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 09:34:35.01 ID:???

>>805
オーバードライブ→ヘッドの剛性うｐでコーナリング性能とブレーキ性能うｐ
パワーコア→BB周りの剛性うｐでペダリング効率うｐ

ただしその実感は薄いようだ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 10:11:46.49 ID:???

試乗イベント
http://funsta.jp/events/node/1048

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 11:19:18.33 ID:???

>>804
俺もニワカだからあんま詳しくないんだが・・・
要するに現在フレーム供給してるチームの中で一番格上っぽいチームのイメージカラーで
塗装したのが俗に言うチームカラーってことだよな。そこで現在はラボバンクってことで。
以前はハイロードやTモバイルカラーがチームカラーだったと。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 11:24:24.89 ID:???

Tモバのチームカラーってピンク×黒と白×黒が無かったっけ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:35:30.93 ID:???

>>806
07荒井からADVに乗り換えたら剛性向上ははっきり分かったぞ
荒井も当時はかなり剛性ある部類のフレームだから
材料の違いよりオーバードライブ＆パワーコアが主因だと思われ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 14:54:22.97 ID:???

TCR2だけどステム交換したらけっこう剛性あがった。
純正ハンドルのままなので、まだしなるけど、ステムも意外とハンドル周りの剛性に影響あるのね。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 15:09:26.50 ID:???

>>808
まぁレプリカモデルのカラーを使ったフレームってことだな。
でもTモバイルの時も無印にTモバイルっぽいカラーはあったけど、あのときはチームカラーって名称ではなかったよな。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 15:10:56.39 ID:???

めっちゃTモバイル

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 15:30:52.62 ID:???

10年荒1だけど、
ホイールを6700、タイヤをユッチンソンにしたら、
気持ち、走り易くなった気がする。
元はRS10、コンチのGP4000S
これは、クロスに移植。

チューブレスいいかも。
嵌めにくいのは欠点だが

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 16:05:27.84 ID:???

>>794
白青メインということなら
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000014&action=outline

GIANTカラーという名前をつけてたモデルは記憶にないが、
何年のなんてモデル？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 16:16:06.85 ID:???

>>815
しまった、完全に忘れていたorz
白青好きにはたまらんぜ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 16:21:14.55 ID:???

>>816
TCRではないけどこれもあるぞｗ
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000022&action=outline

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 16:41:01.95 ID:???

>>811
そりゃ確実に気分の問題だｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 16:46:30.04 ID:???

ステム交換で剛性が結構上がったと言ってるんだそっとしておいてやれｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 17:20:17.47 ID:???

高めの軽量ステムだとあんまり剛性ないのも多いけど、
完成車付属品だと重い代わりにがっちりしてるね
TCR2の付属のステムがどうなのかは知らない

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 17:39:10.56 ID:???

やっぱりこれでしょ
http://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/P/P0000029_009.jpg

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:03:18.87 ID:???

今でも見るけどSCR格好良かったなー。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:15:46.95 ID:???

クランクをRedにしてみたら、新型発表でゴザルの巻

http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8847.jpg

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:18:46.17 ID:???

クランクＲＥＤだけってのもいいね

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:49:37.41 ID:???

>>823
黒に赤って合うよね～
ちなみに、ビンディングペダルは何処のです？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:54:16.11 ID:???

>>825
クランクブラザースのエッグビータです。
SPDタイプになります。
通勤でもつかってるので

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 19:29:42.04 ID:???

たしかにクランクを変えると別モデルに見えるｗコンポジには見えんな。
エッグビーターは嵌めるの楽そうでいいな。
A530使ってたけど裏表アレでなかなか嵌んなくて結局PD5700にしちゃったぜ俺は。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 19:48:13.39 ID:???

A520は軸がこなれてくると
踏む面を後ろにして縦になるからはめやすいんだけどな
A530の重量バランスだとどうなるんだろ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 19:51:39.51 ID:???

530を昔、使ってたときは、そんなに苦労した記憶なかったですけどね。
ちょうど、付いてる方を踏み込んではまってないほうが上にくるときに
足添えればそのまま入って使いやすかったです。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 19:52:31.24 ID:???

>>823
立ちゴケの跡がある

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:02:21.07 ID:???

>>830
ど、どこよ　そんなんねぇし･･･

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:08:36.60 ID:???

>>823
んあーやっぱり2011モデルカッコイイ*＾＾*

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:11:18.24 ID:???

>>831
ああ、そんなものは無いよ。
だが・・・マヌケは見つかったようだな。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:23:45.99 ID:???

>>830
実は立ちゴケでなくて、雨の日に峠で落ち葉で後輪滑ってコケた

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:24:31.44 ID:u7baenBj

こんなコンポジ３はどうです？
ブレブレで申し訳ないですが･･･

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1322997793939.jpg

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:38:39.31 ID:???

サドルとハンドルの差がｗ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:43:10.64 ID:???

初ロードなんじゃない？
フラペだし

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:53:43.78 ID:???

俺も初心者だけど、金払ってポジション計測してもらってから買ってよかったわ…
835も1000円のやつでいいから測ってもらったら？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:58:14.22 ID:u7baenBj

はい･･･初ロードです･･･
まさに今日サドルを1.5cm上げたところです。
でもサドルを跨いで立った時は爪先がやっと着く程ですからこれ以上は上げられません。
また歩くのに不自由はビンディングは必要ないと思ってます。
でもこれからペダリングを覚えていくうちに欲しくなるんでしょうねw

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 21:19:22.25 ID:???

釣り？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 21:48:37.56 ID:???

ひどいな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 21:50:30.42 ID:???

過去スレに無印TCRを格好良く見えるようにサドル上げすぎて2回コケた人もいたな。
もう死んだか？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 21:59:06.27 ID:???

ハンドル下げろよ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 21:59:57.13 ID:???

落差キマってないと格好悪いな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:04:24.27 ID:???

2012TCR2 チームカラー買ったどー
DEFYスレに比べて荒んでるけどよろしくな兄者共

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:05:43.62 ID:???

>>845
うるせーよガキ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:08:40.00 ID:???

2012年のコンポジは今年の様にカーボンの継ぎ接ぎが見えるんでしょうか？
あれ結構好きなんですが。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:10:58.70 ID:???

>>847
特に情報は出てないなぁ・・・とはいえ
化粧カーボンも省いてコストダウンってどっかで謳ってた気がするから
多分継ぎ目見えるんじゃない。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:12:43.29 ID:???

>>846
早速歓迎の言葉サンクス！
これでも結構いいおっさんなんだぜ！

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:30:02.35 ID:???

オッサンならTCR2なんて買わずにコンポジくらい買えよ。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:36:54.59 ID:???

チームカラーの配色が気に入りすぎて他に選択肢が無かった
tiagraついてるし入門用にはちょうどいいだろってな具合やね。ブレーキかえなきゃ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:42:35.47 ID:???

>>849
他人をガキ呼ばわりするのは自分がガキと言われ傷付くことを知っているから。
>>846みたいな奴は無視しておけ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:43:48.14 ID:???

>>845
黙れボケ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:44:21.04 ID:???

>>847
コンポジ3の黒赤は2011年コンポジ瀬みたいにツギハギが見えるよ！あれ良いよね*＾＾*
2012のコンポジ瀬は見たこと無いから分からん。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:48:33.71 ID:???

オッサンはピナレロ()でも乗っとけ
GIANTは30歳以下の特権だ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:50:08.19 ID:???

>>855
懐具合を察してあげなよ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:50:46.54 ID:???

キャド吉乙()

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:57:51.98 ID:???

>>855
ADV SL乗り回すクソガキ乙
とっとと転けて、フレーム共々灰になって散ってしまえ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 23:00:44.57 ID:???

2011アド瀬のカーボン柄はちょっとしつこい
コンポジ瀬の無骨なカーボン地に美を感じる(どう？)

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 23:08:37.61 ID:???

カーボン地がベースの色のは継ぎ目が見える
（といっても目立つほどではない）
コンポジ3の白青は全部塗ってるから見えない

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 23:15:18.02 ID:???

>>835
かなりサドルを引いてるのはなんで？
ハンドルが遠いならステム交換で対処すべき

あとビンディングシューズもMTB用なら普通に歩ける

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 23:19:09.51 ID:???

ツヤの無い2010年ADVANCEDフレームセットもキレイよ。
黒の部分からひっそりとカーボン模様が見えるのが良い

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 23:27:49.93 ID:???

>>835
サイコンセンサーの位置が前後逆

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 23:30:05.78 ID:???

>>863
もうそのネタやめろ。
取説どおりだろうから問題ない。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 23:34:03.31 ID:???

>>863
おれも言おうと思ったけど面倒だからやめたｗ
プロが組み付けただろうから問題無いさ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 00:47:59.82 ID:???

バカだから、センサー逆って書いてみたいんだよね～いいのよ～バカスレだからｗ
でもね、ほんとうの事を言うとどっちでもいいんだよｗｗｗ
ちゃんとブレないように付ければいいんだからｗｗｗ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 01:21:05.29 ID:m/xNz+Qc

金のない大学生にとって、TCR2が納車された時の感動はかなりのものでした。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 01:47:06.36 ID:???

>>867
社会人になったらGIANTは卒業しろ
それが大人の身だしなみというものだ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 02:45:10.67 ID:???

GIANT以外でオススメある？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 03:36:24.91 ID:???

KUOTA、と安ブランドから抜け出せない

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 04:09:59.10 ID:???

>>835
ロードの世界へようこそって感じだな。
せっかくFizik付けてるんだからICSのライト付けた方がかっこいいと思うぞ。
サドルは確かに引きすぎに見える。まあ乗り続けながら徐々に良いポジションを見つければいい。
ハンドルも下ハンを握れるようになったら５㍉ずつ徐々に下げていけば良い。
ちっちゃい方のツール缶に全部入る人って感心するわ。
キャリパーとクランクとペダルをアルテにすりゃ完成かな。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 05:08:34.49 ID:???

今2，3年前のADV乗ってるんだけど、
SLのISPって細かくサドル高さ変えれる？
自分のサドル高は出てるんだけど、サドルがちょこちょこ変わるから気になる

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 06:45:15.59 ID:5COyOenM

835です。
皆様色々と評価頂き有難うございました。
購入してからクランクをＦＳＡ→ティアグラ、ブレーキをテクトロ→１０５、タイヤホイールを
純正からMAVICへそれぞれ変えました。
ホイールはシマノの501でいいかと思っていたらMAVICがタイヤ付きで安くあり、しかも1750gと廉価では軽くスポークもエアロだし色も車体に合うなとこれにしました。
サドルの位置は色々と試行錯誤中です。
確かにちょっと近いので直します。
ハンドルを下げたいのですが、そうするとステムの上にボコッと出っ張りますよね？
あれが嫌なんですがああならない方法ってありますか？
このバイクの使用用途はポタ、サイクリング、健康管理がメインです。
だからビンディングはまだ必要ないかなと。
乗れるのも週末しかないので。
それよりも先にポラールの心拍計とケイデンス測定が出来るcs500かcs400を購入予定です。
フィジークのサドルにICSライトも考えたのですが、今写っているジャイ純正の物がどこにも売っていなく、
たまたまあるジャイショップで見つけ購入しましたのでこれでいきます。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 07:18:16.09 ID:???

>>873
買ったお店で相談しよう！
いや真面目に

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 08:49:35.29 ID:???

>>869
TREKとアンカーの安いのはおすすめしない
高いやつならいいのかもしれないけど、
高いGIANT製品（ADV）とかが十二分にいいからなあ
ブランドや見た目の好みは人それぞれだからアドバイスはできない

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 08:53:39.86 ID:zUzusKB8

10ADV+79DURA ACE+キシエリで7キロジャストです

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 08:53:51.88 ID:???

>>869
トレック2.1

これ以外オススメできる物が無い

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 08:55:28.42 ID:???

>>872
シートマストそのままでヤグラで2cmの調節ができる
あと純正より長いヤグラもついてる
サドルの変更やサドル高の微調整くらいなら追加で切らずに対応できる

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 12:28:47.29 ID:???

>>869
COLNAGOとLOOKはガチ。TIMEは柔らかいから賛否両論。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 12:37:50.75 ID:???

>>873
評価頂きじゃねぇよあんなサドル位置でよく乗ってるなｗ
大した乗ってもないのに取り合えずパーツ交換するならまずステム交換しろどアホｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 14:16:17.52 ID:???

このスレには一日に300km走る奴はあまりいないと思うがハンドル落とすと肩こるよ。
精々家の周りを100km走る程度で格好良いとかバカかね。と思う。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 14:21:20.64 ID:???

まあ初心者相手にいきり立って発言するのは間違いなく馬鹿。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 14:22:32.48 ID:???

カンチェさんチーっすw

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:36:31.74 ID:???

TREKの安いやつはGIANTが生産してると聞いたけど、どこまでなんだろうかね。クロスだけなのか、5シリーズまで作ってるのか

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:41:43.53 ID:???

無印SL3の鉄下駄って1800だっけ？
これRシスでも履かせれば500gダイエット出来るわけか
問題はあとはどうやれば6キロ台に落とせるか

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:51:08.97 ID:???

>>885
ALX440SLは1600切る筈だが…
というか最初からSL1買えよw
コレならシートポスト・ハンドル・ステム変えれば楽に6kg台乗るぞ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:52:47.51 ID:???

>>884
5シリーズを含むTCTのはGIANTだと公表してなかったっけか

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:58:34.30 ID:???

>>885
R-SYSの安いほう（それでも14.7万）は1390gだからC24-CL並の重量だし、
R-SYS SLは1295gだが22万する
F4R DT240が1245gで16万だから、軽さ重視ならそういうのを買うほうがいいな
制動力重視でアルミリムにするならC24-CLやレーシング0でいい

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 16:19:09.10 ID:???

>>885
R-SYSよりキシリウムSLかWH-7900のほうがいいかも。キシリウムSLRという手もあるが高いね
ただあのエグザリットリム専用ゴムはちょっと走行するとこうなるらしいｗ
まあ見た目重視だから好きなの買えばって言われればそればでだけど
http://blog-imgs-45.fc2.com/2/2/2/222245/p2_20110521202929.jpg

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 16:25:15.36 ID:???

うぃぐるでZIPP303買いなよ
安いぞ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 16:59:03.94 ID:???

>>884
だとしたらなんなの？
ジャイアントのライン使ってるメーカーなんていくらでもあるし
デザインその他TREKだから別に問題ないだろ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:10:06.80 ID:???

問題無いよ。知りたかっただけ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:12:25.78 ID:???

今でも世界中の自転車ジャイで作ってるて妄想するバカがいるんだよなｗ
設計も含めて全部ジャイでやってるなんて思い込んでるバカがｗ
そんなジャイも中華にシフトはじめて自分達がやったようにパクられるから見てろｗ
カーボンやってるとこは軒並みやられてるｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:13:02.27 ID:???

>>891
そういきり立つなよ…。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:13:51.88 ID:???

なにファビョってるの？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:23:43.64 ID:???

FSAとかオークションで半額以下のやつは中華の偽物多いらしいね
フレームもパクられたメーカーあったみたいだけど品質は同等らしいよ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:29:28.28 ID:???

ホイール選びに特別なこだわりがない場合、普通に定番BORA2でいいのでは？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:30:30.21 ID:???

工場が休みの日に作った品を、偽物市場に流してるんだっけ？w

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:36:09.78 ID:???

中華生産は否定しないが、ブランド不詳の安物中華は気軽に手を出すもんじゃないぞ。
選別落ちの可能性が限りなく高いからな。
逆に信頼できるメーカーならきちんと選別されてるから中華生産でも問題なし。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:55:44.36 ID:???

実はマドン６シリーズより５シリーズの方が速いって言う人も多い

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:10:08.12 ID:???

TCRもADVよりコンポジの方が好きな乗り味だな。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:13:47.95 ID:???

軽さで言ったらアメクラやボンドレガーいいな
フォースの実力はわかったから、とりあえずチャレンジエイペックスだろ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 19:39:42.68 ID:???

金があれば好きなのに乗ればいいけどやっぱハイエンドは上級者向きだ。
コンフォートを謳ってる物でもBB周りの剛性とか高いよ。
意図して剛性を落としてる場所以外はガチガチ。筋力無い奴がガチャ踏みすると膝痛める。
ケイデンス上げて走るのがトレンドとされてから速い人は硬さを求めるし、
それに伴うカーボンの進化で年々その傾向は強まりつつある。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 21:38:42.15 ID:???

オクに2012ADV1出してる奴いるけどどんだけぼったくる気だよｗｗ
台湾で買っただろうからこれが落札されれば最低でも10万は儲かるな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 21:58:43.50 ID:???

>>878
ありがっと。参考になったー
SL検討してみるわ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:25:30.61 ID:???

>>871
横からスマン。
ICSライトの存在を初めて知った。ありがとう。
自分のサドルで確認したらロゴが取り外せたｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:41:36.31 ID:???

ハイエンドの剛性感を感じるくらい踏める人なんてプロくらい
まったり踏んでもきちんと走るし、踏んだら踏んだ分だけぬるぬる走る
ホビーレーサーが普通に乗る分には別に膝にも腰にも負担なんてかからない
下りの安定感はすごいし、少々荒れた路面でもｽｺｰﾝと走るから逆に素人向け
休みに１００キロ程度走ったり、山を登って下るくらいなら脚力にかかわらずいいフレーム買うべき
高いフレームにズラのブレーキで買える安全性もある

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 00:35:16.19 ID:???

カンチェは1500Ｗ超えるんだけっか。
素人だと300Ｗ踏める人はほとんどいないみたいね。
フレームなんてどーだっていいなｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 00:35:53.61 ID:???

休みに100キロ程度しか走らないんだったらEscapeで十分なんだが･･･

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 00:54:22.08 ID:???

常時1500Wじゃないぞ。あくまでピーク。
ゴールスプリントはもっと出してるやつもいるかもしれん。
まあピークでも1500出すって驚異的だけど。シッティングだったしな。
ピーク300は素人には無理かもだけどちょっと乗れば出せるだろ。あくまで一瞬だけどｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 03:27:34.73 ID:???

>>908
あれは激坂でボーネン置き去りした電動疑惑の時じゃなかったっけ？

912 ：911：2011/12/06(火) 03:30:42.00 ID:???

ああ、当たり前だが電動だと思ってるわけじゃないぞ、ありえんそんなことはｗ
だから>>910の言うとおり瞬間的なものだよ
カンチェに限らず坂でアタックかけたらすげえ数値出てると思うけど

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 06:28:33.19 ID:???

イベントで測ったとき、俺の最高出力が850Wくらいだった。
カンチェとか、この倍近くも出すのかと思ってびっくりした。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 07:36:11.63 ID:???

>>909
距離じゃなくスピードの問題だろ。
escapeでも100kmだろうが200kmだろうが走れるよ。
みんながみんなちんたらロングライドする訳じゃないでしょ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 08:09:59.71 ID:???

6700はいたエスケープのほうがTCR2より速い気がした

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 09:16:41.63 ID:???

ゴミ変速性能のエスケープさん

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 11:33:59.47 ID:???

TCRのヘッドセットってゼロスタック？インテグラル？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:43:27.60 ID:???

>>913
トップレベルのスプリンターの選手は2000wくらい出してる
アンディ・シュレックは登りで常時600w超えてるレベルなんだって。異次元すぎる

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:57:58.84 ID:???

>>917
カンパのテーパード

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:45:48.41 ID:???

TCRスレは10000ｗくらい行ってるだろｗｗｗｗｗｗ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:54:55.95 ID:???

TTの世界選手権とかで平均何ワットぐらいなんだろ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:23:30.80 ID:???

>>921
ストレートだとだいたい65～67km/hくらいで走ってるよ。で、平均時速が50km/hとか宇宙レベル。
ワットは知らないけど

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:25:28.59 ID:???

>>920
そりゃ見てるだけだからな。100万kwくらい出てるよｗ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 15:41:46.29 ID:???

はいはいキャド基地キャド基地

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 16:41:17.00 ID:???

>>908
フレームの違いは素人でも乗れば分かるんだがｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 17:34:32.71 ID:???

>>913
体重80kgのトッププロが22W/kg（5秒間）なら1760W出るな
http://dx.cyclingtime.com/series/cts_val/vol002/index.html

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 17:45:03.35 ID:???

>>925

先生質問です。

素人が30万円のバイクと100万円のバイクぶらいんどで
乗り比べてどちらが高価なバイクかわかりますか？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 17:59:20.98 ID:???

>>927
おれはわかるが、さすがにお前がわかるかどうかは知らん

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 18:01:40.05 ID:???

フレームにマスキングしてそういうテストを本当にした人はまずいないと思う

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 18:06:38.46 ID:???

ここはパワーメーター普及率がかなり低いみたいだな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 18:11:30.04 ID:???

完成車30万と100万ならホイールやコンポも違うだろうから誰でも分かるだろうけど、フレーム価格で25万と50万なら分からないかも？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 18:17:15.43 ID:???

>>930
なんせ書き込んでる総数の4割はエスケープ乗りの厨房ですから

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 18:22:48.84 ID:???

そもそもフレームの性能を値段で判断するのは君たちが大好きなジャイアントに対するアンチテーゼではないのか

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 19:11:07.03 ID:???

>>930
パワーメーターの普及率自体がかなり低いじゃん
特定のスレでもなければ所有者は「濃縮」されてないぞ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 21:51:31.36 ID:???

12のTCR2のホイールを、WHR501に変えたら幸せになれますか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 21:58:47.36 ID:???

なんねーよ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 22:00:44.06 ID:???

せめてALX440SLぐらい買おう

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 22:09:14.76 ID:???

>>935
それノーマルと大差なくね？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 22:40:13.30 ID:???

>>936-938
ありがとうございます。
wh 6700にします。
十万の自転車に、四万のホイールは高いのかなって感じたので…

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 22:48:10.44 ID:???

>>939
次のロードでも使えるから高いのでもおｋ
アルミリムならとりあえずどれでも高すぎるとは思わん。
カーボンホイールだとおいおいってちょっと思わなくもないがな。

TCR2にデュラC24でも、勿体無いとかは思わんな。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 22:54:36.51 ID:???

でもC24の良さは分かりませんよね。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 23:56:45.64 ID:???

>>932
なるほどなｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 00:01:56.14 ID:???

>>939
パーツではタイヤとホイールとブレーキが一番重要なんだから、
ロードなら6700くらいはつけたいぞ
30万の完成車を買ってもアクシウムとかだから、6700が無駄にならない
相性やサイズのあるサドル、ハンドル、クランクも同様
コンポは中途半端なやつにグレードアップしても次の完成車に流用できないけど

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 00:14:00.46 ID:???

ペダルはぶっちゃけ大差ないから大枚はたくのは勿体無い気がするけどねｗ

ホイールは価格調整しろになってる。すぐ変えられるし好みもあるし、
いい自転車買うやつはもういいホイール持ってるだろって考えもあるかもしれん。
R500とかって完成車用のメーカーへの納品の方が単体売りより多いかもしれん。
レーシング7とかも同じようなイメージだな。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 00:19:16.39 ID:???

C24は剛性無さすぎでオススメできない
ヒルクラの本番用にしか使えんぞ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 00:51:20.62 ID:???

10万クラスのホイールをあれこれ試すより、断然BORATWOがいい
軽量頑丈、空力も結構良し。結局コスパ最高だと思うよ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 00:56:29.82 ID:???

スポークの並びが好きじゃない。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 00:58:24.54 ID:???

>>946
カーボンチューブラーを常用できるか？お金持ちで羨ましいでちゅねー

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:04:38.04 ID:???

>>948
おれとしては悪気は無かったんだけど、読み返してみると確かになんかごめんです。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:04:42.96 ID:???

おう。永遠に妬んどけｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:13:37.93 ID:???

鯔2は本当にクソ定番だから、ホイール選びの基準としてとりあえず持っといて損は無いと思うよ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:28:28.44 ID:???

>>945
そうか？c24普段使いしてても全く問題ないがオレが貧脚すぎるだけ？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:34:29.09 ID:???

>>945
7900のC24で剛性が足りないって、
ピザかペダリングダメダメかプロ級の剛脚のどれかだぞ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:44:34.71 ID:???

>>952 >>953も、そのうちシマノの79C24じゃ全然ダメだって言いだすんじゃまいか？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:09:39.69 ID:???

2012年モデルのジャイアントはもう専用ステムしか使えないってことなのかな。
角度がでかいステム使わないと俺落差作れないんだよ
もうだめだ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 03:18:50.04 ID:???

つかもうジャイアント卒業だろ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:27:33.66 ID:???

>>954
歳食うとデブってくる奴が多いからな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:46:49.51 ID:???

>>955
PROやFSAやリッチー他が対応ステムを出す
そもそもコンポジとアルミは普通に1 1/8インチのステム対応

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 16:20:15.31 ID:???

オーバードライブ2は明らかに歓迎できないよな。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 16:35:16.55 ID:???

パーツメーカーの対応次第だろ
来年にはコンポジ以下もオバドラ2になるかも
GIANTのMTBではかなり多くのモデルがそっちになったんで
パーツメーカーがそれに合わせて出しそうではある

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 17:20:54.70 ID:???

2011年のTCR ADVANCED SL 0に付いてるホイールってクリンチャー？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 17:23:45.62 ID:???

タイヤの銘柄を確認しろよ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 18:16:44.54 ID:???

>>958 >>960
マジですか！
もし他メーカーが17度ステムとか出してくれたら本当に嬉しい。
ADV SL欲しいから頼むからそうなってくれ・・・

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 18:58:34.56 ID:???

2012モデルを買うのは素人
玄人は2013モデルまで待つ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:10:17.81 ID:???

2013でもクソならジャイに見切りをつけるのが真の玄人

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:12:03.00 ID:???

新規格やっぱやーめたが一番怖い。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:13:51.34 ID:???

>>961
クリンチャーだね

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:25:01.91 ID:???

>>965
今年は欲しいのがADVSLラボバンクしか無いからつまらん

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 20:32:50.00 ID:???

>>967
さんきゅう。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:14:50.69 ID:???

　ヽ＼／＿＼／/
　　||￣　w ￣||
　（d （・）（・） b）　　／￣￣￣￣￣￣￣
　／　＿_^＿　＼＜　　　おい、ジャイアン、エアロモデルまだかよ
　￣）＿＿＿（￣　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　｀――― ´

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:19:33.00 ID:???

TCRのクランプ径のサイズを教えていただいた方。34.9で正解でした。ありがとうございました。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8859.jpg

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 23:30:42.23 ID:???

>>971
節子、それTCRスレやない、FCRスレや。

973 ：971：2011/12/08(木) 07:08:59.69 ID:???

>>972
あれ？なんでFCRスレでTCRの話になったんだっけ？..失礼しました。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 09:24:12.00 ID:???

>>971
すごく白いです。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 10:09:00.38 ID:???

ここはピンクのバーテープあたりでアクセントをｗ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 11:08:14.82 ID:???

バーテープ黒にでもしたら？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 12:23:31.76 ID:???

ADVSLラボバンクを意識しているんだろう

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 12:24:55.34 ID:???

>>977
意識もなにもチームカラーでんがな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 12:45:03.42 ID:???

バーテープとサドルを白くしたのは
って意味でした

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 12:45:59.08 ID:???

>>976
RROの白いハンドル装着とアルテコンポ移植のついでに黒にします。
通勤用なので汚れすぎる...

981 ：980：2011/12/08(木) 12:50:39.35 ID:???

うわ..まじか...
仕事中なのでスレ立てできない。代わりにどなたかお願いします。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 12:52:42.41 ID:???

>>981
再安価汁

983 ：980：2011/12/08(木) 13:02:07.04 ID:???

>>985
スレ立てよろしくお願いします。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 13:13:08.11 ID:???

むしろただのTCRもオバドラ2にしてくれないと買えない
まあ上は普通でもいいけど下は太くしろ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 14:01:17.33 ID:???

あいよ

http://yuzuru.2ch.net/bicycle/index.html#1

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 14:02:53.46 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1323320415/l50

こっちでした

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 14:21:44.03 ID:???

>>986
T乙R ADVANCED thx