ロードバイク購入相談スレ 46台目

ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！


ブランドリスト>>2-5
関連スレ>>6

前スレ
ロードバイク購入相談スレ 45台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319025334/

−イタリア系−
COLNAGO　http://www.colnago.com/ 　日本代理店 http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/ 　日本代理店 http://www.derosa.jp/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/ 　日本代理店 http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/
BIANCHI　http://www.bianchi.it/ 　日本代理店 http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/index.html
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/ 　日本代理店 http://www.job-cycles.com/brand/basso/index.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/ 　日本代理店 http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CINELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/ 　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/ 　日本代理店 http://www.job-cycles.com/brand/gios/index.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/
WILLER　http://www.wilier.it/ 　日本代理店 http://www.wilier.jp/
KUOTA　http://www.kuota.it/ 　日本代理店 http://www.intermax.co.jp/products/kuota/
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　　日本代理店 http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc

−その他ヨーロッパ系−
TIME　http://www.time-sport.com/ 　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/ 　日本代理店 http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/index.html
BMC　http://www.bmc-racing.com/ 　日本代理店 http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/ 　日本代理店 http://www.euroimport.sakura.ne.jp/cyfac10/top/cyfac_top.html
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/
VITUS　http://www.vitus.fr/
MBK　http://www.mbk-cycles.com/ 　日本代理店 http://www.cyclelines.com/mbk/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/ 　日本代理店 http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/ 　日本代理店 http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/ 　日本代理店 http://www.fukaya-sangyo.co.jp/eddymerckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/ 　日本代理店 http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/ 　日本代理店 http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/ 　日本代理店 http://corratec.globeride.co.jp/
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/ 　日本代理店 http://www.focus-bikes.jp/

−日本系−
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車index　http://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/ghisallo-cycle/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/riteway2012.html
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/frame/
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/vlaams/vlaams.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
BOMA http://www.boma.jp/index.html
・・・etc

−台湾系−
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/ 　日本法人 http://www.giant.co.jp/giant12/
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/ 　日本代理店 http://www.miyatabike.com/merida/whats/index.html
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　 日本代理店 http://www.iwaishokai.co.jp/group_list.php?mnfct_id=trigon
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html　　日本代理店 http://www.boma.jp/products/index.html
・・・etc

−アメリカ系−
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/ 　日本法人 http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/ 　日本法人 http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/　　日本法人 http://www.specialized.com/ja/ja/bc/home.jsp
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/ 　日本代理店 http://www.lien-holdings.co.jp/Litespeed/Litespeed_Archon.html
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　
SOMA　http://www.somafab.com/ 　日本代理店 http://tsss.co.jp/web/?page_id=71
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　
MASI　http://www.masibikes.com/ 　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/index.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　　日本代理店 (トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/ 　日本代理店 http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/ 　日本代理店 http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/

KONA　http://www.konaworld.com/ 　日本代理店 http://www.konaworld.jp/2012bikes.html
MOOTS　http://www.moots.com/ 　日本代理店 http://www.diatechproducts.com/moots/index.html
FELT　http://www.feltracing.com/ 　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2012/felt2012.html
GT　http://www.gtbicycles.com/ 　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/gt2011.html
VOODOO　http://www.voodoocycles.net 　日本代理店 http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/ 　日本代理店 http://www.jamis-japan.com/roadbike.html
・・・etc


ロード初心者質問スレ Part218
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320453934/

13万円以下のロードバイク 14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320717649/

クソスレ立てんな

乙

※選択項目は複数回答可
【所有経験】 　　　　台目
【用途・目的】　通勤通学　　ツーリング　　レース　　見栄　　その他（　　　　）
【予算】　　　 　　　　円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】アルミ　　クロモリ　　カーボン　　特に気にしない　　よくわからない　　その他（　　　　）
【好みのポジション】　　レーシー（前傾）　　中間（オールラウンド）　　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　　スプリント　　ロングライド　　山岳　　よくわからない
【重視する項目】　　　　価格　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】
【その他】※何を聞きたいのかは明確に

質問してもどうせ買わないんだから

↑自分で調べろｶｽ

1000 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 13:38:21.43 ID:???
1000なら電動カンパ完成車買う

質問した上で買う気なくすんじゃない？

予算30、ドグマのような踏みごたえを感じられるやつないかなあ。
プアマンズドグマみたいなプチマッチョなバイクない？
ブランドは問いません。

ドグマがどんな感じのもんなんだよ

×　踏みごたえ
○　踏み負け感

>>14
同じピナレロのROKH

>>14
2011MERAK

>>12
おう！買ったろうやないかい！
で、いくらくらいで出てくるのかな？

>>19
R848電動カンパ　85ﾏｿくらいじゃまいか

>>19
電動車椅子にしとけ

下記の用途で2台目のバイクを検討しています。
最悪1台目のパーツ流用も考えていますので
オススメのフレームなどございましたらアドバイスいただけませんか？

【所有経験】 　　　　２台目
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　　　 　　　　25000円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】アルミ　アルミ＋カーボンバック　カーボン
【好みのポジション】　　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　　ロングライド（峠あり）
【重視する項目】　　　　デザイン　グレードアップ前提（ベースとしてのフレーム性能）
【購入候補】　　　　　　　GIANT　TCR SL、ANCHER　RCS6　or　RFX8、PINARELLO　FP UNO　or　QUA
　　　　　　　　　　　　　　SPECIALIZED TARMAC
【その他】　カーボンのダウンチューブがあまり太いのはデザイン的に苦手です。

>【予算】　　　 　　　　25000円（基本車両本体）

本気か？

>>22
２５万円が予算ってことで話を勧めてよろしい？ｗ
１台目は何に乗ってたの？

儲け話だろ

25000円あればなかなか立派なワイヤーカッターが買えるな

リタノフィストだろjk

すみません。25万の間違いです。

1台目はクロスなのですが、ロードコンポの載せ替えと
ドロップ化を行ったので一部パーツは流用できます。

出来ないパーツはステムとヘッドパーツ、FDとシートポストだと思います。

caad

>>28
候補の中からいくとRCS6かRFX8がいいんじゃね？
セミオーダーだし、体に合わないってことはまずないからね
初ロードなら文句なしのスペックだと思う
取扱店が近くにあるならなおいい

よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res

日本で人気の自転車メーカー

ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門

ジオス・・・イタリアの名門、青い

トレック・・・ツールドフランス７連覇、世界最速を目指す自転車メーカー

アンカー(ブリジストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー

ルイガノ・・・リア充に人気

その他　ピナレロ　コルナゴ　スコット　キャノンデール

BMCはそろそろ誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイクから卒業させてやれよ

BMCはミーハーバイクとしていきなりピナナゴに並んだからな

ニワカがツール優勝メーカーに喰い付くのは今に始まった話じゃないだろ

俺みたいな本当のにわかはツールをスカパーで見てても
誰が何に乗って優勝したかなんて覚えてもいないw

正直通過する自転車なんてあんまり区別できん

ハートマークとオンダ、ジャイくらいしか判断不可能

>>31
>ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res

ユニクロかしまむらでしか服を買ってない俺はHarpとAnt☆resに興味を持ったのだが
ググってみたらショップのオリジナルブランドじゃないか
ユニクロ、しまむら派ならそれよりもコーダブルームのバイクを選ぶと思うぞ

ユニクロしまむら派はルイガノってイメージ

>>40
ルイはＨ＆Ｍって気がするガノ〜

ビアンキ センプレ
トレック マドン4.7(2012)

で激しく迷っています。

通勤片道10km
週末往復40km
２ヶ月一回程度で往復100km
一度伊豆半島を熱海から40kmほど南下して低い山でも苦しいことを実感。
半年ほどクロスでこんな感じ。

ロード買ってもう少し長距離を走りたい＆ちょっとしたヒルクライムをしたい、というか誘われている。

こんな用途だったらどっちがいいですかね？
どっちでもいいと言われそうだけど

店で聞けｶｽ

パーツだから後でどうにでもなると思うけど、ｺﾝﾊﾟｸﾄｸﾗﾝｸ・ｽﾌﾟﾛｹでギア比的にマドンのが楽そう
ｾﾝﾌﾟﾚはｷﾞｱ交換無しのままだと、貧脚だと登りがきついかもね。

足にあわせてパーツ交換を念頭においてあるならどっちでもいい

ロードバイクブランド番付

【横綱】　西：俺　　東：お前　
【大関】　TREK/LOOK/TIME/SCOTT/CANNONDALE　　
【関脇】　RIDLEY/LAPIERRE/BMC/Cervelo/OPERA/Pinarello
【小結】　COLNAGO/SPECIALIZED/Cinelli/EDDYMERCKX/Canyon/KUOTA/WILIER/FELT/DeRosa
【前頭】　FOCUS/KOGA/miyata /Guerciotti//INTERMAX/corratec/▲ANCHOR
【十両】　GIANT/ORBEA/CHERUBIM/BH/CARRERA/BOMA/MASSA/KESTREL/MERLIN/Battaglin/Coppi
【幕下】　Bianchi/Panasonic/GARY FISHER/CENTURION/KONA/Flandria/Fondriest/Gitane/GRAPHITE DESIGN/Basso
【序二段】KLEIN/LEMOND/GT/BLUE/TNI/MASI/MERIDA/SURLY/Schwinn/RALEIGH/GIOS/FUJI/JAMIS/Batavus
【序の口】LITESPEED/HARP/art sycle studio/LOUIS GARNEAU/antares/Ganwell/GHISALLO/RITEWAY/杉村/KHODAA BLOOM/HODAKA/
Columbia/ROYAL HUNTER/HEAD/BEET MOON/BRUNO


【下足番】東京BIKE/丸石

この下、危険水域
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
DRESDEN/TRINITY PLUS/Re:turn off/A.N.DESIGN-WORKS/DOPPELGANGER/Provocatio
この先ヨハネスブルグ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
LANDGEAR/XDS/BATTLE
最果ての地
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
CALLE

>>43

何店舗かで聞いたんだけど両方取り扱っているというかBianchiを取り扱っている店が無くて。
店に行くたびにTrekの良いところは色々と聞いた。
Bianchiのコンセプトストアで聞けば当然自社推しだろうし。

>>43
そうなんですよギア比的にMadoneの方が楽そう。
せっかくだから購入後しばらくはそのままの仕様で乗ろうかな、と。
どっちにしろエンジンを鍛えるつもりです。

>>45
番付ですか。
ずいぶんと２ブランドに差があるけど、ブランド力だけでなく性能・精度的にも差があるんですかね？



自分的にデザインは甲乙付けがたく、カラーで見るとBianchiなんだけど・・・もう少し悩んでみます。
ご回答ありがとうございました。

>>46
自分の気にいった自転車に乗るのが一番気持ちがいいとおもうけど
がんばって選んでね！

聞いてもまともな返答がないと、愛想尽かしたんだろうな･･･
>>42は。

>>45の中のパナはPOSでの事？だとしたら低過ぎだと思うんだが

>>42
今年買うならセンプレだろう
電動アルテ買わない手はない

>>42
ごめん全くお前のこと見えてなかった。
その程度の賓客だとマドンは持て余すんじゃないかな。
俺も高級車を頑張って買ったけど、足に見合わず....というか恥ずかしくて乗れないまま
2年放置しちゃった。その間にミドルグレード買って、パワーがついた今でも
それにばかり乗ってる。

というわけで賓客でも恥ずかしくないって意味でビアンキ センプレの方がいいかもしれない。
アセンブルパーツも中々いいし。

５年目２０万円位のカーボン車買おうと思っているけど
テンプレ見ただけで萎える

誰かズバッとこれ買えと言ってくれ

TIME NXRを自治区でフレーム買いで。予算20出せるならこれしか考えられない。

トレック買っとけば無難だ

>>54
でも高いじゃん

やっと、買うロード決まった＾−＾

>>52
FELT　F5　または　FELT　Z５
スピード重視ならF5、ロングライド重視ならZ5

>>53-57
サンクス
特に57のＦＥＬＴ Z5は気に入りました
このようなスレは重宝します

5年も乗ってるんだろ？そろそろちゃんとしたものをフレームで買えよ。
ツールやジロ走ったメインストリームフレームが20万で買える時代だしさ。

あのさ
>>2-6
のテンプレ見てみ
星の数ほどのブランド、メーカー、型式
これらから1台さがんすだよ
面倒くさいしそんな暇ない

まず自分なりに探して数個挙げることだ

>>60
いいのあるよ
プレックロードって名前なんだ

在庫品のCerveloS1 ULTEGRA 31万か
ガイツーでTIME RX Instinct 注文してアルテグラで組むか真剣に悩んでる。
悩みすぎて吐きそう。
最終的には自分で決めることやけど意見をください

えんぴつコロがしてきめたらいいんじゃないのん

両方買え

自転車買いたい
でも、冬だから乗れない
どうしたら良いんだ・・・

ローラー台も買えばいいよ

高いじゃん・・・レース出るわけでもないから、鍛える必要もないし・・・
スタンド立てて漕いでも負荷って掛かる？
掛かるなら部屋でＬＳＤでもやろうかな・・・

>>66
積雪地？

>>69
例年なら雪積もりますね〜

>>70
http://www.cy-factory.com/spike.html

>>71
ありがと
でも、用途はツーリングだから、雨だったり雪だったりしたら乗らないんだ・・・

http://www5e.biglobe.ne.jp/~kamio/bike-042.htm

>>63
S1はないわwww
迷いなくTIMEだろ

いやS1とNXRインスティンクトなら迷うわ俺なら。
でもまあNXR買うかな。まあもう俺はNXR持ってるけど。
ラグドのクロモリみたいに結構芯のある硬さだけど、踏み負けることはないからいいかもね。

KUOTA KOM
BMC SLR01
ORBEA ORCA

今まで安ロードで頑張ってましたが、二台目はこの辺りで悩んでます。
レースにも興味があります。

インプレ、オススメ等よろしくお願いします。

>>76
自分の要望も情報も出さないでインプレとかオススメとかなめんなボケ！

>>76
BMC SLR01とオルカで迷うけどオルカがいいかな。

理由は、2011以降は中々かっこいいから。ヘッドが長くてBMCより現代的だから。
それだけ。でも脚力がないと恥ずかしいので、気をつけないと床の間の肥やしだぞ

>>70
沖縄に別荘買って、冬はそこに移住するしかないな。

>>31-32
だから何？ッテ感じ

特に31はすべて初心者じゃん
いい加減なこと書き込みやがって
２、３初心者に薦めてみろ

>>80
ネタにマジレスとか
2ch初心者か？まあ力抜けよｗ

コーダブルームのFarna700−105　
これの430サイズは、154�pの女性でも乗れますか？

お店に人には乗れると言われたけど、公式では155�pから適合となっているし、大きいのではないかな
と思うのですが・・。

ジオメトリを見てみましたが、初心者でよくわからないのですがトップチューブが自分には
長すぎるように思うのですが、どうなんでしょう？

>>82
手足の長さとか、体の柔軟性とかにもよると思う。
俺だったら２チャンよりもお店の人を信じる。
以前、どこかのスレッドで「トップチューブが高くてまたがれませ〜ん（泣」
と言っていた女性がいたので、その辺もお店の人に確認したほうがいいよ。

>>82
いける。仮想トップ520だがシート高が600mm以下になるだろうし、
落差ゼロに近くなるので実際のコックピット長はかなり詰まる。
最初は短いステムになるだろうけど、最終的には90mm以上の
ステムでいけると思われる。

俺がその体格だったら落差は出したいから650Cで探すけどなｗ

>>82
股下とリーチは測ってもらったん？
身長よりも股下とリーチが大事。

8頭身美人なら余裕

ここで聞くより165cm以下スレで聞いたほうがいいと思う。
小さい人の悩みは小さい人にしかわからんよ。

美人かどうかは関係ないだろｗ

どうしてもハンドルにへばりつくポジションになるわけだから
ブスと美人なら美人の方がいいに決まってる

ありがとう。
165�p以下のスレで聞いてみます。

【所有経験】 2台目
【用途・目的】ロングツーリング　ブルべ
【予算】30万円（フレームのみ）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】オールラウンド
【重視するステージ】ロングライド　　山岳
【重視する項目】軽さ　乗り心地
【購入候補】予算とはズレるけどGDのメテオランチ欲しい
でも、似たようなルックスで安価なモデルがあれば…
アマンダでオーダーって幾らほど掛かるの？材質によりけりだろうけど

初心者でいきなり自作希望、なにからはじめたらいい？
予算１０万〜２０万

安クロス買って整備＆パーツ交換を覚える
初っ端から自作は金の無駄ウェア、アクセサリ、その他工具一式揃えるだけでも結構金掛かるし

好みのフレームを探す
そしてそのフレームのBBやシートポストの規格になるべく近いドナー車を探す
組み替える
残ったドナーフレームはドナドナ

はずす課程で組み方も解る

まず　完成車を買う事から始めて、1万キロ乗ったら全分解の整備。
完璧とおもったら、フレーム等を集める。

完成車はいらんわ、取りあえずフレーム決めるわ

>>91
諸々のバランスを考慮しつつ、用途に合うのは以下
FOCUS CAYO
TIME RX （NXR InstinctではなくRXのノーマルポストね）
586RSP（ベラチで買え）
アマンダしらん

サイクルモードで自作派はどこ行けばいい？

>>98
何を自作してんの？フレーム？

シマノ、三ヶ島、新家、トライスポーツ、ハンドメイドの魔術師達etc

>>91
G5買えよ。

【所有経験】 2台目
【用途・目的】ロングツーリング(しまなみ等）
【予算】40万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】コンフォート
【重視するステージ】ロングライド・登坂
【重視する項目】軽さ　乗り心地
【購入候補】
・スペシャ ルーべSL3 EXPERT
・リドレー エクスカリバー
・アンカー RFX8エリート

よろしくお願いします。

ルーべSL3

FOILだろ。

colnago clx3

>>103
ルーべかっこいいんですよね。

>>104
色がちょっとごめん。

>>105
CLX3も一時期候補でした。これもコンフォートよりですかね？

>>106
G5にしとけって

PowerPC604eがディスられてると聞いて

>>102
何のっても変わらん。そんな距離ならR3(ジャイアント)で十分

自転車板自治スレッドにて、忍法帖vipタイプ(BBS_NINJA=checked)導入議論中
興味のある方はご参加ください
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319953045/

40万あったら選び放題だな。
俺なら、マドン6だな。
フレーム買って移植する。

TREKかよｗｗｗ

俺もマドンにする
自分の金使うならね
他人なら好きにすれば？と思うけどね

トレックは性能の割りに割高だよな
俺も買うけど

【所有経験】 2台目
【用途・目的】レース
【予算】40万円ちょっと
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】レーシー
【重視するステージ】スプリント　山岳
【重視する項目】軽さ
【購入候補】
リドレー　NOAH
コルナゴ CX-1

コンポはアルテグラ以上を考えてます

>>115
もっと軽いのあるだろ

>>116
本体の軽さもですが、乗った感じの軽さで選びました

じゃあそれで決まりだ

>>115
CX-1ならC59の方がよかったな
どこまでも加速していく感じ

あ・・予算オーバーかｗ

アラシロさんですか？

細かい希望スペックも書けないほどの超初心者･女性です。
予算は５〜８万円、コスパのよいモデルがありましたら、教えていただけますでしょうか?
(上記価格帯のスレは覗いてみました)

また、ロードを勧められていますが、クロスでもいいのか判断がつきません。
走行予定距離は〜MAX100km、乗車頻度は年に３〜４回程度になると思います。

失笑されそうな質問で恐縮ですが、よろしくお願いいたします。

>>121
マジレスするとトーキョーバイクのクロスでいいんじゃないか
どーしてもっつーならFELTのZW95がほんの少し予算オーバーだがどうよ？

間違いなくクロスにしといた方が幸せになれる。
しばらくクロスで走るうちに、自分で何が必要で、自転車にいくら金突っ込むか、判断できるようになります。7万でクロスバイク買い、余ったお金で、ヘルメット、シューズ、アイウェア、ジャージ、冬場だからウィンドブレーカーなど買うべし。
それで10万だな。

>>122、123

わあ、こんなに早く優しいレスをいただけるなんて、感激です。
クロスの方向で検討してみます。

ありがとうございます！

＞走行予定距離は〜MAX100km、乗車頻度は年に３〜４回程度

こらこら

フレームの質問ですが、BB86とBB30のフレーム。それ以外は変わらないってなると、どちらがいいんでしょう？

>>121
もっと乗りなよ
年３．４回の頻度でたまに100kmとかホントにきつい
体幹鍛えると便秘知らずなんだぜ

BB86きっぱり！

ごめんなさい。126です。もっと細かい話をすると…。

BMCのSLRなんですが、コンポは電動アルテを選択する予定なんですが、2011と2012で悩んでます…。
アドバイスをいただけないでしょうか。よろしくお願いいたします！

http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10002396/

この商品異常に安いんですけど粗悪品の集まりなんでしょうか

【所有経験】 ロードは１台目　TREKのクロス１台あり
【用途・目的】　ツーリング １日１００km未満　週末のみ　将来的には名古屋から大阪まで走りたい
【予算】３０万程度
【購入候補】リドレー DAMOCLES
【その他】デザインが気に入ったので上記バイクを買おうと思っていたのですが、
去年のモデルは完成車だったものが今年はフレームでの販売で、
ホイールやパーツの選び方がサッパリわかりません。
定番のものや選び方についてアドバイスいただけると嬉しいです。

>>121
年に３〜４回とかだとまず体力以前に股間が痛くなって30kmが限界だと思うから
正しいフォームを身に着けた上で
サドルにジェルのシートつけるかパッドつきインナーとかを考えたほうがいいよ

完成車買った方がいいよ。
30万あるなら、マドン5か4が買えるし。
そのほうが安くて、品質もいいし。
デブとか、身長がデカすぎとか、
身体が平均的じゃない場合は別だけど。

>>129
2010
2011はダサすぎるうえ、ぴっかぴかのニューモデルはニワカですって
自己紹介してるみたいで恥ずかしいぞ

>>131
お店で相談すればいいのに。

>>121
今年はこれが一押しだよ
2012 ARAYA EXR(EXCELLA RACE)　定価￥89,250（税込）
ちょっと足が出るけどね

>>131
TREKの選択肢はない？
マドン４．５に差額でホイール買えばすごくいいのができそうだけどね
どうしても、ダモクレスってのなら
http://blogs.yahoo.co.jp/legacykaz/60090571.html
http://www.goocycle.jp/impression/vol_38.html
このあたりを参考にしてみれば？
確実に予算オーバーだろうから、どこか妥協しないといけないよ

>>134さん

2012はニワカ…まぁまだまだニワカなんで、しょうがないんですけどね(｡-_-｡)

2011と2012の大きな違いはBBかなぁと思って悩んでるところなんです…。30と86ってそんなに違うものなんでしょうか？

>>127
たぶん、30km前後がメインで、100kmは予想最大値です。
でもそうですよね、もったいないし、健康のためにも…。
クロスだったら、街乗りもできますかね!?

>>132
ありがとうございます。今日自転車屋さん覗いてみたら、確かにおしりが痛くなりそうでした。

>>136
メモりました。わざわざありがとうございます。

このスレの方、皆さん優しいですね。
アドバイス、全部テキストで残しましたので、ゆっくり検討します！
ありがとうございます。

>>137
12年のSLRは予約でほぼ完売だよ。残念だったな。
ちなみにBBの違いは
旧、30
新、30に86のアダプター入れてるだけ
と大差はない。
感謝してもいいぞ

>>136>>133
ダモクレスよりもマドン５とかのほうが品質良いんですか？

>>138
身長くらいの情報は出した方がアドバイスしやすい。
30キロ程度ならスポーツ自転車(クロス、ミニベロでも)なら大体問題なく走れる。
100キロはそのうち走れるようになる。

今からの時期ならセール品とかも探してみるといい。

>>139さん

丁寧にありがとうございます！
一応まだ予約できるところがあるので、どちらか悩んでる次第です。
じゃあBBは気にしてもしょうがなくてって感じなんですね。
他に2012がいいとか2011がいいとか、判断材料はありますかね？

>>140
デザインが気に入ったのならそれが一番。
マドンのが乗り心地はいいって言われるけど。

ダモにシマノ105付けて、ホイールは6700履かせて完成。
大阪周辺ならフレーム値引きでてに入るだろうしいけるんじゃないかな。

>>142
ならもう１つ

12年行っときな。格安だぞ。完成車からパーツをばらしたらフレームは25万くらいになってしまう。
今から発注しても、あるとしても春入荷だろうけど。

>>144さん

なるほど…うーん悩みますね。。同じパーツ構成、同じ価格ってなったとすると、あとはもうカラーリングくらいですよね？
細かく色々聞いてしまってすみません。すごく助かってます！

>>139
濡れた

>>145
色で選んだほうがいい。
あと、各社12年モデルでやたら安くしてるから......なんかそういう感じのは
なんというか、止めといたほうがいいと思うよ。
安いには理由が必ずあって、どっか劣化させてたり、買ったところで
「割安になったから飛びついただろこいつﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」って思われる
かもしれないし、まあ思われる云々は言いすぎだけどさｗ
ここだけは引けない！みたいなポリシーを持って買わないと、2013モデルで
さらに歯がゆい思いをしたり、欲求にきりがなくなってきて乗らずに終わる。みたいな。

>>147さん

私もその2012が格安になってるのが怖くて手を出せないでいるんです…。やはりいいモノは高いはず！！みたいな感じがして…。一番気になっていたのはBBのことだったので、それが３０でも問題ないのであれば、2011かなぁと…思ってしまってます(｡-_-｡)

円高で安くなった。
カーボン技術がこなれて、価格競争になった。
のが、ロードバイクの値下げの理由では？
この先、カーボンバイクはどんどん品質が良くなり、値段は下がる。
ママチャリもカーボンが当たり前の時代が近い。

>>140
品質が良いってわけじゃないけど、TREKのクロスに乗ってるんならロードもTREKでいいだろうと思った
乗り味は最高だよ
デザインに乗るっていうのも大きな理由だから、何を優先するかだよね
んで、ホイールは6700とかじゃなくって定価１０万クラス以上をすすめるよ

まあ、MERAKとMERAK EVO選べ言われたら、2倍出してでもMERAK選ぶわな

>>147
色で選ぶのがベストだけどさ、安くした理由をコストダウンととるのはハヤトチリだ。
BMCは今年のツール優勝で攻勢をかけてるんだよ。実際09年からの継続部分もあるから在庫もあるだろうし。
カタログのパーツ構成を見てみなよ。ハンドルもカーボン、ステムは軽量アルミ。ともにイーストンの
トップグレード。
ホイール、サドルを好みで変えるくらいの完成度だと思うよ。

ただ、人目を気にするならタイムとかルックとかエアロ形状のにすればいいと思う

サイクルモードで試乗してきたが
乗り味歩く、よく進むモデルはフレームセット価格３０万
以上のものばかりだな
完成車で３０万円台とは明らかに違う

>>153
安完成車はタイヤの空気抜いてますんで＾＾

入門機とハイエンド違いすぎて苦笑したわw
デローザの貧脚は乗るな！感がパネェ
6.9SSLの貧脚する包み込む器の巨大さマジキチ
S5の空気を切り裂いてるプラシーボ感すげーわ

>>152さん

詳しくありがとうございます。
やはり2012のSLRはパーツ構成もトップクラスなんですね。
あと気になるのがカーボン自体の耐久年数ですねぇ。やっぱ2011年のだと一年早くできてて、よくないかなぁとか。。。あんまり気にしないでいいですかね(-｡-;笑

円高、カーボン技術の向上とかを考えると、安くなったのも頷けますね。
2012の方が良さそうな気がしてきました！

やっぱりマドン６になっちゃうのかな
今日の試乗の結果　サーベロのＲ３あたりも
なかなかよかった

レスくれた人ありがとうございます（140は別の方です）

リドレーにしようかなと思ったのはデザインと、
あんま見ないからっていう中二な理由がメインなので
TREKも含めて再検討したいと思います。
MADONE 4.5もデザインはかなり好みなので・・・

>>156
寿命の前に新しいのが欲しくなる。

それがカーボン。

>>159さん

なんか格言ですね…（笑）
2012にしようかなぁと思います！！皆様ありがとうございます！！結構皆様意見が一致してた気がして、決断にいたれそうです（＾∇＾）

軽量クロモリでオススメない？

それ言うたらネオコットPROを導入したRNC7では？

RNC7は乗り心地だけならハイエンドのカーボンに肉迫してたbyサイクルモード
ただしスピードは度外視w

都内か近郊で一番品揃えの豊富な自転車(ロード)ショップってどこですか？

Y'sになるね、仕方ないけど

現在RNC7乗り
グラファイトデザインのフレームに惹かれてるんだけど乗ってる人いますか？

ワ○ズで現物を品定めして、近くの店で注文するのが良いね
接客ひどすぎて買う気にはなれんわ

>>166
GDはまんま中華って話が出てたと思ったが、いいのか？

ワイ〇って評判悪いんですか？

>>169
いけばわかる。チャーリーは比較的にましな印象。

>>169
店舗にもよるとは思うが、深夜のコンビニって感じ

そうなんですか…
〇イズで買おうとしてたんですがやめて>>167の方法で購入します
情報ｔｈｘです

〇イズは人気があるお店だと思っていた

何でY'sってコミュ障みたいな店員しかいないんだろうね

>>169
身長、股下計測してもらっても
オーバーサイズを掴まされる店、
それがワイ○。

お陰様でシートボストが限界まで下がって
腕もピンと張ってます

2011のデローザのR848と2011のトレックのマドン4.5ならどちらがよい？

何をもって聞いてるの？
性能？人気？

関係ないけど
R848はデローザ乗りのなかで差別対象だから
そういうのを気にするなら避けた方がええんとちがいます？

>>175
性能ですね。

設計も制作もXpaceっていう中国の会社のものだから＞R848
それにステッカー貼っただけ。本当にそれだけ。
南アフリカの新興メーカー（笑）もR838 ISPっていうのを出していてな。
ググって1発でわかるような、さんざん言われてることのになんで買うやつが
いるのかわからない。ヴェローチェなんて旧エルゴ世代はあれでも高嶺の花だったけど、
今は劣化しすぎ安物コンポだよ。実勢25万ならもっといい自転車が買えるだろうに。

グライドテック・カーボンウォールテクノロジーのあれかｗ
初出時は自社工場製って書いてたけど、ひそかに「パートナーシップを
結んだ工場」って直したあれだな。
もうね、この業界は詐欺詐称だらけだよ。

BMCの流れで質問させてください。
SLR 2012のDi2対応フレームって、配線はやっぱりBBの裏に両面テープになるの？

対応ってシフトワイヤーガイドがないだけ？

自転車のおやじなんて、どこもへんこつが多いから、ysが特別ひどいとは思えない。むしろ、ほっといてくれるし、聞けば、ちゃんと教えてくれる。上野かいわいと、新宿しかしらないが。

デローザもマドンも、そのクラスなら、えばりがきかないんで、どちらも同じ。カンパにするか、シマノにするかの違いだな。どっちかというとDI2がでたから、カンパかな。金持ちなら、気にしないほうがいい。

カンパ？、シマノ？間違い。

【所有経験】 　　ロード１台目　今はクロスバイク　　
【用途・目的】　通勤通学　　
【予算】　　　 　３０万円くらい（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】アルミorカーボン　　
【好みのポジション】　　　中間（オールラウンド）　　
【重視するステージ】　　　　山岳　　
【重視する項目】　　　　　軽さ　
【購入候補】 今TREKの7.5FXに乗ってるのですが家が標高７０Mくらいのところにあり
　　　　　　　　帰路がつらいので軽量で登りが楽なモデルが欲しくなってきました
　　　　　　　　電動アシストにしろって言うのはPAS Brace Lも持ってるので無しです
【その他】　　　距離はそんなに走りません、アルミフレームで軽量ホイールにするか
　　　　　　　　カーボンフレームのモデルにするかどちらがいいでしょうか？

>>130
パーツみればそんなもんだ

じゃあその電動アシストに乗れ。以上

>>185
たった70mで山岳ﾜﾛｴﾙ
何買ってもトレックと変わらんよ。本当に。
僅かな体感のためにフルカーボンなんかの本気ロード買ったら
今度は気軽に置けない（＝通学できねーよ）
いいタイヤと車輪を履かせてやれ。

電アシか原チャリが向いてると思うよ

山岳ステージ

30万もするバイク買ったら盗まれるから、通学には使わないでね。家から乗り出したら、帰るまで降りないのがロードバイクの基本。ママチャリで脚鍛えてロードでぶっちぎるのが、楽しいのでは？

ロード安くなったから高校生でも通学でロード使えるんだよな、
俺の時代は錆び錆びロードマンかドロドロのマウンテンキャット
だったもんなって。いい時代だな。

って思ったことがある。でも雨ざらしでロード使うとか冷静に
考えたら無理だわ。実用系自転車すげーわ。

ＧＤうーん まんま中華ですか？
ネオコット設計の人って聞いたから期待したんだけど
でも中華じゃないカーボンってあります？

まあ日本メーカー企画なんだし精度は出てるんじゃないの？
良くも悪くも他人に聞いて買うバイクじゃないんじゃないかなあ

>>193
フランスメーカー
一部のイタリアメーカー

これどう？

http://bike.woodvillage.co.uk/bike/louisgarneau/LGS-RC20.php

>>196
このスペックでギア比は剛脚仕様だな
レースに出る人はルイガノは誰も買わないよ
ポタリングしかしないんならいいと思おう

びっくりした。20万もすんのこれ。

初ロードに予算15万でトレック2.1（2012）を考えてます。
使用目的が150�q位の峠越えロングなんですが、アルミだとキツイですかね？（体にガタが来るとか）
やっぱカーボンかな〜と悩み中。カーボンだとジャイアントのコンポジかなぁ？
（今まではフルサスMTBで110�q位の経験有）

>>199
きつくないよ。
用途的にはラグドのクロモリが最適だけど。
コンポチ買えるならそれを買ったほうがいい。

用途的にクロモリとかどういうことだよ
完全にコンフォートラインのカーボンモデル一人勝ちだろ
峠込みならアルミと比べても勝るとは言いがたい

>>200
シュークリームあげるから、ちょっと黙ってようね。

>>196
旧いだろ
20万の予算ならInterMax X-LIGHT 105かな

実際気に入ったの乗るのが一番楽しいんだよ。
ランスもツール初優勝の時は市販バイクだった
実際エンジンがしっかりしてたらいいんだ

アルミで150キロ。若いっていいな。その後でカーボン乗った方が、ありがたみが身に染みるだろう。

雨の日にカーボンロードはやめたほうがいい？
早くガタきちゃうかな・・・

>>199
カーボンフォーク、カーボンバックのアルミフレームは
重さが大体同じなら、メーカーが違っても乗り味は大体同じでバランス良いね
フルカーボンの入門車はもっさりした感じがする車種が多い気がする
15万なら、コンポーネント重視でアルミフレーム選んだ方が満足度高いと思う

>>191
ママチャリで使う筋肉とロードで使う筋肉は違うからあんま意味ないよ。
ソースはママチャリで40km/h出して疾走してる俺。

>>199
別に150km程度じゃそんな影響出ないんじゃね？
まぁフルカーボン乗ったこと無いけどさ、240km位走ったことあって、特に問題無かった。
素材よりもポジションが重要だと感じたな。
しっかりサイズ出ししてもらいな。

>>206
フルカーボンで雨の中走ればどうなるかわかるよな？
やめとけ　雨の日は車にしろ

【所有経験】 　１台目　ビアンキのクロス（CIELO）１台あります　　
【用途・目的】　ツーリング（週末のみ。最長で往復100km以内）
【予算】　15万以内くらい（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格と乗り心地
【購入候補】
・Bianchi　VIA NIRONE7 ALU TIAGRA
・cannondale　CAAD8 6 TIAGRA
【その他】
普段は街乗りなのでクロスで事足りてるのですが、長距離を走ってみたくてロードの購入を検討しています。
デザインが気に入っているので上記2つが購入候補なのですが、どちらが良いでしょうか。

>>209
どうなるの？今のカーボンアルミより優れてる部分沢山あるよ。
雨の日乗れないバイクってどんなのだよ？

乗ってる最中で降るなら兎も角、雨がわかってるのに乗るのは無いな

>>211
掃除が面倒
雨の中走るの怖いし
スリップマジ怖いよ
フルカーボンだろうがアルミだろうがクロスだろうがロードだろうがそれは変わらないと思うんだが

まあ、ぶっこけたら帰宅不可能になることだってある＞カーボン
クリテではわざわざアルミ使う人も多いし、おきなわでクロモリ使って結果出してる！人もいる。

カーボンを雨の中走らせるのはいいけど後のメンテなんだよな
よく乾かさないと後で大変なことになる　すぐヘタるぞ

>>215
すぐヘタるとは具体的にどういうことですか？
通勤で雨天時も使ってるので気になって朝も起きれません。

寒いな〜。春デビューにしようかな…。

>>210
15万までだせるなら、ビアンキはインプルソいけるだろ

あ、すまん。デザイン好みでこの二択なのか。

この2つなら、俺はCAAD

俺もCADOだな。好みです。
スペシャかコルナゴのアルミのほうが好きだが。

俺はﾋﾞｱﾝｷかな

ま、要するに見た目好きな方にしとけ、ってくらいに仕様上たいした差が無いから、好きなﾌﾞﾗﾝﾄﾞ好きなﾃﾞｻﾞｲﾝで選んだら

安くても物がいいのは
ＧＴとＦＥＬＴだってさ！ ジャイアントは最悪と言ってた。 店の人が

物の良し悪しがわからないなら店畳めって言っとけよ
ブランド力に関しては・・・

LITESPEEDのtiフレームを購入検討してます

値段的に手が出ないフレームだったのですが
サイクルモードで今年から代理店が変わって価格も下がった事を知り購入候補に入りました
さっそく付き合いのショップに取り寄せを頼んだのですが
LITESPEEDの日本代理店がここ数年で何社も変更されているので購入後の保証
最悪日本の代理店が消滅してパーツが手に入らなくなる可能性があるとSTOPが掛かっている状態です
あとは自己責任でという感じですが結構なリスクになるんでしょうか？
何かアドバイスあれば欲しいです

ちなみに現在の代理店はタキザワさんです

このランクどうですか？
>>45

俺とお前なら俺が東の横綱でお前が西だと思うよ

>>222
どこの店だよそれ？
店畳めよ。
そんな話を鵜呑みにしてここで垂れ流すヤツも消えろよ。

ジャイのデザインやブランドイメージは褒められたもんじゃないが、性能は常に価格以上。
人とかぶるから自分は買わんが、そういうの気にしないヤツにはオススメ。

ライトウェイと関係の深い店なんだろうなｗ

ああ、なるほどカーボンでこけたらフレーム、フォークが折れるって事ね。

予算15万で長距離、アルミ、乗り心地
→DEFY2+6700ホイール+チューブレスタイヤ
余った予算で105ブレーキ

すまん候補が有ったんだな
失礼

>>216
まじれすすると>215は”加水分解”を取り違えてる。
ヘタるわけがないので安心しろ。

>>232
カーボン自体は濡れてもたいしたこと無いだろうけど、接着剤ってどうなんだろうね？
詳しい人居たら教えて

>>233
問題ない
安定しててH2Oが入り込む分子構造じゃない

レース&ロング
Bianchi c2c 105 　25万円
どうですか？

c2cのどれだよ(´･ω･｀)

カーボンが雨に弱いってどこのトンデモ理論だよw
もちろん雨に濡れたら拭くのは当たり前で、それは鉄でもアルミでも同じ。

2010年のトレック2.3中古でもいいので置いてる店知りませんか？

しまなみよく行くホビーライダーだと、ヒルクライム向けってのを買っとくのがいいですか？

>>239
風に煽られんようにエアロじゃないやつにしとけ
細身のLOOKとかTIMEおすすめ

>>240
サンクス見てみるよ

しまなみくらいなら何だっていいよ

プロにすきなメーカー選んでいいって言ったら
どこのメーカーが増えるかな

スペシャか7005MK-2だろうな

カーボン

やっぱ軽くて疲れない

年寄りにはいいものだぞ

エンゾじゃないが、安いフニャフニャカーボンより、黒森の方が最初は何かと楽だな。高いカーボンならまだしも。

ロードバイクの購入を検討している初心者です。
一目惚れしたロードを探してショップを回るも自分に合うサイズはどこも在庫なし。近所のショップでメーカー在庫を調べてもらうと、次の入荷は来年の春頃とのこと。
落ち込んでいたら、ネット通販で在庫を見つけました。

春までなんて待ちたくないので、いますぐにでも欲しいのですが、初心者はネットで買うべきではないともいうし…正直迷っています。
どうしたらよいでしょうか。アドバイスを頂けると幸いです。

>>247
今買ってもすぐ寒くなって乗らなくなる。春に買え

>>247
メンテできないとすぐにポンコツになるよ
春まで待つことを推奨する

オナニーしてたらその内春になってるわ

本買って勉強すれば、メンテはなんとかなる。通販で安いバイク2台買ったが、両方とも問題なし。確かに冬のるなら、それなりのウエアーが必要。メットとウエアも買うべし。

何を根拠に問題なしと思ってるんだろう
この馬鹿は

>>247
初心者はネットで買うべきではないという理由
・初心者はサイズ選びが難しい
・ポジションの調整が難しい
・初期の調整（ワイヤーの調整など）が必要
・初心者に十分なメンテは難しい
これらを承知の上なら、通販でもいんじゃね。

他にも理由あったら、次の人どうぞ。

>>253
情報集めて悩みながら自分で一つ一つ解決していくのを楽しめるキャラだったら大体何とかなるんだけどな。
ほとんどの人は乗らなくなって終わりだろうね

ショップで買うと、常連同士で自転車仲間ができるかも。

>>254
確かにね。機械をいじるのが好きかどうかにもよるね。

いざとなったら有料でショップに診てもらう方法もあるけど、
ショップによっては嫌な顔をされるかも。

ロードは体に合ってこそのもの。

初めてならなおさらのことだし、
最初のロードが良くも悪くも基準になるからこそ、
信頼できる店に行き、採寸して貰って購入するのが大事。

もっと言えば、どんな乗り方したいのかを最初に考え、
購入前にいろんな場で可能な限り試乗して、
価格も考えつつ自分好みの乗り味のを選んで欲しいし、
エクステンションブレーキを追加するかなども店と相談して納得いく買い物をして欲しいところかなあ。

圧倒的に「春まで待ってショップで買うべし」の意見が多いと思う。
ショップで買うことの恩恵を受けている人が多いんじゃないかな。
メンテ本を読んだり、ジャージどうしよう、ヘルメットどうしよう、アイウエアどうしよう、ポンプどうしよう
なんて考えているうちに、あっという間に春になっちゃうよ。
今後何年、何十年とロード生活を送りたいのなら、今あわてないほうがいい。

んで春まで待つと2013年モデルの話が出てきたりしてな

お店の人と相談して、予約しちゃったほうが良いかもね。
で、何を買いたいの？　こっそり教えて。

2013年モデルの話は夏まで待つとの話だから気にしない。

豚切り＆スレチだったらすみません

とにかく速く、かつダート（山道）も走りたいということでシクロクロス欲しくて（レースには出ないかも）ショップ行ったら
「うわ、シクロとかｗｗｗ初心者！初心者乙ｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗ大人しくロードかクロス乗っとけ」

という感じの対応されてまともに取り合ってくれず腹立たしかったのですが
これは正しいのですか？あと、ロードの場合どの程度までなら悪路を走れるのですか？

自転車って「欲しいときが買い時！」が成り立たない稀有な世界だよな。
欲しいと思っても夏から秋は現実的に買える物が極端に少なくなるｗ

>>262
そんなショップやめちゃえ。俺はロード乗りだけどシクロクロスを否定しない。それぞれ良さがある。
未舗装（ダート）ならロードは無理。

>>248
関東以南なら一年中乗れるんじゃないの？

>>264
やっぱりロードじゃ無理ですよね。
めげずに他のショップに行こうと思います

ありがとうございました

>>210>>220>>221
210です。遅くなりましたがご意見ありがとうございます。
NIRONE7もCAAD8も性能に大差ないということなので、デザインと価格重視で週末まで悩んでみようと思います。

>>266
「シクロはレースオンリーの至高の世界だからやめといたほうがいいし、俺らはあれの規格とか
イマイチ分からんのですよ。担ぎ上げするためにホリゾンタルに設計してる車種が殆どなので、
その見た目で選ぶ人が多すぎなんです。でもロードとはジオメトリから何まで似て非なるものだし
生半可な知識で半端なものを選ぶのは良くないと思いますよ、本当に。」

ってのがショップの本音だと思う。

ありがとうございます。初心者です。
通販はNGというのが大半の意見なんですね…。
身長が低いこともあって、気に入ったロードでもサイズがないなんてことが夏頃から続いていたので、さらにこれ以上待つのかという気持ちが正直強いのですが、少し考えます。ありがとうございました。

>>266　じゃないけど
>>268さん、分かりやすい解説アリガト

最新ロードバイクブランド番付
【横綱】　東/BMC　西/TREK
【大関】　COLNAGO/Cervelo/LOOK/SPECIALIZED/GIANT/LOUIS GARNEAU
【関脇】　TIME/RIDLEY/SCOTT/Pinarello/Cannondale/FUJI/ORBEA
【小結】　DeRosa/FELT/BH/KUOTA/OPERA/WILIER/ANCHOR/Canyon/Bianchi/Cinelli
【前頭】　EDDYMERCKX/FOCUS/INTERMAX/KOGA/LEMOND/Panasonic/KONA/Guerciott/CARRERA
【十両】　BOMA/CHERUBIM/Coppi/corratec/LAPIERRE/LITESPEED/MASSA/MERLIN/KESTREL/Dedacciai/GIOS/Battaglin/SURLY
【幕下】　AVEDIO/BASSO/Fondriest/GARY FISHER/Gitane/miyata/RALEIGH/MASI/PANTANI
【三段目】　Flandria/Batavus/BLUE/GT/JAMIS/MERIDA/Schwinn/TNI/CENTURION/GRAPHITE DESIGN/KLEIN
【序二段】　antares/art sycle studio/BEET MOON/BRUNO/Columbia/Ganwell/GHISALLO/HARP/HEAD/SILK
【序の口】　丸石/東京BIKE/KHODAA BLOOM/RITEWAY/ROYAL HUNTER/杉村/CALAMITA/HODAKA
【ちゃんこ当番】　A.N.DESIGN-WORKS/DOPPELGANGER/DRESDEN/Provocatio/Re:turn off/TRINITY PLUS

初めてロードバイク購入です。
目的は休日に自転車に気持ちよく爽快に乗って、ちょっと遠くまで
予算はがんばって２０万ぐらいです。
近くのお店３カ所ぐらい回って一応
スペシャライズドのセクターコンプ１０５かアレーコンプ１０５で迷っています。
カラーリング的にはアレーの白赤が気に入っているのですが、セクターの白黒赤でもいいのかなと思っています。
お教えください。

身長、股下はいくつなんだい。

身長１７０　又下７５　です

>>272
その使いかたならセクターでいいんちゃう

最初のお店の店員さんもお客さんみたいな目的ならセクターがいいですよ
と言ってましたが、次のお店の人はどうせならルーベ（カーボンフレーム）にしたがいい
それかどうせ後でアレーとかターマック欲しくなるからいっそアレーでと言ってました。

カーボンフレームはいいぞぉ
金属バットでコンクリートの床を叩くのと、木製バットでコンクリート叩くのの違い

手に伝わる衝撃がマイルドになるし
なにより軽い

カーボン選んで後悔する事はないと思うぞ

財布が軽くなるな

>>277
ルーベですか。セクターとの価格差が同じ１０５だと８万の差！
予算的にティアグラになっても４万差

考えてみます。ありがとうございました。

ティアグラで良いじゃないの〜

チェーンリングのデザインが許せるなら(^O^)

>>276
現行アレーはスペシャライズドアルミフレームの集大成と思う
ルーベにするくらいなら、差額を後々のホイールアップグレードへ回す
スペシャライズドの完成車は、良心的にもサイズによって適正と思えるクランク長や
ステム長をアッセンブルしているので、サイズ選びに信頼がおけるショップで
妥協せずに購入すべき

安カーボンにするくらいならアルミにしてホイールいいのにする方が楽しめるよね

このたびFELTのZ85を購入しようと思うのですが
スペック表にはブレーキがデュアルピボットとしか書いてありません。
聞くところによると、Z85のブレーキはよくないという話も聞くのですが
そんなによくないものなのですか？
ブレーキのみ買い換えた方がいいのでしょうか？
また、ホイールが重いという話も聞くのですがどうですか？
ご存知の方がいらっしゃったら、ご意見お聞きしたいです。

ちなみにロードは初めてです。これまでクロスに乗ってました。

買う前から心配せんでも
乗ったら死ぬようなレベルのはさすがに付いてないから大丈夫よ
乗ってみて不満だったら交換で良し

>>283
購入してから心配すればいいと思うけどね

>>284
購入してからでも十分ということですね。
早いレスありがとうございます。

>>286
悩んでいる時間があるなら早く購入して乗ったほうが楽しいと思うから

>>271
Casati、Tommasiniあたりと、Amanda、Level、Chelbimなども反映してみて

>>271
LOUIS GARNEAUはロードバイクでは幕下以下

最新ロードバイクブランド番付

【横綱】　東/COLNAGO　西/TREK
【大関】　LOOK/Pinarello/TIME
【関脇】　Cervelo/RIDLEY/SCOTT/SPECIALIZED/Cannondale
【小結】　BMC/DeRosa/FELT/BH/KUOTA/OPERA/WILIER/ANCHOR/Canyon/Bianchi/Cinelli/ORBEA/GIANT
【前頭】　FOCUS/INTERMAX/KOGA/LEMOND/SURLY/Panasonic/KONA/Guerciott/GIOS/corratec/BASSO/FUJI
【十両】　BOMA/CHERUBIM/Coppi/LAPIERRE/LITESPEED/MASSA/MERLIN/EDDYMERCKX/KESTREL/Dedacciai/Battaglin
【幕下】　AVEDIO/Basso/Fondriest/GARY FISHER/Gitane/miyata/RALEIGH/MASI/CARRERA/LOUIS GARNEAU
【三段目】　Flandria/Batavus/BLUE/GT/JAMIS/MERIDA/Schwinn/TNI/CENTURION/GRAPHITE DESIGN/KLEIN
【序二段】　antares/art sycle studio/BEET MOON/BRUNO/Columbia/Ganwell/GHISALLO/HARP/HEAD
【序の口】　丸石/東京BIKE/KHODAA BLOOM/RITEWAY/ROYAL HUNTER/杉村/CALAMITA/HODAKA
【ちゃんこ当番】　A.N.DESIGN-WORKS/DOPPELGANGER/DRESDEN/Provocatio/Re:turn off/TRINITY PLUS

>>290
このブランド別序列ってのはどういう基準なんだ？
ツールドフランスで総合優勝とかしたら序列上がったりすんの？

プロコンチネンタルチーム以上にフレームの供給実績がないブランドは
幕の内へ入れちゃ駄目な気がする
ロードバイクってレギュレーションに則った競技用機材だからな

>>283
まあFELTスレでいろいろ言われたんだろう
拘りだしたら、キリがないし、100万あっても足りない
初めてなら、取り敢えず乗ってみる
ところで、ロードするならF型の方がいいと思うぞ

>>293
Zの方が値引率がいいのと、一瞬かっこよくみえるんだろうと思う
俺も初心者のころはそうだった。実物を見るまでは・・・

物足りなくなることは時間の問題だ
そして、それは意外に早い

おそらく…一年、いや半年だ

FELTのZはコンフォータブル、Fがレーサーって言うね
そうは言ってもZ85は税別11万円でSTIとFD、RDが新型105なのが凄いな
ノンブランドのブレーキキャリパーも新型105のレバー比に合ってるんでしょ?

>>293
レスありがとうございます。
ロードは初めてなのでコンフォートタイプのZにしました。
あとF85はシフターとフロントディレイラーがMicro.Shiftだったので・・・
F75になるとちょっと価格的に手が出しにくかったのでZ85にしました。
>>294
Zは値引き率もいいですし、コスパも高そうだったので。
見た目はかなり気に入ってるんですが、実物そんなに悪いんですか・・・？

そんなにバランス良かったのか…
ゆくゆく二台持ちするなら、頼れるサブになりそうだ

>>297
実物も悪くないよ、Z100持ってるけど気入ってる

>>297
FDなんて2000円ちょいだろ。サイクリーで買えばカスみたいな値段だぞ。
Fにしとけ。まあFELTのエントリーグレードって安っぽい管に
ステッカー貼っただけみたいな感じでかなーりｼｮｯﾎﾞｰｲけどなｗ

>>300
デュアルコントロールレバーがマイクロシフトってのは躊躇していいとこだろな

初心者のサイズなんで大中小くらい。通販サイトには、おおよその身長の目安のってるから、それ見ればだいたいハズレはない。いままでにwiggleとevansで買ったが、全く問題なくのれました。

>>301
105のシフターとFDで2万ちょいってとこだな

近くに店が無いなら、通販ありですよ。その代わり、本でちゃんとメンテ勉強しましょう。頭、悪い人、中学生はやめたほうがいい。

>>301
なんだよシフターもかよ！

一番はサイズが合ってるかだろ！

とりあえず通販するにしても実車（特に平均から外れたサイズの場合）はみておいたほうがいいよ

撮影車両は550〜560サイズで、自分の適性は450Sサイズ。
実物見たらこのターマックｗｗフィブラかよｗｗｗってくらい
酷いスローピングでしたｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝってのはよくあること。

>>290
Surlyはちゃんこ当番だろw

アゴラ18っ乗ってる人いますか？
ロングライドには向かない？

http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10002396/

このロードバイク安いけどどうかな？

最新ロードバイクブランド番付

【横綱】　東/COLNAGO　西/TREK
【大関】　LOOK/Pinarello/TIME
【関脇】　Cervelo/RIDLEY/SCOTT/SPECIALIZED/Cannondale
【小結】　BMC/DeRosa/FELT/BH/KUOTA/OPERA/WILIER/ANCHOR/Canyon/Bianchi/Cinelli/ORBEA/GIANT/FUJI
【前頭】　FOCUS/INTERMAX/KOGA/LEMOND/Panasonic/KONA/Guerciott/GIOS/corratec/BASSO
【十両】　BOMA/CHERUBIM/Coppi/LAPIERRE/LITESPEED/MASSA/MERLIN/EDDYMERCKX/KESTREL/Dedacciai/Battaglin
【幕下】　AVEDIO/Fondriest/GARY FISHER/Gitane/miyata/RALEIGH/MASI/CARRERA/LOUIS GARNEAU/SURLY
【三段目】　Flandria/Batavus/BLUE/GT/JAMIS/MERIDA/Schwinn/TNI/CENTURION/GRAPHITE DESIGN/KLEIN
【序二段】　antares/art sycle studio/BEET MOON/BRUNO/Columbia/Ganwell/GHISALLO/HARP/HEAD
【序の口】　丸石/東京BIKE/KHODAA BLOOM/RITEWAY/ROYAL HUNTER/杉村/CALAMITA/HODAKA
【ちゃんこ当番】　A.N.DESIGN-WORKS/DOPPELGANGER/DRESDEN/Provocatio/Re:turn off/TRINITY PLUS

この先ヨハネスブルグ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
BATTLE/LANDGEAR/XDS
最果ての地
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
CALLE

PENNAROLAのZAFFIROって、乗ったことある方いますか？
ツーリング目的で予算25万前後で探しているのですが、気になった1台です。
あまり見かけないので・・・

ああ、パンクのことか。

・車種：シクロクロス
・色：黒ベースｘ白ｘ赤
・予算：１３万ぐらいまで
・低速ギア：1.2以下
・高速ギア：4.0以上
・2012年モデル

この条件に当てはまる車種って無いですか？
あったら教えてください。

>>315
その条件ではこのスレに当てはまらないな
シクロクロススレで聞いたほうがいい

>>315
Kona Jake 2012
だと合致かと思ったが、黒ベースに白とオレンジだった

ロードバイク購入検討してます。候補が3台あるのですがどのバイクがお勧めでしょうか？
また他に同価格帯でのお勧めなどあれば教えてください。
現状候補の3台 2012年モデルで、いずれもアルテグラ仕様で検討中。

・PINARELLO FP QUATTRO

・BMC SL01

・TREK Madone 5.2

>>311
ロードにしてはやたら重いし、フロントフォークがアルミということでそれなりの乗り心地のような気もする。
路面状態の悪いところで振動をやたら拾いそう。
まだGIANTのPACEの方がいいのかも。

微妙なラインだなｗ
ってか何に使う予定？

フロント：52T 42T
リア：シマノCS-HG20 7speed
12-14-16-18-21-24-28T

＞ビギナー向けのドロップバーモデル！
どこがだよｗ

ロードバイク購入検討の相談で使用目的を書いてくれれば、
よりよいアドバイスを他の人もしやすくなると思う。

このスレでいくつかの上級車種を比較してなんて聞くのがナンセンス
一つのバイクを正確に理解するのに素人じゃどうかってものなのにそれを比較なんて
求める回答が出るわけないじゃない

例えば○○の乗り心地に関して心配していますがどうですか、とかそれがどんな物か勉強した上で
絞った質問をすればユーザーの印象のような主観ではあるが信用のおける答えが返ってくることもあるが

候補がこれとこれとこれでどうですか？お勧めはとか正直アホかと思う

>>323
おっしゃるとおりだな。
素人から出てくる話で役に立つのはトラブル報告のみ

>>318
俺は通りすがりのBMC乗りなんだが
予算も主な使い道もスキルもわからないから思いっきり適当に言うと
もうちょっと頑張ってBMCのRM01いっとけ

そう言う答え、ええな〜

【所有経験】 　ロード1台目　
【用途・目的】 月一ツーリングで100Kぐらい：たまにレース
【予算】　　　 40万円まで（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】カーボン　　　
【好みのポジション】　　中間（オールラウンド）　　
【重視するステージ】　　ロングライド　　山岳　
【重視する項目】　　　　ブランド　デザイン　軽さ　乗り心地　コンポ・パーツ　

【その他】 クロスバイクに乗ってますが物足りないのでロードを考えてますが
　　　　　　メーカーが多すぎて迷っております…

>>327 LOOK586UDかBH G5をアルテ組とか〜
軽量フレームだし登りにもいいと思う

>>327
私の知る範囲ならという条件で
スコットのCR1(但し予算オーバーするCR1SLを除く)、
ウィリエールのイゾアールXP、
アンカーのRFX8かなあ。
(※試乗経験ないのは書いてません)

ブランド重視するなら自分で候補絞り切れるだろ

あとは、自分好みの色やデザインかもね。
もちろん、バーテープやタイヤなどでのイメチェンも視野に入れるのは、言うまでもないです。

>>327
初ロードで本体予算40万円なら選び放題で迷うわな。
>オールラウンド・ロングライド・山岳
のキーワードから連想するのは ORBEA だな、orca-GOLD/SILVER/BRONZE は如何？
>ブランド：そこそこ・・・北京オリンピックではロード金とマウンテン金銀を獲得し人気上昇。
>デザイン：好き嫌い有り
>軽さ：まぁまぁ
>乗り心地：良い
>コンポ・パーツ：選択可

欠点：2012入荷が遅い。
ググってみれば〜

>>327
もう少し出してtrekのマドン６．２
または2.5+zipp303か404
間は考えなくていい

俺の　最新ロードバイクブランド番付

【横綱】　東/Bianchi　西/GIAN

【序の口】COLNAGOT TREK/LOOK/Pinarello/TIME
Cervelo/RIDLEY/SCOTT/SPECIALIZED/Cannondale
　BMC/DeRosa/FELT/BH/KUOTA/OPERA/WILIER/ANCHOR/Canyon/Bianchi/Cinelli/ORBEA/GIANT/FUJI
　FOCUS/INTERMAX/KOGA/LEMOND/Panasonic/KONA/Guerciott/GIOS/corratec/BASSO
　BOMA/CHERUBIM/Coppi/LAPIERRE/LITESPEED/MASSA/MERLIN/EDDYMERCKX/KESTREL/Dedacciai/Battaglin
　AVEDIO/Fondriest/GARY FISHER/Gitane/miyata/RALEIGH/MASI/CARRERA/LOUIS GARNEAU/SURLY
　Flandria/Batavus/BLUE/GT/JAMIS/MERIDA/Schwinn/TNI/CENTURION/GRAPHITE DESIGN/KLEIN
　antares/art sycle studio/BEET MOON/BRUNO/Columbia/Ganwell/GHISALLO/HARP/HEAD
KHODAA BLOOM/RITEWAY/ROYAL HUNTER/杉村/CALAMITA/HODAKA

【所有経験】 　　　1台目
【用途・目的】　ツーリング　街乗り
【予算】　　　 　　　　5〜6万円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】アルミ　　
【好みのポジション】　　　よくわからない
【重視する項目】　　　　価格　乗り心地　
【購入候補】　　Raleigh Airlite 300 2011　(海外ネット通販で)
【その他】
ロードバイクに興味を持った初心者です。実物には触れたことがありません。
とにかく予算もあまり無いので安めの車両を探していたら見つけたものなのですが
乗り心地やこれからのメンテなどでロードに慣れていくことに向いている1台か教えていただきたいです。
サイズは、身長171cm股下80cmだったのでフレームサイズは51cmのを買おうと思っていますが
そのあたりについても何か気を付けるべき点などがあれば助言などをお願いします。

>>335
Airlite300でいいと思うけど、なんだこのバイク。ジオメトリないじゃん。
方々見てもサイズ情報が怪しすぎるな。
（51サイズの横位置画像から測るとだとトップ535みたいだけど、C-T計測なので
C-Cだったら知らん）

ちなみに厳密にはロードじゃないぞこれ。ロングアーチでリアセンターが長い。

>>335
Wiggleあたりのクリアランスセール品でしょ?
使われているパーツを考えれば破格
ロードバイクのメンテナンス本見ながらいじる素材としても惜しくない価格

テンプレ面倒イのでそのまま逝きます。

現、アルミ安ロード所有。
105グレードのロード検討してます。予算は20〜25万位かな？流動可

一応ロングライドが好きですが、山岳も好き。
ロングライド用は前出アルミ安ロードにして山岳特化でもオッ毛です。

お勧めってありますか？

CAAD10だな

KOGA

>>339-340
キヤノンデールは選択肢筆頭です。
コガ、もそのクラスはアルミですよね。検討肢にいれます。

やっぱ、カーボン車に乗ってみたいですが、価格帯でアルミが有効ならキヤノンデールかな？

カーボンならジャイアントのコンポジ３とかTREKのマドンの下位グレードなら守備範囲でしょ。

>>341
KOGAもこいつなら守備範囲内だろ？
http://koga-bikes.jp/kimera-ud-team-105.html

>341
GIANTのTCR composite2とかどーよ？
カーボンだし18万円代だし

>>342 >344
すまんです。ジャイは選択肢にないです。

ジャイ乗る位なら、現状の安アルミロードでイイです。

今年になってカーボンが値下がりして、技術も向上したから、いまさらアルミを買う意味ないですよ。2〜3年前なら、安物カーボン買うくらいならアルミのほうがましでしたが、今は安いカーボンの勝ちです。

>>345
俺もコンポジ3に一度惹かれたがカーボンでも所有する魅力がないことに気がついた
コスパは最高　これは間違いない

>>345
FELTだな

>>346
そんなこともないぞ
アルミでも良いものは安いカーボンよりずっといい
ちゃんと乗って比較したか？

>>336>>337

そうです、Wiggleで買おうかと思っていました。ロードじゃないと言われると気になりますが・・・。
安いのには一応理由があるんですね・・・。かなり安いし最初の1台としては悪くないようなので
これに決めます。どうもありがとうございます！

高いアルミ買うくらいなら、安いカーボンのほうが、コスパは上。今年から、逆転しはじめた。

典型的な安物買いの銭失いパターンだな。

モノにもよるだろ
でも、105のCAAD10と同価格帯のティアグラカーボンだったら大抵の人は後者を選んでも問題ないような状況ではあると思う

安物買って幸せになった人みたことないが、何もしないと、何も始まらない。
銭失い覚悟でも、始めるのが正しい。
しかし、国内実店舗でクロスバイク買ったほうがましな気がする。

不必要な高いものを買って解った気になってしまうのも怖いから注意しないとな

>>355
高いものを使ってるだけで上級者になった気分のやつって結構いるしな

slaneでスコットアディクトR2をフレームで買って、
105乗せて、20万くらい。
ホイールは6700のチューブレスをCRCで3万。
ハッチソンチューブレス2本で1万。

安い重いバイク楽しくないから乗らない。
高い軽いバイク楽しいから、ますます乗る。
そんなことも多々あるから、なるべく高級品がよろし。

>>358
いい線突いてます。
だいたい10万円前後のだと10kg前後(FELT Z95など)のが多いみたい。

>>358
禿げ同！
そいでどっかがお気に入り（色とか形とかいろいろ）ならきっとシアワセになれるよ！
変に価格で妥協すると後悔するぞ！（イママデノジンセイみたいに）

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090810/574440.jpg

ベラチでクオータケベルにベローチェのせて、
カンパのユーロス、ミシュランPRO2で25万かな。
30万あるなら、サーベロR3だな。

サーベロ欲しいなぁ。ブランド一人勝ちで
なんか相対的に高く感じるようになったな

>>351
TCR COMPOSITE 3を試乗してみたけどほんとそんな感じ
モッタリ感はあるけど乗り心地いいし15万でこれなら絶対お買い得だと思ったよ
これ買って浮いたお金でホイールとタイヤいいのに変えたらレースもいけるし
初の1台ならウエアや用品に回せる金が増えるから快適に走れるんじゃないかな

それだったらtrek２．１の方がいいだろ
同じ金額で１０５がついてる
アルミなのに乗り心地も良いぞ
CAAD８ ６とかでもおなじじゃないかなティアグラだけどね
CAAD１０ ５なら少し割高だけど、長期的にグレードアップする楽しみも得られるし
２０万前後以下のカーボンバイクなんて、カーボンを持つことに満足する層のためのバイクでしかない

>>334
　↑
ウケ狙いが思い切りスルーされている事について馬鹿ウケwww

なんで同じ値段なのに、アルミ買わせるのか？意味不明？
スゲーデブ以外ならともかく、マドン3の方がかっこいいでしょ。
速いし、乗り心地も良し。
乗ったことないけど。笑

アルミの時代は終わりました。
カーボンは安くて高性能の時代。
CAADは、黒森選ぶような理由で、選ぶ人もいるけどね。

コーダーの105はどうでしょう？
かなりいい線いってるみたいだけど？

>>369
ゴミ

>>365
＞カーボンを持つことに満足
初心者にはこれが一番大事でしょｗ
「あこがれのカーボン」がこの値段で買えるってのは凄い重要だよ

確かにtrek２．１とかの方がコスパはいいと思うし乗ってて楽しいとは思うけど
パーツの性能や乗り心地なんてある程度スキル上がらなきゃ分かんないしな
CAAD８なんてほんとアルミフレームの名作だよ

>>368
終わってるのは安カーボンだよ、安易に安いカーボンに手出すより高いアルミの方が完成度高い。

乗り方からの相談ではないのですが、電動のコンポつけるなら、やっぱり専用フレームの方がいいんですよね？
コードとかBBのところのジャンクションとかメンテの時大変ですよね？

カーボンってすごい値段下がってない？
あと２−３年すれば１０万以下になりそう

レース使用
高級カーボン＞高級アルミ≧安物カーボン＞安物アルミ

ツーリング等使用
高級カーボン＞安物カーボン≧高級アルミ＞安物アルミ

って印象。
異論は受け付ける

多分なるね。もう、今年あたりの安いカーボンは数年前のトップレンジ並の性能。
いまさら高いアルミ買うのは、そういう趣味の人だけ。
初心者は、安くて軽くて丈夫なカーボンがいい。
ちなみに今月のバイクラは10万代のカーボン特集。
これから買う人は読んだ方が良いよ。

TCRもDEFYも北米向けにはコンポジ1（アルテグラ仕様）ってのが有る。
フレーム単品売りも有るみたいだから、実は結構ポテンシャル高いのか？

その時までクロモリで頑張るか
あとはUCIが重量規制無くせばさらにいいな

>>375
実際そんな感じ
コンポジ3乗ってみた感じだとツーリングとかすごい向いてると思う
わりと固めだし重さからしてけっこう頑丈に作ってあるみたいなんで通勤での酷使にも耐えそうな感じ
パーツとか安物使えるとこは使いまくってるし初心者向けにうまい具合に設計してあるなぁって印象だよ

進化が止まらないカーボンに比べ、進化がほぼ止まったクロモリとアルミ
そう考えると、今買うならクロモリかアルミのような気もする
数年後に自分の買ったカーボンよりいいものが安く売られていたら、ちとショックだからなｗ

カーボンは、ここ10年くらいの薄型テレビの進化の
まだ3年目くらいと思う
5、6年経ったら、とんでもなく風景が変わってる気がする

>>376
安カーボン軽くねえしｗ
バイクラの中の人ですか？

今のフレームは不細工すぎ
細いカーボンフレームが流行りだしたら買うわ

フレームなんか2年か3年で使い捨てでしょ。
5年もすれば、ビンテージ。
10年前はカーボンバックのアルミがとップレンジだったんだから。
まだ、カーボン高杉だな。
アルミのガタガタ痛いのがありがたいならアルミ乗ればいいし。CAAD10なんか、2年でへたるでしょ。カーボンよりやわ。

黒森アルミ、進化が止まって、カーボンに抜かれました。
初心者用ね、あくまでも。
高いアルミや高い黒森、なんか初心者買わないから。

もはやフレームで自転車選ぶ時代じゃなくて、ホイールの時代でしょ。
カンパのボーラ2、zipp404なら、どんなフレームでも、かっこいい。

馬鹿かこいつｗ

BB30は嫌だ

臨時で20万入った。何買おうかな。キャノンデールかな。

エンジンに投入しとけ

>>389
明日はマイルチャンピオンシップですね。

20万て中途半端だよな
貯金しろ

そだね。とりあえず冬越しますわ。

これがマスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、元資料で↓確認してください
http://news.nicovideo.jp/watch/nw147415
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=FtxuPyRNszY

ドッペルギャンガーのロードがアマゾンでかなり安くなってるけどこれってなんか悪い所ある？
半額ぐらいになっててちょっと怖いんだけど安いから興味持ってる

このスレでGIANT以外の事を聞いても答えられる人は相当少ないので少々お待ちください

ドッペルギャンガーのことは俺に聞け！

>>397
ドッペルギャンガーのロードがアマゾンでかなり安くなってるけどこれってなんか悪い所ある？
半額ぐらいになっててちょっと怖いんだけど安いから興味持ってる

見たことないからリンク貼って

>>398
ドッペルギャンガーのことは俺に聞け！

http://www.amazon.co.jp/dp/B002ZO93AC/
これやね

２３０００円のクロスとしてはものすごいCPだな
付属のライトと鍵は１００均のやつだな
走るかどうかは乗ったことないからわからん

>>401はクロスだったか
http://www.amazon.co.jp/dp/B002P67FK0/
ロードはこっちだった

>>403
折りたためるぞ！

すげー商品だね。　折りたたむ必要性があれば、、ってとこだね。

CRM納車。
暗くなっていたので家の周りを少し走っただけですが
シルキーな乗り心地の良さと加速に驚きました。
初めてロードバイクに乗ったにもかかわらず、体の一部の様に乗りやすいです。
自転車歴はまだ5ヵ月で、アルミのクロスとクロモリのミニベロしか知りませんが
初めてクロスバイク（スペシャライズド・シラス）に乗った時より遥かに衝撃的でした。

>>406
おめ
ラレーCRM?
フルカーボンフレームにフル105コンパクト
ホイールがWH-RS80
そりゃ衝撃的だろうな

初心者にカーボンか

メーターつきのトルクレンチって２万ぐらいするだろうに
そんなものを初心者に買えというのかキミは！

初心者こそカーボンだろ

初心者は金づる

ロードなんて底が浅いからすぐ飽きるのにねｗ

>>406
シルキーな乗り心地ってどんなの？

たぶんミルキーの打ち間違えだと思うよ。
甘いおかあさんの乗り心地って事だと思うよ。

メルシーだと思う　文面からみて

caad10 5とmadone3.1だったらどちらがおススメですか？
どちらも2012年モデルで考えています。
用途はロングライドがメインですが、佐渡ロングライドなどの様に登りが多い時に有利な方が希望です。
ベテランの方々のアドバイスお願いします。

写真部スレにも貼りましたが夕方乗ってきました。
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1825.jpg
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1826.jpg
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1827.jpg

>>416
madone3.1の糞混ぜコンポは酷いものだ

綺麗な自転車だね。色白美人。

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、　ブ−タン国王陛下の演説 　をyoutubeで検索してください

スタンド付けると重くなるよ。

いいじゃん、誰しも通る道さ

どっちも乗ったことないので、わからない。想像で言えば、かっこいいのはCAAD。
速そうなのもCAAD。
へたりが早そうなのはCAAD。
楽しく乗れそうなのはマドン。フレーム生涯保証はマドン。
落車しても丈夫なのはマドン。
どっち買っても、2年後買い替えたくなりそう。
おれならCAADだな。

１０５のＣＡＡＤ１０ってカラーリングださいじゃないっすか
あの赤はねえわ
アルテの方のグリーン入ったんがかっけーすよ

10万前後で見た目が格好良すぎるロードバイクってありますか？
ロードバイクは初めてなので見た目から入りたいと思いますのでよろしくお願いします。

どういうのが好みなのよ。格好いいったっていろんな方向性があるべさ。

>>425
値段は無視してかっけーなって思ったの挙げてみ

初心者で初ロード購入予定です
・週末にポタリングしたいです
・午前中出発して夕方帰る予定です
・基本的には舗装道路を走る予定ですが、あぜ道なども通るかも知れません。
・いずれ、峠越えも出来たら良いな〜と思ってます
・レース等に出場予定は無いですし、自分のペースで運転出来れば良いと思ってます。
・予算は車体で１０万です。１０万以下でコスパが良いものが買いたいです
・色は黒ベースが好みです。

オススメの車種があったら、教えてください。

>>428
ＧＩＡＮＴ一択ですな

>>428
フォーカスのcayo
まだ、売ってるし。

>>425
無い。

>>429
そうなんですか？
条件に追加ですが、ドロップハンドルが良いので、クロスバイクは候補外です。

具体的に、どんな車種が向いてそうですか？
ＰＡＣＥ、ＤＥＦＹ２，ＤＥＦＹ３などがあるみたいですが、違いが良く分かりません・・・

>>430
検索したらフルカーボンなのに安いですね〜
でも、初心者なので通販は考えてないんです・・・

>>417
なんじゃこりゃ　全部犬やんけ　騙された

>>432
ＴＣＲ２でも買っておきたまえ　コスパだけは最高ですよ

>>428
本屋行って、菊地の業界一の自転車バカに聞け。と言う本を立ち読みしてからでも、遅くないぞ。
オルベアのオルカがかっこいいらしい。

>>428
http://www.jitenshaya.jp/item/raleighimg/12/crn01.jpg
とか

>>432
まあGIANTならDEFY系だろうな
PACEはニワカ向けというかファッションバイクとして作ってるから（実際オサレなのかは別）
フロント3枚とか今時単なるOSコラムとか68mmBBとかスポーツ思考の人には馬鹿にされるかもな要素が多いね
他のメーカでもいいけど対面販売で10万は選択肢が少ない
アンチでなければ台湾系メーカが断然有利な選択肢だと思うよ

ロードバイク初心者です。
返信していただけるご自身の価値観で以下ロードバイクだと
入門用にどれがベストでしょうか？
他にも入門用で良いロードバイクがあれば教えてください。

ビアンキ IMPULSO
トレック2.1
キャノンデール CAAD10 5
ラレーCRM

トレック2.3をあげていないのはカラーが個人的に
はまらないからです。

よろしくおねがいいたします。

ありがとうございます
ＤＥＦＹかＴＣＲ２を検討してみたいと思います
ＤＥＦＹ２は低速ギア比が1.1台なのが良いかな〜と思いました。坂道が楽（？）
ＴＣＲ２は重量が一番軽い（9.2ｋｇ）のと後輪スプロケが11-25Ｔ-10Ｓなので、ギアチェンジがスムーズなのかな？と思いました
ＤＥＦＹ３は２万円ほど安いのが良いですね

ん〜、迷います。

>>439
ギア比はワイドな方が楽だよ
よりきつい坂も上れるってことだから
クロスしててもタイムを削る時以外はそんなにいいことない
フレームもTCR2の方がハードだしね…ハンドリングもエントリー級にしては過剰にクイック
慣れてきたとき飽きが来ない理由でもあるんだが、ガチンコで乗らないなら総合的にはDEFY2の方がオススメ
10万出せるならコンポに互換性がなくてあとで損する3はやめとけ

昨年ならちょっと背伸びしてTCR1がオススメだったんだが今年はブレーキがウンコ
買うのがTCR2でもDEFY2でも金が出来次第Tiagra以上のキャリパに変えた方がいい

>>438
アルミが好きなら、コルナゴムーブ
スペシャアレー

俺なら、マドン3かスペシャターマックコンプ買うけど。

ロードなんか買ってもすぐ飽きますよ

>>438
カーボンの方が疲れないから、楽しいよ。
レースでガリガリ走るなら、丈夫なアルミもありだけど。アルミの振動はだんだん腹がたってくる。

二年ローンで買うか。

マジ教えて下さい
今GIANTOCR３(３年前アルミ８万 10kg)に乗っているのですが
COLNAGOかTREKの４０万〜のカーボンに替えようと思っています

聞きたいのは、脚力は同じで重さ以外に何が変わりますか？
なぜ、カーボン(高額)は早いのですか？

アルミは直に来るがカーボンは爽快

【所有経験】 　2台目 （1台目はgiantのOCR3)
【用途・目的】　ロングライド　できればレースにも
【予算】　　　 300,000円　（完成車＋ホイール等変更費用）
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【好みのポジション】　　　よくわからない
【重視するステージ】　　山岳　
【重視する項目】　　　シマノの105以上のコンポ
【購入候補】 CAAD10 5（あるいは3）　RFX8 EQUIPE　RNC7 EQUIPE

とりあえず3つのフレーム素材で良さそうなものを探してみた
他にも良いものがあれば教えてくだされ

>>447
スコットのCR1シリーズの一部(価格の関係で)
ウィリエールのイゾアールXP
も追加かなあ。
色・コンポが気に入ればの話だけど。

KIMERA ROAD UD

>>445
カーボンは疲れないから、長時間走るなら有利、速い。
比較的カーボンは軽くて硬く作れるので、重たくて柔らかい金属より、速いような気がする。
でも、実際は脚しだい。

>>447
コルナゴCLX
スペシャライズドターマックコンプ

20万でzippのホイール
10万でアルテグラというのも、
シブい

>>437
下スーパーオーバーヘッドとプレスフィット系BBの方が
まっとうなロード乗りからはよっぽどエア扱いにされるんだが・・・・

>>445
＞カーボン(高額)
カーボン＝繊維強化プラスチック
設計の自由度が高いがコストもそれなり。
乗り心地重視からプロの脚力に負けない高剛性まで自由に作れる。

＞３年前アルミ８万 10kg
ホイールをそこそこのモデルにするのが一番効きそうだね。

>>440
パーツの互換性とか全然考えてなかった・・・
PCみたいにパーツ乗せ変えてパワーアップさせれる事も考えて買ったほうが良いんですね

ギア比がワイドな方が楽ってのは
どんなギア比の事をワイドって言うんですか？

コルナゴ　MOVE
アンカー　RA6
キャノ　CAAD10
この内どれか買おうと思う
RAはレーシングカラーがダサい
CAADはかぶる
なのでMOVEが第一候補なんだど、選び方間違ってないよね?

そこまで決まってんなら、手前の自転車なんだから好きにしたらいいじゃねーか。

>>455
GIANTはどう？

>>455
試乗したよね〜？

コルナゴのプリマ乗ってるが、中速からの加速はコルナゴ乗ってる気分。楽しいバイクだよ。プリマは去年のアルミ。

>>448
>>451
この価格帯でも普通に良さ気なカーボンバイクが増えたもんだなあ

それらも加えて試乗するなりして検討してみるよ
ありがとう

CAADは乗った
こぎ出しがスムーズで感動した!
3社ともキチンとしたバイクなので、乗れば都だと思ってる
ちなみに今はキャノのMTB乗ってる

コルナゴを見るとジャッカー電撃隊を思い出すのは私だけでしょうか?

CRM納車。
暗くなっていたので家の周りを少し走っただけですが
シルキーな乗り心地の良さと加速に驚きました。
初めてロードバイクに乗ったにもかかわらず、体の一部の様に乗りやすいです。
自転車歴はまだ5ヵ月で、アルミのクロスとクロモリのミニベロしか知りませんが
初めてクロスバイク（スペシャライズド・シラス）に乗った時より遥かに衝撃的でした。

>>454
リアのギアの歯の数が多いほど登りが楽、進まないけど
今だいたい標準的な12-25Tの25の方が軽いギアこれが27,30とかになるとより軽く、同じクランクの回転ならより進まなくなる
ギア比は歯数の逆数に比例するからそのその比率を並べてけば例えば12-25Tより12-28Tのほうが細かく言えば下にワイドということになる
トップのギアの11とか12は剛脚さんじゃなきゃあまり気にしなくていい

　　　　　 　 　 　 ,.r.:::;;;;:ｭ、
　　　　　　　　　fｲ´__　 __ヾ
　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ　　　　なんだ　AKBって整形した反日朝鮮人だったのかァ
　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､　　　　　　ブームの捏造手法が寒流と同じだけはあるな
　　　　　　　 ／ ＼,ゝヽr'　＼　　　　
　　　　　　 /　　　　　 |:|　　　ヽ
　　　 　 　 l 　　l　　 /´�堰@ l 　!
　　　 　 　 |＿__l　 ノ　,ｲ　　 !__,}

４５５＞

コルナゴ ムーブ買うなら実車見てから、買った方がいいよ

絶対に!!

【所有経験】 　　　　１台目（今はクロスバイク）
【用途・目的】　通勤　　ツーリング　　街乗り　見栄　　
【予算】　　１５万円前後（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】　　特に気にしない　　
【好みのポジション】　　　中間（オールラウンド）　〜　　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　　スプリント　　ロングライド　　山岳　　よくわからない
【重視する項目】　　　　価格　　デザイン　　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　
【購入候補】　　あんまりレーシーなのはゴメンしたいので　GIANT DEFY or TCR　あたり
【その他】　当初、DEFY1を買うつもりで自転車屋に行ったのですが　ＴＣＲコンポジ3が置いてあって
　　　　　　　「カッコいい」と思ってしまいました。
　　　　　　　メイン通勤に使う事になると思いますが、
　　　　　　　職場は露天駐輪場なのでカーボン大丈夫か？の不安があり
　　　　　　　また、自宅は狭小マンションのため自宅エントランスに止めることになります（雨は当たらない）
　　　　　　　なので、アルミの方が良いかなと迷い決めないで帰ってきました。
　　　　　　　また邪道ながらスタンドを付けたいと思っています。
　　　　　　　アルミの上位グレードかカーボンの下位かで悩んでます。
　　　　　　　カーボンの耐久性や取扱が不安です。
　　　　　　　震災の義援金が家を直しても余ったので購入考えてます。
　　　　　　　あぶく銭なので使っちゃおうと思ってます。「そのままクロス乗れ」は無しにしてください。

ママチャリ乗れ

予算内で気に入ったバイクがあるのに買わないって事は他に何薦めてもイチャモンつけて買わないだろ
やめとけやめとけ

>>466
defy1

震災の義援金をあぶく銭とか言っちゃう阿呆に
アドバイスしたくねーな

>>466
見栄と正直に残したお前を評価する

＞コルナゴを見るとジャッカー電撃隊を思い出すのは私だけでしょうか?

色かｗ

税金だろ。アホ。

釣りでしょ。スルーしましょ。

今日move見てきた！
雨降ってきたんで試乗はしなかったけど
かっこよすなぁ♪
アンカーは15%引、コルナゴは10%引だった

身長164cm、股下75cm位なんだけど、スローピングの傾斜結構でるかな？

>>447
このフレーム＋DURA ACE＋wh-7900-C24-TLでいいと思う。ちょうど３０万円くらい。
このリブルというのはデダチャイSCURO RS を名前だけ替えて売ってるものね。激安だよｗ
http://www.ribblecycles.co.uk/sp/road-track-bike/Road-Bike-Frames-Ribble-Scuro-RS-Carbon-Road-Frame/RIBBFRAR960

釣りだろ、、こんなアホ（４６６）人間としていないだろ。
余ったら、義援金として寄付するだろ。

>>477
わかってるなら釣られるなよw

>>475
コルナゴはジオメトリーがトップレンジのc59まで、全部同じで、素材がちがうだけ。
将来、カーボンコルナゴ買っても、2ndバイクとしても使えるし、良いフレームだから、アルテにしても良し。
何より加速感がいいよ。

加速感がいいってことは加速してねえじゃんw

俺が初めてロードに乗ったときは
まるで空を飛んでるような気がしたな
いつの間に背中に羽が生えたんだと思って
思わず後ろを振り返ったよ

>>480
おい
おまえバカだろう？

確かに加速を感じさせずに加速するバイクのほうが速いからな

ＩＧＮＩＯのロードを買ったんだぜ？

>>481
あとでルートラボで斜度見たらマイナス2%で追い風だったんですよね。わかります。

defy2とTCX２だったらどっちがいいですか？
defy2に２８ｃのタイヤって可能ですか？
タイヤが細いと初心者なので不安があります

初ロードで２３ｃだったけど、不安ないよ。２８ｃに合わせてフレームを選ぶのは反対。

乗り方なんて人それそれだろ
勝手にきめんな

相談しずらい雰囲気だな。

んだな。　相談して　答えてみたら　怒られる
こんなんできました。

>>489
相談し「づ」らいな

小学生じゃないんだから、日本語は正しく書けよ

大体ダメだしされるけどしょうがない。
意見を聞いて、納得のいくところに落とし込むしかない。
賢者はそういうやりとりをROMって質問せずに買う。サイズがわからないときだけ
そのメーカーのスレで聞くのさ

んだな。　タイヤ幅　２８Ｃなら　ＭＴＢ
こんなんできました。

>>476
べらぼうに安いなおい
フレーム単体で300,000もするものじゃないか（inter max定価)
デダチャイ自体もかなり値引きされてるみたいだが、なんか気味悪いぐらいだｗ

>>494
これ海外では実はよーく知られてるんだけど
リブルモデルが最安値、次が自治区、インタマはアレだから

インタマって値段の割りに････

【所有経験】 初ロード（現在ブリジストンの通勤快速チャリ）
【用途・目的】50〜100kmくらいの遠出したい
【予算】だせて15万円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン
【購入候補】 Trek Lane(シクロもアリっすよね）、Anchor RNC3 sports(ちょい予算オーバーする・・・)
【その他】
マットブラック（超必須、オタだからね！服も黒いよ！）で、
ロゴの自己主張が薄いのを探してます。
キャノンデールのCAADX 2011とか最強だと思うんです。
crazy sheepのbakerもいいなぁと思うんですが、ちょっと弱いなぁと。
Raleigh CRNはコンポと価格に魅力を感じたのですが、どうやらツヤあるみたいで・・・

ほかに候補ありますかね？
最終的には実物を見て決めたいと思ってます。

文体がきもい

限定カラーのＰＳ３

>>497
アンカーしかねぇじゃん　RFA5 SPORTでいいじゃん　

>>500
！！
これはいいね、15万突破すっけどEQUIPで105にしちゃってもいいきがしてくるね
ありがとう、かなり前向きに検討する

つうかアンカーのページ見にくい・・・見落としてました

2012のビアンキImpulso Alu Ultegraか
2012のラレーCRMで迷ってます。
週末のロングだと皆さんから見てどちらがお勧めですか？

>>502
ラレーCRM一択っしょ

>>497
FELTのZ85はおすすめ！
１１万前後でシフター、FD、RDに１０５がついているという。
前傾もきつくないし。
色もマットブラック

FELTはちょっと、そろそろ、さすがにないわ

>>505
初ロードならコスパと快適さを考えて、いいと思ったんだが・・・
なんかまずいことあるかな？

>>506
いやいいと思う
初ロードならFELTおすすめ
次にまともな物買えばいい

ビアンキは色気があるので妙にそそられるが、
直ぐ飽きそうな気がしてならない。
CRMは良いバイクだと思います。
あの仕様であの価格は反則。

FELTも充分まともと思う

>>509
低価格なのにはちゃんと理由がある。コストパフォーマンスが良いというよりも、コストダウンの成果が見えるメーカー。

>>510
どのへんが？
クランク？シフトレバー？

>>511
ホイール、ブレーキを廉価にしてることが多い。特にホイールの鉄下駄っぷりはな。
フレームは好みでわかれるけど、低価格カーボンモデルはイマイチ。
それでも初心者は十分感動するだろうけど。

まあしかし今時Z85はないかな
カタログスペックがいいから騙される奴は2011シーズンは腐るほどいたが…
Z85買う層はクロスかFシリーズ75以上か、他社のフルTiagraモデルに走った方がいい
2011でいうとTCR2とかメリダ901-comとかもそんなスペックだったけど、今年はもうない
10sTiagra出てから105ベースで手抜きアリのモデルは価値なくなったから

あえてもっと上のZシリーズ買うか激安ロードとしてGTRとかと競合でZ100ならあり得ると思うんだけどね

>>888
ジャイアントのWINDMARK

これからが暑くなくてシーズンなのに
だんだん人減ってくよね
道がすいてて走りやすくていい

960 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 22:28:37.89 ID:???
CRM納車。
暗くなっていたので家の周りを少し走っただけですが
シルキーな乗り心地の良さと加速に驚きました。
初めてロードバイクに乗ったにもかかわらず、体の一部の様に乗りやすいです。
自転車歴はまだ5ヵ月で、アルミのクロスとクロモリのミニベロしか知りませんが
初めてクロスバイク（スペシャライズド・シラス）に乗った時より遥かに衝撃的でした。


964 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 22:45:19.57 ID:???
>>961
滑らかという意味です。
今まで乗っていたクロスやミニベロに比べ、突き上げなどは非常に少ないのに
ロードインフォメーションを掴みやすい不思議な感じです。


975 名前：960[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 23:55:52.48 ID:???
写真部スレにも貼りましたが夕方乗ってきました。
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1825.jpg
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1826.jpg
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1827.jpg

ラレーの2010モデルのCRFが半額であったんですが、これって買いでしょうか？

>>512
こういうバカどうしようもないな

>>518
ライトウェイ乙

>>519
ホイールとブレーキがしょぼいからダメってバカとしかいいようがないだろ。
両方交換しようと思えば簡単だし、ホイールなんてある程度乗り込んでいけば
みんな用途や競技やコースに合わせて交換するもんだ。
しかしロード用ホイールならどんな安物でも初めてロードに乗ったやつを感激させるくらいの性能はある。
他のところケチられる方が後々痛いわ

むしろ入門モデルでケチるならホイールだろう

暗くなっていたので家の中で少しプレイしただけですが
シルキーズなヌキ心地の良さと台詞に驚きました。

むしろ中級グレード以上はホイールレスモデルがあるといいなあ

ﾌﾚｰﾑやｺﾝﾎﾟ、ﾎｲｰﾙを選択可能なｼｽﾃﾑもしくはｵﾌﾟｼｮﾝでﾎｲｰﾙﾚｽ（−１〜２諭吉）とかあれば・・・

↑
あ、ﾌﾚｰﾑ買いならすべて解決なんだけど、完成車として買うときにっていう条件で

>>520
俺は>>512とか>>519じゃないけど。

完成車で１０万円台前半のロードにわざわざ買い替えでホイール入れたりブレーキ交換する価値があるかね？
ホイールに関しては２台目買った時に移植する前提でそれなりに良い物を入れるってのはアリかもしれんけど。
その予算を見越して１０万円台後半の完成車を最初から買った方が良い気がする。

あと、ズブの素人には分からないけど性能に直結するところでケチるメーカーのやり方は個人的に嫌い。

>>526
初心者にとってはそう見えるかもね。
でもある程度乗って行くとホイールは別で考えるようになる。
あなたの言うように走行性能に直結するから、
10万円台の完成車に付けられるような価格帯のホイールなんかいらない。
だったらそこはむしろコスト削って他に回して欲しい

パンクの修理もできないのに、高いホイールは無駄でしょ。
最初は安全に走ることが肝心。
そのうち、物足りなくなってから、金使っても遅くない。

高い道具は扱いも面倒だしメンテも金かかるしで
初心者モデルに安いパーツやホイール付いてるのは理にかなってるよ
高性能な道具の性能を維持するのはけっこう手間だし
自分で出来なきゃお金払ってやってもらうわけだしな

>>520
むしろ交換が簡単じゃないパーツって何？
ああそうだ、フェルトはハンドル幅でかいのついてきたりもする。これは欠点じゃない？変えるのめんどいし。

俺はダメとも言ってなくて、事実としてあることを初心者に伝えてるだけなんだが。
それを加味して好きなのを予算内で選べばいいだけだろ。

まあ安いものほど素人が買うから気を使わなきゃいけないんだけど
コストの関係でそうはできないのよな
車の安全装備と全く同じ問題だが、難しいからこそ、やるブランドが良心的という見方になる
アンカーや今年のキャノンデールがそうだからそれなりに人気
やらないのはある意味普通だが、それならそれでずば抜けたコストパフォーマンスだとか見所がないとな

>>530
お前自身が初心者だろｗ

キャノンデールってデポでも買えるのね。

>>512
ちれすだが、パーツ抜くとフレーム価格がルック車レベルってのがアレだよ。
実物ミロって思う。値段以上にフレームの質感が安っぽい。

>>530
ハンドルでかかったのは昔の話でしょう

>>534
性能を下げずにコストを下げるために
見た目の仕上げをケチったと善意に解釈しよう

>>494
そのフレーム、２０１０年のジロで勝ってるフレームなんだぜ。たぶんグランツールを勝ってる最安のフレーム。
それがなぜか約８７，０００円だからな。それだけフレームはボロ儲けできるシステムなんだよ。
これの名前をグエルッチョッティに変えると日本での定価が４０万円になる。
http://blog-biciilcuore.livedoor.biz/archives/1565865.html
http://www.cyclowired.jp/?q=node/27354

実はこのあと、SCURO RSを進化させたSUPER SCUROをデダが開発してるんだけど、
これをRIBBLEがOEMしねえかなって待ってる人が世界中にいるというｗ　見た目もかなりいい
http://lh5.ggpht.com/_7rN06pWmJls/TLUVFmwBrWI/AAAAAAAAPW4/KNJ58KSKWDw/IMG_0129.JPG

>>537
メーカー純正カラーよりリブルカラーの方がカッコいいと思うわ俺
飽きたらグエカラーに塗りなおして使い倒したい。
先月TIME買ってなければ買ってたんだけどなぁｗ

ＤＥＰＯって安い？

1 使用目的
ヒルクライム

2 予算
15万

3 好み
特になし。軽ければ

http://www.wiggle.co.uk/ja/road-slr-90/

重量7.212Kgで£1,474.13とコストパフォーマンス的によさげなのですが、
皆様のご意見伺いたいです

>>540
５３×３９Tで山登れる号客さんならいいんじゃないかな

>>540
軽いから登りに強いというのは安直。
もっとジオメトリーとかをよく見て勉強しましょう。

えー、軽いから買ったバイクで優勝したよ？

>>540
フロント39Tｘリア12-25Tだと、初心者だと恐らく7%以上の坂が登れない。
なんせコンパクトのフロント34-リア22T同等だから。
慣れても10%以上は厳しい。つうかFTP240W（アマの中間程度）は
超えないと並みの峠は走破不可能。
だから、初心者が山に行くなら絶対に34Tのコンパクトかトリプルにするべき。
平地中心で俺のようにマゾの自覚があるなら53-39は楽しい。

俺、初心者の時12％の坂とか普通に登ってたよ
脚は人によるんだって

年齢や基礎体力にもよるが、乗り始めは無理スンナ
街の20%100m坂程度なら余裕だが、山の12%は39Tでは無理がある

>>545
それ本当に12%なの？6%くらいなんじゃないの？12%って超激坂の部類だぜ

>>547
街の激坂程度をイメージして語ってしまったんだろうな

3%から突然10%、ようやく過ぎたと思ったらカーブの先に13%、
ああ斜度計が12%のまま・・・もう1km以上だ、畜生終わらん。
ルートラボのアホ！違うやんけ！！しねしねみんなしね！マンホールしね！

おお、平地になるぞなるぞなるぞおおおおおーっとなんだ7.5%かよ！！もう7.5でも
充分ご褒美だよそろそろしねよこの坂！なんで俺こんなとこ登ってんだよしねよ俺！
は？こんなとこに人が普通に住んでるんかおまえら基地外かよ！！
ﾊｰﾌｰﾋｰﾍｰｹﾞﾎｶﾞﾎ

↑酷道の峠を登坂中の俺

九段下の坂でナンパー？
覗き坂だとどう？

545見て、ォィォィ・・・と思いつつ（自転車で登れる）で検索したサイト見てると
案外、頑張れば登れるんじゃないか？という気にさせられるｗ

>>550
覗き坂13度・23%

>>550
九段下は15%だが僅か50m
のぞき坂は大体20〜22%だけど、距離的にはやはり短め

山の恐ろしいところは、ペースをしっかり取らないと
峠手前の波状攻撃でHPを削られるところだな
カーブが曲者で、カーブの内側は外より斜度が1%程度高い

>>554
ツキノワグマが出てきたときはそれどころじゃなかったな俺。あれこそ山の恐ろしさよ。
疲れなんて吹っ飛んだよ。オシムの言うとおりだった。
「ライオンに追いかけられてるうさぎが、肉離れを起こしますか？」ってやつ。
まあすぐさま反転して、全力で下っただけだけど

>>555
http://www.youtube.com/watch?v=Qrg0z3GiP9Y
これ撮った人?

>>555
俺昨日リアルでやったわｗ　深夜2時走ってたら、峠の手前で横の茂みから
ｶﾞｻｻｯ!ってすっげー音がするからビビッて斜度10%以上なのにもがいた。
温存しといた脚が残り50mで売り切れた。

深夜2時に峠にいる理由が知りたい

聳え立つ10%を見たとたん、ついうっかり登っちゃったんです、すいませんした

>>558
ノージョブなんだろう彼は

寒いから無理しないようにね
クマーとの約束

％ってタンジェント？

>>558
そこに峠があるから

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、ブータン国王の演説　でyoutube検索してください

俺なら戦ったな
クマと

540です
今乗っているのが
インナー39T･アウター50T　
12-23T
です

車重は10kgです

ヤビツ峠を50分で登ってます

今の自転車のコンパクト化も考えたのですが他も色々いじりたくなりそうなので、始めから軽いのを買った方が安上がりかと思いまして

コンパンクトで追加投資がいらなそうな候補をもう少しがんがえてみます

ありがとうございました

>>566
その足ならなんでもいいと思う。

>>566
はいはい。どうぞどうぞ。

ピナレロのクアトロ、ロク、コルナゴのclx3.0どれよ？

ロク

>>570
http://www.sanspo.com/baseball/images/111112/bsc1111121814003-p2.jpg

悩んでいるうちに資金がたまって上のクラスも選択肢に入ってきて混乱しまくりｗ
何にしようか考える一番楽しい時期を楽しんでいるうちに冬になってしまった。

>>572
そこまで来たら頑張って電動に行っちゃうといいと思う。アシスト付きの奴ね。君にお似合いだから。

春まで待ってハイエンド買えよw

>>572
2013年モデル待ち一択だろ　

１００年後のロードバイクはもっとすごい進歩してるからもう少し待てよ

俺は５年間待ってハーレー買った

買った直後も楽しいから早く買ってしまいなさい

最近補助ブレーキが欲しくなってきた。
ロード乗りが増えたのは嬉しいがトリッキーな動きするから当たりそうになる･･･
SPDだからいきなり変則な動きされたらいつもヒヤヒヤ何だよ･･･

それはお前の乗り方のほうに問題がある

んだよな。　なんでそんなに近づく。　典型的な事故する人

１.使用目的　レース

2.予算　無し

3.好み　黒　白

・雑誌に載ってたクウォータの名前忘れた軽い奴
・コルナゴC59（定価60万？）
・BHの790g（？）の軽い奴
・トレックマドン6.9

どれが一番レースにお薦めですか

レースの内容による
俺ならスパ6evo

＞予算　無し

盗むのか？

レースの仕方も同じように人に聞くのか心配になるな

そんな事言ってたら誰も相談できないだろ

久々に面白そうなカモが迷い込んで来たんだから
もうちょっと遊ぼうぜ

どう見ても釣りじゃんw

んだな

>>582
エリクシールのシュペリエルおすすめ。
綺麗でおしゃれだよ

>>584
自転車ぐらいなら予算を問わないで買える人はたくさん居るだろ？

>>583
スパ6エヴォいいですね
でもフレーム売りが無いみたい

自転車なんて所詮上限は２００万円くらいでしょ？

100万超えのロードとか滅多に見ないよ
安く買えれば70万あればいいの組める

>>594
なら、「予算　なし」ってのは簡単に成立する話だわなあ、社会人なら

金銭的リソースをどこに充填的に注ぎ込むか？って問題だけで

社会人でも年収の差や
既婚子持ちと独身じゃ天と地の差だよ

>>596
そりゃそうだけど、たかが１００万なら
充分あり得る（成立する）話だよね？って

独身の時は100万とか普通に出せたけど
既婚子持ちになって家買ったらもう無理
ヘソクリ始めようかな

既婚の友人と家計の計算したことがあるんだけど、金のあるやつと無いやつの差は
クルマ所有の有無がデカかったわ。普通車だと年間100万、あまり使わなくても
50万は飛ぶからなぁ。

ロードバイク初心者です、よろしくお願いいたします。

１.使用目的
　通勤：片道17.5kmぐらいです
　舗装されてはいますが、ちょっとボコボコしてます。チェーンがハズレ易いかもしれません。
　通勤経路に坂が１つだけあります（上町台地＠大阪）
　保管場所：自宅の玄関、屋根付きですが屋外です。ミノウラの縦掛けハンガー＆カバー２重被せの予定です。

2.予算
　15万ぐらい（車体のみで）、安ければ安いほど有難いです！

3.好み
　現在の候補は、FUJIのストラトスRです。
　クロモリフレーム＆28Cのタイヤが履けるロードが欲しいです。
　フルカーボンもお金を貯めれば買えそうですが、扱いに難儀しそうで怖いです。割ったりしそうで。。。
　レースには興味が無いので、コンポは問いません。SORAとかそれ以下でも全然構いません。SRAMも大好きです。
　色については、奇抜でなければ何でも。欲を言えばパステルカラーやパール加工があると嬉しいです。
　アラフォーのＢＢＡなので(´；ω；｀)あまり脚力を必要としない、ラクに走れる自転車が欲しいです。
　股関節と膝に負担がかからないようにしたいのですが、これはポジション出しの問題でしょうか？
　どうぞよろしくお願いいたします。

そりゃ家庭持ちでいい車持ってるのといいロードバイク持ってるのじゃ立場が違いすぎるわな
それに週末もみんなでどこか出かけたり自分の時間なんてあまりないんじゃないかい

そこまで具体的なら
自転車やに15万もっていけば、
いいのを紹介してくれます。
ヘルメットも買ってください。

コルナゴc59なんか日本で買えば100万だが、海外での価格は70万くらいだし。

■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]

>>582
BHのG5のことか？
完成車なら60万位だな。

カーボンロードで、BBがJISのフレームを揃えてるメーカーの
一覧などどこかにないでしょうか

完成車で４０万以下、フレームで２５万円以下ぐらいの価格帯で
検討中です

SCOTT、BOMA、アンカー、リドレー　以外にどんなのがあるでしょうか

まとめ小町より
http://wiki.livedoor.jp/komachinowa/d/%ba%ca%a4%ac%bc%ab%c5%be%bc%d6%c4%cc%b6%d0%a4%cb%c8%bf%c2%d0%a4%c7%a4%b9%a1%a3

>>600

1.　17.5kmはかなりきつい。ロードバイクというのはコストが掛かる。通勤+屋外保管なら尚更。
　　リトルカブを買え。免許無いなら取れ。自転車乗るにしても免許取っとけ。

2.　背が分からないのでおすすめしようがない、160cmなら700Cは微妙。
　　フレンチ対応のポンプ、ヘルメット、ライト、鍵など備品の価格ことは忘れるな。

3.　ストラトスRはクロスを改造した激重ルック車だし、SとXSはかなりのスローピングだぞ？
　　http://ysroad-shibuya.com/IMAG0383.jpg

ロードバイクの場合屋外保管はアウト。錆びるし褪せるしタイヤは割れるし、何よりすぐ盗まれる。
通勤で使うのはいいが、デスクの周りに置けるか常に見える場所に停めるか、警備員つきの駐輪場
じゃないと�_。一番に施錠の心配をしろ。
初心者ならジャイアントを取り扱ってる店に行って相談するしかない。ジャイのプレミアムディーラーなら
大抵のロードを取り寄せできる。

>>606
スコットはBB86だよ。アンカーもBB86に移行しつつある。JISで頑張ってるのはコルナゴ、カレラあたりかな。
ここら辺もおそらくBB86に移行していくと思われる。たぶんBB30はなくなっていく方向性だと思う。
PF30、BB86、BB386あたりに移行していきそうな過渡期が来年あたりだろうねぇ

スローピングフレームのロードバイクを購入をしようと思っているのですが
ロードバイクも初心者ですので、サイズがあってないと良くないということですが
ホリゾンタルフレームでいうと520、530が適正なのですが
460のスロピングフレームでは小さいでしょうか？
身長は174あります。
よろしくお願いします。

>>610
エスパーじゃねーんだよ
車種も挙げずにわかるかよ

>>610
最低でも車種とトップ(ホリゾンタル)の長さくらい教えろやカス

>>610
コルナゴだろ？500Sだと思うよ。171cmの俺が480S。

プログレッシブというメーカーのRRX-150という型になります。

>>614
これワンサイズじゃん･･･160〜180って書いてあんだろ

T:T/Bこれがトップになるんでしょうか？
540mmと書いてました。

>>615
この範囲でサドルあげるだけで174の身長にあうのかなと思いまして
他にも型が660や650には500mmの設定もあるようなんですが

俺なら乗らない　タダでもいらない　悪いことは言わない　再検討しろ

>>611
エスパーだが
キャノだろ

>>616
その通り
540mmが水平換算トップ長、つまりホリゾンタルフレームのトップ長に換算した値な

>>618
理由はなんででしょうか？
RRX660やRRX650も検討はしていますが

>>621
マイナーだしね
自動車で言うといすずみたいな感じかな

>>622
性能に関しては？
高いの部品パーツとか使ってるロードバイクには当然ながら負けるでしょえ。

でも初心者として乗り始める性能としてはどうでしょうか？

>>621
どんだけプログレ好きなんだよ　他のメーカーにしろ

RRX-150ﾜﾛﾀ
ロードルック車じゃんこれ。本当のゴミだ。
5万も出してゴミ買ってどうするんだ。
RRX-660とかｗ2300付けてかっこよさげなツラして
クロモリより重いって酷すぎるだろ・・・

10〜13万出して普通の入門ロード買えよ。
ジャイでもコルナゴでもショップオリジナルでもこれより
格段にいいのがあるだろ。
店頭値引きって大抵10%以上つくし。

>>623
RRX-150はだめ
それ以上だったらそれなりに良いと思う
ただ、ロード知っている人からはプログレとGIOSは笑われるかも

>>626
笑われるというのはなんででしょうか？

>>621
とりあえず、変速レバーがブレーキレバーと一体型になったデュアルコントロールレバーを
採用しているモデルから選んだ方が良いよ
デュアルコントロールレバーや変速機、クランクなどの部品がどのメーカーの
どんなグレードを採用しているかで使い勝手が大きく変わる

>>628
どこかの書き込みか何かでみましたが、変速が難しいとかかかれておりましたね。
自転車には詳しくありませんが、調べてみます。

>>627
とにかく杉村はやめとけ。フレームが鉄より重い。

>>630
カタログ値10kgで重いんですか？
その程度なら手で楽々なんですけどそんなに酷いものなんですか？

>631
8kgの自転車と比べると途方もなく重い。
脱げない鉄下駄を履いたままの自転車ライフを送りたいなら止めないが、
絶対に不幸になるからやめとけ

あかん　この>>610店頭でも騙されそうやで･･･
ちゃんとまともな車種絞って行くんやで！

>>627
どのみち通販で買うなら頑張ってこっちがいいよ、弱スローピングだけどサイズも問題ないと思うし。
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=71825
クレカ払いで今のレートだと割引クーポン、送料とで64000円ぐらい
んで、消費税を2000円ぐらい日本で払って、ペダルは好きなのを買えばいい。

>>632
軽量化をはかればまだ落とせるんでしょうけど、8kgなんてのがあるんですねw
まぁ通勤に使うのには支障はないということでしょうか？
本格的にしたいと思えば、いいの買えばすみますね？

>>631
どんなに安くても2300コンポ積んでいれば9.5kgってとこだ。
10kg超えるってことは、フレーム重量が2.5〜3kgくらいってこと。
通常のアルミなら1.6kg。クロモリは重くても2kg。

パーツは交換できるが、その重いフレームだけは交換できない。

>>635
軽く出来ないし、ゴミになるからやめておけ。
最低限のラインってのがある。
もう何も考えなくていいから、黙ってジャイアントのDEFY 3を買え。

>>634
おいこら　コラテック勧めないでください

>>635
杉村は積極的に選ぶ理由がない
安いわけでもないし、性能が良いというほどでもない
なんで杉村がいいの？

>>639
実店舗で売れ残りを値引かれて押し付けられてるんじゃね？ｗ

>>638
ふむマイナーであり続けたいメーカー

>>639
RRX150を考えてましたけど4万代って安くないですか？
自転車メーカーって知らないないのでよく安売りしてるドッペルなんちゃらとか以外で見た結果無難かなと思った結果なんです。

>>642
お前はGIANTを買え　間違いない

>>642
その装備では安くないんだよな
俺だったら杉村選ぶんならアートを選ぶけどね
5万出せるんなら5万スレ行ったほうがいいと思うよ

>>640
大丈夫通販だから(笑)

>>644
メーカーを知らないが為の結果？なんでしょうねw

>>600
JAMIS BICYCLES BOSANOVA
KONA Honky Inc

もう氏ねよ　うぜぇ

>>634
猫に小判、豚に真珠
本当に欲しい奴が買えなくなるだろ

スレチですが、どこへ行けばよいかわからなかったので・・・
前後にカゴがつけられるタイプで質の良い物の購入相談はどこですればよろしいでしょうか？
あるいはオススメはありますか？
要するに良いママチャリが欲しいのですが・・・
15分程度の通勤にも使います

>>650
スレチにもほどがある。近所の自転車屋でブリジストンかミヤタの製品を買え

ずいぶんな釣りスレだなー

どこがよ

安くて信頼できるメーカーってありますか？

コストパフォーマンス第一ならジャイアント一択じゃね。

>>655
GTっていうのがスポーツショップで並んでたりもするんですがどうでしょうか？
似たような値段みたいなんですが？

>>656
ああ　それでおｋ　間違いないわ　よし決定

適当w

>>658
あとフェルトってのもあってこっちもパーツで見るとコスパは高いの多い
まあ最初はフレームの性能なんてわかりようもないから値段とデザインで決めていいと思うよ。
それで走りこんで出てきた不満から二台目選べばいい

お前の乗るチャリなんてみんな興味ないもんｗ

なんで最初はGTなんだろうって思ったら、
常にどこでも置いてあるからかー

>>659
ありがとうございます。

>>662
おう　構わんよ誰でも最初な悩むもんだ
これで心おきなく氏ね

重さはひとつの指標
28〜32Cが履けるものはロードバイクではないので5万スレできけ

フレームのデザインは大事だよな　パーツはちょこちょこ金出せば交換できるし
色とデザインと値段で決めろ　性能は二の次だ

>>658
アルミ
http://centurion-bikes.jp/11bikes/hyperdrive500cc.html
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000036&action=outline
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000018&action=outline
http://khodaa-bloom.com/2012/farna/328.html
クロモリ
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/roadbike/viper/index.html
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/airone/index.html
見た目が気に入ったのにすればいいんじゃね
てかクロスじゃ駄目なん？

>>666
こらこら、本当に普通にいいもの薦めるなよｗ

ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/sport/2_and_1_series/1_1_h2_compact/#

>>662
ttp://www.44works.com/
ここから好きなのを選べば間違いない。

■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]

>>668
かっこいいな
これｔDEFY3だとどっちのがコスパ良い？

コスパでジャイに勝るブランドなんてねーよ

日本で人気の自転車メーカー

ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門

ジオス・・・イタリアの名門、青い

トレック・・・ツールドフランス７連覇、世界最速を目指す自転車メーカー

アンカー(ブリヂストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー

ルイガノ・・・リア充に人気

その他　ピナレロ　コルナゴ　スコット　キャノンデール

>>673
デローザはしんでしまったか・・・・

ジャイアント　・・・元々OEMメーカーだった。1990年代にMTBでしゃしゃり出て成功
フェルト　　　・・・トップ数モデル以外は設計が古いままの金徴収用ボロフレーム
ビアンキ　　　・・・名門だった（過去形）C2Cでさえいまやエア扱い
ジオス　　　　・・・名門だった（過去形）安グレードは台湾監修なので物は悪くない
トレック　　　・・・トップ数モデル以外は設計が古いままの金徴収用フレーム。ボロではないが。
アンカー　　　・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー。え？他がいないからさ。
ルイガノ　　　・・・リア充に人気。いいなぁ。
ピナレロ　　　・・・2012から心入れ替えてカラーリング向上。でもフレームは古いまま。
コルナゴ　　　・・・CX-1までジャイアント製造です
スコット　　　・・・カーボン以上なら案外いいんだけど、デザインが。
キャノンデール・・・DH時代のキャノとは別会社。アルミに固執してたけどカーボンも評価されつつある

ルイガノ　　　・・・リア充に人気。(どうでも)いいなぁ。

クロスから乗換検討中の初心者。
GIANT DEFY1 とSCOTT SPEEDSTER S20　で激しく悩み中。
片道7kmくらいの通勤と休日20kmくらい乗ってる。
ロード買えば遠乗りしてみたい。
どっちがお薦め？

defy1

クソスで20km程度しか乗らん奴が、ロード買えば100kmとか乗るようになるのか？
せいぜい50kmになる程度だろ、何買ったって変わらん。

>>679
ロード乗りってこういう人ばっかりなの？
それともロード乗るとこうなるの？

別に人生のすべてが自転車じゃないしなぁ・・・
仕事も女の子もあるし。
休みの日に100kmいつも乗ってたら
彼女とホテルに行く暇もないだろ。

汗くさいジャージでも来て乗るのは自転車だけにしてたら？

>>680
>>679じゃないけど彼女と毎週サイクリングしてる。
自分の周りの狭い世界だけで考えないほうがいいと思うよ

>>681
不愉快にさせちゃいましたね、お詫びします、すいません。
酒が入っていたのでスルー能力が低下してました。

んでも、
初心者を否定するような言い回しはどうかと思いました。
679さんは最初から100km乗れたんでしょうかね？
それとも、ロードバイクに乗って生まれてきたとか。

自転車好きの先輩なら、詰るのではなく
多少なりとも前向きなアドバイス頂けたらと思ったものですから・・・

それとも有名なクソスおじさんだったのかな？

>>682
正直一日100kmって全然大した距離じゃないよ。
平均時速20kmで5時間走れば100km。ポジションと補給が一定レベル以上に出来てれば体力に関係なく走れる距離。
なんだかんだ言ってこの100km走るかどうかっていうのは趣味として乗るかどうかの境目だと思うね。

テンプレにロングライド重視の人は具体的な数字で書いてくれってあった方がいいかもな
気合入れて100kmって人も居るだろうし、それくらいなら日々のトレーニングって人も居るだろうし

>>683
なるほど。

>ポジションと補給が一定レベル以上に出来てれば体力に関係なく走れる距離

>なんだかんだ言ってこの100km走るかどうかっていうのは趣味として乗るかどうかの境目だと思うね。

いずれ100km乗れるようになりたいなとは、思ってます。
クロスに乗ってみて、自転車でこれだけのスピードがでるのは爽快だと思い
ロードにすればもっとスピードも距離も稼げるんだろうなという、憧れが出てきたもので・・・

いきなりカーボンロードとかは無理だから
通勤に使いながら休日は少しずつ距離を伸ばせたらと思って自転車屋さんに行きました。
２車種薦められて、どっちも良いなと思ったもんですから。
諸先輩がたの意見をお伺いしたという訳です。

>>685
クロスでも問題なく100km走れる。俺と彼女はMTBで超えることも珍しくない。
個人的な意見だけど趣味とは何かと考えた時に
趣味とは「向上心を持って楽しめる物事」だと思うんだよね。
自転車趣味で向上心がどういう方向に向くかといえばまず最初は距離とスピードだと思うんだよ。
そしてそのひとつのランドマークとして100kmって数字があって、それはさほど難しいことではない。
であれば100km走ってみようと挑戦しない人が自転車を趣味として楽しんでいるかっていうのは
かなり大きな差であると思うんだよね。そしてクロスに乗ってる人で100kmに挑戦しようとする人は思ったより少ない

>>685
いきなりカーボンロードでも良いと思うけどね
アルミフレームのクロスに乗ってきたならなおのこと
通勤はクロスにSPDでビンディングペダルに慣れるようにして、
週末はカーボンロードで遠出がいいんじゃないの

なんか気持ち悪い書き込みが続いてますね。

>>688
お前が一番気持ち悪いけどな。
何も語ること持た無いくせに自意識だけ肥大して批判しやすそうな所をネチネチ探してそうな感じ

じゃあ吐けばいい

【所有経験】　１台目
【用途・目的】ツーリング
【予算】　　　30万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　　ロングライド　　山岳
【重視する項目】　　　　デザイン　軽さ　乗り心地
【購入候補】--
【その他】身長188cm、股下89cmあるため、乗れそうなモデルが限られてる気がします・・。
　ショップ行けと言われればそれまでですが、事前にある程度候補は絞り込みたく思っています。
　デザインのみでいえば、BMCが気になりました。
　どうか長身でもおｋなブランドをご教示ください・・。

GIANTのwindmark2700とocr3300はなにが違うのでしょうか？

あとこのメーカー割引率高いですね

>>692
ジャンルが違うし、それに合わせてジオメトリもコンポーネンツも異なる。
最近の割引率は知らないが、絶対に通販させなくしたのと関係あるかもね。

>>691
インデュライン参上

>>691
でかいサイズは海外でも売れ残るからクリスマスセールで安く買えるぞ

自分に合ったジオメトリとかってどうやって知るんだ

>>696
自分にとって大きめが向いてるか、小さめが向いてるか。
昔のホリゾンタルと今のスローピングでは若干ポジションの作り方も異なる。
こればかりは何度か失敗しないとわからない。
慣れてても”計算より小さくね？あちゃ、失敗したかも”って感じることはある。

>>691
俺は通りすがりのBMC乗りだけど
どうせ今から冬になるんだから春まで我慢してRM01行っとけ
その頃には30万下回る店もあるだろ
サイズが残ってるかはﾜｶﾝﾈ

今買うより春のほうが安くなるの？
暖かくなれば買う人増えて高くなるんじゃなくて？

初ロード検討中の初心者ですが、疑問に思った次第です。

だいたい毎年夏の終わりから秋の初めに新型が発表されて
早いモデルだと今くらいから翌年の新型が出回り始める

>>700
初期ロット分で生産終了するんですか？　スポーツ自転車って

>>701
物によってはその可能性もある

秋は現行売れ残りが格安になり、
新型は定価か割引渋め。

春は現行売れ残りがあれば爆安で、
新型は普通の値引き。

ていう事かしら

>>701
あと代理店の入荷数を越えたら御仕舞い。
BMCのRM以上は残らない。
ショップが多目に仕入れてれば可能性あるけど。

bmcは今欲しい奴いっぱいいるだろうからな〜

でもｂｍｃってシートステーあたりが
かっこわるくない？

あのシートステー集合部がいいんだろ。
あれが無かったらBMCじゃない。

はじめまして、ジャイアントグライド乗りのものです。

最近シクロに興味があり、エントリークラスで購入を考えています。
キャノンデールのCAADX6を考えています。
予算さえ許せば、コルナゴのWORLDCUP2.0がいいのですが、
シーズンオフの転用を考えると、首が回らなくなるのが。

３０代１８５ｃｍ８２ｋｇ体力は中の上、シクロ大会出場を考えていますが、
オフはヒルクライムに興味があり。

２０万以下でシューズまで込みこみで、何かお勧めありますか。

>>708
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/f65x/
これを買って残りは用品を買いなはれ

>>708
サイズわかってるなら海外通販で探せ。
国内だと選択枝も少ないしシクロはいつも納期不定だぞ。

ハイ次

>>708
競技志向ならBIANCHI CAVARIA 2011がお買い得
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/10bia_ciclocross_axis/
シクロクロスは軽いバイクが有利

フジテレビが大嫌いな君が代をフジテレビ前で歌う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15377275
youtube: http://www.youtube.com/watch?v=lf4iNq_E9XA

http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/DSCN6426.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-mEsOSb2V_m4/TlD4HoAbG0I/AAAAAAAADEc/ou3_NGs9h4E/s1600/6.jpg

>>711
CAVARIA 2012は105がTIAGRAへグレードダウンなんだな
身長185じゃ55サイズでもステム伸ばして調整か?
クランクも175へ換えたいし、ハンドル幅も足りないかもな
性能良さそうだけどパーツサイズの選定がフレームサイズに合ってないよな
FELTならフレームサイズ毎にクランクやハンドルも見合った長さのものがアッセンブルされてる
レースならF75Xの方が使い勝手いいと思うけどね

>712
こういう関係ないコピペみるたびに
フジテレビは変な連中に絡まれて可哀想だなとおもう

反応しちゃだめだよ
スルーしなさい

こんばんわロード初心者です。
今年新卒で記念に初めてロードバイクを買おうと思っているのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
今が旬のオススメモデルなんかを教えて欲しいです。
よろしくお願いいたします。

>>716
発展場に行けばお尻にあったロードが沢山あるから！

>>716
ハマーが太くていいんじゃね。

>>716
-25点

天皇メールくらいやれよ
ttp://henkin-navi.com/?p=516

すごいスムーズな流れですねw

ZIPPでやれ

サドル外して乗ればいいんじゃねえの

ホモアピールスレでシートポストにディルドー入れてた奴がいたぞ

こてハンになってるなｗ

【所有経験】　１台目
【用途・目的】休日にサイクリング、通勤にも使うかもしれません
【予算】　　　15万円
【希望するフレーム素材】
【好みのポジション】　　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　　サイロ　　山岳
【重視する項目】　　　　デザイン　　乗り心地
【購入候補】 CAAD8 7 SORA　CAAD8 6 TIAGRA

【その他】購入候補でこの2車種を考えていますが、初めてのロードバイクなので
SORAのコンポでも十分なのかな？と思ってます。この車種以外でもおススメありましたら
よろしくおねがいします。

>>725
キャノンデールがに入ったんでしょ？
あと5万頑張ってCAAD10 5 105

>>726
そうです。キャノンデールが気に入りましたｗ
予算的に１５が限界ですので CAAD10 5 105 は厳しいです。

soraは止めとけよ
折角ティアグラ新型になったんだし
ＣＡＡＤ８も足回りなんとかすればいいバイク
どうせすぐお高いの欲しくなるんだし軽量ホイールに履き替えて乗ればいい

>>728
調べると新型ティアグラになったんですね。
ものすごくよさそうなのは分かるのですが、初めてのロードでソラとの違いが
自分に分かるのか不安ですｗ

私もティアグラが10速になったのに、今更SORAにせんでもと思う。
SORAだと下ハンでの変速がしずらくなるからね。

>>729
町のりでなく、スポーツ自転車として乗るならバカでもわかる違いがある。

でも速い奴は空でも速い

なるほど。色々な意見ありがとうございます。
新型ティアグラの方が予算以上に価値がありそうですので、CAAD8 6 TIAGRA
で検討しようと思います。次の休みあたりに自転車ショップに実車を見に行きたいと
思います。
ありがとうございました。

アドバイスくれた方々ありがとうございます。
今度BMCの57サイズ(最大？)に跨れる店を探してみます。

BMCは取り扱い店少ないよ…どうにかしる

>>733
ワイズ赤坂のHPを見てみれば？
特価車あったよ。

初心者はサドル外してシートポストでアナルにビンディングしてろ！

BMCといえばフォーチュンバイクでは？

フォーチュンのBMCコーナーは既に契約成立車置き場状態になってる
そんだけ売れてんだろーな

店長がBMCの販売に力入れてるからかもね〜。結構勉強してるようだし。

ｂｍｃは販売店の少なさを何とかしろよ。
横浜でさえワイズしか取り扱い店が無いぞ。
東北なんか仙台に一軒だけじゃん。

>>740
販売店にbmcの良さを知って貰う試乗込のイベントが必要。

40万の完成車
25万の完成車+10万ホイール
23万のフレーム買い

どれがおすすめ？

完成車はゴミ

23万のフレームもゴミ
40万でフレーム買え

40万のフレームなんて買う人間が2ｃｈで聞くことがあるのかよｗ
ショップで手取り足取りしてもらえるだろうが

ショップのお奨めはゴミ

自分で組み立て出来ないと色々大変だな

おすすめ買う必要すらない

>>744
お前は２３万のフレームさえ必要ない脚だろう？

なあ、このスレって役に立ってるんかな？

二種くらいまで絞れてるなら時々ってかんじじゃないの
たいてい「見た目で」ですむ流れだが

>>742
15万のフレームに20万のホイールがいいよ

マジで役に立たないレスばかり。頼むよ真面目に。

たまに役に立つんだろうけど質問に見栄の割合が大きくなるほど役に立ってない
自分の脚には分不相応であることを無視するから

>>753
スリーサイズは？

>>753
彼氏いるの？

>>755-756
死ね

答える能力無いなら書き込まないでくれますか？

例えば５００馬力のサーキットで走ることを想定した車をさ
そこら辺の道でまっすぐだけちょっと踏んで
「この車早いし乗り心地いいしほんといい車だよ」
って言う感想を役に立つ意見だと受け取れるかどうかだよな

ロード欲しいんですが、どうすればいいですか？

>>745
ショップで手取り足取りして貰える可能性が高いけど、店主のクセや考え方が良くも悪くもハッキリでそう。

高いフレームにはそれなりの高価なコンポをといわれる可能性も高そう。

>>760
まず土地を手に入れましょう

>>725
ドイツ消費税を抜いてだいたい14〜15万円くらい
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2505

>>753
具体例が出てないから答えようがないよ
実売２３万円でもいいのはあるしね

>>760
まず予算を決める。
次にどういう風に使いたいかはっきりさせる。

ちなみにBカップです
2年後にはCカップを目指してます

>>766
まんこうｐ

>>742
俺的に解釈して考えてみた
40万の完成車　cayon ultimate slx9.0
25万の完成車＋10万のホイール　GIANT TCR adv3 +FF F4Rカーボンチューブラー
23万円のフレーム　Fuji アルタミラ　or　KOGA kimera３ｋ

確かに悩ましいな
のり味とデザインが好きなのはkimera
canyonのDura装備も捨てがたい
予備ホイールが欲しいならジャイもありか・・・

>>768
23万円程度のフレームならCARRERAのエラクルTSあたりもよさそう。かなり格好いいよね。硬いらしいけど
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/05/0001297505/55/img9f9a9fc3zik4zj.jpeg

よろしくお願いします。
【所有経験】 　　　2台目
【用途・目的】　ツーリング　　(レース)
【予算】　　　 　車体20万円
【好みのポジション】　　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　　ロングライド　
【重視する項目】　　　デザイン　剛性　耐久性　軽さ　乗り心地　その他（　　　　）
【購入候補】 なるべく欧州米国車がほしいです。
【その他】予算20万円でロードバイクを探しています。身長は180cmです。
１年間くらい、GIANTのクロス(約５万円）で20〜100kmくらいの距離を走ってました。
用途は週末のツーリング・ロングライドです。慣れてきたら大会等にも出てみたいです。
なるべく良いフレームの完成車を買って、欲が出たらいろいろ載せ替えようかと考えていますが、
どれを選べばよいかわかりません。
ロードを選ぶ際のポイントなどあるでしょうか？

>>770
2011年のパリ〜ルーベを実際に走ったフレームのアルミ自転車
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2503

ジジイなら、軽いカーボン。
若者ならアルミに高いホイール。
20万で買えるカーボンで、
レースなら、トレックマドン4。
ロングならマドン3
威張るならコルナゴclx
実をとるなら、海外通販でBH
ブランド気にしないなら、ジャイアンつ
みんなと同じがいいなら、ピナレロFP3
カスと呼ばれるても気にしないなら、
ウイグルでフォーカスCAYOにフルクライムレーシング0のホイール

とか？

とりあえず、買える範囲のカーボンバイクを選ぶ。
20万のカーボンなら、中味はみんな台湾か中国製だから、ほぼ同じ、デザインとブランドで選ぶ。
レースやらイベントにでる。
欲しいバイクの方向が見えてくる。
50万位お金をためる。
2台目購入！

>>772
kuota kebel レースよりだが、速いらしい。プロが使うわりに安い。

KHAMAのほうがカッコいいんだけどなあ

20万の完成車にフレーム期待しちゃダメだろ

限られた予算の範囲でも自分に合ったものを選ぶのが大事。

限られた予算だから、海外通販で購入。
泣きながら本を読んでセッティング。
安くて良いバイクを買える上に、
整備の腕も上がる。
ただし、2台目からね。

3台目からは、
海外通販で激安のフレーム、コンポをばらで買う。
泣きながら道具そろえて、組み立てる。
国内完成車の半額以下でトップモデルを買う。

-　カスだと笑われたら、そいつは”俺はヒッキーのねらーです”と自己紹介してるようなものだ。　-　(FOCUS）

>>770
20万の予算ならカーボンはやめた方がいい
次にいいフレームを買う予定ならそれでもいいが、そうでないようなのでcaad10 5か割り引きがきくならtrek 2.5無理なら2.３
あるいはHARPのアルミにultegraがついてるのとか
ポイントは体にあうかどうか
あとは好み。デザインだったりのり味だったり、追加投資の有無や時期などやブランドイメージ、周囲に同じものを持ってるかどうかとか気になること気にならないことを整理して選ぶんじゃないかな

予算10ﾏｿ

去年までは予算少ない=アルミ、が正しかったが、2012モデルはカーボンだよ。
CAAD10は、へたなカーボンよりやわ、へたり早いんじゃないの？ありゃ、クライマーが決めうちで使うバイクに見える。
トレックのアルミはデブ90キロ級が乗るバイクでしょ。
だから、安いカーボンの方が速くて楽しいよ。

安いカーボンてどれのこといってるのか知らんが、ふにゃちんが多くて重くて遅くてつまらん
「いろいろ載せ替えようか」って要望にはまったく向かないと思うが

まあ、安物はふにゃちんとか言うわりには
ラグドのクロモリに全域バシバシ抜かれてしまう俺だが。

trek2かうならマドン3か4でしょ。

>>786
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319983318/678

こっちだったｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319983318/523

宇都宮ブリッツェンの選手？監督？が運転中に携帯を使用

昨日は栗村修監督トークショー with 宇都宮BLITZENとても楽しませてもらいました。
沢山のご来場ありがとうございました。
そして今は明日のJPT大一番に向けて修善寺へ向かいます！！

@ShoHatsuyama
http://twitpic.com/6pkep0

>>785
俺ＳＣＯＴＴのＣＲ１。たぶん多くの方はふちゃちんと言うのだろうが、気に入っている。
安いカーボンも乗り方によっては満足できるよ。

ふにゃチンで何が悪い！！
包茎で何が悪い！！

【所有経験】2台目
【用途・目的】ツーリング　ヒルクライム
【予算】25万円
【購入候補】
dedacciai nerissimo
cinelli experience(105orAPEX)
lapierre sensium100CP

現在古いクロモリのロードに乗っていて、２台目を買う予定なのですが、
この３台でおすすめの物、もしくはこの予算でデザインがおしゃれな物があればお教え下さい。
コンポは105以上のものが希望です。

よろしくお願いしますm(__)m

「2012モデルはカーボンだよ。」とのことだけど、輪行も視野に入れるとアルミのほうがいいとのこと。

ライトウェイのスタッフに確認した。

輪行ってそんなにがつがつぶつけるのか？

>>794
電車の乗り降りとかは結構ガツンってやっちゃうことあるな

>>790
し、自転車がしゃべった！

カーボンでも軽量ペラペラじゃなけりゃ輪行問題ないよ。俺はそうだった。
ただし、ぶつけたり倒されたりすることもあるから自己責任でね。

やはり、アルミは疲れるよ。
できれば、カーボンがいい。
輪行？アルミだってぶつけりゃ、
凹む。

宇都宮ブリッツェンの選手？監督？が運転中に携帯を使用

昨日は栗村修監督トークショー with 宇都宮BLITZENとても楽しませてもらいました。
沢山のご来場ありがとうございました。
そして今は明日のJPT大一番に向けて修善寺へ向かいます！！

@ShoHatsuyama
http://twitpic.com/6pkep0

http://megalodon.jp/2011-1127-1821-11/twitpic.com/6pkep0

>>161
っttp://item.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/2990010045918/

【所有経験】 　　　　２台目
【体系】　年齢30代前半、身長165センチ、体重58キロ、体脂肪率12％
【用途・目的】　ヒルクライムレース
【予算】25万から30万
【希望するフレーム素材】カーボンかクロモリ(クロモリの場合は贔屓にしているビルダーへのフルオーダー)
【重視する項目】衝撃吸収性よりもヒルクライムでの反応の良さ
【購入候補】カーボンの場合はデローザR848、アンカーRFX、クロモリの場合は
ビルダーへのフルオーダー（レースでの実績もあり)
【その他】　デザインは二の次でヒルクライムレースでの適性を重視してます。

補足です。ショップの人には
クロモリフルオーダー薦められてます。
30万ぐらいのカーボン買うならビルダーに任せクロモリフルオーダーで
ヒルクライム向きにポジション出して組んだ方が
登りは確実に速いと言われ悩んでいます。

クロモリに1票

>>801
内容もおかしいし、r848を候補にしてる時点でネタにしか見えない。

>>801
一台目は何？

>>805
4年前に購入したアンカーのRA(コンポ105がメイン）です。
今年までこのアルミ１台でレースもツーリングもやってきました。

>>806
848はヴェローチェの時点で互換性と操作性でアウトじゃん。
シマノとカンパ混在させたらレースのときに操作間違うからマジでやめとけ。
本気出すならLOOK586、TIME NXRのISPじゃないモデルで組めよ。

>>801
ヒルクライムでクロモリってあり得るのかなぁ？
RFX8で良いんじゃないかな

これからの時期ならセール品狙いなよ。デザインとか気にしないなら。Yとかは4割引だよ。

クロスからの乗り換えで実売15万付近のロードを買いたいです。
何かお勧めはありますか？
ロングの使用目的です。

>>810
クロモリで好きなのどうぞ
ギアは軽めにセッティングしてください

リア１０速で安いのを教えてくれ。
FELT z95とか・・・

>>812
http://www.khodaa-bloom.com/2012/farna/
これは付いているパーツの割りに安い
カラーリングは好みの分かれるところかな
誰か買ってインプレしてくれないかなぁと
俺は思っていたりする・・・

>>813
ナイスジョーク　ＨＡＨＡＨＡ

安さ命ならTNi MK2で組めよ軽くてよく進んでレースも捗るぞ

「付いているパーツの割りに安い」と初心者が評価したものは200％ゴミ製品

>>816
アラサー以上の合コンでよくいるタイプだな

>>813
正体は中国向けTCRの色違いじゃないかという考察もあるね
これね
ttp://www.giant.com.cn/zh-ht/bikes/model/tcr.6700/8781/48008/
両者とも素材が6061アルミでオーバードライブコラムを採用してるし
個人的にはBB86採用のTCR1の方がいいと思うけど

初めてのロードとしてＣＡＡＤ８ ６ ＴＩＡＧＲＡ トレック２.３の二つに絞ったのですが
どちらが値段差も含めてオススメでしょうか？
用途は休日のサイクリングが主です。

サイクリングなんかどっちでもできるよ

>>819 デザインで決めちゃっていいと思います。

>>819
友人がCAAD8 6の実車持ってるけど、かなり高級感があって良かったよ。
アルミのわりに静粛性も高いし、素人の友人がいきなり100km走れてるから
案外快適みたい。かつてのトップレンジだったのは伊達じゃないのかもな。
メガレンジのスプロケｗとかフィッティングパーツがイマイチなので
これらをゆっくり替えるといいかと

フレームセットで50万以内で、かなり硬めのカーボンで下りの安定性が高いやつはなんでしょうか？

>>823
デローザ　メラク　ISPのイタリアメイドのやつ

>>792にお答えいただける方、どなたかいらっしゃいませんでしょうか・・・

>>825 >>792
まんどくせーな
クロモリでどのレベルか知らないけど、ビンディング経験が
無いならアルミのチネリにしとけ。
カーボンに漠然と手を出しても”こんなもんか”で終わる。

まあ、挙げた車種より安くていいものはあまりないので、もう
三台の中から好みで決めてよし

>>826
まんどくせーとかいいつつちゃんとアドバイスしてくれてありがとう。
今乗ってるクロモリはトークリップなんでビンディング処女なんだ。
やっぱチネリにするよ、背中を押してくれて心強いぜ。

君みたいなやつ、嫌いじゃないな。

>>827
ﾋｭｰ熱いね
買う前にクロモリでビンディングデビューしとけよ

すみません質問です。吊るし入門機ってギア比低いんですか？

ロードに興味持ったので、友人のGIANT OCR 2011の吊るし乗らせてもらいました。
平地街乗りをしてみたところ、もっと上が欲しい。ギアがクロスしすぎ。な印象でした。

これは、ロードは足をもっと回すものとか、山を登れとか、そう言う事でしょうか？
気になる奴はパーツ変えろ、ってことだとは思いますが。
スポーツ走行を前提としたセットだと、こうなるんでしょうか。

>>827
俺ならCarrera VELENO

>>829
平地無風で60km/h出せるようじゃなければそれで普通よ

>>829
最初は誰しもそう言う。特に運動不足のやつは。
「わー！羽根のようだ！」「60Tじゃないとだめだな(ｷﾘ」etc...

まあ、最初は誰しも80W以下しかない。まさか俺がそんなはずがー　
...と思うだろうが、山に行けば嫌でもわかる。
コンパクトクランクさえ踏み切れないのが世の素人の現実。
クランク回転数については、自分では思い切り回したつもりでも
65rpm程度。サイクリストは90-105rpmを常用する。

これ以上は面倒だから割愛するけど、なんとなくわかっていただければ

829は釣りじゃないの？
素人が「吊るし入門機」「ギアがクロスしすぎ。」
なってこと言わないような気がするけど

車関係ならよくある単語

へ〜

>>830
ざっと計算してみたが予算オーバーだ・・・すまぬ。
ヴェレーノもシンプルでかっこいいね

で？

レース使用目的でビアンキのインプルソ・オールアルテが欲しいんだけど
皆さんから見るとこの選択は有りですか？

>>831-832
・65や90-105prmでぶん回すもの。
・サイクルするなら山
な感じで理解しました。
ロードバイクのスポーツってのは、そういうものなんですね。

体力筋力は無いです。
日常の足としてコンフォートな使い方をする、って目線での感想でした。

フロントのギア比を、ゆったり用とスポーツ用で分ける人とか居るんでしょうか？
山だと両方フルに使いたくなる程ですか？
ランドナー系はまた違うとか。

>>833-834
4輪から入りました。
シフトアップって、もっと回転落ちするイメージだったもので。
ゆったり走ろうとすると、1回転で1ギア上げな感じになってしまって。

>>839
山行けば全ギアをほぼフルに使うけど。
コンフォートが欲しいならコルナゴCLXでも買うといいんじゃないかと。
安いの買うと「安くて重いから」って機材のせいにする悪寒がするのでCLXを薦めるわ

クロス云々の件だけど、買って10km乗ればわかる

>>836
1割引でギリギリだ
GIANT TCR ADVANCED 3
他にはこれ
SCOTT FOIL 40
２割引はﾑﾘだろうなあ

デザインだけなら
KOGA　KIMERA　UD　105とかどうだ？

>>838
ありだと思うぜ
カタログ見たくレースピ履かせて周りをびびらせてやれｗ

【所有経験】1台目
【用途・目的】レース
【予算】20万円前後（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】山岳・登り
【重視する項目】価格　剛性　軽さ　乗り心地
【購入候補】TREK madone4.5, Specialized TARMAC, CAAD10 105, GIANT TCR CompositeSE, FELT F5
【その他】現在はGIANTのクロスに乗っています。
パーツは後で変えたくなっちゃうと思うのでできるだけフレームの性能が高いほうがいいのかなあと思っています。
上記のは一例で他にも魅力的なのがいっぱいあって決められないのでオススメのご教示よろしくお願いします。

CAAD10買って毎日鍛えろ

>>838
アルミロード欲しいと思ってて気になってる。
ただこれ、クランクはアルテグラじゃないんだよな。

>>843
CARERRAのニトロのフレームを買って組む

カーボンがオススメ。
マドン4かスペシャだな。
あくまで好みですが。
スコットCR1かアディクトR2

>>846
ニトロ柔らかいから踏ん張り効かない気がする。登りは辛いんでない？

>>843
マドン４はやめとけ山のレースには向かないよ
のんびりまったり走る人向けだ
TCRコンポジもやめといたほうがいい
貧乏人でカーボンが欲しいってだけの人向け

またキャノ信者が荒らしてるな

>>838
今年はじめて出たフレームだからよくわからんってのが正直なところ

前世代のニローネは頑丈・重い・アルミらしくないやわらかな乗り心地が特徴
コンフォートとしては傑作フレームだったけど、レースって感じではない
インプルッソも同じ傾向、と言うかジオメトリ見るとさらにそれを推し進めた風に見える

シートステーが明らかに細くなって振動吸収性が上がってそうだし、
ヘッドチューブがかなり長くなってるから、レースのポジション（低姿勢）は取りにくい
あと、クランク・ホイールはかなりグレードが低いので、アルテ組とはいってもそこまでコスパは良くないよ

多分ロングライドに使えばニローネ以上、アルミの中ではかなり高性能で、ロード入門には最適だと思う
しかしレース前提なら他選んだほうがいいわ
まぁ黒チェレの見た目のかっこ良さに惚れてるなら買っとけｗ

>>838
ぶっちゃけ言うと、DURA ACE 11速 9000シリーズの発売が発覚した今となっては、11速
じゃないアルテを買うのはちょっと度胸がいるかなって気もする。電動アルテなら
ソフトの更新で対応可能にできるんだろうけど、今後アルテも11速化するのがわかりきってる
のに10速を買うってのはねぇ　だから電動アルテモデルにしたほうが、1年後あたりに「よかった」
って思うのでは、ってところ

>>852
まじか。俺涙目

電動とか使いにくいだけなのに何をありがたがってるのかｗ
１１速も別に取り立てて必要にはならない
１０速紐で事足りる
３年くらい乗ったらあきるだろうから、その頃に１１速にするのが賢い選択

でも噂どおりなら11速の発売が来年の8月なんだよな。4月に10速が納車されて、8月に11速発売じゃ泣くかも俺

エンジンダメなら9速でも一緒。
脚力ない奴らがロード乗り出したから11速とか出るんだよ。

>>843
フルカーボンのHARPでいいんじゃない？
20万円前後ならアルテグラならありそう。

所詮消耗品のコンポの世代更新まってたら何も買えねー

まだ11月なのに来年、再来年の話をするヤツって？

先見性が無いんだね君

新DURAの52-36Tというクランクに興味深々だわ。俺用のスペックだぜこれ

>>859
自転車に乗ってると5年くらいはあっという間だよ・・・

>>859
今から金を貯めないと買えないんだろ。わかってやろう

EVANSつながらないんだが・・・逝ったのか？

EVANSなんて最近はすんなり繋がる方が珍しいじゃん。

32Tでぐぐったら、今じゃカンチェでさえ山岳で34ｘ32T使ってるんだな...
ワイド脚だから使い分けできてるんだろうけど。
やっぱ山は低いギア持ったもん勝ちだな。

登坂で高トルク低ケイデンス走法強いられるけど、頑張ったところで
タイム出てなくね？って練習しながら疑問に思ってた。
明日勇気出して32T買ってみよう。

>>866
それはいいけどRDも買わなくていいのか？

>>867
忘れてた＞＜

>>867>>868
いいこと教えてあげる　シマノは隠してるけど
6700と7900はワイドスラント&ロングケージ設計で
SSでもBボルト目一杯締めれば32T使えるよ
6600と7800は無理

>>869
知ってる市ってル
いやー、ね。カンパでシマニョって使おうと思ってたんだ・・・

>>855
価格次第では？
価格が高ければ、すぐに移行できないんだし〜。

寒いから春まで購入を保留します。

>>869
5700は？

買ってすぐに自転車のクセを体に叩き込み、微調整して自分にあったポジションで乗れるのなら春まで購入を保留という選択もありだけど。

春になるまでにいろんな試乗会に行けるだけ行き、これだと思ったの発注して春から乗るようにする方法もある。
もちろん、納期も加味してだけどね。

>>866
グルペットは制限時間を目一杯使って脚を休ませ、次のステージへと備える
32Tなんてジロの激坂か、わざとユックリ走る(アシストの仕事が終わった後とか)時しか使わないだろ

細かいポジション出しにこだわったり、試乗会に行きまくる奴は寒くても自転車に乗ります。

>>876
たしかに

>>875
東京だと基本が5%、和田でさえほぼ8%、よっぽどのことがないと常に
10%超の山っていうのもあまり無いように作られてるから、例えば京都の
ようにジロの激坂クラスがわりと普通にある地方だと結構考えさせられるｗ
100W程度しか出せないうちから低ギア使ってるとだめだけどね。

>>875
コンタはただのアシストだった

ロード初心者です
ヒルクライム用アルミフレーム
予算、本体10ﾏｿ
ホイール3ﾏｿ
身長1m75 体重79ｷﾛ
お薦め教えて。

＞ホイール3ﾏｿ
アルパインまだ売ってるかな？

よろしくお願い致します

【所有経験】　1台目 (現在クロスバイク所有）
【用途・目的】　週末ツーリングがメインです。
　　　　　　　　来年トライアスロンに挑戦してみようと思っています。
　　　　　　　　鈴鹿サーキットのエンデューロはまた参加したいです。
【予算】25万円前後（基本車両本体）多少のオーバーは大丈夫です。
【希望するフレーム素材】カーボンorアルミ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】特になし
【重視する項目】価格　剛性　軽さ　乗り心地 　重視する項目はあまりないのですが、
　　　　　　　　好みとしてカラーが黒赤のツートンや赤色が好きです。
【購入候補】TREKMadone4.5　KUOTA　KHARMA105
　　　　　　（見た目と値段で上げたので候補というよりも好みの参考ですｗ）
【その他】保管場所は室内です。

>>881
シマノライトニングですか
予算オーバーですが、2ﾏｿ位なんとかなります。
ありがとう

>>882
KOGAのキメラUDカーボンいっとけ
TREKの４．５なんかよりずっといいぞ

>>882
FELT F5。フレーム、フォーク、シートピラーがカーボン。
メインコンポ１０５。黒ベース（カーボン地）に赤ライン。実売１８ﾏｿちょい。
差額でミドルグレードのホイールつけたらレースもおｋ。

ただカルマがフル１０５なのに対してＦ５はクランクがＦＳＡ製、
１０５に替えようにもＢＢ３０というハードルもある。
型落ちのカルマアルテが２０ﾏｿくらいで見つかりそうな気もするし
なんか書いてて微妙になってきたｗ

レースを視野に入れるなら、コスパ良さげなのを買ってあまりで
ホイールをグレードアップという選択肢としてとりあえず＜Ｆ５

だから、FELTって今はそんなにコスパ良くないんだってば。
単に楽天で買えるってだけのバイクだ。

>>884
KOGAというメーカは知りませんでした
見た目少し太い感じですが、なかなかかっこいですね

>>885
型落ちのカルマアルテというのが2011年モデルということでしょうか？
2012年モデルと大きく違いはあるのでしょうか？

F5とKOGAは今度実車を見にいてみます
ワイズロードあたりに行けば見れますか？

>>886
そうなんですか？
初めてのロードバイクで購入後の事も考えて
通販ではなく近くの店で買いたいと考えてます

>>887
東京住み？
ここに販売店一覧が載ってるよ
http://koga-bikes.jp/dealers.html
在庫があるのは限られてるんじゃないかな
梅パにはフレームが置いてあったよ

>>889
神奈川住みです
URLありがとうございます

しばらく離れますので
また後ほど来ますので、他にも候補があればよろしく願いします

最新ロードバイクブランド番付

【横綱】　東：COLNAGO　西：TREK
【大関】　DeRosa/LOOK/Pinarello/TIME
【関脇】　Cervelo/CANNONDALE/RIDLEY/SCOTT/CANYON
【小結】　BH/Bianchi/BMC/KUOTA/OPERA/ORBEA/SPECIALIZED/WILIER/GIANT
【前頭】　Battaglin/CARRERA/Cinelli/EDDYMERCKX/FOCUS/FELT/Guerciott/INTERMAX/KOGA/LEMOND/MASI
【十両】　ANCHOR/FUJI/BOMA/CHERUBIM/Coppi/corratec/KESTREL/KLEIN/LAPIERRE/LITESPEED/MASSA/MERLIN
【幕下】　AVEDIO/Basso/CENTURION/Flandria/Fondriest/GARY FISHER/GIOS/Gitane/GRAPHITE DESIGN/KONA/miyata/Panasonic/RALEIGH
【序二段】Batavus/BLUE/GT/JAMIS/MERIDA/Schwinn/SURLY/TNI
【序の口】antares/art sycle studio/BEET MOON/BRUNO/Columbia/Ganwell/GHISALLO/HARP/HEAD/HODAKA/KHODAA BLOOM/LOUIS GARNEAU/RITEWAY/ROYAL HUNTER/杉村

【下足番】丸石/東京BIKE

この下、危険水域
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
A.N.DESIGN-WORKS/DOPPELGANGER/DRESDEN/Provocatio/Re:turn off/TRINITY PLUS
この先ヨハネスブルグ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
BATTLE/LANDGEAR/XDS
最果ての地
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
CALLE

果ての地か、この先ヨハネスブルグ程度から買おうと思ってるけど

やめておけ無駄金

背中押してください
用途：ポタリングのみ
使用頻度：週末のみ
使用時間：朝出て夕方に帰る

ＤＥＦＹ２か３で迷ってます。
色んなサイトやスレを見ると、１０sで互換性のある２の方が良い見たいな事を目にします
予算的には２でも大丈夫なのですが、用途からいしたら３で十分な気もします。
ちなみに、12年モデルだと３の方がデザイン（色）は好きです。
私の使い方からしたら、どちらの方が向いてるでしょうか？
理由添えて、アドバイス貰えると嬉しいです。

週末の余暇を楽しく過ごしたいんでしょ？
性能で選ぶんじゃなくて、欲しい方を買えば良いと思うよ。

使い方なんて後からいくらでも変わる

予算が許すなら高いほうを買っておいたほうが
後悔する可能性は少ない

>>894
互換性あるから何だよって話になるかな
どうせコンポ変えるときなんかまとめてだし
好きなデザインのほうが満足するんじゃないの

>>894
DEFY3が候補に入る程だからPACEも比較対象に入れてもいいのでは？と思う。
DEFY2なら10sで互換性のあるので、コンポの交換を少しずつできるという長所があるけどね。

PACEはないけどFUNRIDEステーションでGIANTの試乗会が12/10と12/11に行われる
(http://www.giant.co.jp/event/239)から試乗してみてもいいのでは？

足の筋鍛えようと思うんで購入を考えています。

パナソニックのﾛﾃﾞｵﾎﾞｰｲ 四段変速
で、事足りますか?

>>891
zulloはどこ？

>>899
ロードバイクよりもマウンテンバイクのほうが脚に来る

単純に足を鍛えるならママチャリの方がいい

【所有経験】　初めて
【用途・目的】　週末ツーリング＆通勤
　　　　　　
【予算】15万円前後
【希望するフレーム素材】カーボンorアルミ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】特になし
【重視する項目】価格　剛性　軽さ　乗り心地 　
（緩やかなアップダウンが多い地域に住んでますので強いて言うなら疲れにくい車を希望します）　　　　　
【購入候補】TREK2.3or2.1or1.5
コスパが高いのを希望してます、予算は多少オーバーしても気にしません。
　　　　　

>>901
変速がないと膝を故障するよ、鍛える前に

>>903
疲れにくく軽くて乗り心地重視→あまり硬くないカーボン
価格・コスパ→ジャイアント（トレックはほぼ定価販売な上に元々高い）

>>905
GIANTはもともと安い上に2割引販売の店も結構あるもんなあ

やっぱりジャイアンですか・・・
田舎なんでなぜかTREK扱ってる店しかないんです。
ジャイアンがないのが不思議なぐらい、だからTREKのカタログ見て
堂々巡りに悩んでました。

>>907
大体の住んでるとこ教えて

>>908
九州の片田舎です。
ショップの人曰く、「ジャイアンは将来ホムセンでも扱うようになるかもしれないから、TREKに特化する」とか
言ってました。
アフター+αで生き残るそうです。

店の人に聞くより、不特定多数の人に聞いたほうが参考になると思い、書き込みました。

>>909
俺も九州の片田舎（宮崎）だけどGIANT扱ってる店結構あるけどな。
個人的な意見としては最初に買うのはあんまりブランドに拘らずに色々扱ってくれる店がいいと思う。
偏ってる店だと後々店を変えることになってめんどくさかったりするし

>>909
俺も九州住まいだが正規販売店がある九州の片田舎はうきは市か西都市か都城市か霧島市だな
そのショップの発言は単なる経営方針、君の為の発言じゃない
一度その店でトレック買うとアフターメンテは自分でする以外全部その店でやってもらわないといけなくなる
リスクヘッジの意味でもジャイアントがいいと思う
でも店主の腕が良くて人柄も良くボッタクリじゃなければ専門店のほうがいい

ちなみにトレックは販売ノルマがあるからそれを頭に置いてショップと会話するようにな

以前試乗した時にトレックのアルミは硬く感じた。
100km程度なら良いが200kmはつらいなあと思い、結局GIANT TCR Alliance にした。

ホームセンター発言だが、GIANTはむしろ販路を絞ってきているので少なくとも
ロードバイクをおろすような事はないと思う。

>>909
広島だけどわかるわ。トレックショップはあるけどジャイの
プレミアムディーラーは2店舗しかない。
ついこのまえまで小さい店の1店舗だったが、広島ハンズ様が
11月にようやく・・・

東京は腐るほどあるのに、無いところには無いんだよなぁ。

>>914
プレミアムディーラーって何が違うの？

あるお店に寄って色々と話を聞いたりしてたんだが、その時に
店員「うちはジャイアントのプレミアムディーラーなんで優先的に在庫をまわしてもらえるんですよ（ｷﾘ」
みたいなことを言ってたなぁ

>>916
そのくらいの話なら在庫無い時期や玉数少ないモデルじゃなきゃメリット無いな

>>915
プレミアムディーラーはGPM（GIANTプレミアムモデル）の販売契約をしている
お店だそうだよ
ttp://www.giant.co.jp/giant12/gpm.php
GIANTのホームページカタログでGPMのマークの付いているモデル、具体的には
TCRなどのカーボンモデル、MTBだったらグローリーやXTCなどの競技モデルは
プレミアムディーラーじゃないと買えない

>>915
カタログのモデルを全部入れられる。
今はプレミアムじゃないとDEFIアドバンスドやコンポジ以上、
一部のハイエンドクロスバイクが入れられない。
つうか、非プレミアム店だとカタログ車種の2/3くらいしか入れられないｗ

エスケープ気分で、どこでもGIANTのロードが買えると思ったら
大間違いなんだよな・・・

>>918
>>919
なるほどなあ。
量販店がプレミアムディーラーじゃない理由がよくわかった

【所有経験】 　　　　4台目
【用途・目的】　ツーリング、街乗り
【予算】　　フレーム8万円くらいまで
【希望するフレーム素材】　特に気にしない
【好みのポジション】　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　　ロングライド
【重視する項目】　　　　リアエンドが正つめでオーバーロックナット寸法135mm
【購入候補】
【その他】アルフィネ11ｓか8ｓでメンテフリーなツーリング車を作りたいが適合しそうな既製品フレームが欲しい。
　　　　　　8ｓはドロハン用デュアルコントロールレバーじゃ動かないんですかね？

>>922
ご希望に添えているかわかりませんが
サーリーの29er用のフレームKARATE MONKEY（FS税込￥77,700）が正爪、OLD135�oだったから
こいつをドロハン化するってのはどうでしょうか？
作例を挙げているお店があったのでご紹介
ttp://farmbike.exblog.jp/15385509/
問題はデュアルコントロールレバー＆アルフィーネ11sですね
アルフィーネ11s対応のこれが入手できればなんとかなるかもしれませんが、現状では難しいかも
ttp://www.sussex.com.tw/versa.html
海外ではVersa VRS-11 Road Shifterを使ってこういうのを売ってるみたいですが、こいつはツーリング
と言うより街乗り用みたいだし…
ttp://www.genesisbikes.co.uk/bikes/cross/day-01/day-01-alfine-11/specs

>>923
サーリーのそれだと異形すぎてどうにもならないし、確実にこのスレの方向の
バイクじゃないだろ。

>>922
どうしても欲しいならオーダーするか、諦めてコンフォートロードを買え。
シマノならどのグレード選んでもメンテフリーだよ。
だいいちな、フレーム予算が少なすぎるわ。

結局、お金が許すならハイエンドモデルを買ったほうが吉ということなんですね。
TREK2.3or2.1or1.5だと2.3という事なんですかね。

ああ、メンテフリーには語幣があるな。
「1年雨ざらしでメンテしなくても致命的なトラブルはまず起きない」という
レベルを指してメンテフリーだ。
メンテしなくていいとは言っていない。

パンク

>>922
VooDoo Wazoo 2010フレームがまだ入手可能なようだよ
ストドロエンドだが、エンド全体が前後に動くアジャスタブルタイプだ

アルフィーネ選んでる時点でド素人丸出しやないか。
ツーリング車と言って買ったひとの99%が
一回につき10km、トータル2000kmも乗らず放置する。

逃げずに普通の自転車を買え

Wazooは130だろ

エスケープRみたいな、ベストセラーモデルないの？

ない

所沢在住です
ワイズロード入間、ワイズロード志木、オーバードゥ
のいずれで購入しようか迷っています
ちなみにピナレロＤＵＥ，もしくはクアトロを考えてます

ネコみたいな名前だな

わいず入間で安くなってるのから選ぶのが吉。

ピナはやっぱ初心者をひきつける何かがあるみたいだなぁ

>>923
対応シフターあるんだな。
ぐぐってみたらイギリスの通販サイトで扱いあるようだ。
これで一歩進んだ。ありがとう。

>>929
その内装食わず嫌いっぷりの理由は何だｗ
今もツーリング用あるけど一番頻繁に乗ってるよ。

>>937
はじめから↓これ個人輸入した方が安上がりじゃね?
ttp://www.on-one.co.uk/i/q/CBOOPOMPETVERSA11/on_one_pompetamine_versa_11_speed_pro