【TREK】トレック ロード総合スレ part46【ROAD】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。

TREK(USA)
http://www.trekbikes.com/
トレック・ジャパン
http://www.trekbikes.co.jp/

荒らしには反応せず放置でお願いします。
前スレ
【TREK】トレック ロード総合スレ part45【ROAD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317828809/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 23:06:16.87 ID:???
饂飩炭団馬鈍
3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 23:49:31.88 ID:???
3はすばらしいよ、軽い、快適、あのぐいぐい前に行く感触
あの値段でＴＲＥＫのカーボンに乗れる
しかもマドンシリーズ
立派なＴＲＥＫオーナーだよ
胸張っていいんじゃないかこのスレにいる3オーナーは
4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 23:57:50.63 ID:???
東京でオススメのルートを教えて下さい。
５０～６０キロぐらいで。
普段は江戸川、荒川の河川敷を主に走ってます。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 00:12:25.02 ID:???
>>3
お前しつこいな
３しか買えないからってトレック板使ってシコシコしてんじゃね～よ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 00:24:03.27 ID:???
3は最高
7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 00:24:40.87 ID:???
2011の3はカラーだけが好きでもいらない。
3買うなら中古でも良いから2010の2.3買う
8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 00:33:36.58 ID:???
俺はオーバースペックといわれようが６を買うぞ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 00:39:23.35 ID:???
>>8
買え買え
世の中買いたくても３しか買えないやつがいるんだ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 00:44:55.01 ID:???
>>8
買えるんだからいいんじゃない。
11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 00:59:10.29 ID:???
>>8
買えるという事実が重要。
オーバースペックだったら買えないっていうんだったらロード乗りの９９％以上が買えないんじゃない？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 01:02:07.88 ID:???
まぁ、最高級が最適スペックではないけど、不満があるなら売り払えば良いだけだしな
金があるならその辺は自由で良いよね
13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 02:37:55.56 ID:???
2.1 レオパードブルーが気に入って、
仕様みてたら3.1か4.5まで頑張るべきかと考えてますがどうでしょうか...?

Trek歴数ヶ月のニワカ、いま7.2FX乗ってます
初ロード、年収200台です
14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 03:29:12.01 ID:???
ジャパンカップで器物損壊

http://megalodon.jp/2011-1031-0324-48/ltbc.board.coocan.jp/?m=listthread&t_id=688
15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:37:29.31 ID:???
銭の問題ではなく、銭の使い道の問題
16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:41:38.54 ID:???
どうでもええがな
17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:13:03.96 ID:???
4.5までだせるならそのほうが良いけど3.1がんばって買うなら2.1とホイール買ったほうがいい
18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:50:11.92 ID:???
ジャイアントでなくTREKのアルミを買う奴って、
どういう思考なの？

金がないとか、ロードが普及とか言って割りに
一番中途半端な選択に見えるんで
19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 10:09:50.39 ID:???
アルミならCAAD10
テンプレいれていんじゃねwww
20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 10:27:12.67 ID:???
ジャイでもトレックでも、好きなの買えばいいじゃん。
所詮は乗り手如何だし。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 10:39:59.99 ID:???
>>13
失礼だが、年収200って月に10万とかいうレベルじゃね？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 10:47:02.30 ID:???
見た目
性能なんて大差ないからね
23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 11:14:01.09 ID:???
>>22
こうゆうニワカがふえるとやだな
24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 12:18:38.03 ID:???
ニワカほどブランドやグレードで速さが大きく変わると思ってる。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 12:46:46.52 ID:???
ニワカほど他人の買い物に難癖つけたがる
26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 12:55:01.69 ID:???
しかし、トレックスレだけじゃね？
この醜い叩き愛
27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:20:58.51 ID:???
>>18
単にカーボンの下位グレード買ってどぶに金捨てるよりは
2系のアルミ買っといてホイールでも入れ替えたほうがいいと思っただけ
メーカーなんてぶっちゃけどうでも良かった

さすがに5系上位、6系を買う金は無い
28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:50:10.39 ID:???
>>24
３しか買えないからって僻むなよみっともない

ちゃんと乗り較べろ
ちゃんとタイムと体に差がでる
29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 14:00:06.75 ID:???
酷いスレだな
他のどのメーカースレよりも酷い
荒らしに敗北するとこうなるんだな
ご愁傷さま
30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 14:22:31.00 ID:???
スペシャスレとどっこいどっこい
どちらもニワカが好むメーカー
31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 15:26:09.82 ID:???

>>30ニワカが好む×
ニワカとピザデプオヤジ〇
32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 15:36:01.35 ID:???
何々しか買えないから僻むって・・・まさか小学生が書き込んだ？
33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 15:40:01.62 ID:???
スペシャスレ見てきたけど、自転車の話しをしてたぞw
34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:04:27.98 ID:???
ここは床の間ドンの住処ですか？
35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 18:10:24.23 ID:???
小太りピザデブのオッサンはピナレロを好むイメージ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:03:17.12 ID:???
>>35かもめ★チャンスの半田みたいなヤツがな…
37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:01:12.30 ID:???
やっぱどぶに金捨てるって言えるのは3ですよね
38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:28:40.53 ID:???
3で盛り上がってるみたいだけど
4以降や2と用途が違うんだからそもそも比較になんないんじゃないの？
キャリア用の穴あるぐらいだし3のライバルはDEFYのコンポジ3のような気がする。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:36:03.68 ID:???
ピザデブさんが自分と同じバイク乗ってたとき、地味にへこむよね。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:44:28.74 ID:???
>>38
3は使い捨てですからね
41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:53:21.51 ID:???
十字靱帯切れっぱなしの自分には３のほうがあってるかもと最近悩んでます。
av28km/hで200kmくらい走ると外側靭帯付近痛くて触れません。
それとチンコの付け根が痛くなって痰のようなものが出てきます。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:00:04.69 ID:???
3は確かに遅い、キレのある加速とかは無縁。
でも、マイルドな乗り心地だし軽いから、ホイールとブレーキ変えればツーリングやヒルクラもそこそこ行けるよ。
これは4.5にも共通して言えるけど。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:04:51.00 ID:???
3が出る前は4が叩かれてたよな
44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:17:57.82 ID:???
4の悪口はやめて下さい。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:19:15.96 ID:???
いまさらフレーム買いするくらいなら
電動アルテで組んでもらったほうがいいのかな
46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:42:02.05 ID:???
>>42
3と4だとかなり差があると思うぞ?
47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:48:31.07 ID:???
3と4の差って4マンだよね。クランクが4のが上だから
実質3マンで劇的にフレームが違うってことなんか？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:50:30.05 ID:???
>>45
おまえの身体に電動アルテ直付けすれば無問題www
49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:56:57.55 ID:???
>>45
コケシより飛びっこのが萌えるな
50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 23:16:00.28 ID:???
>>48意図は汲み取った
つまり レディ・ガガのボーン・ディス・ウェイのジャケを再現か…
51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 23:25:08.72 ID:???
ミシュランのPro4ってどう？
52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 23:50:00.61 ID:???
２が欲しいMTB乗りです
53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:40:53.45 ID:???
BB90が搭載される以上ノーマルシート&アルミコラムの4にも存在価値は出てくる
54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:47:16.99 ID:???
MTBにも乗ってみたい2乗りです。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:22:29.29 ID:???
一年前に初心者の俺が6シリ買ったけどtrekはまぁかぶるね
俺みたいなミーハーは走るうんぬんではなくかぶるのが嫌になってきた
番付スレに書いてあったけどtrekはやっぱり初心者ホイホイだな、デザインださいし
56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:04:35.80 ID:???
6.9のフレームセットって、
納期どれぐらい？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:19:51.51 ID:???
>>56
カラーによる。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:06:33.39 ID:???
>>57
色の選択肢があるんだね。
こだわりないから、早いので。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:17:17.64 ID:???
>>58
サイズによる。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:39:16.16 ID:???
BB90ってどのくらい効くんだろう
2011の4.7と2012の4.5が同じ値段だったらどっち買う？
61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:37:55.76 ID:???
>>60
2012 4.5じゃなくて4.2だよね？
105じゃん
62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 15:57:26.44 ID:???
5はかわいそうだから4.7が最低ラインってことにしましょ
これより下のランクは目先の安物買いで金をどぶに捨てる行為ってことで
63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 16:12:03.72 ID:???
>>62
大したエンジンも搭載してないお前が決めるなよ
ママチャリでもお前には勝てるわWWW
64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 17:13:04.74 ID:???
>>62
恥ずかしいから出てくんな
65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 17:58:48.15 ID:???
>>62
4.2乗りの人気に嫉妬ｗ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:03:52.91 ID:???
たかだか10万の差でｗ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:15:48.61 ID:???
4.5はどうなる？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:09:32.00 ID:???
>>63
おまえ、アルミ乗りのチビデブおやじだろ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:22:00.35 ID:???
ここの完成車についてるハンドルってどんな感じ？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:27:32.68 ID:???
ホイールはレースにすれば
６シリーズ＋電アルで５０まんちょっとでオーダーできるな
71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:53:47.37 ID:???
>>69
こんな感じ
http://uproda.2ch-library.com/447130VC7/lib447130.jpg
72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:06:33.70 ID:???
この流れ。4シリーズ餅の嵐か
朱鷺と言われ哀し
73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:16:56.41 ID:???
4まではマドンと認めてください
74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:18:06.68 ID:???
フレームサイズの54と56で迷ったんだ。
54は今まで乗ってたクロスバイクと同じ感じで楽にハンドル握れたんだが、
56はちょっと前傾姿勢を意識しないと
ハンドルが遠い感じ。
店員曰く、54だと若干窮屈そうに見えて、慣れたら56の方が良いのではと言うので、56を買った。
乗ってみると普通に乗れるが、まだ腰に負担を感じるんだけど、ハンドルの距離とか角度を変えた方が良いのかな？
それともいずれ慣れるもの？
まだ乗り始めて一ヶ月のロード初心者です。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:21:29.67 ID:???
身長と股下書かないで誰がアドバイスするかい！
76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:24:10.20 ID:???
>>75
なるほど。すみません…。
身長178ですけど、股下までは覚えておらんです…。
出直してきます…。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:29:05.99 ID:???
>>76
何を買ったのか書かないとアドバイスできません
78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:32:47.12 ID:???
>>77
抜け抜けですね…。5.2でした。
まぁ、もう買ってしまったし、
あと二ヶ月くらい乗ってみて、
お店に行って相談します。
スレ汚しすみませんでした！
79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:36:12.51 ID:???
12年のならBB90だからMadoneと認めるわ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:06:41.34 ID:???
>>78
別に汚してないから気にするな
81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:54:24.71 ID:???
>>73うむ、いいだろう
82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 01:20:17.05 ID:???
>>59
大事なことを忘れていたね。
54で
83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 03:03:26.84 ID:ByUHxf/s
＞＞７４

ああ、でかいフレーム買ってステムを短くするなんて、しかも５・２で、
もったいないことしたなあ。ポジション出しのために１・１買ったほうがよかったね。

コンタドールなんか５２だよ。５６は１８３センチくらいの人が
乗るもんでしょ、普通。小さめ買ってステムを伸ばすほうが絶対美しい。絶対に。


84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 08:26:25.76 ID:???
ちなみに俺は187で58だよ
85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 10:51:30.11 ID:???
175で56は？
店員が強く勧めるんですけど。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 11:10:44.98 ID:???
手が長ければいける
87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:57:23.12 ID:???
俺身長１７０で股下８０でよく足短いなって言われてんだけど
俺って短足の部類に入る？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:59:46.75 ID:???
普通
俺は身長172股下81で足が長いと言われたwww
89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:28:09.14 ID:???
自転車のフレームに限っては『大は小を兼ねない』
90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:29:34.57 ID:???
>>89
そりゃそうだが小さすぎるのもな
91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:36:18.11 ID:???
>>90
確かに。
フレームのサイズ選びは難しい。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:38:56.32 ID:???
参考になるか分からないけど俺は身長185cm サイズは56でステム11cmで組んでもらってます。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:52:22.88 ID:???
180cmで56を注文した。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 14:24:39.95 ID:???
フレーム選びの朝は早い
95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 15:03:25.91 ID:???
>>74
とりあえず店を晒せ
96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:16:48.30 ID:???
お前らって何乗ってるの？
97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:19:04.00 ID:???
朱鷺はクズ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:21:34.16 ID:???
ワイズでプロワンやると
クーポンか何かつけてくれる？
99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:43:49.20 ID:gq1kDJy5
今日2.3買った。ちなみに172で52を勧められた。
俺、足短いのか・・・orz
100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:48:42.56 ID:???
自転車屋さんに行くと、足の長さを測られるのですか？

それは・・・い、いやだなぁ～～
101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:59:51.91 ID:???
俺は１７６の63だけど同体格の2ちゃんのコンタポジション情報まに受けて54だよ。
結構フイットした感じ。クランクは17.25で前は53枚な。
初心者やと思いぞw
102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:02:23.96 ID:???
53枚…
103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:11:10.05 ID:???
>>99
何言ってんだよ。俺なんか173で50だぞorz
104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:43:57.25 ID:???
>>99
54買ったらハンドルよりサドルが低くなるかもだからそれでよし
105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:46:45.11 ID:???
お店で測ってもらったら176cmで股下82cm。フレームは56になった。

因みに標準よりも手は長い。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:07:52.51 ID:???
お前らってビンディングペダル付けてるのか？
107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:08:33.72 ID:gq1kDJy5
>>103
あ～その～なんだ。すまん。

>>104
確かに店においてある他モデルの52と54の姿勢などしっかり見てもらったよ。
店員さんがかなり丁寧だったから迷わず買ってしまった。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:43:58.14 ID:???
>>106
アルテグラのSPD-SLだ。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:04:49.44 ID:ZbzBvh53
ここってニワ2ちゃん脳ド素人しか居ないなw
やり取り見てると確定って感じw
110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:15:06.16 ID:???
trekは初心者ほいほいだからしょうがない
ちなみに僕はジャイ乗りの上級者、まあ古参ってとこですかね;^^
111 ：74：2011/11/03(木) 00:32:17.16 ID:???
>>95
六本木のトレックストアですよ。
105の方の感想を聞きたいですねー。

ロードは奥が深いってよく解りました。
でもこれからパーツ交換で自分の身体に
合わせて行くのも楽しみです。
>>109
初心者の方が多いんじゃないですかね？
周りに自転車好きがなかなかいないんで、
ここで聞くのが手っ取り早いというか。
ダメだしされるのも勉強になります。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:07:34.44 ID:???
>>111
トレックストアでか？
まあいいや
とりあえず次に向けて弄って乗り込め
次失敗しなきゃいいわけだし
あと>>109はほっとけ
こういうのに限ってクソスしか買えないヤツだから
113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:17:14.07 ID:???
>>108
アルテグラ？
カーボンのヤツ

俺はヅラカーボンと１０５使い分けてるが正直全然違うな
114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 06:38:46.29 ID:???
>>111
俺身長179の股下83でサイズ56だよ。
乗り始めて2日までは、絶対ハンドル遠すぎるからもっかいストアに行って調整してもらおうとか思ってたけど、1週間もたつとちょうど良く感じるようになったよ。
でも1ヶ月も乗ってまだ慣れないなら何かやった方がいいかもね。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 06:51:50.92 ID:3KpDXTvx
>>105
大きなお世話だけど、股下８２しかないのに５６はないと思うなあ。
シート出ないでしょ。

>>111
六本木は必ずといっていいほどデカイのを勧めてくることで有名。

高い買い物なんだから参考までにプロがどれくらいの身長でどれくらいの
シート高、ステムで乗ってるかくらい調べたらいいのに。

レーサーは落差のために小さめ乗ってるとしても、１７６＆８２で５６は、
「まあ何とか乗れる」程度であって、ベストチョイスではない可能性が極
めて高いと思われる。

５４でステム１２０とかのほうがかっこいいし。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 11:40:31.13 ID:???
シートポストって一般的にシートクランプ部から
どの位出てるのが普通なの？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 12:27:56.51 ID:???
スローピングの角度で変わってくるし一概に何センチとか言えないんジャマイカ？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 13:46:45.23 ID:3KpDXTvx
ジオメトリ見れば最大シート高と最低シート高わかる。
５６なら７１～８１とか。だいたいその真ん中へんが普通に出る高さ。
５６ならシート高は７６あって普通。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:24:50.07 ID:???
トレックストアって信用できないの？
クロス買ったからろーども買おうと思ってたのに
他のブランドにするかなあ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 16:17:49.91 ID:CDNKwpAn
身長１７６ｃｍ　ＢＢ－シートＴＯＰ７５ｃｍなんだけど
５４、５６どっちが良いかな？
マドンＦＳ購入予定なんだけど・・・
121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 16:18:54.95 ID:???
>>119
ばっかだな。
店員の言ったヤツの１か２サイズしたを買えば丁度
122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 16:20:18.31 ID:???
それ以上下がありません...
123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 17:03:15.53 ID:???
かなり微妙なとこ
またがって決めるしかないレベル
どっちでも良いとも言える
124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 17:19:12.41 ID:???
185cm BB-シートトップ77.5cm
サイズは56です。参考までに。

って身長違うから参考にならねぇかww
125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 19:05:37.65 ID:???
>>124
俺、184で60だ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:35:06.16 ID:3KpDXTvx
>>120

サドル高、間違ってない？
もしかして股下８６くらいある女の人？

日本人並みの短足で有名なカベンディッシュ（１７５センチ）の
シートハイトは６８センチ。トップチューブ長は５３・５センチ。

５４だと思う。もし本当に手足がめちゃくちゃ長いのだとしたら、
ステムを１４０とかにしてスペーサーを全部取っ払って乗れるかも
しれないわけで、どっちにしても５４だと思う。

白髪のおじちゃまは除いて、でかめのロードをアップライトに
乗るのはかっこ悪い。ぜんぜん、ロードレーサーではない。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:55:49.56 ID:???
試乗した時の感じだとサドル高75cmで54だとシートマストの安全ラインぎりぎりじゃないかな
128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 23:06:16.40 ID:???
嫁に4.5WSD買ったった
5の47くらいのでもいいのかなと思ったけど
129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 00:29:36.11 ID:???
別府フミのマドンのサイズって54ですか？
130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 02:51:20.64 ID:uJm3iapg
>>129

去年５８　今年５６H２
131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 03:24:05.46 ID:uJm3iapg
股下８６ある人、つまりだいたいにおいて１８０センチ以上ある人でない
限り５６なんか選ぶべきでないってことです。

例外は１７９で５８のランスくらいです。

初心者にまたがらせて決めるっていうけど、初心者なんだから
またがったってどっちがいいかなんてわかりっこないよ。

若いのにステム短くして乗るのなんてカッコ悪いとか後で知るんだから。

そう考えるとやはり最初にデカイのへ誘導し、小さめ乗るのが
玄人だと気付いた後で２台目買わせる、という１粒２度おいしい
商法が行なわれているとしか思えないな。

「ちょっと窮屈に見えます」とかいわれたら絶対でかいほう買うよね、
何もわからない人は。いやー、罪深い。






132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 07:23:04.34 ID:???
トレックストア六本木を運営しているのはBEX ISOYAっていう
世田谷の自転車屋なのでべつにトレックジャパンがやってるわけじゃないよ

別に絶対大きいサイズを勧めるとか無いと思う
ただ他の自転車屋（ワイズとか）に比べるとあまり厳密な測定せずに
見た感じで進めてくるという気はする

まあいくら身長とか手足の長さはかって計算しても身体の柔軟性とか
みんな違うしそれだけじゃ決められないのも事実だけど。あと在庫が
あった方をすすめたくなるのはどこの自転車屋も同じね。

六ヒルという場所柄、ママチャリしか乗ったことがない人がふらりと
入ってくるので、初心者には大変親切だと思う。客層も初心者と
週末ライダーが多くエンスーな人はほとんど見ない。ナルシマとかとは
だいぶん違う感じ。ちなみに嫁は六本木がお気に入り。

俺的には六本木は店も小さく品揃えもあまりよくないし今更行く理由はないんだけど
たまにやっているヒルズのクレジットカードのキャンペーンを
使うと実質全品15％引きになるので、そのときにフレームとか買うのも
良いかなと思ってます。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 08:43:23.25 ID:???
何かスレ伸びてると思って来てみたらアンチとトレックストア以外の店員が書いていただけだった。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 10:31:17.02 ID:???
ワイズとかの糞接客の店に比べたら、トレックストアは全然いいけど
135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 11:02:27.32 ID:???
ワイズで商談してサイズ出して「検討します」と言って帰り、六本木で買えばいいのか
136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 11:12:22.77 ID:???
ヒルズのクレカ割り引きすごいよな
日本でトレック買おうと思ったら一番安いんじゃないか
137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 11:40:36.11 ID:???
ヒルズのクレカなんてあるの？
ポイントカードならあるんだけど
138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 12:09:09.31 ID:???
2012 マドン6.9sslのブラックは全面つや消しじゃ無いんだぬ。
ショップに入荷連絡あったから見に行ったらトップチューブの上半分位だけだった。

掃除が大変かなと思ったけど一安心。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 16:04:31.51 ID:???
ポジションとかだったら
竹谷さんがいる木曜のスペシャのコンセプトストアが一番いいと思う
140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 16:33:55.07 ID:???
ランス　アームストロングの身長は正確には１７７センチみたいですね。
手足が極端に長いわけでもないのに５８に乗ってます。

ステム長いのがカッコいいとかは最近の流行でしょうか？それとも昔からのものなんでしょうか？
流行なら流行が去った場合に手持ちのフレームは一つ小さい物になってしまいますね。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 19:13:53.28 ID:???
それよりシートピラー目一杯出してる方が気持ち悪い
頭を下げられるから競技では空力的に有利なのかもしれんが
レースにも出ない素人があのポジションはねーわｗ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 19:36:57.24 ID:???
えっ！？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 20:23:11.76 ID:WDpuvdhp
素人でもプロでも空力は発生するんですがあなたもしかして透けてたりしますか
144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 21:40:50.88 ID:???
ジャパンカップでローディチームが器物損壊
無許可で公道にチーム名ペイントし注意受け逆切れ

ソース
http://megalodon.jp/2011-1102-1706-20/ltbc.board.coocan.jp/?m=listthread&t_id=688
損壊チーム『リベルタス』HP
http://homepage2.nifty.com/libertus/
リベルタスの母体の店
http://www.atelier-k.com/kanto/
145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 21:46:03.68 ID:???
>>145
＞>>1
＞痩せたなー
146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:29:00.20 ID:???
>>131
身長177で股下85、手が長くていつもワイシャツ選びに困る自分は
東日本橋のお店で56って言われました。
その時はシマノのフィッティングのシステムで測ってもらいました。

今日サイクルモードでマドン4.5試乗しました。54だったかな？
軽いんだけど全然進まない感じでした。
キチンとサイズあってないのもあるかもしれないんですが
カーボンってあんなフニャフニャなもんなんですかね？
自分の技術が低すぎる可能性も大いにありますけど。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 01:18:13.02 ID:???
>>120
そんなもんトップチューブ長みれば一目瞭然だろ
ステム120cm以上必要になるのは除外
100か110で乗れるものを選べばいい
148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 02:42:31.65 ID:mskbXeW9
頭を下げて乗りたくない人はクロスに乗ればよろしいやん。
第一、頭上げてたらスピード出ないやん。

流行はどうなんだろう、どっちかいうとロングライド向けという名の
コンフォート指向というか、早い話、ぬるいジジ向けセットが勢力拡大中
なのでは？

ステム１００か１１０はまさに正論だけど、１００や１１０で乗ってる
プロライダーはまずいないのも事実。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 05:55:52.67 ID:???
あのなプロライダーってのは、機材選べないんだよ
だから無理して長いステムつけざるをえないんだ
アマチュアは好きなの乗れるんだから頭下げたけりゃH１fit選べばいいんだよ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 06:45:47.86 ID:???
機材は選べないがサイズは選べるだろ。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 08:47:18.27 ID:???
重量軽くするために、フレーム小さくしてステムで調整してるだけじゃないの？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 10:28:10.31 ID:???
今時サイズ大きいフレーム選んでもUCIの重量規定は軽く下回ると思うが
153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 12:36:21.74 ID:???
プロと同じセッティングとか無茶にもほどがあるだろ
筋力が違いすぎる　柔軟性が違いすぎる
お前らがマネしたって腰痛めて終わりだよ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 13:47:05.49 ID:mskbXeW9
プロと同じセットで乗れとは誰もいってないよ。

ただロードバイク本来のセットの方向性はプロがやってることと
同じベクトルであるはずで、でかいフレームでステムを短くして
おまけにスペーサーてんこ盛＆落差ゼロのバイクをつくるくらい
なら、クロスに乗ったほうがいいんじゃないかということ。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 13:51:42.56 ID:???
>>154
>ロードバイク本来のセットの方向性はプロがやってることと
>同じベクトルであるはず

これには異論もあるんじゃないかな
156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 14:30:50.01 ID:mskbXeW9
たとえばトレックの屋台骨を担うゆとりライダー、アンディ・シュレック（１８６センチ）の
フレームは５８H１、シート高は７８２mm、ステムが１４０mm＆１７度逆付け、
サドル後退量１１５mm、サドル先端からセンターバーまで６３５mm（！！）、
そして落差１３７mm。

これがいかに現実離れしている数値かは、セッティングについて考えたことがある人なら
誰でもわかる。かりに同じような身長であっても、素人には絶対無理ともいえそうな特殊なセット。

しかし、プロでもH２に乗ってる人はいるし、比較的標準に近いセットで走る人もいる。
いちがいに腰こわすとかいえたものじゃない。

だいたい腰痛いとかクビ痛いとかいちいちうるさいロートルやデブはそもそもロードに向いてない
んであって、クロスに乗ってりゃいいいのだ。文句ばかりいわず真剣に生きるべきなのだ。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 14:36:14.21 ID:???
>>156
あんたはロード乗りは例外無くレースを指向するべきで
例えばまったり100kmぐらい乗りたいってのを否定するわけだな
158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 14:40:22.54 ID:???
トップチューブ長で選ぶ
　　　↓
ヘッドチューブ長すぎでハンドル下げられない
　　　↓
ワンサイズ小さいのにする
　　　↓
ステムを長くして対応
　　　↓
ハンドリングがもっさり＆パニックブレーキ時に前転の危険性があがる

ってのよりは、Ｈ１fit選ぶ方が楽しいし安全
ジオメトリ見ればわかるけど、Ｈ１fitのヘッドチューブ長は他社のワンサイズ小さいのと同じくらい
落差出したいなら、選ばない理由がない
通常のアマチュアライダーはＨ２で問題ないけどね
159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 14:54:54.32 ID:mskbXeW9
>>157

まったり１００キロ乗りたい日もあるだろうけど、ロード乗っていれば頑張って山登って
みようとか平地で６０キロ出せないかなと思ったりもするのでは。

常にまったり１００キロのための自転車選びならクロスでいいと思う。
少なくともマドンの５や６は必要ないでしょ。

>>158

H１は６しか選べないからね。確かにH２で１４０はちょっときついだろうな。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 15:04:27.07 ID:???
>>159
それはあなたの価値観
5や6で100km走りたいってのも全然OKだと思う
少なくともクロスより快適

必要とか不必要とかの問題じゃない
趣味的な領域
161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 15:11:09.11 ID:???
同意
５や６がピーキーで一般人の手に負えないのなら別だがな
162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 15:19:23.92 ID:mskbXeW9
劣勢
確かにフェラーリで六本木を走る気持ち良さはあるかもしれないので、
まったり１００キロに５や６が必要でないのでは、という問題提起は
適切でなかったかもしれません。

最初はサイジングの問題だったんだよね。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:45:05.63 ID:???
外人、手が長くてH1。日本人、足短くてH1。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 20:10:41.14 ID:???
サイクルモードで6.9、4.7乗ったがどちらも良かった。
洗練されたバランスの良さがトレックの個性なのかな。
踏むとあまりにもスムースに進むから刺激的では無いがこれは良いね。
6.9乗れる人はかなり幸せだね。
さすがに4.7も霞むわ。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 20:16:00.18 ID:???
試車って、フラットペダルで数十メートルぐらい走れるやつ？
それでも違いを体感できるんだね。サイズピッタリでビンディング付けて
50kmぐらい試走できたら言う事ないんだけど。6.9はのってみたいな～Di2も体感したい
166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 20:46:17.05 ID:???
フミのマドンって56のH2なんだ
ってことはヘッド長170mmもあるんだね、しかもスペーサー挟んでたよね？
それって相当サドル高くない？それとも落差があまり無いのか？

だってアンディのマドンが58のH1なんでしょ、ヘッド長160mmだよ
しかも水平ステムベタ付け、、、地面～ハンドル高はフミのほうが3～4cmは高いよね？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 21:02:06.61 ID:???
アンディのポジションはアンディ以外の人は無理w
168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 22:22:15.58 ID:???
案でぃはスペシャ時代から特殊w
169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:33:43.33 ID:???
>>163
外人と呼ぶ人は、まず育ちが悪い
170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:47:47.14 ID:rRRqnLuM
サイクルモード行ってきた　トレック待ち時間多過ぎで　あきらめた
その代り
ハートのマークの入ったメーカーのメガネ美人に激しく萌え　ﾚｰﾊﾟﾝフル勃起
我慢汁シミも付けた・・あ～～まじやりたい　明日も行こうかな　うううう。。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:56:52.36 ID:???
>>166
サイクルモードに今シーズンの
フミー号展示してあったな
172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:58:42.24 ID:???
>>170
死ね
173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 00:08:18.20 ID:???
追加レポ
試乗はアンカーの黒もり＆フルカーボン＆どっかのみにべろ
やっぱフルカはグッドだ！
他、片山右京と握手＆抱擁＆接吻　高千穂遙せんせにサインもらった
174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 00:10:50.67 ID:???
>>170
死ね
175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 00:12:11.36 ID:???
>>174
おーい


baka

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 00:53:46.43 ID:zkl3qJOQ
170 名前:ツール・ド・名無しさん :2011/11/05(土) 23:47:47.14 ID:rRRqnLuM
サイクルモード行ってきた　トレック待ち時間多過ぎで　あきらめた
その代り
ハートのマークの入ったメーカーのメガネ美人に激しく萌え　ﾚｰﾊﾟﾝフル勃起
我慢汁シミも付けた・・あ～～まじやりたい　明日も行こうかな　うううう。。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 01:29:15.23 ID:???
おい

勃起のどこが悪いんだ　あ～ん？　印ポや老めｗ
178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 01:48:46.48 ID:???
さすがに売れんなｗ
http://shop.trekbikes.jp/ja/blog/entry/29-12/2011/11/04/169-trek-2012-bontrager-helmet-oracle-1104
179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 02:18:22.43 ID:a61RIm0q
177 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/11/06(日) 01:29:15.23 ID:???
おい

勃起のどこが悪いんだ　あ～ん？　印ポや老めｗ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 03:20:11.64 ID:tekg/eM1
トレックに乗ってる人のウェアは何がかっこいい？

全身ボントレガーだとストアの人みたいだよね。

今日、中原街道で２０１０？くらいのマドンにアソスの人見た。綺麗だったけどヒネリもなかった。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 06:45:34.87 ID:???
サイクルウェアに格好の良い物なんか無いだろ。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:30:33.90 ID:???
お前が着たら何着てもかっこ悪いだけだよ。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:37:37.09 ID:???
おちんちん
184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 11:05:50.16 ID:???
170 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2011/11/05(土) 23:47:47.14 ID:rRRqnLuM
サイクルモード行ってきた　トレック待ち時間多過ぎで　あきらめた
その代り
ハートのマークの入ったメーカーのメガネ美人に激しく萌え　ﾚｰﾊﾟﾝフル勃起
我慢汁シミも付けた・・あ～～まじやりたい　明日も行こうかな　ううううう。。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 14:50:20.00 ID:???
ハートマークってデローザだろ
デローザもしらんのか
186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 15:29:49.29 ID:???
海外のUCIレースで活躍していないんだから
知らん人もいるでしょ？
近年はスペシャ・トレック・サーベロ・BMCなんだから
187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 15:46:45.85 ID:???
昨日鈴鹿いったけど
ＴＲＥＫ少なかったな
ハイエンドモデルなんか誰も乗ってなかった
188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 16:20:51.02 ID:???
>>184
デロなんて高いだけでダメだろ。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 16:28:51.26 ID:???
>>188
ＴＲＥＫハイエンドモデルなんて高いだけでダメだろ。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 16:44:54.72 ID:???
>>187
trekは初心者ほいほいだからね
2台目以降にtrek選ぶ人は少ないよ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 16:46:37.15 ID:???
>>190
何でこのスレにいるの？
192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 16:46:57.81 ID:???
>>190
んじゃあ通ブルにはナニに乗ればいいの？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 16:49:43.21 ID:???
>>192
ビルダーさんにオーダーじゃね？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 16:52:18.66 ID:???
>>190
的を射てる
195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:40:56.73 ID:???
ピナレロやコルナゴあたりと比べれば
安いと思うけどなぁ

性能がいかほどのものか
わからんけど
196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 18:08:17.51 ID:???
たしかにオレもそうだ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 18:09:59.07 ID:???
>>190
なんで2台目に買う気しないんだろうなー
198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 18:19:12.59 ID:???
>>197
俺は三台目が魔丼だったけどな。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 18:20:03.62 ID:???
>>198
その前の2台は？
200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 18:31:29.39 ID:???
ちと尋ねるけど。
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/race_performance/models
の「カスタマイズ」を触ってるとどうもなんだか解らなくなってきたけど、

マドンの各クラスのフレームセット単品を選択した場合には、
＊色＊の「カスタマイズ」は可能なの（？）
フレーム単品売りの場合には色はこの写真の表の１色に決まってしまうって
訳では…ないよね？
201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 18:51:57.29 ID:???
>>199
巨人とフェルトのフルアルミ。
カーボンは素晴らしい。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 18:55:42.96 ID:???
なぜにアルミを2台？？
203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:10:34.29 ID:???
天の邪鬼なんじゃないのかなあ
trek買ったけどかぶりまくり
2台目買うころには知識もあるし性能の良いのがほしくなるわけで、多少高くてもかぶらないのがいーやってなるんじゃないのかしらね
204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:12:44.52 ID:AxDWLIoi
>>200
わからんときは、コンセプトストアーに聞くのが早道かも。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:14:21.30 ID:???
俺も3台目がマドン6.9だわ。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:20:52.09 ID:???
6.9sslとDOGMA2乗り比べてみたけど、6.9sslの方が加速も乗り心地もよかったけどな。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:23:25.11 ID:???
俺、納期待ちなのにそんなこ書かれちゃ気持ちが揺らぐだろ…
俺もネームバリューだけで選んだくちだからなぁ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:10:25.16 ID:AxDWLIoi
気にする人にとってはネームバリューも大事。でも一番大事なのは、長い時間元気にこぎ続けられることかなあ？
209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:45:09.38 ID:???
>>206
6.2もお勧めだよ。6.2は東レのカーボン。総合的に6.9SSLよりも優れてるんじゃないかなと思ってる。
両方乗ったけど、どちらもかなりよかったから値段的に6.2の勝ち。ハッハッハ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:54:58.49 ID:???
trekさんはデザインがださいよ
まあアメ公にそんなセンスあるわけないけど
211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:35:10.49 ID:???
センスあるとおもうデザインの奴を2,3上げてもらえないか？
今後の参考までに
212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:37:46.25 ID:???
>>210
213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:38:26.54 ID:???
>>210
214 ：210：2011/11/06(日) 21:42:53.28 ID:???
デザインてかカラーリングだった
215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:50:54.98 ID:???
>>202
つか、その頃はまだフルカーボンが高かっただけ。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:58:52.94 ID:???
>>211
http://zkahlina.ca/eng/wp-content/uploads/2011/03/LOOK-695-SR_2011.jpg

↓　海を渡ると

http://cyclesmarmotte.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2011/04/09/20110409look695srgsama.jpg
217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:59:54.06 ID:???
>>216
糞エンジンワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:00:43.29 ID:???
>>216
ドラえもんorサーカスの熊ｗ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:00:53.11 ID:???
>>216
精神的ブラクラ
グロ注意
220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:02:50.73 ID:???
マジな話、下死点まで届くのか？
221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:04:44.05 ID:???
明らかに将棋部経由で自転車に流れてきた派閥だろこれ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:05:17.61 ID:???
5.9より東レの6.2の方が優れてるんですか？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:09:28.66 ID:???
この店は公開処刑でもしてるんか？ｗ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:09:32.52 ID:???
アメリカ企業のカーボンと日本企業のカーボン。どっちが好きかで買えばええんでねえの？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:15:53.32 ID:???
このスレに限らずメーカー批判してる奴は>>216みたいな奴なんだろう
226 ：474：2011/11/06(日) 22:18:24.58 ID:???
>>220
届かない！に1票！
227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:57:41.74 ID:???
俺この人知ってる
地元では青い稲妻や青き彗星レイズナーやブルートレインと言われてる最速の人だよ。
いつも美人引き連れてブルートレイン組んで走ってるよ
みんなの憧れの人だよ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:08:52.60 ID:???
チームジャージって恥ずかしくないの？
229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:30:32.43 ID:???
コスプレみたいなもんだからな
コスプレやってるやつらにそんなこと聞いちゃ愚問だろ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:31:31.06 ID:???
恥ずかしかったら着ないだろ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:50:08.61 ID:???
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2011/10/17/2cyclemode.jpg
232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:53:49.43 ID:???
逆だ、逆
恥ずかしいから着てる
そういう「プレイ」なの
233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:18:22.10 ID:???
>>222
5.9はOCLV　6.2はOCLV2
234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:26:52.60 ID:???
>>216
この人かなり好みです。私一緒にツーリングしたいです。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:29:43.82 ID:???
5.9の方が高いからＯＣＬＶの方が高性能ってこと？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 02:21:58.96 ID:???
最低限、アスタナジャージで赤のメットはやめろよｗ
237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 03:19:16.03 ID:???
黒の2.1に黒のヘルメットで黒っぽいオタクな格好でヒルクラしてるから大丈夫
238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 05:09:26.05 ID:???
>>216
これはこのショップの罰ゲームか何かでしょうか？
239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 07:39:14.28 ID:???
>>224
ttp://bikejournal.jp/main/?p=1906
読む限り、6やSSLでも箇所によってヘクセル、東レ、三菱レーヨンと使い分けてるんじゃね？
フレームの全部が全部ヘクセルのMCやSL使ってるワケじゃぁ無い
240 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/11/07(月) 08:22:24.24 ID:???
モノにもよるけど一般的に買物の原則
トップランクの中で、その１番トップのグレードは避けて一つ二つ下を買う事
特にグレード細分化していっぱい出してる奴はその傾向
　　（＜＞トップ一つだけ飛び離れてる奴は別）
基本設計おなじで大概は原価も大差ないのが普通 >その割りに割と大きい価格差
逆に言えばここらで欠点が目に付いたら最上級のでもそれは受け継がれてる

一つランクを下げると性能はいろいろで大差ないのか大きいのか見極める必要あり
ex家電なら機能削っただけで大差ない場合が多いけどオーディオなら失敗の確率高い
それより何より気分的にフラストレーションが溜まる

ミドルランクまで下げるとまたお買い得になり、その下は割と落差あり

２０１１は５からだったようなのが１２は４シリーズがそれになったぽい

買い得は４→６．２→「惚れ込んで」もっといいのが欲しいと思ったら６．９ＳＳＬに転落　ぐらいの感じで大体うまくグレードアップして乗り換えられるのでは
６．２はともかくいきなり６．９ＳＳＬなんか買わない方がいいよ
カーボンが主流になってまだせいぜい６，７年　２．３年すればまた良くなったのが出てくるから
241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 09:36:13.57 ID:???
>>240

なんかサーベロのR5caとR5について言っているみたいだw
242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 11:51:47.95 ID:???
>>240
ラーメン屋ではチャーシューメンが一番コストかかってるんだよな。ほかのラーメンは
これを回収するために、チャーシューメンに対して価格が割高だって聞いた。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:23:00.91 ID:???
>>242
日本語でOK
244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:26:38.92 ID:???
>>243
100人切りしてるが、デブでしまりが良い女は一人もいなかった
245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 19:50:38.07 ID:???
>>243
回収という言葉がわからなかったとしたら、君はもうちょっと新聞を読んだほうがいいと思う。日経新聞を。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 19:59:54.97 ID:???
>>242
改行がうんこ　バカ
>>243
文盲

よってドロー
247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 20:01:52.05 ID:???
>>242
逆だと思うよ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 20:06:31.78 ID:???
けんかするなよ。このいい声でも聞いてちょっと落ち着け
http://www.youtube.com/watch?v=vvuiNxDCjT4
249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 20:36:28.53 ID:???
>>242
247の言う通り。
全部がちょっとずつ間違ってるね。
価格が割高って何？原価が低いんだろ。
まあ、チャーシューメンが一番儲からないというのも逆だけどね。普通。
大盛り無料とか肉増し無料とかなら別だけど。
ちょっと考えりゃわかるだろ？
242は小二ぐらいかな
250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:01:42.45 ID:???
>>249
すべての商品に同じ利益率を掛けてると思ってる君が素敵
251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:10:15.37 ID:???
>>250
お前バカか？
普通なんでも一番素なのが一番原価率が悪いの。
なんでわざわざ原価率悪くして、手間をかけてチャーシューメンなんか作るんだよ？
全部普通のラーメンでいいじゃねえか。
何回も言うけど特別な店は別だよ。チャーシューがウリとか。
普通はチャーシューメンにすれば値段もあがんだろうが。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:10:56.12 ID:???
SSLオーダーしたわ
納車されたらうpするｗ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:14:50.20 ID:???
>>251
あのな、商品には稼働率というものがあってだな。そのために貢献利益の計算して、
価格設定していくんだよ。あと君の文章にある「原価率」は「利益率」の間違い。
もっと勉強しないとダメだぞ。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:14:59.81 ID:???
>>251
チャーシュー入ってる方が売れるから出してんだろ
だからといってチャーシューにかかった値段を丸々は乗せられないってことさ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:16:10.62 ID:???
ぶしやのチャーシューが旨いお！
256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:19:19.15 ID:???
環七沿いでうまいラーメン屋教えてくださいおねがいします
257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:24:10.57 ID:???
>>256
環七沿いって言っても広いけどどのへん？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:31:45.57 ID:???
>>252
こんなキチガイがわいているときにレスしてもダメだぞ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:02:12.38 ID:???
>>257
新代田から野方当たりでお願いします！
260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:06:53.76 ID:???
ラーメンスレになってる
261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:19:19.17 ID:???
>>259
すいません、私、東の方なんです。。。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:29:03.77 ID:???
>>261

サーベロへお帰りください
263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 00:25:50.09 ID:???
結局のところ、やっぱアルミはカーボン以下なんじゃねーか
http://pandahead.blog.so-net.ne.jp/2011-11-07
264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 00:42:46.35 ID:???
アルミのメリットはコケても壊れないこと
それ以上でもそれ以下でもない
265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 01:00:17.52 ID:SuMNUUyf
2シリーズの重くて柔いフォークを交換するとかなり印象が変わるんじゃないかと思っている
266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 01:19:11.98 ID:???
ヘルメットは大事なり
http://www.bestgore.com/wp-content/uploads/2011/08/11-year-old-brazilian-boy-bicycle-head-squash-04.jpg
267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 01:59:43.22 ID:???
>>266
くたばれ糞野郎
268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 03:29:31.17 ID:???
madon4購入！
初カーボンなんだけど
ディスプレイスタンド入れたらリヤの部分に当たって、塗装が小さく剥げたんだけど
これ大丈夫・・？２ｍｍくらいのアルミっぽい部分でちゃってる
269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 08:17:33.23 ID:???
>>266
グロ貼るなカス
270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 08:18:51.84 ID:???
>>266
この基地外が
271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 10:34:20.30 ID:???
>>268
後輪外すときのレバーが当たって塗装はげたことあるわ
そのまま乗ってるけど、大丈夫なんじゃない？
272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 11:34:22.16 ID:???
俺もやっちまったよ！昨日の夜に走っててパンク　とりあえずチューブ変えて
なんとか家に着いた。家に帰って、ホイール外してタイヤも外して点検。
外での暗い中での作業だったんでタイヤがどうなってるか確かめたくてね。

で、ホイールをフレームに嵌める時になんか陶器が割れるような音が・・・
うぅん？で、見てみたらレバー側のリアエンド辺りの塗装が剥げてる！2mmぐらいかな　白い物が見えてるよ･･･

ホイールはWH-6700なんだけど、ボントレガーのレバーと違って、レバーの向きが限定されてしまう。
嵌める時にレバーの向きが悪かったのかな。まだ買って一ヶ月　Madone5.9のフレームに早くも傷だよ･･･

ものすごく落ち込むよね。気分的に吹っ切れて、ええいどうにでもなってしまえ！もっと傷つけたろかい！
てな気分になる････まぁリアエンドの部分はよく塗装が剥がれるけどね････前に乗ってたやつもそうだったし

大丈夫ってかいてあるけど、強度的な問題ってこと？強度的には問題ないんだろうけど、見た目がね・・・
こんなこと気にしてたら乗れない！　乗ってなんぼ　美術品じゃないんだから！

長々と書いてしまいました　ごめんなちゃい
273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 11:48:42.90 ID:???
みんな仲間さ～僕だけじゃないんだよ～僕だけじゃ～

さて、昼飯食おうかな
274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 12:12:54.18 ID:???
>>272
アルテってなんであんなレバーなんだろな、
まあガンガン乗ればキズはつくから気にすんな。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 13:17:24.80 ID:???
>>266
キャド基地死ねよ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 13:45:54.67 ID:???
早く出来上がらないかなぁ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp96MBQw.jpg
277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 14:06:24.20 ID:???
>>276

クロ中尉
278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 14:37:02.57 ID:???
>>272
強度的なもの
279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 20:44:55.54 ID:???
リアエンドの塗装は一長一短だな
新車の時は見栄えはいいんだけどね
ニュートラルサポートとかのことを考えれば，
自分で保持用の爪とかやすら無いといけないから，
一発で傷が入るし
280 ：２７９：2011/11/08(火) 20:45:33.64 ID:???
フロントエンドだった
281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 20:47:37.82 ID:???
>>263
アクアって結構定評あるはずなのに、糞オニキスごときに負けるはずないはずだがなあ。
ダイレクト感がカーボンの方が上とかありえない。

オレはアルミからオニキスよりはるかに定評のあるミドルクラスのカーボンフレームに替えた時、
登り以外は全く逆の感想を持った。踏み出しやダイレクト感はアルミの方がずっと上
282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 21:39:52.65 ID:???
プラシーボがうんたらかんたらじゃないの？
あとオルベアスレへレッツゴー
283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 22:40:43.45 ID:???
スレタイ嫁ない奴っているんだなw
284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 23:01:29.77 ID:???
トレックってアルミ出してなかったっけ？

アルミ繋がりの話題だろうに・・・
285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 23:52:00.48 ID:???
アルミ乗りは心にゆとりがナッシング
286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:01:54.41 ID:???
俺はmadone乗ってたけど売って２シリーズ乗ってる。
平地でのスピードの維持が違う。
いいかげん騙されてるのに気がつけよ。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:15:41.01 ID:???
3は黙ってろよｗ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:16:28.39 ID:???
平地でのスピード維持なんてホイール次第だと思いますがなぁ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:18:17.09 ID:???
まったくだー
くだらんのー
290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:19:03.36 ID:???
今は2だけど、いつか6.9SSL買うんだ。
つか、2でレースとか出てる人いる？
291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:24:01.66 ID:???
2台目もtrekとか情弱すぎるwww
292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:35:32.24 ID:???
情弱の使い方間違ってるよ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:46:38.47 ID:???
trekは、最強
294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:52:30.71 ID:???
>>288
んなことはない。

車重が重いアルミの方がスピード落ちない。
カーボンに比べるとあり得ないほど落ちない
295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:57:08.27 ID:???
>>294
鉄下駄Raceでも使ってろよ、脳内
296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:57:49.47 ID:???
>>294
ホイールスレに書いて論破されてこい
297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 01:08:24.92 ID:???
raceは鉄下駄なの？
んじゃ、値段的にはアルテホイールすら鉄下駄？
298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 01:40:26.87 ID:ju7OzfHK
raceから例えばアイオロスD３とかにすると最高速がどれくらい伸びるの？

４５キロが５５キロになったりするの？

それとも４５キロ一瞬だったのが１０分続けられるという感じ？
299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 01:43:17.82 ID:???
キンモー
300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 01:53:10.51 ID:???
2.3乗りが必死すぎて引く
301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 02:38:42.59 ID:???
呼んだか？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 10:22:04.32 ID:???
>>298
正直そこまだ劇的な変化はない。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 15:37:13.09 ID:???
ま、2台目は6.2だな
304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:27:57.15 ID:???
ジャイと一緒で2台目はねーよ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:42:19.48 ID:???
>>295、>>296
なんか凄い勘違いしてないか？

誰もホイールの話してないし。フレームの重量だよ。

それから脚が有り余ってる状態の平地や、どんな貧脚でも楽に回せる下りの話をしてるんだよ。
登りを含めたトータルならフレームもホイールも軽いほうが有利なのは言うまでもない。
しかし、平地や下りでは重い方が確実に速いし、スピードが落ちないのは常識。
慣性というものがあるからね。とく下りでは相当重い鉄下駄でも楽に回せるから
相当スピードに乗る。平地では自分の脚力を超える重さはマイナスになるけどね。


ピンポン玉と野球の硬式ボールを投げると野球のボールの方がはるかに遠くへ飛ばせるが、
かといって重すぎる砲丸ではこれより遠くに飛ばせない。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:50:02.80 ID:???
ピンポン球と硬式ボールってあんまり差がつかなそうだが、
そんなに違うん？

方眼は極端だからわかるけど
307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:51:44.64 ID:???
投げたことないのか？ｗ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:55:34.21 ID:???
テレビで屋上から重いものと軽いものを
同時に落とすとどちらが早いかという実験をしてた。






落下させたら速度はまったく同じだったような
さすがにピンボールは風の影響受けまくりで
話にならんでしょうな。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:59:06.86 ID:???
ピンポン玉　　　８m
野球のボール　80～90m
砲丸　　　　　　　14m

ってところか





　
310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:03:29.45 ID:???
>>308
自転車+人は風の影響受けまくりです。

カーボン車に乗っていて平地で向かい風なんかを受けると
意外に速く減速するのはそのため。アルミじゃあなかなかスピード落ちないが。
ちなみに体重ある人の方が下りが速い。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:06:34.92 ID:???
おれは2.3乗りだが、カーボンのほうが楽に速度維持できると思うぜ。
まあ、ずっと信号が無い高速みたいならわからんでもないけど、そんな理想な道って日本にあるか？

あと、このスレでトレック駄目って言ってる奴は何がお勧めなの？
お勧めの理由を乗り心地とかで無くて、値段とか重量とかわかりやすくおせーてほしい。
次の参考にしたい。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:22:54.26 ID:???
>>311
おいおい、スピードに乗った後の平地や下りに限定して話をしてるんだろ？

加速を考えたらそら軽いほうが有利なのは当たり前。
登りをいっさい含まない道なんて滅多にないし、すぐに疲れる貧脚ばっかりなんだから
トータルで考えれば軽いほうがいいのは当たり前。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:57:22.05 ID:???
スピードスピードってお前らスピード狂かよ
速く走りたいならバイクでも乗ってろよ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:16:36.07 ID:???
>>307
ピンポン球とスーパーボール（だっけ？）勘違いしてたw
315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:18:40.79 ID:???
>>313
気を悪くしないでほしいが、そういう事言うのは無粋だと思う
316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:51:21.75 ID:???
下りの話なんてして興味ある人いんの？？
317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 21:03:31.75 ID:???
>>310
ちょっｗ
向かい風で考えると軽いバイクのほうが
速度維持しやすいのでは負荷のの問題で

風の抵抗は一緒なんでせう・・・
318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:01:35.87 ID:???
>>311
昔から自板のアルミテロリストことCAADさんと
狂犬オルカさんに荒らされるのがTREKスレ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:01:45.50 ID:???
だから負荷のない状態を言ってるんでしょ。
向かい風の時、足を止めた状態なら早く止まるのは軽いバイクの方
320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:11:25.41 ID:???
そもそも>>286のカーボンよりアルミって話じゃね？

平地限定とか速度維持って限定するならそれぞれベストなのがあんだろ。
そんなこというならスピードさえ出てれば真鍮のチャリでも乗ればいいと思うけどな。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:15:10.01 ID:???
まあ正直、俺のカーボン車(70万近くかかった)は何度自分を慰めてみても、
何度自分にこんなはずじゃないとい言い聞かせてみても
登り以外は8万のアルミクロスに完敗です・・・まじで涙目だよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:31:29.78 ID:???
なんでカーボンは登り強いの？教えてエロいひとください。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:46:35.64 ID:???
重いことのメリット＜＜＜＜軽いことのメリット
だからいいだろ。カーボン70万とか自慢ですか。

こちとら学生で貧乏だからアルミだ。
だがな、体力と気合いだけはオッサンには負けないわ。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:48:53.79 ID:???
>>321
鍛えてから言え。
どんな良い機体でもエンジンがカスなら所詮は炭と一緒。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:50:43.08 ID:???
そのカスなエンジンでもぶっ飛ぶほど加速できる方がはるかに凄いじゃんｗ
しかも安いし
326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:52:30.62 ID:???
>>321
何がどう完敗なの？
そのアルミクロスで平地のレース出たら
70万のカーボンロードより順位上がったとか？信じられんが
327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:53:54.88 ID:???
そもそもその8万クロスとお前は一緒のエンジンじゃねーだろ。
さすがにクロスにロードで負けるとかねーだろ。

空気抵抗も違うしポジションも違うから疲労も違ってくるだろ。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:54:17.12 ID:???
>>323
でもフレームは25万くらいだからトップグレードではない。
やはりミドルグレード以下のカーボンではアルミに勝てんのかなあ・・登り以外は。
ただその登りの要素が一番でかいからカーボンに乗ってるけど。



329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:54:52.38 ID:???
ところで、カンパのホイールってどうなの？
330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:55:39.94 ID:???
>>328
6.9SSLなら光になれるはずだ。さあ、買うんだ。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:02:38.10 ID:???
>>330
自分が操作してる気持ちよさある？

高級セダンよりスポーツカーみたいな


332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:06:48.70 ID:???
>>331
いや俺持ってないし
333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:17:29.81 ID:???
>>332
あらそう。6.9はなんか優等生すぎて面白みがないようなイメージがある。
どれも95点ばかりで120点がないみたいな。

馬でいえばエルコンドルパサーみたいな感じ。
俺はそれよりグラスワンダーの方が好き
334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:22:28.17 ID:???
だからなんども6.2って
335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:12:23.58 ID:???

866 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 21:43:13.83 ID:???
無骨な体育会系って感じでそれはそれでいいんだけど、やっぱしLOOKやTIME
に比べると･･･ってかんじなんだよな
俺はスペシャ乗りついでるが、やはり何というか、纏うオーラが違う感じ
TREKに負けてるとは思わんけど


867 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 21:45:14.94 ID:???
TREK、ピナレロ、ビアンキあたりはニワカホイホイって感じだからな
336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:13:36.63 ID:???
エルコンドルパサーは最強だからな

てか、要するにベンツよりBM
ロレックスよりオメガ
みたいな感じ？
337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 10:57:40.53 ID:???
スローピングが気になる
338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 12:30:05.23 ID:???
2.1で間ドンぶち抜いたときの快感・・・

が、やはり間ドンほしい
339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 14:09:51.46 ID:???
勿論、レースでの話だよねぇ？
いるんだよねぇ～街中やCRで抜いたとか、勝ったとかいう輩が　しかも見ず知らずのロードバイクに対して
車と争ってる馬鹿もいるよな　車に勝ったとか（笑）（笑）　　


340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 14:23:23.15 ID:???
>>339
いいたいことは大変よくわかるが、
きみ、馬鹿だね。

なんていうか書き込みにドリーム感がないよね
341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 14:37:47.16 ID:???
てか2.1の方が速いんだから、ブチ抜いて当たり前だろ？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 14:48:28.97 ID:???
なんで2.3にしなかったの
343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 14:57:16.31 ID:???
金さえ出せば初心者だって6.9乗れるさ

貧乏人は貧乏人らしくな
344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:16:29.97 ID:???
俺は平然と信号無視するやつは次の信号までに抜き去るｗ
それを二回くらい繰り返すと同じルート通ってるときは信号守るようになるからｗｗｗｗ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:24:09.45 ID:???
お前らみたいにマナーを守らない奴がいるから色々規制されるんだよ
馬鹿は事故って氏ねよ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:37:37.30 ID:???
普段のサイクリングでヌくとか意味ないだろ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:48:53.36 ID:???
>>345
そういう台詞は今までマナーを破ったことが無いやつが言えるんだよｗｗ
どうせ日常生活で小さなマナー破ってるくせに善人ぶるなよｗｗ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 16:20:34.36 ID:???
とりあえずは2ちゃん内のマナーってやつを守ってね
349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:21:18.53 ID:???
>>347
すぐシネっていう奴は嫌いだが
君みたいなのも嫌いだ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 18:43:07.98 ID:???
マナーマナーマナーマナーマナーマナーマナーマナー
ーナマーナマーナマーナマーナマーナマーナマーナマ
マナーマナーマナーマナーマナーマナーマナーマナー
ーナマーナマーナマーナマーナマーナマーナマーナマ
マナーマナーマナーマナーマナーマナーマナーマナー
ーナマーナマーナマーナマーナマーナマーナマーナマ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 19:47:37.00 ID:???
1.1 vs 1.2 vs 1.5
ファイッ！
352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 20:15:09.46 ID:???
くだらん、トレックのことを語れ
近辺でトレック乗りに出会ったことがない
乗ってる人いんのかよ…
353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 20:19:27.35 ID:???
このスレキモイよっ！
354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 20:30:11.57 ID:???
　　　　　　　　 ,. -──　 .
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　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　!　　　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　 ;　　　　　　　　　　　--‐‐ .' 　=
　　　 ﾚ ⌒ヽ'' ‐‐ - ,,__　　 rｯｒ⌒ ;ｒｧr ､
　　　　{ ﾚ ゝ　　　　　　 ﾞ '' ‐ｌ 　 ﾊ/ 　 !
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　　コーレハヒ・ドイク=ソスレ　[Кolёhahi･doiи=soЭ]
　　　（1921～1989 物理学者ロシア）
355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:34:21.90 ID:???
ロードじゃないけどトレックのFXバイクがリコール出てるね
水素を吸収して強度不足になるなんて事があるんだね
356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 00:09:12.13 ID:???
質問させていただきます
ロード購入を考えている全くの初心者です
trekの自転車をみてるとサドルとハンドルの落差？(アップライトっていうんですかね)がないのばっかりなのですが、
他社のやつをみると落差があってかっこいいなと思います(素人なりのみためで)
trekのロードはそうやって乗る自転車じゃないのでしょうか？
ロードレースをみていても外国の選手が小さいフレームに乗っているのを目にします
その落差は何を意味するのでしょうか？
357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 00:24:25.79 ID:???
写真写りを良くするために有り得ないほどサドルを上げてるだけなんで気にしないでヨス

小さいフレームにしてサドルを上げハンドルとの落差を大きくすれば
空気抵抗が少なくなって速度は上がるが
そんなポジで走れるのはプロだけなんで気にしないでヨス
358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 00:27:14.13 ID:???
>>356
落差つけようと思えばやりようは幾らでもある。
あとスレ違い。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 03:44:53.32 ID:???
>>340
340がどうでしょうファンだということが分かった
360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 07:29:01.43 ID:???
トレックは好きだけど
乗ってる奴がキチガイゆとりばかりで嫌いになりそう
361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 07:47:14.33 ID:???
>>360
君がトレックから離れたらキチガイゆとりがトレック乗りから消えて皆ハッピー
362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 18:54:32.65 ID:???
>>355
金属加工では一般的な現象だ
詳しく知りたければGoogle先生に「めっき　酸処理　水素」とか「水素脆性」などのワードを投入するといい
363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 19:27:36.72 ID:???
トレックはアンディとかカンちゃんとか
ゆとりしか雇って無いね
364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 00:03:19.26 ID:???
>>362
まあ一般的なだけにベーキングの条件不良だとか工程飛ばしとかのみっともない原因が想像されてしまうけどね
365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 01:56:25.02 ID:WHCddrls
>>356

はっきりいって君が１８５センチだったら自然にバイクはかっこよくなる。

１７０センチだったら・・・・・・「そんなポジで走れるのはプロだけ」と
愚痴るしかない。

せめてデカすぎるフレームを買わないようにしよう。
だいたいどっちか、みたいな話になるから必ず小さい方を選ぶべし。
そのほうが見た目はいい。

あとH２フィットなら慣れるにしたがってどんどんスペーサーを
抜いていくといいよ。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 11:12:07.52 ID:E01cs39r
私が写真で見た範囲だけど、
ロードはシートポストをしっかり出してハンドルとの落差を出してることが多い。
ランドナーやスポルティフは、ハンドルとの落差がないかあっても少しだけにしてることが多い。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 15:33:25.24 ID:???
>>363
海外にもゆとり教育制度って有るのか？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 16:02:21.01 ID:???
>>367
無いしアンディの年代は日本人でもゆとり世代じゃない。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 18:41:01.80 ID:???
外国人のバカは日本では考えられないぐらいバカだから
370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 20:20:19.49 ID:???
6.9試乗してきた
なんだこれは！？
反則だろ
こんなに軽くて進むバイクは他に知らん
欲しくなっちまったじゃないか
371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 20:55:34.04 ID:???
100万のバイクでがっかりされたらこっちがびっくりするわｗ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:00:35.57 ID:???
自転車板自治スレッドにて、忍法帖vipタイプ(BBS_NINJA=checked)導入議論中
興味のある方はご参加ください
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319953045/
373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:02:51.45 ID:???
同じ100万でもドグマとは天地だったんだよ
サーベロR5とかカタログスペックだけだった
マドン貯金始めることにした
374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:18:20.01 ID:???
>>373
他にどんなロードに乗ってきたの？ホイールも含めて。
勿論試乗レベルじゃなくてみっちり乗ったやつ。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:24:57.84 ID:???
少し前にプロワン6.2注文したんだが

気がついたら新作Aeolus D3 3.0がオプションで選べるようになってる
俺のRace X Liteとの価格差は9万円、、、
しまった、、、、orz
376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:30:57.73 ID:???
今年、自転車に100万使っちゃった自転車乗りは
どんな心境かね？　
また来年もひたすら走りまっかー？
377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:53:40.27 ID:???
６シリーズとか買える奴って独身が多いのか？
俺は３．１買うのにすら嫁を説得するのに大変だったんだが
はあっ？自転車で２０万？？って感じだからな
378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:06:44.60 ID:???
>>377
俺はバツイチで4.5買うのが精一杯だった。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:13:12.52 ID:dcrE3KXD
>>377
あんたリア充だなw
ここは脳内SSLオーナーの無職、ワープア安物クロス乗り専用スレだからな。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:37:34.03 ID:???
>>379
もう一度、スレタイ見てらっしゃい
381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:55:55.58 ID:???
>>376
ほとんど役に立たない時計や宝石類はもっと高いのあるだろと言え。
長年の使用で肌を劣化させ、女性を素っぴんお化けに変える化粧品類も
嫁がババアになるころには相当な額になっているだろう。
タバコだって毎日1箱吸えば20年で250万円以上かかる


むしろ自転車が安すぎるんだよ




382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:56:55.29 ID:???
嗚呼
今年は交際費で6.9三台分いきそうだonz
383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:26:37.38 ID:???
>>377
嫁の維持費と６シリーズどっちが安い？
嫁ATM人生やめて、ｲﾔｯﾎｰしたぜ
後は収入によると思う

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:26:53.09 ID:???
そういうあんただって3年もたてば別の自転車買いたくなってくるだろ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:28:22.31 ID:???
消耗品だけでも月万単位行く奴も居るだろうに
386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 05:41:27.53 ID:???
つーか車に比べたら全然安い、桁が違う
車年間100万以上落ちてるし駐車場代とガソリンで年間50万じゃきかない
387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 07:18:21.60 ID:???
>377
俺は毎月の生活費や貯蓄費とか全部決めて厳格に守るかわりに、
そこから余った分は好きに使って良い事にしてる。
元々、付き合ってる頃からお互いの趣味には干渉しないとルール決めてた。

なんで説得するのは、保管場所。ある意味これが最大の壁w
388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 07:51:44.66 ID:???
やたらと高い買い物して、必死になって自転車乗りまくったのはいいが、
来年もするの？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 07:53:35.65 ID:???
嫁も説得出来ない、金もない。で人生楽しいの？
390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 08:36:50.08 ID:???
3.1はBB90じゃないけど86ではあるんだな
じゃあ3.1でいいや
391 ：sage：2011/11/13(日) 09:30:18.91 ID:???
>>370
6.9試乗車ですが、ホイールがXXXライトだとすごく良い感じですよね。
ACCのホイールだとまた違った印象でしたが。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 09:40:09.21 ID:???
結局、ある程度ホイール次第っしょ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 09:58:02.31 ID:???
CAAD10にいいホイールつけとけば、ヒルクライムでもロードレースでも速いよ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:21:52.71 ID:???
いいホイールつけてエンジン鍛えれば大抵のロードは速いよ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:28:34.28 ID:???
悪いホイールでもエンジン鍛えてればヒルクライムでもロードレースでも早いよ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:31:15.14 ID:???
悪いホイールじゃムリムリ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:39:00.81 ID:???
R500って、悪い？
これで富士ヒルクライが74分のやつならいる。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:42:21.04 ID:???
おっそっ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:49:28.61 ID:???
R500て、
鉄下駄やないすか
400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 11:02:33.40 ID:???
74分で遅いってここのやつらは全員ゴールドなのかよwww
401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 11:05:30.88 ID:???
>>400
ここは脳内SSLオーナーの(ry
402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 12:49:47.03 ID:???
SSRはダメなんか？
403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 13:06:35.66 ID:???
>>402
俺は好きだよ。頑丈だし。
鉄下駄とか言われると、逆に｢ｴﾝｼﾞﾝ鍛えてｶﾊﾞｰしてやる｣
って燃える。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 13:50:58.52 ID:???
軽いのじゃないと走れないへたればっかりなんだな。
必死で軽量化して必死で原付以下のエンジン唸らせながら走ってろや！
405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 16:10:02.27 ID:???
サイクルモードでSSL 試乗したが固いし軽いな
おれの5900はすでに軟化してるみたいだ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 16:48:50.52 ID:???
>>404
フランクも原付以下のエンジンで激走してるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=frnVR8SLqBg
407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 17:26:18.32 ID:???
>>405
俺7200だ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 17:27:50.48 ID:???
ルクスチャンピオンジャージはやっぱかっこいいな
バイクカラーは去年までのスペシャのシュレクカラーの方がいいが
409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 17:32:02.62 ID:???
サイクルモードで6.9SSL乗ったが軽さと走りやすさとブレーキの効きと変則のスムーズさ以外は俺の2.1と同じだった。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 17:36:17.13 ID:???
>>409
そんなもんだろ。コンポでも自分自身が使い込んだ物と新しいデュラなら俺は古いのがいい
好きなの乗ってるのが一番楽しいんだよ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 17:54:40.47 ID:???
>>410
空気嫁
釣られてるのに気がつかない馬鹿
412 ：ツール ・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 18:47:36.44 ID:???
98年モデルTREK5500８速デュラで荒川CRや物見山方面に行ってますが、現行モデル
１０速デュラの人達にひけは取ってませんよ。要はエンジン（脚力）次第で使い勝手
が良ければOK。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 19:01:42.76 ID:???
そんな化石みたいなのには乗りたくない
414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 19:14:11.19 ID:???
74ヅラは今日も元気に137km峠4ヶを越えて参りますた。
415 ：ツール ・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 19:16:26.33 ID:???
弘法は筆を選ばず貧脚は何に乗っても鈍足。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 19:22:47.73 ID:???
ヘルメット付けて乗るならコンポなんてどれでもいいさ。だがヘルメットなしはダメだ。いいな。
417 ：ツール ・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 19:42:10.41 ID:???
ツール・ド・フランスでアームストロングが優勝したのは８速仕様の
デュラでマシンはトレックだったんじゃないのかな。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 19:53:47.22 ID:???
タイヤをGP 4000Sに変えた。なにこれ！ススーって進むじゃないか！
前はRACE type Aだったんだけど、最近パンクが連発したので変えたんだ。
ハッキリ言ってフレームをDEFYからTREK　Madone5.9に変えたときよりも前との違いを感じ取れた
やっぱりタイヤとホイールを変えた方が違いを実感出来るかもね
419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 19:54:44.20 ID:???
>>412
まぁ、趣味の乗り物だし（プロじゃなければ）常に最新がいいってもんでもないだろ
一般的には最新なんだろうけどね

ホビーで乗る分には色、形は重要ですわ、だからクロモリは無くならないよね
420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 20:18:39.80 ID:???
>>418
タイヤ、チューブ、ホイール、サドル、ペダル、靴、ハンドル、クランクあたりが効果がわかりやすいよな
421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 20:33:39.87 ID:???
荒川走る分じゃ、わからんよ。高いバイクはレースにでて、初めて存在価値がわかる。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 23:16:26.10 ID:ES+iu8Qa
レースでもグランドフォンドやヒルクライムの方がいいのでは？
423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 23:22:30.20 ID:???
ストップ＆ゴー連発の栗手なんかも違いが如実に出やすい
424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 23:29:00.95 ID:???
ＳＳＬとノーマル６が比べられなかったので残念だが
ほとんど変わらないか？
さすがに４あたりになると重たくなるのかな
425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 23:47:35.57 ID:ES+iu8Qa
個人的にはSCOTTのCR1(廉価版)で決まりのような気もする。
Ｙの試乗会で試乗したけどこれ以上何を望むのと思ってしまう。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 00:24:13.10 ID:???
俺はKuotaのカルマちゃん
427 ：425：2011/11/14(月) 00:45:52.91 ID:mGlfPBcD
ちなみにアンカーのRFX8やウィリエールのイゾアールXPも彩湖でのＹの試乗会で試乗したところ、結構よかったよ
～。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 01:18:42.13 ID:???
別にTREKじゃなくても好きなの乗ればいいんだよ
逆にTREKの方が高いとかあると思うし

だが、CAADおめーはダメだ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 01:57:35.94 ID:???
>>426

COMじゃなくて？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 02:51:55.39 ID:C+sy25Mr
初めてのロードバイクでマドン６を選んだ。

納車の帰り道、バイクが高けりゃ速いわけじゃないことを実感した。
自分には２・１で十分だったと思った。

みんな最高速どんだけ出るの（単走平地無風）？

４５キロくらいってどう？
ホイール変えれば少しは速くなる？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 04:42:39.33 ID:???
平地45km/hなら草レースの巡航速度
432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 05:42:04.12 ID:???
初心者こそいいカーボンロードがいいんだよ。
貧乏人の言うことは気にするな。６納車オメ。６は良いよ。
45キロは道路条件がよければ普通に出る。出ないなら、十分なスペースと
見通しがないからだ。都心じゃ無理だよ、郊外に行け。
ホイールは普通に６についてるＲＸＬとかだったらもう十分。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 06:42:17.03 ID:???
SSL試乗したけど素人でもわかる最高の乗り心地だったわ
玄人なら速く走らせるし、素人でも超快適に乗れる気がする
他所のハイエンドに比べて懐の深さが以上www
底なし沼かよ！
434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 06:43:20.65 ID:???
たとえ高くてイイバイクでも初心者が乗っていきなり45km/hって瞬間的にならまだしも維持はできんだろ。
瞬間的に出すならそれこそ2・1でも十分だし。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 07:11:51.11 ID:???
TREKの２は凄い完成度だよ
少し乗ったくらいでは６との違いがわからない
いや、わかるんだけど、それくらいいいよ
軽くてよく進む
アルミはCAAD１０がいいってよく聞くけど、TREKの方がいいんじゃないかと思った

４もマドンの乗り心地なんだけど、６ほどの軽さはない
微妙な違いなので、完成車２２万という価格を考えると驚異的

ゆったり走りたい人は４、競争したいひとは２
お金があれば６だね
436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 07:23:05.35 ID:???
>>435
アルミの比較にしてる意味がわからんのだが、TREKの2シリーズはアルカーボンだぞ
カーボンシートステイの接合技術に優れたメーカなら、重量はともかく、乗り心地と掛かりのよさは当然有利だよ
価格で競合させるんならわかるけどね
437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 07:42:09.15 ID:???
そうなんか
アルミだとばっかりおもっとった
438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 07:44:19.52 ID:???
えっ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 07:46:15.92 ID:???
いつの時代の話してんだか。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 08:59:08.64 ID:???
貧乏な俺はやっとジャイTCRから4.7に乗り換えたけど
4.7でレースは無理と感じてポタ専用機にしてます
441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 09:44:58.19 ID:???
ロード初心者が乗るバイクとしてTREK 2.1(2011)ってどうなのかな？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 10:36:29.19 ID:7p9cD2uk
>>441
まったくの初心者なら1.1でもいいと思うよ。
クロス乗ってたら2.3がお勧め
105はやっぱいいけど、初心者なら2300との違いはわかんないよ。
ただ、ブレーキは105以上で無ければ怖い。

おれは1.1乗ってて2.3に事故で買い替えたが、1.1で十分楽しかった。
まあ、乗りつぶす自信があるなら2以降だと思うけどね。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 10:37:35.55 ID:???
とてもいい。少しパーツ交換して楽しむ余地もあるし、丈夫。10年前の2300に今でも乗ってる人がいたよ。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 12:37:56.70 ID:???
2300ってのが今の2シリーズ相当なの？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 13:48:12.95 ID:???
>>442-443
ありがとう、通勤で往復１０㌔ママチャリに乗る程度なんだ
店頭で現品が１３万に値引きされてたんで
サイズがあえばこのスレの一員になれるｗ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 16:43:26.82 ID:???
しかし円高でずいぶん安くなったな
これから買う人テラ裏山
447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 17:30:06.21 ID:???
３シリーズはちょっとって感じなのかな
3買うくらいなら2を買ってホイール買えるほうがマシ？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 17:36:55.10 ID:???
>>446
全然円高反映されてないだろ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 17:44:48.83 ID:???
>>441
「先にいるのが筋だろう。お迎えするのがね。分からん。俺、Ｓ－ＷＯＲＫＳ乗りがいる時は立
ってお迎えするよ。もう俺ずっとこの対応をやっているから、何でも相談には乗る。だから、しっ
かり甘えるところは甘えて、こっちも突き放すところは突き放すから。そのくらいの覚悟でやって
ください。Ｓ－ＷＯＲＫＳが頂点だっていうコンセンサスを得ろよ。そうしないと、我々何も知ら
んぞ。ちゃんとやれ、（非Ｓ－ＷＯＲＫＳ乗りが）後から入ってきたけど、Ｓ－ＷＯＲＫＳ所有者
が来る時は自分が入ってから呼べ。いいか、長幼の序が分かっているランスの取り巻きなら、そん
なことやるぞ。分かった？今の最後の言葉オフレコです。いいですか？はい。書いたら、もうその
ロード乗りは終わりだから」
450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 17:55:05.44 ID:???
誤爆ってるな
451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 17:56:08.66 ID:???
すぺしゃスレおわたからってここで発言するなよなー
452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 18:04:51.35 ID:???
>>448
いやいや、マドン3.1なんかカーボンで10sの105なのに08の2.1（アルミ9s）位しかしないし安くなったと思うよ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 18:16:05.79 ID:???
俺はにわかじゃないんだけど
やっぱりこのメーカーの6シリーズにひかれるよ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 18:38:45.53 ID:???
4買えよ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 18:44:28.48 ID:???
正直、２と６のホイール交換したら２に勝てるやつ少なそうだな。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 18:44:45.32 ID:???
2.5と4.7で迷いまくりんぐ
457 ：442：2011/11/14(月) 18:45:51.87 ID:7p9cD2uk
2300はコンポの事だよ。

シマノの最低ランクだけど、正直1台目はこれでよかったと思ってる。

乗り始めはコンポの違いなんかわかんないが、
半年たってから105に変わってちょっとした違いを実感できるのが嬉しい。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 19:28:20.86 ID:???
あ、コンポのことか。
ありがとう。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 19:33:41.39 ID:???
ボントレのレースてＲ５００と同程度？
５．２はレースだけどアルテ組で３８万のバイクに付ける
ホイールじゃ無いよね？
460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 19:35:54.46 ID:???
>>459
問題ない。
でも背中押してもらいたいだけなら書き込むスレが違うぞ？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 19:40:48.69 ID:???
>>456
あいだとって6にしようず
462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 19:56:31.26 ID:???
過去のモデルを見たいんだけどオフィシャルＨＰのどこにあるの？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 20:21:30.52 ID:???
んじゃレースからの履き替えならどのへんがいいん？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 20:25:54.95 ID:???
>>463
まぁシマノかマビックだわな。
ボントレガーも悪くはないけど、単体で買う意味が乏しい。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 20:34:43.46 ID:???
カンパは性能的には微妙？
後ろの三本スポークがカコイイと思ったんだが、性能が伴わないならアレだけど。
予算5万前後でっていったらなにがいいんだろう。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:03:31.15 ID:???
ホイール変えたいが金が無い
467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:03:57.51 ID:???
貧乏臭い事言わず10ﾏｿくらい出せよ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:07:25.66 ID:???
その前にエンジンどうにかするか自身の軽量化すれば金はかからんぞ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:10:27.72 ID:???
>>457
10年前の2300と言えば今の2.3相当。前三角アルミでシートピラーとチェーンステイとフォークがカーボンだった。
ロルフの変則組のホイール、フルアルテで30万位。
470 ：442：2011/11/14(月) 21:14:05.45 ID:7p9cD2uk
>>469
俺の乗ってた1.1についてるコンポのことな。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:34:38.47 ID:???
Ｓ－ＷＯＲＫＳごときでウザイね。
心が貧しすぎるし
本当にＳ－ＷＯＲＫＳを持ってるかも怪しい。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:38:28.78 ID:???
>>471
とりあえずおまえのほうがうざいけどな
全角な時点でお里がしれますわ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:46:49.41 ID:???
はいはい。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:43:16.54 ID:???
>>449
お前いは、B-WORKSでも乗ってろボケェ。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:43:38.07 ID:???
>>465
予算5万なら、カンパのゾンダが良いと思う。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:11:57.34 ID:???
J-WORK
477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:29:44.90 ID:???
Q-WORKS(求む、あるいは休ワーク)
じやね？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:34:14.05 ID:???
ゾンダがヤフオクで４万切ってるから逝ってみるかなぁ
raceからだと結構かわる？
479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:51:22.02 ID:???
鉄下駄なめんなよ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 00:22:21.50 ID:???
2.3にユーラスだが良い感じだ。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 00:55:34.39 ID:???
そんなに鉄下駄なのか。
クロスに23c履かせてるけど、raceのが全然いいぞ。
これより軽かったらトレーニングにならないだろｗｗｗｗ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 02:03:58.98 ID:IpAzADNI
夜間走行時のアイウェア、クリアかイエローか、教えてください。

街中というより、夜中の大井埠頭を走るイメージです。

イエローでいいという人もいるようだけど、かなり暗くなってくると
やっぱクリアにすべきでしょうか。

夜は路面の窪みとか見辛いしとにかく危ないので走るべきではないと
いうご指摘はごもっともです。

あと、調光レンズって真夜中の埠頭でも平気なの？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 11:11:43.08 ID:???
なんでこのスレで聞くの？
池沼なの？
484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 11:15:54.32 ID:???
>>482
アイウェアスレ行けよ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 14:39:09.53 ID:???
2010年のトレック2.3の中古でもいいので置いてる店知りませんか？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 19:49:02.27 ID:???
初めてのロードに6.2買いました。
毎日三本ローラー漕ぐぐらいで盆栽状態。
床の間ないのが残念です。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 20:07:28.74 ID:???
ようこそ初心者ほいほいスレへ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:00:38.38 ID:???
>>486
ようこそTREKスレへ。ここのスレは、みんなこれをやって春から本格的に走るから、君も
今は体力をつけるといい。オフシーズンだから怪我もしやすいしな。あ、言い忘れた。これからよろしくな。
http://www.youtube.com/watch?v=7Ocs_w8bs-w&feature=related
489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:15:08.49 ID:???
まだ11月やで紅葉終わるまでまだまだ走れる。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 01:30:40.54 ID:???
ついさっき俺のチャリを盗もうとしたヤツに外したクランクで顔面グシャグシャにされる夢を見た
やべー病んでるのか？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 08:14:10.78 ID:???
お前寝る前にシャカリキ読んだろ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 08:45:22.55 ID:???
2012 2.3買って一ヶ月。昨日ビンディングデビュー。まだクリート位置で悩んでるけど、少しづつ調整していこう。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 10:33:43.26 ID:???
クリートは一番前につけるといい。一番パワーが出るから。ってサクソバンクに移籍した宮沢選手が言ってた。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 11:02:44.86 ID:???
>>490
予知夢ってやつだな
495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 12:25:50.15 ID:???
>>493
高ケイデンスで回すスプリンター用のセッティングだな。
今の主流は後ろ寄りで高トルクで回す。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 23:16:41.25 ID:???
>>487
TREK乗りはこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=zSaPajfc4Zc&feature=related
497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 08:26:10.94 ID:???
スピードコンセプトってどうよ？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 12:57:25.69 ID:???
>>497

とてもいいよ
でもTM01みると割高にみえるw
499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 13:23:39.16 ID:???
>>497
スピードコンセプトのカーボンはマドン6.2と同じ東レ製で6.9SSLとは別物なんだって。
つまり6.2が最高級ってことなんだと思ってる。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 22:10:52.40 ID:???
何を今さら
ＳＳＬは高級ブランドかぶれホイホイで
実質Ｎｏ.1は言うまでもなく東レの6.2なんだが
501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 22:37:28.70 ID:???
軍事カーボンじゃないのか？
502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 22:40:38.74 ID:???
最近やたら6.2マンセーの奴が一人住み着いてるな
503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 22:53:38.22 ID:???
どっちにしても不器用なアメリカ人手作りってのが気になるｗ
別メーカーで台湾製になったら製品が安定したってとこもあるしなー
504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 22:58:59.94 ID:???
いままで何年間アメ公がmadone6作ってきたかぐらい普通わかってるよな？w
505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 23:00:44.40 ID:???
>>501
一応BBとかデュオドロップの辺りに
HEXELのHEX MCカーボン使ってる

トレックに言わせれば
場所や値段に応じてレーヨンも東レもHEXELも使うって感じじゃないの？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 23:24:59.64 ID:???
適材適所
507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 00:01:44.07 ID:???
>>501
今時は民生用の方が性能が良い。
ていうか東レのカーボンは軍事用でも最高級。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 00:15:06.13 ID:???
乗り比べてないからわからんが６．９は凄い性能だった
６．２や６．５とかも乗ってみたいな
509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 00:24:08.22 ID:???
>>508
比較対象が無いのに何で6.9が凄いって言えちゃうの？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 03:02:47.19 ID:???
マドン６にROTORの3Dクランクつけたいんだけど、BB替えないでもいける？
本当は3D+にしたかったんだけどBB30用らしいから無理っぽいし
511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 07:46:28.79 ID:???
>>509
比較は他社のTOPグレード
512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:15:01.05 ID:???
>>508

６．５と６．２は同じだろ
パーツが違うだけじゃない
513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:17:32.81 ID:???
>>512
そうだよ
だから６．９と比較するために乗ってみたいんだ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:19:42.69 ID:???
>>513
なるほど。で、どんなふうに凄かったの？
515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:02:28.33 ID:???
>>513
4と6比べろよ。
お前のエンジンだと全然変わらないから。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:05:20.24 ID:???
>>513
お前なら印字削ったティアグラとデュラエースを同じバイクに入れてたら気づかないだろう
517 ：513：2011/11/19(土) 00:12:27.96 ID:???
なんか集中砲火だなｗ
>>514
一言で言えば乗って軽い
他者のトップグレードも乗って軽いと思ったが、その後６．９に乗るとさらに軽かった

>>515
当然４とも比べたよ
４買うなら２の方が良いと思う

>>516
ティアグラとデュラエースの違いはシフトならわかるよ
ただ、スプロケだけとかBBだけとかチェーンだけとかピンポイントで換えられてたら気付かんと思うｗ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 05:27:42.78 ID:???
>>517
走る用途にもよるがバランス的に4の方が全然良いだろ！
519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 06:15:47.05 ID:???
>>518
涙。拭けよ。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 06:24:48.98 ID:???
3と4はポタ専用機だろ？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 07:37:30.26 ID:???
6は軽すぎて風の強い日は怖くて乗れない
522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 07:54:01.07 ID:pdM4Hi4M
>>518 高い買い物だったのに残念だったね。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 09:01:39.18 ID:???
纏めると６＞５＞２＞４＞１＞３ってことか？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 09:27:22.58 ID:???
はい、纏めスレ終了！
525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 09:45:39.33 ID:???
風強い日は、どんなバイクでも危険。
乗らない方がいい。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 09:49:06.28 ID:???
1は通勤用10キロまで。
2はデブ専、
3はジジイ
4は金がない、高校生用
5は中年ポタリング用
6.2はイベントやらヒルクライムにでるホビーレーサー
6.5以上は、金持ち
527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 12:57:55.38 ID:???
高校生が4乗ってるの見たことないぞ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:15:38.99 ID:???
4.7試乗したけど明らかに他社のより初速軽いし乗りやすかったぞ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:06:52.32 ID:???
>>527
高校生は6.9SSLがメインだな。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:21:48.00 ID:???
ショップの集まりで知り合いの高校生、マジで6.9SSL乗ってる奴いる
もちろん金持ちの親に買って貰ったんだけど

はじめはなんとか小遣い工面して5.2買った安月給の身としてはムカついたけど
まあこのご時勢金持ちはどんどん金使って貰った方がいいと思うことにしてる
本人は最近の子供にしては礼儀正しくていい奴だしね。育ちがいいと言うか
531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:28:49.73 ID:???
フレーム代はお布施。お布施が多ければ多いほど硬くて軽いフレームをいただける仕組み。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:33:13.84 ID:???
自営業の子どもとかパネぇっすよ。
親が会社の経費で落としちゃうからなｗ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 15:58:07.37 ID:???
>>528
明らかにｗ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 17:02:00.48 ID:???
ジャイアントとデザインが似てきたなーやだなぁ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 17:11:21.97 ID:???
ロゴのデザインに金払ってる気分
536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 17:17:39.68 ID:???
フレームの原価ってどれくらいなんだろう
炭素繊維のグレードであんなに値段変わるもんなの？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 17:27:09.27 ID:???
貢献利益率が50%くらいのボロ儲けシステムだと思う
538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 17:34:49.01 ID:???
>>535
その割にはトレックのロゴってあんまりかっこよくないよね
539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 17:43:29.24 ID:???
>>536
むしろアルミの方が原価高いだろw
金属相場も高騰してるしな
540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 17:58:40.58 ID:???
>>536
40tプリプレグで1kgあたり14000円くらい
30tだともうちょい下がる（10000円ちょっとくらい）
24tだともっと下がるし、46tは40tより更に高いかな
541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 18:01:55.63 ID:???
3.1がT700（24トン）、4.がT800（30トン）、5,がT1000（40トン）こんな感じかな
これだったら価格に対して性能良すぎか
542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 18:08:52.43 ID:???
「マドン3シリーズかアルミの2&1シリーズか迷っているなら、間違いなくマドンにしたほうがいい。後悔はしないはずだ。」

J

米国コネチカット州マディソン
543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 18:14:59.80 ID:???
>>538
あのカッターで切ったみたいなロゴは本当ださいよなあ
カタログとか雑誌でかっこいいロゴみるけどそっちにしてほしいわ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 18:36:37.34 ID:???
48人のヤンキーおさーんの仕事は
カッターでロゴを切ることだからな
545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 18:40:18.91 ID:???
米国のＧＩＡＮＴってイメージだけどな
べつにわるい意味でなく気安いビッグネームという感じで
546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 19:23:56.82 ID:???
こんな感じ？
http://www.youtube.com/watch?v=DFVvqwnu64s
547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 20:44:52.75 ID:???
>>541
T-1000は30tですよ。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 23:46:28.51 ID:hhI5Iexx
原価もともかく歩留まりと人件費考えた方がいいと思う
機械作業オンリーで作れるもんじゃないしカーボンって
549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 00:30:51.78 ID:???
TREKとGIANTの共通点
フレームのあちこちに隙間を埋めるがごとくロゴを付けたがる
550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 00:39:44.11 ID:???
ジャイアンがあるならＮＯＢＩＴＡブランドもあればいいのに
551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 07:29:23.11 ID:cHdVTa9M
>>550
NOBITAブランドは、イメージ良くない。
SHIZUKAならママチャリの一部でありだけど。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 08:49:00.89 ID:???
Trekにカンパのホイールって似合うかな？
コンポは当然シマノだけど
553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 08:51:16.02 ID:???
SUNEOはTT専門のエアロフレームだな。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 10:29:21.03 ID:???
円高なのに差益は全部トレックが貰うのかよ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 11:02:02.56 ID:???
トレックは、そんなに内外価格差ないほうだよ。
サービス料だと思うしかない。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 11:14:41.21 ID:???
円安のときにがんばってくれるならいいんだけどな
557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 11:26:10.86 ID:???
即値上げ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 11:36:56.22 ID:???
高いからブランド。
外通じゃ買えないからTREK。
つうお客様しか相手にしたくない。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 11:38:53.97 ID:???
貧乏人はジャイ。
ハイクラスはトレック。
と言う、ラベルの問題。
だから決してツールでGIANTは優勝しては、いけない。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 11:43:40.05 ID:???
国内との差額は3万くらいか
これくらいなら普通に国内で買うわ
国内でも5%くらいはOFFにしてくれるしな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 11:54:18.19 ID:???
貧乏くせー
562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 11:59:52.93 ID:cHdVTa9M
他メーカーで値引きするセオでもトレックは例外らしい。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 12:05:47.23 ID:???
値引きすんなってトレックジャパンとの契約だからな
564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 12:10:06.02 ID:???
>>552
普通に2.3に鯔1履いてますが。
好きなの買ったらいいじゃん、人の目なんか気にするな。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 12:16:34.11 ID:???
モッタイねー
566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 12:40:40.97 ID:???
>>547
T800は30tだぞ
ggrks
567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 12:52:54.95 ID:???
キング・ザ・100t
568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 13:01:46.86 ID:???
個人輸入なのか国内通販で安い店あるじゃん
569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 13:55:19.51 ID:???
久し振りに馴染みのショップに入っていこうとしたら
高級そうな外車が店の前に止まっており
6.9SSLを押して店を出る上から下までキメキメグラサン若い男と普通のしゃれたかっこの女のカップル
「へぇ～随分高いの売れたんだね、もうかってんなぁ」とオヤジをからかうと
「いや、パンク修理だけ」
「は？売れたんじゃないの？」
「パンクしたんで嫁さんを携帯で呼んで車で持ち込み。出張とかしてないと断ったから」


「次はぜひフラグの立たない山ん中でパンクしろ」と心中密かに思った私は悪人です
570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 14:22:38.54 ID:???
パンクくらい自分で修理しろよと
571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 14:35:37.13 ID:???
↑
もうヒトヒネリおねがいします
572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 15:04:46.30 ID:???
>>569
お前何言ってんだ？ここのスレに来たら6.9SSLをお迎えするのが常識だろ。まったく分からん。
俺、6.9SSLが来る時は立ってお迎えするよ。もう俺ずっとこの対応をやっているから、何でも
相談には乗るよ。だから、しっかり甘えるところは甘えて、こっちも突き放すところは
突き放すから。そのくらいの覚悟で書き込めよ。でさ、ちゃんと高いお布施を納めた6.9SSLが頂点
だっていうコンセンサスを得ろよ。そうしないと、俺何も知らんぞ。ちゃんとやれ。いいか、長幼
の序が分かっている非S-WORKS乗りなら、そんなことやるぞ。分かった？
あ・・、今の最後の言葉オフレコです。いいですか？はい。これ批判したら、もうお前の4.7終わりだから
573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 15:23:20.16 ID:???
↑　ドラゴンネタはもういいです、つかいつ退院したの？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 15:24:55.69 ID:???
そういえば退院記事まだ見かけてないなｗ　まだ精神病棟に入院してんのかな
575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 17:37:12.17 ID:???
>>566
バカ丸出し。T1000とT800は同じ弾性率の30tだよ。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 17:50:53.22 ID:???
ﾀﾞﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾀﾞﾝ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 19:42:50.73 ID:???
やっぱＴＲＥＫはそんなブランドなのか
アスリートを目指すには
ＬＯＯＫとかサーベロやＴＩＭＥがいいのか
578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 19:51:12.48 ID:???
アスリートを目指すならTREK2シリーズで走りこみするといいよ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 19:58:59.37 ID:???
他乗ったことないから知らないんだけど、2ってどうなの？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:01:45.19 ID:???
>>575
よく読め、馬鹿なの？
581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:10:04.43 ID:???
>>579
3に比べると遅い。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:12:43.59 ID:???
フレームで速度の差ってそんなにあるの？
583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:18:40.41 ID:???
違わない。コンタドールはトレックでもはやいし、ターマックでも速い。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:28:08.44 ID:???
今月号の雑誌のレビューだと、4シリーズは他のメーカーの同価格に比べイマイチな感じだな
585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:35:59.49 ID:???
>>580
お前のこと馬鹿とは言わないが、見間違えてるだろ？
引っ張り弾性率の欄がカーボンの○○tカーボンて言われるところだぞ。

http://www.torayca.com/lineup/product/pro_001.html
586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:38:22.24 ID:???
>>584
まじかよ…
明日キャンセルしてS-WORK予約してくるわ
じゃあの
587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:39:34.68 ID:???
4のレビューなんてあったか
20万以下のカーボンロード比較だろ
評価よかったし
588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:41:48.59 ID:???
>>587
2さつとも読んだ？
まぁ、取り方次第ってのもある
589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:45:01.11 ID:???
結局エンジン次第という結論ｗｗｗｗ
まぁ、ツーリングしかしてないからどうでもええわ。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:53:46.60 ID:???
10月号だったかで絶賛してたのにな
同価格帯でも抜きんでてるって
この手のひら返しのはやさはν速並みだな
591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:09:20.83 ID:???
5＞＞＞＞4≧3
こんな印象
592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:31:08.04 ID:???
６　Only
こんな印象
593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:37:20.98 ID:???
6はレースに使うには高杉だな。
ビンボーだから。
5なら、スコットかターマック。
やはり、マドンは金持ちの道具。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:45:07.36 ID:???
今年に関しては6＞＞＞＞＞＞5≧4＞＞＞3って感じ
ちなみに僕は去年ロード始めた初心者です
595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:48:42.46 ID:???
4.7はフレームちょっと変わって昨年までよりよくなったみたいよ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 22:14:56.81 ID:???
6シリーズそんなに凄いんですか？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 22:16:51.85 ID:???
ブラインドテストしたら気付かない。
って言うか転ぶｗ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 23:09:59.73 ID:???
マドン4って30tカーボン？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 01:34:27.62 ID:???
>>594
Read Only Member 推奨
600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 02:02:43.78 ID:???
>>577
Look,Cervelo,Time
この中で一番旬といえば



いや、貧脚だっていいんです結局は自己満足なんですからお客様
人の目を気にする人生なんてつまりませんよ、買ってなんぼの人生じゃありませんか？
601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 03:45:11.78 ID:???
サーベロだろJK
ただ東が糞で日本では勢いがイマイチだがな
602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 10:30:21.27 ID:???
サーベロ以外グランツールで活躍して無さすぎだからな
603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 10:36:30.73 ID:???
総合タイム争いのスペシャトレック、ステージ優勝争いのサーベロピナレロって感じだね
604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 11:47:54.97 ID:???
スペシャはスター選手のいるチームと契約しているから
総合もステージもワンデイもって感じだね
605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 12:00:44.96 ID:???
６ってもうヘッドチューブにmade in usa
って書いてないの？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 12:48:43.67 ID:???
made in uso
607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 16:43:14.58 ID:???
>>593
さすがに６シリーズいくなら、TIMEかLOOKかCOLNAGOにするかな次は
http://ysroad-maniac.com/IMG_6546.JPG
608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 17:08:44.70 ID:???
4、5はやめとけ6を買えといっといて
6を買うなら他の方がいいとか、もうトレックで買えるロードないじゃん
609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 17:12:47.29 ID:???
だってフォークがしっかりしてるLOOKやコルナゴのほうが坂下るとき楽しいんだもん
610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 17:17:50.37 ID:???
>>608
せいかい
611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 17:21:24.69 ID:???
入門用に最初の1台を10万円台で
ならオケ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 19:57:36.08 ID:???
カメラなんかもそうだけどキットとか完成車は初心者が買うもんだもんね
知識を得て中級、上級になればバラで買うのが当たり前だ
てことでやっぱりtrekさんは初心者ほいほいや
613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 20:27:00.01 ID:???
>>609
下り何キロでてんの？
つか道路の荒れた坂はゆっくり走んの？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 21:26:36.33 ID:???
トレックは営業がうまいよな
ＨＰもしっかり作って
相当の最先端技術を投入していると
客に思わせてしまう

サーベロの東のＨＰ　なんか
やる気なしだよ？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 22:15:58.90 ID:???
TREKの優れたところはカスタムペイント
他社のロゴロゴしたデザインはクドい
616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 22:38:14.66 ID:???
カスタムペイントは良いんだがTREKのロゴがダサいんだよなw
617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 22:45:21.79 ID:???
配色がヤンキーぽいね。
俺には似合わない。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 00:33:36.77 ID:???
MADONE4.5 2012年モデルを購入予定です。
身長173cm、股下79cmなのですが、フレームサイズは52cmでOKでしょうか？
MADONEユーザーの皆様、助言をお願いします。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 00:40:39.51 ID:???
店で聞け！
620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 00:42:45.01 ID:???
>>618
大丈夫。
普通のお店ならちゃんと測定して合っているサイズを進めるはず
621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 01:14:25.66 ID:???
腕の長さ次第だけど52でいいと思う。
私は身長176cm, 股下82cmで56。
腕は腕はかなり長い方。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 08:44:50.03 ID:???
通販で買うならまだしも、店舗で買うのに2chでサイズ聞いてどうすんの？店員が計ってこれって言われても、2chで言われたからって別のサイズ買うの？
623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 11:05:38.55 ID:???
アメリカの友達に頼んで買ってもらい、
次に帰国するときに、手荷物として、
密輸します。笑
624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 17:55:47.12 ID:???
身長175ですがサイズ56ってどうなんでしょ？
お店の人が来年モデルは納期かかるので
キャンセル物の1.5のサイズ56を勧められました。
初ロードなら大きめでも問題無いとの事ですが。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:09:56.42 ID:???
54のほうがいいような
626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:13:41.59 ID:???
>>624
すぐに乗り換えるつもりなら56でもいいんじゃね
乗り換える予定が無いなら適正サイズを待つのがいいよ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:30:44.37 ID:???
>>624
それしっかり値引きとかしてくれてるとかじゃないなら
完全に店の都合をお前に押し付けてるだけだよ
買う店考えた方が良いと思うぞ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:32:53.29 ID:???
>>624

２店舗で計測して身長175cm 股下84cm 腕のリーチ長め、両方で56を薦められた。

試乗車52では流石に窮屈だったよ。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:33:09.96 ID:HwwIt0DU
今、電動アルテ換装の2.5に載ってます。5.9のフレームに変えたらどのくらい幸せになれるかな？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:36:22.12 ID:???
マドン4.7を候補に検討してます　コンフォート志向と評価されていて
ロードは初めての自分に向いてると思うのですが
経験者からすると柔らかくてレースには向かない乗り味という評価もみかけます
4.7はもの足りなかったりしますか？これまでクロスで～100キロくらいの
サイクリングしていたくらいだけど、今後ロードとして楽しめるものなのでしょうか
631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:54:48.23 ID:???
>>630
ようこそ初心者ほいほいスレへ
632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:55:03.47 ID:???
2ｼﾘｰｽﾞでいいよ。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:57:01.04 ID:???
>>629
下駄箱空けたらチョコが入ってるくらい幸せ

>>630
物足りないどころかお釣りがくるよ
そういうレースに云々ってのは話半分で聞いておけばいい
634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 19:15:54.39 ID:???
候補にしている20万～30万のカーボンロードはどれも柔らかめという評価なんですよね
>>633
お釣りがきますか　初めてのロードでカーボンにするのは自分にはすぎるかなとは思ってます
アルミのような固いロードを知らずに柔らかめのカーボンに乗ると
ロードの乗り味がわからないんじゃないかと、ちょっとした評価に二の足踏む気持ちになっちゃうんですよね
635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 20:16:37.98 ID:???
>>634
別にカーボンからスタートしてもいいんじゃね？
硬いフレームが正義ってわけでもないし
636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 20:34:01.07 ID:???
俺も最初は24tのいわゆるフニャフニャカーボンから乗りはじめたけど、素人の脚じゃフニャフニャかどうかなんて関係ないよ
普段からインプレ記事のために上位カーボン乗ってるライターやプロレーサーにとっては軟らかく感じるのかもしれないけど
637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 20:34:42.72 ID:???
>>635
アルミかカーボンかという話になっちゃうんで
あくまでこの価格帯で買えるカーボンにするという前提で質問してみました
販売店が近くにあるんでトレックで考えてみたりしてます
4.7自体は人気あるんで注文するとちょっと時間がかかるって言ってました
638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 20:39:17.28 ID:???
>>636
やっぱそういうもんなのかな
ちょっとした高価な買い物になるので一応聞いてみたかったわけです
答えてくれた方々どうもありがとう
639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 20:49:51.00 ID:???
まあどうしてもTREKがいいなら何も言わないけど、どうせ30万出すならコンポのグレード落としてでも、他のメーカーの30tバイク買った方が後々後悔しないのは確か
640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 21:00:40.77 ID:???
つか初ロードなんでしょ？やわらくて困ることなんかあるのか？
レースで後悔する程のレベルになる頃には（何年かかるか知らんが）どの道乗り換え時期だろ
そうなったら硬いのに買い換えればいいじゃん
641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 21:06:48.29 ID:???
柔らかいと力が逃げてスピードがのってこないというような話をきくと
ロードの気持ちよさをあまり感じられないのだろうかと思ってしまうわけです
642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 21:11:24.40 ID:???
ロード乗って信号ダッシュや意味も無く加減速繰り返して面白いのは最初だけ。すぐ飽きるよ。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 21:35:07.19 ID:???
今時、トレックのアルミなんて、デブしか乗らないよ。
カーボンでいいんじゃない、
644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 21:52:35.96 ID:???
>>643
アルミテロリストCAAD乙
645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 21:56:28.38 ID:???
どこのメーカー買っても、良いと思うこともあれば後悔することもある。
初ロードなら、販売店が購入後きちんと面倒見てくれそうかどうか見極めて買ったほうがいいよ。
走り始めてからじゃないと色々わからんから。
自分は初マドン購入時、即田舎に転勤くらっていろいろと難儀した。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 21:57:15.78 ID:???
>>645
目の前サイクリングロード状態でよかったじゃん！
マドンも本望でしょ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 22:30:22.01 ID:???
>>645
そのいろいろ難儀した中身を書けよ。俺店に世話になったことなんて殆どないな。パンクでも直してもらったのか？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 23:23:50.17 ID:???
最低でもタイヤ・チューブ交換、出来るならワイヤー類の交換くらい出来た方がいい
649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 23:33:41.16 ID:???
>>645
そう考えるとよかったかもしれん。
DQN車の煽りはくらうけど。

>>647
パンク・チューブ交換程度はできるけど、駆動系はわかんないことが多い。
上級者には程遠い自分は店や仲間から今でも色々教えてもらってるよ。
初心者は色々質問できる場所があったほうが後々楽しいと思うだがねぇ。
具体的には、ブレーキ周りや変速の調整。
自分でやったつもりがプロショップでメンテしてもらったらびっくりするほどよくなった。
自分で調節した部分を話して質問すると、本ではカバーできない詳しい構造やコツも教えてもらえるし。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 23:50:12.48 ID:???
>>647
横槍だが、俺が最初にロード買った店はそのパンク修理すらまともにできなかった
直したそばからまたパンクを繰り返しててオカシイなぁと思ってたら、
店のコンプレッサーが高気圧に対応してなくてちゃんと入れられてなかったというヲチ

まぁ、今の時代ネットがあるからね
基本的なメンテのしかたはたいてい動画が転がってるし、
わからなかったらこのスレで聞けば経験豊富な優しいオヤジたちが親切に教えてくれるさ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 07:25:01.91 ID:yQA7Sg70
>>624
まともな店はサイズ違うところ進めないぞｗ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 17:18:34.35 ID:???
BB90になった4シリーズの感想おしえてください
653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 17:22:51.56 ID:???
ゴリマッチョです
654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 17:44:20.01 ID:???
>>652
名ばかりのBB90
BB90詐欺や
655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 17:56:05.90 ID:???
まあ実際メーカーにとっちゃプレスフィットBB自体剛性云々よりコスト、生産性の面のメリットでやってるんだろうからな
最近は各メーカー安いのもねじ式は減ってきてるし
656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 17:58:15.82 ID:???
実際乗ってる人はまだそんなにいないんじゃないのか
657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 18:01:17.19 ID:???
>>655
一応シマノがプレスフィットに参入してるってことは性能アップはあるんじゃないかと思ってる
658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 19:17:59.69 ID:???
>>652
走りに関しては、5シリーズ以上の上位モデルとはあえて違う味付けだ。
むやみに硬くすることなく、剛性感は必要十分。不快な振動や突き上げは上手くフレームとフォークで減衰され、快適性に優れている。
ただし、決してヤワではなく、余裕を持って入力を受け止め、巡航していけるしっかり感がある。普通に使っているぶんには壊れる感じがしない
5点満点中
ｺｽﾊﾟ　4　ﾛﾝｸﾞ4　ｴﾝﾃﾞｭｰﾛ　4 ﾛｰﾄﾞﾚｰｽ　3 ﾋﾙｸﾗｲﾑ 3
点数イマイチやねん
659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 19:42:11.62 ID:???
そのレビューみたけど、なぜか4.7じゃなくて4.5なんだよね
まぁフレーム同じだけど4.5もホイール変えると登りなんかもよくなると思う
点数の具合はどんなもんなんだろうね
660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:22:45.78 ID:???
キャノ信者は棒クランク使ってさっさと寝ろｗ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:43:26.89 ID:???
4.5ええやないか！
ランスアームストロングも絶賛しとるの知らんのか？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:50:12.23 ID:???
>>661
記事のソースだして
663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:52:44.21 ID:???
日本男児は醤油だ！
664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:34:04.80 ID:???
>>661
確かになランスがツール初優勝したのが今で言う4.5と同等位のバイクだからな。
中途半端な位置にあるけどもいいバイクだろう。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 22:01:06.10 ID:???
マドン6.9って素人が乗って硬すぎるとかないの？
逆にタイムが落ちるとかあるかな？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 22:03:16.76 ID:???
>>664
>>ランスがツール初優勝したのが今で言う4.5と同等位のバイク
ソースだして
667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 22:15:21.17 ID:???
>>666
日本男児は醤油だ！
668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 22:20:43.67 ID:???
レビューだけ見たら、カルマ買うわな。普通
669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 22:50:29.52 ID:???
ランスのトレック評は客観性が全くないだろうに
670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:20:37.92 ID:???
ロードバイクで客観性のあるレビューって難しいよねぇ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 00:36:09.83 ID:???
>>665
硬いの乗ったら普通タイム上がるでしょ
後は振動吸収性の問題
672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 00:54:45.05 ID:???
・マドン4.5
ｺｽﾊﾟ4　ﾛﾝｸﾞ4　ｴﾝﾃﾞｭｰﾛ　4 ﾛｰﾄﾞﾚｰｽ　3 ﾋﾙｸﾗｲﾑ 3


・CAAD10 5
ｺｽﾊﾟ2　ﾛﾝｸﾞ3　ｴﾝﾃﾞｭｰﾛ　5 ﾛｰﾄﾞﾚｰｽ　5 ﾋﾙｸﾗｲﾑ 5
BB30がネックだからアダプター＋島野クランクに要交換


・F5
ｺｽﾊﾟ　5　ﾛﾝｸﾞ4　ｴﾝﾃﾞｭｰﾛ　5 ﾛｰﾄﾞﾚｰｽ　4 ﾋﾙｸﾗｲﾑ 5
BB30がネックだからアダプター＋島野クランクに要交換


・ORCA BRONZE
ｺｽﾊﾟ　4　ﾛﾝｸﾞ4　ｴﾝﾃﾞｭｰﾛ　4 ﾛｰﾄﾞﾚｰｽ　3 ﾋﾙｸﾗｲﾑ 3
マドン4と似たような乗り味

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:03:30.10 ID:???
硬いけど固すぎない、まさに絶妙。
振動の減衰の速さ、滑らかさ。
それが6.9の凄さだね。
素人でも乗れるよ。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:15:41.33 ID:???
今年の1月に4.7買って今月6.9ＳＳＬに乗り換えたけど違いすぎ
一番驚いたのはゆるやかな上り坂でしかも向かい風、ぐいぐい進むし速度も違う
4.7の鉄下駄ホイールを7900Ｃ24に替えようかと思ったけど
どうせいつかは4.7から乗り換えるんだからと無理して買ってよかった
675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:17:48.32 ID:???
>>672
だったら、デザインが良いORCAの方がイイね
676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:26:32.87 ID:???
>>674
重さやホイールが違うから当たり前では？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:38:07.33 ID:???
せめて同じホイールでインプレしてくれ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:46:20.36 ID:???
6＞5＞3＞2＞1＞4
こんな感じ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 07:30:27.54 ID:???
違うホイールで比較ワロタ。半年ちょっとで乗り換えたり馬鹿すぎる
680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 07:34:20.04 ID:???
どうにかに2010の2.3か2.1売ってないか？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 07:46:34.34 ID:???
>>680
どうにかというなら、中古・オクって手はあるが
682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 08:49:39.69 ID:???
>>680
2.3なら売っても良いよー
683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 09:08:21.43 ID:???
>>682
マジで？黄色黒だよ？いくら？
アドレス教えて。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:06:38.44 ID:???
あほか
685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 15:13:00.78 ID:???
夙川の北側に、新しい店できるとかいう話知ってる？
なんか改装中の店がそれっぽいんだが
686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 20:55:16.71 ID:???
>>683
いくら希望？
687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 20:58:10.46 ID:???
オイオイ、色や値段より先ずサイズだろｗ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:05:27.32 ID:???
そりゃそうだ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:24:29.26 ID:???
>>672
残念だったね
690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 23:40:23.43 ID:???
>>683
サイズはいくつですか？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 23:51:28.63 ID:???
6.9買おうと思ってトレックストア行ったけど
ロゴがあまりにもダサいから買う気が失せた
「ロゴをジャイアントにできますか？」
「え？」
「プロジェクトワンで出来るんじゃないんですか？」
「ロゴはできないと思いますよ」
「分かりました」
帰りの夜風がやけに身に染みた・・・
692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 23:52:32.81 ID:???
作文乙
693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 23:52:47.65 ID:???
なんか釣れるといいな。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 23:56:25.17 ID:???
お前らもなんかネタ投稿しろよ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:00:02.52 ID:???
もうColnago買って満足しちゃったからな～
696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:01:25.59 ID:???
>>694
一応典型的なトレック乗りを貼っておくわ
http://www.youtube.com/watch?v=zSaPajfc4Zc&feature=related
697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 01:10:47.68 ID:???
6.9引き取ってきたよ( ´ ▽ ` )ﾉ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 03:39:32.56 ID:???
>>697オメ
そして俺の５・２と交換しろ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 03:40:21.76 ID:???
>>697オメ
そして俺の５・２と交換しろ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 05:37:51.69 ID:???
>>697
俺の1.1と交換しろよ
701 ：len=102：2011/11/25(金) 09:12:09.83 ID:???
俺の童貞とry
702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 13:46:32.77 ID:???
>>696
何俺んち勝手に盗撮してんだよ…
703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 13:48:37.23 ID:???
>>696
こいつら糞高い自転車が傷物にならなかったのか心配しないのか
返品すればいいやと思ってるのかな
704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 14:32:33.20 ID:???
>>703
もし路上でこけたりしたら痛みや自転車の心配より恥ずかしさが上回るだろう？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 20:53:33.26 ID:???
>>701
おまえのフニャチンじゃ嫌(´・ω・｀)
706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 06:24:08.41 ID:???
昨日、埼玉のバイクプラス大宮店にmadone6.9をフルローンで買うつもりだったのに店が定休日でも無いのにやってなかった・・・

決心が鈍りそうです
707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 06:30:17.21 ID:???
マドン6のスパルタクスカラーが厨全開で俺好みだ…
マドン4にもラインナップしやがれ下さい
708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 06:56:29.14 ID:???
>>706
バカな買いものはやめろと、
ご先祖様のとりはからい。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 07:52:30.26 ID:???
買うなら早く発注した方が良いんじゃない？
昨年シグネチャカラーの6を12月上旬に発注したら、3月下旬に納車だったよ。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 09:15:36.33 ID:???
>>706
定休日が祝祭日（勤労感謝の日）にあたったときは営業して、
休みを振り替えるというのは規則的なことだから気にスンナ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 09:28:14.40 ID:???
どんなローン組むの？
712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 09:37:49.42 ID:???
>>706
あそこ週休２日なんだよね
サービス業としてどうなんだろう
713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 09:38:56.96 ID:???
>>711
そりゃ自転車だったらスルガ銀行のだろ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 09:40:40.40 ID:???
Canyon乗りの間ではちょっと有名な人、最近はマドン6最高ーに傾倒してる
canyon買おうと思ってたけど、こっちにするか
canyon思ったより安くないし
送料高すぎなんだよ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 09:42:03.66 ID:???
返せないローン組んだら後々大変だぞ。絶対返せないよ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 09:44:27.45 ID:???
色々消耗品だとか金かかるし。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 10:01:25.40 ID:???
分をわきまえて、マドン5
海外通販
ランニングコストを忘れるなよ。
6なんか、レーサーか、即金で買えるようになってからのるものだぜ。
ローン組んで自転車のるなんて、
パチンコやるのにサラ金から金かりるようなもの。
金なくても、楽しいのが自転車だよ。
金がなければ、パワーでマドン鴨ったほうが100倍楽しい。
若さがなくて、金しかないジジイが買うのが、マドン6だよ。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 13:18:52.20 ID:???
ふじのくに行ってきたけど
やっぱここはにわかブランドだと確信した
俺はほしいけど
719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:01:06.41 ID:???
俺はキャッシュで６買うよ。
初ロードだけど
来月誕生日なんで嫁が半分出してくれる
ジジィじゃないが無茶はしない
720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:05:57.66 ID:???
キャッシュで買うなんてみっともないなあぁ
大金持って支払うなんてスマートじゃない
カードで買いな
721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:18:35.96 ID:???
福岡の某ＴＲＥＫ取扱店はカード使用の場合は5％手数料取ってるよ
そこでは現金でしか買えない
722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:53:27.26 ID:???
Madone6とか20代半ばなら現金で買えるだろ普通
723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 15:08:41.35 ID:???
20代で100万も現金もってて、
毎月、自転車に数万円かけられる人もいるんだ。
別にいいけど。
ちり紙王子みたいな奴もいるから、おどろかないけどね。
ま、全額ローンはやめときな。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 15:11:17.48 ID:???
>706
6.9買うなら某四谷のショップに行ってみ。幸せになれるかもしれん。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 15:12:12.79 ID:???
TREKってロードは全部マドンだから
レース向けとロングライド向けの区別がわかりにくい
6と2がレース向けなのかな
726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 15:26:43.60 ID:???
>>722
何の仕事してんの？
車買って、彼女とデートして、マイホームのための貯金して現金で6を買える人の職業知りたい
727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 15:42:18.95 ID:???
>>719
いい嫁だな。
だが共働きだと、かなり楽にいろいろ買えるよな
728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 15:56:10.22 ID:???
>>727
＞>>719
＞いい嫁だな。
＞だが共働きだと、かなり楽にいろいろ買えるよな

マドン6乗ってる人って、まさにこんな感じだな。
アッパー、ディンクス、ハイクラスニオイ。クルマは多分ベンツだな。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 15:58:28.03 ID:???
>>726
＞>>722
＞何の仕事してんの？
＞車買って、彼女とデートして、マイホームのための貯金して現金で6を買える人の職業知りたい

都心に親が建てた一戸建て、親と同居。通勤は徒歩。
だろ。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 16:57:41.10 ID:???
>>719
嫁の誕生日には同額程度のお返しが必要なんでしょ？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 17:31:54.89 ID:???
ことあるごとに嫁に言われつづけるから半額だして貰うのは絶対にやめておけ・・・
732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 19:18:35.71 ID:???
自分も20代半ばだけどSSLのフレームだけアメリカ赴任中の友人に頼んで送って貰った
コンポとホイールは使いまわし（それもSanaとWiggle）なんでそれ程金掛かからなかったよ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 19:34:16.15 ID:???
賢い選択。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 19:40:30.23 ID:???
信者のくせにお布施をケチるとロクなことないよ。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 20:15:56.39 ID:???
>>732
その友人をオレに紹介してくれ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 21:03:58.77 ID:???
アメリカで買うと、そんなに安いのか？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 21:52:52.18 ID:???
>>736
円高だからね。SSLとか高い奴は大分割安。但しもちろん保証は無い
4とか安い奴は輸送費や手間も考えると余り旨みは無い
738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:59:50.58 ID:???
ごめん
俺trek乗りだけど
自分でホイールをオクで買ったけど
リムテープってのはそのままかぶせる感じで実際はテープではるみたいなものぢゃないんですね？
めちゃ恥ずかしいこと聞いてるきがするけど
顔が見えないからいいやw
739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 00:05:06.06 ID:???
マドンとマドンナって、一文字違いの割に、だいぶ違うよね？
740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 00:14:11.34 ID:???
ウンコとウコン
オマンコとオマン湖
741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 01:16:44.33 ID:???
マドンの名前の意味って何なの？
742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 01:38:06.19 ID:???
>>741
場所
http://perlbal.hi-pi.com/blog-images/205106/gd/1260094153/COL-DE-LA-MADONE.jpg
743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 02:24:23.58 ID:???
ランスがよく練習した坂だか丘だか峠の名前
744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 03:40:49.78 ID:???
じゃあ、TREKの意味は？
頭文字？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 04:00:28.20 ID:???
普通に言葉でしょ
トレッキングシューズとか聞いたことない？
746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 04:08:52.43 ID:???
創業者がトレックさん
747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 04:38:37.71 ID:???
TREKの名付けは創業者のディック・バーグ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 10:08:40.07 ID:???
とんだ ロード えらいもん こしらえたな

で、TREK じゃなかったっけ。。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 10:09:47.64 ID:???
最初はトラック作ってて
750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 10:18:43.71 ID:???
TREK＝体育、運動というイメージかなー
和訳だと険しい長い旅みたいな感じだね
751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 10:21:30.20 ID:???
単純に、社長が
スタートレック のファンだったとかだったりして。。。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 11:10:30.96 ID:???
意味は無いんじゃなかったっけ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 13:31:22.58 ID:???
この流れなら聞ける！
SSLってどんな意味？
実はずっと疑問だったんです
754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 14:47:25.36 ID:???
Secure Socket Layer
755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:04:18.34 ID:???
So So Love
756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:09:26.56 ID:???
Super Solid Lunderitude
757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 18:24:33.89 ID:???
マジレスするとsuper sexy light
検索すればボコボコ出てくるよ

こういうバカっぽいアメリカのネーミングセンス好きだわ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 18:40:04.69 ID:???
確かに。
super sexy light だったんだね～。
なんか、知ってしまうとダサいなぁ。
俺は買うのやめよっと。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 19:07:31.52 ID:???
キミにはつまらん連番みたいな名称のバイクがお似合いだよ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 19:19:50.10 ID:???
super sexy lightってｗｗｗ初めて知った

どう見てもsexyには程遠いオレみたいなおっさんが乗るもんじゃないな
普通の6にしよっと
761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:07:16.74 ID:???
ばかだなおまいら
Super ＳＬ（Steam Locomotive）
上り坂でもぐいぐい走る蒸気機関車
762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:27:03.26 ID:???
Super Schleck Luxembourg
763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:36:59.52 ID:???
(　´_ゝ`)
764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:59:14.47 ID:???
>>762
Superははずしてもらいたい
765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:11:50.31 ID:???
好き好きランス
766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 05:15:21.16 ID:???
>>765
評価したい
767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 09:14:38.55 ID:???
この前地域のサイクルイベント出たら
にわか臭オサーンがみんなTREKの5やら6乗ってて驚いた。
それでタイム計測したんだが、揃いも揃って中学生にも負けるタイムw
俺は、おNEWの4.5だったがTREK乗ってること自体が恥ずかしくなった。因みに俺は厨房には勝ったよ。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 12:23:57.79 ID:???
オサーンは中坊には体力的には敵わない

キレる速度とキレた時の本気度が半端ないだけｗ
オサーンは人殴っても自分の拳をひどく痛める
その傷めた拳を同僚に武勇伝として語ります。



　　　　　　　　　　　　　　・・・そんな自分もオサーン
中高生の運動能力は半端ないよ恥ずかしくないモン
769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 19:22:12.45 ID:???
中高生の運動能力よりあの回復能力が欲しい
どんなに疲れてても寝たらすぐに全快とか、今となっては羨ましい
770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 19:38:12.95 ID:???
オッサンから道具に頼る事を奪ったら可愛そうだろ。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 20:32:27.11 ID:???
しかしSSLでレオパのコスプレおっさん、TTで厨房に負けるは、パワーメーターの最高速でも57km/hしか出なくて小学生にも負けててワロタ
んでも、会話立ち聞きしてるとクリテがどうとかヒルクラがどうとか話してるのなw
リアルTREK乗りってこんなオッサンばっかなのなw
マジ買って後悔w
772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 20:39:07.41 ID:???
どこもそんなもんだよ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 20:47:48.77 ID:???
>>771
自転車で強くなろーとすると
膨大な時間、自転車に乗ってないといけないんです。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 21:00:04.21 ID:???
>>771
57kmじゃショボイの？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 21:08:00.54 ID:???
>>774
ミノウラの機械計測なんで実業団クラスだと90km/hは出る。
貧脚の40代の俺で73km/h
SSLレオパコスプレおっさんが57km/h
小学生のトップが61km/hだった。
自慢ちゃうからね。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 21:25:50.44 ID:???
>>771,775
自転車以前にこんなバカっぽい文章の書き込みする40代のおっさんにはなりたくない
777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 21:30:54.78 ID:???
>>776
バカ、お前らのレベルに合わせてやってんだろw
778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 21:32:42.91 ID:???
煽りあえ～(^^)
779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 21:35:47.51 ID:???
オレはまたリアル中学生が書いてんだと思ってたよ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 22:22:52.02 ID:???
>>775
趣味で走ってるおっさんを何で実業団と比べんの？
781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 22:27:06.60 ID:???
もがきをするような年じゃないんだよ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 23:31:15.46 ID:???
体力がない人を蔑むっていう、その発想が小中学生レベルだわ｡
体力なくたっていいじゃない｡おっさんなんだからさ｡
783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 23:53:37.66 ID:???
つかそんな事くらいで買って後悔って短絡的過ぎるわ
どこのメーカーの乗り手だってピンキリ。特に販売量が多いところほど
大体誰が乗ってるかで自転車選んでるの？
他のメーカーに乗り換えたところでまた同じようなおっさんが乗ってたら後悔するのかね。アホくさ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 00:06:08.27 ID:???
アルミフレームのジオメトリが変わったのは何年モデルから？
785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 00:32:15.05 ID:???
自転車の速さなんて9割5分が身体能力だろ。おっさんが乗ればメーカーにかかわらず、なんだって遅い。ランスが乗ればママチャリだって早いだろ？
気に入ってりゃ、チャリなんざ、どこでもいいんだよ。詰まらん気というな。ガキが。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 01:10:22.61 ID:???
ジャイで速いのは学生さん
TREKで遅いのはオサーン
素人レベルのリアルではこんな構図
787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 01:52:23.35 ID:???
おっさんなんかジャイのアルミでも乗ってろよｗ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 06:28:00.19 ID:???
つられすぎ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 07:14:57.54 ID:Z18f2yLe
>>771
なんかそのおっさん雑誌に出てた気がするぞ
まだ初めて半年くらいだけれど揃えましたとか言ってたような
790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 08:42:59.98 ID:???
>>775
しかし実走以外の速度表示ってホントあてにならんよなぁ
相対評価でないと意味がない
791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 08:57:02.98 ID:???
しかしSSLレオパコスプレのオサーン、TTアタック中もインナーで走っててワロタ
きっとノーマルだと腰痛めちゃうんだろね。アルテのコンパクトに変えた方が走り易いですよ。ってネタ収集会話しようと思ったけど
仲間とケイデンス重視した走りの方がタイム伸びるとか話してるの聞こえたから吹いてしまった。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 09:29:05.04 ID:???
もう書き込みやめてくれ　人の悪口ばっかり
ニートなら働け　苛めれて学校にいけないのなら家で勉強してろ
そのおっさんより、お前の方が数段格好悪いってことに気づいてないのが痛い
あんたの方がマドン乗りとして恥ずかしいよ　情けないわ
本当に40代だったらビックリだね

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 09:35:21.91 ID:???
たしかに冷静に考えたら40代でコレは引くわなw
794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 09:49:30.88 ID:???
スルーしろよ
反応する奴も同じに見えるぞ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 09:53:07.73 ID:???
なんだよインナーで走ってた奴の記録でおっそーとか言ってたのかwwww
796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 12:44:26.18 ID:???
出る杭は打たれます
797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 13:52:58.29 ID:???
踏めなくても､見た目でノーマルの人もいるからな｡好きにさせてあげなよ｡
798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 14:00:10.97 ID:???
>>792
そんなに傷付いたのか？
元気出せよ。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 14:39:21.27 ID:???
みんな意外とおっさんに優しいので安心してトレックポチれる。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 14:47:57.44 ID:???
トレックのオーナーはトレッキングが趣味の中高年と層が同じ。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 14:49:03.36 ID:???
なんか変な話題になってるなぁ

ところで今の期間中に6シリーズ買った人いないのか？
俺は先月発注したから対象外かと思ったけど
今月入荷して、今日支払いに行くからもしかしたら対象になるかな
802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 14:58:19.17 ID:???
くやしいのうくやしいのうｗ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 18:45:45.87 ID:???
俺もおじさんだけどレオパードトレックのジャージでだらだら走ってる。

5.2乗りだがスパルタクスエディションだけのためにプロジェクトワン欲しいｗｗｗ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 18:47:40.56 ID:???
>>801
支払い今日なら多分入れてくれると思うわ
言うだけ言ってみたら？

ってもう払ったくらいかな？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:15:15.67 ID:???
俺おっさんだけど4.5だぜ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:17:48.87 ID:???
>>791
お前遅そうだな～
807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:20:00.23 ID:???
ここの奴らってマドンシリーズ乗ってる奴いないだろ？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:57:11.06 ID:???
>>775
しょべーなwww
つーか、人に影響される奴がえらそーに語るなww





ちょっwwwおっさんが乗ってるから恥ずかしいとかどこの厨房だよww
809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 23:36:51.83 ID:???
そもそもロードのってるのがおっさんだらけ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 23:45:16.54 ID:???
金掛かるもんね　若いといっても20代までかな
すれ違うローディーは大抵おっさんだ　おれもおっさんだけど
811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 00:01:20.14 ID:???
俺は35だけどオッサンではない
断じて違う！
812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 00:07:17.47 ID:???
>>714
同じくその人の影響で Madon にしようかと、、
と言っても 5.2 が良いところですが。
(cyclowiredの特集記事だと 6との違い分からなさそうですし)
しかし 38万円出すなら他にも良いのがあるのもと思ったり。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 01:10:34.23 ID:???
>>804
昨日、全部揃ったからいつでも、という連絡があったから今日支払いかと思ったら
フレーム発注だったからパーツ乗せ換えて納品時で良いと言われたからその時に聞いてみるよ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 07:19:10.49 ID:???
自分で組めないのにフレーム買い
それがトレッククオリティ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 10:21:10.44 ID:???
えっ?
816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 12:34:44.11 ID:???
>>801
先週、6.9のブラック引き取って来たよ。
フレームは注文から10日位で店に入荷した。

まだ夜しか走って無いけど滑らかと言うか何と言うかどう表現していいんだろう。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 23:01:33.25 ID:???
おれは自分の体重が半分になったような錯覚に陥ったよ
もちろん自転車が軽く感じるのはあたりまえだけど
818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 23:04:42.44 ID:???
質問何ですが4.5がダメな理由と根拠が知りたいです。
ヒガヤミとかも含めて
819 ：￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2011/11/30(水) 23:13:29.54 ID:wociltMA

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820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 23:16:46.60 ID:???
ダメなことは無いだろ好きなの
買っちゃえよ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 23:27:16.37 ID:???
>>818
3がダメな理由はいくらでもあるけど
4はコスパはいい方だと思うよ
強いて言うならホイールがダメ
半年か1年鉄ホイールで鍛えた後いいやつに履きかえると喜びを味わえる
822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 23:38:13.54 ID:???
BB90になった以上もう4も5もたいして変わらん
823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 23:45:12.54 ID:???
>>818

走りに関しては、5シリーズ以上の上位モデルとはあえて違う味付けだ。
むやみに硬くすることなく、剛性感は必要十分。不快な振動や突き上げは上手くフレームとフォークで減衰され、快適性に優れている。
ただし、決してヤワではなく、余裕を持って入力を受け止め、巡航していけるしっかり感がある。普通に使っているぶんには壊れる感じがしない
5点満点中
ｺｽﾊﾟ　4　ﾛﾝｸﾞ4　ｴﾝﾃﾞｭｰﾛ　4 ﾛｰﾄﾞﾚｰｽ　3 ﾋﾙｸﾗｲﾑ 3
点数イマイチやねん
824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 23:52:03.26 ID:???
その得点の付け方はどうなんだ
レースだとどうかエンデューロだとどうかじゃなくて、一般的な採点方法である、Stiff、Weight、Comfortなどなどで評価してくれないと
レースには向いてないのはそれは用途が違うって話なだけだもんな
825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 05:27:01.41 ID:???
2011の4はどうなの？2012と変わらないの？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 08:45:28.37 ID:???
新しいチームバイク画像まだ出ないのか
827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 09:02:56.29 ID:???
>>825
バカなの？
828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 11:20:52.90 ID:???
>>818
乗り比べればわかるんだけど、ちょっと重いというか鈍いというか、スポーツ性能としてはどうなの？って感じ
ジョギングシューズでいうと、10000円未満のモデル
十分走れるし、最低限の性能はある。
ビギナーにとっては安定感もあって充分すぎる性能。
速い人が使えば速く走れるけど、ちょっと物足りない。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 11:21:52.05 ID:???
タコです
830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 12:30:59.51 ID:???
目的と年齢と技術に合わせて、選べるのがTREKの凄いところ。
誰がのるのか、考えないで、自分基準で自転車のこと、かかれても参考にぬらないな。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 12:35:56.98 ID:???
ぬらないな(ｷﾘ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 13:01:00.74 ID:???
ここの住民的に現行５シリーズはどうなの。
値段的に2010のOCLVブラックの５が現行６シリーズ
2010TCTの４が現行５シリーズだとおもってたんだけど・・・

今年の５と６を試乗したけど確かに良かったんだよな。
５に傾きつつあるんだ。値段的な意味で。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 13:13:33.89 ID:???
4が一番良いだろ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 14:28:33.81 ID:???
>>832

6, 6SSLならProOneでシグネチャーカラーを選ぶべきだと個人的には思う。
5のカラーで満足できるなら5にしてホイールなどを一緒に買っても良いかもね。D3ホイールもそろそろ出荷開始だし。

あとはご自身の性格を客観的に判断して、将来やっぱり６にしておけば良かったと思うようなら6にしておくべき。
自分はそういう性格だから6SSLにしたけど、今はシグネチャーカラーにしておけば良かったと（笑）

アマチュアに6SSLはもったいないと言われればそれまでだけどプロは逆にバイクは自由に選べないわけだし、好きなのを買うべき。
しかしSSLの塗装は薄すぎてちょっとぶつけただけですぐ禿げる。なので6＋シグネチャーがいいんじゃないかと。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 14:32:25.60 ID:???
>>833

お前しつこいな
4しか買えないからってトレック板使ってシコシコしてんじゃね～よ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 14:58:54.69 ID:???
＞>832
５乗ってないからわかんね
でも、自分の感覚を信じていいんじゃないかな
自分が乗るわけだしね
俺的にはＨ１fitのない５シリーズは選択肢からはずれるけどね
837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 16:57:14.89 ID:???
貧脚メタボのオッサンがノーマルクランクにしたら
金払って安楽どころか腰や膝破壊されて病院送りなるのが目に見えてるんだからSSLは無理だろ？
838 ：832：2011/12/01(木) 17:15:00.47 ID:???
>>834
やっぱ欲しいのを買うべきだよね。
しかしフレーム買いなので６＋シグネチャー選択だと予算的にきついんだよな・・
買うとしたらセレクトかな。セレクト結構好き。

>>836
H2スペーサー無しで乗ってるけどこれ以上低くする気は今のとこない感じ。
興味はあるけれども。

５よりも６のほうが加速の反応が速いくらいしか違いはわからんかった。
ホイールも違ったからどうなんだろ。
すぐ買うわけじゃないからもっと試乗させてもらってみる。サンクス。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 17:21:13.85 ID:???
>>834
俺もSSLじゃない６にしようと思ってるんだが
塗装って違うもんなの？
P-ONEは予算と地味なの希望なんでsoridあたりにするつもり
セレクトカラーにあんまり好きなのがないし
840 ：834：2011/12/01(木) 17:49:06.96 ID:???
>>839

ああ、ごめん。ProOne(シグネチャー）で6とSSLで塗装の厚みなどが違うか？などは裏がとれていない
適当なこといってスマン。ちょっとお店に確認してみて。
たしかSSL発売当時に、HexSL、ヘッドパーツ、フォークコラム、塗装の塗料の変更で１００ｇ軽くなったとかいてあったので
塗装も薄いのかなと勝手に思ってた。（自分が何点かぶつけて禿げているので）

solidでシンプルなのいいんじゃない？
841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:42:50.22 ID:???
>>837
ＳＳＬでノーマルクランクは２．１にコンパクト使うよりも
登りらくだよｗ

オマエのハマーちゃんと磨いとけっ！
842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:53:41.28 ID:???
あの値段でカーボン乗れるのかって言って買ったんだけど、ここではなんか3の評判良くないのね…。
もう届いたみたいだから早く乗りたい。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:02:22.56 ID:???
>>842
３ぜんぜんいいよ！

オレなんか３年前に買ったマドン
・・・床の間ドンに進化させちゃったorz
攻撃的すぐるフレームなんだよ。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:25:01.18 ID:bivp5vpn
>>841
えーそれほんとにほんと？
SSL欲しくなっちゃうやんかー
845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:51:32.93 ID:???
当たり前じゃんSSLナメんな
846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 21:26:44.82 ID:???
マジレスだと3だけはBBがJISだから
最強なんだよなw
847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 21:43:31.72 ID:???
>>846

デマレス。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:12:34.63 ID:dMDZp/6i
ＢＢ９０ってヅラグリス使って大丈夫？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:18:57.11 ID:???
てか、ヅラグリスなんて使ったらガバガバなるぞ。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:27:30.56 ID:dMDZp/6i
>>849
どゆこと？
851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 00:05:20.29 ID:y6u+IV6k
>>848
問題ないよ
フィニッシュラインのテフロンかデュラグリスで問題ないよ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 08:33:13.69 ID:V81wRmyi
>>851
セラミックでもよろし？
853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 14:47:31.80 ID:???
>>852
ＯＫだがセラミックボールベアリング錆やすいから
真夏だと２週間に一回　グリスＵｐしなおしたほうがいいよ
　

ベアリングぬくまではしないけどシールとってグリスＵｐね





　　　　　　　　　　オレはやらかして3000ｋｍでだめにしちゃった
854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 15:24:40.62 ID:???
BB90って時点でトレックは対象外だな。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:38:55.42 ID:???
>>854
ニートって時点でお前が対象外だｗ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:33:58.29 ID:/4VuNPfu
>>853
それセラミックベアリングじゃねーだろｗ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 02:11:14.34 ID:???
5.5のフレームセットの重量わかりますか？
858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 02:24:14.47 ID:???
100kg
859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 07:32:17.00 ID:???
>>857

ちょいと調べたけどなかなか乗ってないねぇ。

このスレのpart39に

> [NEW!]MADONE　5.5(フレームセット) 52cm/1.6kg フォーク/シートポスト/ステム/ヘッドパーツ込です。

こんなのはあったけど。ソースが書いてなかったから真偽はわからん。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 08:57:36.46 ID:???
５シリーズのフレームならこれじゃね？
http://www.trekstore.jp/chibacycle/news/index.php?entry=1965
861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 13:52:32.96 ID:???
今年かロードはじめた初心者す
2.5の変速がギクシャクしてたんで買った店に修理だしたらリアディレイラーハンガーが曲がってるから交換するといわれ2週間半でまだ戻ってこない そんなに時間かかるもんなの？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 14:18:30.22 ID:???
>>861
まずハンガー取り寄せが時間がかかる。
交換作業自体はたいしてかからないけど、その店の注文の混みもあるだろうから、店に聞くのが一番。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 14:55:39.05 ID:???
>>862
ありがとう
だいたいどれくらいかかるか聞いても、わかり次第連絡する のまま2週間連絡なしで心配になってた
もっかいこっちから連絡してみる
864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 15:19:39.13 ID:???
>>863
海外通販なら一週間前後で届いたのに
865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:20:40.57 ID:???
>>864
そうなの？
連絡とったら週明けにトレックから部品届くという話だった
やはり自分で修理できるといいなとこういう時思いますわ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 17:24:31.71 ID:???
そんな店で買ったのは失敗だったな
2台目に活かそう
867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:10:16.66 ID:???
2台目はさすがに自分で組もうぜ。LOOK、TIME、COLNAGO等々、乗り味のすばらしいフレームが
30万円程度で買えるぜ！
868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 00:21:30.33 ID:???
オレも1台目をサイクリズムで購入して失敗したなぁ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 07:52:57.31 ID:???
>>867
Madone 5 とか似た価格になると思いますけど
乗り比べの結果の好みの問題ですかね？
それとも絶対的にそれらは優れているのでしょうか？
まぁそれらを乗り比べられる機会が無いので
憧れと思い込み期待値だけで
選ぶことになりそうな気がしてしまいますけど
870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 08:03:01.85 ID:???
そりゃあ、まあ、プロじゃないんだから、好み以外の何者でもない。
ほとんど違いはないんじゃない。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 08:30:36.15 ID:???
>>869
硬さが違うね。こんな感じかな俺が乗った印象では。乗り味が変わる。試乗してみて自分の好みの自転車に
出会えるといいね。何年も経ったあとでも所有欲を満たしてくれる自転車ってことも重要だしね。
COLNAGO EPS＞＞LOOK 595 ULTRA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TREK 6.9SSL＞＞TIME RXRS
872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 09:39:05.64 ID:???
>>871,870
有り難うございます。
デザインが気に入っている 20年程前のカーボンモノコックに乗っていて
最近知人の 6.7SSL, cervelo R3, Canyon CF SLX, PHIBRA TWO に乗させてもらい
なにこれ？！反則！！！と思いました
R3 がペダルを回すとサドルが尻を前へ押してきて凄いのですけど
値段的に Madone 5.2 かなぁと考えてました。
長年乗るのに永久保証というのも魅力的に思えまして。

所有欲を満たすのは重要ですよね。
その印象も参考にさせて頂きます。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 10:01:43.65 ID:???
>>867
組むのは良いけどヘッドとかBB辺り組むのって特殊工具が必要でしょ？
３０万以上のフレーム買って数万の工具ケチるなって感じだけど
頻度を考えるとヘッド・BBってそんなにばらさないからどうしてもケチっちゃうんだよね
それ以外ならパーツの交換とかメンテは自分でやってるけど。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 10:34:23.40 ID:???
>>873
別に特殊工具なんて必要ないけど？ネットで探せば情報なんていくらでもあるし
875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 10:57:19.02 ID:???
つかフレーム買いだからって全部自分で組む必要無いじゃん
買ったついでにコラムカットやヘッドパーツ、BB圧入くらいサービスでやってくれる店多いぞ
例えただじゃなくても大した工賃取られないし
海外通販とかは知らんけど
876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 16:10:09.27 ID:???
来週納車
http://imepic.jp/20111204/570090
877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 16:41:21.95 ID:???
>>876
これはもしやロゴはトレックゴールド？もしよかったら自転車を真横から写した
写真を来週うｐして欲しい。トレックゴールドなら、その色合いを見てみたいんだ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 17:08:52.72 ID:???
ロゴはプラチナです
トレックゴールドはサイクルモードでサンプル見たけど個人的には微妙でした
納車されたら横から撮影してうpします
879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:00:40.52 ID:+U9LOksm
そもそもTREKのBB90は圧入じゃないしヘッドも軽くはまってるだけだぞ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:10:58.30 ID:???
BB90は圧入じゃ無いけど
個体差で圧入といってもいいくらい固い物もある
881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:23:11.40 ID:???
オレのは嵌めるのは簡単だったけど抜けなかった
アナに棒突っ込んでぶっ叩こうと思ったけど怖いから店でやってもらった
結局店の人もぶっ叩いてたけど（専用の工具使ってたが）
882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 00:49:19.48 ID:???
乗り始めて2ヶ月の2.1のワイヤーとヘッドチューブあたりが擦れる箇所の塗装が剥がれてるんだけど、これってこうなってしまうもんなの？
塗装を直せたりするんだろうか。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 01:10:14.40 ID:???
>>882
俺も2.1だけど気づいたら剥げてた。。。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 01:18:00.98 ID:???
>>882
>>883
普通は剥がれてくるよ
ワイヤーとフレームの接触箇所に貼る擦れ防止用の透明なテープが貼っショップで売ってるから貼るといい
まあ貼ったところで乗ってるうちに接触箇所がずれてきて、また塗装面にワイヤーが当たってしまうかもしれないけどね
885 ：884：2011/12/05(月) 01:19:58.99 ID:???
文章が変だったのでもう一度...

>>882
>>883
普通は剥がれてくるよ
ワイヤーとフレームの接触箇所に貼る、擦れ防止用の透明なテープがショップで売ってるから購入するといい
まあ貼ったところで乗ってるうちに接触箇所がずれてきて、また塗装面にワイヤーが当たってしまうかもしれないけどね
886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 01:24:39.84 ID:???
今年、GIANTからmadoneに乗り換えた口だけど、ひょっとしてTREKのロードバイクって
塗装イマイチってことなのかな　5シリーズだけどリアエンド剥げたし
買ったときにシール付いてこなかった？俺もヘッドチューブのところにTREKマークのシール貼ってる
887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 05:53:29.47 ID:???
ジャイからトレックになんて、
あんたも好きねー
888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 09:07:54.68 ID:???
ワイヤー受けの辺りもケアしないで乗ってれば擦れるよ
インナーワイヤーがチェーンステーに当たった後が重なってついてて驚いた
889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 14:47:18.76 ID:???
俺はその程度は気にしない事にしてる。ブツケたり倒したりするのは気を使ってる。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:55:06.72 ID:???
>>882
何というオレ、そのまま放置するとアウターケーブルの皮膜が剥がれて金属部分が露出、ヘッドの塗装面をガリガリ削る様になる。早いうちにシールで保護しないとね。
多少の傷なら耐水ペーパーとコンパウンドで何とかなるかもしれない。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 16:24:41.95 ID:???
>>886
5シリーズってジャイアントが作ってるんだぜｗ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:34:29.09 ID:???
OCLVはトレック独自の製造技術とか言ってたのにな
実際はジャイアントが造ってる（6以外）
893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:42:36.48 ID:???
どこで作ってるかは気にしてない　むしろアメリカ産の方がムラがあったりするからね
６シリーズは、塗装も軽量化の為に薄くしてあるらしいけど

GIANTの塗装は、しっかりしてたぞ。あんまり気にしない気にしない。一休み一休みじゃなくて、ひとっ走りしてくるわ！
894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:51:26.67 ID:???
本当かなぁ？
軽量化的にはもう塗装なんてどうでも良いくらいに軽量化できていて、
UCI規定を無視して塗装まで軽量化を気にするレベルか？

錘を付けて規定に乗せるってのはあるけど、UCI規定が改定されない限り極限の軽量化は不要だと思うが。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:00:28.98 ID:???
いや、６乗ってる人のブログ見ただけなんだけどね
896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:30:12.96 ID:???
OCLVは愛地雅の工場じゃないのか
こっちは自社バイクを作らない分、製造と研究に専念してるからのう
897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 21:00:22.58 ID:???
塗装が剥けたことよりもチンポが剥けてるかを気にした方がいいぜ
チンポは一生使うからな
898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 21:20:38.39 ID:???
塗装は剥けたが、ちんぽが剥けない
899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:41:05.97 ID:???
リア厨乙。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 02:41:03.43 ID:???
フレームのリヤエンドからもポロポロカスが落ちて来るな。
5.2乗りです。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 08:11:36.27 ID:???
なんか来た。

RADIOSHACK NISSAN TREK announces 2012 roster | LEOPARD TREK
http://leopardtrek.lu/node/1071
902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 11:17:56.29 ID:???
頭はズルムケなのに下は未だに恥ずかしがり屋さんです
903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 20:14:22.08 ID:???
TCRやDEFYスレに比べると勢いがありませんね　これはTREKを買う層が
初心者やにわかが少ないからなんでしょうか
904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 20:38:16.15 ID:???
>>903
いえ、ニワカしかいてませんけど・・・
905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 20:54:50.17 ID:???
>>904
CAAD乙
はやく自板のテロリストは事故って粉々になってて下さいね
906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 21:34:12.65 ID:???
>>882
一番お手軽なのは紙のガムテープをこすれる所に貼る
表面がロウっぽくてツルツルなので症状は改善される
これが布テープやセロテープ、ビニールのシートだと持ちが悪い
あるならプラモ用のマスキングテープでも可

俺の2.5も削れてから気が付いたんだけど対策以降症状は進行してないよ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 21:42:12.01 ID:???
>>906
マドン買ったら対策用のステッカーついてきたけど・・・
908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 21:44:09.59 ID:???
なんでもＣＡＡＤで落ち着いてたら
痛い目みるでシカシッ！


これだから情弱は・・・
補強テープのいいのすら勧めてくれんのか？
キミらの購入点は

まーオレはＣＡＡＤだから知らんことににしてry
909 ：CAAD：2011/12/06(火) 21:45:16.08 ID:???
そうでんねん、ココ
エアーマドンごっこしてまんねんｗ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 21:46:05.60 ID:???
トレカスｗ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 22:05:11.33 ID:???
>>907
買ったの3年前だけど俺貰ってないぞｗ
つっても対策用ってさ、「分かってんなら対策したフレーム出せ」とか思わない？
912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 23:01:01.18 ID:???
2010のときは付いてたよ。

でもＭＡＤＯＮＥとかＴＲＥＫと文字はいってるから
使い勝手が・・・
913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 06:59:25.60 ID:???
>>911
お前もらい忘れただけ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 13:03:25.89 ID:???
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1323228948/
915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 16:17:24.48 ID:???
>>882
気のきいた店だとケーブルプロテクターをつけてくれるんだけどね
916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 23:01:48.21 ID:???
3買おうか迷ってるがどうしようか？
５年前の５くらいのパフォするの？？
917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 01:00:21.86 ID:???
>>911
オーナーズインフォメーションの書類やＣＤと一緒に添付されてたよ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 12:39:00.01 ID:???
俺は付属のでなくて、コレをカットして使ってる。
モーターバイク用のタンクとかのプロテクションシール。
ttp://www.daytona.co.jp/?/p/products.p10/family_id/5545/
919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 16:16:07.54 ID:???
キ
ミ
の
Ｔ
Ｒ
Ｅ
Ｋ
台
湾
製
だ
よ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 16:32:59.09 ID:???
はい
921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 17:33:32.87 ID:???
ｷ
ﾐ
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ﾁｭ
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ｺﾞ
ｸ
製
ﾀﾞ
ﾈ
922 ：911：2011/12/08(木) 21:17:38.68 ID:???
マニュアル見たけどやっぱり付いてねぇ
もう三年経ってるからいいけど、ちょっと悔しいなｗ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 21:33:11.21 ID:???
>>922
マニュアルよりサイズでかいよっ！
その時もらった袋に潜んでないか
924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 08:55:37.54 ID:???
>>923
922の買ったのはマドンじゃないのかもな
2シリーズなんじゃね？
925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 11:38:31.88 ID:???
トンマなんじゃね
926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:24:17.50 ID:???
面白くない
927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 14:19:20.22 ID:???
本当だ、面白くない。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:34:55.84 ID:???
>>922
お前のトレックまだマニュアルなの？俺はついこの間オートマにしたぜ。FDの変速しっ放しだぜｗ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:44:54.03 ID:???
シートステイを擦ってカーボン地が丸見えだ。カーボン地は無傷なんだが塗装は完全にはがれてる
930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 22:39:08.34 ID:???
へえ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:11:07.90 ID:???
>>929
そういうの結構ショックだよな
まあ気にするなってb
間違っても修復しようとしていらわないことだね
かえって悪化しかねないし
932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 02:06:07.89 ID:???
ペイントも保証してなかったっけ？
これは期限あり保証だった気がするけど
933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 07:07:17.98 ID:pp4gBEvu
擦ったのを保証するところがある分けねーだろ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 07:31:52.59 ID:fbAMPnbV
バイクプラスの○○店行ってきたけど店員は常連と思しき相手としゃべってるだけ、
俺マドン買いにきたんだけど、結局しょぼーんと帰ってきたわ

やっぱロードってハードル高いな
935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 07:33:15.44 ID:???
ペイント保証も同じで、製造時の原因による剥がれや欠けだよ。
フォークとかによくあるみたいね。パワーライディングによるたわみでひび割れ→交換したブログは見たことある。

何かに擦れたり、ぶつかったりしてできた後天的な要因では交換してくれないと思う。
交換できても、カラーリングは選択できず、似た感じ在庫品（TREKが勝手に選ぶらしい）になってしまうし、
プロジェクトワンでも自分のネームやペインターのサインなんてのはもちろん、描きなおしてくれない
936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 07:40:23.44 ID:???
>>934
俺はそういう状況の中で、「おやじ、一番高い奴をくれ」って言ってやった

そんときの常連はミドルクラスに乗った普通のロード好きだった
ロードってヒエラルキーがすごいから、高い機材に対する興味が強いんだよね
しょっぱなからガツンの高いのいったほうがみんなと溶け込みやすい
937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 09:39:07.84 ID:???
>>934
バイクプラスは初心者向けだとおもうけど
店員が常連？と話すのも仕事だよ
接客していない店員に話しかけてみなよ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 11:43:07.95 ID:???
忙しそうにしてたんでソファーに座ってマッタリと待ってたら寝てしまった。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 12:00:38.85 ID:???
自転車屋の常連の意味が分からん。自分で何もメンテせず、全部店任せの人なの？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 12:20:38.42 ID:???
485 名前:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [sage] :2011/12/10(土) 01:04:22.43 ID:52o3eehG0
友人からTREKのロードを譲ってもらえることになったドシロウトなんだけど、
「マドンが5.9だから、かなり良いものだよ」って言ってた

マドンって何なんだ？ググッてもいまいちわからん。TREKの型番のグレードでも示しているのかい？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 13:12:29.78 ID:7KF4yyKX
真の常連は安いバイクを買いに来てる初心者をバカにしないよ。だって自分の代わりに店にお金を落としてくれてる訳だし
942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 13:14:00.80 ID:7KF4yyKX
でもこの前、初めての見るお客さんに商品説明を求められたときはあせった
943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 13:17:17.48 ID:???
>>942
君はそのショップの邪魔者になってるぞｗ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 14:12:42.05 ID:???
3.1ってチャイナカーボンってことでおk？
945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 14:51:38.69 ID:???
>>942
ワロタｗ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 14:59:43.93 ID:???
自分、そういう事よくあるから一通り全部説明すると、
だいたい買う気になるからフィッティングしろとそこで初めて店員にいつも振ってる訳だがｗ

ただ売りたい店員が説明すると、だいたい客もバカじゃないから毒みたいなのに気が付いて
騙されてるんじゃないか？って普通思うわな。
客観的に説明するのとは違うよね。

TREKの直系もコンセプトストア系もなんかそういうのを個人的は強く感じるんだよなぁ。
お店は綺麗なのにもったいないというか。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 16:51:26.80 ID:PV8qCxKS
TREKの直系やコンセプトストア系は、基本的にTREK以外眼中にない人がいくところ。
試乗車を試すのにもってこいというのも事実だけどね。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 21:08:21.19 ID:???
正直、すごくマニュアル的な対応されるので足が遠のく。
別にあそこまでいかなくてもいいし、と思っちゃうんだよね。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 23:10:39.38 ID:PV8qCxKS
>>948
無理して直営店やコンセプトストアーに行くことなし。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 00:32:39.78 ID:???
test
951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 08:33:39.05 ID:???
なんで過疎ってるの。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 17:21:28.03 ID:???
書き込めなかったんじゃない？
他スレでもおんなじ状態だった。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 17:24:48.24 ID:???
ただ単に冬だから
954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 21:07:09.00 ID:???
５・２にフライトのキットカーボニオ使えないんだけど
どうしよ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 21:09:35.63 ID:???
ガイド？レール部分かな？
ばらしてみては、もちろんシートマストの方
956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 21:14:32.28 ID:???
>>954

カーボンレール？
ttp://www.bontrager.com/model/06096
406923 ( Single-Bolt Rotary Head Ears 7x9mm Rails )とか使えるかな？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 22:16:28.98 ID:ScUAKYEh
問題点はレールとヤグラが合わないこと
>>957
レールはカーボン
しかもレールが楕円形

けど実際はゾンコランメインに使ってるけどね
958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 23:46:09.24 ID:???
そんなら穴熊で対抗するしかねえ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 05:43:16.01 ID:???
囲碁の話ではありません
960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 12:20:27.64 ID:???
将棋の話です
961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 19:34:01.46 ID:???
(´・ω・｀)
962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 05:12:13.91 ID:???
昨日多摩サイでゲイリーフィッシャーの黒青ロード乗ってる奴いてビックリしたｗ
ここ見てたら画像うｐして下さいｗ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 07:41:43.65 ID:???
何がビックリなのか
964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 11:24:27.52 ID:???
ゲイリーのMTBなら見たことあるが、ロードは見たことねーな
965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 11:48:19.92 ID:???
4.7の納車の連絡きた
1、2月予定だったけどかなりはやくきたわ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 11:59:55.70 ID:???
これから5.9を引き取ってくる
支払いのことを考えると気が重かったりｗ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 12:28:34.49 ID:???
60回払いイヤッホゥ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 13:07:16.62 ID:???
オレはランゲ1を60回払いで買った
969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 13:17:38.91 ID:???
らんげあんどぞーね？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 14:47:06.01 ID:???
マドン4.5をIYHしてもーた！
これからよろしく！
971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 22:01:43.88 ID:???
始めての一台にマドン3.1と5.9で迷ってるのですが
いきなり５０万は高い気もするし、どうしよう。
まずは3.1でもいいかな？
972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 22:17:29.21 ID:???
良いんじゃない？
ハマればさらに新しい一台が欲しくなるだろうし
973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 22:19:35.15 ID:???
3.1買って、はまったが次の一台にお金使うのがもったいないと感じてるよ
金あるなら5いっとけば
974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 22:23:29.52 ID:???
5いくなら6いっとくでしょ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 22:35:53.95 ID:???
自分は3.1買うくらいならアルミにする
976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 22:40:34.35 ID:???
俺は3.1はやめとけとトレックストアのオヤジに言われたｗ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 22:41:02.42 ID:???
>>971
俺なら6.2でH1・プロジェクトワンにするなぁ今なら・・・
どうせ後で高いのがほしくなるぜよ。これはみんなが通る道だがや
978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 22:43:14.54 ID:???
自転車にお金使うのバカらしい
979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 22:57:09.10 ID:???
>>971
5.2じゃだめなの？
はまれば半年後くらいにホイールを替えれば良い。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 23:20:01.66 ID:???
ボントレ新ホイール値上げキター
981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 23:49:59.54 ID:???
>>971
ポタとヒルクラなら3.1でも行ける。
俺はレース用にCAADと二台持ちだが、一台なら5以上だと思う。
てか、俺的にはtrekはポタ向きだと思うよ。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 01:35:21.86 ID:???
トップチューブは丁度なのに…どうにかシートマストを短くする方法はないもんか
己の短足が憎い！
983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 01:55:39.89 ID:???
短足はのるなってことだろ
あきらめて一輪車にでも乗ったほうがいんじゃね？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 11:04:26.61 ID:???
わざわざロングとショート二種類マスト用意してくれてるのにね…
985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 16:57:23.76 ID:???
野球はよく知らんがTrek乗りなのか？
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/18/gazo/G20111218002267210.html
986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 17:07:32.45 ID:???
銭闘民族杉内までトレック乗りだったとはｗｗｗ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 17:08:53.39 ID:???
MTBに乗ってるようだな

ttp://www.afro-fukuoka.net/blog/kwada/2011/11/
988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 17:31:38.01 ID:???
転倒したらアウトな職種なのに本当に自転車乗ってるとしたらアホ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 17:33:05.51 ID:???
それ野球選手に限らなくね
990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 18:10:59.13 ID:???
新スレ立てときました

【TREK】トレック ロード総合スレ part47【ROAD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324199317/
991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:45:10.79 ID:???
>>985
俺もよくわからんが、ロゴの下にfukuokaってかいてあるな
trekがスポンサーなの？
野球の？
992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:59:28.64 ID:???
>>982
トレックのシートマストって目盛りがないんだ...って思っていたら
ずっと下から目盛りが始まっていた罠
993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 20:11:17.53 ID:???
>>991
コンクリ打ちっぱなしから察するに駐車場だな
しかもバックパックww
チャリ通か
野球ファンには叩かれてるようだが俺的には好感度メーター振り切りそう
994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 20:32:54.79 ID:???
ちょっとぐぐったら優勝記念でtrek福岡限定ぽいな
ただの自転車好きか
995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 20:36:07.18 ID:???
多分スザンヌ→斉藤あたりの影響かと
996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:29:21.26 ID:???
テンプレに入れとけ

3だけはやめとけ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 00:14:20.48 ID:???
>>996

　　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　 　 （ ﾟωﾟ )
　　　　　　　 　/　　　ヽ　　　　　　現実は いつも私に承諾を迫る
　　　　　　　　| .TREK |　　　　　　　私には それがたまらなく嫌なのだ
　　　　　　　　|　|　　 | | 　　　　　　　ならばお断りしよう その先に何があろうとも
　　　　　 　　｜| 　　｜|　　　　　　　　その現実も お断りしてみせよう
　　　　　　　　し|　 i　|J　　　　　　　　　私には この生き方しかできない
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　.| .| （
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　.ー　　レ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　､＿　（__ 　/|　_ﾉ　 __ﾉ
998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 08:40:39.36 ID:???
>>971
Di2が必須なら5.9、そうでなければ3.1でよろしいのでは
999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 10:37:22.37 ID:???
999
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 11:29:50.34 ID:???
【TREK】トレック ロード総合スレ part47【ROAD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324199317/
1001 ：１００１：
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