サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Part49

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 00:44:18.11 ID:???

単純に速度、距離、ペダリング回転数などを測るサイクルコンピューターや
心拍を測るハートレートモニター、最近はGPSと組み合わせたハートレートモニターや
ペダリング時の出力を測るパワーメーターなど多種多様

【前スレ】
サイクルコンピューター:ハートレートモニター 48
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311906096/

・有線と無線に優劣はありません。
　下記を参考に自分の使い方に合うものを使いましょう。
　個々の機種についての情報はよろしく。

有線
　○：混信の心配なし。同じ機能だと値段が安い。
　×：配線の見た目が悪い。断線トラブルの可能性有り。
無線
　○：配線にまつわるトラブルなし
　×：混信の可能性有り。同じ機能だと値段が高い。

>>970をふんだら次ｽﾚをたてる
※立てらないなら他の人に依頼する

==関連スレ==

【GARMIN】自転車でGPS 42周目【US/UK/TWN】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314966499/

【PTQuarq】パワーメーター6watts【SRMVector】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309343824/

GPSポータブルナビ使ってポタリング捕捉衛星7個
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311493021/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 00:44:47.61 ID:???

*****************
** 決定版(暫定) **
*****************

基本有線　　　　　　CATEYE CC-RD100
基本無線　　　　　　CATEYE CC-RD300W
ケイデンス付有線　CATEYE CC-RD200、CC-CD200
ケイデンス付無線　CATEYE CC-RD400DW
ハートレート付　　　SIGMA BC1909、BC2209
GPS付　　　　　　　GARMIN Edge 500
ナビ付　　　　　　　　GARMIN Edge 800

3 ：んはあ.～ ◇...79L643E：2011/10/13(木) 07:54:53.19 ID:???

　　　　　∩＿＿∩
　　　　／　　・　・　＼
　　　（　　　　ｖ　　　　）　　＜ぼく、４ゲット君
　　　　＼／￣￣＼／

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 08:03:34.59 ID:???

ゲッチュ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 08:24:00.74 ID:???

>>1
乙

キャットアイで、文字の大きさの、まとめありませんか?

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 11:51:46.64 ID:???

http://www.engadget.com/2011/10/12/garmin-ant-adapter-for-iphone-hits-the-fcc/

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 23:56:40.86 ID:???

無線というのは盗まれないようにポケットに入れておけるのか

自分はとり忘れたり付け忘れたりする

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 07:15:01.38 ID:???

有線も取り外しできるだろ
キャットアイしかしらんけど

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:08:46.87 ID:???

あほくさ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:59:46.44 ID:???

走行中に表示を見ないなら、ポケットに入れっぱなしでもいいね。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 10:40:36.28 ID:???

うちのキャットアイの無線、時々夜に計測しなくなるんだけどなんで？？？
昼は問題ないのにな。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 10:49:38.16 ID:???

猫ちゃん眠いんだってさ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 16:18:56.40 ID:???

CC-VT210Wってケイデンス無しなのね

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 16:20:23.01 ID:???

>>11 無灯火なら問題ないとか？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 16:52:49.44 ID:???

LEDの点灯回路がノイズ撒き散らしているってのは、ありうるね。

16 ：じじ：2011/10/14(金) 17:11:53.89 ID:mKwRpIvK

今日、４００ＤＷ取り付けました
センサーがほとんど裏返しになるけどこれでいいの？
一応、速度、ケイデンス共に計測できますが
何か間違ってるような気がします
あと皆さん、本体はハンドルバーとステムどちらに
つけてます？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 18:04:30.99 ID:???

>>15
自作でスナバ回路付けると良くなるぞ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 04:14:49.85 ID:???

ふぅ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 19:21:59.19 ID:???

Bontregar Node1を購入したんですけど
30km/h超え始めると表示されている速度が不安定になります。
(35km/h巡航している時に25～45kmぐらいの表示のバラツキがあり、
ほとんどまともな表示がされません。)

Ｎｏｄｅ1こんなもんなんでしょうか？
これでは使用する意味がありません。

センサーはGarminを使っています。
一緒にGarmin Edge800も使用していますが、
Node1単体の使用でも同じような現象がでます。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 21:12:36.24 ID:???

マグネットとセンサーの距離を調節してもそうなる？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:40:16.85 ID:???

>>20
原因はそれみたいでした。
Garminの時は3mm程度空けても問題無かったのですが、
先ほど1mmくらいに詰めてみたら正常な速度が表示されるようになりました。

ただし、急加速時にはどうしても今の速度より5km/hくらい
速い速度が表示されてしまうみたいです。

それだけじゃなんなんで
・速度などの表示は1秒間隔で更新されるため反応は遅い。（Garminはもっと短い間隔）
・Garminと同時に使用しても混信は無し(今時その心配は無いんですかねｗ)
・日に当たった状態でも画面は見やすい（というかGarminが見づらいだけ）
・ストップウォッチ機能というか"＋"の長押しで走行時間等がリセットされるだけ

Garmin Edge800をステムに付けて見づらいため（手前過ぎて）、
ハンドルに付けるように購入したのですが、
今では最初からGarmin Edge500買っておけば良かったと思ってます。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 06:35:36.26 ID:???

ＡＮＴ＋は受信側が複数でも機能するから

パワー計使い回してると前走者のデータ拾ったりもする

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 13:44:20.43 ID:???

CATEYE CC-RD400DWを使っています
夜に乗るときにバックライトがないので見えなくて困っていますが、
ハンドルに取り付けられるちょっとした電球？とかあるでしょうか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 14:34:33.94 ID:???

・電球は存在する
・電球をハンドルに取り付ける手段も存在する
・故にハンドルに取り付けられる電球も存在する

25 ：23：2011/10/18(火) 14:47:19.38 ID:???

>>24
レスありがとうございます
調べてみてそれらしいものがヒットしなかったので聞いてみました
もっと探してみますね

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 14:49:52.31 ID:???

それ用って謳ってる製品も存在する。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 19:54:05.75 ID:???

Edge500という商品を買って照明代わりにすれば良いと思うよ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 21:28:38.70 ID:???

危ないから走行中はサイコンの画面を見るな。
止ってから懐中電灯で照らして見れ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 01:17:52.06 ID:???

サイコンって走行中は見ちゃいけないものなのか・・・orz

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 09:44:26.94 ID:???

>>28
危ないのはもっともだが、ケイデンスが見れないのが困るのよ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 10:07:19.67 ID:???

危ないとか言ってる人は車とかオートバイの運転とかしない感じ？

32 ：25：2011/10/19(水) 10:43:25.55 ID:???

>>26さんのそれようの製品が見つからないのですが、
知ってる方いらっしゃいましたら教えて頂きたいです。
お願いします。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 11:01:18.19 ID:???

>>30
目標ケイデンスから外れたら音で知らせるタイプを使おうよ。

>>31
夜は、車やオートバイでも、走行中にカーナビの画面を見るのは事故のもとだよ。
速度計や回転計も、めったに見ないよ。見なくても分かるし。

自転車のサイコンの場合、見るとなったら、頻繁に見るじゃん。
車やオートバイとは比較にならないほど、頻繁にさ。

雨の日は室内でエアロバイクこぎながらテレビみるけどさ、
エアロバイクに表示されるケイデンスを一定に保ちつつ、
アクション映画をしっかり見るのはキツいぜ～。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 11:52:39.35 ID:???

他の交通が多い昼に比べ夜が危い、という理由が不明

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 12:01:48.57 ID:???

>>34
夜は見通せる距離が短いから。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 12:02:42.22 ID:???

そもそも夜間の走行はスピードを抑えるべきで、
サイコン見ながらの走行なんて出来ないぜ。

時速10キロで走るのにサイコン? アホかと。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 12:03:00.39 ID:???

>>32
ちょろっと探したら→ http://www.growtac.com/?page_id=110 があったけど、
廃盤だそうで。

スポーツ自転車屋さんで、それっぽいの、なかった？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 12:03:48.32 ID:???

多くのサイコンにバックライトが付いていない、
あるいは、
付いていたとしても点灯時間が短い & 電池の消耗が激しい
ってことは、
基本的に昼間の明るい時間に使うことを前提にしている、ってことだよな。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 12:42:57.78 ID:???

>>38 携帯電話やPCについても同じ結論になるわけ？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 12:46:56.24 ID:???

>>39
携帯電話やPCって、自転車で走行中に使うことを想定した製品じゃないよ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 13:25:06.26 ID:???

どうでもいい
マナー啓発セミナーでもひらいてそっちで語ってくれ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 13:25:30.52 ID:???

マナーっていうか、自分を危険から守るための護身術だと思うが。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 13:34:36.70 ID:???

どうでもいい

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 13:48:40.41 ID:???

どうでもよくない。
サイコンに気を取られての事故が発生したら、サイコン規制への動きが生じるから、いい迷惑だ。

自動車では、カーナビやカーオーディオの操作に気を取られての事故によって、
運転中に操作できないような制限を付けろとか、いろいろ動きがあるじゃないか。

サイコンは無くても構わない、なんていう論調の人が登場するのも心配だしね。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 14:52:30.24 ID:???

グーグル携帯ならバックライト付きだから夜間の視認性も高いな。
まあ計器飛行ならぬ計器走行なんてのは一般的じゃないから携帯見てたじゃいい訳にもならないけど。

カーナビも運転中の操作や視聴はしない様に注意されてるしな。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 19:01:21.66 ID:???

車にもオートバイにもメーターは付いているんだけど何でカーナビ相当になるんだろ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 19:20:52.28 ID:???

ま、そんなの無視するだけさw

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 19:38:54.59 ID:???

>>46
メーター付いてるけど、そんなに頻繁に見ないだろ。
サイコンの場合はさ、心拍とかケイデンスとか速度とか、チラチラ頻繁に見るじゃないか。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 19:51:43.31 ID:???

交通の状況に応じて見る頻度を変える、というのが正しい運転方法
更に言えばクルマやオートバイを公道で運転している時には常に前方だけを
注視しているわけではなく、常にミラー、メーター、側方・後方の目視で視線を移動している

＞心拍とかケイデンスとか速度とか、チラチラ頻繁に見るじゃないか
そういう個人的な感想を一般化されても困る

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 21:38:33.49 ID:???

心拍センサーって、
ちょっと10分くらい近所に買い物に行くときも、
付けてくくらい気軽に装着できるものですか?

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 21:42:21.50 ID:???

イベントだと一日中付けっぱだな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 22:00:50.00 ID:???

>>50
シャツをまくって素肌に装着、が気軽と思えるなら気楽
ベースレイヤ着てビブショーツ履いた後に付け忘れに気づくと面倒だけど

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 22:04:12.93 ID:???

朝シャツ着る時に一緒に付ければ良いのに。
面倒なら身体に埋め込んでしまえw

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 22:05:10.19 ID:???

やはり耳たぶ式のような気軽さはないのね。
自転車だと、イヤホンで何か聞きながら走ってると思われるから、耳たぶセンサー使いたくないのよね。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 22:05:51.12 ID:???

心拍計、ヤフオクに指輪型のが出てたよ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:52:12.98 ID:???

ヤフオクじゃなくてもかえるお

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 12:10:28.99 ID:???

ロードオブザリング
LじゃなくてRです

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 09:14:49.71 ID:???

耳たぶ式とか指輪型とか
そんなおもちゃ買っても役に立たない

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 10:49:19.28 ID:???

指輪タイプは使ったことないからワカランが、
耳たぶタイプはエアロバイクで使っているが、とくに問題なく動作するが。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 20:40:34.95 ID:???

指輪とか耳とかインドアトレーニングでなければ
野暮ったくてつけてらんないだろ。

10時間以上乗ると、
動的な部分と接触の少ない乳バンドでさえつらいのに。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 20:41:34.15 ID:???

>>60
インタラクティブなのね

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 21:16:15.70 ID:???

つか10時間以上乗る人間なんてもともと想定してないだろw

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 03:12:31.51 ID:???

つ　ＰＢＰ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:53:14.61 ID:owhYEgn8

CC-RD200が速度だけ使えなくなった
デッキの部分の∵が上手く接触してないのか断線なのか…いろいろ試したけど分からない
多機能メーター欲しくなってきた…

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 16:57:13.30 ID:???

RD100とVERO8US、何が違うの?

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:37:07.20 ID:???

Edge5000ぽちっちゃった
早く来ないかなー

67 ：こすりつけ最高忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. ：2011/10/23(日) 22:46:49.77 ID:FCib/Qmu

ｸﾞｸﾞってしもたやないか！

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:54:23.11 ID:???

未来人キタコレ

69 ：こすりつけ最高忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. ：2011/10/23(日) 22:55:31.78 ID:FCib/Qmu

　ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi
　　ﾊ,,ﾊ ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_ﾊ,,ﾊ
　l（ﾟωﾟ ) :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ﾟωﾟ )　　　　　/＼＿＿/＼
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　　三　　　／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―　　|　（●） ,､（●）　::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ(,＿.)ヽ　　.::|　　＋
　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;　　　　　|　　　 -==-　　　.::|　+ 　　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　　　　　　　　　;　　,ﾊ,,ﾊ/　　/　ﾋｭﾝｯ　　　　　＼＿　`--'　＿_／　　　　+
　　　　　　　　　　　 / ﾟωﾟ )/　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/　　　　　　　　　((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　:　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　/　　/;　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ｀J
　　　　ﾆﾊ,,ﾊ,_
　　　　/ ﾟωﾟ `ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　キ　　　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:14:06.89 ID:???

>>32
5日たっているからもう見てないかもだけど、一応レス。

アクリル棒を使って、ライトからの光を湾曲させる形でサイコンを照らす方法がある。
制作費は100～200円で可能。

個人のサイトだから直リンするのが忍びない。
「アクリル棒アルコールランプサイコン」でググっておくれ。
俺はアルコールランプなど無いからドライヤーで曲げた。
仕上げに、先端だけ残して黒テープでも張れば余計な箇所が光らないから目立たない。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 07:43:20.88 ID:???

んじゃ、俺も遅ﾚｽ

>>32
評判はいまいちだけど、こんなんあります
SIGMA SPORT　COMPUTER NIGHT LIGHT　\1500
http://item.rakuten.co.jp/bebike/cc-sg-013-sigma/
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3033&forum=85
http://www.charic.jp/Review.aspx?variid=4911

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 10:23:12.06 ID:???

ボタン電池は嫌だなぁ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 14:17:37.89 ID:???

有線タイプで、速度や距離の単純な機能だと
サイコン本体は他社のセンサーとつないでもまず作動するんだけど
やっぱりハートレートセンサーは他社だとまず互換性ないでしょうか？

あった方が驚くしやっぱり統一しなきゃかなー

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 14:50:21.50 ID:???

>>32
http://www.hokuritu.co.jp/shop/tome/led56dx.jpg
俺は秋葉でよく売ってるこんなのをステムの手前に貼付けてる
LR44三個で何十時間かはもつし、いくとこいけば1個10円で買える

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 15:09:20.99 ID:???

電池なんかメンドクサイから、夜光チューブだろ。
いま流行の、放射能で光るってやつだ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 17:50:12.62 ID:???

放射能で思い出したけど日本の原発が爆発したのってマジ？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 17:54:18.72 ID:???

>>76
爆発したのは原発の建物で、原発自体は爆発しとらん。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 18:08:13.16 ID:???

>>77
ありがとうございます。
久々に地球に来たら原発事故のニュースが流れていてビックリしました。
大地震といい原発事故といい日本は災難でしたね。

微力ですが私たちの星まで来ていただけましたら
コスモクリーナーDという放射能除去装置を差し上げたいと思っております。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 20:56:43.82 ID:g8lB/uJK

ttp://response.jp/article/2011/10/25/164330.html
待ってたお

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:22:00.24 ID:???

>>79
これ、あれじゃないよ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:30:17.68 ID:???

あれじゃなくても出した事で良いメーカーとしての選択肢が増えたよね

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:17:01.68 ID:???

これじゃないロボ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:22:04.79 ID:???

あれ、でどれのことかわかるのもすごいなｗ俺もだけど。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:47:38.93 ID:???

これ
あれ
って、なんですか？
パワーメーター付きのもののこと？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:48:01.72 ID:kNQUSRBL

ttp://www.gizmodo.jp/2011/10/fancy_pottering_with_my_baby-bike.html
いやこれですよｗ
おいらはケイデンスとマップさえ出れば十分、その上
>2年間無料で通信可能な通信モジュール（NTTドコモの回線を使用）を内蔵
というのはなんだか楽しそうじゃない？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:57:29.38 ID:???

4万前後ですか。
手に入るのは春か・・・

ついでに
ttp://pioneer.jp/cycle/#module

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 23:09:43.72 ID:???

Garminのedge705を使用してます。

ロードバイクのオーバーホールをした後にセンサーやホルダー等を
セットし直したところ、ケイデンスセンサーの感度が異様に弱くなりました
ペダル側マグネットには丸型のネオジムに付け替えて使用しているのですが
センサーを倒してペダルが擦る位ギリギリまで近づけないと拾わない状態です
(前は1cm以上あけた状態でもケイデンスを問題なく拾ってました）
一応マグネットは予備があったので交換もしてみましたが変わりありません

こういう場合どういった理由もしくは修復方法が考えられますでしょうか？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 23:19:49.48 ID:???

>>87
センサーの電池交換

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:34:27.24 ID:???

パイオニアには期待したい
ぼったくりクソ代理店いいよをぶっ潰せ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:50:29.38 ID:???

どうせならARスカウターも装備すりゃ良いのに。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:07:59.28 ID:???

>>85
俺のあれはこれじゃないわｗｗ
俺のあれは>>84のやつのことだ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:39:42.11 ID:???

全く話題に上がらないって事は
シマノのサイクリンクはダメって事か・・・

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 00:10:37.75 ID:???

>>92
安物買いの俺でもアレだけは何故か地雷臭がした

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 01:57:08.57 ID:???

ポタナビのセンサーの仕様がよくわからんな。
『本センサーは内部スイッチ切り替えによりスピードセンサーとしても利用できます。』
ってコレ速度とケイデンスを同時に計測できないっぽい？

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111026_486237.html
ここの写真見たらケイデンス計測のときはセンサーをペダル側に傾けて、
速度計測のときはタイヤ側に傾けてるよね。

速度はGPSからも割り出せるんなら問題無いけど、センサーを共用にしたのは謎だな。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 07:57:57.30 ID:???

>>94
基本はケイデンス用で切り替えってのは単なる追加ギミックだろう。
たいした意味がないし、「できるからやってみた」だけじゃないだろうか。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:45:48.78 ID:???

千円ちょいのローエンドのサイコンに周長167cmで設定してクランクにセンサー取り付ける。
ケイデンス値÷10の値が速度として表示される・・・・これ可能?

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:31:47.48 ID:???

>>96
どう考えても可能

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:33:06.02 ID:???

あ、その周長167cmが適切かどうかは知らんが方法としては可能ってこと

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:16:25.05 ID:???

さんくす

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:18:41.15 ID:???

ケイデンス60のときに時速6.0kmと思わせればよい
↓
時速6.0km = 秒速1.666m
↓
1回転で1.666m進む = 周長167cm

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:41:27.43 ID:???

つか少し前に突然時速7キロになったことがある
スピードセンサーにケイデンスマグネットが反応していた

センサーの中身は一緒なんだろうな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:50:21.64 ID:???

>>101
安いのはリードスイッチといって、
ガラス管の中に金属の薄い板が2枚、わずかな隙間で並んでいて、
磁石が近づくと、板が磁石に吸い寄せられて曲がって接触する、
そういうスイッチなんだ。

高いのは半導体の磁気センサーで、動作原理は・・・知らない。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:04:21.27 ID:???

CC-RD300付けてる自転車
前輪持ち上げてくるくる～ってチェックしてたら周期音

「ｶﾁｯ…ｶﾁｯ…ｶﾁｯ…ｶﾁｯ…」
うわぁぁあ！どこよハブ？ケーブル？ぬぉぉぉぉお！

聞こえるもんなんだな、センサーのスイッチ音てｗ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:23:29.66 ID:???

そうそう安い奴はたいてい車輪回して耳澄ますとセンサー作動音が聞こえる
ただあんな金属がしなって？動作してそうなのに3万キロとかでも意外とセンサーは壊れないんよね

まぁ安くても悪くないかも

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:37:03.51 ID:???

とりあえず迷ってるならedge500をwiggleで23333円(HR,ｹｲﾃﾞﾝｽｾﾝｻｰ付)を買っとけばおk(^o^)

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:48:56.28 ID:???

Sigma BC 1909 $77.59をamazonから個人輸入しようと思っているんだけど
送料がいくらぐらいになるか分かる方います？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:35:57.83 ID:???

V3買って4ヶ月だが心拍表示がおかしくなった
一定のペースで走ってて140→120→90→140みたいに振れ幅が大きくなったり
突如0になって全く拾わなくなったり30とかありえない数字が出たり

普通に使用してたつもりなんだがセンサー交換してもらえるかな

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:44:46.39 ID:???

>>102
上を知ってて下を知らないってすごいな
たんなる電磁誘導だろ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:16:36.98 ID:???

>>106
ちょっと待て。
1909にも色々あるんだ。
その安いのは、あなたが思っている1909とは違う、低機能版だったりしないか?

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:21:26.98 ID:???

>>108
単なる電磁誘導ならコイルで受ける。

半導体の磁気センサーは、古くはホール素子、今では磁気抵抗素子ってのが使われる。
こいつらは電磁誘導ではなく、磁場がかかると電流が流れやすくなるんだよ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:44:58.25 ID:???

>>107
心拍センサ裏側の両翼、ラバー電極にヒビや切れ目がないかどうか、軽く逆に反らせながらよーく確認してみて。
特に根元付近のベルトが波打っているところ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:47:50.08 ID:???

あ、波打ってるというよりキャタピラみたいに溝がある部分の裏側。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:50:06.00 ID:???

>>109
まじっすか？
製品名は BC 1909 STS Triple Wireless Bicycle Speedometer ってやつです！

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:15:06.46 ID:???

>>113
ごめん、1609と混同してた。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:23:03.72 ID:???

>>114
おお！なるほどｗ
送料っていくらぐらいか知ってますか？
1万以下なんで関税はないと思うのですが。。。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:31:38.43 ID:???

amazonに聞いてくれよ。

あとさ、クレジットカードで買うなら、クレジットカード会社の為替レートに注意ね。
記録的な円高だからって注文した日の為替レートだと思って買って後で驚くなよ。
さらにカード会社の為替手数料も、かかるからね。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:40:18.08 ID:???

>>115
英語よめないなら海外から買うのは、やめたほうが。
amazonのhelpに海外への送料を表示させる方法が書いてあるじゃん。
それ読んでも分からないなら、やめときなよ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:19:06.14 ID:???

>>115
5000円くらいだとおもうよ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:20:18.96 ID:???

78ドルか・・・安いなぁ・・・誘惑にまけちまいそうだ。
送料やら考えても、まだまだ安い。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:29:29.11 ID:???

やべぇポチりそうだ。
速達と通常で送料とか違うが、まぁ、トータルで7千円前後だな。

121 ：115：2011/10/28(金) 00:39:34.95 ID:???

みんなレスありがﾄﾝ！
>>117
help頑張って読んでみます！英語得意じゃないけどｗ

>>118
まじっすか！？それ速達っすかね？

>>120
それくらいだとポチってみたくなりますｗ
値段の目安教えてくれてありがとうございます！

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:42:58.50 ID:???

> help頑張って読んでみます！英語得意じゃないけどｗ

やめとけ、やめとけ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:44:16.05 ID:???

初期不良とか、梱包やぶけてたとか、途中で紛失したとか、そういうトラブルのとき、どーすんの?

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:35:58.23 ID:???

I Am a man
me-ta- burokun chenji pleazu

でｏｋ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:00:33.62 ID:???

BC1909HRに音を出す機能ってないんだよね?

あんな小さな画面で矢印がチョロチョロしたって見えないし、
頻繁にチラ見してたら危ないし。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:36:26.65 ID:???

BC1909HR公式サイト行っても寸法がわからないんですが、
使っているかた、お手数ですが、サイズおしえてください。
できれば、表示される文字の縦方向の長さmmも。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:46:09.37 ID:+WPP+ZiU

>>126
BC2209だけどいいかな

縦52　横46　厚み15（本体）
液晶サイズ　縦31　横33

文字上段　4mm
文字中断 10mm
文字下段 7mm

128 ：126：2011/10/28(金) 22:00:36.62 ID:???

>>127
ありがとう。

やっぱり小さいんだね・・・コストパフォーマンスは良いけど、小さくて読めないわ。
他社製品も小さいし・・・。
やはりデカい7セグLEDで自作するっきゃないか。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 22:11:52.50 ID:???

>>128
確かにサイコンはほぼすべてサイズが小さいですね。
僕は2209の他にオレゴン450をツーリング時に使ってますが
これは文字が大きいですよ（1.5cmくらい）

別売りのセンサーでケイデンスと心拍計も計測可能です。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 22:23:01.09 ID:???

見るの最初だけだし、いずれ小さくて良かったと思うようになる。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 22:28:16.78 ID:???

それは無い。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:05:19.77 ID:???

>>129
なるほど。
GPSマップのサイコン機能まで視野を広げると文字が大きいものも選べるんですね。
だが、値段が・・・やはり自作か。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:01:05.79 ID:???

スマホ(xperia)持ってればHR/ｹｲﾃﾞﾝｽｾﾝｻｰ買えば繋がるよね

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:14:13.20 ID:???

>>130
40過ぎるとそうでもない

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:17:44.75 ID:???

あはは、わかる

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:32:51.16 ID:???

老眼のジジイはサイコンにルーペでも貼り付けてろよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:33:08.53 ID:???

俺レベルになると必要な情報はすべてサングラスの中に映し出される
すれ違う女子高生のデータが即座に表示され
オプションを付けると透視も可能だ。

今なら、このサングラスが2個セットで3980円！
金利手数料はオマエラ負担。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:59:56.49 ID:???

>>136
そう思っていた時代が俺にもありました

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 02:16:17.22 ID:???

初めてサイクルコンピュータ(RD300W)を買ってみたんだけど、
サイズとかの数値は見ないで、通販サイトの商品画像とか大きく見やすくなってるから、
実物も折りたたんだ携帯くらいあるのかなー？
と思って届いたの見たら、まさかフリスクより小さいとは思わなかったｗ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 08:56:20.74 ID:???

じっと見つめれば読めるけれど、
走行中に一瞬だけ視線やって読もうとすると無理。

年取るにつれて焦点距離の調整が遅くなってね、
周囲つまり遠くを見ながら、一瞬だけ手もとを見ると焦点が合わないから、
文字が大きくないと・・・

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:39:54.79 ID:???

Edge 500 の購入を検討してますが，
これって固定ローラーにつけて使う場合にも
距離や速度は表示されるんでしょうか？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 11:27:51.42 ID:4JRRiHNi

されるされる

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:12:58.21 ID:???

>>142
ありがとうございます
買う決心がつきました

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:19:06.93 ID:???

>>143
日本語版しかできないから注意しろよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:46:41.95 ID:4JRRiHNi

>>144
おいっ！w

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:48:34.65 ID:4JRRiHNi

>>141
GPSをオフにすればおK
分かんなかったらEdgeのスレで聞けばいいよ。
英語版でも日本語版でも出来るからね。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 14:04:42.86 ID:???

>>146
ご丁寧にありがとうございます
英語版を買うつもりです

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 14:06:53.67 ID:???

ちっ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 14:25:44.78 ID:???

嘘を嘘だと見抜けない人はなんちゃらかんちゃら

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:08:34.72 ID:???

やっぱりヘッドアップディスプレイ欲しいな
老眼用に焦点は当然調節可で

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:50:05.12 ID:???

むかし、レーザーで路面に表示するタイプがあったような・・・。さすがに危ないんで、廃盤か。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:59:15.28 ID:???

アニメ声でたまに「65キロ、スピード出過ぎﾃﾞｽ！」「もっとｸﾙｸﾙして！」とか言う方がメカ的にも簡単だな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 16:03:22.30 ID:???

心拍高すぎ
心拍低い
ケイデンス高い
ケイデンス低い
スピード出し過ぎ

なんだ、ランプ5個じゃん

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 16:18:16.26 ID:???

ａｎｄｒｏｉｄ携帯とANT+センサー使ってる人っている？
Xperiamini買おうかどうかめちゃくちゃ迷ってるんだけど

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 16:31:08.21 ID:???

>>154
うむ、インプレ期待しておるぞ！

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 19:01:33.99 ID:???

>>154
xperia acroなら

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:04:10.60 ID:???

>>155
やっぱ人柱ですかｗ

>>156
使ってるセンサー教えてください。
ボーナス出てからになるけど敢えて使われてないの行ってみますｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:53:12.95 ID:???

>>157
edge500のセットのやつ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:33:05.89 ID:???

>>154
arcだけど使ってるよ。
158さんと同じくgarmin edgeのセットでついてきたやつ。
けどアプリで良いのが見つからず、アプリは自作してます。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:35:56.82 ID:???

旧機種の質問で申し訳ないが、解決法orアドバイスもらえないだろうか？

ハートレートモニタ：Polar　S720i
PCへのデータ転送デバイス：N2965（型落ちのpolar純正）
PC：Windows7pro　64bit
Polarソフト：Precision Performance SW

上記の環境でPCへデータ転送しようとしているんだが、エラーが出て転送できない。
N2965をPCに接続した時に、ドライバを読み込んでいるんだが、失敗しましたと出ることが何か関係しているのかと思い、
海外のPolarサイト（http://www.polar.fi/support/downloads?product=&category=Software）
の一番上にある、IrDA USB Adapter Drivers（Win7にも対応）というのをインストールしてみたが、
やはりPCと心拍計の通信はうまくいってないようだ。

できれば現行の純正USB接続デバイス（http://www.polar.co.jp/ja/products/accessories/IrDA_USB_Adapter）
を買わずにPCにデータ転送したいのだが…分かる人いたらお願いします。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:39:37.79 ID:???

>>159
アプリいいの無いですよね～
ウィジェットで各パラメータ一個ずつバラバラに表示なんての出来ませんかね？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:03:28.90 ID:???

心拍センサーは胸囲に制限があるような気がするんですが、みなさん気にせず買って失敗した! ってことないですか?

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:29:46.40 ID:???

よっぽどじゃないかぎりちょうせい可能ですよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:32:09.41 ID:???

私、Gカップなんですけど大丈夫ですか？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:34:35.71 ID:???

>>164
トップバストは関係ないですよ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:39:45.84 ID:???

私、女子大生で乳輪大きいんですけどだいじょぶですか？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:55:16.06 ID:???

>>166
若いのに乳輪大きいとか需要があるのかどうかが疑問ですね

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:57:24.27 ID:???

>>166
五島めぐ乙

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:35:31.80 ID:???

にゅうりんがおおきいとこわい

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:10:17.56 ID:???

鳥から見たらCDが怖いみたいな感じ？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:12:00.12 ID:???

例えるの、そのまま鳥避けふうせんで良いだろｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:24:00.55 ID:???

真面目な話、心拍センサーのベルトの長さ、よくわからん。
胸囲100cmでもOK?

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:29:57.50 ID:???

>>172
足りなきゃゴム紐を足せばいいだろ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 01:08:20.29 ID:???

100は余裕でしょ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 01:08:58.74 ID:???

115cmでも余裕

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 08:40:38.94 ID:???

>>160
銀色のやつには使うなって書いてあるから、駄目なんじゃないの。
ハード的に使えないってことだろ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 10:49:30.89 ID:???

>>174-175
どの製品?

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 12:31:55.72 ID:???

センサーを付ける部分（大胸筋の下側）で90cm。
センサーバンドの余裕が10cmはある。装着は普通か少しキツメ程度。
センサーは新しい方のプレミアム。
100cmなら余裕だと思うよ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:31:14.93 ID:???

edge500を購入予定ですが、ハートレートセンサーはスタンダードタイプとプレミアタイプのどちらがお勧めでしょうか。プレミアタイプの故障が多いとの情報をみて気になっています。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:44:23.64 ID:???

>>179
standardだがまるで問題はない
ご参考までに

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:38:14.77 ID:???

edge500なんだけど
一回転するたびにカッチ・カッチって音がする
接触してる様子はないんでセンサーの音？
こんなものですか？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:08:07.02 ID:???

カッチカッチやぞ！

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:53:39.87 ID:???

＞181
センサーのなかで磁石が振動する音
正常

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 22:05:28.81 ID:???

>>183
ありがとうございます
自分でつけたから安心出来なくて
感謝です

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 01:01:49.34 ID:???

スレチかもしれんが、猫目のハートレートモニターMSC-HR10のセンサーの装着バンドをなくしちゃったので買おうと思ってて、

センサーにバンドをはめる部分の形が現行のと違うんだけど入るんですかね？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 01:23:20.26 ID:???

入らないね

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 12:07:26.98 ID:???

ちょ・・・このタイミングで円高介入で79円・・・orz

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:16:13.56 ID:???

>>186
ありがとう

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:27:14.98 ID:???

昨日サイコン付けたんだけどセンサーがスポークに接触するような気がしてすごく気になる。
結局当たらなかったけど、段差とかガタガタ道のたびに気になって仕方ない。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:28:45.08 ID:???

>>189
写真up

センサーをフォークの前側ではなく後側に付ければ、
たとえスポークと接触しても、
センサーがスポークから離れる方向に弾き飛ばされるので、
若干、安全だと思うよ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:33:20.47 ID:???

えっ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:33:46.83 ID:???

逆じゃね？

193 ：190：2011/10/31(月) 21:37:18.64 ID:???

うわ、逆だよ。
スポークの回転方向から見た後ろ側、つまり自転車からみれば前側。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:40:51.76 ID:???

まぁ、しばらく乗ってりゃわかるが、そうそう当たるものではない。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:36:14.85 ID:???

当たってもたいした事にならないよね

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:36:38.31 ID:???

駐輪場とかでワチャクチャにされると、取り付けが曲がったりするよ。

俺のママチャリなんか、
前輪の泥よけは、ハブ中心から泥よけ後端に太いステンレスの棒が渡されて固定されてるんだが、
いつのまにか、その棒が曲がって、泥よけが斜めになってたよ。
直そうと思って手で曲げを伸ばそうとしても、まるでビクともしないの。

え? そんな駐輪場には停めないって?

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:44:34.68 ID:???

http://www.dealextreme.com/p/1-4-lcd-electronic-bicycle-speedometer-1xcr2032-101788
これつけた
バックライト（2秒ぐらいか）と温度計もついてて捗る
液晶は見やすい

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 07:55:44.50 ID:???

ゴミはいらんから

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:31:17.43 ID:???

最近サイクリング・ロードが時速20キロ制限してるので、
時速20キロピッタリで走行すべく、20キロから外れると音で知らせる機能が欲しい。
そういうサイコンありませんか?

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:55:44.23 ID:???

ガーミン。
つか、そんなん無くてもゆっくり安全に走りなよ。

正規の速度計じゃないから、
20キロ出てなかったとか言い張ったって
トラブル時にはアテに出来ないんじゃね？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:51:59.47 ID:???

ガーミンか。

20キロって、ゆっくりだと思うんだけどなぁ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:58:35.04 ID:???

ant+対応で心拍数とパワーが表示可能でPC解析が可能な充電式じゃないサイコンって有りますか?

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:04:09.47 ID:???

ありますん

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:15:26.27 ID:???

ありすまん

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:27:54.63 ID:???

パワー表示って欲しいとは思うけどコスパ悪すぎるよな。
そのうち絶対アホみたいに値崩れするんだろうし

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 16:37:14.18 ID:???

>>199
最近の車はそういう機能ついてるのかｗ
オレの昔の車は105キロを超えるとブーブー鳴ったな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 17:03:40.30 ID:???

>>197
約10ドルか。
送料込みで800円くらいで温度計とバックライト付きはいいかもな。
俺も買ってみようかな。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 17:45:59.32 ID:???

>>205
どうだろう？
そんなに普及するものでもなし、アホみたいな値崩れはしなさそうだが･･･

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 17:55:48.47 ID:???

ガーミンからペダル一体型の手軽なパワーセンサーが出たから
あれなら多少は高くても付けたいって人多いんじゃないかな
クランクに仕込んだりハブに仕込んだりするのは敷居が高すぎる

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 18:57:03.43 ID:???

>>209
なんの敷居が高いんだ？
SRMは兎も角としてPTなんかホイール取り替えるだけ
値段もガーミンは20万と言われてるが
PTなら海外から手組が8万位で買えるわ
ま、練習用としての割りきりは必要だけど

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 19:03:28.31 ID:???

わかったわかった
俺が悪かった

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 19:25:14.86 ID:???

>>210
ベクターも海外なら10万位だろ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 19:53:06.23 ID:???

>>208
歪みセンサーって電子部品としてはそう高いものでもないんだよ。
これからはサイコンもANT+でセンサーと表示部別々に買うって流れになっていくだろうし
ハートレートセンサーどころじゃないスピードですぐ安くなっていっちゃう気がする

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:08:18.50 ID:???

センサー素子それ自体よりも、
それをどのように自転車に仕込むのか、
それが問題だよ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:09:52.13 ID:???

>>214
その方法論はもう出尽くして確立したところじゃね？
そうなると後は精度を上げるとかコストを下げるって言う話になっていく

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:59:09.29 ID:???

価格下げるためにも俺も会社で提案して作ろうかな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:15:36.22 ID:???

cateyeのCC-RD300Wを使っているのですが、特に触ってもいないのに走行中に勝手にリセットされてサイコンとしての用をなさないことがよくあります。
同じものを使っている方で、同様の症状が起こる方、何らかの対策をしておられる方などいらっしゃいましたらコツなど教えていただけませんか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:48:04.91 ID:???

電池換えろよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 08:42:35.48 ID:???

edge500の旧タイプの心拍計を置き忘れ、無くしてしまいました。
で、新しく買おうと思うのですが、新型の方にするか迷っています。
やはり新型のソフトタイプの方が使いやすかったり、感度がよかったりしますか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:08:27.85 ID:???

プレミアムはゴムバンドに導電体が付いてるため、粗雑に洗えなくて神経使います。トランスミッターを留めるホックも錆びてきそうだし。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:39:58.67 ID:???

パイオニアのはまだですか？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 10:23:50.12 ID:???

国内メーカーは役所や警察に根回しするのに時間がかかってるんじゃないか?

販売開始する前に、自転車のナビの業界団体を作って天下りを受け入れるとか、
自主規制などを作るとか、やること沢山ありそう。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:35:47.11 ID:???

>>221
パイオニアの新商品はタイの洪水のため発売延期となります

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 15:20:35.39 ID:???

>>219
お勧めはADIDASのやつ
http://www.wiggle.co.uk/ja/adidas-micoach-strap/

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 08:05:27.60 ID:???

それストラップだけだろww

心拍計センサーごと買い替えるのならこっちな
（wiggleには扱いが無かったのでCRCのを貼っとく）
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=44126

プレミアム（新型）のほうが付けた時のゴワゴワ感が少ないが、ストラップが弱い
感度はノーマルと同じ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 14:27:20.33 ID:???

ここでは、bryton Rider50Tって、名前が挙がらないけど、評価は低いの？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:14:39.24 ID:???

低いよ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 03:25:23.19 ID:???

http://plaza.rakuten.co.jp/teresuke/diary/201109050001/
これかっこいいな
ステム内蔵はスマートじゃん

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 07:15:59.86 ID:???

それ内蔵っていうのか
かっこわるいし

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 07:44:27.94 ID:???

内蔵ってゆうか飛び出してるじゃん。ださ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 12:47:57.03 ID:???

ただのカバーじゃん
ダサすぎ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 17:32:31.98 ID:???

一体化してるのはいい
ハンドルバーの上にゴテゴテつけたくない

ライトも内蔵してくんないかね

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 17:48:55.72 ID:???

これならまだSRMのほうがすっきりしてるだろ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 18:09:27.20 ID:???

一体化してたら盗まれにくいんじゃね?

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 18:34:09.69 ID:???

んでドライバーで画面をグサっと

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 20:02:43.33 ID:???

ドライブレコーダーも内蔵して欲しいな。あと盗難防止用ＧＰＳも。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 20:11:34.17 ID:???

小銭持ち歩くの面倒なんでお財布機能も

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 20:35:14.81 ID:???

輪行の時のスイカも

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 20:59:22.61 ID:???

ステム一体型のスマホがあればいい訳だ・・・

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 21:02:16.73 ID:???

いや、電話はいいよ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 21:15:03.30 ID:???

自転車から簡単には外せない携帯は、盗難対策として便利かもよ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 21:26:20.38 ID:???

ちょっと何言ってるか分からない

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:07:13.61 ID:???

携帯のGPSによる位置検索で、盗まれた自転車の場所が分かるでしょ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:18:21.63 ID:???

電源切ったら終わりだろう
しょうもな

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:26:31.58 ID:???

>>244
時々勝手に起動して位置情報送信とか出来るようにしときゃいいんじゃね？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:32:49.41 ID:???

>>244
携帯って、主電源を切るには、バッテリーを外すしかないんだが。
盗んだ奴に見つからないような場所に仕込んで置けば、バッテリー抜かれることもない。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:38:50.31 ID:???

しつこいなぁ。
そう思うなら勝手にやればいいじゃん。
スレタイと関係ねーだろアホが

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:40:43.72 ID:???

>>246
見つからないように仕込むのってフレームの中？
充電とかどうするの？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:40:58.94 ID:???

バックライトとLCDって同じものですか？
LCDの日本語読みがバックライト？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:42:27.95 ID:???

>>249
LCDはリキッドクリスタルディスプレイの略で液晶画面。
それを裏から照らすのがバックライト

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:42:29.94 ID:???

>>248
ハブダイナモ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:44:19.27 ID:???

>>248
あの、数年前から話題になってるiPhoneっていうのがあるんですけど知ってます？
あれ、分解しないと電池抜けないんすよ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:48:47.44 ID:???

なに言ってんの？ｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 23:00:56.77 ID:???

しつこいなぁ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 23:04:09.25 ID:???

バッテリー交換出来ないのに五時間持たないゴミだっていいたいんだろ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 23:06:51.15 ID:???

こんな所まで林檎信者がいるのか…

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 23:07:55.35 ID:???

>>256
むしろiPhoneをバカにしてるようにもｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 23:15:51.16 ID:???

>>250
ありがとう！
LCDだからといって暗い夜でも光るわけじゃないんですね。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 23:29:08.33 ID:???

有機ELなら光るよ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 23:34:47.41 ID:???

>>259
残念ながらそれはLCDじゃ無くなっちゃうなｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:34:43.47 ID:???

ボントレガーのノート1を買おうと思うんだけど、誰か使ってる人いる？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 10:20:22.43 ID:???

僕の考えた最強のサイコン感がする
http://www.yupiteru.co.jp/products/atlas/as-cc2700/index.html

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 10:35:57.83 ID:???

どうせ２万ぐらいでもっさりだろしね

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 10:44:50.45 ID:???

>262
ANT+だよね？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 13:29:14.25 ID:???

すみません、自分で全部調べきれないんですが
設定ケイデンスまで上がったら音でアラート通知してくれる機能
のあるもので一番安いものはどのあたりになるんでしょうか？

ハートレートモニターとかは持ってるので必要最低限でいいのですが
ガーミンのエッジとかはちと高いっす・・・

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 14:37:47.15 ID:???

>>264
そう！
ANT+って混在(だっけ？)少ないんだよね？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 15:54:39.79 ID:???

混線？
ant+ってスマホで行けるってマジ？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 16:09:54.50 ID:???

>>267
Xperia系で行けるの多い。
Xperia miniなんかは新品でも25000円くらいだしサイコンにちょうどよさそうな大きさ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 17:44:26.51 ID:???

Xperia系でっていうか、Xperiaシリーズ以外で ANT+に対応してるのってあったっけ？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 17:51:47.59 ID:???

>>269
日本じゃ出てないけどHTCが対応機出してる。まだ1機種だけらしいが。
それにしてもANTって改造Bluetoothなんでしょ？何で他の機種は対応できないんだろ

271 ：269：2011/11/05(土) 17:59:36.61 ID:???

そうなんだ、ありがとー。
ANT+は確かに Bluetooth改だけど、スマホに搭載されてるチップがANT+に対応してないと無理っぽい。
Xperiaに搭載してるチップは、Bluetooth、FMラジオ、ANT+対応の全部入りワンチップ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:25:43.12 ID:???

おまえら1つ言っておくが、その手のワイヤレスのサイコン、技適マーク付いてるか確認してるか?
海外から個人輸入してる人は、電波法違反で逮捕されても知らんぞ。まず逮捕されんと思うが。
輸入業者から買った人は、業者が逮捕されて顧客名簿から芋づるで検挙される可能性を知っとけよ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:41:13.24 ID:???

善意の第三者でおk

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:44:26.60 ID:???

そんでも違反機器の提出は求められるかもなん。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:54:31.54 ID:???

ant+みたいな脆弱な電波はいいんじゃないの？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:56:59.60 ID:???

>>275
法律で定められた、無免許・無届けで使用可能な範囲の微弱な電波しか出さないってこと、どうやって確認したの? ってな話になる。
だから技適マークってのが必要なんだよ。国によって周波数の割り当てが違うから、海外では合法でも、日本では違法だったりするし。

まず摘発されることはないから安心していいんだが、いちおう知っておいたほうがいい。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:15:09.24 ID:???

ANT+で摘発例ある？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:17:00.16 ID:???

個人輸入で買ったGarminのHRM2-SSだけど、技適マークもちゃんと付いてたよ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:21:50.92 ID:???

めんどくさいことせずにwifiとかブルートゥースとかantとか規格物は規格に技適出せばいいのにな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:31:36.83 ID:???

>>279
技適は規格に出すものではなく、機器に出すものだから。
というのも、この機器は適切に設計・製造されてますよ、ってことだからね。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:33:27.96 ID:???

>>280
こういう話通じない馬鹿ってどうやって育ってきたんだろう

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:34:23.28 ID:???

うわ、めんどくせーやつ沸いてるな
ノシ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:35:24.32 ID:???

真面目かっ！

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:38:00.80 ID:???

実際問題1%にもずっと及ばないような事に執着して、ずれた問答しようとするやついるよねw
その手のタイプだろ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 20:02:20.81 ID:???

ん? 技適マークのないサイコンの並行輸入が増えると、日本の代理店が、並行輸入対策として・・・

>>281
ん? たとえばWiFiはさ、国によって使える周波数のチャンネルが違ってさ、
日本国内向けに正規ルートで販売されるものは、国内用のチャンネルがプリセットされてたりするのよ。
ところが、海外から、電波が強力で安いとかいって、個人輸入する輩がいてね・・・まぁいいや、この話は。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 21:20:58.87 ID:???

>>265
V2cはできるよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 22:50:28.11 ID:???

サイクルモードに展示されてるらしいGarminの
ビンディングに内蔵されてるパワーメーター、すごい興味深いな。
1,500ドルくらいらしいから、買えないけどさｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 22:52:45.85 ID:???

>>287
そんな高いペダルって怖くない？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:02:23.95 ID:???

ペダルなんてすぐ壊れるよなｗｗｗ
脱着と捻りで削れまくり
KEOとかあっさり死ぬもんな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:04:03.03 ID:???

>>289
落車したら一番にヒットするところだしな。
ハブ内臓がなんだかんだで一番コスパいい気がする

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:21:50.91 ID:???

キャットアイのCW300とかはBluetoothで通信してんの？
普通のサイコンとANT+対応サイコンの違いって何？周波数だけ？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:27:24.30 ID:???

>>291
規格が違う

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:35:30.64 ID:???

>>291
普通のサイコンは独自規格で大体心拍だけPOLARの無線規格。
ANT+はBluetoothベースの省電力オープン規格なので表示部と
それぞれのセンサーがメーカー違おうがそれぞれのセンサーが別メーカーだろうが動く
表示部はこれ、どこのセンサーはどのメーカーという買い方が可能になってきたり、
メーカーのほうも表示部だけ頑張って作るとか、センサーだけ作るから
ほかのメーカーの表示部使ってくれやってやり方が出来るようになる

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:44:50.05 ID:???

>>293>大体心拍だけPOLARの無線規格。

えっと、という事は違うメーカーの心拍センサーでも心拍数表示できちゃう・・という事でしょうか？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:46:24.45 ID:???

>>294
POLARのセンサーなら他のメーカーでも大体使えるもんです

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:49:13.89 ID:???

>>295
おお、そうなんですか、全然知らなかったです

ポラールにしようかな・・・

甘えて申し訳ないのですがあと一つだけ、逆も然り・・・ではないですか？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:50:25.66 ID:???

>>296
今なら絶対ANT+にしたほうがいいよ。
POLARは泥舟です

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:58:13.06 ID:???

SigmaのSTSは、どっちですか?

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 00:01:00.51 ID:???

独自方式でもいいけど、サイコン本体にANT+で再送信する機能があればいいな。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 00:17:52.36 ID:???

パーツが高く売れたら、オレANT+対応のサイコン買うんだ…

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 00:18:10.75 ID:???

そんな電池を無駄遣いするような機能ないでしょ。

Polarは旧アナログ規格とデジタル(W.I.N.D)で互換性ない。
センサー部は電池交換できず使い捨てなので要注意。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 01:04:38.14 ID:???

POLARのアナログって、iPodのボリューム下げると聞こえる程度の単純な信号だよな

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 01:28:33.83 ID:???

そういやant+って無線だったね。
国内代理店とかはちゃんと認定取ってるのかな？　電波法違反で摘発されたりしてなw

一応情報提供。懲役とか罰金が心配な人は、自分で費用だして認定取るなり認定有りの機器使ってたほうがいいよ。

ttp://www.tele.soumu.go.jp/j/adm/monitoring/summary/qa/giteki_mark/index.htm
技適マークが付いていないけれど、どうすればいいのですか？
技適マークが付いてない無線機を使用すると電波法違反になります。
（違法無線局を運用した場合は電波法違反となり、１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金の対象となります。また、公共性の高い無線局に妨害を与えた場合は、５年以下の懲役又は２５０万円以下の罰金の対象となります。）

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 02:23:34.21 ID:???

センサー側にも技適マークって必要なの？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 02:26:57.56 ID:???

杞憂

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 02:36:35.12 ID:???

中国語じゃわかりません(^^)

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 07:44:40.63 ID:???

>>301
どんだけ殿様商売だよって感じだよな。
どうせデジタル化すれば他メーカーが特許買いに来るって甘く見てたんだろな。
さっさと潰れて欲しいです

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:47:13.31 ID:???

今の時代ANT+は必須
Pianta　GPS-22HRWで痛い目にあったから言える

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:10:23.28 ID:???

>>301
最近主流のWearLink+トランスミッターは電池交換出来るだろ。
ttp://www.polar.co.jp/ja/polar_community/videos?videoid=30888

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:11:45.81 ID:???

>>309
知ってるわ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 11:38:41.58 ID:???

>>304
むしろセンサー側に必要。
だって、電波出すのはセンサー側でしょう。
サイコン本体は、受信onlyじゃないの?

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:05:08.89 ID:???

手前味噌ですまんが、Xperia用のANT+対応GPSアプリを公開してみた
ttp://bikeroid.blogspot.com/

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:15:01.22 ID:???

>>312
DHDで強制終了しちゃう

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 15:11:16.18 ID:???

>>313
DHDはANT+対応してないだろ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 15:36:39.75 ID:???

>>314
どんなアプリか見てみたかったんだもの

316 ：312：2011/11/06(日) 16:05:39.11 ID:???

>>315
ああ、そういうことだったんですね。
どんなといっても、スクリーンショットにあるのがうごくだけですよ。
ひとまず強制終了しないようにしたのであそんでみてください

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 16:47:11.23 ID:???

>>316
更新されてる？
スピードやケイデンス、心拍を別々にウィジェット表示できたら面白いのになあ
と思ってたんだけどそんなんできないかな？

318 ：312：2011/11/06(日) 17:16:01.53 ID:4Dc/Pjal

>>317
ダウンロードファイルがこっそり入れ替わっています
ウィジェット案はすごく面白そうなのですが、
いままでウィジェットを作ったことが無いため、
作るとしても時間がかかると思います

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 18:02:54.20 ID:???

>>318
待つのでいいもの作ってください。
あと良かったらマーケット通じて寄付する窓口も作っといてね。
今のところどのアプリも微妙なので、いいものになりそうなら
そんなに多額ではないけどある程度ご協力もできると思います。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 18:04:43.17 ID:???

>>318
良いものなら1000円位までならだすお

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:46:12.22 ID:???

えっ？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:26:41.16 ID:???

その代わり１０００円じゃ割に合わない要求や苦情も殺到するけどな。
無料で自分の好みの範囲ってのは割と楽。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:38:29.60 ID:???

>>320に悪気は無いんだろうけれども、少量モノのソフトウェアって、値段が高いんだぜ。

時給5千円の技術者が10時間で作ったら原価5万円だし、サポートとか後々のコストを考慮すると、
ものすごい簡単なものでも、30万くらい貰わないと無理って感じになっちまうぜ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:56:45.62 ID:???

zinkennhidakegagennkademonaikedona

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:06:07.19 ID:???

でもアプリ売るのに最初の一回だけ有料で後は無償アップデートって
ものすごく効率の悪い集金方法だよな。
一回売っちゃうとなかなかアップデート停止とかできないだろうし。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:16:10.82 ID:???

｢いいものなら｣ってのが嫌味ったらしいな
後で難癖つけて買わない奴のテンプレ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:19:54.04 ID:???

>>326
でもまあ出来が悪いのをわかってて買う人間もいないさ。
このスレにアプリ作りますって貼ってくる以上、あれが欲しいこれが欲しい言うし、
自分の希望満たしてくれるなら、それなりのサイコン買うくらいの金は出しても惜しくないでしょ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:33:29.27 ID:???

>>327
>　自分の希望満たしてくれるなら、それなりのサイコン買うくらいの金は出しても惜しくないでしょ

そういうオーダーメイドのソフトは、金額の桁が1～2桁違うんだが。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:35:14.10 ID:???

>>324
ん? 働いたことない学生さん?

会社では時給というのは2つの意味があります
1、客に対して請求する時給
2、従業員に対して支払う時給

悲しいことに、5千円というのは1なんです。
2であって欲しいものですが。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:42:35.59 ID:???

>>329
読めないなら黙っててね

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:53:36.75 ID:???

>>330
やっぱり働いたことないのか。

色々とメンドクサイので、仕事をする上で必要な物品とかは請求せず、ぜんぶ時給で請求するんですよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:59:11.16 ID:???

>>328
しかしそのソフトは自転車乗りが希望したものなわけで。
他の自転車乗りに支持されるなら採算取ることも不可能じゃないんじゃない？
逆に自転車乗りが他の自転車乗りの意見取り入れずに作ったアプリがことごとく微妙だったりもする。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:04:22.50 ID:???

そして大人気になって大勢が買って、
2ch上などではテンプレ入りするほどになった数年後、
特許侵害で訴えられて、売上ぜんぶ、かっさらわれるわけです。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:05:19.14 ID:???

なんでみんなネガティブなんだよ
ここは応援するべきだろ・・

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:05:44.43 ID:???

市販製品が素直な作りではなく、妙な制限や回りくどいことになってるのは、既存特許回避の苦労の結果なんだよね。
なんで、変なんだ? 作った奴ばかだろ? とか思ってはいけない。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:09:02.23 ID:???

>>333
>>335
ANT+ってのはそういうややこしいことを回避する仕組みではないのか

>>334
だよな。
しばらく居着いて開発続けてくれる人ならPowertapホイール貸してもいいくらいに思ってる

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:18:16.24 ID:???

>>336
> ANT+ってのはそういうややこしいことを回避する仕組みではないのか

ちがうよ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:19:39.87 ID:???

>>337
単語で答えるんじゃなくてどう違うのかを教えてくれ。
じゃなきゃお前はただの馬鹿だ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:21:30.99 ID:???

>>338
教えて君か

ANT+は無線通信部分で、
画面での表示方法や操作方法などの特許とは関係ないもの。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:24:04.40 ID:???

>>339
POLAR全盛の時はその無線通信部分を各メーカー特許料払って買ってたんだけどな。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:24:14.09 ID:???

具体的に例を言うとさ、

画面に現在時刻を表示するときに、
10:00
この時と分の間のコロンを点滅させて秒を刻んだら、特許侵害になるんですよ。

※これは昔から引き合いに出される有名な例で、現在ではすでに特許が切れてるかもしれないが。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:24:58.79 ID:???

>>340
無線通信だけが特許の対象じゃない

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:26:09.35 ID:???

>>342
そんな事知ってるならこういう事すると特許侵害になるから気をつけてねって教えてあげてもいいんじゃないの？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:35:58.33 ID:bJEE1VAe

ただ働きのコンサルタントかよw

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:36:15.25 ID:???

>>343
じゃぁ1行で。
自分のアイデアのつもりでも、大抵なにかの特許を侵害することになるから、ちゃんと特許調査をしてね。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:43:05.70 ID:???

もう1つアドバイス

個人としてソフトウェアを作って世に出すと、無限の責任を負うことになる。
たとえば特許侵害で訴えられて損害賠償の命令が裁判所から出れば、
一生かけてでも支払わねばならぬ。

だが、法人(続きを読むためにはコンサルタント料を支払ってください

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:43:29.70 ID:???

しかし特許侵害だったとして売上以上に取られることってあり得るのだろうか？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:45:17.72 ID:???

>>346

つ⑩

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:22:23.78 ID:???

>>347
ふつうに、あり得る。

ある特許技術が重要な役割をしている製品があって、
特許権をもつA社が単価1万円で出荷、
B社が単価1000円で出荷して特許侵害、
この場合B社はA社に対して出荷数×1万円を損害賠償しなければならない。

>>348
として(続きを読むためにはコンサルタント料15万円を支払ってください

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:30:48.10 ID:???

>>349
お前の言いたいことって結局何？
ａｎｄｒｏｉｄアプリなんか儲からないからやめとけってこと？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:58:54.11 ID:???

>>350
俺が言ったことを、
そんなことは既に検討済みだよバーカ
って言えないようなら、火傷するからヤメトケってことだ。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:03:07.27 ID:???

として

の続きじゃ読みたいとは思わんな。

法人

の続きには大いに興味があったが。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:05:39.56 ID:???

くれくれ君がウザくなってきましたな

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:15:10.73 ID:???

水も知識も高いとこから低いとこに流れるねぇ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 04:58:59.96 ID:???

特許管理会社ってビジネスも有るみたいね。
安易にこれいいなんて、ソフトだしてしまうと大変なことにも成るよと。

まともなソフトビジネスだと、一円で入札して、年間保守費用で回収してるね。データ形式とか重いっきり独自形式で囲い込みで他の参入を許さない。
住んでる自治体のシステム関連の費用とか調べてみると凄い金額を毎年支払ってたりする。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 07:06:53.01 ID:???

法律には詳しいです(ｷﾘｯ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:47:52.54 ID:???

ttp://www.yupiteru.co.jp/products/atlas/as-cc2700/index.html
こんなん出ました

358 ：312：2011/11/07(月) 22:31:33.19 ID:???

みなさんコメントありがとう

1,000円というのが高いか安いかは今の時点では言えませんが、
スマホのアプリの中では高い部類に入ると思うし、うれしかったです
ただ、今は作るのが楽しい時期なので値付けについてはまだ具体的には考えていません

パワーメータまで取り込むかどうかは今のところわかりません
今はβ版以前の、ちゃんとANT+を受信できるかどうかの実証コードレベルなので、
あまり大風呂敷広げるよりもまずは仕上げることが先決かなと思います

特許侵害については、故意にそのようなことをするつもりはありませんが、
もし明らかな特許侵害を見つけた場合は教えてください、善処します
一般的な特許侵害の話であれば、このアプリに限った話ではないと思うので、
このへんで終わりにしてもらえると助かります

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:46:57.71 ID:???

>>357
ユピテルさん、おかしいでしょう
ttp://www.yupiteru.co.jp/products/atlas/as-cc2700/img/c01_01_img01.gif

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 04:57:33.57 ID:???

大笑い

まあオートバイでも付ける人もいるから。。。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 07:54:05.24 ID:???

> 今までにないサイクルコンピューターを実現しました。
フラッシュライトにリン機能・・・
液晶は見やすいのかな

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 09:32:33.98 ID:???

フラッシュライトって、光量たりないじゃん。
ベル鳴らす機能って、職質対策か? たぶん通用しないと思うが。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 10:53:13.11 ID:???

ケチつけるだけの奴よりも使えると思うぞ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 18:11:00.00 ID:???

>>359
ははっさすがスピード違反取締のレーダー探知機がメインのユピテルだね。
何時間も80km/hほどで走ったり、最高130km/hなんて、
自転車用で売るならそれに合わせたもっとリアリティのある数字で見せてほしいね。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 20:51:36.34 ID:???

CC-RD200が今までずっと正常に使えていたのに急に不安定になった。
０ｋｍ/hのまま反応しなかったり、２５ｋｍ/h程度で走っているのに
ときどき急に３０km/h以上や４０km/h以上に表示されたり元に戻ったり。
ケイデンスのほうは正常。センサーがいかれたりするなんてことある？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 21:21:38.45 ID:???

電池が切れかかってるか、接点が汚れてるか

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 23:20:18.66 ID:???

7月に買ったrox9.0が調子悪くなった。
速度ケイデンスの電波受信せずで目的地直前で受信して速度表示。
電池は1月前に変えたばかりなのに。
海外通販で修理も面倒だからEDGE500かbrytonの35Tをポチりそうだ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 05:33:44.99 ID:???

嫁：edge500が欲しいからってセンサーの位置を遠ざけてるのはまるっとお見通し。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:00:18.74 ID:???

嫁詳しすぎｗｗｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:33:04.94 ID:???

嫁さんから千円未満のサイコンをプレゼントされたりして。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:58:55.99 ID:???

サイクルギアサイコン有線式を買いました。
どうにもケーブルのとり回しが汚くなるのですが、
綺麗な見本ってありませんか。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:21:35.76 ID:???

ありません

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 09:05:30.47 ID:???

>>372
模範回答　おつ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 14:00:10.76 ID:???

タイラップの細いのを器用に使え

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 14:32:02.76 ID:???

タイラップ、インシュロック、結束バンド・・・etc
耐候性の高いものを選んだほうがいいぞ。

紫外線で劣化してボロボロになるから。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:52:46.27 ID:???

ひゃきんのタイラップは？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 16:06:54.04 ID:???

>>376
お前と同じくらいダメだな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 16:49:48.62 ID:???

>>376
日本製で紫外線に強いナイロンを使ってます、みたいなこと書いてあるけど、乳白色なんだよなぁ。
たしか、耐候性は黒だったと思うんだが・・・。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 16:51:45.54 ID:???

耐候性でも1本3～4円くらい。
100円ショップでも30本入りなどで売れると思うんだけどね～。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:00:10.11 ID:???

一本いくら位が理想的？
ホムセン行くと色々あるけど

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:28:11.41 ID:???

ホームセンターなら値段で選ぶよりも、屋外用と書いてあるものを選べば、いいと思う。
まちがっても、直射日光に当てないでください、なんて書いてあるのは選んじゃダメ。

ま、耐候性が低くても、切れる前に交換すりゃいいんだけどね。
でもさ、たいてい切れるまで放置するよね。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 18:32:34.44 ID:???

>>381
いえ、致しません。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 18:50:05.77 ID:???

劣化するまえに調整や電池交換で切ることになるから問題ない

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 18:54:14.86 ID:???

切れた事がないなあ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 20:02:14.31 ID:???

以前、耐候性のない結束バンドで固定された何かが線路に落下して、電車が止まった事故なかったっけ?

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 21:08:54.40 ID:???

>>379
俺が先日ホムセンで買ったのは100本で150円だったよ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:30:52.21 ID:???

>>386
さようでございますか。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 01:24:04.97 ID:???

猫目付属は半年ぐらいで伸びが出てゆるゆる

100均のヤツで付け直すと快適

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 09:23:13.89 ID:???

30本500円を買った俺様は
勝ち組だな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 10:53:47.38 ID:???

電池の入れ替えでタイラップを
切断するかな？
ガーミン、V3は切断しないよ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 11:40:57.55 ID:???

>>385
おぼろげながら記憶あるわ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 11:55:10.51 ID:???

バンセンで巻いてシノでしめて
フレームと溶接すれば一生もん

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 12:34:43.35 ID:???

なぜサイコンに対気速度計が含まれてないのか。
対地速度よりも対気速度のほうが重要だと思うのだが。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 13:20:58.11 ID:???

>>393
値段の問題でしょ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 13:37:36.28 ID:???

変身してしまうやろ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 14:32:16.04 ID:???

>>394
GA-06など、安いのは3千円台だよ。
ただ自転車のサイコンとして使うには、斜めからの風の扱いが・・・。

真横からの風の影響は1割程度らしいが、
この手の風速計だとゼロで表示されちゃう。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 15:26:02.50 ID:???

パイオニアからはまだ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 15:27:02.97 ID:???

風速計を自転車に付けると、自転車の作り出す風の乱れを受けるから・・・

399 ：696：2011/11/11(金) 15:27:22.76 ID:???

>>395
ワロタ
ライダー！変身！トゥー！！

400 ：696：2011/11/11(金) 15:40:03.32 ID:???

パイオニアはタイの工場でカーナビの新製品を製造していましたが、洪水の影響で全ての新製品の生産ラインの見直しが入りました。
その結果、売上、粗利額が小さく需要規模も小さい自転車関連の新製品は製造スケジュールを白紙にいたしました。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 15:56:22.18 ID:???

>>400
ありがとうございます。
仮に発売されたら値段は？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 15:59:41.26 ID:???

ANT+規格の速度&ケイデンスセンサーで小型でスッキリしてるのを選ぶなら何処のメーカーイイですかね？

素直にガーミンのEDGE500のフルセットを買うべきか・・・

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 16:16:28.90 ID:???

>>402　
きゃっとV3は？

404 ：696：2011/11/11(金) 16:20:11.18 ID:???

>>403
V3はANT+規格ではなく独自規格です

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 17:04:06.14 ID:???

>>403
>>404

今V3使ってるのですが、EDGE500に付け替えたいと思っています。
V3のセンサーより小型のANT+規格のセンサーがないかな？と思いまして。

トレックやジャイアントならフレーム内蔵なのて悩まなくても済むのですが・・・

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 17:22:26.42 ID:???

フレーム内蔵センサーいいよね。
各社共通にしてくんないかなアレ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 18:04:29.55 ID:???

>>400
サイクルモードで担当者に聞いたら予定通り発売といっていて、工場はタイではないといっていたがそれはどうなんだ？

正式なプレス発表があったならソースを出してください。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 08:06:01.76 ID:???

タイラップって時間とともに
伸びたりする？
俺の伸びてた、またベンチで挟んで
引っ張ったけどね

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 10:37:24.98 ID:bKFFZp5O

タイラップってカチカチ音しながら締まっていくのと
無音の二種類あるよね

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 11:04:53.33 ID:???

引っ張りすぎて切れちゃうのと
大丈夫なのの二種類もあるよね

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 11:35:24.53 ID:???

>>392
やめて　フレームが割れちゃうよ
>>408
そりゃポリだし

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 12:06:36.79 ID:???

>>407
この間、近所の居酒屋の隣の席で小谷さんが飲んでて「嫌になっちゃうよ。タイは大変だし、自転車関係？あんなの後まわし」
ってグチってたよ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 16:08:02.63 ID:???

acroってant+非対応なんだね

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 17:27:11.30 ID:???

>411
たいていはナイロンだよ。6か66。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 17:48:01.05 ID:???

>>400
もしお前が嘘をついているのなら偽計業務妨害で告訴される恐れがあるぞ
嘘ならちゃんと訂正しとけ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 19:37:23.00 ID:???

>>415
正直どっちでもいいわ
お疲れさん

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:35:40.46 ID:???

自転車板自治スレッドにて、忍法帖vipタイプ(BBS_NINJA=checked)導入議論中
興味のある方はご参加ください
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319953045/

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 12:25:38.48 ID:???

ガーミン持参でこれからウォーキング大会に
出ます、心拍数が気になる

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 16:37:47.92 ID:???

はい止まった。アウト

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 07:56:53.66 ID:???

昨日Ｖ3装着したので、正常に作動するか確認ポタリング
してきた
問題なく正常に作動していたが
やはりケイデンスがみずらい

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 14:12:09.23 ID:???

ケイデンスなんてチラ見の世界だろ
という設計なんだろうな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 15:44:19.95 ID:???

ケイデンスはかなり重要だと思うだけど

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 16:13:19.46 ID:???

>>422
ケイデンスはタコメータ～
みたいなもんだからな
俺はふだんから110を維持すること
を心がけてる

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 16:31:08.68 ID:???

>>423
しらんがな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 16:57:28.47 ID:???

>>423
俺は190じゃ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 17:17:22.15 ID:???

かなり前の番組情熱大陸
YouTubeで見たですが
別府選手の特集
してました。
別府選手のサイクルコンピューターが40万って本人言ってましが
あれはどこの製品ですか？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 17:24:21.32 ID:???

>>426
SRM

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 17:43:37.84 ID:???

>>422
ケイデンスを小さくしか表示しないサイコンはダメだよな。

ケイデンスとギアで速度は決まるんだから、
慣れると速度は不要でケイデンスだけでOKになってくる。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 18:20:59.80 ID:???

>>428
まあ玄人受けはするが初心者からプロまで幅広く売らなきゃいけない商品としてはダメだな
間口を狭めると数がでないから価格が上がる、と言うまでもないことになる

もっと高価格の商品になれば表示をカスタマイズできたりするが、
軽量小型、高温・低温や衝撃に強い、ボタン電池で１個で何ヶ月も持つ、という
4ビットマイコンを使うことによって実現された特長は捨てることになるから
付加機能が必要なくて表示が小さくても対応する適応力があるユーザーには
無用に高い買い物になる、選択の幅があるってのはいいことだな

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 20:11:11.88 ID:???

ちょっと気が利いたのは、常時表示とは別に、上段あるいは下段に、現在のケイデンスを表示できるんじゃないか?
ただ、何を表示するのか選択するのにボタンを何度も押さないといけないだろうが。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 20:22:53.93 ID:???

サイコンをチラ見して、危ないと思ったことない?

サイドミラーをチラ見してる間に、
歩行者が出てきたことがあってさ、
サイコンを付けることを躊躇してる。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:07:00.95 ID:???

つけても見なきゃいい

まぁ付いてたら見ちゃうけどなｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:11:13.66 ID:???

そうなんだ、それが怖いんだ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:31:42.37 ID:???

>>433
スマフォでGPSロガーでも起動してポケットに入れとけば？
後から見るだけでも結構色々わかるもんだよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:40:40.63 ID:???

GPSか。
GPSデータ付で録画できるサイクリングカメラを付けると、良さそうね。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:11:18.20 ID:???

にわか君には信じられないかもしれないけど
ケイデンスってあんまり重要じゃない
メーター見なくても感覚でわかる
最も重要なのはパワー値

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:13:28.60 ID:???

>>431
車やオートバイの免許をもってない子？だよね
教習所に行くとミラーや目視で側方、後方の確認を習う、もちろん走行中にだよ
高速道路を走行中にも"制限速度を守るためには"メーターも見る

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:13:50.68 ID:???

>>436
パワーないやつがケイデンスだけ上げても意味ねえよって話になってきてるしな。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:15:53.42 ID:???

テンプレ漏れしている
ROX9.0って
このスレ的にはどんな評価？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:17:17.53 ID:???

>>438
パワーないからケイデンスを上げるしかないんですよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:18:09.59 ID:???

>>440
パワーメーター付けた人間の間ではケイデンス上げても速くならないってのは常識になりつつある

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:18:29.75 ID:???

>>437
免許もってない。

そっか、どうりで自動車やオートバイが、
信号のない横断歩道に歩行者がいても、
ほとんど止まらないわけだ。

ミラーとか見てたら、見落とすものね。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:20:03.91 ID:???

>>441
それはさ、関節などが丈夫な人だよね。
オジサンくらいの歳になるとね、筋肉に関節が負けるんですよ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:21:05.44 ID:???

逆じゃないの？
年を取るとギアは重く、ケイデンスは下がって来るもんだけど

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:27:04.33 ID:???

>>443
おっさん乙！

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:30:56.47 ID:???

>>442
もっと世間を広げてバスやタクシーに乗った時に他の車がどういう風に動いているか
他の自転車は走行中の車両の中からどういう風に見えるのか、
つまり自分を取り巻く世の中はどうやって動いているのかを観察したほうが良いね
そうすればいろんな疑問は解決するし、また新しい解決すべき疑問も出てくるだろう

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:34:46.82 ID:???

>>443
ケイデンスは出力に応じた回転数があるというのが最近の理論。
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=18847
によると
＞コンピューターは出力100、200、300、400ワットのサイクリングの適正ケイデンスはそれぞれ57、70、86、99rpmであるという数字を示した。
自分が色々試した結果もこれに近似した。ちなみに俺も37なんで十分おっさんw

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:50:37.06 ID:???

>>444
重いギアだと、筋力に関節が耐えられないんですよ・・・

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:52:13.76 ID:???

>>446
同じ速度でも、自転車よりも自動車のほうが、周囲がゆっくり流れるような気がする。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:54:25.66 ID:???

>>444
そんなことしたら膝壊すがな

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:00:57.58 ID:???

ホビーだからこそハイケイデンスで怪我を防止するべきってのが俺の考え

最適パワー？
仕事できなくなったらどうすんだ？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:01:20.30 ID:???

>>447
そうはいうが、重いギアだと力が入らんのですよ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:02:18.95 ID:???

単純にしょぼいだけで年は関係ないんじゃ？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:05:04.80 ID:???

70rpmとか膝痛めるよな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:14:21.38 ID:???

速度とかケイデンスよりも、心拍数が最重要。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:22:29.56 ID:???

心拍よりもパワー

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:29:43.79 ID:???

>>456
どれくらいのパワー出してるのかを近似値的に表現してくれるのが心拍だからな。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:35:12.47 ID:???

力よりもパワー

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 02:05:28.23 ID:???

瞬発力より持続力
だから高ケイデンス

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 04:54:22.32 ID:???

後付でいくらでも理屈なんて考えられる
ランスが勝ったから高ケイデンスまんせーの時代になったけど
ウルリッヒが勝ってたら低ケイデンスまんせーになってただけのような気がしないでもない

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 09:23:49.99 ID:???

パワーメーター付きの安い
サイクルコンピューター
教えてください？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 09:42:48.53 ID:???

SRM

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 10:44:48.77 ID:???

>>457
詳しく教えてください。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 11:04:30.90 ID:???

>>463
パワーと心拍計のログ比べると出力の増減にちょい遅れて均された感じで心拍数が上下する。
ブログとかでグラフ画像上げてる人も結構居るからぐぐったら出てくるよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 11:33:07.82 ID:???

>>464
素人乙

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 11:35:52.75 ID:???

>>464
パワーと心拍数が？
ケイデンス上がると心拍数も
上がるだけど、パワー関係
してるんだ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 11:42:49.76 ID:???

>>466
パワーメーター付けるとケイデンスとか心拍数とかどうでもよくなる。
ケイデンス上げて心拍数上がって、パワー上がってないならそれはロスってことだ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 11:47:18.84 ID:???

>>467
パワーって負荷ってこと？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 11:50:43.69 ID:???

>>468
仕事率。
wikipediaに書いてある定義だと
＞単位時間内にどれだけのエネルギーが使われている（仕事が行われている）かを表す物理量である。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 12:14:09.98 ID:???

ケイデンスを上げると、自分の脚を重力に逆らって持ち上げる回数が増える。
それは自転車を前に進めるのとは関係ないので、無駄なんだよなぁ。
同じ速度で走るときにケイデンスが高いほうが心拍数が高いのは、そういうことさね。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 12:16:13.50 ID:???

>>460
まだまんせーとかいってんの？ナチュラルに母国語なの？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 12:27:12.94 ID:???

>>470
ぶっちゃけ出力さえわかれば他の数字は必要ないよね。
心拍はペース配分やトレーニングのために出力の上下を知るためのものだし、
ケイデンスは出力上がった結果として上がる物で意識して上げるのは無駄だってことがわかってきたし

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 12:57:23.02 ID:???

サーキットならともかく公道では、他の交通の邪魔にならないよう加速・減速してもらいたい。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 13:45:05.16 ID:???

>>472
ケイデンス上げれば膝に負担
かからんのか？
なんか難しいな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 13:52:01.85 ID:???

>>474
ケイデンス下げてでも重いギア踏めってわけじゃないからね。
それぞれの出力に応じた回転数があってパワー無いやつがぶん回しても意味無いよって話。
400W出すときの適正ケイデンスは99rpm、200Wなら70rpmなんて目安みたいな数字はあるが、
パワーメーターつけてるなら自分にとって一番高出力を維持できるケイデンスにすればいい。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 14:07:16.06 ID:???

>>474
低ケイデンスで膝が云々言ってる奴がいるけど、実際に膝壊すほどの低ケイデンスって~70位だろ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 14:28:19.65 ID:???

>>475
ケイデンス90で25キロ、ギアを一つ
重くして90で30キロ出して練習
してます
30キロを巡航するのが10分位しか
出来ない
ケイデンス105位で30キロだしても
10分位しか巡航できません
練習の仕方を変えた方がよいので
しょうか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 14:35:55.32 ID:???

むしろ30ｋｍを10分間維持できる環境がうらやましい

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 14:56:23.86 ID:???

>>477
そんなの言われても風の向きや強さによっても変わるし勾配も違う。
体格やフォームが違えば空気抵抗も変わる。
どんなタイヤで空気圧がいくつかによっても路面の状態によっても転がり抵抗が違う。
要するに「わからない」としか言えない。

そういう不確定要素全部すっ飛ばして出力何Wですって残酷な数字見せてくれるのがパワーメーターなんだよ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 15:46:28.63 ID:???

>>479
結局、出力だけ数字で見ててもだめってことじゃないの？
同じ出力なら空気抵抗が少ないほうが速いだろうし。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 16:14:15.38 ID:???

>>480
お前は走行中にその空気抵抗を数字で見られるのか？
ちなみにパワーメーター使ってそれができるようにはなりそうだけどなｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 16:23:21.25 ID:???

>>480
速さの話なんかして無いが突然どうした？

>>481
ギア比、タイヤ周長、勾配、速度、パワーから出せそうだな
メカのロスや路面の抵抗なんかは無理っぽいけど近似値はでそう

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 16:30:54.23 ID:???

>>482
http://www.ibikesports.com/detail.aspx?ID=35
使えない風力パワーメーターがANT+で他社パワーメーターつないでCｄA表示できるようになったよｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 17:32:49.46 ID:???

>>479
まだ経験したことないんですが
ミノウラのローラーとパワーメーターでの装着しての
室内練習すれば効果的ですか?

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 17:36:00.49 ID:???

>>476
自転車で膝を痛めたら
どんな症状？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 17:46:35.47 ID:???

最近ヤフオクでROX9.0が多いけど、新製品出る前の処分か？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 20:11:36.84 ID:???

今エヴァンスのポスターをまじまじと見ていたら、メータースピード以外の所にテープ貼って見えなくしてた。
世界一贅沢なPC7の使い方だよな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 20:18:16.13 ID:???

軽めのギアで、たくさん回しても、
重めのギアで、ゆったり回しても、
速度・タイムは変らないね。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 22:05:58.38 ID:???

ユピテルのAS-CC2700が届いたので、取り付けてみた。

折りたたみミニベロなので、ケイデンスと速度センサーが一体のタイプは無理だったけれど、
これは別体なのでOK。
液晶は直射日光下でも非常に見やすい。バックライトを点灯させなくても、薄暗がりでもよく見える。
ホントに白地に黒の表示。本体はちょっと大きめ。
動作（操作）は思ったより機敏でストレスはないけれど、表示は遅い。
メモリー液晶だからなのかな。部分的に書き換えているのではなく、毎回ページ書き換えに
なっているようで、むかーし、1200ボーの通信速度で画像を表示させた時のように、書き換え状態が
リアルタイムで見える。

リン機能は意味なし。
ボタン確認音と同じ程度の音量なので、街中では全然聞こえない。音量調整の機能は無し。
他にも、設定した速度域を超えた場合に鳴るアラーム等も音が小さすぎ。
こちらも音の種類や音量を選べないので、実質使い物にならない。

総じて、表示機能はとてもいいけれど、音関連がダメ。
将来的にアップデートする手段があればいいんだけれど。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 22:59:43.91 ID:???

>>486
公式HP見ると、9．1ってのがでてるみたいだな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 23:31:31.96 ID:???

上の方ででてたrider50を中古で安かったから買って見たけど、なかなかいいね。

ant+対応だしガーミンのhrケイデンス使えたし。

ナビは期待してなかったけど、現在地ちゃんと確認出来るし充分だわ。

いいよのガーミンが高すぎるんだよ・・・

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 07:18:25.69 ID:???

>>489
バックライトの明るさはどんなもんでした？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 08:04:04.76 ID:???

ミノウラのサイクルコンピューター
安いですね
ケイデンスも付いててお手頃価格
どうですかね？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 08:31:36.28 ID:???

お前は安くてお手頃価格だと思ったんだろ？
ならそれでいいじゃん

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 11:46:40.76 ID:???

>>492
普通の液晶と違ってライト無しで十分見やすいので、設定でオフにしてしまった。
街灯もない真っ暗闇とかなら必要かもしれませんが ...
センサーで暗い時だけONとかではないので、設定すると昼間でも操作する度に数秒点灯してしまいます。
もともと見やすいので、ONにするとより見やすいというわけではないです。SUNTOの腕時計みたいな感じ。

それに対して、前方に付いているLED（こちらの位置を知らせる警告灯）はダメです。
下向きになっているので、前からはあまり見えない上に、非常に暗い。
点灯させるには、メニューの階層を何段か辿っていく必要があるので、走行中にON/OFFするのは無理。
リンと並んで、実際には使えない機能でした。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 16:51:16.06 ID:???

>>494
お前も欲しいか

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 17:19:58.10 ID:???

>>495
ミニベロということは本体を水平に近い角度でセットしてるのでしょうか？
だとするとLEDはそうなってしまうかもしれませんね
30度くらいアングルを付けた場合はちゃんと機能するのかな？

もう一つ質問
勾配計って使いものになりそうですか？
正確な数字は期待してないけど斜度の変化についていけるのでしょうか

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 22:45:31.48 ID:???

>>497
速度計並みに、細かく頻繁に数字が変わります。
設置状態でゼロ調整が出来るので、かなり正確です。

ただ、使えるかと言われますと ... 微妙です。

BD-1なのでフロントサスが付いてまして、姿勢（重心位置）によって自転車の前後方向の
傾斜がいくらでも変わることと、道路や歩道の局所的な傾斜も拾って数字が変わるので、
走行中はマイナスから大きなプラスの数字までクルクル変わります。
停止状態で、自転車から降りて計れば正確で意味のある数字になりますが、それが
求められていることなのかどうか ...

勾配は、気圧計から計算される数字も同時に表示させてみましたが、こちらの方が使えそうです。

LEDは、本体から真下に向けて取り付けられていますので、30度とはいわず90度で立てて
設置すれば意味が出てくるかと ....

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 13:48:28.37 ID:???

>>475
自分で色々調べた上でこのレス読み返してよく分かった
パワーってのはトルクとケイデンスの積に比例して上がるんだな

ただ，自転車の場合にはギアがあるから，トルクとケイデンスのうちの一方を闇雲に上げても
選択したギアによってはもう一方は頭打ちで上がらないってことになる
トルクとケイデンスのどちらか一方を極端に上げるのは体力ロスにつながって無益だ

大切なのは，ルクとケイデンスの両者をバランスよく上げて，
自分が維持できそうなギリギリのパワー値を維持し続けること
ローラーの練習とかで言えば，自分が維持できるギリギリのパワーを目安に走り続ければいいってことだな

...ってことでパワーメーター買ってくるわ（ ´Д｀）ノ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 17:41:34.71 ID:???

パワーメーター付けたら速度みなくなるよね
パワーとケイデンスにHRの三点表示が多かった
なぜ過去形なのかって？
Di2導入するためにヤフオクへ…
やっちまたなとか、普通逆だろとかいわないでくれ、わかっているんだ…

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 18:52:11.55 ID:???

パイオニアまで我慢我慢
再来年までパワーメーターないかもしれん

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 19:00:44.86 ID:???

調べてみたらパワーメーター高過ぎワラタww

仕方ないからこれで我慢する
http://tinyurl.com/cew4bmy

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 20:19:23.45 ID:???

>>501
べダル型は軸の規格作っていろんなペダル出るようになればいいのにって思う

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 06:05:34.71 ID:???

データをPCに転送できるタイプのサイコンとか心拍計って、専用ソフトが付いてるの？
PCに転送した後の使い勝手がいまいち分からない…

データを、別途所有のGPSの標高データと照らし合わせたいんだけど、
そういうのって出来ないのかな？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 07:22:15.18 ID:???

>>504
自分で調べろボケカス

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 09:59:51.30 ID:???

>>504
普通は付いてるが、POLAR CS500やSIGMA ROXみたいにドッキングステーションだの別途購入の場合もある
GPSと連動させてみたいならEDGEかな、まあ、見たところでたいした分析できないんだけど普通の人は

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 10:28:42.39 ID:???

ROX9.0はドッキングステーションもソフトも付属だよ。
ROX9.1はパワーも計測できるようになったんだな。
一昨年ROX8.0買って、去年9.0買ったんだが
来年は9.1にいきますw

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 12:11:46.64 ID:???

>>507
どれか一個ください
なんていうのは虫がいいのでSIGMA BC1600と交換してください

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 12:15:53.88 ID:???

ちょっとググッて来た、9.1良さそうだね、ROX9がヤフオクで投売りされてる意味が解った
ゴーストライダーとレースって同じコースで朝練してる自分にとってはとてもよさそうだ
あとはお値段だな…

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 12:41:46.75 ID:???

>>504
気をつけよう。
サイコンに表示されている内容を、
単に書き写すだけの機能だったりするモノもあるぞ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 13:27:39.23 ID:???

ユピテル CC2700のリン機能。

あまりに音が小さくて使い物にならないので、問い合わせてみた。
「ベルの代替になるような警告音ではなく、キー確認音と同程度の
小さい電子音が鳴るだけの機能です」とのこと。

取扱説明書に、周囲に危険を知らせたい場合などに警告音を鳴らせると
明記されているので、再度確認をしてもらいましたが、広告やWeb、
取説の方が間違っているとの事で、これから修正します、という回答
でした。ファームアップ等での修正はしないそうです。

つまり、「リン機能」は無かったことになるようです。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:47:44.91 ID:???

ユピテル　ヒデエな
売ってから取説や広告が間違ってましたが通るのか？
製造物責任法に問われないのかな？
そのへん教えてエロい人

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:58:23.00 ID:???

>>512
返品・返金なら承ります、と言ってたよ。

サポートに電話した時、リン機能が・・って言い始めただけで、
待たせも調べもせずに、警告音ではなく小さい音の仕様に云々と
ベラベラ説明を始めたので、相当な数の同じクレームが来て
いるんじゃないかと。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:10:44.50 ID:???

そもそも何のための機能なんだか
でかい音出せない理由あんのかね

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:17:07.86 ID:???

>>512
何でもかんでもPL法をかざせば、なんとかなると思うなよ。

>>513
リン機能や警告ランプ機能に期待する人は少ないと思うのだが、クレーム行ってるのか・・・ううむ。

>>514
でかい音を出すには、それなりのサイズのスピーカーと駆動電力が必要なのさ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:50:28.07 ID:???

>>507,509
こないだROX9.0買っちまったじゃないかｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:22:51.46 ID:???

>>515
＞>>512
＞何でもかんでもPL法をかざせば、なんとかなると思うなよ。

それを恐れているから返金に応じる対応をしているのでは？

＞>>513
＞リン機能や警告ランプ機能に期待する人は少ないと思うのだが、クレーム行ってるのか・・・ううむ。

広告を見て期待して買う人が悪いの？

＞>>514
＞でかい音を出すには、それなりのサイズのスピーカーと駆動電力が必要なのさ。

ユピテルの商品は誇大広告だから買うほうがバカと言いたいのね？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:37:58.77 ID:???

最大心拍って個人差がすごくあるんだね。
ようやくモニター手に入れて試してみたんだけど
簡単に２２０－年齢超えて、とりあえず＋８まで行った。
オールアウトまで行ってないから実際の最大心拍は＋１０くらいかな、漏れのばやい。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:47:39.95 ID:???

>>515
ハードの設計が決まった後で思い付いて、ソフトウェアとしては
実装したけれど、スピーカーもアンプ出力も全然足りなくて、
今さら直しようがないって状態じゃぁないかと勝手に想像。

どこかのボタンを押せば「ピッ」と音が出るんだよ。
それと同じ音量の「ピッピー」が警告のリン機能だと言われてもなぁ。
音の出るサイコンならどれでも皆、リン機能付きになってしまうよ。
ボタン押せば音が出るんだから。

誰か1人が全てを設計・テストしたわけではないだろうに、社内の誰も
オカシイと唱えなかったのは、ある意味異常だと思う。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:49:20.03 ID:???

そりゃあそうだろ
みんなちがって、みんないい
だろ？

521 ：金子忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. ：2011/11/18(金) 22:53:04.97 ID:BJOKIwnI

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522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:11:29.30 ID:???

>>517
> それを恐れているから返金に応じる対応をしているのでは？

まず第一に顧客満足度のためだと思うが。

> 広告を見て期待して買う人が悪いの？

普通に考えれば、実用性のないカタログスペックを飾るだけのものだと、わかると思うが。

> ユピテルの商品は誇大広告だから買うほうがバカと言いたいのね？

いいえ。
まともな判断力の人には、ちゃんと通じてますよ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:13:06.41 ID:???

>>519
うがった見方をすると、

警察に呼び止められて、
ライトついてないよ、
ベルついてないよ、
って指摘されたときに、
逃げるための方便アイテムかも。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:15:02.65 ID:???

>>522
>普通に考えれば、実用性のないカタログスペックを飾るだけのものだと、わかると思うが。

そうなんだ ...
普通に、ベル外せるならラッキー。ハンドルバーから1つモノが減ると
喜んでいたし、それもこの機種を選んだ1つの理由だったんだが。

普通って難しいね。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:40:53.91 ID:???

POLARのCS400使ってるんですが最近時々音が鳴らなくなる時があって困ってます。
夜間インターバルトレーニングやることが多いのですが音頼りなもので･･･
このような状態から改善する方法をご存じの方いらっしゃいましたら
教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 01:58:34.68 ID:???

明け方にインターバルトレーニングをする

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 05:39:03.32 ID:???

>>523
>うがった見方

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 07:34:32.08 ID:???

>>523
俺、まさにその考えで欲しいと思ってる
ていうか、それが正解なんじゃないの
実際にベル使う人なんていないだろ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 09:57:48.97 ID:???

ハートレート見ながら走行すると
心拍数上がってるの見ると
やばいって思いペース落ちちゃう
だな、なんか考えもんだな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 10:04:36.96 ID:???

>>528
普通は、そう思うよね。
アリバイ的な機能だと、みな分かって買うものだと思ってた。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 10:05:28.09 ID:???

>>529
心拍数が高すぎたらペースを落すのは必要なことですよ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 10:14:44.04 ID:???

>>529
使い方はお前次第

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 10:55:19.09 ID:???

テレビでツール見てると
よく選手が上ジャージのファスナー
開けてもがいてるじゃん
ハートレート付けてる選手いる？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 11:01:49.42 ID:???

>>533
いっぱいいる。
本当に見てるのか？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 11:13:36.65 ID:???

>>522

> >>517
> > それを恐れているから返金に応じる対応をしているのでは？
> まず第一に顧客満足度のためだと思うが。

クレーム（513はクレーマーでもなんでもないが）に対して返金する事が顧客満足度を上げると思ってるのか？

> > ユピテルの商品は誇大広告だから買うほうがバカと言いたいのね？
> いいえ。
> まともな判断力の人には、ちゃんと通じてますよ。

もともと100ｄＢの音を出せとか言っているわけでもなかろう、
携帯電話のスピーカー音量を最大にする位でも、電車の中でも５ｍほど離れた人でも気付く。
しかも、30秒も鳴り続けろといっているわけでもない。0.5秒/回も鳴ればいい。
携帯電話のスピーカーってそんなに大きいかな？電力食うかな？
AS-CC2700に組み込むのがそんなに難しいかな？
周囲に危険を知らせたい場合など．．．警報を鳴らすことができます。
という広告、ホームページの内容から、
消費者はその程度の音量が出るだろうと判断するほうがずっと普通だろうな。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 11:25:33.06 ID:???

>>535
>　クレーム（513はクレーマーでもなんでもないが）に対して返金する事が顧客満足度を上げると思ってるのか？

少なくとも、大きく下げはしないだろ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 11:29:33.93 ID:???

>>535
> 携帯電話のスピーカー音量を最大にする位でも、電車の中でも５ｍほど離れた人でも気付く。

それは電車の中だからだと思う。

> 携帯電話のスピーカーってそんなに大きいかな？電力食うかな？

携帯電話のバッテリーって大容量だし大電流が取れるんだよ。
ボタン電池2個なんかとは、比べ物にならないくらい。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 11:32:19.91 ID:???

レーダー探知機なんて反社会性の強いグレーゾーンな商品で成長した
会社になにを求めてんの？ｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 11:39:42.10 ID:???

ユピテルって、電話機とか無線機のメーカーじゃなかったっけ?

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 12:00:50.17 ID:a1U+n4IH

SigmaのBC1609STS
走行距離は1つだけですか？
2つ測れたらいいんだけど。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 12:08:03.35 ID:???

>>540
ここから説明書ダウンロードして３３ページの６．７のところ見てごらん
http://www.akiworld.co.jp/sigma/computer_bc1609sts.html

バイク１、または、バイク２の積算走行距離
バイク１、または、バイク２の積算走行時間
ホイールサイズの設定と同じ方法で設定してください。
積算走行距離等は、買換えの場合、旧コンピュータから1609 STSに
入力できます。
積算走行時間は分刻みの入力が可能です。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 12:23:48.63 ID:???

>>529
しかしそれも慣れの問題
220-年齢の＋１０まで逝っても全然オールアウトにならない

パワー計を買ってその辺が90％（有酸素限界）内だと判明した。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:21:19.67 ID:???

今月上旬に自転車発注してサイコンはと迷ったんだが思ってたキャットアイは不具合がと店員さんに言われ後日、SIGMAでって言ったら部品がはいりにくいと言われあまりお勧めできませんと。ポラールは？と聞くと部品がASSYでって、結局消去法でEdge500

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:10:34.88 ID:???

>>543
店員に感謝するんだな
最終的にはEdgeに行き着くんだから

545 ：540：2011/11/19(土) 14:19:06.23 ID:a1U+n4IH

>>541
有り難う。
キャットアイのモデルが使いにくいので、買い替えを考えてます。

走行距離×2、積算距離×1だと文句無しなんだけど。
一日の走行距離、一か月の走行距離を使い分けてるので。
BC1609STSが走行距離×1だと、そのかわりに積算距離の一つを使うか。
もしそうすれば、積算距離のリセットが簡単に出来るのか。
キャットアイだとリセットが面倒だったから。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:29:59.56 ID:???

>>534
パワーメーター出回りだしてから減ってる気がする

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:36:19.48 ID:???

センサー一体型のインナーもあるしね。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 15:33:18.21 ID:???

>>542
何故パワー計だと限界がわかるの？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 16:04:15.08 ID:???

>>547
メリットを？

550 ：517　=　522　=　535：2011/11/19(土) 16:09:14.29 ID:???

>>536　>>537
ユピテルを擁護するね。　社員さん？
俺はユピテルのATLAS　CM-11を愛用していて、
おかしい部分は問い合わせを入れたらバージョンアップで対応してくれているし、
最近では、自転車やゴルフと得意の電波受信を利用して色々な分野にがんばっていて、嫌いなメーカーではない。
でも、返金すれば顧客満足度を大きく下げない。なんて、
八百屋で「美味しいリンゴですよ。」って言われて買って帰って、
　（警音器ついて、周囲に危険を知らせますよ。）
家で切ったら腐ってるジャン。
　（音が小さくて聞こえないから使い物にならないじゃん。）
で、お店に言ったら「文句言うなら金返しますよ。」って言われたら
俺ならよけいに腹を立てるよ。

それから、電車の中で聞こえて自転車で走る環境では聞こえないって、
よほど五月蝿い環境で自転車に乗っているのかな？

> 携帯電話のバッテリーって大容量だし大電流が取れるんだよ。
> ボタン電池2個なんかとは、比べ物にならないくらい。
そうだね、CR2032だから　１個220mAｈ位　だよね。
携帯だと1000ｍAhから1500ｍAｈ位?
でも >535 で書いたように鳴らしている時間が全然違うよ。（充電が出来ない使い捨てだけど）
元々そんなに鳴らす機会の無い警音器（恐らく本番では１回も鳴らさない）
仮に100回鳴らしても1回0.5sで50ｓしかない。

> 大容量だし大電流が取れるんだよ。
って言うくらいだから、そのあたりの電気理論はわかっておられるのだから
CR2032を2個とブザーなりスピーカーを使って周囲をびっくりさせるくらいの音の警音器は
あなたでも簡単に作れるんじゃあない？

実際、　>513 のお話でもクレームはけっこう来ているようだし、
> 519　の方が書かれたご意見が実情で、ユピテルはCC2700のリン機能については商品企画、開発を誤ったんだろうな。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 16:18:37.20 ID:???

>>548
パワーメーターもハートレートメーターも実は目的は同じ。
そしてパワーメーターのほうがより正確に計測できる

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 16:29:41.60 ID:???

プロは両方使う
目的は違う

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 16:34:48.73 ID:???

>>552
両方知りたいのは「運動強度」でしょ。
パワーメーターは成果もわかるけどトレーニングに活かすという意味ではさほど重要じゃない。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 17:49:30.48 ID:???

>>548
簡単に心拍が上がる人が存在すると言うこと
アマレベルで死ぬほどきついといっても死ぬヤツがいないのと同じ

実際のところ呼気や血液を直接測るしか確実な方法はない

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 18:33:49.17 ID:???

消防団にいた時に近所で火災があって、その時に消火ホースが入った鋼鉄製の
30kgちかいのを背中に背負い坂道を3往復位してたら、急に足に力が
入らなくなって前のめりに転んじゃって、意識は前に行こうとしてるのに
下半身不随になったように足が動かなくなった時があって
火事場の馬鹿チカラでリミッター外して運動するとこうなるんだって驚いた。
素人でもここまで追い込めれば、レースでも相当速いと思う。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 19:10:55.12 ID:???

レースが目的ならパワーメーターの方が適してるだろうけど
ダイエット目的ならハートレートモニターの方がいいんじゃない？
適材適所

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 19:17:42.00 ID:???

>>550
電車は壁があるが、壁のある部屋で自転車で走って音を出して喜ぶ人はあまりいないかと。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 20:14:56.63 ID:???

>>557
さわるなよ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 20:18:02.40 ID:???

>>550
511=513=519です。

総論同意です。ありがとう。
返品の申し出には、大きく満足度を下げられました。気分を害したと
言ってもいいくらいです。
すぐとはお約束できませんが、必ず改修しますのでそれまでご不便を
おかけいたします ... くらいの返事が欲しかったなぁ。

ベルなんて使わない、法対策で付けているだけという方々がおられますが、
ロードで人里離れた道を走るわけではなく、ミニベロに乗って、
エクササイズ目的で街中を走るので、時々ならベルも使います。
ベルで気付いて頂き、ゆっくり通り過ぎる時にお礼の声かけをしています。
必要な装備ですので、「リン機能」には実用的な期待をしていました。

ユピテルの無線機を愛用していた事もあり、好きなメーカーだったので
残念です。ホントにWebと取説、広告を修正するかな。
たぶんしないと思うけれど ... まあ、それならこのメーカの製品は二度と
買わないだけです。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 20:29:01.91 ID:???

>>555
ハンガーノックかな？
俺は近所にお化けが出ると噂の坂
をたまに通る
火事場の馬鹿力はでるけど
その後が続かない

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 20:32:37.37 ID:???

ハンガーノックって凄いよな。
本当に身体が動かなくなる。コケずに自転車止めるのも一苦労な感じだった

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 20:44:34.70 ID:???

>>559
返品を受付けないし、改修もないと言われるよりは、マシでしょう?

> ミニベロに乗って、エクササイズ目的で街中を走るので、時々ならベルも使います。

それは違法だよ。
基本的にベルを使う機会は、滅多に無いはずなんだ。

> ベルで気付いて頂き、ゆっくり通り過ぎる時にお礼の声かけをしています。

それは間違ったマナーだよ。
そういう目的ではベルを使ってはいけません。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 21:27:39.50 ID:???

>>562
ありがとうございます。
走っているのは主に車道ですが、歩道もそれなりに整備されており、
自転車と歩行者の両方の標識が立っている、かなり幅の広い
自転車歩行者道になっています。

基本的には、ドイテクレ！ジャマダ！と鳴らすのではなく、クルマと
同じく、危険回避の為に相手に気付いて欲しい時しか使っていませんが ...
街中だと時々ありますよ。
法律解釈の専門家ではありませんので、具体的にどういったケースが
危険回避にあたるのかまで深く考えておらず、理解が間違っているのかも
しれません。
鳴らさずにいたために相手に怪我をさせてしまったり、こちらが事故に
巻き込まれるよりは、危険防止のためには使うべきだと思っています。

ただ、他の方も書かれているように、社員か関係者の方でしょうか？

> 返品を受付けないし、改修もないと言われるよりは、マシでしょう?
には申し訳ありませんが、全く同意できません。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 21:41:57.20 ID:???

>>563
ユピテルの人間じゃないよ。

> クルマと同じく、危険回避の為に相手に気付いて欲しい時しか使っていませんが ...

自転車がブレーキをかけて停止することで回避できるような場合は、ベルを鳴らせません。

歩道でベルを鳴らして良いケースは、例えば、
前方から歩行者が来たので、停止して通過を待っていたが、
歩行者がよそ見したまま歩いていて自転車に気が付いておらず、このままでは自転車にぶつかる
というような場合です。

たとえば、歩行者を追い越すときにはベルは使えません。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 21:44:33.57 ID:???

無駄になげー

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 21:47:06.79 ID:???

警笛鳴らせの標識を別として、ベルを鳴らすのは、よほどの緊急事態ですよ。
週に複数回鳴らすような人は、自分の自転車の運転を見直しましょう。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 22:10:20.85 ID:???

いけません、とか、使えませんって断定的な上から目線の書き方なのに、
一方では、不具合に対して泣き寝入りが当たり前と思っている

強気なのか弱気なのか

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 22:34:32.46 ID:???

>>567
> 不具合に対して泣き寝入りが当たり前と思っている

思ってないよ。
期待したものと現物が違う場合に、返金対応というのは、泣き寝入りじゃないよ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 00:12:13.75 ID:???

Deal extremeで中華サイコン買った

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 00:13:22.94 ID:???

何を幾らで?

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 01:39:29.59 ID:???

サイコンスレなんかにも基地外がわくもんなんだなとなかなか感慨深く。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 06:23:57.78 ID:???

今までガーミンスレが受け持っててくれたんだよ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 08:44:06.96 ID:???

サイコン２つ付けてる方います？
２つ付けてるんだけどお互い速度
誤差が一キロ弱発生してます
なぜ？どっちを信用すれば
センサーは前輪と後輪に装着

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 08:47:19.11 ID:???

>>573
タイヤ周長に誤差があるんじゃね?

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 10:16:03.58 ID:???

もともとサイコン一個で巡航してても１キロ以下なんて簡単にバラつくだろ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 10:24:40.71 ID:???

考えられる原因

・タイヤの凹み具合が違う
・後輪がスリップしている
・サイコンに設定した周長が違う
・サイコンのセンサーが誤動作している
・まっすぐ走っていない

とりあえず前後入れ替えてみるとか、
同じ車輪にサイコン2つ付けてみるとか。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 10:43:54.84 ID:???

オレなんか心拍がちがう
ログ取る時はセンサー二重でベルトも2本巻きだけどなぜか数字が微妙に異なる

速度とかも2重だけど1キロ/hは違わないな
100キロ走って1キロぐらい（１％）

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 10:56:18.24 ID:???

どっちか片方がいつも速い速度を出すのか、
それともタイミングによて速かったり遅かったりするのか、
そこはどうなんだ？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 12:27:21.00 ID:???

>>573
こまけえやつだな。一キロくらい違ったからってなんなの？死ぬの？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 12:35:58.94 ID:???

安くて心拍数の表示が大きいサイコンありませんか?

頻繁にチラ見したいのは心拍数なので、
できるだけ大きくて見やすく一瞬で読み取れる、
そういうものが欲しいのです

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 12:52:53.60 ID:???

Edge 500で一画面表示

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 12:53:58.30 ID:???

サイコンではないがPOLAR FS1あたりはどうか。
腕にせずハンドルに何か巻いて、その上に止めればOK。
設定範囲を外れたらアラーム音ならす機能もある。
ただバッテリー交換はユーザー不可という建前なので、
頻繁にアラーム鳴らすならば、ちょっと。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 14:07:35.38 ID:???

CATEYE CC-RD300W つけてみたんだけど
センサーとマグネットの間って絶対5mm以内じゃなきゃダメ？

一応スピード表示は出てるんだけど5mmより離れていると精度とか落ちるの？
表示が出ればとりあえす大丈夫かな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 14:24:40.19 ID:???

使ってるのはそれじゃないけど、
センサーとマグネット間が一定以上離れてると、計測が飛ぶことがある。
5mm以内と指定されてるのにはちゃんと理由があると思うよ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 16:07:17.50 ID:???

>>583
1cmぐらいになると反応しなくなる
猫目のセンサーはピョコピョコ鳴るからわかりやすい

磁石の方を強力にすればより遠くで反応するようになるが、
ケイデンス用がスピードセンサー側に反応するような話もおきる

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 17:59:16.03 ID:???

>>583
5mmよりも遠くなる場合は、ホイールの回転軸に近いところに付けることで、多少の緩和が可能かも。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:05:38.46 ID:???

>>586
おー丁度ハブの近くだわ
なんかフロントフォークが太すぎてリムとの間隔が開き過ぎてんだ

出来るだけ近付けようとしたらハブ付近しかなかった
それでも１～２cm離れてんだよね＾＾；

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:27:52.07 ID:y+7+v4kr

金属アレルギーで腕時計とか付けられないんですが
心拍計る装置も肌に触れる部分は金属ですか

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:46:51.43 ID:???

プラッチック

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:54:24.08 ID:???

キャットアイのサイコンの平均速度って
とまってるときもカウントされる？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 22:23:02.86 ID:???

V3は切り替え式だったな

普通はＡＴモード（オートストップ）

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 00:37:41.59 ID:???

>>573
メーター自体の誤差。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 00:40:16.31 ID:???

シグマBC1909HRって、設定した心拍数を越えるとアラーム鳴る機能ある?

メーカーのサイトで取り扱い説明書を読んだのだが、
取り付け方と設定の仕方だけで、説明がほとんどないのよね。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 01:11:05.91 ID:???

>>592
そういやタイヤサイズの設定間違えたことがある

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 05:12:34.54 ID:???

>>588
POLARは布でバンドはゴムのような素材。
ただ接合部が金属だね。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 09:22:35.85 ID:???

ローラーに適してるサイコンは？
サイコンって汗など塩分を含んだ
水分で故障したりしない？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 09:40:30.50 ID:???

雨の中走っても大丈夫なんだから汗くらい問題ない
終わった後吹いとけばよし

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 09:47:09.16 ID:???

あ、有線モデルは接点部分が厳しいな
ワイヤレスモデルから選んだほうがいいね

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 10:41:33.57 ID:???

>>555
それ一酸化炭素中毒とかじゃないの？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 11:12:41.06 ID:???

>>573
内輪差だよ
前輪は常にフラフラしても後輪はそれほどフラついた軌道を描かない
カーブを切っている時は前輪の軌道より後輪は内周を通るから走行距離は短くなる
(ドリフトで後輪が外周を走っていれば別だけど、その時は後輪はロックしているだろうからやはりタイヤの回転数は少ない)
詳しくはわからないけど、この差が1％でも100km走ったら1kmの差になる

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 11:53:04.17 ID:???

長々と書いて自己満足浸ってるとこ言いにくいんだけど
速度誤差だってさ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 11:54:29.08 ID:???

そもそもサイコンって絶対値を知るのが目的じゃないしな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 11:57:25.33 ID:???

HRM付けてトレーニングしてたら健康診断で心肥大と言われてびっくりした
２２０－年齢ってまったくあてにならんね

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 12:33:23.55 ID:???

>>601
速度も距離も一緒だろ?

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 13:18:23.47 ID:???

来た道をバックで走ればはっきりするよね

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 13:19:26.20 ID:???

>>604
だから、サイコン個体の誤差だっての。

まさか一個一個全く誤差なく完璧に調整されて出荷されてるなんて
思ってないよな？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 13:40:52.33 ID:???

>>601
揚げ足を取ったつもりだろうが同じ事を言っているのだよ
速度=移動距離/所要時間
前輪と後輪が同じ時間に出発して同じ時間に到着したんだから移動距離が長いほうが速度は速いよね
それとも君の自転車は前後輪が別々に出発する奇妙な自転車？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 13:45:51.65 ID:???

>>606
サイコンはデジタルなんですが。
そんな個体差なんてありません。

いちおうマイコンのクロックの水晶振動子には個体差があるんですが、
それは速度には現われるけれども、距離カウントには現われません。
なにしろ、距離 = ホイールの回転の回数×周長の計算なのですから。

それに、水晶振動子の個体差が1%もあるって、どんだけボロなんだよ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 13:54:51.21 ID:???

>>608
仮にサイコンに個体差がなくてもタイヤの個体差って結構あるけどな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 14:44:30.61 ID:???

>>607
サイコンの速度って瞬時値のことだろ常識的に考えて

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 15:09:56.95 ID:???

>>609
ちゃんと周長を設定すればいいだろ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 15:17:28.17 ID:???

昔のSIGMAは0.5km/h刻みでしか表示されなかったが、ある意味、馬鹿対策だったんだな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 16:50:34.06 ID:???

一般人が使う道具としては、精度を越えた桁数を表示するのは、よくないかもね。

放射線なんかもさ、精度の情報を伴わない数字を平然と受け入れる人が多すぎる。

たとえば、
0.111マイクロシーベルト
0.222マイクロシーベルト
0.333マイクロシーベルト
0.444マイクロシーベルト
こんな明らかに変な数字を発表するアホがゴロゴロしてるんだぜ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:15:42.92 ID:???

ある意味、精度に優れたドイツ製品とは言える
俺もBC1600使ってたけど、最初気になるけどいつのまにかどうでもいいやって思えてた（笑）

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:17:53.30 ID:???

>>608
えーっと、まぁ、いいや。
そう思うならそう思ってくれ。

誰もクロックの話なんかしてないんだけどね。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:23:34.60 ID:???

精密機器はドイツ製に限る

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 19:14:42.04 ID:???

つか精密機器の測定レンジの幅は値段と比例する
誤差の大小もレンジの幅と値段に比例する

トルクレンチなんかと同じで一台ですます物ではなく、
必要なレンジの物を必要なレンジ分確保するのが常道

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 20:23:43.16 ID:???

>>615
おまえサイコンの中身わかってないだろ。

クロックが1%の誤差をもっていれば、
表示される速度にも1%の誤差が出るんだぜ。

速度 = 距離÷時間
で計算してるんだから。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 20:24:43.40 ID:???

誰か>>593に答えてやれよ

visible alarm とか optic alarm とか言って、画面に表示が出るだけで音は出ない

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 23:00:58.78 ID:???

>>618
えーっと、まぁ、いいや。
そう思うならそう思ってくれ。

誰もクロックの話なんかしてないんだけどね。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 23:19:37.36 ID:???

同じ目的の計器を2つ以上つければ、よほど厳密に管理しない限りまず同じ数値は出ない。
発信器がセシウムだろうとルビジウムだろうとそうなるだろう。
0.01秒とか、1km/hの差が気になるなるほどギリギリまで肉体を追い込んでいるのなら、
機械もそれと同じように校正しないとねｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 23:56:03.19 ID:???

つか日差±30秒でも0.1%以下の誤差なんだが
POLARだと日差±0.5秒以下だから0.001%程度の誤差
0.01秒を気にする程度なら校正なんか必要ないw

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 06:02:41.38 ID:???

>>616
・・・日本製にするよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 09:34:10.22 ID:???

>>623
どこのを買っても一緒だよ。
製品の公差範囲内であれば良品として出荷されるんだから。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 10:13:56.73 ID:???

>>623
傭兵乙

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 10:41:08.92 ID:???

キャッツアイが、なにかおしゃれなロゴで別ブランド出して製品のデザインをもっとあかぬけたものにしたら良いんじゃないかと
書いてて思ったが値段が３倍くらいになりそうだから意味ないな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 11:44:59.71 ID:???

>>623
風間さんチーッス

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 12:00:50.91 ID:???

>>627
高山さんちーーーーーーっすwww

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 12:59:58.83 ID:???

GPS付きのサイコンって
センサー付けなくても速度表示
されますよね、
どっちが正確なんですか

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 13:10:49.30 ID:???

何と何を比較しての「どっち」なのかよく分からないけど
そっちの方が正確で、こっちの方が気が利いてるんじゃないかな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 13:30:52.62 ID:???

>>629
GPSの精度と測定間隔を自分で調べて判断したらいいんじゃないかな
それかお母さんに聞け

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 13:42:09.83 ID:???

>>629
センサーの方が正確
GPSは一瞬でも衛星を見失うとワープする
せっかくサイコン付けるならセンサーは付ける方が良い

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 17:17:18.10 ID:???

SIGMAって海外流通品買っても日本語説明書ある？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:54:45.17 ID:???

>>633
俺のは無かった
日本語説明書はダウンロードだよ
英語で大体わかったから必要なかったかも

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 19:14:00.27 ID:???

>>591

つうことはこないだのアベ時速２１キロは俺の実力か

636 ：633：2011/11/22(火) 21:25:18.67 ID:???

>>634
トンクス。
ダウンロードなのか。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 23:01:05.84 ID:???

>>632
GPS内蔵サイコンは、
GPSデータでタイヤ周長を補正して、
より正確な数字を出す、みたいな。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 23:01:51.53 ID:???

>>633
英語の説明書ではダメですか? とりあえずシグマのWebサイトで説明書よんでみて。
あきれるほど、簡素なことしか書いてないから。英語力とかイラナイから。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 23:33:20.07 ID:???

初心者質問ですいません。
キャットアイのCC-COM10Wコミューターが、速度・時計・気温の常時表示で
個人的に良いなと思ったんですが、デジタルワイヤレスでないアナログだと、
混線・電波障害とかどれくらい気になるもんでしょうか？
自動ドアとか建物出入り口の万引き防止センサーとかで誤動作しちゃうよう
だと、けっこう気を使いますよね。
1mくらい離しておけば大丈夫ならいいんですけど。

640 ：633：2011/11/22(火) 23:44:22.03 ID:???

>>638
今見てきたんだけど英語でもなんとかなりそう。
ちなみに日本語マニュアルはなかった…
でもFLASHで操作体験できるのはいいね！これでなんとなくわかっちゃったｗ　

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 05:13:31.00 ID:???

>>640
ここにあればある
なければない
http://www.akiworld.co.jp/sigma/computer_rox9.html

642 ：633：2011/11/23(水) 09:28:39.03 ID:???

>>641
ゴメンありましたです…
代理店の方にあったのか、本家のほうで探してた…

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:27:54.94 ID:???

>>639
無線式のセンサーが拾うのは速度（マグネット検知）だけですよ。
関係ない信号が飛び込んできて支障があるのは速度だけで、サイコン側は誤作動しません。

それも報告があったのは架線の近くぐらいですから、出ない人はまったく出ません。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:57:17.57 ID:???

シグマ1909に入ってるCR2450ボタン電池どこにもうってねぇｗｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:03:34.04 ID:???

ヨドバシとかいけばあるよ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:12:33.01 ID:???

>>644
amazon.co.jpでCR2450検索すればザクザク出てくるよ。

1個110円+送料160円とか、
5個398円送料無料とか、
10個480円送料無料とか、
20個700円送料無料とか。

マーケットプレイスとかだが。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:16:01.84 ID:???

いま、とりあえず入門用にキャットアイVERO8US。
ケイデンスはギア位置と速度から分かるので不要。
欲しいのは心拍モニター。

次のステップは何がいいだろうか。
単体の心拍計がいいのか、
心拍計つきのサイコンがいいのか。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 22:22:00.29 ID:???

SIGMA検討してたけど、ケイデンス用とスピード用センサー2つあんのか…
この点はキャットアイは1つでスマートだな…　悩む。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 22:30:41.26 ID:???

BC1909とBC2209で迷ってるんですが、高度計って
あると何が嬉しいんでしょう？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 22:34:54.57 ID:???

高度が測れて嬉しい

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 22:52:37.55 ID:???

edgeとかは傾斜が表示、記録されるのがメリット

高度だけだと峠の高さ（後何m）が分かるのがメリットかな

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:18:36.59 ID:???

>>647
自転車だけなら心拍計つきサイコンの方が使いやすいと思うよ
マラソンとかにも使いたいなら単体の心拍計がいい

653 ：647：2011/11/24(木) 00:20:51.11 ID:???

>>652
低価格で選ぶと、
心拍計つきサイコンはシグマBC1909
単体の心拍計はPOLAR FS1
どちらも8～9千円くらい。

FS1は音で知らせてくれるが、
BC1909は知らせてくれない。

BC1909の心拍数の表示は文字が小さいが、
FS1のそれは、ちょっと大きめ。

ただしFS1は表示部が腕時計型・・・

うーむ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 00:29:41.02 ID:???

腕時計型でもバイクガイのライトホルダーが有れば
スマートにハンドルに固定できるよ
ライトを通すところに腕時計ベルトを通す感じ

655 ：647：2011/11/24(木) 00:46:26.67 ID:???

なるほど。

FS1が良さそうですね。
バッテリー交換も、メーカー保証外ながらも、自分で出来るらしいし。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 05:59:17.84 ID:???

http://www.polar.co.jp/ja/products/accessories/Universal_Bike_Mount+
これ使えばいいよ

657 ：647：2011/11/24(木) 12:19:22.97 ID:???

>>656
ありがとう。
スマートに固定できそうですね。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 16:47:55.35 ID:???

>>655
リストバンドは時計のように交換できるが、
トランスミッターは交換できないんじゃないか?

電池寿命は2500時間だから1時間2～3円程度で、
ランニングコストとしては高くないが。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 19:31:52.93 ID:???

http://store.shopping.yahoo.co.jp/westvalley/h-9803-g1.html
これと何が違うの？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 20:14:35.88 ID:???

>>659
どんなお買い得品が登場するかと思ったら意外に高くてむかついた

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:06:36.53 ID:???

SIGMAのBC1909のケイデンス付きと無しの違いってケイデンスセンサーの有無だけ？
無しバージョンにセンサー付ければ一緒のこと？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:56:17.59 ID:???

>>659
そういうパチもの臭いのってさ、多機能を謳って表示が多いからダメなんだよ。
POLARのように心拍数を3桁で大きく表示するだけ、っていう簡潔さが大切。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:57:40.56 ID:???

>>661
BC1909って1モデルしかないんじゃないの???

いずれにしても、オプションで別途センサーを買って付けると、高くつくよ。
最初から三種の神器が揃ったのを買ったほうが安いよ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 22:00:25.42 ID:???

ヤフオクでＲＯＸ9の投げ売り笑える

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 22:16:22.42 ID:???

>>639
キャットアイの別のアナログワイヤレス使ってるけどLEDライトのそばで使うとセンサーからの信号をサイコンが受信してくれない

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 22:21:08.22 ID:???

>>663
いや2モデルあるんだよね…
とりあえずケイデンスは今んトコ不要だから、
後で必要になったらセンサー付けて対応しようかと思ってたんだが…

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 22:37:58.77 ID:???

>>664
2万もしたら、投げ売りって感じじゃないな。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 22:38:25.71 ID:???

>>667
うっかり300円くらいで落ちる感じじゃないとな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 22:40:34.58 ID:???

>>666
え・・・

たとえば何処で売られてるのが2モデル分かれてる?

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 23:05:40.48 ID:???

>>669
ゴメン…　1609だった…
監獄でワイヤレスが2モデルある。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 23:17:56.23 ID:???

監獄？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 23:37:28.09 ID:???

>>670
まぁまぁ俺も通った道だwww

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:38:10.14 ID:???

>>639
キャットアイのデジタルワイヤレスでも、iPhoneをサイコン本体のすぐ横のステムに設置したらセンサーからの信号を受信しなくなった。
２０センチ離したら受信するようになったけど。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 05:27:51.33 ID:???

SIGMA BC1909HRならWIGGLEよりタキザワの方が安いんじゃね？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 09:14:59.59 ID:???

SIGMAは商品構成がわかりにくいよなROX8と9の機能の説明のためにタキザワなんかカタログの１ページつかってるくらいだし…

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 09:38:24.36 ID:???

中古で手に入れたSIGMAの2209 MHR sts使ってるのですが、
走り始めはリアルタイムで心拍数を拾っているのですが、しば
らく走行すると心拍数の表示が変化しなくなってしまいます。

HRセンサーや本体の電池を新品に換えても、サイコン本体をブ
ラケットから取り外してしばらく待ってみてもダメでした。
既出の問題かも知れませんが、どなたか解決策をご存じの方いら
しゃいますか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 10:06:47.43 ID:???

>>676
バンドの断線

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 10:33:09.85 ID:???

>>676
急いで新しいのを買え

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 11:35:19.69 ID:???

>>674
タキザワは10,800円。
amazon.comなら、こないだ80ドルだったぞ。

日本への送料(日数の短いやつ)を入れても100ドルかからないし、
クレカの為替手数料込みの高いレートでも、8,500円は切るだろう。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 11:38:44.81 ID:???

キャットアイCC-VL810 税込み1,243円で売ってたので買った。
さすがに、この値段なら子供用自転車でも、ノーブランドの怪しげなものを買う気がしない。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 12:16:51.92 ID:???

シグマをママチャリで使っている人いる?

肝心のケイデンスや心拍が>>127さんの報告によると4mmという小さな文字で表示されるわけですが、
ドロップハンドルで、がっつり前傾姿勢で走るなら、近くから見るので十分に読めるサイズなのだろうけど、
婦人用ママチャリで、背筋垂直の姿勢で走ると、少し離れたところから見るので読みにくい予感。

婦人用ママチャリにサイコン付けるなとは言ってくれるな。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 14:49:00.76 ID:???

ママチャリにサイコン付けるな

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 14:57:59.58 ID:???

馬鹿はサイコン付けるな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 15:05:49.51 ID:???

>>681
どうでもいいことだがママチャリなんだから
「婦人用」はよけいだろ？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 15:06:52.01 ID:???

ママチャリ
狭義にはシティ車のうち婦人車をさす
広義にはシティ車全般をさす

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 15:07:41.47 ID:???

×広義にはシティ車全般をさす
○広義には前カゴの付いている自転車全般をさす

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 16:40:22.20 ID:???

殿方用ママチャリ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 16:56:17.94 ID:???

>>687
ttp://www.wedgerock.jp/

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 17:24:56.78 ID:???

>>688
それの700Cモデルに、内装8段モデルを設定しないあたりが、ブリジストンの嫌なところ。
内装8段が欲しいなら、もっと高いモデルを買えっていう・・・。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 17:28:36.50 ID:???

まったり走るママチャリにサイコン付けても楽しくない。
オドメータでメンテナンス時期の目安をはかるくらいか。

691 ：680：2011/11/25(金) 17:38:53.83 ID:???

仮止めのつもりでシール剥がさず、
付属品ではなく、普通のナイロンタイで固定してみたが、
センサーの固定がピシッとせず滑るね。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 17:39:12.97 ID:???

スレのレベルが下がってまいりました

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 03:00:38.14 ID:???

CATEYE使う奴は情弱でおけ？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 06:35:59.23 ID:???

他人の目気にしてサイコン選ぶ奴は情弱でおｋ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:47:32.42 ID:???

>>690
そういう用途なら前輪ではなく後輪に付けて、サイコン本体はサドルの下に。
目立たないように隠すように付ければ、いたずらされにくいし、
駐輪場で隣の自転車と接触してのコード切断トラブル等も防げる。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:47:58.86 ID:???

>>693
猫目のサイコンは反応が鈍い気がする。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:58:43.03 ID:???

>>696
悪いが速度に関して言えばPOLARよりはるかにセンシティブだぞ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 15:35:46.32 ID:???

センシティブ（笑）

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 17:52:55.95 ID:???

>>697
そんなのと比べてマシだと言ってもなぁ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:07:09.35 ID:???

>>699
では、何と比べればいいん？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:26:17.13 ID:???

せめて国内あるいは2ch自転車板で人気のある製品と。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:27:55.63 ID:???

POLARのwebサイトは、気を遣ってるつもりなんだろうが異常に商品が探しにくい

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:49:46.88 ID:???

>>700
じゃあ
ポラールとガーミンとキャットアイでいいんじゃないか

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:53:15.28 ID:???

サイコン付けてビックリしたこと。

平地の巡航で20km/h程度しか出てないこと。→ 体感的には30km/hくらい出てると思ってた。
普通の人が自転車おりて押して歩く坂道でも、20km/h程度出ていること。 → 体感的には10km/hくらいだと思ってた。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:56:42.97 ID:???

教えちくれ、偉そうに講釈たれる奴等。
最近使い始めたんだが、心拍数がアップポジション＜ドロップポジションなんだ。
単に姿勢のせいで呼吸器系が圧迫されてるからだろうが
その通りか？ドロップが深すぎるのか？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 00:00:16.04 ID:???

>>705
俺の個人的な経験から言うと、
運動強度が高いと心拍数が低くなることがある。

たとえば重いギアをグイグイ回している間よりも、
ギア軽くして流してるときのほうが心拍数が高い。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 00:44:58.68 ID:???

>>705
同じ速度だよね。。。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 07:40:21.00 ID:???

705だが、固定台で全く同じ負荷＆ギア比で、姿勢変えてみた結果でつ。
外に出て風圧受けると逆の結果になると思うんだが
寒いからね、部屋にこもって外では試してない。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 07:50:50.78 ID:???

>>705
706の方が経験多そうなんでアレだが
俺の経験だとTTポジションに近い奴で上半身の姿勢が低すぎる場合には
胸を圧迫するみたいで呼吸と心拍きつくなって苦しくなった。
わずかにステムからあげたらずいぶん楽になって同じ速度でも苦しくなくなったし
俺の場合はそれだったみたい。ランスアームストロングもTTポジションの空力よりも
呼吸のしやすさ優先して少し上げてたって話しとは一応一致する・・・
が、あんな化け物一般人の例えにならない気がするけど

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 11:29:08.44 ID:???

ポラールまた壊れた。
もう2度と買わん。
オススメは、やはりガーミンか猫なの？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 12:00:10.52 ID:???

>>710
ガーミンedge500だよ

ポラールの時代が終わりつつあるねえ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 15:18:13.97 ID:???

ケイデンス付きのお値打ちな商品はどれになりますか？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 15:57:57.91 ID:???

キャットアイの有線のスピード・ケイデンス付きなら2000円弱で売ってないか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:41:43.09 ID:???

>>713
型番どれ?

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:46:31.41 ID:???

ggrks

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 18:04:58.72 ID:???

>>713
どこで?

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 18:10:45.17 ID:???

>>716
eBayとか

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 18:21:50.31 ID:???

eBayって、おい。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 18:32:32.13 ID:???

なるしまとかの初売りとかにふらっと行くと
なぜか必要もないサイコンを手に持って出てきたりするね

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 19:14:19.06 ID:???

>>719
おまわりさんこの人です

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:47:20.92 ID:???

>>720
ちげーｗｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 21:14:27.69 ID:???

2chで堂々と犯罪報告とはやるね

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:35:47.24 ID:???

腕時計タイプで、心拍数＋ケイデンスを測定したい
ざっと調べたところ、
GARMIN ForeAthlete50
suunto t3d
あたりが候補に出てきました。
どちらが良さそうでしょうか？
可能であれば、心拍数とケイデンスの２つを並べて表示したいところです。
持っている人とかいれば教えてください

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:49:16.78 ID:???

希望としてはスピード、ケイデンス、ワイヤレス
ロードとクロスバイクで併用したいので
2台分積算可能でセンサーのみ入手できるもの。
（１セット+センサーのみ）

と思って探したら、
SIGMA BC1609STSが候補にあがったけどセンサーのみの入手が可能か不明。
CRCなら安いしセンサーのみ買うより2台かった方が安上でしょうか？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:18:07.80 ID:???

チャリ用LEDライトスレってあるの？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:50:07.49 ID:???

ライトスレだな

何を求めるかによってだいぶ違う

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 09:15:45.38 ID:???

ヤフオクで毎日毎日SIGMA　ROX9.0の１円出品だの１０円出品だの投げ売りわらえる
最終的に２万近くまで行くけど、9.1出るまでみんな待てないのかな？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 09:33:51.59 ID:???

>>726
そんなスレあるんだ？
せっかくなら激しく明るいのがいいな。
フレキシブルライトでサイコン照らすようなのないかな？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 11:35:33.40 ID:???

>728
どこのスレ経由で辿り着いたか失念したが自作してるHPを見たことある

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 12:01:56.70 ID:???

>>728
夜間走行ではサイコン見ないほうがいいよ。
ましてやライトまで付けて見るのは危険だよ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 12:03:48.42 ID:???

>>727
> １円出品だの１０円出品だの投げ売りわらえる

ヤフオク初心者?

最終的に2万くらいになるのが確実だから、1円スタートするのだろ。
そのほうが人の目にとまってウォッチ増えるでしょ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 12:06:50.56 ID:???

>>730
じゃあ、世の中のバイクや車のメーターも
夜は見えないようにした方が良いな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 12:07:38.68 ID:???

>>728
これいいぞ
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=BF-AF10P-G

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 12:57:42.06 ID:???

>>732
バイクや車のヘッドライトは明るいから、自転車とは比較にならない。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 13:02:13.27 ID:???

>>734
全然論理的じゃない
もう一度関連レス整理して見ろ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 13:06:02.47 ID:???

>>734
ヘッドライトと何の因果関係が？

もしかしてサイコンに当てた照明が
ヘッドライトに干渉するとか言うつもり？
どんだけ強い照明やバックライト点けるつもりだよ
そんなに明るかったら、サイコンの画面が白飛びして見えないだろ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 13:36:47.73 ID:???

自転車のヘッドライトは暗いので、
路上の異物や歩行者などの発見が遅れ気味なんですよ。

さらに歩行者からは自転車は遅いものだと思われているので、
バイクや自動車なら止まるまで渡るのを待ってくれるが、
自転車は待たずに渡りはじめてしまう。

だからサイコンをチラ見する余裕がないんですよ。
もし余裕があるなら、もっと周囲を見るべきですよ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 13:44:18.78 ID:???

SIGMAのmicroWとか小さいしカラーも複数有るから
メットに着けっぱなしでも目立たないわりに
夜はしっかりサイコン照らしてなかなかいいよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 13:47:47.69 ID:???

>>737
そしたらそもそもサイコンなんか付けなきゃ良い
昼間でも同じ事言えるだろ

第一、車と自転車の速度差理解してるか？
例え車のヘッドライトの方が明るくても
車の方がスピード速い分、反応は遅くなる

車の免許持ってないだろお前

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 14:27:36.51 ID:???

>>733
それ良さそうだな
自転車側につけるつもりだったから盲点だったぜ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 14:33:56.33 ID:???

>>739
昼間でもサイコンを見ての事故は起きるね。
だけど、昼間は見通せる距離が長いから、サイコンを見る余裕がある機会は、ある。

で、車と自転車の速度差?
幹線道路ならともかく、そこらの道では速度差ないぜ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 14:40:24.65 ID:???

>>741
昼間と夜とじゃ見通せる距離に違いがあるなんて話は車も一緒だろ
アホくさい

本当に速度差無いんだとしたら
サイコン云々以前に、そもそもスピードの出し過ぎだろ
それとも車が40km/hでしか走らないような田舎道の話？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 14:47:23.44 ID:???

>>742
アホはお前だ。
そもそも自転車と車とではメーター見るのに視線移動量が違うし
視認性も全く違う。

バカも休み休みにしとけ。
車運転したことないんだろ？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 14:51:21.05 ID:???

ロードバイクでサイコン見ると90度近く視線移動するが
車の運転で90度近く視線移動したらチンコ見えちゃうよｗｗｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 14:54:34.25 ID:???

>>743
それだったら、そもそも昼間でもサイコンなんか使うなよ
周りの明るさと視線移動関係ねえじゃん馬鹿なんじゃね？
自論に固執する為に理屈こねくり回してるだけだから
すでに論理が破綻してる事にすら気付かないんだろうな…

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 14:59:44.35 ID:???

>>745
悪いがオレはこの件には初めて書き込んだんだが
お前みたいなキチガイはかなり被害妄想が酷いらしいなｗ

　単　純　に

車も自転車も運転する人間なら明らかに運転中
自転車の方がメーターを見るのがストレスになるのは分かってること。

だからといってサイコン使うなってｗｗ
頭大丈夫かい？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:02:34.19 ID:???

アホが二人暴れてるせいであぼーんするのめんどくさいな

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:02:43.30 ID:???

>>743
やすっちぃサイコンしか使ってない貧乏人は
ケイデンスや心拍数の記録,PC取り込みとか関係ないんでしょ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:03:39.47 ID:???

キチガイ同士楽しくじゃれあってるところ申し訳ないんだけど
そういうのは専門の施設の中でやってもらえないかな？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:05:40.97 ID:???

くやしぃのぅ　くやしぃのぅ　ｗｗｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:06:31.02 ID:???

バカや貧乏人は最初から黙ってROMってりゃいいのになｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:07:48.44 ID:???

>>742
一緒じゃない。車のヘッドライトは明るい。

> それとも車が40km/hでしか走らないような田舎道の話？

都市部の住宅街だが、40km/h制限だな。
昼間は50キロとかで走る車も、夜間は30km/hくらいに抑えて走ってる。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:08:34.31 ID:???

とりあえず貧乏で煽ってる奴は頭おかしいだろ
話の流れのどこに金持ちとか貧乏って話出てきたんだ？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:10:59.17 ID:???

>>752
より遠くを見通せる車ですら速度を落として走るのに
車より視認性悪い自転車で、車と同じ30km/で走ってる時点で馬鹿だろ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:27:40.26 ID:???

>>753
車のインパネの視認性を知らないからあんなバカな書き込みができたってことだろ。
普通に車も乗ってたらあの書き込みはねーわｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:30:08.83 ID:???

>>754
ピラーない分普通に運転するだけなら自転車の方が車よりは視認性いいけどな。
お前ほんとに車運転したことないだろ？ｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:35:32.47 ID:???

つか田舎の方が飛ばすってのは常識だと思うけど
田んぼの横のあぜ道か？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:35:44.15 ID:???

>>754
>より遠くを見通せる車ですら速度を落として走るのに
>車より視認性悪い自転車で

えーっとｗｗｗ　自転車運転する時、なにかヘンなかぶり物でもしてるぅ？ｗｗｗｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:36:15.80 ID:???

>>756
ライトの明るさによる視認性の話してんじゃねえの？
ピラーがどうのなんて、それこそ昼も夜も関係ねえじゃん
馬鹿じゃね？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:37:13.51 ID:???

車より視認性悪い自転車ってどんなの？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:37:51.71 ID:???

自転車板は馬鹿のくせに余計なお世話厨が多い

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:38:00.90 ID:???

ヘッドライトの話は何処に行ったんだよ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:38:56.21 ID:???

>>759
だったら自転車のサイコンなんてちょくちょく見るもんじゃないから
そもそも>>754の書き込みが頭おかしいってことになるわな。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:40:19.77 ID:???

貧乏なキチガイが無職のせいか昼間っから孤軍奮闘で笑えるなｗｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:44:19.61 ID:???

まともな人間なら

　自転車のサイコンは車のインパネよりも見づらい

　夜ならば、なおさら自転車運転中にサイコンに集中するのは危険

たったこれだけのことが素直に理解できないんでつねｗ
このおバカさんはｗｗｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:49:20.85 ID:???

>>765
夜はサイコン見るなって話じゃねえの？
サイコンが車のインパネより視認性悪いってだけの論点なら
昼も夜も関係ねえじゃん
そんなんに異論唱えてはいないだろ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:55:51.44 ID:???

>>766
自分で理解できてるんだったらなにをいきり立ってるんだ？ｗ

自分がバカだと証明されたのがそんなの口惜しいのか？ｗｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:00:21.19 ID:???

>>767
本気で馬鹿だな

サイコンを夜見るのは危ないって話が出発点じゃねえの？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:01:26.48 ID:???

つか元ネタ何の証明にもなってないな
主観をぎゃーぎゃーわめいてるだけ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:05:55.13 ID:???

>>763
ケイデンスとか心拍とか、ちょくちょく見る人もいるんじゃね?

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:11:44.28 ID:???

>>768

>サイコンを夜見るのは危ないって話が出発点じゃねえの？

その理由を

これだけ噛み砕いて説明されても

理解できないアホは

多分これから先もなにを言われて理解できないと思う。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:16:04.15 ID:???

>>771
夜は昼に比べてメーター見るのが危険なのは
車やバイクも同じでしょ？
自転車だけが極端に危ない訳じゃない

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:16:47.17 ID:???

>>770
初心者や極端に神経質な奴はね。
馴れると確認程度にしか使わないね。
POLARとかだろあとでPCでAveを再確認とか。

自転車がサイコンをちょくちょく見るのは初心者が
買った直後に最高速度見て喜んでるくらいと
車なら覆面パトがいそうなところで速度超過を気にする時くらいかな。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:17:37.42 ID:???

>>772
そういう話は無免に言っても通用しないよｗ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:18:14.29 ID:???

おいお前ら昼間っからスレ伸ばしすぎだろ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:18:47.72 ID:???

ケイデンスとかペースを維持したいだけなんだよね
音で遅いか早いかを教えてくれるようなサイコンはないもんかね？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:19:55.61 ID:???

>>776
POLAR

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:20:13.76 ID:???

後ろを目視で確認するより全然危なくない

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 17:11:02.53 ID:???

>>776
GARMINも

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 17:13:16.47 ID:???

>>773
有酸素運動ダイエットとかいって心拍数を±5くらいの狭いゾーンに維持しようとしてる奴とかいるだろ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 17:14:14.91 ID:???

>>778
なにいってんだよ。

後ろを目視で確認するのは当然で、
それに加えてサイコン見るのが加わると、
その分、危険性が上がるって話しなんだが。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 17:25:00.74 ID:???

"話し"って何ですか？
--------------------
　ヘ_ヘ
ミ・・　ミ
（　　　）

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 18:20:52.52 ID:???

危険性なんて10が11程度のだろ
サイコン見たくない奴はまずミラー付けなきゃ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 20:03:50.24 ID:???

サイコンをチラチラ見るような運動強度だと注意力が低下していることも。
とくに運動によって血糖が少なくなっている状態では脳の働きが・・・

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 20:46:26.20 ID:???

>>782
何かと思ったら昭和時代の有名人の真似なのか…。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 20:50:47.58 ID:???

そういやタレて来るとサイコン凝視しちゃうな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 20:55:59.71 ID:???

>>785
揚げ足とり続ければネットの名物になれた時代があったんだよ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 22:12:32.72 ID:???

とりあえずedge500買えばいいの？
これメーターだけでどーにかなるんでしょ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 22:19:10.27 ID:???

>>788
本体のみだとGPS速度計＋ロガーだな。
高度計内蔵だから高度、勾配、温度とかも一応表示出来るけど。

他に計測したいモノがあったらそのセンサーを買うこと。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 22:29:50.36 ID:???

ケイデンス機能付きで、お値打ちな商品はどれになりますか？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 22:54:43.96 ID:???

>>790
>>712

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 23:12:25.64 ID:???

>>790
>>791

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 23:15:08.58 ID:???

edge500はバッテリー18時間か
3日くらい遠出するときは
充電器が必要かよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 23:46:47.87 ID:???

遠征の時はゲーム機などに使うＵＳＢバッテリーを持って行ってるな

コンセント争奪戦無しで携帯とかも充電できて便利

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 04:17:51.15 ID:???

>>780
>>776

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 12:00:20.49 ID:???

そして徐行とか一時停止をせず、信号も無視する

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 12:06:18.47 ID:???

>>796
この世の中にそんなバカはお前くらいしかいないから心配するなｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 12:30:02.77 ID:???

>>794
edge500ってマイクロusb?

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 12:40:10.99 ID:???

>>798
mini

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 18:39:20.64 ID:???

>>799
要はスマフォ用の
モバイルチャージャ
で充電出来るってこと？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 18:40:36.71 ID:???

>>799

要はスマフォ用のモバイルチャージャ
で充電出来るってこと？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 19:07:44.81 ID:???

自分で調べろよ子供じゃあるまいし

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 19:13:43.91 ID:???

35歳児くらいでは?

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 19:16:37.68 ID:???

>>780
ゾーンアラーム機能使うだろJK…

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:15:13.53 ID:???

ForeAthlete50使っている人いませんか？
いましたら、ハートレートとケイデンスが同時に表示できるか教えてください

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:02:36.27 ID:???

>>804
そのゾーンアラームが、シグマのように、音ではなく画面に表示だすだけのものも、あるんだよ。
説明書に、alarmあるよって書いてあるけど、visible alarmとかoptic alarmとか書いてるのよ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:14:21.23 ID:???

アラームなるとうるさくてたまらん

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:28:26.64 ID:???

アラーム鳴らないように走れよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:49:37.23 ID:???

心拍上昇してアラームが鳴るとイライラして
よけいに心拍が上がる癇癪持ちか

810 ：639：2011/11/29(火) 22:49:50.96 ID:???

>643
>665
>673
遅レスですが、情報どうもです。
使用状況によって対策が必要だったり、そうでもなかったり？ということの
ようですね。
とりあえずコミューター買って、不具合が出てから色々考えてみます。

値段の高いサイコンを友人から譲っていただき使ったこともあるんですが、
機能が多くて操作が覚えられないって経緯のある、機械が苦手なｵｻｰﾝ
なんでｗ、コミューターは操作（機能）がシンプルでオート専用機ってのが
使いやすいんじゃないかと感じます。

欲を言えば、上位機種の最新ID付2.4GHzデジタルワイヤレスとかいうので
こーいうシンプルな機種も作って欲しいですね。
では、どうもありがとうございました。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 00:27:17.85 ID:???

>>806
そりゃ知らんかった。
ネコメガーミンポラールは音でるでしょ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 00:53:34.41 ID:???

やっぱりシグマが安いのは、わけがあるんだな。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 04:09:22.77 ID:???

俺のシグマは音出るよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 11:07:00.63 ID:???

>>806
そんな安物使うのが悪い

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 11:12:17.75 ID:???

>>813
どのモデル?

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 13:24:13.20 ID:???

vdoのサイコンが地味に使いやすい。
一画面に必要な項目が見れる。
海外通販で安く買える。

見た目は地味過ぎるけど…

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 15:35:51.66 ID:???

時速199キロまで対応>vdo
そんな速度出るかいなw

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 16:23:20.14 ID:???

>>816
それぞれの項目の文字の高さ、実測でどれくらいか、教えてもらえると助かる。

>>817
199というか3桁対応ってことだね。
世界記録では単独で100km/h越えてるのあるし、
自動車のスリップに入って300km/h近く出したってのもあるから。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 16:45:05.44 ID:???

いや、それはわかるけどさ
そっちよりも0.5km/h単位なのを0.1にしてくれた方が嬉しいね

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 17:08:36.75 ID:???

>>817
欧米だとバイクの補助メーター向けの需要もバカにできないらしいよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 17:17:58.82 ID:???

>>819
小数点以下って必要? チラチラ数字が動いて目ざわりなだけだと思うが。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 17:38:52.35 ID:???

走行時はアナログメーター的動作でも良しとして
アベレージ表示はどうなるの？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 17:48:35.03 ID:???

>821
百の桁よりは必要。
時速33kmで巡行しようと決めて走ってるときに0.5刻みだとデジタルで疲れるw

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 17:51:49.29 ID:???

>>822
アベレージは0.1の桁まで欲しいね。

>>823
速度一定よりも、心拍数一定のほうが、いいよ。疲れにくいし。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 19:41:48.19 ID:???

>>815
ROX9.0

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 21:38:47.50 ID:???

>>816
VDO、地味に良いですね
X3DW使ってるけど、特に不満無しです
通信のリカバリー機能がありがたいです

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 22:11:15.57 ID:???

>>825
ありがと

上位モデルは音が出るんだ・・・やはり安いのはダメだな。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 23:09:06.13 ID:???

>810みたいな馬鹿ガキには適当レスかスルー推奨

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 23:18:48.73 ID:???

電池残量が見えたり、オドメーターが電池交換の度にリセットされないのでオススメってありますか？

最高、平均、速度
総距離、その日の総距離
あたりが出れば十分なんですが…

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 09:50:30.62 ID:???

edge500

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 10:24:38.66 ID:???

>>829
edge500だな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 12:23:32.75 ID:???

フライトデッキってすばやく交換すればデータ残ったと思うけど

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 12:26:33.20 ID:???

POLARのFTシリーズは本体の電池交換はコインで簡単に交換できるタイプでしょうか？
それとも精密ドライバーが必要ですか？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 12:33:35.84 ID:???

edge500が良さそうですね！
ありがとうございます(^-^)

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 10:48:11.27 ID:???

>>791-792
あんた、ばかぁ～～～～

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:23:23.53 ID:???

ケイデンス「だけ」が計れるメーターって無いかな？
ケイデンス機能が付いてないスピンバイクに取り付けたいんだが

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:35:22.01 ID:???

「だけ」ってのはさすがに無いんじゃ・・・

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:44:56.63 ID:???

>>837
ですよねー
当然ながらスピンバイク(エアロバイク的な室内用のやつ)にスピードメーターは使えないしいらないんだが
ケイデンス機能付きの普通のサイコンて、ケイデンス側だけ付けても動作するのかな？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:49:19.19 ID:???

ＡＮＴ+のケイデンスセンサーだけ買って来ちゃ逝けないの？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:00:50.90 ID:???

>>836
ANT+対応器機にケイデンスセンサだけ付ければ
ケイデンスだけメーターになるよ
投資効率についてどう評価すべきかは
議論すべき部分はあるが

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:01:56.34 ID:???

>>838
ケイデンス側だけでも作動する
速度計は０のままで味気ないけど

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 19:00:32.70 ID:???

>836
速度だけのサイコン(0.1kmまで表示されるやつ)買ってきてタイヤ周長を1666ミリにするんだ。
出た時速kmを10倍したのがケイデンスになるから。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 19:08:59.04 ID:???

天才現る！

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 19:14:27.31 ID:???

バカだから分からんのだがクランク長によっても変わるんじゃ？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 19:15:06.84 ID:???

それバカすぎｗ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 19:16:41.13 ID:???

大バカ現る！

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 19:20:45.22 ID:???

>>844

いいんだよ、いいんだよ・・キミはそのままで

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:37:55.62 ID:???

ケイデンスを計るときはスピードメーターだけどセンサーはケイデンス式に取り付けるんだぞ。
タイヤの回転数を計っても意味ないからな。

orz

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 15:36:03.92 ID:???

GPS 無しモデルでパソコンへログ転送できる製品で安いのはどれかな

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:08:37.43 ID:???

たくさんあるが安いとなるとアレだね

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:25:58.95 ID:???

あぁ、アレか・・・・

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:36:47.76 ID:???

>>850
ポラールのか？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:45:46.23 ID:???

アレ一択でしょうね
でもここで名前出すのはよくないかとｗ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 20:09:28.59 ID:???

cs200cadってedgeみたくログとれる？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:31:46.87 ID:???

>836
自分もケイデンスのみのメーターを探していたんだけど、
スントとかガーミンの出している腕時計タイプの心拍計＋ケイデンスという選択肢があったよ
トレーニングのためにも心拍数は測れて良いと思うし、検討してみたら？
ttp://www.suunto-japan.jp/products/training.html
ttp://www.iiyo.net/intosports/products.htm#fitness

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:39:52.84 ID:???

スピードのみのサイコンを使っててケイデンスも計りたくなったので、気に入ってる今のをもう一個買ってケイデンス用に取り付けました
まあ……そうなるわな………

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 00:10:20.51 ID:???

>>854
無理。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:03:49.15 ID:???

GARMINのjpサイトってないの？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:05:55.13 ID:???

ダメよ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:37:25.73 ID:???

>>856
周長1666mmテクどうよ? 実際のところ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 15:54:44.03 ID:???

edge500って関税どれくらいとられた？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 16:08:46.12 ID:???

0円

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 19:39:52.94 ID:???

>>861
俺は1200円取られた

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:20:25.13 ID:???

電子機器は関税かからない
かかるのは消費税

消費税はインボイスの売価x0.6x5%
+通関手数料200円

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:54:18.30 ID:???

>>861
俺は1万2000円取られたよ。
いいよで買った方がいいよ！

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 23:32:47.27 ID:30DuTFeU

edge500で２，３日のツーリングだと
充電ケーブル必携かな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 23:34:24.59 ID:???

>>866
走行時間によるけど2,3日の泊なら普通は持っていくだろ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 13:53:30.17 ID:???

パイオニアはまだですか？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 13:54:41.10 ID:???

サイクルモードとかで脅威の新型とかは無かったの？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 14:20:00.73 ID:???

キャットアイのＶ３いかれた
ハートレートモニターまったく機能しない
本体もセンサーも電池交換してみた
>>111.112
胸に巻くセンサーの裏側を反対側に少し反らすとひびわれて金属の電極が見えてる
これで２本目
本体もボタンスイッチ入ったり入らなかったりでおかしい
次も猫眼にすることはもうないと思う
自分にとっては無駄な機能ばかりが多かった

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 14:36:11.81 ID:???

>>868
きさらぎ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:30:07.40 ID:KqTuhD1K

V3、自治区で1万円以下で買える

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 00:38:03.97 ID:???

一万円以下にはならないでしょー。
まじで？
どうやったらなる？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 01:22:37.60 ID:???

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875 ：870：2011/12/06(火) 01:39:13.43 ID:???

Ｖ３は一万円以下でも二度と買うつもりは俺は無い
好きな人は個人の自由でどうぞ
やっぱ最初からポラールにしときゃ良かったと涙目・・・・じゃないやい！
ケイデンスが見にくくてイライラしてしまう
ボタンの操作性も悪い
なによりもハートレートモニターがすぐに使えなくなるのは許せない！

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 03:04:39.59 ID:???

>>875
>やっぱ最初からポラールにしときゃ良かった
君には情弱の素質があるw

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 05:45:13.99 ID:???

だな。edge500がこのスレの統一見解だ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 06:01:06.76 ID:???

ろくにjpサイトもないGARMINってｗｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 06:11:09.25 ID:???

>>878
無いと困るの？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 07:10:59.17 ID:???

edge500程度なら必要ないな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 08:01:01.54 ID:???

>>878
日本語サイトがないと何が困るの？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 08:02:15.79 ID:???

英単語が読めないんだろ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 08:09:54.61 ID:???

今ならedge500
パイオニアのが出たらわからないが・・・

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:13:30.87 ID:???

>>842
試したらたしかにほぼ正確なケイデンスでﾜﾛﾀｗｗ
1666はトライ&エラーで得た数字？計算式で得た数字？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:23:50.75 ID:???

1666は多分計算で割った数字なんだろうな
確か計算式前に書いてくれてたんだが忘れてしまった

俺もどうやって計算したのか思いだしたかったんだが

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:03:42.44 ID:???

本気でいってんのかこいつらは

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:53:59.40 ID:???

トライ＆エラーで出すってどんだけ大脳筋肉なんだよｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:20:29.31 ID:???

ゆとり教育が与える影響は...
文科省の官僚達、こんな連中を大量生産して、責任取れよ！

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:20:45.27 ID:???

誰か知らんが馬鹿にするなら計算式はよ
出来ないなら俺よりアホということ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:34:52.31 ID:???

１）スピードメーター、つまりタイヤの回転数を計るシステムがある
２）タイヤの周長が分かっている
３）リアのギア歯数が分かっている
４）フロントのギア歯数が分かっている

この情報で計算できると理解できていればOK
実際の計算式なんてたいした問題じゃない

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:44:32.03 ID:???

あいまいな答えなのはトライ＆エラーで出したからか？
それなら正確さは要求できない感じだな
つか答えてるのが誰かわからんから何とも言いようが無い

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:44:50.56 ID:???

方向違いにばく進するのもゆとりの特長？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 15:16:24.73 ID:???

クランク1周で0.1km/h表示させる
01km/h
=0.1km/60min
=100m/60min
=1.666m/min
=1666mm/min

周長を1666mmと設定すればよい

クランク1周で1km/h表示させるには
16666mmと設定すればよいが、そこまで設定できるサイコンはないだろう

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 15:18:34.64 ID:???

ゆとりしかいなくて目眩のするスレですね

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 15:19:49.75 ID:???

むむ？本当にわからないのかな？つまりこういうこと
ケイデンスセンサーもスピードセンサーもはかっているのはクランクやタイヤが1回転するのに
どれくらい時間がかかるのか、ということ
ケイデンスは1分間あたりのクランクの「回転数」なので、
1回転するのに1秒かかるならケイデンスは単純に60rpmということはわかるだろう
スピードはそれに距離の概念が入ってくる
タイヤが1回転したときにバイクがどのくらいの距離を進むのかがわからないと、速度は計算できない
だからスピードメーターにはタイヤ周長の設定が必要になるわけさあ
ここでタイヤの周長を1666mm（より正確には1と2/3m）として、それが1秒に1回転したとする
1時間ではどれくらい進むことになるだろうか
1666かける3600秒で、6km/hという数字を返してくるだろう
センサーをクランクにつけておけば、それはケイデンスの10分の1になっていることがわかる
16666mmと設定できればそのままケイデンスだけど、そんな周長は設定できないだろう

ちなみにクランク長を気にしている人もいたけれど、
「1回転に要する時間」を見ているだけなので、これは関係しないよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 15:32:41.97 ID:???

ペダルばっかり回転させずに少しは頭も回転させたらー

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 15:34:09.31 ID:???

座布団一枚

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 15:40:11.57 ID:???

>>849
シマノ。

899 ：884：2011/12/06(火) 15:42:16.97 ID:???

>>895
わざわざすみませんありがとうございます
よくわかりました
正確なのは当然ですね

900 ：842：2011/12/06(火) 15:45:35.27 ID:???

>884
計算しますた。>895の書いてる通りの筋道で考えた。
久しぶりに数学(算数かな？)できて面白かったよ。

>890
歯数は関係無いっすよ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 15:47:36.57 ID:???

>>900
計算はどこまで逝っても算数

数の意味について考えるのが数学だよ

902 ：890：2011/12/06(火) 16:26:44.58 ID:???

>>900
なるほど、センサーをクランクにつけるのね。それなら歯数関係ないわｗ
おれはまた固定ローラーで後輪にセンサーがついているのかと。
すまなんだ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 21:12:29.79 ID:???

>>887
ニュートン法などのように工夫すれば少ないトライで十分な誤差まで・・・

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:51:08.84 ID:???

>>901
だから役に立たないんだよな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 00:15:53.88 ID:???

wiggle で扱ってるVDO のX1DW CAD って、ケイデンスセンサー付属なんだよねぇ、これ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 00:30:08.74 ID:???

>>905
ケイデンスキットは別売りだと思われ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 09:15:32.33 ID:???

X1DWが別にあってCADには
Digital wireless cadence add-on including transmitter, cadence magnet and 3V battery
って書いてあるけど別なの？じゃあ差額の10ポンドは何にかかってるん？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 14:54:22.46 ID:???

今までフライトデッキ使用してましたが　車体ごと盗まれた為
バックライト　ケイデンス機能付きのを探しております
ハートレートモニタは必要ないので　キャットアイのV2を検討してますが
他にオススメがあれば教えてください

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 19:15:38.82 ID:???

>>908
SIGMA BC1609STSなんてどうだろか。
ハートレート使わなくてもそのうち欲しいってなるなら
BC1909STSもいいと思うよ、そこまで値段差ないから。
どっちもV2より安いと思うからオススメしとく。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 20:07:38.04 ID:???

>>908
Ｖ系は押しにくいし、3秒で消える

汎用ならedge
取り外しも簡単

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 21:01:51.38 ID:???

>>908
私はV3使ってましたが、ボタンが押し辛いのと、ケイデンスセンサーにズボンの裾が引っかかって根っこから折れたので、edge500を注文しました。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 21:43:58.88 ID:???

>>909
シグマの安いのは音が出ないような・・・

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 23:27:38.21 ID:???

音必要なん？

914 ：870：2011/12/08(木) 23:29:05.09 ID:???

情弱素質充分にありと認めてもらった８７０です
猫目はポイしますが次は何を買えばいいのでしょうか？
edge500以外で安くてハートレートモニター付き、ケイデンスは不要です
仮にそのへんの最低クラスプラス腕時計タイプのハートレートモニターにするとすれば
何がオヌヌメ？情強サマお願いします

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 23:31:41.81 ID:???

>>914
ガーミンフォアランナー３１０の平行品に
ケイデンス＋スピードセンサでいいんじゃね？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 23:33:56.92 ID:???

ポラールと猫目はANT+対応する気はないのかね？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 23:45:32.34 ID:???

>>913
音がでないとサイコンの画面チラチラ見ながら走って危ないじゃん。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 23:54:35.87 ID:???

>>914
今じゃANT+がほぼデファクトスタンダードとなってるので
ANT+対応のHRMやホイール・クランクセンサーを一度買えば
故障しない限りずっと使える。
あとはANT+対応サイコンを求める性能と価格に応じて好きなのを選べ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 00:12:09.98 ID:???

ガーミンフォアアスリート50最強じゃね？（値段的な意味で）
本家じゃ既に生産終了みたいだし検討している人は早めに入手すべきかもね
ケイデンスセンサーと心拍計でPC管理できて2万程度はお得だ

920 ：908：2011/12/09(金) 01:02:24.75 ID:???

>>909
情報ありがとうございます
シグマよさげですね、ちょっと検討してみます

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 01:18:07.92 ID:???

>>920
シグマは総じてレスポンス良くない
２ちゃんねるは舶来品マンセーが基本だから
あばたもえくぼだけど

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 05:29:40.46 ID:???

>>917
つか音鳴らないとAV観ながらローラー漕げん

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 10:43:08.96 ID:???

>>921
よかったー、シグマをポチる前に知って。
キャットアイの一番安いやつよりもレスポンス悪かったらゴミじゃん。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 11:42:12.76 ID:???

レスポンスって言うけどさあ、
直近の二つの信号で計測して表示するのと
３～５つの信号の平均を表示するのとでは意味が違うでしょ

単純にレスポンスだけで良し悪しは語れねーよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:01:55.61 ID:???

>>924
なにが言いたいのかわからん頭の悪そうなレスだな。

リアルタイムの速度とアベレージ速度をごっちゃにしてるのか？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:07:47.33 ID:???

マグネットを複数つけてセンサーで細かく計測してる場合っていう意味？

信号とか言われると道路の信号かと・・・

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:09:37.71 ID:???

はあ？
センサーのピックアップ信号に決まってんだろｗ
お前らアホだな？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:12:19.27 ID:???

>>927
頭悪いくせに

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:13:27.11 ID:???

>>927
他の人がそうであるようにお前が最初からまともな文章書けてたら
腹も立たずにすんだんだけどなｗ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:14:27.89 ID:???

頭のいい人間は人にわかるように書けるんだけど、頭悪い人間はそれに本人は気づかないんだよな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:14:38.25 ID:???

なんで924の頭が悪いのかわからんw

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:19:35.48 ID:???

俺には分かる

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:21:28.50 ID:???

925の頭が悪いのはわかる

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:21:52.31 ID:???

まあいわゆるコミュニケーション能力だな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:21:52.33 ID:???

>>931
たった数行の文章が理解できない人も居ます。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:23:08.12 ID:???

>>935
行数とか関係なからｗ
もうこの段階で既にアホだなｗｗ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:23:10.08 ID:???

間違いなく言えるのは
道路の信号は関係無い

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:23:26.85 ID:???

頭の悪さの押し付け合いが始まりました

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:24:18.54 ID:???

>>936
でも3行超えるとつらいよね

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:26:21.73 ID:???

少ない行数(文字数)で分かりやすいのが理想なんだけどな

まぁ個人差あるから仕方ない

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:27:13.83 ID:???

文章の構成能力という点では>>924にとって
3行超える作文は辛いかもなｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:28:50.33 ID:???

読みにくいもの書書かれると読むの大変だから3行の方がマシという事も

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:29:52.26 ID:???

信号って聞いて、道路の信号とかいうぐらいだから
生きてて辛いだろうと思う

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:30:35.68 ID:???

>924の二行目と三行目の違いに意味があるかどうかは、すぐには答えは出ない
けれど、それに対する>925のツッコミが一周送れというか、明らかにレベルが低い
それなのに頭が悪そうとか上からなのが笑えるんだろw

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:31:15.62 ID:???

レスポンスの話で道路の信号が出てくるなら、もはや行数は関係無い

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:33:20.09 ID:???

>>924が顔真っ赤でﾜﾗﾀｗｗｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:34:44.23 ID:???

だーかーらー

タイヤを回して、
信号を何個か拾ってやっとスピードが表示されるのを見て、

「なんだこれ、レスポンスが悪いな。糞だ」

という人と

「あー、なるほどなあ」

って、一瞬で全てを理解する人が居るんだよ。
知能指数の違いなんだけどな。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:35:40.72 ID:???

いやその前に平均速度の事書いてる人がいるから
信号の単語が誤解生みやすそうだからそう書いただけで俺はそうは思ってないんだが

ただサイコンが細かい計測方式がどんなのがあるのかは知らないから
マグネット云々疑問に思って書いた>>926で

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:36:29.78 ID:???

サイコンの細かい計測方式で～○

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:37:23.25 ID:???

シグマはレスポンスがマイルドでユーザーに優しいんだよ
海外メーカーはユーザーオリエンテッドだからね
それに比べて日本のメーカーは

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:37:34.54 ID:???

>>947
その思考回路は既に猿以下だな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:37:56.37 ID:???

>>946

確かに>>924必死すぎでに見えるな・・

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:39:08.06 ID:???

でもやっぱ猫目の加速、減速時のダイレクト感は気持ちいいよ。
POLARではありえん。

954 ：948：2011/12/09(金) 12:42:21.72 ID:???

単純な疑問というか、細かい検出方式とか分からないんだけね。
安いサイコンは単純にある時間内のマグネットによる通電の検出回数で出してる感じが
するんだが、制御の細かい奴は速度とかによって検出回数とか変更してるの？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:43:26.03 ID:???

文系と理系の違いか、はたまたゆとりのせいか
軽量化しても速くはならねえスレで見た自板のレベルだとこんなもんだろな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:44:59.71 ID:???

学問の専門板じゃないんだからレベル差に開きがあるのは当然だよ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:48:25.76 ID:???

>軽量化しても速くはならねえスレ

確かに。
あれは目から鱗だった

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 14:25:52.71 ID:???

>>921 >>923
V2cからBC1909に買い換えたけどかなりレスポンス良くなったよ
V2cがレスポンス悪すぎただけかもしれないけど･･･
前のSIGMAと比べるとだいぶ良くなってると思うよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 14:29:42.64 ID:???

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 14:33:20.78 ID:???

「あー、なるほどなぁ
この仕様ないわ」
って人と
「あー、なるほどなぁ
これでもいっか」
って人の違いに思えるけど

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 14:36:16.43 ID:???

どういう仕様になっているのかをよく分析し、
どうしてその仕様になってるのかを考察する。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 15:34:39.18 ID:???

突然スレ伸びてると思ったら相変わらずで安心した

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 15:35:22.16 ID:???

>>959
どんだけご自身のバカっぷりを自己紹介すれば納得されるんですかぁ？ｗｗｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:11:00.77 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:31:24.21 ID:???

>>960
この仕様無いわあって思ったら解決する方法すぐ思いつくもんじゃないかね？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:44:24.08 ID:???

ちょうど、米アマゾンで注文したBC 1909が来た
PCとつなげるアダプタと合わせてEMSで1万円切ってた
ボタンが上下についてるのでちょっと操作しづらそうだね、ナレだとは思うけど

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:45:54.24 ID:???

そうそう1909って台座にセットしないと信号揃わないのね
ハートレイトつけてエロ本よんだけど心拍数あがらないから変だと思った
ポケットにいれて測定とかはできなくはないけど面倒だね

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:01:21.47 ID:???

>>967
いっしょに予備の台座を買えば良かったのに。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:18:43.31 ID:???

1909って台座との取り付けが緩くね？
ちゃんとハメといても、段差とかですぐ外れそうになる

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:21:40.84 ID:???

1909ってライトオンにしてもボタン押さないと付かないよね

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:26:33.33 ID:???

常時点灯出来るサイコンの方が少数じゃね？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:42:13.89 ID:???

>>965
そういや実際のところ算出に使うサンプルを多く取ってるの？
単位時間が長いの？
持ってないから知らんけど後者だったら対策わからん

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:19:48.15 ID:???

>>972
スピードメーターは普通マグネット1つだけなわけで、
どれも取得するデータは同じでしょ。
違うのはマグネット通過したデータをどう扱うか

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:45:40.21 ID:???

>>973
マグネット二つにしちゃ駄目？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 00:08:14.24 ID:???

>>974
タイヤ周長を細かく設定できるならそれでレスポンスはかなり改善されるね

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 00:09:14.63 ID:???

もしスポークの１本１本にマグネットをつけてぶん回すと時速なんkm/h?

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 01:05:49.21 ID:???

猫目RD400Wのバッテリーが交換から丁度４０日でお亡くなりに・・
サイコン本体と送信機はどっちがバッテリー食うの？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 03:20:56.29 ID:???

マグネット増やす前に確認

表示は秒何回更新される？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 03:38:27.03 ID:???

時間で更新するんじゃなくて角速度で更新するんじゃないの

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 03:48:36.67 ID:???

>>976
ホイールの値段が高い奴は遅くて安い奴は早い

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 03:50:15.59 ID:???

>>979
そんな面白い仕様のサイコンは見たことないなあw

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 07:25:56.87 ID:???

角速度って言いたいだけじゃ（ｒｙ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 08:10:08.82 ID:???

wt=v　
なんだから
マグネットつける位置によって速度が変わるという素敵仕様になるな

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 09:53:46.62 ID:???

>>907
遅レスだが、どう読んでもCAD付きだわ
1000円差のX3DW CADにした方が後々良いかも

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 11:37:33.89 ID:???

安い低機能ならサイクリンクも良いのでは
私は満足しています
タキザワカタログにあったi-gatuはどうなんやら

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 12:36:23.21 ID:???

GPSロガー？
安いのが正義ならチャットでよくね？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 12:48:15.47 ID:???

>>978
猫目Ｖ３は毎秒一回と明記されてるな＞速度、心拍、ケイデンスの更新

レスポンスが良いのなら1秒平均でなく一番最新の情報を出す様に設定しているのかもね。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 20:10:05.75 ID:???

>>983
ん？角速度ならセンサーの位置は関係ないんじゃないの？
アナログレコードは外周でも内周でも33と1/3rpmや45rpmで回ってるけど、それとは違う話？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 20:46:42.50 ID:???

角速度を知るにはどうしたらいいか、考えてごらんよ。

センサーはマグネットが近づくとONするだけだぜ。
つまり角速度を知るにはホイールが360度回転する必要があるわけだ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 21:50:25.95 ID:???

約2mで一周するから時速7.2kmで秒一回だな。
時速15キロ出てれば秒2回。20キロ以上ならさらに多い。

表示間隔が同じでも直前の一回と平均表示を出すのではだいぶ異なるな。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 21:59:10.92 ID:???

センサーが通過する時間差で計った場合、一周分の平均速度がわかる。
センサーが通過する瞬間の角速度を測った場合、その瞬間の速度しかわからず、その瞬間以外の速度は不明。
どっちを計ったほうが良いかは一目瞭然。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 22:16:11.77 ID:???

>>991
角速度ってどういう量？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 22:18:19.72 ID:???

しかしそこまでする必要があるのだろうか？
大抵のサイコンはマグネット通過を感知だし、極低速でなければ大差無い

ある意味角速度なのは自動二輪などのメーターギア式だけど、
あっちは不正防止の意味合いが強い

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 22:30:24.12 ID:???

こういう人たちが軽量化スレや1666mmがわからない人を笑っていたのか。なるほどねえ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 22:33:33.54 ID:???

rad/s

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 22:43:56.05 ID:???

すると、>>991は何をいってるのかがよくわからん
センサーが通過する時間差、というのはrad/sということを言ってるように見える
ラジアンは面倒くさいから度で言うと、
360度回転するのに何秒かかるか、というのと、1秒に何度回転したか、というのは同じだと
思うのだけど、違うのかしら

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 22:44:18.33 ID:???

マグネットとの距離でマグネットが通過するとされる範囲が変わるし
マグネットの有効径が同じでも取り付ける位置によって占有する角度が変わるし
そんなん測ってどうするんだよ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 22:57:57.75 ID:???

>>997
そんな範囲を測ってるわけじゃねぇだろうに、だからどう、だと？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 23:03:03.67 ID:???

角速度とかマグネットが通過した回数ではなくて、次の通過までの時間で速度を計算してるだけでしょ
サイコンのようなアナログコンピューターなんてタイマー機能は基本だから
周長2000mmならサイコンのタイマーで
1回転に0.5秒かかったなら14.4km/h
0.8秒なら9.0km/h というのを更新周期で表示すればいいんだから

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 23:03:24.14 ID:???

お前らそんな厳密さが必要な走りしてんの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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