>>3 クリックしなくても例の気狂いと呼ばれてる人と分かる件
お疲れ様でした
途中でパンクしたらみんなどうしている?
9 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 01:48:12.09 ID:UmH4kAPx
やっぱトラコンだろ
>>8 途中が走行中なのかタイヤ交換中なのかによる。
メンテナンス本みたらホイール外さないでチューブだけ一部引っ張り出して
治せって書いてあった。レバーないタイプはホイール外すの大変だって。
でも中途半端な感じもするんだけど・・
乙1
ターンどうよ
>>11 実用車や軽快車は昔から付けたまま修理だよ。
チューブ縛るってどういうこと?
>>11 ママチャリみたいにスタンド・泥除け・ブレーキ・チェーンカバーが共締めされてたら面倒だけど、
ブロンプトンとかならスパナ1本で外せるよ。
>>18 穴の空いた所からぶった切って両端縛ってなんとか空気保たせて帰る
チューブ縛る
で検索したら
SexyTube[セクシーチューブ] 井上和香 自ら大きなおっぱいを縛る
がヒットした
よけいでかい穴ができるだろw
ぶった切らないでそのまま縛るんだよ
でも一度試してみたいなそれ
ぶった切るもの持ち歩いてないけども
コブ作ったらタイヤに戻せないかな
太さが合ってる700C用なりをゴム糊使って長さ詰めるとかとか
ちょっとした穴ならガムテープでふさげる
20インチ、パナレーサーツーキニストとIRCメトロ、どっちがいい?
ターン試乗してきたお
小径車よくわからんからインプレできんけど。1台30分ぐらいは乗りたかったなあ。
ちなみに来週(16日)はダホン2012モデル試乗会のようだ
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
\/| y |)
ターンとDAHON何が違うのかわからん
ターンはワンランク上。
大した違いはないけどボリたい&節税の為に
別ライン作ってみましたって感じにみえる
息子と夫人の名義とか社会還元とか
BD−1の20インチタイヤバージョンってでないのかね?
あの特殊な折り畳み方でタイヤでかくするのは難しいだろ。
フロント・リアフォークから全て取り替えというなら可能かもしらんが。
ブロンプトンとか何か変わるのかな、2012年モデル。値下げ?
多段化?
結局、20インチタイヤ+軽量車体ってことで、ダホンの高級車が一番走りがいいんだよね・・・
>>40 値段考えないなら他にも選択肢あるんじゃね?
まぁ絶対性能を競うものじゃないから個人の好みでいいと思うけどな
Xハンドル
VectorがなくなってTernのVergeになるのね
>>40 パント()にも余裕で負けますが?
トップチューブの無い車体は剛性で劣るのは仕方ないけどね
>>45 Panto()とDash X20だと良い勝負かな
重量は折り畳みのDashの方が軽いんだよね。
406と451の分、Pantoが走る、かな? って所かな
>>36 妄想するのはいいが、間違いを公開するということの意味は分かるかな?
ダホンとターンはガチで訴訟問題になってたから、そういう状況じゃないと思うよ
>>47 なら逆のパターンってだけで、単なるお家の事情なだけじゃん。
44にあるようにdahonのラインが無くなったんなら表面上はうまくやってんだろよ。
まぁ、内部の事情なだけで会社分けるほどの方向性の違いは無いように感じたな。
そもそもここ2chだぞ?断定してない文章を書き込んだ程度で
>間違いを公開するということの意味は分かるかな?
とかキリッと言われても47の程度の低さしか分からなかったわ、すまない。
折りたたみで、26インチ位で転がせる自転車が10万円位であればなーー
Bike Fridayって今どのくらいなんだろ
今日36キロ走った。都内だけだけど坂道多いし結構それなりに疲れたけど
意外と走れるのね。白金から明大前行って代々木公園走って中目黒から
目黒通って。DAHONのOEM20インチだけど都内だと十分だなぁ
自分は20キロ以上走ったことないですがヘタレですか?
つうか都内で35キロ以上って尊敬するのですが。
それ以上走る人って田舎か輪行しかないと思う私は甘いですか
昨日、ツールド千葉の1日目に参加したんだけど、ミニベロも結構参加してたよ。
アップダウン有りの110km、坂道がキツそうだったブロンプトンも完走してた。
慣れたら普通に都内でも100キロぐらいはいける
ただ走る場所次第でケツが痛い
都内で100キロってそんな走るところないだろう。
自分も行きたい場所せいぜい片道15キロ。
>>57 超円高だし
アマンダまでチャリで5分だし
105ベースで行っちゃおうかと思ってるんだ
>>56 八王子民なめんな!!
秋葉原往復するだけで100kmいくわ!
八王子って都下でしょ。都内と違うもん。東京ってのは港、千代田、品川、渋谷
中央、新宿区を言うんだよ。
ふつう都内といったら23区、もっといえば山手線の圏内では。
八王子とか八丈島とかを思い浮かべるのはそこに住んでいる人とか
そこに住んでいた人くらいじゃね?
つーか八王子なら中央線快速でお茶の水まで輪行してそこから坂道
下ればすぐだぞ。
なんたって折りたたみ&小径なら輪行だって難しくないんだし。
>>60 上野(台東区)
東京ドーム(文京区)
池袋(豊島区)
あたりも都内じゃろ。
地図見てみぃ。港、千代田、品川あたりを起点にするとたいていの名所は
せいぜい10キロちょい。往復したって確かにせいぜい20キロちょいだわな
行ったことのない地方の地名ばかりで全然わからん
んだ、んだ。
>>60 げー、渋谷や新宿を都内に含めるなよ・・・
新宿区も四谷は都内でかまわないが内藤新宿は駄目だろ
渋谷も論外
うん
お前らがどんなに不便な生活を送っているか、そのいったんは垣間見えたわ。
俺はやっぱ田舎者だから駐輪場もないコンビニとかやだわいや。
東京都の都って何なんだろう・・・って思った
「本郷も かねやすまでは 江戸の内」っての思い出した。
秋葉原から新宿まで走っても10Kmはないような気がする。
まあぽたぽたと一日かけて30Kmぐらい走るのが幸せかな。
おばあちゃんのぽたぽた焼き
キモいブログって決まって「ぽたぽたする」とか書くよね。なんで?
甘えてるからさ
俺を漏れって言っちゃう心理と似ている、かなあ。
気恥ずかしさ的な。
京都府の府って何なんだろう・・・って思った
明治になって江戸から東京府に名前が変わった。東京都になったのは太平洋戦争中のこと。
フ・・・
フフフ
ふぅ・・・
ウフフフ・・・
エア都民か。。。
結局都内を走る限りせいぜい25キロ程度ってことでいいですか
>>45 パントって単なるミニベロじゃねーの?
正直、折りたためない小径車に何の意味があんのか分からんのだが・・・
パントwwwwwwww
>58
おれ、tikit買おうと思ってるんだけど、
車種何買うん?
tikit+105仕様ならおれと同じだから、
ぜひいくらくらいだったか教えてほしい…。
tikitは俺も欲しいんだけど
16インチ車としては畳んだサイズが
大きいのが残念
小さく畳めるようにしろとは言わないが、
ここまで大きいなら20インチモデル出して欲しいww
って俺の妄想
畳んだ大きさ求めるならブロの方がよいでしょ?
糊味やサイズの自由さ、外装変速機使えるメリットを
求めるならバイクフライデーは当たりだと思うぞ。
>>91 小さく畳めるブロが欲しいんじゃなくて、
tikitがもっと○○だといいのに、って妄想じゃねーの?
ブロ厨ってよく呼んでもないのに話に割り込んでくるよね
フライデー欲しいような奴はブロなんて眼中にないだろ
スペックは悪くないな
しかも配送料無料か・・・
ブレーキシューって何キロくらい走ったら代えるものなのですか
ブレーキシューはブレーキが減ったら換えるもの。
当たり前の話ブレーキの減りはブレーキの使用頻度によって変わるので距離は無関係。
目安としてはリム接触面のモールドが無くなったら取り替え時期。
はずさないとわからないってか
びっくりした。
王滝にはほんとに一輪車で出る人がいるんだな。
それで何かルール違反でもあるのか?
素直にすげーって言ってるのに何をそんなにひねくれてるんだ。
>>97 それ軽くていいよ
買った当初から音が鳴って、半年くらいでぶっ壊れたけど
それ以外は満足していた。段差で必ず抜重してたからかな
折りたたみペダルは出来るだけクランクに近い位置を踏まないと
ぶっ壊れるんだよな。あんまやってないけど
>>104 王滝のルールはよく知らないけど
前後輪にブレーキがついてないと、警察に捕まりそうな雰囲気じゃねw
>>109 デブって言うから期待して見たのに大したことなくてガッカリだぞ
船がちょっと傾いてる程度だ
>>106 >買った当初から音が鳴って、半年くらいでぶっ壊れたけど
そっそれでいいと言えるの・・・?
やっぱ華奢なのかぁ
折り畳みペダルの話題はあまり出ないけど
ここの住人は詳しくないのかね?
みんなどれを使ってるの?
>>98 >ウエルゴ(WELLGO) ペダル
これの金色を折りたたみに着けてる
fd-7かな
軽くてよく回る
4000前後するけど
iOS5
はろーにこにこおんらいんBLOG hello2525
夜中にはてなに更新したら反映されてなかった(笑)
iOS5、今朝からかと思ったら日本時間じゃ夜中の2時からとか。iTunesとは同期だけして今朝は終了。
とはいえ3GSでは今回のiOSは重たそうだし、機種変するので、そのままおいといてもええかなとか考え中。iPhone4Sすぐにこねぇだろうし、やはりupdateしちゃうんだろうけど。
>>113 でも似てるねw
同じメーカーなのかな?
アキ(AKI)ペダルは壊れやすい感じらしいし
俺も、ウエルゴ(WELLGO) ペダルにしようかな
カラフルでお洒落だし
117 :
58:2011/10/12(水) 22:08:46.41 ID:???
>>89 俺はポケロケプロの予定
一緒に聞いてみるよ
仕事帰りだとやってないからいつになるかだけども
フーリガンのブレーキパッドを交換したいのですが何を選べば良いのかサッパリです(T ^ T)
ご教授下さい!
フーリガン9です
ブレーキシューがいつもすっているんだけど減り早くなっちゃう?
調整しろ
>>111 毎日輪行する身としては折り畳みペダルはメンドイだけ。
軽くて安いウェルゴのm−21を改造して使ってる。
輪行をほとんどしない人も折り畳みペダルなんて使わないだろうから
話が出ないのも当然かと
骨が折れるから、ペダルは折らないってかw
フレーム横折れ式だとペダル畳んだって効果あるのは片側だけだからな。
そのためにペダル替える程ではないって人が多いんだろう。
127 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 14:58:33.46 ID:Soh4HZEG
クルマ乗せる時や家置きには畳めると助かるけど
自転車って折りたたむ必要ないよね?
小径である必要もない
>>128 折りたたむ必要がある人はいると思うぞ
だが小径である必要は…ないよな
そんな俺はピザデブおっさんの小径乗り
>>128 クルマ乗せる時や家置きには畳めると助かるけど
自宅に入れた後は、デザイン家具と同じで鑑賞に堪えうるインテリア
として機能するのがるちゃんとした自転車なんだよ。
折りたたんだら眺めながら酒が飲めないじゃないか!
意外に格好いいけどなぁ
折り畳んだブロンプトンはインテリアに良いですよ
134 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 18:12:12.06 ID:Soh4HZEG
合体変形ロボ感覚w
某漫画で
「レギュレーションでがんじがらめになる前の超高性能な空力フレーム」
の凄さを知ったんだけど、レギュレーションとか関係ない小径ロードで
あんなのが出来ないのは何故なんだ?
>>134 そんな感じのふで箱使ってたなぁ
>>135 ラーメン屋のおばはんの言う事を真に受けてどーするんだよ
12インチのタイヤでシマノの内装11段のハブって装着できますか?
>>135 できないことはないでしょ。
誰も買わないから作らないだけで。
小径用のカウリングだれかつくって!
有難う御座います。やっぱ自転車好きなので何とか理解してもらいたいと思い、もう1回出てきました。
そうです。自分は暗黒でありカルガモ隊です。でも、当日は14時過ぎに現地到着したので、その前の出来事は知らないのでなんとも言えません(^_^;)
BD-1はロードに近い性能を引き出せるか分かりませんが、参考までに自分の走行結果を書くと・・・
200q過ぎた時点でも、巡航35km/hが可能です。20%の勾配も登れます。100qの短距離はスプリントです。
加茂屋のサスを可動軸に改造して使用してますが、前記の通り50km/h以上の下りコーナーでも手放し運転が可能です。
「コテ共」ですみません。結果を残す為にバイクをレーサーへと改良して乗っています。
これ以上の書き込みは、他の方への迷惑行為となるそうなので、自分は迷惑ならばここで書き込み終了とします。
長々と失礼しました。
読む気起きねーw
暗黒だからw
最低だな
それ秋田
飽きっぽいねww
チャリにもすぐ飽きるでしょ
煽りかたもいまいち
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。
なんだよ、BD-1を暗黒化して喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。
ふざけんなよ。改造したBD-1乗ってる人が居ないのかって思って参考
までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともBD-1に焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから
焼く気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
まだBD-1にしか乗ってないからロードバイクがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでBD-1って暗黒化すると激速なの。ハンドリング恐ろしいほど
悪いけどあの速さは本当に凄い。あと348さんは信じてないみたいだけど
本当の本当に200キロ走った後に35km/hで巡航できるんだって。
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで走れる。
キレかたもやっぱりいまいち
飽きた星人といまいち星人は別人だったのかw
別人だった星人にも
あと何星人がでてくるのかな?わくわく
今日ブレーキシュー変えた。レシートが引っかからないくらいの絶妙なセッティング!
「今日のっセッティングは最高だった」とひとりニヤニヤしながら家までツーリング。
うん?今日のセッティング・・セッティングに喜んでるなんて変態だよな。
走りよりも整備に会館覚えるなんて・・だめだよな。
156 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 23:57:33.04 ID:0DuUnONp
折りたたみ専用の購入相談スレが見当たらなかったのでこちらでお聞きします。
【予算】5〜7万程度
【使用目的】車(セダンタイプ)で遠出した時、その地域での移動用。電車への持ち込みも考えています。
【走行距離】10Km前後、頻度としては月2〜4回程度
【走行場所】都市部
【好み】特になし
【メンテナンス】ド素人
【天候】晴れオンリー
【購入候補】DAHON P8 D7、PANASONICライトウイング
【その他】
携行しやすい軽い物が理想です。単純な軽さを見ればライトウイングが良いかなと思いますがどうでしょうか?
あと、ここから上の金額になると20万弱の辺りまで跳ね上がりますが、
毎日乗る訳では無いし、そこまで高いの買う意味はあるんだろうか?と思ってますが、やはりそれだけの価値はあるでしょうか?
>>156 輪行するなら、折り畳み自転車よりキックボードが便利。
キックボードのメリットは、
まず軽いこと。3kgぐらいしかない
畳んだときに小さいこと(混んでる電車でも邪魔にならない)
折りたたみ1秒。 (折るだけなら0.1秒)
安いこと(一般向けのやつで1万円ぐらい)
袋に入れなくても電車に乗れること(混んでるときは入れてねw)
充分なスピードが出る(足で走るのと同じぐらいのスピードは出る)
絶対にパンクしない。 壊れない
2〜3kmぐらいなら問題なく走れる(最悪、20〜30kmぐらい走れる)
駐輪(盗難)の心配が無い。手に持って建物に持ち込めるので、駐輪する必要すらありません。
毎日の通勤やちょっとした移動なら、キックボードしか有り得ない。
もちろん法的にも問題無し。
走り という部分と 輪行 という部分を切り離して考えたとき
キックボードの方が輪行しやすいのは明らか。
圧倒的に軽いし小さいし畳むの1秒だし。
で、走りの部分はどうなのかってことだけど
これがなかなか侮れないんだよね。
走る距離が10km20kmなら迷いなく自転車だけど
5kmまでならキックボードでも充分。
更に法的にどうなの?ってのが重要なんだけど
キックボードというのは遊具に分類されるわけで、
公道を走ること自体は制限されていない。
公道で乗っていた場合、歩行者として扱われる。
歩道は走れるが、車道は走れない。
まとめると、キックボード最強ということ。
キックボードのコピペするヤツってなんなの?
キックボードが最強で最適だという事実を踏まえて、
次に、自転車ならどれがそれに近いか。というスタンスで考えるべき。
財団法人日本キックボード協会の簡単なお仕事です。
>>157 元々面白く無かった上に古いネタを長文にするとは非凡なセンスの持ち主ですね。
>>156 ブロンプトンを持っているけど、ママチャリより軽快に走って、あの大きさに畳めて、
転がして運べるというのは、頻繁に電車輪行をする人には値段分の価値はあると思う。
逆に輪行しない人には割高なのは否めない。
俺は8kgを持ち運ぶよりも15kgを転がす方が快適だと考えているし、実際にそうだったので
(スピードを求めなければ)ストライダLTを選択肢に加えることを勧める。
畳んだ時の長さというか高さは有るけど、板状になるからそれほど邪魔にはならないし
転がし移動も出来る。値段もスタンドとカバー込みで6万前後だし。
事実が必ずしも面白いとは限らないからな
>>156 条件的にはライトウィングでいいんじゃない?
如何せんその走行距離だと走行性能で比べる意味は薄そうだね。
汎用性は劣るけどキャリーミーを候補にいれてもいいと思う。
ストライダも悪くないがセダンに積むにはちょっと大きいよ。
みなさんありがとうございます
キックボードを購入することにしました。
>>156 さすがにその距離ではDAHON P8は勿体ないかなw
3万ぐらいのでも性能的には十分だと思うけど
その予算なら気に入ったの買えば良いでしょ。
大の大人がキックボードwww
>>161 ストライダーは見た目が目立つっていうのが最大の弱点だよね
ブロンプトン最強は無論だが、値段も最強
それ以外となると、5linksかori bike辺りが落としどころだな
どっちも10万近いから安くはないが
それでもブロよりは5万も安い
なんで折り畳みや小径車は英国のメーカーが多いのですか?
>>169 そりゃあれだろ、ミニに積めるようにだな。
171 :
156:2011/10/14(金) 07:59:32.98 ID:FLPZkg5K
どうも、アドバイスありがとうございます。
ストライダ … これは面白いデザインですね。ただ、なんか運転しにくそうw
キャリーミー … こいつは携行しやすそうですね。そこそこ混んでる電車でも余裕っぽい。
今度大阪に出張に行くので、この辺の機種も候補にいれて見てきます。
ちなみに、値段度外視ならタイレルのFXがカッケーな〜と見てました。
ブロンプトンS6Lやori bike M10なんかもよさそうですな。
なんか未読ポインタがおかしくなったのかと思った。
折り畳みの人は防犯登録してますか?
防犯登録すると何かいいことあるの?
職質されたときにわりと早く解放される、ぐらい。
>>168 ストライダ・・・・・・三角フレームの折り畳み自転車
ストライダー・・・・駆動機構の無い子供用2輪車
>>156 軽くはないけど、転がせるモバイキーなんてのはどう?
階段は持って運ばないといけないけど、平地は転がせる。
値段も7万円強。
3段変速も付いてて、ママチャリ並みに走れる。
>>174 盗人が乗り捨てした時に、ボロボロになった自転車が帰ってくるかもしれないよ!
>>173 義務なんだから常識があればするだろ
※罰則はない
183 :
156:2011/10/14(金) 20:21:36.23 ID:pnGrxW2D
どうも、アドバイスありがとうございます。
キックボード … なるほど。自分の用途には最適です。自転車を買う必要が全く無いことがわかりました。これに決めました。
ちゃんとキックボードに防犯シール貼っておけよ。
>>184 駐輪(盗難)の心配が無い。手に持って建物に持ち込めるので、駐輪する必要すらありません。
188 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 20:59:23.20 ID:Wwa0wRg4
>>177 12インチで14キロオーバーってのはちょっと踏みとどまりますね。
>>182 レス番が飛びまくってると思ったらキックボードですかw
189 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 20:59:35.52 ID:5kqzPGBP
おい、ミニベロに乗ったらややサーカスの熊になるおいらにお勧めの
小径折り畳み自転車を教えろください。
当方身長183cm体重83kg股下84cm。
KHSのF20シリーズに魅かれるが、180cmまで書いてあるので、どんな
ものかと思っている。
190 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 21:01:18.61 ID:Wwa0wRg4
>>188 あら、ID飛んでるな。156です。
とりあえずキックボードは考えてないです。
191 :
156:2011/10/14(金) 21:18:16.12 ID:pnGrxW2D
>>156 極小径車は試乗してよく吟味すべき
いくら小さく畳めてもあの乗り心地は無理だったわ
>>189 同じぐらい身長あるやつに俺のF20Rのせたことあるけど、180cmあるやつが買ってきたままで乗れるとはとても思えんかったぞ。
ステムは間違いなく交換だし、シートポストもロングに替えないと駄目な気がした。
>>184 キックボードは自転車ではないから防犯登録できない。残念。
>>189 6年くらい前にKHSのF20R乗ってみたけど、その時のはシートが低かった。
ロングシートポスト(500mm)でも低かった。ちなみに俺は180cm股下83cmくらい。
探せばそれより長いのがあるのかもしれないけど、どうなんだろ。
一方でハンドルはそんなに近いって感じでもなくて、さほど窮屈だった記憶はないかな。
>>189 WOODMANの600mmのやつを使ったら?
1本持ってるけど、色さえ我慢すれば値段のわりには悪くはない。
ブロンプトンがあったから持ってみたら
あまりの重さに萎えた
小さいけど、糞重いよね。
転がせるとはいえもうちょっと軽いといいな
値段で更に萎えるし
201 :
189:2011/10/15(土) 01:32:29.91 ID:S41CoTdd
>193,197
やっぱり無理そうですね。手も長いんですよ。Yシャツの裄が91cm。
>196
おぉ何か面白そうだ。が、もうちっとスポーチーなのが良いのだ。
>198
60cm... サイトで見たけどナガっ。
Bike Fridayとか行くのが正解なのだろうか?
14インチでおすすめのタイヤ教えてください
いま赤松使っててそれなりに満足してるけど他にもいいタイヤあったら試しに使ってみたい
203 :
89:2011/10/15(土) 06:16:20.32 ID:???
>117
よろしくたのみまス!
簡単に計算してみたらたぶんかなり高いと思うので(25万弱くらいかと…)、
結局ノーマル仕様とするかもしれませぬ。
bikefridayはドル建てだからいいよね。
ブロンプトンのぼったくりときたら…
>>204 アホだな
それこそロードの輪行袋にも昔からオプションで存在してたぞ
自分でやってみると使いにくさが実感出来ると思うぞw
>>202 KENDAとかDUROだと駄目なのか?
収納して無い時のバッグが重い邪魔って感じになると思う。
>>204 荷物増やしてどうするwおまけに転がすことはできても寿命と段差への弱さが致命的
3日であきらめるレベル
5LINKSの次はキャスター付き輪行袋の妄想でレス連投する気か
致命的なバカが湧いたな
自分で試してから語ればいいのにw
この脳内っぷりはもしかしてアル厨か?
>>213 「この人」本人降臨じゃないか?
こんな板をかついで走りたくないな。
贔屓目にみても、この方式で収まりがいい機種は相当絞られると思うぞw
床面積が小さくて安定して立てるタイプじゃ無いと苦行そのものだw
小さいキャスターが付いてるバッグ売ってるからそれに荷物を10kg詰めて運んでみ?
わずかな段差にすっごいイライラするからw
>>215 小型に限るのはそうだろうが。
これはキャスターが全ての車体を受けるって感じになってないんだよ
そのままだと電車の中でも動かない
車輪のない方の車体が地面に接してるから
ブロとかのキャスターだと電車の中で転がってしまうかもしれないが。
そして、動かす時は、上体だけ持ち上げて転がせばいいって寸法だな
そうすることで、板の面積も小さくて済みバッグの中にも入る。
そんな使用感までわかるなんて、もしかして:
>>216 自分がまさにそういうバッグ持ってるんだよ
大き目のボストンバッグで底辺が硬く、短辺の片側にキャスターが付いてる構造
今は物置の奥隅に収まってるw
太さが30.9mmで出せる長さが350mm以上のシートポストって無いすか?
ウッドマンの600の27.2にハブ噛ませて使ってるけどやっぱ素のまま使いたい
ハブ?
30.9mmx400mmでよければいろいろあると思うよ
あとトムソン エリートに30.9mmx410mmがあるよ
>>204 なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時だからな
駅の改札通過、階段、構内で畳んで移動する必要は無い。
JRや私鉄等の鉄道会社の規則でそういう風に決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なw
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはJR東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ゚Д゚)ゴルァ」でいいと思います。
何度目だ?そのアホなコピペ
birthisを一人立ちさせる簡単な方法はないものか。
上の方で誰かが書いた後輪側に何か取り付けるのが現実的かのお。
サイドに市販のキャリーカートをつけちゃうとかもちょっと考えた。
乗ってるときにバランス悪そうだけど。
>>221 400って全長?
全長400だと300くらいしか出ない(410も出る部分が短い)
おそらく全長450は必要だと思う(限界線が径の3倍と見て)
>>222 アホ丸出しのコピペ
施設管理権(しせつかんりけん)とは、施設の管理者(=所有者 施設管理権原者)が所有する施設を包括的に管理する権利権限の事。
施設とは、住居邸宅等の建造物・建築物、土地・用地等の事。
鉄道会社は駅構内について施設管理権を持つから、鉄道会社がいいといえば構内の自転車展開は可。
だめだといわれれば展開は不可。普通はいいとは言わない。
構内の施設管理は鉄道会社に一方的な決定権があるので、乗車に関する規則は全然関係ない。その論法だと大八車の構内通行も可なんだな。
構内の展開通行がいいといわれたら、動画をうpしてくれ。
施設管理権原者=駅長がダメと言うなら従うまでだよ
それ以外が何を言おうと知ったことではない
構内の展開通行はともかく、
折り畳んでタイヤで転がせばいいだけのことなんだけどなw
大抵の折り畳み自転車は、折り畳んだ状態でも後輪は転がるんだよ。
シートポストを伸ばして、前輪を浮かした状態ならスイスイと転がる。
この状態だと、サドルを肩に入れて担ぎやすいし。
電車に乗せる直前に袋に入れるのは当然だけどさ
実際には個々のシートポストとフレーム側の素材や強度、乗る人の体重や乗る姿勢に
依存するだろうけど、一般的には直径の2倍くらいが目安だと思ってた。
小径車で350mmも伸ばして乗るとテコの原理?でかなり負担大きいだろうだから、
多めに入ってたほうが安心なのは確かだけどね。
232 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 14:09:36.56 ID:XnfMiPby
小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
>>232 ホイールが小さい分重量も軽いってのが原因じゃないの? < 漕ぎ出しが軽い
きっと町乗り用のそんな高くないやつのことだろうし。
昔クイズの本かなんかで、同じタイヤサイズ・重量・抵抗なら
小径のが下り坂で加速するって見たんだけど知ってる人いない?
>>225 スレ間違えてるぞ、まぁそれ書いた本人なんでレスするわ
オフィシャルの前輪を下にする持ち方だと重量バランスが故に自立はまず無理だね
初めはサブウェイバイクみたいに補助輪付けようとしたけどバランス悪過ぎで止めた
やはり後輪を下にして(自作の)背もたれorサドル後端に転がし用車輪なり接地脚なり付けるのがベターだと思う
漕ぎ出しが速いの確実だけどな
これは実感できる
小径車はホイールの回転エネルギーが小さいと言う意味では
ブレーキだってよく効くはず
漕ぎ出しが軽いのはメリットというかほぼデメリットになるがな
うちのババアでもある程度重たいギアしか使わない
なぜなら一番軽いギアだと漕いでも漕いでもスピード出ないし
後のギアチェンジめんどくさいから
「漕ぎ出し」だからまさに最初の一秒しかメリットないわけ
デメリットに触れない奴は馬鹿
>>238 何だかよく分からないけど、上の書き込みを見る限り、
小径の漕ぎ出しが軽いのはギアが軽いからってわけじゃないような…。
回転体の運動エネルギーの求め方って計算できるんじゃねーの?
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
馬鹿だなあ
ちょっと衝撃的な事実じゃね?
直径が小さい方が動かす力が少なくて済むのは常識だけど
実は1.6倍速く回さないといけないという盲点。
同じ速度じゃなくっても良いじゃない。
みつお
慣性や運動エネルギーなんて計算すれば簡単に比較できるのに、
なんで感覚だけで語るんだろうね。
馬鹿ばっかだよね
まあ、計算自体は難しいから賢い人にお願いするとして
>>244 クランク一回転した時に進む距離が同じになるようなギア比にすれば同じになるよ。
>>247 うん。
だから、それがタイヤの回転数で1.6倍って話。
頭悪いんだよその話は
>>248 そこから分かる事実は小さいタイヤの方が磨耗が早いって事だけのような…。
上で漕ぎ出しが軽いって書かれているのはつまり、大きいのを1回転させるより
小さいのを1.6回転させる方が楽って事なんじゃないのかな。
252 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 16:56:38.32 ID:XnfMiPby
大きいのを1回転させるのと
小さいのを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
キモイ
あほか
同じ速度ならリムとタイヤの速度は小径でも何でも同じ。
つまりタイヤを加速させるの必要な力はリムとタイヤの重量できまる。
26インチと20インチで同じようなリムとタイヤなら、周長に比例して
20インチが8割弱の重量になるはずだから、
8割程度の力で同じ速度まで加速できる。タイヤだけならね。
「漕ぎ出しが軽い」がどういうことなのかさっぱりわからん。
ストップ状態の加速のことか?
それともただペダルが漕ぎやすいかどうかなのか?
いい加減なことを書いてる
>>232にそんなに真剣に相手をする必要はないと思うんだ。
というか例の人のところからのコピペとかじゃないの?
起動トルクが小さくて済む
新大久保を訪れる日本人観光客が急増 女子大生「新大久保に行くと言ったら爺さんに止めろと言われた」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318665564/ 120 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/15(土) 17:27:50.34 ID:dNcELJNw0
>食べ歩きのゴミをポイ捨てする日本人観光客もいて、地元住民からは苦情が出ている。
ここはどう突っ込むところなんだろう?
1、新大久保は外国かよ!
2、新大久保では日本人は観光客かよ!
3、地元市民かよ!
4、日本人観光客以外はどうなんだよ!
5、どうやってポイ捨てが日本人と分かったんだよ!
100kgピザでも乗れるフォールディングを教えてください
>>254 タイヤを加速させるの必要な力はリムとタイヤの重量できまるが、
それは回転数が同じなら。という条件付だよね。
実際は1.6倍タイヤとホイールを加速させないといけないわけで、
プラスマイナスゼロになるってことでしょ
>>259 Airnimalは伊集院が乗ってたはずだから、100キロぐらいいけるだろ
262 :
197:2011/10/15(土) 18:54:44.23 ID:???
>>201 その体格だと完成車で売ってる小径で体に合う物はなかなか無いと思う。
もしどうしても体格に合う物が欲しくて、お金がかかっても構わないなら、
それこそBikeFridayとか、どこかでオーダーするとかした方がいいかも。
ちなみに俺は少し回り道しながら最終的にポケロケに行き着いたよ。
>>261 伊集院のはセミオーダー(?)でスポーク増やしてるとかラジオで言ってたな
2012ダホンは外国人モデルを起用か
折りたたみのメリットがわからない・・・
この前輪行して夜行列車に乗せたんだけど
ロードでも袋に包めば苦もなく輪行できるようだった
なんか存した気分
>>265 その辺りは荒れる要因だw
自分はどっちも輪行してるけど、DAHONとかの中途半端な奴が一番アレだと思う
>>259 バイクフライデーは110キロのハンサム半治がベビーライダーアップグレードしたtikitに乗ってる。
>>265 損した気分ではなく存した気分ってのがよくわからない。
なんで折りたたみスレに書き込みに来るのかわからない。
>>265 一日に何度も自転車で走行したり電車に積んだりすることがあれば
折りたたみ自転車のありがたみを感じるかもよ
>>268 在=「存在」、つまり「これはありだ」という気分なんじゃろ。
前後の文意がよくわからないが。。。
>>265 小径折り畳み自転車は
目的であって手段ではない
273 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 20:13:18.98 ID:J54ZlU1l
こんな釣り堀状態だから度々糞ローディが釣りに来るんだよ
来たところで糞じゃあなあ。
ロードは自転車の頂点
小径は自転車の汚点
可哀相な人がいるなあ
>>265 全工程で1、2回しか袋入れないなら意味は無い
5回10回短期間に入れて電車乗り継いだり都市内をチョコマカ動くのに最適
>>278 なるほど。
キック ボードにして正解でした
キックボードは体幹の筋肉が衰えた人が乗ったらすげー不幸になるからね
体幹の筋肉が衰えた人こそ、鍛えるためにオススメだよね
そういう考え方もあるが疲れて何かに衝突するか転んで痛い思いすると思うぞ。
キックボードなんて糞だ
ローラーシューズ最強だったろ
自転車のスレでいつまでもキックボード云々とか頭おかしいだろ
しかし、チェーンとペダルが付いたキックボード
みたいな自転車のスレでもあるww
構って欲しいだけなんだろ
でもキックボードで10Kmはきついだろ。
自分の輪行パターンでは対象外だな(駅周辺を1時間ほど散策)。
結局トレンクルの超軽量化に落ち着いた。
田舎だと自動車中心で自転車に優しくない歩道や道路が多い。
>>273 クロスやピストにさえもバカにされてここで憂さ晴らしするしかないる可愛そうなローディが居るのかw
289 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 22:51:54.34 ID:wWJWcjk+
>>191 大人はそんなの乗らない
所詮ガキのおもちゃだろ・・・・・
キックボードとか、街で見かけたら爆笑モノだな
つか、公道アウトなキックボードなんかネタとしても論外だろ
公道セーフではあるが、年齢的に無理
>>295 車道はNG
歩道はOK!
歩行者扱いで、公道セーフです!!
歩道の段差は超小径では大変そうだな
スキュービーは海外だと電動あるんだよね
そっちの方が楽しそうだ
あとルイガノじゃなく昔のスキュービーブランドロゴの方がよかったな
スキュービーって読むんだ・・・
スキューター?
>>298 自転車の乗り方教えるのには最適だと思う
292はスカートでの乗車に特化した自転車
ロードは趣味の自転車
ママチャリ以外は趣味の自転車
折り畳みペダルってやっぱ重いのしかないかね?
どれも400g以上あるんだよな・・・
小径車にはちょっと重すぎだよね。元から付いてた樹脂製のペダルが360gだったから
それよりも重くなるのはちょっと。
折り畳みを諦めて軽量のペダルにしようかと探索していたら
シュアーフットコンパクトとかいうのがあった
これ折り畳みではないけど、かなりコンパクトだから普通のペダルよりは幅取らないんじゃない?
それで200gちょっとと軽量だからこれが良さそう
それ見たコンパクトだけど
かなり横に出っ張ってね?
○見た目はコンパクトだけど
いいんじゃね?
どっかぶつけた時に樹脂だと色々安心だし
軽いのもいいな
でも耐久性はちょっと不安か
アマで音鳴りのレポもある
こんなのもあるぞウェルゴ C-089QRD
312 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/16(日) 07:41:35.04 ID:sVhJzIZn
QRDシリーズは俺も使っているがかなりいい。
取り外しが簡単だし、何種類か持っていると日によって
使い分けができる。今日はデザイン重視でゴールドに
しようとか、今日は軽量化でいこうとか。
QRDはSPDもSPD-SLも有るしな
>>310 YS-11のと、FD-5どちらがいいと思う?
YSの方が頑丈そうに見えるが。気のせいかね。
C-089QRDいいね。左側をこれにして
右側を折りたたみにしたらいいだろうな。
この手の取り外し式って長距離乗ると固定してる爪が
シャフトから外れてペダルが抜けそうで怖い
>>311 シュアーフットコンパクトもそうだよね
でも小さくてもやっぱ折り畳みよりは厚みがありそうだし
踏みやすいかって問題も出てくるよね
>>312 ああ、よく見たらこれ取り外しワンタッチなのか
軽いし安いしこれいいねw
これがあれば折りたたみいらんか。
C-089QRD俺も使ってるよ。
ハカリ持ってないから正確なところは分からんけどカタログ値の230gは
さすがに間違いだと思うなぁ。シンプルでそれなりに軽いけど。
俺が買った時はメーカー在庫切れで売ってるとこほとんど見つからず、
結局ヤフオクで買った。
あと脱着式は、ウッカリ者の俺の場合、駅で急いで畳んで駆け込み乗車、
なんて状況でウッカリ忘れていきそうな精神的不安がある・・・。
どっかのショップが三ヶ島の脱着ペダルを自転車本体に装着するホルダー売ってるよね
あれちょっと興味ある
非折り畳みで軽量となるとどんなのがありますか?
もうSPD-SLペダルにしてスニーカーで乗れよ。わりと普通に焦げるぜ。
>>319 これはけっこう便利で良いなあ、880円かと思ったら
5880円w高過ぎるwwポケットに入れるわ。
何故にSL?
>>325 踏面がわりとフラットだから。sodじゃないspdだと片面フラットタイプもあるけど、あれってペダルを回してやらないとフラット側にならないからめんどい。小さくてコンパクトなのって言うからSPD-SLでいいかと。値は張るけどさ。
両面SPDにシマノのリフレクターアダプタを付けると
前後が長めで踏みやすい割に横幅短くて邪魔になりにくいよ
SPD+SPDスニーカー使った方が歩きやすくて楽だが
てか、小径でカーボンソール使ったりしたくない
そんな貴方にお勧めなのが下駄
>>311 見てみたけど、車体重量を明記しない折り畳みは必要な情報を隠して売っている
としか思えない。売れるわけがないしそんなメーカーで買いたくもない。
>>323 これ何に使うのかいまいち分からん
何してるの?
三か島の脱着ペダルホルダーだな
ブロのペダル片側外したときにシマウ
>>317 自転車乗りではかり持ってない人もいるのか
料理とかで使うだろうに
タニタなら980円で売ってるよ
1キロまでしか計れないけど
>>334 何で。ペダルホルダーか
せっかく外せるのに、何も自転車本体につけなくてもいいだろうにw
このパーツのせいでせっかく軽いペダルが重くなるじゃん
しかもこの値段。買う人いるんだろうか?
普通の軽くてふみやすいのをつけてればよくね?
折り畳みも着脱もデメリット増えるし
輪行時に気をつければ要らないと思えるようになってやめた。
運動不足に自転車を買って走ろうと思うのだが、近場には自転車をやってる人いないし近所を走ってもつまんないので折りたたみを買って車に積んで出先で走ろうと思ってます。
今までママチャリ程度しか乗ったことないのですが、折りたたみ自転車でも爽快に走れるものですか?
あと身長が180程度あるのですが大丈夫ですかね?
>>336 まぁこのパーツの意味が判らない奴は黙ってればいいよ
>>338 ママチャリからならかなり爽快に感じる車種は多いよ
その身長だと吟味する必要はある
>338
車で走る時間がもったいないよ
普通の自転車買って遠出した方がい
い
俺も普通のチャリ買って遠出に一票だな
343 :
338:2011/10/16(日) 21:55:34.29 ID:???
普通の自転車も一応は考えたんですよね。
でも一人で走るとなると結局駅までの通勤しかつかわなそうになりそうなので諦めかけたのですが、折りたたみでも良さそうな自転車があるって発見したのでまた興味が沸いてきました。
まぁ折りたたみに使用と思ったのは自動車に詰めれば友達とも合流しやすいだろうという考えからです・・・
やっぱりネックは身長なのかな?
20インチのものを見てたんですが、スペックをみると身長オーバーしているみたいで。
折りたたみで楽しく走るにはそれこそ吟味して選ばないと駄目なようですね。
>>343 予算と何か希望があれば色々ピックアップは出来るよ
あと、実はちょっと良い自転車ってホイールが工具も使わずに簡単に外せる様になってる
普通サイズの自転車でも、ホイール外せば大概の車に載せられると思うよ
ロードでもクロスでもMTBでも、
タイヤが簡単に外れるから車には載るよ。
はっきり言って小径なんて糞だよ
ここでそんなこと言わなくても
347 :
338:2011/10/16(日) 22:19:40.20 ID:???
>>344 よければお勧めがあれば教えてくれると助かります。
ママチャリ程度しか乗った事がない初心者なので、お試し気分で選んでいたので予算は2万以内で探してました。
ハマるようであれば普通のクロスバイクなどを買おうと思っていたので、その時は折りたたみは予備で置いておけばいいかなと。
希望はMINIの荷室に入ればよい事と、フレームにデッカク文字が書いてないことですかね。
実際どの程度値段のものが良くて、安いものがどういう風に悪いのか全くわからず情報を集めだした所なので、予算は参考程度で良いのがあったら教えてください。
よろしくお願いします。
クイックリリーサー付いててもタイヤ外すときって軍手必須だよね。
>>347 その条件だと・・・
DAHONのOEMの最廉価版の何かだな・・・
あれ?
なんか嫌な匂いがするぞ?
>>345 小径ならそのまま車には載るよ。
はっきり言ってロードなんて糞だよ
>>347 これでいいだろ
Mini AL-FDB166
>>347 普通のクロスでも4万、折りたたみでも5万は用意しないと
まともな車種は選べない、とりあえず低価格スレで聞けばいいかもよ。
354 :
338:2011/10/16(日) 22:45:41.58 ID:???
レスくれた人どうもありがとうございます。
まともなものを買おうと思うと5万くらいを見ていたほうがいいみたいですね。
値段の差が自転車だと、どの変に現れてくるんでしょうか?
でもせっかく買うならやっぱりそれなりに使える物がほしいので予算を増やしていろいろ考えて見ます。
>>354 自転車はパーツの積み上げだから、お金をケチると全てがダメダメになるよ
ほらな、親身に教えてやれば2万とかw
糞だよな
なんでいつものレス乞食の相手してんだ?
>>354 安いと特に折り畳みはぎしぎしするというか、剛性が低くて、漕ぐ力が逃げて疲れるしスピードが出ない
あと安いほど重くて坂が辛くスピードも出しにくい
特に3万以下は鉄で出来ててすぐ錆びる
>>338 速度とか絶対性能を求めない、自分が気持ちよく走れれば良いのなら
折り畳みでも何でも整備さえ出来てれば爽快に走れるよ。
テンプレのように
>>344みたいな事書く人が居るけど
実際に前後のタイヤ外すのなんて折り畳みを畳むのよりはじゅうぶん手間だし
小型のセダンやハッチバックだと前後席の間に押し込むか後席を畳んで荷室を広げるかしないと乗らないので
ステーションワゴンやミニバン乗りの人以外にはお勧めしない。
乞食もスレの賑わい
代々木公園よくいくけど4割くらいは小径(非折り畳み含めて)
>>361 そんな公園名言われても地元民しかわかんねーよ
佐々木公園なんて知らない
>>354 走りがいい自転車なら2万ちょっと出せば余裕である
折りたたみの高さってのは、折りたたみした時に
いかに小型になり、そして楽に運搬できるかって部分で
5万も10万も高くなってるんだよ
例えば15万のブロンプトンって折り畳みがある
http://www.mizutanibike.co.jp/brompton/bike11/bike02.html これは今紹介した2万ちょっとのアルブレイズよりもいいか?
というとそんなことはない
20インチで6段変速のアルブレイズの方が快適かもしれない
しかしブロンプトンの方がコンパクトになり
電車移動する時は楽。その機能のために10万円を出してるんだよ
そういう世界
車で移動するなら、上にレスがあるように折りたたみでなくてもいいだろうし
折りたたみにするにしても20インチとかの安物でも十分だったりする
お前今ブロ馬鹿にしたか?
このスレの感覚の2万なんて鍵、ライト、サイコン、ポンプで使い切る
ってか2万でも足りねえよ!ってレベルだよなw
まともな自転車に乗りたいなら高いのをセールで安く買うしか無いわ。
大量に製造されるから安くなる、少量しか作られない
折りたたみ小径車が同じクォリティを保とうとしたら値段が上がる
にもかかわらず大量生産の自転車と同じ値段の小径車を買うなら
乗る時は死を覚悟した方がいいのはわかるよね。
>>320 タイレルCSI、ミッシェルやタキザワのカーボンミニベロ、パナチタン、ガノMV−C辺りかな
因みに自分のMV−Cは7s切ってる
アルブレイズはゴミだろ
>因みに自分のMV−Cは7s切ってる
1Kg軽量化した?
>>375 フレームで購入して組んだからね。
MV−C完成車は10・11モデル共にカタログ値より200〜300g軽いよ。
因みにタイレルCSIはカタログ値より200g程重かった。
木製なら知ってるが、竹もあるとは…
竹の小径来たかと思った700Cか
木製もそうなんだけど湿度高い日本の気候でこの手のフレームって問題ないのかしらね
>>370 いや、二万じゃサドルさえ買えませんよw
yeah HAT060Y
2万ならこれだな
サドルは高ければいいってもんじゃだろ
幾ら高くても合わなければ意味が無い
何故高額になるのか。
使ったことがないとそれさえ分からないのかもな。
流星のサドルなら。。。
久保田だっけ? 萬寿飲みてぇ
定額小径車スレがあるとはいえ
いつからこのスレは高額当たり前のスレになったんだw
定額小径車スレがあるのだから
このスレは安物買いの銭失いを推奨する必要はないとも言える・・のか
しかし貧乏人だまれって意味合いよりも、適正価格を知れって印象のが強いだろうね。
まぁ2万のサドルはやりすぎだけどw
最初は5千円でも高いと思ってたけど
今や1万数千円なら同じ感覚で出せたりするからな…
そういう道を通ってきてるから、ある程度以下はお勧めしかねるんだよね
定額以下でも全バラ調整とか一部パーツ交換推奨てか前提になってたりするし
>>380 で、やっぱりケツが痛くなるということもあるのが自転車だからな。
俺は二千円のバズーカが一番具合がいいから愛用してる。
高いのを使ってみないと分からない事はある。
まぁ安いのでもいい物は沢山有るんだろうけど
一定額は出さないとって最低ラインは存在するはず。
特に日本のママチャリ安すぎるしw
いい物を選べる基準には経験が必須だね。
まぁ初心者じゃ安いのから目が行くのはしょうがないよ。
安いのが駄目な理由を言えないで馬鹿にするのは、金持ちか心ない人だけ。
タイヤ情報の交換しようよ。一年くらいではきかえなくちゃいけないんだから
>>393 馬鹿にするというか・・・たぶんみんな手痛い経験をしてきてるからだろうとw
初心者の方にはこうなってしまう流れで素直に理解してほしい気もするね。
>>394 おれは今はケブラーkojak使ってるよ、16インチ。
軽くて着脱も楽だったし今のところパンクしてないし高いけどおすすめ、
耐久性はぼちぼちかな一年は持たないだろうな。
小径車のタイヤって3000キロくらいが限界って言うけどさ、
リアが異常に減らないか?自分、前輪は全然減ってないのに後輪はツルツルに近い
シティジェットは大体そのくらいで真ん中の溝が消えて5000キロで交換した
感覚的に後は前より倍以上のスピードで減ってるね。
単純に荷重がかかってるからだろうけど。
>>396 ロードでもMTBでも全部一緒だよ
なんで、ある程度後輪が減ったら前輪に、減ってない前輪を後輪にってローテーションするとか
減った後輪だけを交換して、減りの遅い前輪のライフに合わせる3本1セット作戦とかする
自分でできればいいがメカ音痴の自分は色々ついている後輪を外す勇気はない。
元に戻らなくなったり走っているときに外れそうだ
>>399 確かに複雑な折り畳み機構を持ってたりする小径車だと、ママチャリ
みたいに面倒くさいのも有るのかも。
小径車でもスポーツよりの車種とか、普通のキャリパーブレーキと外装変速機
使ってる奴ならクイック外すだけで超簡単なんだけどな。
サドルを交換したいんだけど、380g以下で
長距離走っても疲れないサドルでお勧めありますか?
小径車だと一般車用のサドルだとアンバランスですか?
ちょっと小ぶりの方がいいんでしょうか。
>>402 小ぶりがいいかどうかはお前のケツ次第。
長距離ならむしろ長めのにしてケツをずらせる方がいいかも。
つ 革サドル
>>396 モバイキーで2万キロ走ってるけど、なかなか減らないって書いてるのを見たことがある。
走り方、走る場所、体重で変わってくるんじゃないかな?
ママチャリしか乗ったことのない、全くの自転車初心者です。
電車での移動に合わせて携帯用自転車を使用したいと考えるようになりました。
このような用途の場合、どういうものを検討すれば良いのでしょうか。
ぜひ教えて下さい。
>>407 予算と用途しだいだが
↓ママチャリ部門が無難
389 ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/08/10(水) 00:51:57.64 ID:??? Be:
電車+自転車10km部門 (別名:ランニングよりは楽部門)
A-bike、キックスケート、ローラーブレード、ローラーシューズ、一輪車、BMX、Bergmnch
電車+自転車50km部門 (別名:ママチャリ輪行部門)
ブロ、BDー1、carryme、SPEED P8
電車+自転車50km以上部門 (別名:THIS IS 輪行部門)
DASH X20、ロードのタイヤ前後はずし(フォーク抜きならもっと良い)
漠然とした質問には漠然とした答えしかでないよ。
とりあえずA-rideXでも買えばいいんじゃない。
パチAはもう売ってないじゃない?
411 :
407:2011/10/18(火) 11:51:44.04 ID:???
すいません、知識がないので締まりのない質問になっちゃいました。
今回紹介していただいた情報を基に下調べしてみます。
みなさんありがとうございます。
自転車の知識は初心者なら無くて当たり前。
そうじゃなくて自分がどう使って何がしたいのがキチンと考えないと
結局使いもしない機能満載の無駄な買い物をしてしまうってこと。
安易に携帯できる自転車など無い
>>407 10万円から15万円くらい出せる?
予算3万円とかなら諦めたほうがいい。多分、あなたの想像を越えた苦行になるよ。
電車での移動も毎日なのか週一なのか年に一回なのかでずいぶん変わるよな。
417 :
407:2011/10/18(火) 13:59:13.58 ID:???
みなさん親切で嬉しいです、ありがとうございます。
ご意見いただいて少しずつ自分の考えが纏まってきました。
後ほど再度質問させていただこうと思います。
とり急ぎお礼まで。
>>417 経験者だけど、乗る電車の混み具合、
自転車以外にどの程度の荷物を持つのかも考えた方が良いかも。
>>404 革サドルは、クッション性が弱いので
尻が痛くなりませんか?
425 :
403:2011/10/18(火) 22:30:27.10 ID:???
>>419 とりあえず自分が使ってるのはこれ。
やっぱり痛くなるけどケツをずらすと少しは紛れる。
あとあさひのロゴでパーツ泥の盗難意欲が失せるかも?w
>>400 レーシングサドル RC-1600ってやつ。実売二千円もしない安物だが、ウェーブしているような座面で座る位置を微妙に変えると乗り心地が違ってくるので気に入ってる。かなり硬いけど。
431 :
403:2011/10/19(水) 00:57:55.62 ID:???
>>431 これの方が座り心地は良さそうだけど、
ちょっと重いのが玉に傷だよね
SpeedmaxやRC-1600を先に試してこれじゃやっぱ無理だって
なった時は、こっちが良さそうだけど。
433 :
403:2011/10/19(水) 01:16:02.97 ID:???
そうだね。
あとは見た目とか感触とかお店で確かめて
気に入ったのから試してみるしかないね。
タイヤもブレーキも前輪は全然減らんが後輪が悲惨。
前傾のロードでは前輪のほうが減るケースもあるらしいけど
自分はサドルにどっかりだからなぁ。
タイヤって前後で銘柄違うとまずいのか
>>431 これレールがかなり前の方まであるから
サドルをだいぶ後ろにもってけるんで
買ったんだけど結局乗りづらくなった
だけだった。やっぱりアヘッド化する
しかないな
タイヤはそりゃ前輪はなかなか減らないだろうけど、ブレーキが減らないって
どういうことだ、フロントメインでブレーキかけないと止まらないだろう。
銘柄は違っても別にまずくないと思うけどなあ、俺も前後違うし。
>>435 ポジションチェンジャー使えば?
ハンドル位置って膝にも影響するのかな?
シートポストを長くしたんだけど、まだ膝が窮屈なんだよね
足が地面につかないほど高くしても曲げる時に
何か窮屈なんだよ
これってやっぱり小径車でハンドルの位置が近いせいなんだろうか?
それとも152mmっていうショートクランクのせいか?
仮想トップ長短かすぎるんじゃないか
ステム交換してハンドル遠くした方がよさげな気がする
シートポストは長くしても解消の一助にはならない気がするんだけどどうなんだろ
>>430 そのレビュウ書いたの俺=427なんだよw
一度自分の尻に馴染んだ革サドルは最高!
>>437 まず間違いなくクランク長が原因だね。目安は身長の1/10といわれてるし。
俺は身長180cmで175mmを使ってるよ。
>>441 でもショートクランクの方が膝には負担をかけないというよね
小径車の場合、長過ぎるクランクはアンバランスで回しにくいと思うんだよね。
普通は身長の1/10というけど、小径車の場合は、少し短めの方がいい気がするな
身長が170なら、160mmくらいがベストな気がする
中々その長さのショートクランクってないけどね
>小径車の場合、長過ぎるクランクはアンバランスで回しにくいと思うんだよね。
意味がワカラン
余計な言い訳しないで、短足だからショートクランクにしたって正直に言えばいいのに
BD-1Cのクランクも160mmのショートクランクだったし
小径車は結構ショートクランクが多いよ
短い方が畳む時も小さくなるしね。
>車体が小さいから、クランクが長すぎるとアンバランスになるんだよ
>スタンドで自立しなくなったりね。
それはジオメトリの話では。
お前が言いたい小径とクランク長のアンバランスってのは見た目だけの話か?
だったら回しにくさと小径の関係が全然わからない。
オラやっぱり短足仕様の160だべ。BBと一緒に交換するべか。
>>446 他のBD-1のクランクが170mmなのはどう説明する?
BD-1Cは小柄な人向けのモデルだからショートクランクなんだよ。
自分もリアブレーキばっか使って前輪ブレーキなんてまるで減らん。
だって買ったときに前輪使うと小径車はジャックナイフで危ないから
旧聖堂が必要時以外は使うな、ってお店に言われたんだもん
つーか急制動こそジャックナイフになりそう
前輪のは効きすぎるんで軽くソフトに引いている
>>450 普段から前ブレーキも使ってコントロールできるようになっておかないと
咄嗟の時にジャックナイフになるんじゃないか?
車のフットブレーキなんかもそうだけど目一杯かけるだけなら馬鹿でもできるが
適度に緩めるのが難しい。
フロント使ったらジャックナイフとか力加減0か100しかないのかよw
つか、フロントがちゃんと使えない奴はただの下手糞だろ
バイクに乗ってた経験が有るとフロントブレーキかけなきゃ止まらないって
いうのが染み付いてるからフロント重視でかけるけど
自転車だけしか乗った事無かったら後輪でかけてしまうのかな、俺も子供の頃は
リアブレーキでドリフト!!とかやって止まってたし。
2ちゃんで自慢してるなよ、おっさん
なんだと
やんのかコラ
>>447 車体っつーか、小径はBBハイトが低くなりがちなのが問題よ。
長いクランクはペダルが地面に当たりやすくなって自由度が減る。
俺、股下84cmだけど152mmのクランク回してる。
曲がりながらでもペダルをグングン踏めるんで楽しい。
見た目どーとかは知らん。
おめーどこ中だコノヤロ
>>449 BD-1は小型といってもまだ大きめだからね。
もっと小さい16インチとか14インチの車体だとショートクランクの方がバランスがいい気がする
長くなると回しにくくなるみたいだよ
メリットもあるけど、デメリットもあるみたいだね。
といって、ショートクランクって一部除いてほとんど売ってないから、165mmくらいしか買えないけどね。
462 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 02:09:28.17 ID:bfPXuhbd
世界が平和で喧嘩がなくなりますように、神様
ブレーキかける度にジャックナイフする姿を思い浮かべたらワロタ
BD−1とダホンの折り畳みサイズって殆ど変らないのか?
BDは持ち上げる動作がしんどかったからなぁ
DAHONみたいなハンドルを真ん中に仕舞う形の折り畳みで、
ポジションチェンジャーを使ってる人いる?
ポジションチェンジャーを使うと、折り畳む時に
ハンドルが邪魔になりそうな気がするんだけど、どう?
469 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 12:15:51.51 ID:5jJfUabn
>465
女児じゃあるまいしw
>>466 俺のはクランプを外してそのままにダラっと固定しなければ苦労なく畳めた。
それでハンドルが外れる心配はないけど、ちっと気分が悪い
マグネットで固定しても干渉しない
ポジションは多少楽になったけど、思ったほど効果がなくて今は外している
>>460 おっさん乙
ところで今時の厨房はどうなんだろ?
行きつけの店に、折り畳んだ状態のBD−1があったんだが
もしかしてBD−1って、折り畳んだ状態で転がして運んだり出来なくね?
ダホンやプロンプトンの方が持って移動する分には便利そうだね。
>>474 あのブサイクなのは純正オプション?社外品?
>>468 でも畳めないことはないんだな
>>471 どの自転車で使ってたの?
自分のは14インチなんでかなりポジション狭いんだよ
説明しよう
ゴムってのは上下に縮めると左右に膨らむ
それを利用するのだ
小さい状態のゴムをシートポストに挿し込み、それをネジで締め込んでいくと
シートポストの中でゴムが左右に膨らみ、抜けなくなるのだ
>>478 んなもん付けなくとも、そのまま車輪だけで転がしていけないの?
>>481 そうなると、結構バランスをとるのが大変だし
引く時に常に支えてないといけないので押しにくいんだよ
更に、いろんな部分に干渉するんで、固定するのも大変。
シートポストで支えると、サドルを押して引けるので楽だよ
でもそれしても、ハの字にフレームが開かないように固定するのも
結構面倒らしく、更に車輪の方にもカートをつけてる人も結構いるよね
その人も輪コロ 輪行 キャスターってのを作ってる
磁石とかで完全にフレームを固定できると、2輪で引くことも楽なんだが。
484 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 22:29:10.09 ID:FnGMAjGn
>>482 押すと言うか、サドルを伸ばして持って、引っ張るような感じで運べないもんなの?
横幅もあるし、バランスを意識しないといけないようにも思えないんだけど。
>484
出来るよ。
リヤタイヤは転がるから。
サドル持って、フロント浮かせて押す感じ
バランス取らないといけないから難しいけどね
はっきり言って、セキ○イダーとか糞でしょ
ターンはオプションだけど楽に転がせる仕組みをユーロバイクで出してたよ
折り畳むと前後のタイヤは平行にならないでV字型になるからうまく転がらない
クイック式で40o弱クランプできるキャリアがあれば
その改造は使い勝手良さそうだな
>>484 本物のカートでも引いて歩いていて左右のバランス崩れるのなんて意外に簡単だぞ。
自転車だとカートほどの幅も無いだろうし高さもあるから引いて転がすのも結構難しいと思う。
まあ何にせよ、付属品付けないと転がせないBD−1よかマシだ。
個人的には縦折りの方がカッコイイけど、ベーシックな横折りのが実用的って事か。
縦折がスペースを考えると輪行には一番合理的だけどね。
やっぱ5Linksがベストバイな気がする
この自転車がもうちょっと安くなるとヒットすると思うんだけどね
せめて7万程度に抑えて欲しい。
>>489 おおおおおお!!!!!
26インチでも出来たらサイコーやんけ!
いちいち工具使って付け外しするのは面倒
>>493 出たなアル厨w
何でも良いからさっさと買え!
>>489 これは頭良いな
DAHONに限らず使えそうなテクだ
>>497 しかし、肝心のメトロとかに使えないぞ
33.9mmのシートポストに固定できるキャリアがほとんどない
ギザくらいしか
しかしこのキャリアにカートつけるのは無理っぽいぞ
毎回シートポストとキャリア付け外しは面倒すぎるだろ。
サドル位置変えずに転がせる折り畳みに買い替えた方が捗るぞ。
>サドル位置変えずに転がせる折り畳みに買い替えた方が捗るぞ
輪行する奴はみんな同じ折り畳みに乗れってことかい?
自分の好きな自転車にこだわって創意工夫するのが楽しいんじゃん。
>>499 この方式の真価は激安折り畳みに適応出来る部分だと思う
トピークのキャリアでクイック式があったけどあれでどうにかならんかな
ジェット様を転がすメドがついた。
>>493 5リンクスは俺も興味あるけど
>>503と同じく。
高くなってもいいからinter8デフォで入れて欲しい。
>>503 5Linksは3速だよ
今度16インチも出たからブロンプトンといい勝負だと思うけどね。
16インチの重量が定かじゃないが。
14インチにすべきか16インチにすべきか迷うところだろうな。
走行性を優先すれば16インチだが
14インチの軽量コンパクトさも捨てがたいと
大差ないなら16インチだが、実物を見て比較したいところだよな
まぁ、この値段じゃ買わないけどね
506 :
370:2011/10/21(金) 21:38:18.84 ID:???
結局、買わないんじゃねーかwwwwwwww
>>505 ブロンプトンを比較に出すって事は、5Linksの16インチってWO(349)なの?
5linksはホイールベースが無いからbroとは方向性違う気がするし
16インチは305?でストライダのが対抗じゃないの?
5linksのギミックは最強クラスなんだけど走らないのに重いのは要らないわ。
自分は値段倍高くてもいいから7kg台を希望。
安いの欲しい奴はMINTかキャリミでも買ってればいいよ。
>>508 7キロ台なんてキャリミでも無理だろw
それを言ったらトレンクルとYS-11くらいしか
選択肢がないぞ
トレンクルはシングルだから、実質YS-11だけか
>>509 YS-11も7kg台はシングルだけじゃん
YS厨はいつもさらっと嘘をつく
>>510 YS-11Gリミテッドが内装3段で、8.4キロだ
400gくらいパーツ変えれば余裕で減量できるだろw
200gのサドルとペダルにすりゃいい
それとカーボンポストで8キロ切るだろう。
>>511 だったらトレンクルパーツ交換で7kg維持したまま3速もいけるんじゃね?
追加の金額考えろよカス
>>509 チタンと既存パーツの軽量化でなんとかいかないもんかな〜?
同じジャンルならキャリミのが重量も価格もなにかと手頃だし
5linksは非常に優秀だけどブロに比べると突き抜けてはいないね。
前から5linksを安くしろって人がいるみたいだけど
5linksを安くしても今のままじゃ中途半端だって事を言いたかった。
7kg台なら世界中で一定数ブロを食えるポテンシャル秘めてるとおもうんだけどね。
ドッペルとかのアルミフレームに軽量パーツで7キロ切れるがそんなの欲しいか?
>>515 捏造か?んな事聞いたことねーよカスwww
せいぜい8kg切りがいいところだろーよ。
7kg切りてwwwwwwwww
優秀なギミック有ってこそ軽さが光るんだよ。
軽量なだけで性能の悪い自転車は置き場所に困るからいらないよ。
値段に執着した書き込みは、ブロンプトンのスレッドでサルって言われてるレス乞食だろ?
相手するだけ馬鹿らしいよ。
>>511 いきなり条件変更かよw
それならキャリーミーも7kg台簡単じゃんw
16インチのドッペルやダホンOEMのアルミって意外と軽いから、
フレーム以外をカーボンフォークやらチタンやらズラやらで武装すればいけんじゃね?
とんでもない価格になるだろうけど。
チタンは重いからアルミ+カーボンで
スレッド間違えたんだろ、相手するな
うん
↑中学生の妄想にレスする馬鹿
>>514 そうかな?
今でもブロよりはいいと思うけどね
まずカートになる
スペースも縦長だからブロよりも邪魔にならない
そしてブロよりも5万安い
ブロが8キロならいまいちっていってもいいけど
11キロ近い車体を15万で売ってるんだから、ブロのいいところはないぜ
走行性を求めるなら、BD-1、オリ辺りに行くし
>>519 キャリーはシングルだろ
更に8インチじゃ話にならん
それならルノー14インチで十分じゃ
これも軽量パーツ使えば8キロ切りは余裕
5万円以内で7キロ台を達成できる
>>520 実際、重さを決めてるのって、タイヤとフレームが大きなウェイトを締めてるんだね
シートポストとサドル程度では、せいぜい1キロちょっとしか軽くならん
しかもその1キロ軽くする費用は車体以上掛かるってコスパの悪さw
しかも1キロ軽くして快適か?というとそうでもない
それなら1キロ軽くするよりも快適に乗れるように改良した方がいい
ダサいよ
523 返信:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 01:53:39.72 ID:???
>>518 何書いているの?バカ?死んだら
524 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 01:57:55.34 ID:???
スレッド間違えたんだろ、相手するな
525 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 01:59:20.62 ID:???
うん
自演猿かっこわるwwwwww
>>529 そうやってグダグダ言ってないでいい加減どれにするか決めて買えよ貧乏人
何ヶ月ウダウダやってるんだよ
>>534 本当に折り畳みが必要なのって実は1年に1回だけなんだよねw
その時にどうしても飛行機で自転車を持っていかないといけない
だから慌てて買って前に失敗したんだよ
まぁ、いい折り畳みを買ったら、都心に出る途中まで自転車で行って
疲れたら途中で電車に乗るとかして、電車賃を浮かせようと思ってるけどねw
>>529 ブロンプトンもカートになるよ。フロントキャリアシステムで畳んだ状態の真上に
バッグやキャリアを設置できるし、転がし輪行の取っ手として押し引きに使える。
占有面積は5linksが35x35cm、ブロは59x27cmと面積そのものはあるけど
幅が少ないので使い勝手は良いよ。(ちなみにストライダは51x23cm)
3速・泥除け付きで比べれば重量差も1kg未満(5linksの公称重量は標準装備の
スタンドを含めていない)だし、高さを含めた折り畳み寸法や走行性能を考えれば
価格差は十分納得できると思う。
個人的には5linksよりシンプルで安いストライダLTがいいけど。
ストライダはあまりに見た目が奇抜すぎるからな・・・
目立つ自転車は好かん
それとシングルギアだし
シングルなら他にも選択肢はある
538 :
370:2011/10/22(土) 11:37:43.07 ID:???
>>536 5Linksをキャリアカート風にして使うと、
占有面積は大きくなるしね。
ブロならバック付けたままでも、占有面積は変わらない。
バックは簡単に取り外し出来るから便利よ。
折りたたみで輪行して3台目だけど、ブロ買って正解だったわ。
特に、自転車以外の荷物が多くてしょっちゅう電車に乗せる人にはブロはオススメだなー。
そもそも5linksの走行性はブロの足元にも及ばんだろ
ブロよりも下かよ
>>535 > まぁ、いい折り畳みを買ったら、都心に出る途中まで自転車で行って
なんだ、田舎者か。
都心の移動に軽量な折りたたみ自転車を組合わせると
出番が年に1回なんてことはあり得ないのだが、
まあ都会で暮らしてないと分からないわなw
>>535 お前の書き込みは特徴的だからすぐわかるんだよ
アルブレイズにキャリアカートで良いじゃんか
買いもしないでウダウダここにくるなこの貧乏人
544 :
370:2011/10/22(土) 13:42:10.83 ID:???
>>542 都会に住んで都会で自転車移動なら、
輪行なんか必要ねーーーよ!
バーーーーーーーーーカ!!!!!!!!
走りで勝負なら5LINKSはYS11と最下位争いだよ
こうやってたまに出てくる客観視できないブロ信者も
金ケチるくせにいいの欲しがる貧乏人もどっちも糞だな。
>>544をみると共通点は田舎者って事か?
つーか田舎でも折り畳みを使う機会は沢山ありそうなんだけど。
重い&展開めんどい&走り微妙の三重苦だから使わなくなるんだよ。
>>544 え?
おまえは全行程自転車だけなの?
飲んだときとかどうすんの?
まさか飲酒運転すんの?
電車とかバスとかも使えよ、このタコスケwww
タコスケってどこの言葉?
田舎は基本的に車を持ってるから、目的地まで車に積んで行く
でもまあ、田舎はスーパーでもなんでも全てにおいて車での移動が前提になってるからね
駐輪場なんてガラガラ、自転車乗ってるのは学生かじいさん、ばあさんばかり
>>547 酒飲まないしw
渋谷から銀座に行っても、7kmくらいだぞw
輪行する方が面倒くさいよ。
渋谷から銀座とかカッペ臭い例えだなおい
>>547 例え飲めても酒を飲まないという選択肢は存在するんだよ。
>>538 その代わり、カートとしての機能は圧倒的に5linksが上だろ
ブロンプトンは旅行のハードケースとか持つことできるか?できないだろ
俺は飛行機に乗るから、ハードケースも一緒に転がしていかないといけないんだよ
更に8キロのリュックも背負うから
ハードケースをカートで積めるリンクスはポイントが高い
お金があればいつかは欲しいね。
14インチと16インチで迷うけど。
>>540 何故下と分かるんだ?
ブロンプトンだって16インチで3速しかないんだから、
走行性能はBD-1やオリよりも遥かに下だろ
アルブレイズにすら勝てない。走行性能では。
リュックが8キロとかオコチャマかよw
ランドセルの間違いじゃないの?
ブロって物はともかくなんにでもでしゃばって来る信者のおかげでイメージ悪いわ
>>553 ハードケース?
使わないけど、リアキャリアに載せれば良いだけじゃない?
なんか、5Links持ち上げ過ぎで業者臭いなw
走行性能は明らかにブロンプトンの方がマシじゃね?
まだスーツケース持って輪行しようとしてんのか。
よく懲りないな。
>>560 旅行に行く時は必要だろ
まぁ、自転車がカートになるならボストンバッグでもいいかもしれないが。
>>555 走行性能はBD-1の方がブロより上だよ。
>>555 車体の長さを見れば乗らなくても分かるがなw
後輪がサドルに近すぎるよ、5Linksは。
サイクルモードに試乗があれば、乗り比較してやろうか?
>>561 そういうのならハードケース要らないよな。
荷物を1つにまとめるって発想は無いの?
何故飛行機に乗るのか
何故自転車も持っていくのか
何故ハードケースが必要なのか
良かったら教えてくれ。
お前の「輪行」は特殊過ぎるから
それを基に意見を言われても同意のしようがないよ。
>>562 タイレル乗ってるのにブロ厨に貧乏って言われた・・・
>>565 自転車の速度はギア比で決まるんだよ
ポジションが悪かろうと何とかなる
キャリーミーで時速30キロ出してる奴もいるんだ!
ブロは10万以下なら候補にはいるが
正直15万の価値はない。ぼったくりだ
15万ならせめて重量が8キロにしろ
重さが安物と同じであの値段はない
いまいちどういうシチュエーションで自転車が出てくるのかよくわからないなあ。
自転車は旅行先で乗るのか?もしそうなら移動距離はどれくらい?
ハードケースはホテルに置いておいて、観光したらホテルに戻ってくるのか?
それとも観光するときはチェックアウトしてスーツケースごと持ち歩くつもりなのか?
なんか状況次第で最適解がいろいろあるからそこらへん整理してよ。
>>558 ブロンプトンでハードケースを牽引してる写真をみせて
>>570 > キャリーミーで時速30キロ出してる奴もいるんだ!
そりゃ特殊な人種だべ。角材ロケットではあるまいし。
あれはチンタラ走ってこそ絵になるんだが。
>>571 移動距離は多くないよ
10〜20キロ程度
もちろん
旅行だから荷物はホテルに預けるでしょ。
ハードケース転がしながら観光しないよw
レンタルサイクルはないところに行くからね。
>自転車の速度はギア比で決まるんだよ
>ポジションが悪かろうと何とかなる
走行性能を割り切れずにアルブレイズみたいな中途半端な自転車買っておいてよく言うよ。
>>564 走行性能求めるならオリが一番ましだよね
ブロンプトンほどじゃないがこれも結構コンパクトだし
俺の用途ではないけど。
MEZZOとかは5万だからお得だったな。
>>571 どう見ても「手荷物以外はホテルに送る」が最適解な気がするな。
>>576 ブロンプトンと重量が同じなら何とかなると思っていた時が、私にもありました
>>573 DSの二速だと30km/hくらいちょっと気張るだけで出ちゃうぞ。
チンタラ走ってどうこうとかお前の思いこみを語られても困る。
>>578 お金が掛かるだろ!
そんな金があるならチャリだって送るわw
チャリ往復するだけで、安物の小径車買えるぞ
更に荷物とか送ったらもっとお金が掛かるし
貧乏旅行でどうしてそんな贅沢ができるんだよ!!
ブロンプトンのフロントバックとリュック(走る時はリアキャリアに載せられるし)
で一週間程度輪行旅行したよ。
スーツケースにこだわるって、頭が硬いんじゃない?
よく、融通が効かないっていわれない?
電車賃が惜しいから輪行しようとしている自分に、
そんな無謀な選択肢をww
貧乏旅行で飛行機乗るのか。
船にしたら?
>>572 リアキャリアに載せて、荷紐で固定りゃ良いだけだろw
>>584 だよなw
貧乏旅行で飛行機だのハードケースだのって、
馬鹿っぽいw
結局貧乏旅行の分際で何もかも持っていこうとするからダメなんじゃん。
荷物減らしてリュック1つにまとめたら解決する話だろ。
>>584 場所にもよるが今は船の方が高いことが多いぞ
新幹線も高い
飛行機が一番安いよ。旅割やツアー使えば
それでアル厨くんはどこにお住まいでどこに行くの?
空港がある島に住んでるのかな?
>>570=555
お前は語るレベルに無い、理解レベルも説明レベルも酷すぎ。
もしかして走行性能が8速>3速とか考えてんのか?
キャリーミーで時速30キロ出してる奴がいるならブロなら50キロ出せるし
ポジションが悪かろうと何とかなる、とか理論破綻しすぎててあきれるレベル。
フレーム折れば剛性無くなるしホイールベース無ければ安定感が無くなるんだよ。
自転車としては5linksとブロは別物レベル、価格はまた別の複合した要素だよ。
ブロはリソースの差も大きい、オリも5linksも安いのには理由があるんだよ。
>>588 新幹線?
国内?
高速バスが貧乏人は良いんじゃね?
まず自分の慣れた旅のスタンスありきで自転車選ぶのだって悪くはないだろ。
え!ブロって50キロも出るの!?
すげえなおい
>>592 それで自転車選びが煮詰まってグダグダ文句垂れてるんでしょ?
もっと建設的に考えてみた方が良いんじゃない?
>>590 >理由がある
あなた、どうみてもぼったくられてますから!残念!
荒れた原因は、5Linksがブロと対抗出来るっちゅう、
勘違い馬鹿の書き込みかw
16万円もするのに、愛好者が沢山いるのには、
それなりの理由があるのだよ。
ほんと貧乏で馬鹿とか救いようないわ。
>>591 高速バスはきつい
それにそんなバスでいける範囲の旅行なんてしないよw
素直に、ブロンプトンより少ない月給ですみませんって、謝れよw
ブロ信者ってその高額の車体代を自分に納得させるために
他の人にその正当性を主張するキライがあるよね
みなさんよく解りましたね
ブロ厨の機嫌を損ねるとこうなります
>>592 新しい旅のスタイルで新しい自分を発見!
みたいな帯をつけて旅行記を出版して印税で自転車代を回収するとか
考えたりしないのかね。そうすれば自転車は投資の対象だ。
自分のやり方(なぜかリュックとスーツケース持って飛行機に乗る)に適した自転車が予算で買える金額で無いのなら、
金を工面するか買える範囲内の自転車で何とかするしか無い訳で。
さっきからスーツケース持って行く理由を聞かれても答えようとしないけど、何で?
リュックにまとめた方が自転車で走る時もそうでない時もずっと楽なのに。
>>603 リュックを既に背負ってるからw
1つのリュックに全ての荷物をいれると
それこそ通信兵のような装備になるw
キャリーにしてるのは転がすのが楽だから
となると、完全にキャリー形態をしてる
5Linksが俺にはぴったりなんだろうなぁ
>>595 まず、おれはブロ買わずに同ジャンルの別のを買ったけど話の筋とは違うといいたい。
bdみてもブロみても経済に関連も有るけど年々値上がったし、
まだオリも5linksも耐久性には疑問がある。
安くはないがモノとしての出来をみても5linksの程度じゃ価格なりだと思うという事。
そもそも価格に文句言う奴ってろくな奴いねえわ。
使い倒す減価償却考えればたかだか数万の差だろ、無と同じレベルだよ。
>>604 実際にスーツケースなんかを自転車に載せて走るなんて、
邪魔臭くてしゃーないよw
エア輪行者かい?
じゃあ5linksで決まりだな。
14インチと16インチのどっちにするかさっさと決めてしまえ。
今なら5linksで輪行旅行ってのはまだマイナーだからさっさと旅行記を出して
「5linksツーリスト」を名乗るといいだろう。
理想は「自転車ツーキニストといえば○○さん」みたいなのだが
「自転車ツーリスト」だとランドナーとかも入ってきてしまうのが悩ましい。
それはともかくそのうち自転車雑誌とかムック本とかにも呼ばれたり連載
持ったりするかもしれないし、そうすれば原稿料だって入ってくる。
>>609 あの車体に馬鹿でかいスーツケースを載せて、
停車中にウィリーしちゃう写真を載せて欲しいなw
>>610 そのアイデアいいね。
章と章の間にコラムとかワンポイントアドバイスの
ページを挟んでそのネタに使えそうだw
>>608 ちょっとはスレを読めよw
スーツケースは現地についたらホテルに預ける
ふと思ったのだが。
5linksの重さがわからんけど
荷物を入れたスーツケース10kg
5links 10kg
として、エスカレーターとかエレベーターとかのない階段を
上り下りするときは20kgを持ち上げることになるのか…
で、これにリュックが8kgあるんだろ…
>>615 ずっと背負うんじゃなかったら、ちょっとの階段くらいはいけるよ
それに最近はエレベーターやエスカレーター完備してる駅が多いし
モバイキーは14kgある時点で問題外?
ある程度のスピード出るし、転がせ楽なんだけど。
もうコスパしか見えてない貧乏人はアルブレイズでも買って一生乗ってろ。
ボラレたく無いとかいってる奴はmintかルノーでも買えばいいだろ。
電車輪行ばかりする奴はキャリミか5linksのどちらか限定、
まぁストライダでもいいけどAbikeは危ないから禁止な。
軽いのがよければYS11とトレンクルがあるけどおれは知らね。
走りを重視するならタイレルが一番か、でもこれ折り畳みとはいえねえ位デカすぎww
そう考えるとtikitも結構ありだけど販売店糞だからわざわざ買いにいくなんて無いよな?
dahonも同じく有りだけどこれに高い金だすなんてさらさら無いよね?
で、やっぱりなんだかんだBDが選択肢に挙るけど、このデザインが好きじゃないなら
オリかブロを買った方がいいね。
人と同じの乗りたくない奴がオリ選ぼうな、あとはブロ買っておけば無難だよ。
金ある奴はチタンの買えば捗るぞ。
でさ、だれか5links買ったの?
前アンケート取った時は誰も持ってなかったんだよね。
A-bikeは知らないけど
A-bike cityは段差とタイヤの空気抜け、
ロックのし忘れに気を付ければ危ない感じは
しないけどなあ。ママチャリくらいの速さだし。
まああれで同じ8インチのキャリーミーに対抗して
30km/hとか出そうとかいうなら止めておくがw
>>615 右手にスーツケース、左手に5Links持てばバランス取れるじゃんw
アル厨は旅行のスタイルが特殊過ぎる
多くを語らないし、なんか本気で行商紛いの事をしに朝鮮にでも行ってるんじゃね?
またはコミケで大量の何かを売るなり買うなりしてるとか
長期の海外バカンスとかで無い限り、一般人が18kgの荷物を持って旅行なんかしないって
カバンも選べないなんて融通利かないヤツが輪行旅行なんて無理無理。
パック旅行にでも行ってろっての。
ブロ厨ってなんでこんなタチ悪そうな奴多いんだろと思ったらアレか
けいおん豚とかそういうのが多いからか
>>624 片っ端から各車種のユーザーに喧嘩売りまくってるのはお前だろw
逆にアンチが多いYS-11持ち上げるしw
>>625 今日初めて書き込んだんだが
やっぱりブロ厨ってこわい
初めて書き込んだのが
>>624とか
本当ならお前最初からそのつもりで書いてるんじゃねーか。
けいおん豚にはシャドウボクシングの習性があると聞いた
>>627 そのつもりってのがどのつもりかさっぱり解らん
それでなんか人に伝わってると思ってるなら相当ヤバイ
悪いことは言わないから一度病院行って見てもらった方がいいぞ
>>617 モバイキーなら家に置きっぱなしで放置してるよ。
アル厨は空き巣行脚でもやってるんじゃねえの?
以前にもこんな流れあったな
自称女ブロンプトンユーザーがブロを持ち上げつつダホンを筆頭にあらゆる自転車を説得力ゼロでコケにしまくり荒れた時が
しまいにゃ人格否定やら電波まき散らしになってたけど
確かそいつ叩かれると貧乏人を連呼、ブロ購入して以来モバイキーを放置してるとか言ってたはず
で、ハードケースはもう諦めたの?
>>632 リアルじゃあ、ブロンプトン乗ってる女なんか見た事無いがなw
漫画の女子高生なら乗ってるがw
空き巣行脚はBD-1だな、昔あったしw
まぁこの流れは頭の弱いアル厨が悪いわ。
ブロ信者うざいけど客観的に見て性能は上だもん。
あのさ、何で用途に応じて複数台持つって選択肢が無いんだ?
一台だけで何でもしようとするから無理があるだけだろ?
>>636 だよね。
モバイキーとブロンプトン、両方乗ってるよ。
モバイキーは、荷物が無くて簡単に輪行したい時。
エレベーター待ってる間に畳んでカバーがかけられる。
都市部はエレベーターもエスカレーターも無い駅はほぼ無いから重さは気にならない。
万が一、無くてもクッション性が高い取手が付いてるから、
女でも大丈夫。おばちゃんが言うから間違い無い。
ブロンプトンより厚みが無いから、座席が埋まってるような電車でも、
先頭車両の端っこに載せれば、畳んだベビーカー感覚。
続き。
ブロンプトンは、荷物が多い時や休日の遠出の時。
必然的に空いてる電車になるから、端っこの座席の横に置く。
ショッピングモールなんかの買い物にも便利。
折りたたんで、ベビーカーみたいに押して歩く。
買った物はフロントバックに入れる。
大きなショッピングモールは、チュウリンジョウ(何故か変換出来ない)
から買い物したい場所が遠いし、買った物を持ち歩いて楽のショップに行ったり、
しんどい時があるからね。
店を出た所で直ぐに展開して走り出せるし、
自転車泥対策にもなるよー。
いっぱい買った時はリアキャリアにも100円で買った長いゴム紐で固定。
ハンドルに下げてフラフラなんて事もないよー。
両方良い自転車だよ。
おばちゃんにとっては。
あ、あと通勤にはブロンプトンです。
エブリデイ、折りたたみ自転車生活!
天気予報変わって、明日は晴れる!
やったー!出かけるぞーっと!
さ、夕食の準備しよ。
うっざ
>>609 16インチは限定だから買えなくなるよ
(売れ残りの可能性は否定しなが)
荷物運びたければ
DAHON Speed TRだな2012年モデルはモバイル充電機能付きw
>>636 マジで貧乏だからと明言してる
なのに7kg台がどうたら云ってるから何ヶ月も購入できず電波撒き散らしてる
やっぱり自板ってID出た方がいいよなって思う
ブロ購入して14年。特に不満もないけどこれだけ乗ると他のも試したくなる。
MINTってスペックだけ見るとブロを上回ってる(インチ以外)ように思う
んだけど、どうでしょう?スタイルもけっこう好み。
これまでは基本自宅保管、移動はクルマで運び、出先で乗り回す感じ。
MINTなら転がしやすさも相まって電車輪行もできるかなって期待してます。
キャリーミーも興味あるけどちょっと片手運転とかしてたらひっくり返り
そうで不安(私の腕じゃ片手で抜重は無理)。5linksはけっこういい勝負。
走行性能ならライトウイングあたりはよさそうかな?
お金あるならポケットクルーソーが魅力的ですが、転がせないのが残念…。
迷っているうちが一番楽しいという説もありますがw
>>555 お前ブロ乗ったことないだろ
通販ばっかで買ってないで試乗ぐらいしような
試乗なら貧乏でもできるよw
mintはブロの下位互換じゃないの?
>>645 そいつ、BD-1が20段変速なら外装2段ブロより
10倍走行性能があると思ってるような馬鹿だから
そっとしといてあげて。
俺Bro乗りだけど、走りは本当にしょぼいよw
常に踏み込んでいないと機構の摩擦が大きくてすぐに止まる。
走行性能に関しては擁護する気はまったくおきないね。
Broは3速でBD-1で20速とかまったく関係ない。
問題は内装変速か外装変速の違いじゃないのか?
内装変速は内部の大量のベアリングのおかげで摩擦がでかくて、
浮かせていても自然に1分もたたずに車輪が止まる。
Broはコンパクトに折りたためて美しいのだが、
走りに関してはママチャリどころか子供用自転車にも劣るよ。
YS-11てなんでアンチ多いの?そんな売れてるわけでもないのに
あと自分アトールユーザーなんだけどアトール全然名前でないね。
人気ないのかな
26インチで転がして運べる自転車ってあるの?
ロングライドイベントでGAAP久しぶりに見て
すごく欲しくなったが…生産終了してたorz
>>651 パシフィックのIFUrban
700cバージョンまであるぞ
655 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/22(土) 22:43:18.04 ID:n5HC/PUj
>651
イフモード
>>653 ヤフオクにStreetやLiteならたまに出てるよ。
SpikeやSonic、Windは20万円台に乗る事もあるし、
生産完了を受けて、初期ロットとかはここ最近上昇に転じてる。
>>656 確かに1stロットは神がかってた。
Spikeは名の通りスパイクタイヤ装着だったし、
Windはフルサスマシンにドロハン&アルテ。
>>657 おかしなのが湧くから褒めるな。
>>654 >>655 サンキューでーす!
アーバンが良さそげだけど。。。
輪行袋があり得ないw
下を開けて、転がして運べるようになってないとなー。
最近ブロもウザいけど、それ以上に5Linksとかいう弱小メーカーが必死に宣伝カキコしてて超ウザいわ
何事かと思えばブロンプトンスレのマッチポンプザルに釣られてるのか。馬鹿だなおめーらwwwww
宣伝になってるのか?
664 :
644:2011/10/23(日) 00:41:19.27 ID:???
>>646 ブロより軽く、コンパクトにたためて転がしやすい。
私のような使い方ならブロより上かなと思ったのですが。
アルミフレームだから乗り心地悪いとかあるんでしょうか?
急に、5Linksが出て来たんだよなw
ストライダのパクリ感があって無いわーw
>>644 MINTは外装3段みたいなんでそこはいいけど重いよ
転がりやすさも普通のDAHONと大差ないみたいだし
値段も3段は10万近くするから5Linksが買える
コインロッカーに入れたいならMINTだが、それ以外なら5Linksの方が
良さそうだな。
>>647 変速が多すぎても良くないが、
2段しかないと坂が多い街乗りでは対応できないシーンが多くなってくる
乗りやすさとしては6段くらいは合った方が乗りやすいだろう。
>>651 転がすのは工夫次第でどの自転車でも可能だってことがこのスレの決断だ
だからそれに固執することはないだろう
シートポストにキャリーつけるのだって、100斤の材料で500円も使えば余裕で作れるからな。
5Linksやキャリミーみたいにそれに特化したものの方が便利ではあるが。
高いならその分を工夫で補うのも悪くないな。
アトールなんてまた微妙なのを買ったもんだなw
重量は12キロもあるっていうし、転がりやすいくらいのメリットしかないだろ
変速も付いてないし
それで値段が5万もするならそりゃ売れないよ
まだYS-11の方がいいな。
あれもキャリーになってコンパクトに折り畳めなくなったのが痛い
初代YS-11のままだったら第一候補の自転車だったのに。
8キロで3段変速で、6万の自転車はこれしかないからね
アトールなんて際物を買うくらいなら
まだこっちを試せば良かったのに
http://item.rakuten.co.jp/noah-bike/if10-2012-3s-001/
アトールって、ストライダをパクった自転車売ってるメーカーって時点で、
パスやったわw
>>605 >>614 知らない街から街へとキャリーケースとリュック背負って駅から客先まで、
とぼとぼと数km歩く事がよくあるオレには真剣に欲しい。
エスカレーターもエレベーターも無く、降りてもバス、タクシーすら無い駅がよくあるのよマジで
しかし仕事の為に自腹切るのが悩ましい。
>>558 試しにブロンプトンでハードケースを載せてから言ってくれw
すげぇアンバランスになるだろ
>>673 17800円くらいの奴だろ
今再販希望を募ってるよw
確かにあの値段ならネタに買いやすい
もろ盗作だが。
>>666 ブロンプトンもキャリアが下だなw
カートになると散々豪語してきたが
何だ
実は普通の折り畳みにキャリア付けた方が
カートとして遥かに優秀じゃねぇのか?w
転がせるというメリットも、シートポストにタイヤつけるで崩れたし
荷台も普通の折り畳みにキャリアつけた方がまし
軽くない
ブロの牙城がもろくも崩れ去ったなw
残るメリットは小さくなることくらいか
>>671 旅行から営業に変わったなw
一体お前は何をしてるんだ?
営業(空き巣)だろ
またシャドーボクシングやってる奴がいるのか……
自分の気に食わない奴は全て同一人物とか幸せな脳味噌してやがる
まあ、いいや営業(空巣)でも何でも思っといてくれ、
どうせ信じ無いだろうし、会社の営業ならぬくぬくしとるよ
今思い出したが、キャリーバイクの方は熊本の上通りで実物みた。
華奢な印象しか無かった。
>>679 気にすんな
電車にいるあうあうあーの戯言みたいなもんだ
>>675 だから、フロントバックに荷物入れて、
折りたたんで転がせば良いだろ。
融通効かないな。
どうしてもスーツケースが良いなら、
フレームだけ買ってスーツケースに取り付ければ良いよ。
それが嫌ならスーツケースにはキャスターが付いてるんだかた、単独で転がして、
乗る時はリアキャリアに載せれば良いだろ。
嫌なら君が買わなきゃ良いだけ。
単に、ブロンプトン使用者が便利だと言ってるだけ。
走りの事も考えて。
そりゃ、ブロも、
ママチャリよりは走行性能のは劣るよ。
BD-1にも負ける。
ただ、どう見てもココで上がってた自転車は、
ブロンプトンに乗った事があれば、
あんまり、乗りたくないよねって話。
ギア比は歯を見れば分かるし、
ホイールの長さを考えれば、走りもだいたい想像出来るよ。
あと、ブロンプトンはオプション含めると、
20万円近くかかる。
それでも買った人は、その値段の価値があると感じて買ってるんだから、
折りたたみ自転車が欲しい他人が
「高い」と言えば「物の価値が分からない貧乏人乙」
って、思うだけだからw
>>682 > 折りたたみ自転車が欲しい他人が
> 「高い」と言えば「物の価値が分からない貧乏人乙」
> って、思うだけだからw
そうか?
Bromptonが最適解なのに高いと言うならともかく、
Bromptonよりも他の自転車の方が適している人には
Bromptonに価値を見いだせないんだから高く感じるんじゃね。
>ママチャリよりは走行性能のは劣るよ。
7000円のママチャリ以下の走行性能で
15万出すのは勇気がいるよな・・・
いや、小径車なんだから、仕方ないのは分かる
分かっているんだけど、改めてそう言われると・・・
ブロは値段を考慮しなかったら折り畳みとしては
いい自転車だと思うけど、用途が限られる小径車や折り畳みっていうのは
値段も性能の内だからね
>>682 無理やりにブロ一択かよ、融通が利かないな。これだからブロ信者は。
そいじゃオイラはここら辺でブロンしますんで、あとヨロシクw
>>685 だから、嫌なら買わなきゃ良いって書いてあるじゃん。
ブロはもっと各部の規格が普通なら良いのだが、変な企画だらけで昔のSONYみたいで選択肢から外れるな
ブロ選ぶなら自分ならoriを選ぶと思う
まぁ、正直自分にはcarryme最強だと思ってるんだけどねw
>>684 折りたたみで、輪行にストレスがかからない自転車の中では、
走りはマシな方ではあるんだよ。
だから、売り上げ上位が、ダホン、
BD-1、ブロンプトンの3強なんだと思うよ。
売れてるには理由があるんじゃない?
そんなに変な規格だらけか?
>>689 ブロンプトンってそんなに売れてるの?
世界で生産台数が2000台しかないそうじゃない
Bromptonは、折りたたみの美しさに惚れて、
家に飾って幸せ感じる人がいるような、
ブランド品要素も含まれてるんじゃないのかね。
展開した時のデザインも、漫画の作者が女子高生に載せる位だし。
(そのせいでアニヲタがウザいけどw)
ブロンプトンって原価はDAHONとかの折り畳みと
大差ないよな
実質3万程度しか掛かってないはず
それをあの値段で売るんだから利幅は相当でかいはず
ブロンプトンの高さってあのフレーム構造だけだからね。
その特許されなかったら5万で実現できるレベル
売れてるのはブランド力と販売チャンネルの多さのおかげじゃね
もちろんクオリティはそれなりだろうが
>>691 日経のランキングはそうやったで。
その3メーカー以外はトップ10に入って無かった。
>>693 ブロの構造って、特許なの?
パチモンが安く売られても不思議は無いんだけど、
無いよね。
>>695 その調査おかしいんじゃない?
マニアックな自転車専用ショップの統計だろう
ブロンプトンなんて普通の自転車屋には置いてないし
10万以上折り畳みに出せる人なんて少ないよ
一般人は1万程度の自転車に乗ってるんだし
5万円でも高額自転車になると思う
売れ筋は3万前後ってところだろうな。
>>695 ニューヨークではDAHONがぶっちぎりでパシフィック(BD-1とcarryme)がその後を追ってるとかの記事があったな
>>696 もちろん特許とってるだろう
中華がばったもんを作らないのは
あの構造を作るのはコストが掛かるからだろうな。
一度作ってしまえば後は大量生産できるだろうが
中国人って盗作する癖にそこはバカな民族だからなw
あるじゃん
台湾のアルミ製のフラミンゴってやつ
>>691 今は年間2万台以上だよ
日本はイギリス国内、オランダに続いてのお得意様らしい。
>>697 WBSのはワイズのランキングだったかと。
>>700 アリババを覗くとA-bike BD-1 carryme ストライダのぱちは多いけど、ブロは見なかったな
>>682 実際に試乗してないのに、走行性能が分かるとか、
どんだけブロ信者って上から目線なんだよ。
本当は、高いの買っちゃて、他の安くて便利そうなのをココで知って、
後悔してんだろw
売れてるから、自転車屋に進められた、
とかで、すんなり20万円も出しちゃって、
後悔してんだろw
>>703 ワイズならそうだろw
あそこは安物のチャリ置いてないし
折り畳みはブロンプトンとか高級自転車しか扱ってないからな
乗って2〜3年になるけど、
地元で2回、都内で4〜5回、地方の電車内で1回、
都内の店前で程度してるのに1回。
ブロの乗ってる時に出会ったよ。
見てすぐに分かるパチモンだとハズかしいかもw
>>709 原価6万だってw
やっぱブロンプトンぼったくり惨げぇなww
個人輸入してこれを売っても儲かりそうな値段だな
>>707 たしか高級折りたたみ自転車というカテゴリーのランキングでワイズが撮影に協力してた。
ワイズの売り上げランクか国内全てかは覚えてない。
>>711 当時は折り畳みっていうとブロンプトンかBD-1くらいしかまともなのがなかったからな
それとDAHON
でも今は、5LinksやYS-11とかもあるし
>>710 eブロを輸入してくれよ。
頼む。
出来れば都内でリアル自転車店を経営してくれ、
買いに行くから。
>>713 これ日本でおおっぴろげにやったら
間違いなくブロから訴えられるだろw
だから日本にないんだよ
>>716 パチが英国で展開してるのになんで日本で訴えるんだよw
>>718 じゃあ、何で日本で扱わないんだろ?
ブロが15万で売ってるから、8万の半額で売っても
売れるぞw
ミズタニが黙ってるわけがないw
>>715 自分はBD-1とブロで悩んだ時、
デザインはBD-1が好みだけど、
コンパクトさに惹かれてブロにしたから、
デザインは気に入って無かったけど、
ブロは、あのスポーティーさが抜けた、
いかにも英国っぽい感じが良いんだなって、
数年乗って感じるようになったな。
ブランド好きな日本人には流行らないと思うな。
それに、パチで良いって人が8万円も出すかなー。
BD-1のぱちが5万以下で売ってたけどさっぱり売れてなかったよ
なんか発言が格安スレレベルに成り下がっちまってるな・・・
自転車とか入門レベルで15〜20萬くらいからだろ
二台目なら50くらいを狙うし、サブの折りたたみでもいちいち驚く金額かよ
欲しいけど買えない妬みならみっともないだけ
>>724 あんな自転車屋関係者でしょ?w
高級自転車が売れなくなると困るという
Y'Sも絶対に安物は扱わないからな。
ユーザーは安ければ安いほど歓迎だよ
ブロ信者って候補として名前も上がってないところに売り込んできて「いらねえ」って断ると「貧乏人!」を連呼するイメージ
パチだろうと、安物だろうと、
安全と耐久性が保証されてれば、
良いけどな。
安心を買いたいってのもあるし。
>>727 ユーザーが沢山いるんだから、
色々な人が居るんだよ。
このスレのブロユーザーはキモいの多いな
いや、強烈なのが1匹か2匹常駐してるだけかもしれんけど
お城モールトン乗りに「貧乏人」て言われるならすいません私が貧乏人ですって感じだけどブロ乗りに言われたらやりきれないな
数十万とかかけて改造してるならともかくノーマルに近い状態で乗ってる奴が言ったらガンジーでも助走をつけて殴るレベル
貧乏人は、Bromptonオーナーが全員、
ブロ信者のキモヲタだと思いこんでりゃ良いよ。
>>725 楽天で売ってたけど売れないからもう扱いやめたみたい
中国でいくらでも売ってるよ
>>730 むしろ、ノーマルのブロすら「高い」って、
長々と本スレでもイチャモン付ける輩が居るから、
「貧乏人」って言いたくなるんじゃないの?
モールトンユーザーは金持ちの趣味。
ブロンプトンは手軽に輪行をする庶民の趣味。
自転車だからって、15万円は高いって長々ゴネてるのは貧乏人。
>>732 それじゃ売れてないか分からないだろw
ショップ関係者じゃないと。
止めたのは他の理由かもよ?
中国とか台湾に行けばいい折り畳みがいっぱいありそうだけどな
DAHONモデルもいっぱいあるみたいだし、向こうでしか手に入らない
マニアックパーツもあるらしい
>>733 高いだろw
5Linksの2倍の値段だぞ?
スペイン製ブロの3倍の値段だ
ブロが許せないのは、高いのにいい材料を使ってないことだ
カーボンフレームを使って、8キロを実現してるから20万だとかいうなら納得ができる
しかし安物のクロモリ使ってる癖に、重い癖に、あの値段はぼったくり過ぎ
ぼったじゃないというなら原価を示して欲しいよw
ぼったくりとは言わんがブランド料上乗せキツいな
そこまで含めて商品の価値だしコストが全てとは言わんが実質的性能やクオリティのみで見ると高いとしかいいようがない
昔から平行輸入で乗ってる知人もいい自転車だが今は高過ぎって言ってたな
>>731 その、たかだか二十万程度の自転車持ってるくらいで買わないやつのことを貧乏人と呼べるド庶民感覚が毛嫌いされる原因だな。
なんかもっと画期的な折りたたみ自転車が発明されないものか。
折りたたみ傘感覚で持ち歩けてすぐ広げて乗れてすぐ畳めるような。
>>735 >ブロが許せないのは、高いのにいい材料を使ってないことだ
>カーボンフレームを使って、8キロを実現してるから20万だとかいうなら納得ができる
>しかし安物のクロモリ使ってる癖に、重い癖に、あの値段はぼったくり過ぎ
>
>ぼったじゃないというなら原価を示して欲しいよw
そう言う自転車があるならソレを買うよ。
っつうか、ただのユーザーなんだから、原価ばんか知らないよ。
●コンパクト
●転がせる
●荷物があっても、楽に輪行出来る。
●そこそこ走る。
そう言う自転車が他に見つからなかったから、
ブロにしたんだよ。
好き好んで15万円出してる訳じゃないよ。
>>736 昔は安かったの?
日本の代理店だけが高いの?
個人輸入したら安い?
>>742 面白いな、それ。
歩道だけでも走れるようになったらいいのになあ。
>>748 比べたの?16インチモデルもあるんだよ
>>735 5linksがブロンプトンの半額もするのが驚き
ミニベロマニアの好事家しか買ってないだろうな
>>745 それも面白いな、強度とか不安な気がするけど、折りたたみ傘っぽい。
>>742 チャリじゃねーじゃん
でも欲しいな
>>745 アイディアはいいけど強度に無理ありそう、1年乗ったらガタガタじゃね?
商品化まで漕ぎ着けられるかなあ
さっきホビーショップに行ったらDAHONに乗った120kgはありそうなでぶがいた。
>>745 値段によるね。
15万円以上なら、パシフィックのIFUrbanで良くない?
>>753 アメリカ人も乗るんだから、
大丈夫なんじゃないの?
ブロントンって全然スピード出なさそうだよな。
来年折り畳み買う予定だけど、ダホンかBD−1の二択だわ。
>>743 輪行袋に入れて、自立している画像か動画を確認したいな。
>>759 なんか特殊部隊みたいで格好良いけどパスw
ブロがDB-1、ママチャリ以下とか笑うわ
>>671 >知らない街から街へとキャリーケースとリュック背負って駅から客先まで、
>とぼとぼと数km歩く事がよくあるオレには真剣に欲しい。
キャリーケースも何キロも転がすような代物じゃないだろ。
荷物の重さにもよるけど、それこそ全部背負った方が歩き易いんじゃないのか?
行商のおばちゃんとか凄い量の荷物全部背負うからな。
それとも
>>605でも買うとか。
_,.>
r "
>>763 まだ不満なの? \ _
r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
.,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
/:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
/ _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ________ / ____ ---‐‐‐ーー \: : : : :
! / .ヽ ゙,ゝ、 / ________rー''" ̄''ー、 `、: : :
.l./ V `'''ー-、__/__r-‐''"゛  ̄ ̄ \ ゙l: : :
l .,.. -、、 _ ‐''''''''-、 l !: :
| / .| .! `'、 | l: :
l | .l,,ノ | ! !: :
/ '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__l___ `´ l / /: :
\ `゙^''''''―- ..______/_/ /: : :
じゃあこれでどうだ!
http://www.yankodesign.com/2011/09/06/a-better-folding-cycle/
ドラえもーん、それはデザイン凝りすぎて実用的じゃなさそうな気がするよ。
ブロがダメでも5LINKSはねーな
>>767 前のキャリアケースは袋が破けて破棄した。
ホイールは案外壊れない。
>>769 こんな効率の悪い営業もドロボウもいねーよ
絶対、ドロでしょw
キャリアカートとリュック背負って、
客先に行く仕事って。
会社なら営業車でしょ。
営業車じゃ無い場合は、都市部だから駅から何キロも歩く事なんか無いよ。
お客さんも駅から歩いて来たと言うと驚くか呆れられる。
優しい方だと駅まで車で送ってくれる。
仕方ないやん。各県に営業所無いんだし
>>779 これこのスレの住人で買った報告はまだだったな
楽天のレビューみるとかねがね好評みたいだが。
>>783 身バレしない程度に、
どんな状況なのかをkwsk。
じゃないと、アヤシイって思う。
>>780 5Linksで決まりじゃない?
早く買いなよ
16インチは限定らしいよ
別に仕事なんか銅でもいいよw
みんなの上げた自転車でどれ買うのか
買わないなら全部にダメだししろよ
おのずと理想の自転車が絞られる
>>784 切符の写真でもアップしようとしたがbb2cのアップローダーがしんどるので次の機会に
>>786 カッとなってフリックV8iを注文した。
>>783 一日に何件行くの?
客→客→客を全て自転車移動しちゃうなら、
5Linksやキャリーミーじゃ頼り無いからブロかBD-1かな。
会社の経費で自転車が買える?
>>787 切符?
SuicaとかPASMOじゃ無く?
いま山形から千葉県御宿に着いてトボトボ歩いとる。通報するなよw
>>775 キャリアーもアウトドア用のごっついの(耐加重50kgぐらいのとかある)に
適当なバッグ縛り付けるほうが良いかもね。
重くなるけどタイヤも大きめで転がすの楽になるかと。
5Linksサイトトップのムービー、
フロントチューブが低いのに足を態々後ろ回しで乗るのにムカついた。
>>790 16万円も出してマニアックな自転車買うくらいなら、
タクシー乗れば良いじゃん。
>>786 そんなことないだろ、俺は泥棒の手助けなんかしたくない
>>786 スレ全体通して見たところ、
>>786の用途からしたらGAAPは無しだな。
設計者自ら折りたたみ機能を「おまけ」と称してる。
俺は長距離ポタ用に欲しいけど。
>>790 千葉って言っても勝浦の方じゃんw
東京でレンタカー借りれば良いじゃん。
>>796 運転出来ない理由があるんじゃないかな。
死亡交通事故でも起こして免許取り消し再取得の見込み無しとか。
>>792 回し蹴り乗りは颯爽としたイメージを演出してるだけだ、
いちいちムカついてんなよ、外に出た事無いだろw
むしろ、降りるときがもっさり前回しで、
会社、家、駅到着時の鬱が地味に演出されとる事に気づけ。
799 :
95:2011/10/23(日) 16:29:22.77 ID:???
タイヤ外周を可能な限り大きくすると、451ぐらいが入るとずいぶん良くなる。
体重が軽いなら圧下げの方が効くかも。
駄本のOEMなのにダサダサな大山かよ
>>774 今までにない縦折りって、どんなリサーチしてるんだか。
モバイキーのいいところは、デブでも安心して乗れるて、転がせること。
5Linksって保証はあるのかな?
サイトみてもSBAAどころかBAAの表記も探せないんだ
生産国も書いてないが台湾辺り?
5Linksネタはそろそろウザいよ
宣伝多いし迷惑
某化粧品の飛び込み営業(ちょっとマルチっぽいやつ)やってたことあるけど、
キャリーバッグにサンプルとか体験セット詰めてあちこちの街へ行って歩き回ってたよ
でもこのスレの営業さんとはちょっと違うな
泥棒がまた来たか
>>774 去年のサイクルモード出てたけどあんま愛想良くなさそうなおっさんが
もそもそと折り畳みデモやっててそのせいで近寄りがたい雰囲気になってた気がする
>>808 輪行って列車に乗るときだけにカバーしないといけないんじゃないの?
駅のホームは裸で持ってもいいだろ
>>812 実際やってみな
裸だと改札通った瞬間怒られるから
>>812 裸で駅構内を駅員の前をスルーする動画をつべにアップしたら、
認めてやるよw
エア輪行ボーイ!
>812
ぶっちゃけ問題無い。
東京都内の駅しか知らないけど、駅員はそんなの見てないし
ホームまで裸で持っていって、電車を待つ間に袋に入れればいい。
まず、駅員に遭遇することも無いし
規定も問題無い
変なオッサンに絡まれたら無視してOK
>>817 既定では、列車に乗り込む時にカバーをしないといけないに
なっていたと思ったけどね
駅構内で自転車のまま移動させてもいいっていう人も
ここにいたよね。
>>817 俺実際に注意された事あるよ
袋かぶせ忘れて改札通ったら駅員に止められた
>>674 え?どこで再版希望してるの? 俺の記憶が正しけりゃストライダタイプは変速機とサス付きで8キロ切るけど市販20万円ぐらいするから止めたと言われたけど。
>>818 改札にすら入ってねえわ、日本かも怪しいわ、
周りに誰も人が居ないわ。。。。。
>>821 その人が既定を理解してないんじゃないの?
ホーム内はそのままでもいいはずですがって反論した見てたら?
>>821 自分はカバーかけて転がしてたら、
担がないとダメとか言われた。
タイヤがはみ出てたから言われたんだろうけど、
「担がないとダメ」はそのジジイのマイルールだろうな。
827 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/23(日) 22:26:52.16 ID:UoJoUSBh
>825
ダメだという規定は無いw
アトール乗ってるけど折りたたむのは慣れると10秒で輪講袋が15秒って所か、改札口で停められたことはないw 電車にの中で置場所に困らないのは助かる
結局、JR自体の既定がアバウトなんだろうなw
明文化して、ホーム内でも袋に入れろってのが恐らくないんだよ
裸はヤメレ。
輪行が槍玉に挙げられる。
おそらく無いんじゃなくて、
完全に無い。
>>829 「専用の袋」とあるけど、
専用の袋でタイヤが見える奴でNG出されたわ。
改札入る場合は畳んで袋に入れろで良いと思う。
ただ、タイヤがはみ出てるからNGとかは変だな。
袋に入れる理由は、チェーンで他の客に迷惑がかからないようにする為だろ?
キャリーミーのタイヤなんか袋からはみ出てても、
最近流行りのタイヤが大きなバギーと変わらないじゃんか。
時代に合わせろって思うわ。
何なんだよ、「折りたたみ自転車は担がないとダメ」
とかさー。
以前電車来てるとわかったら改札前で速攻折りたたんでそのまま持って改札通過して車内に飛び込んだりしたけどな、で中でカバーかけるw
>>830 外国だと裸のまま電車内に乗り込んでるのに
何で日本はカバーしろってうるさいんだろうね?
車椅子とかベビーカーはそのままなんだから
もっとコンパクトな折り畳みはそのままでも邪魔にならないと思うんだけどね
チェーンのところだけカバーしたら
>>833 寧ろ狭い改札だと担いだら引っかかって通れないことがあるからなw
書いてある規定がルーズだから、
リアルで駅員にNG食らったら従う以外無いのが現実だよ。
結局。
まぁ、改札入るときだけカバーして、
他ではそのまま転がしても問題ないだろうねw
一々他人が自転車を転がしてるのなんて誰も興味すら持たないし
中国だと少女が車にひかれても誰も関心すら持ってなかった
他の車に二度少女はひかれてたし
>>835 まあさ、
自転車=レジャー
ベビーカー=少子化の中子育てする人
って概念があるんと思うよ。
それアトールじゃなくてタツミってところが似たような名前つけてるだけじゃないのか?
改札手前で折りたたんで、駅の中はタイヤで転がして、ホームで袋に入れてるけど、
いまのところ注意されたことはないなあ。
日本は自転車に優しく無いんだよ。
優しくなった頃には棺桶の中さ。
折り畳んで、袋に入れない状態で何度もホームまで行ってるけど、
一度も止められたことなんか無いなぁ
電車の混み具合とか、地域にもよるんじゃない?
朝、通勤の時に天王洲で裸のA-bikeを持ってる女を見た時には、
「空気嫁」って思ったけどな。
天王洲じゃなくて、
天王洲アイル駅な。
>>839 自転車=節電に協力してる人
って発想になればいいんだよ!
これからのエネルギー問題を考える上で
自転車生活はエコだよ
寧ろ推奨すべきだよね
>845
お前が規則読めw
天王洲アイル駅って込むん?
A-Bikeならチェーンで人の服を汚すこともなさそうだけど。
駅の外のじゃまにならない場所で折り畳んで輪行袋にしまって改札を通る、
これが日本人の思いやりの心だよ。自転車側の都合ばかり通そうとすれば
反発されて今以上に肩身の狭い立場になるよ。
>>847 イメージでは同意だけど、突っ込ませてw
電車に乗ってるのだから、節電にはならないよ。
CO2削減や大気汚染防止じゃない?
まあ、日本は自動車産業がウリだから難しいんだろうね。
ただ、日本ほど公共交通機関が発達した国も少ないと言うね。
>>851 同意。
荷物持ち込み料金がある訳じゃ無いからね。
特に都市部。
それでも、輪行袋に入れた自転車などと大荷物を背負ってる奴はジャマなので
どのみち反発される。
折りたたみをはまだマシだな。
コクーンでしかも、はみ出まくりなのを横須賀線に載せてる女も居たな、
そう言えば。
東横の渋谷駅はうるさいよ。基本全部隠せといってくる。
小田急、京王はいい感じ。
日本には日常生活で「自転車を電車に持ち込む」習慣が無かったからねぇ。
持ち込むのはランドナーとかで輪行する本格派(?)だけだったから、
規定もそれに対応したものしか無い。
そろそろ「畳んだ状態で転がして運べる自転車」に対応するように変更して
欲しい所だが、どこまで露出してよいか(サドルはOKだがハンドルはダメとか)
カバーを掛けた時に裾の高さは床から何cm以内だとか、色々考えないとならんな。
>>857 仮に規定するなら面倒だから全部覆えとなると思うぞ
859 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/23(日) 23:30:53.20 ID:UoJoUSBh
余計なことすんなw
現状、袋に入れないで改札通ってホームまで行っていいって
規則で決まってんだから
裸でA-bikeを持っていた女・・・
>>857 賛成。
ハンドル、サドルは構内を移動する為に取っ手とする為に袋から出しても良いが、
車内ではしまう、とかね。
本当なら、混雑してれば気を使って全てカバー、
座席に半分が半分しか居ないようなら、
カバーなんか無くても誰も迷惑じゃ無いんだから、
臨機応変で良いだろって思うけど、
日本人気質には会わないんだろうな。
細かく決めて毎年、見直すべきだな。
タイヤが丸見えで見た目が駅員が気に入らなくとも、
チェーンが隠れているなら構わないと思うけどな。
>>856 京王でNGだったぞ。
結局、規定が曖昧だから、駅員の事故判断になるんじゃないか?
864 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/24(月) 00:45:26.19 ID:yILFC9JS
どうぞお好きにw
ドイツとか普通に自転車そのままで持ち込めるけど
都市部でも混雑は日本だと地方の県庁所在地レベルだからね。
ヨーロッパのルールを日本に持ち込むのは無理がある。
ヨーロッパはメトロとか以外、改札も無いから楽だよ。
マナーは総じて良い。自転車もだけど犬とかも普通に乗ってくる。
面倒じゃん
チェーンを覆えば折り畳みは
畳めばそのままでいいってすればいい
普通のロードは車輪を外して袋に覆わないといけないでいいでしょ
>>865 外国だと電車の中で、バンドが楽器を演奏したりしてるからね・・・
本当に優雅だよ
日本の電車事情は世界でも特殊だから同じにはできないけど
ああいう国に住んでる国民と、日本人で、性格の大らかさが
違ってくるのは仕方ないよね
朝満員電車に乗ってると、ホロコースト行きにぶち込まれた
ユダヤ人の気持ちになるよ
あれは人間が乗る乗り物じゃないよ・・・
だから日本では鬱病が多くて先進国の中で一番自殺率が高いんだと思う
日本の満員列車は混雑してるレベルじゃないだろw
立ってることすらままならん
家畜のようにぎゅうぎゅう詰め。まさにホロコースト行きの列車だ!
あの満員列車が日本の自殺率に貢献してるといっても過言じゃない
その挙句、女性だけ、女性専用列車とか作りやがって・・・
男は間違って満員列車で女性に触れようものなら、冤罪で
一生を棒に振る・・・
ふざけた国だよな。
望みもしないのに見知らぬ女性とのスキンシップ、良いことじゃないですか。
>>870 そのわずかな楽しみさえ許さない国だろw
意図的じゃないにしても満員列車でスキンシップして
女性から痴漢って訴えられたら男はどうしようもないぞ
>>869 そもそも、痴漢が蔓延してるから女性車両が出来たんだろ。
女性車両が誕生した背景を考えると、
日本男性の恥の極み。
他にこんな恥ずかしい結果になった先進国はあるか?
男性車両、女性車両、自転車車両、シルバー車両、
分ければ平和。
後、何車両が必要?
>>873 ピザ車両、キチガイ車両、DQN車両、子供車両(ベビーカー含む)
>>872 あれだけ密着した環境を作ったら男なら魔が指してもおかしくないだろw
DNAに女子と触れ合いたいと記録されてるんだから。
そして女子専用車両が出来た後でも、満員列車で痴漢扱いされる冤罪が起こってるんだぞ!
専用車両に乗ってない女は自己責任って法律を作れよ
何のための専用車両だよ!!
まあ夜に女性が出歩いても安心な先進国も少ないけどな
痴漢の話は別な所でお願いします。
まぁ、手を離してもカバンが下に落ちない、とか異常だわな。
ワシは満員電車に乗りたくないからチャリに乗ってるんだ。
折りたたみ自転車だからって、
カバーも袋も無しで車内に乗せる輩が増えれば、
そのうち、自転車持ち込みは有人改札口で荷物持ち込み切符300円を購入、
なんて事になり、それを違反する輩が増えて、
自転車持ち込み禁止って事になるさ。
日本はそう言う国さ。
他種の自転車と違い、楽に交通機関と併用できるのが折り畳みの旨味だよな
ロード買うよかよっぽど行動範囲が広がる気がするわ。
>>882 わざわざ書く必要もないほど当たり前だろ
微妙な天気の時とか膝腰の調子がイマイチな時なんかでも
輪行しやすいと気兼ねなく出発できるのが良い
嫌になったら電車にすればいいんだもん。
予定を立てて行動するのが苦手な俺にはピッタリ。
>>883 いや、来年折り畳みの高いヤツを買う予定なんで
折り畳みを買う意義をを自分に言い聞かせてるだけw
何しろ20万するモデルを買う予定なんで、今から気持ちを奮い立たせておかんとな。
>>885 何買うの?まさかブロンプトンじゃないよね?
その価格帯ならターンかも
両極端だなw
何事にもコスパってものがあるんだよ
ある一定以上の値段になると値段の割に性能差がなくなってくる
20万も金があるなら、10万のロードと10万の折り畳みを買うのが正解
>>889 何事にも人それぞれってものがあるんだよ
正論だと思うけど、人によっては置き場やメンテの問題が出るんじゃないかな。
>>886 ダホンMuSLかBD−1SPEEDにする予定なんだけど…。
選ぶポイントは、折り畳み性能より走行性能を優先
あと、売れてる有名メーカーの商品って事。
20万だとバイクフライデーでフレームサイズオーダーしてお気に入りのパーツ組み合わせた方が自分だったら満足する。
>>889 なんでロード買わなきゃいけないんだよw
勝手に決めんな。
バイクフライデーってw
>>892 BD-1なら普通のBD-1でいいじゃん
走行性能を重視なら尚更高いの買うのバカらしいや
小径車はどんなに頑張っても3万のクロスにすら走行性能で上にいけるか怪しいからな
それから高いのになるほど盗難リスクも格段に上がるということも考慮した方がいいよ
折り畳みといっても常に携帯するわけじゃないし
携帯するとしたら寧ろ使い勝手が安物の折り畳みよりも悪くなるからね。
20万ならロードでも路駐は怖くて出来ない
趣味ではなく生活として使うなら10万前後、できれば以下に抑えたいところ。
趣味と生活もかねて予算三万で購入検討開始
商品見てるうちに感覚が麻痺して来て十五万近くのものまで検討対象に
はたと冷静になり六万弱の製品購入で落ち着いた俺w
めちゃくちゃありがちw
>>896 好きなカラー(銀色)が上位モデルのSPEEDにしかないんだからしょうがないんだわ。
やっぱ好みの色ってのは重要でしょう?
す、すぽーくすくねぇえ
>>901 >>892に書いた通り、それかBD−1のハイポリッシュにするかで悩み中。
どっちがより走るんだろね?試乗できれば一番なんだけど…。
906 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 14:22:14.49 ID:Rdp0hffk
走行性能重視なら、ダホンの26インチ折り畳みにすれば?
BDは曲芸自転車
>>904 901だけど書き込んでから気づいたさw
俺だったらタイヤとかホイールの選択肢が多い20インチのMu SLだなあ。
走りでいうとBD-1のサスが邪魔くさいし破断の事例も良く聞くしね。
BD−1って案外評判悪いんだよな。
自転車本ではベタ褒めなんだが。
早く走りたいならバネなどいらんわ
毎朝、テレ朝の画面に出して「カッコイイ」
アピールw
ローロのブログでmade in USAのDAHON BOARDWALKって紹介してるけど、本当にアメリカで作ってるのか?
SLのホイルって歩道の段差でポテチになるから注意してね
歩道走るなw
>>915 まあまあ、自転車OKな歩道かもしれんし、走行中はちゃんと徐行してるかもしれないじゃないか。
>>897 外置きはせいぜいコンビニ寄るくらいで、基本持って移動するけど?
もちろん保管も室内だし。
>>917 持って移動ってすげぇ邪魔じゃん・・・
キャリミークラスならまだ考えるが
そんなことまでして高級折り畳みを買うくらいなら
安いDAHONでも買って、路駐する方が使い勝手がいいわ
そんなに悪くない
のは
悪いうち
> 走りはBD-1と比べても劣らないはず
神のGTOコピペを思い出すから止めろw
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
BD-1が早いって嘘情報が広まりすぎ
普通に20インチのダホンなりを買った方が幸せになれるのに…
>>921 辞めなw
関係者?
ココのスレだけでも、社長のクソ対応に嫌気がさして、
手放したって人が少なくとも2人もいるんだよ。
こんな超マニアック自転車メーカーの商品でよ。
928 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 19:56:28.76 ID:+aGlVop2
BD−1は、トータルバランスが優れてるんだよ
速さだけで言えば20インチの方が速いに決まってる
当然、20インチより26インチの方が速い。
今度はBD-1の釣りか
いろいろとターゲットを変えて大変だな
ファイブリンクやデービーワン、ブロを推してるのは業者っぽいよな
931 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 21:05:57.93 ID:+aGlVop2
そもそも、>829は、折り畳み性能より走行性能重視なんだから
ダホンの26インチ折り畳みでいいだろ
つまりダホンがNo.1って事?
デービーワンとかダホンのチョイ高いのはママチャリから見れば十分速いしクロスバイクに付いていけんこともない。けど折りたたんで毎日輪行はおことわりしたくなる。12、14、16インチぐらいがママチャリとタメはれる走りと輪行できるかというレベル。
走行性能って具体的に何よ?
>>933 8インチでもママチャリに負けないよう頑張ってます
GAAP生産完了と聞いて…
どこか在庫が有る店があったら教えてください。
重い高価い言われてもなんか猛烈に欲しくなってる。
>>933 たしかに毎日は無理w
でも月1なら問題ない
>>936 俺も12インチのシングルギヤで頑張ってるぜ
>>937 盆栽るには最高の素材だ。
ロード化したStreet走ってるの見たけど結構速い。
乗り比べた感想では
デーブワン9speedの走行性能はダホンで言えばボードウォーク〜speedP8くらい
そんでもってデーブーの方がちょっとフラついてちょっと小さくなって大いに高い
そういえば昔大宮の?ワイズの小径折畳コーナーで性能10段階評価して店頭に出してたが
BD-1 9Speed : 走行性能 : 12point
とかなってたな。
つまり規格外の化物と言いたいらしいが自転車屋として良心は痛まないのかね。
Bruno20road 2012限定グリーン買ったぜ!
渋すぎる!そしてブレーキ効かねえ!
意外と速ええ!嬉しい!
944 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 22:06:40.79 ID:+aGlVop2
>942
18インチでは、間違いなく最速だしね
tikitが気になってるんだけど、ここでは人気無いの?
>>942 フルサスとノーサス比べる馬鹿がいたらしいが、死んだかどうか知らないか?
買えるところが限られてるから、買った人が少ないだけじゃね?
>>945 海外から買わなくても時価(為替連動)で買えるからお勧めだけど、近くで買える人の方が少ないからなぁ。
あのジオメトリだと気を抜いたらウィリーするだろうな
5LINKS
[455]10/24(月)21:32 ?↓
16インチキタコレ!
走り出しのふらつきとウイリーさえ気をつければ普通に走れるな。
街中のアップダウンもギアチェンジのみで立ち漕ぎせずにいけた。
久々の自転車だが、ave14km/h max28km/hってとこ。
重さはキャリア付けて11kgくらい。
右のペダルはクイックリリース。
>>927 過去にいざこざがあったのは知ってるが
MC1-A7はまぁまぁだろ
初期のカートになるのが一番完成度が高かったみたいだがな
db-1 ブロンプトンでググってこい
実際乗り比べた人の90%は ブロ > db-1 と評価している
>>952 まあブロの小ささは魅力だがそれだとデービー厨が発狂しちゃうよ
>>952 またそんなこと書いちゃったら荒れるんじゃ…。
ブロはいい自転車だよ。俺もこれまでずっとこれ一台でやってきたし。
でもそれぞれ主張する根拠はあるんだろうからいいじゃんよ…。
>>946 デーブーのサスって安っぽくて快適じゃないし
ロード的な使い方するならそもそも邪魔なだけだよね
12キロのコースををAV39km/hでしか走れないブロンプトンなんてBD-1の相手にはならないだろうよ
はいはい巡航35km/h乙
100kmの短距離はスプリント乙
最近はKHSって人気ないのかな?
数年前は走る折り畳みでよく名前が上がったけど。
まだ暗黒カルガモ隊は居座ってるのか
ブロvsBD-1
って良くあるけど、
前傾でスピード出したい人はBD-1にすれば良いし、
スピードはそれ程求めないけど、
ママチャリ体勢で長時間走っても疲れない事を求めないなら、
ブロにすれば良いし、人それぞれじゃない?
リアキャリアに荷物を積んだらひっくり返りそうだw >5links
ミニベロなんざ20kmで巡航出来りゃ上等だ
>>964 ブロ、BD-1なんかは100キロ走る人もザラらしい。
自分はMAX80キロだけど。
時速じゃ無いよ。距離だよ。
朝からのんびり走ってれば夕方には100くらい行くでしょ。
ま、折り畳みは16インチまでがギリまともに走れるラインで
それより下のサイズはきついね。
今日初めて70キロ走った
目指せ100キロだぜ
100`とか小径でも4時間じゃん。実際は寄り道買い食いで時間くうんだけど。w
サドルのRC-1600を買おうかと思ったら、どこも売ってないな
もしかしてこれもう廃盤?
後継サドルは出てないの?
>>937 昨日、日本橋のLoroで見たよ。灰色のLiteだったかな。
>>968 そうなんだよね
単純に速度で計算されてこんなモンでしょ?って言われると違うって言いたくなるw
>>966 キャリーミー辺りになると距離を重ねる以前に、道路のギャップに神経を尖らせながら走るのが精神的に来るw
小休憩とりながらなら50km位は行けるけどぶっ通しは無理だ。途中で左折車に巻き込まれてそのまま病院送りになりそうだしw
>>955 サンキュウ!まだ初日だけど今んとこレバーは問題ないよ。
つーかそんなんあったのか!明日購入店に電話してみるわ。サンクス。
今までビアンキのクロスに乗ってたんだけど
町のりするにはこっちのが良いかもね。
走り出しが軽いから信号が多くても気にならないし
直線の加速も充分伸びるし。
確かに最初は少しふらつきが気になったけど
10kmも走れば慣れる。
あとはブレーキが効かないのさえなんとかなれば完璧。
5links魅力あるけど泥よけ付けたらどのくらい重くなるの?
初めて小径車乗ったんだけど
自転車の特性が全然違って面白いな!
雨の日に普通に発進したつもりが
後輪がチュルチュル〜ってスピンして恥ずかしかったどうしてくれるこら
( ´,_ゝ`)プッ
>>973 さすがにキャリーミー辺りじゃぶっ通しというか50すら無理w
16インチでも一日乗る位だと、やっぱり26インチのクロスより体にくるし。
なによりタイヤの安定感が別物。
自分のは細タイヤx鉄フレームxアルミのハンドルが災いして道路の振動がきついね
ここらはパーツの選択でなんとかなりそうかもだけど
雑に使うからあんまりカーボンは使いたくはないんだよね。
>>975 折り畳みに泥除けなんているか?
せっかくの軽さがスポイルされるじゃん
仮に雨が降ってきたとしてもちょっとくらい泥はねしてもいいじゃん
>>979 小径を乗った後に普通の700cとかのバイクに乗ると
あまりの軽さに驚くよなw
羽が生えたようだって表現が適切なくらい本当に漕いでる感触がしない
スイスイ進むのに驚く
>>980 泥除けはあると良いよ、小径だと雨とか水溜まりの泥はね上に巻き上げやすいから。あと袋に入れて押して歩く時に巻き込み防止になる。
>>981 でも輪行しにくい、出先ですぐ帰りたいとか思ったとき
電車使えるのは便利だし余裕持てる。ロード乗ると100キロ走ることが目的になるから1日潰れてしまう。
>>979 実際にcarrymeで100km走った事あるよ
ものすごく疲れたw
10kmで既に疲れる
>>987 26インチの鰤の借りて輪行したけどとにかくごつくて取り回しがし辛い。
デカい車輪の折りたたみは頻繁に乗り降りするには向いてない、
あれならロードレーサーに輪行袋縛り付けたほうが現実的。
毎日のようにデルタティー電車に持ち込む人いるけどホームを他の人と同じようにスタスタ押して行くのだけはちょっとうらやましい@関西
キャリーミーはよくすれ違うけどおねーさんだから似合うだけであっておっさんには無理。
>>984 100kmはすげえ
やっぱりDS?どれくらい時間かかりました?
小径車で100キロとか不可能じゃないけど苦行だよねw
尻が死ぬぞ
992 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/25(火) 09:59:36.34 ID:cTbQcLNW
>>991 サドル換えるぐらいじゃ駄目かな?後はレーパン履くとか
>>990 ノーマルの方で休憩込みの全行程で多分12時間位だったかと
246を東京市部から駿河小山辺りまで走ったよ
次の日は沼津から金谷まで1号使ってやはり12時間位
荒サイを80km走った時は5時間位だったよ
>>992 それはかなり有効なんだけどポジション的に尻に荷重かかり過ぎてるのでやっぱきつい
>>993 ノーマルで12時間かけてとはチャレンジャー!
キャリーミーって路面悪いと一気に疲れる
ていうか精神的にくるものがあるんでそんな長時間走れたことないですわー
うちはDSで30kmを2時間強かけて走って腹八分目で終了したくらい
今度帰りは電車のつもりで行けるとこまで行ってみますかね
997 :
993:2011/10/25(火) 10:22:34.84 ID:???
>>995 ロングライド何回かした後、素直にロード買ったよw
ロードだと同じ行程を200km走れたw
でも最近なんとなくcarrymeでキャンプツーリングしたくなってきたw
このクラスのミニベロ買おうとするとクロスか安いロードのほうが良くね?と思ってしまう。
GIANT買うならクロスR3かロードDEFYになっちゃうんだよな。
999 :
993:2011/10/25(火) 10:24:15.10 ID:???
>>996 carrymeでロングライドしてた時は日常的に片道20kmの通学に使ってたりしたからねw
次スレ誰か頼む
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