◆ 折り畳み＆小径車総合スレ 74 ★

ひろってきた

897 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 19:09:25.48 ID:???
先輩！ワイ上野でターンの試乗会っす！

898 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 19:16:37.05 ID:???
>>897
http://ysroad-ueno.com/2011/09/tern.html

899 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 19:18:52.50 ID:???
>>897
追加こっちは試乗車の写真付き
http://ternbicycles.blogspot.com/2011/10/ysroad.html

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:33:03.29 ID:???

>>4
【MINI-VELO・折り畳み】KHS 11♪【MTB,ROAD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282833892/

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:33:56.12 ID:???

>>8
チューブを縛って応急処置

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:42:03.15 ID:???

>>4
DAHON ダホン 58台目【続々がんばれニッポン！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314888585/
【OEM】DAHONライセンス車総合スレッドその5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316602703/
【デダチャイ】Dedacciai STRADA【ストラーダ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307998642/
+VENTURA+ BRUNO ブルーノ Part6 +MINI VELO 20+
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285420718/

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 23:26:40.92 ID:???

チューブ縛るってどういうこと？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 00:46:38.09 ID:???

>>11
ママチャリみたいにスタンド・泥除け・ブレーキ・チェーンカバーが共締めされてたら面倒だけど、
ブロンプトンとかならスパナ１本で外せるよ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:45:48.15 ID:???

>>18
穴の空いた所からぶった切って両端縛ってなんとか空気保たせて帰る

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:24:06.58 ID:???

チューブ縛る
で検索したら
SexyTube［セクシーチューブ］井上和香自ら大きなおっぱいを縛る
がヒットした

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:14:41.16 ID:???

よけいでかい穴ができるだろｗ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:38:14.69 ID:???

ぶった切らないでそのまま縛るんだよ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:39:04.37 ID:???

でも一度試してみたいなそれ
ぶった切るもの持ち歩いてないけども
コブ作ったらタイヤに戻せないかな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:50:27.18 ID:???

>>18
こんなかんじ
http://2ch-ita.net/upfiles/file15513.jpg

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:51:17.42 ID:???

>>24
クランクのギヤで切る

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 23:12:45.78 ID:???

太さが合ってる700C用なりをゴム糊使って長さ詰めるとかとか

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 23:59:17.44 ID:???

ちょっとした穴ならガムテープでふさげる

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:13:50.43 ID:???

>>25
かなり短くなるな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 02:22:26.10 ID:???

２０インチ、パナレーサーツーキニストとIRCメトロ、どっちがいい？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 11:06:36.37 ID:???

ワイズ上野のターンの試乗会は今日じゃん！涙目
http://ternbicycles.blogspot.com/2011/10/ysroad.html

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:53:41.51 ID:???

ターン試乗してきたお
小径車よくわからんからインプレできんけど。１台30分ぐらいは乗りたかったなあ。

ちなみに来週（16日)はダホン2012モデル試乗会のようだ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:20:51.97 ID:???

　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:44:29.54 ID:???

ターンとDAHON何が違うのかわからん

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:55:32.73 ID:???

ターンはワンランク上。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 23:06:55.84 ID:???

大した違いはないけどボリたい＆節税の為に
別ライン作ってみましたって感じにみえる
息子と夫人の名義とか社会還元とか

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 23:17:33.08 ID:???

ＢＤ－１の２０インチタイヤバージョンってでないのかね？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 00:15:52.61 ID:???

あの特殊な折り畳み方でタイヤでかくするのは難しいだろ。
フロント・リアフォークから全て取り替えというなら可能かもしらんが。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 01:20:50.13 ID:???

ブロンプトンとか何か変わるのかな、２０１２年モデル。値下げ？
多段化？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 02:42:26.85 ID:???

結局、２０インチタイヤ＋軽量車体ってことで、ダホンの高級車が一番走りがいいんだよね・・・

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 02:47:47.10 ID:???

>>40
値段考えないなら他にも選択肢あるんじゃね？
まぁ絶対性能を競うものじゃないから個人の好みでいいと思うけどな

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 04:12:44.46 ID:???

>>39
新しいハンドルパターン

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 08:05:06.88 ID:???

Xハンドル

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 08:50:19.75 ID:???

VectorがなくなってTernのVergeになるのね

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 08:51:23.89 ID:???

>>40
パント（）にも余裕で負けますが？
トップチューブの無い車体は剛性で劣るのは仕方ないけどね

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 09:18:01.00 ID:???

>>45
Panto（）とDash X20だと良い勝負かな
重量は折り畳みのDashの方が軽いんだよね。
406と451の分、Pantoが走る、かな？って所かな

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 11:12:02.13 ID:???

>>36
妄想するのはいいが、間違いを公開するということの意味は分かるかな？
ダホンとターンはガチで訴訟問題になってたから、そういう状況じゃないと思うよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 11:52:43.45 ID:???

>>47
なら逆のパターンってだけで、単なるお家の事情なだけじゃん。
44にあるようにdahonのラインが無くなったんなら表面上はうまくやってんだろよ。
まぁ、内部の事情なだけで会社分けるほどの方向性の違いは無いように感じたな。

そもそもここ2chだぞ？断定してない文章を書き込んだ程度で
＞間違いを公開するということの意味は分かるかな？
とかキリッと言われても47の程度の低さしか分からなかったわ、すまない。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 14:55:32.77 ID:???

折りたたみで、26インチ位で転がせる自転車が10万円位であればなーー

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:08:50.58 ID:???

Bike Fridayって今どのくらいなんだろ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:04:55.78 ID:???

今日３６キロ走った。都内だけだけど坂道多いし結構それなりに疲れたけど
意外と走れるのね。白金から明大前行って代々木公園走って中目黒から
目黒通って。DAHONのOEM20インチだけど都内だと十分だなぁ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:31:47.09 ID:???

>>51
36キロで自慢こいてんじゃネーヨ！

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:05:53.26 ID:???

自分は20キロ以上走ったことないですがヘタレですか？
つうか都内で35キロ以上って尊敬するのですが。
それ以上走る人って田舎か輪行しかないと思う私は甘いですか

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:22:12.68 ID:???

昨日、ツールド千葉の１日目に参加したんだけど、ミニベロも結構参加してたよ。
アップダウン有りの110km、坂道がキツそうだったブロンプトンも完走してた。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:28:51.71 ID:???

慣れたら普通に都内でも100キロぐらいはいける
ただ走る場所次第でケツが痛い

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:32:29.75 ID:???

都内で100キロってそんな走るところないだろう。
自分も行きたい場所せいぜい片道15キロ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:21:32.51 ID:???

>>50
付ける部品で随分変わるからなあ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 01:00:42.13 ID:???

>>57
超円高だし
アマンダまでチャリで5分だし
105ベースで行っちゃおうかと思ってるんだ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 01:38:34.13 ID:???

>>56
八王子民なめんな!!
秋葉原往復するだけで100kmいくわ！

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 02:32:26.10 ID:???

八王子って都下でしょ。都内と違うもん。東京ってのは港、千代田、品川、渋谷
中央、新宿区を言うんだよ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 02:36:18.06 ID:???

ふつう都内といったら23区、もっといえば山手線の圏内では。
八王子とか八丈島とかを思い浮かべるのはそこに住んでいる人とか
そこに住んでいた人くらいじゃね？

つーか八王子なら中央線快速でお茶の水まで輪行してそこから坂道
下ればすぐだぞ。
なんたって折りたたみ＆小径なら輪行だって難しくないんだし。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 02:42:01.69 ID:???

>>60
上野(台東区)
東京ドーム(文京区)
池袋(豊島区)
あたりも都内じゃろ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 03:24:09.22 ID:???

地図見てみぃ。港、千代田、品川あたりを起点にするとたいていの名所は
せいぜい１０キロちょい。往復したって確かにせいぜい２０キロちょいだわな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 03:49:14.10 ID:???

行ったことのない地方の地名ばかりで全然わからん

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 06:21:47.29 ID:???

んだ、んだ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 06:23:18.38 ID:???

>>60
げー、渋谷や新宿を都内に含めるなよ・・・
新宿区も四谷は都内でかまわないが内藤新宿は駄目だろ
渋谷も論外

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 06:56:11.06 ID:???

うん

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:47:38.55 ID:???

お前らがどんなに不便な生活を送っているか、そのいったんは垣間見えたわ。
俺はやっぱ田舎者だから駐輪場もないコンビニとかやだわいや。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 09:12:51.00 ID:???

東京都の都って何なんだろう・・・って思った

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 09:24:33.37 ID:???

「本郷もかねやすまでは江戸の内」っての思い出した。
秋葉原から新宿まで走っても10Kmはないような気がする。
まあぽたぽたと一日かけて30Kmぐらい走るのが幸せかな。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 09:55:34.92 ID:???

おばあちゃんのぽたぽた焼き

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 10:31:17.49 ID:???

キモいブログって決まって「ぽたぽたする」とか書くよね。なんで？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 10:41:26.31 ID:???

甘えてるからさ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 10:44:07.53 ID:???

>>69
京都の東にあるから東京都。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:04:25.88 ID:???

俺を漏れって言っちゃう心理と似ている、かなあ。
気恥ずかしさ的な。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:13:44.66 ID:???

京都府の府って何なんだろう・・・って思った

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:44:14.04 ID:???

明治になって江戸から東京府に名前が変わった。東京都になったのは太平洋戦争中のこと。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:30:30.90 ID:???

フ・・・

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:25:14.44 ID:???

フフフ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:31:19.60 ID:???

ふぅ・・・

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:00:11.71 ID:???

>>62
豊嶋郡の池袋村を東京って、冗談(www

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:01:29.70 ID:???

ウフフフ・・・

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:21:22.37 ID:???

エア都民か。。。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:47:03.28 ID:???

結局都内を走る限りせいぜい２５キロ程度ってことでいいですか

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:40:57.47 ID:???

>>45
パントって単なるミニベロじゃねーの？
正直、折りたためない小径車に何の意味があんのか分からんのだが・・・

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:44:02.15 ID:???

>>85
おしゃれwで乗るもの

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:46:15.26 ID:???

>>85
聞いたことが無いので、宣伝って感じ？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:26:35.70 ID:???

パントｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 04:04:59.48 ID:???

>58

おれ、tikit買おうと思ってるんだけど、
車種何買うん？
tikit＋105仕様ならおれと同じだから、
ぜひいくらくらいだったか教えてほしい…。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 11:05:07.36 ID:???

tikitは俺も欲しいんだけど
16インチ車としては畳んだサイズが
大きいのが残念

小さく畳めるようにしろとは言わないが、
ここまで大きいなら20インチモデル出して欲しいｗｗ
って俺の妄想

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 17:07:58.99 ID:???

畳んだ大きさ求めるならブロの方がよいでしょ？
糊味やサイズの自由さ、外装変速機使えるメリットを
求めるならバイクフライデーは当たりだと思うぞ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 18:46:13.14 ID:???

>>91
小さく畳めるブロが欲しいんじゃなくて、
tikitがもっと○○だといいのに、って妄想じゃねーの？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 19:21:59.78 ID:???

ブロ厨ってよく呼んでもないのに話に割り込んでくるよね
フライデー欲しいような奴はブロなんて眼中にないだろ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 19:37:20.95 ID:???

>>93
お前の排除癖にはもうあきあきだ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 20:44:28.84 ID:???

ダホンが一般人にも流行ってる今、
あまのじゃくな俺はコレに突撃した↓
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=55562

値引き率がこえぇよ……

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 21:51:00.89 ID:???

スペックは悪くないな
しかも配送料無料か・・・

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 22:00:24.47 ID:???

折り畳みのペダルに付け替えよと思うんだけど
軽くて踏みやすいのでお勧めある？

これとか軽いけどどうなんだろ？
ペアで180g？それとも片方180gってことだろうか？
アキ(AKI）ペダル　
http://www.cycle-yoshida.com/aki_co/aki/pedal/1folding_pla_page.htm

こっちはペアで330gとある
http://www.cycle-yoshida.com/marui/giza/pedal/1pdl10500_page.htm

形が全く一緒だけど、同じもの？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 22:02:15.20 ID:???

これの方が無難なんだろうか？

ウエルゴ(WELLGO) ペダル　
http://www.cycle-yoshida.com/aki_co/wellgo/1wg161_page.htm

432gだからちと重いけど

こっちは420g
これもペアの重さかな？
形状的には普通だからいいのかな？

2WAY フォールディングペダル【B-197】
http://www.cycle-yoshida.com/tak21/bazooka/pedal/b197_page.htm

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 22:38:24.88 ID:???

>>95
単にメーカーの保証が無いからじゃん

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 01:03:10.04 ID:???

ブレーキシューって何キロくらい走ったら代えるものなのですか

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 01:11:26.08 ID:???

ブレーキシューはブレーキが減ったら換えるもの。
当たり前の話ブレーキの減りはブレーキの使用頻度によって変わるので距離は無関係。

目安としてはリム接触面のモールドが無くなったら取り替え時期。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 03:07:03.99 ID:???

はずさないとわからないってか

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 03:18:33.82 ID:???

びっくりした。
王滝にはほんとに一輪車で出る人がいるんだな。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 03:56:38.96 ID:???

それで何かルール違反でもあるのか？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 04:07:11.05 ID:???

素直にすげーって言ってるのに何をそんなにひねくれてるんだ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 04:52:19.42 ID:???

>>97
それ軽くていいよ
買った当初から音が鳴って、半年くらいでぶっ壊れたけど

それ以外は満足していた。段差で必ず抜重してたからかな

折りたたみペダルは出来るだけクランクに近い位置を踏まないと
ぶっ壊れるんだよな。あんまやってないけど

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 06:08:44.65 ID:???

>>102
ガイド外して開けばいいじゃん。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 10:45:55.46 ID:???

>>104
王滝のルールはよく知らないけど
前後輪にブレーキがついてないと、警察に捕まりそうな雰囲気じゃねｗ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 11:52:14.25 ID:???

第一回デブーズポタ終了
http://www.loro.co.jp/blog/lcw/2011/10/post-395.html#more

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 12:09:16.75 ID:???

>>109
デブって言うから期待して見たのに大したことなくてガッカリだぞ
船がちょっと傾いてる程度だ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 15:33:12.42 ID:???

>>106
>買った当初から音が鳴って、半年くらいでぶっ壊れたけど

そっそれでいいと言えるの・・・？
やっぱ華奢なのかぁ

折り畳みペダルの話題はあまり出ないけど
ここの住人は詳しくないのかね？
みんなどれを使ってるの？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 18:49:57.08 ID:???

>>98
>ウエルゴ(WELLGO) ペダル
これの金色を折りたたみに着けてる

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 19:04:23.49 ID:???

よく見たらデザインが違ってた・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2131477.jpg

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 19:17:15.63 ID:???

fd-7かな
軽くてよく回る
4000前後するけど

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 20:33:38.89 ID:???

iOS5
はろーにこにこおんらいんBLOG hello2525

夜中にはてなに更新したら反映されてなかった（笑）

iOS5、今朝からかと思ったら日本時間じゃ夜中の2時からとか。iTunesとは同期だけして今朝は終了。

とはいえ3GSでは今回のiOSは重たそうだし、機種変するので、そのままおいといてもええかなとか考え中。iPhone4Sすぐにこねぇだろうし、やはりupdateしちゃうんだろうけど。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 21:42:56.66 ID:???

>>113
でも似てるねｗ
同じメーカーなのかな？
アキ(AKI）ペダルは壊れやすい感じらしいし
俺も、ウエルゴ(WELLGO) ペダルにしようかな
カラフルでお洒落だし

117 ：58：2011/10/12(水) 22:08:46.41 ID:???

>>89
俺はポケロケプロの予定
一緒に聞いてみるよ
仕事帰りだとやってないからいつになるかだけども

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 23:36:23.29 ID:???

フーリガンのブレーキパッドを交換したいのですが何を選べば良いのかサッパリです(T ^ T)
ご教授下さい！

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 23:36:42.66 ID:???

フーリガン9です

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 00:24:09.79 ID:???

ブレーキシューがいつもすっているんだけど減り早くなっちゃう？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 00:26:21.72 ID:???

調整しろ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 01:56:18.04 ID:???

>>111
毎日輪行する身としては折り畳みペダルはメンドイだけ。
軽くて安いウェルゴのｍ－21を改造して使ってる。
輪行をほとんどしない人も折り畳みペダルなんて使わないだろうから
話が出ないのも当然かと

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 05:06:09.91 ID:???

>>122
でも輪行する時は、ペダルが折り畳めた方が
場所をとらないんじゃない？ペダル分だけでかなり厚みをますよ？

こういう工具なしでワンタッチで外せるペダルもいいと思うけどね
盗難防止にもなりそうだし
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1466002/

高いけど・・・

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 05:10:33.87 ID:???

>>123
折るとか外すのって毎日やると面倒

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 07:16:47.93 ID:???

骨が折れるから、ペダルは折らないってかw

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 07:48:30.17 ID:???

フレーム横折れ式だとペダル畳んだって効果あるのは片側だけだからな。
そのためにペダル替える程ではないって人が多いんだろう。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 14:58:33.46 ID:Soh4HZEG

クルマ乗せる時や家置きには畳めると助かるけど

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 15:14:25.87 ID:???

自転車って折りたたむ必要ないよね？
小径である必要もない

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 15:30:58.16 ID:???

>>128
折りたたむ必要がある人はいると思うぞ
だが小径である必要は…ないよな

そんな俺はピザデブおっさんの小径乗り

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 16:27:31.70 ID:???

>>128
クルマ乗せる時や家置きには畳めると助かるけど

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 16:36:49.11 ID:???

自宅に入れた後は、デザイン家具と同じで鑑賞に堪えうるインテリア
として機能するのがるちゃんとした自転車なんだよ。
折りたたんだら眺めながら酒が飲めないじゃないか！

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 17:49:12.93 ID:???

意外に格好いいけどなぁ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 17:58:32.59 ID:???

折り畳んだブロンプトンはインテリアに良いですよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 18:12:12.06 ID:Soh4HZEG

合体変形ロボ感覚ｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 18:23:24.32 ID:???

某漫画で
「レギュレーションでがんじがらめになる前の超高性能な空力フレーム」
の凄さを知ったんだけど、レギュレーションとか関係ない小径ロードで
あんなのが出来ないのは何故なんだ？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 18:31:59.16 ID:???

>>134
そんな感じのふで箱使ってたなぁ

>>135
ラーメン屋のおばはんの言う事を真に受けてどーするんだよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 18:48:54.83 ID:???

１２インチのタイヤでシマノの内装１１段のハブって装着できますか？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 18:52:21.39 ID:???

>>135
スピードが出ないから空力なんて無関係

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 19:14:09.70 ID:???

>>135
できないことはないでしょ。
誰も買わないから作らないだけで。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 19:19:33.62 ID:???

小径用のカウリングだれかつくって！

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:00:15.81 ID:???

有難う御座います。やっぱ自転車好きなので何とか理解してもらいたいと思い、もう1回出てきました。
そうです。自分は暗黒でありカルガモ隊です。でも、当日は14時過ぎに現地到着したので、その前の出来事は知らないのでなんとも言えません(^_^;)
BD-1はロードに近い性能を引き出せるか分かりませんが、参考までに自分の走行結果を書くと・・・
200㎞過ぎた時点でも、巡航35km/hが可能です。20％の勾配も登れます。100㎞の短距離はスプリントです。
加茂屋のサスを可動軸に改造して使用してますが、前記の通り50km/h以上の下りコーナーでも手放し運転が可能です。
「コテ共」ですみません。結果を残す為にバイクをレーサーへと改良して乗っています。
これ以上の書き込みは、他の方への迷惑行為となるそうなので、自分は迷惑ならばここで書き込み終了とします。
長々と失礼しました。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:05:28.58 ID:???

読む気起きねーw

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:45:38.97 ID:???

暗黒だからw

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:57:14.60 ID:???

最低だな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 21:03:30.83 ID:???

それ秋田

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 21:20:14.62 ID:???

飽きっぽいねww
チャリにもすぐ飽きるでしょ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 21:23:29.98 ID:???

煽りかたもいまいち

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 21:28:35.38 ID:???

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。
なんだよ、BD-1を暗黒化して喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。
ふざけんなよ。改造したBD-1乗ってる人が居ないのかって思って参考
までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。

それともBD-1に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから
焼く気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

まだBD-1にしか乗ってないからロードバイクがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでBD-1って暗黒化すると激速なの。ハンドリング恐ろしいほど
悪いけどあの速さは本当に凄い。あと348さんは信じてないみたいだけど
本当の本当に200キロ走った後に35km/hで巡航できるんだって。　
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで走れる。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 21:30:51.74 ID:???

キレかたもやっぱりいまいち

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 21:48:52.34 ID:???

>>148
読むのもﾏﾝﾄﾞｸｻ

>>147 >>149
いまいち星人にも飽きた

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 21:52:56.75 ID:???

飽きた星人といまいち星人は別人だったのかｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 21:53:45.92 ID:???

別人だった星人にも

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 21:58:17.86 ID:???

あと何星人がでてくるのかな？わくわく

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 22:46:18.25 ID:???

今日ブレーキシュー変えた。レシートが引っかからないくらいの絶妙なセッティング！
「今日のっセッティングは最高だった」とひとりニヤニヤしながら家までツーリング。
うん？今日のセッティング・・セッティングに喜んでるなんて変態だよな。
走りよりも整備に会館覚えるなんて・・だめだよな。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 23:01:55.83 ID:???

>>154
何なの、その「っ」を入れるの

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 23:57:33.04 ID:0DuUnONp

折りたたみ専用の購入相談スレが見当たらなかったのでこちらでお聞きします。

【予算】5～7万程度
【使用目的】車（セダンタイプ）で遠出した時、その地域での移動用。電車への持ち込みも考えています。
【走行距離】10Km前後、頻度としては月2～4回程度
【走行場所】都市部
【好み】特になし
【メンテナンス】ド素人
【天候】晴れオンリー
【購入候補】DAHON　P8　D7、PANASONICライトウイング
【その他】
携行しやすい軽い物が理想です。単純な軽さを見ればライトウイングが良いかなと思いますがどうでしょうか？
あと、ここから上の金額になると20万弱の辺りまで跳ね上がりますが、
毎日乗る訳では無いし、そこまで高いの買う意味はあるんだろうか？と思ってますが、やはりそれだけの価値はあるでしょうか？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 00:03:48.05 ID:???

>>156
輪行するなら、折り畳み自転車よりキックボードが便利。
キックボードのメリットは、
まず軽いこと。3ｋｇぐらいしかない
畳んだときに小さいこと（混んでる電車でも邪魔にならない）
折りたたみ１秒。（折るだけなら0.1秒）
安いこと（一般向けのやつで１万円ぐらい）
袋に入れなくても電車に乗れること（混んでるときは入れてねｗ）
充分なスピードが出る（足で走るのと同じぐらいのスピードは出る）
絶対にパンクしない。壊れない
2～3ｋｍぐらいなら問題なく走れる（最悪、20～30kmぐらい走れる）
駐輪（盗難）の心配が無い。手に持って建物に持ち込めるので、駐輪する必要すらありません。

毎日の通勤やちょっとした移動なら、キックボードしか有り得ない。
もちろん法的にも問題無し。

走り　という部分と　輪行　という部分を切り離して考えたとき
キックボードの方が輪行しやすいのは明らか。
圧倒的に軽いし小さいし畳むの１秒だし。

で、走りの部分はどうなのかってことだけど
これがなかなか侮れないんだよね。
走る距離が10ｋｍ20ｋｍなら迷いなく自転車だけど
5ｋｍまでならキックボードでも充分。

更に法的にどうなの？ってのが重要なんだけど
キックボードというのは遊具に分類されるわけで、
公道を走ること自体は制限されていない。
公道で乗っていた場合、歩行者として扱われる。
歩道は走れるが、車道は走れない。

まとめると、キックボード最強ということ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 00:33:09.46 ID:???

キックボードのコピペするヤツってなんなの？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 00:40:25.54 ID:???

キックボードが最強で最適だという事実を踏まえて、
次に、自転車ならどれがそれに近いか。というスタンスで考えるべき。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 00:40:31.67 ID:???

財団法人日本キックボード協会の簡単なお仕事です。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 00:51:29.84 ID:???

>>157
元々面白く無かった上に古いネタを長文にするとは非凡なセンスの持ち主ですね。

>>156
ブロンプトンを持っているけど、ママチャリより軽快に走って、あの大きさに畳めて、
転がして運べるというのは、頻繁に電車輪行をする人には値段分の価値はあると思う。
逆に輪行しない人には割高なのは否めない。
俺は8kgを持ち運ぶよりも15kgを転がす方が快適だと考えているし、実際にそうだったので
（スピードを求めなければ）ストライダLTを選択肢に加えることを勧める。
畳んだ時の長さというか高さは有るけど、板状になるからそれほど邪魔にはならないし
転がし移動も出来る。値段もスタンドとカバー込みで6万前後だし。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 01:10:00.40 ID:???

事実が必ずしも面白いとは限らないからな

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 01:10:36.20 ID:???

>>156
条件的にはライトウィングでいいんじゃない？
如何せんその走行距離だと走行性能で比べる意味は薄そうだね。
汎用性は劣るけどキャリーミーを候補にいれてもいいと思う。
ストライダも悪くないがセダンに積むにはちょっと大きいよ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 01:20:09.11 ID:???

みなさんありがとうございます
キックボードを購入することにしました。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 01:32:43.15 ID:???

>>164
なりすまし乙

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 01:53:27.61 ID:???

>>156
さすがにその距離ではDAHON P8は勿体ないかなｗ
3万ぐらいのでも性能的には十分だと思うけど
その予算なら気に入ったの買えば良いでしょ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 02:08:09.80 ID:???

大の大人がキックボードwww

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 02:58:47.89 ID:???

>>161
ストライダーは見た目が目立つっていうのが最大の弱点だよね
ブロンプトン最強は無論だが、値段も最強
それ以外となると、5linksかori bike辺りが落としどころだな

どっちも10万近いから安くはないが
それでもブロよりは5万も安い

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 06:01:53.20 ID:???

なんで折り畳みや小径車は英国のメーカーが多いのですか？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 07:49:42.46 ID:???

>>169
そりゃあれだろ、ミニに積めるようにだな。

171 ：156：2011/10/14(金) 07:59:32.98 ID:FLPZkg5K

どうも、アドバイスありがとうございます。
ストライダ　…　これは面白いデザインですね。ただ、なんか運転しにくそうｗ
キャリーミー　…　こいつは携行しやすそうですね。そこそこ混んでる電車でも余裕っぽい。
今度大阪に出張に行くので、この辺の機種も候補にいれて見てきます。

ちなみに、値段度外視ならタイレルのFXがカッケーな～と見てました。
ブロンプトンS6Lやori bike　M10なんかもよさそうですな。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:37:39.86 ID:???

なんか未読ポインタがおかしくなったのかと思った。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:40:15.23 ID:???

折り畳みの人は防犯登録してますか？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:41:52.21 ID:???

防犯登録すると何かいいことあるの？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:53:59.39 ID:???

職質されたときにわりと早く解放される、ぐらい。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 10:22:44.14 ID:???

>>168
ストライダ・・・・・・三角フレームの折り畳み自転車
ストライダー・・・・駆動機構の無い子供用２輪車

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 10:34:15.39 ID:???

>>156
軽くはないけど、転がせるモバイキーなんてのはどう？
階段は持って運ばないといけないけど、平地は転がせる。
値段も７万円強。
３段変速も付いてて、ママチャリ並みに走れる。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 10:41:46.33 ID:???

>>174
盗人が乗り捨てした時に、ボロボロになった自転車が帰ってくるかもしれないよ！

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 17:55:20.38 ID:???

>>137
無理すれば装着できる

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 17:57:22.66 ID:???

>>173
してるよ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 19:02:00.09 ID:???

>>173
義務なんだから常識があればするだろ

※罰則はない

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 19:09:25.80 ID:???

>>171
キック勧めてる奴にも何か一言やれよw

183 ：156：2011/10/14(金) 20:21:36.23 ID:pnGrxW2D

どうも、アドバイスありがとうございます。
キックボード　…　なるほど。自分の用途には最適です。自転車を買う必要が全く無いことがわかりました。これに決めました。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 20:28:55.73 ID:???

ちゃんとキックボードに防犯シール貼っておけよ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 20:45:43.54 ID:???

>>184
駐輪（盗難）の心配が無い。手に持って建物に持ち込めるので、駐輪する必要すらありません。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 20:51:13.08 ID:???

何の参考にもならないだろうけど、俺が個人的に検討してるリスト

ブロンプトン
http://www.mizutanibike.co.jp/brompton/
BD-1
http://www.mizutanibike.co.jp/bd-1/
ストライダ
http://www.gsglobal.co.jp/bike/strida/
ダホン
http://www.dahon.jp/index.html
ファイブリンクス
http://5links.jp/
17バイシクル
http://www.17bicycle.com/index.html
モバイキー
http://www.mobiky.com/
オリバイク
http://www.oribikejapan.com/
フリック
http://jangobikes.jp/flik/
オーエックスバイク
http://oxgroup.co.jp/bicycle/fb03/f_fb03.html
トレンクル
http://cycle.panasonic.jp/products/compact/
ミント
http://www.smartcog.co.jp/Products/mint.htm

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 20:59:12.39 ID:???

いっこ忘れた
デルタティーエヌゼロワン
http://www.atoljp.com/

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 20:59:23.20 ID:Wwa0wRg4

>>177
12インチで14キロオーバーってのはちょっと踏みとどまりますね。

>>182
レス番が飛びまくってると思ったらキックボードですかｗ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 20:59:35.52 ID:5kqzPGBP

おい、ミニベロに乗ったらややサーカスの熊になるおいらにお勧めの
小径折り畳み自転車を教えろください。
当方身長183cm体重83kg股下84cm。
KHSのF20シリーズに魅かれるが、180cmまで書いてあるので、どんな
ものかと思っている。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 21:01:18.61 ID:Wwa0wRg4

>>188
あら、ID飛んでるな。156です。
とりあえずキックボードは考えてないです。

191 ：156：2011/10/14(金) 21:18:16.12 ID:pnGrxW2D

キックボードもいろいろ種類があって迷いますね
やはり、大人が乗るならタイヤの大きい６インチホイールにするべきでしょうか？
http://item.rakuten.co.jp/cherokee/ms132a6_20th/

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 21:58:54.67 ID:???

>>156
極小径車は試乗してよく吟味すべき
いくら小さく畳めてもあの乗り心地は無理だったわ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 22:32:57.08 ID:???

>>189
同じぐらい身長あるやつに俺のF20Rのせたことあるけど、180cmあるやつが買ってきたままで乗れるとはとても思えんかったぞ。

ステムは間違いなく交換だし、シートポストもロングに替えないと駄目な気がした。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 22:36:10.64 ID:???

>>184
キックボードは自転車ではないから防犯登録できない。残念。

195 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/10/14(金) 22:37:15.06 ID:???

>>192
何に乗ったの？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 22:41:12.37 ID:???

>>189

>187　設計者が似たような体格だ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 22:58:27.52 ID:???

>>189
6年くらい前にKHSのF20R乗ってみたけど、その時のはシートが低かった。
ロングシートポスト（500mm）でも低かった。ちなみに俺は180cm股下83cmくらい。
探せばそれより長いのがあるのかもしれないけど、どうなんだろ。
一方でハンドルはそんなに近いって感じでもなくて、さほど窮屈だった記憶はないかな。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 00:38:59.92 ID:???

>>189
WOODMANの600mmのやつを使ったら？
1本持ってるけど、色さえ我慢すれば値段のわりには悪くはない。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 01:14:02.92 ID:???

ブロンプトンがあったから持ってみたら
あまりの重さに萎えた
小さいけど、糞重いよね。
転がせるとはいえもうちょっと軽いといいな
値段で更に萎えるし

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 01:29:01.33 ID:???

>>199
でも、糞重いぶん結構丈夫らしいよ

201 ：189：2011/10/15(土) 01:32:29.91 ID:S41CoTdd

>193,197
やっぱり無理そうですね。手も長いんですよ。Yシャツの裄が91cm。
>196
おぉ何か面白そうだ。が、もうちっとスポーチーなのが良いのだ。
>198
60cm... サイトで見たけどナガっ。
Bike Fridayとか行くのが正解なのだろうか？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 04:07:25.22 ID:???

14インチでおすすめのタイヤ教えてください
いま赤松使っててそれなりに満足してるけど他にもいいタイヤあったら試しに使ってみたい

203 ：89：2011/10/15(土) 06:16:20.32 ID:???

>117
よろしくたのみまス！

簡単に計算してみたらたぶんかなり高いと思うので（２５万弱くらいかと…）、
結局ノーマル仕様とするかもしれませぬ。

bikefridayはドル建てだからいいよね。
ブロンプトンのぼったくりときたら…

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 10:11:17.15 ID:???

今まで散々転がせるって機種を探してきたが、
コロンブスたまたまだった

これで解決じゃね？
http://yoneyuta.txt-nifty.com/blog/2006/04/post_0855.html

本体を転がすことばかり考えてきたが、袋にタイヤをつければいいだけだったんだ
前にもそう言ったと思うけど、既に実現していてる人はやっぱいるんだなｗ

ってことはこれでどの折り畳み自転車でも転がせることができるから
もう転がすってことはメリットは半減した。
後はいかに軽くコンパクトに畳める自転車を選べばいいだけだな
そうなると選択肢はぐんと広がった！

205 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/10/15(土) 10:20:12.63 ID:???

>>204
アホだな
それこそロードの輪行袋にも昔からオプションで存在してたぞ
自分でやってみると使いにくさが実感出来ると思うぞw

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 10:27:07.76 ID:???

>>202
ＫＥＮＤＡとかＤＵＲＯだと駄目なのか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 10:28:59.35 ID:???

収納して無い時のバッグが重い邪魔って感じになると思う。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 10:29:19.05 ID:???

>>204
荷物増やしてどうするｗおまけに転がすことはできても寿命と段差への弱さが致命的
3日であきらめるレベル

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 10:38:30.87 ID:???

5LINKSの次はキャスター付き輪行袋の妄想でレス連投する気か

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 10:45:38.71 ID:???

>>207
ブロだって無駄に車輪がついてるからその分重くなるだろ
キャリアつけないといけないし
セキサイダーみたいなのだって重量が増す

小さい板と小さい車輪をバッグにつける程度なら大した重量じゃないだろ

>>208
この人は快適だといって、ずっと使ってるぞ
http://yoneyuta.txt-nifty.com/blog/2006/05/post_8305.html

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 10:49:10.31 ID:???

袋が嫌なら、フレームにコロコロをつけるかだな
http://futagogogo.blog57.fc2.com/blog-entry-7.html

これも重量が増すから一緒だが。
本当に重量が増すのが嫌なら、ブロ方式でもだめで
元から付いてる車輪を利用する方式じゃないとだめだよな

ってことは5linksしかないぞｗ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 10:53:24.34 ID:???

>>211
　
>186-187　を見直してみな

213 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/10/15(土) 11:25:50.38 ID:???

致命的なバカが湧いたな
自分で試してから語ればいいのにw
この脳内っぷりはもしかしてアル厨か？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 11:32:37.27 ID:???

>>213
「この人」本人降臨じゃないか？
こんな板をかついで走りたくないな。

215 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/10/15(土) 11:39:15.99 ID:???

贔屓目にみても、この方式で収まりがいい機種は相当絞られると思うぞw
床面積が小さくて安定して立てるタイプじゃ無いと苦行そのものだw

小さいキャスターが付いてるバッグ売ってるからそれに荷物を10kg詰めて運んでみ？
わずかな段差にすっごいイライラするからw

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 11:42:36.68 ID:???

>>215
小型に限るのはそうだろうが。
これはキャスターが全ての車体を受けるって感じになってないんだよ
そのままだと電車の中でも動かない
車輪のない方の車体が地面に接してるから
ブロとかのキャスターだと電車の中で転がってしまうかもしれないが。

そして、動かす時は、上体だけ持ち上げて転がせばいいって寸法だな
そうすることで、板の面積も小さくて済みバッグの中にも入る。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 11:46:48.60 ID:???

そんな使用感までわかるなんて、もしかして:

218 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/10/15(土) 11:51:50.06 ID:???

>>216
自分がまさにそういうバッグ持ってるんだよ
大き目のボストンバッグで底辺が硬く、短辺の片側にキャスターが付いてる構造
今は物置の奥隅に収まってるw

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:03:03.18 ID:???

太さが30.9mmで出せる長さが350mm以上のシートポストって無いすか？
ウッドマンの600の27.2にハブ噛ませて使ってるけどやっぱ素のまま使いたい

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:26:39.29 ID:???

ハブ？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:49:19.19 ID:???

30.9mmx400mmでよければいろいろあると思うよ
あとトムソンエリートに30.9mmx410mmがあるよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:52:49.28 ID:???

>>204
なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時だからな
駅の改札通過、階段、構内で畳んで移動する必要は無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういう風に決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ

これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:55:26.57 ID:???

何度目だ？そのアホなコピペ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:02:28.37 ID:???

>>220
ハブじゃないｗ間違えたシムｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:04:08.66 ID:???

birthisを一人立ちさせる簡単な方法はないものか。
上の方で誰かが書いた後輪側に何か取り付けるのが現実的かのお。
サイドに市販のキャリーカートをつけちゃうとかもちょっと考えた。
乗ってるときにバランス悪そうだけど。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:05:27.42 ID:???

>>221
400って全長？
全長400だと300くらいしか出ない（410も出る部分が短い）
おそらく全長450は必要だと思う（限界線が径の3倍と見て）

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:08:26.25 ID:???

>>222
アホ丸出しのコピペ

施設管理権（しせつかんりけん）とは、施設の管理者（=所有者　施設管理権原者）が所有する施設を包括的に管理する権利権限の事。
施設とは、住居邸宅等の建造物・建築物、土地・用地等の事。

鉄道会社は駅構内について施設管理権を持つから、鉄道会社がいいといえば構内の自転車展開は可。
だめだといわれれば展開は不可。普通はいいとは言わない。
構内の施設管理は鉄道会社に一方的な決定権があるので、乗車に関する規則は全然関係ない。その論法だと大八車の構内通行も可なんだな。

構内の展開通行がいいといわれたら、動画をうｐしてくれ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:12:18.07 ID:???

施設管理権原者＝駅長がダメと言うなら従うまでだよ
それ以外が何を言おうと知ったことではない

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:17:01.78 ID:???

構内の展開通行はともかく、
折り畳んでタイヤで転がせばいいだけのことなんだけどなｗ
大抵の折り畳み自転車は、折り畳んだ状態でも後輪は転がるんだよ。
シートポストを伸ばして、前輪を浮かした状態ならスイスイと転がる。
この状態だと、サドルを肩に入れて担ぎやすいし。

電車に乗せる直前に袋に入れるのは当然だけどさ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:28:22.59 ID:???

実際には個々のシートポストとフレーム側の素材や強度、乗る人の体重や乗る姿勢に
依存するだろうけど、一般的には直径の2倍くらいが目安だと思ってた。
小径車で350mmも伸ばして乗るとテコの原理？でかなり負担大きいだろうだから、
多めに入ってたほうが安心なのは確かだけどね。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:30:51.33 ID:???

>>224
沖縄の毒蛇に謝れ！

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 14:09:36.56 ID:XnfMiPby

小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 14:29:21.46 ID:???

>>230
SGマーク認定の基準だと↓だそうだ

（５）シートポストには、はめ合わせ限界標識
　が、容易に消えない方法で表示されているこ
　と。また、その標識は、シートポストの完全
　円周部の下端からポスト径の２倍以上の位置
　にあり、かつ、シートポストの強度を損なわ
　ないこと。
http://www.sg-mark.org/KIJUN/S0052-04.pdf

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 14:39:17.05 ID:???

>>232
ホイールが小さい分重量も軽いってのが原因じゃないの？　＜　漕ぎ出しが軽い
きっと町乗り用のそんな高くないやつのことだろうし。

昔クイズの本かなんかで、同じタイヤサイズ・重量・抵抗なら
小径のが下り坂で加速するって見たんだけど知ってる人いない？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 15:12:09.97 ID:???

>>225
スレ間違えてるぞ、まぁそれ書いた本人なんでレスするわ
オフィシャルの前輪を下にする持ち方だと重量バランスが故に自立はまず無理だね
初めはサブウェイバイクみたいに補助輪付けようとしたけどバランス悪過ぎで止めた
やはり後輪を下にして（自作の）背もたれorサドル後端に転がし用車輪なり接地脚なり付けるのがベターだと思う

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 15:18:39.32 ID:???

漕ぎ出しが速いの確実だけどな
これは実感できる

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 15:48:56.83 ID:???

小径車はホイールの回転エネルギーが小さいと言う意味では
ブレーキだってよく効くはず

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 15:53:42.80 ID:???

漕ぎ出しが軽いのはメリットというかほぼデメリットになるがな
うちのババアでもある程度重たいギアしか使わない
なぜなら一番軽いギアだと漕いでも漕いでもスピード出ないし
後のギアチェンジめんどくさいから
「漕ぎ出し」だからまさに最初の一秒しかメリットないわけ
デメリットに触れない奴は馬鹿

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:02:37.79 ID:???

>>238
デメリットは明らかすぎるんじゃね？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:10:24.80 ID:???

>>238
何だかよく分からないけど、上の書き込みを見る限り、
小径の漕ぎ出しが軽いのはギアが軽いからってわけじゃないような…。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:17:08.88 ID:???

回転体の運動エネルギーの求め方って計算できるんじゃねーの？
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:18:48.03 ID:???

馬鹿だなあ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:21:22.11 ID:???

ちょっと衝撃的な事実じゃね？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:22:20.69 ID:???

直径が小さい方が動かす力が少なくて済むのは常識だけど
実は1.6倍速く回さないといけないという盲点。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:22:27.28 ID:???

同じ速度じゃなくっても良いじゃない。

みつお

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:25:49.44 ID:???

慣性や運動エネルギーなんて計算すれば簡単に比較できるのに、
なんで感覚だけで語るんだろうね。
馬鹿ばっかだよね

まあ、計算自体は難しいから賢い人にお願いするとして

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:27:25.69 ID:???

>>244
クランク一回転した時に進む距離が同じになるようなギア比にすれば同じになるよ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:31:59.67 ID:???

>>247
うん。
だから、それがタイヤの回転数で1.6倍って話。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:40:14.93 ID:???

頭悪いんだよその話は

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:47:39.48 ID:???

>>249
お前の頭が悪いのは親の責任だろ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:54:15.85 ID:???

>>248
そこから分かる事実は小さいタイヤの方が磨耗が早いって事だけのような…。
上で漕ぎ出しが軽いって書かれているのはつまり、大きいのを1回転させるより
小さいのを1.6回転させる方が楽って事なんじゃないのかな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:56:38.32 ID:XnfMiPby

大きいのを1回転させるのと
小さいのを1.6回転させるのは

必要なエネルギーは結局同じ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:57:03.69 ID:???

キモイ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 17:14:37.11 ID:???

あほか

同じ速度ならリムとタイヤの速度は小径でも何でも同じ。
つまりタイヤを加速させるの必要な力はリムとタイヤの重量できまる。
26インチと20インチで同じようなリムとタイヤなら、周長に比例して
20インチが８割弱の重量になるはずだから、
８割程度の力で同じ速度まで加速できる。タイヤだけならね。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 17:18:04.04 ID:???

「漕ぎ出しが軽い」がどういうことなのかさっぱりわからん。

ストップ状態の加速のことか？
それともただペダルが漕ぎやすいかどうかなのか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 17:22:19.42 ID:???

いい加減なことを書いてる>>232にそんなに真剣に相手をする必要はないと思うんだ。
というか例の人のところからのコピペとかじゃないの？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 17:24:14.20 ID:???

起動トルクが小さくて済む

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 17:41:35.10 ID:???

新大久保を訪れる日本人観光客が急増女子大生｢新大久保に行くと言ったら爺さんに止めろと言われた｣
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318665564/

120 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/15(土) 17:27:50.34 ID:dNcELJNw0
＞食べ歩きのゴミをポイ捨てする日本人観光客もいて、地元住民からは苦情が出ている。

ここはどう突っ込むところなんだろう？

１、新大久保は外国かよ！
２、新大久保では日本人は観光客かよ！
３、地元市民かよ！
４、日本人観光客以外はどうなんだよ！
５、どうやってポイ捨てが日本人と分かったんだよ！

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 17:55:21.38 ID:???

100kgピザでも乗れるフォールディングを教えてください

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 18:19:45.54 ID:???

>>254
タイヤを加速させるの必要な力はリムとタイヤの重量できまるが、
それは回転数が同じなら。という条件付だよね。

実際は1.6倍タイヤとホイールを加速させないといけないわけで、
プラスマイナスゼロになるってことでしょ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 18:47:00.69 ID:???

>>259
Airnimalは伊集院が乗ってたはずだから、100キロぐらいいけるだろ

262 ：197：2011/10/15(土) 18:54:44.23 ID:???

>>201
その体格だと完成車で売ってる小径で体に合う物はなかなか無いと思う。
もしどうしても体格に合う物が欲しくて、お金がかかっても構わないなら、
それこそBikeFridayとか、どこかでオーダーするとかした方がいいかも。
ちなみに俺は少し回り道しながら最終的にポケロケに行き着いたよ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 19:29:47.96 ID:???

>>261
伊集院のはセミオーダー(?)でスポーク増やしてるとかラジオで言ってたな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 19:32:57.83 ID:???

2012ダホンは外国人モデルを起用か

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 19:37:29.34 ID:???

折りたたみのメリットがわからない・・・
この前輪行して夜行列車に乗せたんだけど
ロードでも袋に包めば苦もなく輪行できるようだった
なんか存した気分

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 19:42:06.39 ID:???

>>265
その辺りは荒れる要因だw
自分はどっちも輪行してるけど、DAHONとかの中途半端な奴が一番アレだと思う

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 19:46:40.56 ID:???

>>259
バイクフライデーは110キロのハンサム半治がベビーライダーアップグレードしたtikitに乗ってる。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 19:58:14.57 ID:???

>>265
損した気分ではなく存した気分ってのがよくわからない。
なんで折りたたみスレに書き込みに来るのかわからない。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:00:53.14 ID:???

>>265
一日に何度も自転車で走行したり電車に積んだりすることがあれば
折りたたみ自転車のありがたみを感じるかもよ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:01:14.42 ID:???

>>268
在＝「存在」、つまり「これはありだ」という気分なんじゃろ。
前後の文意がよくわからないが。。。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:09:04.54 ID:???

>>265
小径折り畳み自転車は

目的であって手段ではない

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:10:39.36 ID:???

>>271
簡潔にして開き直ってる良い文句だw

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:13:18.98 ID:J54ZlU1l

こんな釣り堀状態だから度々糞ローディが釣りに来るんだよ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:18:01.98 ID:???

来たところで糞じゃあなあ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:21:56.22 ID:???

ロードは自転車の頂点

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:27:12.09 ID:???

小径は自転車の汚点

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:28:29.99 ID:???

可哀相な人がいるなあ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:48:52.52 ID:???

>>265
全工程で１、2回しか袋入れないなら意味は無い
5回10回短期間に入れて電車乗り継いだり都市内をチョコマカ動くのに最適

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:49:59.87 ID:???

>>278
なるほど。
キック　ボードにして正解でした

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:53:51.66 ID:???

キックボードは体幹の筋肉が衰えた人が乗ったらすげー不幸になるからね

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:55:12.18 ID:???

体幹の筋肉が衰えた人こそ、鍛えるためにオススメだよね

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 21:20:45.44 ID:???

そういう考え方もあるが疲れて何かに衝突するか転んで痛い思いすると思うぞ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 21:25:27.46 ID:???

キックボードなんて糞だ
ローラーシューズ最強だったろ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 21:32:12.39 ID:???

自転車のスレでいつまでもキックボード云々とか頭おかしいだろ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 21:37:20.79 ID:???

しかし、チェーンとペダルが付いたキックボード
みたいな自転車のスレでもあるｗｗ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 21:37:29.59 ID:???

構って欲しいだけなんだろ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:06:10.53 ID:???

でもキックボードで10Kmはきついだろ。
自分の輪行パターンでは対象外だな(駅周辺を1時間ほど散策)。
結局トレンクルの超軽量化に落ち着いた。
田舎だと自動車中心で自転車に優しくない歩道や道路が多い。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:45:18.23 ID:???

>>273
クロスやピストにさえもバカにされてここで憂さ晴らしするしかないる可愛そうなローディが居るのかｗ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:51:54.34 ID:wWJWcjk+

>>287
それ興味あるな。超軽量化って改造？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 23:10:45.83 ID:???

>>191
大人はそんなの乗らない

所詮ガキのおもちゃだろ・・・・・

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 23:13:51.49 ID:???

キックボードとか、街で見かけたら爆笑モノだな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 23:17:47.80 ID:???

キックボード買うぐらいならコレを買う。

ルイガノ　11’SKUBY 1
http://storage.kanshin.com/free/img_31/319247/k752004366.jpg

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 23:30:52.52 ID:???

つか、公道アウトなキックボードなんかネタとしても論外だろ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 23:53:56.73 ID:???

公道セーフではあるが、年齢的に無理

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 00:10:29.97 ID:???

>>294
え？車道OKなの？車両扱いなの？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 00:19:31.33 ID:???

>>295
車道はNG
歩道はOK！
歩行者扱いで、公道セーフです！！

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 00:26:28.13 ID:???

歩道の段差は超小径では大変そうだな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 00:30:55.60 ID:???

>>292
あまりの格好悪さに全米が泣いた

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 01:23:44.22 ID:???

スキュービーは海外だと電動あるんだよね
そっちの方が楽しそうだ
あとルイガノじゃなく昔のスキュービーブランドロゴの方がよかったな

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 01:24:40.23 ID:???

スキュービーって読むんだ・・・
スキューター？　

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 01:44:53.34 ID:???

>>298
自転車の乗り方教えるのには最適だと思う

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 02:05:23.96 ID:???

292はスカートでの乗車に特化した自転車

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 03:30:26.12 ID:???

ロードは趣味の自転車

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 04:08:39.96 ID:???

ママチャリ以外は趣味の自転車

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 06:01:48.95 ID:???

折り畳みペダルってやっぱ重いのしかないかね？
どれも400g以上あるんだよな・・・
小径車にはちょっと重すぎだよね。元から付いてた樹脂製のペダルが360gだったから
それよりも重くなるのはちょっと。

折り畳みを諦めて軽量のペダルにしようかと探索していたら
シュアーフットコンパクトとかいうのがあった
これ折り畳みではないけど、かなりコンパクトだから普通のペダルよりは幅取らないんじゃない？
それで200gちょっとと軽量だからこれが良さそう

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 06:14:21.37 ID:???

それ見たコンパクトだけど
かなり横に出っ張ってね？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 06:14:56.60 ID:???

○見た目はコンパクトだけど

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 06:26:44.07 ID:???

>>306
そうか・・・
軽いのが最大のメリットみたいだが。
何気に高いしね

考えてみれば片方だけ折りたたみか取り外し化のものにして
もう片方は普通のペダルでいいんだよな。
セット販売しかしないからあれだけど。

片方を軽量ペダルにして
もう片方は折りたたみにしようかな？

FD-5
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/mks-b-fd-5/

これどう？
有名な三島のだし
値段も安くて折りたたみにしては軽い

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 06:43:56.61 ID:???

YS-11の折りたたみペダルも同じ重量だ
http://bikes.health-life.net/op_pedal.html

どっちが頑丈かな？
どっちもプラかな？

三ヶ島の方が安っぽいプラに見えるね
YS-11は、普通のママチャリとかに使ってる
頑丈な樹脂製のプラに見えるが

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 06:54:51.98 ID:???

いいんじゃね？
どっかぶつけた時に樹脂だと色々安心だし
軽いのもいいな

でも耐久性はちょっと不安か
アマで音鳴りのレポもある

こんなのもあるぞウェルゴ C-089QRD

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 07:25:50.22 ID:???

折りたたむの面倒だから小さくしちゃえ、という発想もある
http://www.atoljp.com/index.php/%E6%8A%98%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%9F%E3%81%BF%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A/%E2%8A%BFtn01%E8%A9%B3%E7%B4%B0/24-%E3%83%9A%E3%83%80%E3%83%AB

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 07:41:35.04 ID:sVhJzIZn

ＱＲＤシリーズは俺も使っているがかなりいい。
取り外しが簡単だし、何種類か持っていると日によって
使い分けができる。今日はデザイン重視でゴールドに
しようとか、今日は軽量化でいこうとか。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 07:53:18.05 ID:???

QRDはSPDもSPD-SLも有るしな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 07:58:02.33 ID:???

>>310
YS-11のと、FD-5どちらがいいと思う？
YSの方が頑丈そうに見えるが。気のせいかね。

C-089QRDいいね。左側をこれにして
右側を折りたたみにしたらいいだろうな。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 07:58:14.77 ID:???

この手の取り外し式って長距離乗ると固定してる爪が
シャフトから外れてペダルが抜けそうで怖い

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 08:00:00.03 ID:???

>>311
シュアーフットコンパクトもそうだよね
でも小さくてもやっぱ折り畳みよりは厚みがありそうだし
踏みやすいかって問題も出てくるよね

>>312
ああ、よく見たらこれ取り外しワンタッチなのか
軽いし安いしこれいいねｗ
これがあれば折りたたみいらんか。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 10:40:29.61 ID:???

C-089QRD俺も使ってるよ。
ハカリ持ってないから正確なところは分からんけどカタログ値の230gは
さすがに間違いだと思うなぁ。シンプルでそれなりに軽いけど。
俺が買った時はメーカー在庫切れで売ってるとこほとんど見つからず、
結局ヤフオクで買った。
あと脱着式は、ウッカリ者の俺の場合、駅で急いで畳んで駆け込み乗車、
なんて状況でウッカリ忘れていきそうな精神的不安がある・・・。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 11:08:44.86 ID:???

どっかのショップが三ヶ島の脱着ペダルを自転車本体に装着するホルダー売ってるよね
あれちょっと興味ある

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 12:35:07.89 ID:???

http://flame-web.com/cgi-bin/brompton/joyfulyy.cgi

こんなやつかな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 13:38:05.38 ID:???

非折り畳みで軽量となるとどんなのがありますか？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 13:46:47.24 ID:???

もうSPD-SLペダルにしてスニーカーで乗れよ。わりと普通に焦げるぜ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 13:48:57.85 ID:???

>>320
タイレル

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 13:57:28.04 ID:???

>>319
これはけっこう便利で良いなあ、880円かと思ったら
5880円w高過ぎるwwポケットに入れるわ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 14:04:28.80 ID:???

>>320
http://bike.gn.to/carbon20.htm

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 14:36:44.25 ID:???

何故にSL?

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 16:43:42.62 ID:???

>>325
踏面がわりとフラットだから。sodじゃないspdだと片面フラットタイプもあるけど、あれってペダルを回してやらないとフラット側にならないからめんどい。小さくてコンパクトなのって言うからSPD-SLでいいかと。値は張るけどさ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 16:52:28.46 ID:???

両面SPDにシマノのリフレクターアダプタを付けると
前後が長めで踏みやすい割に横幅短くて邪魔になりにくいよ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 17:30:17.15 ID:???

SPD＋SPDスニーカー使った方が歩きやすくて楽だが
てか、小径でカーボンソール使ったりしたくない

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 19:16:12.92 ID:???

そんな貴方にお勧めなのが下駄

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 19:24:37.16 ID:???

これか
http://pub.ne.jp/hirarin7/?entry_id=2913066

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 19:31:19.41 ID:???

SPDスニーカー、ここのhttp://www.dzrshoes.com/
いいなあと思ったけど国内だと高いね。
ebayにはなかったけど送料考えたらこんなもの？

ってスレチかｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 20:35:46.35 ID:???

>>311
見てみたけど、車体重量を明記しない折り畳みは必要な情報を隠して売っている
としか思えない。売れるわけがないしそんなメーカーで買いたくもない。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 20:58:05.29 ID:???

>>323
これ何に使うのかいまいち分からん
何してるの？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 21:03:11.71 ID:???

三か島の脱着ペダルホルダーだな
ブロのペダル片側外したときにシマウ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 21:04:04.26 ID:???

>>317
自転車乗りではかり持ってない人もいるのか
料理とかで使うだろうに
タニタなら980円で売ってるよ
1キロまでしか計れないけど

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 21:06:44.43 ID:???

>>334
何で。ペダルホルダーか
せっかく外せるのに、何も自転車本体につけなくてもいいだろうにｗ
このパーツのせいでせっかく軽いペダルが重くなるじゃん
しかもこの値段。買う人いるんだろうか？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 21:24:56.39 ID:???

普通の軽くてふみやすいのをつけてればよくね？
折り畳みも着脱もデメリット増えるし
輪行時に気をつければ要らないと思えるようになってやめた。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 21:37:02.92 ID:???

運動不足に自転車を買って走ろうと思うのだが、近場には自転車をやってる人いないし近所を走ってもつまんないので折りたたみを買って車に積んで出先で走ろうと思ってます。
今までママチャリ程度しか乗ったことないのですが、折りたたみ自転車でも爽快に走れるものですか？
あと身長が180程度あるのですが大丈夫ですかね？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 21:37:33.50 ID:???

>>336
まぁこのパーツの意味が判らない奴は黙ってればいいよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 21:42:49.78 ID:???

>>338
ママチャリからならかなり爽快に感じる車種は多いよ
その身長だと吟味する必要はある

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 21:42:50.71 ID:???

>338
車で走る時間がもったいないよ
普通の自転車買って遠出した方がい
い

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 21:45:44.42 ID:???

俺も普通のチャリ買って遠出に一票だな

343 ：338：2011/10/16(日) 21:55:34.29 ID:???

普通の自転車も一応は考えたんですよね。
でも一人で走るとなると結局駅までの通勤しかつかわなそうになりそうなので諦めかけたのですが、折りたたみでも良さそうな自転車があるって発見したのでまた興味が沸いてきました。
まぁ折りたたみに使用と思ったのは自動車に詰めれば友達とも合流しやすいだろうという考えからです・・・

やっぱりネックは身長なのかな？
20インチのものを見てたんですが、スペックをみると身長オーバーしているみたいで。
折りたたみで楽しく走るにはそれこそ吟味して選ばないと駄目なようですね。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:00:17.66 ID:???

>>343
予算と何か希望があれば色々ピックアップは出来るよ
あと、実はちょっと良い自転車ってホイールが工具も使わずに簡単に外せる様になってる
普通サイズの自転車でも、ホイール外せば大概の車に載せられると思うよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:17:23.81 ID:???

ロードでもクロスでもMTBでも、
タイヤが簡単に外れるから車には載るよ。
はっきり言って小径なんて糞だよ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:18:18.24 ID:???

ここでそんなこと言わなくても

347 ：338：2011/10/16(日) 22:19:40.20 ID:???

>>344
よければお勧めがあれば教えてくれると助かります。

ママチャリ程度しか乗った事がない初心者なので、お試し気分で選んでいたので予算は2万以内で探してました。
ハマるようであれば普通のクロスバイクなどを買おうと思っていたので、その時は折りたたみは予備で置いておけばいいかなと。
希望はMINIの荷室に入ればよい事と、フレームにデッカク文字が書いてないことですかね。
実際どの程度値段のものが良くて、安いものがどういう風に悪いのか全くわからず情報を集めだした所なので、予算は参考程度で良いのがあったら教えてください。
よろしくお願いします。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:23:52.16 ID:???

クイックリリーサー付いててもタイヤ外すときって軍手必須だよね。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:24:43.86 ID:???

>>347
その条件だと・・・
DAHONのOEMの最廉価版の何かだな・・・

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:25:06.19 ID:???

あれ？
なんか嫌な匂いがするぞ？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:27:37.35 ID:???

>>345
小径ならそのまま車には載るよ。
はっきり言ってロードなんて糞だよ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:30:43.04 ID:???

>>347
これでいいだろ
Mini AL-FDB166

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:35:52.95 ID:???

>>347
普通のクロスでも4万、折りたたみでも5万は用意しないと
まともな車種は選べない、とりあえず低価格スレで聞けばいいかもよ。

354 ：338：2011/10/16(日) 22:45:41.58 ID:???

レスくれた人どうもありがとうございます。

まともなものを買おうと思うと5万くらいを見ていたほうがいいみたいですね。
値段の差が自転車だと、どの変に現れてくるんでしょうか？
でもせっかく買うならやっぱりそれなりに使える物がほしいので予算を増やしていろいろ考えて見ます。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:48:34.90 ID:???

>>354
自転車はパーツの積み上げだから、お金をケチると全てがダメダメになるよ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:48:44.28 ID:???

ほらな、親身に教えてやれば2万とかw
糞だよな

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:50:13.54 ID:???

なんでいつものレス乞食の相手してんだ？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:53:14.24 ID:???

>>354
安いと特に折り畳みはぎしぎしするというか、剛性が低くて、漕ぐ力が逃げて疲れるしスピードが出ない
あと安いほど重くて坂が辛くスピードも出しにくい
特に3万以下は鉄で出来ててすぐ錆びる

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:58:00.31 ID:???

>>338
速度とか絶対性能を求めない、自分が気持ちよく走れれば良いのなら
折り畳みでも何でも整備さえ出来てれば爽快に走れるよ。
テンプレのように>>344みたいな事書く人が居るけど
実際に前後のタイヤ外すのなんて折り畳みを畳むのよりはじゅうぶん手間だし
小型のセダンやハッチバックだと前後席の間に押し込むか後席を畳んで荷室を広げるかしないと乗らないので
ステーションワゴンやミニバン乗りの人以外にはお勧めしない。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 23:00:40.25 ID:???

乞食もスレの賑わい

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 23:33:14.94 ID:???

代々木公園よくいくけど４割くらいは小径（非折り畳み含めて）

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 23:37:05.95 ID:???

>>361
そんな公園名言われても地元民しかわかんねーよ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 23:42:48.87 ID:???

>>347
もうヤマホンでも買っとけよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 00:00:01.76 ID:???

>>362
物を知らないにも程があるやろw

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 01:12:55.80 ID:???

佐々木公園なんて知らない

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 05:46:40.64 ID:???

>>347
2万しか予算がないならろくなの選べんよ
車移動前提なら小型でなくてもいいから、アルブレイズ辺りがお勧めかな
初心者みたいだし
あさひなら店頭で整備してくれる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/25/64/item100000006425.html

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 05:51:58.11 ID:???

>>354
走りがいい自転車なら2万ちょっと出せば余裕である
折りたたみの高さってのは、折りたたみした時に
いかに小型になり、そして楽に運搬できるかって部分で
5万も10万も高くなってるんだよ

例えば15万のブロンプトンって折り畳みがある
http://www.mizutanibike.co.jp/brompton/bike11/bike02.html

これは今紹介した2万ちょっとのアルブレイズよりもいいか？
というとそんなことはない
20インチで6段変速のアルブレイズの方が快適かもしれない

しかしブロンプトンの方がコンパクトになり
電車移動する時は楽。その機能のために10万円を出してるんだよ
そういう世界
車で移動するなら、上にレスがあるように折りたたみでなくてもいいだろうし
折りたたみにするにしても20インチとかの安物でも十分だったりする

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 08:15:36.61 ID:???

お前今ブロ馬鹿にしたか？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 08:35:41.78 ID:???

>>368
貧乏人は相手にすんなw

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 09:28:53.66 ID:???

このスレの感覚の2万なんて鍵、ライト、サイコン、ポンプで使い切る
ってか2万でも足りねえよ！ってレベルだよなw
まともな自転車に乗りたいなら高いのをセールで安く買うしか無いわ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 10:29:50.34 ID:???

大量に製造されるから安くなる、少量しか作られない
折りたたみ小径車が同じクォリティを保とうとしたら値段が上がる
にもかかわらず大量生産の自転車と同じ値段の小径車を買うなら
乗る時は死を覚悟した方がいいのはわかるよね。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 10:31:29.06 ID:???

誘導してやれよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311316420/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318133502/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316602703/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318410818/

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 10:37:51.27 ID:???

>>320
タイレルＣＳＩ、ミッシェルやタキザワのカーボンミニベロ、パナチタン、ガノＭＶ－Ｃ辺りかな
因みに自分のＭＶ－Ｃは７㎏切ってる

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 11:14:49.47 ID:???

アルブレイズはゴミだろ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 11:39:01.92 ID:???

>因みに自分のＭＶ－Ｃは７㎏切ってる
1Kg軽量化した？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 12:55:50.59 ID:???

>>375
フレームで購入して組んだからね。
ＭＶ－Ｃ完成車は１０・１１モデル共にカタログ値より２００～３００ｇ軽いよ。
因みにタイレルＣＳＩはカタログ値より２００ｇ程重かった。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 13:06:31.78 ID:???

竹フレームなんてあるんだな
http://digimaga.net/2009/06/raw-bamboo-bikes

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 13:44:12.68 ID:???

木製なら知ってるが、竹もあるとは…

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 15:05:13.33 ID:???

竹の小径来たかと思った700Cか
木製もそうなんだけど湿度高い日本の気候でこの手のフレームって問題ないのかしらね

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 15:48:10.84 ID:???

>>370
いや、二万じゃサドルさえ買えませんよｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 16:27:41.74 ID:???

yeah　HAT060Y

２万ならこれだな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 16:39:33.00 ID:???

サドルは高ければいいってもんじゃだろ
幾ら高くても合わなければ意味が無い

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 17:22:25.05 ID:???

何故高額になるのか。
使ったことがないとそれさえ分からないのかもな。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 17:28:02.31 ID:???

流星のサドルなら。。。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 17:43:14.67 ID:???

久保田だっけ？　萬寿飲みてぇ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:19:02.43 ID:???

定額小径車スレがあるとはいえ
いつからこのスレは高額当たり前のスレになったんだw

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:59:16.75 ID:???

定額小径車スレがあるのだから
このスレは安物買いの銭失いを推奨する必要はないとも言える・・のか
しかし貧乏人だまれって意味合いよりも、適正価格を知れって印象のが強いだろうね。
まぁ2万のサドルはやりすぎだけどw

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 22:32:18.04 ID:???

最初は5千円でも高いと思ってたけど
今や1万数千円なら同じ感覚で出せたりするからな…

そういう道を通ってきてるから、ある程度以下はお勧めしかねるんだよね
定額以下でも全バラ調整とか一部パーツ交換推奨てか前提になってたりするし

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 22:45:25.84 ID:???

>>380
で、やっぱりケツが痛くなるということもあるのが自転車だからな。
俺は二千円のバズーカが一番具合がいいから愛用してる。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 22:46:15.12 ID:???

>>385
正直俺には百寿でも旨い

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 00:16:36.84 ID:???

>>389
安い尻でよかったな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 00:35:36.18 ID:???

高いのを使ってみないと分からない事はある。
まぁ安いのでもいい物は沢山有るんだろうけど
一定額は出さないとって最低ラインは存在するはず。
特に日本のママチャリ安すぎるしw

いい物を選べる基準には経験が必須だね。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 00:49:28.22 ID:???

まぁ初心者じゃ安いのから目が行くのはしょうがないよ。
安いのが駄目な理由を言えないで馬鹿にするのは、金持ちか心ない人だけ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 00:54:01.87 ID:???

タイヤ情報の交換しようよ。一年くらいではきかえなくちゃいけないんだから

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 01:00:16.96 ID:???

>>393
馬鹿にするというか・・・たぶんみんな手痛い経験をしてきてるからだろうとw
初心者の方にはこうなってしまう流れで素直に理解してほしい気もするね。
>>394
おれは今はケブラーkojak使ってるよ、16インチ。
軽くて着脱も楽だったし今のところパンクしてないし高いけどおすすめ、
耐久性はぼちぼちかな一年は持たないだろうな。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 01:49:34.92 ID:???

小径車のタイヤって３０００キロくらいが限界って言うけどさ、
リアが異常に減らないか？自分、前輪は全然減ってないのに後輪はツルツルに近い

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 02:10:44.99 ID:???

シティジェットは大体そのくらいで真ん中の溝が消えて５０００キロで交換した
感覚的に後は前より倍以上のスピードで減ってるね。
単純に荷重がかかってるからだろうけど。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 02:27:02.72 ID:???

>>396
ロードでもMTBでも全部一緒だよ

なんで、ある程度後輪が減ったら前輪に、減ってない前輪を後輪にってローテーションするとか
減った後輪だけを交換して、減りの遅い前輪のライフに合わせる3本1セット作戦とかする

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 02:54:25.90 ID:???

自分でできればいいがメカ音痴の自分は色々ついている後輪を外す勇気はない。
元に戻らなくなったり走っているときに外れそうだ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 03:01:01.62 ID:???

>>389
バズーカのどれ？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 03:06:32.24 ID:???

>>399
確かに複雑な折り畳み機構を持ってたりする小径車だと、ママチャリ
みたいに面倒くさいのも有るのかも。
小径車でもスポーツよりの車種とか、普通のキャリパーブレーキと外装変速機
使ってる奴ならクイック外すだけで超簡単なんだけどな。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 03:40:49.90 ID:???

サドルを交換したいんだけど、380g以下で
長距離走っても疲れないサドルでお勧めありますか？
小径車だと一般車用のサドルだとアンバランスですか？
ちょっと小ぶりの方がいいんでしょうか。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 07:37:51.73 ID:???

>>402
小ぶりがいいかどうかはお前のケツ次第。
長距離ならむしろ長めのにしてケツをずらせる方がいいかも。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 09:52:32.78 ID:???

つ　革サドル

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 10:17:18.93 ID:???

>>402
最低限レーパン前提なのか先に書けよ…

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 11:20:57.43 ID:???

>>396
モバイキーで２万キロ走ってるけど、なかなか減らないって書いてるのを見たことがある。
走り方、走る場所、体重で変わってくるんじゃないかな？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 11:31:38.38 ID:???

ママチャリしか乗ったことのない、全くの自転車初心者です。
電車での移動に合わせて携帯用自転車を使用したいと考えるようになりました。
このような用途の場合、どういうものを検討すれば良いのでしょうか。
ぜひ教えて下さい。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 11:43:33.23 ID:???

>>407
予算と用途しだいだが
↓ママチャリ部門が無難

389 ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/08/10(水) 00:51:57.64 ID:??? Be:
電車+自転車10km部門　(別名：ランニングよりは楽部門)
A-bike、キックスケート、ローラーブレード、ローラーシューズ、一輪車、BMX、Bergmnch
電車+自転車50km部門　(別名：ママチャリ輪行部門)
　ブロ、BDー1、carryme、SPEED P8
電車+自転車50km以上部門　(別名：THIS IS 輪行部門)
　DASH X20、ロードのタイヤ前後はずし(フォーク抜きならもっと良い)

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 11:44:37.99 ID:???

漠然とした質問には漠然とした答えしかでないよ。
とりあえずA-rideXでも買えばいいんじゃない。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 11:47:55.35 ID:???

パチAはもう売ってないじゃない？

411 ：407：2011/10/18(火) 11:51:44.04 ID:???

すいません、知識がないので締まりのない質問になっちゃいました。
今回紹介していただいた情報を基に下調べしてみます。
みなさんありがとうございます。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 12:01:37.79 ID:???

自転車の知識は初心者なら無くて当たり前。
そうじゃなくて自分がどう使って何がしたいのがキチンと考えないと
結局使いもしない機能満載の無駄な買い物をしてしまうってこと。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 12:04:08.76 ID:???

安易に携帯できる自転車など無い

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 12:06:29.63 ID:???

>>411
輪行を検索ワードに加えてみてくれ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 12:47:04.11 ID:???

>>407
10万円から15万円くらい出せる？
予算3万円とかなら諦めたほうがいい。多分、あなたの想像を越えた苦行になるよ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 13:05:45.44 ID:???

電車での移動も毎日なのか週一なのか年に一回なのかでずいぶん変わるよな。

417 ：407：2011/10/18(火) 13:59:13.58 ID:???

みなさん親切で嬉しいです、ありがとうございます。
ご意見いただいて少しずつ自分の考えが纏まってきました。
後ほど再度質問させていただこうと思います。
とり急ぎお礼まで。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 16:33:22.29 ID:???

>>417
経験者だけど、乗る電車の混み具合、
自転車以外にどの程度の荷物を持つのかも考えた方が良いかも。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 20:07:53.98 ID:???

>>403
長めで軽いのでおすすめありますか？

>>405
レーパンなしです。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 20:08:41.75 ID:???

>>404
革サドルは、クッション性が弱いので
尻が痛くなりませんか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 20:09:49.86 ID:???

>>419
ノーパンでOK

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 21:13:10.16 ID:???

>>419
ルーパンでピザ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 21:40:53.84 ID:???

>>419
ブロッコリー

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 21:54:14.41 ID:???

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1315057739/

425 ：403：2011/10/18(火) 22:30:27.10 ID:???

>>419
とりあえず自分が使ってるのはこれ。
やっぱり痛くなるけどケツをずらすと少しは紛れる。
あとあさひのロゴでパーツ泥の盗難意欲が失せるかも？w

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 22:36:27.59 ID:???

>>422
よう埼玉県民

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 23:17:03.40 ID:???

>>400
レーシングサドル RC-1600ってやつ。実売二千円もしない安物だが、ウェーブしているような座面で座る位置を微妙に変えると乗り心地が違ってくるので気に入ってる。かなり硬いけど。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 23:19:09.94 ID:???

>>423
犯人はお前か！

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 23:40:20.69 ID:???

>>423
これだからアニヲタは

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 00:30:36.06 ID:???

>>427
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4490&forum=15

評判は悪くないみたいだね
レーパンなしでも大丈夫？
でも重さが300g近くあるんで、これなら、CBAのSpeedmaxと迷うよね
どっちもVELOのOEMみたいだけど。

>>425
これってどれ？
CBAならSpeedmax？

431 ：403：2011/10/19(水) 00:57:55.62 ID:???

>>430
ごめん、貼り忘れたｗ

http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item30606800008.html

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 01:00:23.70 ID:???

>>431
これの方が座り心地は良さそうだけど、
ちょっと重いのが玉に傷だよね
SpeedmaxやRC-1600を先に試してこれじゃやっぱ無理だって
なった時は、こっちが良さそうだけど。

433 ：403：2011/10/19(水) 01:16:02.97 ID:???

そうだね。
あとは見た目とか感触とかお店で確かめて
気に入ったのから試してみるしかないね。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 01:49:58.08 ID:???

タイヤもブレーキも前輪は全然減らんが後輪が悲惨。
前傾のロードでは前輪のほうが減るケースもあるらしいけど
自分はサドルにどっかりだからなぁ。
タイヤって前後で銘柄違うとまずいのか

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 02:10:06.83 ID:???

>>431
これレールがかなり前の方まであるから
サドルをだいぶ後ろにもってけるんで
買ったんだけど結局乗りづらくなった
だけだった。やっぱりアヘッド化する
しかないな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 02:10:07.63 ID:???

タイヤはそりゃ前輪はなかなか減らないだろうけど、ブレーキが減らないって
どういうことだ、フロントメインでブレーキかけないと止まらないだろう。
銘柄は違っても別にまずくないと思うけどなあ、俺も前後違うし。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 02:36:03.08 ID:???

>>435
ポジションチェンジャー使えば？
ハンドル位置って膝にも影響するのかな？
シートポストを長くしたんだけど、まだ膝が窮屈なんだよね
足が地面につかないほど高くしても曲げる時に
何か窮屈なんだよ

これってやっぱり小径車でハンドルの位置が近いせいなんだろうか？
それとも152mmっていうショートクランクのせいか？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 05:05:26.83 ID:???

仮想トップ長短かすぎるんじゃないか
ステム交換してハンドル遠くした方がよさげな気がする
シートポストは長くしても解消の一助にはならない気がするんだけどどうなんだろ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 07:15:57.75 ID:???

>>430
そのレビュウ書いたの俺＝427なんだよw

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 10:02:25.25 ID:???

一度自分の尻に馴染んだ革サドルは最高！

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 12:57:34.38 ID:???

>>437
まず間違いなくクランク長が原因だね。目安は身長の1/10といわれてるし。
俺は身長180cmで175mmを使ってるよ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 14:46:53.21 ID:???

>>441
でもショートクランクの方が膝には負担をかけないというよね
小径車の場合、長過ぎるクランクはアンバランスで回しにくいと思うんだよね。
普通は身長の1/10というけど、小径車の場合は、少し短めの方がいい気がするな
身長が170なら、160mmくらいがベストな気がする
中々その長さのショートクランクってないけどね

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 14:53:43.77 ID:???

>小径車の場合、長過ぎるクランクはアンバランスで回しにくいと思うんだよね。
意味がワカラン

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 14:56:00.31 ID:???

余計な言い訳しないで、短足だからショートクランクにしたって正直に言えばいいのに

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 15:02:42.84 ID:???

>>443
車体が小さいから、クランクが長すぎるとアンバランスになるんだよ
スタンドで自立しなくなったりね。
ショートクランクは、膝に負担をかけないし、クルクル回せるってメリットもあるみたいだよ
152mmは短すぎるかもしれないけど、170mmとかは長過ぎるって人が多いんじゃないかな
http://d.hatena.ne.jp/klon/20080616/1213579245

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 15:04:45.09 ID:???

BD-1Cのクランクも160mmのショートクランクだったし
小径車は結構ショートクランクが多いよ
短い方が畳む時も小さくなるしね。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 16:10:02.63 ID:???

>車体が小さいから、クランクが長すぎるとアンバランスになるんだよ
>スタンドで自立しなくなったりね。

それはジオメトリの話では。
お前が言いたい小径とクランク長のアンバランスってのは見た目だけの話か？
だったら回しにくさと小径の関係が全然わからない。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 19:27:02.07 ID:???

オラやっぱり短足仕様の160だべ。BBと一緒に交換するべか。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 21:08:08.63 ID:???

>>446
他のBD-1のクランクが170mmなのはどう説明する？
BD-1Cは小柄な人向けのモデルだからショートクランクなんだよ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:24:18.79 ID:???

自分もリアブレーキばっか使って前輪ブレーキなんてまるで減らん。
だって買ったときに前輪使うと小径車はジャックナイフで危ないから
旧聖堂が必要時以外は使うな、ってお店に言われたんだもん

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:37:35.12 ID:???

つーか急制動こそジャックナイフになりそう

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:10:40.93 ID:???

前輪のは効きすぎるんで軽くソフトに引いている

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:11:10.55 ID:???

>>450
普段から前ブレーキも使ってコントロールできるようになっておかないと
咄嗟の時にジャックナイフになるんじゃないか？
車のフットブレーキなんかもそうだけど目一杯かけるだけなら馬鹿でもできるが
適度に緩めるのが難しい。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:17:26.83 ID:???

フロント使ったらジャックナイフとか力加減0か100しかないのかよw
つか、フロントがちゃんと使えない奴はただの下手糞だろ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:35:43.74 ID:???

バイクに乗ってた経験が有るとフロントブレーキかけなきゃ止まらないって
いうのが染み付いてるからフロント重視でかけるけど
自転車だけしか乗った事無かったら後輪でかけてしまうのかな、俺も子供の頃は
リアブレーキでドリフト！！とかやって止まってたし。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:36:50.61 ID:???

２ちゃんで自慢してるなよ、おっさん

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:45:53.69 ID:???

>>454
俺が下手糞だと言うのかよ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 01:02:19.66 ID:???

なんだと
やんのかコラ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 01:03:06.98 ID:???

>>447
車体っつーか、小径はBBハイトが低くなりがちなのが問題よ。
長いクランクはペダルが地面に当たりやすくなって自由度が減る。
俺、股下８４ｃｍだけど１５２ｍｍのクランク回してる。
曲がりながらでもペダルをグングン踏めるんで楽しい。
見た目どーとかは知らん。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 01:08:41.29 ID:???

おめーどこ中だコノヤロ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 01:25:24.08 ID:???

>>449
BD-1は小型といってもまだ大きめだからね。
もっと小さい16インチとか14インチの車体だとショートクランクの方がバランスがいい気がする
長くなると回しにくくなるみたいだよ
メリットもあるけど、デメリットもあるみたいだね。
といって、ショートクランクって一部除いてほとんど売ってないから、165mmくらいしか買えないけどね。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 02:09:28.17 ID:bfPXuhbd

世界が平和で喧嘩がなくなりますように、神様

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 03:31:55.91 ID:???

ブレーキかける度にジャックナイフする姿を思い浮かべたらワロタ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 04:07:36.65 ID:???

ＢＤ－１とダホンの折り畳みサイズって殆ど変らないのか？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 08:53:36.78 ID:???

BDは持ち上げる動作がしんどかったからなぁ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 09:51:29.95 ID:???

DAHONみたいなハンドルを真ん中に仕舞う形の折り畳みで、
ポジションチェンジャーを使ってる人いる？

ポジションチェンジャーを使うと、折り畳む時に
ハンドルが邪魔になりそうな気がするんだけど、どう？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 09:56:34.72 ID:???

>>466
普通に邪魔になるんじゃねw

468 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/20(木) 10:54:02.94 ID:???

>>466
ハンドルバーの分がさばるよ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira049306.jpg

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 12:15:51.51 ID:5jJfUabn

>465
女児じゃあるまいしw

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 17:43:04.87 ID:???

>>469
やべぇなんか鼻血が・・・

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 17:51:30.75 ID:???

>>466
俺のはクランプを外してそのままにダラっと固定しなければ苦労なく畳めた。
それでハンドルが外れる心配はないけど、ちっと気分が悪い
マグネットで固定しても干渉しない

ポジションは多少楽になったけど、思ったほど効果がなくて今は外している

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 20:00:38.61 ID:???

>>460
おっさん乙
ところで今時の厨房はどうなんだろ？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 21:06:46.71 ID:???

行きつけの店に、折り畳んだ状態のＢＤ－１があったんだが
もしかしてＢＤ－１って、折り畳んだ状態で転がして運んだり出来なくね？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 21:21:44.30 ID:???

>>473
オプションのキャリアが必要で

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 21:47:56.38 ID:???

ダホンやプロンプトンの方が持って移動する分には便利そうだね。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 21:55:49.40 ID:???

>>474
あのブサイクなのは純正オプション？社外品？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 21:57:28.36 ID:???

>>468
でも畳めないことはないんだな

>>471
どの自転車で使ってたの？
自分のは14インチなんでかなりポジション狭いんだよ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 21:59:55.53 ID:???

>>475
DAHONのD-WALKER D-ウォーカーって高いんだよなぁ
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/70001115/

これ自作してる人も結構いるけど
具体的にどうやるのか書いてる人は少ない

これはどうやってポストから落下しないように固定してるんだろ？
ただゴムをねじ込んでるだけ？
それともネジで止めてるのか

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:06:36.56 ID:???

説明しよう
ゴムってのは上下に縮めると左右に膨らむ
それを利用するのだ
小さい状態のゴムをシートポストに挿し込み、それをネジで締め込んでいくと
シートポストの中でゴムが左右に膨らみ、抜けなくなるのだ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:12:53.85 ID:???

>>479
なるほど。ネジを締めてゴムを横に膨張させるわけか
これ自作するの結構簡単じゃないか？
パイプを買ってきて先頭にゴムをつけるだけだよな？ｗ
で、下からネジを締めこめばいいだけだろ

この人はシートポストにネジを打ち込んで
固定してる感じだな
http://country-kitchen.pro.tok2.com/master/

でもこの方式だと取り外すのが工具いるから面倒だよな
ってことはやっぱ純正のゴム方式を試してみるべきか。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:13:14.22 ID:???

>>478
んなもん付けなくとも、そのまま車輪だけで転がしていけないの？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:18:08.03 ID:???

>>481
そうなると、結構バランスをとるのが大変だし
引く時に常に支えてないといけないので押しにくいんだよ
更に、いろんな部分に干渉するんで、固定するのも大変。

シートポストで支えると、サドルを押して引けるので楽だよ
でもそれしても、ﾊの字にフレームが開かないように固定するのも
結構面倒らしく、更に車輪の方にもカートをつけてる人も結構いるよね

その人も輪コロ　輪行キャスターってのを作ってる
磁石とかで完全にフレームを固定できると、2輪で引くことも楽なんだが。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:18:26.97 ID:???

>>460
アル中なめんなコラ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:29:10.09 ID:FnGMAjGn

>>482
押すと言うか、サドルを伸ばして持って、引っ張るような感じで運べないもんなの？
横幅もあるし、バランスを意識しないといけないようにも思えないんだけど。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:51:11.91 ID:???

>484
出来るよ。
リヤタイヤは転がるから。
サドル持って、フロント浮かせて押す感じ
バランス取らないといけないから難しいけどね
はっきり言って、セキ○イダーとか糞でしょ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 23:07:50.74 ID:???

ターンはオプションだけど楽に転がせる仕組みをユーロバイクで出してたよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 23:41:43.65 ID:???

折り畳むと前後のタイヤは平行にならないでV字型になるからうまく転がらない

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 00:04:09.82 ID:???

>>484
こんな感じで押すんだろうけど
http://www.youtube.com/watch?v=-AmXDfJa-Ak&feature=related

サドルで支えるんで、結構フラフラするんだよね。
止める時も、一回一回車体を下ろして戻さないといけないし

この人は、こんな取っ手をわざわざつけたみただけど
http://www5a.biglobe.ne.jp/~opsy/gt/gthand1.html

こんな感じでシートポストで3点で支えた方が転がすのは楽だよ
http://www.youtube.com/watch?v=Y6GRKZWauu4

3点で転がしても、自転車についてるタイヤを使う場合は、
固定が結構面倒だけどね。そのまま転がすとタイヤがハンドルに
当ってすれたりするんだよ。当らない角度でうまく固定してやらないといけない

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 00:09:46.91 ID:???

>>488
これはマグネットで固定するタイプのDAHONだろうが
安物は付いてない
だから車輪を平行に固定するのが大変。

ブレーキもフリーにして開けてやらないといけないし
だから車体全てをカートで転がすタイプの方が更に楽

この人はキャリアを改造してるけど頭良いよね
よくこんな方法を思いつくもんだ
http://blog.goo.ne.jp/seakayaker/e/1e31d41f12b7eaf99efdc95d6f50bf25

DAHONはシートポストのサイズが特殊だからこの手のものを自作するのは
面倒そうだけど

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 00:15:50.61 ID:???

クイック式で40㎜弱クランプできるキャリアがあれば
その改造は使い勝手良さそうだな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 00:17:15.18 ID:???

>>484
本物のカートでも引いて歩いていて左右のバランス崩れるのなんて意外に簡単だぞ。
自転車だとカートほどの幅も無いだろうし高さもあるから引いて転がすのも結構難しいと思う。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 01:11:54.48 ID:???

まあ何にせよ、付属品付けないと転がせないＢＤ－１よかマシだ。
個人的には縦折りの方がカッコイイけど、ベーシックな横折りのが実用的って事か。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 01:37:00.79 ID:???

縦折がスペースを考えると輪行には一番合理的だけどね。
やっぱ5Linksがベストバイな気がする
この自転車がもうちょっと安くなるとヒットすると思うんだけどね
せめて7万程度に抑えて欲しい。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 03:24:21.19 ID:???

>>489
おおおおおお！！！！！
26インチでも出来たらサイコーやんけ！

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 11:00:25.63 ID:???

いちいち工具使って付け外しするのは面倒

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 11:35:10.09 ID:???

>>493
出たなアル厨w
何でも良いからさっさと買え！

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 11:38:51.58 ID:???

>>489
これは頭良いな
DAHONに限らず使えそうなテクだ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 12:13:53.40 ID:???

>>497
しかし、肝心のメトロとかに使えないぞ
33.9mmのシートポストに固定できるキャリアがほとんどない
ギザくらいしか
しかしこのキャリアにカートつけるのは無理っぽいぞ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 13:29:23.63 ID:???

毎回シートポストとキャリア付け外しは面倒すぎるだろ。
サドル位置変えずに転がせる折り畳みに買い替えた方が捗るぞ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 13:45:23.48 ID:???

>サドル位置変えずに転がせる折り畳みに買い替えた方が捗るぞ
輪行する奴はみんな同じ折り畳みに乗れってことかい？
自分の好きな自転車にこだわって創意工夫するのが楽しいんじゃん。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 13:54:25.70 ID:???

>>499
この方式の真価は激安折り畳みに適応出来る部分だと思う
トピークのキャリアでクイック式があったけどあれでどうにかならんかな

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 17:20:07.72 ID:???

ジェット様を転がすメドがついた。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 21:05:56.23 ID:???

>>493
シングルスピードじゃ使い物にならん

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 21:17:09.61 ID:???

>>493

5リンクスは俺も興味あるけど>>503と同じく。
高くなってもいいからinter8デフォで入れて欲しい。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 21:34:56.49 ID:???

>>503
5Linksは3速だよ
今度16インチも出たからブロンプトンといい勝負だと思うけどね。
16インチの重量が定かじゃないが。

14インチにすべきか16インチにすべきか迷うところだろうな。
走行性を優先すれば16インチだが
14インチの軽量コンパクトさも捨てがたいと

大差ないなら16インチだが、実物を見て比較したいところだよな
まぁ、この値段じゃ買わないけどね

506 ：370：2011/10/21(金) 21:38:18.84 ID:???

結局、買わないんじゃねーかwwwwwwww

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 22:29:36.41 ID:???

>>505
ブロンプトンを比較に出すって事は、5Linksの16インチってWO（349）なの？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 22:52:16.32 ID:???

5linksはホイールベースが無いからbroとは方向性違う気がするし
16インチは305？でストライダのが対抗じゃないの？

5linksのギミックは最強クラスなんだけど走らないのに重いのは要らないわ。
自分は値段倍高くてもいいから7kg台を希望。
安いの欲しい奴はMINTかキャリミでも買ってればいいよ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 23:21:03.02 ID:???

>>508
7キロ台なんてキャリミでも無理だろｗ
それを言ったらトレンクルとYS-11くらいしか
選択肢がないぞ
トレンクルはシングルだから、実質YS-11だけか

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 23:26:57.74 ID:???

>>509
YS-11も7kg台はシングルだけじゃん
YS厨はいつもさらっと嘘をつく

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 23:32:22.62 ID:???

>>510
YS-11Gリミテッドが内装3段で、8.4キロだ
400gくらいパーツ変えれば余裕で減量できるだろｗ
200gのサドルとペダルにすりゃいい
それとカーボンポストで8キロ切るだろう。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 23:43:39.71 ID:???

>>511
だったらトレンクルパーツ交換で7kg維持したまま3速もいけるんじゃね？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 23:44:37.19 ID:???

追加の金額考えろよカス

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 23:45:21.08 ID:???

>>509
チタンと既存パーツの軽量化でなんとかいかないもんかな～？
同じジャンルならキャリミのが重量も価格もなにかと手頃だし
5linksは非常に優秀だけどブロに比べると突き抜けてはいないね。

前から5linksを安くしろって人がいるみたいだけど
5linksを安くしても今のままじゃ中途半端だって事を言いたかった。
7kg台なら世界中で一定数ブロを食えるポテンシャル秘めてるとおもうんだけどね。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 23:47:51.49 ID:???

ドッペルとかのアルミフレームに軽量パーツで７キロ切れるがそんなの欲しいか？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 23:51:14.12 ID:???

>>515
捏造か？んな事聞いたことねーよカスｗｗｗ
せいぜい8kg切りがいいところだろーよ。
7kg切りてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 23:51:29.10 ID:???

優秀なギミック有ってこそ軽さが光るんだよ。
軽量なだけで性能の悪い自転車は置き場所に困るからいらないよ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 23:52:16.24 ID:???

値段に執着した書き込みは、ブロンプトンのスレッドでサルって言われてるレス乞食だろ？
相手するだけ馬鹿らしいよ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 00:05:31.06 ID:???

>>511
いきなり条件変更かよw
それならキャリーミーも7kg台簡単じゃんw

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 00:09:38.50 ID:???

16ｲﾝﾁのドッペルやダホンOEMのアルミって意外と軽いから、
フレーム以外をカーボンフォークやらチタンやらズラやらで武装すればいけんじゃね？
とんでもない価格になるだろうけど。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 00:18:11.84 ID:???

チタンは重いからアルミ＋カーボンで

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 00:29:46.42 ID:???

ちょっと楽しみが増えた(サイクルモード)
http://enjoytheride.blog17.fc2.com/blog-entry-642.html

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 01:53:39.72 ID:???

>>518　何書いているの？バカ？死んだら

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 01:57:55.34 ID:???

スレッド間違えたんだろ、相手するな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 01:59:20.62 ID:???

うん

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 02:32:59.55 ID:???

>>522
ほほぉー

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 02:52:18.67 ID:???

>>520
無理です

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 03:00:15.56 ID:???

↑中学生の妄想にレスする馬鹿

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 03:57:35.61 ID:???

>>514
そうかな？
今でもブロよりはいいと思うけどね
まずカートになる
スペースも縦長だからブロよりも邪魔にならない
そしてブロよりも5万安い
ブロが8キロならいまいちっていってもいいけど
11キロ近い車体を15万で売ってるんだから、ブロのいいところはないぜ
走行性を求めるなら、BD-1、オリ辺りに行くし

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 03:59:53.91 ID:???

>>519
キャリーはシングルだろ
更に8インチじゃ話にならん
それならルノー14インチで十分じゃ
これも軽量パーツ使えば8キロ切りは余裕
5万円以内で7キロ台を達成できる

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 04:01:48.89 ID:???

>>520
実際、重さを決めてるのって、タイヤとフレームが大きなウェイトを締めてるんだね
シートポストとサドル程度では、せいぜい1キロちょっとしか軽くならん
しかもその1キロ軽くする費用は車体以上掛かるってコスパの悪さｗ

しかも1キロ軽くして快適か？というとそうでもない
それなら1キロ軽くするよりも快適に乗れるように改良した方がいい

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 04:03:20.43 ID:???

ダサいよ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 05:11:46.80 ID:???

523 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 01:53:39.72 ID:???
>>518　何書いているの？バカ？死んだら

524 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 01:57:55.34 ID:???
スレッド間違えたんだろ、相手するな

525 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 01:59:20.62 ID:???
うん

自演猿かっこわるｗｗｗｗｗｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 06:58:01.54 ID:???

>>529
そうやってグダグダ言ってないでいい加減どれにするか決めて買えよ貧乏人
何ヶ月ウダウダやってるんだよ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 11:03:16.89 ID:???

>>534
本当に折り畳みが必要なのって実は1年に1回だけなんだよねｗ
その時にどうしても飛行機で自転車を持っていかないといけない
だから慌てて買って前に失敗したんだよ
まぁ、いい折り畳みを買ったら、都心に出る途中まで自転車で行って
疲れたら途中で電車に乗るとかして、電車賃を浮かせようと思ってるけどねｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 11:26:07.30 ID:???

>>529
ブロンプトンもカートになるよ。フロントキャリアシステムで畳んだ状態の真上に
バッグやキャリアを設置できるし、転がし輪行の取っ手として押し引きに使える。
占有面積は5linksが35ｘ35cm、ブロは59ｘ27cmと面積そのものはあるけど
幅が少ないので使い勝手は良いよ。（ちなみにストライダは51ｘ23cm）
3速・泥除け付きで比べれば重量差も1kg未満（5linksの公称重量は標準装備の
スタンドを含めていない）だし、高さを含めた折り畳み寸法や走行性能を考えれば
価格差は十分納得できると思う。
個人的には5linksよりシンプルで安いストライダLTがいいけど。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 11:29:26.63 ID:???

ストライダはあまりに見た目が奇抜すぎるからな・・・
目立つ自転車は好かん
それとシングルギアだし
シングルなら他にも選択肢はある

538 ：370：2011/10/22(土) 11:37:43.07 ID:???

>>536
5Linksをキャリアカート風にして使うと、
占有面積は大きくなるしね。
ブロならバック付けたままでも、占有面積は変わらない。
バックは簡単に取り外し出来るから便利よ。
折りたたみで輪行して3台目だけど、ブロ買って正解だったわ。
特に、自転車以外の荷物が多くてしょっちゅう電車に乗せる人にはブロはオススメだなー。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 12:14:34.87 ID:???

>>522
あんがと

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 13:01:33.87 ID:???

そもそも5linksの走行性はブロの足元にも及ばんだろ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 13:08:01.44 ID:???

ブロよりも下かよ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 13:18:06.94 ID:???

>>535
> まぁ、いい折り畳みを買ったら、都心に出る途中まで自転車で行って
なんだ、田舎者か。
都心の移動に軽量な折りたたみ自転車を組合わせると
出番が年に1回なんてことはあり得ないのだが、
まあ都会で暮らしてないと分からないわなw

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 13:30:34.46 ID:???

>>535
お前の書き込みは特徴的だからすぐわかるんだよ
アルブレイズにキャリアカートで良いじゃんか
買いもしないでウダウダここにくるなこの貧乏人

544 ：370：2011/10/22(土) 13:42:10.83 ID:???

>>542
都会に住んで都会で自転車移動なら、
輪行なんか必要ねーーーよ！
バーーーーーーーーーカ！！！！！！！！

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 13:55:07.40 ID:???

走りで勝負なら5LINKSはYS11と最下位争いだよ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 13:58:04.11 ID:???

こうやってたまに出てくる客観視できないブロ信者も
金ケチるくせにいいの欲しがる貧乏人もどっちも糞だな。
>>544をみると共通点は田舎者って事か？

つーか田舎でも折り畳みを使う機会は沢山ありそうなんだけど。
重い＆展開めんどい＆走り微妙の三重苦だから使わなくなるんだよ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 13:59:54.49 ID:???

>>544
え？
おまえは全行程自転車だけなの？
飲んだときとかどうすんの？
まさか飲酒運転すんの？
電車とかバスとかも使えよ、このタコスケwww

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:01:15.34 ID:???

タコスケってどこの言葉？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:08:25.41 ID:???

田舎は基本的に車を持ってるから、目的地まで車に積んで行く
でもまあ、田舎はスーパーでもなんでも全てにおいて車での移動が前提になってるからね
駐輪場なんてガラガラ、自転車乗ってるのは学生かじいさん、ばあさんばかり

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:25:45.66 ID:???

>>547
酒飲まないしw
渋谷から銀座に行っても、7kmくらいだぞw
輪行する方が面倒くさいよ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:33:44.43 ID:???

渋谷から銀座とかカッペ臭い例えだなおい

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:34:01.91 ID:???

>>547
例え飲めても酒を飲まないという選択肢は存在するんだよ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:34:26.55 ID:???

>>538
その代わり、カートとしての機能は圧倒的に5linksが上だろ
ブロンプトンは旅行のハードケースとか持つことできるか？できないだろ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:35:49.80 ID:???

俺は飛行機に乗るから、ハードケースも一緒に転がしていかないといけないんだよ
更に8キロのリュックも背負うから
ハードケースをカートで積めるリンクスはポイントが高い
お金があればいつかは欲しいね。
14インチと16インチで迷うけど。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:37:21.08 ID:???

>>540
何故下と分かるんだ？
ブロンプトンだって16インチで3速しかないんだから、
走行性能はBD-1やオリよりも遥かに下だろ
アルブレイズにすら勝てない。走行性能では。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:38:02.34 ID:???

リュックが8キロとかオコチャマかよｗ
ランドセルの間違いじゃないの？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:38:18.22 ID:???

ブロって物はともかくなんにでもでしゃばって来る信者のおかげでイメージ悪いわ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:41:10.62 ID:???

>>553
ハードケース？
使わないけど、リアキャリアに載せれば良いだけじゃない？
なんか、5Links持ち上げ過ぎで業者臭いなw
走行性能は明らかにブロンプトンの方がマシじゃね？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:41:36.72 ID:???

>>556
もしかしたら通信兵だったりしてな。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:41:39.01 ID:???

まだスーツケース持って輪行しようとしてんのか。
よく懲りないな。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:42:14.48 ID:???

>>556
え？お前のリュックはもっと重いの？
もしかしてこういうリュックか？
http://kz-ver3.com/opaque02/cgi-bin/sb/img/thm296_080713c.jpg

さすがだな・・・
これを背負って、ハードケースを転がし
更に自転車を左肩で背負うのか？

俺は8キロのリュックを背負い
11キロのアルブレイズを右肩に背負って
10キロのハードケースを転がしながら国内線に乗るのが精一杯だ・・・

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:42:33.59 ID:???

>>557
貧乏人乙

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:43:30.95 ID:???

>>560
旅行に行く時は必要だろ
まぁ、自転車がカートになるならボストンバッグでもいいかもしれないが。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:44:04.32 ID:???

>>555
走行性能はBD-1の方がブロより上だよ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:46:30.74 ID:???

>>555
車体の長さを見れば乗らなくても分かるがなw
後輪がサドルに近すぎるよ、5Linksは。

サイクルモードに試乗があれば、乗り比較してやろうか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:46:44.55 ID:???

>>561
そういうのならハードケース要らないよな。
荷物を１つにまとめるって発想は無いの？
何故飛行機に乗るのか
何故自転車も持っていくのか
何故ハードケースが必要なのか
良かったら教えてくれ。
お前の「輪行」は特殊過ぎるから
それを基に意見を言われても同意のしようがないよ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:47:51.35 ID:???

ハードケースって書いたけど、キャリー付きのソフトケースね
こういうの使ってる
http://image.rakuten.co.jp/curicolle/cabinet/firstclass/c9209t-4.jpg

5linksはやはり便利だよな
既に自転車じゃないしこの形態ｗ
http://livedoor.2.blogimg.jp/hasirin/imgs/f/2/f29334a8.jpg

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:48:27.82 ID:???

>>559
俺通信兵用のリュック使ってる……

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:50:27.17 ID:???

>>562
タイレル乗ってるのにブロ厨に貧乏って言われた・・・

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:50:36.25 ID:???

>>565
自転車の速度はギア比で決まるんだよ
ポジションが悪かろうと何とかなる
キャリーミーで時速30キロ出してる奴もいるんだ！

ブロは10万以下なら候補にはいるが
正直15万の価値はない。ぼったくりだ
15万ならせめて重量が8キロにしろ

重さが安物と同じであの値段はない

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:50:59.55 ID:???

いまいちどういうシチュエーションで自転車が出てくるのかよくわからないなあ。

自転車は旅行先で乗るのか？もしそうなら移動距離はどれくらい？
ハードケースはホテルに置いておいて、観光したらホテルに戻ってくるのか？
それとも観光するときはチェックアウトしてスーツケースごと持ち歩くつもりなのか？

なんか状況次第で最適解がいろいろあるからそこらへん整理してよ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:52:18.79 ID:???

>>558
ブロンプトンでハードケースを牽引してる写真をみせて

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:53:15.70 ID:???

>>570
> キャリーミーで時速30キロ出してる奴もいるんだ！
そりゃ特殊な人種だべ。角材ロケットではあるまいし。
あれはチンタラ走ってこそ絵になるんだが。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:54:01.91 ID:???

>>571
移動距離は多くないよ
10～20キロ程度
もちろん
旅行だから荷物はホテルに預けるでしょ。
ハードケース転がしながら観光しないよｗ

レンタルサイクルはないところに行くからね。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:54:33.53 ID:???

>>555
ブロは6速タイプもあるでよ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:55:54.06 ID:???

＞自転車の速度はギア比で決まるんだよ
＞ポジションが悪かろうと何とかなる

走行性能を割り切れずにアルブレイズみたいな中途半端な自転車買っておいてよく言うよ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:56:17.35 ID:???

>>564
走行性能求めるならオリが一番ましだよね
ブロンプトンほどじゃないがこれも結構コンパクトだし
俺の用途ではないけど。
MEZZOとかは5万だからお得だったな。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:57:06.19 ID:???

>>571
どう見ても「手荷物以外はホテルに送る」が最適解な気がするな。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:57:47.41 ID:???

>>576
ブロンプトンと重量が同じなら何とかなると思っていた時が、私にもありました

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:58:07.80 ID:???

>>573
DSの二速だと30km/hくらいちょっと気張るだけで出ちゃうぞ。
チンタラ走ってどうこうとかお前の思いこみを語られても困る。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:59:22.60 ID:???

>>578
お金が掛かるだろ！
そんな金があるならチャリだって送るわｗ
チャリ往復するだけで、安物の小径車買えるぞ
更に荷物とか送ったらもっとお金が掛かるし
貧乏旅行でどうしてそんな贅沢ができるんだよ！！

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:00:16.09 ID:???

ブロンプトンのフロントバックとリュック(走る時はリアキャリアに載せられるし)
で一週間程度輪行旅行したよ。

スーツケースにこだわるって、頭が硬いんじゃない？
よく、融通が効かないっていわれない？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:00:21.39 ID:???

電車賃が惜しいから輪行しようとしている自分に、
そんな無謀な選択肢をｗｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:01:24.68 ID:???

貧乏旅行で飛行機乗るのか。
船にしたら？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:03:11.71 ID:???

>>572
リアキャリアに載せて、荷紐で固定りゃ良いだけだろw

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:04:16.61 ID:???

>>584
だよなw
貧乏旅行で飛行機だのハードケースだのって、
馬鹿っぽいw

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:05:05.29 ID:???

結局貧乏旅行の分際で何もかも持っていこうとするからダメなんじゃん。
荷物減らしてリュック１つにまとめたら解決する話だろ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:05:32.35 ID:???

>>584
場所にもよるが今は船の方が高いことが多いぞ
新幹線も高い
飛行機が一番安いよ。旅割やツアー使えば

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:07:41.14 ID:???

それでアル厨くんはどこにお住まいでどこに行くの？
空港がある島に住んでるのかな？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:07:56.26 ID:???

>>570=555
お前は語るレベルに無い、理解レベルも説明レベルも酷すぎ。
もしかして走行性能が8速>３速とか考えてんのか？
キャリーミーで時速30キロ出してる奴がいるならブロなら50キロ出せるし
ポジションが悪かろうと何とかなる、とか理論破綻しすぎててあきれるレベル。

フレーム折れば剛性無くなるしホイールベース無ければ安定感が無くなるんだよ。
自転車としては5linksとブロは別物レベル、価格はまた別の複合した要素だよ。
ブロはリソースの差も大きい、オリも5linksも安いのには理由があるんだよ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:08:06.00 ID:???

>>588
新幹線？
国内？
高速バスが貧乏人は良いんじゃね？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:08:45.93 ID:???

まず自分の慣れた旅のスタンスありきで自転車選ぶのだって悪くはないだろ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:11:20.64 ID:???

え！ブロって50キロも出るの！？
すげえなおい

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:11:42.56 ID:???

>>592
それで自転車選びが煮詰まってグダグダ文句垂れてるんでしょ？
もっと建設的に考えてみた方が良いんじゃない？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:12:07.31 ID:???

>>590
>理由がある

あなた、どうみてもぼったくられてますから！残念！

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:12:22.20 ID:???

荒れた原因は、5Linksがブロと対抗出来るっちゅう、
勘違い馬鹿の書き込みかw

16万円もするのに、愛好者が沢山いるのには、
それなりの理由があるのだよ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:12:27.60 ID:???

ほんと貧乏で馬鹿とか救いようないわ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:13:09.52 ID:???

>>591
高速バスはきつい
それにそんなバスでいける範囲の旅行なんてしないよｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:14:33.48 ID:???

素直に、ブロンプトンより少ない月給ですみませんって、謝れよw

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:16:56.57 ID:???

ブロ信者ってその高額の車体代を自分に納得させるために
他の人にその正当性を主張するキライがあるよね

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:17:05.15 ID:???

みなさんよく解りましたね
ブロ厨の機嫌を損ねるとこうなります

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:18:07.43 ID:???

>>592
新しい旅のスタイルで新しい自分を発見！

みたいな帯をつけて旅行記を出版して印税で自転車代を回収するとか
考えたりしないのかね。そうすれば自転車は投資の対象だ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:19:27.08 ID:???

自分のやり方（なぜかリュックとスーツケース持って飛行機に乗る）に適した自転車が予算で買える金額で無いのなら、
金を工面するか買える範囲内の自転車で何とかするしか無い訳で。
さっきからスーツケース持って行く理由を聞かれても答えようとしないけど、何で？
リュックにまとめた方が自転車で走る時もそうでない時もずっと楽なのに。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:20:57.45 ID:???

>>603
リュックを既に背負ってるからｗ
１つのリュックに全ての荷物をいれると
それこそ通信兵のような装備になるｗ

キャリーにしてるのは転がすのが楽だから
となると、完全にキャリー形態をしてる
5Linksが俺にはぴったりなんだろうなぁ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:23:16.22 ID:???

キャリー形態が良いならこんなのも
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nejimats/carry.htm

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:25:30.14 ID:???

>>595
まず、おれはブロ買わずに同ジャンルの別のを買ったけど話の筋とは違うといいたい。

bdみてもブロみても経済に関連も有るけど年々値上がったし、
まだオリも5linksも耐久性には疑問がある。
安くはないがモノとしての出来をみても5linksの程度じゃ価格なりだと思うという事。
そもそも価格に文句言う奴ってろくな奴いねえわ。
使い倒す減価償却考えればたかだか数万の差だろ、無と同じレベルだよ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:29:32.94 ID:???

>>604
買ってから言えよ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:33:01.86 ID:???

>>604
実際にスーツケースなんかを自転車に載せて走るなんて、
邪魔臭くてしゃーないよw
エア輪行者かい？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:33:48.31 ID:???

じゃあ5linksで決まりだな。
14インチと16インチのどっちにするかさっさと決めてしまえ。

今なら5linksで輪行旅行ってのはまだマイナーだからさっさと旅行記を出して
「5linksツーリスト」を名乗るといいだろう。
理想は「自転車ツーキニストといえば○○さん」みたいなのだが
「自転車ツーリスト」だとランドナーとかも入ってきてしまうのが悩ましい。

それはともかくそのうち自転車雑誌とかムック本とかにも呼ばれたり連載
持ったりするかもしれないし、そうすれば原稿料だって入ってくる。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:36:54.82 ID:???

>>609
あの車体に馬鹿でかいスーツケースを載せて、
停車中にウィリーしちゃう写真を載せて欲しいなw

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:39:04.50 ID:???

>>605
三輪車はださいだろｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:40:10.71 ID:???

>>610
そのアイデアいいね。
章と章の間にコラムとかワンポイントアドバイスの
ページを挟んでそのネタに使えそうだw

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:40:43.57 ID:???

>>608
ちょっとはスレを読めよｗ
スーツケースは現地についたらホテルに預ける

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:44:52.74 ID:???

>>610
それならこれ買うだろ
http://japanese.engadget.com/2007/04/30/suitcase-bike-returns/

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:48:01.84 ID:???

ふと思ったのだが。

5linksの重さがわからんけど
荷物を入れたスーツケース10kg
5links 10kg
として、エスカレーターとかエレベーターとかのない階段を
上り下りするときは20kgを持ち上げることになるのか…
で、これにリュックが8kgあるんだろ…

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:53:33.97 ID:???

>>615
ずっと背負うんじゃなかったら、ちょっとの階段くらいはいけるよ
それに最近はエレベーターやエスカレーター完備してる駅が多いし

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:59:12.27 ID:???

モバイキーは14kgある時点で問題外？
ある程度のスピード出るし、転がせ楽なんだけど。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 16:03:59.02 ID:???

もうコスパしか見えてない貧乏人はアルブレイズでも買って一生乗ってろ。
ボラレたく無いとかいってる奴はmintかルノーでも買えばいいだろ。

電車輪行ばかりする奴はキャリミか5linksのどちらか限定、
まぁストライダでもいいけどAbikeは危ないから禁止な。
軽いのがよければYS11とトレンクルがあるけどおれは知らね。

走りを重視するならタイレルが一番か、でもこれ折り畳みとはいえねえ位デカすぎww
そう考えるとtikitも結構ありだけど販売店糞だからわざわざ買いにいくなんて無いよな？
dahonも同じく有りだけどこれに高い金だすなんてさらさら無いよね？
で、やっぱりなんだかんだBDが選択肢に挙るけど、このデザインが好きじゃないなら
オリかブロを買った方がいいね。
人と同じの乗りたくない奴がオリ選ぼうな、あとはブロ買っておけば無難だよ。
金ある奴はチタンの買えば捗るぞ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 16:09:33.43 ID:???

でさ、だれか5links買ったの？
前アンケート取った時は誰も持ってなかったんだよね。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 16:20:51.10 ID:???

A-bikeは知らないけど
A-bike cityは段差とタイヤの空気抜け、
ロックのし忘れに気を付ければ危ない感じは
しないけどなあ。ママチャリくらいの速さだし。

まああれで同じ8インチのキャリーミーに対抗して
30km/hとか出そうとかいうなら止めておくがw

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 16:20:52.39 ID:???

>>615
右手にスーツケース、左手に5Ｌｉｎｋｓ持てばバランス取れるじゃんｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 16:47:46.37 ID:???

アル厨は旅行のスタイルが特殊過ぎる
多くを語らないし、なんか本気で行商紛いの事をしに朝鮮にでも行ってるんじゃね？
またはコミケで大量の何かを売るなり買うなりしてるとか
長期の海外バカンスとかで無い限り、一般人が18kgの荷物を持って旅行なんかしないって

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 16:50:54.83 ID:???

カバンも選べないなんて融通利かないヤツが輪行旅行なんて無理無理。
パック旅行にでも行ってろっての。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 16:53:53.43 ID:???

ブロ厨ってなんでこんなタチ悪そうな奴多いんだろと思ったらアレか
けいおん豚とかそういうのが多いからか

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 16:58:39.57 ID:???

>>624
片っ端から各車種のユーザーに喧嘩売りまくってるのはお前だろw
逆にアンチが多いYS-11持ち上げるしw

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 17:04:49.72 ID:???

>>625
今日初めて書き込んだんだが
やっぱりブロ厨ってこわい

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 17:08:04.26 ID:???

初めて書き込んだのが>>624とか
本当ならお前最初からそのつもりで書いてるんじゃねーか。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 17:13:27.98 ID:???

けいおん豚にはシャドウボクシングの習性があると聞いた

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 17:14:39.12 ID:???

>>627
そのつもりってのがどのつもりかさっぱり解らん
それでなんか人に伝わってると思ってるなら相当ヤバイ
悪いことは言わないから一度病院行って見てもらった方がいいぞ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 17:17:04.41 ID:???

>>617
モバイキーなら家に置きっぱなしで放置してるよ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 17:21:01.06 ID:???

アル厨は空き巣行脚でもやってるんじゃねえの？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 17:31:21.53 ID:???

以前にもこんな流れあったな
自称女ブロンプトンユーザーがブロを持ち上げつつダホンを筆頭にあらゆる自転車を説得力ゼロでコケにしまくり荒れた時が
しまいにゃ人格否定やら電波まき散らしになってたけど
確かそいつ叩かれると貧乏人を連呼、ブロ購入して以来モバイキーを放置してるとか言ってたはず

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 17:37:02.84 ID:???

で、ハードケースはもう諦めたの？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 17:39:29.96 ID:???

>>632
リアルじゃあ、ブロンプトン乗ってる女なんか見た事無いがなw
漫画の女子高生なら乗ってるがw

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 17:41:50.86 ID:???

空き巣行脚はBD-1だな、昔あったしw
まぁこの流れは頭の弱いアル厨が悪いわ。
ブロ信者うざいけど客観的に見て性能は上だもん。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 18:11:30.83 ID:???

あのさ、何で用途に応じて複数台持つって選択肢が無いんだ？
一台だけで何でもしようとするから無理があるだけだろ？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 18:42:16.97 ID:???

>>636
だよね。
モバイキーとブロンプトン、両方乗ってるよ。

モバイキーは、荷物が無くて簡単に輪行したい時。
エレベーター待ってる間に畳んでカバーがかけられる。
都市部はエレベーターもエスカレーターも無い駅はほぼ無いから重さは気にならない。
万が一、無くてもクッション性が高い取手が付いてるから、
女でも大丈夫。おばちゃんが言うから間違い無い。
ブロンプトンより厚みが無いから、座席が埋まってるような電車でも、
先頭車両の端っこに載せれば、畳んだベビーカー感覚。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 18:52:47.16 ID:???

続き。
ブロンプトンは、荷物が多い時や休日の遠出の時。
必然的に空いてる電車になるから、端っこの座席の横に置く。
ショッピングモールなんかの買い物にも便利。
折りたたんで、ベビーカーみたいに押して歩く。
買った物はフロントバックに入れる。
大きなショッピングモールは、チュウリンジョウ(何故か変換出来ない)
から買い物したい場所が遠いし、買った物を持ち歩いて楽のショップに行ったり、
しんどい時があるからね。
店を出た所で直ぐに展開して走り出せるし、
自転車泥対策にもなるよー。
いっぱい買った時はリアキャリアにも100円で買った長いゴム紐で固定。
ハンドルに下げてフラフラなんて事もないよー。

両方良い自転車だよ。
おばちゃんにとっては。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 18:56:40.94 ID:???

あ、あと通勤にはブロンプトンです。
エブリデイ、折りたたみ自転車生活！

天気予報変わって、明日は晴れる！
やったー!出かけるぞーっと！

さ、夕食の準備しよ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 18:58:57.95 ID:???

うっざ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 19:05:57.27 ID:???

>>609
16インチは限定だから買えなくなるよ
（売れ残りの可能性は否定しなが）

荷物運びたければ
ＤＡＨＯＮ　Speed TRだな２０１２年モデルはモバイル充電機能付きw

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 19:12:50.72 ID:???

>>636
マジで貧乏だからと明言してる
なのに7kg台がどうたら云ってるから何ヶ月も購入できず電波撒き散らしてる

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 19:36:08.71 ID:???

やっぱり自板ってID出た方がいいよなって思う

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 21:13:45.74 ID:???

ブロ購入して14年。特に不満もないけどこれだけ乗ると他のも試したくなる。
MINTってスペックだけ見るとブロを上回ってる（インチ以外）ように思う
んだけど、どうでしょう？スタイルもけっこう好み。
これまでは基本自宅保管、移動はクルマで運び、出先で乗り回す感じ。
MINTなら転がしやすさも相まって電車輪行もできるかなって期待してます。
キャリーミーも興味あるけどちょっと片手運転とかしてたらひっくり返り
そうで不安（私の腕じゃ片手で抜重は無理）。5linksはけっこういい勝負。
走行性能ならライトウイングあたりはよさそうかな？
お金あるならポケットクルーソーが魅力的ですが、転がせないのが残念…。

迷っているうちが一番楽しいという説もありますがｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 21:21:09.77 ID:???

>>555
お前ブロ乗ったことないだろ
通販ばっかで買ってないで試乗ぐらいしような
試乗なら貧乏でもできるよｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 21:24:20.14 ID:???

mintはブロの下位互換じゃないの？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 21:29:34.41 ID:???

>>645
そいつ、BD-1が20段変速なら外装2段ブロより
10倍走行性能があると思ってるような馬鹿だから
そっとしといてあげて。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 21:51:29.55 ID:???

俺Bro乗りだけど、走りは本当にしょぼいよｗ
常に踏み込んでいないと機構の摩擦が大きくてすぐに止まる。
走行性能に関しては擁護する気はまったくおきないね。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 21:57:14.64 ID:???

Broは３速でBD-1で20速とかまったく関係ない。
問題は内装変速か外装変速の違いじゃないのか？
内装変速は内部の大量のベアリングのおかげで摩擦がでかくて、
浮かせていても自然に1分もたたずに車輪が止まる。

Broはコンパクトに折りたためて美しいのだが、
走りに関してはママチャリどころか子供用自転車にも劣るよ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 22:13:06.07 ID:???

YS-11てなんでアンチ多いの？そんな売れてるわけでもないのに

あと自分アトールユーザーなんだけどアトール全然名前でないね。
人気ないのかな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 22:30:48.05 ID:???

26インチで転がして運べる自転車ってあるの？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 22:33:30.40 ID:???

>>650
両方とも売り方の問題だと思う

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 22:34:54.70 ID:???

ロングライドイベントでGAAP久しぶりに見て
すごく欲しくなったが…生産終了してたorz

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 22:38:53.21 ID:???

>>651
パシフィックのIFUrban
700cバージョンまであるぞ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 22:43:18.04 ID:n5HC/PUj

>651
イフモード

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 22:54:22.35 ID:???

>>653
ヤフオクにStreetやLiteならたまに出てるよ。

SpikeやSonic、Windは20万円台に乗る事もあるし、
生産完了を受けて、初期ロットとかはここ最近上昇に転じてる。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:02:28.66 ID:???

>>653
何がしたいのか分からない変態チャリｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:29:30.29 ID:???

>>656
確かに1stロットは神がかってた。
Spikeは名の通りスパイクタイヤ装着だったし、
Windはフルサスマシンにドロハン＆アルテ。

>>657
おかしなのが湧くから褒めるな。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:33:21.92 ID:???

>>655
結構重くないか？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:54:26.90 ID:???

>>654
>>655
サンキューでーす！
アーバンが良さそげだけど。。。
輪行袋があり得ないw
下を開けて、転がして運べるようになってないとなー。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 00:25:14.49 ID:???

最近ブロもウザいけど、それ以上に5Linksとかいう弱小メーカーが必死に宣伝カキコしてて超ウザいわ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 00:25:17.15 ID:???

何事かと思えばブロンプトンスレのマッチポンプザルに釣られてるのか。馬鹿だなおめーらｗｗｗｗｗ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 00:38:05.53 ID:???

宣伝になってるのか？

664 ：644：2011/10/23(日) 00:41:19.27 ID:???

>>646
ブロより軽く、コンパクトにたためて転がしやすい。
私のような使い方ならブロより上かなと思ったのですが。
アルミフレームだから乗り心地悪いとかあるんでしょうか？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 00:45:35.92 ID:???

急に、5Linksが出て来たんだよなw
ストライダのパクリ感があって無いわーw

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 04:00:44.58 ID:???

>>641
このキャリアの上に荷物を乗っけるわけだろ？
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/hakusen/cabinet/smallwheel/dahon/2011/img57547069.jpg

思ったんだけど、キャリアつければ、普通の折り畳みなら
ほとんどの自転車が荷物運べるんじゃないか？ｗ
BD-1みたいな特殊な折り畳み方をする奴じゃない限り

BD1はキャリアが下にくるから転がしやすいが
それが仇となって荷物は乗せられないｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 04:08:22.02 ID:???

>>644
MINTは外装3段みたいなんでそこはいいけど重いよ
転がりやすさも普通のDAHONと大差ないみたいだし
値段も3段は10万近くするから5Linksが買える
コインロッカーに入れたいならMINTだが、それ以外なら5Linksの方が
良さそうだな。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 04:11:38.69 ID:???

>>647
変速が多すぎても良くないが、
2段しかないと坂が多い街乗りでは対応できないシーンが多くなってくる
乗りやすさとしては6段くらいは合った方が乗りやすいだろう。

>>651
転がすのは工夫次第でどの自転車でも可能だってことがこのスレの決断だ
だからそれに固執することはないだろう
シートポストにキャリーつけるのだって、100斤の材料で500円も使えば余裕で作れるからな。
5Linksやキャリミーみたいにそれに特化したものの方が便利ではあるが。
高いならその分を工夫で補うのも悪くないな。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 04:38:32.21 ID:???

アトールなんてまた微妙なのを買ったもんだなｗ
重量は１２キロもあるっていうし、転がりやすいくらいのメリットしかないだろ
変速も付いてないし
それで値段が５万もするならそりゃ売れないよ

まだYS-11の方がいいな。
あれもキャリーになってコンパクトに折り畳めなくなったのが痛い
初代YS-11のままだったら第一候補の自転車だったのに。
8キロで３段変速で、６万の自転車はこれしかないからね

アトールなんて際物を買うくらいなら
まだこっちを試せば良かったのに
http://item.rakuten.co.jp/noah-bike/if10-2012-3s-001/

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 06:43:04.50 ID:???

アトールって、ストライダをパクった自転車売ってるメーカーって時点で、
パスやったわw

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 07:35:37.47 ID:???

>>605
>>614
知らない街から街へとキャリーケースとリュック背負って駅から客先まで、
とぼとぼと数km歩く事がよくあるオレには真剣に欲しい。
エスカレーターもエレベーターも無く、降りてもバス、タクシーすら無い駅がよくあるのよマジで
しかし仕事の為に自腹切るのが悩ましい。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 07:47:04.25 ID:???

>>558
試しにブロンプトンでハードケースを載せてから言ってくれｗ
すげぇアンバランスになるだろ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 07:47:12.07 ID:???

>>670
それってどんなやつ？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 08:18:08.01 ID:???

>>673
17800円くらいの奴だろ
今再販希望を募ってるよｗ
確かにあの値段ならネタに買いやすい
もろ盗作だが。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 08:23:31.20 ID:???

>>666
ブロンプトンもキャリアが下だなｗ
カートになると散々豪語してきたが
何だ
実は普通の折り畳みにキャリア付けた方が
カートとして遥かに優秀じゃねぇのか？ｗ

転がせるというメリットも、シートポストにタイヤつけるで崩れたし
荷台も普通の折り畳みにキャリアつけた方がまし
軽くない

ブロの牙城がもろくも崩れ去ったなｗ
残るメリットは小さくなることくらいか

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 08:25:05.46 ID:???

>>671
旅行から営業に変わったなw
一体お前は何をしてるんだ？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 08:36:25.99 ID:???

営業(空き巣)だろ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 08:49:49.84 ID:???

またシャドーボクシングやってる奴がいるのか……
自分の気に食わない奴は全て同一人物とか幸せな脳味噌してやがる

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 08:52:58.42 ID:???

>>676-677
別人です。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 08:58:30.31 ID:???

まあ、いいや営業(空巣)でも何でも思っといてくれ、
どうせ信じ無いだろうし、会社の営業ならぬくぬくしとるよ
今思い出したが、キャリーバイクの方は熊本の上通りで実物みた。
華奢な印象しか無かった。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 09:01:54.02 ID:???

>>679
気にすんな
電車にいるあうあうあーの戯言みたいなもんだ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:16:24.30 ID:???

>>675
だから、フロントバックに荷物入れて、
折りたたんで転がせば良いだろ。
融通効かないな。
どうしてもスーツケースが良いなら、
フレームだけ買ってスーツケースに取り付ければ良いよ。
それが嫌ならスーツケースにはキャスターが付いてるんだかた、単独で転がして、
乗る時はリアキャリアに載せれば良いだろ。

嫌なら君が買わなきゃ良いだけ。

単に、ブロンプトン使用者が便利だと言ってるだけ。
走りの事も考えて。
そりゃ、ブロも、
ママチャリよりは走行性能のは劣るよ。
BD-1にも負ける。

ただ、どう見てもココで上がってた自転車は、
ブロンプトンに乗った事があれば、
あんまり、乗りたくないよねって話。
ギア比は歯を見れば分かるし、
ホイールの長さを考えれば、走りもだいたい想像出来るよ。

あと、ブロンプトンはオプション含めると、
20万円近くかかる。
それでも買った人は、その値段の価値があると感じて買ってるんだから、
折りたたみ自転車が欲しい他人が
「高い」と言えば「物の価値が分からない貧乏人乙」
って、思うだけだからw

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:28:17.21 ID:???

>>682
> 折りたたみ自転車が欲しい他人が
> 「高い」と言えば「物の価値が分からない貧乏人乙」
> って、思うだけだからw

そうか？
Bromptonが最適解なのに高いと言うならともかく、
Bromptonよりも他の自転車の方が適している人には
Bromptonに価値を見いだせないんだから高く感じるんじゃね。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:28:21.03 ID:???

>ママチャリよりは走行性能のは劣るよ。

7000円のママチャリ以下の走行性能で
15万出すのは勇気がいるよな・・・
いや、小径車なんだから、仕方ないのは分かる
分かっているんだけど、改めてそう言われると・・・

ブロは値段を考慮しなかったら折り畳みとしては
いい自転車だと思うけど、用途が限られる小径車や折り畳みっていうのは
値段も性能の内だからね

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:28:22.12 ID:???

>>682
無理やりにブロ一択かよ、融通が利かないな。これだからブロ信者は。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:30:38.61 ID:???

そいじゃオイラはここら辺でブロンしますんで、あとヨロシクｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:31:45.49 ID:???

>>685
だから、嫌なら買わなきゃ良いって書いてあるじゃん。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:33:49.45 ID:???

ブロはもっと各部の規格が普通なら良いのだが、変な企画だらけで昔のSONYみたいで選択肢から外れるな
ブロ選ぶなら自分ならoriを選ぶと思う
まぁ、正直自分にはcarryme最強だと思ってるんだけどねw

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:36:24.32 ID:???

>>684
折りたたみで、輪行にストレスがかからない自転車の中では、
走りはマシな方ではあるんだよ。

だから、売り上げ上位が、ダホン、
BD-1、ブロンプトンの3強なんだと思うよ。
売れてるには理由があるんじゃない？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:37:52.64 ID:???

そんなに変な規格だらけか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:40:04.18 ID:???

>>689
ブロンプトンってそんなに売れてるの？
世界で生産台数が2000台しかないそうじゃない

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:41:53.54 ID:???

Bromptonは、折りたたみの美しさに惚れて、
家に飾って幸せ感じる人がいるような、
ブランド品要素も含まれてるんじゃないのかね。
展開した時のデザインも、漫画の作者が女子高生に載せる位だし。
(そのせいでアニヲタがウザいけどw)

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:42:08.30 ID:???

ブロンプトンって原価はDAHONとかの折り畳みと
大差ないよな
実質3万程度しか掛かってないはず
それをあの値段で売るんだから利幅は相当でかいはず
ブロンプトンの高さってあのフレーム構造だけだからね。
その特許されなかったら5万で実現できるレベル

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:42:21.22 ID:???

売れてるのはブランド力と販売チャンネルの多さのおかげじゃね
もちろんクオリティはそれなりだろうが

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:43:11.27 ID:???

>>691
日経のランキングはそうやったで。
その3メーカー以外はトップ10に入って無かった。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:44:55.51 ID:???

>>693
ブロの構造って、特許なの？
パチモンが安く売られても不思議は無いんだけど、
無いよね。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:45:03.78 ID:???

>>695
その調査おかしいんじゃない？
マニアックな自転車専用ショップの統計だろう
ブロンプトンなんて普通の自転車屋には置いてないし
10万以上折り畳みに出せる人なんて少ないよ
一般人は1万程度の自転車に乗ってるんだし
5万円でも高額自転車になると思う
売れ筋は3万前後ってところだろうな。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:46:04.49 ID:???

>>695
ニューヨークではDAHONがぶっちぎりでパシフィック(BD-1とcarryme)がその後を追ってるとかの記事があったな

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:46:39.82 ID:???

>>696
もちろん特許とってるだろう
中華がばったもんを作らないのは
あの構造を作るのはコストが掛かるからだろうな。
一度作ってしまえば後は大量生産できるだろうが
中国人って盗作する癖にそこはバカな民族だからなｗ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:46:42.91 ID:???

あるじゃん
台湾のアルミ製のフラミンゴってやつ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:49:04.46 ID:???

貼り忘れた
http://www.flamingobike.com/products/products_show.php?pid=55&cid=3

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:50:12.49 ID:???

>>700
これか？いくらだ
http://www.flamingobike.com/products/products_show.php?pid=55&cid=3#pro

日本で売ってくれればいいのに

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:51:21.67 ID:???

>>691
今は年間2万台以上だよ
日本はイギリス国内、オランダに続いてのお得意様らしい。

>>697
WBSのはワイズのランキングだったかと。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:51:23.76 ID:???

>>700
アリババを覗くとA-bike BD-1 carryme ストライダのぱちは多いけど、ブロは見なかったな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:51:29.25 ID:???

>>682
実際に試乗してないのに、走行性能が分かるとか、
どんだけブロ信者って上から目線なんだよ。
本当は、高いの買っちゃて、他の安くて便利そうなのをココで知って、
後悔してんだろw
売れてるから、自転車屋に進められた、
とかで、すんなり20万円も出しちゃって、
後悔してんだろw

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:52:41.73 ID:???

ブロよりもいいじゃんｗ
http://ozunu.exblog.jp/13974600/

アルミフレームだからもっと軽いのか？
台湾旅行にでも行って買ってくるか
あ、今洪水だった／(^o^)＼

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:54:37.93 ID:???

>>703
ワイズならそうだろｗ
あそこは安物のチャリ置いてないし
折り畳みはブロンプトンとか高級自転車しか扱ってないからな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:57:14.62 ID:???

乗って2～3年になるけど、
地元で2回、都内で4～5回、地方の電車内で1回、
都内の店前で程度してるのに1回。
ブロの乗ってる時に出会ったよ。

見てすぐに分かるパチモンだとハズかしいかもw

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:58:07.33 ID:???

スペインにもあった！
偽ブロンプトンがｗ
その名もNishiki！

http://foldingcycletour.seesaa.net/article/121859899.html

ちょっとスペインのマドリードにバカンスに行ってくるか

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:59:45.89 ID:???

>>709
原価6万だってｗ
やっぱブロンプトンぼったくり惨げぇなｗｗ

個人輸入してこれを売っても儲かりそうな値段だな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:01:53.22 ID:???

>>707
たしか高級折りたたみ自転車というカテゴリーのランキングでワイズが撮影に協力してた。
ワイズの売り上げランクか国内全てかは覚えてない。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:03:45.54 ID:???

>>711
当時は折り畳みっていうとブロンプトンかBD-1くらいしかまともなのがなかったからな
それとDAHON
でも今は、5LinksやYS-11とかもあるし

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:04:15.69 ID:???

>>710
eブロを輸入してくれよ。
頼む。
出来れば都内でリアル自転車店を経営してくれ、
買いに行くから。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:05:03.72 ID:???

>>712
当時はってw
最近のランキングだよ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:05:19.54 ID:???

http://farm4.static.flickr.com/3469/3301489769_4638863781_z.jpg
台湾パチの方が本家よりかっこよく見えるんだけど・・・

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:09:26.09 ID:???

>>713
これ日本でおおっぴろげにやったら
間違いなくブロから訴えられるだろｗ
だから日本にないんだよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:11:15.27 ID:???

>>715
でも台湾のはフレームが太いから
13.9キロもあるぞ
スペイン産の方がいいかな
http://foldingcycletour.up.seesaa.net/image/Fake_763544298_a20a16bfdb(folded).jpg

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:13:30.95 ID:???

>>716
パチが英国で展開してるのになんで日本で訴えるんだよw

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:15:33.00 ID:???

>>718
じゃあ、何で日本で扱わないんだろ？
ブロが15万で売ってるから、8万の半額で売っても
売れるぞｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:16:03.27 ID:???

ミズタニが黙ってるわけがないｗ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:16:30.93 ID:???

>>715
自分はBD-1とブロで悩んだ時、
デザインはBD-1が好みだけど、
コンパクトさに惹かれてブロにしたから、
デザインは気に入って無かったけど、
ブロは、あのスポーティーさが抜けた、
いかにも英国っぽい感じが良いんだなって、
数年乗って感じるようになったな。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:18:49.89 ID:???

ブランド好きな日本人には流行らないと思うな。
それに、パチで良いって人が8万円も出すかなー。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:28:05.36 ID:???

BD-1のぱちが5万以下で売ってたけどさっぱり売れてなかったよ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:28:25.06 ID:???

なんか発言が格安スレレベルに成り下がっちまってるな・・・
自転車とか入門レベルで15～20萬くらいからだろ
二台目なら50くらいを狙うし、サブの折りたたみでもいちいち驚く金額かよ
欲しいけど買えない妬みならみっともないだけ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:31:07.06 ID:???

>>723
どれ？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:32:27.03 ID:???

>>724
あんな自転車屋関係者でしょ？ｗ
高級自転車が売れなくなると困るという
Y'Sも絶対に安物は扱わないからな。
ユーザーは安ければ安いほど歓迎だよ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:33:06.98 ID:???

ブロ信者って候補として名前も上がってないところに売り込んできて「いらねえ」って断ると「貧乏人！」を連呼するイメージ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:35:41.80 ID:???

パチだろうと、安物だろうと、
安全と耐久性が保証されてれば、
良いけどな。
安心を買いたいってのもあるし。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:37:12.32 ID:???

>>727
ユーザーが沢山いるんだから、
色々な人が居るんだよ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:42:42.84 ID:???

このスレのブロユーザーはキモいの多いな
いや、強烈なのが1匹か2匹常駐してるだけかもしれんけど

お城モールトン乗りに「貧乏人」て言われるならすいません私が貧乏人ですって感じだけどブロ乗りに言われたらやりきれないな
数十万とかかけて改造してるならともかくノーマルに近い状態で乗ってる奴が言ったらガンジーでも助走をつけて殴るレベル

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:47:33.07 ID:???

貧乏人は、Bromptonオーナーが全員、
ブロ信者のキモヲタだと思いこんでりゃ良いよ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:47:40.52 ID:???

>>725
楽天で売ってたけど売れないからもう扱いやめたみたい
中国でいくらでも売ってるよ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:54:32.81 ID:???

>>730
むしろ、ノーマルのブロすら「高い」って、
長々と本スレでもイチャモン付ける輩が居るから、
「貧乏人」って言いたくなるんじゃないの？

モールトンユーザーは金持ちの趣味。
ブロンプトンは手軽に輪行をする庶民の趣味。
自転車だからって、15万円は高いって長々ゴネてるのは貧乏人。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:57:27.32 ID:???

>>732
それじゃ売れてないか分からないだろｗ
ショップ関係者じゃないと。
止めたのは他の理由かもよ？
中国とか台湾に行けばいい折り畳みがいっぱいありそうだけどな
DAHONモデルもいっぱいあるみたいだし、向こうでしか手に入らない
マニアックパーツもあるらしい

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:00:11.96 ID:???

>>733
高いだろｗ
5Linksの2倍の値段だぞ？
スペイン製ブロの3倍の値段だ

ブロが許せないのは、高いのにいい材料を使ってないことだ
カーボンフレームを使って、8キロを実現してるから20万だとかいうなら納得ができる
しかし安物のクロモリ使ってる癖に、重い癖に、あの値段はぼったくり過ぎ

ぼったじゃないというなら原価を示して欲しいよｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:09:03.24 ID:???

ぼったくりとは言わんがブランド料上乗せキツいな
そこまで含めて商品の価値だしコストが全てとは言わんが実質的性能やクオリティのみで見ると高いとしかいいようがない
昔から平行輸入で乗ってる知人もいい自転車だが今は高過ぎって言ってたな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:17:25.67 ID:???

>>731
その、たかだか二十万程度の自転車持ってるくらいで買わないやつのことを貧乏人と呼べるド庶民感覚が毛嫌いされる原因だな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:21:16.87 ID:???

なんかもっと画期的な折りたたみ自転車が発明されないものか。
折りたたみ傘感覚で持ち歩けてすぐ広げて乗れてすぐ畳めるような。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:21:33.17 ID:???

>>735

＞ブロが許せないのは、高いのにいい材料を使ってないことだ
＞カーボンフレームを使って、8キロを実現してるから20万だとかいうなら納得ができる
＞しかし安物のクロモリ使ってる癖に、重い癖に、あの値段はぼったくり過ぎ
＞
＞ぼったじゃないというなら原価を示して欲しいよｗ

そう言う自転車があるならソレを買うよ。
っつうか、ただのユーザーなんだから、原価ばんか知らないよ。

●コンパクト
●転がせる
●荷物があっても、楽に輪行出来る。
●そこそこ走る。

そう言う自転車が他に見つからなかったから、
ブロにしたんだよ。
好き好んで15万円出してる訳じゃないよ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:27:28.10 ID:???

>>736
昔は安かったの？
日本の代理店だけが高いの？
個人輸入したら安い？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:28:13.45 ID:???

>>731
これが信者か

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:35:55.27 ID:???

>>738
あるよ。ほい
http://cobs.jp/news/sugomori/2011/03/solowheel4.html

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:38:57.17 ID:???

>>739
5linksでいいじゃん

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:39:20.61 ID:???

>>742
公道走りたいお

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:40:48.64 ID:???

>>744
じゃあこれは？
http://www.ideaxidea.com/archives/2009/08/innovative_bicycle.html

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:43:55.14 ID:???

>>745
販売してないお

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:43:57.69 ID:???

>>742
面白いな、それ。
歩道だけでも走れるようになったらいいのになあ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:45:27.48 ID:???

>>743
ソコソコ走らないだろw

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:46:41.32 ID:???

>>748
比べたの？16インチモデルもあるんだよ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:46:42.22 ID:???

>>735
5linksがブロンプトンの半額もするのが驚き
ミニベロマニアの好事家しか買ってないだろうな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:47:52.81 ID:???

>>745
それも面白いな、強度とか不安な気がするけど、折りたたみ傘っぽい。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:50:46.37 ID:???

>>742
チャリじゃねーじゃん
でも欲しいな

>>745
アイディアはいいけど強度に無理ありそう、1年乗ったらガタガタじゃね？
商品化まで漕ぎ着けられるかなあ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:52:56.37 ID:???

さっきホビーショップに行ったらDAHONに乗った120kgはありそうなでぶがいた。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:54:05.25 ID:???

>>745
値段によるね。
15万円以上なら、パシフィックのIFUrbanで良くない？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:55:02.19 ID:???

>>753
アメリカ人も乗るんだから、
大丈夫なんじゃないの？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:55:48.04 ID:???

ブロントンって全然スピード出なさそうだよな。
来年折り畳み買う予定だけど、ダホンかＢＤ－１の二択だわ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:59:14.18 ID:???

>>756
輪行しないなら、それで良いよ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:59:17.14 ID:???

5linksってこの状態で乗ったらBIRTHIS222みたいにセミリカンベントな乗り心地になるのだろうか。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110418/17/allegrezzabicycle/e9/1e/j/o0640047811173590629.jpg

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:03:22.97 ID:???

>>746
我侭な人だなぁ。じゃこれ
http://www.bottlepets.jp/wp-content/uploads/2010/01/100121_02.jpg

ここで売ってる
http://www.bergmoench.com/De/

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:03:25.16 ID:???

>>743
輪行袋に入れて、自立している画像か動画を確認したいな。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:09:17.53 ID:???

>>758
ハンドルに手が届かなそうだぞw

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:18:31.85 ID:???

>>759
なんか特殊部隊みたいで格好良いけどパスw

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:19:47.38 ID:???

>>759
サドルが無いお

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:26:01.71 ID:???

ブロがDB-1、ママチャリ以下とか笑うわ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:27:39.45 ID:???

>>764
アンタ、アンチブロ信者だろ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:31:17.45 ID:???

新素材
http://www14.big.or.jp/~hitotu/eco/bicy/bicy1_bamboo.html

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:34:22.89 ID:???

>>671
＞知らない街から街へとキャリーケースとリュック背負って駅から客先まで、
＞とぼとぼと数km歩く事がよくあるオレには真剣に欲しい。

キャリーケースも何キロも転がすような代物じゃないだろ。
荷物の重さにもよるけど、それこそ全部背負った方が歩き易いんじゃないのか？
行商のおばちゃんとか凄い量の荷物全部背負うからな。
それとも>>605でも買うとか。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:36:56.25 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
>>763 まだ不満なの？　　　　　　＼　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　 /　　＿________｀ﾞ｀'-- ヾ_____--⌒　　　　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　￣￣　　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　　ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　／　　 .| .!　　　　｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　｀´　　　　　　ｌ　 / 　　/: :
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

じゃあこれでどうだ！
http://www.yankodesign.com/2011/09/06/a-better-folding-cycle/

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:42:44.76 ID:???

>>767
だから、ソイツは泥棒だからw

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:46:56.60 ID:???

ドラえもーん、それはデザイン凝りすぎて実用的じゃなさそうな気がするよ。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:53:31.47 ID:???

ブロがダメでも5LINKSはねーな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:55:04.36 ID:???

>>770
のび太くんにはこれで十分だよ！
http://www.kaleno.net/archives/1528

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:55:18.90 ID:???

これとかどうなんやろうねえ
http://japanese.joins.com/photo/535/1/58535.html?servcode=§code=sectcode

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:00:01.73 ID:???

2012年はこれに期待
http://www.nagano-alumi.co.jp/cycle.htm
本当に発売するんかなあ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:01:33.01 ID:???

>>767
前のキャリアケースは袋が破けて破棄した。
ホイールは案外壊れない。

>>769
こんな効率の悪い営業もドロボウもいねーよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:07:14.32 ID:???

絶対、ドロでしょw
キャリアカートとリュック背負って、
客先に行く仕事って。

会社なら営業車でしょ。
営業車じゃ無い場合は、都市部だから駅から何キロも歩く事なんか無いよ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:08:36.21 ID:???

>>774
モバイキーの後発でドヤ顔されてもねw

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:10:23.46 ID:???

>>773
フルカーボンにしては安いな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:18:45.61 ID:???

3万6千円で8Kg弱はがんばった？
http://item.rakuten.co.jp/noah-bike/if10-2012-3s-001/

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:20:01.29 ID:???

お客さんも駅から歩いて来たと言うと驚くか呆れられる。
優しい方だと駅まで車で送ってくれる。
仕方ないやん。各県に営業所無いんだし

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:22:08.35 ID:???

>>779
これこのスレの住人で買った報告はまだだったな
楽天のレビューみるとかねがね好評みたいだが。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:24:39.91 ID:???

>>780
泥棒稼業も大変ですね。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:31:16.67 ID:???

>>782
好きな日に休めるドロボウの方がマシ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:33:04.33 ID:???

>>783
身バレしない程度に、
どんな状況なのかをkwsk。
じゃないと、アヤシイって思う。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:34:31.41 ID:???

>>780
5Linksで決まりじゃない？
早く買いなよ
16インチは限定らしいよ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:37:27.83 ID:???

別に仕事なんか銅でもいいよｗ

みんなの上げた自転車でどれ買うのか
買わないなら全部にダメだししろよ

おのずと理想の自転車が絞られる

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:41:48.23 ID:???

>>784
切符の写真でもアップしようとしたがbb2cのアップローダーがしんどるので次の機会に

>>786
カッとなってフリックV8iを注文した。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:43:14.12 ID:???

>>783
一日に何件行くの？
客→客→客を全て自転車移動しちゃうなら、
5Linksやキャリーミーじゃ頼り無いからブロかBD-1かな。

会社の経費で自転車が買える？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:44:18.12 ID:???

>>787
切符？
SuicaとかPASMOじゃ無く？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:45:13.08 ID:???

いま山形から千葉県御宿に着いてトボトボ歩いとる。通報するなよw

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:46:29.25 ID:???

>>775
キャリアーもアウトドア用のごっついの（耐加重50kgぐらいのとかある）に
適当なバッグ縛り付けるほうが良いかもね。
重くなるけどタイヤも大きめで転がすの楽になるかと。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:48:27.89 ID:???

5Linksサイトトップのムービー、
フロントチューブが低いのに足を態々後ろ回しで乗るのにムカついた。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:48:38.22 ID:???

>>790
16万円も出してマニアックな自転車買うくらいなら、
タクシー乗れば良いじゃん。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:53:06.89 ID:???

>>786
そんなことないだろ、俺は泥棒の手助けなんかしたくない

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:57:59.70 ID:???

>>786
スレ全体通して見たところ、>>786の用途からしたらGAAPは無しだな。
設計者自ら折りたたみ機能を「おまけ」と称してる。

俺は長距離ポタ用に欲しいけど。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:59:34.71 ID:???

>>790
千葉って言っても勝浦の方じゃんw
東京でレンタカー借りれば良いじゃん。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 15:16:16.90 ID:???

>>796
運転出来ない理由があるんじゃないかな。
死亡交通事故でも起こして免許取り消し再取得の見込み無しとか。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 15:16:18.50 ID:???

>>792
回し蹴り乗りは颯爽としたイメージを演出してるだけだ、
いちいちムカついてんなよ、外に出た事無いだろｗ

むしろ、降りるときがもっさり前回しで、
会社、家、駅到着時の鬱が地味に演出されとる事に気づけ。

799 ：95：2011/10/23(日) 16:29:22.77 ID:???

以前、約\25,000で買った
Oyamaの折りたたみ小径車がイギリスから届いたぜい。
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=55562

いつもは街乗りからダウンヒルまで、全部MTB使ってて、
初めての折りたたみ＆小径車で不安だったんだけど、ミニベロも楽しいね！
標準装備のタイヤがゴミクズなので、ビッグアップルでも履こうと思うんだけど
ミニベロに太スリックって乗心地良くなる？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 16:37:38.48 ID:???

>>799
期待ほど良くはならないと思うよ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 16:49:18.45 ID:???

>>799
おやまあって感じになるも…

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 16:54:41.34 ID:???

タイヤ外周を可能な限り大きくすると、451ぐらいが入るとずいぶん良くなる。
体重が軽いなら圧下げの方が効くかも。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 17:44:26.19 ID:???

駄本のOEMなのにダサダサな大山かよ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 17:49:39.68 ID:???

>>774
今までにない縦折りって、どんなリサーチしてるんだか。
モバイキーのいいところは、デブでも安心して乗れるて、転がせること。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 17:49:44.53 ID:???

5Linksって保証はあるのかな？
サイトみてもSBAAどころかBAAの表記も探せないんだ
生産国も書いてないが台湾辺り？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 18:01:41.21 ID:???

>>804
俺の弟に謝ってくれないか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 18:12:56.13 ID:???

5Linksネタはそろそろウザいよ
宣伝多いし迷惑

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 18:21:41.33 ID:???

http://www.nagano-alumi.co.jp/cycle_toku.htm

この写真の状態じゃ、電車屋にダメって言われるんじゃない？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:32:24.23 ID:???

某化粧品の飛び込み営業（ちょっとマルチっぽいやつ）やってたことあるけど、
キャリーバッグにサンプルとか体験セット詰めてあちこちの街へ行って歩き回ってたよ
でもこのスレの営業さんとはちょっと違うな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:38:23.28 ID:???

泥棒がまた来たか

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:42:27.58 ID:???

>>774
去年のサイクルモード出てたけどあんま愛想良くなさそうなおっさんが
もそもそと折り畳みデモやっててそのせいで近寄りがたい雰囲気になってた気がする

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:47:50.91 ID:???

>>808
輪行って列車に乗るときだけにカバーしないといけないんじゃないの？
駅のホームは裸で持ってもいいだろ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:52:00.49 ID:???

>>812
実際やってみな
裸だと改札通った瞬間怒られるから

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:52:45.00 ID:???

>>812
ホームでもダメと言われたらダメだよ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:54:17.59 ID:???

>>812
お前はよくても世の中は駄目なの

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:58:50.33 ID:???

>>812
裸で駅構内を駅員の前をスルーする動画をつべにアップしたら、
認めてやるよw
エア輪行ボーイ！

817 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/10/23(日) 22:06:00.17 ID:???

>812
ぶっちゃけ問題無い。
東京都内の駅しか知らないけど、駅員はそんなの見てないし
ホームまで裸で持っていって、電車を待つ間に袋に入れればいい。
まず、駅員に遭遇することも無いし
規定も問題無い
変なオッサンに絡まれたら無視してOK

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:12:52.40 ID:???

>>816
ほい
http://www.youtube.com/watch?v=WsuevXeut70

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:14:54.91 ID:???

>>817
既定では、列車に乗り込む時にカバーをしないといけないに
なっていたと思ったけどね

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:19:06.73 ID:???

駅構内で自転車のまま移動させてもいいっていう人も
ここにいたよね。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:19:31.65 ID:???

>>817
俺実際に注意された事あるよ
袋かぶせ忘れて改札通ったら駅員に止められた

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:21:17.28 ID:???

>>674 え？どこで再版希望してるの？俺の記憶が正しけりゃストライダタイプは変速機とサス付きで8キロ切るけど市販20万円ぐらいするから止めたと言われたけど。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:21:18.91 ID:???

>>818
改札にすら入ってねえわ、日本かも怪しいわ、
周りに誰も人が居ないわ。。。。。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:22:10.54 ID:???

>>821
その人が既定を理解してないんじゃないの？
ホーム内はそのままでもいいはずですがって反論した見てたら？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:23:20.92 ID:???

>>823
じゃこれ
駅ホーム内で自転車乗ってる人もいるぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=SXIjEayRp8w

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:24:46.97 ID:???

>>821
自分はカバーかけて転がしてたら、
担がないとダメとか言われた。
タイヤがはみ出てたから言われたんだろうけど、
「担がないとダメ」はそのジジイのマイルールだろうな。

827 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/10/23(日) 22:26:52.16 ID:UoJoUSBh

>825
ダメだという規定は無いw

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:26:59.78 ID:???

アトール乗ってるけど折りたたむのは慣れると10秒で輪講袋が１５秒って所か、改札口で停められたことはないw 電車にの中で置場所に困らないのは助かる

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:28:11.76 ID:???

結局、JR自体の既定がアバウトなんだろうなｗ
明文化して、ホーム内でも袋に入れろってのが恐らくないんだよ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:28:14.03 ID:???

裸はヤメレ。
輪行が槍玉に挙げられる。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:33:25.17 ID:???

おそらく無いんじゃなくて、
完全に無い。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:36:31.06 ID:???

>>822
ばったもんの奴だよ？
http://www.takumiworld.jp/item/891.html

下に復活生産依頼フォームってのがあるｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:36:38.67 ID:???

>>829
「専用の袋」とあるけど、
専用の袋でタイヤが見える奴でNG出されたわ。

改札入る場合は畳んで袋に入れろで良いと思う。
ただ、タイヤがはみ出てるからNGとかは変だな。
袋に入れる理由は、チェーンで他の客に迷惑がかからないようにする為だろ？

キャリーミーのタイヤなんか袋からはみ出てても、
最近流行りのタイヤが大きなバギーと変わらないじゃんか。

時代に合わせろって思うわ。
何なんだよ、「折りたたみ自転車は担がないとダメ」
とかさー。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:37:05.06 ID:???

以前電車来てるとわかったら改札前で速攻折りたたんでそのまま持って改札通過して車内に飛び込んだりしたけどな、で中でカバーかけるw

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:38:21.93 ID:???

>>830
外国だと裸のまま電車内に乗り込んでるのに
何で日本はカバーしろってうるさいんだろうね？

車椅子とかベビーカーはそのままなんだから
もっとコンパクトな折り畳みはそのままでも邪魔にならないと思うんだけどね
チェーンのところだけカバーしたら

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:39:39.88 ID:???

>>833
寧ろ狭い改札だと担いだら引っかかって通れないことがあるからなｗ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:39:48.41 ID:???

書いてある規定がルーズだから、
リアルで駅員にNG食らったら従う以外無いのが現実だよ。
結局。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:41:27.81 ID:???

まぁ、改札入るときだけカバーして、
他ではそのまま転がしても問題ないだろうねｗ
一々他人が自転車を転がしてるのなんて誰も興味すら持たないし
中国だと少女が車にひかれても誰も関心すら持ってなかった
他の車に二度少女はひかれてたし

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:41:55.70 ID:???

>>835
まあさ、
自転車＝レジャー
ベビーカー＝少子化の中子育てする人

って概念があるんと思うよ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:42:26.29 ID:???

それアトールじゃなくてタツミってところが似たような名前つけてるだけじゃないのか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:43:31.32 ID:???

改札手前で折りたたんで、駅の中はタイヤで転がして、ホームで袋に入れてるけど、
いまのところ注意されたことはないなあ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:43:44.08 ID:???

日本は自転車に優しく無いんだよ。

優しくなった頃には棺桶の中さ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:44:35.17 ID:???

折り畳んで、袋に入れない状態で何度もホームまで行ってるけど、
一度も止められたことなんか無いなぁ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:46:00.40 ID:???

電車の混み具合とか、地域にもよるんじゃない？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:47:54.29 ID:???

朝、通勤の時に天王洲で裸のA-bikeを持ってる女を見た時には、
「空気嫁」って思ったけどな。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:48:40.07 ID:???

天王洲じゃなくて、
天王洲アイル駅な。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:49:37.34 ID:???

>>839
自転車＝節電に協力してる人

って発想になればいいんだよ！
これからのエネルギー問題を考える上で
自転車生活はエコだよ
寧ろ推奨すべきだよね

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:50:00.38 ID:???

>845
お前が規則読めw

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:50:54.96 ID:???

天王洲アイル駅って込むん？
A-Bikeならチェーンで人の服を汚すこともなさそうだけど。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:52:30.05 ID:???

>>848
電車内で裸だよ？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:55:42.22 ID:???

駅の外のじゃまにならない場所で折り畳んで輪行袋にしまって改札を通る、
これが日本人の思いやりの心だよ。自転車側の都合ばかり通そうとすれば
反発されて今以上に肩身の狭い立場になるよ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:57:58.05 ID:???

>>847
イメージでは同意だけど、突っ込ませてw
電車に乗ってるのだから、節電にはならないよ。
CO2削減や大気汚染防止じゃない？

まあ、日本は自動車産業がウリだから難しいんだろうね。

ただ、日本ほど公共交通機関が発達した国も少ないと言うね。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:59:14.04 ID:???

>>851
同意。
荷物持ち込み料金がある訳じゃ無いからね。
特に都市部。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:59:20.94 ID:???

それでも、輪行袋に入れた自転車などと大荷物を背負ってる奴はジャマなので
どのみち反発される。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 23:04:51.64 ID:???

折りたたみをはまだマシだな。
コクーンでしかも、はみ出まくりなのを横須賀線に載せてる女も居たな、
そう言えば。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 23:19:08.99 ID:???

東横の渋谷駅はうるさいよ。基本全部隠せといってくる。
小田急、京王はいい感じ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 23:19:13.92 ID:???

日本には日常生活で「自転車を電車に持ち込む」習慣が無かったからねぇ。
持ち込むのはランドナーとかで輪行する本格派（？）だけだったから、
規定もそれに対応したものしか無い。
そろそろ「畳んだ状態で転がして運べる自転車」に対応するように変更して
欲しい所だが、どこまで露出してよいか（サドルはOKだがハンドルはダメとか）
カバーを掛けた時に裾の高さは床から何cm以内だとか、色々考えないとならんな。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 23:23:07.63 ID:???

>>857
仮に規定するなら面倒だから全部覆えとなると思うぞ

859 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/10/23(日) 23:30:53.20 ID:UoJoUSBh

余計なことすんなw
現状、袋に入れないで改札通ってホームまで行っていいって
規則で決まってんだから

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 23:34:52.99 ID:???

裸でA-bikeを持っていた女・・・

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 23:45:11.98 ID:???

>>857
賛成。
ハンドル、サドルは構内を移動する為に取っ手とする為に袋から出しても良いが、
車内ではしまう、とかね。

本当なら、混雑してれば気を使って全てカバー、
座席に半分が半分しか居ないようなら、
カバーなんか無くても誰も迷惑じゃ無いんだから、
臨機応変で良いだろって思うけど、
日本人気質には会わないんだろうな。

細かく決めて毎年、見直すべきだな。

タイヤが丸見えで見た目が駅員が気に入らなくとも、
チェーンが隠れているなら構わないと思うけどな。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 23:50:34.27 ID:???

>>856
京王でNGだったぞ。

結局、規定が曖昧だから、駅員の事故判断になるんじゃないか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 00:21:21.86 ID:???

>>859
焚きつけてアウトにしてやろうか

864 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/10/24(月) 00:45:26.19 ID:yILFC9JS

どうぞお好きにw

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 01:37:34.86 ID:???

ドイツとか普通に自転車そのままで持ち込めるけど
都市部でも混雑は日本だと地方の県庁所在地レベルだからね。
ヨーロッパのルールを日本に持ち込むのは無理がある。

ヨーロッパはメトロとか以外、改札も無いから楽だよ。

マナーは総じて良い。自転車もだけど犬とかも普通に乗ってくる。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 01:39:44.35 ID:???

面倒じゃん
チェーンを覆えば折り畳みは
畳めばそのままでいいってすればいい
普通のロードは車輪を外して袋に覆わないといけないでいいでしょ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 01:42:54.25 ID:???

>>865
外国だと電車の中で、バンドが楽器を演奏したりしてるからね・・・
本当に優雅だよ
日本の電車事情は世界でも特殊だから同じにはできないけど

ああいう国に住んでる国民と、日本人で、性格の大らかさが
違ってくるのは仕方ないよね
朝満員電車に乗ってると、ホロコースト行きにぶち込まれた
ユダヤ人の気持ちになるよ
あれは人間が乗る乗り物じゃないよ・・・
だから日本では鬱病が多くて先進国の中で一番自殺率が高いんだと思う

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 02:01:51.27 ID:???

ま、メトロとかチューブの混雑はよく似たもんだけど
普通は座って通勤出来るからね。

自転車を持ち込みやすいのは混雑が低いのもあるけど
改札が無い＆ホームが低いってのも大きいよ。

ドイツのRegioDBで二階建ての列車があるけど
ああいうのを日本の地方都市でも入れて欲しいものだわ。

http://translate.google.co.jp/translate?sl=de&tl=ja&js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.bahn.de%2Fregional%2Fview%2Fregionen%2Fsachsen%2Fspezial1%2Ffahrkarten_fahrradmitnahme.shtml

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 02:17:14.14 ID:???

日本の満員列車は混雑してるレベルじゃないだろｗ
立ってることすらままならん
家畜のようにぎゅうぎゅう詰め。まさにホロコースト行きの列車だ！
あの満員列車が日本の自殺率に貢献してるといっても過言じゃない

その挙句、女性だけ、女性専用列車とか作りやがって・・・
男は間違って満員列車で女性に触れようものなら、冤罪で
一生を棒に振る・・・
ふざけた国だよな。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 02:20:33.92 ID:???

望みもしないのに見知らぬ女性とのスキンシップ、良いことじゃないですか。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 02:21:25.63 ID:???

>>870
そのわずかな楽しみさえ許さない国だろｗ
意図的じゃないにしても満員列車でスキンシップして
女性から痴漢って訴えられたら男はどうしようもないぞ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 02:37:11.11 ID:???

>>869
そもそも、痴漢が蔓延してるから女性車両が出来たんだろ。
女性車両が誕生した背景を考えると、
日本男性の恥の極み。

他にこんな恥ずかしい結果になった先進国はあるか？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 02:42:31.75 ID:???

男性車両、女性車両、自転車車両、シルバー車両、
分ければ平和。
後、何車両が必要？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 03:02:07.55 ID:???

>>873
ピザ車両、キチガイ車両、DQN車両、子供車両(ベビーカー含む)

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 03:52:49.95 ID:???

>>872
あれだけ密着した環境を作ったら男なら魔が指してもおかしくないだろｗ
DNAに女子と触れ合いたいと記録されてるんだから。
そして女子専用車両が出来た後でも、満員列車で痴漢扱いされる冤罪が起こってるんだぞ！
専用車両に乗ってない女は自己責任って法律を作れよ
何のための専用車両だよ！！

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 04:07:40.09 ID:???

女性専用車両の実態

http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/17/36/d0066236_3344748.jpg

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 05:36:52.38 ID:???

まあ夜に女性が出歩いても安心な先進国も少ないけどな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 08:30:32.90 ID:???

痴漢の話は別な所でお願いします。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 08:36:59.51 ID:???

まぁ、手を離してもカバンが下に落ちない、とか異常だわな。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 09:19:39.48 ID:???

ワシは満員電車に乗りたくないからチャリに乗ってるんだ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 09:50:12.96 ID:???

折りたたみ自転車だからって、
カバーも袋も無しで車内に乗せる輩が増えれば、
そのうち、自転車持ち込みは有人改札口で荷物持ち込み切符300円を購入、
なんて事になり、それを違反する輩が増えて、
自転車持ち込み禁止って事になるさ。
日本はそう言う国さ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 10:08:06.73 ID:???

他種の自転車と違い、楽に交通機関と併用できるのが折り畳みの旨味だよな
ロード買うよかよっぽど行動範囲が広がる気がするわ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 10:46:45.32 ID:???

>>882
わざわざ書く必要もないほど当たり前だろ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 10:47:29.99 ID:???

微妙な天気の時とか膝腰の調子がイマイチな時なんかでも
輪行しやすいと気兼ねなく出発できるのが良い
嫌になったら電車にすればいいんだもん。
予定を立てて行動するのが苦手な俺にはピッタリ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 11:00:40.18 ID:???

>>883
いや、来年折り畳みの高いヤツを買う予定なんで
折り畳みを買う意義をを自分に言い聞かせてるだけｗ
何しろ２０万するモデルを買う予定なんで、今から気持ちを奮い立たせておかんとな。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 11:25:42.50 ID:???

>>885
何買うの？まさかブロンプトンじゃないよね？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 11:54:27.51 ID:???

その価格帯ならターンかも

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:03:18.99 ID:???

両極端だなw

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:12:02.14 ID:???

何事にもコスパってものがあるんだよ
ある一定以上の値段になると値段の割に性能差がなくなってくる
20万も金があるなら、10万のロードと10万の折り畳みを買うのが正解

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:14:08.34 ID:???

>>889
何事にも人それぞれってものがあるんだよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:14:24.39 ID:???

正論だと思うけど､人によっては置き場やメンテの問題が出るんじゃないかな。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:17:33.36 ID:???

>>886
ダホンＭｕＳＬかＢＤ－１ＳＰＥＥＤにする予定なんだけど…。
選ぶポイントは、折り畳み性能より走行性能を優先
あと、売れてる有名メーカーの商品って事。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:31:05.05 ID:???

20万だとバイクフライデーでフレームサイズオーダーしてお気に入りのパーツ組み合わせた方が自分だったら満足する。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:37:45.87 ID:???

>>889
なんでロード買わなきゃいけないんだよｗ
勝手に決めんな。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:51:37.98 ID:???

バイクフライデーってｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:53:09.85 ID:???

>>892
BD-1なら普通のBD-1でいいじゃん
走行性能を重視なら尚更高いの買うのバカらしいや
小径車はどんなに頑張っても3万のクロスにすら走行性能で上にいけるか怪しいからな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:56:54.28 ID:???

それから高いのになるほど盗難リスクも格段に上がるということも考慮した方がいいよ
折り畳みといっても常に携帯するわけじゃないし
携帯するとしたら寧ろ使い勝手が安物の折り畳みよりも悪くなるからね。
20万ならロードでも路駐は怖くて出来ない
趣味ではなく生活として使うなら10万前後、できれば以下に抑えたいところ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 13:00:20.30 ID:???

趣味と生活もかねて予算三万で購入検討開始
商品見てるうちに感覚が麻痺して来て十五万近くのものまで検討対象に
はたと冷静になり六万弱の製品購入で落ち着いた俺ｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 13:15:46.01 ID:???

めちゃくちゃありがちw

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 13:16:01.74 ID:???

>>896
好きなカラー(銀色)が上位モデルのＳＰＥＥＤにしかないんだからしょうがないんだわ。
やっぱ好みの色ってのは重要でしょう？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 13:42:38.72 ID:???

>>900
ハイポリッシュが好みならdahonから限定モデルが出るみたいだけど。
オーソライズドディーラー限定販売 2012年最軽量モデル Mu SL limited
http://enjoytheride.blog17.fc2.com/

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 13:50:57.40 ID:???

>>901
ほ、ほすぃい・・・(涙

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:03:50.82 ID:???

す、すぽーくすくねぇえ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:07:30.66 ID:???

>>901
>>892に書いた通り、それかＢＤ－１のハイポリッシュにするかで悩み中。
どっちがより走るんだろね？試乗できれば一番なんだけど…。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:20:39.63 ID:???

>>904
走りを考えたらＢＤは無いよｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:22:14.49 ID:Rdp0hffk

走行性能重視なら、ダホンの26インチ折り畳みにすれば？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:26:18.75 ID:???

BDは曲芸自転車

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:31:22.36 ID:???

>>904
901だけど書き込んでから気づいたさｗ
俺だったらタイヤとかホイールの選択肢が多い20インチのMu SLだなあ。
走りでいうとBD-1のサスが邪魔くさいし破断の事例も良く聞くしね。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:33:04.01 ID:???

ＢＤ－１って案外評判悪いんだよな。
自転車本ではベタ褒めなんだが。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:50:26.63 ID:???

早く走りたいならバネなどいらんわ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:00:49.00 ID:???

>>909
ヒント：宣伝費

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:21:00.02 ID:???

毎朝、テレ朝の画面に出して「カッコイイ」
アピールw

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:50:48.86 ID:???

ﾛｰﾛのブログでmade in USAのDAHON BOARDWALKって紹介してるけど、本当にアメリカで作ってるのか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:58:47.88 ID:???

SLのホイルって歩道の段差でポテチになるから注意してね

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 16:16:04.71 ID:???

歩道走るなｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 16:36:38.47 ID:???

>>915
まあまあ、自転車OKな歩道かもしれんし、走行中はちゃんと徐行してるかもしれないじゃないか。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 16:38:02.41 ID:???

>>897
外置きはせいぜいコンビニ寄るくらいで、基本持って移動するけど？
もちろん保管も室内だし。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 17:31:47.04 ID:???

>>900
MC-1でも買っとけｗ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 17:34:31.02 ID:???

>>917
持って移動ってすげぇ邪魔じゃん・・・
キャリミークラスならまだ考えるが
そんなことまでして高級折り畳みを買うくらいなら
安いDAHONでも買って、路駐する方が使い勝手がいいわ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 17:44:45.42 ID:???

>>918
辞めなw
可哀想過ぎるw

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 17:58:07.37 ID:???

>>920
MC-1A7ならそんなに悪くないだろ？

日本にもかつてゼロ戦という戦闘機があった。
そして磨きぬかれた刀があった。あの魂はどこにいったのか。
アルミも磨けばここまで輝くという、自転車では最高級の磨き「A Class Polish」
化石燃料の浪費と戦う走る武士に、刀の輝きを持つ戦闘機を！　
現代によみがえれ、武士道!!!!!

http://store.shopping.yahoo.co.jp/takumikoubou/mc1a7.html

49800円だから安いし
走りはBD-1と比べても劣らないはず
前輪と後輪がロックできるんで
平行を維持できるし、転がしやすいんで輪行もしやすいよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 18:12:24.93 ID:???

そんなに悪くない
のは
悪いうち

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 18:13:28.03 ID:???

> 走りはBD-1と比べても劣らないはず

神のGTOコピペを思い出すから止めろｗ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 18:21:42.57 ID:???

>>923
何それ？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 18:56:56.34 ID:???

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:27:19.07 ID:???

BD-1が早いって嘘情報が広まりすぎ
普通に20インチのダホンなりを買った方が幸せになれるのに…

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:52:58.16 ID:???

>>921
辞めなw
関係者？

ココのスレだけでも、社長のクソ対応に嫌気がさして、
手放したって人が少なくとも2人もいるんだよ。
こんな超マニアック自転車メーカーの商品でよ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:56:28.76 ID:+aGlVop2

BD－1は、トータルバランスが優れてるんだよ
速さだけで言えば20インチの方が速いに決まってる
当然、20インチより26インチの方が速い。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 20:58:34.01 ID:???

今度はBD-1の釣りか
いろいろとターゲットを変えて大変だな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:04:30.50 ID:???

ファイブリンクやデービーワン、ブロを推してるのは業者っぽいよな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:05:57.93 ID:+aGlVop2

そもそも、>829は、折り畳み性能より走行性能重視なんだから
ダホンの26インチ折り畳みでいいだろ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:09:23.36 ID:???

つまりダホンがＮｏ．１って事？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:09:53.78 ID:???

デービーワンとかダホンのチョイ高いのはママチャリから見れば十分速いしクロスバイクに付いていけんこともない。けど折りたたんで毎日輪行はおことわりしたくなる。１２、１４、１６インチぐらいがママチャリとタメはれる走りと輪行できるかというレベル。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:14:04.35 ID:???

走行性能って具体的に何よ？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:21:25.69 ID:???

>>934
耐荷重かな？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:25:14.79 ID:???

>>933
8インチでもママチャリに負けないよう頑張ってます

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:35:47.37 ID:???

GAAP生産完了と聞いて…
どこか在庫が有る店があったら教えてください。
重い高価い言われてもなんか猛烈に欲しくなってる。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:37:38.16 ID:???

>>933
たしかに毎日は無理w
でも月1なら問題ない

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:44:28.75 ID:???

>>936
俺も１２インチのシングルギヤで頑張ってるぜ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:47:29.94 ID:???

>>937
盆栽るには最高の素材だ。
ロード化したStreet走ってるの見たけど結構速い。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:49:03.09 ID:???

>>937
やめとけ、俺が買う。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:59:34.30 ID:???

乗り比べた感想では
デーブワン9speedの走行性能はダホンで言えばボードウォーク～speedP8くらい
そんでもってデーブーの方がちょっとフラついてちょっと小さくなって大いに高い

そういえば昔大宮の？ワイズの小径折畳コーナーで性能10段階評価して店頭に出してたが
BD-1 9Speed : 走行性能 : 12point
とかなってたな。
つまり規格外の化物と言いたいらしいが自転車屋として良心は痛まないのかね。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:03:55.86 ID:???

Bruno20road 2012限定グリーン買ったぜ！
渋すぎる！そしてブレーキ効かねえ！
意外と速ええ！嬉しい！

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:06:40.79 ID:+aGlVop2

>942
18インチでは、間違いなく最速だしね

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:11:51.62 ID:???

tikitが気になってるんだけど、ここでは人気無いの？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:14:53.80 ID:???

>>942
フルサスとノーサス比べる馬鹿がいたらしいが、死んだかどうか知らないか？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:16:46.06 ID:???

買えるところが限られてるから、買った人が少ないだけじゃね？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:20:37.15 ID:???

>>945
海外から買わなくても時価（為替連動）で買えるからお勧めだけど、近くで買える人の方が少ないからなぁ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:21:40.59 ID:???

被った。
>>947さん、御免よ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:22:52.23 ID:???

あのジオメトリだと気を抜いたらウィリーするだろうな

5LINKS
[455]10/24(月)21:32 ?↓
16インチキタコレ！
走り出しのふらつきとウイリーさえ気をつければ普通に走れるな。
街中のアップダウンもギアチェンジのみで立ち漕ぎせずにいけた。
久々の自転車だが、ave14km/h max28km/hってとこ。
重さはキャリア付けて11kgくらい。
右のペダルはクイックリリース。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:25:28.89 ID:???

>>927
過去にいざこざがあったのは知ってるが
MC1-A7はまぁまぁだろ
初期のカートになるのが一番完成度が高かったみたいだがな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:30:37.98 ID:???

db-1 ブロンプトンでググってこい
実際乗り比べた人の90%はブロ > db-1 と評価している

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:37:24.52 ID:???

>>952
まあブロの小ささは魅力だがそれだとデービー厨が発狂しちゃうよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:39:40.44 ID:???

>>952
またそんなこと書いちゃったら荒れるんじゃ…。
ブロはいい自転車だよ。俺もこれまでずっとこれ一台でやってきたし。
でもそれぞれ主張する根拠はあるんだろうからいいじゃんよ…。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:41:14.25 ID:???

>>943
オメ。

シフトレバーのリコール問題は大丈夫か？
http://www.diatechproducts.com/news/2011-1013.html

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:41:46.97 ID:???

>>946
デーブーのサスって安っぽくて快適じゃないし
ロード的な使い方するならそもそも邪魔なだけだよね

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:43:02.54 ID:???

12キロのコースををAV39km/hでしか走れないブロンプトンなんてBD-1の相手にはならないだろうよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:44:36.27 ID:???

はいはい巡航35km/h乙
100kmの短距離はスプリント乙

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:52:31.43 ID:???

最近はKHSって人気ないのかな?
数年前は走る折り畳みでよく名前が上がったけど。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:53:06.78 ID:???

まだ暗黒カルガモ隊は居座ってるのか

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:59:40.53 ID:???

ブロvsBD-1
って良くあるけど、

前傾でスピード出したい人はBD-1にすれば良いし、
スピードはそれ程求めないけど、
ママチャリ体勢で長時間走っても疲れない事を求めないなら、
ブロにすれば良いし、人それぞれじゃない？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 23:00:10.49 ID:???

>>950
暗黒がBDでウイリーしてる動画見たな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 23:04:14.43 ID:???

リアキャリアに荷物を積んだらひっくり返りそうだｗ＞5links

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 23:11:48.36 ID:???

ミニベロなんざ20kmで巡航出来りゃ上等だ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 23:18:52.94 ID:???

>>964
ブロ、BD-1なんかは100キロ走る人もザラらしい。
自分はMAX80キロだけど。

時速じゃ無いよ。距離だよ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 23:28:55.37 ID:???

朝からのんびり走ってれば夕方には100くらい行くでしょ。
ま、折り畳みは16インチまでがギリまともに走れるラインで
それより下のサイズはきついね。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 23:30:50.87 ID:???

今日初めて70キロ走った
目指せ100キロだぜ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 23:31:35.01 ID:???

100㌔とか小径でも4時間じゃん。実際は寄り道買い食いで時間くうんだけど。ｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 23:41:45.84 ID:???

サドルのRC-1600を買おうかと思ったら、どこも売ってないな
もしかしてこれもう廃盤？
後継サドルは出てないの？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 23:53:59.62 ID:???

>>937
昨日、日本橋のLoroで見たよ。灰色のLiteだったかな。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 23:59:38.97 ID:???

>>968
そうなんだよね
単純に速度で計算されてこんなモンでしょ？って言われると違うって言いたくなるｗ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 00:00:05.88 ID:???

>>968
エアー小径車乗り乙

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 00:00:07.57 ID:???

>>966
キャリーミー辺りになると距離を重ねる以前に、道路のギャップに神経を尖らせながら走るのが精神的に来るw
小休憩とりながらなら50km位は行けるけどぶっ通しは無理だ。途中で左折車に巻き込まれてそのまま病院送りになりそうだしw

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 00:05:26.52 ID:???

>>955
サンキュウ！まだ初日だけど今んとこレバーは問題ないよ。
つーかそんなんあったのか！明日購入店に電話してみるわ。サンクス。

今までビアンキのクロスに乗ってたんだけど
町のりするにはこっちのが良いかもね。
走り出しが軽いから信号が多くても気にならないし
直線の加速も充分伸びるし。
確かに最初は少しふらつきが気になったけど
10kmも走れば慣れる。
あとはブレーキが効かないのさえなんとかなれば完璧。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 00:08:02.48 ID:???

5links魅力あるけど泥よけ付けたらどのくらい重くなるの？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 00:36:07.19 ID:???

>>975
5トン

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 00:51:09.33 ID:???

初めて小径車乗ったんだけど
自転車の特性が全然違って面白いな！

雨の日に普通に発進したつもりが
後輪がチュルチュル～ってスピンして恥ずかしかったどうしてくれるこら

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 00:57:30.96 ID:???

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 02:08:28.57 ID:???

>>973
さすがにキャリーミー辺りじゃぶっ通しというか50すら無理w
16インチでも一日乗る位だと、やっぱり26インチのクロスより体にくるし。
なによりタイヤの安定感が別物。

自分のは細タイヤx鉄フレームxアルミのハンドルが災いして道路の振動がきついね
ここらはパーツの選択でなんとかなりそうかもだけど
雑に使うからあんまりカーボンは使いたくはないんだよね。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 02:20:22.47 ID:???

>>975
折り畳みに泥除けなんているか？
せっかくの軽さがスポイルされるじゃん
仮に雨が降ってきたとしてもちょっとくらい泥はねしてもいいじゃん

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 02:22:18.81 ID:???

>>979
小径を乗った後に普通の700cとかのバイクに乗ると
あまりの軽さに驚くよなｗ
羽が生えたようだって表現が適切なくらい本当に漕いでる感触がしない
スイスイ進むのに驚く

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 03:55:26.49 ID:???

【6ｲﾝﾁ】極小径車ってどう？その17【8ｲﾝﾁ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312861614/

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 06:28:23.32 ID:???

>>980 泥除けはあると良いよ、小径だと雨とか水溜まりの泥はね上に巻き上げやすいから。あと袋に入れて押して歩く時に巻き込み防止になる。

＞＞981 でも輪行しにくい、出先ですぐ帰りたいとか思ったとき
電車使えるのは便利だし余裕持てる。ロード乗ると１００キロ走ることが目的になるから１日潰れてしまう。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 07:34:16.43 ID:???

>>979
実際にcarrymeで100km走った事あるよ
ものすごく疲れたw

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 07:41:56.48 ID:???

10kmで既に疲れる

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 07:53:44.50 ID:???

>>982
マンセースレは参考にならん

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 08:01:52.52 ID:???

>>983
輪行の頻度によるが、ちょっと輪行する程度なら
軽量ロードなら何とかなりそうだけどね

それかこういう700cの折り畳みを買うか
その方がホームで畳んで乗り込む時間は節約できる
http://item.rakuten.co.jp/piedi/10015407/

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 08:49:18.07 ID:???

>>987
26インチの鰤の借りて輪行したけどとにかくごつくて取り回しがし辛い。
デカい車輪の折りたたみは頻繁に乗り降りするには向いてない、
あれならロードレーサーに輪行袋縛り付けたほうが現実的。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 08:52:29.32 ID:???

毎日のようにデルタティー電車に持ち込む人いるけどホームを他の人と同じようにスタスタ押して行くのだけはちょっとうらやましい＠関西
キャリーミーはよくすれ違うけどおねーさんだから似合うだけであっておっさんには無理。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 09:56:37.70 ID:???

>>984
100kmはすげえ
やっぱりDS？どれくらい時間かかりました？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 09:58:08.62 ID:???

小径車で100キロとか不可能じゃないけど苦行だよねｗ
尻が死ぬぞ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 09:59:36.34 ID:cTbQcLNW

>>991
サドル換えるぐらいじゃ駄目かな？後はレーパン履くとか

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 10:05:10.04 ID:???

>>990
ノーマルの方で休憩込みの全行程で多分12時間位だったかと
246を東京市部から駿河小山辺りまで走ったよ
次の日は沼津から金谷まで1号使ってやはり12時間位
荒サイを80km走った時は5時間位だったよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 10:09:33.85 ID:???

>>992
それはかなり有効なんだけどポジション的に尻に荷重かかり過ぎてるのでやっぱきつい

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 10:14:21.14 ID:???

100キロ走るなら折り畳みを諦めて
せめてこのくらいのミニベロにすべきだな
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000035&action=outline

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 10:18:39.32 ID:???

>>993
ノーマルで12時間かけてとはチャレンジャー！
キャリーミーって路面悪いと一気に疲れる
ていうか精神的にくるものがあるんでそんな長時間走れたことないですわー
うちはDSで30kmを2時間強かけて走って腹八分目で終了したくらい
今度帰りは電車のつもりで行けるとこまで行ってみますかね

997 ：993：2011/10/25(火) 10:22:34.84 ID:???

>>995
ロングライド何回かした後、素直にロード買ったよw
ロードだと同じ行程を200km走れたw

でも最近なんとなくcarrymeでキャンプツーリングしたくなってきたw

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 10:23:50.37 ID:???

このクラスのミニベロ買おうとするとクロスか安いロードのほうが良くね？と思ってしまう。
GIANT買うならクロスR3かロードDEFYになっちゃうんだよな。

999 ：993：2011/10/25(火) 10:24:15.10 ID:???

>>996
carrymeでロングライドしてた時は日常的に片道20kmの通学に使ってたりしたからねw

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 10:24:51.53 ID:???

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