拡大版？兵庫っ子スレ14周目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 00:12:00.65 ID:???

前スレ
拡大版？兵庫っ子スレ13周目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313361100/

関連スレ
【大橋】淡路島 - 10周目【渦潮】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308929098/

【天丼川】武庫川サイクリングロード６【二級河川】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312538967/

関西のおすすめＲＯＡＤコース　Round22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314351201/

【真剣】関西ヒルクライムTTバトル13ｽﾃｰｼﾞ【勝負】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312079857/

語れ

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 00:33:03.09 ID:DC2s3iPC

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 22:54:19.55 ID:smzrEhzu(11)
みんな、なんにも知らんな。新参者ばかりだな。

生粋の神戸っ子の俺が解説してやろう。

芦屋の平均所得はたしかに高い。東京の大田区などと並ぶくらいだ。

芦屋の山手には成金（ソープ経営者とか）を中心として、年収１０００万以上の
金持が20%程度いる。

この率は周辺都市、神戸市東灘区や西宮市と較べても高い。

だから、たしかに芦屋には金持が多いと言える。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 00:33:25.46 ID:DC2s3iPC

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 22:55:29.39 ID:smzrEhzu(11)
しかし、芦屋は不思議な地域で、金持20%に対して、年収400万以下の貧乏人が70%程度いる。

（過去には市役所のHPで住民の年収比率が公開されていたが、今は出されていない）

この400万以下が70%もいるというのは、周辺都市ではないことだ。

つまり、芦屋は金持も多いけど、貧乏人も異常に多い奇妙な街。

芦屋市の地方税はこの20%が払っている。70%は課税対象外というわけだ。

金持が住んでいるのは六麓荘とか朝日ヶ丘とか特定の地域。あとは・・・・

東京で、たまにコンパなんかで関西出身の女子大生（聖心あたり）が「私芦屋市出身で～す」と得意げだが、

「へえ、奇遇だね、おれ神戸市東灘区、芦屋のどこ？」ときくと

大抵、その女子大生は青ざめる。

芦屋市民の大半は貧困層なんだよ。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 00:41:55.38 ID:???

神戸でデローサ見ること少ないよな。
他県でも少ないんだろうか...？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 00:46:44.82 ID:???

荒らしに反応するのも荒らし。罰則は、兵庫一周。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 06:39:38.63 ID:???

カインズ坂を登り、有馬街道を下り和田岬
まあこんなもんですか兵庫区一周

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 06:56:10.99 ID:???

>>5
それって罰になるんですか？
喜んじゃう人の方が多い様な…

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 07:32:29.09 ID:???

みんなマゾや
マゾなんや．．．

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 08:10:17.62 ID:???

自転車乗りなんてマゾじゃないと務まらないだろう

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 08:53:39.52 ID:???

>>1
垂水っ子　はねぇーよなww

弛みっぱなしだぜw

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 10:23:48.98 ID:???

兵庫一周って神戸から大阪との県境の間が問題ですね、詰らなくて。
六甲の北側を通って宝塚経由で尼崎に出るんで許して貰えます？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 11:47:33.15 ID:???

前スレは芦屋近辺に住んでる貧乏人が日本で有数の高級住宅街芦屋に
対する嫉妬とコンプレックスが惨めだったね
哀れで卑しい底辺ほど芦屋に敵意剥き出しになるサンプル

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 11:52:09.97 ID:???

>>12
ゴキはスレが立った途端にコピペしてる
ところを見るとよほど悔しかったんだね

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 11:59:09.84 ID:???

ちょっとずれるが、大阪駅からR176で宝塚、三田、丹波、福知山、そこからR426で豊岡、
城崎から海岸沿いをR178で浜坂まで行って、R9からR29で宍粟を通ってR2に出て、
そこから大阪駅まで東進して一周。これでOK。余裕持って3日で。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 12:00:17.00 ID:???

芦屋は20%が超金持ち
40%が全国平均以上の金持ち
20%が平均残り20%が平均以下　これが現実かな

ゴキが住んでる地域や東灘、灘区、西宮、甲子園、尼崎
は金持ち5% 90%以上が全国平均以下
ゴキ自身も全国平均以下

　　　　　　以上

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 12:01:12.50 ID:???

普通一周って時計回りじゃないの

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 12:02:24.36 ID:???

>>14
それで何キロや？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 12:02:26.99 ID:???

そんな話聞いたこと無い

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 12:05:18.68 ID:???

いきなり176上がるのは心が折れる
猪名川コースならいいが

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 12:35:06.81 ID:???

ここでの公式一周コース決めようじゃないか
で猛レースかなんかにうｐ

俺は参加しない（出来ない）けどｗｗｗ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 12:38:46.16 ID:???

>>14 のやつルートラボでなぞったら、大体460kmだな。
3日あれば十分か。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 12:39:49.35 ID:???

おまえら、淡路島を忘れてやるなよｗ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 12:56:33.56 ID:???

460kmなら20km/hで23時間。一日だな。

って、コース知らないから平均時速予測できないけど。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 13:05:39.62 ID:???

>>22
うおっ忘れてたw
＋２００キロか

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 13:12:54.02 ID:???

>>14 のルートを見たとき、おれはまず豊岡で一泊、次は姫路あたりで一泊とか考えたけど、
おまえらは一気に走り切ってしまおうと考えるような変態だったんだなｗ
おれのようにどこで宿泊するかを考えるような軟弱サイクリストとは別の生き物だったなｗ
忘れてたわｗ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 13:20:43.49 ID:???

県内の国道をすべて走破とかは？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 14:00:24.14 ID:???

午前中に久々に六甲山登ってきたけど、
もう時期的に下りは冬装備じゃないと寒くて死ねる
半そでで登ってきた人もいたけど、大丈夫かしらん？

兵庫県1週とか面白うそうだね
来週の３連休とかいい機会だし、いってみようかな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 14:43:43.82 ID:DC2s3iPC

平成18年度芦屋市
http://www.city.ashiya.lg.jp/bunsho/toukei/index.html

所得納税義務者中構成比
（万円）
0-300　　64%
300-550　18%
550-　　 17%

所得は収入より控除額を引いた課税対象額
所得300-550万が年収500-700万の中間層に当たる

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 14:45:22.44 ID:???

>>28
街BBSでやれよ貧乏人

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 14:57:08.77 ID:???

注）納税義務のない年収100万以下の層（主婦など）はふくまれていない。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 14:59:20.13 ID:???

一日で600kmオーバーって車でもしんどいわｗ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 15:02:01.16 ID:???

芦屋は自営業の小金持ちが多いからね
あいつら脱税してるからデータ外

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 15:03:56.66 ID:???

一日600キロは無理や

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 15:05:15.47 ID:???

確かに再度山、六甲は登りは半袖でもいいんだけど、下りは死ぬねｗ
早く下界へおりたくて仕方なくなるわ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 15:15:43.40 ID:???

平均所得ランキング　2008

上位３０
順位市町村名都道府県１人当たり額・所得（万円）
1 港区東京 947
2 千代田区東京 811
3 渋谷区東京 704
4 上野村沖縄 695
5 芦屋市兵庫 595
6 中央区東京 572
7 文京区東京 566
8 目黒区東京 550
9 追分町北海道 523
10 世田谷区東京 522
11 新宿区東京 504
12 武蔵野市東京 501
13 葉山町神奈川 487
14 浦安市千葉 482
15 杉並区東京 471
16 鎌倉市神奈川 467
17 猿払村北海道 465
18 箕面市大阪 464
19 国立市東京 457
20 逗子市神奈川 456

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 15:17:38.66 ID:???

>>34
軟弱乙

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 15:27:51.53 ID:???

基本的にローディは軽量化優先荷物なしで
登るから上着も持参しないんだろう

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:12:25.56 ID:???

所得が200万以下の貧困層が納税義務者中に占める割合

宝塚市平成17年度

42%

芦屋市平成18年度

50%

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:13:39.30 ID:???

>>20
24時間兵庫一周とかですか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:20:09.87 ID:???

>>38
平均所得ランキング　2008

上位３０
順位市町村名都道府県１人当たり額・所得（万円）
1 港区東京 947
2 千代田区東京 811
3 渋谷区東京 704
4 上野村沖縄 695
5 芦屋市兵庫 595
6 中央区東京 572
7 文京区東京 566
8 目黒区東京 550
9 追分町北海道 523
10 世田谷区東京 522
11 新宿区東京 504
12 武蔵野市東京 501
13 葉山町神奈川 487
14 浦安市千葉 482
15 杉並区東京 471
16 鎌倉市神奈川 467
17 猿払村北海道 465
18 箕面市大阪 464
19 国立市東京 457
20 逗子市神奈川 456

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:26:47.48 ID:???

> 1位：芦屋市・六麗荘町（世帯平均年収818万）
> 2位：芦屋市・山芦屋町（世帯平均年収838万）
> 3位：西宮市・雲井町（世帯平均年収1007万）

ロクロクや山手だけが平均所得を引き上げてるのもないんだよな
ロクロクの世帯は芦屋35000に対して僅か200世帯程度で
大半がリタイア組で資産だけで生活してる

芦屋は圧倒的に自営業の小金持ちが多く、納税者は
単身の余所者リーマン

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:28:16.94 ID:???

所得200万以下の層が住民の過半数を超える都市は阪神間ではまれである。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:29:03.36 ID:???

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:29:26.24 ID:???

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 00:33:25.46 ID:DC2s3iPC(3)

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 22:55:29.39 ID:smzrEhzu(11)
しかし、芦屋は不思議な地域で、金持20%に対して、年収400万以下の貧乏人が70%程度いる。

（過去には市役所のHPで住民の年収比率が公開されていたが、今は出されていない）

この400万以下が70%もいるというのは、周辺都市ではないことだ。

つまり、芦屋は金持も多いけど、貧乏人も異常に多い奇妙な街。

芦屋市の地方税はこの20%が払っている。70%は課税対象外というわけだ。

金持が住んでいるのは六麓荘とか朝日ヶ丘とか特定の地域。あとは・・・・

東京で、たまにコンパなんかで関西出身の女子大生（聖心あたり）が「私芦屋市出身で～す」と得意げだが、

「へえ、奇遇だね、おれ神戸市東灘区、芦屋のどこ？」ときくと

大抵、その女子大生は青ざめる。

芦屋市民の大半は貧困層なんだよ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:29:35.95 ID:???

>>38
さっきからデタラメのデータ貼るの止めとけよ
年収500以下の貧乏人の親から生まれた芦屋コンプの
××荘に住んでる貧乏オヤジ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:30:43.79 ID:???

IDないと不便だな

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:31:51.30 ID:???

200万でどうやったら全国5位にランキングできるのかねーw
妄想ばかりで痛い芦屋コンプの貧乏ゴキ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:32:41.52 ID:???

41 ツール・ド・名無しさん sage 2011/10/02(日) 16:26:47.48 ID:???
> 1位：芦屋市・六麗荘町（世帯平均年収818万）
> 2位：芦屋市・山芦屋町（世帯平均年収838万）
> 3位：西宮市・雲井町（世帯平均年収1007万）

ロクロクや山手だけが平均所得を引き上げてるのもないんだよな
ロクロクの世帯は芦屋35000に対して僅か200世帯程度で
大半がリタイア組で資産だけで生活してる

芦屋は圧倒的に自営業の小金持ちが多く、納税者は
単身の余所者リーマン

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:35:14.19 ID:???

ゴキは阪神間に来たこともないんだろねw
200万以下でどうやったらあの家に住めるんだw
芦屋からの東西の境界線で一気に貧乏臭い家や
マンションしか見当たらないけどw

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:38:06.24 ID:???

芦屋は神戸、西宮と比較して税金、下水、家賃
すべて2割り高い

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:46:12.65 ID:???

芦屋コンプの貧乏爺は街BBS芦屋スレでも同じこと書いてるね
芦屋住民から失笑されまくってるようだけど

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:49:20.82 ID:???

636 近畿人 2011/10/01(土) 23:25:59 ID:xWJ1p1eQ
いあ、本当の意味での貧困層は極めて少ないよｗ

生活保護も他の市町村より極めて比率はひくい。市の財政報告書をよく読んで見てください。

しかも、書類上の年収400万以下というのは節税対策で創出されている事が
芦屋市に限っては多いです。とんでもない豪邸に住んでいながら、世帯分離して
収入の低い世帯を作り出して節税する手法。

ただ、ﾊﾟﾁﾝｺ屋が営業できないのは事実だけど、ﾊﾟﾁﾝｺ屋の経営者が住んでいる街であり、
同一人物層がﾊﾟﾁ屋の規制に賛成な不可思議な街ではあります。

640 近畿人 sage 2011/10/02(日) 10:18:27 ID:EMFBT7dw
芦屋の不動産物件の価格見ればわかるだろ
本当の貧困層が住める物件なんて限られてくる

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:49:56.26 ID:???

ま、別に統計を持ち出さなくても、芦屋は山手を除くと、貧乏な小屋みたいな家や
低所得者用のアパートばかりがぎっしり建ち並んでいるのは、回りの地域の人なら誰でも知ってることだけど。
芦屋のJRより南というのは、かなり柄が悪い地域。そして、この地域に人口の大半が住んでいる。

阪神間で芦屋というと、山手の小金持なのか、浜側の公団アパートに住む賃貸貧乏人なのか
という両方のイメージかあるが、後者が住民の大半である。
もっとも、山手の金持といっても、芦屋には大金持ちは少ない。山手は新興地なので、
金さえ払えば住めるところなので、風俗店を経営していたりといった怪しげな成金が多く、
どっちにしろ芦屋は素性の怪しい人間が住むところである。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:54:23.93 ID:???

>>53
だから山の手だけが金持ちと思ってるのが
外部の貧乏人なんだよね

それと盲目か？
誰が見ても市内全体比較しても芦屋から西、西宮から
尼崎の方がボロ家、ボロマンションが多いだろう

芦屋が嫌いってだけで叩いてるコンプには
何を言っても無駄だがね

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:55:35.65 ID:???

平成18年度芦屋市
http://www.city.ashiya.lg.jp/bunsho/toukei/index.html

所得　　納税者中比率
（万円）
0-200　　50%
200-300　14%
300-550　18%
550-　　 17%

所得は収入より控除額を引いた課税対象額
所得300-550万が年収500-700万の中間層に当たる
注）納税義務のない年収100万以下の層（主婦など）はふくまれていない。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:57:03.33 ID:???

>>53
http://amayan.exblog.jp/6172483/

パチンコでなく、大企業のオーナー社長らしいよ
すべてが憎悪からくる捏造で惨めだね

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 17:00:01.88 ID:???

>>55

>しかも、書類上の年収400万以下というのは節税対策で創出されている事が
芦屋市に限っては多いです。とんでもない豪邸に住んでいながら、世帯分離して
収入の低い世帯を作り出して節税する手法。

貧乏育ちにはこれが理解できないんだろね
金持ちなら皆やってる

まあ、君の家系では関係ないから知らないか

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 17:01:11.20 ID:???

所得200万以下が過半数を超える都市というのは阪神間では芦屋市くらいの
ものである。

芦屋は小金持ちが多い
芦屋は貧乏人が多い

どちらも本当なのだ。
そして、人口の大半は貧乏人側である。

そして、ここで必死になってこの事実を隠そうとしているのは、もちろん貧乏人側である。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 17:01:14.65 ID:???

自転車と関係ない話は他所でしてもらえませんか

60 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/02(日) 17:02:00.92 ID:???

おまえらメアド晒してメールでやれ！スレ違いじゃ！

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 17:07:28.50 ID:???

>>58
俺の祖父の年金でも厚生年金含めて400万以上ありますけど、何か？
オヤジは3000万以上ですけど何か？

お前の親みたいに高卒ブルーカラーの低所得育ちと
一緒にしないでね

捏造妄想ばかりで痛いね
結局、芦屋近辺に住んでるんだけど、芦屋だけが
金持ちのイメージで気に入らないんだろね

まっ君のような引きこもり以外なら誰でも
芦屋が富裕層の街だと知ってる

もちろん、お前のような貧乏も20%ぐらいいるだろうがね

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 17:07:58.74 ID:zsQX17lJ

ママチャリで六甲行ってきたと書きたいけど自分の体力では無理なので、27インチ
泥除け、カゴがついた重量17kgのクロスで明石から呑吐ダムを経由して小部峠交差点
から一軒茶屋まで上り82号でJRさくら夙川駅まで下って2号線で明石まで帰った。
走行距離100kmはしんどい。良い達成感を味わえた。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 17:13:39.14 ID:???

ママチャリはパンクすると修理が大変だからなー
クイックレリーズ対応ママチャリがあれば食いつくんだが。勿論700cのホイールで頼む

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 17:17:07.09 ID:???

自宅から峠の入り口に辿り着くまでに
距離があるとキツいわ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 17:38:11.15 ID:???

芦屋の人や芦屋を通過するときは気を付けた方がいいね
芦屋と芦屋住民に激しい恨みを持ってる
統合失調症だけに刺されないようにね。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 17:47:47.22 ID:???

Ｒ174タイムトライアルごっことか

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 17:50:13.02 ID:???

軍ヲタと芦屋論争キチガイ

キメェやつらに占領されたもんだ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 17:51:16.29 ID:???

>>22
Oh…

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 17:54:02.88 ID:???

兵庫一周、自宅から適当に海沿い県境ぞいにルート引いたら480㎞ほどあったわ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 17:55:06.68 ID:???

>>62
もちろん、脚着きなしだよな？
脚を着いた時点で峠に敗北したことになるんだぞ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 17:56:59.19 ID:???

この季節の六甲の下りはネックウォーマーとペラペラのウィンドブレーカーで十分だよ
サコッシュに入れても邪魔じゃないし
頂上まで登って直ぐに服着て身体が冷えないウチに下るのも重要

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:03:09.89 ID:???

俺は最も駄目なのは耳だな
耳対策ない？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:06:32.08 ID:???

なんだ、たったの460km程度か…　ｸｯｸｯｸ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:34:47.42 ID:???

私が子供のころ、芦屋は特に貧乏人が多い地域ではなかった。
阪神間の他の地域と何ら変らなかったのである。
むしろ、芦屋山手には成金とはいえ小金持が集中して住んだことで、豊かというイメージの方が
強かった。この時代のイメージが現在も芦屋＝金持という誤解を全国的に形成している。

これが急速に変ってきたのは80年代、芦屋浜の高層住宅群が出来てからである。

昔から阪神地区、神戸、芦屋、西宮にはいずれもスラム地区が存在した。
これはこの地域がかつて幕府の天領として一体だったこととも関係していると思うが、
くわしくは知らない。

いずれにせよ、阪神間には、これを東西に縦断するかなり貧しいベルトが存在したのである。
芦屋も例外ではない。
ところが、芦屋というのは地図を見ればかわるように、他の阪神地域と較べても南北に短い。
戦後に居住可能となった山手は土地が狭く、大した人口は住めない。
その南の中間層が住む地域も、他に較べて狭いのである。
結果として、スラム地域の割合が西宮、神戸に較べて、芦屋は著しく大きかった。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:34:51.05 ID:???

>>72
俺は冬はネックウォーマー二枚持って行くよ
一枚を耳あてにすれば無問題

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:35:14.08 ID:???

そして、この貧民の割合を急速に拡大させたのが浜芦屋の高層住宅群である。
阪神間はいずれの自治体も土地不足に悩み、これをを解消するために海岸に埋め立て地を造成した。しかし、1980年代にいち早く入居が開始された浜芦屋のそれがのちに完成した他の埋め立て地と違ったのは、これが主に
公団住宅であったことである。
公団住宅であるから、当然低所得者層が優先的に入居し、ここに芦屋における
貧困層の膨張が始まった。
http://www.office-lin.com/astm_ashiya3.jpg

芦屋は元々いたスラムの住人に加えて、他の地域から公団住宅群に貧困人口を受け入れた結果、一挙に二倍くらいの貧困層を抱えることになってしまったのである。このときから芦屋市は急速に貧困都市化していく。
阪神大震災による人口流出もこれに追い打ちをかけ、北側の地域ではむしろ人口が減少し、南側に新たに追加された埋め立て地でだけ、一方的な人口の流入が続いた。
http://www.city.ashiya.lg.jp/gyousei/plan2020/documents/documents/ashiyashisyouraizinnkousuikeihoukokusyo-gaiyoubann.pdf

これを見ていた他の自治体は、貧困層の流入を警戒し、芦屋から１０年ほど遅れて完成した自らの埋め立て地には公団住宅だけを誘致するというバカなことはせず、できるだけ価格の高い民間分譲マンションを建設することで、埋め立て地の
スラム化を防ぐという施策をとるようになった。

よって、芦屋の急速な貧困都市化は、あくまで市政の失敗によるものであると言える。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:36:23.93 ID:???

>>67
なら見なきゃいいじゃん？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:44:37.11 ID:???

>>76
芦屋の極一部を切り取って叩いても意味ないね
貧乏人が住んでない街なんていないんだからね
ちなみにそのマンションは20年以上前の時価で3000万
してたマンションだぞ
今はオーナーや市が管理して若い新婚や学生が
賃貸で借りてる
おまえが芦屋に来たことがないことは街BBSでも
失笑されてる

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:55:29.40 ID:???

一日中、芦屋叩きのソース探してる貧乏人とか笑えるなね。
確かこのスレに北区の貧乏人しかいないだろ！
と登場

そして、成金批判しているが貧乏人の家系と判明
裕福な家庭に生まれ育ってなければ成金になるしか金持ちになる手段はないのに成金否定
つまり、育ちも悪く成金金持ちにも
なれなかった貧乏で芦屋コンプの底辺と自ら暴露
したのも同然

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:56:20.54 ID:hJat+3Ue

しつけぇな

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:02:09.46 ID:???

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 22:51:10.03 ID:KAd5KlOV [3]

なんだ、最近神戸に越してきたやつばっかりなのか？

生粋の神戸人のおれが教えてやろうか？

北区とか三田の貧乏人ばかりか？
　　　　　↑

以後、育ちも悪く、成金にもなれなかった
卑しい貧困オヤジと判明

惨めすぎる

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:03:52.06 ID:???

昔からの地主さんは浜っかわに住んでるんだよ。六麓荘はもともと私有地ではなかったの。市が保有してた土地。だからその後成金達が住んでるってこと。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:13:46.87 ID:???

芦屋に行けば他府県と比較して芦屋に金持ちが多いと街並み見れば小学生でも一発で分かるだろう
ガタガタ騒ぐなカスども

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:15:13.17 ID:???

足付いたら負けってマジ？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:39:10.16 ID:???

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:41:15.00 ID:???

76 ：ツール・ド・名無しさん：sage ：2011/10/02(日) 18:35:14.08 ID:???
そして、この貧民の割合を急速に拡大させたのが浜芦屋の高層住宅群である。
阪神間はいずれの自治体も土地不足に悩み、これをを解消するために海岸に埋め立て地を造成した。しかし、1980年代にいち早く入居が開始された浜芦屋のそれがのちに完成した他の埋め立て地と違ったのは、これが主に
公団住宅であったことである。
公団住宅であるから、当然低所得者層が優先的に入居し、ここに芦屋における
貧困層の膨張が始まった。
http://www.office-lin.com/astm_ashiya3.jpg

芦屋は元々いたスラムの住人に加えて、他の地域から公団住宅群に貧困人口を受け入れた結果、一挙に二倍くらいの貧困層を抱えることになってしまったのである。このときから芦屋市は急速に貧困都市化していく。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:51:56.28 ID:u7pWvxxj

スレ違いのレスしといて、嫌なら見るなとはもう頭わいてるな。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:53:49.24 ID:???

芦屋浜の公団住宅の入居が開始されたのは1980年ころ、バブル前夜だ。
日本経済は右肩上がりであり、芦屋市側としては、多くの低所得者を
受け入れても、給料が上がるにつれて、将来は市財政を支えてくれる市民になるだろうと
目論んだにちがいない。
しかし、現実にはバブル期を経て、日本経済は前例のない長期の不況、震災を
経験して、貧しかった人たちはますます貧しく、という計算外の事態に
直面してしまった。

芦屋浜の埋め立て地に公団住宅を優先して受け入れたのは、もともと財政基盤の
弱い芦屋が埋め立てを行うに当たって、国の資金により頼ったためではないかと
予想される。

いずれにせよ、５０％を超える貧困層を抱え込んだ芦屋市が、今後どうなっていく
かは予断を許さない。最後はやはり国庫に頼ってくるのだろうか。

財政破綻したギリシャのごとく、ある日突然「芦屋市財政破綻」のニュースが踊る日も
近いと思われる。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 20:04:22.23 ID:???

東京神奈川に大和市という小都市がある。芦屋市と同じく、大規模な公団住宅群を昭和年代に
受け入れたところだ。しかし、ここの何キロも続く低所得者用の公団住宅は５０年を経た今
老朽化する一方で、その住民は貧困を脱することもなく、ただ高齢化していった。
回りは藤沢市、鎌倉市など比較的豊かさを保っている都市の中にあって、
大和市の現状は芦屋市の暗い将来を充分予想させるものである。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 20:16:13.48 ID:???

芦屋が貧困の代名詞となる日もそう遠くない

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:00:42.56 ID:???

度が過ぎるようなら運営に掘ってもらうか

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:15:07.67 ID:???

自分が貧困だから隣接する芦屋が貧困だと思い込むことで精神衛生上救われるんだろね
自分だけが貧困だと思うと惨めになるからです
お前のような金持ちコンプでキチガイは間違いなく底辺育ちの底辺しかいない
残念なのは芦屋の8割り以上が芦屋コンプより裕福という現実
引きこもりだから芦屋にも行ったことがないようだけど、
ママチャリで芦屋ポタでもして来れば良い

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:19:24.08 ID:???

>>91
芦コンはマジで妄想人格障害でパラノイヤのようだからやった方がいい

94 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/02(日) 21:28:31.26 ID:???

自転車に関係ない「芦屋」の話は他でやれ！

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:34:51.01 ID:???

>>88
え？
何処のソース？
30年前にシーサイドタウンは3000万から4000万の新築分譲だった訳だが？
当時は全国でも高層マンションが皆無でシーサイドタウンが建った時は
30年前にしてはハイソなマンションと言われてたが10年ぐらい前から高層
デザイナーズマンションの登場でスッカリ古臭いマンションになった
アステムの意味調べてみ？出資した一流企業の頭文字で構成されてる
現代だと3000万出せばそこそこのマンション買える時代になったが当時に
3000万以上のマンション買える人は比較的裕福で初代のオーナーは
売却して一軒屋に移り住んでり賃貸で貸してる
ぶっちゃけ新築当時は君のような貧困は住めなかったと思うぞ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:39:12.95 ID:???

芦屋の女にでもフラレたんだろ（笑）

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:43:11.73 ID:???

>>81
903は自転車何に乗ってるの？
北区を貧乏呼ばわれするなら100万ぐらいのロード乗ってるんでしょうね？
芦屋とかどーでも良いから自転車を語れよ
恐らく雑巾ファッションを身に纏った冴えないママチャリ海苔のおっさんだろうが

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:45:09.15 ID:???

>>95
( ･_･)σｱｯﾁ行けよ基地外

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:50:07.23 ID:???

>>97
ヒキコモリだから自転車もないと思うぞ
精神病院の車椅子に乗ってるそうだ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:53:08.89 ID:???

いい加減
芦屋に対する私怨でスレを汚すなよ
貴様がスレの片隅で妄想垂れ流したところで
何も変わらないのに無駄な労力使うな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:02:11.74 ID:???

>>91
悪質なコピペ厨としてアク禁要請出したので、
これ以上、暴れるとアク禁になってくれるでしょう

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:08:43.24 ID:???

NGワードで「芦」これで荒らしもあぼーんできる

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:10:46.47 ID:???

民間分譲区画はごく一部ね、中心は公団、公社、県営住宅。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:14:07.74 ID:???

>>103
しつこい

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:15:06.71 ID:???

スレ違いはオールアクセス禁止に追い込んでやるよ
ブロバイダー強制解約で恥を書くことになるぞ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:19:48.86 ID:???

芦屋市側は竣工直前になって、低所得者が多量に入居すること、将来スラム化する
恐れがあることを知って、水道を止めるなどの入居妨害を行った。
しかし、県と国が一方的に入居作業を終えてしまった。

芦屋浜の高層公団住宅は、親に望まれない子だったわけだ。
国と県に貧乏人を一方的に押し付けられてしまった。
それがどんどん増えて、今や50-70%にも達している。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:22:11.86 ID:???

どっちにしろ低所得者層が50%を超えてるのは事実じゃん

平成18年度芦屋市
http://www.city.ashiya.lg.jp/bunsho/toukei/index.html

所得　　納税者中比率
（万円）
0-200　　50%
200-300　14%
300-550　18%
550-　　 17%

所得は収入より控除額を引いた課税対象額
所得300-550万が年収500-700万の中間層に当たる
注）納税義務のない年収100万以下の層（主婦など）はふくまれていない。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:28:55.42 ID:???

かまってる奴も同罪
>>12,13,15,17,29,32,33,35,36,40,4145,47,48,49,50,51,52,5456,57,6164,65,70,72,78,79,81,82,83,84,92,93,95,96,97,99,100,101,105

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:29:54.68 ID:???

57 ツール・ド・名無しさん sage 2011/10/02(日) 17:00:01.88 ID:???
>>55

>しかも、書類上の年収400万以下というのは節税対策で創出されている事が
芦屋市に限っては多いです。とんでもない豪邸に住んでいながら、世帯分離して
収入の低い世帯を作り出して節税する手法。

貧乏育ちにはこれが理解できないんだろね
金持ちなら皆やってる

まあ、君の家系では関係ないから知らないか

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:30:47.70 ID:???

冤罪が混じっているのだが

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:34:41.98 ID:???

>>107
で、
お前自身は富裕層生まれで金持ちなん？
何処に住んでるの？
親の年収とお前の年収は？

屑に限って自分の素性は隠して
一方的に叩くんだね

まっ高卒の父親から生まれた時点で
想像はつくけどね　爆笑

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:36:45.32 ID:???

これは住民側の肯定的な文書だけど、

http://www.ceres.dti.ne.jp/~mat/ashiya-information/seasidetown/story.html

まとめるとこういうことね。
県はいくつかの埋め立て地造成案のひとつとして芦屋浜を選んだ。一方芦屋市も
海側に集合住宅を整備する構想をもっていたので、兵庫県と芦屋市で協力して、
埋め立て事業を行うことになった。
ところが、そこに建設省が突然横やりを入れてきて、その埋め立て地にナショナル・
プロデェクトとして公団としては初めての大規模な高層住宅を建てたいと申し入れた。

結局、芦屋浜の高層住宅群は、住宅公団、住宅公社、県営住宅、民間会社の
４つをまとめることになった。中央部分に公団が入る。

ところが竣工間近になって、ここに低所得者が大量に入居する予定であること、将来スラム化する
恐れがあることを知った芦屋市側は（ここんとこおれの想像）入居に異議を唱え、水道を止めるなどの
妨害行為を行ったが、県と国は一方的に入居作業を終えてしまった。
こうして、市側からは望まれない子である高層住宅は不幸な産声を上げることになった。

---------------------

>　ところが、この竣工の直前になって一つの大きな事件が起こったのであります。教育問題に端を発して芦屋市と兵庫県が鋭く
対立し、昭和54年１月、当時の芦屋市長が「芦屋浜ニュータウンの入居に市は一切協力しない」と
表明したことであります。その後間もなく市は芦屋浜への給水を停止して、同年の３月に兵庫県は
裁判所に仮処分申請を行う一方、３月１５日から県・公社住棟の入居を始めました。しかし、
芦屋市の姿勢は軟化せず、このような状況の中、工事は完成し、新しい街が誕生したのです。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:41:21.64 ID:???

>>112
いいから質問に答えろよ
父親の学歴は？
まさか高卒とか？爆笑
高卒の時点でお前の親の育ちも知れてるぞw貧困の息子w

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:42:53.91 ID:???

何だ作業服の息子かよ
ｸｽｸｽ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:44:23.73 ID:???

生まれて始めて透明あぼ～んを設定した
ライドワークスはどうせ行かないしまあいいかと
耳よりなあしやの話があったらあしやでかいてくだあさい

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:49:45.19 ID:???

>>77
おまえ、芦キチか軍ヲタのどっちなんだ？
スレをまたいでまでレスしてくるキチガイさは共通しているがｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:51:09.10 ID:???

ライドワークスの北側にも豪邸がチラホラあるね
ライドワークスの北のピンクのセンスの悪いマンションは億ション
ライドワークスのある業平町は立地が良いので土地が異様に高い
JR駅前のTSUTAYAが建つ前はうどん屋だったけど、うどん屋からTSUTAYAが土地を
買い取った額は何と7億円
JRより南が貧乏とか抜かしてる奴は何も知らない外部の奴だけ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:54:46.37 ID:cBx4nw3/

どっかいけよ基地外

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:55:40.02 ID:???

芦屋で極端に貧困は上宮川町だけ
ここはB落で5000円の家賃で住んでるコジキども
芦屋コンプと同類

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:56:45.63 ID:cBx4nw3/

>>119

どっかいけよ基地外

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:59:03.07 ID:???

芦屋市
芦屋浜
R都市機構・神戸・賃貸住宅・神戸市全域・敷金格安！駅近物件！
住所芦屋市高浜町2番、4番1～2、芦屋市若葉町5番
賃料 62,900～73,600
交通阪神本線「芦屋」駅　「阪神芦屋」より阪急バス７分
「若葉町」徒歩１分他
共益費 3,930
広さ（平米） 60～69 間取り 2LDK～3LDK
構造ＰＣ造１４･１９･２４階建築年数昭和54年
駐車場無詳細お問い合わせ

http://www.myroom.co.jp/urkoudan/koudan.html

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:59:49.73 ID:???

来週の３連休、ちょっと足延ばして、しまなみあたり走ってこようと思うんだけど、
もう長袖秋装備くらいじゃないと寒いだろうね
ロードで旅行するときって、極力荷物少なくするから、
夏場だとＴ－シャツ短パンパンツくらいしか、着替えもっていかないんだけど
長袖とかにするとその分荷物増えてつらいな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:01:27.82 ID:???

>>81
神戸人なのかも怪しい
何も知らないようだからあいりん地区の朝鮮人かも

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:06:55.50 ID:???

今日は四国愛媛の石槌山でヒルクラ大会あったんやね
あんなかんじのところ走ってみたい
兵庫でも森林限界以上のいいコースってある？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:09:06.84 ID:???

芦屋叩いてる暇があるならとーちゃんに
ネクタイの結び方でも教えてやれよ
あーネクタイすることもねーか　爆笑

126 ：124：2011/10/02(日) 23:12:37.56 ID:???

ぐぐってみたら2500m以上だって orz

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:17:25.44 ID:???

芦屋に貧乏人多いんだ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:19:23.58 ID:???

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:24:35.83 ID:???

35 ：番組の途中ですが名無しです：2007/02/21(水) 23:15:24 ID:8Cb9hquB0
1 港区　　　　　東京　←高級住宅地
2 千代田区　　東京　←オフィス街
3 渋谷区　　　東京　←繁華街
4 上野村　　　沖縄　←観光地
5 芦屋市　　　兵庫　←高級住宅地
6 中央区　　　東京　←オフィス街
7 文京区　　　東京　←高級住宅地
8 目黒区　　　東京　←高級住宅地
9 追分町　　　北海道　←牧場経営者多し
10 世田谷区　　東京　←高級住宅地

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:27:00.24 ID:???

な、なんと、ミスターＳＡＳＵＫＥこと山田勝己のトレーニング場が
姫路明石自転車道沿いにあんのなｗ
明姫幹線はよく通るけど、知らんかったわ～

あのおっさん、失敗ばっかりで、最近、影薄いもんな～

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:32:26.13 ID:???

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:34:01.67 ID:???

所得が200万以下の貧困層が納税義務者中に占める割合

宝塚市平成17年度

42%

芦屋市平成18年度

50%

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:43:16.84 ID:???

平均所得ランキング　

上位３０
順位市町村名都道府県１人当たり額・所得（万円）
1 港区東京 947 　高級住宅街
2 千代田区東京 811 オフィス街
3 渋谷区東京 704 繁華街
4 上野村沖縄 695 観光地
5 芦屋市兵庫 595 高級住宅街
6 中央区東京 572 オフィス街
7 文京区東京 566 高級住宅街
8 目黒区東京 550 高級住宅街
9 追分町北海道 523 牧場経営多し
10 世田谷区東京 522 高級住宅街

1位：芦屋市・六麗荘町（世帯平均年収818万）
2位：芦屋市・山芦屋町（世帯平均年収838万）
3位：西宮市・雲井町（世帯平均年収1007万）
山の手だけで平均所得を押し上げるのは無理。大半がリタイヤ組で資産だけで生活。

書類上の年収400万以下というのは節税対策で創出されている事が
芦屋市に限っては多いです。とんでもない豪邸に住んでいながら、世帯分離して
収入の低い世帯を作り出して節税する手法。
芦屋市には自営業の小金持ちが圧倒的に多く、脱税してる世帯も多い。

アンチの妄想捏造は無駄
　　　　　　　　　　　　　

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:46:45.65 ID:???

>>131
17%がどうやったら600万になるの？
ロクロクですら800万なのにね
爆笑

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:52:08.41 ID:???

ここまで芦屋コンプレックスの貧乏人は珍しいね
東灘在住で芦屋営業所の新聞配達で芦屋住民に
卑下されてるのかも

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:57:07.64 ID:???

悪いけど俺三行以上は読まんよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:09:49.92 ID:???

>>130
あいつ、まだやってるのかよ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:14:16.21 ID:???

以降芦屋の話題はこちらで
★★★芦屋市～Part.29～★★★
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1269604066/

これでも聞きながらやってくれ
http://www.youtube.com/watch?v=Aa6KK7857zI

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:17:58.03 ID:???

芦屋浜の住民は小学校も出てないな、頭悪すぎ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:20:14.68 ID:???

芦屋コンプの住民は小学生も出てないね、頭悪すぎ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:25:55.00 ID:???

芦屋市の平均所得（課税対象所得）は476万円。

平成18年度芦屋市
http://www.city.ashiya.lg.jp/bunsho/toukei/index.html

所得　　納税者中比率
（万円）
0-200　　50%
200-300　14%
300-550　18%
550-　　 17%

所得は収入より控除額を引いた課税対象額
所得300-550万が年収500-700万の中間層に当たる
注）納税義務のない年収100万以下の層（主婦など）はふくまれていない。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:30:18.03 ID:???

そろそろ授業料支払ってほしいんだけど、一人２万円でいいよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:32:01.94 ID:???

>>141
ホント、しつこいね
マジでキチガイじゃね
容姿も醜いボンビーなんだろね

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:32:56.21 ID:???

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:33:59.01 ID:???

童貞はしつこいよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:34:52.28 ID:???

660 近畿人 2011/10/03(月) 00:06:07 ID:POI4vJSA
「芦屋も南行くほど地価が安い」これは事実。
ただ、この事実一点のみを論拠にして周辺都市と変わらないと断言するのは
極論に過ぎない。

芦屋の南部の地価>>>>>周辺都市南部の地価

これも事実で、芦屋の魅力は平均以上の層が、互いに高めあって出来ている街
である事が魅力。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:37:11.72 ID:???

加古川らへんでいい走り場ないですか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:45:21.14 ID:???

141 ツール・ド・名無しさん sage 2011/10/03(月) 00:25:55.00 ID:???
芦屋市の平均所得（課税対象所得）は476万円。

平成18年度芦屋市
http://www.city.ashiya.lg.jp/bunsho/toukei/index.html

所得　　納税者中比率
（万円）
0-200　　50% ←芦屋コンプの貧困本人と親w
200-300　14%

300-550　18%
550-　　 17%

実は自爆w

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:47:07.57 ID:???

>>147
あるけど、教えません
貧脚お断りです

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:51:22.38 ID:???

芦屋市の特徴は、高額所得者が20%弱と多いわりに、中間層がきわめて薄く、
住民の大部分、70%弱が低所得者層で占められるということである。

とくに所得200万以下の貧困層が50%と異常に多い。
これは回りの西宮市、神戸市に較べても異様であり、財政的に弱い宝塚市よりも
さらに一割近くも多い。

芦屋市におけるこの貧困層の急速な増大は、主に８０年代以降に建てられた埋め立て地の
公団住宅への入居者増大と重なる。

問題はこの公団賃貸住宅で暮らす低所得者層が一体どこからやってきたかということである。

芦屋市が水道を止めてまで、入居を阻止したかった住民たちとは一体どんな人間たちだったのであろう？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:55:50.18 ID:???

５０％は税金を支払っている住民のうちでの数字であり、税金を支払っていない
世帯などを入れると、もっと貧困世帯の実数は多いはずである。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:57:47.52 ID:???

>>150
すべてが妄想で空しいね
芦屋叩きは妄想でも君のとーちゃんは高卒の馬鹿で貧乏で
君はその馬鹿で貧乏から生まれた貧困なのは事実なんだよねー
おまけに欠陥人間童貞とか笑わせてくれる

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:59:00.68 ID:???

>>151
確かにお前のオヤジは高卒だから税金も納めてないかもね　爆笑

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:59:21.12 ID:???

芦屋市の現状はすでに貧困都市と呼ぶにふさわしい。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 01:02:05.74 ID:???

父親が高卒の奴は馬鹿でアホで貧乏が多いよね
遺伝子なのかな？
年収500万すらない家系に育ったスラムだから仕方ないか
金持ちコンプが異常で高級住宅街芦屋に対しての劣等感が凄まじい

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 01:14:29.38 ID:???

芦屋行ったことあるけど、山側だけでなく
総体的に豪邸と高そうなマンションが
阪神間では圧倒的に多くてビックリした。
オンボロマンションやアパートが極端に少なかった。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 01:24:31.91 ID:???

>>141
その統計はリンク先の何処に載ってるの？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 01:39:47.47 ID:???

http://blog.goo.ne.jp/kiyo060/e/e141c4ffba49592fd29df288a29b5918

芦屋5 西宮は28　宝塚は30　神戸はランク外

西宮と宝塚が芦屋より富裕層ならどうして芦屋より上位になれないのかねーw
70%が200万以下の低所得で20%が金持ちでも5位まで引き上げるのは無理
ロクロクの平均が800万でロクロクの世帯は芦屋市35000に対して200世帯しかない

アシコン貧乏の妄想は厳しいね

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 01:48:50.77 ID:???

芦屋浜ニュータウンを間にはさんだ兵庫県と芦屋市の対立ですが、1979年と
古い話なので、詳しいことはわからないだろうと思いながら、検索してみると、
なんと当時の市政ニュースが公開されていました。
http://www.city.ashiya.lg.jp/kouhou/kensaku/s54/index.html

当時の松永芦屋市長が「芦屋浜ニュータウンの入居に市は一切協力しない」と発言したと
されるのは1979年の1月ですが、4月号と5月号にわりと詳しく記事があります。

それによると、

表面上の対立となった教育問題というのは、

１、芦屋市内の学校の同和教育教員を減らすのはけしからん
２、新設される県立芦屋南高校の定員90名のうち、芦屋に10名しか
割り当てないのはけしからん

というのものです。芦屋浜ニュータウンとは全然関係ありません。

160 ：2：2011/10/03(月) 01:49:30.79 ID:???

これに対して、兵庫県は芦屋の各家庭に長文の手紙を投函して、力説しました。

１、芦屋市には同和教員が他市に較べて多すぎるので減らす
２、芦屋には高校定員が充分あり、神戸は足りない、だからこうした
３、芦屋南高校と芦屋浜ニュータウンの問題はまったく関係ないではないか、
ニュータウン問題で態度を変える口実にすぎない

それに対する芦屋市側の再反論
１、同和教員が多いのは事実だが、それでもけしからん
２、７万人の人口の都市に、２万数千もの新住民が入ることには慎重にならざるをえない

芦屋市側は、ニュータウンの入居を阻止するために、水道を止めただけではなく、
ゴミの回収も行わず（装置を稼働させなかった）、阪急バスが運行することも
認めなかったようです。文字通り、なりふり構わず阻止したかった。

しかしながら、この結果は国と県の両方を相手にして、芦屋市が裁判所の和解案に
折れるという形で、押し切られたようです。

こんなにくわしくわかって、ちょっとおもしろい。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 01:51:53.43 ID:???

なんやこの芦屋スレ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 01:54:17.36 ID:???

やっぱ、リンク先もデタラメかよ
70%が200万以下なら全国で2000位以下になるわ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 01:57:16.26 ID:???

芦屋叩きが生き甲斐（笑）

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 02:07:04.18 ID:???

死ぬまでやりそうだよ
芦屋嫌いの卑しいオヤジ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 02:13:47.94 ID:H4UMYGnP

どんどんageていけ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 03:13:06.42 ID:???

いい加減にしろ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 04:10:34.48 ID:???

前スレの最後あたりから頭のおかしい奴が沸いてるな
キチガイ装った愉快犯だろうから通報すれば掘られて規制だろうな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 08:28:31.61 ID:YVngmdIJ

寒くて朝練行かんかったわ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 08:28:48.29 ID:YVngmdIJ

寒くて朝練行かんかったわ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 09:24:34.16 ID:???

そうか？走り出しは寒いけど、直ぐに暑くなる

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 11:29:01.52 ID:???

布団から出れんかったw

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 12:21:44.22 ID:???

>>153
俺の親父は中卒で無能だが、年収800万あるぞ。
くそ公務員め。

>>168
出走前にカフェイン摂取すると体が温まりやすくなるぞ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 12:44:58.76 ID:???

糖分の多い缶コーヒーはやめとけ。
利尿作用はあるし身体は冷やす。身体が温まるというのは事実誤認と思われる。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 14:29:31.23 ID:???

>>173
お前ちょっと人間としてヤバイ。

「カフェイン摂取」
↓
「糖分の多い缶コーヒーはやめとけ」
（アドバイス？）
↓
「利尿作用はあるし身体は冷やす」
（缶コーヒー？　カフェインの摂取？　缶コーヒーだとしたら>>172は言っていない）
↓
「身体が温まるというのは事実誤認と思われる」
（缶コーヒーが悪いのかカフェインが悪いのか書いていなく不明）

自分の言葉に興奮して暴走するタイプの人間か？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 15:06:57.20 ID:???

コーヒーを飲みまくると利尿作用で脱水症状に陥るというのは本当か？
ttp://gigazine.net/news/20080415_coffee_dehydrated/

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 15:13:40.82 ID:???

また、「コーヒーは身体を冷やす」と言う東洋医学っぽい説は大間違いです。

心拍数を上げ、基礎代謝を上昇させ消化管活動を促進させるコーヒー（中枢刺激薬カフェイン）
の作用のどこに「コーヒーが身体を冷やす」根拠があるのかまったくわかりません。
登山でもコーヒーは体温を上げ、活力を養う大事な飲み物です。
もし身体を冷やすなら冬山登山なんかで飲んだら大変です。

ttp://mejiroacu.blog79.fc2.com/blog-entry-118.html

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 15:18:41.95 ID:???

>>172
>俺の親父は中卒で無能だが、年収800万あるぞ。
>くそ公務員め。

身内だから自虐自慢だな、師ね腐れ公務員息子

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 18:04:18.18 ID:???

ヤマハ、電動アシスト自転車「PAS」を六甲山に納車
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111003_481356.html

山頂で借りて、ダウンヒルしてからアシストを存分に堪能しながらヒルクライムか
途中でバッテリー切れしたら地獄だな

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 20:00:09.41 ID:???

>>175
本当です。
ただ、時としてコーヒーでも水分補給の効果が有る事もある
と言う研究結果が比較的最近発表されました。
基本的には利尿剤である事は認められています。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 20:13:28.43 ID:???

>>178
自転車後輪ブレーキから煙.MTS - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=ceIplz7D34I

六甲山降りで、ママチャリのグリスから発煙（笑）

30kg級電動アシスト車輌は、どうなんてしょ？強化されてるかな。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 20:54:19.34 ID:???

>>179
>>175のサイトリンク載せてるんだから、堂々と嘘付くなよｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 21:00:21.31 ID:???

>>178の話で思うんですけど
六甲なんて歩くよりラクに登れればそれでいいと思うね
まあヤマハの宣伝もあるんだろうけど激軽ギア付きの軽めなMTB
を借りれた方がもっと広く六甲を楽しめるしいいと思うな

ところで、缶コーヒーの話はホットですか？冷ですか？関係なし？

183 ：2：2011/10/03(月) 22:00:44.58 ID:???

兵庫残留アホの会話

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:26:17.26 ID:???

ブラックのホットは脂肪燃焼が1.5倍以上になる

185 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/03(月) 22:29:10.26 ID:???

コーヒーにはカフェインの効果を期待

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 07:59:47.92 ID:???

どっちにしろもう時期的に六甲山登るのきついだろ
寒さ的に考えて

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 08:09:30.36 ID:???

もしかして神戸のローディーって全国的に見ても六甲のおかげでレベル高いんちゃうの？
まあヒルクライムに限るけど。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 08:18:31.87 ID:???

日本中山なんてどこにでもあるわ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 08:45:44.39 ID:???

市街からこんなに近いトレーニングできる山がある所は少ないでしょ？ｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 08:50:13.68 ID:???

エンジンと車体の性能テストにはもってこいの場所だが
六甲は山というより崖に近い

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 09:33:51.62 ID:???

六甲颪とかけまして、大根おろしとときます

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 09:52:09.37 ID:???

そのこころは？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 10:01:55.90 ID:???

どちらもこれからが旬となります

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 11:09:48.22 ID:???

>>ところで、缶コーヒーの話はホットですか？冷ですか？関係なし？
利尿（脱水）効果の事でしたら、関係有りません。
カフェインが原因ですから。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 11:18:27.47 ID:???

>>187
気軽に登れるのに厳しい山
しかも気分次第で色んなコース選べるし
本当に恵まれてると思うよ

でも神戸のローディーで六甲を頻繁に登ってる奴って一部だと思うよ
二号線行ったらこんなに自転車多いのか？ってワロタｗｗｗ
普段六甲でそこまで多く自転車見掛けないもん

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 17:43:54.45 ID:???

確かに気軽には行きにくいな
足付きや休憩なしで登るなら気軽に登れるんだけど、
意地でも足付きや休憩はしないで登ろうとする
特にタイムを競ってる人なら尚更だろうね

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 17:47:04.10 ID:???

国道428号の小部トンネルは自転車で通行できますか？
ストリートビューで見たところ狭い歩道みたいなのがあるけど
車道は轢かれそうだし。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 17:54:46.60 ID:???

>>197
気合で車道をとおるか、歩道を押す。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 19:15:41.87 ID:???

昨日の夜、有馬街道でウリボーに遭遇した。
3匹中1匹がちょうど俺の進行方向に向かって逃げやがるから、20mぐらい俺が追いかけているみたいな構図になった。
あれ、もしも母親が俺が追いかけていると勘違いしていたら襲われてたかもしれん。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 19:34:51.77 ID:???

返り討ちにしてぼたん鍋にしませう

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 20:04:25.16 ID:???

(´･ω･`)･ω･`)　
/　　つ⊂　　＼

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 20:05:06.30 ID:???

小部トンネルは怖いで。
地元民は通るんだろうけど、絶対避けることをお奨めする。
車道めちゃ怖かったもん。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 20:12:14.37 ID:???

イノシシの牙は天然のナイフだ。
しかも雑菌たっぷり。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 20:19:01.64 ID:???

鷲林寺のバス停付近に必ずいる猪

205 ：2：2011/10/04(火) 21:12:18.78 ID:???

まあ、おまえらも猪となら対等だな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:25:36.99 ID:???

西宮のおばさんが言ってたけど、西宮～芦屋あたりの猪は踏切でちゃんと信号待ちするらしい。

207 ：2：2011/10/04(火) 23:26:55.23 ID:???

猫でもする

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:28:48.32 ID:???

おれは世田谷区の遊歩道を毎日自転車で走るけど、猫が多い。
猫は人の前を横切る習性があって、しょっちゅう猫が横切る。
ベルを鳴らすと、猫がはっとした顔でこっちを見て、舌打ちまでする。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:30:13.14 ID:???

歩行者にベルならすにゃよ！

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:31:41.00 ID:???

鳩も大体、ベルを鳴らすとその意味を理解して、どく

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 13:32:57.92 ID:???

>>177
いや、こっちは自営でしこたま頑張ってやっと年収2000万だというのに職場にいるだけで800万はマジでむかつくぜ。
まぁしこたま頑張るって言っても最近は有能な部下に任せて2ちゃんばっかだけど。
あいつら、年金とか退職金とかもらうことしか考えてないゴミだよ。

>>182
俺はホット。別にコールドでも問題ないとは思うけどもう暑くないし胃腸を冷やしたくないから。
ちなみに俺、ブラック飲めないからミルク入れてる。でも乳糖にあんまり耐性がないから帰宅後に下痢。
乗ってる時はなぜか大丈夫。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 19:24:02.74 ID:???

＞ちなみに俺、ブラック飲めないからミルク入れてる。

それぞれに好みはあるね

＞でも乳糖にあんまり耐性がないから帰宅後に下痢。

なぜ飲むのか

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 21:14:55.00 ID:???

俺は嫁の母乳を入れて飲んでる。
お客さんが来たら母乳入れてコーヒー出せと羞恥調教もかねて。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 21:48:45.72 ID:???

奥再度ドライブウェイ？あそこって車通りどうなん？

朝夕と通勤してみようかと思うんだが。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 22:44:54.45 ID:???

INFOイズミヤ西宮ガーデンズ店恒例、秋の大試食会開催！

今秋もメーカー１５社（予定）協力のもと、
一般食品・お菓子・飲料のこの秋の新商品を試食していただけます。
10月9日（日）はぜひ大試食会にお越し下さい！

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 22:53:15.60 ID:???

>>212
単純に好きだからだよ笑
個人的には、多少下痢気味のほうが体スッキリするし。

>>214
奥再度ドライブウェイ?普通の再度のことかな？
通勤の時間帯は地味に往来あったりするよ。
下る分には時間かからないしあんまり問題ないかもしれないけど、登るのはどうだろ。
気にする人は気になるかも。目立つ格好すれば大丈夫じゃない？

そう言えば昔、再度で郵便局のカブを見たんだけど、あいつらは特別に走ってもいいのかな？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 23:01:49.48 ID:???

>>216
ありがとう。

そうか地味に往来あるのかぁ。
あそこ昔走り屋がいた記憶があるけど今はどうなのかなぁ。

有馬街道は走る気がしないから、北区への道は他には長田からひよどりルートかな。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 23:27:15.04 ID:???

有馬街道のトンネルは危ないからやめた方がいいよ。
長田のカインズの坂は再度登れる人なら余裕だろうけど車の往来は結構あるな。
でも長田のあそこの坂ってよくリタイヤしてる人見たわ。
まさかあんなに急だとは知らずに突入するんだろうね。
ケーブルの鶴甲の坂とかなら有名だから自信のない人は最初から行かないだろうけど。。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 23:54:38.82 ID:???

>>218
有馬街道はトンネルヤヴァイよな。長田ひよどり間は最大勾配10パー越えくらいやねぇ。

今俺は、ママチャリで坂といえば神戸大橋くらいだから、最初はかなりへばるやろなぁ。

クロス買って頑張ってみようかと目論見中。

毎日登ってたらきっと楽になる日が来るよね。

北区と下界間でチャリ通してる人あまりいないのかな？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 00:11:03.88 ID:???

俺もクロス欲しいなー
クロモリでフォークもクロモリで
昔のリッチーみたいなので700c

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 00:22:30.36 ID:???

>>219
坂登るのにはビンディングペダルが一番効果ありますよ
フラペで練習なんて時間の無駄

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 00:28:27.41 ID:???

ここ何処だろ？マップで教えてくり
http://i.imgur.com/4QJiU.jpg

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 00:48:53.28 ID:???

>222 兵庫なの？夙川の隧道でもないし、どこだろ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 00:52:24.81 ID:???

垂水区だってさ
http://trafficsignal.jp/~mori/h1-212-3.htm

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 03:29:36.70 ID:???

>>217
考えられるルートとしては旧西神戸有料道路という選択肢もある。夢野から登って行く。
ただし交通量はクソ多いからそういうの気にするならオススメしない。

激坂OKなら長田～明泉寺～雲雀ヶ丘～(一瞬、旧西神戸有料道路)～ひよどり台というものある。
雲雀ヶ丘から旧西神戸有料に出るまで距離は短いけど激坂がある。ルートラボによると20%オーバー。そんなにないと思うけど...。

まぁ一番いいのはカインズだね。なんと言っても歩道も走れるからゆっくり派にはおすすめ。
ただし登る時は凡蔵手前の交差点で東側(凡蔵の反対側)の歩道に移動しておかないとトンネルの最後に歩道途切れるから注意ね。

>>219
えっと俺は平日ほぼ毎日、有馬街道登ってるよ。2年以上だけど事故ったことはないしヒヤリとしたこともない。
危ないっちゃあ危ないかもしれんけど、怖いならトンネル手前で降りて歩道を使ったらどうだろう？
俺としてはそのほうが危ないとは思うけど。歩道狭いしね。クロスがあればあればかなり楽になるし世界変わるよ。
ロードのほうが楽しさは上だけど、坂を登るという点だけにしぼるとギアレシオの点からもクロスのほうが最初は楽だしね。

おやすみ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 05:40:08.39 ID:???

三ノ宮のもっと海手の方に駐輪場ほしいわ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 06:44:47.87 ID:???

>>222
神戸市垂水区舞子坂3丁目

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 17:33:32.28 ID:???

違法駐輪が確実に景観損なってるよね。

取り締まり強化＋駐輪場整備＋駐輪場の値下げ

を、強く希望。一回100円は地味に高いと思う。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:26:02.05 ID:???

旧西神戸有料ってチャリ走れるのか
知らなんだ
ちなみにどこまで通行可なの？
ひよどり台まで？
西神中央まで行ける？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:52:30.28 ID:???

>>228
確かに高いな

駅前じゃないとこに通勤用の月極とかもほしい
東遊園地らへんに作ってくれたらええねんけどな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:55:26.61 ID:???

>>229
ひよどり台にあった料金所が撤去されてからは自転車も通行可能になったけど、相変わらず車の往来は多いから気をつけてね。
西神中央方面までも行けるよ。ってかそっちは元々規制されてない。

山麓バイパス(天王谷とか三宮方面)はダメ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:31:46.75 ID:???

色々道はあるもんだねぇ。

ビンディングってのも含めて色々検討してみますわー。
クロスにもビンディング付けれるの？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:32:29.41 ID:???

付けれます

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:22:03.34 ID:???

ママチャリにだってビンディングはつけられます
もしかしたらこれ最強無敵かもしれない

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:32:53.00 ID:???

>>234
世の中のママさんがビンディングで子供乗せてダンシングか･･･

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 23:05:23.63 ID:???

負け組だなぁ（笑）

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 23:05:32.53 ID:???

旧西神戸有料は走れるが、西神に向かって、白川の王将の先から
総合運動公園まではチャリで走るヤツなんてほとんどいない。
おかしなママチャリのおっさんとか、アタマの悪い学生くらいだな。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 23:15:18.87 ID:???

負け組だなぁ（笑）

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 23:53:15.49 ID:???

自分で言うくらいなんだからそうなんだろうなｗ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 00:07:19.19 ID:???

少し前に43号はスピード出せるみたいなこと書いてあって
走ってみたけど、信号に引っかかりまくって全然だったけど。
ガセネタだったのか？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 00:24:06.88 ID:???

R2と比べて信号が少なくて、路駐もなくて走りやすいとは書いたけどな

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 00:50:02.93 ID:???

>>227
ｔｈｘ今度見学に行ってみようかしら

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 01:24:25.32 ID:???

ほもスタって駐輪場あるんかな？
花火ナイター観に行きたいんやけど

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 04:37:22.92 ID:???

負け組だなぁ（笑）

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 08:01:53.96 ID:???

>>240
わざと信号に引っかかるようにしてあるとこもある
あと昼は止まりやすくなる夜は車に近いペースで行くと止まりにくいかも

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 13:21:09.18 ID:mlZDRKi5

負け組だなぁ（笑）

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 13:21:45.39 ID:???

むしろ空気悪いからあんまり走りたくない路線だね。
同じ信号でずっと整備不良の2スト原付が前にいる時は死にそうになる。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 18:19:24.68 ID:???

最近、神戸に引っ越してきました。ロードの整備を任せられる一番安心なお店ってどこでしょうか？
市内と隣接する市ぐらいならOKです。基本的には今のチャリを見てもらいたいのですが、そのお店でもう2-3台買ってもいいと思っています。
(嫁、子供、自分の街乗り用。)

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 18:37:39.97 ID:???

市内と言ってもな～
垂水区から東灘区、はたまた裏六甲の北区まで神戸は意外にも広いよｗ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 18:41:26.59 ID:CQFQJ4Yc

>>248
トレックストア須磨or六甲

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 19:23:39.88 ID:???

>>248
俺も去年引っ越してきて同じことを質問した
でも今はほとんど自分でやってる
つまり・・・

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:52:06.82 ID:???

香住道路って軽車両通行不可ですよね。
（北の人は余り居なさそうだから、判る人も居ないかな？）

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:00:52.19 ID:???

明日、姫路から鳥取まで、国道２９号線沿いにロードで行こうと思っています。
輪行で姫路まで行くんですが、２９号線の交通状況はどんなもんなんでしょうか？
あと、途中に戸倉峠という峠があり、トンネルがありますが、自転車の通行に
支障があるでしょうか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:21:02.00 ID:???

>>253
山崎までは交通量が多い
道の駅はが(notみなみ)過ぎたら交通量は少ないかな
トンネルは真っ暗ではないし
路肩も余裕あったと思うので無問題かと

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:15:00.94 ID:???

2007年2月2日　午前7時　新戸倉トンネル
http://uproda.2ch-library.com/4375603Of/lib437560.jpg

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:40:26.39 ID:???

これは違う年の6月の写真
http://uproda.2ch-library.com/437574Dix/lib437574.jpg
自転車での走行は安全とは言い難いです

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:21:49.40 ID:???

有馬街道の小部トンネルよりは安全そうだけどねｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:25:14.88 ID:???

明日は宝塚から33上って篠山あたりまで行こうかと思う

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 02:04:52.70 ID:???

>>253
ドライバー全員が上手い訳ではないよ
連休でサンデードライバーもいるので、通らない方がいいよ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 02:11:07.49 ID:???

>>258
いらっしゃいませ！
黒豆を求めるのろのろ運転の車が行く手を遮るから、注意してね！
連中、方向指示もハザードも出さずにいきなり止まるから、他の人に迷惑だ。

261 ：248：2011/10/08(土) 02:26:37.55 ID:???

>>249
一応、車はあるので積んで行けます(=車載して預けて、後日引き取りに行くことが可能です)。
市内or隣接市町とは書きましたが、多少は遠くてもOKです。

>>250
トレックじゃないので気まずいのですが...。

>>251
自分も一応それなりのメンテナンスはできるのですが、やっぱり年に1度は頼れるプロに見てもらいたいんです...。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 03:55:07.14 ID:???

最初はロード乗りであることを隠してママチャリの整備や修理等をたのんでみて
ちゃんと嫌がらずに良心的な値段で対応する
ロードがメインのスポーツ自転車店を探せばいいよ。

ママチャリの対応を拒否する店はたいていろくでもないし
周辺住民のママチャリをちゃんと面倒みてる自転車店はたいていまとも。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 07:48:13.78 ID:xYeyYKYg

元町あたりで輪行袋売ってくれるお店ないかなぁ…

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:02:17.71 ID:???

>>263
三宮になるけど
東急ハンズかモンベルにありそうな気がする・・・

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:05:15.85 ID:xYeyYKYg

>>264
ああ…確かに,わざわざありがとうございます

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:29:45.16 ID:???

>248
東灘の43号線沿いにプレミア神戸ってのがあるよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 11:35:47.61 ID:???

>>261
芦屋のライドワークスは？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 11:55:01.53 ID:???

>>266
あそこは、腕は知らんけどあんまり対応よくない。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 11:56:18.54 ID:???

連投ごめん。興味本位で聞くんだけどみんなの居住地域と行き着けの店を知りたい。
俺は北区在住でもっぱら自分で整備＋通販派。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 12:09:47.21 ID:???

プレミアに馬鹿丸出しのママチャリ乗りのオッサンが
いきなり飛び込んできたけど、丁重に対応してたぞ
馬鹿丸出しってのは店員と客が接客中で会話中なのに
横から汚い言葉使いで割り込んで下らない事で邪魔してたわ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 12:13:19.85 ID:???

自分でやればいいこと

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 12:22:21.50 ID:???

専用工具一式揃えんとあかんな
複数チャリ持ちなら自分ですべてやる方がお得

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 12:48:29.64 ID:???

今日は淡路と徳島県北部と徳島市が取れるはずだったのに・・・ううう

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 13:19:55.71 ID:???

ママチャリのパンク修理を嫌がらずにちゃんと相場で受け付けてるスポーツバイクショップは大抵まとも。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 13:36:07.08 ID:???

まともなスポーツバイクショップはママチャリのパンク修理を嫌がる

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 14:10:41.32 ID:???

それはプロ（笑）ショップだろ
アホ丸出しのキモイおっさんのチームとかやってる店

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 18:52:41.44 ID:???

>>276
キモい

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:21:52.54 ID:???

死ぬまでに絶対一度は味わっておくべき「牛の丸焼き」を食べてきました - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20111008_usi_maruyaki_sasayama/

10月8日(土)と10月9日(日)のそれぞれ11時から、たんば田園交響ホール西駐車場にて各日500食限定で「丹波篠山牛丸焼き」

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:27:15.51 ID:???

　　　　　　　　　　　　_,,,--''''''''''''''- ､,,_　　　　　　　
　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　
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　　　　.　!_l 　　/'､_　__)､　　 lﾉ　　
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　　　' ヽ､　 / 　　iヽ　　ー　　　,ｲ　ヽ　　r`--､
　　　　　　　ヽ｀ー---- '"ﾉ　　 l　 |　

グロ中尉[First Lieutenant Gros]
　　　(1932～　アメリカ)

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:59:14.56 ID:???

北区は神戸じゃない

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:10:00.11 ID:???

厨房だらけだなここ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:57:55.30 ID:???

「ママチャリのほうが整備難しいから腕を落とさないためにも扱ってる」ていう店もあるらしい。

283 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/08(土) 21:59:32.38 ID:???

>>279
同意や、グロいわ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:34:17.73 ID:???

猪汁って美味いらしいな

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 18:51:57.29 ID:tHLkZB2h

先週、重量17kgのクロスで六甲上れたから今日は重量20kgで3段変速の
ママチャリで六甲に行ってきた。何とか上れた。西六甲上って表六甲下った。
対向車線のロードの方がママチャリや!と驚いてた。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:01:50.72 ID:???

再度山走ってて、犬らしき物が見えたんで近付いたら猪だったｗ
前方10m辺りを横切って行ったよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:20:35.13 ID:???

新移住者？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:52:24.88 ID:???

なんでカマキリって車道で突っ立るの？　死にたいの？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:57:56.16 ID:???

>>278
お金盗られたんだけど。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:17:39.72 ID:???

土曜日起きたら昼過ぎだったんで、今日篠山行ってきた。
着いたときは牛の丸焼きもうなくなってた、しかも車だらけでウンザリ
帰りは三国ヶ岳-永沢寺コース、登りも下りも死ぬ思いやった
サイコン見たら149㎞、山ん中よう走ったわ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:37:20.43 ID:???

>>290
おつかれさまー

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:04:42.84 ID:???

篠山は京都らしいぞ
住んでる人の言によれば

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:47:04.38 ID:???

風冷たいし乾燥してて喉痛くなったわ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:56:52.35 ID:???

地続き

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 01:30:34.41 ID:???

ママチャリ六甲は達成感あるよな　
俺も普段はロードだが気分転換でときどきママチャリで登る

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 05:19:12.23 ID:???

登りはママチャリでもいいけど
下りをママチャリで行く度胸はないわ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 07:09:16.04 ID:???

ふふふ、俺のインターMが唸るぜ！

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:59:24.24 ID:???

篠山味まつり、初めて行ったけどローディも結構来てたな。
チームひとりの俺には自転車から離れて行列に並ぶ勇気が無かった・・・。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:28:50.63 ID:???

朝っぱらから信号無視ローディが居てムカついたわ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:38:45.79 ID:???

逆走イヤホーンの
バカマウンテン＆ピスト＋クロスも忘れずに
あれ蹴ったらあかんのかな？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:40:22.03 ID:???

>>290
キレイな空気吸うのは体にもいいからうらやましい

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:59:27.63 ID:???

自転車乗りながらイヤホーンする奴の神経がわからん。死にたいのか？
音は危険察知の為には重要やろうに。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:50:02.12 ID:???

イヤホンは付けてる付けてないより音量の大小による
音漏れするような音量で聞いてる奴はホントのアホ
小さめの音量なら問題なし
カナルタイプは論外だが形状によっては風切り音が抑えられて
逆に車の走行音がよく聞こえる

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:11:03.30 ID:???

じゃ、カナルタイプを見分けるのが
肝だな。
それから蹴り上げると。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:19:48.47 ID:???

蹴るよりラリアットがいいと思うの

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:30:43.97 ID:???

俺が転けちゃう。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:55:29.68 ID:???

>>303を蹴り上げるスレはここですか

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:55:58.14 ID:???

イヤホンは別に問題ない
プロだってイヤホンして走ってる

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 23:03:33.23 ID:???

プロといっしょにすんな。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:10:29.32 ID:???

プロは道路封鎖してるし音楽流してねぇよ、カス。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:13:19.86 ID:???

今日の須磨あたりはホント多かったね

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:17:56.17 ID:???

東六甲の工事区間、ゼーハー言いながらチンタラ登ってたら
対向車来ちゃったりする？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:22:04.32 ID:???

自転車乗りながらイヤホーンする事が問題ではない

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:34:42.96 ID:???

イヤホーンしながら自転車に乗る事が問題なのである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャーリー・コロゲール

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:58:35.80 ID:???

イヤホンの話題はどこのスレでも泥沼化

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 01:01:07.52 ID:???

耳に入る風切り音が嫌だから軽めの耳栓することはあるよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 01:10:08.41 ID:???

クズスレだな

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 01:14:44.58 ID:???

冬には防寒用のイヤーパッドとか普通にするしな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 01:51:49.93 ID:???

もうやだやめて

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 08:01:05.09 ID:???

イヤホンを？

いやや、やめられへんねん。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 10:20:50.84 ID:???

>>267
ｗｗｗ地雷。ライドワークスだけはないだろ。
特に店長に当たった日には、目も当てられない対応されるぞ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 10:52:52.91 ID:???

>>316
そんな方にはこれ！
http://www.slipstreamz.com/content.asp?subID=9

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 13:42:30.00 ID:???

神奈川だと耳栓も違反
事故事例が増えたら兵庫でも禁止になるやろね
耳当ては一応音通す構造なら問題ないだろうが
ｋ察の事だからまとめて禁止になるかもしれん

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 14:38:09.71 ID:???

後ろから来る自動車の音が分かりにくくなるほどの音量で走ってみて、
「これは事故りそうで怖いな、やめておこう」という考えに至らない程度の判断力ってことで
危険人物認定余裕です。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 14:47:01.96 ID:???

日本語おかしい奴は書き込むなよ
チョンかよ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 18:31:50.55 ID:???

変換が機能が悪いんだ　くだらんことに言ってるな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 18:41:46.44 ID:???

「聞こえてるから大丈夫」とか思ってるやつは
想像力が足りてないんだろうな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 20:24:08.66 ID:???

>>326
もうちょっと良い餌つけないとな

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 21:56:24.38 ID:???

その想像力で自分の『死』に付いて考えて見たら
イヤホン逆走、信号無視も止めれるのにね。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 22:31:25.78 ID:???

最近高校生くらいのこがクロモリロード乗ってるの見かけるんだが
流行ってるのか

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 22:47:14.75 ID:???

テニスのラケットとかアルミサッシには乗れませんな
自転車といえば美しいクロモリでしょう
クロモリ最強
ホリゾンタル最強

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 22:54:12.67 ID:???

それ唯のハイテン鋼じゃね？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 22:56:30.54 ID:???

ハイテン鋼の自転車に乗るときってパンツハイテンの？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 23:03:20.38 ID:???

質の良し悪しは別にしてクロモリはフォルムが美しい

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 23:33:01.22 ID:???

安い街乗りチャリとロードの区別もできないやつがいる

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 23:58:58.99 ID:???

クロモリは確かに美しいが、乗り手のフォームや体格がモロに出る。
太っていたりフォームが悪かったりすると格好悪いぞ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 00:18:53.99 ID:???

低学歴もういいから

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 18:33:46.14 ID:???

いいんだ
太ってたって自分から見える自転車はかっこいいんだから
ショーウインドウに写った自分を見ない限りショック受けないし

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 18:37:04.69 ID:???

そういやすっごいがに股でロード漕いでるピザを先週見かけたわ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 20:15:38.14 ID:???

>>339
ﾋﾟｸｯ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 21:22:51.89 ID:???

もうちょっと内容のレベルを上げませんか。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 21:25:05.48 ID:???

神戸新聞｜スポーツ｜神戸マラソン締め切り　最終日は応募５６００人
http://www.kobe-np.co.jp/news/sports/0004087143.shtml
http://www.youtube.com/watch?v=SqD3coh85FY#t=2m51s

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 23:25:03.47 ID:???

兵庫無職スレ、イエーイ！

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 23:39:35.98 ID:???

土日の早朝、臨海線で飛ばしてるローディ多いな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 00:25:21.07 ID:???

東六甲で工事してるのってどのあたり？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 01:36:18.24 ID:???

臨海線ってどこ？？兵庫県内にある？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 01:43:06.23 ID:???

兵庫無職スレ、イエーイ！

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 05:23:56.45 ID:???

兵庫ワープアスレ、イエーイ！

兵庫社畜スレ、イエーイ！

兵庫自宅警備スレ、イエーイ！

って、どこの臨界線？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 09:09:58.18 ID:???

何か改行在日がブツブツ言ってるね

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 10:27:47.66 ID:???

>>345
西宮北道路の料金所と宝殿ICの中間ぐらい

一車線になって信号有
交互通行せなあかん

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 11:31:03.09 ID:???

>>350
さんきゅ

宝殿にむけて勾配キツくなるあたりなんかな、そんなとこで足つきたくないなー

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 02:21:46.29 ID:???

兵庫無職スレ、イエーイ！

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 08:34:02.86 ID:???

>>321
あそこ終わってるよな

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 14:47:05.05 ID:???

日曜日は天気もちなおすかなー

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 14:55:40.59 ID:???

>>353
具体的におしえて

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 19:53:05.33 ID:???

>>355
全部じゃねぇの？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 19:54:24.60 ID:???

なんだ根拠の無い批判か

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 21:45:07.99 ID:???

兵庫にも無職ニートのチャリ乗りがいっぱい！

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 22:37:01.10 ID:???

　　　　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）　　
　　　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）
　　　　　　　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）
　　　　　　　|:/ 　　　　　　　ノ　ヽ　　　　　　　　ヽ|ヽ　　　　　　　
　　　　　　|/　　　　U　　　　.⌒　｀　　　　　　U 　 ..| | 　　
　　　　　　（　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）
　　　　　　（　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　　　　U 　. ）　　　　
　　　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　　.）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　童貞

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:30:09.83 ID:???

無職のDQN車乗りよりはマシだけどな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:39:14.94 ID:???

童貞

　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=
　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ
　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ

　　

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:50:20.93 ID:???

六甲も寒いわ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 00:06:38.54 ID:???

先週上ったら風邪ひいたわ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 00:07:33.71 ID:???

>>353
店長ってジャイアントのシャツ着たオッサン？
スペシャのシャツ？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 00:17:21.55 ID:???

>>355
買ったロードのポジション調整が雑すぎ。ちらっと見て「こんなもんでしょ」ってはいさよなら。水準機はまだしもメジャーすら使わない。え、そんだけ？って感じ。

店長とバイトだけの日は怖い。バイトの女の子は自転車完全素人だし…

価格も高い。値引きなし。愛想は悪い。品揃えは偏ってる。

品揃えや価格なら梅田に行くし、メンテなら別の店いくなあ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 00:18:50.80 ID:???

自分でやればいいこと

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 00:26:07.50 ID:???

自分の腕を頼るしかない。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 00:43:04.99 ID:???

>>355
敬語使わず上から目線。どっちが客だか分からん。店長の当店ですべてお買い上げくださいって態度が嫌すぎ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 01:17:45.06 ID:???

目も当てられないってほどじゃないような気がするが、受け取り方の差かな
ポジションくらいは自分で合わせないとわからんだろ
上から目線は話してみないとわからんな

総じて初心者には優しくないんかな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 02:54:28.40 ID:???

>>368
お客様気取りかｗ

日本の商売はお客様が神様になってからとことん腐ったな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 06:15:58.07 ID:???

あそこ総じて初心者には優しくないよな。
あと女店員が気に入った客だけ「○○さぁ～ん」ってすりよっていくのが見てて痛々しい。スタッフの知識レベルも低い。
スペシャのシャツの人は売りたい商品(特に在庫や高額な品)への誘導が激しく、客に最適という目線かどうか疑問。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 07:44:44.56 ID:???

いやそもそもパンク修理もできない奴をなぜ店員においてるのか…

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 08:15:28.81 ID:???

店長ｷﾃﾙﾈ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 08:44:17.74 ID:???

店長が嫌いなだけやんけw

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 08:44:54.76 ID:???

パンク修理くらい自分でしろよw

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 08:46:25.39 ID:???

チューブ変えたほうが早いやん・・・

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 08:47:03.73 ID:???

出来ない子がライドワークスに行ってしまったパターンが多そうやね

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 08:48:28.76 ID:???

走りに行くかビミョーな天気やなー

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 08:49:53.68 ID:???

今日はやめたほうがよさそう

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 08:59:51.38 ID:???

ライドワークスが目も当てられないんじゃなくて、ライドワークス行く客が目も当てられないw

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 09:14:38.67 ID:???

昨日の予報じゃ雨ってなってたから、今日はあきらめてたんだけど、
１日曇りに変わってるね
まあでも、せっかく洗車したのに、今日走ったらまたドロドロになりそう

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 09:56:03.86 ID:???

昼から少しだけ走ろかな

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 10:22:28.19 ID:???

W←がかばうのに必死みたいだけど、あそこメンテめちゃくちゃいやがるし、やらせても担当によって適当だからつかれる→つかれるから買わない

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 10:27:44.00 ID:???

トレック、プレミア神戸、N-RSが技術力は高いね

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 10:38:54.50 ID:???

六甲寒いしなぁ
オマイラ明日何処走るよ？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:03:10.59 ID:???

ライドのバイク型遅れでも定価売りだし傷だらけの多くない？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:15:12.43 ID:???

>>380
それってどっちも同じ事なのでは、結局の所。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:16:20.26 ID:???

かばうも何も、嫌なら行かなけりゃいいのに、何度も行って文句言ってるのはアホかと
俺は行かんから知らんが

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:17:46.12 ID:???

今からの走りに行くか、自転車磨くか…

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:58:03.96 ID:???

昼から乗っても大して走れんだろう
明日早起きして乗ったほうがいいよ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:00:01.01 ID:???

>>389
おちんちんこすってみてはどうですか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:13:55.91 ID:???

おちんちん擦ってから自転車磨くことにします

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:15:22.07 ID:???

ポツポツとだが降ってる@東灘
走らない決心がついたね

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:17:36.58 ID:???

ミサキスポーツって移転してからどうなの？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:28:26.70 ID:???

兵庫で腕だけでなく素の人柄もいいと言えば
ミサキスポーツやサカイなど。

結局頼れる店なんて店主の人間性で決まる。
従業員もめちゃくちゃ忙しいと素の人柄がでるが、
それが「え・・・この人こんな人だったの？？」って感じだと
幻滅して次からはその店では買わない。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 14:15:04.99 ID:???

別に深夜の糞ゴミコンビニ店員のような接客でなければ気にならないな
自転車ショップで深夜の糞ゴミコンビニ店員のような接客態度なら呆れるけど

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 14:19:45.68 ID:???

ミサキって価格的にはどうなの？
定価売り？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 15:38:50.82 ID:???

今日はだるいから走るのやめよって思ってても、
ローディみると、自分も走りたくなるよね
こんな時間だけど、はしってくるか

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:02:30.83 ID:xAKecZlC

在日乞食の自転車屋ども、醜いけなし合いはやめろ、ミエミエだ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:08:50.40 ID:???

>>396
ある意味それより酷いと思う。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 18:52:05.77 ID:???

明日20%まで下がったな
何処走るベ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 19:42:38.80 ID:???

俺明日はバイクの納車だ初ロードだから凄く楽しみだ。
雨降らないでくれよ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 19:56:37.84 ID:???

>>402
おめ！無理して膝壊すなよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:17:08.38 ID:???

甲子園球場降ってるな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:30:45.26 ID:???

>>402
マジか？俺なんて前日は眠れなかったけどなｗ
雨は降らんかったらエエね。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:33:17.60 ID:???

甲子園ナイトゲームなんだな。
朝前を通ったらユニフォーム着た婦女子が地べたに座り込んでだべってるから、
デーゲームだとばかり思っていたが。
ヒマか。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:53:17.03 ID:???

野球は９人（相手も入れれば１８人）集まらないとできんが、自転車は一人でもできるからいいな！

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 21:12:57.94 ID:???

まあ、明日は晴れるらしい

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 21:42:11.22 ID:???

すげー雨や
明日晴れても路面がどうかやな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 21:43:11.36 ID:???

みんな自転車保険って入ってる？
オススメの自転車保険あるなら教えて欲しいです。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 21:45:17.82 ID:???

でも路面ビショビショだぬ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 21:51:40.04 ID:???

昨夜の深夜の強風は竜巻だったらしい

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:00:57.71 ID:???

>>410
車の保険に特約付けろ

ってか、スレ違いじゃオタンコナス
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312895646/

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:03:03.70 ID:???

夙川駅の近く県道82号線沿いの居抜き店舗にTREKのロゴの付いたんだが
何ができるんだろう
事務所なんてことはないと思うが、店舗は阪神にすでに3つあるしなあ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:11:02.84 ID:???

>>402

生活保護局にバレないようにしろよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:28:38.96 ID:???

今日の夕方に車で西六甲から登った。
落ち葉や泥で凄く路面が荒れてた。
それでも一人だけローディーが降りてきてワロタわ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:34:33.09 ID:???

>>410
JCA

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 23:00:20.40 ID:???

生活保護局って

中卒はググって書き込むってことすら頭がまわらないのか

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 23:05:16.22 ID:???

高卒です

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 23:07:19.84 ID:???

>>410
保証が必要な程のロード買うんか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 23:09:48.89 ID:???

雨止んだな
恐らく降らないだろう

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 01:22:45.84 ID:???

>>410
JCA以外は自転車保険ってのは各社ほとんど撤退したので障害保険や自動車保険の特約で
個人損害賠償特約（名前は色々）付加になる
三井住友海上
http://www.hokende.com/lpo/cycle/compensation.html
チューリッヒ保険
http://www.zurich.co.jp/lp/pa/index_a001.html?banner_id=g_pc_injury_000756
アクサダイレクト
http://www.axa-direct.co.jp/pai/
上記なんかはさっと調べただけどけど保険金額や掛け金がネットで見れる
保障の内容が同じぐらいなら、当然掛け金もそんなに変わらないが示談サービスなんかの付加サービスにも注意してね
個人的には保障上限５０００万円では少ない１億は必要と思うよ。
今加入している傷害保険や自動車保険に特約で付加出来れば
その方が安く加入できるって損保険会社の人間も強調してた

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 01:56:24.31 ID:???

外資系は人件費を抑えて安くしてるので処理が事務的
状況による情状酌量など無いのでしっかりしたプランで組んでおく必要がある
契約がしっかりしてると事務的な処理でちゃんと支払われるので安心

安さを求めて契約すると保険の意味が無いなんてことになるので注意されたし

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 09:19:59.90 ID:???

俺はチームキープレフトに入ってる

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 09:22:04.28 ID:???

路面がいい感じに乾いてきたな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 11:34:04.96 ID:???

チームノーブレピストみ見えた

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 21:12:28.72 ID:???

今日は意外にもローディが少なかった。なんでやろ。天気良かったのに。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 21:13:49.59 ID:???

他にやることがあったんでしょう

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 21:14:15.13 ID:???

山には結構いたぞ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 21:23:30.26 ID:???

朝早くは路面濡れてたからね

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:02:04.03 ID:???

塩屋寄りの２号線で猫かなんかの潰れた死体があった。本体は歩道にあったけど、乾いた血踏んでもうたわ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:04:27.40 ID:???

俺なんか家の門の下から飛び出してきた猫踏んづけたことあるぞ
前輪と後輪で２回も

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:09:59.01 ID:???

おぅ！あん時は痛かったぞ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:14:54.22 ID:???

ぎんなん踏んだお。
家の中くっさ～。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 23:21:47.61 ID:???

洗うということを考えない低脳乙

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 23:57:40.84 ID:???

トレック店いくとトレック欲しくなるな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 00:00:26.90 ID:???

キャノンデール店にいくと

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 00:13:15.76 ID:???

キャノンデールぽぴぃ；；ってなる

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 00:20:24.11 ID:???

>>438
どこにあるの？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 00:22:54.46 ID:???

心斎橋

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 00:34:35.38 ID:???

そういうもんだよな
写真で見ただけだとピナレロ一択！とか思って乗り込むんだけど
実物を見たらアンカーでも良くね？何よりも安くね？
とか思ってしまうんだよ。
初志貫徹でピナレロ行くも良し
流されてアンカー行くも良し

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 12:11:05.44 ID:???

私は態々アンカーにした口ですね。
「カーボンフレームフルオーダー」って言うコンセプトに
興味を持ったので。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 12:29:11.61 ID:???

俺は最近バッタ踏んだ
予想外に乗り上げ感がでかかった…

当たらないルートだったのにわざわざ飛んできて後輪に巻き込まれたんだぜ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 13:33:00.89 ID:???

>>443
新手のテロだな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 15:29:56.87 ID:???

>>394
基本的には定価。
通販を考えれば定価か値引きかなんて大差ないように思う。
安く欲しければ通販だし、確かな腕が欲しければ定価でも行く。
値段か技術かの二極。中途半端な店に用はないな。
あれ、でも俺一番良く使う店はあさひだ...

>>443
帰宅後に乾拭きしてたら、ブレーキアーチの下にミミズの残骸っぽいのが着いてる。
あと、たまにダウンチューブ裏にも虫の残骸が...

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 15:37:10.17 ID:???

フレームやタイヤなら洗えばいいけど口はやめてー＞＜

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 17:29:33.67 ID:???

日曜は雨後だから落ち葉・泥はある程度覚悟してたけど、
カエルの轢死体が多くて、ちょっと萎えた。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 19:01:11.16 ID:???

さっき国2走ってたんだが交差点であまりにもひどい動きをする自転車がいたから二度も怒鳴っちまった
あのゴミクズども許せん･･･今度見かけたら取っ捕まえてポリに赤切符切らせて社会的に殺してやる

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 19:17:25.25 ID:???

具体的には？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 20:11:32.21 ID:???

>>448
あなたも誰かにそう思われてるかも？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 20:45:27.39 ID:???

田舎道走るとよく蛇の轢死体みるけど、
この前の日曜ははじめて生きた蛇踏んじまったよ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 20:50:32.16 ID:???

クルマではよくあること

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 22:51:17.96 ID:???

今日、国道二号線を友達と走ってたらダサい格好のおっさんが何か吼えてたわ。
すごくフラフラしてて、車も迷惑そうだったな。基地外かな？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 04:11:11.58 ID:???

オレのことかと思ったが、一応、今日は仕事していたので違う。
一昨日だったらなぁ～

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 07:49:41.79 ID:???

448 vs 453

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 07:50:28.76 ID:???

>>448
お前とだけは走りたくないわ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 07:49:52.40 ID:???

また土曜日雨かよおおおおおおおおおおおおおおお

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 09:09:43.01 ID:???

梅田シルベストみたいな品揃えの店って県内にないですか？車体ではなくてスモールパーツやアクセサリ類を探してます
阪神地区のデポやオーソリティーなんかは一通り回ってます

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 10:13:27.85 ID:???

ありません。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 15:35:15.61 ID:???

>>459
ですよねー

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 20:29:53.95 ID:???

でも、国道で会うシルベストジャージ団はうざいぞ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 22:22:13.54 ID:???

>>458
サンワがまだある方か

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 22:41:35.18 ID:???

>>462
サンワは先日行きました！目当ての物は見つからずでした。
阪神間だとサンワが一番充実してるんですかね

現物見てから交換したいパーツが多いので大きなお店探してます。
梅パ行くか…
皆さんは通販とか行きつけショップで取り寄せとかなんですか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 22:45:57.85 ID:???

やっぱAmazonでしょ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:33:25.78 ID:???

サンワは高級パーツやウエアは多いけど、コンポの補用部品なんかは置いてないね。
勝手にＤＩＹされるのが嫌なのか。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:46:24.20 ID:???

また土日雨か

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:49:55.48 ID:???

もうやだ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:47:37.85 ID:???

ぼくのモッコリ美を衆人に見せつけられないではないか！

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:50:42.65 ID:???

画像うp

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 06:20:11.77 ID:mmrzXx+v

イワ井とかバイシクルドットコム使ってる人おらん？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 07:13:28.87 ID:???

>>463
基本的にはそうだね。

>>464
Amazonだと思ったらショップで送料要求された時は悲しい。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 07:50:44.44 ID:???

土曜はあきらめたとしても、日曜の天気は
どっちなのかはっきりしてくれよおおぉぉお
見るたびに予報かわってるだが

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 11:46:05.75 ID:???

神戸のロードバイク屋って終わってるな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 13:26:35.91 ID:???

豊中シルベストまで行ってくるお

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 13:57:51.01 ID:???

神戸に限った話ではない

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 17:08:13.25 ID:???

宝塚のラビットオススメ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 19:39:12.66 ID:???

自転車を買ったりメンテを頼んだりするのには確かに御勧めですが、
パーツ、アクセサリ、etc.を物色するには全く向かないでしょ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 19:39:18.88 ID:???

サカイどうなるん？休みばっかりやし、営業時間も短いし、走行会も全部中止やし

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 20:15:15.82 ID:???

>>478
店長になんかあったん？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 23:15:35.79 ID:???

おまたの手術した。
手術の影響で他の所がちょっと・・・長時間座ったり立ったりできないみたい。

手術箇所がおまたなので医者に自転車止められてる。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 23:54:54.61 ID:???

ありゃ、今のバイクの購入店だが
引越したりそこそこ自分でメンテできるようになってしばらく行ってないうちに、そんなことになってたとは

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 00:13:37.92 ID:???

西の方の話題はないのかえ？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 01:27:18.57 ID:???

無いね

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 01:36:57.49 ID:???

元町うどん・・・ガキ向け
兵庫ラーメン横・・・田舎から進出
西台・・・おじいちゃん
長田二号線・・・ミニベロ＆クロス
板宿・・・サイクルカフェ
須磨・・・トレック
パティオ・・・マクド撤退
垂水・・・おまた修理中
子午線・・・こじんまり

他にもあると思うが

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 01:49:53.82 ID:???

いつも姫路で話が止まるからな
赤穂とかまで行けばいいのに

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 09:51:52.64 ID:???

神戸新聞見たか？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 09:57:25.26 ID:???

たこ復活！

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 10:01:08.91 ID:???

赤穂の海岸線、Googleマップ見ながらいつか走ってみたいと思うんだが
西宮からだと泊まりになる

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 10:44:24.19 ID:???

播磨灘いいよね
西宮からなら往復で180kmくらい？慣れれば行けるよ。もしくは姫路まで輪行してからスタート

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 13:15:23.66 ID:???

牡蠣シーズンだね

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 18:41:34.15 ID:???

>>487
車は載せないとか。船を小さくするんですかね。

492 ：923：2011/10/21(金) 18:45:54.36 ID:???

神戸から淡路までフェリーでけへんやろか

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 19:06:32.05 ID:???

豊島～明石のジェノバ復活希望。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 19:27:03.25 ID:???

関西ではワイズが一番パーツ置いてたな。MTBも置いてある
シルベストはロード中心で服が多めパーツ少なく、コンポとかあまり置いてなかった
そもそも完成車コーナーが広すぎ。削ってパーツや作業スペース広くしたほうがいいと思う

やっぱアマゾンやネットあさひの品揃えは神。自分でやるからスキルも上がるし

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 19:34:45.54 ID:???

明日雨だよなぁ、暇だし行ってみるかな
http://uemura-cycle.com/user_data/Shimano-01.html

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 20:27:42.28 ID:???

これが朝のニュース
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004563073.shtml

昼に一転、明石市長の圧力により再開中止か
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004564052.shtml

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 20:40:50.06 ID:???

日曜の降水確率下がったな！

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 00:33:50.63 ID:???

明石市長め･･･

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 07:23:31.15 ID:???

>>494
自分でやるから腕があがるってのは賛同する。
時間はかかるが最終的には損しない。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 10:07:52.68 ID:???

明石市長は何が気に入らないのかね？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 10:15:35.98 ID:???

今日はもう降らないかな？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 10:39:40.26 ID:???

>>500
ハミ子にされたのが気に入らないんだろ。器のちいせぇ市長さんだ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 10:41:33.08 ID:???

しょうもないやつや、辞めてまえ！

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 11:01:04.15 ID:???

投書メールしてもどうせ市長様は見ないだろうしね。
辞めちまえ！！

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 11:13:00.80 ID:???

市長の椅子に着いたとたん参謀を切った人だからねー

しかしこれはダイレクトに市民の不利益になる事案だから反対意見が起きるだろうし
これからも二転三転すると思うよ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 11:26:56.46 ID:???

橋を自転車なんかで渡れるか調査するっていってた計画はどうなるかなぁ。
まだ調査のための予算計上しただけだったし、
どっちみち自転車通行可にするために整備するなら金かかりそうだし。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 11:37:10.95 ID:???

生活で使う乗り物である125ｃｃ以下の原付が島に渡れないってのが最大の問題だと思う
自転車、歩行者はジェノバラインで一応渡れるからね
てなると原付で橋まで上がれる通路の確保をしないといけない

自転車と歩行者だけだったら舞子の高速バス乗り場の途中から入れるようにして
橋の自体は車道の下にある作業用通路をこましにすれば良いんだろうけどね

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 11:45:24.87 ID:???

調査だけでも5000万じゃなかったかな
ところで橋までどうやっていくというのか？真下からどうみても15ｍ以上はある

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 12:39:15.46 ID:???

作業用通路っていっても下が網状になってるやつだろー。
あれは網状のままでは通常使用にはできないんじゃないかな。
明石側は橋までは15mでは済まない高さだと思うｗ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 12:45:34.97 ID:???

めっちゃ晴れとるやーん

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 12:48:52.55 ID:???

風強いからあんま乗る気せ―へん

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 12:51:30.33 ID:???

そんな晴れているところあるのか
自分とこは今にも雨が降りそうだ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 12:53:17.99 ID:???

西宮だけど、すんごい晴れてきた
今のうちに六甲山へ登ってくる
イッテキマース

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 13:22:50.45 ID:???

>>506
なんか調査or工事で自分の懐にいくらか入るから邪魔すんなｺﾞﾙｧかと邪推したが、橋通行の件は明石関係ないんだよな？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 13:29:48.91 ID:???

>>513
まだ降るかもだから気をつけてねー

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 13:36:17.80 ID:???

六甲近辺に住んでるけど今おもいっきり雨降ってますぜ。。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 13:44:24.37 ID:???

兵庫県民必見　　抗議のメール　fax　電話してあげて下さい

１０月１３日　「氏名」→「名前」問題にて関係部署を訪問　①
http://www.nicovideo.jp/watch/sm158812

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 13:47:41.81 ID:???

思い入れは別にして、ジェノバがあるのに自転車乗りにたこフェリーは必要なの？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 13:58:44.11 ID:???

>>507
ジェノバまで原付きで行って停めておけばいいだけだろ
明石駅も近いしそれで不便と言うのはどうかな？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:01:31.63 ID:???

>>518
ジェノバは小さいデッキについでに乗せてもらってるような状態なので、
車両甲板のあるフェリーの方が、チャリンカーにとっても、普通の乗客にとっても良いのかと思う
この間の淡路ロングのときなんか、デッキからあぶれた小径車は客室に置かれてたしね

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:23:10.48 ID:???

雷すごい。走らんでよかった

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 16:29:20.13 ID:???

昼から六甲登って空真っ黒だったから帰ったけど、正解だったわ

今起きたら大雨じゃないか

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 17:15:07.99 ID:???

ジェノバ社としても、ジェノバラインは旅客メインだから、
自転車客用や二輪客用にそれ用のフェリーを持ちたいところを、
たこフェリーの名でやろうってとこなのかな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 20:22:18.21 ID:???

今日長田のブックオフでフルコスプレのロディーが
古着を物色してたけど、せめて店内では
ヘルメットくらいとったらどうだとおもったｗ
他の客も店員も引いてたわ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 20:49:12.70 ID:???

電車に乗るために、普通の服を探してたんだろ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 22:19:56.63 ID:???

>>523
あれ、本人は気づかないんだよな
一般人の反応を…
俺、いけてるとしか思ってない

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 22:24:28.74 ID:???

アンカー間違ってるのもなかなか本人気づかないよな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:03:03.51 ID:???

俺自転車乗るのは好き何だけどレーパンはいまだに抵抗ある

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:09:37.00 ID:???

完全武装は遠征だけだな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:16:52.46 ID:???

俺も完全武装するのはロード乗るときくらいだな
ブックオフなんぞ行くときはママチャリかクロスで十分

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:27:49.00 ID:???

つうかブックオフに古着なんて置いてるんだ。　知らんかったわ。
行かないけどｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:42:45.80 ID:???

レース以外はmavicのハーフパンツ重ねてるわ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:46:05.75 ID:???

当たり前の話だがレーパン履くならどこにも寄るな
コンビニも寄るな時半で済ませろ
公衆の前では恥ずかしい格好だと自覚しろよ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 00:37:28.99 ID:???

若いな小僧

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 00:45:01.48 ID:???

通は肌色のレーパンでコンビニ入店

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 01:01:55.06 ID:???

>>535
股間に白鳥装着を忘れとる

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 01:02:57.31 ID:???

100超完全武装
30超レーパンジャージの上からTシャツ(これけっこう溶け込める)
それ以下ノーヘル私服

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 01:21:50.49 ID:???

俺は七分のカゴパンにジャージとかだな。よほどじゃないとレーパンモッコリはしない。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 01:26:00.25 ID:???

姫路のショップ詳しい人いませんか？

サイクルショップテラオだとかクライムの情報を
教えていただけるとありがたいです。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 01:42:06.25 ID:???

レーパンの上から普通のハーフパンツはけば問題ないと思うんだけど。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 02:15:56.81 ID:???

長田のブックオフ...鷹取のことか？

あそこよりもハーバーのキロストアのほうがチャリ古着あるぞ。いいのはほとんどないけど。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 02:26:53.93 ID:???

>>539
何が知りたい？
テラオさんは先代からの30年来の付き合い
クライムの深津君は学校の後輩だし社長の矢島氏も顔なじみだが

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 02:38:17.12 ID:???

禿乙

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 02:45:51.89 ID:???

>>542
年収と性癖

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 09:29:37.78 ID:???

おいお前ら！いつまで寝とんねん！
はよ走りに行くで

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 09:38:21.59 ID:???

ワイズロード行ってきたけど広すぎワロタ
でもそこらへんにあるオートバックスと同じかそれ以下の広さなんだよな
尼崎にあるバイク用品店みたいな超広い自転車屋ってないの？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 09:39:25.91 ID:???

ウエパ以外は心当たりがないな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:02:38.64 ID:???

遠出してしあわせの村まで来たものの、走ろうとすれば雨が降る
空は青いのに

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:11:39.78 ID:???

ライドワークスに行ってチャリみてもらったんだが、リアディレイラーいじってもらったらローに入れたときにバキバキいうようになったんだが…

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:51:38.80 ID:???

>>549
まじかよw

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:57:04.32 ID:???

ライドワークスに嫉妬してる物置みてーなショップの
工作が痛々しい

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 16:43:46.01 ID:???

>>551
工作じゃない
他の店行って直してもらった

553 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/23(日) 16:52:34.39 ID:???

>>490
カキオコ！今年は参加するっす！

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 16:56:06.53 ID:???

ライドワークスの店員の火消しが痛々しい

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 17:16:19.81 ID:???

ライドワークスだけはあり得ないわ。多分まともに触れる人いないだろ？
後あのメス態度悪過ぎる。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 17:20:38.68 ID:???

あそこでは自転車買いたくない型遅れでも値引き無しってありえなだろ
芦屋プライスってやつなのか？

557 ：539：2011/10/23(日) 17:29:51.03 ID:???

>>542

初めてのロードなんでエントリークラスのモデルを
テラオorクライムで買おうと思ってるんですが
ちゃんとセッティングだとかしてくれるのかとか、
あとはアフターサービスが良いのかとか知りたいです。。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 17:39:47.71 ID:???

>>557
ちなみにバイクは何を買おうとしてるの？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 17:57:03.20 ID:???

>>557
ライドワークスに行けば色々親切に教えてくれるよ！

560 ：539：2011/10/23(日) 18:09:44.92 ID:???

>>558
まだ決まってないんですが候補はアンカーのクロモリか
ジャイのTCRコンポジ３あたりっす。
そのあたりの価格帯のおススメモデルを
教えてくれるような店があればありがたいんですが。

>>559
明石より西は遠杉なんで・・・

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 18:13:48.64 ID:???

>>560
トレックは？

562 ：539：2011/10/23(日) 18:15:11.47 ID:???

明石より東は遠すぎ、の間違いでした。

>>561
トレックもいいですね。madone3.1とか結構好みです。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 18:27:29.51 ID:???

阪神地域でトレックはやめとけ、とにかく大量にいるから別府やカンチェファンじゃなければ選択肢には入らないな
そのかわりサーベロやコルナゴ乗っとけば結構レアだぞ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 18:28:58.43 ID:???

別にレアとマイノリティーとか関係ないやん

565 ：539：2011/10/23(日) 18:39:29.60 ID:???

>>563
家の周りではジャイアントは毎週のように見かけるけど
トレックは全然見ないです。
あまりブランドにこだわりはないけどコルナゴみたいに
高すぎるのは今は厳しいですね。
セカンドバイクが欲しくなったら考えてみます。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 19:31:41.77 ID:???

トレック増えたよな～
休みの二国はトレックだらけだけど、六甲とか県中に行くと余りいない
そのうちいなくなると思うけど

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 19:47:38.79 ID:???

ライドワークス行ったけど、親切だった
やっぱ、2ちゃんは当てにならない

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 20:14:53.92 ID:???

>>567
店員乙

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 20:32:26.55 ID:???

>>563
そんなの恥ずかしいだけだろ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 20:37:16.22 ID:???

>>519
それを不便と言わずどう言おうｗｗｗ

571 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/23(日) 20:37:40.41 ID:???

>>567
だよな！ライドワークス最高！
（とかやって見るｗ）

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 20:47:50.77 ID:???

バイク買うならライドワークス意外ありえねぇWWW
親切で正確なメカニックのイケメンスタッフに美人のお姉さん！
お世話になりっぱなしだわWWW

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 20:53:47.40 ID:???

うむ、ライドワークス一択だな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 20:59:14.39 ID:???

ライドワークスが日本ナンバー1だろ！いや世界ナンバー1かもしれんな！

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:02:55.65 ID:???

そんなに良いのか、ライドワークスって

今度行ってみよう

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:04:19.56 ID:???

見た感じはまあまあ綺麗

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:12:38.58 ID:???

本気で言ってるのか？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:16:14.30 ID:???

ところでﾘﾌﾞﾛﾝｸﾞはどうよ？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:16:47.50 ID:???

ライド流れワロタwやけくそ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:30:25.22 ID:???

さて、今からライドワークスに行ってくるよ (^_^)

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:35:20.58 ID:???

>>580
ライドは最高だね！

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 23:25:39.03 ID:???

明石から175上ったが終始向かい風で参った

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 23:33:16.97 ID:???

175て怖くない？
車でしか走ったことないけど、三木の辺りの高低差のあるところが車でも怖くて怖くて。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 23:58:50.44 ID:???

西濃運輸のあたりが怖い。あそこトラック多いから……。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 00:03:34.24 ID:???

初めて走った道なので怖いってどのあたりのことなのかわからんが
明石から暫く行くと片道1車線になって走りにくかったな
そこを抜けると北に向かってのパイパスばかりになる
道幅は拡がるけど、ほとんど真っ直ぐでおもしろい道じゃなかった

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 03:00:50.73 ID:???

rideは商品の整列も綺麗だし品揃えも抜群だしね
小汚ない店では小物でも買う気しない
日本であれだけの高級感溢れるショップは
滅多にない

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 03:01:59.60 ID:???

>>578
rideと比較したらrideの物置かな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 10:00:13.32 ID:???

三宮界隈でロード扱ってるお店のオススメってある？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 10:30:48.82 ID:???

>>585
高砂、加古川あたりはR2は走りにく過ぎる
西明石からR250を走るのが良い

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 13:47:55.13 ID:???

175のことか
市街地から田舎に差し掛かるところはどこもそんな感じやね

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:06:06.33 ID:???

>>588
ヤマダサイクル

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:31:17.79 ID:???

R250で高架橋が危なそうだったので高架渡らず側道通ったら
川の土手があって直進できずに思いっきり迂回させられた個所があった。
確か魚住付近だったように思う。
R２５０の高架橋はどこもガンガン渡ってもエエの？？
R２とR４３とが別れる摩耶の高架を渡って死ぬほど怖い目にあった事があるから
あれ以来長めで交通量の多そうな高架橋は側道を走る事にしてる。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:46:39.35 ID:???

>>592
高架は全て迂回できるよ
下に下りれるところは下りない。上がれるところは上がらない。全部同じ高さで進むとOK
加古川だけは横から歩道橋上がって歩道を走る

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 20:19:45.65 ID:???

>>593
姫路明石自転車道の一部やね。段差のない滑り止め付スロープになってる

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:26:10.01 ID:???

>>592
R250の大久保の長い高架だけは上通るのやめとけ
会社の人であそこで後ろから当てられて高架下に落ちて亡くなった人居るわ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:43:33.33 ID:???

250こわー

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:06:07.10 ID:???

高架すべてはウソでしょう。実際に通れなかったんだからｗ
加古川→明石方面側の車線で確か土山（土山の南側）－魚住間だったように思う。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:21:19.70 ID:???

どうせ自転車なんだから県道走ってろよ、718とか

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 23:51:39.53 ID:???

県道と言えば16号
信号少ないからおすすめだよ^^

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 02:35:28.67 ID:???

>>597
川に細い橋がかかってるよ
幅が2mくらいの

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 02:46:57.52 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1PSBBQw.jpg
ここね登らずに横を直進したら小さい橋がある

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 13:18:04.87 ID:???

神戸市内でコッタレス抜きを貸してくれる人いませんか?
四角軸BBを外してスルーホール型に変える予定です
部品は揃ったのですが、工具が無くて変えられませんToT
最近引っ越してきたのですが、工具を実家に忘れてきてしまいました
当方灘区周辺に住んでます

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 13:50:49.30 ID:???

>>602
ライドワークス
ライドワークスなら満面の笑みを浮かべて喜んで無料で貸してくれるよ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 14:06:35.38 ID:???

>>602
サンワ
けっこうフランクにいけるよ！ようっ！てノリで行ったら
仲良くなるよ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 14:22:23.16 ID:???

福原ってとこに行って「抜いて欲しいんですけど・・・」って訊ーてみ

606 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/10/25(火) 15:23:20.67 ID:???

愛ちゃん(´･_･`)

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 15:40:53.72 ID:???

>>602
徳井のあさひが意外にもロードに強い。
それか新在家のトレックストアか東明のプレミア神戸行け。

608 ：602：2011/10/25(火) 15:51:09.20 ID:???

ショップへ行けばどこだってやってくれるのは分かってるんですけど
個人的に貸してくれる人がいないかと思いまして。
こっちではまだ自転車乗りの知り合いもいないので。
ショップって変な人が多いじゃないですか、店員も客も。

Parkの重ーい振れ取り台まで頑張って持ち出したのに、
コッタレス抜きとか小物を忘れるなんてorz

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 16:23:37.89 ID:???

変な人て言うか、一旦そこで買うと固定客になっちゃうの？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 16:27:08.26 ID:???

>>608
店員も客も変な人で、ここが一番まともだと…

611 ：602：2011/10/25(火) 16:30:07.24 ID:???

前住んでた所のスレは結構まともな人が多かったのだけれど...
ここはそうでもないのでしょうか?

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 16:37:33.68 ID:???

ライドワークスまじむかつく。
客を友達かなんかだと思ってんのかね、あのメス。態度でけえ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 16:46:22.75 ID:???

>>612
行かんかったらいーやん

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 16:56:04.93 ID:???

あのメスとか言ってるけど、店では『あ、はい。あざっすw 』とかなんだろな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 17:03:53.18 ID:???

しあわせの村に自転車で突入するときって、歩道じゃないとあかんのかな？
この前、車道から料金所をピューっとすり抜けたら、背後から料金所のおっさんの叫び声が聞こえた。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 17:48:58.73 ID:???

>>615
駄目だよ。　俺も拡声器で怒られたおｗ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 17:58:28.22 ID:???

>>615
>>616
おまえらのせいでだいぶ遠くから拡声器で言われて恥かいただろｗｗｗｗｗｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 18:00:18.90 ID:???

コッタレス抜きくらい貸してあげんで～

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 18:11:58.91 ID:???

>>616
やっぱりかw
車道から行く時はバイクと同じルートで行けってことか。
途中から歩道に乗れんしw

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 20:17:19.53 ID:mwti/qdj

再度山にチャレンジしてみるのですが、いつも追谷墓園の辺りでダウンしてしまいますorz
こういう問題外な私はどのような練習から始めればいいのでしょうか

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 20:23:20.42 ID:???

買えよ　安いんだから

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 20:24:14.11 ID:???

>>608
自分の過失を棚に上げて好き勝手言ってるなｗ
お前も十分変だって自覚しろ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 20:58:56.72 ID:???

>>620
何回もチャレンジしてると気付けば六甲山頂まで行ける様になりますよ

去年の夏に再度トンネルで引き返してた屁たれが今は関西ヒルクラTTで
六甲山系各コースで平均君を超えれるようになれたよ
諦めずにひたすら走ったら平均レベルには誰でもなれるようだよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:16:20.86 ID:???

ヒルクライムで一番手っ取り早いのは体重落とすことだと思う

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:01:47.34 ID:???

ヒルクラは忍耐力でしょう。すぐ妥協する性格の人はなかなか速くならない。
やはり若いころにどんな競技でもかかわらず、追い込んだ練習した経験のある人はすぐに速くなる。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:09:41.33 ID:???

再度山ははじめの方の勾配がきつくて、過ぎたら楽になるからはじめはひたすら我慢だな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:15:13.66 ID:???

>>620
長時間続けれるダンシングを体得するんだ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 23:02:47.46 ID:???

まずは頑張らずに、歩くくらいのスピードでもいいから足をつかないのが目標に

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 23:09:02.77 ID:???

道幅いっぱいに使っての蛇行
拍子抜けするくらい楽に登れる

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 23:47:08.39 ID:???

>>629
ただし交通に注意
たまに市バスとか来るもんな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:45:22.98 ID:fAH5jE9h

>>620
一人で登るから辛いんだぜ
俺と一緒に10km/h前後で登ろうぜ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:01:27.49 ID:???

>>623-631
ありがとうございます
やはり気合いと継続が大切なのですね
ゆっくり少しづつ登っていきたいと思います

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:12:24.49 ID:???

ヒルクラの話題が出てるので便乗
初心者なんですが、入門用コースはどこですか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:16:14.24 ID:???

>>633
西六甲か再度山
中級は東六甲、芦有
上級は表六甲

六甲に始まり六甲に終わる

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:27:18.07 ID:???

おれは裏六甲から始めて、西六甲、東六甲、再度山までは走破した。
あと表六甲だけずっと残ってるけど、まだ挑戦する踏ん切りがつかないｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:40:15.10 ID:???

表は真夏の暑さがキツいだけで勾配は大したことないじゃん
特にケーブル駅までの勾配は楽勝過ぎるしケーブル駅からも
東の宝殿前の激坂より楽

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:47:06.45 ID:???

>>636
表は終盤にかけて傾斜がきつくなってくるからしんどいと思う

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:20:02.67 ID:???

表六甲で本気でタイムを狙うならスタート地点までの坂は10km程度のトロトロでいいからできるだけ脚を使わず登った方がいい
日本語が少しおかしくなるが、あそこに関してはTTが始まる前から既に始まっている

639 ：451：2011/10/26(水) 02:21:33.06 ID:???

>>630
藤原豆腐店もどきもな。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:38:15.68 ID:???

>>633
岩谷峠が良いんじゃないかな
なんだかんだで六甲は辛いだろ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:26:00.78 ID:???

と、元長田住民の部落が申しております

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:26:26.96 ID:???

スマン　誤爆した

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:09:56.18 ID:???

再度を最初のピークまで登りきれれば後は緩い

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:11:58.63 ID:???

宝殿前と表のラストが同じくらいじゃない

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:04:20.33 ID:???

神戸の自転車糊ってキチガイが多くないですか?

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:10:32.04 ID:???

ウエパのユカちゃんみたいな店員のいる店無いですか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:14:44.46 ID:???

神戸の自転車乗りで、
東西に走るやつ→正常
南北に走るやつ→キチガイ、変態

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:16:41.74 ID:???

東西と言えば須磨あたりでランニングしてる人をやたら見かけた

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:16:53.69 ID:???

>>646
ライドワークス

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:17:34.06 ID:???

表六甲行くときってケーブル下駅までは、やっぱり高羽から行く人が多いのかな？
自分は六甲登山口から行くんだけど。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:21:20.01 ID:???

登山口からは道が狭いからねー、俺は高羽派

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:25:36.22 ID:???

家が山の手にあるから毎日がちょっとしたヒルクライムやで・・・

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:29:00.99 ID:???

>>646
あの可愛い子か

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:37:00.68 ID:???

>>649
おまえ冗談も休みながら言えよ…

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:42:53.77 ID:???

最近のスレの流れを読んでないなあ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:49:01.29 ID:???

有給使い切って休めないんだろ、きっと

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:34:01.37 ID:???

>>647
普通に東西南北走るだろ

南北しか走らん奴がいるのかよw

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 12:21:07.80 ID:???

須磨の上の方に住んでる俺様登場

須磨の坂に比べたら六甲なんて楽勝だぜ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 12:24:16.73 ID:???

>>620
前三段なら糞重いフラペブロックタイヤフルサスMTBでも登れますん
サドルやポジション見直しも重要
あと叩かれるかもだがイヤホンで音楽聴くとか

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:45:06.63 ID:???

633です
ありがとうございます
塩尾寺ってどうですか？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:33:35.14 ID:???

登ったことないけど、キツイらしい
http://hillclimb-west.seesaa.net/article/130952102.html

とりあえず一度登ってみるのもいいかと

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:56:52.97 ID:???

風が強いね

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:58:37.47 ID:???

表六甲は丁が辻だっけ、あそこまで残り2kmぐらいの勾配がキツいぐらいで、
全体的には東六甲の方がキツい印象がある。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:14:59.78 ID:???

山登ってて、ヤマハブレイスとかの電動自転車に抜かれたら、ムカつく？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:47:52.33 ID:???

>>664
むしろ電動に頼らないと登れないのかと馬鹿にするな

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:35:51.33 ID:???

どんな手段であれ、山に登る心意気があれば同志だぜ

電動やらバイクやらランやら土俵が違う気がして、ムカつくとかは思わないよ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:40:16.53 ID:???

>>664
メカに人力で勝つってロマンやん

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:45:54.98 ID:???

>>658
近くに住んでそうだな
遠出した帰りが一番しんどいわ
だが家に戻ってきたときの達成感がすごい

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:49:59.27 ID:???

もう六甲山の上は防寒対策必要か

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:55:22.38 ID:???

664です。
さすが自転車乗りの皆さんはポジティブ志向で頭が下がります。
なんかホッとしました。
これからバリバリ山登って、抜いたり抜かれたりしまくりますw
できればいつか電動卒業の心意気でw

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:43:05.06 ID:???

ていうか、電動の分だけ車体重量重くなるから、実際そんなに楽なのか？と思ってしまう。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:05:00.27 ID:???

>>664
逆に見てみたいもんだぜ、魔改造ブレイズの登りってやつをよぉ！

グシャアァ！！

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:18:45.70 ID:???

>>634
> 六甲に始まり六甲に終わる
名言すぎるｗｗｗ

ただ再度の前半の勾配は初心者にはきついよに思う
西が優しいけど西の入り口に行くまでに再度か有馬街道だし
結局初心者は再度って事になるのかな

やっぱ最強は夏の表の休日昼間だね
路面の照り返しと車の熱でかなり楽しい事になる

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:21:23.23 ID:???

>>657
すまんｗ
ここ一年東西走ってないｗｗｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:24:59.99 ID:???

>>640
確かに六甲は中級者以上向けな感が否めない

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:45:24.47 ID:???

>>675
お前が貧脚なだけ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:04:41.08 ID:???

いきなり丁字が辻まで登らなくてもいいんじゃないの？
最初はケーブル駅までとか、余裕できたら信号、料金所あった所、鉢巻と伸ばせば。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:35:22.94 ID:???

表のケーブル駅までが楽なんて人がいて驚いた
俺は表登るときは登山口から登るんだけど、
途中の神社あたりからケーブル駅までが一番辛いわ
上には上がいるもんだね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:03:48.18 ID:???

>>676
凄いネット弁慶だなｗｗｗ
是非乗鞍でお手合わせ願いたいもんだｗｗｗ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:14:11.49 ID:???

>>679
やるってぇのか！？おっ？

681 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/10/26(水) 21:19:33.81 ID:???

IDが出ない板で (ry

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:21:41.05 ID:???

>>680
ケツかせや

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:22:20.49 ID:???

>>682
ゴム無しで頼むぜ？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:32:51.62 ID:???

かつてクロスバイク買ってすぐに、
学生時代帰宅部のぽっちゃりピザのおれが必死こいてなんとか再度から登って一軒茶屋まで足をつくことなく行けたのだから、
初心者でもなんとかなるだろ。気合いだ気合い。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:35:34.21 ID:???

おれは小笠峠でイッパイイッパイだわ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:36:12.21 ID:???

>>679
そんなに悔しいのか
顔真っ赤だぜ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:36:48.52 ID:???

>>686
あぁ悔しいさ！悔しいよ！

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:58:53.48 ID:???

六甲の話題はもういいよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:00:27.41 ID:???

そろそろ兵庫一美味いラーメン屋スレに戻そうぜ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:00:52.34 ID:???

>>685
いや、あそこは激坂だろ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:03:33.27 ID:???

前に兵庫県一周がどうこうって話が出てたけど、
県内にある道の駅を全制覇してやろうかなと計画中。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:14:03.43 ID:???

http://www.kkr.mlit.go.jp/road/michi_no_eki/index.html
兵庫県の道の駅を全部まわればほぼ一周になるじゃん

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:52:53.46 ID:???

兵庫一周って
姫路～西宮～猪名川～北区～西区～小野～姫路でいいんだよな？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:54:56.67 ID:???

まどろっこしいから姫路篠山間を往復すればいい

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:21:28.48 ID:???

一ヶ月ほど前に姫路から北上して城崎→天橋立→福知山→篠山→三田→夙川ってだいたい一周したよ
380kmくらいだったと思う

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 01:03:35.76 ID:???

日帰りか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 01:48:46.78 ID:???

当然だろ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 02:18:31.24 ID:???

要は黄色の滑り止めのラインが入ってる区間は激坂なんだよ
下りはライン踏むと自転車が壊れそうで嫌いだけどw

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 03:20:20.56 ID:???

違うよ。
コンクリで水玉模様の区間が本当の激坂。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 06:25:24.28 ID:???

岩谷峠は淡河側からだと14％くらいの登りがあるから距離は短いが
そんなに楽でもないけど。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:50:25.38 ID:???

激坂は白っぽいコンクリートに円いわっかが掘ってあるあつだろ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:57:41.40 ID:???

>>701
あの白い輪っかの道って、傾斜何%以上とか基準あんのかな？

703 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/27(木) 10:25:25.84 ID:???

基準と言うか、アスファルト舗装車の能力の問題。
12％だったか15％だったか

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:42:37.59 ID:???

なるほど舗装車の問題かｗｗｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:24:02.28 ID:???

魚崎浜-深江浜-南芦屋浜-西宮浜-甲子園浜は埋立地から本土に戻らずに走れますか？
教えてエロい人

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:35:58.49 ID:???

>>705
魚崎浜から深江浜は無理っぽ
深江浜から先は行けるはず

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:43:05.36 ID:???

甲子園浜の先の鳴尾浜まで行けるよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:50:03.66 ID:???

>>706-707
エロい人達ありがとうございました。
深江浜までは我慢して43走ります。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:55:23.35 ID:???

橋の上は気をつけて
風が強いと車でも流されるから

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:56:21.16 ID:???

ふぐすまみたい・・・

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:58:24.83 ID:???

風に押されるって事ですよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:02:01.30 ID:???

>>709-711
ありがとうございます。

摩耶インターのところの跨線橋（3車線+3車線）は上がっちゃだめですよね？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:45:27.16 ID:???

摩耶大橋は渡れたはず
一応標識確認してね

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 15:24:43.81 ID:???

摩耶大橋は自転車無料です。
43号線摩耶インター付近の跨線橋はあかんでしょ
侵入する時に3車線目におらなあかんし、降りたところも3車線目に出るからOKでも通りたくない

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:13:10.89 ID:???

また週末の天気予報が怪しくなってきた　ﾏﾀｶﾖ！

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:11:49.15 ID:???

今週末も微妙なのかなー。土曜の昼から天気悪くなるっぽいけど。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:14:48.97 ID:???

今月ずっと週末天気悪いね
たとえ雨降らなくても、曇りだと走ってても楽しくないんだよな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:34:30.36 ID:???

淡路島ロングライドが雲一つない快晴だったのはほとんど奇跡だったな。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 07:46:42.49 ID:???

>>718
まあ、去年は台風の影響があったとはいえ
10月末開催で雨だったからな

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:55:50.77 ID:???

明日の神戸はなんとか日中は天気持ちそうだな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:08:48.72 ID:???

>>673
カインズ坂からダラダラ行けば西ルート行けるよ。カインズ峠がキツいなら二軒茶屋～小部峠と森林植物園で無理じゃないかな。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:17:50.10 ID:???

今日も非常に気持ちの良い天気だったな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:22:33.63 ID:???

今日は天気よさそう。明日はダメか。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:54:11.35 ID:???

神戸周辺の車道て自転車で走りやすいのかな？大阪と比べたら交通量少ないし。
運転も比較的マナーがいいのか？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:55:32.95 ID:???

路駐は多い

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 17:40:11.45 ID:???

ｵﾏｲﾗよくロードで再度下れるな。感心するヨ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 17:48:39.15 ID:???

下りは表だけやわ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 17:52:13.65 ID:???

明日は雨っぽいので、表六甲登ってきたお。結構自転車乗りとすれ違った。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:15:00.65 ID:???

朝からは飴の予報に変わったね
午前中は乗れるかなって思ってたけど

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:20:43.77 ID:???

今週は土曜日乗れただけで満足ちゅーことで。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:22:57.32 ID:???

俺土曜が出勤日だったんだ……

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:24:10.40 ID:???

おつかれさまです

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:19:56.76 ID:???

今日は２週間ぶりに走れたよ
でも日が暮れるの早くなったから、遠出するのも気使うよね

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:48:47.44 ID:???

東部兵庫っ子なら、大阪マラソン（30日）に凸するよな？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:34:21.85 ID:???

くねくねしすぎ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:58:38.45 ID:???

明日朝の６時に一瞬雨降って運動会が中止になってから快晴にならないかな？

市民運動会の運営とかマジだるい
チャリ乗りたい

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:43:17.50 ID:???

>>736
やめろ、クソ野郎！
朝早めにでて雨が降る前に戻ってくるつもりなんだ、こっちは！

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:51:17.39 ID:???

http://jan.2chan.net/zip/6/src/1319805859256.jpg
「ここは自転車専用」車道に新表示　警視庁、都内整備へ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:57:53.89 ID:???

>>738
幅約37cmﾜﾛﾀ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:39:29.61 ID:???

今日は堺の鳳まで行ってきた
帰りは夜だったんだが、結構ロードが走ってるね
しかも飛ばしてるし
気いつけろよって感じだった

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 02:48:34.80 ID:???

>>724
俺は10年ほど車道を走ってるが事故ったことないな。まぁそういうことだ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 06:15:56.22 ID:???

ええい、>>736のせいで夜明け前から降ってるぜ！＠加古川

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 06:26:16.64 ID:???

マラソンかわいそー

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 06:34:10.52 ID:???

昨日は飲み食いしすぎたので消費したいんだが朝から雨かよ
30キロほど走れる雨雲のスキマを探してる
ttp://www.jma.go.jp/jp/radnowc/

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 06:58:29.98 ID:???

>>736
クソ野郎、責任とらんかい？
大人の世界で責任をとるとはカネで解決するということや

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 07:24:30.97 ID:???

朝っぱらから強請りかいな

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 08:51:26.59 ID:???

雨そんなに降ってるか？@兵庫区
バイクはヤバそうなので軽く高取山頂までジョグってきたぜ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 09:24:09.81 ID:???

>>747
同じ兵庫区民今度一緒に走ろう

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 09:32:27.93 ID:???

芦有×4本
まだ持ちそうやけど同じコース走ってると飽きる

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 14:12:00.09 ID:???

雨で乗る気が起きない

いや、雨の所為にしているだけだ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 02:48:18.20 ID:???

長田の変態ギャルまだいるんか？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:02:49.11 ID:???

>>751
kwsk

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 10:41:28.63 ID:???

>>752
顔はキツメだがレベルは高い普段はふてぶてしくてイラッとくるが
セ○クスは変態度五つ星
ア○ルも中出しもOKア○ルにバ○ブ入れながらハメたり（その逆も）
自分の糞や愛液塗れになったチ○ポやバ○ブをヨダレ垂らしながらしゃぶりながらオナしだしたり
何日も同じパンツ履かせてそれ被らせたり
やってる最中小便したくなったらア○ルを便器変わりにして我慢させながら
やったり飲ませたり自分の糞でハンバーグ作って来いと命令したら
本当に焼いて作ってタッパーに詰めて持って来て食わせたり
毎日電話とメールウザイから拒否ったら連絡なくなったわ。
特定した場所までは言えんがヒントで
興味ある奴は平日の昼間に餃子がある不死鳥行って［便器］って言ってみ。
俺の連れも何人か行ってるわ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 11:17:18.55 ID:???

>>753
多分答え解りました！！
昼飯食ったら六甲上がる予定でしたが愛車TCR1ぶっ飛ばして行って来ます！！
便器って声掛けたらいいんですね？レーパン履いてくれって言ったら履いてくれますか？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 16:09:48.02 ID:???

>>754
おまえジャイアントとルイガノは六甲に入っちゃいけないっての知らないの？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 16:32:46.35 ID:???

おれESCAPE R3で六甲山行ってるけど。もう数え切れないぐらい。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 16:32:57.89 ID:???

>>754
自転車で行ってどうやってホテルインするんだ？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 16:46:04.93 ID:???

不死鳥で便器って叫べないよ！
特徴を教えて～

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 18:55:17.73 ID:???

今週の連休、天気悪そうだな。
淡路島に行こうと考えてたんだけどな...

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:14:32.17 ID:???

まだ週始めだからわかんないよ
予報通りでも土曜はもつみたいだし

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:21:41.32 ID:???

なぜ週末だけピンポイントで降るのか

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:29:09.07 ID:???

でも、この時期って風強いからなぁ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 20:49:22.80 ID:gNQVi1CP

芦有走るて、みんなお金払って有料道路走ってんの？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:03:31.89 ID:???

>>758
金髪で身長は低い常にローライズでギャルパンツ後ろから丸見え
歳は二十代前半だ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 23:46:48.15 ID:???

芦有の料金所の手前までね

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:01:39.24 ID:???

芦有て糖酸しそうだし、チャリオタは馬鹿だから1,000円くらいの通行料ふっかけても払うだろうから、そのうち通れるかも。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:45:11.50 ID:???

㍉

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:49:39.35 ID:???

六甲山ヒルクライムならエントリー代5500円

来年もあるかな？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 03:18:47.92 ID:???

>>764
ありがとう！また結果をココで書かせてもらうよ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:56:05.07 ID:???

下界から一軒茶屋まで登るって、
裏六甲、鈴蘭台のとこから東進、再度山、表六甲、東六甲、
の5つだけしかないのかな。
おれが知らない他のルートありますか。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:44:01.52 ID:???

>>770
神戸から有馬街道で鈴蘭台を抜けて
有馬温泉へ
そいで山口、ハニー坂を経由して
盤滝のすぐ上に出てくる
そこから一軒茶屋までヘポヘポ走る

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:05:06.74 ID:???

北側からR82経由もまぁ東六甲といえば東六甲だな。
途中までのアプローチはいろいろあるけど、上に登るルートといえば >>770 の5つしかないのでは。
MTB乗りならなんて言うのか知らんけどｗｗｗ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 15:38:49.64 ID:???

山頂へは西と東しかないよ
再度、裏、表も西の途中に繋がる
西を最後まで下りたら有馬街道
東は逆瀬川と夙川にわかれる
西宮北有料らへんの道も東の途中に繋がる

お気に入りルートは六甲縦走往復オマケつき
再度→天狗岩→山頂→夙川→山頂→摩耶山→再度
再度→山頂TTの翌日脚がない時に朝一から昼過ぎまでかけてﾏﾀｰﾘ走るのか楽しい
帰りの牧場で遅めの昼ごはん食べて下りる感じ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 16:20:32.90 ID:???

今日不死鳥行って来た。それらしい変態発見したが声かける勇気がなかった･･･
もしあれならかなりいい女だと思うぞ！

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 16:42:05.42 ID:iirblM9q

>>774
マジだったのかwww

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 17:15:36.90 ID:???

キモメンのふられた逆恨みだろ？やめとけ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 18:30:21.47 ID:???

>>774
俺も休みだから行った黄色のパンツ後ろから見えてなかった？
便器かはまだわからないけどキツメだけどあの女レベル高いよな。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 18:41:24.47 ID:???

お前ら！？俺も仕事途中３時位に行ったらババァしかいなかったもうちょっと特徴知りたい

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 18:55:38.77 ID:???

>>776
もしあれなら結構好き者っぽい情報どうりかなり見た目はふてぶてしかった隣まで近づいて千円打って観察してたら当たってしまって三万勝ちました
その間に変態は消えてました･･･

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:00:19.01 ID:???

みんなゴメンナサイ俺も行った。らしい娘で黄色のパンツ後ろから見えてた娘はいた。10時半位

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:06:35.56 ID:???

今帰宅
不死鳥近所だから、ローソン100いくついでに、今からいってくるお

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:08:43.84 ID:???

不死鳥ってどこか教えて下さい

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:23:21.47 ID:???

同人誌の読みすぎだわｗ

784 ：781：2011/11/01(火) 21:44:40.99 ID:???

今帰宅
確かにそれらしき娘がいたけど、ちょっと好みじゃないので
パスしといた
代わりに５ｋほど財布膨らんだからうよしとしよう
タイヤでも買うかな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:08:20.11 ID:???

どんだけスネークおんねん

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:13:05.38 ID:???

792 ツール・ド・名無しさん sage 2011/11/01(火) 23:09:45.58 ID:???
ビワイチで、ちょっと他県を知っちゃいました。なドン亀チームの一員かアホが。
兵庫県民は、自然が敵じゃないから無意識に他人を敵にしてるんだよ。
だから、犯罪も多ければ、喧嘩も多い。

長野県は、自然が敵であるから協調しないと死ぬんだよ。わかる？六甲って、すぐ登ってしまうから、おもんないな。
連発しないとヒルクラの練習にならねーな。

登って、下った後にまた違う峠がドーン！じゃねーしな。
景観も悪いし、なんつーか「冒険要素」がねーんだよな。

ま、熊の心配が無いから精神的には超ラクチンだな。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:13:59.34 ID:???

795 ツール・ド・名無しさん sage 2011/11/01(火) 23:11:40.23 ID:???
ヒルクライム中に、熊にやられた引っかき傷のある場所で
熊の表現できない「グゴググｸﾞ～～～～」を聴いてみろ。怖いなんてもんじゃねーよ。

野鹿だって怖いのに。奈良の鹿じゃないぞ、ワイルド鹿だ、色はこげ茶。
こえーぞ、勝弦峠から小野峠に行く途中だったが、鹿も怖い。

スズメバチの数も半端ナイ。黒いヘルメット、黒い服装してるやつなんか誰も居ない。

だから、お前ら神戸の自転車乗りは、しゃばいんだよ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:16:24.35 ID:???

六甲しか知らないなんてかわいそうだなぁ
みつを

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:43:41.78 ID:???

798 ツール・ド・名無しさん sage 2011/11/01(火) 23:29:44.90 ID:???
まず、山が低い、酸素濃度が濃い。
自動販売機が年中稼動ぢてる。　熊鈴がイラナイ。背中にペットボトル背負ってない
笑えるよ。　一軒茶屋？午前中にとっとと終らせたよ。　井の中の蛙どもが
神戸に峠なんかない。
下ったら街。以上。　否定できないだろ？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 02:19:01.10 ID:???

表裏東西、あと途中でいくつか分岐、これだけあれば十分。
斜度も緩急様々だし、六甲はいい峠だと思うわ。

そういえば、ケーブル下駅より下ではイノシシ見つけてビクッてなったことが
何度かあるけど、上だと見たこと無いんだよね。
あいつら、どの辺にいるんだろう。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 05:45:58.92 ID:HW3Ije7b

風吹岩には必ず出るし、一軒茶屋でも見た事がある
六甲山系全域にいるんじゃないだろうか
ちなみに甲山周辺も多い

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:39:38.08 ID:???

>>790
何処にでもいる
深い山にいる時は道路などの人間エリアにでる必要が無いから昼間はあまり見掛けない
山に餌が少ない季節に下りてきて残飯を漁るので街では人間エリアでよく見掛けるのんよ

六甲の場合、猪がよく出るのではなく猪のテリトリーに人間が街を作ったんだから共存していかないとね

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 08:55:12.87 ID:???

しかし猪には毎朝ゴミを荒らされてホトホト参るよ
時々三ノ宮に向かう歩行者とバトってるし

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:01:46.92 ID:???

>>789
これってどこのスレの書き込み？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:02:56.89 ID:???

新神戸イノシシ狩りポタ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:17:42.37 ID:???

国道312号線の姫路から朝来の区間は自転車で走りやすいですか？
交通量とか坂の勾配など教えてください。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:48:11.86 ID:???

>>795
狩の許可を当局に取ってくれたらいつでも参戦する
牡丹鍋食いたいｗｗｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:21:49.87 ID:???

シマノのチェーンオイルのPTFEルブ置いてる店神戸市内にどこかないかな？
どこもフィニッシュラインばっかりなんだよね

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:27:06.44 ID:???

>>797
市役所に聞いたら人間に危害を加えない限り駆除しちゃダメなんだって
一度噛み付かれてくれたら俺が許可取りにいっちゃるで

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:44:41.10 ID:???

兵庫のミサキスポーツなくなってた。小野に帰ったんかな？
オリジナルロードが可愛くて、頼みたかったんだけど「もうやってません」て行った時に言われた。
小野ではやってるのかな？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:09:40.26 ID:???

今日不死鳥行って来た。だが夕方だったンダガ遅いかね？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:17:40.63 ID:???

チャリのスレだぞ。フェニックスの話するクソどもは失せるか鉄人のアナルでも眺めてろ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:35:22.19 ID:???

>>796
姫路から福崎までは走りにくい。福崎から生野までは312通らずに、播但線路沿いの県道等がお勧め。
生野から朝来までは不明。
どうしても312なら、走りやすくなるのは、寺前より北かなーいつも裏道使うから正確にら分からないけども。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:39:26.01 ID:???

>>796
っと交通量は終始多め。路面も轍が多く走りにくい。
夜間は路面の悪さ、路側帯の狭さ、交通量の多さにより、大変危険。
勾配はルートラボへGO

805 ：796：2011/11/03(木) 05:37:48.83 ID:???

>>803
>>804
ありがとう。交通量が多いとママチャリでは厳しいな。暗くなるの早いし。
竹田城跡まで行けるか考えたけど止めておく。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:19:32.53 ID:???

１３時くらいに猪名川ＣＲからちょっと行ったくらいの橋でローディ１０人くらいとすれ違った
会釈したけど気づいてもらえなかったｗ
ジャージばらばらだったしショップの走行会だろうか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:23:07.31 ID:???

キモいことせんでくれ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 17:09:31.14 ID:???

>>806
知らねえよ、カス

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 18:57:13.23 ID:???

１０匹モッコリ大行進！

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 20:20:10.13 ID:???

シルベストチームやろ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 20:22:53.37 ID:???

>>806
気がついてるけど、無視してるんだよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 23:54:41.89 ID:???

2ちゃんねるって叩く事しか出来ないってホントなんだな（笑）
レベル低いね

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 00:14:24.49 ID:???

じ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 00:31:31.10 ID:???

>>812
叩かれるには叩かれるなりの理由があるのでは？
自分のいたらなさを反省せずに責任を転嫁する。

本当に最低な人間ですね。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 00:40:53.98 ID:???

>>814
叩かれる理由がわからないのですが
いたらないのはどこでそう思われたのですか？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 00:44:50.58 ID:???

以下スルーで

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 01:00:44.59 ID:???

今週はまた雨らしいな
テンション下がるわ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 01:06:59.28 ID:???

逃げか

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 01:15:35.42 ID:???

>>818
粘着乙

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 01:20:05.05 ID:???

そろそろ寒くなってきたが、果物がうまい季節になってきた。

西区か北区へ→路地で500円ぐらいで売ってる柿買って帰る→家で食う

最高だな。もうすぐ寒くなるが。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 02:43:10.88 ID:???

>>819
ヘタレ乙

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 07:23:18.54 ID:???

>>821
粘着乙

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 08:52:23.33 ID:???

>>820
ありがとう。今日の目的地が決まったよ。
俺も柿食おうっと。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 10:03:15.60 ID:???

お前等本当に自己紹介が好きだな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 10:48:16.60 ID:???

東六甲の工事は来年3月17日まであるんやな
ちょうど勾配12％の看板あたり

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 10:48:58.06 ID:???

西区～北区に行くなら、岩谷峠越えたところにある満月堂の豊助饅頭もおすすめ。ぬるめのお茶にあうぞ。
お茶は元町商店街にある放香堂がおすすめ。店先で試飲してるとこじゃなくてもっと西側にある本店(別館？)な。
予算とか伝えたら見積もってくれるぞ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 12:52:34.06 ID:???

ひよどり台から白川に抜ける道って無いんかな？
行けそうな道が私道とか書いてて断念した。
妙法寺経由すんは道狭いし大変だね。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 16:23:13.37 ID:???

旧西神戸有料道路を下って「"車"交差点の十字路を右折」で病院のほうに行ける。
もしくは車交差点をそのまま直進しても家具屋のほうに行くぞ。白川の坂の一番下あたりになるな。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 17:45:16.07 ID:???

>>828
げげ。
あの道、自転車走れるのか。
半ば高速道路みたいな流れだから、俺には怖くて無理だわ(´・ω・`)

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 18:11:24.42 ID:???

ひよどり台の南から東白川台に抜ける道がある。
旧西神戸有料道路だった頃は車の抜け道として使われていてロボットゲートが
設置されてからは車は通れなくなっていて、チャリで行けるかは知らん。
ＭＴＢならしあわせの村のインターの下辺りから旧白川村まで
抜けることができる。ロードは無理。
旧西神戸有料道路はひよどり台から車までは急な下り。昼間は何とかなるが
夜遅くに走るのはかなり飛ばしている車があるので止めた方がいい。
車の高架も狭いので大人しく側道入って交差点に行った方が無難だな。
そっから白川台までは歩道がある。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 18:44:28.71 ID:???

>>827
幸せの村からハイキングコースがある

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 20:08:54.90 ID:???

>>829
この場合は下りだから原付のようなノリで走れば車と大差ない速度で流れに乗れるぞ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 23:56:18.72 ID:???

>>832はちょっとアタマが悪いな(苦笑)

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:07:45.81 ID:???

>>833

...？俺もけっこう頻繁に走ってるクチなんだがそんなに危ないか？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 07:09:56.64 ID:???

( ノﾟДﾟ)おはよう
走りに行くなら今のうち

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 08:43:53.85 ID:???

もう雨降ってきたがな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 13:11:11.83 ID:???

ロードだから雨止んでも走れねぇよ。寒いし...。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 15:00:10.91 ID:???

来週の金曜が雨マークなんだが、ずれて土日雨の悪寒

839 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/05(土) 15:30:10.09 ID:???

来週は雨でも良いよ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 16:36:06.82 ID:???

来週も、だろ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:33:16.05 ID:???

おまえらが雨男だからダメなんだよ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:41:35.16 ID:???

雨の日や平日帰宅後はXBOX360でFORZA4やるよ
車やバイクも好きになると公道に出た時の楽しみが増えるよ
ただ時間が足りないね。保険もったいな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 22:32:19.07 ID:???

来週末は、サイクルモードとプリキュアの映画行くから雨でもええわ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 01:10:30.00 ID:???

>>843
我が家は
嫁子供→プリキュア
俺一人→サイクルモード
の予感。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 02:10:29.95 ID:???

ちょっと事業がうまくいってキャッシュで3億程入ったんだけど、家を建てるならどこがオススメ？
オフィスは一応三宮なんだけど俺自体は指示出すだけだし、オフィスに行くのは会議とか来客(週1ぐらい)に顔出すぐらい。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 02:22:31.78 ID:???

スレチ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 02:29:56.87 ID:???

なんかバカっぽい

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 02:41:39.02 ID:???

わりとどうでもいい

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 08:04:33.91 ID:???

>>842はハモンド

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 08:57:07.69 ID:???

来年になって税金をどう払うか四苦八苦してる妄想もついでにしとけ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:03:19.03 ID:???

>>845
自転車的には三田ですかね。平地も、坂も、どちらでも好きな方をふんだんに走れますよ。
車も少なくて、快適。
鳥取や、島根ってのも良さそうですね。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 11:18:39.85 ID:???

>>851
冬は雪が積もって凍結するとことかどこの田舎だよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 11:23:40.48 ID:???

昨日便器を見つけました。
今日一時に会うのですがドキドキします。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 14:12:18.03 ID:???

>>845は自転車のことも考慮してってことか？
なら、三田って実は攻守便利よね。コース選択の幅もあるし最近は道路も整備されたから神戸へのアクセスもよくなった。
アウトレットとかイオンもあって買い物も便利。

神戸市内なら西区(コース選択に強い)、垂水(平地最強)、灘か中央の山の手(六甲へのアクセス良し)とかかな。
ただ、子供や家族のこともあるだろうから自転車だけで決めるのはやめたほうがいいぞ。治安とかも考えてやれよ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 14:46:54.28 ID:???

三田走るならどこがオススメ？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 14:48:59.50 ID:???

武庫川沿いのサイクリングロード

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 16:12:01.43 ID:???

三田は広い
好きなように走ったらええ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 16:32:33.41 ID:???

三田といえば三国峠だろ
激坂の下りで熱でブレーキが効かなくなりガードレールに衝突しそうになったが
なんとかコントロールしてガードレールの切れ目の藪の中に突っこんで停止したことがある

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:55:18.48 ID:???

下手なだけ
無事で何より

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:31:12.45 ID:???

チャリのブレーキが熱で効かなくなるとか聞いたことないぞ。体重何kgよ？
ブレーキのメーカーとグレード教えて。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:01:27.71 ID:???

三田の三国峠ってどこだろ。母子から篠山へか母子から後川へ下るところのことかな？
ジャイアントのクロスバイクで下っても別になんともなかったけど。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:05:56.84 ID:???

クロスバイクはVブレーキだからヘタなロードよりブレーキ性能いいよ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:13:28.34 ID:???

車じゃないの？エンジンブレーキ使いなさい

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:13:48.92 ID:???

むしろ、効きすぎるから激坂下りの急ブレーキは注意しろ
ロードのブレーキは基本的にレースでスピードを
コントロールする為のものだから効きすぎるとロスが多くなる
一発の制動はVブレの方が効く

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:14:53.43 ID:???

それは知ってる

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:46:32.23 ID:???

そもそも激坂下りで急ブレーキなんて危険予測がなってないだけじゃないか。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 01:46:37.10 ID:???

県内でスピードが出しやすい坂ってどこだろう？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 04:45:32.18 ID:???

くねくね裏六甲出口と六甲有料道路の料金所出入り口合流地点からの坂

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 07:17:54.08 ID:???

六甲高校前の道とかだと、ブレーキにかなり無理させることになりそう。
前転するよりはましだけど。
表六甲のケーブルから高羽までは快適な下りだよね。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 15:15:11.68 ID:???

東六甲に減速帯がなければ最高なんだかなぁ
こればっかりはしかたがない

コーナリングがうまくなればもう少し攻められるのに
溝落としとかｗｗｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 16:02:03.78 ID:???

同意。東六甲の下りは全然楽しくないね。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 19:51:21.08 ID:???

下りは苦手だけど西六甲は面白いな
踏まないといけないけどテクニカル

８月頃、平日の朝誰も走ってないから気持ちよく下ってたら
牧場のちょい上らへんで梅丹の選手にぶち抜かれたw
左手に池があるとこまで後ついてたけど流石に上手かったなー

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:06:24.02 ID:???

さてと
六甲最速のたまねぎ部隊が通りますよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:37:34.36 ID:???

>>873
懐かしwww

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 00:04:06.21 ID:???

スレの高齢化がｗ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 00:12:19.14 ID:???

もうおっさんなのね・・・

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 02:17:26.85 ID:???

認めよう
嫌だけど

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 15:11:53.17 ID:???

今度神戸から姫路までロードで行くことになったんですが、一番走りやすいと思うルートを教えてください！

明石からは自転車道で行こうと考えてます

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 15:29:10.49 ID:???

明石以西が決まってるならR2一択じゃない？自分が行くなら西明石からR250かな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 19:09:56.91 ID:???

っいうか神戸から明石までって、Ｒ２しか道ないよね・・・
わざわざ西神方面まで回ってとか、普通はありえないし

ところで、神戸マラソンのときって、Ｒ２は須磨から舞子あたりまで
全面通行止めだけど、さすがにやりすぎのような気がするわ
物流関係のトラックやらどうすんだろ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 19:41:59.07 ID:???

この日に限って第二神明が通行止になったら傑作だね

882 ：878：2011/11/08(火) 19:48:44.92 ID:???

>>881
走りやすいかどうかなので大回り坂道は気にしないです

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 21:38:41.38 ID:???

須磨から舞子とか普段でも大渋滞だから、いっそ通行止めでせいせいするだろ
マリンピアに車でいく奴とかアホじゃね？と思う

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 21:45:33.79 ID:???

神戸マラソンの時のR2は自転車も通行止め？
加古川までカツ飯食いに行く予定なのだが

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:13:22.22 ID:???

山手幹線を東向きに走ってたら左手にピナレロ飾ってる店があったんだが一体何の店なんだろう

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:33:28.65 ID:???

ぶっちゃけフルサスMTB以外はどのメーカーでも一緒じゃね？
パッと見じゃキモグリーンの某メーカーくらいしか判別できないわ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:28:10.53 ID:???

ウンコまみれになっちまった

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 21:17:16.70 ID:???

>>885
どのへん？
芦屋駅付近なら多分ヘアサロンの奴らのやで。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 21:22:37.62 ID:???

小さい自転車屋さんのことかな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 21:28:55.32 ID:???

そんなんあったんか
知らんかったね。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 21:30:21.69 ID:???

886
はド素人か。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 21:38:20.42 ID:???

>>891
脳が老化してるとモノの区別が付かなくなるらしいからね。
ゲーム機全部をファミコンと呼ぶがごとし

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 21:39:10.44 ID:???

キモグリーン>カワサキか？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:02:32.66 ID:???

脳がどうとか言う奴
ほかのスレにも居るけど
みんなからこう言われてるで
『キモっ』

895 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/11/09(水) 23:53:58.74 ID:???

キモっ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:07:47.41 ID:???

塩屋駅付近の工事はよ終われよな。
神戸マラソンには間に合わせるのかと思ってたら全く間に合いそうにない。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 08:15:28.58 ID:???

>>888
なんだ美容院の飾りだったのか。喫茶店だったら練習の帰りに寄ろうと思ったのに

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 08:49:58.35 ID:???

山幹沿いの阪急芦屋駅の東側に鉄ロードとミニベロを吊っている
イタ飯屋があるね。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 08:53:20.27 ID:???

>>898
そこ気になってるわ
駐輪場なさげだけど行ってみようか、どう？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 12:29:13.50 ID:???

>>898

そこが美容院じゃないの？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:12:55.13 ID:???

２号線沿いに派手なCAAD6を飾ってるクリーニング屋もあるぞ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 18:58:31.58 ID:???

仕事帰りに芦有のゲート付近まで登ってきたぜ
帰宅中車が多かった

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 21:04:16.75 ID:???

今週末はひっさびさに雨じゃなさそうだね
土日に雨降らないのって、１ヶ月ぶりくだいじゃね？
まあ金曜日雨ふったら、土日六甲登っても汚れるだろうな・・・

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 21:23:49.03 ID:???

姫路のB-1グランプリとかどうよ？
http://www.b1-himeji.jp/

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:44:40.74 ID:???

姫路おでんって生姜醤油つけて食うだけ？
なんかインパクト薄いな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:46:47.54 ID:???

まだ姫路には行ったことないな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 01:07:41.42 ID:???

姫路市内は走るのに適していないから、
R250で海沿いに赤穂まで行くほうが幸せになれる。
又は雪彦林道お勧め。
B1なんて行かずに、現地でのんびり食べるのが正解。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 14:36:04.00 ID:???

今乗ってるやつのヘッドパーツ入れ替えたいんですが、
長田あたりでいい店ないでしょうか。 (ロード)

引っ越してきたんで他店品でも嫌がらないところなら、
値段はまああまり安くなくてもいいです。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 14:46:24.96 ID:???

トレックは嫌がらないよ。引っ越してきたと言えばいい
灘区と須磨区にあるよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 14:56:23.64 ID:???

嫌がらない店となるとトレックか、あさひかな。
ヘッドバーツの入れ替えとなるとあさひには無理かも。
ってか、木のロードが欲しい。サノマジックとrenovoしかないのかな？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 15:06:45.63 ID:???

>>909,910
ありがとうございます。
トレックですか～、フレームがトレックじゃないのが
痛い(笑) けど、試乗とかもあるみたいですし、いって
みます。

自転車やって入りにくいところ多くて、大概自分で
やってるんですが、ヘッドだけはねぇ…

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 17:55:14.51 ID:???

わかるわ。なんかオールオアナッシングだよな。
うちに来るならうちで全部買って全部整備させろ。みたいな。
相手がそんなスタンスだから、最近はこっちも態度大きめでいいような気がしてる。
最初は丁寧に接するけど、ちょっと渋られたら「嫌なら断れ。他の店に行く。」みたいな態度になってるわ。
自分で書いてて思ったんだけど、嫌な奴だな。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 17:56:15.91 ID:???

>>908
板宿にComfort Spaceってチャリカフェがあるけど、あそこは大抵の事なら引き受けてくれるよ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 18:23:08.96 ID:???

「どんなバイクでも、一見さんでも大歓迎！」
こ看板だしてスポーツサイクル屋やればはやるかもな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 18:24:16.43 ID:???

>>914
あさひの事じゃん

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 23:00:22.52 ID:???

>>915
おい、スポーツな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 23:03:05.20 ID:???

土日は久しぶりに走り回れそうだ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 00:33:38.15 ID:???

さっき加古川市内の少し東寄り通過する時だいぶ霧が出てたな
一部域はかなり濃くて走るの怖かった

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 01:32:51.22 ID:???

>>900
あれはバール。
ロードで通りかかったら、店主のイタリア人にナンパされかけたことがあるｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 08:35:30.62 ID:???

アッー！

921 ：908：2011/11/12(土) 10:36:44.27 ID:???

>>913
どもです。板宿は近いんでトレックと両方寄ってみます。
Web見るとちょっと寄るのには良い感じっぽい。

昨日は天気悪かったけど晴れてきたのでちょっと走って
みようかな。その自転車にそのサドルはねーよ！っての
が走ってたら多分当たりです。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 11:11:19.18 ID:???

ロードに三角木馬サドルですね？わかります。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 11:29:53.68 ID:???

再度方面を走って、帰ってきた。
紅葉が面白い。外人墓地より北側ではやや色づきがハッキリしているけどそれより南側はまだ青かった。
来週-再来週ぐらい以降はキレイな紅になると思う。岩谷峠も走ったけど、やっぱり来週以降が紅葉狩りにはいいだろうね。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 14:12:05.25 ID:???

>>919
バールってなに？
イタリア人？男？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 14:56:25.08 ID:???

バールのようなもの

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 19:33:05.67 ID:???

有馬街道の下りで派手に落車　つーか斜面に突っ込んだ
鼻血ドバドバでるし首と指がいてえ　

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 19:47:21.40 ID:???

>>926
さっさと成仏しろよ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 19:55:14.68 ID:???

どんまい

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 20:04:54.17 ID:???

>>926
大丈夫か？
お前ほどの上級者がなぜまた？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 20:05:38.11 ID:???

おでんおでん
http://www.youtube.com/watch?v=aqd4yrM8zNE

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 20:19:58.25 ID:???

>>926
斜面に突っ込むとか怖すぎ　まあ死ななくてよかったね
お大事に

事故といえば、今日、クロスに乗ったスイーツがヘッドホンしたまま
歩道爆走してて、野球部の小学生のバッグに引っ掛けて
盛大に転んだのを目撃したわ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 20:52:26.90 ID:???

どこの有馬街道なん
六甲って有馬街道だらけでわからん

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 20:59:27.95 ID:???

>>９２６
おまいも心配だが、自転車は大丈夫か？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:27:12.28 ID:???

これを機会にフルサス油圧ディスクのMTBに乗り換える事だな
ロードなんて結局閉鎖された空間でレースする為の自転車

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:29:45.99 ID:???

>>934
MTBもレース機材やん？
何言うてんねんお前？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:37:50.36 ID:???

MTBなら押して登っても恥ずかしくないしな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:39:36.70 ID:???

MTBのほうがギア軽いから登りは楽なんだぞ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:49:27.72 ID:???

阪神電車で移動中なんだけど、フォールディングバイクを折り畳まずに乗る馬鹿ハケーン

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 00:22:26.17 ID:???

>>938
折りたたんだら乗れないんじゃない？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 00:35:26.61 ID:???

>>938
パンチン電鉄だから仕方ない。
難解電鉄に次いで乗り手がダメ人間が多いからね～

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 00:52:20.46 ID:???

とゴミが申しております

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 00:55:29.30 ID:???

阪神は何気に運賃が高い
最も安いのは阪急
阪急までチャリで行って安い運賃で乗る貧乏も多い

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 00:56:32.67 ID:???

阪急は貧乏学生専用車両だろw

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 01:14:51.07 ID:???

なんで阪神沿線の奴はコンプレックス丸出しで、自演連投まで
してしまうんだろうねｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 01:30:11.36 ID:???

と、貧乏人が申しております

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 01:38:28.07 ID:???

別に西宮から大阪
東灘から西は阪急JR阪神関係なく駄目人間が大半やで
大阪とか三宮からの地下鉄全線は糞や

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 01:41:30.12 ID:???

>>944
自演とか勝手に決めるなよ不細工

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 01:53:59.31 ID:???

>>926
ガードレールを越えてダイビングすれば良かったのに

残念すぎる

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 02:34:06.62 ID:???

>>939
ごめん、折り畳まずに輪行（というか車内持ち込み）してた

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 03:00:03.58 ID:???

半チン電車で痴漢にあったことあるわ。
俺、男やけど。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 06:04:17.21 ID:???

深夜1時頃に7段変速のクロスで再度山を上ってきた。再度山上るの初めてだから
途中8回も足ついて少憩した。走り屋のドリフトには驚いた。走り屋見に来てる人に
自転車やと笑っていたのか驚いていたのか分からないが恥ずかしかった。
23時から翌朝5時までの通行禁止は自転車もなのか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 07:10:06.08 ID:???

深夜に登るなよw
牽かれるぞ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 07:50:26.60 ID:???

>>951
垣間見た貴重な風景♪
下りはどうしたの？超寒くなかった？
再度下るならMTBじゃないと転ぶぞ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 07:50:57.25 ID:???

阪神は酷いよ。
大阪から最後列の車両に乗ってたら前の２両目くらいからこっちの車両に
向かって、おばはんが怒鳴りながら歩いてきた。
それで車掌室まで行って、怒鳴りながら壁を叩いたり蹴ったり。
初めはおばはんが何を怒鳴っているのか分からなかった。
尼崎に着いて、ホームにでた車掌に食ってかかっていて、それを聞くと
どうやら車掌の社内アナウンスがうるさいということらしい。
それほどボリュームは大きくなく、あれ以上、落とすと聞こえなくなるくらい。
おばはんは車掌や止めに入った人に悪態をついてから階段の方に消えて行った。
阪急やＪＲにも乗るけど、さすがにあんなのはいない。
阪神ならではの出来事だとオモた。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 08:00:50.02 ID:???

阪神は凄いよ
終点が梅田地下ダンジョンの入口なんだから

956 ：926：2011/11/13(日) 08:18:43.22 ID:???

斜面が土で本当によかった
一晩あけて痛みはひいてきたのでラッキーだ
ちなみに有馬～宝塚の道路に落下物を見つけてブレーキかけたら車体が暴れて斜面にズドンだった
鼻血流しながら自走して伊丹まで帰った

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 09:28:40.52 ID:???

相変わらず変なのが住みついてるな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 09:35:14.13 ID:???

>>957
でも判りやすいぞ。ヒントはある2ちゃんブラウザでメール欄見ればいい

959 ：951：2011/11/13(日) 10:04:04.56 ID:???

>>952
急な思い付きで上ってしまった。今度は昼間に上ります。
>>953
下りは国道428号を下った。小部トンネルは昼間に通るのは無理だと思った。
もちろん寒かったよ。風邪ひいたかも。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 12:49:31.69 ID:???

自転車板自治スレッドにて、忍法帖vipタイプ(BBS_NINJA=checked)導入議論中
興味のある方はご参加ください
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319953045/

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 16:28:44.64 ID:???

>>959
これからはもうちょっと計画的に行こうぜｗ　じゃなきゃ死んじゃうｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 20:10:46.89 ID:???

>>951
7段変速って思いっきり安物だな
下りでブレーキ関係がトラブったら死ぬぞ！

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 20:14:52.29 ID:???

>>954
>>大阪から最後列の車両に乗ってたら前の２両目くらいから

お前はそんな後ろの車両から前2両目が見えるのか？
神鉄ならいざ知らず

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 20:25:45.27 ID:???

人間そう簡単には死なないよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 22:00:27.18 ID:???

今日県道68号線や176号線走ったんだけど
いつも思うんだけどあのへんの道、三田からずーっと車列が続いてるのはなんでだ

966 ：951：2011/11/13(日) 22:03:56.46 ID:???

>>961
計画的に行くと安物の7段変速じゃ六甲なんか行けないな。深夜には二度と
行かない。約束する。
>>962
ミヤタのEXクロス乗ってます。3万の自転車でも意外に楽しめる。
上りは無茶しても下りは無茶な走りは控える。下りは正直怖かった。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 22:17:13.74 ID:???

せっかく晴れたというのにぐうたらすごしてしまった・・・
来週は頑張ろう・・・

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 22:23:40.76 ID:???

来週末は天気悪い

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 22:33:17.06 ID:???

みなさんはサイクルモード行かなかったの？
初めて行ったけど楽しかったわ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 22:43:35.35 ID:???

大阪のサイクルモードはややいまいちだったかなあ
目当てのGIANTとかDAHONとかが居なかったこともあるけど

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 22:45:54.26 ID:???

大手がこないと尻すぼみになるな
出展料かなりボッているらしいけど

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 22:46:05.66 ID:???

行きたかった。最近はクロモリのハンドメイドが欲しいなーって思うようになった。
こないだまではカーボン欲しかったのにな。頼むならどこがいいだろ。
あえて地元にこだわるならVIVALOか？笑

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 22:55:48.06 ID:???

>>965
三田から宝塚、猪名川や川西へ帰る人は中国道もしくはR176、
道を知ってる人なら68号線って感じだと思う。
神戸北のイオンとアウトレットができてから68号線も交通量増えた印象はある。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 22:57:34.31 ID:???

今週末ぐらい暖かいのは今年最後かなー。
とりあえず昨日走り回って、今日は洗車とメンテナンスに一日使ったわ。
冬場は洗車も気が乗らなくなるしな。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 01:53:43.23 ID:???

今年の秋は暖かいんやね
雨多いけど
ttp://tenki.jp/past/pref-31.html?month=11&year=2010
ttp://tenki.jp/past/pref-31.html?month=11&year=2011

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 02:05:53.53 ID:???

県内か大阪でポジションを正確に出してもらえるお店ってありますか？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 04:25:05.56 ID:???

>>976
VIAはナントカシステムみたいのがあった気がする
汁とかもやってそうだけど

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 07:41:25.39 ID:???

>>976
梅汁でいんじゃない？
http://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-811.html

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 11:02:02.65 ID:???

とりあえず定番のWSはやってみた？
ttps://www.wrenchscience.com
これぐらいの英語はなんとかしてくれ。

で、どうしてもお店というなら>>978か芦屋のライドワークス笑がBGフィットやってる。
もしくはパナ森を扱ってる店の一部はフィッティングしてくれる。

でも「正確」となると、お店に行っても基本のポジを出した後は本人に合わせての微調整が必要だから難しいところやね。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 12:34:06.02 ID:???

>>976
「正確に出してもらえる」
こう思われている時点で、やりに行っても落胆するだけだと思いますよ。
そんな物は存在しないのですから。
同じ体型でも人によって違いますし、同じ人でも目的、etc.によって違うのですから。

で、今のシルベストは御勧めしませんけどね、私は。
担当のM氏が飽きてしまわれたのか、クライアントがローラー回しているのを
全然見ていませんから。他所の売り場で他の店員/顧客とおしゃべりしたり
しています。
時間をかけてペダリングを見るってのには理由が有るんですけどね。
あれじゃ見つかる物も見つからない

本当にちゃんとフィッティングして貰いたいのであれば、
もっと人（のペダリング）を見るのが好きな人の居る所に行かないと。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 12:57:31.44 ID:???

昨日からロードデビューで張り切って漕いだら
帰り道は両膝裏が痛すぎて泣きそうでした。

初日から無理は駄目ですなｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 13:14:11.80 ID:???

>>981
ていうかサドル高過ぎだろ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 13:29:19.33 ID:???

サドルが高過ぎて、おしりプリプリしてる人いるな。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 15:16:32.30 ID:???

サドルが高すぎると筋が伸びきるからねー
故障は伸ばす時に起きる

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 15:27:58.59 ID:???

次は低くし過ぎて膝皿が痛くなるに500ﾍﾟﾘｶ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 15:34:44.92 ID:???

なるほど、サドルが原因なのか
長い距離を走ったから痛み出したものだと思っていた。

帰ってからサドル少し下げてみます。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 15:36:01.98 ID:???

>>986
ビンディングの角度も注意な

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 15:39:33.71 ID:???

仁川の坂って初めて登ったが、キツイな…
そのまま六甲山行ったら途中で脚売り切れて墜落したわorz

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 17:27:14.91 ID:???

>>986
サドルの高さがだけが原因とも限らない。重ギアで無理に引き足を使うことによってもおこるぞ。
サドルが高すぎるのが原因だとすればケツが安定しないから太ももとチ○コの間あたりが擦れて痛いはず。それは大丈夫か？
あとは>>987の指摘するようにビンディングの角度があってないから膝に負担がかかる可能性と、もうひとつはペダリングやね。
「(軽すぎて)トルクがかからず空回りする」「ケツが安定しない」にならないギリギリの軽ギアで回すことを覚えたほうが体には負担ない。
安定したペダリングのコツは足じゃなくて腹筋を使って回す意識と「軽く引き足してたら、足の自重で反対側のペダルがかってに漕げてた」ぐらいの感じ。
慣れてから徐々に重くしていく。最初はアウター使うことなんてほとんどなくてもいい。

>>988
俺も始めて鷲林寺から六甲山東ルート行った時は、宝殿ICのところで足ついた...。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 20:06:18.54 ID:???

だからMTBでフラペがいいよ
ピン付きならメチャ食いつくから引き足使えるし
なによりダセー靴でパコパコ鳴らさなくて済む

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 20:11:25.69 ID:MICxaZTx

次スレどこ？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 20:18:21.58 ID:???

>>987
ビンディングの角度とかを合わせるのは少し難しそうなので
ショップで相談しながら調整してみます。

>>989
確かに、肛門の前あたりが2時間くらい漕いで痛み出しました。
座るポジションを少し後ろにしたら痛みは和らいだ感じですが
回転を速くすると、お尻が安定しなくて痛かったのでアウターを使って
トルク重視で漕いでたのも膝を痛めた原因だと思います。

膝の痛みが消えたらアドバイスを参考にポジションとペダリング確認
しつつ走ってみます。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 23:40:04.12 ID:???

>>992
無理したら怪我は長引くから注意してね
ビンディングは内股気味だと膝いわす

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 23:45:06.70 ID:???

>>980
あれ？むしろローラー台部屋（カンチェ室？）にいつもいるようなイメージがあるんだけど。人によって捉らえ方が違うのかね

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 04:30:21.58 ID:???

素人はまずフラペでしっかり回すべき
自分のフォームもわかってないのにいきなり固定したら
不自由になるのは当然

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 04:58:27.41 ID:???

>>995
は？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 10:29:16.96 ID:???

雑誌か何かの受け売り？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 10:56:45.70 ID:???

素人ゆえの素朴な疑問なんだけど、ペダル固定して走行中に、ネコが飛び出して急停止するもビンディングが外れずに車道側にこけたりして
良いタイミングで車が来たら、頭轢かれるよね？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 10:58:55.60 ID:???

>>998
まあな

その場合の対処法を知りたいか？
ネコをひき飛ばすのさ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 11:01:54.09 ID:???

ぬこ轢いたら自分も豪快に落車するだろ１０００

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