GIANT ESCAPE R3 R3.1 78台目

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1ツール・ド・名無しさん
現代的クロスバイクに求められる要素の全てを充たす基本性能。
ライドライフのスタートに相応しい、多才なクロスバイク。
ライバルも増えてきたものの、未だに最強のコストパフォーマンスを誇り、
シフターが使いにくかろうと、車輪脱着の手順が多かろうと、メイドインチャイナだろうと、
それらは欠点や欠陥ではなくあくまでESCAPEの優れた特性です。
それらの指摘をする人間はESCAPEのアンチです。
当スレ、他スレに関わらず購入相談の初心者にESCAPEを勧めない人間もアンチです。
最初の一台に買う自転車としてESCAPE以上に優れた物など存在しません。
初心者がESCAPE以外のクロスバイク、ましてやロードバイクを買うことなどあってはなりません。
唯一無二、初心者にお勧めできるESCAPE R3と派生モデルR3.1のスレッドです。
2012年モデルより復活を遂げたR1とR2のオーナーの方もどうぞ。

前スレ
GIANT ESCAPE R3 R3.1 77台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317129540/

GIANT 公式サイト
http://www.giant.co.jp

2012 GIANT [ESCAPE R3]
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000054&action=outline
2011 GIANT [ESCAPE R3]
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000040&action=outline
2010 GIANT [ESCAPE R3]
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000062&action=outline&PHPSESSID=v59chfep50cis48rvltoh1bn32
2009 GIANT [ESCAPE R3]
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0616070&action=outline
2008 GIANT [ESCAPE R3]
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1234079&action=outline

【ESCAPE@2ch Wiki】
http://www27.atwiki.jp/escape_2ch/
2ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 01:21:26.56 ID:???
ライディングの正しい姿勢は


/\
  「
こうじゃなくて


/ ̄)
  「
こういう姿勢
キャンタマじゃなくて肛門を押し付けるようにして走るべし

Q&A
Q : サスペンションシートが沈んで使いづらいのですが
A : シートポストを抜いて、底のアジャスターを調整してMAX堅くしたら沈まなくなる。

Q : グリップシフトが使いづらいんですが
A : ワイヤーの初期伸び調整を行えばシフトはカッチリ決まる。後は慣れだ。
2012モデルからスラムのトリガーシフトに変更された。2011モデルまではグリップシフト仕様だった。
3ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 01:22:04.08 ID:???
Q : SRAMのトリガーも使いづらいんですが
A : 慣れれば絶対にそんなわけありません。たとえ事故で人差し指を失っても操作ができる優れたシフターです。

Q : R3 があればロードなんていらないよね
A : R3 でスポーツ自転車の醍醐味は味わえますが、値段なりです。10 万円以下のロードなら大差ないかも知れませんが、軽量な高級車はやはり違います。

Q : ○○円で売ってたんだけど安い?買った方がいい?
A : 通常は1割引きで売る店が多いですので、それを参考に判断して下さい。ただ、大手のスポーツ用品店での購入はメンテの面で勧めません。

Q : 遠くの店で安く買うのと、近所の店で定価で買うのとどっちがいい?
A : スポーツ自転車が全く初めての人なら近所の店で買うことを勧めます。

Q : R3.1 と R3 どっちがいい?
A : 色が気に入れば 3.1 の方が買いといわれています。しかし、グリップシフトがトリガーシフトに劣っているということはありません。グリップならではのメリットもあります。
ただ、グリップシフトを後からトリガーシフトに変更するにはそれなりの出費が必要になりますので、それを考慮の上で判断して下さい。

Q : グリップシフトが糞すぎ。変速が一発で決まらないし、おかしな変速をする。
A : あなたが下手なだけです。慣れれば手元を見なくても一発で変速できるようになります。手元の数字を合わせてもきちんと変速しないのは調整不足ですから、自転車屋に持っていきましょう。

Q : リヤタイヤがロックしたんだけど
A : スポークプロテクターが怪しいです。即外しましょう。

Q : 後輪が他のメーカーのみたいに普通に外せないんだけどどこかおかしいんじゃないの?
A : あなたが下手なだけです。クイックを緩めればディレイラーハンガーが開くので外せます。
外せないとしたらそれは欠陥ではなく、クイックの緩みによる後輪の脱落を防ぐための安全装置です。

Q : 事故ったんだけど…
A : 加害者であろうと被害者であろうと、即、警察に通報しましょう。相手がある事故の場合は必須です。万一に備えて保険に加入することを勧めます。
4んはあ.〜 ◆...79L643E :2011/10/01(土) 01:22:21.35 ID:???
    __    。   。
  /   `ヽ ノ_ノ
  l  2  /= ゚ w゚)=
  \ヽ  ノ    /
5ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 01:27:41.05 ID:???
ESCAPE R3 のギヤ比

   F1 F2  F3
R1 0.88 1.19 1.50
R2 1.00 1.36 1.71
R3 1.17 1.58 2.00
R4 1.33 1.81 2.29
R5 1.56 2.11 2.67
R6 1.87 2.53 3.20
R7 2.15 2.92 3.69
R8 2.55 3.45 4.36

フロント38t、リア18tの場合のギア比は、38÷18=2.1111...
ケイデンス(rpm)*60*ギア比*タイヤ外周長(メートル)=時速(メートル)
例:↑のギアで、タイヤ周長2136mm、ケイデンス70rpmで走る場合の時速を求める
70*60*2.111*2.136≒約18938m/h≒約18.94km/h

時速(メートル)÷60÷ギア比÷タイヤ外周長(メートル)=ケイデンス(rpm)
例:↑のギアで、タイヤ周長2136mm、時速25km/hで走る場合のケイデンスを求める
25000÷60÷2.111÷2.136≒約92.41rpm

シートチューブ長さ(サイズ:参考の適応身長)※トップチューブ長さ
370mm(XXS:150−160cm)※505mm
430mm(XS:155−165cm)※525mm
465mm(S:160−175cm)※545mm
500mm(M:170−185cm)※565mm


555mm(L:180−195cm)※585mm(2011年度よりサイズなし)
6ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 01:28:30.46 ID:???
■日々のお手入れ
フロアポンプ 必須
チェーンオイル 必須
最低限の工具(六角レンチ、プラスドライバー) 推奨(必須に近い)
ディグリーザー・グリス 推奨

■安全のために
ヘルメット 推奨
グローブ 推奨(必須に近い)

■夜走るなら
ライト 必須
テールランプ 推奨

■ロングライドするなら
スペアチューブ 推奨
携帯ポンプ 推奨
パンク修理セット 推奨
携帯工具セット 推奨
ボトルケージ 飲み物補給

■その他
まともなロック 推奨(必須に近い)
スタンド(センター・サイド) 気軽に停めたいなら
フェンダー 雨の日に乗るなら
サイクルコンピュータ あると楽しい
心拍計 ダイエットのお供に
バッグ類(メッセンジャー・リュック、サドルバッグなどなど) カゴの代わりや修理用具入れ
7ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 01:29:10.56 ID:???
2012モデル ESCAPE Rシリーズまとめ(詳しくはHPで)

車体色>
R1  ガンメタ
R2  ホワイト
R3.1 ブラック/ホワイト/オレンジ/パープル
R3  ブラック/ホワイトシルバー/ブラウン/ブルー/シャンパン

サイズ>
R1/R2/R3 370/430/465/500
R3.1 430/465/500

価格>
R1  75600円 2×8 ※2010モデル 89250円
R2  59800円 2×8 ※2010モデル 73500円
R3.1 52500円 3×8 ※2011モデル 52500円
R3  44100円 3×8 ※2011モデル 49350円

重量(465サイズ)>
R1  09.6kg ※2010モデル 10.1kg(465)
R2  10.3kg ※2010モデル 10.8kg(430)
R3.1 10.9kg ※2011モデル 11.0kg(430)
R3  11.4kg ※2011モデル 11.2kg(465)
8ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 01:29:54.03 ID:???
【他人を否定しない】
R3乗りには、いろんな人がいます
スレの住人の多様性を否定すると、R3スレが成り立ちません
他人を否定することなかれ
他人を否定する者は、いずれ自らも否定されることになるでしょう

【スルー力を身につけよう】
わざと刺激的・挑発的なレスをして、反応を楽しむ困った人がいます
反応する人が多いと、困った人がR3スレに住みついてしまいます
逆に誰も挑発に反応しないと、困った人はおもしろくないので、やがて消えていきます
荒らしと闘っているつもりの正義感の強いあなた
実はあなたが、荒らしを呼び込んでいるのかもしれませんよ
カッとなって書き込む前に、釣られていないかよく考えましょう

※ミストラル対策
-------------------------------------------------------------
ミストラル馬鹿はレスを返さない
確信犯の構ってちゃん荒らしだから
揚げ足取れそうなレスだけ勝手に拾って突っついてくる
ゆとり世代
妄想癖と虚言癖まである
-------------------------------------------------------------
とにかくスルーすべし


RX3乗りにも似たような池沼がいる
スルー&NGをするべし
9ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 01:31:04.51 ID:???

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||@・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。.||
 ||A・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。     . ||
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。                ||
 ||B・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。          .||
 ||  荒らしにエサを 与えないで下さい。      .。   ∧ ∧            ||
 ||C・枯死するまで孤独に暴れさせておいて     \  (゚ー゚*)   いいかな・・?
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。        ⊂ ⊂ )旦~         ||
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_____ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_____||
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

10ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 01:31:42.33 ID:???
----------------------------------------------------------------------------
【荒らし情報】ver3
○本名
・米村アキラ(とりあえずググるのはやめとけ)

○特徴
・コテハン「KAI ◆drrS4fgWDc」に対する執拗な嫌がらせ
 目的は、KAIに対する嫌がらせではなく、このスレを荒らすこと
 最高速話にも嘘を混ぜつつ荒らす
・キモくて、無駄なAAを多用。連続レスが得意技。一日50レスも当たり前
・荒らしだと指摘されると、過敏に反応し、指摘した人をほぼ攻撃する
・すさまじく執念深い。幼少期に親から多大な批判に晒されて育った
・嫌われ歴が長い。2ちゃん歴も長い。荒らし対策対策にも精通している
・無視が長く続くと、一般ESCAPEオーナーに偽装するので注意が必要
 それでも無視されると、下ネタも入れてくる
・レスのほとんどが否定的文体。wwwwwなども多用する
・2ちゃん内に8人しか存在しないAランクの荒らし
 自転車板最強の荒らし。本名や住所が割れてるのに荒らしを止めない
 迷惑極まりないが、犯罪を犯す勇気がない
 島根のR3にイタズラしたりしてないだろうな
 良く言えば最強伝説「黒沢」とか「カイジ」のようなダメ人間
 車上荒らしと2ちゃんの荒らしは似たようなもんか?
 真っ先に船井や班長にカモられるタイプ。行動力は平均よりはある
・じつはかなりの自転車好き。年期も相当長い。金はない。ニワカがキライ

○自転車歴
・R3乗りを偽っているが、実はR3.1とR3の区別がつかない…そろそろ理解したかも
11ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 01:32:24.45 ID:???
○生態情報
・鳥取に生息中
 リコーとなんかあったらしい。ただひがんでいるだけ
 まともな経営者だったら、こんな屑を会社においておけない
 人の言うことをロクに聞かないのだから、会社の機能が崩壊する
・1〜9時ぐらいの活動は比較的穏やか
 場合によっては17〜21時くらいも比較的おとなしい場合がある
・鳥取関係のスレはもっとひどい事となっている
 
○対策
・スルーする
・個人情報に関わるものを絶対に晒さない
 もし、個人情報を出す場合は、仮名を推奨。顔出し等は絶対にオススメしません
・いくらかの言語パターンがあるのでNGワードの設定を推奨
・それでもダメなら、米村が張り付いているときには2ちゃんをしない
・3/22大阪オフに人が集まらなかったのも、こいつが1週間くらいがんばって荒らして、不信感を煽ったため。実はESCAPEスレの荒らしは、ほとんどこいつ

○キャッチコピー
・「背水の陣の貧乏神。取り憑いたら離さない」

○GIANT ESCAPE R3に対する感想
 R3かっこよくは無いでしょ
 クロスでかっこいいと思えるのはキャノンのバットボーイとかだな
 乗ってる人が多すぎだしチャリ覚えたてで、どや顔のおっさんばっか見る印象
 ごっちゃごちゃにいじってるR3とか見ると切ない
----------------------------------------------------------------------------
12ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 01:34:17.67 ID:???
最近多い質問とその回答

・フロアポンプでおすすめってありますか?  A.空気圧メーターがついててフレンチバルブで高圧が入るやつ
・おすすめパーツ教えて  A.お前が気に入ったもの
・おすすめのバーエンドバー?とかってありませんか。手首のダメージ軽減目的です。 A.お前が握りやすいもの
・おすすめのタイヤ幅、メーカー等はありますか?   A.用途に合った予算内で一番いいもの
・シートポストを変えてみたんだけど、おすすめのってありますか?  A.27.2mmの見た目がいいやつ
・おすすめのスタンドと錠があれば教えていただけないでしょうか?  A.丈夫なのがいいんじゃね
・バーエンド付けてみたいんだけどおすすめある?  A.お前が握りやすいもの
・フォーク変えたいんだけどおすすめある?  A.やめとけ
・R3のフォーク変えたいんだけどおすすめある? A.ない
・チェーン以外で注油が必要な部分用のオイル探してるんだけどなんかおすすめある? A.チェーン以外にも使えるやつ
・みなさんなにかおすすめの普段着にも違和感ないメットしりませんか? A.知りません
・おすすめのバーエンドってある? A.だからお前が握りやすいものだよ
・R3でおすすめのチェーンカバーある?ボディは白  A.ない
・おすすめのセンタースタンド教えて  A.ない
・それではサイドスタンドのおすすめをおねがいします  A. 丈夫なのでいいってば
・おすすめフェンダーない?白が欲しい  A.フェンダー 白でググれ
13ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 01:41:38.99 ID:???
Q : バカ質問

2012年用のgiantのサイトがあるんですね。分かりづらい。
ずっとネットで調べてて、だいたい決まってきた。
都内で安くうってる店が分かる方教えてください。

A : ナイス回答

R3をこれから買おうと思ってる人へ上から目線で一言いいたいことがある。
どこが安いあそこが高いなんてしらべて時間を浪費するより
欲しいと思ったときに近場のよさそうなところで購入して、支払った値段のことは気にしないでいるほうが幸せだよ
どうせプラスマイナス1割、4000円損するか4000円得するかのちがいでしかないんだからさ
その時間を「R3買ったら、どこに出かけようかなー」とか考えてたほうが幸せだと思う。
14ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 01:43:41.46 ID:???
ムダなテンプレがいくつがあるが、しばらくはこんなもんだろ
他なんかある?
15ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 01:45:44.07 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

スルーしてレス削除依頼
bicycle:自転車[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1248429456/
16ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 02:23:38.08 ID:???
テンプレがいかにも老害感漂ってんな。
Escape乗りなんてバイク初心者なのに、参入者を締め出す様なテンプレいらないだろ。そのテンプレ通りにしてたら、ここで何を話すの?じじいブログみたいなオナニー日記をここでも続ける気なの?w
入門車なんだからもっと対等で謙虚なスレにしようぜ。
17ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 02:39:05.43 ID:???
>>1
いくら何でも早いだろw
18ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 02:40:24.63 ID:???
初心者お断りで一般人に嫌われるようなマイナスイメージを定着させようと必死だがなにを意図しているんだか
なんつーか老害の自転車乗りが嫌われるわけだわ
19ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 03:04:45.87 ID:???
初心者の壊れたスピーカーのような同じ質問を繰り返す初心者様への対処としてテンプレで
Q&Aを提示するのは必要だとオモイマース てかくだらない質問への対応でレスを稼ぐ必要はないだろう。そんな賑わいはいらない
それでスレの勢いが落ちようが誰も困らないよwwww
困るのはアホな質問しかできない最低限、自分で調べることすらできない初心者様だけ。
そんなやつは極力ほおっておけwまぁたとえアホレスが投下されてるテンプレを指し示すだけで答えがみつかるように
しとけばいい 
もうね.....「オススメありますか?」はいいって.........
20ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 09:07:49.07 ID:???
別に知ってりゃ答えてやればいいだけ
自分が使ってるモノとかね
んなコトくらいでいいオトナが目くじらたてるこたぁない
安く売ってる店情報とかもそう
地域が合えば教えてやればいい
基本このスレ開くってことはR3が好きとか興味があるヤツなんだから
アレコレ煩く自治気取りで締め出すことはない
21ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 13:57:46.54 ID:???
誰も読まないようなテンプレを作ることに達成感感じる年頃って誰にでもあるよね
22ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 14:57:22.33 ID:???
テンプレがテンプレになってないからなw
何も答えてない。初心者でわからないくせに、参入者には上から目線になりたいからって無理して作ったんだろう。
恥ずかしすぎる。
23ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 15:36:16.30 ID:29HfwQWp
>>22
R3スレいつからあるとおもってんだw
今のテンプレつくった奴とか、もうとっくに別の自転車にステップアップしてるとおもうがw
24ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 15:57:13.94 ID:???
>>12のテンプレは最近じゃん
25ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 17:50:52.79 ID:???
MTB用のクランクセットに交換した奴っている?
デフォでBBの軸長が113mmでチェーンラインが47.5mm
なので108mmのBBなら軸長113mmでチェーンライン50mmの
クランクが使える、と言う認識でいいのか?
2625:2011/10/02(日) 18:39:22.58 ID:???
本スレじゃなかったorz まあ回答は気長に待つ
27ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 19:44:30.54 ID:???
>>23
ばーかwwwww
28ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 23:42:47.61 ID:???
>>12のQはいいとしてもAはだめだな。
ちゃんと質問者が黙る、問題解決の糸口を提供せねばならん。
いまいちどだね とりあえず、テンプレがテンプレとして機能するように
項目を再点検するべきだと思う。個人的には「オススメの○×ありますか?」系のレスへの対応はマスト
29ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 23:45:39.27 ID:???
おすすめの色ありますか? 
30ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 23:48:37.34 ID:???
>>23
マジレスするのもなんだが、2005年からだ。たしか
乗ってる人がいてもおかしくはない
31ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 23:50:32.82 ID:???
>>28
文句があるなら、おまえが書き直せ
おれはそれで良いと思う
よくある質問だが、くだらない質問が多い
32ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 23:51:05.62 ID:???
2006はよく見かけるが
2005は見ないな

でも初代が最軽量
33ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 23:52:16.79 ID:???
こういうクロスバイクってどの程度の前傾姿勢がいいの
いまだにライディングポジションが決まらない
34ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 23:53:23.25 ID:???
どの姿勢が楽かは体型による
正解は自分で探すしかない
35ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 23:54:05.85 ID:???
エスケープが破断したのは2006年フレームだっけ?
36ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 23:58:03.90 ID:???
R3のクロモリフォークって、2011RX3乗りに売れそうな気がするけどどうなんだろ?
37ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 00:04:37.23 ID:0CgW7727
age
38不幸のおすそ分け:2011/10/03(月) 00:05:47.50 ID:???
1000 :ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 23:51:19.82 ID:???
1000なら
このレスをみたやつの誰かが今日中に事故にあいます
39ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 00:10:47.37 ID:???
>>36
向こうで聞けよw
40ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 00:15:07.72 ID:???
http://www.flickr.com/photos/20526953@N02/5379616712/
これどうやってんだ?横にダボ穴あけてんのか?
41ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 00:17:00.52 ID:???
>>32
エスケープになる前の名前なんだっけ?アルファベット三文字の名前の奴
修理待ちで自転車屋に置いてあるの一度だけ見たこと有るわ。
42ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 00:23:33.21 ID:???
ドーデモエーガナソンナモン
43ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 00:30:48.51 ID:???
>>40
その隣の写真でブラケットだけ付けてる写真があるね。
てか、防犯スレの誤爆かな?w
44ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 00:31:14.59 ID:???
>>41
なる前って何だよw
そりゃ別の自転車だろ
45ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 00:43:05.31 ID:???
R3.1のバーカットに挑戦して2.5センチぐらい切ったのですが
ブレーキとかシフトが干渉しちゃって困ってます。
あとバーハンドルがガバガバになってしまったのですが
原因は切り詰めすぎた事にあるのでしょうか?
46ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 00:45:33.27 ID:???
>>45
創意工夫でなんとかしろとしか。
47ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 00:48:07.70 ID:???
>>44
05年エスケープとほぼ同じフレーム、ホイール、コンポーネントで
名前だけが違うジャイアントのクロスバイクが04年まで有ったんだよ。
それが名前を変更して05年からエスケープになったの。
48ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 00:50:06.01 ID:???
>>47
もうどうでもええがな前モデルの名前なんてwww
お前はなんか理由があって気になってるのかもしれんが
お前以外の人間にそれ聞いてもなんの興味も関心もないと思うぞ
49ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 00:52:07.40 ID:???
>>45
ハンドルの何がどうガバガバなのかその文面から読み取れない。
50ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 00:55:14.63 ID:???
ホモは帰ってくれないか
51ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 01:03:10.70 ID:???
>>45
ブレーキとシフトが干渉って、ブレーキレバーシフトレバーの位置が中によりすぎて使いにくいってこと?
それとも、中に寄せようとしたらハンドルバーのふくらみに引っかかって寄せられないってこと?
だとしたら、グリップ短いのを買い換えるしかないんじゃないかな。間に合わせでカッターで切っておくとか(切れるかどうかはしらない)
いっそ、ハンドルバー買い換えてやりなおすとか。
52ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 01:05:40.39 ID:???
せっかくだからエビホーン化しようぜ
53ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 03:40:22.62 ID:???
>>41
CSR?
54ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 05:05:45.56 ID:???
>>53
どうでもいいからだまってろよタコ
誰がとくするんだよそんなスレ違いの話題
55ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 05:59:54.65 ID:???
>>53
それだ!
56ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 06:02:19.73 ID:???
>>54
どうでもいいなら入ってくんなよゴキブリ肉団子www
57ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 06:25:25.06 ID:???
>>53
CSRナツカシスw2004〜2006年位はいろんなエスケープ有ったよね。
俺その頃26HEホイールのエスケープM2ってのに乗ってた。変わり種だと
フルサスで700cホイールのやつとか、最初からドロップハンドルにSTI付けた
ツーリングモデルや前後ディスクブレーキのモデル、カーボンフレームの
豪華版も有ったね。
58ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 08:20:27.10 ID:???
>>29
59ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 08:21:57.15 ID:???
>>33
OCR Fのジオメトリがいい
60ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 09:03:06.18 ID:???
>>57
完全にスレ違いです
勝手にCSRスレでもたててそっちでやってくださいなお馬鹿さん
61ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 09:06:09.65 ID:???
おすすめの色ありますか?
62ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 09:16:29.19 ID:???
公式でも見られるんだから自分で確認しましょうよ
63ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 09:58:25.40 ID:???
無難 ブラック
地味 ブラウン
厨房 ブルー
便器 ホワイト
微妙 シャンパン
64ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 09:59:37.06 ID:???
>>63
ゴキブリ ブラック
うんこ ブラウン
ガキ ブルー
げり シャンパン

至高 白
65ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 10:22:00.40 ID:???
>>64
白が一番無いわ。
実物のグラデの惨さったら、製品レベルじゃ無いよ。
66ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 10:25:38.33 ID:???
色で言ったら3.1の方が全然いいよな
ただ、ホイールを犠牲にしてしかも8千円プラスしてまで選ぼうとは思わないけど
67ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 10:53:30.11 ID:???
でも500g軽い
500g軽くしようと思えば8000円はかかるだろ
68ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 11:00:59.46 ID:???
>>67
比較すると
FSA 28/38/48T/CG 165mm(XXS、XS)、170mm(S、M)
GIANT SPINFORCE 4x6 Wheelset
しか違わないんだが..二つで500gも違うのか?
69ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 11:08:05.31 ID:???
>>66
3.1の実物見てから言ってる?
70ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 11:19:53.78 ID:???
実物は見てないなあ
ひどいの?
71ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 11:53:39.39 ID:???
2011の3.1は最高だったが
7245:2011/10/03(月) 11:59:42.44 ID:???
色々と見てみたのですが、グリップ買い換えることにしました

グリップの固定ビスよりも、バーハンドルを短くすると
固定出来なくなるんですね....
73ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 12:00:38.50 ID:???
>>71
確かにな..2012はR3がめちゃ安くなって トリガーになって
結構よくなったからな...
74ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 12:12:43.57 ID:???
>>55
違うだろw CRSの事だろうけどフレームも違うぞ
http://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_contents/crs_2.html
ちなみにCSRってのはこれだ
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec/pop_contents/cs_r100.html
75ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 12:27:21.77 ID:???
>>70
カタログと実物の色はかなり違う
76ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 12:28:33.68 ID:???
誰かが便器って言わなければ2012R3白買ってた
77ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 12:42:18.40 ID:???
>>76
馬鹿じゃね?
78ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 13:41:25.81 ID:???
普通に2012白一昨日買いました。
79ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 13:54:49.73 ID:???
2012白、見慣れてくるといい感じに思えてきた・・・
実はデザイン性が高いのか!?
80ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 14:16:46.32 ID:???
>>79
同意。俺もかつてサバとか書き込んだクチだけど、今や全く気にならん。
誰も見てやしないって。そりゃホントは真っ白がいいに決まってるけどさ
81ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 14:17:52.51 ID:???
バーエンドバーは買い物袋ひっかけるのに便利だね
82ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 14:18:57.54 ID:???
危ないよ
83ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 14:44:03.60 ID:???
>>81
危ないのは勿論なんだけど、交通法規的にも×らしいよ。
84ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 15:08:20.76 ID:???
ホイールにひっかかるだろ
フレの原因になるぞ
85ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 15:22:57.00 ID:???
>>25
俺もそれ考えている
その考えで間違いないはず
2.5mm位つめてもフレームにクランクが接触する事は無いと思う
86ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 15:34:24.76 ID:???
買い物袋をひっさげるなら太いタイヤ履かせたMTBのスリックがいいな
左右に2リットルのペットボトル5本ずつとか、米10kgずつとかさげて普通に走れる
MTBはバーも長いからホイールにも当たらない
87ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 15:36:09.32 ID:???
88ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 15:41:40.83 ID:???
89ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 15:42:25.64 ID:???
90ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 15:58:03.56 ID:???
>>88
とりあえずいま警察もマスコミも、ブレーキのない誰が見てもおかしいだろと思えるピストを狩って
ドロップハンドルに対する嫌悪感を植えつけてるね
レーパンは一般人から見ると宇宙人なんだから自重しないとロード全体が取り締まられクロスまで波及してくるぞ
91ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 16:04:59.73 ID:???
>>90
(爆笑
92ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 16:08:16.85 ID:???
93ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 16:10:21.95 ID:???
支点から遠いほどちょっとの力でハンドル取られやすくなるんじゃないの?
94ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 16:16:27.95 ID:???
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく相手の言う事が気に入らないもんだから 何とかして相手のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし 相手と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で 「こいつイタイなw晒し上げw」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら 自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。 きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ!!
俺には、無言レスアンカーからは 「ママ、こいつをやっつけてよ!」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
95ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 16:16:51.25 ID:???
>>86
道交法違反です。チャリ乗りはホント法律に無知だナ。
96ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 16:24:07.71 ID:???
>>95
チャリ乗りじゃないなら来ないでくれないか?
97ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 17:09:16.13 ID:???
>>94
俺はNGワードであぼーんされてるレスを読むためだと思ってたけど違うのかな?
まぁ、それだけのためにレス降るのはウザイが、それほど気になってはいない。
98ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 17:24:05.94 ID:???
>>95
室内保管のときに洗濯物の靴下とか干すのはおk?
99ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 17:27:34.06 ID:???
>>97
NGに設定しそうなワードも無いし、違うんじゃない?

俺は、カオナシみたいなシャイな奴だと思うぜ。
100ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 17:28:11.46 ID:???
>>98
コインランドリーのあるホテルで、乾燥機使え。
101ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 17:35:40.80 ID:???
>>94みたいなのは最初から何でも決めつけて
勝手に敵を作っていくタイプだね。
102ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 17:37:32.27 ID:???
レス番だけのレスがついたら、それは誰かさんからの幸福のおまじない。
何か良い事あるかもしれません。
ありがたく受け取りましょう!
103ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 18:27:15.46 ID:???
テンプレの安全装置のくだりとか、余所者排除、欠陥を叩かれない為にという
意識が強すぎて初心者に優しくない。
104ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 18:42:27.84 ID:???
カタログだけだったら青は最強にかっこいいんだけど
実物みたらなんか微妙な塗装なんだよな
105ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 19:36:04.60 ID:???
また色の話か。
10645:2011/10/03(月) 19:39:18.21 ID:???
チラ裏ですが、ハンドルカットの件、自己解決しました
バーエンドについてる金具が歪んでました

で、肩幅ちょうどまでカットしたんですが最高でした
スピード出しやすいし、何より愛着が持てるようになりました
ハンドルカットはオススメです
107ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 19:53:05.34 ID:???
2010 R3のリアディレイラーなんですが、目視で向きが多少内側(進行方向で左)を向いて
ついているのですがこれで正常でしょうか?
手で前方にむけられるので、付け根のところのバネの力で内側に向いてるみたいです。
108ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 20:00:48.23 ID:???
なんでわざわざださい塗装にするのか
べた塗でいいのに
109ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 20:03:07.96 ID:???
なんかスラムのは曲がりやすいってセオのおっちゃんが言ってた。
手でまっすぐにしてやればいいって。
110ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 20:03:35.74 ID:???
>>94
>具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら 自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

自分の無知を逆に叩かれた奴が前スレにいたがなw
111ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 20:04:26.64 ID:???
無言レスとかどうでもいいんだよ
escapeの話をしろ
112ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 20:15:01.09 ID:???
白買ったひと、写真うpしてほしい。
113ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 20:27:26.12 ID:???
114ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 20:30:57.36 ID:???
>>113
写真で見ると白いいなと思うんだけど…

あと2012のトリガーシフトの画像ある人いたらうpしてほしい
115ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 20:33:31.20 ID:???
>>109
やっぱり曲がっちゃってるんですか。
直せそうかどうか見てみまっす。
116ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 20:48:15.24 ID:???
>>115
本当に曲がってるのか自転車屋で見てもらった方がいいと思う
117ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 20:49:04.26 ID:???
118ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 20:54:56.73 ID:???
オレも白買った、むしろグラデーションがカッコいいと思ってるんだが…
119ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:08:24.45 ID:???
僕も白を買った。ちょっとだけ乗ってみたけど、地面のデコボコをかなり拾う。当たり前なんだろうけど・・・
120ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:09:12.07 ID:???
白とか白馬の王子きどりか?ああん?
121ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:12:07.82 ID:???
お前らさw車体の色を気にするより普段きてるそのださい服をなんとかしようよw
122ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:15:56.82 ID:???
ださくて我慢するからR3にリアキャリつけて、キャリアを最大限に利用したカゴが欲しい。
30Lぐらいあれば理想 自転車につけるかごでこの大きさのはない
だから別の用途でつくられたカゴを自転車用として使うことになるんだけど
ただ、真っ青なポリでできたコンテナーだけは勘弁してくれ それ以外ならなんでも受け入れる
さて、どうするべきだろうか?
123ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:26:41.20 ID:???
中古で買いたいんだけど09年と10年モデルってどう違うの?
124ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:27:24.32 ID:???
もうすぐR3.1の白を買う人が出てくるから
R3の人は白/トーンとかにしてくれないか?
125ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:30:35.86 ID:???
リヤカー
126ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:32:20.02 ID:???
127ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:32:45.42 ID:???
>>121
お前が着てる服を言ってみろ
128ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:33:53.95 ID:???
>>124
もうすぐR2の白が届きます
129ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:35:19.39 ID:???
2012モデルも出て話題も一巡した感じだな。来年の今頃まで来る必要はなさそうだ。では。
130ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:36:50.69 ID:???
グラデーションは実物みたら萎えたな
あーいうのが似合う服装するならピストのほうが合ってる。ブレーキはつけてね


131ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:40:33.54 ID:???
2012年っていつから発売するの?
俺が昨日買ったやつは何年モデルなのだろうか
132ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:41:53.87 ID:???





                                 っは?







133ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:42:33.74 ID:???
黒買ったけど白のほうが良かったかもと今でも少し思ってる
134ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:43:36.41 ID:???
>>122
>コンテナーだけは勘弁してくれ それ以外ならなんでも受け入れる
こういう発想は無いの? そうね100リットルはあるかしら
http://s3.gazo.cc/up/s3_0588.jpg
135ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:44:57.56 ID:???
>>134
すげーなこいつ。
中身からっぽでも40kg以上はあるだろう
136ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:45:57.77 ID:???
>>134
横にひっかける発想はなかった それ用のカゴがほしい なにか知らないか
137ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:49:07.67 ID:???
無駄な改行は馬鹿のシンボルだな
138ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:53:15.93 ID:???
139ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:55:34.10 ID:???
>>138
表面加工をほどこすつもりだからゴミ箱でいいと思ってるんだが
それは底が深すぎる。横に二倍ぐらい広く出そこが二分の一のやつがあればいいんだが....勝手に探してみるわ
140ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:59:29.98 ID:???
俺の2012白銀。個人的には普通に真っ白の方が良かったかも。

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1317646693073.jpg
141ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:59:36.58 ID:???
アホ改行はうまくやれば、NGできるぞ
142ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:00:58.97 ID:???
安っぽいな
143ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:01:24.41 ID:???
あさひのプレジションスポーツと比べてR3の勝っている点ってなんだろね
この2つは似たようなものなのか?
144ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:11:55.39 ID:???
>>143
重さとOLD135
似て非なるモノ
あとだしでパクッたくせに値段以外負け要素がない
145ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:13:32.53 ID:???
白い自転車に埃が積もってるみたいだな
146ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:16:14.29 ID:???
「なにかをけなさないと死ぬ病気」の患者さんがいるようで
147ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:18:24.80 ID:???
R3の納期が11月下旬なんですけどおすすめの待ち方ってありますか?
148ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:21:21.97 ID:???
2012は塗装が残念
149ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:22:10.15 ID:???
>>147
これは新しいwwwww
150ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:22:45.42 ID:???
>>147
涅槃で待つと良いよ。
151ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:26:22.93 ID:???
R3で二子玉川に行ってきた
ジャイアントショップをたまたま見つけたんだけど
あんな日の当たらない、隠れた場所にあったんだね
見つけた時、ビックリしました
R1やR2を見たかったんだけど、置いてなかったかな。
152ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:26:55.44 ID:???
R3ほしいんですけどお金がありません
オススメのお金の稼ぎ方ってありますか?
働くのは嫌です でもR3はほしいです
153ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:29:21.23 ID:???
>>152
横断歩道で当たり屋でもやってろ。車は人がいれば徐行が義務だが、人がいてもお構いなしに走るからな死なない程度に当たって治療費と慰謝料だ
154ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:30:15.85 ID:???
R3を欲しがってる当たり屋にオススメの道路ってありますか?
痛いのはいやです
155ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:31:04.48 ID:???
それなら歩道で無灯火で走ってる自転車に当たった方が良いかも。馬鹿自転車のマナーの向上にもなりそうじゃないか。
156ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:31:31.36 ID:???
>>147
正座して待つ
納期までカレンダに毎日チェックを入れる

冗談は置いて、
自分は2ヶ月前に買ったんだけど
ボトルゲージやロックなどを、
どんなのにしようかなぁ(デザインも含め)と調べてました
157ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:32:53.70 ID:???
>>152
N.Yへ行って信号待ちしてるクルマの窓ふきしてチップをもらう
158ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:32:55.64 ID:???
>>156
オススメのボトルゲージやロックをどんなのにしようかなぁ?と思えるような待ち方ってありますか?
159ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:33:26.43 ID:???
>>157
おすすめのNYってありますか?
160ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:34:25.32 ID:???
>>147
俺はクロスバイクが始めてだったんで、じわじわ小物を集めたり、クロスバイク入門的な本を読んだり、メンテナンスの動画を片っ端から見たりしてた。
161ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:35:45.63 ID:???
「一度やると面白い類の冗談」を繰り返されてもなあ
162ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:36:05.88 ID:???
ニュウヨクなら
日本にはいくらでもお勧めのがあるじゃまいか
1番お勧めは、甲府の「ほったらかし温泉」
1ニュウヨクが、たしか700円だった
163ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:37:32.39 ID:???
>>161
オススメの「一度やると面白い類の冗談」ってありますか?
164ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:39:23.58 ID:???
>>154
気持ちいのがよいなら変態ローディーに体を売れ
165ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:40:03.86 ID:???
オススメの色ってありますか?今週末に出かけるんで^^それまで色を決めたいです。
そして購入代金はだせませんが、東京近郊の方なら車でとりにいけますんで
変わりに注文しておいてください。御礼はないですが僕がかわりに楽しんできます。
誰か買ってください
166ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:43:35.63 ID:???
>>164
オススメの変態ローディーってありますか?
167ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:48:35.92 ID:???
ID表示にしたらつまんねー書き込み全員一緒だぜこれ
168ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:50:34.44 ID:???
「オススメ」「おすすめ」をNGに登録しようと思う
169ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:52:03.74 ID:???
>>167
アホ初心者をはじめとしたくだらないかつつまらないレスする連中をID非表示の板にあるスレでいかに減らすかが問題であって
アホレスの主が一人だろうが複数人だろうがどうでもいいよID表示はしたほうがいいと思うが表示されたところで荒らしは減らない
自演は減るだろうけど
170ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:53:12.71 ID:???
>>168
それじゃ足りないよ「お勧め」「お薦め」あたりも追加で
171ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:55:06.59 ID:???
じゃあ今度から「御奨め」使うわw
で、ちょっとききたいんだけど川崎市でジャイ製品を買える御奨めの店って誰かしってる?
聞いてやるからさっさと書いてくれww明日の朝までにお願いねwww
172ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:56:21.98 ID:???
イチ押しの色なんだっけ?
173ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 22:58:18.11 ID:???
あー「一押し」もあったなーw
あと使われそうな単語としては「お気に入り」とかかな
あと「コスパ」
174ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:01:18.29 ID:???
別に荒らしは減らないだろうがNGのしやすさが格段にあがるからやっぱりID表示は推進したいところ
175ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:02:38.59 ID:???
ちょっとお尋ねしますがここはどのような話題を扱うスレッドなのでしょうか?
176ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:04:16.78 ID:???
というか何で自動車板は非表示なのか
経緯を知りたいな
177ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:04:57.96 ID:???
×自動車 ○自転車
178ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:05:48.76 ID:???
ID:???をNGにすればいいじゃん
179ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:09:55.39 ID:???
>>178
一時的な問題を永久に解決するすばらしい方法だな
180ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:10:43.08 ID:???
>>168
前スレでこのスレを早漏で立ててテンプレをいじりまくって、こんどはおすすめをNGだ?
だから荒らしの立てたスレはスルーしとけって言ったんだよ

初心者にオススメのRシリーズで初心者お断りしてどうすんだ。
R3を初心者お断りにして誰が得すんだ?他社の工作か?
181ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:14:13.84 ID:???
>>140
そのサドルバッグかっけー
182ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:16:39.04 ID:???
>>180
マジレスはありがとう
現状では、「オススメ」で抽出かけてもクソレスしか出てこない
実際に、前スレを抽出してみろ
R3初心者を馬鹿にするつもりはないが、ここ最近はまともな初心者がほとんど出てこない
荒らしかアホ質問者ばっかり
一時的な対策にはなるんじゃね?
183ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:17:34.27 ID:???
NG に <br> <br> <br> <br> すきな数だけ入れる
184ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:20:27.18 ID:???
>>180
君がR3買う人に「オススメ」の初心者専用スレでも立てればいい。
ここに初心者様はいらないからw
てかこのスレにいぜんからわく自称初心者は世間一般の初心者とはちがうからねぇ
脳直でなにかわからないことがあれば何の気なしにぽんと口に出す。
PCなどの端末で書き込んでるくせにそのPCをつかってしらべることもできないただの痴呆だから。
そんなアホは排斥でいいよwwww
185ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:20:38.50 ID:???
Rに門前払いされた人間はFXに逝く
186ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:23:57.93 ID:???
>>180
おれ初心者だけどいろいろ聞きたいことあるんだw君ならちゃんと答えてくれそうなんでお願いしますう〜
いきます!
「おすすめの色ありますか?」
「何色がいいですか?」
「サイズはどれがいいですか?」
「R3とR3.1の違いはなんですか?」
「最初にそろえておくべきものってなんですか?」
「おすすめのサイドスタンドありますか?」
「おすすめのロックありますか?」
以上です!
自分初心者なんで教えてくれるとたすかりまーすwよろしくおねがいしまーす(はぁと)
187ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:24:34.04 ID:???
しかしうまいな。
RとRXを対立させ、初心者をRに流す、そしてRに流れた初心者は門前払いで排斥、受け皿となるのはFXと。
188ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:25:45.74 ID:???
シルバーに見えるが2012白

http://kie.nu/Xq
189ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:27:51.28 ID:???
>>188
ダサいなこれw
190ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:29:10.95 ID:???
R3にトップチューブバッグつけてるあh...人初めてみたわ 
ロングライドでもすんのか 大抵ポケットでたりるから新鮮だわー
191ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:30:31.22 ID:???
>>188
マットシルバーにしか見えない。クランクきれいね。
192ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:31:47.43 ID:???
>>188
ゴチャゴチャつけすぎなように思うが
クロスでエスケープだとセーフ
193ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:34:45.90 ID:???
ワイヤーロックあの向きでつけてる人はじめてみた
足にあたんないの?
194ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:37:25.09 ID:???
>>193
何回かスレでみかけたよ。 >>113 にもある。
195ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:38:26.21 ID:???
>>188
この色のフレームにR501は合うな
196ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:38:41.13 ID:???
>>188
ライン無駄に長すぎ。最短距離で綺麗にまとめれ。
197ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:39:46.73 ID:???
>>152
都内なら何年も乗られてないような放置車がゴロゴロ転がってんだろ
ボルクリ持ってR3狩りだ♪
198ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:39:51.91 ID:???
まともな初心者のまともな質問なら答えようもあるだろうさ そういうのはレスをみた瞬間にわかる
「あーこの人は自分の知識の限界や、ニーズ、予算なんかもわかってて質問してるな」ってね
だがな「自分で決めろや」「知らんがな」「お前の好みの問題でしかないが」としか答えられんようなレス
(本気でアホレスしてる場合もあるだろうし荒らしが意図的にやってる場合もあるだろう)が
結構な頻度でくる現状(ここ数スレの話じゃないぞ)をかんがみたある程度初心者の方にも
自力で検索してもらって、解決の努力をしていただいてそれで無理ならここで聞く。というステップを踏むことをお願いしてもいいと思うよ
199ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:42:53.95 ID:???
とりあえず
>「自分で決めろや」「知らんがな」「お前の好みの問題でしかないが」としか答えられんようなレス
への対応は必須だ。ここ最近通いだした新参だけどかなりうざい。
テンプレにこの部分のQ&Aだけでも追加しといてくれよ
200ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:43:35.12 ID:???
>>198
自分で調べない、考えないクズは排除でいいよ。
201ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:47:25.46 ID:???
お前はいまどんな機械の前にすわって何ネットにつないでどうやって書き込んでんだよといいたくなるレスはよくある
202ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:49:25.90 ID:???
ググレカス叩きと荒らしの相手で毎スレ半分以上無駄にしてるよね
203ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:55:23.52 ID:???
たれぞ、白銀のグラデ部分のアップをうpお願いします
204ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:56:01.88 ID:???
1、「キャリアつけたいんですけどどれがいいですか?」←しるかぼけ。しねやタコが

2、「R3の後ろにキャリアつけようと思ってます。用途は主にツーリングで
最低限、ぱにあぱっくがつけれるタイプがほしんですが...でも予算がすくないので...大体○○円ぐらい
まで、安さを念頭に探したいと思います。みなさんなにかいいキャリアご存知ないですか?
海外産、国産はといません。よろしくお願いします」←どう考えてもこっちのほうがいっしょに考えてやろうという
気になるだろう。初心者だろうがなんだろうがなぁ物のたずね方ってものをもうちょっと考えろとは思う。
その時間にいる人間によっては1でも答えてくれるやつはいるかもしれないが、
2みたいにまとめるほうが精度の高い答えが返ってくると思うぞ
205ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:57:56.70 ID:???
>>199
半年ROMれでおk。
206ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:58:33.16 ID:???
前スレのチューブス営業は面白かった
207ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 23:58:36.88 ID:???
いいこと思いついた。テンプレに検索エンジンのダイレクトリンクをはろうず
事前に関連ワードで検索した状態でさ
208ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 00:00:34.92 ID:1O6LLU+n
>>206
営業さん 自演っすか
209ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 00:02:29.36 ID:???
しかしうまいな。
RとRXを対立させ、初心者をRに流す、そしてRに流れた初心者は門前払いで排斥、受け皿となるのはFXと。
210ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 00:23:37.31 ID:???
>>206
面白いかどうかは知らんが、
ここでは本当に良くカゴの話題も出るし
リアキャリアか籠か、迷っていた自分としては助かった
ま、両方って手もあるけどw

ああいう貴重な情報入手できるのは助かるよ
もちろんこういう掲示板だから
何でも鵜呑みにするのはアレだけどね。
211ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 00:29:21.49 ID:???
Spd-sl買おうと思ってるんだけど
クロスでこれ買ったら必死すぎ?
212ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 00:33:26.68 ID:???
>>211
あーロード買えない人なんだなぁとは思う。
213ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 00:34:31.88 ID:???
>>211
問題ない、目的は人それぞれだし速く走りたい人もいるだろうよ
あとSPDよりSPD-SLが早く走れるしな
214ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 00:35:40.52 ID:???
R3で涼しい顔して35km以上で巡航してるのみたら「ほぉっ」とはなる
215ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 00:35:40.92 ID:???
>>212
まさにそうですw
恥ずかしいので自重…


できないからポチってきます!
216ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 01:03:51.69 ID:???
>>140
>>113の白の持ち主だけど、色とテールライトの位置が同じで一瞬俺のかと思ったぜ・・・
217ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 01:26:16.68 ID:???
>>211
そんなん人の勝手
とれっくのマドンにド派手なフラペ着けてる人もいるわけだしな
218ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 03:30:56.45 ID:???
SPDslだとブラブラするのためらいそうだから、
俺はSPDをポチッたよ。

ロングで出かけた時とか、折り返しで休憩がてらブラブラしたいし
給水所やコンビニにも結構寄るので俺にslは合わないっぽい

それと、あまり無いことだけど、出先で自走できなくなるようなトラブルがあっても、
徒歩での行動が余裕と聞いてSPDにした。

走りが目的か、長距離走がてらに○○に行きたいってのが目的かで
選択肢が大きく分かるだろうけど、参考までに
219ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 03:31:42.52 ID:???
大きく分かる→大きく変わるw
220ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 07:09:53.92 ID:???
2012年のR3とR3.1って何が変わったんですか?
初心者にはどっちがいいんですかね?
221ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 07:18:47.49 ID:???
初心者っていうか目的に依るよね。
222ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 07:55:43.42 ID:???
>>220
この質問が投下されるのは何回目だろうか?
まぁ、どうでもいいが消えてくれていいよ。
で。下に出てくるであろう馬鹿正直に教えてあげる親切さんもいっしょ消えてくれ。
223ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 08:04:14.58 ID:???
>>220みたいなのにすぱっとレスアンカーだけで
自分(>>220)がどう振舞うべきか教えられるような
そんなテンプレがほしい
224ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 08:49:00.80 ID:???
ここはテンプレが充実してないから毎回同じ質問が出るんだよ
225ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 08:56:14.81 ID:???
だからどんどんテンプレ化していけばいい
226ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 08:56:36.29 ID:???
テンプレに有る事も質問されるし、答える方もテンプレ関係無く答えるから同じ事
227ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 09:03:28.29 ID:???
>>226
頭悪いなぁ...そうなったときは「テンプレもみれないやつは黙ってろ」でいい
永遠にアホ質問とアホ回答が繰り返されるよりははるかにましだよ
228ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 09:05:00.67 ID:???
>>227
あとそういう手合いを相手にするやつも同類ってことで
229ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 09:20:38.22 ID:???
バカばっかり
230ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 09:22:42.58 ID:???
朝から釣れる釣れるww
231ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 09:31:22.67 ID:???
232ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 10:18:56.34 ID:???
>>220,223
テンプレどうこう以前に、公式見なよ。
二機種を比較する機能が付いてて詳しく比較できるのに、わざわざここで曖昧な情報を聞く理由は無い
233ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:02:45.32 ID:???
>>232
それができる人間はわざわざこんなところにはこないよw
で、それすらできない人間(公式をみることや検索すらできない馬鹿)が
検索すりゃ1分ですぐわかる質問を繰り返して質問してきていい加減うっとおしいから
そいつらをどう排除するか?って話になってんじゃないの?今。
だからさ 最初からテンプレにそういう情報、ぐぐるなり公式サイトの使い方、見方を
テンプレとして追加したりらいいじゃん。どうしようもない馬鹿初心者のために。なにも難しいことはない
234ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:06:14.95 ID:???
いい加減、俺にオススメの色をおしえてくれよお前ら




























買わないけどw
235ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:07:00.56 ID:???
高校生と大学生(全員マーチ以下)の知り合いいっぱいいるけどググれないよ
ガラケーのちっちゃい画面で2ちゃん見るのでせいいっぱい
236ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:07:42.68 ID:???
結局12モデルR3とR3.1の相違をだれもわからないんでしょ?
重量や価格の差がどこにあるのか
だれも回答できてないよ
237ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:15:58.46 ID:???
>>236
ジャイストの公式サイトで比較、相違が見られたコンポ
の市場価格でもしらべてろって。つまり自分で調べてくれ
理屈上はフレームが同じならついてるコンポの差が重量と価格の差。
でも、このクラスの比較なんてどんぐりの背比べみたいなもんでほとんどの人間は
コンポの違いだけみいたし「あーこんなもんか」で納得する。
そういうコスパを検証する作業をやってる人間がここにいなかったとしても誰も悪くないよ
だからそれに文句をいうのは筋違い
238ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:17:50.69 ID:???
だれも2012R3.1買ってないから、実際の違いは分からないんじゃね?
分かるのはスペック表の違いだけ
239ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:19:01.80 ID:???
>>236
ここ数日で4回ぐらい同じ質問みたんだが
ジャイ公式サイトの比較機能つかってコンポが違うところを探してみてください
そしてその値段と重量をまた比べてみてくださいとしかいえんわw
240ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:19:09.11 ID:???
>>236
それは不明だね
11R3から12R3での重量増も不明のままだ
価格下げ→コストカットしてるだろう→フレーム重量増?ハンドル等の粗悪化?
この程度の推測だよ
241ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:21:45.44 ID:???
>>238
フレーム同じでコンポが数個ちがう自転車の「実際の違い」ねぇw
誰も積極的に語らないのはそれほどいらない子ってことだなR3.1はw
たかだか数千円のこの価格差でどんな乗り心地の違いがあるのかはしらんがwwww
5千円の差が気になるみみっちい人もいるんだなぁとしみじみ
242ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:23:55.76 ID:???
もしかして間引きホイールの方が軽いんじゃない?
243ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:24:49.60 ID:???
>>240
12年モデル同士でいえば
コンポの差だけだから。違うのって。
....なにいってんの?R3.1to同じコンポをR3につければ同じ重量になるよ?
244ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:26:59.05 ID:???
>>243
じゃぁやっぱり間引きの方が軽そうだな
245ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:27:02.56 ID:???
ジャイスト目黒店員いわく、ジオメトリーが若干ことなるが
ブラインドテストしても気づけないだろうとのことだ 
フレーム重量の差はほとんどない。誤差の範囲だけ
つまり重量の差はコンポの差
と聞いたがな まぁ自分で電話してきいてごらんよ
246ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:29:42.02 ID:???
>>245
何と何のジオメトリが異なるって?
カタログ値は全く同一だが
そんなデタラメなのか ジャイアントって
247ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:32:30.20 ID:???
>>246
うんデタラメだよ
RXなんてリアセンタの誤記?で右往左往してる
248ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:38:17.47 ID:???
>>235
高校生ならともかく、大学生で個人用はともかく、家にPC無い奴なんて居ないだろw
PC無かったら課題やレポート提出できないじゃん。
249ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:42:34.60 ID:???
>>233
公式見れないやつがここに来るとは思えない
250ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:45:49.93 ID:eLWczse8
誰も分からないとこんなレスだらけになるのなwwwwwwwww
251ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 11:49:48.70 ID:???
わからないから自分で調べろってことなんだよ
初心者云々は逃げ口上
252ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 12:03:09.04 ID:???
何でも聞けばいいってもんじゃない
答えてくれないの?とかいってるアホは
一生ROMってろ

        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)
253ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 12:09:49.23 ID:???
220は明らかな釣りなのに、なんでみんなマジレスしてるの?
254ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 12:11:03.08 ID:???
ジャイアントの片足のスタンドって、直営以外でも売ってる?新宿あたりで売ってる所あったら教えて。
255ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 12:26:11.09 ID:???
オメスス な 色 は あまりかす?
256ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 12:33:46.27 ID:???
サバ色かな
257ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 12:39:25.89 ID:???
R3.1のほうが軽量ホイール等で500g軽い。
後、フレームが専用色でステム、ハンドルバー、サスポスト、サドルがブラック。
カラータイヤ装着。
てかお前ら仕事しr
258ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 12:43:18.30 ID:???
>>255
オススメ な 色 は ありますか?に見えた
259ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 13:19:03.72 ID:???
>>257
え?それだけで8千円高いの?
260ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 13:32:14.57 ID:???
てかさR3ならまだしもR3.1買うなら
数千円足していっそRX3買ったほうがいいと思うんだけどどう?
261ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 14:10:45.81 ID:???
>>260
初めて買う人は、自分の予算に合ったやつを買えば良い。
この価格帯のクロスはどれ買っても大差ない。
あるとすればデザインに対する価値、値段だな。

何を悩んでるのか知らないが、自転車で何をしたいのか考えた方が有意義だ。
262ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 14:13:36.81 ID:???
RX3の選択はない
R2or他社
263ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 14:20:29.66 ID:???
>>262
こんな人もいるんだね。情弱なのか頭に蛆が湧いてるのか
264ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 14:27:55.14 ID:???
>>263
価値観は人それぞれだろ。

R3で中途半端に所有欲満たすと、改造地獄に落ちたりするから注意しないと。
265ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 14:36:31.19 ID:???
>>264
Rシリーズはスラムという改造地獄への切符が用意されている
266ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 14:42:06.13 ID:???
ロード2台買った今でも、R3は改造してるぞ。
メンテ覚えるし、楽しい。
267ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 15:06:27.45 ID:???
スレをだめにするのはいつも古参ときまってる
じじいはこのスレから早くいなくなってくれ
268ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 16:19:34.60 ID:???
R3見てきました。すごく良さげでした。ところでR3.1と何が違うのでしょうか?
269ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 16:28:50.14 ID:???
>>268
スレの空気が読めるまで半年ROMってろ。
270ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 16:36:20.82 ID:???
>>267
古参にはおとなしくコゥサンしろ

271ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 16:43:18.84 ID:???
ここの自治厨は尋常じゃなく心が狭いなw
272ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 16:59:54.90 ID:???
957 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/27(火) 21:49:11.59 ID:???
うるせえじじい

口癖になってるな
20代だろうが幼稚すぎて将来は真っ暗だなw
273ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 17:19:08.09 ID:???
ここは冷たいインターネッツですね
274ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 17:23:43.54 ID:???
どや顔で過去スレから引用してんのに勘違いって恥ずかしい奴だな
275ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 17:29:54.65 ID:???
いい加減R3に関係ないレスはやめろ
ゴミどもが
276ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 17:34:21.00 ID:???
>>259
それだけって、8,000円で500cも軽いじゃねーか
277ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 17:37:31.65 ID:???
R3のりはなんのライト使ってんの?
俺はネコ目の540
278ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 18:03:09.49 ID:???
しかしうまいな。
RとRXを対立させ、初心者をRに流す、そしてRに流れた初心者は門前払いで排斥、受け皿となるのはFXと。
279ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 19:08:08.61 ID:???
>>276
エントリーバイク買う人相手にグラム云万円で計算するのはやめれw
280ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 19:22:30.70 ID:???
テンプレ見ればこのスレの排他的な雰囲気
分かりそうなものだけどな。
281ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 19:23:03.57 ID:???
>>277
猫目の530使ってたけど、ジェントスのSG-355Bに変えた。
スポット調整出来るし、左右首振り出来るし、明るいし、小さいし、取り外して他用途に使いやすいし、オメスス。
282ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 19:35:46.47 ID:???
さすがR3のり
コスパがいいライト使ってんな
283ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 20:00:26.14 ID:???
初めてこのスレきたけど
分からないことになると随分冷たくなるのな
284ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 20:04:30.32 ID:???
>>280
このスレは前スレ終わってないのに、荒らしが勝手に立てて、
テンプレを勝手に張りまくったスレなのだが
285ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 20:12:11.04 ID:???
>>284
なんでそんな事まで知っているんだwお前ちょっとこえーよ
286ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 20:17:48.07 ID:???
※このスレは荒らしによって成り立ってます
287ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 20:45:05.08 ID:???
>>283
わからないんじゃなくて
ググレばすぐ判ることをいちいち
聞いてくるのがウザイだけ

自分で調べる努力をした上で質問しろ
288ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 20:48:26.40 ID:???
スレの総意みたいにお前が言うな
289ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 20:49:53.55 ID:???
>>284とかやっぱりテンプレ通りの基地外ばっかなんだな
290ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 20:59:22.74 ID:???
自転車乗るとイライラするんだな。明日は雨だし車通勤しよう。
291ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 21:01:20.58 ID:???
>>1のテンプレ変わってるのにいま気づいたけど
実際に>>284みたいのが湧くから笑えないわ。
エスケープ以外の名前が挙がる度にアンチガーミストラルガーってなるしね。
けっこう的確にこのスレを表してるしテンプレこのままでいいんじゃない?
292ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 21:10:42.42 ID:???
10月になったってのに納期の電話こねえええええええええええええ
293ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 21:15:12.54 ID:???
俺はかれこれ一ヶ月お預けくらってる
いつになったらありつけるのか…
294ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 21:43:49.33 ID:???
>>254
Y's
295ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 21:46:35.94 ID:???
11月まで来ないよ。まじで
296ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 21:47:37.30 ID:???
俺は今日店屋に行って置いてあったの買ってきた。R3
早速20km程走ってみた。
乗った時は早いと感じたが慣れたらそんなでもなかった。
297ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 21:54:38.23 ID:???
このスレで気安く質問すんな。
まずは自分でググッてみろ。そして自分で調べた上で、どうしても分からない場合は
「ここまでは調べて分かりましたが、ここから先が分かりません。私ごときが質問して大変申し訳ないのですが
ここを教えてください」って謙虚な姿勢で質問をしなさい。
298ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:10:57.14 ID:???
>>297は凄く厳しい事を書いてると思う奴も居るかもしれんが、
極普通の当たり前の事だ。
299ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:15:24.94 ID:???
私ごときは余計だと思う
300ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:15:33.36 ID:???
偏屈なお年寄りの独りよがりなお説教はもうたくさん
301ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:17:45.93 ID:???
>>297
正直それはやりすぎだと思ったが
そんだけ低姿勢なら答える方もある程度親切になるかもな
302ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:19:39.69 ID:???
教えて君の下らない質問はもうたくさん。
303ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:19:44.58 ID:???
>>297
消えろカス
304ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:20:38.37 ID:???
>>297
でも質問してもお前ごときが答えちゃったりするんだろ?
305ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:22:43.96 ID:???
>>302
自治厨君の愚痴だけの無駄レスにもうんざり。
306ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:23:33.51 ID:???
>>297
こんなエントリーモデルのスレで、何上から目線で書き込んでるんだ
お前ごときのカスが偉そうに書きこんでんだよ

お前みたいな馬鹿が一番いらない 消えろ
307ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:27:16.23 ID:???
つまんない質問や馬鹿げた質問した人は、後に自分の愚かさに気づいて
スレを汚す様な書き込みしてすいませんって謝ったものだが。
308ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:32:56.52 ID:???
今日、書き込みのあった質問の書き込みは全て初心者のふりした釣りでしょう?

まともに釣られる馬鹿がすぐ出てくるから愉快犯笑いとまらんだろう

しまいには>>297みたいな自治房気取りの馬鹿が出てくるし
おまえらみんな釣られすぎもう一度朝からの書き込み読み返してみろ
309ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:33:22.27 ID:???
>>306
空気読めない馬鹿や、下らない質問する屑には
上から目線で十分だ。
310ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:36:31.32 ID:???
>>309
そうだな。おまえの言うとおりだ。
おまえも空気読んで二度と書き込むなよバーカ。
311ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:40:39.95 ID:???
>>310
お断りします。これからも自治厨気取りでバンバン書き込む。
312ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:43:46.46 ID:???
>>311
了解。
じゃあ俺も上から目線で超見下すね!
313ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:44:18.79 ID:???
で、おすすめの色は何ですか?
314ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:45:08.98 ID:???
ggrks
315ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:46:08.99 ID:???
じゃぁ身長175の俺におすすめのサイズは?
316ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:47:27.08 ID:???
チビはチャリ乗るな
317ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:48:32.01 ID:???
>>313
すすめられたらその色買うのかバカヤロー!!!!
自分が良いなと思った色を買えば良いんだ。ここで聞くんじゃねー!!

>>315
おまえに合うクロスバイクは無い!消えろ!
318ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:48:46.97 ID:???
>316
何センチからがチビですか?あと、おすすめの色を教えて下さい。
319ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:49:32.96 ID:???
>317
1 はい、買います。
2 じゃぁロードならどうですか?
320ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:49:47.00 ID:???
ggrks
321ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:50:20.75 ID:???
>>313
シャンパン。
ちゃんと勧めたからな。
絶対その色買うように。
明日買ってこいよ。
322ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:50:26.74 ID:???
自治厨気取りもなにも自治、それ自体がここでは機能してないんだから
そういう人間がでるのも仕方ないよね
>>311
それでいいよ
2chの常識は世間の非常識。
2chの流儀とかどうでもいいから
自分でできることは自分でやる気概をもった
一般人が有意義に情報交換できるようなところにしてくれ
>>315
ggrks
323ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:50:53.08 ID:???
こんなに単純に反応してしまうのは何故ですか?更年期ですか?
324ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:52:50.03 ID:???
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

 釣り師 ↓     
.            /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?
325ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:53:16.44 ID:???
>>323
更年期障害乙です。ドンマイですよ
326ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:53:19.72 ID:???
9月の頭に注文して、おととい納車したよ。ブラウン。
327ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:53:34.70 ID:???
>>323
逆。子供だからかと。

あと、ここには特定スレに常駐してるアスペ基地外荒らしが居るんだよ。
最近じゃ、コーダブルームのスレまで荒しにくるんだぜ?

カギスレ・通勤スレ・ジャイスレ(ここのスレな)・コーダスレ
あと初心者の質問スレに湧いてくる。
8マソ以下の安いクロスの話ができるスレだけ。
殆どコテハン状態だよ
328ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:54:00.08 ID:???
>>323
スレ違い。消えろ。
329ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:54:58.46 ID:???
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

 釣り師 ↓     
.            /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?
330ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:56:11.43 ID:???
>>329
スレ関係ないならここでやるんじゃねえ。消えろカス。
331ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:58:21.27 ID:???
おまえらあんまり荒らしに釣られるなよ
あと、荒らしのニセ質問君は時間・タイミングにクセがある

なんつーか、
100「荒らすなパカ!」
(5分後)
101「オススメの色はなんですか?」
みたいな感じ
332ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:58:32.66 ID:???
「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

 釣り師 ↓     
.            /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

このスレでみかける「釣れたwww」発言してるやつってさ
ダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?
333ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:58:40.18 ID:???
ここは自治厨をイライラさせるためのスレですか?
334ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 22:59:50.46 ID:???
「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

 釣り師 ↓     
.            /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

このスレでみかける「釣れたwww」発言してるやつってさ
ダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?
335ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:01:08.75 ID:???
無意味な連投ってことで通報してくる
336ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:04:17.84 ID:???
このスレ自体が無意味なんでついでどうにかこのスレも削除できないものかなw
337ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:05:17.79 ID:???
自治厨さんたち、やるならやるでホント頑張ってくれよ
このざまでスレを治めている気になっているなら無能もいいとこだ
338ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:06:29.66 ID:???
>>313
339ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:06:48.45 ID:???
>>315
S
340ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:07:08.96 ID:???
>>318
175cm
341ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:14:17.56 ID:???
話すネタがないから荒れるんだと思う。
多分、2013モデルの話ができる頃まで荒れっぱなしだと思うよ。
342ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:16:38.54 ID:???
>>341
それはあるかもね。
じゃあ無理してスレを伸ばす必要もないわけも荒れる必要もないんだが
ネットでも ここぐらいしかいくところがないネラーがすくなからずいるんだろう
で、ROMってもつまらないから自分からレスしだす が。やはりそのレスもつまらない

343ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:17:58.31 ID:???





              いやお前ら 無理してレスしてスレ伸ばさなくていいから。





344ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:18:05.21 ID:6OL+ATvZ
>>341
軽量化テンプレ作ってる人期待してんだよな〜

金かけずに最速仕様にしたいぜ
345ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:19:53.38 ID:???
そういやもう二日たつぞwww軽量化テンプレつくってる人はもうあきちゃったんだろうなwwwww
おまえらざまぁwww
346ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:21:48.46 ID:???
>>341
クリスマスの頃も正月も、来年のGWも同じようなスレ進行でしょうか?
347ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:22:32.97 ID:???
>>1みたいな荒らしはスレ立てないように
348ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:23:43.32 ID:???
349ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:26:52.84 ID:???
ここの「しょうがねえからここで聞いてやんよwさっさと教えろやw」といわんばかりの質問する馬鹿は
排除してくれてなんの問題もないが
逆説的にだな....こんな2chの民度の低さで悪名高い板である自転車板の低価格バイクのスレッドで、まともな
人間を期待するほうがおかしいのかもしれない そんな気になってきた。どうしようもない低所得車まるだしの痴呆も
たまにでるまともな人間が発したであろうレスもひっくるめてこのうんこスレッドの宿命として受け入れるべきなのかもしれん
350ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:28:13.98 ID:???
あれ?こんなスレに常駐してる俺って実はすごく人生無駄にしてね?
と思えるようなレスはもっとあっていい
351ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:30:21.19 ID:???
馬鹿が聞いて馬鹿が答えたり怒ったりしてて
それを馬鹿が眺めて笑ってるんだから健全な状態じゃないか
352ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:30:57.24 ID:???
>>341
ますます円高すすんで価格改定になれば・・・

台湾ドルはそれほど動いてないのか
353ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:32:39.52 ID:???
もうさ、改造の方向に行く以外新たな話題なんてないんだから
そういうスレッドにすればいいじゃん。
それ以外の話題って全部公式サイト見てこいよで 全部解決するもん
354ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:33:22.40 ID:???
お前らつくづく人生無駄にしてるなーとみてて思った
355ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 23:33:59.81 ID:???
ウ板も巡回している俺からすると
ここはマトモだよ。
356ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 00:20:50.33 ID:???
おまいら!
誰も予想だにしなかったR1/R2の復活をもっと話題にしたらどうだ?
スラム輸入元のジャイがなりふり構わずR501配してきたんだぞ
ミストラル対策として想定内だったかも知れんがクランクもロード仕様になっちょる
チェーンラインも合いかなりの意気込みを感じるではないか
それともR1/R2はスレチ?
357ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 00:24:44.64 ID:???
うn
358ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 00:29:50.04 ID:???
R3って改造するのに不向きな作りになってるの?
色々なパーツとの互換性はどう?
359ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 00:34:28.27 ID:???
>>358
フレーム以外交換出来ると思われ
360ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 00:36:48.45 ID:???
>>359
ありがとう
361ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 01:11:28.53 ID:???
とりあえずだ
その気になりゃ3秒でわかるような質問をするやつは無自覚な荒らしだろうがものほんの荒らしだろうが
関係ない。みんなまとめて邪魔ってことで
362ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 01:13:43.26 ID:???
R3購入してから初めてドンキ行ったけど
買い物中盗まれたりイタズラされるんじゃないかと気が気じゃなかった
363ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 01:27:49.59 ID:???
>>356
既にR3買っちゃった住人にはどうでもいいこと
ましてやR3を換装するより安上がりだとかえって煙たいんじゃない?
競合他車も充実する価格帯だしね
364ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 01:33:46.08 ID:caZPYFpM
R501に交換したり、コンポが悪いとか言うんだったら、始めからフラットロードにするべきだと思うのは私だけ…
365ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 01:40:31.52 ID:ttrtDEli
>>364
お前だけだよ
だからもうレスすんなよ^^
366ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 01:43:47.20 ID:???
フラットロードとクロスバイクの区別がわからない人が自転車屋とかスポーツ用品店でたまたま見つけるスポーツ自転車がR3。
ごくたまに運よくフラットロードに当たる人がいるが、そんなのは稀。
367ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 01:57:10.23 ID:???
>>364
それがね〜買う時はそのまま乗るつもりで買うでしょ?
でもそのあと装着品やらこまごま増備してると愛着が湧いてきたりするの
そのこまごま増備の延長線上に今度は交換が待ち受けてるのよ
不思議とこまごま出費って本体買う時より抵抗無くなるのよ
うちは思い切って他のクロスに買い替えたけど
368ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 02:17:16.62 ID:???
ヘッドを始めてバラしたんだが、ヘッドチューブの下部とフォーク上部の
お椀状の部分の間に一ミリぐらいの隙間って最初からあったよな? な?
369ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 02:21:28.32 ID:???
>>368
オマエの為にあったことにしておいてやる。
370ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 09:08:38.36 ID:???
>>368
ないw
371ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 09:30:36.21 ID:???
>>368
前ブレーキをかけて前後に揺すってみて音やガタがしたら絞めが弱い
372ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 10:23:24.29 ID:???
砂利道とか段差を気にせず走りたんだけどESCAPE R3じゃ無理かな?
GLIDE R3の方がいい?
373ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 10:32:53.71 ID:???
素直にgliderがいい。
それ用にできてる
374ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 10:36:59.13 ID:???
そうかありがとう。
375ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 14:04:22.21 ID:???
R1やR2はカラバリを4種類ほどそれぞれ増やしてくれれば検討するのだが
(数ヶ月前のR3を買う以前だったなら)
376ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 14:45:20.93 ID:???
なんだその2重仮定

もうR3持ってるって事だろう?
そんな宣言要らんわ。
377ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 15:05:01.54 ID:???
新しいデオーレXTのダブルギアクランク(40-28)が理想のギア比なんで交換検討したが、シフター換えてスプロケ換えてディーラーってやってくと本体の価格こえそうだわ。
シフターだけで一万とか高過ぎ。
378ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 15:13:48.77 ID:???
>>368
なぜ、バラしたし。
379ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 15:20:47.74 ID:???
フォーク交換してヘッドまわりバラしたとき
ガタつくってのはありがちなトラブル
380ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 17:51:12.35 ID:???
「おすすめの色は何ですか?」はもうネタレベルだから、
マジになってキレてるやつのほうがウザイわ。


で、おすすめの色は何なの?
381ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 18:00:25.01 ID:???
ウンコ色
382ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 18:00:26.13 ID:???
面白いこと言おうとしてすべる奴
383ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 18:09:12.34 ID:???
白 便器
茶 うんこ
黒 無難
シャンパン ttp://blog.zexy.net/7770044390/images/20110713/ph_dtl1_3.jpg
384ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 18:38:12.05 ID:VHBCKewJ
自分の見た範囲でしか言えないけど、
2011、2012モデルともフレームのラベルに

R3はMade in China
R3.1はMade in Taiwan

となってますね。一応正規ディーラー含む複数の店舗で確認。
気分的なものだけど自分は台湾製の方がいいかな?
385ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 18:48:54.81 ID:???
>自分は台湾製の方がいいかな?
そんなこと聞かれても
386ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 19:08:55.79 ID:VHBCKewJ
>>385

wwたしかに。
語尾あげた感じで書いたのがよくなかったね。

中国製よりは台湾製が欲しいですわ。変わらなそうだけど。
387ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 19:28:22.95 ID:???
>>384
> R3はMade in China
> R3.1はMade in Taiwan
中国製の話が出るたびに
ダウンチューブ破断の件で中国製になって質が落ちたとか言うレスが
全て否定されてたのを思い出す
388ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 19:30:14.85 ID:???
>>387
下三行が意味不明だけどkwsk
389ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 20:40:17.93 ID:caZPYFpM
>>365
痛い所つかれて、図星だったのね。逆ギレは辞めてね。だって本当にそうなんだもん。
390ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 21:06:27.49 ID:???
中華民国と中華人民共和国
シナも略せば中華民国だな

民度・技術力はもちろん日本への好感度が全く異なるが。
震災への多大な支援を考慮しても
台湾を支持したい

俺のR3は2006だから台湾製だぜ
391ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 21:32:00.89 ID:???
シートサスって言うのがどう動くのかよく分からないけど、
これって取り付ける事できる?
http://www.esupply.co.jp/tokusetu/EEA-YW0337.asp?sku=EEA-YW0337&bun_id1=863
392ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 21:34:01.00 ID:???
スポークプロテクター(?)外したいんだけど、どうすればいい?スプロケ外さないと無理?

黄ばんできて最高にださいわ。そんな俺も2006R3
393ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 21:34:08.56 ID:???
3.1は台湾製なのか

まあ中国製よりはいいよな

フレーム自体もジオメトリは変わらないだろうけど
R3より品質がいいのか

こりゃ ちょっと高いけど3.1のほうがいいのかな?



394ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 21:37:35.97 ID:???
R3.1買ったけど
家付いてまずMade in Taiwanとサイズ表記のステッカー剥がしました
395ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 21:38:54.56 ID:???
>>392
また使う気がないなら切っちゃえ
396ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 21:52:20.72 ID:???
>>392
スプロケ外さないとあのプラスチック外せない
そろそろホイール換えたら?
397ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 22:02:13.45 ID:???
あのプラスチック割っちゃっても問題ないですよって購入店(ワイズ)の人が言ってた。
398ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 22:09:58.18 ID:???
>>395>>397
なるほど、切っちゃえばいいのかw
>>396
そうだな・・・
399ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 22:29:18.79 ID:???
燃やしてもいいよ
400ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 23:08:35.67 ID:???
>>393
そのぐらい公式サイトをみてさ
自分で決められないの?
それともカタログの比較すらできないアホなの?
401ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 23:18:19.42 ID:???
今日も相変わらず馬鹿ばっかりだな。よし、おやすみ。
402ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 23:20:56.41 ID:???
>>400
うーん 公式には中華製とか台湾製とか出てなかったし

いまひとつ R3.1が高いわけもわからなかった

比較しても ホイールとクランクしか違わないしさ
しかもホイールは同じSPINFORCEで若干違うだけ
500gも違うんだ..そんだけで

まあ中華製でコストダウンだから..R3が別格に安いのかな..やっぱり。
403ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 23:33:10.65 ID:???
価格も若干違うだけだよ
404ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 23:34:20.95 ID:???
その若干の為にどれだけ苦労してるのかと・・
405ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 23:39:55.44 ID:???
>>402
......え?ホイールとクランク以外にも違いはありますけど....?
比較機能つかっても二箇所しかちがいがわからないのなら
真剣に病院いったほうがいいと思う。
ぱっとみただけでも6箇所の相違があるんだがなぁ....
6箇所もかえて500gの違いなんてそんなすごいことでもないよ。むしろそのぐらいへってあたりまえ
...だからお前は馬鹿なんだよ
406ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 23:42:34.36 ID:???
最初からついてるクランクセットは重い。千数百g
そして1万5千だせば700gの重量のものが買えるのに
1万だせば300g軽いものがかえるのに.....なんの疑問を抱いているんだろう




407ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 23:44:31.12 ID:???
>>405
ここで問題!
その6箇所の中にr3の方が軽いパーツがある
ズバリどれか答えてくれ
408ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 23:48:53.71 ID:???
どうでもいいよ。「6箇所が違うモデルのほうが500g軽い」この事実だけみてればいい。
じゃあその相違部分のどれかがR3より軽い部品であってその組み合わせが500gの軽量化を実現しているのだろう
それ以外にフレームもほんの少し重量が違うかもしれないし違わないかもしれない。それだけの話では?
これに疑問を抱く馬鹿がいまだにいることが驚き。10円やるから帰れよアホども
409ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 23:51:31.03 ID:???
GIANTに限らずエントリーモデルの自転車を1万円かけずに500g減量するなんて造作もないことだよ
410ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 23:54:44.45 ID:???
>>408
もっと驚いてくれ
411ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 23:59:17.75 ID:???
3.1が自分にあったサイズで売れ残ってるのなら
2012r3よりは2011r3.1のほうが俺はオススメ
412ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 00:01:20.70 ID:???
2012R3.1は?
413ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 00:09:24.37 ID:???
次スレからテンプレ変更だな。2012は両方トリガーだし

Q : R3.1 と R3 どっちがいい?
A: 双方の違い(2012モデル)はクランク、ホイール、サドルの色、車体色、重量です。
R3.1はR3のメーカーカスタム車で、R3.1の方が500g軽く、全体的にオシャレです。
このスレでは車体色で選ぶ人が多いようです。

追加

Q : 軽量化したいんだけど・・・
A: ホイール交換(WH-R501など)、タイヤの23C化、シートポスト/サドル交換などが
効果的です。自転車ブログ等で先人の改造例が多数紹介されているので、
「ESCAPE R3 改造」等でググってください
414ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 00:11:30.98 ID:???
あれ?>>411が見えないよ?
415ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 00:13:39.43 ID:???
老眼?
416ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 00:16:00.80 ID:???
>>413
「全体的にオシャレです。このスレでは車体色で選ぶ人が多いようです。」
こんな主観いらんだろw
417ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 00:22:01.07 ID:???
>>408
お前よくキモいとかウザいとか勘違いとか言われるだろw
418ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 00:27:02.36 ID:???
100g/2000円で軽量化できるのは15万以下のカテゴリーだけ
419ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 00:30:24.60 ID:???
R3.1のほうがリアスポークの数が8本すくないね
これキャリア用のダボ穴ついてるの?
tubusみたいなかっこいいキャリアをつけたい俺としてはこのスポークは心配だ。
素直にR3にしとくか
420ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 00:37:24.11 ID:???
>>419
ダボ穴付いてるけど精度が悪くて左右でズレてたりするとかしないとか
421ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 00:45:23.79 ID:???
結局 R3が中華製っていうのは たいした問題じゃないんだな

品質の問題はあるとしても けど知ってしまうとキニナルな^^;
422ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 00:51:28.23 ID:???
エスケープにtubusは似合わんだろ。少なくとも機能的に。
この価格帯で荷物積むならアラヤフェデラルかライトウェイソノマがオススメ
423ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 00:51:37.61 ID:???
まあスキュアが引っかかるハンガーの設計とか部品選定は
製造国だとか品質管理以前の問題だからな。
424ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 00:54:55.51 ID:???
>>422
お前は何乗っても似合わないもんな.....そんなやつからのアドバイスなんか受けたくないわw
425ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 01:03:48.69 ID:???
>>424
エスパー乙
そういうのはつまんないから勘弁してね
426ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 01:17:31.22 ID:???
>>424 みたいなレスをするやつって、どんな生活してんのかね
社会人ではありえないから
立派な独身無職ニート実家住まいの穀潰しになってるんだろうなw
427ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 01:30:55.24 ID:???
エスパーか
428ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 01:49:08.24 ID:???
>>426
おまえ変なの?
429ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 02:04:15.13 ID:???
今時ニートなんて古い言葉がさらっと出るのは、
ニートそのものかフリーター派遣等のほぼニート層だね
430ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 02:09:38.44 ID:???
>>422
おれにはインデックスは必須機能
431ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 02:11:26.90 ID:???
エスパーだらけじゃないかw
432ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 02:23:00.16 ID:???
5000円とか6000円とかいってるけどR3とR3.1の定価の差は「8,000円」だ。
10万以下のバイクで8000円出して500gの軽量化なんか別に難しくも珍しくもなんともないぞ。
なにか?カタログの値を疑ってるのか?
DEFY3でさえ10000円だせば500gは減量できるっての
そして、この価格帯で台湾製か中国製かで品質の違いが体感できるわけないだろう
どっちもフレーム永久保証ついてるんだし差があるとおもうほうがどうかしてる
433ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 02:26:28.75 ID:???
30万のバイクをさらに500g軽くしようと思えば10万以上はかかるが
安いバイクってのはそれだけパーツ交換でうける恩恵、その伸びしろが大きいんだよ
434ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 02:30:06.18 ID:???
>>425みたいに
「あーはいはい、ちょっとだまっててね」をさらっといえるやつが増えれば
ここももう少しすごしやすい場所になるのに
435ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 06:24:49.13 ID:???
さて俺は何時まで裸ネクタイで納期待ちの電話待てばいいわけ?
そろそろ寒いんだけど
436ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 07:06:12.05 ID:???
たまたま郊外のサイクルショップにいったらR3が売ってた。しかも36800円で。
いろいろオプションつけてたら45000円近くなったけど、元々の定価ぐらいだから仕方ないかとも思った。
軽く10キロぐらい走ってきたけど、ギアを下げる時、もたつくことがあるね。ガチャンって感じ。
437ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 07:29:37.00 ID:???
>>436
ディレイラーずれてんじゃね
438ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 08:00:09.67 ID:???
>>432
何を一人で怒ってるの?
439ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 08:15:58.33 ID:???
>>438
ぼくのR3が中華製とかR3.1のほうが
お買得とか言われて怒ってるんだろう(笑
8000円も高いんだよ!(笑
440ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 09:21:41.96 ID:???
自演臭い
441ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 09:40:50.07 ID:???
>>435
そのカッコにシルクハットとステッキを足せば直ぐ電話来るよ。
442ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 09:46:17.82 ID:7RB6M31g
>>429
俺はスレを荒らさないために、無職やニートのことは「資産家」と書くことにしてる。
お前らも俺を見習ったほうがいいと思わないか?有意義なスレにするためには。
443ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 09:55:47.47 ID:???
>>429 は痛いところをつかれたからムキになってるだけだろ
つまり>>429=無職ニート寄生虫

資産家とか粉飾しても現実は変わらないからw
いいからハロワいけよ
444ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 10:05:56.59 ID:???
今日の討論のお題は雇用情勢についてですか
他所でおながいします
445ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 10:16:10.79 ID:???
γ ⌒ミヽ     いってらっしゃい
(´ω` ら)
/rヽ/ イl             J('ー`)し
(.|__|:_[U]             /( )ヽ('A`) ・・・
  | | |                | |  (_ _)

            γ_=+=_、             ____
γ ⌒ミヽ       リ; ´ω`)  | ̄| ̄        |   。
(´ω`;ら)          <:.r::y:::.ニ⊃|  |:::   彡⌒ ヽ|  /  /
/rヽ/ イl     | ̄ ̄\---i.   |  |:::   ミ;´ω`)/) ∧/
(.|__|:_[U]      |   | |..:| |   |  |:::   | l Y /____
  | | |    NEETの子供の為にもお父さんは今がんばって働いています
446ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 12:10:59.09 ID:???
明日納車になるから、もっと自転車の話しようぜ
447ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 12:41:52.22 ID:???
>>443
素晴らしい推測だね。

でも、そういうのはブログにでも書いててくれよ。
448ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 13:47:11.04 ID:???
3.1白注文したyo
楽しみにだyo
449ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 16:11:47.86 ID:???
納車されたらこのスレとも卒業だね
450ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 17:31:17.64 ID:???
>>449
明日納車ですが、次はどのスレに行けば良いですか?
451ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 17:37:57.12 ID:???
兄弟分のRXスレにでもひっそりまざっちゃいなよ
競技色が強くてスパルタンな印象だけど、住人レベルが高い良スレだよ
452ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 18:57:10.45 ID:???
> 競技色が強くてスパルタンな印象だけど、住人レベルが高い良スレだよ

見てて恥ずかしくなる、なんなの・・・
453ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 19:00:41.96 ID:???
サイクルコンピュータを買うとお米が貰えるらしいよ
http://item.rakuten.co.jp/matsucame/wat0665/
454ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 19:02:26.59 ID:???
>>453
サイコン950円って、米買うより安いじゃん、と思ったら
米140gかよwwww
455ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 19:12:19.12 ID:???
写真も撮り方次第だなwww
てっきり放射能汚染米のセット販売でも始まったのかと思ったぜw
456ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 19:15:13.69 ID:???
有線は今日日ちょっと・・・
457ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 19:41:20.76 ID:???
オルッディナかr3で迷うなあ
458ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 19:44:18.74 ID:???
オメコ付きならポチったのになぁ
459ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 21:04:10.07 ID:???
>>453
100円とはいわんが300円くらいの価値しかないな
しかも色が選べないとか有り得ないだろ
まさに安物買いの銭失い

3000円出して
猫目の無線を買ったほうがいい
460ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 21:18:05.37 ID:???
ホイール交換って走り性能的に効果あると聞くけど、実際やった人います?
461ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 21:18:50.37 ID:???
むしろホイール交換をするためにエンド130mmのエスケープが選ばれる
462ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 22:23:05.47 ID:???
R3を検討しているんですが、ググルとホイールのスポーク折れが頻発してるようです。
古いモデルだけの問題であって新しいモデルでは改善しているんでしょうか?
2011か2012なら新しいほうが安全ですか?
463ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 22:27:53.30 ID:???
実売4万以下のクロスバイク
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309345785/161-
464ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 22:40:53.06 ID:???
チャリ板じゃ団栗の背・・・
465ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 23:01:01.22 ID:???
どの年式でもまともに乗ってりゃスポークなんか折れないよ。
466ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 23:09:23.79 ID:???
>>462
リンク貼れよ
頻発っていうくらいだから
少なくとも5件は見つけたんだろ?
467ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 23:13:18.72 ID:???
ggrks
468ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 23:15:31.74 ID:???
スポーク折れが頻発するような欠陥品がベストセラー
になるわけないだろ

常識で考えろ常識で
469ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 23:21:36.90 ID:???
>>468
逆に考えろ
売れすぎたせいで頻発して見えると
470ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 23:56:50.29 ID:???
>462
2回経験アル
スポーク折れじゃなくてニップル割れね。
一部のロットで多発してるみたい。ニップルの材質不良か
ホイールSPINFORCE 4x6の設計ミス。
2011年モデルから新設計なので安心して買ってよろし
471ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 00:10:29.57 ID:???
472ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 02:23:48.19 ID:???
>462
5年乗ってるが折れたことは一度もない
473ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 03:02:55.32 ID:???
デブスな嫁に5年乗ってきたけど、心が折れた
474ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 07:58:50.09 ID:???
5年乗ってスポーク1本折れた4×6を早いとこ交換したい。もしくはスポーク全換えしたい。
475ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 08:21:44.98 ID:???
>>474
スポークだけと言わず、ホイールを交換しちゃおうぜ!
476ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 08:31:14.27 ID:???
ジァイアントの公式サイトの提携パーツメーカーからA-Classはじめ数社がなくなってるんだが、潰れたのか?A-ClassのALX220を付けようと思ってたのに。
477ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 08:47:34.62 ID:???
R3は初心者が多いんで
みな たいした距離のってないっていうのもあるかも..

故障率は総距離に比例するから..な。

100km越えロングライド頻繁にするとかじゃなければ
大丈夫じゃないかな?

まあそこまではまった人だと、大抵の人がホイール変えちゃってるか
ロード買っちゃってるような気がする。
478ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 09:41:55.79 ID:???
>>473
嫁の名前をR3にしろよ
いろいろ捗るぞ
479ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 10:20:55.87 ID:???
>>477
距離による故障の目安ってあるのかな
オートバイだと3万がひとつの目安といわれるが
480ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 11:49:54.39 ID:???
>>476
なんかGiant 自社ホイール開発してるからな 最近 (SRAMではない)


481ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 11:55:11.18 ID:???
ロゴだけじゃなくて?
482ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 12:28:32.00 ID:???
>>481
DTと組んで何かやってる。
483ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 12:51:17.28 ID:???
いくらジャイにノウハウがなくても、
使うハブとリムとスポークがしっかりしてたらそれなりのホイールになるはずだよね
484ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 13:33:07.12 ID:u3noW9Bq
2012エスケープR3に付いてるチューブって23Cに対応してますか?
485ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 14:17:43.35 ID:???
>>484
タイヤを細くするときにはチューブの使い回しはオススメしない。
多少なりとも伸びてるからね。
486ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 15:59:50.13 ID:u3noW9Bq
対応してるがオススメしない、って事ですか?
487ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 16:15:32.94 ID:???
さすがエスケープに23C付けようとしてるような初心者は一味違うな
488ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 16:21:07.79 ID:???
>>486
23cのタイヤに入れてみて綺麗に収まれば問題無いよ。
俺は素直に19-23cのチューブに変えるけどな。新品買ってもたかが知れてるし、こっちの方が少し軽い。
489ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 16:22:57.35 ID:???
市販されているチューブは
18-28C/23-28C/28C-32C

この中のどれかだと思うが、
スペック表に書いてないのでGIANTに問い合わせるしかないな

一般的には>>485 の通りチューブ交換が基本
まあ大丈夫かとは思うがね

600-800円も出せないほど貧乏なら
自分でやってみたら?
490ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 17:44:56.76 ID:???
>>488
の言うように23cタイヤにチューブ入れて膨らませてみたら良いよ。
俺のチンコみたいに皮余りになったらダメってことだ。
491ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 18:00:51.58 ID:???
R3.1を見てきたんだが、ホワイトはまさに便器の二文字がふさわしい
492ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 18:08:20.85 ID:???
便器ってのはTOTO的な輝きってことかい
493ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 18:09:16.87 ID:???
>>492
INAXディスってんの?
494ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 18:11:07.63 ID:???
チューブって寿命どれくらい?
1万km以上走ってタイヤは4本目ぐらいなんだけど、
チューブはまだまだいけそうな面構えをしてるんだよ
495ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 18:33:00.08 ID:???
今日後輪外したけど引っこ抜かないと外せないって言ってる意味がやっとわかった
496ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 18:38:58.70 ID:???
不器用だぬ
497ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 18:54:56.03 ID:???
>>495
そう頻繁に外す物でも無いし、
多少の欠陥は見ないふりでお願いします。
498ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 19:01:10.51 ID:???
ロードを多数乗ってる人なら後輪は軽く外せるのが普通だと知ってるけど
それらと比べるとエスケープは余裕が全く無くかなり外し難い部類に入る。
エスケープしか知らない人はあれが普通と思ってたりする。

なおクイックをばらしてバネを落としたりした場合に
気をつけるのはバネの向き、尖った方を内側にすること。
逆にすると均等に締められず変に挟まってホイールが
外せなくなったりすることがある。
499ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 19:04:39.56 ID:???
後輪外す機会なんて
スプロケ外して洗浄するかタイヤ交換する時くらいだろ

500ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 19:08:03.55 ID:???
後輪外さないと車の後部座席に積み込めんのじゃ
という時代が私にもありました。
501ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 20:16:51.54 ID:???
購入相談スレなんかではESCAPE R3が定番みたいだけど、CROSSと比べてどこがいいの?
タイヤの太さとリアのギア数は違うみたいだけど、タイヤは必要なら交換すればいい
のだし、ギア数も21段と24段でそんなに違うかな?
502ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 20:23:24.90 ID:???
ESCAPEはホイールを交換しやすい
503ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 20:33:11.07 ID:???
>>501
何が違うかわからないならCROSSで十分
504ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 20:53:41.40 ID:???
10年ぶりに自転車を買うにあたって、CROSSとR3を比べてみたのですが、
タイヤが太い方が乗り心地がいいというし、初心者だからギアなんてフロントシングルでも
いいぐらいなので、21段でも24段でも違わないからCROSS購入に傾いています。
ただ、R3が定番中の定番みたいに感じたので、R3に自分の知らない良いところがあって、
CROSS購入後にそれに気がつくと残念なので質問させてもらいました。
十分といわれると、やっぱりCROSSはR3と比べて劣っているところがあるのでしょうが、
それがわからないから難しいですね。
505ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 21:01:42.39 ID:???
CROSSもいい自転車だよ。泥よけが特にいい
ESCAPEはCROSSよりもスポーティだけど、結局ロードが欲しくなっちゃったりするし
506ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 21:19:03.14 ID:???
R3はクロスにしてはタイヤが細くて車体も軽い目なんで
まあ、スピードが出しやすく、若者が勘違いしやすいバイクです(笑)
507ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 21:22:01.72 ID:???
>>504
とりあえずエスケープ買っとけ。エスケープはカスタム次第でオモチャにも実用車にも
なるがCROSSは実用車にしかならん
508ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 21:37:31.23 ID:???
>>507
なるほど
509ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 21:41:48.57 ID:???
>>473
もうすぐどうでもよくなる
ソースは俺
510ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 21:42:46.16 ID:???
フルフェンダーは魅力的
511ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 21:49:21.48 ID:???
どっちもいい
512ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 21:58:48.95 ID:???
車重が2Lペットボトル1本分違う。
持ちくらべればすぐわかる

ママチャリ代わりに使いたいならCROSS
軽く走りたいならR3
513ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 23:10:34.27 ID:???
いきなりロード買う勇気がない人が段階的に買うのがエスケープ。だから、将来的にロードを買うつもりがあることが前提になる。
で、これの速度の要/不要でロードにいくかクロスのままかの篩がかけられる。
514ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 23:15:26.65 ID:???
いや、ロードとか全くアタマになかったが。
自転車ブーム→手ごろな価格で売れ筋→R3

こういうパターンが一番多いだろ
街中で見かけるR3の9割以上がノーマルだしな
515ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 23:23:33.78 ID:???
穴あきサドルにしたら凄く楽になったなぁ
もっと早く換えれば良かった
516ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 23:38:16.36 ID:???
>>513
ここでも似たような話題なんだなw

自転車は趣味というより道具
目的地に速く、快適に、お金をかけず移動すること考えるとクロスバイクに行き着く。

そこでさらにスピードを求めるようになるとロードか125ccの原二になるわけだが、
スピード+趣味性がロード、スピード+利便性が原二になる

ほかにはクロスに携帯性を求めるとジャイアントにもある折りたたみ自転車になるし
走破性を求めるとMTBや29erなんかになってくる

R3は
目的地に速く、快適に、お金をかけず移動することを考えた一般人に受けている
517ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 23:56:24.72 ID:???
>>516
どこから来たか知らんが、訳分からん長文は迷惑だから二度と来ないでくれ
518ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 00:08:30.79 ID:???
ん?ローディーの癇に障るようなことが書いてあるのか?
519ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 00:12:36.80 ID:???
>>518
クソスが最高!(一般人に受けてる)とか 書いてるからだろ
520ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 00:16:58.28 ID:???
>ここでも似たような話題なんだなw

脈絡なくこの始まり方の書き込みはないなー。端的に言って怖い
521ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 00:41:59.35 ID:???
>>520
主観=常識と思い込むのは若者の常。
生温かく見守りましょう。
522ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 00:43:26.36 ID:???
>>520
あーすまんwRXスレとこことで巡回してるからさ。あっちでも似たような話題だったから
523ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 00:56:52.51 ID:???
今日納車だったよ
すげースピードでるのな たのしー
524ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 01:03:35.09 ID:???
>>522
速さ的にもステータス的にも、RXは雲の上の特別なフラッグシップなんでしょ?
だったらあなたは、そのイメージを毀損する軽はずみな振る舞いは避けなさいな
525ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 01:04:03.07 ID:???
>>523
おめー^^
526ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 02:55:56.38 ID:LBVbNADx
誰か2012R3 Mサイズの総重量分かるかな

Sが11.4kgで+500gでおkだっけか?
527ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 03:02:16.51 ID:???
知らん
体重計持って店に行ってみたら?
528ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 03:39:22.45 ID:???
>>526
ワンサイズあたりの増減は200g前後だとどこかで見た。
529ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 07:02:27.34 ID:???
>>498
> エスケープしか知らない人はあれが普通と思ってたりする。

チューブ交換の手順を一応勉強しようと動画見たりすると
どれも後輪をするっと外しているので驚いた。
530ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 07:28:54.18 ID:???
動画は何度も練習して一番良く出来たのを使っているし
失敗して手間取ったのは使わない
君はテレビ番組とか信じ込んじゃうタイプらしいな
531ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 08:38:59.71 ID:???
いちいち余計なこと言わないと気が済まない人生
532ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 10:54:57.89 ID:???
>>524
ジャイアントのフラットバーオンロード車種のフラッグシップは、RX0じゃないですよ。
533ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 12:16:08.21 ID:???
さっき店からr3.1届いたってれんらくあった!たのしみだ( ´ ▽ ` )
534ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 12:36:41.79 ID:???
新しいR3.1のグリップってLock onかな?
535ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 12:46:32.15 ID:???
>>498
ここで、外れないとか外しにくいというのを聞いて興味だけで外してみたけど、
何も考えずに一発でスルっと外れたわ。あれが外しにくいってどんな人なのか気になるわ。
536ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 12:48:19.34 ID:???
外れにくいのって2012だけ?
537ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 13:01:14.63 ID:???
>>536
ググれカスが!!!二度と質問すんな。
538ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 13:04:54.78 ID:???
この自転車面白そう。
名前分かる人居ない?
http://i55.tinypic.com/8vn795.jpg
539ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 13:06:39.17 ID:???
さあ?エスケープじゃないんじゃない?
540ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 14:31:46.56 ID:???
リアシフター壊れたと思ってたけどディレイラー調整したら直った
ディレイラートップの位置でシフター7速に固定してただけだった。
自転車屋に持ってったら赤っ恥かくとこだったよ
541ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 15:14:45.91 ID:LBVbNADx
>>528
200gでしたか、ありがとう!
542ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 16:21:19.32 ID:???
>540
自転車屋の仕事の多くを虫ゴム交換が占めているらしいから、それが恥という感覚は自転車屋側からは持たれないと思うよ。
543ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 16:23:59.24 ID:???
>>535
古いモデルじゃなくてか?
だとしたらそれだけ精度に誤差のあるダメ品質ってことになるな。
544ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 18:02:55.93 ID:???
>>543
2012。過去に外してる所の写真もあげた。
「レバー」を緩めただけで取れないようになってるのはおそらく脱落防止。
それでも脱落防止凸の付いてる前輪より外しやすい。
外しにくいと言ってる人は実際外した事が無く予測だけで言ってる人じゃね。
545ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 18:20:36.24 ID:???
またミスト厨だろ

2012R3発売当初にミスト厨が「外れない」とレスしまくる
2012R3が出回るにつれ購入者から「外れるじゃん」のレスが出始める
ミスト厨は「外しにくい」に方針を変えてレスしまくる
簡単に外れる写真がでる → ミスト厨だんまり
546ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 18:30:17.49 ID:???
>>542
もともと自分でワイヤー交換した時に間違えたのが原因だったからね。

547ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 19:18:13.09 ID:???
>>545
チキンだからね
都合が悪くなるとすぐ黙る
最初からこのスレに来なければいいのにね
548ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 22:06:01.51 ID:???
そういえばR1とR2のR501採用が判明してからミスト厨見ないな…
脱糞もののショックだったんだろうな〜
549ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 22:40:55.88 ID:???
ミスト厨は在庫処分が終わったらしく、現在オルディナS3厨に進化した模様
550ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 22:56:15.57 ID:???
>>548
R2は違うんじゃね?
551ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 01:16:02.25 ID:???
>>545
ごめん、自分ミストラルとはなんも関係ないけど、
>「外れない」とレス→「外れるじゃん」のレスが出始める
ではなく「クイックを抜かないと外せない」から
「クイックを抜かなくてもギリギリまで緩めて右に寄せるという手順を踏めば外せる」
になったのが正しい流れなんじゃないか?
“RDとフレームの隙間”<“クイックのナットの直径” なのは実車の写真が貼られてたはずだし、
実際に友人が8月に買った12年モデルのR3はそうなってる。
それを自分も外してみて、まあ外せなくはないけど面倒臭いなとは思った。
すんなり外せる写真というのを自分は見てないんだけど、良ければ貼ってもらえない?
552ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 01:17:36.22 ID:???
ミストラルガーアンチガーって>>1そのままじゃんか
気持ち悪すぎて笑えない
553ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 01:22:55.64 ID:6LMzx9HG
なんでエスケープの問題点が挙がると毎回ミスト厨ガーが湧くんだよ?
554ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 01:31:02.74 ID:???
ミスト厨の往生際の悪さが酷いな
555ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 01:33:12.04 ID:???
09R3乗りだが十分外しにくいんだが
現行のやつは更に外しにくいの?
556ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 02:08:40.40 ID:???
正しいこと言ってるのは>>551だけ
偏差値低い奴らばかりだな
557ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 02:22:46.61 ID:???
>>556
>>551以外のお前も俺も間違ってるんだろ?
なら偉そうに言うこっちゃ無い
558ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 03:52:44.86 ID:???
>>556
お前の出身大学の偏差値言ってみろよ?
俺は61な。
559ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 03:54:33.37 ID:???
>>558
俺は53
560ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 06:19:39.05 ID:???
なんかもうR3スレでもなんでもないな
561ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 06:55:16.62 ID:???
このスレは自分のDQN度をアピールするスレですか?
562ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 07:24:52.99 ID:???
さりげなく>>561は荒らしだろ?
563ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 08:53:13.94 ID:???
>>551
「クイックを緩めるとエンド金具が開くから外せる」とかも言ってたよなww
564ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 11:39:46.11 ID:???
注文したR2が届いて、隠し場所を確保してなかったから
あわててパーツを追加注文して店に置いといてもらってたんだが、
そのパーツも無事組みあがったらしい

そしてまだ隠し場所を確保できてない俺・・・どうすんだ?
565ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 12:42:51.50 ID:???
何に対して隠すんだよ
566ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 12:48:04.08 ID:???
鬼嫁
567ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 13:00:50.48 ID:???
>>564
嫁さんに内緒で買ったんだっけ?俺の所は俺が給料管理して財布も別だから
ウルトラバカな買い物しない限り割りと自由だw
568ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 13:03:16.96 ID:???
最悪、同じ値段の物買い与えれば許してくれるよ
569ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 13:04:19.07 ID:???
>>564
クジで当たったとかなんか言えよw
570ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 13:05:06.66 ID:???
追加でミノウラDS-2100ってのをポチった・・・
これなら自分の部屋に立てとける!これで勝つる!
571ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 13:20:42.85 ID:???
コンビニに寄ったら、少年ローディ二人組が。
一人はロッシン(お父さんのお下がりかな?)。
もう一人はアンカーのアルミ。

そこへ落武者みたいな髪型の中年がエスケープでやってきた。
落武者は少年たちを一瞥して店内に入っていった。
572ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 13:30:43.41 ID:???
少年2人が店を出ると、そこにはアンカーとエスケープが。
573ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 13:32:49.98 ID:???
家の近所でホームレス風な人がエスケープ乗ってるの良く見かける。
574ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 13:47:19.38 ID:???
そうだな、お前ら、ママチャリにしないか?
エスケープよりも空き缶たくさん積めるぞ?
575ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 15:43:03.21 ID:???
>>564
奥さんに何か買ってやれ。R2が早く乗って欲しがってるぞ。
576ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 15:47:59.40 ID:???
約5000キロ走って、2回パンクした。太いタイヤのほうがパンクしに
くくなると思うので、純正ホイールで交換可能なタイヤサイズは?
577ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 16:06:06.16 ID:???
>>564
嫁用にR3を買ってプレゼント
「夫婦で一緒にサイクリングとかしたくてさー無駄遣いしちゃった(ハート」
578ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 16:09:58.31 ID:???
>>577
ハートよりテヘペロのが良い
579ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 16:12:30.18 ID:???
>>576
パンクの原因は?
580 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/10/09(日) 16:31:59.01 ID:???
test
581ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 17:25:27.36 ID:???
>>576
指定空気圧守ってるか?
582ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 17:30:20.35 ID:???
>>576
デフォで付いているデトネイターはトレッドが弱く貫通パンクしやすいから、
シュワルベマラソンやパナレーサーリブモPTのような耐パンクタイヤに替えるといい。
583ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 17:39:05.86 ID:???
>>582
デトネイターそこまで弱いか?
584ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 17:55:50.99 ID:???
弱いと思うが。何を今更。
585ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 18:11:15.25 ID:Y5tEK6A0
R3にRX3のシフターとリアディレーラーつけたいんだけど
いくらかかるかな〜?
586ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 18:40:44.89 ID:???
うちの5000km走ったデトネは芝生の茎でパンクした。これは別にデトネのせいじゃないけど
587ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 18:47:21.45 ID:???
さっきメンテスタンド購入して早速チェーン注油してたんだが
リアタイヤがブレーキと接触しててスッスッと微かに鳴ってる
これはホイールの振れなんかな・・買ってから落車もしてないのにorz
588ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 18:53:20.78 ID:???
>>587
ホイール回してフレが無いか見れば良いよ。
多分ブレーキがずれてるだけ。
589ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 19:10:20.55 ID:???
おまえらいつもチューブとか空気入れとか持ち歩いてるの?
590ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 19:38:00.84 ID:???
サドルバッグに入れてある
591ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 19:45:51.06 ID:???
>>587
ブレーキの調整をしても直らないからここに書き込んだんだよな?
592ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 19:54:24.84 ID:???
R3購入して4日目でパンクした俺最強
593ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 20:00:30.86 ID:???
そんなにパンクし易いの?
買うの躊躇するな…。
594ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 20:04:17.39 ID:???
>>592
使い方の問題だろ
何も考えずに走ってるからだ
595ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 20:06:28.70 ID:???
考えながら走っててもパンクするときはパンクする
オレも今日パンクした
どっちかと言えば、気圧を高くした方がパンクはしにくい
596ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 20:07:12.42 ID:???
電動は軽く扱いでも24キロまでは速度出るんだけど、
R3は軽く扱いだらどれくらい出る?
597ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 20:08:19.91 ID:???
後ろから電動ババアが来たら一時停止のたびに追いつかれるくらい
598ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 20:12:03.35 ID:???
R3はパンクしやすい、なんてことはないわ
タイヤなんて汎用パーツなんだから
599ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 20:15:56.56 ID:???
>>598
それ荒らしだよ
スルーしろよ
600ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 20:17:35.95 ID:???
>>587
初期フレは取った?
ワイヤー類と同じで、最初はフれるよ。
元々フレやすいフレームだし。

買った店で見てもらうのが良いよ。
ブレーキの影響ではないよ
601ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 20:18:27.67 ID:???
600の訂正
フレームじゃなくてホイールです
602ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 20:43:33.10 ID:qNhsw1TG
2012R3アウターチェーンリングとプラ板で246gでした

外せば246g軽量化できます
603ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 20:52:34.29 ID:???
購入してから1500kmくらい、空気圧は110psiぐらいで今のとこパンクなし。
小石はじいたときとかビクッてなるけど。
604ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 21:05:45.43 ID:???
>>588>>591>>600
よく輪行するので取り付けが悪かったからかと思い
何度か車体から外してはめてを 繰り返したが相変わらず
その頃には日も傾いていたから調整はしてないすまん部屋にも入れられない
とりあえずメンテ本読んだが乗ってなかった
明日起きたらブレーキ調整して店持ってくよ、ただ量販店だから期待できるか分からないけど
605ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 21:11:51.48 ID:???
2012R3「ESCAPE」エンブレム左右対称両方で2gでした

外せば2g軽量化できます
606ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 21:17:15.89 ID:???
パンクの多くは空気圧が管理できていないことが原因
買ったばかりでも圧が適正とは限らない

8barまで入れておけば大丈夫
607ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 21:22:58.31 ID:???
>>605
いいぞもっとやれ
608ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 21:24:21.46 ID:???
2007から丸4年乗ってるけどパンクしたのは縁石に乗り上げたとき一回だけ。
タイヤとチューブも変えてないからそろそろバーストせんか怖いわ。
609ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 21:30:04.95 ID:???
>>602 の補足
2006モデル クランク重量

チェーンガード 50g
48T 195g
38T 118g
28T 75g
右クランク(ペダル含まず) 286g
左クランク(ペダル含まず) 265g
クランクボルト大(×4) 24g
クランクボルト小(×4) 20g
フィキシングボルト(×2) 40g

標準BB RPM BB-7420 308g

BB含むクランク重量 1337g

http://uproda.2ch-library.com/438395iEj/lib438395.jpg
610ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 21:38:18.96 ID:qNhsw1TG
>>609
2006は全部バラせるのか
ウラヤマシス(´・ω・´)
611ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 21:39:11.21 ID:???
>>609
48T使わないのに重いんだな
612ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 21:40:11.44 ID:???
>>610

2012モデルはミドルとインナーをカシメてあるの?
613ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 21:46:06.58 ID:qNhsw1TG
>>612
カシメてあります
ドリル使って破壊しないと‥‥
614ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 21:53:10.48 ID:???
買ったその日の帰り道に金属くずを踏んでパンクしたのは俺だけでいい
パンクが怖くて遠出ができん
チューブ交換の練習でもするか・・・
615ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 21:59:53.57 ID:???
ホイールをR500にしてみたが28cのタイヤがゆるゆるで嵌めるのに難儀した
616ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 22:02:17.72 ID:???
>>613
ドリル使うくらいなら換装したいね。ちなみに現状

http://uproda.2ch-library.com/438410L4C/lib438410.jpg

アウター/ミドルの2枚 FD/グリップシフトそのまま
8速デュラと軽量スプロケを入手したので来週換装する予定
617ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 22:08:38.05 ID:???
アルテグラホイール^^;
618ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 22:19:13.80 ID:???
往復80キロの予定で走り出したら、3キロ位で後輪パンク。
道端でチューブ交換しようと後輪外そうとするもなかなか外れない2012モデル。
やっとの思いで交換終了。時計をみると2時間経過していた。
予備のチューブは1個しかなかったので、あきらめて家に帰った。
619ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 22:23:55.60 ID:???
パンクパンクって言うけど2年乗ってて一度も無い・・・
空気圧管理も適当で1ヶ月に1回入れるか入れないか
替えチューブも携帯ポンプも持ってるんだが早く使いたい位だ
620ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 22:24:09.74 ID:???
酷いな
非道すぎる
621ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 22:35:13.91 ID:???
基本的に110psiぐらいで管理してる。
先日しばらく空気を入れられずに圧が下がってたとき、台風直後の荒れた路面も相まって
初めてのパンクを経験したよ。
後輪がやられたんだけど、そのとき前輪の空気圧は75ぐらいまで下がってた。
後輪もそれぐらいまで下がってたんでしょうねえ。低圧だとゴミを弾き飛ばせないんだな。
622ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 22:39:20.28 ID:???
>>618
後輪外すだけで2時間とかww
俺も2012だけど何分もかからんよw
623ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 22:39:54.75 ID:???
チューブ交換は車体逆さにしてやるとラクだよ
後輪外すコツ掴むまでは練習しかないけど慣れれば本当にスグ出来る

2012でも職場の人のやったけど特にムズかしくなかったから大丈夫
624ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 22:43:47.55 ID:???
スマホやナビを持ってないので、遠出する時は念のため自転車店とホームセンター
をチェックしてから出かけるようにしている。
625ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 22:47:42.61 ID:???
>>618
その経験は次に生きる、心配ない
626ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 22:55:48.67 ID:???
今年夏山へ1泊2日で行ったとき予備チューブ1本で行ってパンク2回した時は
ど田舎のホームセンターで修理キット買って助かったのはいい思い出
627ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 23:05:44.52 ID:???
パンクは基本修理で予備チューブは応急処置用だよ
628ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 23:10:01.65 ID:???
え?
629ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 23:21:58.19 ID:???
遠出の旅行でパンクしたら基本諦めて
帰るけどな。
ガス式のポケットエアポンプと予備チューブ
タイヤレバーくらいはもっていくけど。

輪行袋もってれば安心だよ
630ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 23:45:22.91 ID:???
山だと駅どころかタクシーも呼べない車通らないとかあるから俺は安心できんなぁ
駅があってももうその日は目的地までの電車がないとか
631ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 23:48:38.70 ID:???
クロスとはいえ圧が高いから
パッチでの処理はおすすめできないけどな
寿命を縮めることになるし安心して乗れない

基本はチューブ交換だろ

>>630
そんな辺境に行くにはそもそも輪行しないと無理
誰もいない山の中に行くなら、パンク修理は必須スキルだわな
予備チューブ3本くらい持ってないと安心できんわ
632ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 00:06:54.01 ID:???
初めて買ったスポーツサイクルがESCAPEなんだけど、
みんなパンク修理のスキルとかどこで身に着けてるの?
メンテ方法とかまったく分からんから遠出が不安で仕方ない
633ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 00:11:48.62 ID:???
>>632
ここ見れば基本はわかる
http://www.k2.dion.ne.jp/~style/bike/subpage3.html

あとはググレ
634ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 00:13:54.08 ID:???
>>632
ESCAPE買う前にママチャリで散々経験したからな。
クイックでタイヤごと外せる分、ママチャリより簡単だぜ!
とか思ってたらバーストした…

走行中に突然バシュッ!ブシューーーーて一気にペチャンコに。
サイドウォールがパックリ切れてたから、金属片か何かをはね飛ばしたんだろうか???
まぁ、何事も経験ってことだなw
635ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 00:18:34.29 ID:???
>>632
とりあえずたくさん遠出してみればいつの間にか身についてるよ。死んでなければね
636ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 00:19:22.13 ID:0qcbrlwG
そうそう後輪外すのは非常に時間が掛かるよ
俺も後輪外すのに40分
パンク修理に30分
後輪取り付けに20分ぐらい掛かるからそれこそ死にものぐるいでてきぱきやらないと・・
ロード買えば良かったかな?
637ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 00:25:27.37 ID:???
>>636
デタラメ書くなボケ
どんなに手際が悪くても全工程15分かからない
638ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 00:27:54.89 ID:???
おれたぶんエスケープの後輪外すの15分は掛かるわw
ロードだと一瞬なんだが…
639ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 00:30:48.95 ID:???
>>632
とりあえず今付いてるであろう純正タイヤ&チューブを付けはずししてみたら?

みんなどこかで身につけていると言うより、いつの間にか覚えた感じじゃね?
オッサン発言でスマンが、俺がガキの頃は外装ギアのチャリが普通だったから、
リアディレーラーの調節とかも、皆当たり前に出来てたと思う。

今のシティーサイクルは内装ばっかりでチェーンの外れもない。
パンク修理どころか、チェーンの油差しもしないって人が珍しくもないんだよなぁ・・・
640ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 00:37:58.65 ID:???
後輪外すネタでしつこく書き込んでるのはミスト厨かマングソだろ
こいつらはロードなんか持ってないくせに
マングソに限って言えばいまどきMTBだし
ホントゴミ人間だ
641ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 00:50:13.33 ID:???
遅刻が見えてきた時間に乗ろうとしたらパンクしてて、異物探しからチューブ換え100psiまでエア
なぜか5分ほどで出来た。あとにも先にもあそこまで早くできたことは未だ無いな
642ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 00:54:49.91 ID:???
チャリ通の奴はパンク直すの速いな
643ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 00:57:42.01 ID:???
>>641
スゲーな
全くムダが無いンじゃね?
644ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 01:05:47.81 ID:???
目黒、世田谷近辺で、R3安く買えるところない?
中目黒のぬかやは定価だった
645ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 01:08:58.37 ID:???
相手すんなよ
646ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 01:30:11.78 ID:???
相手してやれよ
647ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 01:45:24.85 ID:???
間に合ってます
648ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 02:06:49.11 ID:???
シマノのロード用スプロケットをポン付けした
具合良いよ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000NORLK0
プラスチックの板は外した
649ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 02:25:01.31 ID:???
>644
ダイシャリン。15パーセント引き
650ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 03:54:20.24 ID:???
2007だけど後輪なんてすぐ外れるけどなぁ 最近のは基本設計がなんか違うの?

パンク修理も一回しかしたことないから今やったら手間取るだろうな。タイヤの脱着に時間かかった覚えが。
かと言ってわざわざ練習するのも億劫だし。
651ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 04:19:53.64 ID:???
クイックリリース?棒を引き抜かないと外れなかったぞ
俺のやり方が間違ってたのかな
少なくとも簡単て言うほどじゃなかったぞ 2011r3.1
652ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 04:40:10.44 ID:???
またミスト厨厨が湧くぞ
653ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 05:03:45.90 ID:???
2012でクイック抜くほど緩めなくても外せるのは確認済み。

動画なり何なりで、後輪の外し方を見たこと有るやつが
実際にやってみて出来ないとか有り得ない。池沼レベル。

と思っていたが、ゆとりとは怖いものだな。
654ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 05:20:33.76 ID:???
湧いたw
655ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 08:18:01.66 ID:0+d+aanz
70km走ったところで後輪がパンク
初めてのチューブ交換を30分で完了
自転車立ててエアーの補充しようと
ポンプでシュッシュしたら
はずみで自転車が倒れてバルブを破損
最初のチューブにゴム貼って再利用
なんだかんだで90分
7月38℃の炎天下の悪夢
656ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 08:25:26.85 ID:???
1.クイックのレバー緩める
2.ナット緩める(別に限界まで緩める必要は無い)
3.フレーム持ち上げる
4.左側が外れるから、シャフトを右に少し押せば右側も取れる。

これだけで外れる。やればすぐ分かる事なのにな。
657ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 08:42:19.42 ID:???
>>653
2012さわったことないだろ。

ナットが丸いから引っかかる。端を削って面取りしたらいいよ。
まっすぐスムーズに抜ける。
658ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 08:53:02.92 ID:???
700kmしか走って無いのに2回もパンクした
2回ともタイヤにガラスの破片が入っていたから
走っている場所が悪いのかも知れんが。
659ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 09:58:32.48 ID:???
俺は初めからシーラント材を入れてる。毎日20kmで3年パンクなし。ただ、1年くらいでチューブは交換してるげ。
660ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 09:59:34.21 ID:???
詳しく教えてくださげ
661ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:08:20.57 ID:???
>>656
だからその変な手順が必要になるのがおかしいって話じゃないのかよ?
662ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:10:22.39 ID:???
別におかしくはないと思うが?
何か問題でも?
663ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:13:47.97 ID:???
> 何か問題でも?
大問題だろ。
スレで挙がるたび毎回毎回ミストラルがどうのアンチがどうのってキチガイが湧くんだから。
664ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:17:20.58 ID:???
こんなとこで愚痴ってないで、GIANTにクレーム出せ。
665ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:17:59.60 ID:???
それはきちがいが問題なだけじゃ・・
666ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:19:58.64 ID:???
>>658
パンクは運だよ。一年パンクしない事もあれば週一で二週連続なんて事もあるしね。
667ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:21:59.14 ID:???
毎日チューブ交換の動画見てイメージトレーニングしてる
でも実際やってみて、わからなかったりしたら、かえってパニクりそうだ
668ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:36:21.93 ID:???
一回チューブの空気抜いて練習すればいいじゃん
669ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:36:23.10 ID:???
動画(笑)

イメージトレーニング(笑)

これだからゆとりは(笑)

実際に練習すりゃいいじゃん(笑)

練習ってほどでもないがな(笑)
670ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:36:53.14 ID:???
うざっw
671ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:37:40.45 ID:???
何が大問題だよ、基地外に合わせるなよ、それこそ問題だろ馬鹿
基地外はスルー、それ以外は全部荒らしと同じ事
672ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:43:27.86 ID:???
>>671
よう荒らしw
673ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:45:39.89 ID:???
>>671
仕切ってんじゃねーよ荒しのくせに。
674ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:46:17.23 ID:???
ほらぁー
675ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:51:34.32 ID:???
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676ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 10:52:23.57 ID:???
>>671
おまえがスルーしないから…
677ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 11:02:34.07 ID:???
後輪外すのにやたら手間取ってる奴って、ブレーキ外し忘れてんじゃね?
678ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 11:04:44.62 ID:???
>>677
は?どんな太いタイヤ付けてんだよwww
679ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 11:06:58.16 ID:???
680ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 11:09:36.31 ID:???
そういや昨日前輪外したが
ブレーキ外すの忘れたが普通に抜けた。
681ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 11:30:55.44 ID:???
雨の日も乗ってる人はパンクしやすいよ
濡れてるとガラス片がタイヤに張り付いて傷付ける
682ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 11:43:32.61 ID:???
クイック緩めてくるくる回せば普通に外れるだろ。
2012r3は、改修されているんか?
前輪後輪も5分もかからんだろ。何やっているんだか。
683ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 11:50:15.66 ID:???
「自転車トラブル解決ブック」
マジおすすめ。
684ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 12:00:58.55 ID:???
おれは「自転車トラブル困ったときの一発解決事典」だな。
685ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 12:17:18.78 ID:???
683や684のように自分で情報集めるタイプの人は、少なくとも後輪外せないとか言い出さない。あんな簡単な機構のもので悩まない。
686ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 12:21:36.85 ID:???
初心者はクイック抜けば早いんだよ
緩めて抜けるって言ってる人も初めての時はクイック抜いてたんじゃね
687ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 12:29:11.51 ID:???
抜いてねえよ(笑)
688ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 12:32:10.19 ID:???
抜いてるよ
689ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 12:34:53.37 ID:???
昨日二回抜いた。
690ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 12:38:58.05 ID:???
>>685
ちょっと前でも言われてたけど
「後輪が“外せない”」なんて言ってるのはミスト厨厨さんだけだよ?
691ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 12:40:29.22 ID:???
せっかく楽に出来てるのに、わざわざクイック抜くなんて!
692ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 12:43:57.51 ID:???
外せないという人は、ただ単に不器用なだけだからスルーしろよ。。。
みんな、スルー能力をつけようぜ。
693ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 12:46:42.02 ID:???
よーし、今度こそスルーするぞ!!
694ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 13:42:34.19 ID:???
私女だけどスルーするわ
695ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 13:43:36.31 ID:???
僕は小学生だけどスルーするよ
696ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 13:50:00.03 ID:???
ヌルー
697ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 13:52:26.94 ID:???
ヌル山
698ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 14:21:47.96 ID:???
ぬるぽ
699ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 14:22:40.37 ID:???
ガッ
700ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 14:48:54.77 ID:???
2012のR3に乗ってるんですけど、変速する時いちいちガチャンて感じでもたつくし、たまにトリガー操作して実際ギアが変わるまで二秒ぐらいかかることがあります
初心者で整備とか全く出来ないので買ったお店で調整してもらったけど相変わらずで、R3に最初から付いてるグレードだともともとこんなものということなのでしょうか?
701ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 14:50:33.22 ID:???
>>700
shimanoのデュラだと
電光石火のギアチェンジだぜ!!!
選手でも無いのに必要なのか?という程だ

的外れなレスしてすまんな
sramには詳しくないんだ
702ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 15:05:39.43 ID:???
R3買う場合って取り寄せしてもらうのが普通なの?
一ヵ月半待ちと聞いて萎えた・・・小さい店だからか?
703ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 15:07:04.88 ID:???
>>700
単にギアチェンジが下手糞なんだろ
704ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 15:07:53.73 ID:???
>>702
2012年モデルは出たばっかりだから在庫を持ってなければそんなもんだ
705ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 15:08:54.13 ID:???
>>702
今ならR3よりR3.1の方が取り寄せが少し早いぞ
706ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 15:09:16.10 ID:???
>>700
気にすることない。
SRAMx3よりずっとマシなDeoreでも0.5秒くらいのタイムラグがある。
しかし2秒は掛かりすぎかもね。
707ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 15:12:20.14 ID:???
>>704
>>705
なるほど
じゃあ在庫ありそうな店探すか、R3.1の購入を視野に入れてみる
708ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 15:46:19.87 ID:???
ギアチェンジする時はチェーンにテンションかけずにクランク回せよ
709ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 15:48:26.90 ID:???
>>700
初心者だからって逃げないで整備覚えよう。
よっぽど技術のある店でない限りR3の完璧な調整はまずしてくれないよ。
取り説にも多少のギアの不具合は許せって書いてある位だし。
でも、出来ない訳じゃない。
710ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 15:53:30.68 ID:???
グレードが低い方が調整に時間がかかる
工賃は同じだからプロは関わりたくないだろうね
711ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 16:05:26.16 ID:???
R3は電動から乗り換える価値あるの?
712ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 16:06:18.47 ID:???
電動のほうが高級車です
713ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 16:27:01.29 ID:???
使い方によるだろ
単なる移動手段なら電動の方がいい
スポーツとしてだったらクロスバイクの方がいい
714ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 16:31:33.72 ID:???
>>292
普通にどこでも売ってるだろ?
715ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 16:46:45.41 ID:???
ここの人って、左足が下端に行ったときにギアチェンジするタイミングを知ってる前提で話してるの?
716ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 17:01:37.31 ID:???
しらねーよ
717ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 17:42:10.67 ID:???
白が好きなんだけどR3にくらべてFUJIってどうなん?
値段差は俺としては許容できる部分なんだけど走りの部分で比べてみて欲しい頼む
718ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 17:42:17.79 ID:???
出たよまた。知ったかが(笑)
719ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 18:05:15.19 ID:???
>>715
        ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \ 何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
720ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 18:08:22.45 ID:???
スポーツバイク初心者ですが
715のいうような、ギアチェンジの足の位置ってあるんですか
初めて聞いたのですが
721ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 18:14:25.96 ID:???
ようやく涼しくなったのに・・・
>>715かわいそう・・・
722ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 18:39:52.51 ID:???
初心者です!
723ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 18:41:05.78 ID:???
はい
724ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 18:50:13.43 ID:???
>>720
毎日走ってれば自然にギアチェンジが上手くいきやすいこぎ方になるだろ
気になるんだったらググれば?
725ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 19:04:42.16 ID:???
>>715
しらねーよ
726ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 19:45:35.33 ID:???
レースでもないのにいちいち足の位置気にして走ってねぇわ笑
727ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 20:17:50.39 ID:5f0dTJ0i
R3の2012年モデルってコストダウンしたけど、なにが今までより値段を下げれた要因なの?
728ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 20:19:36.29 ID:???
中国産にしたこと
729ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 20:27:52.56 ID:???
>>727
生産国、生産工場、生産体制の改善とか色々ありそうだけど、
この場合「円高」と答えておくのが一番良いキガス

わかりやすいのは、手抜き傾向の塗装とホイール、トリガーシフトだな
あとはggr
730ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 20:38:59.57 ID:???
皆さんつま先は地面にどのくらいつきますか?
私は親指の腹が着くぐらいです。
731ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 20:56:34.03 ID:???
走り出したら足はつかないだろ、普通
732ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 21:08:14.85 ID:???
靴底べったり
XXSだもんね
733ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 21:15:59.65 ID:???
サイズとは関係ないよ
734ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 21:26:34.17 ID:???
むしろS,Mよりクランクアームが短い分着地しにくいはず
足のサイズも小さいだろうし
735ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 21:27:13.72 ID:???
ギアチェンジするたびにガコンガコンいうんですが、グリス塗れば改善されますか?
736ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 21:27:31.61 ID:???
>>700
2011のr3.1。
変速上手くいかなくてカタカタいう時あるけど、ペダルの回転緩めるとわりと上手くいく
737735:2011/10/10(月) 21:30:31.19 ID:???
うお、似たような質問が>>700にあった
738ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 21:33:46.81 ID:???
715みたいなのって、
その後のレスも同一人物がレスつけてるってパターンが
大いにありそうだな
739ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 22:15:58.98 ID:???
>>735
リアディレイラーをきちんと調整して位置が正しいところにあるか確認。
その後、テンションを変更すると音がなくなっていく。
それ以降は、シフターの張り具合とチェーンの張りの確認。

いやあ、俺も昨日じっくりと調整していたから旬な話題でマジレス。
いまは2012r3でもガチャ音はしなくなったよ。

740ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 22:56:56.89 ID:???
>>739
RD調整後にテンションを変更ってどゆことですか?
741ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 23:00:56.41 ID:???
>>740
ごめ。はじめのはハイローの位置だけを意味していた。

742ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 23:01:03.05 ID:???
>>739
シフタの張り具合?とチェーンの張り具合?
スラムRDってそんなに難しいの?
あるいはテンションプーリのトーションスプリングに難があるの?
743ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 23:10:40.23 ID:???
インデックス調整ネジってすぐズレそうだよね
744ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 23:21:30.74 ID:???
いや?
745ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 23:34:56.26 ID:???
まあいいやん。気に入らなければ調整するだけだし。
ガシャッていっても気にならない人は気にならない。
746ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 00:21:57.70 ID:???
>>715が言ってるのはチェーンリングのスパイクの位置の事じゃねーの?
モデルや年代によってスパイクの位置が違うけど、この位置を把握してると
フロントの変速はややスムーズになるかもな。シマノのロードコンポだと
スパイクに位置気にしなくてもすぐ変速するけどな。
747ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 01:01:14.36 ID:???
>>739
俺も今日初めてRD調整したけど15分くらいで終わった
プラスドライバーだけで出来るけど
メンテスタンド(俺は箕浦の安いやつ)買った方がいいね
弄りやすさが全然違う

とにかく調整は意外と簡単だからスタンド買ってやってみ
748ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 07:34:26.93 ID:???
BBがカリカリ言うようになったから、交換してみた。
あきらかに軽くなって満足!!
でも部品より工具が高いんでやんの…

749ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 08:00:43.98 ID:???
どれに交換したか教えて
750ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 08:08:31.37 ID:???
11年買った奴悲惨だな
一番高いのに中国製でグリップシフトw
751ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 08:22:11.33 ID:???
>>750
そんな風に思ってるのは、お前くらいだよ
752ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 08:28:31.32 ID:???
2011は台湾
2012が中国
753ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 08:31:09.39 ID:???
いや
754ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 08:45:25.31 ID:???
いやじゃないが
755ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 09:07:58.42 ID:???
もっとか
756ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 10:55:20.25 ID:???
はじめてのスポーツバイクで、昨日r3.1届いたー♪( ´▽`)
嬉しくて調子のって35km走ったら、ケツから下が激痛(´Д` )
でも楽しいから今から乗ってくる!
757ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 11:05:07.34 ID:???
フレームに書かれているGIANTの文字ってシール?
758ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 11:08:50.87 ID:???
NO
759ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 11:15:54.57 ID:???
r3.1乗りだけど、やっぱりみんなパーツはシマノに換装してるんですか?
760ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 11:20:23.22 ID:???
>>759
こけてRDだめにしたからシフタをアリビオ、RDアルタスに交換
工賃込で5、6000円台
761ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 11:25:11.19 ID:???
>>760
なるほど!いまだsram以外を経験した事ないんで、シマノに換装検討してみます
762ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 12:08:03.71 ID:???
R2は台湾製でした
763ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 12:18:39.58 ID:???
>>700
リアディレーラが渋くなってるんじゃないかな
可動部にグリーススプレー吹いてみ
764ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 12:57:52.30 ID:???
サドルに座ってはダメだ。
ケツをサドルに添えるんだ
765ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 13:18:31.80 ID:???
>>761
シマノにしてグレードUPしたいって人の多くは、ロード化を視野に入れてのことだと思う。
目的を持ってある程度のグレードの物に変えないなら、無理に変える必要がないというか変える意味が無いですよ。

それ以外でシマノに変えるのは、スラムのパーツが壊れた場合。
スラムを扱ってる店が少ないので仕方なく・・・とか
この場合も無理に変える必要なんて無いと思います。

後は旧モデルでのグリップシフトが嫌とかかな・・・

使ったこと無いから使ってみたいって理由だと、金だけ無駄にして
こんなもんか。って感じで終わってしまうと思います。

と親切の押し売りをしてみる。
766ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 13:22:44.43 ID:???
ホントに押し売りですね
767ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 13:25:10.72 ID:???
デュラエースにするんだよきっと
768ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 13:37:54.59 ID:???
>>749
シマノUN-54
変えるなら工具貸すで〜
769ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 13:43:55.66 ID:???
クランクも変えるなら、デュラエースとかにするのもいいかもね!
770ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 13:49:25.10 ID:???
自転車とパーツの格ってあまりちぐはぐにならない方が
無駄がなくて良いと思う。
771ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 13:58:49.61 ID:???
ロード化かぁ、ドロップに改造してる人ってそんなにいるの?
772ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 14:02:31.69 ID:???
いねーよw
773ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 14:09:20.34 ID:???
R3は普段使い用にしてる。だからゆくゆくはカゴも付ける予定。
本格的に走りを楽しみたいのならロードにはかなわない。
774ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 14:15:11.72 ID:???
トラディストのドロハンのやつ買えばよろし
775ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 14:50:18.35 ID:???
フレームって耐久年数どれぐらいなの?
10年ぐらい持つならチマチマ改造するけど。
776ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 14:56:25.80 ID:???
耐久性の話は荒れるから控えた方が…
777ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 15:00:30.13 ID:???
自転車は5年ぐらいで乗り換えが丁度いい。
778ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 15:05:04.72 ID:???
フレーム的に?
それとも新技術の恩恵を受けるため?
779ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 15:05:33.38 ID:???
>>775
5万km超えるとポッキリ逝きます
780ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 15:06:23.12 ID:YDdaT6r3
今朝買って2時間ほど乗ってきました初心者です
心配だったケツは全然痛くならなかったけど
手のひらの付け根が痛くなりました
ちゃんとグローブも付けてたんですがやはり握り方の問題でしょうか
781ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 15:22:55.57 ID:???
基本、手もケツも添えるだけ。意識は半立ち漕ぎ。
782ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 15:37:54.83 ID:???
>>779
1日10`しか乗らないから、13年以上持ちそう…
783ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 15:39:45.36 ID:???
Rディレイラーからガラガラと音がする。
シフトチェンジしてもすぐに変速しない。

こういうのは大体Rディレイラーのインデックスがズレてる。新車は初期伸びがあるから結構ズレる。
ここが分かりやすいから読んでみるといいよ。
http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20091127-R-derailleur/20091127-R-derailleur.html

トップだけ、またはハイだけが入りづらいってのはガイドプーリーの振り幅調整のほうね。
784ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 15:48:16.93 ID:???
>>779
本当?どこら辺りから折れるの?
785ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 15:49:52.07 ID:???
>>783
おぉこれは分かり易い
786ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 15:58:33.36 ID:???
1ヶ月位地道に調整してるが、変速はスムーズに行くけど
フロントが2速の時にどうしてもチェーンがFディレイラーに擦れるわ。
2-1でギリギリで調整すると、2-8で鳴るし
2-8でギリギリで調整すると、2-1で鳴る。
787ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 16:00:49.49 ID:???
>>784
釣られるなよw
788ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 16:03:18.67 ID:???
チェーンリングとFディレーラとチェーンのメーカーがバラバラってマジ?
セッティング完璧にできた椰子いる?
789ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 16:06:04.59 ID:???
>>787
じゃあ本当はもっと短いのかい?
790ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 16:54:08.87 ID:???
>>788
互換という言葉を聞いたことはありますか?
791ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 17:14:48.89 ID:???
でも調整がシビアなのは事実なのであった。
792ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 17:38:05.29 ID:???
そう言われると調整上手ってほめられているみたいでくすぐったいな
793ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 17:45:00.93 ID:???
コチョコチョ
794ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 18:16:25.16 ID:???
もしかしてギアって上り坂の手前でかえたらいけないものですか?
795ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 18:23:28.23 ID:???
>>794
良くはないな
なるべくギアは直前じゃなく予測して前もって変えておいた方がいい
796ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 18:24:19.29 ID:???
>>792
そうか?下手糞って言われてるようにもとれるぞ
797ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 18:25:09.04 ID:???
>>795
ありがとうございます。
ギアを2から1に変えたら高確率でチェーンがはずれる理由がわかりました
798ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 18:29:55.13 ID:???
えっ
799ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 18:30:17.34 ID:???
坂の最中で変えてもハズレ無いけどな
調整悪いと思うよ
800ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 18:46:31.80 ID:???
はずれるのはディレイラーの調整狂ってるだろw
801ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 18:51:25.50 ID:???
外れるのは調整できないからだろうが、その調整出来てない状態で
坂の途中とかトルクかかってるときに変えると外れやすいだろうな。
802ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 19:02:41.22 ID:???
踏み込んでる時にギア変えたら
ハズレ易くはなるよ
803797:2011/10/11(火) 19:14:37.71 ID:???
坂以前に調整のせいですか
週末にでもだしてきます
804ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 19:17:25.04 ID:???
>>803
>>783 くらいは見といても損はない
805ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 20:03:12.15 ID:???
インデックス調整はすごく簡単だよ
調整ネジ回して目視で位置と異音が無いか確認するだけだからそんなシビアなもんでもない
806ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 20:45:54.11 ID:???
>>788
メーカー云々より
チェーンラインがずれているので完璧に合わせる事は無理でしょ
良く使うギアに合わせるて後はそれなりだよ
807ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 20:52:34.27 ID:???
>>797
 念のために聞いておくけど、2-8から1-8に切り替えてるわけじゃないよね?
808ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 21:04:47.06 ID:fNKs3HEY
さっき初めてパンクしたわ
リアクイックの問題理解

まぁ3分あれば余裕で外せたよ
809ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 21:25:32.27 ID:???
初めてでも三分かかるから話題になる。
クイックのくせしてエスケープは外しにくい

ちなみに俺はミスト厨じゃないぞ
810ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 21:26:55.46 ID:???
先日R3を購入しました。
空気圧を120psiにしているんですけれども
振動が激しくお尻が痛いです。
店の人に空気圧を低くすると楽になると言われていたのですが
どれくらいにするのがいいのでしょうか
811ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 21:30:17.84 ID:???
店の人に聞けよ
812ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 21:30:21.96 ID:???
>>810
120psiは入れすぎ・・・
100で様子見たらいい
813ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 21:31:52.81 ID:???
>>810
体重65kgの俺は100psiが良い感じ
とりあえず90psiから10刻みで試してみたら?
814ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 21:33:48.48 ID:???
>>810
それは自分で試すしかない
俺はマラソン28Cで80-90psi
815ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 21:40:28.08 ID:???
>>814
マラソンってデトネより乗り心地いいですか?
816ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 21:49:03.10 ID:???
>>810
シートポジションの見直し
817ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 21:52:42.46 ID:???
>>815
自転車の場合何を持って乗り心地が良いとするかは人によって違うと思う
俺がマラソンを使う理由はただ一つでパンクしにくいこと
俺には自転車に対して乗り心地という基準が無いから回答できなくてごめん
いかに楽にペダルを回せるかが基準

まあマラソンは最初は重いけど加速すればちゃんと走るよ
818ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 21:58:27.40 ID:???
尻痛はお召し物なんかも関係してるよな。ヘビーオンスジーンズとかは地獄
819ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 21:58:49.15 ID:???
>>817
デトネより柔らかく感じますか?
820ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 22:01:34.40 ID:???
>>819
固いんじゃね?
821ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 22:06:20.06 ID:???
120って入れすぎだったのか
早く走りたいなら高気圧だt思ってたが
822ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 22:38:12.47 ID:???
体重ある場合も高気圧が良い。
823ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 22:53:58.64 ID:???
85kgの俺は110ぐらい
824ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 23:08:34.92 ID:???
普通って許容空気圧ギリギリまで入れるもんなの?
825ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 23:10:55.76 ID:???
>>824
普通は入れないけど入れても大丈夫
826ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 23:47:29.31 ID:???
空気圧高い方がパンクし難くて良いんじゃないの?
827ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 23:54:11.41 ID:???
>>826
リム打ちはしなくなる
抵抗も減るのでスピード出やすくなるけどスリップしやすくなる
828ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 00:02:29.53 ID:???
パンクが減って事故が増えたんじゃしょうがないね
829ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 00:07:15.61 ID:???
初心者90Kgのおいらは120入れてしまっていますが
830ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 00:08:48.75 ID:???
これでいいの?

空気圧高=耐パンク性↑転がり抵抗↓グリップ力↓乗り心地↓
空気圧低=耐パンク性↓転がり抵抗↑グリップ力↑乗り心地↑
831ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 00:10:15.85 ID:???
>>830
お前まとめるの上手だな今度ノート貸して
832ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 00:28:19.44 ID:???
そもそもこれのシートでケツが痛いなんて悲しすぎるな。
833ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 00:55:03.52 ID:???
金曜納車で土曜に40kmoverでこいだけどケツ痛くならなかった
コシとか筋肉痛とかはあったけど
コレはR3.1のシートがいいってことかね?
834ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 01:00:46.04 ID:???
連日100q走って大丈夫なぐらいでないと大丈夫とは言わないぞ普通は
835ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 01:08:22.93 ID:???
初めから100kmオーバーはきついでしょ
836ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 01:11:55.18 ID:???
連日だと30kmくらいまでで押さえておきたいレベルの貧脚だから連日100とか無理だわ

>>833
 割とシートふかふかだし、普通に乗ってたらそこまでケツ痛くならないと思う。
 100kmとか走ると話が変わる可能性もそりゃ否定できないけど、そこまで行ったら
 慣れだとか衣服だとかによる影響も大きすぎる。
 むしろ、蒸れるのが嫌いなのでタイオガのスパイダーツインテール発注してみた。
837ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 01:31:35.54 ID:???
通勤で一日50Km漕いでるが、始めはきつかったのう
俺が20台じゃ無かったら無理
838ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 01:35:34.52 ID:???
アラフォーで往復50km通勤やりたいんだけど
やっぱ無理?
839ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 01:41:33.36 ID:???
俺は無理
若しくは嫌
840ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 01:43:14.50 ID:???
>>838
おまえしだい。
雨の日は他の交通手段orズブ濡れの覚悟はあるか
841ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 01:44:57.00 ID:???
一回週末にでもやってみればどうだい?
往復50だとそこそこきついと思う
842ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 01:48:22.79 ID:???
>>840
雨の日は乗らないっす
電車でOKっす。

>>841
たまーにやります。が
毎日やるってのは流石にビビります。
週3日とかから初めてみようかな・・・
843ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 01:49:41.36 ID:???
ギア活用して軽いペダリングを続ければ誰でも100kmだろうと200kmだろうと
気持ちよく走れると思うよ。要は疲れを溜めなければいい。
脚力によって変わるのはその時のスピード
844ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 01:52:16.93 ID:???
50kmでも慣れると物足りなくなるぞ
賓脚ローディーをクロスで抜くのも一興

でも往復50kmをエスケープでは嫌になってきたからロード買う
845ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 01:55:30.21 ID:???
のんびーりいって50kmは4時間もかからないでしょう
辛くは無いと思う
峠なら知らんけど
846ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 01:56:33.89 ID:???
片道25kmなんじゃないか?
アラフォーなら家族もっと大事にしろといいたいが
847ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 02:09:24.77 ID:???
独身で家族ありません(・ω・`。)

片道25`です。
自転車くらいしか楽しみなくて。
だけど、毎日ならロード買う方がいいみたいですね。

ちょっとお財布と相談します。
848ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 02:39:34.56 ID:???
IDでないのでやりたい放題です^^
849ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 02:46:36.96 ID:???
車でも100kmなんて走ったら疲れるのに
もうID表示してくれよ
850ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 02:59:19.61 ID:???
まあ通勤だからその後仕事する訳だしな
どんな道かもわからんし
いきなり毎日じゃない方が良いかもね
851ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 05:57:12.14 ID:???
道が良いなら25kmいいなー
週に1〜2回だったら無理じゃないと思う

ただ朝は結構クルマが怖い
寝ぼけてるのか遅刻しそうで飛ばしてるのが一杯いるので
852ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 09:44:42.01 ID:???
「危険」自転車四国初摘発 松山

 前後輪にブレーキのない競技用自転車「ピスト」で公道を走ったとして、松山東署は11日、
道交法違反(制動装置不良)の疑いで松山市の飲食業男性(38)に交通切符(赤切符)を交付
した。ピストの摘発は四国初。
 容疑は11日午前8時25分ごろ、同市南堀端町の国道56号の歩道で前後輪にブレーキのな
い自転車を運転した疑い。同署によると、男性は通勤中で、時速約10キロで走行しているのを
交通監視中の署員が発見。男性は「ニュースを見て違反であると知っていた」などと供述してい
るという。
 ピストは競輪などトラック競技に使用。ブレーキがなく、ペダルを逆に踏み込むなどして停車
する。同署の相原広昭交通管理官は「自転車の整備不良は重大事故につながる。取り締まりを強
化していきたい」と話している。
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20111012/news20111012424.html
853ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 09:59:42.34 ID:???
>>842
片道25kmだと1時間15分くらいかかるんじゃね?
ちょっと遠いかな

俺は片道15kmだけど、25kmあると
さすがに躊躇するわ
854ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 10:02:46.09 ID:???
ロードやクロスじゃなくて電動ならおk
25kmでも苦にならないと思うよ
855ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 10:07:48.89 ID:???
GIANTに電動クロスあるからそれ買っとけ
856ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 11:31:59.88 ID:???
>>855
ダイエットにならんじゃないか
電動だと
857ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 11:35:52.83 ID:???
通勤の話しだろ
858ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 12:03:49.82 ID:???
25kmもあったら原付の方が現実的だと思うが
突然の雨とか対処できない
859ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 12:12:40.73 ID:???
>>852
こんなもん貼って、お前は何が言いたいんだ?
860ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 13:48:03.56 ID:???
R3なら25kmを1時間で進むの簡単ですか?
861ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 13:50:35.84 ID:???
>>860
状況によるだろ

舗装された平坦な道なら初心者でも簡単
862ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 13:52:45.22 ID:???
賓客の初心者に25km安定は難しいだろ

おまけに時速25kmは可能だが、日本の道路事情考えると
慣れてても25km進むのは困難と思う。
863ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 13:54:26.84 ID:???
CRでも向かい風強かったら無理だあ
864ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 14:04:44.67 ID:???
去年11月にescape買って約1年過ぎたは。
ペダル、シューズ買ってサドル、ホイールも入れ替えた。
プラモ作ってるみたいで楽しい
865ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 14:07:24.33 ID:???
たは。
866ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 14:11:50.54 ID:???
なはなは
867ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 16:35:53.14 ID:???
プレスポ乗りです
フロント2段に惹かれて2012年R1の購入を考えていますが、既に購入された方っていらっしゃいますか?
当方は買ってすぐRDを取り替える予定です
868ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 17:16:02.72 ID:???
>>867
プレックにしろよ
あさひに怒られるぞ
869ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 17:18:27.85 ID:???
ブースターロックが使いたいので・・
870ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 17:18:41.67 ID:???
あさひでR1買えばいいじゃんw
871ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 17:23:09.90 ID:???
>>870
おまえ天才だな
872ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 17:24:10.13 ID:???
残念ながら別の店で買います
873ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 17:28:22.10 ID:???
ですよね
874ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 18:07:58.89 ID:???
プレスポとR3は速度の違いどれくらい?
875ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 18:09:25.52 ID:???
荒木と井端くらい違う。
876ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 18:15:50.23 ID:???
いや、タイロン・ウッズとトニ・ブランコくらいだ。
877ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 18:16:03.02 ID:???
>>874
人によるだろw
まあ無茶苦茶違うわけでもないとだけ言っておこう
878ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 18:19:10.07 ID:???
立教の経営学部と明治の政経くらい違う
879ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 18:25:18.51 ID:???
今日、あさひでプレスポと2012R3を試乗してきたけど、プレスポは前傾姿勢になるし、ハンドルが細く感じた。
R3はトップチューブが少し短い?ので楽に乗れる。
やっぱりR3がいいとオモタわ。
シフトチェンジもいい感じだったしよかったわ。
あとは、金を用意せなあかんわ。
アクセサリーも、思い浮かんだだけで、ヘッドライト、テールランプ、鍵、メーター、空気入れ、携帯空気入れ、工具、ポーチ、スタンド(自転車、作業用)・・・。
6万位いるな。
初心者なんだけど、何か抜けてるものか、これは必ずいるっていうものありますか?
ps、3.1とも迷いましたがR3で充分ですよね?
880ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 18:26:07.96 ID:???
光とニュートリノ位違う。
881ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 18:27:37.28 ID:???
雨の日は電車とかでいいんじゃないの
882ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 18:42:24.85 ID:???
>>879
その辺りの付属品は自転車と同時に買わずにネット通販を使うと安くなるよ。
1回買うと当分使える物も多いから、部品まとめサイト等を見て慎重に選んだ方が良い

後、手袋と替えチューブと100均で良いからパンク修理キットもあった方が良いよ。
883ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 18:53:20.59 ID:???
>>882
了解いたしました!
楽天のbebikeが安いと思ったのでそうします。
今からの季節手袋いりますね。
あと、ネットで見たんですがクロスバイクは高圧のため、パンク修理よりチューブを替えた方がいいと書いてありましたが、パンク修理は手持ちのチューブが無くなった場合のみでOKでしょうか?
884ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 18:54:31.23 ID:???
グラサンと指なしグローブは自然に欲しくなる。
885 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/10/12(水) 18:57:41.48 ID:???
いらない
886ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 19:03:31.64 ID:???
>>883
普通に修理でおk
ただし出先で面倒な時はとりあえずチューブ交換する方が楽
887ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 19:13:33.36 ID:???
チューブ交換するのにタイヤレバーが要る。
あとアーレンキーとグリス、CRC556、メンテナンス本、
洗車用ブラシ、フェンダー、ヘルメットぐらいかな。
888ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 19:17:38.03 ID:???
出先でパンクはチューブ交換
パンクしたチューブは補修して予備用に回す
個人的にはパッチで補修しても問題無く使える
889ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 19:18:42.47 ID:???
モジュラー ケージも欲しいな
890ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 19:20:38.02 ID:???
>>878
だいぶ違うな。看板学部とそうじゃない学部じゃな
891ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 19:26:15.04 ID:???
明治は政経が看板なの?
早稲田が政経が看板なのは有名だろうけど。
892ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 19:28:27.29 ID:???
>>880
だいぶ違うな。ニュートリノマジ速いわ
詳しくは知らんけどw
893ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 19:34:37.19 ID:???
もういいから
894ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 20:39:21.17 ID:???
ブルーが一番目立つ?車から気づかれやすい?
895ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 20:41:39.31 ID:???
そうでもない
896ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 20:48:32.22 ID:???
じゃあ何色ですか?
897ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 20:58:30.44 ID:???
状況による
898ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 21:00:02.49 ID:???
反射率だけで考えれば白だと思うんだけど、そんなことを気にするよりは
反射テープでも巻いてしまうほうが効果的。

後はいっそ再帰反射塗装を考えてみただろうだろうか
899ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 21:01:24.63 ID:???
ピンクの服着れば良いよ
900ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 21:24:03.65 ID:???
走行距離3500km、1年半で後輪がバーストしました。

これを機に25Cにしたいんだけど、おすすめある?

2010モデルのR3.1
用途は通勤7割ポタ3割
901ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 21:32:11.09 ID:???
目立ちたいならこんなの付けとけよ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000U3U0CA/
902ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 22:31:40.10 ID:???
また「おすすめ」かよ
いい加減にしろ
903ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 22:43:47.31 ID:???
ロード化ってなに?どこをいじるの?教えて速い人!
904ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 22:58:52.40 ID:???
ギア鳴りするたびに店に持って行ってワイヤー調整してもらうんだが
2、3日するとまた鳴りだす
どうなってんのこれ
905ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 23:01:43.77 ID:???
>>901
それの白色バージョンつけてたけど外した
ボタン型電池の持ちが意外と悪いし、結構重い

横から見るとかなり視認性が高いんだけどね
906ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 00:11:07.39 ID:???
都内だと25kmは一時間10から20ぐらいだな
907ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 00:13:17.62 ID:???
六月に買って通算3000kmいったお
908ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 00:29:26.34 ID:???
R3っていくらで売ってたら買い??
909ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 00:30:27.07 ID:???
お薦めのオイル教えてくれ
910ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 00:36:56.10 ID:???
>>908
定価以下

>>909
オイルだったらオリーブオイルかな。
俺はペペローション使ってるけど。
911ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 00:52:10.56 ID:???
中古R3をヤフオクで買うというのはどうだろうか?
数年前のR3も2012年のR3もそんなに性能は変わらないんだろ?
912ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 00:57:03.52 ID:???
中古は上級者か物好き向け
913ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 02:13:51.30 ID:5upw4L79
>>909
エスケープ位ならG1で大丈夫
914ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 02:17:26.22 ID:???
>>911
このクラスのクロスバイクは自転車に興味の余り無い奴が酷い乗り方してるイメージ
昔のESCAPEでフレーム破断報告もあるし
915ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 02:21:57.68 ID:???
アルミフレームは乗ってればいつか折れるよ。
補強は出来るかもしれないけど、基本的にメンテしようがない。
アルミの宿命です。
916ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 02:39:57.39 ID:???
タイヤ交換もいるし、球押しが磨耗してるしね。中古はありえないわ。
917ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 03:01:21.94 ID:???
このスレにはフレーム折れた奴いないよ
918ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 08:54:46.54 ID:???
>>903
ちんちんでもいじっとけ
919ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 10:03:19.89 ID:???
>>905
一方俺はPIAAのやつをいじってエネループで点灯させてるぜ
ママチャリだけどなw電池ボックスなんで電源の入り切りできるのが良いね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2133895.jpg
920ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 10:11:08.58 ID:???
921ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 10:11:51.33 ID:???
下品・・・
922ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 10:13:40.91 ID:???
大丈夫夜しか走らないから
923ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 10:17:17.11 ID:???
目立つことは安全上大切だからね
非常によい
924ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 10:17:57.94 ID:???
>>921はもしかして光る棒でえっちな想像をしてしまったんではないでしょうか(///)
925ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 10:26:32.33 ID:???
確かに光るアレもあるよね
926ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 11:47:07.86 ID:???
っていうか見た目がバイブじゃねぇかwww
927ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 11:48:40.89 ID:???
>>919
配線の下手糞さが際立って仕方の無い画像ですね

見てると無性に直したくてムズムズする
928ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 12:36:51.68 ID:???
リフレクトタイヤでいいじゃん。
マラソンとか。ツーキニストもだっけ?
929ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 12:38:28.35 ID:???
まあ俺はシティサイクルにネオン管つけちゃったけどな
930905:2011/10/13(木) 12:39:12.54 ID:???
市販品で満足できず、自分で創意工夫する人は
アイデアマンだよ。会社で必要とされる人材。

批判するだけのアホは不必要なゴミ。

「見る」「聞く」「試す」のうち、「試す」ができるかどうかで
全然評価が違うんだよね。

俺はそもそも電池ボックスを使うというアイデアが
思いつかなかった。ママチャリなら重量関係ないし
いいアイデアだと思うよ。ESCAPEだと重さが気になるけどね。

この製品の欠点は、光り具合を自分で確認できないことかな。
931ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 12:40:50.33 ID:???
結局、ノーマルならブルーかホワイトが夜間でも目立ちやすいでFA?
932ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 12:47:08.72 ID:???
バナナはおやつに入りません
ブルーは夜視界に入りません
933ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 12:47:14.38 ID:???
ブルーは目立たないだろ
白かシャンパンにしとけ
934ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 12:47:45.73 ID:???
5年放置したR3のセルフメンテを試みたんだけど、直せば直すほど別の部分が壊れてゆく。
ワイヤー類が切れまくって乗ることができなくなった。
消耗パーツ総取替えしたらいくらくらいかかるんだろう。
935ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 12:48:51.97 ID:???
足し算くらいできるだろw
936ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 12:50:57.87 ID:???
>>934
どんだけ酸性雨地帯なんだよ。
とりあえず画像うpしろ、話はそれからだ。
937ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 12:52:00.95 ID:???
このスレには無理にお題をつくって
伸ばそうとする暇人がいるね

365日釣り糸を垂らす人生なんて虚しくないかね
938ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 13:11:59.12 ID:???
オラもびっくりだなやー
939ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 13:26:14.31 ID:???
>>937
勘違いだったら悪いが、それはご自分のことを言ってるの?
940ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 13:51:47.77 ID:???
チューブ買おうと思ったらバルブ長が色々あるみたいだけど、
R3は何mmのを買ったら良いの?
941ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 13:53:24.48 ID:???
48mmのロングバルブ買っておけば何も問題ないよ。
942ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 13:54:18.55 ID:???
自分のR3に付いてるチューブのバルブ長を測れば一番確実
943ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 13:56:59.10 ID:???
ありがとう。
944ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 14:47:36.65 ID:???
ヨメのR3をドロハン化してるんだけど噂通りミニV+ロードのブレーキって微妙だなw
びにょ〜んて握りごこちが最悪w カンチにするか・・・ ああ出費が
945ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 14:57:00.32 ID:???
>>937
今回の記録 1名

残ね〜ん。また挑戦してねぇ
946ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 14:59:39.18 ID:???
>>945

>>937 にそういう反応するってことは
当事者確定だなw
947ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 18:33:58.29 ID:???
夜間公道でクルマのライトで照らされて一番目立つのは。。。
100円ショップの反射タスキなんだよ
実際に使ってる(タスキにせずメットとリュックに貼ってる)
光の強烈さはこれを見れば判る
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1318498045316.jpg
948ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 21:48:05.66 ID:???
ディレイラーガードとしてこれ付けたいんだけど、使える?
http://www.saltbmx.com/salt-products/salt-pegs/486-salt-pro-alloy-peg
949ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 22:15:40.92 ID:???
>>947
クルマがいない歩道とか、特に今は街灯が消されてるから
反射系はあまり効果を見込めない
自ら発光するタイプじゃないと

もちろん反射テープそのものは有効だけどね
950ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 22:52:39.54 ID:???
>>931です
ありがとうございます。ホワイトかシャンパンにします。反射タスキも使います。
951ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 23:07:00.89 ID:???
もしかして誤解してるといけないので解説しよう
反射材というのは光が来た方向に光を返す
極小の反射プリズムビーズというのがびっしり並んでいる
つまりクルマのヘッドライトが反射されてクルマの運転手に光が返る
自転車が歩道にいようが街灯が消えていようが関係ない
それらの光を反射するのではない
実例写真では反射タスキに正対せず斜めから光を当てているが
反射しているのが判るかと思う(光源とカメラは同一方向)
まあ理論をクダクダ述べるより実際にクルマから見てみれば
最強LEDの光量が1とすると反射材は1000と一目瞭然なんだが

もちろん自発光するLEDはヘッドライトを持たない他の交通に
とって意味があるわけで自分もつけている
952ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 00:03:10.76 ID:???
長い3行
953ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 00:06:23.51 ID:???
反射材は
3Mで
決まり
954ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 00:08:42.62 ID:???
俺は
頭が
反射する
955ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 00:09:29.76 ID:???
これは
地毛だ
触るな
956ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 00:09:47.32 ID:???
どうせ貼るなら3mだな。ダイソーはない
957ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 00:11:51.07 ID:???
ハゲで
何が
悪い
958ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 00:34:46.48 ID:???
おじいちゃん
おくち
くさい
959ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 00:40:10.62 ID:???
仏式バルブの根元の金具って緩くても問題ないの?
960ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 00:48:58.98 ID:???
>>959
指で回して締めるぐらい軽めでOK
無理に締めこむと、内部で金具とチューブの接合部分が破れる恐れがあるとか
961ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 00:54:10.01 ID:???
>>960
詳しい説明サンクス

962ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 01:19:46.39 ID:???
>>947
おおぉ
俺も買ってこよう
963ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 01:24:03.72 ID:???
ホイールが振れとる
964ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 01:33:23.40 ID:???
あのスーパー玉手の上に立ってるイルミネーションを
私の自転車に着けたいわ
キラキラして目立つし綺麗じゃんよ
965ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 08:05:24.65 ID:???
フロントバッグを買って付けてたんだけど、今では1000円のリュックサックばっかり使ってる
これが一番楽だわ
966ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 12:08:57.43 ID:???
☆☆ 反射材 リフレクター 4 ☆☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314631884/
967ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 12:58:52.91 ID:???
>>966
ウォーカーやジョガーに教えてやりたいわ
968ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 20:10:33.91 ID:CHupRQw9
>>959
フランス式は根本のバルブは取り付けませんよ
969ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 21:49:01.23 ID:???
何いってんだおまえは
970ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 22:08:13.73 ID:???
ナットのことだろ。バルブじゃないっての。
英式は必須だが、仏式のナットの有無は製品による。
971ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 22:21:17.83 ID:???
会社帰りにパンクした。

チューブも空気入れも持っていなかったが、簡易な輪行バッグを持っていたので
自転車を分解してしまい、携帯でタクシー呼んで帰った。チャリはトランク。

車中。しばらくすると雨も降ってきた。なんか、これからもこういう対処でいいや。
972ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 23:01:24.45 ID:???
輪行バッグっていくらくらいするんですか?
973ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 23:22:41.72 ID:???
輪行袋に簡易もなにもないだろ。
携帯でタクシー呼ぶって、会社と契約してるハイヤーがあるのか。

タクシーに積むなら前輪だけ外せばトランクに積めるはず。
まあそのままだと運転手に嫌がられるだろうが
974ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 23:25:42.92 ID:???
>>971
毎日タクシー通勤でええやん
975ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 23:39:56.28 ID:???
>>973
場所指定すればタクシー来るもんだけど知らないの?
976ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 23:41:51.11 ID:???
>973
簡易と言うか、折り畳めてすごく小さくなるやつ。

>携帯でタクシー呼ぶって、会社と契約してるハイヤーがあるのか。

普通に携帯から近くのタクシー会社に電話してるだけだよ?都内流してる会社だから
2、3社電話してどれくらいで来れるか聞いて一番早そうなところに来てもらう。

パンク怖くて、替えチューブとかポンプとか持って歩いてたけど、輪行袋入れときゃもう何も
要らないやって思った。

>971
そんな金はない。
977ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 23:45:23.62 ID:???
>>976
自分でやっといて、そんな金は無いとか・・・
978971:2011/10/14(金) 23:51:42.98 ID:???
あ、まちがえた。971じゃなく974に対するコメント。
979ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 23:57:58.12 ID:???
非常に合理的なんだろうけど、個人的に不満が残るんだよな。>971のやり方は
自転車乗りとしてのプライドと言うか、気位というかさ
そこはパンク直すなりしてほしいんだよな自転車乗りとしてさ
980ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 23:59:16.97 ID:???
でも雨だし
981ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 00:01:02.86 ID:???
>979
釣りなのかなんなのかはっきりしろ
982ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 00:09:24.70 ID:???
釣りだろ。
ESCAPEスレでプライドとかwww

タクシーだっていいじゃん。
ゆるくいこうぜ。
983ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 00:11:45.39 ID:???
俺がそのシチュエーションなら分解する気力すら沸かないから俺の方がヘタレだな
近隣の駐輪場にでも預けて翌日にでも取りに行ってチューブ交換か車で引き取る
984ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 00:21:45.82 ID:???
親に電話→解決
985ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 00:28:21.79 ID:???
東京23区ならこんなのもあるんだな
ttp://cyclerescue.jp/
986ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 00:31:50.32 ID:???
いいなぁ、東京は。
こちとら、携帯でタクシーも呼べないし、そんなサービスもないよ。
夜中に人気のない道でパンク修理して、熊が出やしないかビクビクしている
俺の身にもなってくれよ。
987ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 01:03:41.82 ID:???
>>975 >>976
うちの会社は基本帝都のハイヤーなんだよね。
携帯で呼んでチケット使うんで会社負担
同じかと思った

まあ自転車通勤の帰りでパンクなら自腹だわな

>>985
近くの自転車屋に持っていった方が
時間もかからず安上がりのような・・・


988ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 01:03:57.51 ID:???
>>971
>>985のサイトみたら、実際はパンクじゃなくて虫ゴムの劣化だった、てあるぞ
土日に虫ゴム確認してみろよ
989ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 01:07:02.47 ID:???
R3なのに・・
990ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 01:08:59.45 ID:???
自転車屋が空いてる時間ったって限られてるだろ
991ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 01:09:23.47 ID:???
ここのスレッドはESCAPE持ってないのに書き込んでる人がかなりいるんだよ。
992ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 01:10:27.53 ID:???
>>988
キミは何を言っているのだね?
R3は仏式バルブだよ?
993ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 01:11:29.10 ID:???
なんだミストラル厨か
994ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 01:12:20.48 ID:???
なんだミストラル厨厨か
995ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 01:13:35.18 ID:???
なんだミストラル厨厨厨か
996ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 01:35:45.05 ID:???
2012モデルからバルブ変換ついてないのね 残念
997ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 01:38:30.46 ID:???
必要なら別で買ってもいいんじゃない?安いもんだし
998ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 01:40:54.55 ID:???
999ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 01:40:59.03 ID:???
オレの2012シャンパンには付いてた。
1000ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 01:43:07.46 ID:???
俺のにも付いてた1000
10011001
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