【MMC】アルミﾌﾚｰﾑについて語ろう 11【ｽｶﾝｼﾞｳﾑ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 19:45:31.96 ID:qWzpjTdX

ロードの中位以上は現在、カーボンフレームが主流になりつつありますが
幅広いユーザーに愛されるアルミフレームの魅力をみんなで語りましょう

前スレ
【軽7020】アルミﾌﾚｰﾑについて語ろう 10【安6061】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298728655/
歴代スレ
【軽】アルミフレームについて語ろう【安】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194773243/
【軽】アルミフレームについて語ろう　２号【安】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212232348/
【軽】アルミフレームについて語ろう　３式戦【安】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217503558/
【軽】アルミフレームについて語ろう　4【安】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225984983/
【軽】アルミフレームについて語ろう　5【安】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232992752/
【軽】アルミフレームについて語ろう　6【安】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245058676/
【軽】アルミフレームについて語ろう　7【安】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256487216/
【軽量】アルミフレームについて語ろう8【安価】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271156552
【軽7N01】アルミﾌﾚｰﾑについて語ろう 9【安6061】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289265272/

2 ：こすりつけ最高忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. ：2011/09/27(火) 21:45:50.49 ID:+0jZPxl1

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3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:18:47.54 ID:???

レース会場で見るアルミフレームと言えばキャノンとアンカーが多いか。
エヴァディオってそんなにいるかねぇ？
価格帯って言ってもフレーム価格で20万を超えるアルミなんてそうそうないからな。
フレーム価格で3万から18万の間じゃね？

はっきり言って、アルミフレームで差なんてそんなにないのでは？
この前TNIのフレームで実業団勝っていた人がいたような・・・

違っていたらスマン。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 04:15:56.83 ID:???

TNiはカチカチではあるんだが、
7000系の熱戻し無しでレースに使えるのはせいぜい2～3年だろうな
すぐフニャフニャになる
踏み込むとキンキンピキピキ鳴ってくれる
使わなくても残留応力で腐食が進むから製造の古いのにも注意

フレームとして質を高めているのは6000系だよ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 07:46:36.00 ID:???

TNIを支給されてる実業団ってよっぽどなんだな
３の勘違いだろうけどｗ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 09:19:21.37 ID:???

実業団登録してるショップなんかもあるだろ
必死で囲い込みしてやっと経営成り立つレベルの
多分そういうとこのを見たんじゃない

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 10:22:51.26 ID:???

大学最強の鹿屋体育大学はキャノンデールから支給してもらってるんだってね
現在スーパー大学生が二人いる
キャノンデールだから強く、キャノンデールに乗りたいから鹿屋に入学するのは間違いないな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 12:27:44.19 ID:???

キャノンデールぐらい安いんだから
ちゃんといい大学に入れよ
実業団登録なんてスピード持っていればどうにでもなる
つか、速いならもっといい自転車に乗れよ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 20:15:06.49 ID:???

>>8
と、床の間バイクを磨きながらオッサンは呟きましたｗ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 20:31:50.96 ID:???

>>9
と、TNIを磨きながらＦラン貧乏学生は呟きましたｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 20:34:36.77 ID:???

>>10
あの程度の坂でヒーヒー言ってるくせにｗ

12 ：3：2011/09/28(水) 21:37:03.05 ID:???

>>5
いや、供給されている選手じゃなかったぞ。

実業団って言ってもどのチームも供給されてるわけじゃないし、
クラス分けもあるしね。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 21:49:39.32 ID:???

なぜ人を馬鹿にせずにいられないのか
謎だ
頑張っていないか、中途半端に頑張っているやつほど人を馬鹿にする
これも謎だ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 23:23:44.67 ID:???

そりゃあ、若い頃から大好きな自転車にのって頑張れたら
どんなに楽しかっただろう、そう思えばクソミソに言うほかない

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 00:42:30.46 ID:???

いま、カーボンフレームで
ヒルクライムレースに何戦か出てて
今度はJCRCとかに出ようと思ってます

やっぱ落車→廃車は悲しいので
アルミでもう一台組もうと思ってるんですが
スレの流れ的には
7005mk2よりRA6っかね？
そんなに違う？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 10:10:00.10 ID:???

好き物で組め

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 10:15:01.99 ID:???

結局もう一台買うなら、レースでぶっ壊れてから新たに買ってもいいじゃん

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 12:57:40.34 ID:???

>>16
まぁ、最終的にはそうなんすが
ご意見いただければ

>>17
壊してアルミ1台では、山キツイっす
あと、通勤&ローラーにも使いたいので
2台体制にしようかと

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 13:03:35.12 ID:???

バラクーダとかバッカス01とかじゃちょっと高いか

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 20:26:33.92 ID:???

>>18
ご予算は？

レース向けならCAADかバッカスかバラクーダあたりがお勧めと言うのが
このスレの意見だと思うが。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 20:53:52.10 ID:???

実績も何もないのにバラクーダを薦めた奴がいたのか

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 20:55:09.26 ID:???

実績というものは自分でつくるものだ

なんつって

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 22:00:18.58 ID:???

誰も「実績がないから」という理由で選ばなかったとしたら
現在実績のあるフレームは誰が実績を作ったのか

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 22:22:35.87 ID:???

人柱

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 22:24:52.19 ID:???

初物は物好きと変わり者が担当でしょ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 00:34:09.73 ID:???

>>19
>>20
ありがとうございます
やっぱ、それ位のが必要なのかな

中途半端にRA6じゃ無く
練習用に7005mkII買って
レースは、595で特攻しよう

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 02:33:50.13 ID:???

格差ありすぎでしょ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 04:56:23.45 ID:???

>>26
それやるくらいなら
海外通販で安いカーボンフレーム買って
組んだほうがいいんじゃねえかなあ・・・アルミスレで言うことでもないけどｗ

結局のところ乗り慣れてないような状態でレースに出るのも
何かおかしい気がするし

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 08:00:40.81 ID:???

安いカーボンフレームっていうとアレか？
ダウンチューブがベコベコだったりヘッドパーツが収まらなかったりフォークが折れたりしてる
中華カーボンスレとかいうところで出てるアレ？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 09:27:54.36 ID:???

まあ、なんだ、クロスバイクごときなら6061でもいいが、
ロードレーサーでは6061使われるより7005つかってくれた方が安心

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 23:52:30.67 ID:???

それはお前の脳内妄想だろw

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 00:02:42.32 ID:???

彼はきっとCAADが6000系で出来てると知ったら憤死しちゃうんだろうね

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 00:09:37.30 ID:???

>>4
2-3年って、年1-2万km走ってかな？
であれば、金額的には充分コスパ合うね

つか、毎年買い換えれば
いつもシャキシャキの乗れるのかな

それもまた一計

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 09:42:04.36 ID:???

>>32
で､ネガキャンが始まると

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 09:46:24.97 ID:???

caad10は69であって61じゃないからね

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 17:07:18.66 ID:???

あんな勢いでまくしたてた後からナニ付け足しても説得力皆無

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 17:28:46.03 ID:Hs7MgotU

ストロンチウム・・・？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:08:12.28 ID:???

ストロンチウムは金属か？結晶化する？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 21:40:38.25 ID:???

コラテックのコロネスを見かけたけど溶接跡めちゃんこ綺麗だな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:44:34.22 ID:???

あんなもんだろ
むしろ奇麗にし過ぎてないから俺は好きだが

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 23:40:58.59 ID:???

よく見るカーボンフレームで剛性ありすぎるってのはアルミより硬いってことなの？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 01:37:47.82 ID:???

それはアルミと比べてみないとわかりませんがな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:45:25.92 ID:???

同じ重さで体積大きいのだから自由自在です

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 15:34:19.67 ID:???

TCRの溶接部綺麗だな
これで定価9万8000円
http://img.pics.livedoor.com/012/3/1/31d072b46354254e440f-LL.JPG

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 16:39:39.42 ID:???

ＴＣＲはＣＡＡＤやトレックに比べると劣ると店員が言うてはりましたけど
ほんとなん？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:28:02.44 ID:???

>>45　　　　　　　　　　　　　　　　
京都の方ですか？
書き込みでも普通に「合うてはりましたけど」って使うんですか？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:23:21.94 ID:VWHsTdBs

いややわ、いけず～

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:38:21.01 ID:???

TCR　SLのフレーム売り無いのかよ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 23:34:51.95 ID:???

7000系のアルミでトリプルバテッドって今はKUOTA KORSA LITEしかない？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 00:06:42.87 ID:???

トリプルバデッドくらいどこでもなってるだろ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 00:17:02.38 ID:???

テーパーもあるよね

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 00:17:06.07 ID:???

>>44
今では普通レベルだよ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 01:45:42.63 ID:???

>>49のは7000系の割に随分軽いんだな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 02:13:45.16 ID:???

今はどれもトリプルバテッドになってるんだ
知らなかった。
ハイドロフォーミングのフレームもトリプルバテッドってこと？

7000系のトリプルバテッドって記載されてるのってKORSAとバッカスくらいしかないんだけど

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:21:22.39 ID:???

>>41
剛性がありすぎるなんてことは無いですよ　

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:02:04.02 ID:???

>>52
定価10万切りのアルミってほとんどモコモコ溶接部だろ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:27:12.51 ID:???

溶接跡だどうだのって、結局削ってなめしてるだけだからね。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:05:59.12 ID:???

機械系の人は溶接痕で溶接技術の高さを判断して、「美しいビードの盛り上がり」と惚れ惚れするんだろうけど、
一般人はくっつけた跡のシワシワそのまんまできたならしい、手抜きだ、って思うから整形しちゃうんだろうね。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 18:02:32.88 ID:???

むしろ奇麗な盛り具合の方が安心できるのになｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 18:30:43.71 ID:???

>>41
余裕でな
カーボンは鉄より硬いんだからな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 18:31:57.49 ID:???

どれ君のカーボンフレームをバールのような物で殴ってみようじゃないか

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 18:33:28.11 ID:???

鉄フレームをバールのようなもので叩けば、真っ二つだね　　ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 18:38:00.28 ID:???

カーボンの方が簡単に逝ってしまうだろ、叩く方向によっては。とマジレス。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 18:47:12.85 ID:???

鉄の方が簡単に逝ってしまうよｗｗ　　ぺらぺらｗｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 18:58:58.45 ID:???

カーボンは繊維がよれてしまうからね。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:57:28.06 ID:???

繊維がよれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:07:09.01 ID:???

どっちも猛スピードで落車したら使い物にならなくなるから安心しろ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:27:34.80 ID:???

剛性は素材のヤング率から。
強度は引っ張り強さ。

力が材料に与える応力は、形状で決まる断面係数により、
変形のしかたは、形状で決まる断面2次モーメントで決まる。

それらが組み合わさって、乗り手の感性に訴えかけるのだから、
一概に材料の成分だけ見て善し悪しを論じるのはバカ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 16:17:53.21 ID:???

D7.9いきますわ　楽しみ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 19:00:44.89 ID:E/2obx81

>>68
それを言っては何も語れなくなる。
スレ違い。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 20:46:28.80 ID:???

今まで語ってた事が如何に内容の無いくだらない話だったか

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 21:32:04.26 ID:???

今更気付いたのか

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 23:15:54.10 ID:???

6000番台はシリカとマグネシウムの利かせ方で、感触ががらりと変わる。
ジャイはこの辺がまだよく分かってない。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 01:00:08.49 ID:???

分かってるとこを教えて下さい

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 17:24:15.53 ID:???

ロードバイク購入検討中だが、アルミかクロモリかで悩み中。
週末でも、早朝30キロ、夕方30キロとか、午前中で100キロ乗るという使い方が多いと思う。一日乗っても200キロぐらい。

そうだったら、アルミの方が用途に合っている？

レースは考えていない。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 18:13:54.55 ID:???

剛性剛性って俺みたいなデブ貧脚でもパワーかければアルミフレームが歪むのか？

そして、高剛性カーボンフレームなら撓まないのか？

アルミフレームでもBB86を採用すれば剛性高くなるのか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 22:54:03.39 ID:???

>>75
正直、どうでもいい

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 23:06:04.65 ID:???

マジどうでもいい

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 23:08:09.05 ID:???

ガチでどうでもいい

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 23:12:19.49 ID:???

結晶化してガチンガチン

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 23:13:41.63 ID:???

はぁ・・
ドヤ顔で書き込んだのがそれかよ
普通恥ずかしくなって死にたくなるレベルだよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 17:10:08.51 ID:???

脊髄反射のレスにマジレスしちゃう>>81さんかっこいいです^^

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 19:56:04.34 ID:???

>>75
カーポンがいいですよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 22:51:44.71 ID:???

カーボンは嫌！パキッといくイメージがある。それに、今時感が嫌だ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 22:52:33.87 ID:???

あ、84は、75だす

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 22:57:43.54 ID:???

それはアルミも一緒

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 23:10:45.10 ID:???

カーボンが嫌でアルミに乗るの？
フロントフォークはどうするの？　アルミフォーク？
バカッなイメージ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 23:23:37.16 ID:???

確かに…
フロントフォークはカーボンが多いな。
じゃあ、なんでもいいや

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 23:57:08.68 ID:???

>>84
そんなあなたにおすすめの一台
http://www.calfeedesign.com/products/bamboo/

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 00:56:06.68 ID:???

>>75
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=45888

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 10:41:43.52 ID:???

カレラが安くなってますよ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 20:16:52.17 ID:???

オレのカーボンフレーム､パキッと逝っちゃったー

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 09:05:02.38 ID:???

いろいろ試したけど、アルミフレームにカーボンのチューブラーホイール装着するのがサイコーだね

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 23:15:30.48 ID:???

毎日乗るならカーボンフレームにアルミリムですよ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 03:11:43.91 ID:???

フレームを購入しようと思ってるんだけど、あんまりメジャーなメーカーではないマイナーなメーカーのアルミフレームでオススメある？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 06:30:26.58 ID:???

くねお

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 06:34:01.37 ID:???

TNi

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 09:31:27.01 ID:???

kinesis

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 03:55:48.47 ID:???

>>95
prolite cuneo
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=28791

harp A-910
http://www.takizawa-web.com/shop-frame11/harp/a910.html

canyon ultimate al
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/series/ultimate-al.html

礼には及ばん

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 20:04:52.73 ID:???

自治区でチネリXP(ColumbusのAIRPLANE？)買うのとCRCでデロのMilaninoとか言うイギリス企画品？(フレームはDedaの7004らしい)を買うのが値段同じくらいで迷ってる。
カーボン持ってるんでアルミはパリッとしてる方が良いんだけど、どっちを買うと幸せになれる？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 00:52:01.09 ID:???

アルミ同士なら大差ないので見た目やネームバリューで選べば良いと思う

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 20:18:28.98 ID:???

アルミ同士なら大差ないって本気で言ってんのかよ…

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:32:36.56 ID:???

ネームバリューで選んで同価格帯なら大差ないな
当たり前だけど。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:09:55.49 ID:???

アルミ同士なら大差無い　常識でしょ
クロモリ同士ならアルミ同士より差を作りやすい
カーボン同士は言わずもがな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:05:23.85 ID:???

>>103のみ同意

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:26:22.99 ID:???

最近俺のフレームペキペキ塗装が剥がれて来やがる。
特にギヤ板換えるんでディレイラーバンドのところ。

ボロく見えるか、走りこんでいるように見えるかは貴方次第！
貴方次第なのです！！

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 09:40:48.66 ID:???

昔CRCで買ったVITUS乗ってるんだが、同じの乗ってるやついる？
俺のはカーボンバックだけど。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:10:43.72 ID:???

同じ価格帯でも7000番と6000番だと違うでしょ？
俺は7005と6061の二種類持ってるけど7005の方が硬くて好きだな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:18:16.57 ID:???

>>108
7005はすぐにへたる。6000系の方が剛性的に耐久性があって、
6069（CAAD）とかがやっぱり良い。
オフ系に6000系が使われているのもその辺りが理由

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:35:11.64 ID:???

7005も6061もフレーム設計とパーツが同じなら、違いなんて感じないと思うが
仮に詳細不明のフレーム乗ったとして、それが何系だと分かる自信があるのか

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:48:45.99 ID:???

全く同じジオメトリーとパーツなら、違いはわからないかも、しれないけど
6061はロングライド系の、7005はレーシング系のジオメトリーが多いでしょ？
6069はトップグレードが殆どだし、メーカーとしては、ちゃんと住み分けしてるんじゃないの？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 23:32:19.30 ID:???

> 6061はロングライド系の、7005はレーシング系のジオメトリーが多いでしょ？
具体例を挙げてみなよ。
多分無理だろうがな。知らない事を、推測で語っちゃ駄目だぜ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 23:56:07.34 ID:???

・新採用の６０６９アルミ。軍需/航空宇宙構造用の材料。

・ 6061よりも30％前後素材強度があり、7000系よりもしなやかで長距離にも対応。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:25:08.93 ID:???

全部がそうだって言ってる訳じゃなくて、多いって言ってるじゃん。ムキになるなよ。
とりあえず
エントリー用6061→CAAD8、シナプスその他たくさん
真ん中7005→今はあまりないけどAL LITE、AMX1、aqua、KORSA、MK2、
トップグレード6069→CAAD10、kimera、TCRSL(6066)
今は6069が1番フィーバーしてるんじゃない？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:59:28.20 ID:???

いいこと尽くめのような気がするが
たぶん書かれていない欠点もあるんだろうな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:04:34.55 ID:???

バラクーダも6069？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:11:41.04 ID:???

TCRのALUXX SLは 6013じゃなイカ？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 03:21:33.25 ID:???

MBKは？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 08:03:18.19 ID:???

6061より30%の強度っていうとようするに7005と同等なんだよな
しなやかさは設計次第でどうにでもなる
CANYON ULTIMATE ALは今年のパリルーベで使われたほどである
手馴れて安い7005を使ってくれた方がいいのも頷ける

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 18:03:23.39 ID:ITl6T3Zf

アルミでエアロ形状のフレームって
サーベロのS1しか選択肢は無いのかね？

121 ：100：2011/11/01(火) 18:38:27.44 ID:???

結局、チネリのEXPERIENCEをポチった。
みんなありがとう。
恩にきるぜ。礼はしないけどな。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:57:59.01 ID:???

オルベアのアクアとCAAD8だとどっちが乗り心地良いか教えてください。
弟にプレゼントしてツーリングしようと思いまして
スレ違いだったらすまん

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:59:21.34 ID:???

>>122の弟です。どうせならカーボンフレームくれよ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:03:00.20 ID:???

>>120
バラクーダとかFCRとかあるだろ
あとビアンキのアルミのTTフレームとか

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:12:07.93 ID:???

>>123
カーボンフォークで我慢しろ。
つかこんなとこ見てないで勉強しろ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:18:00.26 ID:???

兄弟喧嘩すんなｗ
いい兄貴じゃん

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:21:02.27 ID:???

今年生まれ変わったCAAD8でしょ
オルベアのアクアってもう何年も更新してないんじゃないか

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:26:03.01 ID:???

>>122
ポタみたいな乗り方ならCAADかな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:52:58.85 ID:???

2年前にアクア買って未だに乗ってるけど、これからバッカス01に変えたら違いを体感できるんかな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 04:39:55.49 ID:???

122です。やっぱ新型になったCAAD8ですよね。後押しありがとうCAAD8にするよ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:15:48.13 ID:ENafLkvA

>>129
アクアと乗り比べたことは無いがバッカス０１は良いぞ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:42:05.97 ID:???

エバデオ厨うぜえ
スレもないくせに

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:05:20.55 ID:E2kaVPib

CAAD乗ったことないけど
アクア、ロードとしてはかなりいいぞ。
重いけど。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 14:09:03.44 ID:???

>>132
専用スレがないんだから許したれよｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 18:39:03.98 ID:???

アクア
http://www.81496.com/jouhou/road/orbea2011/aqua.html

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 17:30:25.86 ID:???

ProLiteのcuneoかBellaどっち買おうか迷うわ
重量的にはカーボンバックのbellaの方が軽いっぽいのが謎だが

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 18:44:27.32 ID:???

TCRスレっていつもあんな感じ？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:45:01.06 ID:???

2012カタログいいなこれ
http://issuu.com/prolite/docs/2012_pro-lite_consumer_catalog

>>136
カタログ写真だと細く見える角度で撮ってるけどcuneoのシートステイは三角断面で太いよ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 02:43:58.49 ID:???

>>138
なるほどなあ、接合部が重くなるとおもったけど
そうでもないのか
じゃあBellaは48サイズだと1000グラム切っちゃうのかな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 04:50:18.44 ID:???

CAAD8か奮発して10を買う予定が、ビアンキのインプレソが相当良くてさらに決めれなくなった…

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:05:01.75 ID:???

しかしセンチュリオンのアルミフレームは凄いな。

ロード用でもないクロスなのに、マヴィックのコスエリ履かせただけで、
フルクラムのレーシングスピード履いたカーボン車に
加速、スピードの乗り、スピードの持続性で圧勝ってどういうことだよ・・・・

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:30:15.59 ID:???

俺のカーボンロードもけっこう反応速くて、レーシングスピードもかかりがよくて
初期加速はいい方なんだがなあ・・・

でもカーボンに乗った後でセンチュのアルミ(クロススピード)に乗るとやっぱ次元が違うｗ

ペダルに足を置いただけで進むとはまさにこのこと。
一切の無駄のない爆発的な加速力・・・
全く脚に負荷を感じることなく誰かに押されてるようにはじけ飛ぶ。

だが、上りではパイプの重さをそのまま感じるという・・・
上り坂さえなければ最強なのに。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:47:33.98 ID:???

親、子どもを人質に取られて「センチュリオンを褒めないとすぐに殺す」とか脅されてるのか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:55:19.97 ID:???

売れないから大変だなｗ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:21:06.65 ID:???

>>141-142
それはなんてモデルなのかね？w

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:21:13.36 ID:???

信じられないのなら住所教えてくれ。貸してやってもいいぞｗ
マジで驚くから。

とにかくカーボンを絶賛してるインプレライダーどもにぜひ乗ってもらいたい。
このセンチュの加速とキレを超えるカーボンフレームがあるのかどうかも知りたいし。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:23:02.57 ID:???

>>145
センチュリオンのクロススピード800(08年モデル)
フォークまでアルミのやつだ。(ここ重要)

ちなみに塗装も壮絶に渋くて高級感がある。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:30:55.06 ID:???

だめだだめだ。やはりカーボンはどう乗ってもオブラートに包まれている。

パリ、シャキ、ドキューン、キーーーーーーーーーーーンのアルミ最高！！！

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:32:01.55 ID:???

なるほどね。ちなみに比較対象のカーボン車は？
そんな大絶賛するほどイイなら気になるなw

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:42:14.88 ID:???

>>149
KUOTAのカルマ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:32:28.55 ID:???

>>149
リドレーのダモクレス

>>150
うそつくなｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 04:49:49.37 ID:???

単純にペダリングがトルクかける派なので
アルミの方がどかーんと加速しやすいとかなんじゃないの
そもそも加速力はアルミの方が上だろ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 09:39:15.27 ID:???

やっぱカルマ（笑）か
ま、その程度だろうな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 16:33:22.80 ID:???

加速力（笑）

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 18:11:37.61 ID:???

153 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 09:39:15.27 ID:???
やっぱカルマ（笑）か
ま、その程度だろうな

154 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 16:33:22.80 ID:???
加速力（笑）

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 21:45:21.76 ID:???

ダモクレス（笑）

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 21:55:04.98 ID:???

瞬間的な加速性能がどれほどいるのかって話だよな
ここでいうレースとはなんだ
日本のちまちまとした周回コースなんかでやるなんちゃってレースじゃないだろ
もっと先、広大な大地を縦横無尽に駆けるグランツーリスモのはずだ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 22:04:58.07 ID:???

北海道みたいなど田舎じゃねーと出来ねーよな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 22:16:37.50 ID:???

グランツールも必要なときだけバーンと加速するだけじゃん

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:22:50.03 ID:???

だな。カーボンで十分

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:31:07.21 ID:???

アルミフレームについて語ろうぜ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 05:19:10.76 ID:???

だが断る

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 18:28:19.42 ID:???

レースに出ないからこそ、素人が乗るからこそ初期加速の魅力が重要なんだろ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 18:24:17.53 ID:???

加速力（笑）でカーボンよりアルミが有利になるほどの初期加速を素人がするとは思えない

そもそもカーボンの加速力（笑）が悪いっていう　ね？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 18:26:37.73 ID:???

カーボンのメリットって自由に形状や剛性を設計できるからアルミより軽量で高剛性にフレームを仕上げることが出来るんじゃ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 20:06:27.51 ID:???

そもそも使ってるホイールにもよるんじゃねえのっていう

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 20:19:31.94 ID:???

カーボンより初期加速が遅いアルミ車なんてあるの？

うちのアルミは鉄下駄履いて、レーシングゼロのカーボン車より加速が速いが

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 20:32:01.49 ID:???

>>165
アルミより高剛性ってフレームで50万以上するような超高級カーボンだけだろ？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 20:50:10.55 ID:???

>>168
しかもそれを発揮できるのはプロレベルの脚力な

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:31:41.25 ID:???

>>166
ホイールの話はしてないよね？っていう馬鹿ｗｗｗ

>>168
いまどき、20万もあれば光合成カーボンフレーム買えますよ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:37:28.08 ID:???

>>170
どれか教えて

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:40:58.75 ID:???

もう金属のアルミとカーボンでは根本的に違うでしょ。

アルミのようにペダルに足を置いただけでもすっ飛んで行きそうなほど
全く力を逃がさないダイレクトなカーボンってあるの？
カーボンはどんなに速くても1枚オブラートに包まれてるから僅かに遅れるでしょ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 00:05:35.19 ID:???

カーボンはアルミより弾性率も比剛性も上なんだから無いと思うほうがおかしい

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 00:40:08.80 ID:???

>>170
具体的にどの辺のものがそれに当たるんだ？
安カーボンとアルミどっち買おうか迷ってるから教えて欲しい

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 05:37:57.05 ID:???

>>174
サーベロR3
スコットアディクト
スペシャターマック
ジャイアントTCRSL

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 05:40:19.68 ID:???

アルミフレームにカーボンフレームが遅れる？
アルミフレーム乗って世界獲れば良いと思う

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:55:38.05 ID:???

>>173
80トンカーボンでも弾性率はクロモリの半分

でもクロモリの方が加速や反応が速いってやついないだろ？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:56:37.05 ID:???

>>176
連日200㎞とかアルミでは上半身が死ぬじゃん

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:58:10.00 ID:???

>>178
アルミフレームがグランツールの主力機材だった時代があるが

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:58:41.47 ID:???

ここはアルミフレームのスレなのに、ろくなアルミに乗ったことない奴が多いんだなあ。

>>175
どこが20万なの？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:59:59.44 ID:???

>>179
今はカーボンがあるじゃん。

今は連日200km前後走って、より疲れないカーボンがあるのになんでアルミ乗るの？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 11:02:16.98 ID:???

>>181
アルミでは死ぬって言ってんだから実際に乗ってて死なない選手がいたって言っただけだろうが

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 11:04:30.53 ID:???

ミドルクラスのカーボンを２台(フレームで20数万前後)買ったが、
少なくともミドルクラスでは
完成車で8万のクロス(ただしドイツメイドのカチカチ)にさえ
初速やスピードの維持では完敗。

ホイールをクロスに鉄下駄はかせて、カーボンのロードにレーシングゼロはかせても
まだカーボンが負けるくらい。ホイール逆にしたら歴然とした差がある。
それくらい素材の特性の違いがある。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 11:05:20.98 ID:???

>>182
そんな屁理屈はいらない。

アルミの方が疲れるのは事実だろ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 11:09:40.51 ID:???

>>173
2011モデルの話だが、トレックの全ロードの中で一番剛性があったのは
アルミの２シリーズですよ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 11:51:45.49 ID:???

マドーンは剛性より快適性重視だから
柔らかめというのは有名

踏み出しや最高速が求められるトラック競技でもカーボンがずっと使われてます

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 13:35:05.46 ID:???

>>175
なるほど、アルミ買うわ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 13:37:46.19 ID:???

>177
クロモリはそもそもパイプ径が細いから比較対象にならないだろｗ
あと80ｔカーボンの弾性率がクロモリの半分ってどんな積層構成だ？
擬似等方性積層でもクロモリより少し低いくらいだぞ

カーボンならアルミより剛性高く作れるのは当然
コストとか設計方針の問題でそう作ってないだけ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 14:22:05.85 ID:???

スペシャライズドのS-Worksはプロも硬すぎるって言ってたよね

SL2は吸血鬼なんて呼ばれてたし

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 21:41:30.99 ID:???

Koga Kimera AL 6069 1480g
6061より重いな
それだけ頑丈なんだろうが
完成車8.1kgと書いてあるけど、本国見たら8.7kgで案の定間違いだ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 19:14:31.21 ID:???

グランツール連荘でもしない限り柔らかいフレームはいらない

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:18:15.32 ID:???

ビアンキのImpulso Alu随分安い値札付けてきたな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:51:57.11 ID:???

アルテで18万だからなぁ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 15:22:02.60 ID:???

>Impulso Alu
前どっかで見たときは下ワンが大きかった気がするんだけどこれ素の1-1/8?

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 17:13:03.64 ID:???

アルミフレームは良いのですよね。
eddyのfryer に乗ってます。軽くて良く走る！でも最近ダンシングするとBB辺りからカチャカチャと音鳴りがします。
寿命なんですかね? 音鳴りって気になりますよね…

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 19:54:07.75 ID:???

>>195
ただ単に締め付け不良だろｊｋ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:19:26.23 ID:???

>>196
先日、自転車屋さんでBBグリスアップと締めまししてもらったんですよね。
自転車屋もわからないとの事。

直したいんだけどなぁ…

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:41:27.29 ID:???

>>197
締め直しじゃなくてBBごととっかえたらｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:43:09.51 ID:???

>>197
ボトルゲージっぽいな

フレームと異なる素材の物を付けるとカチカチ鳴ったりするよ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:43:59.46 ID:???

締め直しならわかるが、
締めましらしいぞ

案外、ペダルとかだったりするかも

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:52:28.34 ID:???

実はシートポストだったみたいな事もあるみたいだしな
異音がしたら何でもBBのせいにするのはよくない

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 22:21:46.42 ID:???

ボトルゲージ、シートポスト、べダル。
色々やってみます。

皆様、自転車愛溢れてます。
ありがとうございました
諦めないで今週末やってみます。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 23:13:31.64 ID:???

>>202
音が鳴りだす直前に触った部品から順にチェックしていくといいよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 23:14:35.68 ID:???

>>197
スプロケットのロックナットだと思う。
だまされたと思って締めてみい。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 13:25:41.42 ID:???

ひたすらあちこちネジ系を調べても異音が消えず
FDのワイヤがクランクに当たってたということもある

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 14:05:36.56 ID:???

俺の時は左クランク取り付けボルトとペダルだった

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 14:07:21.75 ID:???

>>197
クリートもいじってみ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 14:16:53.97 ID:???

BBを疑うならBBは新品にしなされ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 14:18:21.11 ID:???

みなさん、色々とやって解決してるんですね。
音鳴りは本当にストレスですし、なんとかして直したいです。
アルミフレームから随分と話しがズレてしまいました。
すみません。ありがとうございましたm(_ _)m

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 14:21:21.69 ID:???

次からは異音スレで聞け
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299588999/

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 12:30:43.23 ID:???

余ったパーツでクロスバイク代わりに安く一台組みたいんだけど、CRCあたりでCUNEO買うのとTNI MKⅡ買うのどっちがいいかな？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 13:37:33.54 ID:???

CUNEO+カーボンフォーク

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 15:38:45.34 ID:???

信頼のTNi

214 ：211：2011/11/17(木) 16:13:36.23 ID:???

フォークはアルファQのGS10が余ってるからいいんだけど悩むな。
TNIはステッカーを貼らないとシンプルでいいし。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 17:46:07.77 ID:???

TNIスレに寄るとフォークはイマイチらしいよ
フォーク有るなら無問題だろうけど

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 00:07:11.76 ID:???

重量ならcuneo圧倒的勝利なんだけどね

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 18:35:45.64 ID:???

ヌーボカス某の事後報告がないから何とも

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:05:35.45 ID:???

彼のインプレは信頼できるのだろうか。
レースもやってなさそうだし、距離乗ってないようだし。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:25:09.42 ID:???

本人が信用するなって言ってるじゃんｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:06:25.40 ID:JefvQxS8

TCRSLのインプレってあんまりみないね

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 17:51:25.89 ID:???

CRM納車。
暗くなっていたので家の周りを少し走っただけですが
シルキーな乗り心地の良さと加速に驚きました。
初めてロードバイクに乗ったにもかかわらず、体の一部の様に乗りやすいです。
自転車歴はまだ5ヵ月で、アルミのクロスとクロモリのミニベロしか知りませんが
初めてクロスバイク（スペシャライズド・シラス）に乗った時より遥かに衝撃的でした。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 17:56:38.02 ID:???

マルチする意味がわからない。氏ね

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 18:09:01.45 ID:???

>>222
必死だな

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 23:03:15.05 ID:???

スペシャのアレーコンプが全く語られないね
世間ではアルミ最強との声もあるようだが

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 00:15:47.46 ID:???

それはない

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 01:32:08.36 ID:???

フレーム重量測って絶望してこい

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:20:59.82 ID:???

じゃぁ、アルミ完成車で最強はなに？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:27:47.26 ID:???

最強最強うっせーな。小学生か。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:29:55.20 ID:???

スペシャのアレーになる
金属フレームにおいて軽量化は剛性を犠牲だからな
6069だろうがCAAD10より6061のCAAD9の方が剛性が上だという

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:34:17.60 ID:???

オクに出てるカーボン柄1.9キロのが最強なんじゃね？あんだけ重いなら頑丈だろ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:14:11.48 ID:???

アルミなんだから重量測って絶望なんてしないだろ
軽いの欲しければカーボン買えばいいだろ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:08:03.30 ID:???

RAｻｲｷｮｯ!!

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 21:14:12.80 ID:???

>>232
そうだな
最強はお前だ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 23:46:20.19 ID:???

アルミの剛性に甲乙付けることほど暇なこともねえだろ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 23:53:16.04 ID:???

>>234
>>102らしいよ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 00:20:08.36 ID:???

でも軽いアルミフレームは柔らかめだろうし
重いアルミフレームは固めだろう

こんなもんじゃないか？まあシートステーの形状で
もう少し変わるかもしれんが

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 06:03:13.26 ID:???

で、結局cuneoってどうなのよ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 07:19:41.27 ID:???

>>236
んなこたない
バラクーダはカチカチだぞ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 08:00:47.85 ID:???

>>238
バラクーダがカチカチならクネオもCAAD10もカチカチなんじゃね？ｗ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 15:12:46.00 ID:???

そもそもアルミに御託を並べてるお前らは、どのチャリに乗ってんだよ？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 20:49:58.71 ID:???

>>236
重いアルミ筆頭のTNI、相変わらず凹むCAADなんかはそうだろうけど
最近のカーボン並みに異径チューブや造型に凝ったのは一概に言えないけどな

>>240
FCR1・旧型TCR・リファール

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 13:41:56.96 ID:???

ヘッドのガチガチ具合ならTCRSLが最強かもしれんけどｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 16:25:17.91 ID:???

ガチガチといえばBMCとかキャニオンとか

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 17:52:18.36 ID:???

スーパーで売ってる69800くらいのはどーよ？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 02:04:05.55 ID:???

アルミならふにゃふにゃってことはないだろ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 03:51:41.29 ID:???

重いだろうけど

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 03:59:37.78 ID:???

BIKE24で売ってるQUANTECってメーカーのフレーム乗ってる人いる？
激安なのに結構軽いしシンプルで気になってる。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 04:31:38.04 ID:???

8スレ目の>>718辺りに

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 08:44:16.49 ID:???

>>247
中華スレにも

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:22:15.96 ID:???

>>245
おっさんが若い頃はアルミフレーム=ふにゃふにゃだった

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 00:03:53.73 ID:???

1995年のMTBの本とかだとそうだよね
アルミMTB「鉄に比べて振動吸収性がよく、しなやかな乗り心地になることが多い」

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 08:21:36.08 ID:???

軽合金とか言ってたな
レイダック欲しかった

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 08:26:55.39 ID:???

98年にはアルミかてーすぐ足に来るって言われてたな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 08:29:22.65 ID:???

まあアルミなんて混ぜる物質次第で全然変わるからな

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 18:12:36.60 ID:???

いや、素材よりも形。ＭＴＢからフィードバックされた大径化がその頃。
それでもいかにも大径なのはキャノンデールぐらいで、他は今のカーボンよりよっぽどおとなしい。
クラインがもてはやされたのがもうちょっと前。
スカンジウムが出てきたのは00年前後？
90年代後半だと、Konaのシクロフレームがアルミフォークだったりした。軽くて柔らかいってんで。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:17:47.53 ID:???

クラインのMTBでメガチューブ確立
ロードではピナレロのパリがアルミ＝硬いを決定づけたんじゃないかな

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:58:40.48 ID:???

柔らかかったのは熱処理の違いじゃないの？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 10:17:38.68 ID:???

>>256
ケラルライトな。インデュラインとのコンビで大暴れした。
登場したのが95年だったかな、たしか。この影響でそれまでロードでは80～90年代前半にあった新素材ブームの
一端程度くらいに見られていたアルミフレームの開発に拍車が掛かり、97年にはメジャーツアーからクロモリが一掃される。
でこのあとメガチューブ～異形～カーボンの台頭と恐ろしい勢いで進んでフレーム形状に規制が掛かり、03、4年くらいまでは何度目だナウシカな軽量アルミブームに突入する

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 11:08:26.56 ID:???

ttp://blog.livedoor.jp/rotation_r/archives/16278.html

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 18:33:53.40 ID:???

考察しろよ
重量並べただけか

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 18:38:39.72 ID:???

キャノなんか公表してる重量が56とかデカいサイズのだから偉いよな。
小さいサイズの方が少しでも軽く言えるし誰も文句言わないだろうに。
でも簡単に凹みそうで俺は乗りたくないけど。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 18:42:38.86 ID:???

BMCかっこういいな
滅茶苦茶硬くてあちこちで悲鳴がきこえるんだっけ
たしかにチェーンステーシートステーのごつさをみると納得するものがある

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 11:58:55.84 ID:???

Scott Speedsterが常時ノーマークの謎

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 23:07:41.85 ID:???

BMCみたいに凝った形状でもなく
GIANTみたいにトレンドに忠実でもなく
SpeciailzedやCannondaleみたいにアルミで築いた栄光があるわけでもなく

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 03:03:45.86 ID:???

典型的ステレオタイプ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 12:05:15.07 ID:???

お前ら知らないかもしれないけど
キャニオンのアルティメートALが最強なのよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 02:40:03.69 ID:5VnbHCuW

>>259
ウホっ！俺のバラクぅちゃん軽いなぁ。
RIBBLEってのは聞いたこと無いメーカーだな。
検索したら通販サイトが出てきたんだけど、海外のタキザワみたいなメーカーなのかな？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 03:30:54.69 ID:???

Endorfin Speed IIIってフレームのみの販売はないのかな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 05:14:35.33 ID:???

>>268
ちょっと調べてみたけどメーカーのページで普通にフレーム売りしてるみたいよ
細かい買い方分からんけどオーダーってあるし値段も書いてあるよ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 06:31:59.40 ID:???

>>269
おお！本当だ見落としてたよありがとう

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 03:55:34.06 ID:6fiJsGHX

街乗り、通勤通学できる俺のGIOSの評価がもう少し高くても良いと思うのだが、lestaとか。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 10:49:14.75 ID:???

GIOSって言うと乗る前から敬遠する人が多数いるからね

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 11:01:41.64 ID:???

問屋企画物ｐｇｒ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 11:06:11.27 ID:???

giosもルイガノも溶接やハイドロフォーミングの具合みると結構凝ってるなと感心するんだけどな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 11:14:54.36 ID:???

GIOSはどのほとんどのモデルが同じデザインに見えてしまうのが残念かな
細いパイプにブルーのフレーム白いロゴ。違うのもあるんだけど印象の問題が大きい。
もうちょい考えろよ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 13:40:50.30 ID:???

あれはそういう意向なのかな？
同じように単一色（チェレステ）がメインのビアンキの場合だと、まだ色々選択肢がある気がするんだが。
GIOSは青い奴の印象が殆どだ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 15:31:11.35 ID:???

「職人の気まぐれブルー」みたいなのが無いのがいけないんだと思うよｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 15:34:02.69 ID:???

「今日のおすすめブルー」とか

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 16:45:24.40 ID:???

早くエンゾを営業妨害として訴えても良いと思うんだ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 17:40:10.07 ID:???

アルミでホリゾンタルフレーム出せよバカ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:32:02.19 ID:???

GIOS乗りはポジションもろくに出てないニワカが多い

その乗り方ならクロスか電アシでいいだろうって奴とかね

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 13:29:04.29 ID:???

街でよく見かけるブランド、ジャイアント、GIOS、ルイナントカ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:24:22.47 ID:???

GIOSのLEGGEROカーボンバックじゃなければ欲しいとおもってたんだが
前までカタログだと1100gだったのに1200gになって残念だ
実測はもっと重いのかな　もう欲しくなくなった

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 12:12:40.61 ID:???

これに数字入れて遊んでみ
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pipe_gosei.html
アルミ合金って、すばらしい

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 04:14:41.33 ID:???

膝が爆発するｗ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 13:40:51.77 ID:13agUM5l

１０万円代のアルミで最強
あるいは
｢アルミといったらココっしょ！｣ってブランドはドコですか？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 13:48:55.62 ID:???

スペシャのアレーコンプ
理由は俺が乗ってるから

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 13:51:37.17 ID:???

>>287
重い

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 14:01:48.90 ID:???

重いって聞いてたけど、1480gくらいで普通じゃん
フォークはたしかに重かった
それも交換で解決だがな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 15:17:35.26 ID:???

FELTのF55
理由は俺が乗ってるから

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 15:32:41.60 ID:CyCSZMCQ

メリダ・センチュリオン、安いし丈夫

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 15:52:00.68 ID:???

お前らってフォークはカーボン？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 15:53:10.77 ID:???

フォークはクロモリ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 16:19:49.01 ID:???

>>286
TCR

色々言われてるけど、見た目やイメージが嫌じゃなければ最強

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:33:11.53 ID:???

どれ選んでも大差ない

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 19:44:00.92 ID:???

>>286
fuji barracuda

俺が購入検討してるから買ってインプレッション希望

297 ：286：2011/12/18(日) 22:54:55.37 ID:13agUM5l

皆さん御意見どうも
１台目に買うならアルミ？それともカーボン？
まずはアルミ乗って｢ふんふん、アルミはこんな感じね｣ってなって金が貯まったら２台目にカーボン
とかいう流れはどう??

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:56:59.22 ID:CyCSZMCQ

>>297
両方買えばいいんだよ
どちらかは自分で組んでも愉しいよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:47:32.60 ID:???

好みがあるからね
俺はカーボンよりアルミの方が好き

300 ：297：2011/12/19(月) 00:06:20.71 ID:gCgJqdB7

いろいろ試してみて、自分が好きなように組んだりして自分がカッコいい･似合ってる的な楽しみ方も出来る
ってコトですね!!

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 01:08:04.90 ID:???

1台目から自分で組んでもいいのよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 04:50:23.32 ID:???

クネオさんで一台組んでみるわ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 05:00:00.04 ID:???

REDだな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 11:15:16.14 ID:dBgTOFsJ

乗りやすくて価格がこなれてて、上りで重量を感じる以外は特にデメリットも
ないから、アルミで良いんじゃなかろうか。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 11:31:22.44 ID:???

スペシャのアレーコンプはターマックSL3レベルの剛性で、他社のリドレーノアとかよりは剛性上だって

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 11:35:47.94 ID:???

俺は気にならないけど人によっては振動がーとか言うし
その辺でもカーボンにアドバンテージあるんじゃないの

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 12:35:04.97 ID:???

振動云々は体重がある人はカーボンの方がいいかもね
50キロ前後しか無い人は正直アルミの衝撃でも大してダメージ変わらんと思う

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 13:19:42.73 ID:???

クネオさん俺も買おうかと思ったんだが

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 16:17:35.88 ID:???

ピエモンテのほうがいいかも
汎用性とコスパが抜群

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 16:51:21.06 ID:???

クオネたんでググったら女性ライダーらしき人のブログが出てきたけど
まともなこと書いてなかったからおかずにして抜いた

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 19:02:51.81 ID:???

>>309
確かにカーボンバックでこの値段はとんでもないが
サイズがデカすぎる！
チビの俺にはクネオしかねえ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 19:16:54.11 ID:???

上に同じw

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 14:22:05.15 ID:???

俺、体重90kgあるけどカチカチのアルミフレームにスポークテンションがビンビンのホイールとコンチのタイヤ10BARで乗ってる。
柔らかいと何となくよれるんだよな。全体にかたいほうがレスポンスよくて好き。はぁぁーん。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 16:40:44.66 ID:???

クネオ注文したったわ
正月に田舎帰るまでに奇跡的に全パーツが届くといいのだが

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 18:34:46.07 ID:???

クネオ師匠の必要パーツ詳細な

・1-1/8" Integrated Headset (41.8 カンパ)

・シートポストSeat post Diameter: 31.6 mm
・シートクランプ34.9mm

・BB shell ENGLISH （JIS 68mm）
・予備ﾃﾞｨﾚｰﾗｰﾊﾝｶﾞｰはCRCにて販売中（1100~1200円）

・フロントディレーラー直付け

・BB下ｹｰﾌﾞﾙｶﾞｲﾄﾞ
SM-SP17M 必要M5ﾈｼﾞ長10mm （ｶﾞｲﾄﾞ厚6mm+BBシェル厚4mm）

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 20:26:23.11 ID:???

黒クネオが欲しい（´･ω･`）

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 16:38:24.55 ID:???

>>316
オクでちらちら見るな
高くなってるだろうけど

話しついでにだが下のMTBどう思う?<海外通販とかよく知らんのでｵｸだけど
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/145996617
街乗り用に28c位のタイヤ突っ込んでみたいんだけど

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 20:48:58.58 ID:???

クネオ師匠届いたわ
今まで本物の軽量アルミフレームを触ったことがなかったが
指で弾くとホーローというか瀬戸物というか、そんなふしぎな音がする
ものすごい肉薄な音ｗ

素材の厚み自体がそんな引くほど薄いわけじゃないけど

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 12:40:56.63 ID:???

西川クネオ師匠だとホーホケキョと泣くそうだ
ヘッドセットも来た？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:19:20.44 ID:???

>>319
付属してたのはBB下ケーブルガイドくらいだな
なぜかCRCがフレームだけ2日で届けやがって
ヘッドセットとかシートクランプが届かない生殺し状態

あとダウンチューブのクリアコートがほんの僅かにハゲてるｗ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:19:50.46 ID:???

冬場はガチンガチン度がぱないな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:21:03.20 ID:???

それ身体がガチンガチンなだけや

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:44:08.03 ID:???

チンポはヘナヘナだがな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:36:55.17 ID:???

そこをガチンガチンにして走ってたら異常だろｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 12:23:01.93 ID:???

他の体の部分の力が抜けていい走りになるよ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:40:55.67 ID:???

前傾が取りづらくなるからダメ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:19:28.86 ID:???

10万回の振動試験とかって売り物1台1台にやるのかな
その試験のおかげで寿命が縮まってるということでもあるわけだな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:10:52.80 ID:???

抽出検査に決まってるだろ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 18:36:24.26 ID:???

ヘルメットも落下試験済のを売ってると思った？w

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 18:45:27.01 ID:???

さすがにネタだろ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 20:29:29.50 ID:???

軽く一回叩くだけでも有る程度状態はわかるから、全量検査やれなくもない
Ｘ線だ何だ使うのは面倒だし高く付きそうだけど

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:16:59.47 ID:???

>>320
何のフォークにしたん？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 02:42:06.93 ID:???

最近朝晩冷え込んできたね
結晶化が心配だは・・・

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:05:51.80 ID:???

CRCで売ってたカーボンあたりかな？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 13:14:40.70 ID:???

>>332
自治区で売ってたリッチーのフォークにした
オフセット45mmでよさげなのがこれしかなかったので
ちょいと高かったけど、まあフォークくらいいいかって感じで

・・・いいかって感じで一旦気を許してしまうと
後はもうひたすらオーバースペックへとまっしぐらなんだけどｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 13:17:36.83 ID:???

ＴＮＩスレでも7005mk2にアルファQフォークにREDが定番の組み合わせだからな

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 10:53:44.40 ID:???

余ってるパーツがあるので
クネオ発注しようかと思った。

余ってるステムやハンドル、シートポスト全てpro

駄目だ矢印ばっかりのDQNだ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:11:59.96 ID:???

矢印いかすじゃん

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 23:12:06.50 ID:???

こういうジャージも揃えないとな
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/n/e/r/nerosirokuro/20110131215506e37.png

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:29:18.71 ID:???

更にいかす

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:36:43.27 ID:Hp3wxwzB

アルミロードだって、未来を創れるはずなんだーーー！

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:46:40.49 ID:???

>>336
アルファQまだ買える所ある？
2-3本買っておきたい。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:53:48.42 ID:???

フロントフォーク 4本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309157967/

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:58:50.47 ID:???

お前ら、これで良くね？
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29278

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:10:22.79 ID:???

おう、軽いな。誰か乗ってる奴いないか

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:12:52.96 ID:???

小さいサイズがないじゃないの！

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:14:39.02 ID:???

フロントフォークがねぇな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:16:58.37 ID:???

また7046か

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:20:15.76 ID:???

汚い溶接跡だなあ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:48:48.16 ID:???

ガチンガチンポ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 16:22:41.96 ID:???

でもスカンジウムって賞味期限短いんだろ？
普通に7005でよくね？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 16:27:56.25 ID:???

結局7046はスカンジウムはいってないって結論でてるだろ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 16:54:05.66 ID:???

>>349
この価格帯で溶接跡削るってのは酷だろ
フォークが別ってのを考えるとクネオやPZよりタキザワA-810EXの方がいいな
品質でも安心できそうだし

Pro－Liteのカーボンバックのレビュー酷いな･･･

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 17:18:13.22 ID:???

酷評はカーボンバックの部分だよね。
フルアルミならOKかな。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 17:34:31.44 ID:???

値段的にもタキザワA-810なんだがモノがまだ供給されてないらしいな

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 21:52:21.05 ID:???

結局フォーク別売りだと最終的にコスパいいとは言えなくなるんだよな
タキザワのアルミは前作は軽くて良かったけど新型はかなり重くなったな

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 22:15:56.71 ID:???

そりゃ財布の中身を重視した考えだろ
重けりゃカーボンと勝負出来ない

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 20:39:33.68 ID:???

でもクネオが高かったら買わねーだろ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 20:48:50.23 ID:???

むしろもうちょっと高いほうが売れるんじゃねーのｗｗｗ
CAAD10みたいに

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:01:53.18 ID:???

cannondaleって書いてあるのが条件だけどな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:03:14.22 ID:???

でもCAAD10が安かったら買わねーだろ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:05:19.74 ID:???

>>361
は？買うだろ？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:08:12.42 ID:???

CAAD10のフレームはアウトレットとかでよく安売りされてるけど
たいていトップチューブが凹んでるからな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 22:51:01.98 ID:???

アルミ缶効果が分かりやすいよな。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 22:54:49.55 ID:???

90式はブリキ缶だぜ、みたいなもんか

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 14:37:05.31 ID:???

Made in USAでないCAAD10はおことわりだ(ｷﾘ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:14:30.98 ID:???

アルミで凹みの心配したくなかったら1300g以上の買っとけばいいのかな？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 12:20:27.04 ID:???

ぶつけなければいい

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:08:11.96 ID:???

乱暴な扱いする人は7005mk2でおｋ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:27:38.32 ID:???

乱暴な扱い出来ないアルミ買うくらいならカーボン買う

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 14:35:47.70 ID:???

乱暴な扱いなんてしないけどカーボンは買えない！

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:00:11.93 ID:???

ある程度のキズは仕方ないけど軽く当てたくらいで凹むのは嫌だな

って奴（俺）はアンカーRA6がいいのかな？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:17:47.71 ID:???

TNiとかHARPのゴミでいいんじゃね

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:43:18.60 ID:???

CAAD10とかは軽く当てたくらいで凹むの？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 17:33:02.39 ID:???

軽く当てたくらいで凹むかどうか知らないけど
>>363　＞たいていトップチューブが凹んでるからな
というなら凹む事は珍しくなんでしょうね

凹ませた人の意見聞きたいな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:29:40.72 ID:???

>>374
標識に立て掛けようとして5cm位の距離から軽く押してコツンと当てたら凹んだよ

目視では分からないけど触ると確実に凹んでる
通勤用に買って乗り潰すつもりだったけどもう少し耐久性が欲しい

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:45:39.46 ID:???

今削ってたけど、アルミってやっぱり柔らかいね

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:49:50.64 ID:???

アルミの何？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 19:36:49.16 ID:???

凹んでも３万のクネオ師匠なら心は凹まない

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 13:13:12.13 ID:???

>>375
落車するとハンドルがトップチューブに当たってへこむんだよ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 13:48:20.01 ID:???

その場合なんでもへこむ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 14:05:37.65 ID:???

S1は2回立ちごけしたけど何ともないぜ
流石重量級

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 21:19:10.24 ID:???

立ちゴケしても最初に地面と激突するのは自分の体だろｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 21:47:50.16 ID:???

トップチューブが地面と激突なんて誰も言っていないが。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:01:53.48 ID:???

>>378
1万5千円のフレームのヘッドチューブ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 00:23:51.82 ID:???

>>384
うん、誰も言ってないぞ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:35:27.98 ID:???

>>374
そういう話は嘘なんですよ

388 ：ツール･ド･名無し：2012/01/14(土) 05:58:54.44 ID:???

BMCのSRってどんな感じなんかな？
あのイカれた形のフレームに乗ってみたい。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 14:42:19.58 ID:???

BMCはサイズが・・・

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:00:12.99 ID:???

trekの2系は100kgの俺がダンシングしても漕ぎやすいから気に入ったな
3.1でダンシングしたら「パキン」って音がしてすげーびびった
割れたわけじゃないらしいけどそのせいでカーボン恐怖症だわｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 19:16:35.54 ID:???

>>390
100キロでダンシングして大丈夫なの？
カーボンは割れないけど膝は割れるかもしれない

392 ：ツール･ド･名無しさん：2012/01/15(日) 01:53:57.26 ID:???

>>389
サイズって？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 02:04:02.48 ID:???

>>392
チビには微妙なジオメトリーだなというお話
まあホビットがそこら中に居る国ではないのでそりゃしょうがないけども

394 ：ツール･ド･名無しさん：2012/01/15(日) 08:37:20.90 ID:???

>>393
ふーん、thx。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 08:42:27.14 ID:???

アルミBMCはむしろチビのためのもの

396 ：ツール･ド･名無しさん：2012/01/15(日) 14:02:08.85 ID:???

>>395
どーいうことだってばよ！(;´д｀)

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:11:56.64 ID:???

子供用てか

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:48:57.62 ID:???

ここは子供の来るところではありません。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:11:10.35 ID:???

ガチホモ専用ですからね

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 05:50:57.90 ID:???

>>395
わかる
シートステイとトップチューブからの交点のバランスが、大きいフレーム程微妙だよな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:09:21.24 ID:VJT2Nsyu

http://www.goocycle.jp/impression/vol_35.html
このBMCはサイズいくつなんだろう？中々カッコイイ。
安井が乗れるって事はサイズが小さいはずなんだが。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 01:06:17.03 ID:???

小さくはないだろ。シッティングしてる写真だと異常に腰が引けてるし
膝も伸びきってるっぽい

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 03:46:52.01 ID:???

それにも書いてあるけどBMCって最小サイズでTT長530mmだからな
どう見てもデカすぎ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 03:51:22.59 ID:???

と思ったらSRはちゃんと小さいサイズあったわ
impecはなかったけど

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 10:00:20.74 ID:???

現行アルミはトップチューブ530mmに対してシートチューブなんて455mmだぜ
まさにチビのためだわ

406 ：ツール･ド･名無しさん：2012/01/18(水) 10:08:56.90 ID:???

？シートチューブが短いのって、シートポストを長く出して、振動吸収を云々って事じゃないの？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 10:53:18.20 ID:???

チビのため、というより短足のためだな
振動吸収云々は眉唾

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 20:52:55.00 ID:???

低重心化による安定と素材減らすことによる軽量化と剛性UP

409 ：ツール･ド･名無しさん：2012/01/19(木) 20:36:07.08 ID:???

つまり？股下90㎝ぐらいだと、ミニベロみたいな外観になるから、短足用って事なの？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 13:05:50.73 ID:???

股下90cmぐらいの人がトップチューブ530mmのフレームなんか使うかねえ…。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 09:49:45.05 ID:???

カーボンが廉価になったからか、加工法が進化したのかしらんけど
アルミも進化したなって思う

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 11:16:41.67 ID:???

アルミの薄皮ダイキャスト製法とか有りそうだが自転車には使われないのかな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 17:42:33.15 ID:???

ttp://www.yoan.com.tw/products.php?catalog=20

スカンジウム気になる

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 03:42:02.22 ID:???

>>413
OEM専門かな？
EC90SLXで304gっていつのやつだよ、とか思ってしまった

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 11:08:21.04 ID:???

色々見た結果、GIANTの練度が素晴らしすぎて、GIANT以上のものがあるとは思えない

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 11:20:43.59 ID:???

固い軽い安いの方向はそうかもね

オルベアアクア評判いいみたいよ
http://www.cyclowired.jp/?q=node/56596

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 11:43:02.84 ID:???

>>135

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 11:49:04.73 ID:???

アクアの絶賛は信用しないようにしてる

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 12:45:55.18 ID:???

硬い重い高いがアクア

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 13:32:49.17 ID:???

アクアのTTGが10万切るくらいなら許せないかい

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 23:57:49.42 ID:???

ショップのTIMEマンセーも海外通販に押されて恐竜が卸値うｐ売価sageした途端に大人しくなったしなｗ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 11:54:56.45 ID:???

GIANTの様にBB86をフルカーボンで形成するのがベスト
或はねじ込み68mmがベター

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 12:13:58.75 ID:???

そんなにアクアダメなの？
ようわからんなぁ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 12:58:30.03 ID:???

アルミの場合BB86の幅広だとチェーンステーの伸び方が自然だね
カーボンだと狭くても自然だけど

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 16:22:53.12 ID:???

ＢＢ86もＢＢを何回か交換するとアルミでも
ガタガタになるの？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 19:25:44.83 ID:???

アクアに関しちゃ別の店が
ボロクソ書いてた店はホイールのテンション確認も出来ない
糞ショップと言わんばかりの事かいてたな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 21:03:36.94 ID:???

81496

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 18:08:04.86 ID:???

>>426
日本語でおk

サイクルヨシダでボロクソ言われてたけど実際アクアってフレーム何kg位なんだろ
雰囲気てきに1.6くらいの印象があるけど

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 00:10:55.40 ID:???

まあ大体そんなもんだろうねえ
アクアに限らずアルミの初心者向けなんてのはそんなもんだよな

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 00:16:26.67 ID:???

FFWDのホイール(チポッリー二専用？)
http://www.cipollini.jp/img/product/rb1000/bici-da-corsa-rb1000-team-edition.jpg

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 13:10:27.95 ID:???

なんだ誤爆か？ｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:42:49.87 ID:???

すみません誤爆です・・・

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 09:51:26.08 ID:???

CAAD10結構強いな

http://www.youtube.com/watch?v=MLJBPDwy9aE
http://www.youtube.com/watch?v=awb7LX4dN0o

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:24:27.81 ID:???

弱かったら問題だな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 05:32:09.55 ID:???

やっぱBB付近は硬いんだな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 05:53:06.47 ID:???

BB叩いてないじゃん

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 06:09:07.68 ID:???

http://i.imgur.com/Fao8X.jpg

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 06:29:59.01 ID:GNd/Qopx

>>1

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 22:12:45.86 ID:???

キャノンデールのアルミに興味があるな
シナプス気になるー

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 06:24:48.46 ID:???

そっちかよｗ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 15:35:34.69 ID:???

Pro-Lite Cuneo GPT
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=79641

なにこの新製品

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 15:55:00.55 ID:???

いいなこれ
詳細が待たれる

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:07:36.22 ID:???

公式のデジタルカタログに載ってた
フォークがいよいよテーパードになった
見た感じ1 1/4か
本当にフォークとヘッドセットがついてこの値段なのか

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:10:34.27 ID:???

フルカーボンフォークか
これは期待できる

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:29:02.77 ID:???

1 1/8-1 1/2のようだな
フォークとヘッドセットは別売りと書いてある

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 18:01:06.52 ID:???

アンカーRCS6注文した！楽しみ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 01:13:04.20 ID:???

>>445
まあEASTON辺りのテーパーフォークを使うのが無難か
クネオ師匠はヘッドの剛性上げても他が・・・ｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 00:11:06.22 ID:jLYRMtTv

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 02:21:12.09 ID:???

結局ほとんどがライダーに依る

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 02:44:09.37 ID:???

走っていて崩壊するようなフレームでなければ、まあライダーの好みだよな
気持よく全力出せるにはどうするかってことで

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 10:02:48.75 ID:???

長距離だと微振動で疲れるって言われてるけど他の素材と比べるとハッキリ差がある？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 10:17:51.27 ID:???

微振動のマッサージ効果のおかげでかえって疲れない

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 14:37:23.45 ID:???

微振動のせいでイッちゃうから力でない

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 18:23:43.81 ID:???

骨の芯までシビレル感じがする。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 23:37:01.48 ID:???

アルミは芯がある感じ
クロモリは芯もたわむ感じ
カーボンは芯がないような感じ

メーカーにより色々だろうけど

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 08:58:32.48 ID:???

＞カーボンは芯がないような感じ
俺もモナカっぽく感じる

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 11:02:32.24 ID:???

それ中華ヘナヘナ骨粗鬆症カーボンや

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 11:15:00.94 ID:???

お前のなんとかと一緒やな！

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 11:19:29.51 ID:???

オレのは世界のTaiwan madeや

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 13:10:21.62 ID:???

マジれすするが純台湾カーボンと中華プアカーボンは別物

ソースは'09CR-1と某ブリテン経由安チャイナ£900カーボン海苔のオレ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 17:36:46.21 ID:???

確かにCR-1は良い
他のは知らん

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 03:31:16.08 ID:???

あー
言っちゃったあ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 23:54:56.36 ID:???

にちゃんおきまりのメガネ煽りが来ないのは何故

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 16:10:21.46 ID:???

http://www.embrocationmagazine.com/store/gaulzetti-corsa
イイ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 16:43:22.24 ID:???

$2899か相当な物好きじゃないと、手の出る金額じゃ無いな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 15:59:12.57 ID:???

スペック厨以外はアルミでOK？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 16:02:27.01 ID:???

そうでもない
求めるフィーリングが違う

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 17:46:07.49 ID:???

クネオさんキター

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 20:29:47.73 ID:???

前のクネオさんの人とは違うのね

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 21:49:08.41 ID:???

クネオさん買ったけどダンシングの時に貧脚の俺でもグネるので
ハンドル幅を38mmに縮めたわ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 22:59:15.86 ID:???

グネ夫ｗｗｗ
だれや最強とかいっとったんはｗｗｗｗ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 23:07:33.38 ID:???

ウレタン注入だな

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 23:19:03.45 ID:???

>>470
また思い切って縮めたな:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
事故るなよw

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 23:27:56.65 ID:???

クネオはエアロフレームなんだって？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 02:48:40.12 ID:???

>>471
誰が乗っても分かるくらいまろやか剛性だと思う
でもコスパを考えると、全然許容範囲か・・・な？
硬いホイールをつけりゃあバランスは取れるんじゃないの

>>473
もとが小柄だからか思ったより簡単に馴染めたよ
コレ以下はさすがに危険だと思うけど

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 03:00:53.14 ID:???

いまCAAD9乗ってるけどさらに軽いアルミか欲しい。
どこがある？
カーボンはやだ。1100台か、それを切ってるアルミフレームないの？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 03:02:18.45 ID:???

クネオ、TCRSL、バラクーダ
好きなのを選びなさい

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 03:02:52.84 ID:???

1100g以下じゃないでしょそれ

こんな時間に即レスには感謝するが

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 03:09:48.29 ID:???

さらにこんな時間に即レスしちゃうが先にサイズ教えてｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 03:13:17.11 ID:???

＞ハンドル幅を38mmに縮めたわ
＞幅を38mmに
＞38mmに

簡単に馴染めちゃったんですかΣ(ﾟдﾟlll)

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 03:19:52.86 ID:???

>>480
380mmかｗｗｗステムを握るという斬新なエアロポジションを
生み出したわけではないぞ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 06:34:00.61 ID:???

>>476
これなんかどう
ttp://www.wizard01.com/frame/detail03.html

まだ作ってるかは知らんけど

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 08:21:16.71 ID:???

ウィザード(笑)

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 09:35:26.85 ID:???

時代は完全にカーボンに移行、10万も出せばレースで戦えるカーボンが買える時代がくるだろう
昔のような軽いアルミなんてもう出てこないだろうね。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 09:39:45.53 ID:???

台湾で最近登場したな、10万円相当のカーボン完成車

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 09:45:37.69 ID:???

値段と重さの話だけじゃなんも分からんよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 10:14:59.80 ID:???

クネオさんは柔らかいのか
Pro-LiteはTTフレームも柔らかめなのかな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 10:54:05.28 ID:???

縦剛性は高いんじゃないか
乗ったこと無いけど

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 01:40:04.09 ID:???

クネオと素材違うから硬そうではある

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 07:50:18.31 ID:???

いつか再評価されるときが来る。
それまでネチっこくがむばろう！

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 15:47:33.86 ID:???

骨董品として再評価されてもあんま嬉しくねえけどなあ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 16:02:36.69 ID:???

へー(笑)

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 16:17:33.02 ID:???

シクロクロスで使えばいいじゃないの！

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 19:11:08.98 ID:???

ぐねおって何？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 19:43:15.48 ID:???

ジャイアンの取り巻きで自慢が好きな奴
立体化が困難な髪型が特徴的

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 00:27:21.97 ID:???

俺のアルミフレームもついに3年目か。
結晶・・・ゴホンゴホン！！！

正直年1万ぐらい走ってもヘタリは感じないけどな。
急に折れたりするんかいな？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 02:08:50.41 ID:???

シートかチェーンのステーはある日いきなり折れるかもな
クラック入ったら一気だろうし
他の部位はなんか変な歪みが出てくるでそ

俺はリアがフラフラすると思ったらシートステーが1本取れてた
3万のMTBルック車の話だけどｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 10:13:28.05 ID:???

折れてたの間違いだよな？
取れてたらさすがに気づくだろw

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 14:50:20.33 ID:???

結晶化が進んでたんだろ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 14:51:55.59 ID:???

いきなり折れるまではいかない
割れるくらいだな

501 ：497：2012/03/04(日) 16:58:13.45 ID:???

シートポスト側の溶接？が取れてた、すげ―たわむようになっておかしいなとみてみたらな・・

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 19:31:55.32 ID:???

んじゃ、とりあえず世界最古の現役アルミフレームを監視してくれよ
ついでにカーボンも

俺もへたりは都市伝説と思っていたが、
丈夫さを犠牲にしたやつはへたるんだろうな

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 22:46:28.89 ID:???

へたりと破損は違う。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 23:53:53.53 ID:???

カーボンはへたるけど死なない
アルミはへたらないけど死ぬ

まあカーボンのへたる云々も乗り手のフィーリングの問題らしいけどな
性能がガタ落ちするとかそういうもんでもないらしい

ってサイスポの検証に書いてあった

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 14:48:11.80 ID:???

>>496
大事にのってやれ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 22:41:02.72 ID:???

>>504
1万8千キロ程度の検証なんてあてにならんよ、それなりに乗る人なら1～2年
で到達する距離だしな、せめて倍の3万6千キロくらいで検証してもらわんと

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 07:15:53.97 ID:???

7005　vs　6061
これ決着ついたんだっけ？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 09:29:50.21 ID:???

7005の勝ちでね
7005と争うのは6069、6013

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 09:35:40.62 ID:???

今は無きZR9000も6000系だっけ？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 01:09:28.91 ID:???

どちらかといえば6000系に近いそーだが工業規格の6000系からは外れているとか

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 19:08:49.10 ID:???

ジルコニウム

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 20:46:46.42 ID:???

スペシャライズドのA1だのE5だのM5だのはどれ系なのっと

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 02:10:36.67 ID:???

>M5
スペシャの頭にMの付くアルミニウムは
メタルマトリクスコンポジットっていって(スレのサブタイにあるMMCってヤツね
性質改善のためにセラミック(アルミナ)粉末を添加した物。ベースの番手は6061だったはず。

E5は独自の配合を使っていて規格的には6000系とも7000系とも云える等級だってことを聞いた覚えがある
A1は覚えてない。補足きぼん

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 12:15:53.40 ID:???

個人的には6061こそｻｲｷｮだと思ってるが
7005の代表的なフレームって何がある？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 17:00:46.50 ID:???

CanyonのUltimate AL

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 10:58:51.59 ID:???

ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/78921
リドレーが新しいアルミ完成車

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 11:34:31.09 ID:???

ああそれか
海外では昔からあって日本ではけちって出さなかったやつだな

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 23:54:12.15 ID:???

>>517
へー、そうなのか
エアロ丸出しで売れそうなのに・・・だから日本でも売ることにしたのかな

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 00:05:54.60 ID:???

フレーム重量1400g台なら買う

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 00:26:05.18 ID:???

残念、1500㌘台だよ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 02:48:49.78 ID:???

リドレーはエッジチュービングがイかったからそのままBB86みたいなかんじで羊羹ファットにしたよーなのが出たらスゲーカコイイ悪寒

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 02:51:03.86 ID:???

羊羹ファットがどんなのかは知らんが
今度出したアルミエアロロードはカッコイイと思う

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 03:45:16.86 ID:???

エアロフレームが出る度思うが、シートポストを抉る意味は本当にあるのだろうか・・・ｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 04:55:05.20 ID:???

抉ってるんじゃなくてタイヤに触れそうな部分を膨らませてないんじゃないか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:21:13.45 ID:???

前後に太くしたらそらータイヤに当たるだろ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:54:27.65 ID:???

>>519
体重1kg減らせばなんとかなるさ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 13:07:32.46 ID:???

Foilみたいな形のほうが軽く仕上げられるからなあ
スピードスターもあの形にならねえかな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 21:55:01.96 ID:???

通勤専用のアルミロードが欲しいんだが、
CAAD8、MOVE、PHEATON-R、BLADE、La Triestina、FP-UNO
このあたりが気になってる。

会社の駐輪場に置いておくので、
万が一ママチャリドミノに巻き込まれたらと考えると、
CAAD10みたいな攻めた造りのフレームは怖すぎる。
でも、通勤＝トレーニングでもあるので、
ある程度レーシーなものが欲しい。

耐久性と軽快さをある程度両立できるバイクって上に挙げた中にあるかな？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 21:58:39.26 ID:???

駐輪所に詰め込まれるのがわかってるならその中からは選ばない

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:23:51.72 ID:???

ママチャリドミノ食らうような駐輪場ならTCRとかの方がよくないか
そもそもアルミ使わないほうがいいような、曲がっても治せるクロモリとかさ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 23:00:35.46 ID:???

TNiでいーじゃん

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 23:59:40.19 ID:???

>>528
その選択肢の中からだとCAADが一歩抜きんでてるじゃない？

俺がアルミフレーム買うなら
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2528

クロモリでも良ければ
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7eq.html

雨でも安心のカーボン@Mサイズ以上に乗れるなら
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000010&action=outline

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 00:58:59.51 ID:???

通勤用なら10万以下のアルミにスタンドつけるわ
へたすりゃのサイクルベースアサヒのロードマンもどきｗ
通勤なんて修行だし、頑丈であることが大事でそ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 01:07:47.42 ID:???

そんなところに置いておいたらパクられる

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 01:21:03.49 ID:???

10万円近いもしくは10万円を越えるような超高級車を置いといたら周りが扱いに迷惑するように思う

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 01:33:24.76 ID:???

｢10万以上する自転車です(本当)｣って貼っとけば気遣ってくれるんじゃねw

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 01:35:30.77 ID:???

どうぞ持ってってくださいって言ってるようなもんだw

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 01:36:05.42 ID:???

近所じゃ10万以上のが無造作に停まってるから
キニスンナ

539 ：528：2012/03/15(木) 22:59:50.77 ID:???

みんなレスありがとう。

駐輪場は会社構内の奥の方だし外部の人間は入ってこないから、
盗難のリスクはゼロじゃないにせよそんなに心配いらないんだ。

しかし、俺が挙げたモデルでもまだ神経質なのか。
そんじゃあクロモリを検討してみようかな。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 00:32:06.28 ID:???

>>539
実際高いかは問題じゃなく、見栄えが良い、綺麗、よさげな部品が付いてる、
と、どれかが該当すると泥棒のセンサーにロックされる

地味なの乗りなさい、地味なの

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 13:56:25.33 ID:???

CAAD10じゃなくて8にすればまあ大丈夫そうだな
FP-UNOは存在感ありすぎる
こないだ新宿に12年モデルのFP-DUEが路上に置いてあったが
ものすげえ目立っていた

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 16:22:18.05 ID:???

トレーニング兼通勤マシンは、BB回りがガチガチのシクロ
にフェンダーとキャリアだろ
ロードだと楽すぎてイカン

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:13:39.79 ID:???

なに乗ってるの

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 01:24:34.47 ID:???

亀だが
>>513
A1アルミは規格的にはジュラルミン6061らしいってどっかで聞いた。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 11:24:13.93 ID:???

添加物をほんの少し変えて自転車用に開発した当社オリジナルですって言いたいだけ
性能追求の為ではなくコマーシャルの為のオリジナルチューブ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 19:26:17.58 ID:???

エバディオはスレ落ちするくらいマイナーなんだけど，
アルミフレームでもトップモデルと同じフォークが入ってるしかなりお勧め．
サブ用で購入したけど，重さ以外は全く不満が無い感じ．

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 19:46:00.37 ID:???

フレーム売りしてて安いのってアンカーくらい？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 19:56:09.29 ID:???

>>547
TNIも安いよ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 20:19:08.32 ID:???

西薗が下り下手なのはエバデオに乗ってたから
素人みたいなのが設計したジオメトリーなのに買う馬鹿がいるらしいな

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 20:22:43.85 ID:???

やっぱりアンカーだよな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 20:28:54.22 ID:???

RAは下り良いらしいね
実際はどうなんだろ？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 20:33:50.49 ID:???

気になってエバディオのジオメトリー見てみたら
全然普通じゃ無いか　ｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 20:43:28.07 ID:???

アンカーのフォーク270gって凄いな
フレームは安全マージンとって他社より格段に重いくせに

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 20:46:31.67 ID:???

>>553
俺のアンカーは外れだったのか　orz

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 20:53:27.11 ID:???

アンカーてフォークも自社生産？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 21:01:32.91 ID:???

>>553
Super Six EVOより軽いよな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 21:10:38.68 ID:???

フレーム単体 1,520g（490mm）、フレームセット1,980g（490mm）ってなってるよ
フォーク270gって誤植じゃないか？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 21:12:36.26 ID:???

前モデルより270g軽いだったか

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 21:27:53.49 ID:???

>>553
アンカーの重量表記は公差みて、重いほう公表してるってのとは別の話？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 23:35:08.46 ID:???

馬鹿みたいに安全マージンとるアンカーがフォーク270gの製品出すとは思えない

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 23:54:56.22 ID:???

タッキーフレームの話題が出ないことに絶望した

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 01:47:52.58 ID:???

>>561
レビューよろしく

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 01:57:52.71 ID:???

そもそも新型出回ってんのかい

落ちるまでスレ見てたけど2～3台のうｐは有ったものの
塗装のクオリティで工場に着き返したとかいう話があったり
ショップページ見ても欠品中だし

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 00:43:12.36 ID:DVYwCxo7

アルミさすが

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 03:18:46.11 ID:???

>>555
ネオコットとジオメトリオーダーのカーボンのみ自社、だったはず
メリダと社長と同士がﾏﾌﾞﾀﾞﾁなのもあってそれ以外は基本メリダ製

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 10:26:20.13 ID:???

>>565
スペシャと兄弟車かよ！
アンカーすごいね！

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 12:33:51.56 ID:???

RAｻｲｷｮｯ!!!!!!

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 12:34:47.92 ID:???

さっさとメリダを買収しろよ
親会社が金出せば余裕だろ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 18:25:15.10 ID:???

>>552
アルミは普通でも旗艦モデルが全く曲がらない。
そういう会社は信用出来ない

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 21:09:07.22 ID:???

>>569
どのあたりが問題なの？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 22:45:54.88 ID:???

>>569
バッカス01乗ってるが特に不満な点は無いがな

同じジオメトリのビーナス０１の何がいかんの？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 22:48:45.61 ID:???

>>569
昔のモデルのホイールベースが長いって話だろ？Defyとかルーベとかと大して変わらないレベル
バッカス01乗ってるけどコーナリング切り込みやすくていいよ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 23:13:45.24 ID:???

曲がらないのが嫌なら買わなければいいだけの話じゃないか
このスレではバッカスしか関係ないし

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 23:27:48.52 ID:???

アルミフレーム2万キロほどのってそろそろ寿命が心配
アルミは急に破断したりするみたいだし・・・

だいたいどれくらいが買い替えの目安？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 23:37:17.92 ID:???

完全にレーシングに振ってあるようなのは3-4万くらいからあやしくなる
1000g切ってると2万で割れてもそんな珍しくはない

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 00:20:36.80 ID:???

あと1万キロほど乗ったら買い換えようと思います。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 05:47:29.97 ID:???

もう2万キロのるとフレームが、いやなんでもない

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 18:09:38.08 ID:???

フレームの技術というか構造というかはRXの方が上だろ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 18:12:51.00 ID:???

何と比べてるのやら

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 18:13:25.78 ID:???

ESCAPEスレと誤爆しました

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 01:15:56.05 ID:???

>>574
2万キロ乗ってフレーム性能的には変化感じる？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 01:44:25.12 ID:???

よく言われるヘタれるとかはあまり感じないです。
自分が豪脚じゃないだけかもしれませんがｗ

ただ、過去ログとかみると突然折れるとか言われているので不安がやばい

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 01:49:32.93 ID:???

南斗紅鶴拳奥義ッ！！！！

「結晶化ッ！！」

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 03:01:11.76 ID:???

今更改めて当たり前のこと言うな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 03:49:35.64 ID:???

>>583
俺が我慢して言わなかったのにｗ

>>582
よほどの軽量フレームじゃなきゃそう簡単にはポッキリいかないでしょ
1000gの壁を突破しそうな勢いで軽いのはやばそうだけど

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 06:29:49.87 ID:???

つまりアリンは激ヤバってことか・・・・・・

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 14:16:10.01 ID:???

>>586
いろいろ突き抜けてしまってる感があるしなｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 14:19:50.07 ID:???

剛性14%　快適性20%　軽量性13%　耐久性10倍
というのはガンカタの基礎的な型をマスターするだけで
戦闘力60%上昇くらい胡散臭い数値ｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 16:58:50.29 ID:???

確かに強くなってるよ
でも強くなった分軽量化しちゃってるから、重さ以外は下級アルミと変わらなかったりする

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 17:43:14.29 ID:???

arin乗りです。
現在1.9万km突破だが今ところ
元気に走ってるよ。
走行感は初期とあまり変わらず。
それと結構雑な扱いだがアルミが凹むような事もない。(雑なジテツウ使用)
乗り心地は意外に優しくキンキンなアルミ感はないかな。

2万km超えたらまたレポするわ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 22:39:38.60 ID:???

>>586
ボトルゲージからの抜き差しですら気を使えと公式でいってるしｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 22:42:05.38 ID:???

>>470
それはフォークのインプレだなｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 23:15:40.28 ID:???

>>592
フロントじゃなくて
リア三角が遅れてやってくる感じ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 00:47:33.80 ID:???

そりゃねえな
後ろ三角は固い。シートステーがストレートで特に固い。外人のインプレとも共通する。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 02:45:29.38 ID:???

>>594
リア三角が柔らかいんじゃなくて
前三角がぐねってリアが遅れてくるような感じ
そんな見た目で分かるくらい動いてるわきゃあないだろうけどｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 16:07:10.40 ID:???

ケツがグネるのは昔よくあったが
真ん中からよじれるのはいやだなあｗｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 20:00:15.14 ID:???

結晶化だな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 21:20:31.73 ID:???

冬を越したフレームの結晶化は
当たり外れがあるからな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 21:26:43.68 ID:???

やはり温度が低い時期でどうやって結晶化させるかだな

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 21:29:06.72 ID:???

アルミ全盛時の一流プロは
お気に入りのフレームをワイナリーに釣って数年寝かせてたって言うもんな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 22:12:16.02 ID:???

>>600
寝かせてる間にカーボンの時代に突入してしまった

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 22:15:20.79 ID:???

その間にアルミも結晶化してガチンガチンになるけどね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 00:39:33.95 ID:???

まだまだVSOPだな
XOレベルまで結晶化されてなんぼのもんや

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 00:45:21.30 ID:???

現生人類が滅亡した後
もし化石化したアルミフレームが発掘されたら
それはもうとんでもない存在に変化しちゃってるんだろうな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 00:57:48.87 ID:???

グレンモーレンジの18年は至高

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 15:46:27.07 ID:???

タッキーのS-2009っていつの間にか終売になってたんだな
800g台のスカンジウムにシングルボトル仕様というガチヒルクライム専用
さすがに物好きはそうはいなかったか……

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 09:52:15.15 ID:???

もう消えたのかよ・・・

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 10:24:23.53 ID:???

もうってか設計は古いし

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 11:29:31.84 ID:???

どうしよう
昨日からの強風で結晶が剥がれてきそうだよう

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 11:46:22.14 ID:???

アルミには限界があるけれど、訳のわからんカーボン乗るぐらいならアルミの方がマシという事？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 21:52:14.80 ID:???

中華カーボンと台湾アルミなら人道上後者を選ぶｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 23:27:41.13 ID:???

>>608
なにいってんだオマエ。
タッキーが3年もしないうちに廃番とかかなり異例だぞ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 16:47:17.34 ID:???

そのタッキーとやらググっても見つからんのだが

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 17:00:34.24 ID:???

>>613
サイクルショップタキザワ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 22:05:26.40 ID:???

タッキー S-2009 でググったらサイクルショップタキザワスレが普通に出てくるぞ間抜け

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 22:11:17.25 ID:???

普通→タッキー S-2009 でググる
バカ→タッキー自転車かタッキーアルミでググる
池沼→タッキーだけでググる

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 22:11:50.42 ID:???

出てこなかっただけなんだがら別にいいじゃん

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 22:12:46.95 ID:???

>>616
真面目系クズ→タッキー S 2009でググる

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 00:47:40.46 ID:???

泣いてるの？ｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 01:42:18.58 ID:???

DEFYのALUXX SL-Grade Aluminumって調べたら6013アルミなんだけど
6061よりは軽く硬いが、アルミの中では重くヤワいって認識でオッケーなの？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 01:50:53.56 ID:???

>>619
ｵﾒｴｶﾞﾅｰ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 09:13:24.11 ID:???

>>621
池沼レベルだったんですね。可愛そう

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 12:55:14.07 ID:???

相変わらず荒れてんな～

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 21:27:37.69 ID:???

カステに言えよ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 07:25:24.44 ID:???

病気持ちの勘違いバカ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 20:10:30.90 ID:???

丑三つ時になると私の自転車のアルミフレームからラップ音？がします。

コレは猫の霊でしょうか。それとも・・・アレでしょうか。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 20:27:52.56 ID:???

ソレですね

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 05:06:42.65 ID:???

たぶんわたしのあれが鳴るんだと
なんせアルミ並みにかちかちなんで

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 21:37:31.79 ID:???

初めてバラクーダの実物みた
シートステーがクネオみたいな三角断面なのな
シートポストは異形断面でなく普通の丸だった。仕様変更したのか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 21:41:37.44 ID:???

>>629
二種類あるみたい
http://www.fujibikes.jp/2012/products/race/barracuda_r/index.html
http://www.fujibikes.jp/2012/products/race/barracuda/index.html

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 21:46:24.84 ID:???

バラクーダはアルミの癖に細くて頼りなかった
好感度が大きく下がった

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 22:32:14.91 ID:???

ジャイアントTCR SL1
サーベロS1
キャノンデールCAAD10 3
フジバラクーダRR
の中でオススメ教えてください。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 23:11:31.48 ID:???

S1が珍しそうなのでS1

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 00:50:59.75 ID:???

バラクーダが一番乗り心地硬いフレームらしいね

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 18:09:28.61 ID:???

>>632
迷わずS1逝け

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 22:09:10.21 ID:???

S1ってまだ買えるのか？

637 ：632：2012/04/13(金) 00:10:58.16 ID:???

S1アルテ組ホイールはアルパインでいきます！約30万円
ありがとうございました！

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 00:29:09.43 ID:???

>>637
高すぎわろたｗｗｗｗ
他のフレームにしてホイールをBORAとかFFWDにしたほうがいいのでは

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 12:27:19.64 ID:???

>>637
迷わずコスミックエリート逝け

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 00:17:27.13 ID:???

昨年WIZARDのD7.9を購入したので報告

現在みどり製作所のHPとは少しフレームに違いがある
(シートポスト径が32.4mmと特殊でdedaのmagicstickが付属、フォークがmizunoでは無くdeda)

タキザワＳ－２００９との違いはダブルボトルである点

あと重量ですが480サイズでフレーム単体965gでした。特にフレームを指で押しても凹むことは無かったです

ちなみにもう売り切る予定らしいのでかなり安くして頂きました。(フォーク抜きで更に安く)

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 03:07:42.95 ID:???

体重制限あるやつかー

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 22:51:24.10 ID:???

現行の軽量アルミフレームってどこのやつですか？ググっても建材ばっかりです

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:13:32.89 ID:???

>>642

今んところジャイのSL2が一番軽かったんじゃないかな。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:18:06.34 ID:???

>>642
ちなみに軽量っていわれてるのは6069を使ってるのやつが軽い。

CAAD10
FUJIバラクーダ
エヴァディオ　バッカス
ジャイアント　TCR　SL2
アンカーの軽いやつ(型番忘れた）

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 01:17:59.61 ID:???

テスタッチのスターシップも入れて下さい

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 02:24:25.00 ID:???

cuneo師匠を忘れるな

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 06:20:05.40 ID:???

arinも

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 07:05:55.98 ID:???

伝説のペラペラフレーム　アリン・・・

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 07:30:25.11 ID:???

コガキメラ6069もあるよ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 07:37:37.04 ID:???

>>649
実はフレーム売りもやってる

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 08:32:48.64 ID:???

バラクーダは不明だしバッカスは7005、TCRは6013、アンカーに軽量などない、KIMERAは6069だが軽量じゃない
6069使ってるのはCAAD10とKIMERAだけ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 13:22:21.99 ID:???

CANYON ULTIMATE AL　1択だろ
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2529

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 13:40:38.11 ID:???

キャニオンはもう１サイズ下を出してくれツァベルおじさんよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:11:02.19 ID:???

ビアンキのインパルソがパリルーベを走ったと話題
大舞台でも使われたインパルソが最強だな
アルティメットALも走ったようだが使ったのは去年のモデル

http://www.cyclowired.jp/?q=node/81219

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 15:18:53.53 ID:???

とりあえず耐久性は高いんだなということは分かる

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:23:46.44 ID:???

HeartのBarracudaでおｋ？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 17:00:11.83 ID:???

7003ってどうなの？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 03:58:56.61 ID:???

銅じゃな（ｒｙ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:12:30.51 ID:???

ピナレロが6069使ってなかったっけ？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 14:40:31.13 ID:???

>>656
懐かしいな、オッサンw

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 00:02:25.10 ID:???

すごい勢いで壁が帰ってきたな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 01:06:28.74 ID:???

ホリゾンタル
アルミフレーム
カーボンフォーク
ノーマルBB
出せばそれなりに需要あるだろ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 07:32:31.18 ID:???

スレッドならな

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:20:56.98 ID:???

つまり私のRADACオールアルミ×7401DURAが最強ってことで

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:21:50.53 ID:???

>>662
それtrekの現行アルミ・・・

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:46:52.51 ID:???

もう2年も乗ったから、よれてきたな
買い替え時だが何にしようかな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 10:05:12.82 ID:???

何万km乗った？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 10:59:11.27 ID:???

>>665
ホリゾンタルってあった？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 11:06:51.63 ID:???

>>666
そろそろフレームガチンガチンでしょ？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 13:14:59.23 ID:???

頑丈さと安さでアルミに戻ってくるな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:29:03.17 ID:???

>>665
どれ？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 17:52:39.49 ID:???

ピナレロ FP UNO

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 02:29:11.10 ID:???

>>672
セミスローピングだね

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 10:56:15.88 ID:???

去年かった7005既にガチンガチンになってた

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 11:09:01.72 ID:???

7005は乗らなくても残留応力で駄目になる
7005はヘタルのが特出して早いからな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 18:39:17.42 ID:GEaJDTjt

雑誌やシクロワイアードなんかのアルミバイクのレビュー記事で、
ホイールを変えるだけで十分レースで戦えるとか、
ロングライドでもカーボンバイクにひけをとらないとか書いてあることがあるけど、
そんなの鵜呑みにしちゃいかんですよね？

高級カーボンバイク要らないじゃんって思っちゃう。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 18:44:14.26 ID:???

>>675
乗らなくても？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:03:14.69 ID:???

>>676
この御時世こんなかわいい人がまだいるとは。。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 21:13:46.09 ID:???

ストークのvisionerが気になる、フォークもストーク専用ぽい

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 21:33:54.79 ID:???

この暖かさでフレームの結晶化が極まったかもしれん

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:56:53.18 ID:???

>>678
いや
これが一般的日本人の水準

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 23:08:47.23 ID:???

>>680
逆だ今年は春がなかった

冬→春なし→梅雨低温多湿化
↓
早期結晶化

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 23:18:36.32 ID:???

いくら結晶化しようが所詮アルミ
一次元炭素結晶の集合体であるカーボンフレームにはかなわない

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 23:24:04.90 ID:???

カーボンだけで出来てるわけじゃないから

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 23:28:40.88 ID:???

アルミフレームだってアルミだけで出来てるわけじゃないだろ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 03:25:03.19 ID:???

この流れでアルミのフレームの方が頑丈！
とかドヤレスをする人がいるけど
素材が何であろうと自転車のフレームは頑丈じゃないので大切に扱ってください

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 05:14:51.96 ID:???

>>685
アルミは金属の一種
カーボンは？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 07:53:17.41 ID:???

ググレカス

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 08:47:37.05 ID:???

アルミフレームはウィップが使えないからなぁ…

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:29:16.11 ID:???

社外ウィップを付ければＯＫ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:08:44.61 ID:???

安易な後付けウィップは全体のバランスが崩れる諸刃の剣

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:16:27.27 ID:???

>>687
こういう初心者もアルミスレらしくて可愛い

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:29:42.59 ID:???

>>676
アルミフレームでも十分レースで戦えます

アルミフレームが1300~1500g程度
カーボンフレームが900~1100g程度として差が400gか
人間60kg+バイク8kg+(ヘルメット・靴・服)2kgとして約70kg

0.4kg/70kgで約0.5%の差をどう見るかです

高級カーボンフレームが要らないって人がいても可笑しくないが
廉価カーボンバイクで良い物もあるし、アルミに拘る必要も無いのも事実

好きなの乗れば良し

694 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:37:50.49 ID:???

変形＝ロスだけどな。
下死点で更に下に踏み込むような人には、しなってくれるカーボンの方が
膝痛めにくいから良いかもしれんけど。それをウイップとか言うのはセールストーク。
というかウイップの効果が本当なら、フレームの振動係数は一定だから
最適ケイデンス数が指定されるはず。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:22:17.23 ID:???

>>694
難しい話は判らんが直感で

ゴルフ、野球、陸上、テニス、卓球、自動車レースなど
道具を使う競技では、人ぞれぞれ適正な硬さがあると認知されている。

それは自転車にも必要で
それが　「フレームの【ウイップ】」なのかは知らんが
靴、ペダル、クランク、フレーム、ホイール辺りで演出するのだと考える。

これは違う話になるが、バーテープを巻く、巻かない。巻くとしても、巻く厚さを変えるだけで
上半身の疲れ方やフィーリングに違いを感じる。
それは「○○感」や「プラシーボ」　気の迷いの類なのかもしれないが、だとしても重要な要素。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:08:03.50 ID:???

道具の固有振動数かあ、どこかの学者が研究してそうだな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:39:38.17 ID:???

振動しているわけじゃないから、単なる踏み込み対する反発で終わり

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:06:04.37 ID:???

振動って言葉が出来たからと言って、それはちょっとひどい

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:06:29.67 ID:???

メーカー別にアルミの素材と特性分類してくれない？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 17:12:28.50 ID:???

いや言ってるだけで俺達にはわからんレベルだから

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 17:20:17.66 ID:???

うちのロードは Amadeus for Eddy Merckx ってあるけど、
このチューブは何物（アルミってのはわかるけどさ）？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 19:33:56.38 ID:???

>>694
下死点で踏み込んでるからウィップがあるんじゃあない。
クランク3時位置で入力開始した時点からフレームはしなり始めてるんだよ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:41:36.13 ID:???

先週末のレース、安物アルミフレームで上位入賞に成功。
高いカーボンフレームぶっちぎったことで貧乏人のひがみ的
優越に浸るこの幸せ。

704 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:45:47.56 ID:???

>>702
どういう方向にしなるの？どの程度しなるの？
下方向？右ペダルを踏み込んだ場合は後ろから見てBB軸が時計回りに？
フレームを変形させても自転車は前に進まないよ。
本来推進力になるはずだったパワーの一部が熱や振動に変わってロスするだけ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:59:29.32 ID:???

ドクター中松の靴やホッピングみたいな物はバネに加えた力を
うまい事利用して動くんだよな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:12:26.02 ID:???

ウィップは下死点の前に来ないと利用出来ない
ペダリングとリズムが合えば、
踏み込む際の入力がより平滑化される

余談だけど、引き足は足の慣性を消す程度の働きしかして無くて、
それ以上の入力をしたところで利が無い

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 16:12:25.03 ID:???

>>704
トランポリンの仕組みって理解できるか？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:01:48.91 ID:???

>>704
トップチューブとダウンチューブの交点と
シートステーとチェーンステーの交点を結んだ線。
これを軸にローリング方向にねじれるんじゃないかなあ。
しなる量はフレームの剛性が低いほど多くなると思う。

709 ：708：2012/05/16(水) 20:09:09.72 ID:???

フレームがしなっても前に進む力にはならないと思うよ。
しなりが生きるのは下死点から上死点に足を戻すときだと思う。
硬いフレームは踏んだ力が100%推進力につながるけど、
上死点に戻すときのアシストはない。

710 ：708：2012/05/16(水) 20:11:11.20 ID:???

しなるフレームは踏んだ力が100%伝わらないけど、
上死点に戻すときにアシストしてくれて休むことができる。
高ケイデンス走行時でもこのアシストがあるかないかでけっこう違うんよ。

711 ：708：2012/05/16(水) 20:13:47.91 ID:???

どっちが良いかはエンジン性能によるんじゃないかなあ。
直4みたいなスムーズで高回転なエンジンなら硬いフレーム。
ツインみたいなパルス的なエンジンならしなるフレームが合ってると思う。

712 ：708：2012/05/16(水) 22:04:55.59 ID:???

もちろん、しなってから戻ってくる速度が自分のケイデンスより遅いと
全然アシストにならないし、走っててロスしか感じないだろうね。
自分の出力に見合わない柔らかいフレームとかさ。

713 ：708：2012/05/16(水) 22:08:00.83 ID:???

ちなみに、しなるフレームはロスが多いぶん
硬いフレームよりギアかけやすかったりして、
結局後軸出力はどっちも同じって結果になると思ってる。
だってエンジン同じなんだしさ。
だったら足に合ったほうを選ぶべきだよ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:32:57.79 ID:???

嘘ばかり

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:34:33.22 ID:???

>>714
しー

みんな分かってるから

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 03:10:59.51 ID:???

わかんねえよ、俺ら技術者じゃねーもんｗ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 06:42:58.80 ID:???

>>714
どこが嘘か教えてよ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 07:46:00.00 ID:???

あ、釣りじゃないんだｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:08:15.53 ID:???

ホントにわかばっかになっちまったな
このスレ・・・

結晶化まで見据えたホリゾンタイルのフレーム
誰か教えろよ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:32:44.64 ID:???

若葉になっちゃったのかと思ったよ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:38:32.05 ID:???

>>719=本物のニワカ
A.ニワカは黙ってろデブ
B.ggrks
C.CAAD10　KIMERA6069をホライゾンテールと思い込む

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:40:55.35 ID:???

アルミは結晶化してからがなんぼのもんや

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 15:05:04.58 ID:???

６０００系の方が悪くない、いやむしろよいと聞いて俺もレベルが上がった気がする。
アルミも振動吸収性があるとか、カチコチアルミも上級者にはいいとかを最近知ったのも成果。

ああ、ニワカさ。でも、こういうニワカ多いだろ？
さすがにフォークだけはカーボン一択

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 15:07:14.26 ID:???

アルミフォークまで使ってるガチアルミ好きはいないの？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:11:43.25 ID:???

俺も6000系の方が好き

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 01:20:13.56 ID:???

オレのむかーし買ったうんこメリダはフォークもアルミだよ
コラムカットしても800gくらいあった気がする
アルミ好きって訳じゃないが

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 01:38:47.63 ID:???

で、どうだったんだ？アルミフォークは？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 01:45:54.28 ID:???

パスタ類が少し食べにくい

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 02:45:22.91 ID:???

ロードじゃないがスペシャのシラスがフルアルミだったな
乗り心地？凄かったよｗ
あれで結晶化までしたらどうなってたんだろ

その後カーボンフォークのシクロクロスに乗り換えたんだけど
暫定的にシラスのフォークで乗っていた
リアのステーはSベント何それ？なただの縦潰しのパイプなのに、返って乗り心地良くなると言う…
フレームで200g軽くて、細いリアステーは立派なSベント、あれ一体何だったんだろ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:25:08.07 ID:???

>アルミは結晶化して
まるで狂おしく
身をよじるように、走るという
それは同時に、誰も乗りこなせない自転車になった･･･

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 20:50:44.71 ID:???

まあ素人が一般的な乗用車から
急にフォーミュラカーに乗ろうと思っても
エンストしまくりで発進すら出来ないのと同じ事だよ

それだけ結晶化したフレームはピーキーだから

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 21:43:39.33 ID:???

ピュアオーディオ板みたいになってきたなｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:44:58.65 ID:???

脳が結晶化してんだろ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 00:21:37.27 ID:???

リテラシーある奴とない奴に見事に二分化されてるスレ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 01:23:55.26 ID:???

ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ！

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 08:51:05.79 ID:???

今年フレーム買いしたアルミロードは2002年製の10年物なんですが、
結晶熟成度はいかがなものでしょうか？＞有識者のお歴々

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 09:15:50.44 ID:???

結晶化て、主人公の髪とか目とか機体の色が
ハイパーモードで変わるみたいな感じ？
ウォォォォ！みたいな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 09:21:35.03 ID:???

アポカリプスウイルスだよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:43:42.98 ID:???

>736
つわものだねーあんた。何買ったんだよ。

あんたのフレーム、ちょー結晶ってるぜ。
夜暗くなれば分かるだろ？ぼんやり青く光るだろ？

我々もアレが何で光るんだかわからないんですよ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 00:24:51.00 ID:???

>>739
アナハイムの技術者乙w

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 06:20:29.64 ID:???

サイコフレームか！

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 10:03:38.80 ID:???

ｱﾙﾐﾌﾚｰﾑという麻薬がないと生きてゆけないこの錯覚
本当はやめた方が全然生きてゆけるのに…

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 10:16:31.62 ID:???

>>741
なんだ
チェレなんとかヒカリかと思った

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:31:30.14 ID:hhJ/SwTn

>>743
は？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:22:42.83 ID:???

なにいってるかサッバリ解らない。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:23:48.99 ID:???

お米のブランドかな

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:52:06.73 ID:???

ソ連の書記長みたいな光の事か

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:08:24.27 ID:???

チェルノブイリの光みたいな物か
あれ見た人は数時間いないにほとんど死んだそうだが

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 03:12:25.08 ID:???

4号機吹っ飛べば
拝めるかもしれん

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 06:29:40.27 ID:???

やはりｺｼﾋｶﾘ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:10:09.45 ID:???

マジレスするとチェレンコフ光でしょ？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:15:38.08 ID:???

アルミが結晶化するとルビーやサファイアになるんだよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:21:49.56 ID:???

>>752
あーなんか茶色くサビてるみたいのは
ルビーになりかけてるわけか

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:26:42.97 ID:???

白いガサガサしたのが出てるんだけどさ
もしかしてこれって「早すぎたんだ！」状態？
それともカサブタみたいなもんで下で着々結晶化中？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 11:39:19.19 ID:???

>>754
多分酸化です。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 14:36:01.30 ID:???

これからのゲリラ豪雨の時期
雷鳴をどう捉えるかによって今年１年の結晶化の出来が決まる
まあみんなわかってると思うけど

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:38:44.97 ID:???

そういえばアルミの錆ってとれるの？
効率よい方法何？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:42:28.78 ID:???

削る

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:50:58.23 ID:sTf25W/T

　　　　　　　　　/ ＼　　　　　/＼
　　　　　　　　 /　　.＼.,.,.,.,..,,/　　ヽ
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　　　　　　.,:'　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　.i　　○　　　　　　○　　　　i　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　.',　　　　　　　　　　　　＊　i　＜　　死ね
　　　　　　｀:､　　ー―‐　　　　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　（.,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.）,.,.,,../

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:57:45.55 ID:???

http://www.bike24.com/p228712.html

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:42:21.30 ID:???

>>757
錆びじゃなくて腐食だろ(ﾌﾟｯ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 15:32:05.50 ID:???

アルミの腐食は取れば取るほど腐食が進行する

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 15:40:27.62 ID:???

そげんこつ有るまいとおいどんは思うでごわす

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 15:45:26.87 ID:???

やってみるんだなｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:23:01.36 ID:???

ぼくあるまいとぉぉおぉぉぉ！！！

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:12:12.78 ID:???

>>741
サイコフレーム+カーボンフォークのマシンで列車を組んでゴールを目指す
みんなの意志の力で加速する緑の光で包まれたプロトン…

まで妄想した
ユンビロントゥミー　さよなーらー言ーえーなーくてー

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:33:52.34 ID:???

わかる人にはおもしろいのだろうな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:05:59.74 ID:???

>>766
そんなことになったら翌年すぐにUCIがサイコフレームを禁止するな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:22:45.04 ID:???

トライアスロン業界で人気爆発

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 02:27:11.08 ID:???

ネタも尽き果てる勢いでカーボンフレームが
お安く手に入る世の中になってしまった

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 03:10:40.61 ID:???

なにかまずいの？
たくさん払いたきゃ3倍でも10倍でも払っていいんだよ
店も大喜びだろうし

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 13:00:23.02 ID:???

店で買ったら安くないだろう
店で買うとアルミになるｗ
その際に店主がアルミフレームは結晶化するから～と言い出したら
その店は危険な店なので贔屓にしてあげよう

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:38:06.91 ID:???

今後アルミフレームはどうなっていくのでしょうか。
数年前までならカーボンに対しても剛性感や反応性などでメリットも有ったようですが、今となってはもはやメリットも無いように思います。
走りのカーボン味のクロモリに挟まれて消えていくのでしょうか。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:43:20.45 ID:???

シャキシャキしたのが好きならアルミもいいだろ
まあ現状一部を除いて廉価帯でしか使われなくなっちゃったけどね

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:47:04.01 ID:???

死んだクロモリに挟まれることはないwww

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:39:33.09 ID:???

そのころチタンはあてのない海を彷徨っていましたとさ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:26:17.73 ID:???

>>773
とは言ってもなあ。同価格帯のカーボンよりは今でも走り系アルミの方が
良く走るよ。それは間違いない。

ハイエンドカーボンと比べられちゃうと値段なりなんだろうけど。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:37:20.33 ID:???

>>773
レースで使えばまた復活する
お馬鹿なユーザなんてそんなもんさw

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:29:37.10 ID:???

サーベロS1もう買えないしGIANTのTCR SLで手を打とうか

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:59:30.83 ID:???

>>773
ツールのように連日200ｋｍ近く乗るからカーボンが優位なだけで、
それ以外でカーボンのメリットあまりないよ。
(アルミ車とパーツを全て同じにして比べた場合)

速度あたりの単価は圧倒的にアルミの方が安いし

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:07:29.34 ID:???

まあそりゃそうだ
コスパがいいのがアルミだもの

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:21:46.50 ID:???

日本でホビーレーサーとしてやるならアルミのバイクでも全然おｋだと思うよ
今はまだカーボンは発展途上だからもう少し待ってもいいと思いまふ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:22:59.85 ID:???

いや、エアロ形状とか電動対応とか成形のしやすさにも
カーボンの優位性があるだろ

あとは場所ごとに剛性や柔軟性を計算しやすいとかな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:24:52.20 ID:???

カーボン繊維はそこそこいいものが出てるから、固める樹脂の進化が鍵だね。

ところで、古今東西、アルミフレームでこれが良かったってのはある？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:28:05.57 ID:???

カーボンの最大のメリットは利益率

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:10:00.31 ID:???

>>784
ジャイのエントリーモデルは値段の割りに良かった
DEFYとかね

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 07:32:48.44 ID:???

>>784
ジャイ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 08:54:36.56 ID:???

MBKのRD400ってアルミフレームの中では結構割高感があるんですが突出して優れていたりするのですか？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 21:41:21.66 ID:???

MBKのRD400のアルテグラ仕様
TNIの7005mkⅡコーラス仕様

同じ値段だったらどっちがいいですか？(ホイール別)
パーツの入手しやすさ　メンテナンスでは前者
握り具合と見た目は後者なのですが・・。

用途は　平地：山　7：3です

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:06:19.43 ID:???

> TNIの7005mkⅡ
最初の１年間ほどは剛性が高いんだが、すぐにへたってしまうよ
7005は総じてそういう傾向にある
価格帯的に熱処理（熱戻し）しない。また7000系はしなくてもいいと思われているが、
残留応力で腐食が進んで接合部の弱いフレームになってしまう

別に壊れる訳では無いので、街乗りシティサイクルとして使うならありだが、
３割も山岳で使うなら、どうだろうね…

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:42:30.94 ID:RhEgXKna

>>790様
迅速なレスありがとう！
今回は7005は外しておきます･･。
参考になりました。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:11:55.73 ID:???

>>791
コーラスに対して「握り具合と見た目」を評価してるのは(>>789)、
個人的にもとても共感してしまうので、もうひとつアイデアとしては、

TNi7005+Chorusがお買得価格なら、
それを１～２年でも使って（最初は十二分な硬さがあるから）、
その間に好きなフレームを選別して、但し規格が合う事が前提だけど、
コンポーネントを乗せ換えるってテもあるのかも知れないね

見た目が気に入る事もも大事だし、
１～２年もすればいろいろ知識も増えたりして選び方もシビアになれるよ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 17:08:23.50 ID:???

TVで見たら不燃マグネシウムがあるのね
興味ある

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 17:43:25.80 ID:???

>>793
そこのゼミの学生でシマノに就職したやつがいるらしい

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 17:47:37.75 ID:???

なにか添加するの？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 18:02:34.39 ID:???

不燃はイットリウムと亜鉛だったかな
ちなみにピナレロのドグマはアルミとマンガン、亜鉛を添加なんだそうだ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 18:31:12.31 ID:???

ん？樹脂に金属混ぜ込むの？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 18:58:21.24 ID:???

は？樹脂ってなんのこと？？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 19:01:51.08 ID:???

ドグマってカーボンでしょってことだろ
昔っていうか、結構最近だけど、ドグマはマグネシウムなんだよ
ぶっちゃけ大したことなかった

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 01:15:04.58 ID:???

土熊がマグネシウムてペタッキが若い頃じゃね

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 11:20:32.64 ID:2FudQ7q8

VAIO Zの天板の両サイドに
縦線入れて良しとする感性を疑う

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 11:20:50.75 ID:???

age誤爆ｽﾏﾈ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 11:25:30.41 ID:???

マグネシウムドグマは乗ってみたかったなー

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 11:46:02.29 ID:???

結局アルミもカーボン同様結構早くへたるんだよな。
へたったらポキっと折れてくれるならTrekの安い奴買えば交換しまくりで
ウマーなんだが、実際はリアが軟いまま中々折れない。
組み換えが面倒ならビルダーに
タンデム用のチェーンステーで作ってもらうのが良さそうじゃね。
村山氏みたいな糞硬い64チタンなら持つみたいだがもう売ってないしな。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 14:10:28.13 ID:???

>>803
アルミ+カーボンバックのピナレロ乗ってればok。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 15:06:31.26 ID:???

>>805
つまり、差は無い・・・と？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 15:54:51.54 ID:???

一定の力を加えたときの（例えばハンガーの横方向への）変形量を
新品と、使い込んだフレームで計って比較…みたいなデータを
ネット上で探しまくったが、見つけれなかった記憶が有る。
ヘタリと、足の慣れの区別って、どうやって区別すんのかね？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 16:02:13.44 ID:???

ヘタリは買換え需要を促したいメーカーのステマ

809 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 18:46:03.38 ID:???

>>807
CYCLE SPORTS 2012年3月号で検証やってたよ
http://www.cyclesports.jp/publishing_contents/2012/03/index.html
何万キロも乗った、って訳じゃないけど強度差は個体差レベル（使い込んだフレームの方が強度上だったw）
メーカのコメントでも殆ど考慮しなくていいっぽい。

でも、ユーザの印象では使い込んだフレームの方がヘタってる印象だとか。
こういうのはブラインドテストやりにくいから難しいね。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 19:29:02.85 ID:???

慣れもあるからね。
自分の出力が上がってる可能性もあるし。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 21:39:18.06 ID:???

お前らどんだけ自転車乗ってないんだよ・・
カーボンなら即分かるだろうが。
最近はカーボン乗ってないがランス後期の頃のOCLVでも半端無かったぞ。
買った初期の凄まじい硬さ　と　タイヤ2本擦り切れる位乗った後の軟さ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 21:40:42.47 ID:???

よほど都合が悪いようだな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 21:52:01.99 ID:???

>>809
強度ってことは破壊テストしたのか・・・すごいな
殆どがクソ記事だけどサイスポもやるじゃん

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:18:06.12 ID:???

言葉尻を捉えて俺は分かってるんだぜアピールは結構

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:31:17.51 ID:???

非破壊健さん使ったんじゃね

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:53:33.66 ID:???

カーボンは傷つけなければ半永久に乗れるって、傷つけないのが至難の業やっちゅーの

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:58:08.79 ID:???

>>816
日光も敵だかんね

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 01:00:23.60 ID:???

日光如きでは表層が焼けるだけで何も変わらんらしいけどな
まあ経年劣化といってもシロートが乗る分にゃあ１０年は持つだろ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 08:47:41.45 ID:???

ダンシングしたらフレームがたわむぜ！
って思ったらタイヤが減っていただけでござる。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 11:12:35.07 ID:???

>>809
俺もその記事読んだけど、もしかしたら記事の通りなのかもしれんがへたりのテストやるなら
アルミやクロモリ他の全素材でやらなきゃ記事として面白くねーじゃんって思った。もうブームが完全に下火で
売れなくなった業界と組んでカーボンは一生乗れると宣伝してカーボンロード買わせようって魂胆なのがミエミエ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 11:31:08.50 ID:???

ブームに乗って、
チェーン展開で事業拡張したり、
新たに店舗を構えたりしたところが、
困ってるのかな？

競合は増え始めてるし。
海外通販だけじゃなく、amazonやPCパーツ売ってる店なんかまで通販参入して来たぐらいで、
普通のチャリ屋でも、まだまだ海外通販ほどでは無いが、タイヤとか一時より格安で売り始めてる

>>820
> カーボンロード買わせようって魂胆
同意。
カーボンほど利益率の高いフレームは無いものな
中華の価格見てれば、みんな知ってる事だよね

822 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 11:50:07.20 ID:???

>>820
協力してくれた企業のうち1社はカーボンしか出してない所だから、各素材別は無理じゃないかな。
というか、今時カーボン以外を検証する意味は殆ど無いでしょ。特にクロモリ。
この記事の対象者は現行ロードレース機材のヘタリに興味がある層なんだから。
アルミやクロモリが今もグランツールで戦ってるのならなら素材比較記事になるだろうけど、現実はカーボンしか無い訳で。
古参マニアの為に記事作ってる訳じゃない。

あと自分は逆にセールス的にはマイナスの印象を持ったけど。
高級アルミとエントリーカーボンはとっくに価格逆転、つまり自転車に金出す層には
カーボンフレームはとっくに行き渡ってる。
そうなるとカーボンフレーム売り上げも大半は買い替え需要だからフレームがすぐヘタる
モノだと思い込んでくれたまま方が毎年新モデルを売り付けられる。そういういい鴨に
「実はフレームはスゲぇ持つ」と本当のこと教えたら売り上げ減るじゃないか。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:01:47.04 ID:???

実際乗ってる層はフレームがヘタるって分かってるから、
この記事の目的としてはこれから自転車を買おうとしてる人へのポーズじゃね？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:05:00.28 ID:???

>>822
周りの知人・友人でスポーツバイク持ってる奴が何人いる？

自転車業界は、まだまだ裾野を拡げたいんだよ。
そして、利益を大きく出せるカーボンを売りつけたがってる。
買うならカーボンがいいって。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:09:09.90 ID:???

競技してる連中は放っておいても買い替える
街乗りに使ってる連中は嗜好と予算次第
雑誌で特集組んだぐらいでそう変わるものじゃ無い

これから始めようという連中に販促して売りつけるのが
一番旨味がある

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:25:20.58 ID:???

>>823
いや、だからヘタリと思ってるのが実は自分の脚の「慣れ」じゃないかと
疑問に思う。
例えば体調によって、同じ練習ルート走っても感じ方変わるでしょ？
人間の感性の鋭さは否定しないけど、ヘタリを数字で示せないと、
結局プラセボ（逆プラセボ？）としか言えないんじゃない。
…ピュアオーディオっぽいなぁw

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:51:26.91 ID:???

樹脂が経年劣化しないとでも言うのかこのアホは

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:58:59.54 ID:???

ここは何のスレか読めるか、チンカス

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 13:13:26.67 ID:???

>>826
落車で折れて同じやつの新古に変えたからはっきりわかるよ。

同じ出力で踏んだ時にどの程度しなるかとか、しなったあと元に戻る速度とか、
機械で測定する項目が少なかったりピントがずれてたら差は出ないよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 13:45:26.86 ID:???

>>822
>この記事の対象者は現行ロードレース機材のヘタリに興味がある層

素朴な疑問
こう決めつけてるようだがどこにそんなことが書いてあるんだ？
もしそうなら実際にグランツール走ってるような機材で検証しなきゃ無意味じゃね？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 14:05:43.17 ID:???

結論としてカーボンフレームはずっと乗り続けられるとしてるんだから
どうみても対象は一般ユーザーが乗るカーボンフレーム全般であって
本格的なレース機材に限定してるわけじゃないだろ。ただ単に>>822が文盲なだけ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 14:17:01.61 ID:???

ポタやサイクリングなら多少ヘタろうが関係ないだろうな。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 14:41:32.25 ID:???

普通にアルミもヘタリの実験してくださいってお手紙すればいいと思う

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 14:47:45.31 ID:???

アルミは割れる

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 15:02:21.80 ID:???

熱加わった所が割れやすかったな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 15:47:45.22 ID:???

同じ物ったってフレームと一緒にパーツだって劣化してくんじゃね
中古フレームにパーツは新品じゃないと比較として正しくないんじゃ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 16:26:12.16 ID:???

自転車全体の話じゃなくてフレームの話してんだけど？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 16:34:13.40 ID:???

だからさ、フレームの捻れなり変形を数値で測って比較するならともかく、
乗ったインプレで劣化したしないってのはフレーム劣化のせいなのかパーツ劣化のせいなのか判断出来るのか？って話だよ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 17:06:39.32 ID:???

>>838
そんなの当然考えてるでしょ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 17:35:21.96 ID:???

>>838
サイスポの記事読んでからレスつけようね。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 17:44:08.94 ID:???

>>838
やっちまったなぁ…

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 17:46:26.95 ID:???

数値では現れない。
しかしユーザーはヘタリを感じる。

で要約合ってる？

その後者がうさんくさいということだろ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 18:16:16.89 ID:???

サイスポはカーボンだけだったからな
アルミやクロモリとの比較も欲しかったところだ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 18:20:49.24 ID:???

機械の測定は正確だけど1つのことしか測れんからねえ。
同時に複数のことが起こっている現象の場合だと
そのうちのひとつを測って差が出ないことも多々あるんだよなあ。

845 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 18:29:39.59 ID:???

>>838
CycleSportsの記事は業務用の測定器で計測してるよ。
それでカーボンフレームの劣化は事実上無いって結果だった。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 18:48:26.22 ID:???

結局「ヘタリ」といわれる極めてアナログなものを完全デジタル化できないと
実際に「ヘタリ」が存在するのか数字として証明できないってことだな。
感覚として存在することと数字の上で存在することがイコールにならない。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 18:54:40.51 ID:???

体調悪くて病院行っても検査で異常ありませんって言われるのと同じ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 18:59:42.74 ID:???

検出限界以下かズームするポイントがずれてて意味のない数値を測定してるか・・・だね。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 19:01:51.46 ID:???

アルミ信者必死すぎるわ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 19:05:31.00 ID:???

アルミもカーボンもチタンも鉄も乗ってきた俺に質問ある？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 19:07:30.20 ID:???

ない

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 19:29:39.23 ID:???

おいしいチョコバーがあったら教えてくれ。
あ、俺スニッカーズはダメだから。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 20:18:46.70 ID:???

今中さんはいってたな
http://dx.cyclingtime.com/series/imanaka/imanaka01/index.html

サイスポは見たけど細かい内容は忘れたんだが、高強度だとやはりへたるんじゃないかなぁ・・・

普通の人にはカーボンについては化学的原理上へたるだろうけど、
劣化の時間スケールは長いってことなんだろうな

ただ、アナログだの感性のレベルだのってのはそれこそオカルト話
人間が感じるなら数値に現れるはず

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 20:27:24.47 ID:???

だからそれは測定方法がおかしいって話で・・・

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 20:28:42.76 ID:???

要はへたるから1年で買い換えてねって
単なる代理店のステマじゃないですか

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 20:34:01.28 ID:???

事故、落車はどんな素材でも廃車の可能性があるのは当然だと思うけど、
立てかけといたのが倒れて割れたとか、立ちゴケで割れたとか、
走って無い時の扱いでカーボンは躊躇するわ
イメージ先行かも知れんがな

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 20:38:17.72 ID:???

CAAD10みたいな極薄アルミはカーボン以上に気を使うぜ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 20:59:20.77 ID:???

KUOTA KORSAも、1200gちょいだけどペコペコかな？
お手軽マルチ用に欲しいんだ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:20:26.05 ID:???

FELT F75、値段の割にはなかなかいいよ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:24:36.49 ID:???

>>854
だからどうおかしいのよ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:27:15.78 ID:???

スレ嫁

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:40:30.00 ID:???

>>857ｰ858
まさか押すとへこむとか信じてるんじゃあるまいな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 00:40:26.09 ID:???

>>862
凹みはしないがしなるよね、想像以上に薄いなあと思う

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 15:02:28.97 ID:???

>>862
いやいや、本人が軽く指で押したらへこんだと言うんだから、きっとそうなんだろう。
物凄い怪力に違いない。指で押したらけでそんななんだから、乗ったら一瞬でおしゃかだろうな。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 15:08:33.19 ID:???

アキカンだって指で簡単に凹むけど上から踏んで潰すのは大変だろ
それと同じこと

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 18:50:08.01 ID:???

俺店でよくアルミフレームのトップチューブとダウンチューブの真ん中抑えるけど、
へこみそうなのに遭遇したことないわ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 18:52:30.24 ID:???

お前最低だな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 18:57:20.65 ID:???

軽量アルミフレームはカーボンより寿命が短い
ttp://bike.ewarrant.net/?eid=860

＞しかし105、アルテグラ以上で組むレベルの軽量アルミフレーム(いわゆる高級アルミ)は、
＞カーボンよりも寿命が短いようです。

まあそうだろうな・・・

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 21:34:45.97 ID:???

俺のTREK1400まだまだ実業団だ現役だけども。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 21:37:27.12 ID:???

軽量じゃないアルミでも短いとされてるけどな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 22:21:42.63 ID:???

通常のアルミとしての寿命は短くても結晶化してからが本番なのでおｋ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 00:53:54.82 ID:???

アルミは結晶化したらヘタると聞きました
しかし結晶化のメカニズムについてはよく分かりません
お願いです、僕みたいなバカにも分かるように説明して下さい！

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 02:48:27.56 ID:???

ループですね

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 03:25:03.85 ID:???

ゲリラ豪雨の季節だからな
雷鳴が真の結晶化へと導いてくれる

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 08:06:57.63 ID:???

>>874
シイタケみたいだね

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 09:59:46.12 ID:???

結晶化したらアルミは終わり

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 19:25:55.79 ID:???

いつ結晶化するの？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 19:26:53.08 ID:???

フレームに愛がなくなったら

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 19:35:38.62 ID:???

いつ愛がなくなるの？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 19:37:54.81 ID:???

それはあなた次第です

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 19:57:30.76 ID:???

フルカーボン買ってもアルミへの愛は消えないよ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 21:20:58.61 ID:???

お前ら結晶化の話が好きだな

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 23:21:37.42 ID:???

P5かっこよす！！

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 23:22:35.70 ID:???

誤爆したった＞＜
俺のクネオさんもそろそろ結晶化するか砕けるか

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 23:59:15.43 ID:???

愛の結晶・・・なんつって

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 15:44:50.31 ID:???

新家のエクセラスレが酷すぎてワロタ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 00:21:43.33 ID:???

そういやピナのFP-1も相当薄いアルミだね。爪で叩いたらCAAD10やcuneoみたいにアルミ缶っぽい感じ。
カーボンバックでフレーム重量1300gだから結構良いモノなんだな。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 08:35:14.29 ID:???

今度の台風次第だな
どう迎えるかによって今年の出来が決まる
オキシドールは買っておいたから　あとは・・・

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 08:41:35.96 ID:???

過酸化水素水とアルミフレームに何の関係が・・・

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 09:10:56.52 ID:???

スネ毛を剃らずに脱色して走るんだという決意だろ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 20:46:52.04 ID:???

違うだろ。
石灰石と過酸化水素水を反応させるとアルミフレームが結晶化するって
小学校のときに理科で習っただろ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 21:59:36.07 ID:???

どうせ結晶化ネタだろうと思ってたが、面白いと思ってやってんの
しつこいよ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 01:48:41.64 ID:???

でも好きなんだろ？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 16:53:19.35 ID:???

みんな下からの突き上げ好きなんだね
ガッツンガッツンくるもんね・・・(´・ω・｀)

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:48:53.78 ID:???

エロい女性ですね

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 20:56:17.25 ID:???

たしかにがっつんがっつん来るなー。
昨日路面の悪いところ走ってて思ったよ。

でもそれはどれだけ速さに関係あるんだろうね？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 21:00:28.57 ID:???

直接的な早さじゃなくて疲労度によるものだろう

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 23:26:08.00 ID:???

知り合いのコラテックのコロネスに乗ってみた。サイズがほぼいっしょだったのでろくに調整もしなかったが、俺のCAAD9よかグイグイ進む…正直悔しい。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 02:27:23.78 ID:???

その分足にくるとかそういうネガはなかったん？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 05:32:58.63 ID:???

コロネスいいらしいね
安いし乗り心地もよいらしい

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 07:46:46.83 ID:???

ダイワ必死だな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 08:02:25.93 ID:???

いいわけがないだろ。
コロネスって6061だぜ。ママチャリも同じだっけ？

売れないから値引きも大きいんだよ
結果、まぁコスパは良いのかも知れん。それもママチャリ同様に

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 08:25:41.40 ID:???

やっぱり7020が一番だな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 08:32:36.62 ID:???

まだ売ってないけど、コロネスの2012モデルは、7005だ。
これまたよろしくない素材ですね…。
最初は硬くて良いだろうが、残留応力で腐食が進み、１、２年で駄目になる。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:05:03.56 ID:???

>>903
なんだって？！それは本当かい？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:13:24.07 ID:???

コロネスって英国だとアルテグラモデルで1690￡が売り値みたいだな
（ホイールは調べてないがRS-20あたりか？）
日本円換算で21万円弱って感じだが、
日本での105モデル18～22万円はちょっと高いんじゃ？

CAAD10で、105, Ultegra, Duraが各々、1400, 2000, 2200￡って感じだから、
6069のCAAD10買った方が良さそう

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:20:48.39 ID:???

出た腐食君
腐食をどんだけ過大評価してんだよwwww

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:24:17.88 ID:???

コロネスのライバルはアンカーだろ
あんな糞バイクを、CAADと比較するなよ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:30:41.29 ID:???

6061とか7005とか（）、まだあるんだなｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:44:23.92 ID:???

一概に言えないが7000系より6000系の方がいいというのがアルミスレの総意

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:49:11.64 ID:???

コロネスだめなん？どの辺が？
ドイツってだけでつい信用してしまのだが・・・

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:49:50.94 ID:???

今時、
アルミを敢えて選ぶ訳だから、
6069の一択
でいいと思うんだがな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:57:47.73 ID:???

7005が短期間でへたるのは単なる事実

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 11:57:20.32 ID:???

やっぱアルファアルミでしょ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 13:41:13.79 ID:???

へたって駄目になったアルミフレームを見た事がない

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 14:05:33.99 ID:???

>>905
前前スレの最初の200ぐらいが素材議論
自転車用では7020が最も軽くて強度があるからフレームも軽量に作れるが
コストも高いから7020は上級グレード用になるが
カーボンの方が軽く作れるから廃れた

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 14:07:50.36 ID:???

7020使ってるフレームなんてあるのか？
過去も含めて無いだろ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 15:37:46.62 ID:???

クレブロいいよクレブロ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 15:58:58.27 ID:???

>>917
1990年代後半～2000年代前半にはあったよ。
たとえばこれ
ttp://www.togoparts.com/items/view_item.php?iid=1325&did=0&cid=208

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 16:18:26.17 ID:???

そこで7046ですよ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 16:31:50.07 ID:???

>>915
実は誰も見たことないんだ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 16:32:24.11 ID:???

中ほどに書いてあるけどアルミフレームで20万か
http://www.bike-tips.com/products/body/road/Merckx02/merckx_2002.htm

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 17:01:49.00 ID:???

>>919
他にモゼールの7020など、「7020」の冠を使ったアルミのフレームは今でもあるよ。
トップブランドから出た去年のモデルでは、
Columbus 7020 tubeの車体が、105で１２万円台、Veloceで１１万円台。

A7020TESを使ってこの価格は不可能。7020ってもただの安物だろ？

それに、自転車に使われている7020は「AL7020」ってチューブなんだが、
これも怪しい。
単なるチューブ屋の型番に過ぎないように思える。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 17:06:17.93 ID:???

>>922
その時代のカーボンステーは高かったんだよ

925 ：898：2012/06/26(火) 21:38:24.57 ID:???

反応多くてびびった
いろいろ意見があって面白いな
あくまで俺のCAAD9と比べてだからな、多少のへたりもあるだろうし、コロネスはチューブラーはいてたからかもしれん。
がしかしバック三角の剛性感が高くてシッティングでくるくる回しても暴れず、ダンシングで乱暴にトルクかけてもグイグイくるんだよ。素材云々にも興味はあるが結局漕いだ時にどうか、だと思ってな。長文すまん。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 06:38:33.75 ID:???

コロネスはチェーンステーの形状が効いてるのかわからないが、自分の場合尻は痛くならんな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 10:55:10.11 ID:???

フェルト、フォーカス、コラテック、キャニオン

俺はドイツメーカーが好きだ
アルミもカーボンもしっかりつくられてて良い印象

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 12:00:30.55 ID:???

俺もドイツメーカー大好きだな。
コンチネンタルなんてのもね。
でも、コラテックだけは例外で好きになれない。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 20:10:27.49 ID:???

センチュリオン最高

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 23:09:14.49 ID:???

つまりはメリダってことで

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 12:07:41.18 ID:???

無知なのがまだ居るんだな
ブランド名と製造元
理解してます？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 12:59:31.69 ID:???

俺か？俺のことなのか？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:35:44.19 ID:???

いやいや俺の事だよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 20:30:54.07 ID:???

いや俺だよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 20:44:47.28 ID:???

>>931
何が言いたい？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 14:34:48.55 ID:???

殆ど台湾企業に発注、中国生産てことじゃね、今更持って廻ったような言い方するのは世間知らずなヒッキーだろ、アホ臭

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 21:30:43.15 ID:???

ところでステルスチックに仕上げたいんだけどアルミだったらどのバイクがおすすめ？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 21:44:01.16 ID:???

おいおいドイツメーカーの話だぞ？
世間知らずはどっちだよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 21:56:15.95 ID:???

>>938
そこでドイツブランドといわんから誤解が生まれるってことでしょ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 22:16:02.19 ID:???

世界総中国化ってやつですねｗｗ
こーゆー人って欧米以外の、日本のメーカーも同じように見てるのかな？っていつも不思議

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 22:40:18.64 ID:???

だから>>931はどのレスにかみついたんだ？

>>930までどこもおかしいレスはないが・・・
>>929まで全てドイツブランドのアジアメイドなのは周知の事実だが、
それを面白おかしく>>930が言ってるだけ。

あと、むしろ台湾製だったらラッキーだぞ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 23:14:25.66 ID:???

>>937
ステルスチックというならそれこそカーボン
中華カーボンで無塗装のやつが一番それっぽい

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 03:41:16.32 ID:???

>>941
PCパーツとかもそうだが、台湾は安心の証だからなｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 06:29:04.53 ID:???

>>937
http://www.81496.com/jouhou/2012/cannondale/caad101blk.jpg

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 14:08:03.40 ID:???

次スレいらね

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 08:28:07.61 ID:???

pro-liteのGPTと無印との違いってなんなの？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 11:13:02.82 ID:???

フォークじゃね

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 21:18:39.15 ID:???

マドンになった2013 2.1が素晴らしいと話題
だが日本で発売されるかは予断を許さない

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 00:46:55.91 ID:???

アルミのS-WORKSはスルーですかおまえら

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 01:20:55.79 ID:7sQd0gJR

現在世界最強の市販アルミを語れ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 04:36:16.47 ID:???

もうそれは腐るほどやったからいいよ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 05:03:33.35 ID:???

全然やってない

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 09:51:20.10 ID:???

裏ではとっくに結論が出てますので裏においでください

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 02:56:42.32 ID:???

現在世界最強の市販アルミを語れよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 14:28:20.80 ID:???

キャッド１０だよ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 21:04:03.15 ID:???

ＴＣＲｓｌ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 21:10:41.18 ID:???

>>954

>>229

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 22:35:55.78 ID:???

>>955
やっぱりねえ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 22:38:33.85 ID:???

ここまで自演

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 16:32:21.75 ID:???

>>949
限定とかなんとか
久しぶりに安そうに見えないカラーリングで期待なのに

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 19:29:01.93 ID:???

S-Works Allez？
いくらくらいになるんだろ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 19:33:47.97 ID:???

TREKは進化してるけど、ALLEZは退化してないか
一番高いのは確かに進化してるけど、コンポがRIVALだし

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 21:06:22.28 ID:???

TREKの新型はジオメトリーが終わってるけどな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 21:13:32.43 ID:???

いやコンポを引き合いに出されてもなｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 21:28:30.85 ID:???

昨年までの鉄板だったコンプなんて安くなったはいいが、ティアグラ混じりとBB30の関係でクランクもFSAだからな
ここまでは値段の関係で許すとしても、フォークがテーパードじゃなくなったくさいのがな
一番高いのはターマックと同じになってるけど
しかしRIVALで20万

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 22:41:27.13 ID:???

コンポなんて変えればいいでしょ？
だいたい差額払えば購入時交換してくれるし

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 01:01:40.42 ID:???

BBは変えられない

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 05:03:06.30 ID:???

どーせ今ならPF30じゃないのー？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 09:00:25.69 ID:???

>>962
allezって最後にモデルチェンジしたのいつだ？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 09:11:55.54 ID:???

Allezは毎年ころころかわってるだろ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 09:14:02.52 ID:???

>>970
コンポーネントとカラーリングだけだろ？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 09:23:35.50 ID:???

Allezも一枚岩ではないからな
2012モデルで最上位のExpertがBB30になって嫌な予感はしてた

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 21:37:48.98 ID:???

>>963
具体的に何が変わったの？
気になってるんだが、52だったら全然変わってないんだが、それでも違うもんなの？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 21:50:47.04 ID:???

ALLEZ RACE凄いな。1.5kgくらいの別に大したこと無いアルミフレームだろうと思ってたのに

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 08:26:48.75 ID:???

でもスペシャってぼったくりのイメージ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 09:49:11.40 ID:???

アルミフレームはスレッドBBで良いよ....。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 08:02:53.49 ID:???

KOGAのAL6069、2013もカラー変わらないのかな…
KIMERA UDの青とか白使った色が好きなんだけどなぁ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 21:58:49.90 ID:???

シャバネルがS-WORKSじゃなくてSPECIALIZEDのロゴのバイクに乗ってるけどまさか

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 22:08:44.62 ID:???

ALLEZ最強説は正しかった

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 03:14:32.04 ID:???

アレーいいよな。
友人のに乗せてもらったけど、コルナゴのなんかよりよっぽど速かった。
正直ショックで立ち直れない･･･

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 13:40:50.61 ID:???

>>978
オリンピックは宣伝向けにロゴを社名だけに変えたフレームに乗ってるだけ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 01:20:35.29 ID:???

クネオさんをポチろうと思ってるんだけど、サイズ48.5か50.5で迷ってる。身長は168。先輩たちはいかがですか？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 02:38:16.75 ID:???

お前の体型なんて知らんがな
落差多く付けたいとかの好みもあるし

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 13:23:43.33 ID:???

>>982
トゥラップするのが嫌なら52だね

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 14:00:55.31 ID:???

TREKのMadone2に続いて、SCOTTのSpeedsterもエアロになったね
http://www.bikerumor.com/2012/07/30/scott-provides-aero-for-all-with-speedster-alloy-aero-bike-plus-new-helmets/#more-46823

シートチューブとシートポストは丸型みたいだけど

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 19:36:21.83 ID:???

http://www.cyclowired.jp/?q=node/88427

Allez上級凄そうではあるが、かっこよくはないな
スマートウェルディングで溶接綺麗になってもパイプの途中で溶接してるから目立つ目立つ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 21:01:58.71 ID:???

>>982
TT長を見てみろ、明らかに48は小さすぎる

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 22:09:19.84 ID:???

>>986
まあかっこいいとかかっこよくないとか、そういうことを語り出すならアレーはないわな

ただ、溶接箇所をずらすのは理に適ってる。
それを見た目で批判するのは、ホリゾンタル信者みたいなノスタルジーでしかない気もする

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 22:57:22.95 ID:???

溶接跡を削られると、安い職人の下手な溶接ビード誤魔化す為じゃねーかと邪推してしまう
そのままの方がいいわ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 23:43:50.01 ID:???

>>987
確かに小さいな。
だとすると、50.5か52.5か。
52.5はTT53.5か。ちょっと大きいか。だとすると50.5かな。決心がつきそうだ。ありがとう。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 23:45:55.68 ID:???

　サンフランシスコでロードバイクレンタル出来るんだが、
アレーが大量にあるのよ。
それがもうへたってるみたいで全然進まなくてスゲー気持ち悪かった。
Lemondの鉄は登りはたるかったが平地は結構進んだな。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 23:53:02.42 ID:???

>>989
なるほどな。
日東のアルミフレームは削ってくれて大歓迎だったと思ってるけど

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 00:02:07.02 ID:???

次スレ

【MMC】アルミﾌﾚｰﾑについて語ろう 12【ｽｶﾝｼﾞｳﾑ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343746875/

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 01:38:47.58 ID:???

>>990
うむ、小さいとコラム積んだりステムが天空向いたりだから
ジャストサイズのほうがいい
ただ見た目のパンチ力はやっぱcaad10とかのがあるね・・・ダウンチューブ的な意味で
せっかくエアロ形状にしてもらってもボトルがついてしまうと微妙な感じに

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 11:17:25.63 ID:???

もっと小さいおれがエスプレッソの490(TT500)でいい感じ
シートポスト出代は少ないけどw

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 17:48:51.45 ID:???

ピナレロスレにて

> 言い方悪いけどUNO買う層なんて、ろくな知識もなく店頭で実物見て値段と見た目で買うようなのが殆どでしょ
> このスレの住人にとっちゃどーでもいいと思う

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 18:22:54.31 ID:???

全力で行くか？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 20:53:52.12 ID:???

どこに？

999 ：んはあ.～【東電 80.7 %】 ◆...79L643E ：2012/08/01(水) 22:04:06.37 ID:???

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　 l　９９９ /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

1000 ：んはあ.～【東電 80.7 %】 ◆...79L643E ：2012/08/01(水) 22:04:17.61 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l １０００/= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

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