【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 45【OPERA】
今年のデザインはどうですか???wwwwwwwwww
FP乗りだけど、
後ろで
【ピナレロだ〜 キャッキャキャッキャ】
笑われた過去をあるな
/\/\/\/\
( A ) <ぼく、4ゲット君
〜\ ・ ・/
 ̄ ̄ ̄ ̄U ̄U
スポーツ無縁の人間のブランド
これぞピナレロや〜!
デローザ並に高いよねピナ
50万の完成車だったら
ジャイだと30万で売ってる
フェルトだと40万で買えるくらいかね
ま〜コンポとか見ない連中が買うんだから
企業としては笑いが止まらないだろうが
日本に力入れてるみたいだぞw
>>6 たぶんココの人間はコンポやらホイール見てないで買ってるだろw
ここまでテンプレ
シナレロ買った奴、いい加減涙ふけよwww
初心者の代表ブランド ピナレロwww
>>9 アンチでしか人にかまってもらえないカワイソウなお前を見ると涙が止まらないよ。
たまには違うこと言ってくれると楽しく相手できるんだが。
お前には無理か。
12 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 00:16:27.66 ID:THUgyC+j
初心者の私は、ピナレロ買って正解ですね、よかった〜。
つか、このスレは
ホントにピナ好きな連中は参加してないだろうwww
アンチが騒ぐために続けてる駄スレ
確実に言えるのは
上位レース出てる人はいないだろうなw
ピナレロはボーナス100万出たから
分けも判らずロレックス買っちゃうみたいな感じだろwww
痛い所つかれて反論せずにいられない人のためのスレとも言える
安井ってピナ好きだよなww
>>14 誰かおせーて
あのサァー、何で落ちコボレや負け組みはレース、レースって騒ぐの?
だいたいピナレロのラインナップは競技で使われるべきもので
本来使われるべき使いかたしてる人はあまりいないよねって意味じゃないの
ピナレロをよく研究していらっしゃる
ひとり言いっぱいw
一匹狼 自称ガチ組 コスパ重要w
デザイン見て、、、
価格見て、、、
買っちゃうのがピナレロ乗りwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コンポの話いっさいなしw
ホイールも英語がクルクル回るのが欲しいです
コンポって何ですか?
アルミとクロモリの違いも判らない奴いたよ
ピナ乗りで
ぼくシロモリ
ボクもピナレロを買いさえすればかっこよく速く走れると思っていた時期がありました
ほんとアンチが騒ぐだけのスレだな
上級モデルは強豪チームに採用され勝利に貢献
初心者にはかっこいいと見た目でお買い上げされる
死角なしのブランドそれがピナレロ
金持ちならピナレロかデローザが無難じゃない?
貧乏人?知らね。
貧乏人はヴィトンのバッグでも使ってろよ。
ロクとクワトロって末端価格が同じだけど、フレームの味付けが違うの?
今アルミフレームのガリレオに乗ってますが、ロングライド向けで考えてます。
悪いこと言わないからイゾアールにでもしとけ。
34 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 15:44:18.08 ID:Hwjew7BZ
つ イザルコ
>上級モデルは強豪チームに採用され勝利に貢献
ニワカすぎワロタwwwwwwwwwww
基地外アンチが必死になって立てたスレか。
乗ってるバイク聞かれても答えることが出来ずにトンズラ、
ピナのバイクなんて触ったことも乗ったこともないからニワカだの
デザインだのって全く具体性の無い下らない煽りを繰り返すのみ。
乞食と言われて発狂するところをみるとリアルに貧乏人なんだろうね。
・デザインにこだわったイタリア製
・大衆車は作らない
・レースで結果を残し知名度がある
以上の点からピナレロは日本で高級志向、見栄や虚栄心を満たしたい人々に人気が出てしまったが
こういった層ははじめての購入や、体力、技術的に自分の身の丈以上のものを購入するケースが多いので
他社のユーザー層と比べて相対的にバイクの質に比べてユーザーの実力という物が低くなってしまっている
また、高いバイクは買うが走らない、いわゆるトコノマー、盆栽バイクなるものが多いのも特徴だ
こういったユーザー自身が日本においてのピナレロのブランドイメージを失墜させてしまっていることは
実は本人達は気づいていない
自分たちに対しての否定的な意見は、実際には低下したブランド力とブランドイメージを失墜させたユーザーへの「哀れみ」
であるのに対して「妬み」だと考えるユーザーもいるようである
ピナレロユーザー達は外部のイメージをを正しく受け止め、機材に見合ったトレーニングをして落ちたイメージを
回復させて欲しい物である
トコノマー総研
まぁ自分乗ってるメーカーをスルーするのは逆に攻撃されるのが怖くてしょうがないんだろw 次スルーしたらお前は負け犬決定なw な?! きっと顔真っ赤にスルーして吠えるんだろうけどwwwwwww
>>38 で、お前はなに乗っているの?
とてもピナ乗りには見えないが。
理由はピナは対面販売だからお前みたいな馬鹿には売らねーだろ。
>>38 お前が出てくると余計荒れるんだよ
引っ込んでろカス
ロード詳しくなったら
ピナ、デロなんて買わないのは判る気がする
>>37 なるほど日本では金があるやつらが買うブランドだったのかピナレロは
そのおかげでピナレロ大儲け
開発費アップ
ドグマがさらに進化
レースで勝利
初心者にも玄人にも大人気に
最近ロードに興味をもった俺の場合
どこかのロードバイクを買って
10万kmくらい走って
ずっとピナレロ好きだったら
エントリーモデル買ってもOK?
ピナレロのカタログは高級感なし
>>37 つまり
俺はピナレロを昔から知ってる
なのに最近超メジャーになってしまい寂しいよ〜
本物のピナレロちゃんを知ってるのは俺だけさ
なんで初心者はピナレロばっか買うんだよ〜
昔のピナレロがよかったよ〜
ってことでしょ
こうやって日本での現状を嘆く人はピナレロ社長にでも手紙書いてどうにかしてもらえばwww
日本がブランドイメージを落としてると思えばなにか手を打つだろうからな
ピナレロは子供にも初心者にもレースに出るような人にも売れてほしいと考えて
いろんなモデルを作ってると思うけどな
メーカーによっては
ビギナークラスに力入れてるのもあれば
高級志向に力入れるメーカーもあるから
ピナレロの性能が良いからレースで勝つって言うのは間違えだな
ま〜お前ら初心者には判らないと思うけどなwwwwwwwwwwwww
ちなみに「間違い」だよ。
もうちょっと勉強してからおいで。
なんでピナレロスレって芝はやす奴おおいんだ?
一人だけじゃねーの?
誰にも相手されないから一人でマッチポンプやってるんだろ。
俺がDOGMAだ!
俺がPRINCEだ!
ぼく、オペラ。
気持ち悪い顔だな
やりたい
ピナよりバカにされるメーカーはないよ
ココの荒らしは久保希美子だったのか
>>53 破壊する…
ただ破壊する…
こんな行いをする貴様達を…
この俺とDOGMAで駆逐する!
PINARELLほど乞食豚が嫉妬に狂うブランドも珍しいな
>>58 リアルに馬鹿にされてる乞食嫉妬豚 毎日おつです。
こないだ2万キロにして初の落車を経験した
グローブの手の平の部分が無くなってた
肩擦りむいてサランラップで治した
運動音痴が乗るのがピナレロ
66 :
↑:2011/09/21(水) 19:58:00.29 ID:???
基地外が自分の馬鹿さ加減を披露するためにわざわざスレたてたのか。
サランラップいいよな、レースで落車してから使ってるけど絆創膏するより断然早い
なんだかんだでスレ伸びるピナレロって、やっぱり人気物?
なんだかんだ言ってデザインはいいからな
まぁ主観の世界だがデザインを好む人は多いよ
中華が作ったフレームをそのまま採用なんて事件もある訳だが
ハイエンドはそれなりに良いバイクだし
デザインが良いから初心者が買いまくってバカにされてるだけだろwww
↑そんな理由で、
個人がデザインの気に入ったピナレロをやめて別のを買うとしたら
大莫迦だな。
むしろ、70の発想は無理があり過ぎて失笑
ワンパターンの煽り、アホみたいに改行して面白いとでも思ってるんだろうな(嘲笑)
趣味で好きで乗ってるんだから、ピナレロ好きだって堂々としていればいいと思う。
私はピナレロ大好き。
ビアンキも初心者がイタリアだからカッコイイと思って乗ってる人多いと思うけど
実はイタリア産じゃないの知らなかったりするからなw
>>74 馬鹿だなぁ、イタリア製だから欲しいんじゃなくてイタリアのメーカー物だから欲しいんだろ。
全ての人間がメーカーと製造国、アセンブル国とか調べて物を買う訳じゃねーよ。
ユニクロの服は日本産ですよね?
ありがとうございます
靴はメゾンよりもどこ製かが重要だけどな。
D&Gの中国製とか田舎者しか買わないぞ。
アンカーを国産と思ってる奴もたくさんいるよ
お前らと同じニワカだけどなw
中国人シェフの作るイタリアンを喜んで食べてるようなもんだな
ちょっとまて
イタリア料理のシェフがイタリア人じゃないとイカンという事はないだろう!
別にいかんといってるわけじゃない。
単にそんな風にみえてるんだよってこと。
ピナレロがカッコイイと思って買ったけど
実は回りから失笑されるのが現実
お前の周りじゃそうなんじゃね?w
>>83 ピナレロのどの機種買ったの?
どうせ答えられずにトンズラするいつもの乞食君なんだろうけど(嘲笑)
ドグマです!
失笑ブランド
ピナレロ
ビアンキ
ルイガノ
www
もうアルテDi2搭載のPARISが試乗できるらしいね
92 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/22(木) 23:44:53.03 ID:oOluMfQy
確か、ロード何もわからずに今日注文した自転車、ピナなんとかでDOG〜ってやつだったなー。
ああ、そう。ふーん。
以前オクで型落ちFPのヅラ組みの未使用が出品されてたことがあって質問が5こくらいあってんで見てみたんだ
そうしたら全部サイズは私に合いますかとか初心者なんですがっていうのばっかりで
なるほどはじめて買うのにフルカーボンでヅラにしたいのかと思った記憶がある
初めてのオススメはピナレロですwwwwwwwwwwwwwwww
96 名前:ツール・ド・名無しさん [sage]: 2011/09/23(金) 06:34:41.28 ID:???
祝日の朝っぱらから荒らしか。可哀相な奴だな。
え?なんでピナレロって馬鹿にされるの?
>>96 人生唯一の楽しみが荒らしか。
可哀想すぎる。氏ねばいいのにね。
怒具魔2って値引きしないの?
値引き貧乏厨は消えて
なんで新モデルを値引きしなきゃいけないのか。大体ピナは値引きしたら契約打ち切られるわアホ。
値引きしたら契約切られるわってのは値引きしないショップの口から出任せ
>>103 んなわけねーだろ。
契約書に明記してあるわ。
値引きはするけどオンライン登録が出来なくなる罠。
たいてい特価だとカワシマの保証のみ。
107 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 15:47:50.32 ID:lLcwgsp8
2ch見るとどのブランドも欲しいものがなくなる
悪いとこしか書かないからなー
ピナレロだけは2割引きでもいらね
110 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 16:27:20.88 ID:lLcwgsp8
3割引きなら?
俺行きつけの店でプリンス半額で買った。
ピナってドグマとコブ以外は買う気全くおきないな
買うだけの金持ってる?
また嫉妬豚が暴れだすから刺激すんなw
まさかと思い来てみたらCOLNAGOスレとまさに同じ現象が。
デローザの方がまし
なるほど
2009、年収300万円以下42%(男4人に1人、女3人に2人)、今後も増加傾向
自ずと荒らし、ネタミ、カッパライが増えるって寸法
ごめん、年収800万だけど荒れるネタばかり書き込んでるわ
ピナレロ社長がイケメンだから俺は買わない
モテようと思ってビアンキ買ってきましたwww
そうやってすぐ貧乏は僻むんだからw
14日にwiggleでポチッたのがさっきようやく届いた。
チェーン以外は105でした。
誤爆すまん
FP2ウィグルで15万で買いました
モテますかね????
このスレ立てたのって改行嫉妬豚だろ。
じゃあピナレロスレはいらないってこと?
ピナレロ人気者ですね。
ドグマって名前がカッコイイですよね????
毎日こんな事ばっかりやってるんだから死んでるも同然じゃねーの
何でサーベロ乗ってる俺に刃向ってるの?
はむかってなんかいないよぉー、哀れんでるだけだよぉーん
なんも持ってない貧乏人っだってこと知ってるもぉーん
サーベロS5ってカッコ悪いよな。
エアロ形状なのにヘッド周りが長すぎてTT風味なコンフォートクロスバイクって感じに見える。
またデザインの話ですかwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここは改行馬鹿が立てたスレだから利用してる時点で荒らし
141 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 02:29:36.29 ID:lgrTQ+c0
思ったんだけど、これだけ言われるピナは良いってことでもあるよ。
自分はおもいっきり初心者だけど、何言われようが欲しい。
ロード始めるきっかけくれたんだ。自転車の趣味が増えたこともうれしい。
みんなピナ好きなんだから。2chでスレ荒れるのは寂しいね。
ロードみたいな嗜好品は新規のご贔屓筋を増やさなければ命脈が尽きる
ピナレロは今のところマーケティングをシッカリやってる会社ってこった
これに比べ日本のメーカーは物まねぐらいしか出来ずほぼ全滅の体
いや…イタ車こそモノマネしかできず過去の伝統で食ってるだけだろw
それでも売れるんだけど
>>143 ビジネスという点において、ファウストはほんとに上手くやってる
下から上まで上手くラインナップ展開してる
よく初心者が〜ニワカが〜とか言うけど、それだけ新規需要を獲得してるということだからな
ピナレロのビジネス展開において言えば、ニワカ・初心者は褒め言葉だよ
ロード詳しくなったらピナレロなんて買わないっつ〜の
インデュラインに憧れてずっとピナレロの俺もいる。
まぁ、新しいのでもプリンスSLまでしか持ってないけどね。
最近のピナレロを素直に仲間と思えないんだ。
ドグマ買ってみるかなぁ
プリンス以上に乗ってんならこんなスレに来るなよ。
ここはFP2以下の安物ピナ乗りが自称高級ロード乗りを気取るスレなんだから。
>>148 そう思っているのお前だけ。
お前が来るなよ。どこでも相手されないからってここに居着くなよ。
ぷららユーザーって改行馬鹿みたいな奴ばっかりだな
投稿者:エクスカリバー山崎 投稿日:2011年 9月23日(土)18時48分15秒,
通報 編集済.
また、レース班についてもクレフィーレ湖東のクリテリウムお疲れ様でした。
「ロングコース!」とは、言ったものの走ってみると ...
さて、問い合わせの多いパリ12年モデルについてですが、11年モデル
に使用されていた東レカーボンファイバーは使われていないようです。
あくまでも弾性率が11年モデルと共通と認識してください。
ただ、値段が下がり、インナーケーブル等の改良もされているので・・・
>>151 ねつ造乙。パリはばりばり東レカーボンだから。
ソースは2ch
702 : ツール・ド・名無しさん : 2011/09/04(日) 19:30:17.06 ID:??? [964回発言]
関係者に問い合わせてみた。
使ってる材料とナノテク、エキポジなのに2011とまったく同じとの事。
だが、東レ指定の製造方法から一部省略(効率化)を計った事によるトレカマーク剥奪との事。
ですが、現在その製造方法もトレカ側で確認中で基準に沿った製品になっているなら再度トレカマークが付くとの事。
パリカーボンも中華に移行か
>>147 ぶっちゃけ、プリンスSLが好きなら乗り味似てるのはFP1なんだよな
ピナレロは剛性厨になっていろいろ変わってしまった
そもそも30tより上を作ってるとこって東レくらいじゃね? あとは三菱くらいか?
中華だって80tまであるし
自前でカーボン編むとこだってあるし
東レと三菱だけなんてことはない
週末はGF八ヶ岳
俺も八ヶ岳
車にバイクを積んで八ヶ岳に登り頂上に停めたらバイクで100mほど下り
持ってきたペットボトルの水を全身にかけ
そして登り始めます
161 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 14:11:32.68 ID:krJNrNtp
儀式!
この時期じゃ寒いよ。
ピナ乗りじゃ山岳無理wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
164 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 17:41:51.51 ID:goQwHkls
しゃちょさーん
コンポの話ぐらいできね〜〜〜のかよ!
ココのニワカ軍団わww
コンポの話は別のとこでしてんだろ
コンポの話はスレチ
よそでやれ
アンチはしょせん
>>156程度のレベル まさに馬鹿ww
????
パリ11年モデルのホワイト/シルバーを海外通販でポチッた。
12年モデルは劣化してるし、ペイントもダサイから駆け込みだわ
パリ11年のホワイトシルバーとか、ないわぁ。あんなんわざわざ海外通販とかセンスなさすぎちゃう?
他人の価値観否定とか頭悪そう
ホントに頭悪いんだな
なにがくやしいのか意味不明
ほんと頭おかしいんだね
しょうがないやん。実際センスないんやし。客観的事実を受け止めるのも勇気やで。
センスの問題ではなく自分も2012を否定してるくせに、自分が否定されると他人を否定するのはなんたらかんたらと言い出すっていうww
基地外だな
初心者って言われて悔しんだろ
ま〜実際ピナ乗ってる時点で素人だがw
悔しんだ←
頭悪いんで
ピナとビアンキとルイガノはギャグメーカーです
トレックとキャノンデールとスペシャは新ニワカブランドでーす
コルナゴとチネリはオワコン
187 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 20:06:18.04 ID:sqyODQwJ
俺がDOGMAだ!
俺がPRINCEだ!
じゃ俺Espada
俺こそパチもんの中華フレームだ!
ぼく、オペラ。
オペラのりの追憶
オペラ the 灰塵
194 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 12:44:23.12 ID:NsP32L3H
いい買い物じゃない 12よりマシなカラーだしトレカも入る。
F4:13が一番いいな
んじゃ、俺はDOGMA FPXでいいよ
bellati今安いな。
アルミでもデザインよかったら買うぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
釣りのセンスなさすぎw
OPERAがいいですな。
初めてのロードバイクのやつはおとなしくジャイのTCR辺り買っとけ
初心者がピナレロ乗っても恥ずかしいよ
>>195 お?!仲間〜。化石マシンになったけどまだまだ乗るぜ〜
>>195 FP5も仲間に入れて下さい。
GF軽井沢では何台か見るけど年々減って来てます。
>初心者がピナレロ乗っても恥ずかしいよ
むしろ初心者しか買わないからな
平均的ピナレロ乗り
年齢 42歳
身長 168cm
体重 85kg
職業 会社員
年収 320万円
スポーツ歴 特になし
>>201 むしろピナがにわかホイホイで、ピナから巣立っていくひとの方が多い気がするけどなw
ここにニワカホイホイがいて、FP1かUNOかで迷ってるんですが、
FP1の在庫が無くなる前に突き落としてやって下さい。
はいどろフォーみんぐって良いんですか?
FP1とUNOが2万円差だとしたら、大人しくUNOがお勧めですか?
ルイガノ勧める奴いないだろ?
そ〜ゆ〜こと
210 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/30(金) 15:32:27.21 ID:84TA2+5n
安い方で
運動無縁の人が乗るメーカー
ピナ
おい誰かPINARELLOジャージのメタボおっさんの集まった画像張れよ
馬鹿に構う奴が居るから、馬鹿が居つくんだろーな、このスレ
このメーカーの購入動機に多くまた大部分を占める虚栄心をバカにされてるんだよ
ああそうだ もてたいから高くてオシャレなのを買ったとでも切り返せればいいのに
そんなことはあり得ないとか相手を攻撃したがって目を背けたがるから煽る方としては
からかい甲斐があるんだ
2chの煽り=世間の常識と思ってる
>>215のような恥ずかしい人が出て来てしまうのは仕方ない事ですよね。
>>215 ここ荒らしてる奴ってホントにピナ乗りに嫉妬してるんだなって分かるレスですな
元からモテる俺としてはそれがピナのおかげなのかどうかよくわからない。
この余裕のなさが当てはまる奴とそうでない奴の差か
ピナ歴3年だけどね、モテないよ
ツーリング先で話すのはおっさんばかりだよ
若い女の子なんて絶対話しかけてこないよ
けどね、楽しいよ
別にモテるために買ったわけじゃない
自転車を通して様々な経験をしたしね
>>217 バカにされてるのを嫉妬されてると脳内変換できるお前は恐ろしく前向き
糞スの僻みってやあねえ (´・∀・`)
>>221 そうやって強がっても妬んでるのバレバレなんだよね〜。
悔しかったら少しは中身のある煽りしてみたら?(笑)
ブスがストーカーの心配してるみたいでなんかかわいそう
ストーカーww たしかにww
ブス専のストーカーってことか ワロタ
わかりやすくSSにしてみた
男「何こっち見てるんだよブス!きもいんだよ!」
ブス「何言ってるのよ あんたがこっち見てるんでしょ」
男「はぁ?誰がお前みたいなデブでブス、お前自覚してないの?」
ブス「そんなのあーりーえーなぁい、そんなこと言って私の気を引こうとしても無駄なんだから」
ブス「ねぇねぇあいつ絶対私に気があるわよね」
女友達「・・・・・・」
スタートが違うじゃんww ストーカーがブスのスレに来て必死なんだからww
>>228はブス専のストーカーww 確定ww
スタートはピナレロ買っちゃった私を見て!っていう視線だからもんだいないんだよ
ストーカーがブスのスレに来て必死なのは事実じゃんw
>>228はブス専のストーカーww 確定ww
白ペラ久保希美子
233 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 14:41:18.09 ID:JgnxmZ5F
GF八ヶ岳ゴールした。コバやドグマ速いな。
登りは車重がモロに出るだろうな。
あとはエンジンの差な気がしなくもない。
でもピナってそんなに軽くはないんだっけ?
PINARELLOはトップのドグマがいいだけで、それ以下はデザインだけの糞だろ
>>236 ニワカ丸出しのご意見 ありがとうございました
ピナレロのり大杉だしにわかばっかじゃん。
俺はコルナゴのドリームという大昔のカーボンバックアルミにカンパのコーラスで
乗ってるんだが、スタート前に隣のドノーマルFP3のおっさんから「アルミは脚にく
るでしょうw」とか言われたわ。
俺「まあ、昔のバイクですからね。ところでそのピナレロって台湾製なんですね。
僕のフレームはイタリア製なんですけど、最近の安いロードって台湾で作ってるんですかw」
おっさん「・・・(涙目だった)」
妄想乙。
ドリームって台湾製じゃんww
>>240 ペイントがイタリアなだけでメイドインイタリアだと思ってんだから言ってやるなよww
ドリームは台湾製じゃないよ? 中国製
中華ドリーム
245 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 21:33:20.69 ID:JgnxmZ5F
コルナゴのくずアルミ 捨てちまえ
アルミ缶乙
ドリームチャイナ、コルナゴ。
248 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 22:48:21.46 ID:BW5a3Qpm
ドッペルギャンガー、ハマー>>>>>ピナレロ
今日行った地方のレースだけどピナ乗りが一番多かったかな
でもドグマやパリは見なかった気がする
速い人がいたかどうかは不明
PINARELLOユーザーの多さは異常。
そしてそのほとんどがパリ以下のグレード
>>250 ほとんどパリ以下ってwwあたりまえじゃんww
アルミにカーボンバック ジオスかよ
253 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 14:32:45.34 ID:Dm0bJDlQ
俺がDOGMAだ!
>>248 ドッペルギャンガー、ハマー>>>>>ピナレロ>>>>>ママチャリ>>>>>>ジャイアン
FP5 二台見たぜ。原型留めて無いけど。
どうせ買う金もないんだろ悔しかったらピナレロ買ってみろw
クアトロ以下でレースとか恥ずかしく無いのかな?
258 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 20:04:19.11 ID:d8fbk9V/
>>257 グレードは関係なく無い?
速ければいいだけの話なんだし
DOGUMA60.1だけど、遅い俺が通りますよ!
ちなみに、藻前らが言うところのピザですよ♪
っていうか、好きなもん、好きな様に買わせてくれよwww
クアトロ以下でレースとかは恥ずかしくないでしょ
クアトロ以下で床の間とかなら、ちょっと恥ずかしい
>>259 DOG"U"MAなら仕方ないなww
レース→UNO,(QUATTRO,)PARIS,DOGMA2,(DOGMA K)
コンフォート→DUE,(QUATTRO,)ROKH,DOGMA K
2012年はこんな感じか。 クアトロユーザーの方はスマンw
ぼく、オペラ。
ぼく、べりーに
>>259 お前がなに使おうと知ったことじゃないよ。
でもフレームの気持ちも考えたら?uciプロツアーで本来乗られるようなドグマがピザのおっさんに乗られて
かわいそうだと思わんのか?
今すごい名言を見た
フレームの何だって…?
フレームの気持ちはともかくフレームを作る人に気持ちを考えるとやりきれないものがあるだろうな
でもフレームの気持ちも考えたら?
でもフレームの気持ちも考えたら?
でもフレームの気持ちも考えたら?
でもフレームの気持ちも考えたら?
でもフレームの気持ちも考えたら?
でもフレームの気持ちも考えたら?
でもフレームの気持ちも考えたら?
でもフレームの気持ちも考えたら?
でもフレームの気持ちも考えたら?
でもフレームの気持ちも考えたら?
グランフォンド八ヶ岳の感想でも出てるかと思ったら
相変わらずこのスレは煽り合ってるだけかw
>>267 別に気にしてないと思うw 例えピザでもこれは良い物だ!って喜んでくれれば嬉しいんじゃない?
作れる数が限られたり、出来の当たり外れが大きい品なら話は変わってくると思うが。
uciプロツアーでバンバン勝利をあげて、常日頃から愛用してくれる人と
週末50kしか乗らないピザデブの人と
職人はどっちが使い方として喜んでくれるだろうか?
楽しんで乗って大事にしてるならどっちも嬉しいだろ。
他人の機材に嫉妬してケチつけてるような奴に嫌々乗られるのが一番不快なんじゃね。
自分に厳しいトレーニングもできないのに高いの買ってしかも都合良くバイクを基準に人をバカにする奴が
一番嫌われると思う
てか他人を馬鹿にする奴が好かれるわけないよな
体力ないから馬鹿にするってのも一緒じゃん
>>269 スタートゴールが去年と変わったお蔭で、お土産買えませんでした。前のゴール地点は不評なのかな。ゴール後に試乗するのにビンディングなんで出来なかったのが残念。
人を馬鹿にするやつってのは癖が付いてるんだよな
相手の中に自分が優位に立てる何かを探して攻撃するみたいな
こういった奴はだいたい自分に都合のいい考え方するから話が通じない
人に対しては自分が優位であると見せたいんだろうけど受ける評価は全く逆で
その考え方している以上人から正当な評価をされることはないってのに
>>269 ポタリングイベントに感想と言われても…
>>275 去年は最後の登りでバテて10km以上歩いてくる人が多かったせいで
終わるのがやたら遅くなるという問題があったらしいからな。
試乗は前日が正解だったか。
オークションは妙に安くてワロタ
>>276 河川敷飛ばしてるだけでレース気分な奴には分からんだろうな
>>278 どう受け取ったらレースの話になるんだよw
お前マジで頭おかしいのかww
>>273 バイクを基準にした煽りもあるが、今回は逆な気が。
>>272>>274に全面的に同意。
安いバイクに乗って速い人は賞賛されるべきだし、高いバイクで遅い人も貶されるべきではない。
282 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 16:55:35.97 ID:7w22eNKW
お 河川敷キャノンボールか
だから〜悔しかったらピナ買ってみろw
>>283 そういうこと言うからFP1が馬鹿にされるんだ。・゜・(/Д`)・゜・。
実際買えないやつが罵倒してるだけだろ?w
>>285 お前がレスするとピナレロスレのためにならないから な 出てくんなよ
なんで悔しかったらピナ買わなくちゃいけないんだよwwwww
288 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 18:26:35.18 ID:k4jAZ2U7
趣味なんだから好きなの買えばいいじゃないですか。他人のバイクにあれこれ文句つける人がわからない。
289 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 18:53:52.65 ID:nOheKndb
>>287 買わなくて良いからもうスレ荒らしにくんなよ、貧乏人。
無理にでも他人を貶さないと上に立てない
たとえそれがネットであろうとも気のせいであろうとも
ピナに限った事じゃないけど、週末になると無理して山を登ってるおっさんは居るな
右に左にフラフラしてるから抜くに抜きにくいし、下りだけしかスピードをださないという
最終的に相手がヘタレこんだ時に抜くんだけどね
もう少し平地で基礎体力つけて欲しいわ
292 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 10:07:36.38 ID:qKgAfW6E
山で使う筋肉は平地とは別と思う。
山だからってそんなに狭い道ばかりじゃないし
声掛けてさっさと抜けばいいのに
その坂は我ら、ゆるフラ中年男子が占拠した。若人は激坂行きなさい。
私、下りが危ないからとろとろ下るわ
車なんて信用出来ない
>>291 今時の子供でもそんなセリフ言いませんよ
大人になれよ
じゃあ手本となるセリフを見せないとな
何か語ってよ
ある日俺はCRを風のように走っていたんだ
25km/hくらいのハイスピードでな
やはりこのスピードはロードならではだ
すると後から一台のロードが近づいてドラフティングにはいったんだ
しばらく走っていてもちぎれる気配がない
俺を試してるのか?と思いちょっと無理して30km/hまでペースを上げてやったんだよ
俺も脚が売り切れそうな頃、後の奴は脇道にそれていったんだ
まあこのペースじゃ付いてこれないのも無理はないが大人げないことをしたよ
50-12でも90回せば 40キロ越えるよ。
CR 25km/hの速度でハイスピードだ云々って
釣りにしても低レベルだな・・・
流石に30過ぎのピナ乗りでもそんな事は思わんし、人様に言う事もないわ
暗にピナレロ乗っている人は30km巡航も出来ないといって、荒らす方向に持って行きたいんだろ。
おいおいネタにはネタで返してくれよ
なんでもかんでもピナへの煽りだと思ってどう言い返してやろうかとか思ってるから
このスレは面白くないんじゃないか
改めてこのスレのレベルの低さを感じたよ。
俺もピナ乗りだけど流石に呆れるわ。
ウィットに返す事も無くただファビョるとかもうね。
>>298 どんだけ遅かったんだ後ろの奴wwwwww
何に乗ってたんだ
ジャイアントか?キャノンデールか?
ここは自分を捨てて笑いをとれる奴がいなくていかんな
DOGMA2予約しようと思って
ショップに聞きに行ったんだけど
約半年待ちだってwww
お店の違いで、早い遅いとかあるのかな?
307 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 15:51:33.23 ID:qKgAfW6E
サイズ 色で 大きく違う
DOGMA2買える人が羨ましい。
ホイール除いて、デュラで組んだら幾らぐらいになるものやら。
煽りに釣り妬まれるのもピナの宿命w
ようやく公式サイトで2012モデルのカタログが掲載されたね。
さっそくPDFをダウンロードした。
買わないのになんでカタログダウンロードすんの?
>>311 虚言癖ある?
見つけて嬉しいのは理解できるけど
アップロード後、誤植が見つかって
スグに引っ込めちゃったから、ダウンロード出来ないよ…
っていうか、誰もダウンロードしてないからwww
明日の、昼に再度アップするからそれまで待っててねwww
再アップしたからダウンロードできるようになったよ♪
結局見るところはデザインだけだろお前らwww
320 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 19:31:00.67 ID:U6Z7m90h
デザインは大切な要素ですよ♪
相変わらずの低レベルスレ
いつまで同じ流れだwww
同じ煽りしか出来ない乞食が粘着してるからな。
ここ建てたのも改行乞食基地外だししょうがないだろ。
なんだ、オペラSレオ 白のみか カノーヴァの黒赤がいいんだが。
とことん日本は舐められてるな。
お前ら的に、カレラ・フィブラてどう思うのよ?
>>324 日本がなめられてるんじゃなくてカワシマが不要と判断しただけだろ
カワシマが舐められてたりしてw
そのなめるなめられないがこのスレを表しているようで嫌だよw
なぜカワシマはユーザーの声を、拾い上げないんだ?
やっぱり、「薄汚いJAPには、こんな色がお似合いだぜ HAHAHA」て相手にされてないのか?
だってそういうメンタリティの集まりだもん
自称金持ちと貧乏、デブと自称アスリート、自称早い自分と遅い他人、自称玄人と他人のニワカ、カッコいい(と思ってる)ピナとダサい(と思ってる)他メーカー
他を貶して勝手に優越感に浸ってるヤツばっか
ハマーって書いてる2万のマウンテン乗ってるようなもんだなピナはw
他メーカーだって同じよ
お前らルイガノ半額だったら買っちゃうタイプだろ?
>>333 お前他のメーカースレめぐりして勉強してこい
>>331 てめー、やりやがったな!!
マジ感謝です。
カタログに載ってるDiamondフィニッシュって何?
フレームがダイヤモンドのようにカッコイイって意味
ダイヤモンドでカッコイイ?
この場合、強靭とか輝きって意味になるんじゃまいか???
おそらく後者だと思うので、ラメor表面のクリヤー塗装の事なのかな???
女性の同意を得ずに、膣内に射精する行為
の事を、関西では「ダイヤモンドフィニッシュ!」って言うみたい(*^^*)
あ、そう
俺の得意技やん
GF八ヶ岳 全体の1/4以内か、オヤジにしては、頑張ったな。
GFって必死に走ってるやつなんているの?w
自分との闘いだろ?
ホームページがやっと2012モデルに切り替わった。
>>331 (´▽`)アリガト!
♪♪♪ d(`Д´)b♪♪♪サンキュー
いつ見てもドグマ2のカラーリングがイマイチ感が否めず
やっぱアルミのfp1こそが至高だよな
UNO(微笑
DUE(失笑
Rokh(いろんな意味で中途半端w
クアトロ(女子供仕様?
パリ(ミーハー乙
ドグマK(なにこの空気
ドクマ2(そんな金あったらワイハ行こうぜ、ワイハ
これ偽造品と認定。
本物の写真と比べるといろいろ相違点がある
1. ダウンチューブ左の「60.1」の文字 オク品は点が黒いが、本物のDTマークは同色
2. ヘッドパーツがFSA
3. シートチューブのPINARELLOがねじれている 本物DOGMAでねじれているロゴはない
などなど
dogma 60.1と画像ぐぐっていろんな画像と比較してみてくれ
>>350 無理しすぎだろww
逆の立場にしたら
UNO(ふにゃふにゃヘッド乙
DUE(無視
Rokh(そっちの方が重いけどw
クアトロ(アルミだから"レーシー"にしかできないもんねw
パリ(ここからがピナレロ。悔しい?^^
ドグマK(良いだろ^^
ドグマ2(良いだろ^^
>>351 ほんとだ、ダウンチューブのPINARELLOもよく比較すると微妙に文字間隔とかが違うね。
ヘッドのペイントパターンも違うし、おでこの出方も違う。
フォークのONDA FPX1のロゴなんてまったく違うじゃん
格安スタートで群がってるヤツらは気付いてないんだろうな
ここを見て気付いてくれればいいが
形だけまねた中華カーボンなんちゃってピナレロはまだしも
ロゴまで真似た完全な偽造品は許しちゃいかんだろう
>>351 よく見たらフロントメカがバンド留めじゃん!www
つーことは、シートピラーはエアロじゃなく丸だよな
こりゃ落札者はヤツ涙目確定だな
偽造品にお得も何もないだろう
ウェアなら偽造品で命失うこともないだろうが
フレームは下手したら死ぬぞ?
自転車乗りとしてこういう悪質なのはどうかと思うね
この出品者は偽造品と承知で出品してるよ
よ~しパパ、中華カーボン売って小銭稼いじゃうぞ!
>>356 このスレでそういう偽善的な意見ってなんか違和感感じるんだけど
しかも新規ってw
完全に売り逃げするつもりだな
本人光臨か?
DOGMA60.1にボントラガーのシートポストなんてつくの?
>>362 質問欄があるんだか出品者本人に聞いてくれよ
ドグマのシートピラーは専用品のエアロ形状だよ
他のは付かない。
よって偽物確定。
>>361 12万くらいならパーツ取りで買っても良いかな。
TORAYCAマークは無いのかな
全てのパーツがパチモンだったりしてなw
シートチューブにはTORAYCAと入ってる
東レから偽ブランド品として追い込み掛けられたら面白いだろうな
>>367 シマノはともかく
ボントラガーやFSAは中華コピーがいっぱい出回ってるらしいからな
一番怖いのはその偽物ドグマが本物より性能において遜色がない若しくは良かったという場合だ
偽物で完成車7kgだぜ?
俺なら怖くて下れないw
命粗末にしたくないwww
身長160でピナの52ってデカすぎるだろう
373 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 01:28:26.78 ID:fSbS0yrv
DOGMA2ってなんだよ、、、60.1の方がいいじゃん。
いやきっといいじゃん。
ローン組んでもドグマ買うと楽しいよ。
By60.1糊
60.1って、 何年前の機材だよ…
どうせならFPXにしろよ
希少
おれは特注のドグマ60.2
明らかに日本語おかしいしw
通報しますた
>>373 当時「何の不満も出ないフレーム、ケチの付けようがないです」
今年「フレームの進化は止まりません」
UNOがプリンスSLを超えたと言われて釈然としない俺w
要はアルミ+カーボンを極めたってことなのかな
鈴鹿周辺を走ってたら、車からぷっぷーと呼び止められて、聞いたことのない外国語でまくしたてる外国人と日本人が降りてきた
日本人が言うには、彼はF1サーカスのスタードライバー、彼は君のピナレロ・ドグマに多大な興味を持っている、と試乗をせがまれたww
しゃーない乗せてやるかとOKしたら、外国人さらに、シート上げろ、靴貸せと要求
本気すぎて引いたわwwww
謝礼のひとつでもあったのか?
俺も欧州で強引に借りて逃げるかな
ハングルの単語をいくつか覚えてそれを喚けばイケるだろ
メンタルがチョンだな
そのまま半島に移住すれば?
切れんなよチョン
ピナレロから他に乗り替えます
5年間世話になりましたが、ここはずっとクソスレのままでした
たぶんこれからもクソスレのままでしょうね
今度は粘着されないメーカーだといいな
じゃあねー
rokh予約したよー、初めてのロード楽しみ。
>>387 ピナレロのオーナーはこんなスレにいちいち悪態付きに来ないよ。
いつかピナレロのバイクが買えるようになると良いね。
>>361 本物ですか?の質問に偽物ですって認める回答してるぞwwww
質問15 投稿者:mk7***** / 評価:70 10月 11日 17時 39分
質問ですがこちらの商品は本物ですか? 本物のドグマは専用のシートピラー(エアロ形状)ですがこちらの商品は写真だと円形状のシートピラー(ボントレガー製)になっている気がしますが・・・ 中華製のコピー品ですか?
回答 10月 11日 21時 34分
そうですね。。このフレームは確かにほものではありません、この自転車は自分で組み立てしましたからパーツとかも自分で選びました
偽物と認めた上で売り切るつもりだな
本人が偽物と言ってるのに入札してる馬鹿が事故っても知ったこっちゃ無いわ。
「ホモの」ではないと言っているようだが
返答、文章も中華っぽいwww
偽PARISの現物がショップに持込まれたのを見たことあるけど
ヘッドチューブが縦に裂け始めてて、シートステイ上部の1本部分も横にクラックが入り始めてた。
その状態になるまで1,000kmは走ったらしいけど、さすがに危ないと思ったらしく
バラしてそのフレームは廃棄処分にされてた。
>>361 フロントメカの取付方法が凄いな。
ホモのじゃないのか。
ピナの2012wiggleだと国内と値段変わらないじゃん
何で?
国内定価より12,3万くらい安いが・・
>>404 クロスとか変わらなくない?
安いライン
>>403 クアトロとかも輸入時に掛かる国内消費税考えたらあんまり変わらんね
国内定価より高くなるのもあるな
シングルなんか普通にwiggleのが高いじゃん・・・
407 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 00:31:15.94 ID:0Oi84Z5/
シートピラー形状、フロントデレーラー取り付け箇所、ラメ塗装
全てニセモノだがこれ良く出来てるね。
ただ落札しても金をドブに捨てるようなもんだけど
飾りとしてはいいのでは?
パチモン鑑賞してどうすんだw
つかウォンで支払うって質問したヤツ誰だよwww
FP2増えたな河川敷www
河川敷FP2はほぼ全部wiggleだろうな
>>408 1/1の模型を飾るような感覚なんじゃない?
獄長組はメンテどうしてるの?
自力?
ショップに堂々と持ってく?
自力で出来ないのに通販で買うとかありえないだろww
メンテっていっても注油とかワイヤー調整くらいなら誰でも出来るけど、
オーバーホールとかどうすんのかな?と思って
近所に心の広いショップがある。
修理やメンテで儲けてるお店も多いからな…
10年位前、近所に自転車屋さんがあったんだけど
そこの親父が、深夜街中の自転車パンクさせまくってて
逮捕された事があったwww
パチモンが20万円か
>>414 転勤多い仕事なんで、ヨソで買おうが通ハンだろうが同じ。
なので堂々とヨソのシール貼ったまま持ちこんでいる。
パチモン承知で20万捨てる気なんだねー
20万捨てるだけで済めばいいけどw
犯罪者にならないうちに出品取り下げればいいのに
もうなってるぞ
偽Dogma、フレーム以外のパーツだけでも結構いい値段にならない?
ホイールとコンポだけでも定価なら20万近いし、フレームはおまけと考えて落札したのかな?
フレームが偽者なのに、パーツは大丈夫だって保証がどこにある。
まぁ金品を騙し取る目的で出品してる時点で詐欺未遂確定してるわけだが。
アルテグラだったら新品買った方がマシじゃね?
425 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 11:41:56.75 ID:sWIvSSP2
さすがにパチモノに20万出すバカは
日本にはいない。
そもそもロードやる人間がパチモノで満足するはずがないのに
バカなチョンコロだったな。
そういうのは本国でやってくれって感じだ。
fpunoとfp1って同じ?
ほぼ同じ
>>426 素材は一緒だけど別物
UNOは前三角がハイドロフォーミングで左右非対称
カーボンバックもフロントフォークも非対称
429 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 04:14:46.19 ID:8clxMLPe
バチモノ、取り消しちゃったじゃんか
>>428 ありがとう。
友達が購入検討しているので早速教えてやります。
荒らしでも煽りでもなく教えてほしいんだが、ピナの車種でいわゆる中華カーボンってあんの?
製造が中国ってのは分かってるからそういう意味のじゃなくてデロのR848みたいな感じのやつ。
R848がどうなのか良く知らんが、企画設計から中国でやった製品に、メーカーロゴだけ入れたって奴?
クネクネフォークや左右非対称フレームである限り、今のとこ中国設計まではないんじゃない?
オクで出回ってる偽物はともかく、少なくともクワトロ以上の車種では無いってことかね?
今アルミに乗っててカーボンが1台欲しいんだが中華カーボンはチョット・・・と思っててね。
金ないから高いのは買えないんだがピナも候補なんだわ。
ピナのOEM先は台湾のメリダじゃなかったっけ?
台湾を中華と一緒にするのはどうかと思うぞ。
台湾と中国は一緒にしてない。
クワトロは中国で作ってると聞いたことがあるからそう言っただけ。
工場の工程管理と品質管理さえしっかりしてりゃ別に中国だろうが台湾だろうがイタリアだろうが
ポルトガルだろうがケニアだろうがアフガニスタンだろうがハイチだろうがどうでもいい。
いまいち質問の意図がわからんな。
品質管理がしっかりしてればどこでも良いとか言ってるが、
それなら中国かどうか気にする必要ないだろ。
俺は中国の品質管理なんて当てにしてないけどな。
もしピナが中国製だったら買うの止めるから教えてくれ。
437 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 21:03:36.99 ID:yklMO9WN
俺がDOGMAだ!
俺がPRINCEだ!
>>436 品質管理のレベルの差を言っている。
一流企業の品質管理のレベルと3流企業の品質管理のレベルは違う。
何しろ管理そのものより品質そのものが違う。
オクに流れてる中華カーボンの品質とそれを管理する業務レベルが
一流バイクメーカーのそれと同等なら中華カーボンでも問題ない。
そんなことは当たり前の話。
ピナが中国製なら買うのを止めると言ってるがなぜシナレロと言われてるかわからないのか?
俺はDOGUMAだ!
>>439 OK一流!
せいぜいSONY製品でも買っときなwww
乾電池は、爆発しないからなwwwwwwwww
>>440 DOGMAだクズ…
反論されてよっぽど悔しかったんだな。
あたまの悪さが滲み出てるなw
あたま←
節子違う…DOGUMAやない…
DOGMAだ!
ドグーマ
ピナレロの完成車ラインは台湾生産だが
ほとんど自社工場と言っていいほどの提携工場で生産してる。
もちろん設計から品質はイタリア本社管理。
実際に本社の試験機に掛けられてる。MOstパーツも然り
出来合いの中華フレームにロゴだけ貼りつけたモデルは無いよ
土偶魔
怒愚馬
イタリア本国より台湾での方が品質のいい物を効率よく生産できるんだとか・・・・・・・
ファッションの本場フランスのパリジェンヌも安くて品質のいいアジア製衣料をご愛用だそうな・・・・・・・
ナゴ デロは、雲南省ファクトリーだっけ?
まぁiPhoneだって中華なんだしな
管理さえきちんとできて独自の品物であればどこの国で製造してようが問題ない
あれが中華だって騒ぐヤツはあんまいないだろ
デロみたいにロゴ貼っただけなんて事するとブランドも末期だね
ニンテンドー3DSも中華、裏みるとメイドインチャイナと書いてある
チャイナドレスのメイドさんとか、新ジャンルかもしれない
ぼく、オペラ。
ぼくアナル。
457 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/17(月) 12:30:48.17 ID:WuFEjuMr
俺がDOGMAだ!
ピナレロ プリンスて、あるじゃない。あれってネーミングがホモぽいと思う。
いくつかメーカースレ見てるけどここだけ異様にレベルが低いね
ていうかまともに動いてるメーカースレなんてあるのか
レベル低い乞食が粘着してるからな。
123とそれ以上でスレをわければいい
>>462 CANOVAの俺はどっちに属すれば良いのだ。
価格帯から言って123か。。。なんか複雑な気分だ。
ミーハーが集うスレだから
次のロードを契約した
さらばピナレロ、ありがとうピナレロ
どうせ新型プリンスに乗って帰って来るんだろ。
こんにちはピナレロ
>>467 次もピナレロ!パリかドグマ?
と思ってたのですが、別メーカーへと気持ちが変わってしまいました
数年後また戻るかもしれませんし、二度と戻らないかもしれません
けどFP3は自分に合った良いロードです
今日も走りましたし、明日も天気良ければ走ります
次のロードが来るのは年明けらしいので、それまでに2万キロ達成したいところです(現在18650km)
WiggleでOPERAのバイクを扱わなくなったな。Pinarelloのバイクが売れなくなるからかねぇ。
>>471 サーベロS5、TEAMアルテグラDi2です
アルテグラDi2の生産が追いつかず、納期が遅れるとのことです
そういやPARISのアルテDi2はもう納車が始まったようだな
474 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 09:52:14.32 ID:kLRoByAp
奮発したね 既存のエアロバイクが霞んでしまう。
>>472 フニャチンからガッチガチに乗換えか
最初は苦労するだろうな
Uno
Due
FP3のカーボンはふにゃちんなのか?
それなら俺の乗ってるクアトロも…orz
クアトロってやっぱやわいのか?
アルミからの乗り換えを検討中なんだがしなったりやわかったりするのはちょっと・・・
どっかのブログにも「回す分にはいいが踏んだらしなって前に進まない」とか書いてあったし。
なんかピナレロほど雑誌のインプレとユーザー個人のインプレに差があるブランドってないよな。
提灯記事にもほどがある。
>>477 フニャチンっては悪意ある表現だな
クアトロ乗ってればわかるだろ?
乗り心地と価格、重量のバランスを取っているということだ
固ければいいというものではなく、柔らかいほうが疲れないというユーザーも多いだろう
各々の用途で嗜好も変わるということ
481 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/22(土) 16:20:30.46 ID:TY2ZfW7H
>>478 ペダリングが下手だと、そう感じるんだろ。
踏める脚がないから硬いと感じるんじゃねーの?
クアトロはフニャチン
>>475 アルミが脚に来るようならクアトロ アルミは柔らかいと思うならドグマ 間でパリ
>>479 4しか乗った事無いならフニャチンに気付かないだろうよ
フニャチンがフニャチンと連呼してるの?
ロードに乗りすぎ?
482のガチバイク見てみたいな。
インポが乗るガチバイクか…
いいや482の股間のステムはきっと凄いぞ。突き出し180 角度15℃と見た。
3kカーボンより堅いはず。太さはドグマのダウンチューブより太いはず。
それはー、そのぉー、要するにカタワってこと?
490 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/22(土) 23:50:48.32 ID:ibyxUpYe
>>489 180ってのは、多分mm表記だから18cmって事でしょ?
おまけに、ドグマのダウンチューブより太いって事は〜
見た目、500ml缶的な感じじゃね?
その圧倒的破壊力を持った俺様参上
>>491 おまえは、DOGMAにはなれない!
俺がDOGMAだ!
亡くなった人に対してバカ呼ばわりとは。
あれはヘッドホンでなく人間界と更新するインカム。天国ではもう死なないから、いいのよ。
街中走ってるわけじゃ無いでしょ
主催レース前のお茶目な一コマだろ
割と気さくな人だった。油性マジックあればサインして貰えたはず。握手で終わったのが残念。
俺なら水性ペンでもサインしてやったのに。
499 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/23(日) 17:12:56.10 ID:V1Um5Ndk
>>494 外国では、イヤホンしながら自転車のっても違法ではないところがおおいんだが
あーあ、マジレスしてしまった…
勘違いバカをニヤニヤしながらもう少し泳がせたかった
ピナレロのモデルチェンジ早いなぁ。FP5なんて型遅れの型遅れだよ。知らない人には新型ですか? なんて聞かれたし。
俺の六はまだ来ない
F4:13のデビル置いてあるところ知らない?
>>506 6買う金あるならもう少し頑張ってプリンス買うだろ普通
普通じゃないからピナレロ買うんだろ
ぼく、オペラ。
俺がDOGMAだ!
定期的に出てくる上の2つって何?
ただのキチガイ?
アクセントというか、荒れそうになると出てくる緩衝材みたいなもの
bot?
ドグマ2やっと来た
でも電動カンパが未定で
組み立てできず
>>515 はい? 電動カンパて、あんたあれ、信じてるの?
白オペラ久保希美子
>>507 中古しかないだろうな。
レプリカならヤフオク出てたぞ。46
>516
一応11月発売らしいけど
電レコは、何セットか日本に入ってきてるよ♪
522 :
507:2011/10/26(水) 22:30:19.86 ID:???
>>518 35万は強気だな 白FP5乗りだし、なんてーかフレームだけ欲しい。
バカな日本人が買うと思って値段つけたんだろーな
電気カンパ 幾らなのか?
>>313 MERCURIO OPERA LUXURY BIKE
デザイン重視wwwwwwwwwwwwwwwwww
2012のバックオーダー多いのかな
だいぶ前から予約してるのに何の連絡もない(´・ω・`)
528 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 15:53:42.25 ID:9/f16IMZ
なに 買ったの
カノーバ
CANOVAは人気車種だからなぁ
CANOVA Sレオも、そろそろモデルチェンジか?
2009に出たよね Sレオ
ピナレロスレの過疎化度ハンパない。もうチャリブームも終わりか。
2,500ユーロ以内なら買う→電動カンパ
自演アンチが消えたからな
1人でがんばってたんだなあ
まったり平和なほうがいい
2,500ユーロて、今 107円だから30万弱か その位が妥当かもね
○dのカーボンとか左右非対称とかイマイチなんだよなあ、インパクトが
カーボンの弾性力アピールもさほど意味ないし左右非対称なんて他のメーカーでもやってるし
かといってとりわけ軽い訳でもなければ、デザインも毎度毎度のオンダフォーク
今年はカラーリングまで微妙
全体的にマンネリ感があるかな
インパクトを求めた結果が、オンダフォークであり、
○dのカーボンとか左右非対称な訳なのです…
最近では、空力とか言い出してるから
来年は、ストレートフォークが来るかもね!
それらが近年市場への訴求力として通用しなくなった気がするんだよね>オンダ、d、非対称
ストレートフォークだけでは面白味に欠けるかな
オンダがストレートになっただけではそれこそ差別化が出来なくなる
シートポストやダウンチューブ、ヘッドチューブまで刷新したニューモデルじゃないと
モデルチェンジ早ければ旧モデル切り捨てとか言い出すし変わらなければマンネリとか言われるし
どうしろとw
>>537 自転車の空力とかアマレベルじゃ全く意味ないよな。一番空気抵抗になってるのは乗ってるライダーだし。
プロでもTTやスプリントでギリギリの争いをするやつくらいじゃないと関係ない。
メーカーも「空力が・・・」とか無意味なことをいかにももっともらしく言わずに素直に「カッコイイから
こんな形にしました」って言えばいいのに。
空力にしても重量にしても一番邪魔なのは乗ってるヤツ。
アマチュアでも空力が一番の問題になるぐらいに大きいんだがな
何でもかんでもデザイン重視www
エアロフレームカッコイイじゃん♪
アマチュアだからこそ、上りの向かい風とか殺したくなる
ただでさえ脚が無いのに、そりゃぁねえよ、と
あの風を少しでもいなしてくれるなら、エアロ万歳だな
トップスピードの空力が問題になることは、俺には無い!
向かい風ならいいんだけど
横風とか泣きたくなる
特にピナは、面積でかいから
>>545 いやいや、トップスピードとか貧脚でも40km/hは出せるでしょう
40km/hも出れば空力は効きますぜ
やはり平坦を黙々と走るTTみたいなときが一番きくだろうね
人間はせいぜい下ハン握るのが関の山
そこから先の空力向上は機材に頼るしかない
>>547 ONDAを現役で採用してる時点で
ピナは空力無視なのがよく解る
DOGMA 2のフォークのフィンとか
まんまTREKだよなwww
ルールでこれ以上軽くしても意味無いから、エアロにいくしかない
パリかコルナゴCX−1で迷ってたら、アンカーが発売するRIS9ってのが
結構格好いいな。
ド素人が空力とか意味あんの?
登りの向かい風をいなすだとか40kmからの空力がとか言ってるが
空力がほんの少し変わったところで素人の貧脚じゃ何十km走ってほんの数分変わるか変わらないかの世界だろうがw
素人の自己満足にどんだけ意味があるんだそんなもん。
ド素人がファビョり始めた
もう終わりだな、ここも
>>551 何十キロで数分変われば上等
100キロ200キロならもっと変わるだろうな
>>552 >ド素人がファビョり始めた
>もう終わりだな、ここも
ここは素人がファビョるスレ。
もう終わりじゃなくて最初から終わってるスレ。
わからなかったお前は間違いなくアフォ
つーかニワカピナ乗りが空力が変わって上等どうこう言う時点でもうね・・・
趣味の世界で自己満足を否定するとか。
相変わらずニワカ臭がスゴイ。
過疎るわけだw
と自転車の空力にはやたらこだわるが自分の空力は完全無視のピザデブが申しております
素人でも空力には直面するんだけどな
じゃなきゃレーパンやらサイクルジャージなんて着ないよ
ほんとに自転車乗ってるの?
俺がDOGMAだ!
俺がPRINCEだ!
俺がPARISだ!
レーパンやジャージは自転車での運動において動きやすいから着てる。
空力のために着てるわけじゃないし、そのために着てるってやつほとんどいないだろ。
さすがピナバカ。発想が違うね〜w
いい加減目を覚ませ、ロードが目の敵にされてんのは
レーパンやサイクルジャージみたいな変てこなもん着てっからなんだぜ
脳が腐ってる人がなんか言ってます
ピナレロ今昔物語
昔・・・インデュライン、リース、ウルリッヒ、ツール常勝、最速メーカー
今・・・小肥り、ニワカ、おっさん、サイクリングロード、ファッションブランド
かつての栄光を取り戻そうと購入候補に入れてるオレ様に感謝しろ
ドグマが25万か…欲しい
ぼく、オペラ。
すみません
出遅れました。
さて、カヴェンディッシュのチームスカイ入りが本決まりになったわけだが、
軽量で鳴らしたスコットやスペシャライズドで勝ちまくって来た選手の力を、
ピナレロが引き出す事が出来るのかスポイルしてしまうのか見ものだな
過去の栄光をほじくり返して偉そうに言うのがピナバカなんだからカヴェが勝とうが
負けようが正直どうでもいいんじゃないかなw
>>569 壁やボーネンが乗ってたスペシャは軽量じゃないよ
ピナとコルナゴだったらどっちの方がいい?
574 :
572:2011/11/03(木) 15:12:19.87 ID:???
コルナゴスレと迷いましたが、あえてこちらにしました。
どっちも一長一短なんじゃないの?
しょせん自転車なんだから、乗り手の性能を超えて大きく差が出るようなもんじゃないと思うよ
自分の気に入ったほうを買うのがいいと思う
166cm股下74cmだったら
FP quattroのフレームサイズはどれがいいですか?
46cmぐらいでしょうか?
577 :
572:2011/11/03(木) 16:55:41.54 ID:???
>>575 やっぱりそうなんですか。
どちらかというとピナの方が気になってるんですが…決めかねてます。
回答ありがとうございました。
>>576 お前は俺か
46でいけるかなという微妙な立ち位置
>>576 46だね 細かい調整はステムとシートポストで変更
50だと絶妙に大きい、いけなくもないけど
50だとステムを短くするかハンドル交換の必要性を迫られる可能性が高い
けど完成車だから多少のパーツ交換も仕方ない部分はある
初めてだと乗り込んでポジションが少しずつ変わっていくから、結局のところどちらが正解かは本人による
46はスローピングなので好みが分かれる
166cmなら46のほうが正解かな?
UNOとDUEとQUATROだったらどれがいいですか。
コストパフォーマンスとか込みで。
コストパフォーマンスを言うならUNO、カーボンに行きたいならクワトロかなあ
DUEは中途半端すぎる・・・
SuperLeonardo乗りの俺としてはOPERAがネタとしか扱われていないのが悲しい
>>584 コスパだとUNOなんですね。
カーボンてアルミとこ性能差に比べてやっぱり割高な感じなんでしょうか。
価格差を考えるとUNOが最適解な感じだなぁ。
ありがとうございました。
なんでシートステーにあんな小さい穴があいてんだ?
>>576 F4:13だが166で46だわ。ステム90のハンドルはショートリーチ。最近窮屈に感じてるからステム100にするかハンドル変えようと思ってる。46でOKだよ。
DUEの中途半端さってどのへんですか?
12年モデルの赤黒がすごいかっこよくて惹かれる
自分がカッコイイと思うなら買え。
人の意見に振り回されるとロクなことないぞ。
>>488 お 同サイズ コラムスペーサーで調整したら?
>>588 166で46サイズ、ステム90のショートリーチは窮屈だろうなあ
俺は168で50サイズ、ステム90のノーマルハンドルだよ
46かどうかで迷ったクチなんだよねえ
大きめのと小さめだったら調整はコストと労力的にどっちがしやすい?
dueの44と47で迷う
quatroだったらぎり46なんだけど
>>593 クレクレ房がwwww
ショップで相談すればいいじゃねーか
ここで聞くよりよっぽどマシだぞ
>quatroだったらぎり46なんだけど
ならクワトロ買え dueは中途半端 クワトロ105なら30万切るし。
ちなみに大きめ買うと、ハンドル ステム シートポスト交換が考えられる
小さめだとステムだけで済む場合が有る
wiggleなら20万で買えるじゃん
大きめでシートポストまで変える事態がイマイチわからん
大きめ通り越して完全にサイズの選択ミスじゃなかろうか?
MovistarとかSkyって成績的にはどうなの?
2チーム間で優劣とかある?
Sレオ フレーム形状 サーベロSと思ったらクォーターなんだな。四角い。
鶴見さんはドグマになんで乗らないの?
TREKばっかじゃん
ピナレロ本社じゃ美しいだの絶賛してたのに
601 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 19:37:07.03 ID:PKGLROvX
小島よしおも、ドグマ乗り
>>601 小島よしおとか目黒川ランニングしてるのしかみたことないぜ
マジで乗ってんの?
>>600 ある程度知ってる人ならドグマは選択肢としてはあり得ないよ
>>585 wiggleで買ったんですね わかります
何でWiggleでOPERA扱わなくなったんだよ!
>>603 昨日 ラジオで言ってた。
パーソナリティーが、「ピナレロ乗ってるんですよね? 何 乗ってるんですか?」
小島「スカイ」
パ 「それ 色、カワシマさん 泣いちゃいますよ」
小島「ドグロ? そんな名前の奴」
パ 「ドグマ? マジで? てーか自分のロード 覚えときなさいよ」
こんな感じで。
年明け前の注文が不調で、残ったやつを年越えて安く仕入れて、その年前半までに売りさばくパターンじゃね?
だから、何が来るかは、その年のお楽しみと勝手に思っているw
来年あたり、ライスピが激安でこないかなぁw タッキーで30万円なんだから、20万円くらいでww
>>608 オペラ スーレオ 色は黒×赤 って答えられたら、マジ・・カワシマさん 泣いちゃうよね
そいやSレオ 今年は白だけなんだよね。
サイクルモード行った人いないの?
他のスレではその話題で盛り上がってるのに
他所は他所、ピナはピナよ!
持ち上がりようもないな
入ってるよ 会場なう
ドグマ2ってけっこう重いな
これではレースで勝てない
賓客おつ
>>617 だから選択肢としてあり得ないんだな
なぜこんなの選ぶのか理解に苦しむ
うん、選ばなくていいと思うよ
何でこのスレにいるの?
サイクルモードに白オペラ久保希美子が爬虫類顔の旦那と一緒におったぞ^^
手が届かない物を貶して買えない自分を慰めるってのは
貧乏人ならよくある事。察してやれ。
でた、毎度ワンパターンの貧乏人ww
>>>>これではレースで勝てない
wwwwwwwwwwww
上位コンポと軽量アルミホイールで6.8kg近くになるだろ?
UCI基準も関係無いレース出てる奴がほざくなとw
今のフレーム開発は、『いかに重くするか』らしいからな
基準以下に軽くしてオモリを付けるくらいなら、強度部材としてフレームに取り込んだ方がマシっていう
まあ、週末ホビーライダーの俺はドグマの性能なんて知ったこっちゃないけど
>>623 貧乏人のワンパターンな煽りの間違いだろ
いくら軽くても体重制限があるような軟弱なフレームはホビーユース向きじゃないだろ。
練習用とレース用の2台持つというなら話は別だけどね。
重くするのが課題っても700gを900gにするとかそういう次元の話だろ
ドグマは公称950gだが実製品は1250g この詐欺っぷりをなんとかしら
>>630 ピナって、個人がフォークを簡単に外せないけど、そうやって測ったの?
>>630 実測1250g??
どっかのスペシャ並の詐欺重量だな
633 :
630:2011/11/07(月) 02:49:53.56 ID:???
ああ あそこは選んでくと重量でるね。なかなか5キロ台のマシンは組みきれない。
53cm Dogma weighs 1210g
まあ作りからしてもこんなもんだろ
俺のSL3も800gで最軽量とか言われて買ったら実測1070あったし…
店に軽く文句言ったら「普通は無塗装重量だ」とかぬかしやがったw
フォーク重量まで丁寧に開示してるようかメーカーは、
フレーム重量の表記もそれなりに信用できる数字が書いてある傾向にある気がする
重量詐欺も結構あるけど
オフィシャルで重量書いてないメーカーは信頼出来ないのが現状だよ
カーボン
カーボン
カーボン
書いてればアホが買っていくわけだし
60tだからなに?って感じだもんな
結局デザインと値段の高級な雰囲気でなんとなく買う、なにも分かってないヤツがターゲットでしょ
BBの規格乱立に加えてシートポストもISPもしくは専用品が多くなり、
同じ条件で比較できないのに数字だけ並べて判断される位ならいっそ載せない、という方針も理解はできる。
だからって詐欺重量を書いても良いって理由にはならないが。
BHのウルトラライトは、ほぼカタログ重量だが、組み上がったら7.2キロ
2011 FP3 + WH6700 + Full105 + 3Tで組んでタイヤもそれなりなんだが8.2kg。
7kg台にならんとわ。。。
>>641 WH-6700が犯人だろ。
1500g台のありふれたホイールに変えるだけで-300g
WH6700て1600g後半ですよね。
あと2-300g削る選択肢とて10万近辺のホイールが妥当なんですかね。
>>641 嘆くなかれ! 俺のはサイズ55だから7s台はハナカラ諦めてる
スーレコにライトウェイトで組めば7キロ切るよ。
>>638 君も何も分かってないようだけどバイクは何に乗ってるの?
FP1だけどなにか?
にわかの成金ブランド
サイクルモードの話題も結局でないね
なんつうかサイクルモードに昔みたいに魅力を感じなくなったよね
自分が慣れたからなのかもしれないけどさ。
ピナは巷にあふれているから別にサイクルモード行っても目新しさは無い。
ドグマなんてどこの自転車屋行ってもだいたいつってあるし。
電動カンパは写メとったけど。
>>652 客注以外でドグマ取る店なんてどこの都会だよorz
落ちるとこまで落ちたなあ。
かつてサイクルモードでサプライズデビューしたFP7なんて黒歴史だし。
>>654 あれってトップモデルが買えない日本人用だろ?
本国では売ってないモデル
デビュー年に愛三がTOJで使ってた
トップモデル買えないヤツの妥協でアレを買うとも思えないが
FP5 FP6 FP7は、黒歴史かも
だれかDOGMA2のレビューしてくれないかな。
普段乗りからレースでの使用感まで。後フレームサイズも書いてもらえると助かる。
安井のを待て
ドグマ2ってもうデリバリーされてんのか
来年くらいかと思ってた
安井の300kmインプレはちゃんと乗り込んでるから好きなんだけどフレームサイズ小さいんだよな…
トップアマ連中とは言う事が真逆だったりするし
よくも悪くも所詮金貰って書いてる奴ってこった
ドグマ2って中華なんでしょ?
中華なら買いたくない
動画より分かりやすいねレオナルド
今年のデザインはなんかいまいちだな
来年のデザインはまずまずじゃね?
2013のデザインに期待
プリンス2 まだぁ?
treviso街乗り用に欲しいんだがウィグル高いな
日本と変わらねぇ
ところでfpウノとfp1ってなんか違うの??同じ?
>>671 カーボン部分が30HM12K→24HMUD。 剛性は変わらない、もしくは硬くなったらしい。
ハイドロフォーミングで、トップチューブがカーボンバイクみたいな形になった。
左右非対称になった。 1”1/8-1”1/2テーパーの上下異型になった。
Tiagraが10速になった。 STIだけ105に変更された。
重量は、恐らくFP1より重くなった
こんな所?
>>672 なんて親切な方。
有り難うございます。
今年ってfp1は出ないんだよね。
在庫のfp2買うかウノ買うかで悩んでます
判り難いからFP1、2、4で良いのに
1、2、3、5、6、7はランク分けが明確過ぎて過去に散々荒れたでしょうに
向こうからしたらFPいち、FPに、FPよん
って書いてあるようなもんだろ?数字の方がカッコイイじゃん
アタマの数字でランク分けして、後の数字で何代目モデルだとかリビジョンだとか表すようにしたらどうだろう
207とか306とか
プジョーか
でTIMEのR系とN系みたいにごっちゃになってわけわからなくなる
久保が一番詳しいぞ
opera cellini
納車まで…半年だ…と!?
682 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/11(金) 23:30:26.40 ID:EjzUNv+t
そりゃ秋発表 年越して製造開始 供給は年度越えて が普通だから それくらいは待つことになるでしょ
<<683
そうなのか?
業界のことはよくわからんけども
すでに出荷されているとこもある。
ってピナレロに電話したら言ってた。
まオペラはもともと数作らないらしいし覚悟はしてたけどな
ドグマ半年待ち?
もう店頭にあるよ
686 :
682:2011/11/12(土) 22:14:15.35 ID:???
>>685 MyWayでカラーをオーダーしたからだと思う…
サイクルモードでパリを見たけど、何か安っぽくてクワトロと変わらんね。
話を聞いても、素材も東レカーボン使わないで、去年モデルから劣化させてるらしいし。
同じ値段のスーパーレオナルドはトレカ使ってるのにな
情弱
691 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/13(日) 23:18:51.03 ID:+JIt0Xm8
デザイン劣化してるしな、パリ欲しければカワシマに電話してみれば?
デザイン劣化って言ってる人(若干一名)って、
もしかしてグラフィックのデザインの事を言ってるの?
だとしたら、ナンセンスな煽りだと思うんだけど(汗)
ドグマで沖縄参戦
負けて帰宅
PARISの素材は2011も2012も変わりないよ
俺が聞いた話だと1.5Kの織り工程が東レ工場じゃないからTORACAロゴが外れたんだと
2011でも織り工程は東レ工場じゃなかったらしいから
2011と2012はロゴのあるなしの違い
使ってるカーボン繊維自体はどちらも100%東レカーボンと言ってた。
ROKHの納車が待ちきれずに店に行ってみたら
フレームにへこみがあったから交換の手配をしていますって言われた
納期がかかるから値引きで対応になるかもとか言われた
もう2週間も待ってるのだけどみんなならどうする?
ちなみにへこみの原因は成型の時のカーボンのヨレだとか
一台目?今が走るのにいい時期だけに焦るよね
納車の頃にはさらに寒くなってる、けど待つしかないでしょ
2台目以降だと大会前とかじゃなければ全然焦らないんだけどね
揃える物でもネットで物色してみては?
ウェア類、サイコン、サドルバッグ、バックパック、アイウェア、シューズ、ライト類、空気入れetc
持ってるなら黙って待つしかないね…
3か月待ちとか普通にあるから
クソ寒い1月とか現実的にあるぞ
MOst® Croxoverってなに?
ピナ版のBB30はやめたんじゃなかったのか
安いものに変えただけ
ピナの重量偽装しすぎなのは前からだけどな
計り 買おうかな バネばかり
>ちなみにへこみの原因は成型の時のカーボンのヨレだとか
その理由なら納期かかっても待つ
2009FP2にアルテグラ、RacingZeroに乗ってます。
そろそろ新しくしたいのでパリにしたいんだけど電動アルテグラの完成車かフレーム買いかで迷ってます。
んでパリってアルミと比べて剛性はどうなんでしょ?
いまよりもかっちりしてるなら購入に踏み切るんだけど誰か教えて
剛性は知りませんが値段は豪勢になりますよ!
電動アルテだったら+3万で電動デュラ頑張れよw
>>705 アルテはPCでセッティング出来たりしてヅラには無いメリットもあるよ
FP2アルミのがカッチリ感は強いだろ
単純に素材の重量比でいくとアルミよりカーボンモノコックに軍配が上がるんだろうけど
PARIS 50-1.5はアルミを越える剛性を売りにしてるわけでもないし
FP2アルミはそんなにカッチリじゃないよ。アルミのわりにしなやか系。
だからこそ評判が良かったんだよ
FP2アルミが硬いかどうかじゃなくて
FP2アルミと現行PARISと比較してどうかの話でしょ
確かにFP2アルミは前後ONDAカーボンでアルミだけどガツガツこないいいフレームだと思う
710 :
695:2011/11/15(火) 12:10:38.81 ID:???
待つつもりではいたのですが3か月待ちとかはちょっとつらいですね
台湾とはいえへこんだのを出荷するとはちょっとガッカリでした
とりあえず待つことにします
あまえらカーボンの種類どのくらい知ってるの?
ニワカだと判らないと思うがwww
それよりROKHの納車は始まってるのかな?
オーナーの方、レビューをお願いします
>>711 黒鉛とダイヤモンドくらいしか知らない
フラーレンもカーボンだっけか?
>>713 フラーレンって構造のことかと思ってたが
物質の名前だったのか
黒鉛とダイヤモンドも構造の違いじゃないのか?
そうじゃなくて、構造「自体」を指す言葉だと思ってた
719 :
695:2011/11/16(水) 11:44:05.18 ID:???
店から連絡があり来週には入荷予定と言われました
ちなみにモビスターです
ホワイトレッドとスカイは店頭に吊ってありましたよ
よかったね、少し寒くなるけどギリギリ走りの時期に間に合ったね
>>718 ありがとうございます。コンポ買う金が貯まるまでがんばります
722 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/18(金) 09:40:51.09 ID:oA1bAvhz
コンポ 何にするのですか?
レコードです
えぇと乗れないのでわ?
ドグマ2完成車予約してみた
WiggleでFP2......?
......ないわぁ
トータルサイクリングか
730 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/20(日) 01:11:13.94 ID:EyO+gKoh
FP UNO 検討してんだけど、White/BlackとかSkyのマット塗装ってどう?
汚れ落ちるんかな?汚くなりやすいなら艶有のカラーも検討しようかと。
艶消して無クリアでしょ 綺麗にはなりにくいんでは?
>>728 電動スーパーレコードとレコードモデルがあるよ。知らなかった?
1月頃デリバリーだったはず。
>>728 100台限定で、電動カンパ搭載したのが出るみたい。
>>730 FP UNOのWhite/Blackに乗ってるけど、汚れは落ちにくいと思う。
汚れ気にするんなら艶有の方がいいかと
艶消しにはPlexusを使ってみな。
>730
ありがとう。実際に乗ってる人に話は助かるわ。
安価ミスった。上は>734へのお礼ね。
いやいや、礼には及ばんよ
739 :
703:2011/11/22(火) 00:52:07.46 ID:???
悩んだあげくパリ+デュラエース組で発注かけました。
納車は未定だけど4月までに来ればいいなと。
アルミFP2はロングライド専用にするつもりなので別途Racing5あたりのホイールを購入するつもり。
今ヤフオクにdogmaの電動フレームが出てるけど、ひどいな
落車してヘッドチューブ割れてるのにまだ乗れるとか、25万の価格設定だとか
誰が買うんだよこんなゴミ
ジャンク品として出品してるのに25万だの傷は目立たないので問題ないだのってアホなのかな?
「カーボンなんて一度割れたらゴミだと思いますが、直せば安全に乗れますか?」
って誰か質問してくれ
工房で修理とかアホか
割れたらゴミだろ、タダでもいらん
>>744 当方詳しくありませんと書いてあるからすっとぼけるだろうな、悪質だよ
「詳しくなくても伝道ヅラのフレームからコンポだけ抜き取ってオクに出せますか?」
って質問してくれ
詳しくない方がEPSだのドグマだのってポンポン乗り換えるんですか?
このジャンク品買うくらいなら
ウノとかドゥエ買った方がいいな。
こんなゴミを25万で出品するとは金銭感覚狂った金持ちかただの馬鹿のどっちかだろうな
俺にはド素人を騙す気満々の外道に見える
分厚い積層の安物カーボンフレームなら補修しても大して性能変わらんかもだけど
あんな薄いカーボンの補修しても他にストレス掛かって悪影響出るだろ
詳しく知らない素人でも想像つくぞ
しかもオリジナルはナノアロイとかいう素材使ってるんだからなおさらだな
どうしても愛着が湧か無くなってしまいましたので、断腸の思いで出品に至りました。
「断腸の思い」の使い方が間違ってる…
2万円位だったら入札してたのに
たとえ1000人にインチキと見透かされても、1人騙せれば勝ち
それがオークション
756 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/23(水) 11:08:42.78 ID:83ovH/KZ
これ詐欺とか宗教とか共産党とか民主党の基本だよね (´・∀・`)
べつに頭のいいやつ 普通の奴はスルーで結構
弱者がひっかってくれるだけで商売になる
オレオレ詐欺やパチンコと同じ、当たりを引く確率論
ただ違うのはオレオレ詐欺やパチンコは毎回一回一回の抽選
対してオークションは一斉抽選でなおかつハズレを引き続けてもコストはほとんど掛からない
ローリスクハイリターン
カーボンロードの使い方を考えた場合、これは未必の故意による殺人未遂が適用・・・だな
>750
もしやティ○シュ王子か!
ロード初心者です。クアトロかロク迷っています。色も
そうですか。
>>760 初心者はジャイアントって決まってるんだよ
俺なんて30年鍛え上げてからピナレロに初めて乗ったんだ
763 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/24(木) 12:56:33.45 ID:Edw6Th8u
>>760 2週間前にクアトロ納車になり、先日120km乗ってたので、
その印象を書いときます。
ちなみにロード乗り始めて1年3ヶ月の五十代の初級者です。
ゴツゴツした感じは全くなくしなやか。
今まで載っていたマドン4.5と同じようなしなやかさで、乗心地は良好。
クアトロの方がコーナリングで安定感が高い感じ、特に峠の下りで。
峠の上りはクアトロの方が廻し易かった。
剛性がやや高いのかもしれないけど、そんな違いは私の貧脚では判らんわ。
ロクの方が悪路での振動吸収を良くした設計という話なので、
店のおっちゃんは初心者にロクを薦めてたようだけど、どうなんだろう。
初心者でも舗装路走るのだろうから、クアトロでいいように思うんだけど。
あと色はもろ個人の好みだから、気に入ったのを選べばとしか言いようがない。
にわかが乗る自転車じゃねーぞ
>>765 そんなもん金次第じゃね?
金あるのになんでわざわざ貧乏くせぇ下位モデル買う必要あんだ?
ぱっとみだとFP1とドグマの見分けがつかない
走ってみれば、カッチリと乾いた感触が伝わってくる
店のおっちゃんは間違ってないと思うな
悪路でも大丈夫なくらい振動吸収性がいいなら
ロングライドで身体の疲労度合いも違ってきそう
30〜35くらいで淡々と走る速度域ならROKHの方が合ってると思う
サーキットエンデューロにでも出るのならQUATTROでもいいけど
770 :
763:2011/11/25(金) 13:40:12.07 ID:AIsQbMEr
>>769 なるほど、確かに疲労度合いに違いが出てくるかも。
トライアスロンをやっていたヒルクライムも結構速い私の先輩が、
店のおっちゃんから「あんたぐらいの脚ならと」、マドン5.2を買ったんだけど、
ロングでどうも疲れると言って、以前のクロモリに戻っていた。
疲れが少ないという意味では、ROKH意外といい選択になるか。
そんなもんホイールで調整可能や
>>770 ロクもクアトロも一緒。
乗り比べた事が無い奴ほど雑誌とかに影響されるのなw
やっぱり、実際大差ないの?
ParisとFeltのF85を比較している人がいたけど、あんまり変わらないって感じだったな。
まあパリは硬い部類だから例に挙げるのはアレだけど。
フォークやわらかTREKに乗ってたコンタドールがガチガチスペシャに乗っても同じように速い
実際に乗り比べたけど大差ないとかじゃなく、同じ。
見た目で決めれば良いと思うよ。
>>770 レースとロングライドツーリングは求めるものがちがうということやねん
100〜200km、またはそれ以上のロングライドツーリング目的なら柔らかとかフニャフニャとか言われようが、それ系のフレーム買えば多分後悔しない
平地で貧脚でサラサラ回したくらいじゃ違いは分からないと思うぞ
大トルクでガンガン回すか、長距離悪路走行してみなよ
したから言ってんだけどねww
つーかロングなら大トルクかけてブン回す機会は限られるし、100kmも走れば何度も舗装の悪いところに出くわすだろ
レースも出ませんってなら柔らかフレームで正解
ドグマってちょっと落車したぐらいで割れるのか
オークションのやつ
ドグマはかなり肉厚で丈夫っぽいから
そんなもんを割るということは結構な落車だったんじゃないか
見た目じゃ分からないけどたぶん他の箇所も逝ってるんじゃないか。
>>781 ちょっと落車なんて書いてある?
>>782 ドグマはかなり肉厚で丈夫っぽい?
脳内インプレご苦労www
そんなもんを割るということは結構な落車だったんじゃないか?
おまけに想像力旺盛だなwww
>>783 少ない情報からの理生的かつ的確な判断!
ゴミをスタート価格25万って入札する馬鹿がいるとでも思ってんのかね?
下手な転び方して体重をモロにかけりゃカーボンのトップチューブは簡単に折
れ(割れ)るよ
実際どんな転び方をしたんだろうね
トップチューブを割るって
表層のカーボンだけだったらまだ救いようがあるけど…
トップチューブは、カーボンじゃなくても激弱だよ むしろアルミやスチールのほうが簡単にへこむ
>>788 俺はカーボンやったときのほうがヘコむな〜
>>789 けっこう上手に仕上げてあるんじゃね?
惜しむらくは、車体の塗り分けがもう少し有機的だと良かったのに
>>789 オートバイ用とおぼしきゴツイ防犯ワイヤー背負って走ってるのかな?
心がけは良いが大変そうだ
サドルポジションが変だ
QUATTROとROKHはそれぞれ半日50km程度峠を含めた試乗をしたが、
概ね
>>769の意見で間違ってないと思う
意外だったのがROKHが登れること
快適性重視で登りは不得意かとおもいきや意外にダンシングで振りやすかった。
八ヶ岳みたいなコースに向いてそう
QUATTROも踏んで掛かりが良い割に快適性も高いんで
オールラウンドに使えると思う。
用途が特に決まってないならQUATTRO
主に100km越えるサイクリングならROKH
794 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/26(土) 14:03:06.01 ID:kO4LYVd3
2号機みたいでかっこよす。
でもサドル後退0って、、、
まあひとそれぞれだからヨロシ
でかいワイヤーロックを、タスキがけして乗ってる人、そこそこ見るけど
本当に自転車って盗まれるの?
走ってて、完全に目が離れるのって食事の時だけだよね?
トイレとかだと、誰かが見てれば良いので…
そもそも食事の時は、3〜4台で束ねて携帯ワイヤーを複数、
掛けるので、簡単には盗まれないと思うのだが…
796 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/26(土) 14:04:57.56 ID:kO4LYVd3
オクのドグマ出品者、、、最低だな。
実際命に関わる。
ヤフはゴミでも出品するのは自由なんだろ
あとはモラルの問題やね
落札するバカがいないことを願う
>>795 このやろう、俺は常にぼっちなんだよ
見張りなんていねえよタコ
で、飯の時は極力窓際の席から監視してる
やはり注意するに越したことはない
トップチューブに亀裂入った本物ドグマと偽中華ドグマとではどっちの方が危険?
>>800 賞味期限1年切れの国産キムチと、韓国産キムチはどっちを食う?
>>801 どっちも駄目って言いたいんだろうが、
韓国産キムチで寄生虫食わされるぐらいなら、国産選んで腹壊す方がマシ
ヤフオクのピナレロは偽物多いよ
むしろ画像数枚じゃ誰にもわからない
>>803 ヤフオクのピナレロは偽物多いよ
むしろ画像数枚じゃ誰にもわからない
画像数枚じゃ誰にもわからないのに
お前は、ヤフオクのピナレロに偽物多いのは分かるんだwww
806 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/26(土) 21:00:41.49 ID:C0PajhtY
↑すぐ人のあげ足取るつまらない人。
803の言いたい事は、オクでチャリ買う人には解らないって事だろうよ。
オクは盗品の可能性があるから怖くて使えないな・・。
偽ピナはロゴの字体とかをよーく本物と見比べると
大体は判別できるよ
特に細かいロゴなんか明らかに違ってる部分が必ずある
DOGMAの偽物はヘッド周辺の形状が違う
よく見比べれば細かい部分で違いがある
さすが中華の模造品技術は凄い。ヘッドパーツ以外じゃ見分けが付かんw
>>807 仮に盗品だったとしても面倒くさいことがあるかもなだけで金銭的なマイナスは全くないじゃん
公園で休憩していたらFP2のりが俺のドグマを見て
僕のと同じですねっていわれたが
ぜんぜんちげーからw
マーチとGTRくらいちげーからw
一緒にすんな恥ずかしい
乗り手でどちらにも転ぶ
ブランドバッグみたいに偽物でもランクがあるから
809みたいな分かりやすいのもあれば
誰にも判断出来ないのもある
808はバカだから分からないと思うが
素人は自転車の偽物があることすら分かってないだろそもそも
中華が嫌で台湾が良いって流れ自体
意味が分からんwww
時代は変わっていくぞ
どちらにしてもピナレロ買った時点で馬鹿にされるだけ
818 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/27(日) 21:06:25.64 ID:aM9mY9Jf
>>817 なんで?ドグマ60.1とコルナゴCLX持ってるが
ドグマすんごくいいけどなー
まあホイールも違うんだけど、ピナレロいいと思う。
俺、貧脚なんでコンパクトなのが悲しいが、、
正直偽者or本物って論議自体がおかしい。
みんなショップで買うでしょ。
そもそもカーボンフレームの中古ってなんだ??
中古は中古でしょうに
買取店まであるんだからさ
中古の意味知らないとわ、、
>>818 ピナのバイクを買えない貧乏人のいつもの妬みだから気にすんな
822 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/28(月) 00:44:08.99 ID:DlhYo44Z
カーボンフレームの中古って発想が、、、正直無い
カーボンもヘタるから4年に1回替えないと性能でんぞ
むしろ軽くヘタれたほうが味がでる
なんでピナレロは馬鹿にされるの??
美しすぎるフォルムに皆が嫉妬してんの。
827 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/28(月) 14:24:46.51 ID:2puMOYAy
DOGMA2買ったんだけど(近日中に納車)
ブレーキかけたら、シュー近辺から火花が出るような改造がしたいんだが、
百円ライターか何かで、お手軽に作れたりしないかな?
花火職人に相談だなぁ
確かにピナ乗ってると
おのぼりさん的な目でみられることはあるなあ
ロードはピナレロに始まりピナレロに帰る。
ピナだと舐めてかかってくるアンカーやトレックを返り討ちにするのが楽しい
ピナはデザインで買ったアホが多いからバカにされます
もっと勉強しましょう^^
結局のところ恩田フォークとか
非対称チェンステイとか
メリットあんの?
そんなメリットあるなら
もっとグランツールやクラシックで勝てるんじゃないのか
>>833 オンダフォークは癖があるんだよな…
それが効果って言うのなら、効果なんだろうけど
非対称は実感できないけど、乗ってても違和感を感じないから
これまた、効果って言えば…(汗)
良い意味で、コルナゴと対照的だよね
いまどき非対称チェーンステーなんてどこでもやってる
>>833 各メーカーとも、それぞれがメリットあると思って設計してるんだから、各メーカーが
もっとグランツールやクラシックで勝てるはずだ
2011年パリがほしいれす(^p^)アウアウアー
>>837 2011年パリってTORAYのロゴ目当てSKY?
839 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/28(月) 23:37:55.35 ID:DlhYo44Z
ピナはいいよーなんか常に進化を求めている感じがする。
ドグマ乗っててホント幸せな時間が沢山できた。
サーベロとかも攻撃的でいいけど、ピナには出来たら安いグレードのものは
作らないで欲しい。。
むしろ過去の栄光にとらわれすぎてるコルナゴの劣化具合が悲しくなる。
コルナゴバイクに乗ってても同じ値段ならジャイの方が品質良いと感じてる。
そしてパンク怖いからクリンチャーはいちゃってるけど
コリマのエアロ+なんか最高に良かった。
乗ってると思わず射精しちゃいそうなる。
コルナゴの悪い要素が見当たらないんだが。
良い要素もよくわかんないけどさ。
というか、同じ値段で比べてジャイの右に出るメーカーは無いだろ
良い自転車が勝つのではなく。
良いライダーいる良いチームが勝つ。
そりゃまぁ今年のジロでコンタだけクロモリ乗ってても勝っただろうな
ツマンネ
そういえば来季のピナレロの広告の顔は
カヴのイモい顔になるんだな…
カヴはスーパードグマ
俺がスーパードグマだ!
はっきり言って体力落ちた30歳過ぎてから
ドグマに乗ってもドグマの性能は出ないよ
まずは100`以上をav40以上出してから性能言えよ
情けないぞ!!!
いきなり何?
とりあえず俺が悪かった
スマン
反省する
ぼく、オペラ。
あ、おれがランクインしてる
俺がDOGMAだ!
根本的な問題として、性能をフルに出そうと思ってドグマ乗ってるやつなんていないだろ。
小金持ってるオヤジの道楽がほとんどなんだからドグマの性能がどうとか関係ねーしw
乗ってるオヤジは「レースでも使われているイタリア製の高価な自転車」くらいの認識。
>849
これは昨日ピナレロ取扱店で
俺がドグマ2ほしいんだけどどうだろ?って言ったら
似たようなこと言い返された
>>859 だって最初からトップモデル売って満足されるより中途半端な安物売りつけて
買いかえさせた方が儲かるしノルマ的にも助かるじゃん
ノルマて
クルマのディーラーじゃないんだから
ノルマあるらしいよ
堺の某チャリ屋がぐちってたもんw
ノルマというかランクわけがあります。
販売数が多い店は仕入れ値が安くなったり、在庫が優先的にまわります。
少ないとその逆。
これを露骨にやってるのがトレック。
>>863 それはどこの業界でもやってること。大量に仕入れれば、安く仕入れられるように売上割戻を
してあげるのは常識。
だから、それはノルマというのとは違うんじゃないの
867 :
ツール・ド・名無しさん:2011/12/02(金) 21:03:27.57 ID:XVPXk/4d
ave 25ですがドグマの良さは感じます。
>>863 よく聞くね、その話
売れない店だと取り扱いすらさせないらしいね
うちの近所の店はトレビソ3台で契約スタートしてるぞ。
年間でもそう多くは売ってないと思うけど毎年続けて扱ってるな
客としては人気モデルが手に入りやすいかどうかって差はあるんだろうけど
>>863 店もメーカーも商売なんだからそれは当たり前の事でしょ
エディメルクスとかどっちかと言うと有名じゃないとこは
ノルマは一切無いって言ってたな
エディノルマナシ
スペシャが一番厳しいかな
売れば売るほど仕入れが安くなるけど
確実に人気モデルを手に入れたきゃ
扱い量が多い店で注文しろってこったね
家電でもそうだし
馴染みの店があってもそれが市場原理だからしょうがない
すげー!
さすがやっさん!
俺もドグマ2欲しい!
やっぱりドグマが最高だな。持ってるのはオペラのスパレオだけど。
ドグマが丸くなった感じでわりと普通にいいバイク
というだけのものをよくもまあここまで拡張して書けるもんだ…
ドグマが一番売れてる国は日本じゃないのかな?
日本人ってこういうのに一番飛びつきやすい気がする
>>880 これといって特徴的なところがなかったよって感じのインプレだなw
別にドグマじゃなくてもこんなオールラウンドの自転車あるよみたいな。
てゆうかカラーリングがヤバイ。デザイン部隊は一層されそうな気がする
サドル低くてかっこわりぃぃぃw
>>881 本国じゃ3000台超、アメリカでも2000台超って話だよ
日本でそれ以上売れてるとは思えんが
最近の色ダサいよね
2000年のテレコムカラーが一番好きだった
◇ ミ ◇
◇◇ / ̄| ◇◇
◇◇ \ |__| ◇◇
彡 O(,,゚Д゚) /
( P `O
/彡#_|ミ\
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
889 :
ツール・ド・名無しさん:2011/12/05(月) 22:14:32.93 ID:pHca6xY/
おいあんた ドグマ2がパァだぜ?
「いいんだ。僕のじゃない」
890 :
ツール・ド・名無しさん:2011/12/06(火) 02:04:33.10 ID:DxnQ/6D+
いきなりだけど、フレームについているピナの立体シールって売ってるんだろうか?
なんか?と¥をあわせたデザインの奴
端からはがれてきてるんっすけど
>>890 買った店通じて相談すれば補修部品として手に入るよ
正規品の証明にシリアルNoとか必要だったと思うけど
塗装はDOGMA 2でもフレームは60.1…
中華DOGMA、シートポストまでオリジナルと同じ形状にしてきた!
2012モデルも60.1でくると思ったんだろうなwww
誰かジャンク品に25万も出す馬鹿はいませんよって言ってあげて
ちょっと倒しただけでチェーンスティにクラック?
クロモリならこんな割れ方しないのにね
ピナレロのスカスカカーボンだったらダウンヒルですぐ死ねるな
フェラーリと一緒にする時点でニワカすぎる
もったいねえええええ
俺も気をつけよ。
事故を起こした人には申し訳ないけど
高級車がクラッシュしたり、壊れたりする映像って
面白いよね!(死人がでない時に限りだけど…)
あと、盗難関係もなかなか楽しい
「COLNAGO 盗難」で検索かけると、不謹慎ながらwww
暴走の自爆だからなぁ他人が巻き込まれずに良かったよ
保険屋さんが蒼褪めてるぞwww
車両保険なんか入れるわけねえじゃんww
仮に入れても、バカ高で、すでに元はとれてるから、保険屋としては痛くもかゆくもないww
こないだのフェラーリの件は保険が出ない公算が高いだとさ
大幅な速度違反のためらしいが
飲酒や薬物などの悪質な違反による事故は保険が降りないよ。
今回の事故はそれを立証しに行くんじゃないかな?
そんな話はよそでやれ
また貧乏が僻み始めたか
速度倍とか出してたから保険出るか分からないってTvでやってたぞ
流石に3000万の車を年収500以下で買う人いないだろ
楽しいオフになってよかったじゃないか
デザイン重視ピナレロ乗りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
貧乏人って煽ると
>>916みたいにファビョる馬鹿が出てくるなw
図星でよっぽど悔しいんだろうけどこんなとこで下らん荒らし
しても懐具合は良くなりませんよ、乞食貧乏人さん。
妬んではこんな所に書き込む暇あったらバイトにでも出ればいいのになwww
デザイン乞食ww
同情するならピナレロくれよwww
貧乏煽ると草を生やす法則
来年のデザインはどうですか?
乗ってるやつ同様クズです
再来年のデザインはどうですか?
プリンスが出るかも。
クイーンとかプリンセスって他メーカーであったっけ?
キングはデローザにあるね
王家一族そろえばいいのにね
KUOTAはK.O.M(キングオブマウンテン)もあるな
930 :
ツール・ド・名無しさん:2011/12/12(月) 14:11:16.14 ID:qx+ael+P
ホモじゃないのに、プリンスは無いな。
>>928 何かちょっと違う気もするが、あとはプリンセスが欲しいところだな
丸石にエンペラーというロードがあった
俺の昔のあだ名だな
イカみたいな顔してるのか?
ペラチから2012パリカーボン届いた。
税込み24万ぽっきり。7900ヅラ+EA90SLXで組む予定^^
>>936 おめー
デリバリーはやいいんだな
あとベラチって送料安いね?
5000円くらい?
>>937 フレームが236,000円くらいで、税金が3,500円だった。
送料は無料だわ。とりあえず、明日ショップに行ってBBのフェイスカットと
ネジ切り頼んでくるわ。
何でもかんでもショップに頼んじゃうのがニワカwww
玄人さんカッコイイ〜
専用道具なんて年一回も使わない。
コスト考えれば専用工具の工程は頼んだほうがマシ
ニワカとか言ったらカッコイイとか思ってんのこのジジイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>942 ふーん
俺はどうせ金払うなら専用工具買って自分の技術と財産にしたいけどなあ
よっぽど高い工具でなければ
人それぞれ
自分の技術と財産
>>944 社会に出たら分かるだろうけど、
世の中君みたいな暇人ばっかじゃないんだよね。
仕事が忙しいなんて言うのはただの言い訳だし
時間なんてものは自分で作り出すものだと思うけど
>>自分の技術と財産にしたいけどなあ
〜と言ってしまう人と一緒にされるのはイヤだな
いっそのこと卓上ミーリングとフライスを使ってフェイスカッターもネジ浚い
用のタップも自分で作っちゃえば?(安い機械は精度アップの技術が必要だけど)
逃げの知識と少々の熱処理知識さえあれば何れも19世紀的技術レベルなんだし
それこそ己が無形財産となること間違いなし
自転車屋に頼む方が怖い
戻ってきたバイクを逐一チェックすんのも面倒くさいし
車検は安くなったしチェックするのも楽だから業者に任すけど
>>947 自転車屋に持ち込む時間があるなら、時間的には自分で出来るんじゃないか?
ロード乗りは運動音痴、メカ音痴のオッサンしか居ない
どっちでもいいだろ、好きにさせろよ
いいなあ暇人は
>>954 こんなとこ覗いては書き込む暇あんなら整備のひとつでも覚えれば?
できる技術が無いって最初から言えばいいのに
そこまでやる気も起きないし
問題なく乗れればいいよ
暇人は頑張って整備を覚えてくれ
>>957 こんなとこ覗いては書き込む暇あんなら(ry
書き込むのはどこからでも数秒
メンテは自宅で30分以上
暇人はいいなあ
↑
スーパーバカw
暇人ウラヤマシス
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <書き込むのはどこからでも数秒
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\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
暇人がファビョりはじめたな
関係ない話ばっかしてんじゃねーぞ
すんません暇人なもんで
時間を無駄に使って時間が無いって言ってる奴は、あらゆることに不器用なんだろうな
暇人の言うことは含蓄がありますね
なんだこの糞スレw
社会性のない暇人のスレ
>>967 最後にレスした方が勝ちみたいな・・・、あんたの方が暇人の真骨頂の書き込みに見えるんだが・・・
と暇人が申しておりますw
↑
黙っとけよ
またきちがいさんが湧くから
974 :
ツール・ド・名無しさん:2011/12/17(土) 23:06:19.76 ID:LowiSNGn
今日、CANOVA予約したった・・・
CANOVAは格好良いよなぁ。
あかくろ?
ぼくも、オペラ。
CANOVAが納車されたぜ。
とっととインプレ書けや、ハゲ
暇人じゃないんで
なら俺によこせや、チンカス
ドヤ顏でインプレを書いたり、上から目線で評価しますがキャノンポールは失敗でした!
砲柱?
現行ドグマって、ホリゾンタルは格好いいですけど、スローピングは無茶苦茶格好悪いッスよねー
CRCで54cmと56cmのQuattro Ultegra 2011が23-24万円(送料無料&100ポンドOFFで)で残ってますね。
>>986 ドグマ以外そんな値段で買う価値無いもん