自転車でキャンプツーリングに行くぞ9

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:34:34.63 ID:kmRf34qf

自転車にテントやシュラフを積んでツーリングする方々
道具とか方法とかを書き込んで下さい。

前スレ
自転車でキャンプツーリングに行くぞ6（実質8）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309346860/

自転車でキャンプツーリングに行くぞ6（実質7）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298685941/

自転車でキャンプツーリングに行くぞ5（実質6）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292335505/

自転車でキャンプツーリングに行くぞ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291722998/

自転車でキャンプツーリングに行くぞ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291294545/

自転車でキャンプツーリングに行くぞ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288866614/

自転車でキャンプツーリングに行くぞ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273758531/

自転車でキャンプツーリングに行くぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256385614/

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2011/09/14(水) 22:50:33.09 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 06:51:50.87 ID:???

>>1乙

早朝から百均乞食が自演連投しててワロタw

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 07:30:31.55 ID:???

>>1乙

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 07:42:57.67 ID:???

>>1乙
おまえらの前スレのいさかいをこっとちへ持ち込むなよ
雨具の叩き合を読まされるのはいいいかげんうんざりだ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 08:34:04.00 ID:???

29erのリム径は700Cと同じだと思うけど間違いない?
だとすると近頃のクロスは29erでの使用を前提にしたタイヤを履けるように設計されているのだろうか。誰か知ってる人いる?

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 08:46:46.04 ID:???

ＥＴＲＴＯって知ってますか？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 08:53:46.13 ID:???

>>7
どういうことかな

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:01:59.32 ID:???

7が何を言いたいのか分らないけどパナの製品は二つの規格を併記しているからあとはフレームの設計次第だろな
アメのクロスだと45Cを履ける物が多いから29erから1.75サイズぐらいまでは大丈夫じゃね?

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:12:47.77 ID:???

次はサイド（パニア）バッグの話しようぜぇ

俺は貧乏人御用達のコニックス46L
防水性はないけどレインカバ－とインナーゴミ袋作戦で対処。

メリットは出先で地元の人に摘みたての果物をもらって中に入れても
中がムレムレにならないことくらい。

次はキャラドライが欲しいなぁ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:24:45.47 ID:???

>>6
パナのタイヤってこれまでは規格よりアンダーサイズである場合が多かったけど、最近のは規格ぴったりに作ってあるから泥除けとかチェーンステイのクリアランスが微妙な時には使い勝手よくなった。
でもロードよりのクロスだとかなり難しいのもある。

で　7は何がしたかったの?

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:31:40.01 ID:???

SURLYの700C対応フレームだとどれもかなりの自由度があるな

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 10:48:51.31 ID:???

29erって622リムだろ
ETRTOわかってれば人に聞くまでもないって事言いたかったんじゃねーの

>>10
気付いたらサイドバッグが11個ある不思議！

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 11:05:46.06 ID:???

リムサイズはあいまいみたいだけど6の質問趣旨はタイヤの兼ね合いについて聞いてるし回答者はみなそれを理解してタイヤについて解答している。
要は相手の質問にピントの外れてまた悪意を感じたレスだったから突っ込んだけどな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 11:08:41.81 ID:???

サイドバッグは複数台の自転車を持っている場合でもワンセットとというわけにはなかなかいかないな。
増えるのはどうしても仕方ない。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 11:12:19.22 ID:???

>>13
当事者の7でなければそれ以上突っ込む必要はないだろ
11個というのはフロンやサドルバッグも入れた数量だろうか

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 11:22:30.40 ID:???

>>16
んにゃ、今はサイド11、パニア2、サドル8、フロント2かな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 11:26:48.31 ID:???

>>17
おお
その構成だと長期ツーリングかなりやってるのかな

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 11:34:38.14 ID:???

前スレの16ヶ月で日本一周の人です
最近はパニアとフロントとサイドの一部はほとんど使ってないけどね、あるだけ
結構ボロいから売れないだろうし、そろそろ部(後輩)に寄付する予定だからガッツリ数減る予定

20 ：前スレ814：2011/09/15(木) 17:43:51.43 ID:???

現在羽幌の温泉に来てる
ここまでアップダウンほんと多かった
あと道路工事で片側規制してるところも多かった
なまりきった足には堪えたなあ
向かい風も強くて進まないのなんのって
ちなみにキャラドライで4サイド+リアキャリア上にテント入れたオルトのスタッフバッグ
４つともリア用だ
モデルチェンジしてから裏側の板の上端が短くなってて、フロントとして使いやすくなってる
でも前のモデルは前後にリフレクターが付いてたけど、新型は後ろだけだ
しかしはぼろサンセットビーチ、シーズン以外はトイレも使えないのね
危なかったわ～
あとゴミ捨てられない店が多い
おかげでバッグの中ゴミだらけだ
昨日飲んだワインの瓶が重い...

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:55:07.49 ID:???

北海道はセイコマも自動販売器にもゴミ箱設置してない所が多いな
昔はキャンプ場に必ず捨てられたからゴミの心配なんか無かったんだがな

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:14:39.08 ID:???

>>20
お疲れ！順調そうで何よりです

明日も引き続き北進ですか？
羽幌から遠別にかけてもアップダウンが続くね
俺盆休み明けに走った日は雨で、カッパ蒸れるし
じわじわと脚にくるわで、でも今はいい思い出だ

苫前道の駅のキャンプ場はごみ捨て可で助かったよ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:35:12.06 ID:???

>>20
そこのキャンプ場､似た時期に泊まったわ夕日が綺麗なんだよな
朝方､気温が一桁まで下がった記憶がある

24 ：前スレ814：2011/09/15(木) 19:50:23.03 ID:???

みんなありがとう
>>22
まじで？
今日は110kmで明日は稚内まで130km走る予定なんだけど
天気も悪そうだし、ちょっと心配かも
はぼろ温泉で地元ローディの人とお話した
広くていいと思ってた路側帯は、べつに自転車のためじゃなくて
冬場に雪を逃すスペースなのだそうな
バカでかいグレーチングがいっぱい並んでるのもそのせいなのだと
あとこっちの自転車乗りは雪のせいで半年間しか自転車に乗れないとか
ちなみに今温泉のお座敷でスマホ通電させてもらってる
まったく期待せず食ったここのタコピザめちゃうまい！

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:51:44.87 ID:???

>>20
おおお
キャラドライほしいんですよ！
あのバッグの上蓋の下はどんな閉じ方になってるんですか？

完全防水よりもほどほどの防水とムレを少しでも防げる構造がいいから
キンチャクタイプだといいなぁ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:00:19.21 ID:???

>>24
向かい風が強かったり雨だと明日は苦行の日だな。
行けども行けども同じ風景。
ただ晴れてれば夕方に感動的な風景が見れる。
個人的には利尻富士に沈む夕日を見るためだけに北海道に行って良いとさえ思う。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:10:44.19 ID:???

>>24
サロベツ原野が退屈で気が狂いそうになるぜ

28 ：前スレ814：2011/09/15(木) 20:12:37.80 ID:???

>>25
まさにそのキンチャクだな
だから上蓋は必ずしも閉めなくていい
そしてこのバッグの真骨頂は後ろについてるポケットだということが、
今回のツーリングでよくわかった
以前は後ろ２サイドだったんだけど、フロントに使うとあのポケットに
デジカメやスマホ、メモ帳などいれられるから即座にだせる
でも防水ジッパーの開け閉めは固くてしずらいので、自分は開けたまま使ってる
でもフロントで使う場合は満タンにすると、ハンドルにあたるので少なめしてる

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:22:44.54 ID:???

>>28
ありがとうございます！

サイズといい、バッグを外すのにワンアクション必要（盗難抑制）なことといい
ムレ防止にもなるキンチャクタイプといい、値段といい、外のデカポケットといい
まさに理想のバッグです！

よい旅を続けてくださいね！

30 ：前スレ814：2011/09/15(木) 20:57:40.26 ID:???

>>29
ありがと
でもキャンプ場に戻ろうとしたら、外はどしゃ降りだ
戻るまでもつとふんでたけど、長居しすぎたようだorz
カッパもってくるべきだったなあ
そんなわけでまだ温泉にいたりして...
明日にそなえて早く寝たいんだけどね

31 ：22：2011/09/15(木) 21:35:53.85 ID:???

>>24
俺走ったときの行程
苫前（道内2泊目）、天塩、稚内の順に泊まった
天塩-稚内間のオロロンに抜海まで街が無いのと
サロベツ原生花園に寄り道したかったので
走行距離を考えて天塩スタートで稚内目指した
天塩で少しセーブしたのと、翌日はオロロンで追い風に
助けられたのもあって走行は楽だった。その日は勢いで
ノシャップ岬経由で宗谷岬にも行ったw

羽幌-天塩間は約60km、獲得標高上り、下りとも約330m
最大高低差57m　（ルートラボ調べ）
初山別村が結構きつかったね

マイペースで無理のない楽しい旅を！
応援してまつ！

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:36:59.24 ID:???

>>30
自分は昨日、旭川空港から輪行で帰りました
天気予報が微妙だから風邪引かないように頑張ってください
稚内はライダーハウスも沢山あるから、雨だったら検討してみて

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:33:59.94 ID:???

稚内で天気悪かったら防波堤ドームがいいだろ。
俺はドームにテント張って、夜風呂の帰りに鄙びた稚内の街中を散策するのがいつものパターン。
昭和っぽくてすごい懐かしい感じがする。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:40:50.97 ID:???

>>33
雨だけならそれでいいけどね　風吹いたり寒かったりしたら屋根付いてるところいいじゃん
何か防波堤ドームのあたりってのべつ強風が吹いてる感じなんだが、俺が行く時だけ？
稚内の街をぶらぶらするのは良いよね　昔っぽいところがいい味だしてる

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:22:53.75 ID:???

>>20
北海道でも道北はゴミ箱のないコンビニ多いな。
でも店の中にはゴミ箱があって、捨てさせてもらえることが多い。

道北以外はコンビニ前にゴミ箱があると思うけど

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:28:08.92 ID:???

>>35
道東にも無い所多いよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 04:58:53.97 ID:???

>>24
天塩からは宗谷岬までほぼフラットだよ。一ヶ所だけ高台があって利尻島がよく見えた。

俺は昨日まで北海道にいて、ずっと内陸を走ってたからオロロンラインは遠別～稚内までしか走ってないんだけど、天塩から稚内までのオロロンラインは本当に良かったな。サロベツ原生花園は花のシーズンは完全に終わってるみたいだった。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 06:11:51.57 ID:???

北海道のコンビニにゴミ箱がないのは道の駅で車中泊してる連中がゴミを捨てにくるからと聞いたことがある

39 ：前スレ814：2011/09/16(金) 21:58:07.72 ID:???

どうもスマホの調子が悪い
雨で濡らしたのがまずかったようだ
画面に染みができてて反応しなかったりする
ドライヤーであぶって乾かしたりしたけど、なおらないなあ
スマホ使えないとめちゃ困るんだけど
もし書き込みがなくなったら、スマホがご臨終になったものとおもってくれい

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 22:01:15.47 ID:???

>>39
100菌で乾燥剤とタッパかジップロックを買ってきて
スマホと乾燥剤をぶち込み密閉放置。
できれば電源はオフで。

41 ：前スレ814：2011/09/16(金) 22:03:22.22 ID:???

ちなみに今稚内のスーパー銭湯にいます
北防波堤ドームにテント張った
一時間だけ夜間走行したけど、稚内市街の灯りが見えてきたときは感動した
ほんと今日は史上最強にキツかった
日本海オロロンライン通りたかったんだけど、稚内行きの標識にしたがって走ってたら、
40号線に入ってしまった
坂多くて疲れたよ...

42 ：前スレ814：2011/09/16(金) 22:53:27.34 ID:???

>>40
いいこと聞いたサンクス
100均見つけたらやってみよう
しかし現在上空に雲があるのって道北だけなんだね
なんか狙い撃ちされてるみたいでつらい
あとやっぱ圏外が多いね
夕方頃書き込みしようとしたけど、できなかった
国道40号線沿いにあるパーキングだったんだけどね

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:40:31.42 ID:???

>>42
日記に書けよ
ダラダラうぜーよ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 05:39:02.23 ID:???

三ヶ月前より苦労して一週間ちょいの纏まった休みを取得
四国周ろうと予定立てて周っていたら、これから一週間雨とかホント運がない
濡れたテント片してたら、鬱になって来た

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:17:06.86 ID:???

くっそうらやましいな。
8月下旬に道東まわってきたけど、
なんとかヒマつくって10月にも行くかな。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:19:51.06 ID:???

>>41
地図かなにかもってないのかw

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:21:41.20 ID:???

>>46
地図持って岩手から北に走ってたはずなのに、海が見えたら日本海だった俺

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:57:03.73 ID:???

>>47
バカスｗ、と思ったけど
それくらい方向音痴だと逆にすべてが新鮮で楽しそう（笑

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 22:16:16.87 ID:???

やっぱみんな地図は定番？の
ツーリングマップル？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 22:23:29.50 ID:???

ツーリングマップル＋GPS
ツーリングマップルだと幹線路を走るときはいいけど
寄り道しようとしたら縮尺が大きすぎて使えないよね。

GPSを持つことで寄り道も怖くなくなったけど
あの道間違えのドキドキ感や迷った先にある
偶然の出会いや景色がなくなったのが寂しいかも。

旅は多少不便な方が楽しいんだよね。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 22:53:58.89 ID:???

俺は5万分の1図とツーリングマップル＋GPS。
幹線道路通らない派なので。
通過した地域の地図は郵便で送り返してる。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 23:03:11.06 ID:???

>>48
ｱﾙｪｰと思ったけど、仕方ないね
今は多少進歩したからそれほど迷わないけど、まぁ複数人で走る時は進行方向に口出す事は無いし、周りも承知だから俺に先頭は走らせない

>>49
マップルのみー
俺が一番張り切ってた時はGPSなんてものは無かった(ｷﾘｯ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 08:47:26.26 ID:???

俺もマップルとGPSだな　関東甲信越は昭文社のライトまっぷるを使うこともある
少し詳しいし街の詳細図が付いているので便利
縮尺がもっと細かいのが要るかなって時は、あらかじめコピーとかで用意する
行き当たりばったりの時は、観光協会で地図もらう　観光協会がくれる地図、結構便利よ

自分も相当な方向音痴という自覚はあるけど、>47さんには負けるわ
しょっちゅう道を確認するから、間違えたらすぐ気がつくってのはあるけど
GPS使うようになってからはだいぶ助かってるな　どこにいるのかさっぱり分からなくて半泣きって目には合わなくなったし

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 09:45:18.30 ID:???

ところで道の高低差って紙の地図で調べられるの？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 11:26:01.92 ID:???

高低差は地形図で調べるか、出発前にカシミールで調べてる。
峠の標高が書いてある地図もあるみたいだけどね。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:04:52.04 ID:???

台風に負けて今年の自転車旅は無しとする

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 22:09:05.74 ID:???

>>54
マップルはちゃんと等高線描いてあるし、峠によっては標高が書いてあるから特に困ったことはないな。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 23:13:32.33 ID:???

あ、そうだ、
役場に行くと、その市域や町域の詳細地図が安く売ってるよ。
国土地理院の5万分の1地図や2万5千分の1地図とかをベースにしたもの。
昔は旅先でよく買ったな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 00:53:27.15 ID:???

なんか変なの出てきた
自然エネルギーの“風力”で充電できるモバイルバッテリー
ttp://ascii.jp/elem/000/000/635/635276/
ttp://www.thanko.jp/product/interior-daily-necessaries/wind-powered-portable.htm

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 09:15:40.82 ID:???

>>58
それは初耳だなー　全国どこでもあるの？
市街地だと助かるね、そういうの

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 13:07:35.69 ID:???

>>57
今年の夏、摩周から阿寒に抜ける峠でマップルに標高が書いてなかった
うすーい等高線から500mぐらいだろうと踏んでいざ登り始めたら、
実際には700mくらいあってちょっと泣いた

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 20:10:54.80 ID:???

>>60
全国どこでもある。
管轄してる課は自治体によって違うけど。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 21:03:33.55 ID:???

>>61
阿寒横断道路だなｗ　俺がマップル買ったのはだいぶ前だから、もう標高も書いてあると思ったら
何年も前の俺と同じ罠にはまってたのか　　地味に大変だよね、あそこは。

あと、山岳ルートでkm表示が少なく間違ってるのはマジでやめてほしい

64 ：前スレ814：2011/09/19(月) 21:34:38.44 ID:???

>>40
ジップロック作戦効果出てます
なんとか使えそう
セメダインスーパーX見つけたのでイスカのマットを修理中
今日はサロマ湖畔ケロチのライダーハウスツーリングトレインに泊まってます
ここ数日はキャンプ場にチャリダーさんもいて盛り上がってます
おかげで出発が遅くなってるんですけど
あさってくらいからまた天気くずれるらしいので心配だ
雨だと地図出すのも面倒だし、スマホ出すと壊れるし...

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 21:51:53.53 ID:???

>>64
乙です　基本、海沿いに走ってるの？
明日は北勝水産で生のホタテを食べるといいよ　あと、サロマ湖の道の駅のホタテ入りカレーはなかなか美味い
レストハウスところでホタテ丼もいい
北勝水産通りすぎてupdown多くなってきたら　左手に民宿の看板あるところから
上げ下げ回避できるよ　
能取湖まで来たらサイクリングロードを走るといい　あと、今の季節はサンゴ草がとても綺麗
道すがらなんでちょっと見てみて

雨の知床峠越えは本気で止めたほうがいいよ　シュー無くなるし　寒いよ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 21:59:00.04 ID:???

国道とかおっきな道ばっかりなんかねえ、もったいない気もする。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 22:03:41.33 ID:???

>>66
なーんにも走ってない道道をぼーっと走るのはすごく気持ちいいよね

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 22:48:47.21 ID:???

>>64
計路地交通公園のツーリングトレインって
管理人不在で今期は営業しないって聞いてたけど
やってるんだ…　知らなかった。

69 ：前スレ814：2011/09/19(月) 23:30:09.42 ID:???

今泊まってるところがサンゴ草群生地なんですよ
最初はそれ目当てで立ち寄ったんですけど、たまたまそこに軽トラで通りかかったおっちゃんが
すごく親切にいろいろ教えてるれたんだけど、その人がライダーハウスの管理人さんだったんですよ
だからそこに泊まることにしました
しかし9月でもけっこうツーリングしてる人いますね
残念ながら今日はチャリダーは自分だけだけど、ライダーさんと盛り上がってます

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 19:37:02.41 ID:???

雨に気を付けてね～

71 ：前スレ814：2011/09/21(水) 17:59:07.88 ID:???

現在、知床の温泉に来ています
今晩から明日にかけて台風が来ているというので、キャンプはダメだと言われました
キャビンがあるんだけど、そっちは一泊3500円とかするらしい
なんとかテント張らせてもらえないかと頼み込んだところ、
一度はなにがあっても自己責任ということなら、いいと言われたのですが、
やっぱり気が変わったからダメ！ってなった
今さらどうすればと途方にくれていたらなんと、緊急避難対応だ！キャビンを使え！
との御言葉、じつに感激であります
あとスマホの調子も良くなった
画面に出来てた染みもほんの少しだけとなった
台風が通過すれば天気も良くなるようなので、うれしい限り
このスレ住人には感謝してる、では

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 00:04:52.59 ID:???

>>71
おおーそうか！　人情味のある対応、さすが北海道だね
自分も北海道走ってると　こんなお金落とすわけでもない節約旅行なのに
どうしてこんなに親切にしてくれるんだろ、って思うことあるよ
スマホの調子も良くなったようで何より　ジャージポケットにしまうときは当面、乾燥剤入りジップロックに
入れたままにしておくといいよ
知床峠越えたら熊の湯（羅臼国設キャンプ場向かい）寄るといいよ　無料だし　露天最高だよ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 00:12:54.21 ID:???

威張り腐ってる地元のおっさん連中がいるけどな
つーか他の地域に比べて人情味なんか道民には無いと思うが
＞やっぱり気が変わったからダメ！
道民にはこういう幼稚でキレ易いイメージしかない

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 00:32:05.75 ID:???

はいはい荒しもしくは工作員がきましたよ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 00:39:22.62 ID:???

>>74
そうそうこんな感じのバカが道民の典型w

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 00:54:23.99 ID:???

さすが北海道
http://image.blog.livedoor.jp/a6news/imgs/b/3/b3f89137-s.jpg

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 01:06:31.34 ID:???

＞やっぱり気が変わったからダメ！
道民にはこういう幼稚でキレ易いイメージしかない
って>>73は文脈読めないの？

荒天のなかテント張らすのは心配だから　当たり障りのない理由で
バンガローに泊まらせたかったから　そういう言い方になっちゃったんでしょ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 01:08:21.06 ID:???

>>76
北海道に限った話じゃないけどさ、
なんでこいつらは、いかにも胡散臭そうな身なりで出かけるかね。
ジャージにレーパンでいいじゃないか。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 01:10:30.05 ID:???

でも台風のときくらい宿とれと言いたい。
たぶん上で挙がってるキャビンの料金より安いよ。
スマホもってるならiタウンページで探せるしさ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 01:12:46.82 ID:???

俺はコンビニでタウンページ借りて宿さがしてた。
セイコーマート、公衆電話無いんだよな…

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 01:39:00.03 ID:???

>>77
何そのモンペみたいな跳躍理論w
クズ道民？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 07:23:55.51 ID:???

知床で温泉って言うとウトロ？
あそこって隣にユースなかったっけ？

83 ：前スレ814：2011/09/22(木) 08:20:50.64 ID:???

台風15号本州でもけっこうな被害が出ているようですね
電車が止まって帰宅できないとか
こっちはまだ接近中です
午後から出発して羅臼野営場に行く予定
連泊するかも
当初の予定より一日遅れだけど、正直もう１日140kmとか走りたくないなあ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 09:52:52.19 ID:???

東京は台風一過で良い天気
空気もカラッとしてて気持ちいい

85 ：前スレ814：2011/09/22(木) 10:21:32.38 ID:???

こっちも急に晴れてきた
もしかしたら夕方まで雨っていう予報だったけど、
いいかんじに外れたかも
しかし台風に速度って速いねえ
そんなわけでそろそろ出発

86 ：前スレ814：2011/09/22(木) 21:58:47.41 ID:???

と思ったらとんでもない地獄を見た
雨だったら、さっさと羅臼野営場に行くつもりだったんだけど、
晴れたので知床五湖を見に行くことにした
しかしとんでもなくアップダウンがきつくて、おまけにパンクまでした
ヒイヒイ言いながら辿り着いたんだけど、無料で見れるのは一湖だけ
他はレクチャーを受けてからでないとダメとのこと
しかもコース回るのに二時間半もかかるとか
けっきょく一湖だけ見たんだけど、なんと天候が変わってどしゃ降りの雨
雨宿りのため二時間粘ったけど、やまなかった
気象レーダーだかなんだかをみせてもらったんだけど、雨雲なんてないんだよね
あくまで山特有の気候なのだそうな
そしてここから陽が落ちて真っ暗で、雨でしかもすさまじい風が吹くなかでの知床峠越えが始まったわけだ
知床五湖出発したのは、まだ3時50分だったんだけどね
登りもしんどかったけど、下りの寒さに心折れそうになった
今日は楽勝な日のはずだったのに、まさかこんなにつらい思いをするはめになるとは...

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 22:59:50.90 ID:???

>>86
おーい、死ぬなよ
峠って羅臼側のほうが
きついんじゃなかったっけ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 23:06:02.23 ID:???

>>81
これからもがんばってくださいね。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 23:42:03.61 ID:???

亀レスに悔しさが滲んでるな

90 ：前スレ814：2011/09/23(金) 09:27:17.88 ID:???

やばい
後輪のスポーク折れてる...

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 09:37:13.14 ID:???

ざまぁw

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 10:58:53.49 ID:???

>>90

俺からのアドバイスだ↓

>824 名前：814[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 18:52:14.41 ID:???
>お前らにいいことをおしえておいてやる
>ピンチのときこそ落ち着いて行動することが大事なんだ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 11:03:58.30 ID:???

>>90
俺のリム折れよりマシだろ。
http://iup.2ch-library.com/i/i0427458-1316743403.jpg

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 11:28:53.95 ID:???

>>92
当たり前の事をドヤ顔で語られてもな・・w

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 11:40:09.14 ID:???

そもそもドヤ顔ってなあに？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 12:00:35.95 ID:???

>>93
リム破裂とか初めて見たw

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 13:12:29.65 ID:???

ううっ
一週間雨のせいでブレーキパッドがほぼ新品から溝が全てなくなるわ、オルトリーブですら徐々に浸水して荷物臭くなるわで、散々だわ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 16:44:47.18 ID:???

なんだオルトリーブ言われるほどたいしたことないじゃん

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 16:59:44.59 ID:???

オルトの何使ってるんだっけ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 18:28:56.80 ID:???

オルトリーブは通気性がないから
着替えた服なんかを中に入れたらダメだよ。
蒸れて雑菌が繁殖してすごい臭いになる。

101 ：前スレ814：2011/09/23(金) 19:07:42.79 ID:???

羅臼二泊目
昨日は管理人さんからホタテの稚貝をたくさんいただきましたが、
今日はイカをいただきました
焼いてポン酒のアテにした
酒はコッフェルの蓋にそそいでバーナーで温めるのが俺流ヌル燗
しかし今日は小学生の団体が来ていてすごくさわがしい
キャンプ場中ジンギスカンの香ばしい香りが...
しかしまるでプラネタリウムのような夜空だな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 19:17:01.60 ID:???

コニックスの安物を使っている俺様に隙は...

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 20:31:28.66 ID:???

>>97
オルトリーブのロールタイプのサイドバックだよ
洗濯物も寝袋も使ったものはそれぞれ分けてビニールジップバックにいれているから雑菌の原因が使用物とは考えにくい

おかげでそっちの匂いは発生しなかったけど、バック自体が異臭はなっているから開けたらショック死しそう
少なくともテントの中はおろか、前室にも絶対置けん

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 22:53:41.80 ID:???

湿気を吸ってるものを中に入れれば結露で中に水が溜まるのが完全防水の欠点だよ。
雨の中少し開けた時にも水入ると抜けないし、荷物詰めすぎでちゃんとロールを数回できないと
水も入りやすいし裏側のプラスチックの接合穴とかも気をつけたのがいいよ。

それと完全防水はサブポケットないから使い勝手も悪いので
完全防水と非防水の組み合わせが一番良いと思うよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 22:54:58.20 ID:???

ファブリーズってやつ、使ったことないけどこういうのに効くのかな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 23:26:45.29 ID:???

防水バッグには布団用の湿気取り入れとけ
一番良いのは作業着屋に売ってる安全靴用の湿気取り
超強力で天日干しすれば繰り返し使える

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 23:28:23.90 ID:???

>>105
効くとは思うけどオルトリーブなら内部も洗剤で洗って
よく拭いて逆さまにして半日干せばニオイはとれるでしょ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 02:10:17.71 ID:???

とれない、、、
何度洗ってもファブってもだめだ
完全に匂いこびりついてるな
今つけ置きしてみてるがそれでだめなら六、七年使ったし替え時かな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 08:03:08.24 ID:???

>>108
ポリウレタンが加水分解して異臭を放ってるのかも？
グレゴリーのザックやモスのテントも古くなると似たような現象が起こるよ

110 ：前スレ814：2011/09/24(土) 22:48:45.62 ID:???

今日は標津オートキャンプ場のフリーサイトにいます
中標津のショップまでいって折れたスポークも直してもらいました
釧路まで行くとどうか知らないけど、道東のこのあたりで700Cホイール用のスポーク持ってるのは
サイクルステーションはやしだけっぽい
キャンプ場の管理人さんがそう言っていたし、店の人もこの辺でトラブったチャリダーはバスに乗って
ウチに来るっていってた
若旦那の振れ取りの手際がメチャ良くて慣れてる感じだった
ハイ、いっちょあり！って感じですぐに直してくれた
そのへんの技術は東京のショップにも負けてないと断言できる
あともう一人いる親父の話が面白くて、またも長居してしまった
このときの時間があとあと効いてくることになろうとは
とりあえずこのあたり行ってみようと思っている人は参考にしてくれ
今日は開陽台も行ったし野付半島に行ってトドワラ散策もした
おかげで最後は街灯一つない真っ暗なところを走るはめになってしまった
もうあんまりがんばって走る気ないんだけど165kmも走ってしまった
やっぱ連泊した後は足が回るね
台風も来たし、スポーク折れたし、パンク二回もしたし、さんざん雨にもあったし、
これでウミ出しは終わったと信じたい
ちなみにイスカのマットは今日炊事場に水張って調べたところセメダインスーパーXで
補修したところは直ってたけど、裏側全体から無数にほんの少しずつ空気もれてた
パンクとかそういう次元の話じゃない
素材自体に問題があるのだと思う

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 22:58:59.66 ID:???

たまには携帯写真くらいうpしろや

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 23:26:27.48 ID:car0h+XL

>>110いくらなんでも長すぎるよ君
読めない

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 23:31:19.93 ID:???

>>112
この程度が長すぎて読めないバカの意見はどうでもいいから
お前新聞も読めないだろ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 23:55:20.41 ID:???

>>113
このスレは道具や方法を書き込むスレであって日記を書き込むスレではないけどな
>>1ぐらい読め

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 00:05:30.20 ID:???

日本語も読めないバカが自治るとかw

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 00:31:56.03 ID:???

ファブリーズは駄目
やるならメディゾール

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 01:05:55.83 ID:???

あの辺なら
開陽台より多和平のほうが好きだなぁ。
ぜひ行ってみてね～

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 02:59:30.76 ID:???

>>114
日記を書き込むスレではない
って事は書いてない

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 03:13:10.05 ID:???

オレは楽しんでるから
ガンガン書いて欲しい！

標茶だったかな
真っ黒のお湯の温泉があったと思う。
しかも飲むと胃腸にいい。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 06:05:41.78 ID:???

>>118
バカの意見はどうでもいいから

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 06:28:28.57 ID:DjKjUJZr

>>120日記はチラシに書いてねﾎﾞｸﾁｬﾝ
涙目で反応すんなよ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 06:29:11.44 ID:???

http://i.imgur.com/ADGLK.jpg
http://i.imgur.com/aPLtF.jpg
http://i.imgur.com/IAbWg.jpg
http://i.imgur.com/ZedFo.jpg

>>118
グロ貼るスレではない
って事は書いてない

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 06:32:03.68 ID:DjKjUJZr

>>113今時新聞読むやついるんだww
バカすぎ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 06:43:53.72 ID:???

ID:DjKjUJZr

このバカほんと読解力無いのなw
両方に喧嘩売ってやがるw

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 06:45:28.72 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　＜いくらなんでも長すぎるよ君　読めない
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
<ﾅﾝﾀﾞｱｲﾂ　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？　　　ｸｽｸｽ>
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼　　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ>　　
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

126 ：前スレ814：2011/09/25(日) 06:53:41.41 ID:???

昨日はがんばりすぎたせいで風呂入るのも遅くなってしまって、
寝たの0時過ぎなんだけど、それでも5時には勝手に目覚める
じつに良い天気で気分爽快だ
今日は朝から自炊、といってもセイコマの100円パスタを湯煎するだけだけど
しかしコンソメスープがあるだけで、質素な食事もごちそうになる
お湯わかして一粒放り込むだけだから、ぜひおすすめ
ってもしかしたらこのスレでみたのかもしれないけど
あとレトルトをコッフェルの蓋にのせて暖めるのはよくやると思うけど、
蓋の上に食パン乗せるとトーストになるよ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 07:17:34.36 ID:???

だからせめて携帯画像でも貼れよ、ツーレポの基本だろ

128 ：前スレ814：2011/09/25(日) 07:49:31.23 ID:???

残念ながらそれは無理

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 08:26:47.80 ID:???

だったら消えろ
文才無いんだからつまんねー日記公開すんな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 09:25:54.42 ID:???

>>128
いつもレポあげてくれてありがとう
これから30日ぐらいまでは天気安定してるみたいだから気をつけて走ってください

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 09:48:58.09 ID:???

>>128
続けていいよ、この調子で書いて
長文は楽しいよ
写真は気が向いたら

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 10:08:17.55 ID:???

>>126
いつごろまで走るの?
寒さが我慢できなかったら津軽海峡を渡るという手もある。青森でも向こうよりは暖かいと感じるぞw

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 10:20:03.77 ID:???

>>130-132
自演乙wwwwと言いたいところだが
>>128いいよもっと続けて

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 10:39:54.75 ID:???

でも頑なにうpを拒む意味がイマイチ分からない。
居場所をはっきり書いている所から見ると個人情報云々じゃなさそうだけど。

135 ：前スレ814：2011/09/25(日) 10:51:29.84 ID:???

現在、尾岱沼のセイコマで休憩中
今日は50kmしか走らない予定なので時間的に余裕ある
よさげなアプロダ教えてもらえたら画像うpできるかも
しかしなかなか等間隔でキャンプ場ってないんだよね
根室→苫小牧あたりをどうつなぐかで悩んでる
当初の予定では間四泊で行く予定だったけど、それだとどうもキツそうなので、
5泊にしようかなと
なかなか１日100km以内縛りだと難しい
泊まれそうな道の駅とかあるといいんだけどね
ちなみに道の駅知床らうすは泊まれますよ
あとこっちには来月中旬までいる予定
じつは夜にはすでにダウンジャケットが役に立ってたりする

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 11:07:37.62 ID:???

>>133
実はこれだけが自演

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 11:13:39.84 ID:???

>>135
10月入ると朝晩テントが凍るよ
関東人の感覚だと寒いというより痛い
2006年に１０月の半ばまでいたけど
日勝峠で１５センチくらい雪が積もってたな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 13:36:26.91 ID:???

>>135
おれも地元の方に薦められて道の駅らうすに泊まったわ
そのルートを襟裳岬経由で4日かけて走ったけど晩成温泉キャンプ場がよかったな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 13:48:21.80 ID:???

>>138
おれも晩成温泉お勧め
朝起きたときに目の前に広がる凪いだ海と鴎の鳴き声を今更ながら思い出す
あと丘の上から見る晴れた日の長節湖もなかなか良かった

140 ：前スレ814：2011/09/25(日) 15:19:31.96 ID:???

どうやらその晩成温泉キャンプ場というのは閉鎖されたようです
厚岸の筑紫恋キャンプ場に泊まって、その次に長節湖キャンプ場に行こうと思っていたのですが、
釧路に寄ること思えば、どうも遠いし風呂ないし買い出し不便だし
釧路～十勝川の間でよさげなところがなういものかと

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 15:28:09.90 ID:???

>>140
長節湖最寄の町大津は食糧品店がないから手前の浦幌で購入しとけ
あとその近くだと昆布狩石展望台からの眺めがよかった

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 16:31:01.54 ID:???

浦幌森林公園でいいじゃん
近くに銭湯あるし
R336はけっこうアップダウンあるよ
補給できるとこもない

143 ：前スレ814：2011/09/25(日) 18:22:42.71 ID:???

>>142
おお！ここよさそうだね
完全に見落としてた
これでも筑紫恋キャンプ場から140kmくらいありそうだけど、気合いで行くしかないか
保険的な意味で、もうちょっと釧路寄りで他にキャンプ場ないかな？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 18:24:35.32 ID:???

8月の道東ツーリング時に、
道内の書店で買った『北海道キャンプ場ガイド』が手元にある
俺様が探してやろう。

145 ：前スレ814：2011/09/25(日) 18:26:34.38 ID:???

>>144
よろしくお頼み申す

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 18:27:52.35 ID:???

ということで、
・山花公園キャンプ場
・YAMANONAKAカムイミンタラ

はどうだろう。どちらもちょい内陸だが。

山花公園は釧路市街から自転車専用道で行ける。
大きな温泉あり。
ツーリングマップルにも載ってる。

カムイミンタラも風呂はある。
キャンプがめんどくさかったら、
旧小学校の宿舎にも泊まれる。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 18:30:10.82 ID:???

あと十勝でおすすめなのは、
ナウマン公園キャンプ場　ね。
無料で道の駅と温泉併設で市街地が近い。
おまけにきれい。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 18:34:14.19 ID:???

緊急避難的には、
パシクルというあたりに、
炊事場と簡易トイレのある芝生があり、
そこでもキャンプできるそうだ。泊まったことないから詳しくはわからんけど。

釧路方面からだと、
馬主来沼のちょい手前あたりかな？

149 ：前スレ814：2011/09/25(日) 18:39:35.75 ID:???

>>146
どっちもかなりそれるし、しかもかなり上りそう
山花の方は1500円くらいしそうだし
ちょっとキツイかな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 18:53:52.23 ID:???

じゃあやっぱ浦幌かな。

厚岸～釧路間は海岸沿いをおすすめするよ。
意外と上り下りあるし、霧も出やすいけど。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 18:57:02.25 ID:???

山花公園まではぜんぜん登らないことだけ注記しとくね。

あと釧路から近くて安いっていったら、
シラルトロ湖かなあ。温泉もあるし。

ツーリングマップルにも載ってると思うけど、
国道沿いにいくつかあるライダーハウスも考えてみては。

152 ：前スレ814：2011/09/25(日) 19:06:54.31 ID:???

ナウマンもシラルトロ湖もだいぶ内陸に入るね
パシクルは近くにフロがないのが残念だけど、位置的にはかなりいい
いろいろ教えてもらったので、なんとかなりそうな気がしてきた
正直思ってたより北海道は坂が多いし、天気も悪い
最近はいいんだけど、木金あたり降りそうな予報
己のペースの低さもあって、予定を再構築しないといけなくなった
13日目にしてすでに二日遅れだからね

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 19:12:08.93 ID:???

開拓キャンプ場でドラム缶風呂なんかどう？
１０００円

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 19:12:50.02 ID:???

しかしいいなあ。
俺もなんとか暇つくって出かけよう…

どうしても海岸沿いを尽くしたいなら、
この次は広尾キャンプ場(200円)かな。
2km先の広尾の街中に公共浴場がある(広尾町老人福祉センター)。

155 ：前スレ814：2011/09/25(日) 19:24:18.71 ID:???

>>153
すみませんググってもわからなかった
>>154
毎日ライダーや、たまにチャリダーと話をするけど、
やっぱりみんないろんな思いを秘めて旅に出てるんだよね
8月とかはどうか知らないけど、この時期会う人はもっと年齢層高い
なにも犠牲にすることなく旅に出るなんてことは出来ないんだなって、
いろんな人と話してるとつくづく思う

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 20:03:46.69 ID:???

http://www8.ocn.ne.jp/~abmobit/ticktack/facilitie.html

雨でも北海道に多い丸型格納庫みたいなところでテントＯＫだ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 20:04:59.42 ID:???

酪農家集団AB-MOBIT　牧場体験キャンプ場「築拓キャンプ場」

北海道根室市西厚床75番地1　富岡牧場内

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 20:12:42.45 ID:???

>>157
厚岸から西へ向かうのに、
厚床じゃ霧多布も通り過ぎて東の向こうだよ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 20:45:49.14 ID:???

>>155
大袈裟過ぎだろ
北海道行くくらいで秘めた思いなんかねーよｗ
所詮国内旅行だし
つーか北海道は最初のインパクトはでかいけど大味で飽きるのも早い
直径１メートルのピザみたいなもんだ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 20:50:40.69 ID:???

歴史的な町並みとかは少ないけど、
いかにも開拓地といった風情の小市街地は
なかなか趣があって好きだな。

広々とした景色があるからといって、
大味と切り捨てるのはどうかと思うよ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 21:23:53.79 ID:???

>>160
広々とした景色だけの話じゃねーよ
北海道は歴史が浅いのもあって地域差が少ない
寂れ具合も似たり寄ったり
九州や東北のような多様性や味わいに欠ける
函館なんかはそれなりに歴史があるがセンスの悪い観光地化がされている

まあそれでもオートバイや自転車でキャンプツーリングするなら最高の環境だとは思うから何度も行ってるわけだが

162 ：前スレ814：2011/09/25(日) 21:24:52.91 ID:???

>>159
よくあるパックツアーなら気楽なもんだろうけど、
北海道に来てるチャリダーとかはそういうレベルじゃないんだ
いい年した大人がそれだけの期間の休みをとるってのは、
けっしてそんな簡単なことじゃないから
今やらないともう出来ないと思ったからやったって言ってた人もいた
自分は自転車じゃなくて、クルマで一ヶ月くらい海外ブラブラしたことあるけど、
とくになんの決意もなかった
事前にまったくなにも調べなかったし、なにも持っていかなかった
外国語が話せるわけでもないのに、辞書さえ持っていかなかったけどなんとかなってた
やっぱり海外か国内かというより年齢的な部分が大きいのかなと思う

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 21:37:18.78 ID:???

オレも今年、３ヶ月間東北の被災地でボランティアしたあと、北海道を１ヶ月自転車で回った
走りながらいろいろ考えたよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 21:42:59.87 ID:???

お盆外すと無職ばっかりだけどな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 21:52:02.44 ID:???

>>161
うーん、たとえば道南と道北では
市街地のでき方とか、道路の引かれ方が違うし、
たとえば前814さんが走ってる根室・釧路と十勝でも、
家の造りが違うんだ。十勝のほうが古い日本建築の流れをくんでる家が多い。
面白いことに酪農家の家がそうなんだね。

また、地学的見方をすると、
北海道は本州にくらべると陸地ができた年代が新しくて、
その点だけでも非常に興味ふかい。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 21:55:20.44 ID:???

まあなんだ、
観察眼と興味の対象は人それぞれってことで。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 21:57:32.48 ID:???

チンチンブラブラ、ブラッキストン線

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 22:00:02.13 ID:???

北海道は野菜がとくにうまいことに驚いた。
魚なんて日本中どこでもあるからそれぞれにうまいが、
野菜は日本海側や北海道がうまいと思うね。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 22:04:30.59 ID:???

飼料まで自前で賄える自給率100%超の大地だからな。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 23:04:21.05 ID:???

今日五十石でツーリスト見かけたよ
>>前スレ814さんかと思ったら赤×黒の
ジャイロードだったから別人だね
赤×黒の人もがんばれよー

171 ：前スレ814：2011/09/27(火) 19:58:49.90 ID:???

現在厚岸
なかなか今日はきつかった
根室→霧タップ→厚岸は海沿いに行くと、アップダウンの連続で平地ってものがない
とくに霧タップ前後の30kmくらいの区間はエグかった
景色はいいんだけどね
あと小松牧場の牛乳は濃くておいしかった
厚岸駅のキオスクでかきめしを買う予定だったけど、6月でやめたとか
それに10月にかき祭りをやるので、いまはあんまり採ってないから高いとか
もし行くなら来月がおすすめ
しかし店が潰れてたり、定休日だったりで食べようと思ってた物が食べれてない
クマはもう食べられそうにないなあ
そしていよいよ明日はどこまで行けるだろうか

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 20:11:47.81 ID:???

そろそろ肌寒くなってきたな
体温調整がめんどくさくなるし、装備も増えるし、雪降ったらいやだし、これ帰ったら自分は春までお休みかな
今年は寒くなるの早い気がする

因みに>>171のかき祭がかき氷祭に見えた自分は眼科いかなきゃならんな
サングラス割ってしまって付けないで走ったのが原因だな
目は大切に

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 20:25:24.68 ID:???

レポ乙。楽しく読ませて貰ってる。クマはもう缶詰しかないかもな。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 20:38:53.32 ID:???

おお俺も今夏、別当賀から釧路まで海岸沿いに走ったよ。
(全行程は釧路→茶内→別海→霧多布→厚岸→釧路）
確かに上り下りが多くて、キャンプ装備だと疲れた。

175 ：前スレ814：2011/09/27(火) 20:53:51.75 ID:???

この際缶詰でオケ
どんな味すんだろ？クマって
そろそろパン食って寝るｵﾔｽﾐ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:12:12.72 ID:???

熊肉は臭いし固いし食えたもんじゃない

ちなみに蝦夷鹿は美味いらしい

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:38:44.25 ID:???

エゾシカは超うまい。
ほんとは肝炎の怖れがあるんでだめだけど、
レバ刺し最高！
赤身の刺身ももちろん最高！

生で良し、焼いて良し！

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 00:06:09.26 ID:???

俺もネタで熊肉入りラーメンを食べたけど
2度は食わないなぁ。

臭いし固いしアレはひどかったｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 00:07:26.84 ID:???

ツーリングスレでいつものやつが暴れてるからもうすぐこっちに野宿禁止レスがくるな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 17:05:18.47 ID:???

イノシシとシカは狩猟やってる知り合いのツテでよく食べるけど熊は無いなぁ。
かきって牡蠣だよな。柿が先に思い浮かんで柿飯って…と変な勘違い。

毎日自転車乗りっぱなしというのもすごいけど無事に帰ってきてね>>171

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 17:25:44.80 ID:???

牡蠣は殻に入ったやつを買うと、
火であぶるだけで食べられるから楽だ。
こじ開けて生でもよい。

182 ：前スレ814：2011/09/28(水) 17:39:54.15 ID:???

現在浦幌
すでに風呂上がりだったりして
このスレで聞いて良かったよ
浦幌手前でもっとすごい登りがあるかと思ってたけど、そうでもなかった
やっぱトンネルで回避してるんだね
霧タップ前後のｺﾚいつまで続くんだアップダウン無間地獄にくらべたら楽勝だった
ちなみにかの有名な釧路和商市場の勝手丼はおいしかったけど、安くはないね
そのあとすぐすきやの牛丼食べた
海鮮ばっかり食べてると、なにげにこういうものが食べたくなるんだよね

183 ：前スレ814：2011/09/28(水) 17:43:23.64 ID:???

>>181
厚岸はかきの本場ということでかき丼を食べたんだけど、期待したほどじゃなかった...
去年、松島で食べたかき殻焼きってのがメチャうまかったんだけど、今年はやってないかもしれない

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 17:56:42.48 ID:???

安価に買って食べてうまいのは
サロマ湖の牡蠣だな。湖岸の商店で売ってる。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 17:58:54.25 ID:???

釧路なら洋食レストランの泉屋をすすめておくんだった。

・スパカツ（鉄板のせのスパゲティミートソース＋カツ）
・スパゲティ泉屋風（キャベツとベーコンその他のスパゲティ）

量が多くて安いので腹すかせた自転車のりにおすすめ。
釧路市民の故郷の味でもあります。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 18:00:11.40 ID:???

海岸沿いを行くなら明日は昆布刈石から十勝海岸、十勝川だな。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 18:01:32.40 ID:???

浦幌まで来たなら昆布刈石には出ないべ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 18:15:26.06 ID:???

>>185
スパカツは何の意外性もないけどな。
想像した通りの味。
わざわざ食いにいくようなものじゃない。

189 ：前スレ814：2011/09/28(水) 19:04:59.69 ID:???

明日は襟裳岬、百人浜まで走る予定
昨日135km今日125kmと連日120km越えなので、もうちょっとゆっくりしたいところだけど、
明日も120km越えになりそう
ほんとは朝9時くらいに出発して、せいぜい80kmくらい走ってその日はそこまでとかがラクでいいんだけど、
連日6時20分出発だからね
ちょっとしんどいけど、まあこのへんはしょうがないかなと

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 19:13:42.41 ID:???

>>188
和商市場からすぐ行けて、
普段の味ということで。
それ言ったらすき家だってわざわざ食いにいくもんでもないんじゃない？

スパカツは熱い鉄板にラード引いて、
その上で提供されるところに独自性があるよ。
釧路管内なら珍しくないだろうけど。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 19:21:53.03 ID:NSDT4l7x

襟裳近辺はコンビニもないから不便だよ。
日高辺りいくと国道沿いに無料無人のライダーハウスが４０キロ間隔くらいに３個あるよ

俺は今日、木曽の坂下～松本を６時半～１７時半
旧道はいって足湯や観光も少ししてきた

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 19:43:17.05 ID:???

>>190
それ以前に不味いわ
胸焼けする

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 19:47:44.50 ID:???

浦幌の喫茶店で食ったぞ、スパカツ。
カツがチキンカツだった。
道の駅のは高いんだよね。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 19:49:20.86 ID:???

個人の好き嫌いを開陳されても…
年取るとくどく感じる人はいそうだが、不味いってこたぁない。
ラードが苦手なんだろうか。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 19:51:05.67 ID:???

年を重ねるにつれ、こういう変遷をたどる。

スパカツ→エスカロップ→ロマンのポークチャップ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 20:20:06.78 ID:???

>>194
お前も好き嫌いを開陳してんじゃんw

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 20:53:25.01 ID:???

北海道のすき家の味は東京とは違うのだろうか。

>>185
そういえば夕飯食ってなかった。
パスタ茹でよう。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 20:57:28.84 ID:???

>>197
ボケ老人乙

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 02:27:33.42 ID:???

>>183
牡蠣がうまくなる季節は今からだからな
百人浜もすぐ近くに温泉があるけど店がないから食い物は広尾で買っておけ
明日の前半のR336はアップダウンが少しあるぜ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 02:40:13.78 ID:???

百人浜　・・・　ゴクリ

201 ：前スレ814：2011/09/29(木) 06:34:53.81 ID:???

現在浦幌のセイコマでイートイン中
昨日はキャンプ場に泊まろうと思ってたんだけど、地元の人がこの時期だと
誰もいなくて寂しいだろうから、市街地の公園に泊まりなさいっていうのでそうした
朝6時に出発しようと準備してたら、バナナと栄養ドリンクの差し入れいただいた
しかしこの時期でも夜露さえしのげれば、シュラフだけでも寝れるもんだね
ちなみにすきやの味は北海道も東京もまったく同じです

202 ：前スレ814：2011/09/29(木) 06:45:59.78 ID:???

>>191
途中であったチャリダーもそんなこと言ってたけど、自分は泊まっていないので
くわしいことは知らないとのことだった

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 20:17:54.87 ID:???

>>202
これどうぞ
http://touring.milkcafe.to/i-mode.htm
東静内の駅前に無料のライハがあるって聞いたことある

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 20:24:11.94 ID:???

様似か静内の銭湯に入ると、
無料で泊めてくれるところがあったけど、
もう廃業したかな。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 20:26:23.80 ID:???

ドングリ食って太った月の輪は美味いが高い。ヒグマは固い臭い不味い。
カレー味のヒグマ缶詰はカレーの味しかしないが、不味くないだけまし。

206 ：前スレ814：2011/09/29(木) 20:45:02.34 ID:???

今日は百人浜キャンプ場
自分以外にもう一人だけ泊まり客がいるんだけど、
その人がチャリダーだった
定年退職して北海道をブロンプトンで輪行しながら旅してるとのこと
電気関係にやたら詳しくて、いろいろためになる話が聞けた
自分はパワーフィルム7Wユーザーなんだけど、その人はなんと35Wユーザーだった
ちなみにいまはパワーフィルム入手困難らしい

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 00:08:54.06 ID:???

814氏のレポ読んでると北海道行ってみたくなるなぁ。
でも暇がないのでこんなところで茶を濁してます。
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1317308908038.jpg

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 00:17:07.24 ID:???

キャリアで悩んでる
前だけキャリア付けたいと考えてるんだけど変かな?
前は空気抵抗の面でロスが大きすぎる?

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 00:22:48.08 ID:???

見た目に関しては、変と思う人もいるだろうし思わない人もいるだろう、俺は後者
空気抵抗は気にする必要ない、後ろに付けようが前に付けようが大差ない
フロントのが上り坂は楽、ただハンドリングが面倒と感じるかもしれない
シェルパ斉藤だかはフロントサイド2にフロントバッグが最終形とか言ってた気がする
俺は自炊と野宿の関係で4サイドが基本だけど、2バッグだけならフロントかなー

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 00:31:53.87 ID:???

>>209
即レスありがとう。色々参考になった特に
＞フロントのが上り坂は楽
とか

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 00:35:36.35 ID:???

>>209
サイドバッグの事を言ってるみたいだけど、>>208はフロントバッグだけかも知れないｗ
俺は前後にキャリア付けて、普段はフロントバッグだけ、荷物が増えるに従い、＋リアパニア、＋リアキャリア上に荷物、
そして最終的にフロントのサイドバッグ追加してる。
ほとんどのキャンツーはリアパニアだけで行けてるけどね。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 00:47:13.05 ID:???

外出だし、俺も何度か言ってるけど、フロントとリアに荷物を積むメリットとデメリットは、
フロント
走りながらでも視界に入るので荷物の確認が出来る。
>>209の言うように、荷車は前に荷物を積み後輪で押した方が効率が良い。
ハンドリングが悪くなる。
悪路等だと、後輪（＝駆動輪）のグリップが悪くなる。

リア
上と両サイドに比較的大きな荷物が積める。
サイドを前提としたキャリアの選択肢が多く、振り分けのパニアタイプも使える。
バッグや積み方によってはペダリングの邪魔になることがある。
あたりかな。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 00:59:26.01 ID:???

>>211,212
概出で俺が聞きにくいこともわざわざ書いてくれて感謝

214 ：前スレ814：2011/09/30(金) 07:31:04.78 ID:???

>>208
バランスの面からいえば、圧倒的にフロントサイドに積んだ方がいい
リアはフレームがよれるせいか、パワーロスが多い気がする
でもフロントはスペース上の制約が大きいので、小さくて重い荷物はフロントサイド
大きくて軽い荷物はリアサイドにするといい感じ
もし荷物の量的にフロントサイドだけでまかなえるなら、それが一番いいかと
自転車にまたがったままカメラの出し入れなんかが出来るのもいいところ
でも空力はリアサイドよりも明らかに悪い
下りはともかく、向かい風のときのつらさはかなりくる

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 11:09:45.21 ID:???

フロントあると道路わきから生えてる草を防げるので脚に当たりにくくなって良いよ
それと重くなる分、直線での安定感も出るけど剛性悪かったりバックの荷物の入れ方が
悪いとバタ付きやすくて安定しない。
搭載位置も考えないと色々な面でデメリットにもなる
低すぎるとバックを摺りやすいからバックに穴あけやすいし
なにより走行中に縁石触れたらどうなるか想像できるかな？

ハブ軸にバック底面が来る位が扱い易い印象

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 11:48:48.11 ID:???

一長一短あるんだろうけど、
フロントで怖い思いしたので俺は必要がないかぎり後ろ中心
今のとこ後ろで問題ないんで

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 12:06:15.41 ID:???

>>214
リアサイドは低い位置だとペダリングによるシミー現象が起こると
九里徳泰の本にあった

218 ：前スレ814：2011/09/30(金) 13:29:29.63 ID:???

シミー現象とは何か？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 13:51:50.61 ID:???

ハンドルがｶﾞｸﾌﾞﾙっとなるバイク用語

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 13:52:46.39 ID:???

>>218
217ではないけど
　要は後輪車軸の位置にサイドバッグがくる古いタイプの車種だと下りでチェーンステイとシートステイに横ブレが発生して後輪が尻を振るってこと
　転倒の原因になるだけではなくリアキャリア破損の原因にもなる

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 14:45:32.18 ID:???

シミーは>>219の言うように、ハンドルのぶれだよ。
車もバイクも、自転車も。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 15:04:09.20 ID:???

MTB用のチューブで作ったツーリング車、もしくはクロモリロード車で、
フロントサイド＋ハンドルバーバッグ
リアサンド＋ハンドルバーバッグ
でそれぞれ運用していた時期がある。

フロントキャリアはブラックバーン・フロントローライダー
（カバンの背面真ん中が車軸にくる＝下半分が車軸下）、
リアキャリアは日東のMTキャンピー、もしくはチューブスのVega。

フロントサイドバッグだと、車軸より下にバッグが出るせいなのか、
キャリアの硬さがリアに比べると不足するせいなのか判断がつかなかったが
同じ量、バッグでも重く感じた。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 15:08:02.24 ID:???

フォークやリア三角の剛性でだいぶ違うだろうな。
フロントはハンドル操作が重くなる、くらいしか各車共通の違いがわからんね。

リアのほうが安くてまともなキャリアが出そろってるうえ、たくさん積めるので、
どうしてもリアが多数派になっちゃうだろう。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 16:55:12.11 ID:???

話題からは少しズレるが
つり下げ式のフロントバッグを付けるとダイナミックダンパー的な効果がある気がするんだけど
気のせいだろうか？

225 ：前スレ814：2011/09/30(金) 20:18:54.03 ID:???

フロントサイドはオートバイでいうところのステアリングダンパーのような感じだね
リアだけに荷物積むと、たしかに段差を斜めに横切ったときに制御不能なほど振られたことある
フロントが重いと真横向くくらい振られても立て直し効いた

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 20:27:48.57 ID:???

フロント重は高速走行中でもハンドルが安定する効果は期待できそうだね。

227 ：前スレ814：2011/09/30(金) 20:30:07.46 ID:???

現在静内
緑のふるさとキャンプ場に泊まるつもりだったけど、今年は今日で終わりだからダメだった
でも管理人さんにかわりによさげな場所を教えてもらった
あと静内温泉もいまはやっていない
建物の耐震構造のチェックが入ったため、取り壊しが決まったとのこと
だからまだ2年くらいは復活しないのだと
いまは静内市街地のローレルってホテルの日帰り入浴に来てる
ほんとは優待客しか利用できないけど、旅行者には解放してくれるらしい
風呂上がりに自衛官の人と二時間くらい話し込んだ
すごくおもしろい話が聞けてよかった
今日はひさびさに雨のなか走ったから疲れた
100km切ると思ってたけど、結局110km走った
平坦だから、その点ではラクだったといえるかな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 20:37:25.63 ID:???

>>227
あそこの管理人さんは旅行者みんなに親切だ。
温泉に入れなかったのは残念だな。地元民によると近隣の温泉はみな泉質が違っているけどそこが一番いいという話だ。
明日はどこまで行くのか知らないけど午前中には苫小牧まで行けるんじゃね?

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 21:28:23.29 ID:???

その手前に無料無人のライダーハウスあるだろ。
ツーリングマップルでいう浦河情報ステーションのことだと思う。
そこで他の場所の情報もわかる
日高三石駅近くときよはた駅近くにもある。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 23:14:09.54 ID:???

北海道のキャンプ場は、ほとんど９月いっぱいで閉鎖なんだよな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 23:16:37.73 ID:???

オレは馬好きなんで日高あたりを走るのが好き

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 00:20:05.65 ID:???

北海道は舐めた所だとHPに9月一杯って書いてあっても勝手に早く閉めるからな
温泉とか店も勝手に早く閉めやがる

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 00:22:19.50 ID:???

まー客来ないのに店開けてても経費かさむだけだしねぇ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 00:34:43.17 ID:???

東京でそんな事やったらすぐ潰れるけどな

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 00:40:13.40 ID:???

北海道と東京じゃ人口密度が違いすぎるわ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 00:58:25.34 ID:???

土人には信用って概念が無いからな

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 01:08:44.72 ID:???

また工作員が沸いてるよ…

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 01:21:22.82 ID:???

また道民が炙りだされてるよw
これだからバイク板の北海道スレでも道民は嘲笑の的なんだよな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 05:59:23.43 ID:???

北海道、もう冬だし
あーもうやっぱりキャンプツーリングしたいよ　来年はそうしよう

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 11:39:41.08 ID:???

>>234
どこの店？

241 ：前スレ814：2011/10/01(土) 16:41:23.88 ID:???

>>228
まさに12時10分前に苫小牧に着いた
なにかうまそうな物あるかなと思いながら走っているうちに、市街地を通り過ぎてしまいそうになったので
北の匠クリッパーっていう回転寿司屋にはいった
全皿105円にしてはなかなかのお味、18皿も食べてしまった
それまでもときどきパラパラと小雨が降っていたのだけど、雨足が強くなったのでしばらく雨宿りした
自分は自転車用のウェアを着込んでいるので、すぐに自転車乗りだとわかるようで、
店員さんから、ゆっくり雨宿りしてってね！って言われた
現在白老ポロトに来てる
予報によると明日も雨らしい
ちなみに今日は終日晴れのはずなんだけどね
北海道雨多し
明日は室蘭地球岬を見てから、洞爺湖へ行く予定
>>229
どうもそのへんの情報があいまいではっきりしないんだな
チャリダーもライダーもあんまり知らないみたい
三石にライダーハウスって書かれたプレハブがあったけど鍵かかってたし、
長い間使われた形跡がなさそうな感じだった
そこのことなのかどうかもわからない
ちなみにツーリングマップルは持っていない

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 16:47:11.93 ID:???

北海道は寒くて天気も悪いのか
やっぱり行くなら夏だな
この時期の関東は最高の気候だし

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 17:10:14.18 ID:???

1皿2貫？ 18皿って凄いな。
北海道の寿司ってどこ行っても美味そうってイメージ。

244 ：前スレ814：2011/10/01(土) 17:21:47.51 ID:???

昼間は自転車乗りならちょうどいいくらい
春秋用ジャージにペラペラのウィンドブレーカーか、冬用ジャージ一枚でちょうどいい感じ
うっすら汗かくかかかないかってところ
止まってると肌寒く感じる
天気のいい日はその点理想的かもしれない
でも夜はあきらかに寒い
温泉の行き帰りには何度かダウンジャケット使用してる
でもテント張らずにシュラフとパンクしたインフレータブルマットだけで寝たりもしてるので、
まあそれくらいの寒さってところかな
さすがに東京の1月ほどは寒くない

245 ：前スレ814：2011/10/01(土) 17:24:13.75 ID:???

>>243
俺は本気だしたら50貫だって喰っちまう男なんだぜ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 18:32:44.61 ID:???

>>241
０９年に俺が一周したときにマップルにメモしたから廃止してない限りある。
ただ、プレハブ小屋だし距離稼ぐような走りしてりゃ気が付かないよ。
少しは景色や観光を楽しんだらどうだ？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 18:37:22.52 ID:???

洗濯とかどうしてる？
自分でビニール袋とかでもできるけど、乾かすのが時間掛かるのが残念。
走行中に乾かす話も聞いたけど、乾いたためしなし。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 18:53:16.99 ID:???

服はコインランリーで済ませて、タオルは走行中に乾かす。
下着は4着くらい持っていって、洗濯は中日に一回みたいな感じで。
荷物減らしたいから着替えを3以下にしたいけど、
今夏試した限りでは雨が多くて乾かすのは無理だった。

249 ：前スレ814：2011/10/01(土) 19:19:14.22 ID:???

>>246
岬とか展望台なんかは寄ってるし、写真も撮りまくってるよ
襟裳岬はダート走ったあと、自転車押して階段上ったくらい
名物料理的な物も一通りいただいてるかなと
まあ内陸に関しては今回は目的地から外してるけどね
今日なんかも昼の2時半にはポロト湖に着いてたから、今くらいのペースならそれほど無理はないと思う
ちなみにAve20km越えた日は1日しかない
羅臼に連泊してブラブラしてた2日目なんかAve11.8kmだな
もちろんATモード
自分的には観光そのものより、こっちの人と話してる時の方が楽しいかも
あと無料のライハだけど、三石温泉の横にあるプレハブなら現在使われていない
三石温泉の建物自体タイルが崩壊していたので、おそらくかなり前から使われていないはず
位置的には道の駅の2キロくらい南だった

250 ：前スレ814：2011/10/01(土) 19:30:24.69 ID:???

>>247
基本ランドリ
やっぱ圧倒的にラク
有料のキャンプ場はランドリのある確率がやや高い気がする
手洗いも二回だけしたけど、自分の場合は洗うときも干すときもネット入れたままだ
洗濯用ネットを二つもってて、一つは洗濯前、もう一つは洗濯済みにしてる
ちなみに着替えは全部で7着、全部自転車専用ウェアでもちろん化繊
天気良ければフロントキャリアにネットごと乗せておけば乾くんだけど、こうも天気悪いと...

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 19:39:03.68 ID:???

７着って多過ぎるだろ。
俺はいつも４着だな。
３着だと洗濯が常に気になるけど５着だと多い。

252 ：前スレ814：2011/10/01(土) 20:47:08.69 ID:???

春秋物4着と冬物3着です
7は多いかもしれないけど、4だと足りない
あんまり洗濯のこと気にしなくて済むから、その点ではラクだよ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:36:43.32 ID:???

俺はこの時期北海道だと、

レーパン（ロング）*2
長袖アンダー（キャプリーン2）*2
薄手の防風フリース
ゴア上下
靴下

だな。10月だと休息時用のダウンジャケットも持ってく。
シュラフ入っちゃえばいらないという人もいるんだけど、
キャンプ場で落ち着いていられないのでw

254 ：前スレ814：2011/10/02(日) 19:49:29.33 ID:???

現在洞爺湖温泉
しかし今日はキツかった
寒いは雨降るは向かい風すごいわで、ほんと参った
なんかいきなりすごく寒くなった
向かい風のあまりの強さに巡航速度は15km/hも出なかった
雨で向かい風だと顔に雨が当たって痛いのなんの
ちなみに反対方向に走ってみたら、ほとんど漕いでないのに30km/h以上出てﾜﾛﾀ
昼には雨やんだけど、風はあいかわらずでまったくペース上がらなかった
キツイ坂上っただけあって地球岬の景色は素晴らしかった
昭和新山までの坂もなかなかのものだったけど、洞爺湖はほんとにキレイだね
あと室蘭は自転車で行くと道迷うだろうから気を付けろ
しかし進む方向が同じだけに一度向かい風にあうと、その日はずっと向かい風ってのはキツイね

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 11:48:13.93 ID:???

道内ずいぶん寒くなってきたみたいだけど
風邪ひかないでね
このまま渡島の方までぐるっと行くのかな

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 12:43:25.67 ID:???

小樽から本州に逃げるという手もある

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 13:19:07.29 ID:???

＞前スレ814

アップローダー
http://www.pic.to/

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 15:43:02.43 ID:???

もう通り過ぎただろうけど、
黒松内の道の駅に立ち寄ることがあったら、
ぜひソフトクリームを食べてみてくれ！

今までいろいろソフトクリームを食べてきたけど、
ここのはずっしりしててかつきめが細かくてとくにうまい。

259 ：前スレ814：2011/10/03(月) 17:53:09.55 ID:???

http://s.pic.to/lev1
最初の一枚は飛行機から撮ったもの
あとは厚岸のかき丼セットとか
でもやっぱスマホだとまともな写真はとれないね
とくに逆光になると全然ダメ
基本的に自分は逆光専門なんで、マニュアルで露出決められないとつらい
そして北海道だと電源オンのままだとバッテリーがもたないので、
普段は電源オフにしてる
そんなわけで撮影に時間かかるのにまともに撮れないので、スマホではもう撮らないつもり

260 ：前スレ814：2011/10/03(月) 18:14:49.94 ID:???

>>258
黒松内とはどこだろう？
ちなみに現在長万部温泉ホテル
しかし名前はりっぱだけど、クーポン使って370円だけに設備が町の銭湯のまんまだ
どこでも選び放題だったんだけどね
サウナとか露天風呂も欲しかった
ちなみ今日はひさびさにチャリダーに会った
長万部の駅前でパンク修理してた
自分と同じ方角から峠を越えてきたのに、さらに函館まで走るって言ってた
到着は夜の11時の予定でネカフェ見つけて泊まるつもりだとか
200km越えの日もあるとか
大阪から自走で来ていて、今度は自走で九州まで行って、さらに石垣島へ行くと言ってた
大阪を出発したのが自分が千歳空港に来た日の１日前で、自転車買ったのは出発の2日前だとか
ダボ無しクロモリロードに23Cタイヤ、シートポストキャリアにキャンプ装備
乗らない荷物はすべて背負い
しかもサドルがレーシーな奴だから、ケツが激イタイとか
クランクはティアグラでスプロケのローも24か25だったように思う
自転車のことはなにもわからないといってた
これが若さか....
昨日の夜スワンボートの中で寝てたら、雨降ってきてダウンシュラフびしょ濡れになったと言うと
爆笑してた

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 18:34:26.13 ID:???

>>260
黒松内は長万部からだと、
国道5号を北上だね。

これからは函館へ向けて南下かな？
国道ばっかり走ってそうで、もったいない気はするけど。
交通量多いから気をつけて。

262 ：前スレ814：2011/10/03(月) 18:51:49.22 ID:???

>>261
とにかく海沿いを走って北海道を一周するっていう趣旨なので、
国道ばっかりってわけでもないよ
あくまで観光メインのプランニングだ
書ききれないので書いてないけど、望郷の家とかそういうとこも寄ってる
今日も午前中雨ふったりやんだりだったので、西山火口に二時間くらいいたかな
おみやげ屋の親父さんに木でできたキツネのケータイストラップをもらった
おやっさんが自ら作った物とのこと
雨の降る中わざわざ走って追っかけてきて手渡してくれた
涙が出るほどうれしかった
自転車乗りにはみんなやさしいね

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 18:55:26.80 ID:???

>>262
厚岸から釧路の間の苫多海岸って通った？
20%とかの坂があって、勾配は一番きつかった。

264 ：前スレ814：2011/10/03(月) 19:05:06.11 ID:???

>>263
う～む、通ってないなあ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 19:05:54.48 ID:???

う～む、
通ったことのあるやつ他に知らないんで、
共通の話題があったかと思ったが残念。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 19:29:12.24 ID:???

長万部辺りは一番風が強いというか、そこから風が集まって日本海へ抜ける風が
常に吹きやすいから寒くなりやすいと思うよ。
明日は国道５号オンリーなら函館までいけそうだね。
時計回りなら右側にダートラがレンタカーで出来るところあるからやってみたら？
その少し先にラッキーピエロという函館ご当地バーガーの店あるのでオススメだ。
５号から離れて海沿いで函館まで行くなら何も無いのでつまらないしキツイと思うよ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 19:43:54.37 ID:???

といって軽く峠こえて大沼直行も味気ない。
海沿いで南茅部まで行って、そこから大沼に登るのがいいんじゃまいか。
たまに国道から外れて集落内の道を通ってみるのも風情あるよ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 19:57:03.99 ID:???

他人にあーだこーだ押し付ける奴の気がしれん
本人がいいんだからそれでいいだろうが

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 19:58:33.55 ID:???

>>268
他人に(ry

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 20:32:06.92 ID:???

>>259
一枚目、連邦の衛星兵器か

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 20:33:59.76 ID:???

よし、俺、ここで宣言。
11月までには何らかの旅に出る。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 21:04:50.84 ID:???

>>271
候補プランはあるんでしょ
語りなさいよ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 21:26:10.50 ID:???

>>271
どうせ行かねーよ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 21:37:01.70 ID:???

>>259
でかいペットボトルどうやって固定してんの？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 21:47:09.08 ID:???

ミノウラのAB-1600とかTopeakのモジュラーケージXLとかモジュラージャバケージとかじゃないかね
多分ジャバケージではないと思うけど

276 ：271：2011/10/03(月) 21:49:59.40 ID:???

一旦北へ飛んで南下するか、
西へ向かうかだな…

飛行機使うなら稚内まで飛んで、
士別、幌加内、雨竜あたりの内陸を経由して小樽へ。
小樽からは赤井川、京極、真狩、豊浦の内陸を通り、
朱太川ぞいを黒松内へ。黒松内から月越高原を越えて日本海。

日本海に出たら茂津多岬や海岸線で途切れてる道路の行き止まりを訪ねながら、
そのまま函館。

青森へ渡ったら津軽平野の温泉めぐりをしつつ南下、
秋田県内は林道をクリアしながら湯沢へ。
湯沢で長寿軒のラーメンを食べたら、横手へ少し戻って、
羽後交通雄勝線跡の道路で東由利、東由利から矢島。

今年は鳥海ヒルクライムに参加できなかったので、
矢島で鳥海山5合目まで登る。

以降は肘折温泉に寄ったり、林道を会津へ抜けるか、
日本海側内陸の小集落を訪ねて新潟か。

277 ：271：2011/10/03(月) 21:52:29.43 ID:???

西なら旧山陽道を走破してみたいなと。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 21:55:28.85 ID:???

よいですなあ聞いてるだけで気分が昂ぶる

279 ：271：2011/10/03(月) 21:57:32.84 ID:???

あとは機材を、
26インチにするか700Cにするか迷う。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:04:16.64 ID:???

ツーリングで２３Ｃ使ってる人いる？
もちろんキャンツー装備で２０キロ位装備で

281 ：271：2011/10/03(月) 22:05:25.84 ID:???

25Cなら使ってたよ。
クロモリロードにキャリア台座溶接してもらって、
冬の四国とか行った。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:10:02.25 ID:???

>>254
白鳥大橋までいったら自転車通れなくてﾜﾛﾀ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:10:28.73 ID:???

一時期前輪だけ23Cだった事はある
仙台でRiBMoPTの25Cにガラス片で大穴が空いちゃって、最寄の自転車屋でRiBMoの23Cが安かったのでそれ買った
そっから4000kmくらい前23C後25Cで4サイドにフロントバッグのフル装備で走ったが、特に支障は無かったな

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 23:04:41.82 ID:???

>>230
いつも23cだけど、荷物は積んでも15kg以内くらいだ
体重も軽いからそれで怖かったことはないな
体力もあんまりないから、極力荷物を減らす方向で行ってる

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 23:25:06.32 ID:???

>>276
１１月なんか寒くて走れないぞ
今日旭川で初雪降ったんだぜ？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 23:32:56.54 ID:???

レス番間違えた
>>284は>>280あて

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 23:43:58.01 ID:???

細いタイヤでも結構大丈夫なんだね。
携帯ポンプだと高圧はいる？
そこら辺が心配でロードタイヤ使えないんだよね。
ＭＴＢに７００Ｃでやってみようと思ってたんで参考になった。
ありがとう

288 ：271：2011/10/03(月) 23:54:38.19 ID:???

>>285
１、2月と3月にそれぞれ走ったことあるから大丈夫。
キャンプ装備も冬山用持ってるしね。

道路の凍結だけが心配。
スパイクタイヤってのもな～。

まあ行ってから考えればいいや。

289 ：前スレ814：2011/10/04(火) 07:35:56.18 ID:???

現在まだ長万部のローソンでイートイン中
しかしこの寒さありえんわ
ダウンジャケット着てても寒いとか
なんたって気温7度だからね
ちなみに23Cでキャンプツーリング野郎なら、昨日会ったよ
でも２３Cは空気圧管理がめんどいので、キャンツーには向かないって教えてあげた
毎日圧チェックしてるって言ってた
あとパンクに悩まされてたので、ショップの親父から聞いた北海道流の走り方を伝授した
ちなみに1.5リットルのペットボトルはミノウラのやつ
もちろん100均ガブ飲みキャップ付けてる
今日は南芽部へ行く予定、なんて読むのかしらないけど

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 07:54:53.63 ID:???

南芽部（みなみかやべ）というそうです

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 08:16:27.24 ID:???

>>287
携帯ポンプでも高圧用はあるよ
見た目との兼ね合いで今はスペシャのATフレームROAD使ってるけど、よく薦められるのはtopeakのロードモーフとかかね
まぁ高圧入れれなくても、仏→米変換バルブを修理道具の隅にでも入れとけば、ある程度空気入れてガソリンスタンドまで走ればいいんだけどね
>>288
死ぬなよー
除雪車の通り道になりそうなところにテントはるなよ、見えなくて潰されるぞ

292 ：前スレ814：2011/10/04(火) 11:11:35.69 ID:???

>>290
そうだったのかサンクス

http://p.pic.to/le5y
現在みなみ茅部か函館かの分岐点ちょっと手前の道の駅でジンギスカン定食をいただいているところ
右上のは持ち帰り用いかめし
ここはいかめし発祥の地なのだそうな
数日前にいかめしは食べたンだけどね

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 12:28:47.76 ID:???

>>292
これでいくら？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 13:48:04.10 ID:???

>>292
定食なのか？これ？w
食いかけだよな?

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 14:21:17.86 ID:???

>>292
ん～あんまり美味そうじゃないな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 15:07:05.65 ID:???

おまえら本当に否定することしか頭にないんだなw

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 15:10:18.37 ID:???

あまり美味くはなさそうだろ
みんなで褒め合いたいなら２chやめた方がいい

298 ：前スレ814：2011/10/04(火) 15:23:13.58 ID:???

ジンギスカン定食が1000円、いかめしが500円
でもたしかにまずそうに見えるよな
やっぱスマホ画像はダメだと思う
実際はうまいし、デジカメで撮った方はうまそうに見えるんだ
しかし今日は予報晴れで降水確率10パーなのに、さっきすんごい雨降ったよ
まあ東屋の下にテント張った自分にぬかりはなかったわけだが
ちなみに現在南茅部河川公園キャンプ場、ちかくの温泉も見てきた
20km手前のコンビニで弁当買ってきてたんだけど、ちかくの温泉の中にもレストランがあって食事できるぞ
あとキャンプ場への誘導標識はないし、手前の坂はなかなかキツイので来るのなら覚悟しておけよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 16:08:54.68 ID:???

珍しい
さっきトレーラー(多分トピーク)引いてるキャンツーリストを街中で見かけたわ
すっげえ回転半径でかかったな
リアかフロントかで議論になる事はあってもトレーラーはなかなか話題に出ないがあれってどうなんだろうか

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 16:11:03.72 ID:???

>>259
３枚目の小さい写真のキャリアの上には何載せてんの？銀マット？
もう少し大きい写真はない？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 16:12:56.79 ID:???

でかいと自転車特定されるじゃんw

302 ：前スレ814：2011/10/04(火) 16:33:25.77 ID:???

>>300
リアキャリアの上に載せてるのはオルトのスタッフバッグで、中にはテントが入ってる
大きい画像はないなあ
もう今日はテント設営しちゃったし
べつに特定とかどうでもいいんだけどね
しかしなかなか雨やまないなあ
やんだら速攻温泉行こうと思ってるんだけど
しかしあらためて自転車の旅はいいなと思う
ただ走ってるだけなのに、道行くオッチャンや犬の散歩してるおばあちゃんから、
声援をいただく
もちろんすれ違うライダーからも
この時期チャリダーはほとんどいないから、見つけただけでうれしくなってしまう
がんばれよ！と声をかけられると、ほんとに力がわいてくる
道楽でしてることなのに不思議なもんだと思う

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 16:41:02.72 ID:???

>>299
段差に弱い
上り坂に弱い
カーブに弱い
高速走行が辛い

荷物が沢山積める
フレームへの負担が小さい

総じて、個人的には普段遣い向きだと思ってる
俺以外に使ってる人見ないけど

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 16:43:50.25 ID:???

朝方タラタラ走ってると、集団登校の小学生から
先頭の子「おはようございます」
後ろの子達「おーはよーございます」
みたいな挨拶受ける事は結構よくあるな
おはようって挨拶してすっ転びかけたのも良い思い出、あぁコケなくて良かった

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 17:48:45.13 ID:???

田舎で余所者に挨拶するのは犯罪抑止のためでもある
声を掛けられる＝見られた

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 18:09:30.70 ID:???

さすがに子供が防犯意識して挨拶してるわけじゃないけどね
単純に人がいたら挨拶しなさいと教えられてるだけだ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 18:14:45.91 ID:???

>>306
だからその意味だよ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 18:16:53.79 ID:???

>>307
大人が防犯意識して、子供に対して挨拶する事を教えていても
挨拶する子供自身にその意は無い子も多いのだから
そんな裏など気にせず挨拶には挨拶を返し気持ちよく過ごせば良いんじゃないの

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 18:19:44.12 ID:???

うぜーなwムキになるなアホ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 18:21:16.63 ID:???

>>309
うぜーなwムキになるなアホ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 18:28:18.65 ID:???

幼稚な奴w

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 19:10:50.27 ID:???

俺も昔、北海道をキャンプしながら自転車ツーリングしていた時、
ある幼稚園だか保育園の横を通りかかったところ、
建物の窓中の窓に園児たちと先生が張り付いて、みんなの
「がんばれー」という声援を受けたことがあったが、
あれは力づけられるというより、恥ずかしかった。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 19:19:17.00 ID:???

初めてロードバイクを買いました
来年の春にはキャンプツーリングもしてみたいと思っています
歩きやすいシューズとビンディングペダルでお勧めがあったら教えてください

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 19:29:02.14 ID:???

>>313
ビンディングの種類では、SPDが一般的
それ以外ならCrankbrothersのエッグビーターとかお勧め、個人的にはこっちを推す

シューズは…数多あるからなぁ
基本的にはソール硬い方が歩き難く漕ぎ易い、柔らかくなるとその逆と思ってよいかも
そこのバランスは人によって違うから、とりあえず近場で扱っている店で色々試し履きして硬さやサイズと自分にとっての履き心地を確かめてみるといいよ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 19:50:11.02 ID:???

>>314
エッグビーター独特な形で格好良いですね
性能的にもSPDより良いですか？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 19:56:20.86 ID:???

>>315
さぁどうでしょ、俺は好きで使ってるからなー
小さいから踏み面が気になるかもしれないけど、使ってみればそんなのは杞憂だったと思える…かも

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 19:59:34.21 ID:???

>>316
そうですか
硬いソールの靴で使ってますか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 20:07:03.35 ID:???

>>317
シューズは今はSH-M087SEだから、SHIMANOのソール剛性でいうと5かな
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/shimano-sole.html

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 20:11:39.51 ID:???

>>318
おお！これは素晴らしいページ
色々教えて頂きありがとうございました

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 20:21:28.44 ID:???

>>319
後は、歩くとき(設営・野営時、風呂後など)はサンダルに切り替えると割り切って、自転車はSPD-SLやSpeedplayにしてしまうというのも手
この場合はSpeedplayを薦めておこう

321 ：前スレ814：2011/10/04(火) 20:38:27.59 ID:???

風呂からキャンプ場に戻ってきた
この徒歩数分で行ける南茅部町民保養センターっていうところは、
温泉だけじゃなくてレストランやお土産屋、カラオケまである
だから街からは遠いけど、不便ってことはない
帰りしな岩崎良美のタッチを熱唱してるおばちゃんの声が聞こえてきてなごんだ
温泉も露天のイオウ風呂、ジャグジー、サウナ、もちろん水風呂もあって400円だ
じつは最初278号線を行きすぎちゃったから、川汲公園キャンプ場にしようかとも
考えたんだけど、引き返してこっちにして大正解だった
このへん通るならぜひおすすめしたいキャンプ場だ
いよいよ明日は函館だけど、あさってしあさっての予報が雨っぽいので、
夜景が見られないのではないかと心配

322 ：前スレ814：2011/10/04(火) 20:49:27.06 ID:???

>>313
自分もロードで4サイドしてるので問題ないと思う
でもノーマルのままだとギヤ比が自分に合ってないかもしれないので、
そのへんの見極めは必要かと
あとホイールはできたら手組の方がいいと思う
ブレーキも安物のテクトロの方が都合がいい
28Cタイヤが履けるからね
シマノだとアーチが当たるとかで26Cまでしかダメだったかと

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 20:50:52.40 ID:???

シマノでもロングアーチタイプなら大丈夫でしょ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 21:06:51.52 ID:???

>>321
あんたは結構おっさんなの？

325 ：前スレ814：2011/10/04(火) 21:13:56.02 ID:???

>>324
けっこうどころかこのスレ最高齢かもしれんぞい
走ってる間は、なぜかキャプテンフューチャーのOPが脳内で無限ループしてる
天候悪いときはレッドショルダーマーチだけどな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 21:25:05.01 ID:???

>>325
その曲からすると最高齢という事は無いだろう。
少なくとも俺よりは若そうだw

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 21:33:50.38 ID:???

キャプテンフューチャーとかヒヨッコもいいとこ

328 ：前スレ814：2011/10/04(火) 21:53:37.60 ID:???

けっこうﾂｳぶってみたつもり
大野雄二といえばルパン三世っていうけど、やっぱ夢の舟乗りだよな

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:12:59.31 ID:???

ＳＰＤとか止めたのがいいよ、
船とか店では立ち入り禁止のところ多いし、迷惑がられる

伊勢湾フェリーなんか自転車割引あるのに禁止だからね。
しかも乗ってから張り紙で知ることになる。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:28:54.31 ID:???

>>325
どっちを向いても宇宙　とかいうやつか

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:43:38.09 ID:???

>>325
ずっと若い子だと思ってたけど同年代っぽいなw

332 ：前スレ814：2011/10/05(水) 07:16:16.11 ID:???

>>329
そういう店があるらしいとは聞くけど、見たことないな
SLはともかくSPDならいいんでないの？
実際ビンディングに慣れたら、フラぺでツーリングしようとは思わないよ
SPDはペダルが小さいので輪行するのにも向いてるかと

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 08:34:21.48 ID:???

SL じゃなきゃ傷はつかんよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 09:27:03.05 ID:???

サンダルに履き替えればいいじゃないか。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 10:24:32.37 ID:???

>>313
ホイールは頑丈なのに交換した方がいいかも知れん
一時期4サイドバックでロード使ってたがリムやスポークに歪みが出てくるわハブが壊れてしまうわと結構ホイールのトラブルに泣かされた

336 ：前スレ814：2011/10/05(水) 10:43:00.52 ID:???

>>334
そういってビーチサンダルに履き替えたまま乗ってて、
靴片っぽ落としてなくした奴いるぞ
>>335
完組はただでさえスポークの本数少ないし、もし折れた場合ショップに駆け込んでも
どうにもならないだろうね

ちなみに今、道の駅恵山の１km手前
寄り道して石田温泉寄るかどうか悩み中

337 ：前スレ814：2011/10/05(水) 13:12:17.74 ID:???

道の駅なとわえさんにて、根ボッケと朝いかの刺身定食をいただいた
本来別メニューなんだけど、無理を言ってコンボにしてもらった
ちなみに根ボッケとは回遊しないホッケのことで、この地域の名産とのこと
ホッケの刺身は初めて食べた
朝いかは強力にすすめるだけあって、メチャうまかった
今まで食ったいか史上最高の味といってもいい
あとなにげに飲み放題の昆布茶がうまかった
http://u.pic.to/lr97

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 15:40:43.41 ID:???

>>337
今日のは美味そうだな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 15:56:36.12 ID:???

>>337
なにこれホッケの刺身！？めっちゃ食べたい・・・！

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 16:43:32.58 ID:???

これかき氷の上に刺身が乗ってるのかな。
東京も冷たい秋雨。美味そうだけどちょっと背筋が寒いな。

341 ：前スレ814：2011/10/06(木) 00:37:38.21 ID:???

そう、かき氷の上に刺身が乗ってる
でも正直ホッケは焼いた方がうまいと思う
計呂地の魚屋で焼いてもらって食べたホッケが一番うまかった
むちゃくちゃ油が乗ってて、骨も皮も頭もパリパリに焼けてて
まったく残すところがなかった
函館では名物のハセガワストアのやきとり弁当と、
ラッキーピエロのチャイニーズチキンバーガーを食べた
函館山からの夜景も見た
夜は通行規制がかかるから、ロープウェーかバスを使うしかないんだけど、
行くならバスがおすすめ
そもそもロープウェー乗り場自体がすごくキツイ坂の上にあるし、値段も高い
バスなら函館駅から出てるのでラクだし、なんとバスガイドの観光案内付きだ
世界三大夜景と言うだけあって、なかなかのものだった
今日はライハに泊まってる
チャリダー客が他に二人もいることに驚いた

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 01:18:54.80 ID:???

早く寝ろよw

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 01:29:30.78 ID:???

>>341
函館はフェリーの関係でチャリダー多いよ
北海道行きのフェリーは他にもあるが日本縦断するなら位置的に函館からだしな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 01:32:16.02 ID:???

>>341
旅に出て体重減った？
俺は10日過ぎると猛烈に落ちていくんだけど
あれはどういうメカニズムなんだろうな
10日くらいまではそれほど変化がない

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 01:57:28.33 ID:???

>>341
北海道の焼きホッケ食いたいなぁ。

346 ：前スレ814：2011/10/06(木) 08:39:31.50 ID:???

みんなフェリーに乗って青森に行くって言ってる
今日は予報によると明日の朝まで雨らしいので、連泊するかどうか悩み中
ちなみに五稜郭には、まだ行っていない

347 ：前スレ814：2011/10/06(木) 08:43:09.05 ID:???

風呂屋の体重計がアテにならないので正確なことはわからないけど、
最初のうちは変化なかったのに、いつのまにか3～4kg減ってるかも

348 ：前スレ814：2011/10/06(木) 14:19:35.46 ID:???

午後から天気が崩れるとの予報だったので、函館に連泊することにした
現在五稜郭
http://f.pic.to/2cceo
しかし今日はすごく天気いいし、とてもあたたかい
あとおもしろいアンチャンだなと思って話してた相手が、
自転車ツーリングブログで有名なニートジョン氏で驚いた

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 14:24:46.89 ID:???

自転車ツーリングでシュラフ選ぶときみんな何重視してる？
軽さ、収納サイズ
ダウンか化繊か

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 14:46:04.62 ID:???

暖かいかどうか

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:16:53.27 ID:???

ダウンしかあり得ない

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:33:27.59 ID:???

俺もダウンに一票
濡れると厄介って聞くけど、大雨になる日にキャンプはしないから

353 ：前スレ814：2011/10/06(木) 16:34:47.28 ID:???

ツーリングだったら濡れてもランドリで乾かせるので、
致命的な事態にはなりにくいかと
値段的にも安いダウンは、化繊より安く買えるからね
ダウン一択でいいと思う

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:56:44.38 ID:???

ダウンだな
濡れ対策もビニールの中いれてテントの中で開けばいいし、万が一濡れても>>353の言うように乾燥機使えるから問題なし

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:13:33.10 ID:???

トピークの出してるテント使った事ある人いる？
横雨で浸水してきそうだし、横風で自転車倒れたら洒落ならんしで手を出しにくい

ただ軽さは魅力的なんだよな…
今使ってるのの半分以下だ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:24:21.78 ID:???

>>355
あれは性能も怪しいけどそもそも使いにくいだろ。
最近は軽いテントいくらでもあるし。
俺が使ってるのは800g台だったと思う。
煮炊きが出来る前室付きで。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:59:42.56 ID:???

>>355
もしかして自転車を軸にして広げるテント？
ネットの画像だけではなんとも言えないけど、
ただ一点、自転車盗難防止って点で優位かもしれない。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 03:28:52.89 ID:???

>>348
五稜郭は綺麗になったからなぁ
つーか凄いカラーリングだなw

359 ：前スレ814：2011/10/07(金) 07:51:15.12 ID:???

昨日は午前中から雨ふるかもって予報だったからライハ連泊することにしたんだけど、
けっきょく夕方6時まで降らず、とても暖かくて気持ちのいい絶好のツーリング日和だった
そんなわけで一日中ブラブラ函館観光した
朝市では1500円で海鮮丼食べ放題の店で4杯食ってやった
それにはシンガポールが来てた観光客もおどいていたな
俺の胃袋は宇宙なんだぜ
あとチャリダーもライダーもみんな青森に行くっていってたけど、その日は自分以外の二人も
連泊することになって、管理人さんも交えてビール飲みながら夜の1時まで盛り上がった
布団もあって、とても居心地のいいライハなんだけど、いつまでも居るわけにはいかない
雨がやんだら出発だ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:11:25.34 ID:???

>>356
そのテント、教えてください。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 16:30:20.66 ID:???

1500円で海鮮丼食い放題か。
築地じゃ大きめの味噌汁茶碗みたいなのに一杯1000円からだなぁ。
ぶっちゃけ大半が輸送費なんだろうなぁ。

北海道の人が東京来て海産物食うと
「東京モンはなんでこんなマズイ魚をこんなふざけた値段でありがたがって食うんだろう？」
と思うらしい。

人間は高と低のギャップに喜びや憂いを抱く生き物だから
良いものが当たり前というのは幸福なようでいて実は不幸なことなのかもしれない。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 16:39:10.18 ID:???

日本で一番美味い魚が食えるのは築地、北海道の魚介類が特に美味いわけでもない
貧乏な道民には東京人の普通の値段でもふざけた値段に感じるんだろ
セイコマに貼ってあるバイト募集広告なんか見ると最低賃金以下かと思うような時給だしな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 17:05:12.40 ID:???

わかりやすい釣り針だなぁ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 17:58:13.34 ID:???

うん　ちょっと大きすぎるよね

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 18:28:07.76 ID:???

>>356
前室ありって事はフライシート込みでその重さって事！？
1800とかの書き間違いでなく？
ペグや骨組み入れて？
トピは骨組みなくして軽くしたのに骨組みありで一キロ切るとか
ぜひどこのメーカーか教えてもらいたい

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 01:07:28.60 ID:???

>>363
別に釣りじゃないけどな

>>365
Terra nova Laser competition 1　ってやつ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 01:19:26.73 ID:???

日本全国どこでも魚介類はうまいよね。
ただ築地が、ってのは、輸送しても旨味が変わらないもの、
時間をすこしおいたほうが増すもの以外のことを考慮してない。

とくに脂の酸化を防ぐのは現状の技術では難しいので、
今が旬のサンマなどは漁港近くで食べたほうがくせがなくておいしいよ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 03:48:54.13 ID:???

北海道でもどこでも一番美味い物は築地行きだよ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 07:34:37.33 ID:???

正確に言うと一番きれいなもの、だろうな
確かに高価で取引してくれるのはやっぱ東京だ

ただ見た目が多少悪くても味は変わらん。そこら辺の違いかね

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 08:43:52.27 ID:???

>>31
ツーリングならシューズはシマノＲＴ82ペダルはＡ530
ＲＴ8ｘシリーズは下位グレードと違いペダリング時のロスが少ない。グラスファイバーの固い靴底（下位も同仕様）
ゆえ、ＳＰＤ特有のペダルと固定部分の狭さからの違和感や痛み（人による）が無い。
（ＳＰＤだがＳＰＤ-ＳＬにかなり近い感覚）でもＳＬよりずっと歩くのに適している。欠点だった超ダサいも82からはダサい程度になった。
Ａ530とにかく軽い。（ＳＰＤ-ＳＬ並みかそれ以上に軽い。片面のみＳＰＤが欠点）　

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 12:55:01.99 ID:???

>>369
んなこたねーよw
脂のノリ具合とか大きさとか
上物の基準は見た目以外にもある

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 15:37:29.24 ID:???

なんかメンドクセーのがいるな
もう東京から出るなよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 15:46:25.51 ID:???

>>372
カッペ乙

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 15:49:52.55 ID:???

東京生まれ埼玉育ち、横浜10年住んで今田舎に移住した俺にその言葉は通用せん

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 15:52:18.17 ID:???

埼玉育ちで田舎に住んでるなら正真正銘のカッペじゃんw
ムキになるなよカッペw

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 16:40:17.58 ID:???

そこ突かれると思ったw

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 16:42:03.44 ID:???

確かに埼玉はダサい。つーか自転車乗りにとって面白くない
海も山も遠いし

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:04:45.49 ID:???

いや、だからカッペって言われるのは慣れてるから
そんな煽りは通用しないってことなんじゃね？(笑)

379 ：前スレ814：2011/10/08(土) 18:17:35.69 ID:???

現在繁次郎温泉
江差でロードに乗ったおっちゃんに呼び止められた
今年の5月から乗っているのだとか
自転車ブームといっても、周りに自転車乗ってる奴なんていないから、さびしいんだってさ
自転車のことはあんまりくわしくないみたいで、いろいろ根掘り葉掘り聞かれた
１時間くらい話してたな
もうけっこう高齢な人だったけど、クルマにも乗らずに毎日自転車に乗ってるってさ
お互いの健闘を称えあって別れた

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 18:59:20.21 ID:???

いいなぁそういうの。
東京じゃ人が居すぎてそんな会話はまず無いもんなぁ。
精々Y'sR1店でリカンベントをゴンドラ風にして
檄似のARIA社長コスしたおっちゃんと話した程度。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:03:02.49 ID:???

>>380
なんだよ、その変人
ちょっと会ってみたいわ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:59:49.17 ID:???

>>370
誰にレスしてんだよw

383 ：前スレ814：2011/10/08(土) 21:20:38.32 ID:???

>>380
そっちの方がよっぽどびっくりだわ！
あと温泉出たら、自転車にオートバイの写真入り名刺がはっつけられてた
寒いけど、がんばれよ！だってさ
たしかに朝方はめちゃ寒いんだけど、日が登ると暖かいんだよね
一時は寒冷前線が接触してたみたいで、一日中寒かったけどね
寒さ的にはチャリダーの方が有利なんだな
しかしライダーも減ったなあ
ちなみに昼間会ったおっちゃんはGIROのメットかぶってて、アゴヒモの耳の後ろのところが
裏返っちゃって気になるって言ってたけど、GIROのメットってそういうものなの？
たしかにヒモがねじれてて顔にピッタリ沿ってなかったけど

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:23:49.80 ID:???

今日の写真はないのけ

385 ：前スレ814：2011/10/08(土) 21:59:28.80 ID:???

スマホは写真とるのに時間かかるから無理なんだな
デジカメなら、さっと出してすぐ撮れるからいいんだけどね
でもリアルタイムでブログ更新してる人は、みんなノーパソ持ってるんだよね
やっぱノーパソあった方が何かと便利だよなあ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 23:55:37.38 ID:???

便利になればなるほど思い出の濃度が薄まる気がしないでもない

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 00:14:27.22 ID:???

質問です
今度一週間以上のツーリングに行こうと思うのですが、リアのパニアバッグ、サイドバッグを選びかねています。
服は三日分程度でテントシュラフはバッグの上にくくりつけるとして、お手頃な値段でお手頃なサイズでオススメはありませんか？
初心者なのでサイズの基準がよくわかりません。
学生ですのであまりお金もないですし、できればネットで注文できるものがいいです。
自転車はARAYA federalです
よろしくお願いします

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 00:50:40.21 ID:???

>>387
こっち池

バッグ・キャリア総合スレ容量17L
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316380016/

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 00:50:56.27 ID:???

>>387
丈夫さと防水性と実績を考えると多少高くてもオルトリーブが無難。他のもの
は買い換える可能性が高い。wiggleで買えばそんなに高くないよ

390 ：387：2011/10/09(日) 01:04:08.39 ID:???

>>388
いきます

>>389
ちょっと見てきます
ありがとうございます！

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 08:34:08.54 ID:???

おいどーすんだよ
>>387がたらい回しにあってるぞ
バックスレや普通のツーリングスレではキャンツーのようなハードな使い方は想定せずに議論してるからこっちで考えて議論してやれよ

取り合えずオルトリーブのロールクロージャータイプのが自分も無難だと思う
道無き道を走って木にこすろうが、落車して思いっきり擦ろうが、間違えて崖下に落っことそうが、穴すら空かないで、数年使い続けている

値段が高いと感じるなら同じ開閉方式でトピークから安いのが出ている

防水式のカバンに共通している事だが、汚れ物は完全密閉の袋に入れるのと、寝る前にバックの中に水気が無いか確認して拭いとけよ
開けたときの入った雨が抜けないし、汚れ物も乾燥しないから大変な事になる

長文スマソ

392 ：387：2011/10/09(日) 10:05:39.10 ID:???

>>391
まわりましたww
詳しくありがとうございます！！
感謝です！

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:08:33.67 ID:???

あー向こうに書いちまった。
よかったら参考にしてくれ。

198 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 13:06:03.63 ID:???
オルトリーブの同じ容量で似た感じの、
Back Roller Classic　とBack Roller Plus、
何が違うのかと調べてみたら、フックのタイプが違うのと、
PVC(ポリ塩化ビニル)が使われてるかそうでないかが違うんだな。

Back Roller Classic　のQuickLock1
http://www.ortlieb.de/t-ql1.php?lang=en&m1=0&m2=5

Back Roller Plus　のQuickLock2
http://www.ortlieb.de/t-ql2.php?lang=en&m1=0&m2=5
& PVC Free

俺のいま持っているやつはQuickLock2で、
以前持っていたやつはQuickLock1なんだけど、
QuickLock2だと工具不要で調節できるのが大きな違いだな。

394 ：387：2011/10/09(日) 13:39:24.11 ID:???

>>393
わざわざありがとうございます！
バッグも奥が深いですねぇ

395 ：前スレ814：2011/10/09(日) 17:16:25.75 ID:???

現在せたな町の温泉
三本杉キャンプ場に泊まるつもりだったんだけど、そんなもんはないな
少しだけ砂浜があるんだけど、水没しそうな位置だ
どっかいい場所ないかと思ってさがしていると、おっちゃんに話しかけられた
おっちゃんの話がすごくおもしろくて2時間も話し込んでしまった
とくに火葬場の覗き窓を見てしまった時の話には爆笑してしまった
まだ十分に焼けてなくて”半生”の状態だったそうだ
10年間目に焼き付いて離れなかったそうな
このおっちゃん実は街の名士らしくて、けっこういろいろ仕切ってた
20畳くらいあるメチャでかいバスの待合所があって、トイレまで付いてるんだけど、
ここで寝ればええよとのありがたいお言葉をいただいた
ベンチを4つ繋げればベッドになるとのこと

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 01:58:52.32 ID:???

フェリーターミナル近くにバーベキューできる場所があって
そこで寝たな。

奥尻にいってみたら？
メチャクチャ閉鎖的だったのを覚えてるけど

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 04:37:10.06 ID:???

閉鎖的に感じたか？俺は逆に感じたけどな
めちゃめちゃのんびりしてて話好きな人が多かった
メシ食いに入った店でイカ刺し丼頼んで
カウンターでイカ切ってるオヤジと話してたら釣りの話になった
半分社交辞令で「俺もやってみたいなぁ、でも竿持ってきてないからな」と言ったら
オヤジが「竿なら俺のがあるよ」と言って切りかけのイカをそのままに隣の家まで取りに行ってしまって焦った

あと奥尻の津波館は一見の価値アリ
客なんかお盆でも誰もいなくて職員のおばさんがマンツーマンで解説しながら回ってくれた
奥尻は津波対策で1000億かけて島を要塞のようにしたらしい
各国から学者や政治家などが視察に来るとか

814は多分気にいると思う

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 05:54:45.63 ID:???

この極端な印象の違いは、まー平たく言えば北海道民も人を見るってことでしょ。
或いは何かしかタイミングが悪かったとかね。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 05:58:26.84 ID:???

旅先でのふれあいを…とかよくあるフレーズだけど、
普段そんなにそのへんの知らない人と狎れたりしないよなw
こっちが旅人モードでもあっちは普段モードだったりするんだろう。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:25:39.12 ID:???

いや、自分的には
こっちが旅人モードなら、向こうはのんびりして自分の地域に金落として行きモード
今後また来たいと思う町にしようと親切な人が多い
と思うんだがどうだろうか？

閉鎖的に感じる地域って自転車旅は車やバイクに比べて荷物詰めないし、金持ってないというイメージを持ってる人が歓待したのかと

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:28:19.23 ID:???

>>400
俺もそうは思うんだけど、
あっちが「ふれあい」を楽しませてくれなくても、
だから閉鎖的と決め付けるのは早計だろうと。

それに人見知りする人ばかりに会ってしまったのかもしれないし。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:36:43.13 ID:???

一番は本人の問題だろうけどな。

403 ：前スレ814：2011/10/10(月) 08:44:53.86 ID:???

奥尻もよさそうだね
今日はもう出発して40km以上走ってしまったので、また次回だな
昨日のおっちゃんは、あのあと夜8時ごろにも来て、寒かったらウチの茶の間に泊まってけと
やさしい言葉をかけてくれた
バス停はすごく暖かかったので辞退したんだけど、それから10時過ぎまで話してた
おっちゃんは週に3回人工透析を受けていて、泊まりがけの旅行には行けないんだって
だから旅人と話をするのが楽しみなのだと
今朝5時半ころ出発の準備をしてたら、見送りに来てくれた
ほんとに気さくな人だった
そういえば今日オレの誕生日なんだな
でもひとり...
なんか今日明日雨予報だし

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:22:43.60 ID:???

礼文＝利尻＞奥尻と感じた。
北海道全般と比べて凄く閉鎖的に感じたよ。俺は
>>397みたいに観光客相手に商売してる人は層だろうが、普通の島民は駄目だと感じた
礼文や利尻より観光客が少ないからだと思う。

本土の人間の税金をアレだけ注ぎ込んで防波堤や無駄な箱物、公共工事しといて
この対応はどうかと思うが。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:50:20.68 ID:???

>>404
いや、普通の島民も話好きでフレンドリーだったよ
立ち寄った雑貨屋のおっさんと長話してたら雨が降ってきて
雨宿りしてけって言われて、お茶とトウキビとか出してくれたし
漁師のおっさんとか畑仕事してるばーさんも声かけてきたし

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:37:34.68 ID:???

いい加減釣りか構ってちゃんか、
分断を図る工作員だろう。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:55:05.87 ID:???

つーか日本で公共工事が多いのは、
戦中戦前の古い時代の中央集権体制がいまだに続いていて、
東京一極集中がひどいためだけどね。
地域内で金を回す仕組みにもともとなってない。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:22:59.33 ID:???

北海道いいな～
回りたいな～

ヒグマが怖いけど
テントで寝てるときにガサガサされたら死ねるな
九州で野犬が数匹テントのまわりにやって来たときマジ覚悟したからな

猫の集会場になった時は、別の意味で困ったが、、

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:27:20.18 ID:???

俺はそれのカンガルー版があった

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:44:50.10 ID:???

俺はそのリクガメ版があった

411 ：387：2011/10/10(月) 19:52:43.16 ID:???

おれ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:33:04.95 ID:???

俺はカラスにやられた

413 ：前スレ814：2011/10/10(月) 21:25:04.90 ID:???

現在寿都
来る途中弁慶岬に寄ったので画像をあげてみる
http://n.pic.to/4om9s
http://p.pic.to/mhgy
ちなみに弁慶岬には20畳くらいある休憩所があって、中に台所やテーブルもあるので、
無料のライハみたいなものだと思う

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:53:43.68 ID:???

>>413
ステムのあたりの黒い盛り上がりは何？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:38:56.11 ID:???

あらためて見るとやっぱり荷物の量がすげえな。

前スレ読んでないんで重複の質問になるだろうけど、
前スレ814さんはどこまで行くの？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:57:39.83 ID:???

>>413
できれば荷物の積み方とか参考にしたいので、もう少し自転車アップであげてくれませんか？？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 23:14:42.05 ID:???

拡大しろ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:02:47.03 ID:???

>>407
奥尻島沖地震でかなりの規模で公共工事があったってことといってるんだ。
キャンプ場となってる場所でも後から禁止だとか言われて張り紙されたりしたし。
ゴミを散らかしたわけでもなく、逆に掃除してったのに
北海道で一番不愉快と感じた印象しかない。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:04:00.08 ID:???

工作員は日本海の向こうに帰れよ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:07:43.68 ID:???

災害復興やってやったからへつらえってのは、
どっかの国の思考だね。
万が一日本人だとしても、精神的には向こうの人だね。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:12:16.46 ID:???

つーか災害対策なんてやって当然だろ？日本の国土だぞ。
対馬に大挙上陸して荒らしてるからって、いい気になるなっつうの。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:13:05.64 ID:???

>>418
もう分かったから消えろ。
>>397 >>405みたいに島民に親切にされた人間もいる。
人は人を見て対応を変えるってこった。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 01:56:45.78 ID:???

>前スレ814氏

自転車について参考までに教えて頂けないでしょうか
写真拝見すると、MTBクランク？にSGSのRDのように
見えるのですが良かったら駆動系のコンポを教えて
頂けないでしょうか？
デュアルコントロールレバーでMTB用のFD、RDを
引いてらっしゃる？
（ブレーキはロード用キャリパー？）

板違いな質問ですみません（さらせる範囲で良いです）

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 02:26:45.68 ID:???

そういうのは帰って来てからにしてやれよw

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 03:26:45.40 ID:???

>>424
いいだろ別に
ママかよお前

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 08:54:51.99 ID:???

2011モデルのグレートジャーニーの1に付く前キャリって無いかな？
安く売ってたし、だいぶ今の自転車も乗り回したしで乗り換えたんだが、やっぱ前キャリ無いと不便だわ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 09:56:26.01 ID:???

>>413
俺も便乗で聞きたいのはタイヤ
何履いてる？今までの使用銘柄とその感想を是非

428 ：前スレ814：2011/10/11(火) 12:53:57.46 ID:???

現在神威岬でにしん蒲焼き丼をいただいているところ
http://c.pic.to/a002a
あと質問に関して何から答えていいものやら
ステムの上についているのは、モンベルのトップチューブバッグ
足に当たらない場所を求めて、あっちこっち移動してるうちにここに落ち着いた
入ってるのはアーレンキーとドライバーとカギくらい
でも外した後のグローブやサングラスを突っ込むのに重宝している
外したあと適当に置いておくとなくしてしまうからね
ギヤに関して詳しいことは専スレ見てもらうとして、おおざっぱに書くと
ロード用トリプルクランクtWo39-24、リアはMTB用カセットにSGSRD
これで0.7の低ギヤ比化を実現している
正直これよりギヤ比高いと、今の自分の脚力では無理
前はもうちょっと高めだったんだけどね
タイヤはフロントはデトネイター、リアはザフィーロ、どっちも28C
グリップはデトネイターのほうがいいけど、耐パンク性はザフィーロの方が上かも
っていうか、ザフィーロでパンクを経験したことがない
でも耐磨耗性はよくない
安いタイヤだししょうがないね

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 13:18:15.38 ID:???

>>428
朝晩は自炊してんの？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 13:50:10.93 ID:wppH8FSV

今から自転車ツーリングするならシュラフはやっぱ冬用のがいいかな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 14:13:51.11 ID:???

行く場所しだい

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 14:14:48.79 ID:???

確固として冬用と夏用が分かれてるわけじゃないしな。

433 ：前スレ814：2011/10/11(火) 14:27:37.55 ID:???

とりあえず今日は積丹に泊まる予定
国道229と道道913だと、どっち通るのがいいかな？
913が海沿いなら文句なしなんだけど、違うんだよね
海見えなくても行く価値あるかな
どっちみち積丹岬の先端まではいけないよね？
わかる人いたらアドバイスよろしく

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 15:29:45.83 ID:???

自分の地図だと道道が海沿いなんだが　違うの？
積丹岬までは駐車場から徒歩1kmって書いてあるよ
先日の台風の影響で行けなくなってる、とかはあってもおかしくない
そのへんは現地に行かないと分からないと思う

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 15:32:05.98 ID:???

地図見りゃ分かる事は聞いてねーよ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 15:39:45.35 ID:wppH8FSV

>>431-432
北海道の山沿いなんだが登山並のやっぱ必要かな？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 15:44:55.39 ID:???

今から北海道、しかも山沿いなら聞くまでもないと思うが

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 16:14:07.95 ID:???

>>436
これで過去の気温調べたら
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php

439 ：前スレ814：2011/10/11(火) 16:33:57.72 ID:???

>>434
なるほど、徒歩で岬までいけるんだね
だったら行く価値あるなサンクス！
グーグルマップで見てるんだけど、海との間に山があるみたいなんで、
まったく海が見えないのなら行ってもしょうがないかなと思ってた
ちなみに神威岬は直前にキツイ坂があるし、駐車場からは徒歩になるけど、
行っただけの価値はあった
すごくいい眺めだ
土砂崩れの危険性ありとのことで、女人禁制になっている本当の岬の先までは
行けなかったけどね
現在、岬の湯しゃこたん内のレストランで中華丼をいただいてるところ
自炊は何回かしたけど、ここのところ全然してない
なんといってもセイコマが便利すぎる
店内で作ってる弁当はうまいし、100円パスタなんかもあるし
でも自炊して野菜をガッツリ食べたいなとは思ってる
最終目的地の旭川に着いたら、連泊しまくることになりそうなので
そのときに自炊しまくってガス使いきろうかと
あとやっぱ美瑛って行くべきかな？
富良野は今の時期行っても意味ないって言われたけど

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 16:37:58.29 ID:???

>>439
美瑛・富良野は刈り入れもおわって
華やかな風景ではなくなっているけど、
観光シーズンから外れた晩秋の風情もいいもんだよ。
どこだってそうだけどね。

441 ：前スレ814：2011/10/11(火) 18:53:46.48 ID:???

>>440
美瑛にはナントカの木ってのがいっぱいあって、その丘がすごくキレイとのこと
そのへんもやっぱシーズンってあるのかな？
ちなみにこの温泉は、露天風呂から神威岬に沈む夕日が見れるというのがウリらしい
みんなケータイで撮影してたので、オイラも撮ってみたよ
http://u.pic.to/7ryqz
こんなことならデジカメ持って入ればよかったと思ったけど、
さすがに風呂のなかにカメラ持って入るのは気が引けるんだよね

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 21:34:52.91 ID:???

オレは羊蹄山のまわり、特に京極あたりが好き
美瑛や富良野はとくにどうということなかったな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 21:44:56.72 ID:???

>>441
美瑛はやっぱり夏だよ
色んな作物や花が交互に植えられてて
カラフルなパッチワークに見える「パッチワークの丘」なんかは刈り取りが済むとただの丘だし

444 ：423：2011/10/11(火) 23:30:08.49 ID:???

>>428

ありがとー！
トリプル改ですか、参考になりました
色々手を入れられてるようで
旅の相棒には最高ですね

ところでギヤ比0.7だと、神威岬のあの上り坂は
どんな具合です？
レンタカーの小型乗用で登っても結構な坂に感じたので
やっぱキツい？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 01:06:44.00 ID:???

>>441
美瑛は見晴らしが良いから、取り入れが済んでても晴れたらそこそこいい景色だと思う
路面も良くて、コースを選べば傾斜もさほどではないので、荷物置いて空荷で流すのも良い感じ
山が嫌いじゃないなら望岳台お薦め　白金温泉も良い湯だよ　山岳有り、丘陵地帯有りで
走るところには事欠かない　良いライハやキャンプ場もあるし　天気悪かったら旭山動物園がいいよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 01:19:19.39 ID:???

富良野美瑛はここ数年でキャンプ場かなり減っただろ
つーか時期的にもうやってない所も多いな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 05:29:08.51 ID:???

丘陵の景色だったら士別もいいし、小清水もいい。
上にあがってる羊蹄山麓もいい。
美瑛や富良野ももちろんいい。とくにどうということなかった、ってのは、
心情的なものか、あるいはルート上のものだと思う。

448 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/10/12(水) 05:46:40.45 ID:???

北海道スレ見付けた

449 ：前スレ814：2011/10/12(水) 11:07:06.60 ID:???

>>444
今日行った積丹岬の駐車場から上の坂はかなりキツかった
東京都下でいえば百草園級だったけど、ギヤ比0.7ならキャンプ装備でも上れる
神威はそれよりはゆるいかと
ちなみに旭川は数日連泊する予定なんだけど、天気がよければ荷物置いたまま
美瑛にも行ってみようと思う

450 ：前スレ814：2011/10/13(木) 00:38:02.62 ID:???

現在、小樽かつないキャンプ場
今日は雨というかアラレだかヒョウだかのせいで、１１時15分～16時15分まで5時間も足止め食ったせいで、
ひさびさに夜走りしてしまった
しかしすごい雷雨だった
雷注意報も出てた
だからテントも今さっき設営したところ
でも温泉にはしっかり入ったけどね
天気のせいで予定狂ったけど、茶の間に招いて雨宿りさせてくれた親切な人や電チャリで旅してるチャリダー、
ランドリであった不動産屋の若社長など、楽しい話がいっぱい出来たのは幸運だった
明日は昼までゆっくりしてから出発するか、連泊するかで悩んでる
小樽～滝川方面でここは行った方がいいというところがあったら教えてほしい
近くに日帰り入浴のできる温泉があればベストなんだけど

451 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/13(木) 06:43:42.97 ID:???

>>450
旅スレVIPで検索してスレ立てたほうがいいぞ

452 ：前スレ814：2011/10/13(木) 13:37:24.30 ID:???

小樽に行けば絶対行けとみんな口を揃えていうニューなるとに行ってきた
若鶏定食1100（ランチタイム950円）
http://u.pic.to/7rjgf
かなりのボリュームで大満足
完食できない人多いと思うけど、店員いわく女でも全部食べるとか

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 13:55:47.82 ID:???

北海道で鶏と言ったら東千歳BBQだな
看板娘は引退してしまったようだが

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 14:17:38.45 ID:???

若鶏の半身を揚げたやつは、
小樽市内のスーパー銭湯の食堂にもあったよ。
表面がパリパリでおいしかった。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 15:12:23.57 ID:???

>>452
ごはん粒を残さないのがえらい
育ちの良いおっさんだな

456 ：前スレ814：2011/10/13(木) 15:45:21.61 ID:???

今日は連泊すると決めて、小樽をブラブラ観光した
水天宮から見た小樽の街と港、かつないキャンプ場も見える
さよならオレ...
http://j.pic.to/2l2d0

小樽運河にも行ってみた
しかしどこに行っても思うのは、観光客の大半が中国人だってことなんだよね
しかも彼らはみんな年収1000万円以上稼いでる裕福な人たちばっかりなんだとか
日本の観光ビジネスは彼らの存在なしには成り立たないんだね
それはいいんだけど、こちらがカメラで撮ろうとしてるのに平気で前に割り込んできて、
記念撮影を始める
しかもなかなかどかない
いつになったらどいてくれるのかと思っていたら、あげくの果てにシャッター押してくれますかだと？！
この神経の図太さには太刀打ちできそうにない...

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 16:40:03.56 ID:???

前スレ814の日記スレを立てたらそっちでやってくれるか？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 18:31:09.40 ID:???

個人の日記を他人がスレ立てするとか

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 18:35:59.27 ID:???

前はツーリング報告スレがあったっけな。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 18:56:33.11 ID:???

写真、
画像サイズ大きい割りに写りが悪いね。
携帯撮影？

461 ：前スレ814：2011/10/13(木) 19:14:51.44 ID:???

>>460
このスレ用にスマホで撮った画像
一眼で撮った画像はPCがないのでアップできない
やっぱノーパソあった方がいいなと思う
ライダーは持ってないけど、なぜかチャリダーのノーパソ保有比率は高い
ニコ生とかやってる人もいた
今いる温泉もクーポン使えば200円引きなんだけど、残念ながらPCがないので
プリントアウトできない
gifをjpgに変換できれば良かったんだけど、そんなアプリAndroidにはないよね？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 21:18:50.85 ID:???

なんか、北海道限定の雑誌を買うと風呂の割引券が付いてて雑誌代の元はすぐとれる、って聞いたことあるけど、雑誌の名前忘れた

463 ：前スレ814：2011/10/13(木) 21:45:16.49 ID:???

>>462
それ知ってる
出会ったチャリダーに見せてもらった
雑誌の値段は980円なんだけど、なかには無料になるところもあるから、
まず元とれるっていう感じ
最初から知っていれば買ってたな
ちなみに今日はおばちゃんに話しかけられた
自転車で旅してるだなんてかっこいいと
自分も男だったら絶対やったのにって
たしかに女単独だと難しいだろうな
あんまり意識してなかったけど、やっぱソロでキャンツーは男ならではだよね
でもそのおばちゃんは登山やってて、スイスとかカンボジアとか世界中の山に登ってるんだって
そっちのが全然すごいだろって思った

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 01:02:57.54 ID:???

>>463
そのおばちゃんすごいｗ
自分もおばはんでソロキャンプツーリングしてるけど、確かに女の人でお仲間って見かけないな
国内なら全然、治安とか問題ないけどなｗ　なんか前にバイクで野宿してる女の人のホームページが
このスレだかどっかに貼ってあったけど、見たら高校の後輩だったのはワロタ
むしろ女性だと色々親切にしてもらったりするよ
海外登山行くそのおばちゃんのほうがすごいだろ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 01:34:41.22 ID:???

>>462
ゼロ円マップな
毎年買ってるけど一度もクーポン券使った事ないや

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 01:37:52.03 ID:???

>>463
折りたたみ自転車で回ってるおばさんもいるらしい
http://touring.fc2web.com/touring/03natu_0827.htm
俺もバイクだと60過ぎたおばさん見た事あるけどな

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 01:40:35.10 ID:???

>>464
これかな？
http://www.geocities.jp/jpnaoko/index.html
142センチのねーちゃんなのにテント無しで野宿するわアフリカ一周するわ・・・

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 01:50:18.51 ID:???

>>467
そうそう、その人。小さいのに頑張るよな
>>465
ゼロ円マップじゃなくて、お風呂のやつであったよ
今、タイトルが思い出せないんだけども

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 03:29:17.10 ID:???

九州で女性のキャンツーチャリダー見かけたぞ
本州では見かけたことないな
と言うかキャンツーチャリダー自体遭遇率低い感じがする

四国では結構会ったが、あれは自転車遍路だしキャンツーチャリダーとしていいのかは微妙

470 ：前スレ814：2011/10/14(金) 08:39:51.13 ID:???

ゼロ円マップもそうなんだけど、風呂専門バージョンがあるんだよね
雑誌名忘れたけど
しかし女でソロツーって人もいるんだね
会ったことないけど
そもそもチャリダー自体少ないので、会うとすごくうれしい
しかしこの旅もいよいよ終盤かと思うとちょっとかなしい
なんか明日からの天気予報もあんまし良くないし
現在まだ小樽
連泊すると早起きできなくなってしまう...

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 11:05:31.22 ID:???

しまなみで女性キャンツーみたなぁ。
大三島の道の駅で日暮れ待ちしてた。

でも、男の場合命さえ守ればいいけど
女性は守らなきゃならないことが多くて怖いな。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 14:33:11.17 ID:???

男もケツは死守したい。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 15:07:41.01 ID:???

操を立てるべく自決用の短刀を胸に忍ばせてキャンツーにおもむくのだった

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 16:09:32.18 ID:???

確かにケツは大事だ
たまにカマのレスいるところとかヤヴァイとこあるみたいだしな
しかし短刀持っててもネクロ好きのカマだったら…

475 ：前スレ814：2011/10/14(金) 18:26:20.34 ID:???

今日は砂川SA横にあるこどもの国にて天泊
ほんとはもうキャンプ場シーズンじゃないんだけどね
風呂行った帰りに、若鶏半身揚げ定食を出すラーメン屋を見つけたので食した
http://r.pic.to/7jl54
値段がちょっと安いので悪くはないけど、小樽ニューなるとにはボリューム・味
ともに及ばない
なんか鳥がちょっとちいさい感じするし、表面のパリパリ感はさすがだけど、
中身のジューシーさが足りない
ほんとは今日月形皆楽公園キャンプ場に泊まる予定で行ったんだけど、
まだ時間が12時だったのと明日午前中雨予報だったので、砂川まで来た
月形はほんとにキレイなキャンプ場で向かいに温泉もあって良さそうだったんだけどね
明日は午前中松尾ジンギスカンのスーパーバイキングでラム肉腹裂けるまで食いまくって、
昼からいよいよ最終目的地の旭川に行く予定
でもここからなら富良野にも行けるんだよね
飛行機のチケットは19日だから、ちょっと迷うところだ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 18:53:37.78 ID:???

せっかく北海道にいるなら定食の写真はいいから自転車とかテントとか景色にしてくれよｗ

477 ：前スレ814：2011/10/14(金) 19:08:36.55 ID:???

>>476
ｽﾏﾇ、それはデジカメの方の担当なんだ
っていうか、とてもじゃないけどスマホじゃ風景写真なんて撮れない
風景撮ってるプロの人にも会ったけど、デジイチでも笑止!だからね
そのへんの人はシノゴとかバイテン使ってる
やっぱ煽れないとパースがどうにもならないんだぜ
あと自転車の画像は何度かアップしてるような...

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 19:10:39.22 ID:???

つか日記はもうやめてくれないかなぁ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 19:14:16.77 ID:???

自分の思うようにいかないと駄々をこねる子供ですねわかります

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 19:15:37.30 ID:???

>>475
富良野から麓郷行ってベベルイ基線通って上富良野のコースまじお薦め
しかし天気が良くないと堪能できないな　富良野は入浴施設が無いのが惜しいんだよね
ハイランド富良野で日帰り入浴やってるかな？
上富良野の日の出公園オートキャンプ場はお薦めです

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 19:21:44.78 ID:???

あと神居古潭から旭川までサイクリングロードがあるんだけど、わりとしょっちゅう神居古潭に近い所で
通行止めになってる　サイクリングロードはいい道って言えるかもだけど、あんまり誰もいなくて
熊出たらどうしよう、って気になるよｗ　国道の歩道が広くて走りやすいが排ガスがちょっと
B級スポット好きなら、芦別の巨大大仏おすすめ

482 ：前スレ814：2011/10/14(金) 20:22:47.82 ID:???

>>480
入浴施設がないのは残念だな
なんだかんだで毎日フロ入ってるからね
1日走った後のフロは最高に気もちいい
がんばって走ったごほうびだと思ってる
あと今晩から、また天気くずれるっぽい
ほんと雨多いな
北海道の人いわく、ここ数年気候が変わってきてるんだとか
今年はとくに雨多いとも言ってる

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 20:32:11.61 ID:???

>>482
もしライハでよければログ由縁http://www.hatinosu.net/house/archives/369
お薦め　風呂付き洗濯無料だからお得
確かに　ここ数年で気候が変わってきてる感じあるわ

484 ：前スレ814：2011/10/14(金) 21:54:01.70 ID:???

>>483
すごいよさげなライハだね
行ってみたいけど、天気がなあ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 22:23:19.59 ID:???

>>482
手作り露天風呂とかガス、鍋、箸自由に使っていいとか
思わず連泊したくなるほど雰囲気はいい
ただ、通りからちょっと坂道のぼって砂利道もあるので注意
隣に手作りパンの店があった

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 00:49:58.85 ID:???

>>475
月形のキャンプ場は石狩川の支流みたいなのがサイトの横流れてるから雨のときは危ないって言ってたな
キャンプ場にクルミの木がいっぱいあって誰も拾わないから食べ放題だ
あそこの温泉はすごいいい湯だったな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 01:11:20.03 ID:???

月形のキャンプ場、200円だったな
ゴミの分別回収用にたくさんゴミ袋くれた
風呂あったし、コインランドリーもあった
近くにコンビにもあるし便利で良いところだった

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 02:08:16.27 ID:???

>>482
いや、気候が変わってきたってのは道民の口癖だからｗ
俺の初北海道は86年だったけど、あの年も異常に暑い年でそんな事言ってた
ただ確かに気温の変動幅は近年は大きくなってきた気がする
2007年の8月は東京より暑くて道東でも蒸し暑くて眠れない日があったのに
2008年の8月は道東で気温一桁まで下がり、3枚の上に合羽まで着たのに寒くて眠れない日があった

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 07:25:17.38 ID:???

>>481
あのサイクリングロードって旧道なのかな
ほんとに熊が出そうで気持ち悪かった

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 07:32:08.90 ID:???

>>482
毎日とっかえひっかえ温泉はいるってすごい贅沢。
逆にそうでもなきゃ一人で何千キロも走る気にならないってことなんだろうけど。

491 ：前スレ814：2011/10/15(土) 07:38:16.93 ID:???

>>486

492 ：前スレ814：2011/10/15(土) 07:44:59.64 ID:???

>>486
クルミって拾ってそのまま食べられるものなんだ？
もしかしてピーナッツとかアーモンドなんかも熱通してないのいかな
新鮮なものならさぞウマイのだろう
そういえば、今年は異常気象だなってのは東京でも年中聞くフレーズではある
そしてやっぱり朝から雨降ってる
明日も明後日も雨予報ってどんだけ降るんだよ
まさに雨の大地北海道

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 08:00:35.20 ID:???

>>492
ずっと雨とか災難だな　
アーモンドは知らんが、クルミ、ピーナッツは火を通さないと
生で食ったら下るんだぞ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 08:11:00.20 ID:???

>>492
平均で一日何キロくらい走ってんの？

495 ：前スレ814：2011/10/15(土) 11:16:26.01 ID:???

>>494
日によって違うんでなんともいえないけど、おおざっぱに見て100kmくらい
前半は意図的に飛ばしたので、わりとよく走った
一番長いので165km
後半は日程的にメドがたったので、ペース遅めだ
今日は旭川までなのでせいぜい60kmくらいのはず
上りがあると思うけど
現在松尾ジンギスカンでスーパーバイキング中
200人以上は入れそうな店で最初自分一人だったけど、
さっき小学生の団体が100人くらい入ってきて、いきなりにぎやかになった
しかし最近はあんまり肉食えなくなったなあ
けっきょくおかわり一回しかしてない
しかし頼んでもいないのにもやしとごはんが大盛りでついてくるあたり、さすがだな
そして肉食った後のアイスはうまい
雨もやんだので、そろそろ出発だ
ちなみに画像の肉は手前がラムで奥のがマトン
まったく見分けつかないけど、食べてみるとたしかに味が違った
http://g.pic.to/2kz8p

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:07:24.77 ID:???

>>489
函館本線の旧線跡だよ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:27:32.07 ID:???

>>495
僕もキャラダイスのパニアを買いました！

この間、夜露で濡れたテントを入れて走ったけど
荷物が全く蒸れなくて快適でした。

今回のツーリングは雨に降られまくってるみたいですが
防水は問題なしですか？
上蓋と本体の重なりが短いのでその部分だけが心配です。

早く雨の日も使ってみたい。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:46:40.00 ID:???

>>495
メシの写真はいらん
毎回美味そうなの見た事ない

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 15:59:06.78 ID:???

>>498
そうだね。君はこのスレ見ない方がいいね。

500 ：前スレ814：2011/10/15(土) 17:18:22.59 ID:???

>>497
残念ながら防水性はオルトに負ける
一番下に入れる物は濡れてもいいものか、ビニールに入れておくべし
あとポケットは防水性ゼロだ
自分はフロントのポケットにカメラを入れていて、即座に撮影できるようにしてるけど、
雨降りだしたら本体に移してる

今日は途中カムイコタンに寄ってきた
地元ローディだというおばちゃんに会った
レースにも出まくってるとのこと
飛行機に自転車積んで日本中走ってるってさ
旭川まで続くCRがあって、とても景色がいいのでホームコースにしてたけど、
落石で通行止めになっちゃったんだって
非常に残念だ
そしてついに最後の宿営地旭川に到着した
今日は午前中雨だったけど、予報によると明日も明後日も明明後日も雨だ
富良野や美瑛に行く計画もあったけど、このまま旭川で終了となりそう
とりあえず旭山動物園のシーズンパス買っとくか
http://j.pic.to/6ldp8

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 18:47:05.15 ID:???

>>500
レスありがとうございます。

あらら、マジですか。。。
止水ジッパーっぽいからポケットも防水かと思ってました。
バッグの下の物が濡れるというのはやはり上蓋との隙間から水が進入してるような感じですか？

ホムセンで100Lの分厚いビニール袋買ってきます。

502 ：前スレ814：2011/10/15(土) 20:22:47.09 ID:???

>>501
たしかに防水ジッパーなんだけどダメだ
あと本体の方の水はどこから入ってるのかわからない
ほんの少しだけなので、ホイール側のリベットが怪しい
しかしそれにしても旭川って拓けてるな
なんかちょっと銀座っぽい感じだ
http://i.pic.to/71pnv

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:30:27.64 ID:???

仙台以北で第２の都市だからな。
市街地中心部の活性化も成功しつつあるし。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:36:45.39 ID:???

日本初の終日歩行者天国があるしな。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 21:52:33.12 ID:???

>>499
お前が消えろクズ

506 ：前スレ814：2011/10/15(土) 22:29:30.95 ID:???

現在、ひとり鍋中
ひさびさの自炊だ
http://q.pic.to/nd27
ちなみに旭川のココは行っとけ的なスポットがあったら教えてほしい
見逃せない施設、食事処等なんでもいいのでよろしく

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 23:24:54.64 ID:???

こんなでかい鍋持って行ってのか

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 23:35:04.50 ID:???

旭川って特に何かあるわけじゃないんだよな
旭山動物園はただの動物園だしラーメン村はしょぼいし
秀岳荘くらいしか用ないわ
ヤクザの多い地方都市というイメージ
毎回だいたいスルーしてる
盆地だから夏は糞暑いし

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 23:43:25.78 ID:???

あ、そうだ
歴史好きなら自衛隊の駐屯地にある北鎮館に行ってみると良い
北海道は北海道開発した屯田兵や終戦後にロスケ相手に奮戦して
北海道侵略を防いだ士魂部隊がいたりしたせいで旧軍や自衛隊の評価が結構高い
わが父わが兄郷土の誇り、とか国土防衛に熱く燃える自衛隊、とか自衛隊を称える看板があちこちに立ってるな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 00:31:41.35 ID:???

途中で行程2日遅れとか書き込みあったけど
ほぼ予定通り到着なの？
今回の旅で何キロ走った？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 00:38:43.16 ID:???

つか、こんだけの鍋一人で食うの？
さすが50貫食べるだけあるなぁ

CB缶みたいだけど、コンロ何？
こんな大きな鍋でも載るんだな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 02:42:09.67 ID:???

実に楽しそうでうらやましい

旭川は旭川ラーメンがやたら味が濃くてしょっぱかったイメージしかないな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 02:48:25.52 ID:???

鍋の下に見える脚からイワタニジュニアと見た

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 04:50:15.83 ID:???

旭川というと古い看板とか鬼の面とか一見ガラクタみたいな商品？
が建物を覆ってるなかなかパンチの効いた骨董屋があったな。

あと、これは時期が違うし今でも毎年やってるのか分からないけど、
5,6年くらい前の夏行った時に旭川駅から一番近いキャンプ場で
朝起きてテントから出たら力士が朝稽古してた。あれには笑った。

何となく前スレ814がいるキャンプ場がそこのような気がするけど、違うかな。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 09:11:26.34 ID:???

>>502
銀座は銀座でも戸越銀座な感じ。
自転車の数とかｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 09:23:21.15 ID:???

>>506
自分が行って良かったのは「三浦綾子記念館」　しかし、三浦綾子好き以外にお薦めできるかどうかは…
そこから程近くにある「ちょいす」って回転寿司は美味かったhttp://www.choice-sushi.com/stores_info_400.html
がま記念館を勧めようと思ったら札幌に移転してたよ
旭川中央図書館は暇つぶしに良い　駅からほど近く、歩いても行ける　ラーメン蜂屋http://r.tabelog.com/hokkaido/A0104/A010401/1000269/
美味しかった　本店のほう行ったのか五条創業店だったのか確信が持てないけど
その食べログにあるラーメンふるきも美味しかった　
あとは上野ファームかな（イングリッシュガーデン）スィーツ向けっていえばそうなんだがｗ
パフェとかソフトクリームなんかが美味しい　今は入園料いるんだよね（飲食だけならいらない）

517 ：前スレ814：2011/10/16(日) 09:49:06.50 ID:???

みんないろいろ情報ありがとう
しかしいつ雨が降りだすかわからない天気なので、あんまり動きたくなかったりして
>>514
ちかくに東屋があるなと思ってよく見たら土俵だったわ
市街地から一番近いのでここにしたけど、夜になるとずいぶん寂しいところだ
明るいうちは人がたくさんいて、わりとにぎやかなんだけどね
ストーブはイワタニジュニアで正解
コッフェルはファミキャン用なのでデカイ
以前はもっと小さいの使ってたんだけど、使い勝手悪いのでやめた
野菜をどっさり入れるにはデカイ方が都合いいんだな
移動中は中に調味料とかバーナー本体とか入れるので、結果的に体積は変わらない感じ
鍋したあとのスープをとっておいて、翌朝うどんとかそばを作るとめちゃうまい
今朝もやろうとしたら、うどん入れる直前にガス切れた
今回のツーリングでは、あんまり自炊してないつもりだったけど、
けっこう使ってたんだな
あとでガス買いに行かなきゃ

518 ：前スレ814：2011/10/16(日) 10:45:27.33 ID:???

>>514
昨日店？の前を通ったときから気になってたんだ
これだよね？
http://c.pic.to/74qfu

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 12:08:19.20 ID:???

>>515
駅前だからなあ。
平和通買い物公園のほう写してほしかった…

520 ：前スレ814：2011/10/16(日) 15:11:52.76 ID:???

雨がやまないのでフロに入ることにした
今日はニュー温泉
いったいどこがニューなのかわからないくらい古めかしいんだけど...
値段は400円と銭湯より安いので、値段考えたらまずまずだ
しかし驚いたのは、なんと建物の奥にひっそりと本物の機関車が置いてあったことだ
真っ暗だったので、うっかり見逃すところだったが店の人が気を利かせて電気つけてくれた
http://r.pic.to/nmc4
あと蜂屋のしょうゆラーメン食べた
とてもおいしいんだけど、東京でいろんなラーメン食べていると期待値を越えることはないのかもしれない
http://a.pic.to/1h0zrk
しかし温泉に来る途中はどしゃぶりだったのに、今はとてもいい天気だ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 17:10:11.87 ID:???

北海道はあちこちに機関車置いてあるな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 17:56:11.63 ID:???

814鬱陶しいなぁ
ブログでやれ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 18:08:45.93 ID:???

ツーリング実況報告スレがあれば良いんだろうな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 18:12:08.11 ID:???

まあ今回はもう終わりみたいだから最後までやってもらって
次やる奴は報告スレを立ててやってもらればいいだろう

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 18:13:43.05 ID:???

ツーリングに行くぞスレで、ツーリングしてますスレじゃないからなｗ
2、3度程度現地からとか、行く前、帰ってきてからの報告ならまだしも、
延々実況やられたんじゃたまらない。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 18:17:58.41 ID:???

>>522
>>525
お前の方がよっぽど鬱陶しいわ
無能な奴は文句言うだけなのはお約束だなw

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 19:29:48.78 ID:???

どこのスレでも人気者が出ると必ず嫉妬するバカがセットで登場する

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 19:53:34.98 ID:???

http://www.masaya.com/blog/images/110504bullitt.jpg
http://www.masaya.com/blog/images/110504christianiabikes.jpg

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 20:03:01.80 ID:???

2chでコテが嫌われるのは伝統
嫌なら前スレ814をNGに入れておけ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 20:03:42.69 ID:???

>>528
上はともかく下って曲がれるの？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 20:18:17.71 ID:???

>>528

ベトナムのシクロだね。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 20:39:30.21 ID:???

>>518
まさしく其処です。
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1598.jpg
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1599.jpg

533 ：前スレ814：2011/10/17(月) 10:59:39.88 ID:???

ときおり雨が降る中、現在旭山動物園に来ています
やっぱりすごいね
しかしホッキョククマ待ちの行列が進まない
今日平日だよなあ？
すごい人気だねココ

http://l.pic.to/4769y

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 11:04:59.96 ID:???

あそこの何がすごいんだかさっぱり分からん
シロクマがやたら獰猛で傷だらけだったのは凄かったが

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 23:23:03.28 ID:???

前スレ814って前スレ814じゃないだろ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 23:38:14.07 ID:???

>>526
わざと嫌がらせをしてる奴に「俺は嫌がってる」とレスするとか
ドバト嫌がりながらわざわざ餌まいてドバト呼び込んでるようなもんだと気付け。

>>530
下はハンドルと前車輪が荷台にくっついていることでもわかるとおり荷台ごとステアリング切る。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 23:56:37.75 ID:???

ドヤ顔で亀レスとか

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 04:03:33.02 ID:???

>>525
そう、この報告にたまらなく憧れてるんだね。
君も走るべきだ！

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 05:25:43.41 ID:???

>>538
走ったことも無い奴が偉そうでわロタ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 11:55:47.01 ID:???

気に入らないなら見なきゃいい
ただそれだけで終わる話

楽しみにしている多数派より
嫉妬して文句垂れてる自分の意見を尊重しろってかw
どこまで幼稚なんだか

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 12:01:37.86 ID:???

>>540
それは違う
内容の興味はともかく、ここで個人の日記を延々とやるのはスレチ
やりたいなら、別スレ立ててやれ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 12:26:16.27 ID:???

前スレ814氏、ツーリング中の生の声が聞けるので参考にさせてもらってます。
そろそろ帰還されるようですが最後まで気を抜かずがんばってください。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 12:29:37.28 ID:???

>>541
ま、自治厨のお前がいくら喚いても無駄だよw

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 13:00:01.94 ID:???

自転車でキャンプツーリングに行く、のと無関係な日記じゃないんだし別にいいでしょ。
これから始めてみようと思ってる人には参考になる所もあるかもしれないし。

545 ：前スレ814：2011/10/18(火) 13:01:13.25 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318910403/

こっちに移動します

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 13:07:17.78 ID:???

>>545
トリ付けてないんだから本人の証拠ないじゃん
もう終わりだってのに何やってんだか

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 13:38:44.26 ID:???

逆に迷惑な話だな
あっちは落とせよ

548 ：前スレ814：2011/10/18(火) 14:46:12.13 ID:???

昨日の夜から今日の昼過ぎまでずっと雨だった
現在、科学館サイパル
http://c.pic.to/75bx6
けっこうココおもろしろいぞ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 14:51:14.52 ID:???

>>548
専用スレでお願いします
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318910403/

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 15:36:39.30 ID:???

>>548
中々楽しそうなところだね
今度、旭川で暇持て余したら行ってみよう
プラネタリウムの機械って萌える

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 17:01:22.40 ID:???

プラネタリウム・工業機械（特にライン生産の機械）は無条件に萌えるね。
でも北海道ならプラネタリウムで見る必要が無いくらい夜空が綺麗なんじゃ？とも思ったり。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 18:13:18.38 ID:???

隔離スレ立て乙
日記や実況やりたい奴はそこでやれ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 18:21:57.98 ID:???

541=545=549=552
消えろ

554 ：前スレ814：2011/10/18(火) 18:49:59.36 ID:???

現在、旭川４湯目「御料乃湯」
値段も550円と比較的リーズナブルで、ロッカーに入れた100円も返ってくる
ちなみに高砂温泉は600円で、ロッカーの100円が返却口があるにもかかわらず
戻ってこないので、実質700円だ
しかし露天風呂から旭川の夜景が見れるのは高砂温泉だけだ
御料乃湯は露天だけで三種、サウナ二種、もちろんジャグジーも各種あるし、
設備が新しいみたいで清潔感がある
旭川で一番のおすすめだ
今回の旅の最後の温泉が満足いくものでよかった
明日の夜には東京にいるのだなと思うと、なんだか感傷的な気分になる
しばらくこんな旅はできないだろうな
しかし明日は晴れるらしいけど、どうしようかな？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 18:55:28.27 ID:???

>>554
専用スレでお願いします
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318910403/

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 18:57:07.29 ID:???

>>554しつこいなｗ
隔離スレまで立ててもらったのに。
こうなるとスレチの嫌がらせレベル。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 19:44:53.38 ID:???

>>554
引き続き東北編やれよ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 19:47:35.20 ID:???

返却型コインロッカーは忘れ物の宝庫だな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 21:45:50.45 ID:???

無益な事は書き込まないで。
スレッドを汚さないで。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 22:19:18.79 ID:???

>>556
それでは、その日記が霞むほどのネタを一つ頼む。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 23:59:39.12 ID:???

開き直るな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 00:30:06.34 ID:???

>>554

あした最終日か？
落ち着いたら出時位置で撮ったやつ
またどっかのロダにでも
あげてくれるのを待ってるぜ4
家に着くまでが旅というし
最後までがんばって屋

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 00:54:11.14 ID:hQ9t1lc3

ブログなり個人サイトなりにオナニー日記書くのは別にいい。

公共のスレでやるのは公然猥褻だ。迷惑。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 08:31:08.86 ID:???

>>555

>>563だってよ。

565 ：前スレ814：2011/10/19(水) 09:24:39.00 ID:???

>>562
ありがとう
ツーリング中にはホントにいろんなことがあって、とてもここには書ききれないので、
帰ったらまとめブログ作ろうと思ってる
ここには基本的にいいことしか書いてないけど、北海道のダメなところなんかも
書いていこうと思う
あとツーリングするにあたって先駆者の方のブログがすごく参考になったんだけど、
ほんの数年で情報というのは古くなってしまうんだなというのがわかった
だいたい8月に行く人が多いと思うけど、それ以外の時期に行こうと思ってる人にとって
参考になるんじゃないかと思う

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 10:25:58.91 ID:???

>>565
専用スレでお願いします
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318910403/

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 11:06:11.62 ID:???

あーあ粘着が居付いちゃったか。残念だ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 11:41:36.45 ID:???

もう終わりだから問題ない

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 12:20:45.61 ID:???

以後814氏のような御仁が現れた時に無駄な専用スレ立てる粘着基地外がまた現れるだろう。
この粘着基地外の始末に負えない点は「キャンツーレポ総合スレ」など後の汎用性を持たせた対応力のあるスレ立てではなく
コテハン名指しの専用スレにしてしまうところ。

この点からもこの粘着基地外がスレを憂いて移動を求めているのではなく、
露出の多いコテハンを感情的に攻撃したいだけなことがわかる。

他の住人には徹底放置をお願いしたい。

570 ：前スレ814：2011/10/19(水) 15:20:34.26 ID:???

最後のグルメレポのつもりだったのに残念な結果に...
仕方がないので、このまま空港に向かうことにする
http://g.pic.to/2lo0d

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 15:28:47.49 ID:???

>>570
専用スレでお願いします
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318910403/

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 15:56:02.95 ID:???

自分も使いたいし人のも見たいから立てました

【実況】ツーリングレポート【事後】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319007280/

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 16:31:36.52 ID:???

>>570
長旅お疲れ様でした。
まとめブログ楽しみにしてます。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 16:39:11.78 ID:???

>>570
旅乙。レポ楽しかった。
定休日ならともかく喪中じゃしょうがないわなｗ

>>572
スレ立て乙。

575 ：前スレ814：2011/10/19(水) 17:18:37.57 ID:???

さらば北海道
http://m.pic.to/7nlff
帰ったらいそがしくなりそうだぜ
しかしこのスレ住人には本当に世話になった
おかげで助かったよ
どうもありがとう！
とても楽しかった
みんなも良い旅を
Good Luck (^_^)/~~

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 17:20:49.28 ID:???

>>575
まとめブログ作ったらここに貼ってくれ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 17:32:08.42 ID:???

>>575
他人の旅ながらこれで終わりとなるとなんとも感慨深い。
乙。

＞みんなも良い旅を
Good Speedだっけ。どんな由来があるのか知らんけど。

こないだ見た深夜アニメで空飛ぶバイクみたいなのに乗った連中が「翼に風を！追い風を祈る」って言い合ってた。
「翼に風を」はともかく「追い風を祈る」って自転車にもいいよね。

578 ：前スレ814：2011/10/19(水) 17:48:49.08 ID:???

>>576
正直いつになるかわからないけどね

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 18:23:56.94 ID:???

814はAB型だな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 19:23:30.14 ID:???

あんまり本格的なもの作ろうと挫折する。出来上がっても長文が
うざくて誰にも読まれなかったりする。簡単な行程表と写真ぐらいに
するのが作り手も読み手も幸せになれるポイントだと思う

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 07:48:03.47 ID:fJiR+WXG

>>578
ウザいから消えろってこと

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 08:32:17.69 ID:???

>>581
お前がな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 11:51:22.09 ID:???

しかし荒らしが814にまったく相手されてなくてﾜﾛﾀｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 14:11:53.14 ID:???

一定期間でもコテ付ける以上は必要なことだね。
その当たりがわかってる人なんでしょ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 18:25:56.10 ID:???

一定期間コテを付けるなら専スレ立てるべきだと思うけどな
その間スレを占領する訳だし

出て行って欲しい人もNGネームに追加すればいいだけの話だから過剰に騒ぎすぎだけど

中立から見ればどっちもどっちで空気を読めてなかった

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 18:33:59.82 ID:???

もう終わった話を蒸し返して空気を悪くするKYってどこにでもいるねぇ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 19:03:54.47 ID:???

おっと、俺の女房の悪口はそこまでだ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 17:14:56.49 ID:???

中立（笑）

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 20:40:14.45 ID:???

>>588
馬鹿の一つ覚えで煽るだけじゃなくてなりすましもするようになったんだ。
少し賢くなったんだよw

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 20:55:52.34 ID:???

少～しだけな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 21:39:29.49 ID:???

レスが恣意的すぎて全く中立を装えてないからねぇ＞少しだけ
サルが少し賢くなっても所詮サル。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 21:43:09.47 ID:???

まぁどっちもスルーできればいいんだけどね。
個人的には楽しみに読ませてもらっていたけど。

こんな感じ？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 21:49:05.63 ID:???

終わった話題を掘り返してる奴が一番の嵐だろ
まあ自転車板はスルーできない低能の集まりだからしゃーないが

野宿は合法です（笑）

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 21:59:41.11 ID:???

>>593
で、814に完全に無視された気分はどう？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 06:43:24.99 ID:???

>>581
お前ウザいな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 08:11:08.97 ID:???

>>595
フルボッコされてる気分は?

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:21:28.51 ID:???

>>593
このスレ一番の嫌われ者ですね

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:32:54.77 ID:???

>>596
どう読んでその書き込みに至った？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:36:13.70 ID:???

とにかく攻撃レスを沢山書き込めばフルボッコだと思っているんだろ。
ほっといてやれ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:40:38.94 ID:???

>>596→>>593

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 17:28:18.65 ID:???

>>593
火消しに必死だなw

602 ：前スレ814：2011/10/22(土) 19:07:17.28 ID:???

ツーリングスレなのでこうしたレポートを投稿しても問題ないと思っていたのですが
理解を得られてなく荒れたので申し訳ないです
出先で暇な時に報告する場として重宝したのですが不快に思う人もいたみたいですね
下らないレポートでスレを占領してすみませんでした

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 19:15:08.40 ID:???

>>602
現在進行形のレスは臨場感があって読んでいても楽しかったな
書込みのレスポンスもお互い活発だったし良い投稿だったと思うけど

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 19:20:02.79 ID:???

>>603
なりすましだよ

バカだから文体とか文章のクセとかキャラとかまではマネできないんだろ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 19:21:30.12 ID:???

>>602
マジで荒らしではなく需要が有るかと思ってツーリングレポートスレを立てたので、初レポ上げてくれると助かります

【実況】ツーリングレポート【事後】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319007280/

606 ：603：2011/10/22(土) 19:29:02.26 ID:???

>>604
妄想拗らせたな
バカはどっちだよw

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 19:45:14.82 ID:???

>>606
何で俺に絡んでんだか分からんw
さすがなりすましにマジレスするバカだけあるわ

いたのですが　スレを占領　で抽出してみ？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 19:46:24.23 ID:???

ですが　の方がいいな

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 19:49:31.11 ID:???

なりすましとかにいちいち惑わされるの面倒だから
レポ上げする人はトリップ使うくらいはして欲しい

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 20:57:52.53 ID:???

通常進行に戻ったか

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 21:00:32.21 ID:???

まぁ時期が時期だし、暫くは低調じゃね？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 22:34:23.37 ID:???

しかし814以外でキャンプツーリングの話題ゼロだな
そもそもお前らキャンプツーリングに興味あるのか？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:04:47.47 ID:???

この時期にキャンプツーリングする人も少ないだろうし　しょうがないじゃん
今の時期は気温はともかく、行動可能時間が少ないのがネックなんだよな
特にキャンプツーリングの場合はきついよね

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:06:57.53 ID:???

>>613
暗い時間が増えてウキウキしてるライト厨の自分w
来月時間が取れたらキャンプツーリングする予定

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:12:51.88 ID:???

>>613
今月始めから一週間東北を走ったけど青森の大間で大学のサークル系らしい一団とすれ違った。
薬研も十一月に紅葉祭りがあるのでそれまでは自転車・バイクの旅行者はぼちぼち来るそうだ。
正直この時期の東北はテントだとかなり寒いけど昼間は思ったより暖かかったから数日なら何とかツーリングできるかもな。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:56:22.34 ID:???

>>614
レポよろ
>>615
なぜすぐレポしないのか？！

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 00:22:02.64 ID:???

>>616
めんどくさいし814が面白かったからいいじゃん
旅行中に神さまの罰があたって凹んだしなw
恐山抜けるまでずっと雨
最後の三日間は夜が寒くて最後の晩は金木の旅館に泊まってしまった(泣

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 00:24:33.06 ID:???

＞めんどくさいし

なんかワロタw

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 01:08:53.80 ID:???

薬研の管理人が今年は旅行者が少ないって言ってたけど、「こんな所まで来る暇あったら東北でボランティアするってえの」と返事したら笑ってたわ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 01:23:06.57 ID:???

それは学研的な何かですか？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 01:27:29.66 ID:???

>>619
薬研の管理人はすごくやさしくていい人だよね
オレの知ってる人と同じかどうかはわからんけど
ちなみに金木の旅館ってなんですか？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 01:35:23.81 ID:???

>>621
「金木温泉」っていう旅館。ちなみに温泉はなくて内風呂
あと看板には5400円て書いてあるけど本当は6000円な
俺的にはというか地元の人からは芦野公園というところにある旅館を勧められたw

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 01:46:17.31 ID:???

>>621
４０代前半くらいのごく普通のおっさんだろ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 01:52:22.81 ID:???

>>623
うんにゃ　もっと年上の爺さんだった
いい人だけど喋りすぎw

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 01:56:47.85 ID:???

いや、オレの知ってる管理人さんは40代くらいのおっちゃんだった
チャリダーにすごくやさしくて、涙出るくらい感動した

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 01:59:26.53 ID:???

( ´Д｀)ｷﾓｯ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 02:02:13.72 ID:???

>>625
そう言えば一人首にしたって話してた
なんでも炊事場の電気のオンオフを客にいじらせたらむちゃくちゃになって収拾つかなくなって爺さんがぶち切れたらしいぞ
今じゃひとりで草刈から掃除までしなきゃならなくて死にそうだって俺の袖にすがって泣いてたw

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 02:38:14.66 ID:???

>>615
かっぱの湯だな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:05:10.78 ID:???

>>622
今年の夏、芦野公園のキャンプ場泊まった時に風呂を探してそのあたりをさまよったわ
芦野公園にある旅館の方が地元の人的にはお薦めなんだ　なるほど
着いたのが遅かったんであやふやな印象だけど、金木の街はちょっと散歩してみたくなる良い感じだったような

ちなみに芦野公園のキャンプ場に泊まるときは早めにつかないと風呂には入れない
コンビニが金木のあたりにあったので最悪の事態は避けられたけどまぁ　あの辺りもすごい田舎だな

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:30:12.89 ID:???

>>629
おれもそこのキャンプ場への宿泊は考えたんだけど糞寒くて旅館に転んだw
金木の街はいい具合に寂れてるけどけっこう都会的な店もあった
とりあえず太宰で喰ってますっていう感じ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:46:12.03 ID:V7IH13VG

冬用のシュラフでモンベルのＵ．Ｌ．スーパースパイラルダウンハガー♯１か
イスカのエア６３０かで迷ってるのだが　どっちがいいだろうか？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 23:02:08.41 ID:???

>>631
WMのバーサライトかヴァランドレのブラッディメアリーにしとけ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 23:59:58.85 ID:???

>>631
イスカ（エア810）もモンベル（#5と#3）も使ってるけど寝心地はモンベルの方がいいよ。
シュラフ全体が伸び縮みするから寝返りを打ちやすいし楽な姿勢で眠れる。

あとイスカは顔の部分を締める紐がゴムだから
めちゃめちゃ寒い冬の夜にきっちり締められなくて寒いことがある。
雪山だといざというときに紐を緩めなくても脱出できるというメリットにはなるけど
下界ではちょっと使いにくい。
（もしかしたら厳冬期モデルだけの仕様かもしれない）

個人的には家が近所な事もあってイスカが好きだけどｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 00:09:37.75 ID:???

モンベルは糞。
安かろう悪かろうの典型。
俺はウエスタンマウンテニアリングを愛用してる。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 00:38:12.23 ID:???

モンベルは2003年モデルまではひどかったけど今のは随分よくなりましたよ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 00:39:12.57 ID:???

>>635
いや全然よくないよ。
ナンガとかWMとか使ってみれば違いがはっきりわかる。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 00:43:35.46 ID:???

さすがにナンガはないだろｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 00:43:53.10 ID:???

モーターサイクルでの旅の時は化繊を使ってて
自転車では少しでも軽い方がいいと思いダウンの軽量モデルを使い始めたけど
自分のパニアの中に友達がこっそりペットボトルを仕込んできても
まったく気が付かなかったｗ

まあ、畳んだときにコンパクトなのは助かるけどね。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 00:50:32.75 ID:???

ナンガはオーダー品を依頼しやすいみたいだよね。
近所の小さい山ショップが超撥水の生地でシュラフを作ってもらってた。

ただ、生地が滑りすぎて実用性はゼロだったｗ

まぁシュラフの性能差なんてしれてるから
安くて寝心地のいいモンベルを買っておけばいいよ。
下界のツーリングじゃそれで命を取られる事なんてないし。

個人的に言えばヒマラヤを登るのにイスカもモンベルも使ったけど普通に生きてる。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 00:51:27.43 ID:???

あのストレッチの快適さに他は及ばない

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 02:54:51.18 ID:???

>>637
ハイエンド使ったことある？
860FPは伊達じゃないぜ。
細部の造りはWMの方が上だね。
モンベルは論外。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 03:22:05.34 ID:???

>>641
うんわかった。
君のが最高でなにも問題はない。

ただ、大多数の人が最高のシュラフより
安くて寝心地がいいものを探してると言うだけ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 03:29:59.55 ID:???

それとあなたほどの人なら当然分かってると思うけど
FPが高い＝暖かいではないよね。

そして自転車での旅の場合、FPが高くても価格が上がった分ほどメリットはない。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 04:39:26.88 ID:???

>>643
当然だろ。
モンベルは貧乏ツーリストにはお勧めできるね。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 07:28:08.43 ID:???

ツーリングに行かない人達で盛り上がってます

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 08:35:53.31 ID:???

MTBでツーリングのためにキャリア欲しいんですが、
リアキャリアで定番みたいなものありますか？
ちゃんとダボ穴で取り付けるしっかりした奴が欲しいです。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 09:45:27.71 ID:???

>>646
http://www.wiggle.co.uk/tubus-logo-rear-rack/

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 09:59:32.36 ID:???

>>646
日東　キャンピー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item30903700004.html
TUBUS　CARGO
http://www.cb-asahi.co.jp/item/24/23/item100000002324.html
TOPEAK　スーパーツーリストDX
http://www.cb-asahi.co.jp/item/41/00/item30910900041.html
ミノウラ　MT-800N
http://www.cb-asahi.co.jp/item/13/00/item30902000013.html
上2つは値段高めで、強度が高い。
下2つは値段安めで、強度はそれなり。
あと、ディスクブレーキだと取り付けられないものがあるので、
ディスクブレーキの場合はそれに対応したものを。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 10:42:29.63 ID:???

>>647
在庫切れなのかな？

>>648
確かに上2つは丈夫そうだけどかなり値段張りますね。悩むな。
自転車で移動しながら登山っていう旅を3日～1週間くらいでやりたいんですが、
登山用ザックを車体にうまく積む方法って有りますかね？
背負って自転車漕ぐのはしんどいので

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 11:07:37.47 ID:???

>>649
> 登山用ザックを車体にうまく積む方法って有りますかね

http://www.cb-asahi.co.jp/item/45/28/item100000002845.html

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 11:14:15.45 ID:???

ザックをサイドバッグ風に付けて、日本一周とかしてた人いるよね
そのへんのノウハウがわかればいいんだけど

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 11:16:23.62 ID:???

>>649
安くて丈夫なのがいいっていうならミノウラMT800Nがいいと思う
自分も使ってるけど、丈夫なこと限りなし　重たいけどｗ
ただ、サス付きだとまた別のノウハウがいるようになるから話は別
サスはロックして使わないなら、普通のキャリアで行けそうだけど

登山用ザックは普通に、サイドバック付けて、天板の上にくくりつけるスタイルをよく見るね
登山もするとなると、どうしても荷物が増えるから、後ろキャリアだけじゃなく前にもキャリアが
欲しいところだけど、ダボ穴やなんかのフォークの仕様によって可否があるから何ともいえない

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 11:33:57.55 ID:???

フロントキャリア付けるのにダボは必要ない

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 11:37:07.33 ID:???

日帰り登山用の45Lは天板に寝かせてくくりつけるのでもいいかと思ってるんですが、
キャンプ装備もって登るときは60Lなので、それだと寝かせて縛ると後ろに長くはみ出すので心配。
>>651の言うようにサイドバッグ風に付けられるといいですね。
今使ってる20kg位の山装備で衣食住は賄えると思うので、片側にバッグ付けて
ザックの中身を詰め替えてバランスとる、ってのが良さそう。

サイドバッグ風に付けられる片側だけのバッグなんてのありますかね？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 11:50:02.01 ID:???

オルトリーブなんかでも、海外のどっかのサイトだと片側だけで買えるはず
たしかドイツのサイトだったかと

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 11:50:23.51 ID:???

>>637
モンベルよりずっといいよ
品質も企業の姿勢も

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 11:55:37.64 ID:???

>>653
> フロントキャリア付けるのにダボは必要ない

リアキャリア付けるのにダボは必要ない

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:10:31.50 ID:???

>>657
でもリヤキャリアの場合は、グランジダボ付きシートクランプ必須だ
フロントの場合は何もいらない

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:47:08.39 ID:???

>>652さんの言うように、自転車だけなら登山のザックは諦めて、素直に自転車用のパニア使う方が何かと良い。
ツーリングの途中に登山もするのなら別だけど、リアにザックを括り付けるのは荷物の出し入れが不便だし、積み下ろしも面倒。
自転車用なら降ろして担げるパニアもあるよ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:50:58.71 ID:???

>>659
登山がメインで自転車は交通手段だって書いてるだろ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 13:52:38.48 ID:???

>>660
このスレって
「質問者の問いを無視して自分の価値観のみを押しつける」
ってのが横行しまくってますよねｗ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:01:56.15 ID:???

>>654
手持ちの装備でちょっと試してみたんだけど
60Lザックなら上手い具合にやれば
サイドバックの横にゴムひもなりで固定できそう。

サイドバック｜キャリア｜サイドバック｜空のザック
というような感じ。

ザックは背面長にもよるけど
縦でくっ付けるか横向きにくっ付けるかは変わると思う。

片側サイドより荷物のバランスは取れると思うよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:29:59.61 ID:???

>>654
http://item.rakuten.co.jp/kyuusyuusyaryou/20202_006_sbk-1/
これ二つ買って左右に付けてザックをキャリアの天板に載せて
このカゴから斜め十字にロープで結べばなんとかならない？

キャリアとパニアを買うこと考えたら
予算が許せばサイクルトレーラーが一番よさげ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:35:17.93 ID:???

>>663
懐かしいｗ

でも、それにキャンツー装備を入れると
たぶん途中でリアルに底が抜ける。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:36:04.04 ID:???

>>657
エンド側ダボ穴のない車体にリアキャリア取り付けるのはこれでいいの？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/35/23/item100000002335.html

エンドアダプターよりはよさげだけどこれって強度的にどうよ？
使ってる人いる？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:10:17.00 ID:???

>>665
> リアキャリア取り付けるのはこれでいいの？

お示しの部品はキャリアとシートポストを接続するサドル周りのの部品。
(キャリア購入時に付属している。)

ダボ穴のない車体にダボ穴を作る部品はこれ。
http://www.wiggle.co.uk/tubus-adapter-set-for-qr-axle-mounting/

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:13:36.23 ID:???

>>665
> 使ってる人いる？

使ってる。

今夏の四国巡礼ツーリングでは無問題だった。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:16:51.72 ID:???

>>660
どっちがメインってこともないんですけど、自転車乗っても向かうのは山だしってことで
もう一つの趣味も両立させようと思って一回ザック背負って自転車で登山行って見ました。
これが予想以上に楽しかった。ザック背負ったまま自転車漕ぐのはものすごくしんどかったけどｗ
で、装備整えてやっていこうと思ったわけです。

>>662
なるほど。ザック空にして積む手もありますね。

>>663
それ中学の時使ってましたｗ懐かしい。
でも>>664の言う通り底はあんまり強くないです。

とりあえずミノウラMT-800Nとパニアバッグ買ってみようと思います。
それだけじゃ耐荷重足りなさそうなのでフロントキャリアも欲しいですね。
靴とテント着替えくらいは前に載せたほうがよさそう。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:22:38.98 ID:???

自転車に乗るのが目的の板に来て自転車でキャンプするのが目的のスレ住人相手に
徒歩登山の都合を加味しろと言ってもそれこそ詮無いことじゃなかろうか。>>661

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:25:43.23 ID:???

>>669

自転車で移動しながら登山を楽しむ人は多いみたいよ。
それで両方のスキルが必要になる。

あとカヌーの知識を入れればアラスカを横断できるさ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 16:11:47.52 ID:???

チョットマテ
カヌーに自転車詰めるのか？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 16:20:16.33 ID:???

バラしたら積めるんじゃね

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 16:32:27.77 ID:???

初カヌーは自転車載せてユーコン川で

http://4travel.jp/traveler/shirouma/album/10347639/

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 17:04:47.78 ID:???

>>667
その部品をエンドのダボ穴代わりに使える？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 17:07:31.23 ID:???

登山といえば、かなり前だけど沢渡に駐車して上高地から徳沢を経由、横尾まで自転車で行ってベースキャンプを設営、
涸沢ー穂高の登山を楽しんだよ。
今ほどMTBが普及してなかったから、普通のランドナーとスポルティーフ。
荷物はパニアに積んで、登山用に空のザックと登山靴も積んで行った。
今は沢渡からの道も変わってしまってるし、上高地以上は自転車は走れないかもしれない。
一時期は沢渡から上高地まではバスに自転車乗せてくれた事もあったんだけどね。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 17:12:22.77 ID:???

>>674
> その部品

>>665の指している部品と>>666の部品の両方を同時に使っている。

>>665はキャリアの上部固定に、>>666はダボ穴用に。

どちらも無問題。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:20:30.01 ID:???

>>675
結構最近まで徳沢のちょっと先までは自転車OKの看板がでてましたよ。
でも、今年の上高地のサイトを見たら上高地から先はダメになってました。

以前、冬に旧鎌トンネルを歩きましたが
あれを自転車で行くと考えるだけで脚に乳酸がたまりますｗ

自転車＋登山もなかなか楽しいですね。

北アの登山口まで通行止めの時期に
自転車で快速移動の後登山というスタイルもやってます。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 20:17:59.91 ID:???

>>677
本州は羨ましいなあ。九州はなかなか高い山がない。低い山をはしごするのも楽しいのだけど。
来年か再来年の初夏に自転車をフェリーに乗せて屋久島ツーリング+登山を一応の目標にしてます。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:02:43.70 ID:???

フロントにダボ無しでつけられるキャリアってどんなの？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:11:50.26 ID:???

>>677
昔は「山岳サイクリング」という分野があったな。
最寄りの駅から、乗れるところまでは自転車でゆく。
山に入ったら、乗れないところは自転車を担ぐ。
荷物は、基本、ザックで全部、テントもシュラフも背中に背負い、
自転車には何も付けないのが担ぐうえでは楽だった。
上りはともかく、下りはなるべく乗って降りられるような林道を選んだりした。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:20:50.95 ID:???

>>679
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001OZH116/ref=mem_taf_sports_d?uid=NULLGWDOCOMO&qid=1319458760&sr=1-9

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:55:12.32 ID:???

>>673
ケツに虫除けを思い出すな。

683 ：675：2011/10/24(月) 23:46:35.59 ID:???

>>677,678,680さん
関連レスありがとう！
長レスで嫌がられるかもしれないと思ったけど、同好の志がいて嬉しかったよ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 00:51:57.72 ID:???

山岳サイクリングの趣味とか全然ないけど、一度だけ長野側から152号を下って青崩峠を
キャンプ道具積んだ自転車をかついで登った事があるけどあれはキツかった。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 00:59:30.14 ID:???

つまり>>670がいうアラスカ横断ここまでの話をまとめると普段はカヌーと山岳道具積んで走り
湖があるとカヌーに自転車分解して積んで渡り
山があると>>680のように自転車とカヌーかついで山越えか

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 01:26:27.13 ID:???

エアー式なら軽いので10ｋｇだから不可能じゃないな
自転車積むスペースがかなり厳しいけど

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 05:42:50.48 ID:???

まあ、そこまでするならそれなりに運搬出来る自転車を用意するでしょ
Big DummyやRadishでも良いし
現状の自転車利用するならxtracycleのフレーム後付けしても良いし

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 07:06:10.06 ID:???

>>679
700Cならタイオガ一択
ダボもカンチ台座もいらない

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 07:15:15.48 ID:???

>>679

ダボの要らないフロントキャリアはVIVA一択。
日東○ンピーなんかはすぐに折れて使えない。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 12:21:56.88 ID:???

>>649
これなら自転車も一緒に登山できるよ！
ttp://www.bergmoench.com/De/

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 12:29:31.77 ID:???

耐久性がやばい気がする
何よりこんなものでアラスカ行ったら体力的にも装備的にも死ねるな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 14:18:05.05 ID:???

＞アラスカ行ったら
これ笑うとこ？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 19:06:13.66 ID:???

>>691
> 体力的にも装備的にも死ねるな

かつてのインディアンは丸腰でアラスカを越えたのだよ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 19:13:04.11 ID:???

丸腰だと何なの？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 19:38:44.99 ID:???

最軽量化つーことだろ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 19:43:34.77 ID:???

ちんちんぶらぶらそーせーじ的な？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 19:46:41.03 ID:???

>>695
丸腰って意味分かってる？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 19:48:15.42 ID:???

武器はそーせーじだけ的な意味

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 19:52:59.05 ID:???

パンツは最後の武器的な意味だよな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 20:01:24.26 ID:???

丸めた新聞紙や週刊誌で暴漢を倒す奴がいる昨今、丸裸じゃなければ真の意味で丸腰とは言えない。
つか自転車拳なる拳法があるからなぁ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 20:01:34.04 ID:???

アラスカ超えて、イヌイットになったんだな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 20:10:13.60 ID:???

>>700
寒いよキミ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 20:43:39.42 ID:???

冬に丸裸だからね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:24:03.67 ID:???

>>673
他の旅行記もいいな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:07:54.07 ID:???

ここまでバジルの話題無し

俺はバジルの41？パニアを買ったんだがそんなにダメな子なの？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:15:22.62 ID:???

>>682
何があったんですか？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:20:41.04 ID:???

>>705
他力本願すぎ。
自分で話題をふれよ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:31:29.55 ID:???

>>705
レビュー頼んだ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 01:15:13.82 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309956364/l50

ここで待ってれば良い？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:56:38.30 ID:???

っていうかバッグスレってものがあるのだがな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:30:31.99 ID:???

テントってどんなの使ってる？
軽量山岳テント欲しいけど高いお

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:02:10.69 ID:???

>>711
ちょうど向こうに貼ったやつ

ここらが定番中華テント
同じ形状でもバイヤー違いやブランド名の違いで値段に差が有るw
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u37432670
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d124256081

個人的にインプレが欲しいのでこっち買ってよ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w65421182

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:11:38.81 ID:???

自分でふって自分で答える
何だか虚しい人生だおw

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:19:46.30 ID:???

>>713
>>711は俺だが別スレでも同じ糞店と勧められて困惑してるお(´・ω・｀)

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:37:08.18 ID:???

中華テントで中華料理食べて中華シュラフで寝れば翌朝には中国人になってるから無問題だおw

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:39:18.71 ID:???

>>712
中国万歳あるヨw

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:51:32.77 ID:???

アイヤー
台風の日にテントビリビリと爆発したアル

今はリーペンのモンベルムーンライトつかてるアルよ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:03:56.13 ID:???

>>717
リーベントンシェ
同じく昔のモンベルクロノス使ってるアルよ
重いけど強風には強いくてフライと本体の隙間が広いから雨水漏れしないアル　

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:13:40.40 ID:???

寒い

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:20:14.70 ID:???

>>719
メッシュの中華テントなんか使ってるからだろw

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:23:40.54 ID:???

>>719
お前のテントなら大丈夫だから練炭使えって　暖まるぞ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:31:32.30 ID:???

面白いこと言ってるつもりなんだろうな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:32:37.49 ID:???

>>721
中華テントで火使うと簡単に燃えるアルよ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:37:05.77 ID:???

>>722
この糞寒い時期にメッシュテントなんぞ勧めるやつが一番面白いよなw

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:38:40.88 ID:???

>>723
テンとも中の人も安物だから無問題アル

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:46:53.69 ID:???

>>724
この時期にメッシュテントなんてアホだろ
お前馬鹿にされて頭に血が昇って誰かと勘違いしてねえか？w

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:49:02.29 ID:???

>>726
IDも出ないこんな板で誰が誰かなんて分かれって方が無理ですよ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:55:44.72 ID:???

>>712
ハバハバのぱちもんじゃん

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:14:44.17 ID:???

>>727
興奮しすぎてなにがなんだか分らなくなってるの　
許してあげてw

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:26:27.48 ID:???

>>726
鼻血出拭けよw

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:37:33.43 ID:???

必死だなｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:44:54.84 ID:???

そりゃウケると思って寒いギャグを言ってバカにされたんじゃ
ファビョる気持ちも分からんでもないがな
黙って引っ込めばいいのにバカだからそれもできないで更に醜態を晒している
まぁ滑稽だわなｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:46:58.95 ID:???

そうだわなw

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:48:15.20 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　リーベントンシェ　同じく昔のモンベルクロノス使ってるアルよ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
<ﾅﾝﾀﾞｱｲﾂ　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？　　　ｸｽｸｽ>
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼　　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ>　　
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:48:27.77 ID:???

>>732
興奮するなよ　鼻血止まってねえぞw

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:51:54.53 ID:???

また「興奮」が口癖の奴が暴れてんのか
前も見え見えの自演してフルボッコにされてたな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:54:16.39 ID:???

そりゃ年中興奮してるやつがいるからだろw

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:56:05.21 ID:???

キーワード：興奮するなよ

345 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/28(火) 15:27:47.00 ID:???
>>342
俺が見た中国製テントがすべりの悪いジッパーと破れそうなボトムだつたと言うだけの話だよ
そう興奮するなよw　　あなたのテントが優秀ならそれは僥倖というだけのことだ。
どうも昨日から自分の道具に少しでもけちが付くと攻撃的になる人がいるけどもう少し友好的
に話をしようぜ　相手を説き伏せるのが目的じゃないだろ

261 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/25(月) 15:57:55.35 ID:???
>>258
興奮するなよw 　260でも見て落ち着けって

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:00:14.63 ID:???

ああ興奮しすぎて鼻血とまらね
中華テントバカにされて年中鼻血出してるんだけどなw

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:02:36.88 ID:???

中華テント貶されたくらいで興奮するなよ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:02:44.77 ID:???

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:09:55.47 ID:???

キーワード：興奮するなよキリッw

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:19:05.93 ID:???

>>738
要は年中興奮してるのおまえじゃねえかw

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:26:06.85 ID:???

中華テント叩いてる奴って、うらやましくて嫉妬してるだけなんじゃないかな？
自分は高い金出して買ったのに、そんな値段でまともな物が買えるはずないんだ！って
でもいくら叩いてみたところで実際使えることに変わりないし、
あれこれウンチクを語るだけの人より、ツーリングに行って使いたおしてる人の言うことの方が
説得力あると思うよ
それにツーリングユースなら山岳テントより断然使い勝手がいい
どうしても登山と兼用したいのならともかく、ツーリング用に山岳テントを買う理由はないよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:33:42.13 ID:???

>>744
実際キャンプしてる人がメッシュインナーのみなの見たらその時点で使いものにならないなって思うよ。
カヤライズがオプション販売のみな理由もわかんない？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:37:18.51 ID:???

>>744
脳内キャンパーだからしょうがないんだよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:38:00.49 ID:???

>>744
あんな安物に嫉妬なんかしねえよ
おまえはメッシュテント使って風邪でもひいとけw

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:40:18.11 ID:???

でもストーブはイワタニジュニア（笑）

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:45:39.95 ID:???

中華テント
イワタニジュニア
中華シュラフ

以上、馬鹿三点セットでした

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:57:28.66 ID:???

>>749
馬鹿なの？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:04:18.65 ID:???

一年中メッシュで大丈夫なんて言ってるんだから馬鹿で間違いないだろ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 17:49:13.80 ID:???

そもそも冬にツーリングなんてしないだろ
だから夏の低地向け性能に比重を置くのは当然のこと
実際このスレ見てたら現時点でもうしてる奴いねえし

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 18:06:07.38 ID:???

つか寒いのはシュラフやウェアでどうにでもなるけど、暑い時は裸以上はどうにもならんからねー
そんなわけで自分はメッシュテントを使ってる
まさか中華テント一つでこんなに微妙な反応が巻き起こるとはw

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 18:09:22.01 ID:???

>>751
一年中ツーリングしてる奴がどこにいるんだよ？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 18:16:15.82 ID:???

実際ツーリングしてる人って自転車自体もそうなんだけど、
それほど道具にこだわってる人はいない
なぜならけっきょく普通に使えるということを経験的に知っているから
道具についてああだこうだ考えるのはむしろ普段のときだけで、
ツーリングに出てしまえば何も問題はないし、細かいことなんて気にならないよ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 18:34:00.40 ID:???

>>753
中華メッシュテント使ってる奴に>>719でバカにされたと勘違いしてバカが一人で暴れてただけだよ
以前も似たような話題の時に、話題が変わってるのにスレ終了まで一人で発狂してたｗ>>738
自演だからあれだけ連投してたのにピタっとおさまっただろ、寝たんじゃないかな
このスレでもしばらく発狂して自演連投するから見ててみｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 18:36:42.42 ID:???

叩いてる奴は、まるで値段が安いことが悪いことであるかのように言うよな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 19:29:43.97 ID:???

>>757
5000円出せば2.5キロくらいでちゃんと使えるのがあるよ。
メッシュインナーより1kg増の方がはるかにマシ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:00:26.14 ID:???

>>758
その商品おせーて

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:07:51.10 ID:???

>>759
ホムセンやamazon楽天でいくらでもあるから自分で使いやすそうなの選べばいいよ。
ホムセンだと夏前じゃないと商品少ないけど。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:52:27.67 ID:???

なんでツーリングスレとテントネタかぶってんの？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:08:13.24 ID:???

>>760
いや、マシって言うんだから具体的な商品名を聞いてるんだけど

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:10:53.44 ID:???

偉そうな教えてくんだなw

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 02:13:28.03 ID:???

カタログスペック見ただけで実際に使ったことあるわけじゃないから答えられるわけ無いだろ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 02:16:36.58 ID:???

中国製薦めてる奴にも使ったことないのに薦めてる奴がいそうだけどな
それか中国製しか使ったことが無いとか

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 02:16:52.88 ID:???

>>758
2.5キロのテントなんて自転車ツーリングに使えねえだろ、アホか？
それに1kg重くていいと言うのなら、その重量分暖かいシュラフを使え
その方が圧倒的に快適だぞ
通気性を犠牲にしたら結露するから全然快適じゃない
そもそもツーリング用テントに耐寒性なんて求めるのか？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 02:17:49.84 ID:???

>>765
まあいまどき中国製以外のテントなんてそうそうないけどなｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 02:33:40.76 ID:???

メッシュの中国テントしか使った事無い貧乏人はマトモなテント使って比較してから語れよ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 02:46:55.05 ID:???

そのマトモなテントとやらの使い勝手が悪いから、中華テント買ったわけですが何か？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 02:47:29.40 ID:???

メッシュの中国テントを使った事無い金持ちも中国テントを貶すことは出来ないけどな
実際どの程度寒いのか、厚手のシュラフで補えるのかって知らないわけでしょ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 02:54:09.37 ID:???

値段が安くて使えるんだからなんの問題もないよな
アホみたいに叩いてる奴は使ったことないんじゃないのか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 03:04:52.25 ID:???

>>770
九州四国でもこの時期の野営ではダクロンの厳冬用か羽毛を使ってるけどこれは普通のテントでぎりぎりの装備。
とてもじゃないけどメッシュと言う発想は浮かばないな。それからテントは結露の有る無しだけで選ぶものではないよ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 03:24:36.08 ID:???

テントのメッシュかそうでないかで何度違うと思ってるんだよ…

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 03:54:48.81 ID:???

スーツでいえばサマーとスリーシーズンの違いぐらいかな?
冬場の幕営でオールメッシュと普通のテントでどちらか選べといわれたら普通のテントを選ぶよ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 03:58:40.68 ID:???

まぁ貧乏人は中国メッシュテント一年中使ってればいいんじゃねえの？w
俺は季節によって使い分けるけど
ヤフオクの中国テントは論外だけどなw

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 04:09:17.16 ID:???

冬場といっても氷点下になるわけじゃないしなぁ
さすがに雪国で自転車乗ってキャンプする漢はいないよね？

てかみんなどんなテント使ってるの？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 04:11:44.30 ID:???

>>773
違いがないなら夏場にメッシュを使う意味もなくなるよ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 04:26:39.36 ID:???

>>773
気温は同じ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 04:27:19.31 ID:???

>>777
通気性と断熱性はまた別な話になるだろ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 04:30:11.07 ID:???

>>772
10月の北海道でもメッシュで大丈夫なんだから、何も問題なくね？
それより寒い状況下でキャンプすることなんてないだろ？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 04:33:10.56 ID:???

>>775
使い分けるもなにも、すでにこの時期キャンプツーリングなんてしてないだろｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 04:36:39.08 ID:???

テント素材に断熱性があると思い込んでる奴がいるみたいだな
それってうちうの法則かｗ
サーモスにあやまれ！

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 05:01:24.55 ID:???

>>782
中国メッシュしか使った事ない貧乏な初心者だって告白しなくてもいいからw
まぁ確かにテント素材に断熱性はないし誰もそんな事は言ってない

ただ、テント内の体感温度は全く違う
経験しなきゃ分からんだろうが

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 05:16:34.55 ID:???

>>783
>>780

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 08:14:40.53 ID:???

ついにメッシュは究極のテント用素材になったなw
十月の北海道は真冬の関東と同じだ。もうメッシュがあれば一年中OKってか?

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 10:15:25.75 ID:???

見た目に反してメッシュって重くなるんだよな
同じテントでレギュラーモデルとメッシュモデルだとメッシュの方が重い

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 10:37:28.83 ID:???

キャンプツーリングするのは最低気温２～３℃くらいまでで、
痩せてるし寒さには弱い方だけどメッシュで全く問題ないな。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:09:57.42 ID:???

>>787
同感
海外の3000m級の山登る人の視点でダメ出しされても困るよな

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:18:03.04 ID:???

テントに保温性を求めちゃダメじゃない？
シュラフ20,000円
マット5,000円
テント3,500円
俺のはこんな構成。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:20:22.32 ID:???

っていうか同じ条件で使い比べて文句言ってる奴なんていないだろ
メッシュだと気温20度でも寒いとかアホなこと書いてる奴もいるし

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:36:10.77 ID:???

風速1m増すと体感温度は1度下がるっていうけど、
たとえメッシュだからといって風の直撃を受けるのと同じというわけにはいかない
夏場の暑い時期にメッシュテント使えば体感温度が10度下がるのかというと、
残念ながらそこまではちがわない
それにそもそもメッシュなのはインナーだけで、フライはメッシュじゃないからね
ちなみに風速10m超えるとカサさせないレベル
20超えると台風そのもの
山岳テントが低温・強風に備えたつくりになっているのは当然のことだけど、
ツーリングテントで真似しても使い勝手悪いだけでいいことないよ
むしろ山岳テントですら、オールメッシュのインナーをオプションで用意していることの
意味を考えるべきかと

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:36:14.89 ID:???

無知なんだなぁｗ
気温20度でも風が吹けば体感温度が下がるんだよ。
メッシュは吹きっさらしで無防備。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:38:34.37 ID:???

>>789
サーモスが真空断熱構造のテント出せば、保温可能になるよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:39:19.70 ID:???

>>792
>メッシュは吹きっさらしで無防備
使ったことないの丸わかりだなｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:40:21.36 ID:???

春秋の朝晩冷え込む時期でもメッシュテント使えると思ってる奴は凍えてりゃ良い。
俺はそんな糞テントは使わね。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:45:06.67 ID:???

家屋と同じでフライとテント本体の間の空気層は断熱効果が大きいよ。
屋根裏があるのとトタン屋根との違い。
屋根裏があると冬は暖かく、夏は涼しい。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:54:26.59 ID:???

貧相な家に住んでる人にはわからないかもな。
自然に近い環境で暮らしてる人はメッシュで十分なのかも知れない。
本来夏は暑く、冬は寒いものだからね。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:54:54.64 ID:???

そもそもメッシュが吹きっさらしと同じって思ってる時点でアホだろ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:26:22.53 ID:???

これだけ盛り上がってるのに商品名がろくに出てこないって
お前ら本当にキャンプしてるのかよ
俺はいつかしてみたいと思って覗いてるだけだがみんな同類に思えてくる

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:51:40.55 ID:???

>>798
メッシュのテントってのはフライが地面に密着してるのか？

>>799
安テントの具体的な商品あげられるやつなんかみんな業者だろ。
単発入荷で売り切り終了って商売ばっかりなんだから。
ある程度経験ある奴ならメッシュインナーじゃ使いものにならないってことはすぐ分かるよ。
メッシュで大丈夫って言い張る奴は業者かそれしか使ったことないやつだけ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 14:55:00.26 ID:???

要は使い分ければいいだけの話。
暑い場所はメッシュかインナーとフライの前後が開けられる物。
寒い場所はメッシュより普通のテントの方が暖かく快適。
大丈夫かどうか（寝られるかどうか）で言えばメッシュでも大丈夫。
しかしシュラフのスペックを上げたり着るもので対処しなければならなくなるので
荷物の総量は増え重量も増す。
寒い場所ではテントの中が暖かい方が当然快適。
俺は沢山テント持ってるがメッシュは夏にしか使わない。
つーか暑さ対策だとインナーの素材よりフライの前後が開くかどうかの方が遥かに重要だな。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 15:15:02.83 ID:???

>>790
どこにそんなレスがあるんだ？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 15:23:14.86 ID:???

一番暑いときだとシェルターの下で蚊取り線香たいて寝るほうが涼しいな。
足元を覆わないと蚊に喰われるけどテントのような閉塞感もないぞ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 15:31:54.10 ID:???

蚊が多い所だと蚊取り線香だけじゃ寝てられないだろ。
テントの前で蚊取り線香焚いてメシ食ってる間でも結構刺される。
暑いのを我慢するか蚊を我慢するかなら暑いのを我慢するわ。
夏場の晴れた日にテント使う一番の理由は蚊対策だからな。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 15:39:05.04 ID:???

歩きやすいビンディングシューズでオススメがあったら教えて下さい。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:18:26.69 ID:???

>>804
風のない日なら803の方法で大丈夫だ。暑いの我慢するよりはいいな。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:38:36.25 ID:???

蚊に食われても嫌じゃなければ大丈夫だろうな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:44:12.26 ID:???

http://d2llqpz8977uj1.cloudfront.net/E166850H_L.jpg
ちょっと荷物増えるけどこれ持ってけよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:49:33.90 ID:???

>>806
そういう時こそメッシュテント

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:50:50.00 ID:???

>>808
シェルター＋蚊取り線香で大丈夫だったけど電池式のやつは使えなかった。
これは使ったことないな。今度試してみよう。

811 ：808：2011/11/02(水) 16:51:01.77 ID:???

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:52:30.98 ID:???

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:54:22.78 ID:???

>>811
それはむしろ合宿の炊飯向きw

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:54:45.34 ID:???

シェルターって参天の事？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:58:56.45 ID:???

>>801
フライの前後が開くのなんて当たり前だ
そうじゃないテントなんてツーリングでは涼しい時期にしか使えない
そもそもツーリングシーズンってのは夏なんだから、それを外してテント選ぶ理由なんてないよね
寒い場所では～っていうけど、真冬にキャンプツーリングする奴はいないし、
高地にテント張る奴もいない
まずはツーリングで使われる状況を考えるべき
状況に応じてテントを使い分ける必要もない
あと山屋みたいに軽量化のためにギリギリのスペックをシュラフに要求する必要もない
ツーリングならテント張らずに使うことも多いのだから、シュラフのスペック的には
そこそこ余裕をもって対応できるものを持って行くのが普通だろ
いっとくけど、山屋がいう寒冷地での使用というのはツーリングではありえないのだから、
考慮する必要はないんだぞ
だからツーリング使用なら、インナーが結露することのない快適なテントを選べばいい

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:59:49.91 ID:???

>>811
ワロタ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 17:02:54.14 ID:???

>>810
周りに蚊がブンブン飛んでるのに近寄ってこない不思議な光景を見られるぞｗ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 17:16:26.19 ID:???

>>817
来年夏にでも試してみます。

>>814
チューブテントみたいに吹き抜けになっているものかドカシーで代用して小屋掛けするということ。
ある程度の雨にも対応できて風通しを確保すれば秋口まで何とかなるよ。
参天というのを検索したけどふつうシェルターといったらこんな感じの物を指すね。失礼しました。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 17:28:43.33 ID:???

>>815
フライの前後に開口部がある軽量テントって珍しいぞ？
寒い所って真冬とか高地とか極端なシーンじゃなくてもいくらでもある。
ド定番の夏の北海道ツーリングで朝晩寒い思いした事は、行ったことがあれば誰でもあるだろ。
どうも山屋だとか寒冷地だとか3000mだとか言うことが極端なんだよなw
あとメッシュ以外だとインナーが必ず結露すると思い込んでるらしいけど、それは単なる思い込みだよ。
テントによって結露する事もあるって程度。夏でもシュラフカバーは持っていくから問題ないけどな。

まぁ使い分ける必要が無いと思ってんなら、それでいいんじゃないのか？
俺は状況に応じて使い分けるけどな。
いくらお前がメッシュはオールマイティーだと力説しても、経験上そうは思わないから納得させるのは無理だよ。

つーかメッシュテント以外使った事ある？
何使った？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 17:30:53.39 ID:???

>>800
だから安テントもまともなテントを使ってる奴も自分が使ったことのある商品名が出せって言ってるんだよ
ある程度経験あるなら2つ3つぐらいは持ってたんだろ

それが無いからどっちも脳内で話してるんじゃねーかと疑ってる
このテントをキャンプツーリングで使ってて総重量はどれぐらいで外気温何度ぐらいでどのぐらい快適だったと、
そういう具体的な経験こそが価値がある情報であって、
「経験があるから使わなくても使いものにならないって解る（ｷﾘｯ」なんて見下すだけなら引っ込んでろよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 17:43:10.59 ID:???

こういうブランドでムキになって安物を叩く人って自分が買った高い商品に満足してないんだよね
だって本当に良い物を買って満足してるなら、良い物だということを自分が何より知っているんだから安物しか買えない人に対してムキになる理由なんて無い
心のどこかで安物でも良かったかなと思ってるからこそ、自分の買った商品の優位性をアピールしたくなる

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 17:51:29.31 ID:???

ムキになってるのはメッシュ君だけだろ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 17:58:15.65 ID:???

>>822
メッシュじゃない安テント否定してるのもメッシュくんだけだしな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:28:19.62 ID:???

しかしなぜそうまでしてメッシュテント叩くのかわからないよな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:31:42.76 ID:???

メッシュくんが必死だからじゃね？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:33:31.61 ID:???

それでいいと言ってる物を他人が必死に叩く必要なくね？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:35:24.87 ID:???

メッシュくんは押売りのレベルだな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:39:26.99 ID:???

押し売りしてる奴なんているか？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:40:50.82 ID:???

>>826
まぁどっちもどっちだな

830 ：メッシュくん：2011/11/02(水) 18:53:40.05 ID:???

>>827
まあ　押売りしているわけだが

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 19:29:07.34 ID:???

まあ基地外の脳内ではメッシュ繊維製造業の人が書き込んでることになってんだろなｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 19:42:54.28 ID:???

>>712みたいにマルチポストしてる奴がただのユーザーって思うほうが無理があるけどｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 19:44:27.48 ID:???

まあ基地外を理解できるのは基地外だけだしなw

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 19:51:14.28 ID:???

メッシュ君とイワタにjrちゃんって同一人物な気がする。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 19:52:51.65 ID:???

俺は冬も夏もツーリングするよ。
年中山岳テントを使ってるけど夏は地獄（;´д｀）

夏用に中華テントほしい。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:00:27.35 ID:???

山岳テントなら3000(ry

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:04:54.27 ID:???

>>835
オプションのメッシュインナーは出てないんか？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:05:23.26 ID:???

>>799
実際にキャンプツーリングしてても、今持ってる装備に満足してれば
あんまり買い替えたりはしないし、そんなにテントばっかり数増やすわけじゃないから
持ってる奴と比べて類推して書き込んでるんじゃないかな
自分はほぼ満足してるから、こういう流れの時は参戦しないけどさ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:06:19.52 ID:???

えーと、自分が712だけど、正直あんまり書き込んで無いよw
自分がテントに望むものはサイズと重量と値段のバランス
単に安くて軽くて適度なサイズのテントがメッシュだっただけ
1万以下で横幅120cm以上で1.6kg台の安テントがあれば正直なんでもいいw

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:10:27.73 ID:???

めっしゅくんは経験が少ないんだろうな。
仕事でも趣味でも何でもそうだけど、
分かった気になっている初心者ほど極端で断定的にモノを言う。
知り合いにそういう奴思い当たるだろ。
経験を積んでいけばきっといつの日かメッシュ原理主義者から脱却できるだろう。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:14:41.18 ID:???

>>838
その満足してるテントって何？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:16:06.26 ID:???

たしかにそうだよな
中華テント叩いてる奴は、テントいっぱい持ってる自分は偉いって言いたいようだけど、
そもそもテントをいくつも買う理由がない
その製品に満足していればね
まあこう書くと、アンチの返してくる答えがだいたい想像できてしまうのだけど．．．
きっと山の話しだすぞ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:16:15.23 ID:???

俺はMSRのハバ使ってる。以前はプロモンテの二人用使ってたけど
少し広すぎたのと夏場はメッシュの方がいいなと思ってハバ買ってみた。

氷点下の経験はないけどそれに近いくらいまではある。
俺の場合はプロモンテでもシュラフの性能は落とせなかった。
一段下ので行ったら寒い時もあったし、結局どっちでも装備はたいして変わらない。

で、寒い時期でもメッシュで問題無かったんでプロモンテは手放した。
ハバで特に不満は無いけど、後ろ側も開いたらいいのにな、とは思ったことがある。

でも、昔は安物テントで軽いものなんて無かった気がするけど、
最近の中華テントのコスパは侮れないと思う。
もし、これから始めようとかって状況だったら中華に手を出してるかもしれん。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:16:51.08 ID:???

>>840
経験が少ないから否定的意見に対して理詰めで反論できずに攻撃的になるという面もあるみたいだな。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:17:26.33 ID:???

>>841
そうやって聞いておきながら、答えたとたん業者乙といういつものパターン

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:17:59.01 ID:???

>>840
それ鏡に向かって言ってるのかい？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:28:04.49 ID:???

>>843
MSRのハバシリーズとか結構人気だけど、ここのメッシュ全否定派に言わせるとクソテントになっちゃうねw

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:28:14.03 ID:???

>>846
ズレた頭悪い煽りだな
俺はメッシュ原理主義者なのかよw

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:28:33.44 ID:???

>>846
844が言ってるのは正にそういうところなんだぜ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:29:02.16 ID:???

>>845
なんだ答えられないのか

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:34:05.64 ID:???

>>843
そりゃ広いテントじゃ冬は寒いさ。
テント内の温度を上げるのは体温と呼気なんだから。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:35:01.11 ID:???

>>850
答えるもなにもこのスレでは定番じゃないですか
今さらなにしらばっくれてんの？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:37:29.02 ID:???

>>852
はいはい
もういいよw

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:39:48.91 ID:???

>>841
>838だけど自分の使ってるのはプロモンテの二人用の奴です
自分が小さいせいもあるんだろうけどちょっと広いｗでも、夏でも自転車旅で
走るようなところだと意外に夜は涼しいから、扉メッシュにして寝ても途中で閉める
暑いと思ったことはない
二人で使うときもあるから当分このままで使うよ

個人的には、自立式で、重量1.5ｋｇ以下を目安に　入り口は横　フライはフル　暑い時用に扉の一部がメッシュにもなる
であれば何でもいい
自立式であることだけは譲れない

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:45:27.25 ID:???

>>842
大丈夫
誰も山の話なんかしてないから
初めての中国テント大事にしろよ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:49:50.09 ID:???

>>842
他のテント使った事ないのに
他より断然使い勝手がいいとか
メッシュじゃないと結露するからダメとか
トンチンカンな事言ってるってわけか
笑っちゃうねw

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:56:54.47 ID:???

前スレ814がいなくなってから過疎ってたけど>>711から急に伸びたなw

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:05:08.60 ID:???

メッシュ君は前814とは別の意味でスター性があるからな
国に例えるとギリシャな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:19:06.66 ID:???

古代ギリシャはすごかったけどな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:43:56.39 ID:???

キャンプファイヤーの話しでもするか

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:45:49.39 ID:???

キャンプファイヤーしてえなあ。
こないだ子供の学校のキャンプに同行したんだけどキャンプファイヤー無しだった。
残念

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:51:06.61 ID:???

ほんとにするなよw

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:52:15.19 ID:???

>>862
でもキャンプファイヤーなんて学校行事くらいでしか無いだろ？
めちゃくちゃ楽しみにしていったのに

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:58:25.56 ID:???

あれだけ盛大な炎はそうそう見れるもんじゃないからな
興奮してついでにムラムラするな多分

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:00:48.11 ID:???

直火禁止のキャンプ場はやっぱキャンプファイヤーも禁止なの？
ここでならやっていいよって所があったりするもん？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:06:47.21 ID:???

というかキャンプファイヤーとくれば妊娠騒動が付きものだしな
なんだかすごくキャンプファイヤーしたくなってきた

867 ：848：2011/11/02(水) 22:08:18.09 ID:???

>>865
そういう場所もあるけど、だいたいが管理されすぎてつまらんね
ファミキャンだとでかい焚き火台で盛大に燃やしてるけど、チャリツーではせいぜいネイチャーストーブですw

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:15:27.21 ID:???

自転車通勤でネイチャーストーブってすごいな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:19:37.06 ID:???

>>868
通学だろ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:19:40.19 ID:???

このスレ的にはムラムラして思わずテント張ってたっていうオチ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:22:07.15 ID:???

>>867
ネイチャーストーブならOKだな
バイクのキャンパーが使ってるの見て羨ましかった

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:29:31.44 ID:???

>>871
ネイチャーストーブめちゃくちゃ簡単に火がつくよな。
キャンプ行って炎がないってのはやっぱり寂しい

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:32:34.08 ID:???

>>865
ファイアーサークルというキャンプファイアー用の砂場みたいなのがよくある。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:34:11.61 ID:???

>>872
この前キャンプ場で一泊した時冷え込んだんだけどバイクのやつがネイチャーストーブ使いながら晩飯食ってたのが羨ましかった。
あれがあると寒い時に飯食ってから寝るまでの時間つぶしが楽でいいじゃね?

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:36:03.64 ID:???

>>872
使ってる?
かさばらない?

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:37:20.12 ID:???

>>872
めちゃくちゃ簡単に火がつくけど、すぐ燃え尽きてせわしないんだよねw
そんなわけで風情もへったくれもないけど、最近はネイチャーストーブにおが備長突っ込んでる

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:37:50.01 ID:???

>>875
http://www.youtube.com/watch?v=nlf-8FasmLE
コッヘルのスタッフバッグの底に入れとけるレベル

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:41:04.56 ID:???

>>875
プチかまど使ってるけど、重いけど仕舞い寸法はものすごく薄いよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:45:53.29 ID:???

>>877
>>878
tkx
こっちのメッシュは使えそうだなw
前の夜にに用意しておいて朝一でコーヒーだぬ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:56:17.54 ID:???

>>879
キャンプの朝の焚火っていいよな。
特に寒い時

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:59:36.93 ID:???

>>880
最近は根性ないからこういう物使わないと寝袋からいつまでたっても出れないw

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:49:36.23 ID:???

冬のキャンプの時って
シュラフからでる前にガスに火をつけるな。
寒くてなかなかシュラフからでられない。

日が射してくると真冬でもテント内はヌクヌクになるけど
冬は走れる時間が短いからゆっくり寝てられない。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:00:43.92 ID:???

いちいち枯れ木なんて集めてられないし、
不完全燃焼しまくりでススだらけじゃねえかよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:02:55.08 ID:???

一番暖かいのは肉布団
これに勝るものはない

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:10:30.07 ID:???

>>883
お前と酒飲むとつまんないだろうな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:11:32.56 ID:???

道志のキャンプ場あたりで焚き火オフしたいな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:48:04.43 ID:???

焚き火オフいいね。

つーか、無性に焚き火したくなってきた。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 11:02:48.17 ID:???

>>885
飲みに行っても楽しめないのは、君自身になにか問題があるのだと思う

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 11:23:32.91 ID:???

>>888
883を読む限りじゃ885の言い分はもっともだ

そう興奮するなよw

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 11:39:42.43 ID:???

いい年したオッサンが枯れ木拾ってきて火遊びして楽しい～とか言ってたら、そりゃひくわｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 12:51:27.96 ID:???

そして890は　自転車って楽しい～　
と今日も独り言をつぶやくのであった

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 13:12:44.43 ID:???

>>890
ほんとつまんねー奴だなお前
よく言われるだろ？w

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:57:04.98 ID:???

>>892
そんな君といっしょにされても．．．

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 16:45:21.41 ID:???

つまんねー返しだな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 18:24:56.08 ID:???

つまんねーとしか言わないような奴と飲みに行きたがる奴なんていないだろうなｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 23:13:51.26 ID:???

お！　何だか盛り上がってるな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 23:20:10.19 ID:???

盛り上がってねえよw
燃え上がってんだろが

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 23:45:23.74 ID:???

>>885が堪えたらしいなw

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 02:01:35.17 ID:???

図星つかれて遁走

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 05:33:55.35 ID:???

>>877見たら欲しくなってきた。
炭火で何か焼きながらビール飲みたい。
俺もネイチャーストーブ買ってみよう。
ネイチャーストーブの他にオススメある？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 12:53:44.62 ID:???

他にも色々あるけど軽いのはﾈｰﾁｬﾝ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 14:49:50.60 ID:???

>>900
ネイチャーストーブなら
コレの方が安くていいな。
http://clubnature.naturum.ne.jp/e294012.html

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 14:56:05.00 ID:???

嵩張る

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 12:09:00.52 ID:???

ネイチャーストーブみたいな形式のって他にはないのかな？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 14:47:20.64 ID:???

>>904
色々あるぞ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 16:08:20.19 ID:???

>>905
教えて。
この手の物ってそもそも何て検索したらいいかわからん

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 16:25:31.54 ID:???

>>906
こことか
http://cart05.lolipop.jp/LA12741274/
こことか
http://uside.net/stove2/

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 16:36:01.66 ID:???

>>906
ネイチャーストーブで検索すればいいんだよw

自分が検討したやつ
http://blogs.yahoo.co.jp/kaisany/24626248.html

http://item.rakuten.co.jp/shugakuso/c/0000000784/?force-site=pc

http://arukuhito.wordpress.com/category/焚き火道具/エバニュー・アルコールストーブ用スタンドdx%E3%80%80evernew-t/

http://pickupcamper2008.blog60.fc2.com/category23-4.html

自分は鶏モモ肉を焼きたかったので結局プチかまどM3のアルミを買った

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 17:01:02.20 ID:???

>>907
>>908
ありがとう。
http://moonlight-gear.com/?pid=21770971
これがすげー気に入った。ちょっと高いけど雰囲気いいし軽くてコンパクトそうだし。
買ってみるわ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 17:15:50.79 ID:???

>>909
それカッコいいけど小さ過ぎて火遊びや焼き物はキツイと思うよ
結構置いてある店多いから見てから考えた方がいいと思う
アルコールストーブの五徳として使うならいいかもしれないけどな
俺は焚火が好きでこの手のは色々持ってるけどネイチャーが最低限の大きさだと思う

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 17:19:55.03 ID:???

>>910
見た目と使い勝手はこれが一番良さそうな気がするから買って使ってみるよ。
どうせこの手の物は実際使ってみらんと良し悪しわかんないと思うし、
どうしてもこれじゃダメだと思ったら他の買えばいいだけだし

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 17:32:20.74 ID:???

ネイチャーストーブすら知らなかった奴からするとこれが一番使い勝手が良く見えるのか・・・ｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 17:35:57.78 ID:???

>>912
思えるね。ストーブの風防、ゴトクがわりにも使えて汎用性高そうだし。
なにより見た目がいいのがいいじゃない。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:05:25.13 ID:???

>>911
アルストと一緒に買うといいかなーと思ったけど、自分も小さすぎてパスしたよw

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 20:18:05.41 ID:???

でもネイチャーストーブのよさが理解できない奴はつまんねー奴なんだぞ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 20:25:41.72 ID:???

メンドクサイ奴が現れたな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 20:40:15.97 ID:???

人間は自分が気にしてる本当の事を言われると怒るからな
根に持つのも仕方あるまい

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 21:11:49.39 ID:???

>>917
つまんねー奴だな

919 ：９１７：2011/11/05(土) 21:15:32.64 ID:???

な？w

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 21:17:59.26 ID:???

>>915
ネイチャーくん登場

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 21:29:52.00 ID:???

人材豊富なスレだなーw

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 21:37:31.36 ID:???

おれもネイチャン、買おうかな。

・・・

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 21:40:23.69 ID:???

ちょっとアンタたち、フロントバック使用時のライト問題を解決しなさいよ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 21:42:15.14 ID:???

>>923
フロントバッグにライトつければ？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 21:45:34.04 ID:???

>>923
ジャマになるっけ？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 21:49:42.65 ID:???

キャリパーブレーキ固定ボルトにステーを付けるって考えたんだけど、良さげじゃない？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 21:51:19.70 ID:???

>>926
ちっちゃいフロントキャリアにライト固定しちゃえばよくない？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 22:01:15.42 ID:???

ライトのためにキャリア装着とは豪奢じゃのぉ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 22:05:22.11 ID:???

>928
フロントバックステーとしてのキャリアでしょ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 22:07:03.01 ID:???

>>928
まあ1500円くらいからありますし

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 22:09:21.96 ID:???

まあロードでもフロントキャリアけっこう似合うからな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 22:10:45.51 ID:???

ロードにポン付けできるフロントキャリアを教えて頂戴

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 22:12:41.29 ID:???

さんざ既出

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 06:31:38.10 ID:???

>>933
その既出を聞いてるんだよ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 07:39:43.02 ID:???

過去スレよめググレカス半年ROMってろ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:07:55.01 ID:???

>>932
キャリア・バッグ関連は、そのスレで質問したほうがいい

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:02:22.55 ID:???

このスレ的な定番はないのかよ。
写真スレでは、モンベルのフロントバック、オレンジがマストになってるよ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:07:08.36 ID:???

あのオレンジはダセー

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:20:47.76 ID:???

このスレでかっこいいかは二の次だろ。まずは実用第一

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 12:11:33.58 ID:???

そこは人それぞれ
俺は実用と同じくらい格好も大事

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:08:51.81 ID:???

「このスレ的に」

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:18:21.54 ID:???

匿名掲示板にこのスレ的にもクソもあるかよw

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:31:09.72 ID:???

いまさらそんなことに突っ込むって・・・

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:31:40.24 ID:???

乞食みたいな奴いるからな
汗ジミで黄色くなった汚い白いTシャツ着て
雨の時はスーパーの袋を足に履いてたり

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:36:07.56 ID:???

大きいゴミ袋着てたりな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:39:46.16 ID:???

新聞紙巻いてる奴は、大威張りでヒーローな世界だじぇ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 14:44:11.03 ID:???

新聞紙で兜折ってやんよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:41:45.34 ID:???

じゃあ新聞紙ブレード折ってやるよと

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 11:47:23.07 ID:???

では新聞紙でマントをば仕立てて見せましょうぞ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 11:59:19.31 ID:???

昔から聞くけど実際新聞紙って暖かいの？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:19:25.42 ID:???

夏用シュラフでもシュラフの中にしわくちゃに丸めた新聞を入れると…
以外と暖かくなる
ただし大量にいるから現地調達でない限りあんまり効率的とは言えんな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 18:26:24.43 ID:???

テントの中に丸めた新聞紙詰めたら暖かそうだ

953 ：ishibashi：2011/11/07(月) 18:56:50.82 ID:b02A7LxP

新聞紙は、羽毛ジャケットより劣るぎゃ
でも、それしかないときは有用だぎゃ
ゴミ袋に首と腕の出る穴をあけて作る防寒・雨具は、ゴミテックスと呼ばれて、古くから親しまれているぎゃ
ほか、手軽に現地調達できる防寒具には、ストッキングもあるぎゃよ
間違っても網タイツはダメだぎゃ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 19:17:05.75 ID:???

>>952
それするんだったら　ダンボールで内張りすると暖かいぞ。こんなことメッシュ君は知らないだろうけど。
浮浪者のおっさんは更にスノコ持ち込んで高床式テントにしてたな。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 19:29:58.93 ID:???

>>954
その方法だと移動に不便ということもある

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 19:31:31.46 ID:???

>>954
頭でわかってても実行しないわなw

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 19:35:42.15 ID:???

>>956
ホームレスのおじさんに学ぶ謙虚さを持ちましょうw

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 19:42:37.45 ID:???

メッシュくんに新聞紙とかダンボールの使い方教えたら
今度は防寒は新聞紙とダンボールさえあれば十分とか言い出すぞ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 20:10:05.22 ID:???

>>958
でもダンボールで内張りしてテントの中暗くなってたな。
それから湿気が溜まると冷えてくるらしい。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:55:01.12 ID:???

>>954
キャンプするのにスノコを自転車に積んで走るのか。
俺だったらその分厚手のマットでも持って行くな。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:06:42.87 ID:???

何を当たり前の事をﾄﾞﾔ顔でｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:32:45.11 ID:???

リヤカーに段ボール家乗せて、引いて走ればいいじゃん。
プロに学ばなきゃ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:35:24.77 ID:???

>>961
その当たり前のことを分かってない>>954にひと言言ってあげてください。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:01:17.59 ID:???

>>963
分かってないで全力でﾏｼﾞﾚｽしてるのはﾒｯｼｭ君だと思うよ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:15:23.47 ID:???

ﾒｯｼｭ君とか連呼してる奴ってマジ基地？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:30:36.76 ID:???

>>960
>>963
>>965
こんばんはメッシュ君

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:31:53.97 ID:???

キチガイかはわからないが意にそぐわないレスは全部同一人物のレスと思っているようだから
かなり思い込みの激しい人物なことは確かみたいだ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:35:30.37 ID:???

この自演認定。
使用感スレで馬鹿にされて暴れてた基地外と同じニオイがする。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:36:49.56 ID:???

>>968
なんか同じパターン多すぎるよね

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:45:20.54 ID:???

何でメッシュ君って言葉に反応してファビョってんだ？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 00:01:13.06 ID:???

>>966
ﾒｯｼｭ君バレバレっすよｗ
自演もいいけど言い回しくらい変えましょうよｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319329134/524

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 00:02:26.24 ID:???

訂正
×　>>966
○　>>967

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 00:09:04.88 ID:???

自転車板ってID強制表示しようっていう話は無いの？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 00:15:35.20 ID:???

そんなことしたらﾒｯｼｭ君連呼厨が泣くだろｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 00:16:55.05 ID:???

>>971
自演の意味わかってる？
日本語苦手なんですか？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 00:23:11.84 ID:???

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜インナーシーツとシュラフカバーを組み合わせるより、圧倒的にシュラフだけの方が良い！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　メ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　ッ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| l　シュ |　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 00:23:23.21 ID:???

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜インナーシーツもシュラフカバーも使った事ないけどな！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
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　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 00:43:15.13 ID:???

ｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 01:07:28.03 ID:???

>>971
このスレは前スレ814氏のレポを読むためだけに開いたので俺自身はキャンプなんてしない（無論テントも持っていない）のだが、
お前を見てほぼ同じ印象を持つ者が他にもいたことが確認できたのは僥倖というもの。
それがお前の対外的評価ということさ。お前が信じる信じないは別としてね。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 05:20:08.47 ID:???

>>979は興奮君

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 05:34:25.59 ID:???

>>980
別名メッシュアッパー系w

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 06:03:16.16 ID:???

まあ前スレ814さんがメッシュ君でありイワタニjr君なんだけどね。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 08:18:25.31 ID:???

>>981
ワロタ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 08:28:21.13 ID:???

このスレは人材の宝庫だな

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 09:36:37.05 ID:???

>>980
間違いちゃダメ　その人は僥倖サンだわ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 10:57:02.46 ID:???

次スレ

自転車でキャンプツーリングに行くぞ10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320717399/

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 13:06:56.47 ID:???

>>984
一人の人間の多重人格だったりしてね

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 13:46:09.19 ID:???

僥倖君＝イワタニjr君＝興奮君＝メッシュ君　

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 13:55:51.56 ID:???

埋め

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 14:01:59.32 ID:???

>>988
3000m君を忘れてるニダ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 14:05:23.17 ID:???

埋め

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 14:36:23.53 ID:???

>>990
あれは違う

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 16:13:50.28 ID:???

ウメッシュ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 19:42:08.03 ID:???

>>985
真矢みきの声で脳内再生した

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 19:47:33.84 ID:???

[速報]僥倖さんは真矢みきの知人だった

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 19:52:41.39 ID:???

[続報]真矢みき「あきらめないで」に続いてイメージダウン避けられず

ってか早く埋めて次いこうぜ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 19:52:48.96 ID:???

つまんね

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 19:53:08.81 ID:???

ウメッシュ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 19:53:22.67 ID:???

ウメッシュ君

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 19:53:41.04 ID:???

おわり

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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