【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★12

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:45:20.92 ID:yB5XLQFw

歩道を走る感覚で車道を走るのはやめましょう。

あと歩道と車道を行ったり来たりの信号無視とか

前スレ
【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313942199/l50

関連スレ
【歩道】歩行者は自転車に道をゆずるべき　その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1275353842/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:45:49.36 ID:???

交差点で前出て青信号なったら必死になって加速してくキノコ野郎はなんなんだ
俺様のランドクルーザーが本気で踏めば3秒で追い抜いてしまうんだぞ
それを何度見せてやっても赤信号のたびに横通って前に出てく。ウゼー
：
俺様のランドクルーザーは最大トルク46.9kg-m/3400rpmなんだぞ
ギア何段ついてるか知らねえが糞チャリごときに俺様の加速には到底勝てねんだよ
公道では身の程を態度で示せ
：
俺様のランドクルーザーの加速性能を思い知らせるのがおもだった目的だけどな
：
そのクルマを維持する経済力も地位も含めて己の力だ
誇示する権利はあるはずだが
：
ランドクルーザーは庶民には意地できない

こ　れ　だ　け　は　　た　し　か　だ
：
私のランドクルーザーはわたしの地位と名誉と経済力の証ですからな
自転車のような庶民の乗り物はわたしのランクルに遠慮して歩道を走るがいい

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:46:11.92 ID:???

まったくランドクルーザーの功績と偉大さがわからんとは嘆かわしい…
30km/h程度でしか走り続けられないのに一人前の車両扱いされると思うな
特に幹線道路ではな
：
クルマは社会的地位の象徴。社会人の顔だ。軽く見ちゃいけない
乗ってるクルマのグレードで人は世間から判断されるからな
：
よく分かってるじゃないか
ランドクルーザーの街中での価値はそこにあると言っていい

だからエアロスーツエアロヘルメットで世界最速のロードに乗って粋がって並走しかけようとも
こっちはメーター読み40km/hから瞬く間に70km/h手前まで加速してミラーの点にできてしまう
それもアクセルベタ踏みせずに、だ
：
連休になるとエアロスーツにエアロヘルメットかぶった高級自転車乗りがうっとおしい事このうえない

こちらが湾岸道路で何度信号発進から瞬く間に70km/h超えの加速を見せつけても信号のたびに横へ並んですり抜けていく
しょせんランドクルーザーの桁外れのトルクに人力程度でかなう望みなど皆無なのに愚かなものだ

大人しくクルマと隔離された歩道をゆっくり安全に走行すれば
余計なストレスもかからず高価な自転車を事故にも遭わせず幸せになれると思うのだが
：
俺様のランドクルーザーがアクセルひと踏みすれば
トロくさい路線バスが全開加速していようが3秒でミラーの点にしてしまうがな

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:48:34.16 ID:???

http://youtu.be/GsTbgs3HUkw

こういった屑を排除すべき。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:49:00.56 ID:???

■ミラーが無いとマトモに走れないと考えられている車両にミラーの装着義務がある。

～自動二輪や自動車が上で～

■自転車はそうじゃない

～ときたもんだ～

じゃねえの？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:49:23.65 ID:???

チャリンコジキは徹底的に車道から排除されるべき

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:49:46.64 ID:???

ついでに車も歩道走れば良い

車道は歩行者の物だ！

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:50:27.78 ID:???

自転車は車道を走る乗り物

他の自転車叩きネタはスレ違い

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:51:42.57 ID:???

70年代に遠慮して歩道を走った結果が今の混乱を招いた。
我を張るくらいの勢いがなけりゃ、あるべき姿には戻るまい。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:52:20.35 ID:???

また貧しくて馬鹿な自転車乞食達をいじりまくるスレが立ったかw

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:54:46.14 ID:???

クルキチの言い分
俺たちゃ危険な自動車様だあ。
ひょろひょろ弱っちいチャリなんざ歩道でも走れ！
お前たちの前をウロウロすんな。
目障りなんだよ。
今度見掛けたら轢き殺してやるからな。

まるでチンピラだ。
社会の底辺だなw

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:54:48.53 ID:???

>>10
暇なんだし良いじゃねーかｗ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:54:48.91 ID:???

>>8
自転車は車道を走る乗り物。
いいよおｋ。

でも現状の自転車には問題点もあるよね？～の話は何故NGにされるんだ？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:55:40.81 ID:???

自転車海苔=空き缶拾いの人のイメージがあるなあ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:57:22.14 ID:???

>>13
スレタイも読めない池沼は自動車運転するな

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:57:36.53 ID:???

>>4
マジキチ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:58:17.31 ID:???

で、チャリンコがひとつとして道路交通法を守っていない点はスルーですか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:59:20.65 ID:???

>>4
一人でやってるなんて可哀想。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:59:24.02 ID:???

自転車は車道を走る乗り物だ
異論はあるか?

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:00:28.46 ID:???

>>17
スレタイ読めない池沼

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:00:54.70 ID:???

>>17
>>15

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:01:35.25 ID:???

>>15
このスレタイに誘われて車道走行に積極的な自転車乗りがここには来るんだろ？
車道走行する自転車乗りに物申すならここしか無いじゃん。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:01:40.37 ID:???

多分そろそろ都内ではメッセンジャー以外の自転車の車道走行が
禁止になるだろうね

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:03:23.65 ID:???

>>17
>チャリンコがひとつとして道路交通法を守っていない
>チャリンコがひとつとして道路交通法を守っていない
>チャリンコがひとつとして道路交通法を守っていない

皆さん、とても大きな意見が出ましたよ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:04:29.69 ID:???

家の周りには結構ブルーの幅広な自転車走行帯域が車道にあるが誰も走ってねえな。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:05:17.81 ID:???

>>25
だとしたらみんなこのスレタイに従ってるのだろうな。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:05:54.47 ID:???

自転車免許を導入して、交通ルールの講習＆筆記試験を行わん限り、
日本の都市部の交通量を考えたら、自転車レーンは車道との隔離が妥当になるのは仕方ない。
サイコンも法定備品として義務化して、自転車の速度規制も必要になるだろう。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:09:56.99 ID:???

>>27
ひどい文章だ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:10:29.02 ID:???

>>27
車道と分けないと駐車場になっちまうだけだからな。
でも歩道とも隔離しないと歩行者が危険だね。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:10:45.26 ID:???

俺千葉に住んでるけど車道はとても走れる状況じゃない

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:11:18.62 ID:???

俺名古屋に住んでるけど車道はとても走れる状況じゃない

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:11:29.15 ID:???

隔離すれば、ルールの講習も不要っての?
完全な隔離が無理なんだから、むしろ隔離しようとするとルールは複雑化する。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:11:31.97 ID:???

>>27
速度計・右ミラー・スタンドは義務付けでいいだろ。

ダイナモタイプの前照灯も漕ぐのが重くなるとか下らねえ理由で点けない奴が多いので廃止して非接触ダイナモのLEDフラッシュでも出荷時に義務付けでいいだろ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:11:38.94 ID:???

>>27
原付の免許すら赤字で廃止したがってるのに
自転車免許は実現難しいな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:12:07.57 ID:???

>>30-31
なんで？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:13:06.41 ID:???

俺国分寺に住んでるけど車道はとても走れる状況じゃない

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:13:19.03 ID:???

>>33
今は「ミラー」って言っちゃダメ！

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:14:58.66 ID:???

クルキチは道路交通法もスレタイも読めない池沼

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:15:51.01 ID:???

>>37
俺が前スレから言ってんだから良いんだよ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:17:51.46 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313942199/893

893 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/02(金) 21:42:41.40 ID:???
変な話、都心を走っていてミラーをつけている奴はスムーズな進路変更が全く出来てない。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:19:36.13 ID:???

チャリンコ野郎は金も教養もない乞食w

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:19:56.44 ID:???

自転車は車道を走る乗り物

異論は？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:20:09.12 ID:???

自称運転スキル高いキャリアもあるけど車両は持っていないぜ氏の書き込みだっけか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:21:48.25 ID:???

スレタイ読めない池沼は車道を走るな

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:22:34.08 ID:???

>>43
そうだよ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:23:19.85 ID:???

最近はTVでも車道走行推進するようになってきたね

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:24:04.14 ID:???

>>42
無いよ？

ただ現状では色々不備が自転車にはあるから対応してから車道を走って欲しいな。
って言うと自転車乗りは烈火のごとく罵倒を浴びせてくるんだ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:24:54.08 ID:???

>>47
>色々不備が自転車にはあるから

詳しく。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:25:40.53 ID:???

社会的に邪魔者扱いされてる自動車側があれこれ言う資格ないわな

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:28:45.12 ID:???

車道を走るからには制限速度くらいは守って欲しいよな

てスレ違いかｗすまん

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:29:20.57 ID:???

>>49
まぁそう言わずに、まずはクルマ側の言い分を聞こうではないか。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:29:32.84 ID:???

>>48
言わないと分からないんか？
前照灯・尾灯・右ミラー・スタンド・信号くらい守る道徳心

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:30:25.41 ID:???

>>50
守ってる人もいれば、守ってない人もいるのは、クルマもチャリも共通だよね？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:31:21.25 ID:???

不備ありって言ったら、
万が一のことがあった場合、
人を死亡させる確率の高い自動車も不備だらけと思うんだけどね

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:31:23.61 ID:???

車道のチャリンコは道路交通法違反のデパートですw

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:31:36.10 ID:???

>>52
尾灯・右ミラー・スタンドって義務化されたの？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:32:37.89 ID:???

>>55
詳しく。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:33:35.54 ID:???

>>53
そりゃそうだクズはなに乗ってもクズ。
所有車両を自立も出来ない状態で平気な顔して乗るのは自転車乗りくらいだろうけどな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:33:40.40 ID:???

>>52
>信号くらい守る道徳心

クルマにはあるとでも？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:34:40.44 ID:???

道徳心の欠片もない自動車乗りは車道を走るな

てスレ違いかすまん

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:34:41.51 ID:???

>>58
>所有車両を自立も出来ない状態で平気な顔して乗る

法的になにか問題でも？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:36:26.98 ID:???

道路の作られ方とか自動車優位の現状で、自動車優位をはなから否定するのは非現実的。
大多数の自転車が歩道を走ってる中で車道走る際に、現状に即してない法律上の権利を主張してもね～。

なんかスタンスを間違ってる気がする。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:36:37.67 ID:???

>>59
信号無視をバンバンする自動車であふれている土地に住んでいるの？
大阪とか？
想像出来ないから教えてくれ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:36:42.80 ID:???

>>58
自立できるが故に好き勝手に駐輪できるシティサイクルはよいのか？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:36:47.19 ID:???

>>58
はい。
所有車両を自立も出来ない状態で平気な顔して乗るのは自転車乗りくらいですし、
所有車両を路上駐車して平気な顔してるのは自動車乗りくらいですね。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:37:09.50 ID:???

自分たちには絶対に出来ないことを他人に要求するクルキチｗｗ

おっとスレ違いか
ここは自転車が歩道を走るのか車道を走るかを議論するスレか

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:37:49.76 ID:???

>>63
守ってる人もいれば、守ってない人もいるのは、クルマもチャリも共通だよね？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:37:56.57 ID:???

歩行者の延長として緩慢な意識で自転車に乗るから。
歩道ならば安心という間違った認識を40年続けた結果が無法な自転車乗り。

自転車は本来車道を緊張感を持って走らなくてはならない。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:38:19.07 ID:???

黄信号ダッシュは自動車乗りの十八番！

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:39:33.31 ID:???

>>65
スタンド無しの自転車が所構わず地球ロックしているのは違法駐車ではないとでも言いたげだな。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:40:39.21 ID:???

>>70
守ってる人もいれば、守ってない人もいるのは、クルマもチャリも共通だよね？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:40:55.37 ID:???

>>68
傲慢で歩道だと安心という考え方を持った人は
最初から安全意識が低い人。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:41:22.84 ID:???

>>71
うんそうだね

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:41:51.70 ID:???

コピペ乙ｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:41:53.50 ID:Qhd0ok47

うーん変態基地外ニートチャリンコジキさん必死に連投しているけど
論理性のある反論が出来ずに劣勢だなあ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:42:28.15 ID:???

ま、車道を走るからには守るべき法律は守らないとな
アホな自動車乗りと同じにはなりたくない

あ、大部分は比較的まともな自動車乗りだって解ってるんで
自動車乗りが全員悪だなんて思っていませんからね

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:43:00.80 ID:???

>>70
反論を待ってますよ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:45:39.74 ID:???

>>75
反論を待ってますよ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:46:21.65 ID:???

２年ぐらい前、クラクション鳴らされたことにブチ切れたロード乗りが運転手を携帯で動画を撮りながら
大声で罵倒し続けてたのはこっちまで気分悪くなったわ
完全に切れて周りも見えなくなっててキチガイじみてた
後ろからこっちも携帯で動画撮ってYouTubeに投稿してやろうかと思ったけど、怖いからやめたｗ
あの手の自分の世界にどっぷり浸ってる奴はロード乗りの印象悪くするわ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:46:42.00 ID:???

何言ってるんだ？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:46:42.93 ID:???

>>72
傲慢じゃなくて緩慢な。
最初からじゃない。歩道走行を許したから自転車はそうやって乗るものというのが定着したんだよ。

自動車が我が物顔で走るのも同じ。自転車が歩道走行をするからだ。
車道に自転車が居ない状態が続いたから、車道に自転車が居るとイライラしたり、
それに我慢がならなくなって「歩道を走れ」と言い出す奴が居る。
本来自転車が車道走行を続けていれば、我が物顔で車道を走ることは不可能だし、
「歩道を走れ」なんて暴論は言えなかった。

それを未だに歩道走行をする自転車が居るから、ドライバーに「自転車は歩道を走れ」と言う免罪符を与えてる。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:46:59.03 ID:???

前照灯って夜間走行しなければ着用義務はないよね
スタンドは道交法に定める保安設備じゃないよね
尾灯は反射板着ければ無くていいよね
ベルは使わなくてもつけろよ
ミラーも着用義務はないよね
手信号は…矛盾だらけで微妙ｗ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:48:20.72 ID:???

ハイハイ

で、今後のはなしは？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:49:14.11 ID:???

自転車は車道を走れよ
道路交通法に従え

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:50:19.12 ID:???

>>82
現状そうだね。
でも装備して車道交通に参加して欲しいな。
そんなに邪魔？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:50:23.34 ID:???

クルキチさんイライラしすぎｗｗまたウンコ漏らすぞ？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:51:15.60 ID:???

誰が優先とかじゃなく
どうしたら、より安全で早い交通が実現できるか？だろ
通行する権利があるからって、車道をトロい自転車が延々渋滞を作るくらいなら
要所要所で後続車に譲る等の出来ることはしたくなるだろ。御前等

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:53:12.58 ID:???

特に装備してても使用を嫌がられるダイナモタイプの前照灯は今ならもっと良いもの付けて出荷出来ると思うんだけどなあ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:53:31.42 ID:Qhd0ok47

本当にニートチャリンコジキさんのように勤労、教育などいった義務を果たさないで
これまでのうのうと生きてきたルンペンが多いから、自分の権利ばかり主張してしまうのだろうなあ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:55:49.25 ID:???

クルマの運転手は完ぺきではないから車同士の事故が頻繁に発生する。
自転車が車道に入れば巻き込まれる。
車同士は物損で済んでも自転車はそうはいかない。
車道に出るのはまさしくクルマに命を委ねることになる。

http://maps.google.com/maps?hl=ja&ll=35.612372,139.521174&spn=0.031121,0.033345&z=15&vpsrc=6&layer=c&cbll=35.612401,139.521213&panoid=LDPmwp9QSePtPis933Bo_w&cbp=12,217.19,,0,12.28

このような狭い道路だろうが頑なに車道を走り、自分の命のみならず。
ドライバーに対し社会的地位や財産へのリスクを負うような走行を強いるほうがよほど道義的に見て間違っているといえる。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:55:56.07 ID:???

>>88
ハブダイナモ装着してるの増えてると思うけどな。
くそ重たいリムダイナモは販売禁止でいいだろ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:56:24.07 ID:???

自転車が車道を走るのは権利ではなく義務

池沼はネットするなよ。またウンコ漏らすぞ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:57:46.10 ID:???

>>90
いや走るのは良いよ。
でも色々見直して欲しいわ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:57:47.74 ID:???

>>85
それは単なるお前の要望だろ？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:57:52.63 ID:???

関西弁脱糞野郎は死んだか？
ウンコ臭い車でご苦労様です

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:58:57.86 ID:???

>>94
そうだけど何か問題？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:00:46.90 ID:???

>>96
それでなんで、すごく邪魔だから自転車は歩道を走れよコラ、になるの？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:01:06.19 ID:???

何で「その場その場で、安全で交通全体が効率よく運用できる方法を選ぶ。」
ということを認められないんだ？
権利だの優先だのと理屈を付けて、自分の効率を優先させてるだけじゃないかな？

自転車1台が20km/h速度を落として、5km走行することで
自動車が数十台が10km/h低下させながら数百m走行する事を回避できるなら。
俺は、歩道を走行する。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:02:46.12 ID:???

>>98
http://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/policy/index.html

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:03:45.42 ID:???

>権利だの優先だのと理屈を付けて、自分の効率を優先させてるだけじゃないかな？

自動車批判だよね?

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:04:00.07 ID:???

濡れた白線で滑ったとか空き缶ふんだとか溝にはまったとか何でもいいけど
何かの拍子で倒れたとしたら、交通量のある道の場合
車道より歩道の方が安全だと思うんだ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:05:16.91 ID:???

タイヤの細いロードバイクは段差のある歩道は走りにくいし、
スピード出すと歩行者との事故が起こる。

かといって車道を走るとクルマに迷惑をかけるし、
車との接触事故の可能性が発生する。

結局、輪行で思い切り走れる所へ持ち運んで楽しむしかないんじゃないのか？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:05:53.89 ID:???

日本は自転車に不都合な環境だから、歩行者にとっても自動車にとっても邪魔な存在だよ。
ママチャリは日常生活に深く関わっているから理解があるけどロードみたいなのは白い目でみられがち。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:06:59.56 ID:???

なんか根本的に勘違いをしてるな　クルキチ

歩道は歩行者が安全に通行できるように造られた道で
自転車が安全に通行できるように造られた道ではない。

故に歩道に自転車の求める安全は無い。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:08:01.73 ID:???

>>97
このスレタイは「ちげーよ自転車は車道走れよ、でも車道交通に参加するには今のままだと気にかかる点もあるな～」
って言う自転車も自動二輪も自動車も乗る俺みたいなヤツも誘うんだよ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:08:23.04 ID:???

>>98
安全はどうでもいいんですね。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:10:33.78 ID:???

>車道を走るとクルマに迷惑をかける

日本人らしくて嫌いじゃないよ。
自動車に乗ってる時に自転車や他の車両に対しても配慮できたらいいね

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:11:19.29 ID:???

>>106
義務付けで無いからってミラーや尾灯を拒否しまくるのと矛盾する事でも言いたいのか？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:14:49.64 ID:???

>>98
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/pdf/07_4-1g.pdf

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:17:43.49 ID:???

車道を走るとクルマに迷惑をかけるのは現場で起きてるれっきとした事実

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:18:08.10 ID:???

>>109
そんなの関係ない

俺は、歩道を走行する。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:18:28.52 ID:???

>>4

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:19:04.34 ID:???

迷惑だと思っているのは自動車乗りの主観でしかないのに
あたかも一般論のように語るスレ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:21:01.33 ID:???

>>113
一般論だよ、とはいっても国民全体じゃなくドライバー限定だけどね

自転車は背後にクルマの憎悪の視線があることを意識したほうがいい

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:24:37.55 ID:???

>>110
それが何か?
お互い様だろ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:26:25.72 ID:???

>>115
クルマのほうが速い
故に、常に優先されるべき交通手段

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:32:51.43 ID:???

>>114
ドライバーは全員キチガイって事?そうは思えないけどな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:39:35.16 ID:???

基地外自転車乗りは白い目で見られ、
基地外ドライバーも白い目で見られる。
ただそれだけ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:44:27.83 ID:???

>>111
つ 3ヵ月以下の懲役または5万円以下の罰金

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:19:20.41 ID:???

車はアクセルを踏めば自転車より速い
それだけで路上では偉い

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:25:57.60 ID:???

>>120
踏めればね。

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/img/fact_img_001.gif
※高速道路を含む

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:44:49.55 ID:???

>>121
思いっきり矛盾してんな
警察は反則金収入で天下り先にバンバン信号設置させてんのに

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:51:36.57 ID:???

五日市から都民の森までよくロードで行くけど極力歩道を走ってるよ
ビンディングだと走りにくいけどしゃぁない

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 04:43:00.24 ID:???

>>123
お前自転車乗るのやめろよ

125 ：666：2011/09/03(土) 07:29:47.75 ID:???

ローディーざまああああっっっっっっw

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 08:13:49.77 ID:???

>>79
ドライバーのほうがもっと酷い基地外がごろごろいるが。

数年前俺が歩いて歩道渡ろうとしたら、俺が渡ってるのにドライバーが左折してきたから注意したんだが、そしたらチンピラ二人が車から降りて来て「待てよおい！！ぶっ殺すぞテメェ！！！」とか叫んでいたわ。
本気で警察呼ぶか迷ったわ。

去年もドライバーとトラブルがあったんだが、向こうが俺の自転車にぶつけておいて、俺に修理代を請求してきやがった。
まあ、断ったがな。
マジでドライバーはメンタリティーがチョンそのものの奴多過ぎ

127 ：666：2011/09/03(土) 08:42:13.68 ID:???

誰か相手して

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 08:43:18.09 ID:???

10tトラックだけどかすっただけで死ぬくせに車道走ってんじゃねぇよ普通車

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 08:45:08.55 ID:???

車の所有に貧乏云々は関係ないのでは？
この前札幌で女ボコボコにして捕まった基地外ドライバーも無職だったし

130 ：666：2011/09/03(土) 10:02:14.43 ID:???

うんこ漏らした感触が忘れられん

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:16:14.31 ID:???

>>126
それはドライバーとかじゃなくDQNは何に乗ってもDQNってだけだろ？

それを言ったら無灯火のチャリに歩行者の時に注意したら凄まじい罵声で返されたことが数知れずあるぞ？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:27:04.32 ID:???

相手が無灯火の時点で、刺される覚悟を決めて注意しないと

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:31:04.98 ID:???

>>132
おばちゃんとかがすげえ口汚く言って来るとショック受ける。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:37:02.41 ID:???

交通弱者振りかざす歩行者や自転車のメンタリティもシナチョンだけどな。
横断帯以外を渡る自殺志願者は何かあっても過失割合を考慮されるべき。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:46:11.59 ID:???

横断帯以外でも歩行者が横断していたら車は停止しなきゃだめだよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:50:03.19 ID:???

そういえば先月船橋で女ボコボコにしたドライバーはチョンだったな。
電車・バスに比べてドライバーはチョンやヤクザ多くないか？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:53:24.67 ID:vtXObU8l

横断歩道をわたる義務があるのは横断歩道が近くにあるときだけ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:59:12.29 ID:???

歩道を暴走する無灯火のクソチャリがいてたら、気づかないふりしてわざとぶつかっていったらいいな
お金を落として拾うふりして横1mくらい移動してかがみこんだらええねん
飛び越えるように接触してそのまま横倒しでチャリは手ついて肘逆関節曲がりで大怪我w
少々の接触で相手の馬鹿チャリはふっとんで骨折の大怪我
こっちはすりむいた程度だ
救急車とパトカーよんで大騒ぎしたったらええねん
休業保証や慰謝料請求できるで

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:04:11.27 ID:???

お隣りの国ではマイカー（）優先社会らしいね

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:07:56.75 ID:???

>>138
歩道では自転車は徐行だから、止まれなかった自転車が悪くなるんだよな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:08:07.93 ID:???

歩道を暴走するチャリ

前と後ろにおさなごを乗せて歩道を爆走する30くらいのおばちゃん(顔必死)

車道を猛スピードで走るピストンレーサーとかロードレーサー等の競技用自転車(サングラスだが顔必死)

夜に車道を逆走してる馬鹿チャリ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:16:01.74 ID:???

またうんこ漏らしちゃった

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:22:40.78 ID:???

知ってるか～

http://www.youtube.com/watch?v=kG_Mm26zgXk&feature=youtube_gdata_player

これの1分30秒すぎで肘関節が逆に曲がる動画や！

わけのわからんチャリは肘関節逆曲がりや！

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:22:53.95 ID:???

>>136
チョンとヤクザは同義語だろ？
そしてヤクザは無収入でも車くらい引っ張って来て乗り回すし免許の有無すら意味をなさない。

145 ：666：2011/09/03(土) 11:57:12.20 ID:???

●歩道を暴走するチャリ(最悪自分さえよかったらいい普段からあまりなにも考えてない天然バカ顔必死顔素両方有り歯茎むきだしで発狂しているもの多し顔素も一度進路を遮られると歯茎むきだしになる)

▲前と後ろにおさなごを乗せて歩道を爆走する30くらいのおばちゃん(顔必死悪気はないが自らの命とおさなごの命も脅かす危険行為)

▲車道を猛スピードで走るピストンレーサーとかロードレーサー等の競技用自転車(サングラスだが顔必死悪気は少しある自爆するのはかまわないが一度事故を起こすと多大な迷惑危険行為)

△夜に車道を逆走してる馬鹿チャリ(悪気はないが危ない)

◯事故もおこさず皆も無視する普通のチャリ

◎田舎の中学生

146 ：666：2011/09/03(土) 11:59:57.46 ID:???

黒三角以上は
肘関節逆曲がりで道路上にねそべって
足バタバタして泣き叫ぶ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 12:11:45.07 ID:???

パンツ洗えよ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 12:23:27.57 ID:???

なんかクルキチは小学生みたいなのばかりだな。まともな理屈が一つも出てこない。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 13:16:42.57 ID:???

http://youtu.be/GsTbgs3HUkw

公園も公道です。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 16:03:37.42 ID:???

>>148
うんこうんこ言ってるのはチャリ乗りじゃなかったの？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 16:13:01.61 ID:???

>>123
大垂水峠は歩道天国
この夏、上下ビシッとキメたローディが固定ペダルで歩道を走りながら下ってるのを見かけた
ひょっとして御前か？

152 ：666：2011/09/03(土) 16:18:45.27 ID:???

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 16:21:41.92 ID:???

>>150
>>145見てみろよ。どこかに筋道立った話があるか？
中学生の弁論大会の方がまだ理屈になってるよ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 17:20:42.64 ID:???

車道を自転車が通っていたら自動車には迷惑、なんて、勝手なこと言われても困るね

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 17:32:43.97 ID:???

>>153
酷い文章とは俺も思うが、どこにもウンコと書いていない。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:18:45.83 ID:???

>>154
クルマは道路の主役だから当たり前

157 ：うんこ：2011/09/03(土) 18:21:34.78 ID:???

うんこ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:24:40.68 ID:???

>>156
クルマは車道で優先順位が最も下な

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:34:46.99 ID:???

車には自転車も含まれて居ますよ？？？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:44:41.45 ID:???

じゃあ車道を走らないとな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:45:52.05 ID:???

>>159
じゃ、自転車が道路の主役だな

162 ：666：2011/09/03(土) 19:32:29.90 ID:???

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 19:34:48.04 ID:???

>>156
何ほざいたところで、
前方に自転車がいて即座に抜けない場合は、スピードを落として追走するしかないの
あきらめな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 19:59:58.12 ID:???

それ違反だよ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:17:46.03 ID:???

>>134
横断歩道に歩行者いても止まらんくせに…

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:19:02.09 ID:???

>>156
無駄にデカイだけじゃん
人一人移動するのにどんだけ占有してるんだよ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:20:09.19 ID:???

俺はデブだ。痩せはよけろ。って意味だろうな。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:13:38.43 ID:???

>>164
何条に違反するの？

答えないなら却下ね。

169 ：666：2011/09/03(土) 21:16:21.27 ID:???

その歩行者にとって安全なようなら止まるが、どっちともわからんような歩行者がいてもとまらんわ。
60キロもだして交差点まがるやつなんかほとんどおらんやろ
10-20くらいで空気よめんで信号や道交法に頼りきってるやつは運動神経ないからチャリで競輪ごっこでもしてるのがお似合い
逆のたちばならひかれまっせ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:17:39.58 ID:???

>>169
へー、基地外さんなんだ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:21:33.41 ID:???

>>168
クルマは自転車のぴったり後を追走しちゃいけないって言いたいんだろう。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:22:39.74 ID:???

車間距離か

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:41:10.42 ID:???

>>169
どうでもいいことだが、
このスレも６６６頑張って取れよ

174 ：666：2011/09/03(土) 22:30:18.05 ID:???

カラオケ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 08:01:25.48 ID:2nQnviw1

>>158
全国のドライバーは最上位だと思っています
それゆえに責任も大きいのだと

だから遅いチャリは隅っこにどかす権利もある

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 08:11:45.97 ID:???

>>124
ええ！なんで？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 08:16:46.73 ID:???

>>175
リアルで何もできないんだから、せいぜい、ここで吼えてりゃいいわな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 08:18:00.31 ID:???

実際に公道でDQN車がよく吠えているがな

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 09:24:33.07 ID:nr+7pJRb

よしもとの芸人が自転車のあり方について説いている。

喜べ、歩道を走れ派だぞｗ
http://umifune.laff.jp/blog/2011/08/post-faa5.html

それ以前の問題で突っ込みどころ満載なんだがな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 09:26:43.34 ID:???

ウチの婆さんの骨盤へし折った自転車乗りは責任のセの字も持ち合わせて居なかったけどな。
高速車道走行の自転車が横断者引っ掛けた形。
自賠責なんか当然無いわ、ここの自転車乗りの自転車には一切の落ち度などないってスタンスは反吐が出る。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 09:34:51.38 ID:???

>>180
誰もそんな事言ってないぜ。
むしろ歩行者保護を優先してる。
その為の車道走行だ。
歩行者を危険に晒そうとしてるのは、クルキチの言い分だよ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 09:45:40.13 ID:???

皆さん品行方正だから責任をかぶることのない現状のままが良い？死ねよ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 09:54:38.72 ID:???

>>182
論点ズレ過ぎ。
大変だねえキミ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 09:56:14.47 ID:???

>>180
スレ違いなんだが、わからんか？
ここは「歩道を走れ」だ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:07:31.39 ID:???

>>184
自動車側が「歩道を走れ」で
自転車側が「車道を走る」だろ？

で車道を走ることによって自転車より下位の交通弱者である歩行者と絡む回数は減るかも知れないが絡んだ時の重大性は大きくなる。

品行方正でそんな事おこさないから備える責任も持たないと真顔で言うから呆れてるんだよ。

スレ違い？「歩道を走れ」と「車道を走る」は１セットだろ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:18:44.07 ID:???

>>185
お前の言ってる事嘘ばっかじゃん。

＞高速車道走行の自転車が横断者引っ掛けた形
高速だったソースは？どうやって測ったの？

＞絡んだ時の重大性は大きくなる。
統計よろしく。

単なる印象でババアの件も作り話なのが見え見えだよ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:25:24.49 ID:???

本当の話だったとしても八つ当たりだけどね

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:27:08.72 ID:???

>>185
車道走行＝歩行者と絡んだ時に重大事故？

馬鹿じゃないの？

歩道走行＝歩行者と絡んだ時に重大事故
の可能性の方が正しいだろ。
徐行してても10kg前後の鉄やプラスチックの塊を運んでるのと同じなんだからさ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:30:20.02 ID:???

>>186
まあいいやそう思っていれば？
年寄りは尻餅で骨盤簡単に折るぞ？
旅行好きだった婆さんは歩けなくなったら一気に老け込んでボケも出た。

高速云々は歩道はもともと「走行」する場所じゃなく「降車・徐行」で進入が許される。
件の自転車は「走行」していたって事。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:33:36.84 ID:???

>>189
だから、車道走行なんだろ。
都合の良いところばかり掻い摘んでるとプロ市民みたいだぞ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:37:51.48 ID:???

すまんミスった
>>189
だから、車道走行なんだよな。

>>184
都合の良いところばかり掻い摘んでるとプロ市民みたいだぞ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:38:33.97 ID:???

>>190
だから自転車は元々車道を走行するものでここの自転車乗りもそれを否定するこのスレタイに異論を唱えているんだろ？
「そんな訳無いだろ」って。
で同時に現状の自転車の車道走行に全く問題は無いと言う。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:40:14.08 ID:???

>>189
作り話だからそうやって話の内容が錯綜しちゃうんだよ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:40:37.02 ID:???

>>192
いや、すまんすまん。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:41:40.61 ID:???

>>193
どこがよ？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:43:12.50 ID:???

>>195
車道を走ってたって話が、歩道は徐行が云々になってるだろ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:49:53.20 ID:???

>>196
ん？婆さんと絡んだ自転車は歩道のホの字も無く車道を「走行」していた自転車と絡んだって話しかしていないが？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:56:06.76 ID:???

180 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 09:26:43.34 ID:???
ウチの婆さんの骨盤へし折った自転車乗りは責任のセの字も持ち合わせて居なかったけどな。
高速車道走行の自転車が横断者引っ掛けた形。
自賠責なんか当然無いわ、ここの自転車乗りの自転車には一切の落ち度などないってスタンスは反吐が出る。

189 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 10:30:20.02 ID:???
>>186
まあいいやそう思っていれば？
年寄りは尻餅で骨盤簡単に折るぞ？
旅行好きだった婆さんは歩けなくなったら一気に老け込んでボケも出た。

高速云々は歩道はもともと「走行」する場所じゃなく「降車・徐行」で進入が許される。
件の自転車は「走行」していたって事。

完全に話が錯綜してるじゃねえか。高速車道走行が高速歩道走行になってる。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:59:35.36 ID:???

ボケていたのは婆さんじゃなくて、自分自身でしたとさ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:06:30.61 ID:???

そもそも高速に自転車や歩行者が居る方がおかしいだろ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:08:20.55 ID:tmilyLaX

368 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/09/02(金) 20:10:20.64 ID:lAh0Nt+T0
この間、小2くらいのガキに「クルマの邪魔だからチャリは歩道走りなよ」って言われたわw
思わず謝ってしまったけどな
そしたら「気をつけろよな、ちょっとは頭使えよ」だっておworz

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:09:38.91 ID:???

俺の話も聞け。

歩道を歩いてたウチの婆ちゃんをはねた自転車乗り。俺は絶対に許せない。
いくら徐行してても年寄りはちょっとした接触で簡単に転んで骨盤骨折するんだよ。
もともとチャリは軽車両だろ。
車道走行が義務付けられてるんだから、車道を走れよ。
自賠責にも入っていないんだから無責任極まりないよな。
だったら年寄りや子供の近くを走らずに、車道で我が身を危険にさらせよ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:20:02.84 ID:???

>>202
お前、自賠責の意味すら解ってないだろ。
自賠責保険というのは自動車損害賠償責任保険の略であり、自動車の強制保険だよ。

自転車でどうやって自賠責に入るんだよ。お前の話は滅茶苦茶だよ。
作り話なのがバレバレなんだって。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:22:45.68 ID:???

>>203
だから作り話してるのに、マジレスすんなよw

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:26:02.50 ID:???

「車道で」走行していたって書かなきゃ分からなかったのか？
前文で歩道は走行帯域じゃないとわざわざ書いたのに？
まあいいや言葉足らずスマン。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:26:14.15 ID:???

前も居たんだよねー。路駐してたら自転車乗りがクルマを蹴っていくとか言う作り話してる奴。
そして、書いてる内に身内が身障者で、身障者ステッカーを貼ってるという風にどんどん盛ってく。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:27:11.74 ID:???

>>203
だから「入っているわけもない」と言っているんだが？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:28:52.02 ID:???

>>207
＞自賠責にも入っていないんだから無責任極まりないよな。
入れもしない保険を上げて無責任って意味不明だろ。馬鹿だな。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:30:08.16 ID:???

あ、２０２は俺じゃないから

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:32:04.70 ID:???

>>208
だからわざと作り話してるんだってw
>>180を馬鹿にしてるだけなんだよw

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:32:38.42 ID:???

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:33:52.20 ID:???

１８０は俺だぞ？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:35:08.28 ID:???

ま、保険の勉強でもしてくださいや

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:36:26.80 ID:???

１８０ー１８５－１８９－１９２
っと書き込んだな。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:37:26.84 ID:???

>>213
だから２０７に書いたろ？
なんだコイツ？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:39:17.80 ID:???

>>215
>>208

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:39:58.60 ID:???

スレタイ読めない池沼

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:41:25.02 ID:???

２０２は俺じゃないって書いたろ？

ってか「俺にも言わせろ」って前置きしているじゃんこの人。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:42:55.98 ID:???

>>217
それも１８５で書いたんだがダメなの？

220 ：666：2011/09/04(日) 11:46:25.61 ID:???

カラオケ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:47:23.93 ID:OBaBJJjU

自転車乗る以前は、チャリ（特にスポーツ車）が邪魔くさくウザいので、抜いたら幅寄せして抜けないようにしてた。
今チャリ乗ってるけど、それをやるクルマには激怒する。で、右側から強引に抜く。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:23:51.88 ID:???

>>221
お前はなにに乗ってもダメだろうから公道に出るな。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 14:28:03.58 ID:???

歩道で事故がありゃ「あのとき車道を走っていればよかった」
車道で事故がありゃ「あのとき歩道を走っていればよかった」
となるわな
ばかばかしい論拠だ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 15:44:18.74 ID:???

>>202
まあ自転車での事故に対する保険に入っておけという話なら賛同する。
俺の場合は個人賠償責任保険をかけている。
このスレには自動車保険に特約つけてる人もいるだろう。
ただ保険入ってないなら歩道走れ、にはどうやってもならないよな。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 16:03:10.63 ID:???

どちらかというと、「保険に入らないなら車道を走れ」だろ
自転車が加害者となる可能性はどちらが高い？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 16:56:14.48 ID:???

ゼロだよ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 18:52:07.36 ID:???

ゼロか？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:25:03.00 ID:???

馬鹿発見！

229 ：666：2011/09/04(日) 20:59:45.20 ID:???

家族が出ていった

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:16:41.51 ID:???

>>179
＞そんな自分の時間の都合を安全や車のドライバーの精神的圧力と引き換えにするなって話。

御前免許返上しろですべて終わるな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:19:33.56 ID:???

そのひと無免だよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:26:12.55 ID:???

>>231
今分かったｗ

尚更馬鹿過ぎ　

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:28:12.07 ID:???

>>179
炎上してるけど結構常識人多いのな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:24:26.45 ID:zYhSkDGO

競技用の自転車はバイク並みの速度が出るのに
ミラーとか方向指示器の類が無い
速度も一定じゃないし危なすぎる
そもそも公道でそういう自転車を乗る事がおかしい
練習は金かかっても屋内の施設でグルグルまわっとけや

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:28:54.29 ID:???

>>234
こんなとこで吼えてないで法律で禁止してね。そしたら控えるから

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:30:53.01 ID:???

>>234
競技用じゃないコンフォートロードならおｋなんだな

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:32:55.11 ID:???

なんで自転車に歩道を走ってほしいかを説明すると

車と自転車の事故は歩行者と自転車の事故よりも遥かに重いのがまず１点
後者はたしかに増えているが多くて骨折程度で大体は捻挫、打撲、打ち身
前者は起きた時点でほぼ重症が約束されるから危険度が段違い

２点目は
日本では海外みたいに自転車の為の道づくりはされていない
故に車道を走る為のスペースが無くて同時走行になる
左に寄ってるからってマナーがいいわけじゃない
自転車が走っている分＋αのスペースが無いとすれ違ったり追い越しに恐怖を感じる
車道を走るという事は自分の身をわざわざ危険に晒す事と同義だと考えてほしい

３つ目は
事故が起きた時必ず車が責任を負う
それは自転車が酷い運転で自ら車に突っ込んでいっても
車が自転車にぶつかっても変わらない
多くの車に乗る人は任意保険に入っていざという時の対処が行える
しかし自転車については保険に入っている人など殆どいない
故に事故責任割合によってはかなりの額、場合によっては天文学的な額になった時払えなくなって双方辛い思いをすることになる

最後に
自転車はかなり自由が効くし、整備も大してしなくていい
結果それらが積もって目視できなかったり、不意の行動に対処できなくなったりして大事になる
車に乗るという事は事故が起きた時の重さの為に実はかなりの縛りがあると覚えておいてほしい
それ故に車に乗る人は基本的に安全運転になるがもちろん馬鹿もいる
だからこそどっちも気をつけて相手の立場になって行動すればいいと思う

法律守って事故起こされるくらいなら暗黙のルールに従ってもらいたい
広い歩道があるならなるべくそっちを自転車は走るべきで
車は常に目視を怠らないようにするべき

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:38:49.96 ID:???

>>237
長文ダラダラ書いてるけど要は
お前ら邪魔だから歩道走れ、って事ですね。
クルマの都合だけを主張されてもねぇ…

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:40:34.36 ID:???

自転車はトリッキーな動きをする歩行者と接触して
転倒させろ。保険に入ってないのは自分が悪いんだから、慰謝料治療費頑張って支払ってね。
段差が多くて不安定な道を、電柱点字タイル回避しながら走ってね。
自動車からは（街路樹、ガードレールなどで）視認性が悪くなって事故率高くなるけど、
自動車乗りの保身の為に死んでね。

まで読んだ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:47:22.48 ID:???

そういえば自転車は歩道を走ると自動車に
巻き込まれやすくなるってデータがあったね

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:47:30.48 ID:???

車道を走っている自転車にぶつかったら言い訳できない。
歩道から飛び出して来た自転車とぶつかったなら言い訳できる。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:47:42.48 ID:???

てか「歩道を走ったら自動車との事故が減る」って前提が怪しいもんな。
まー、これを示すソースを見たことない、みんな脳内ばっか。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:56:54.38 ID:???

唯一あるのは、
　70年代に自転車の歩道通行を法が認めたころから、自転車事故が減った
というもの。

事故全体の減少率より大きいか小さいかは知らぬが。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:22:02.38 ID:???

仕事で大型長距離ダンプの運ちゃんしてる。

仕事中最も邪魔なのは、一般人の自動車。
普通乗用車。交通規則も守らないクズばかり。なぜか煽ってくるバカも多い。チャリンコは邪魔にならない。小さいし、隅っこ走っとけばな。ただ、チャリンコでも邪魔したら殺すぞ。

日常生活に車なんてまず必要ないのに、キモヲタ、ガキ、女、デブが車に乗って調子乗ってる。

毎日、踏み潰したい。車道に普通乗用車が多すぎ。
ダンプの俺達に道あけろ。ゴキブリみたいにうろちょろしやがって。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:53:30.39 ID:???

さすがにこれ殺害予告だけど大丈夫？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:55:35.01 ID:???

クルキチさんは捕まってないし、しばらくは大丈夫なんじゃない？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:58:21.89 ID:???

>>244
コピペ乙

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:05:34.16 ID:???

クルマが無駄に多すぎるんだよ。
あんな図体でかくて貴重な石油を騒音と排ガスに変える代物に
どうしても乗らなきゃいかんやつなんかほんの一握り。

いっそのこと自動車税５００万円／年くらいとれ。
払えんやつは自家用車なんか所有する資格無し。
そのかわり低公害バス路線でもはりめぐらして２４時間５分おき運航。
これでいいだろ。以上。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:13:13.70 ID:???

緊急車両モードのパトカー、救急車、消防車が赤信号を無視して突っ切る時、
青信号で渡ってる歩行者とか自転車はどうすればいいの？

歩行者には小学生とか幼稚園児とかも含まれるから、緊急車両の意味も分からない場合もあるし、
老人だと気づいても即座の応対が出来ない場合もある。

緊急車両に道を譲るのは免許の要る乗り物系だけでいいの？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:14:40.57 ID:???

車に一度でも乗ると車道を自転車で走るのが怖くなるわ。
今日自転車で歩道走ってたらT字路で車道に車が居ないからって、停止線無視、ブレーキ踏まずで確認せずの車と接触しかけたが…。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:55:31.97 ID:???

歩道の方が怖いよ、遥かにね。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:02:52.21 ID:???

車に乗ったことが無かったときは、車は無機質にまっすぐ走るものだと思っていたのが
一度でも車に乗ると、車は自転車を避けたり必要なら減速もできるんだとわかるようになる。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:03:29.02 ID:???

歩道走れとかほんまアホやな車乗りは
どんだけ自己中やねんな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:12:07.83 ID:???

>>252
四輪の特性上、意外と危険回避も俊敏だ。あの重量で。周りを巻き込むリスク高いから皆やらないだけで。

今のクルマの足回りとパワステなら二輪であるオートバイにあの回避運動は真似できない。チャリは知らん。
ただ、ヤマハの人に言わせると車体幅の決定的な違いで実際の事故回避率は四輪の方が低いそうだが。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 07:29:15.36 ID:???

>>249
> 緊急車両モードのパトカー、救急車、消防車が赤信号を無視して突っ切る時、

無視して突っ切りはしないよ。
青になるのを待たないだけで、安全確認はしている。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 09:42:36.42 ID:???

28 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2011/09/05(月) 06:52:28.95 ID:???
>>27
歩道走るなよ。「どうしても歩道しか走れなくて」なんて無いよ。

32 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2011/09/05(月) 07:19:56.23 ID:???
>>31
よくないね。そもそも歩道なんて走るべきじゃないんだよ。
歩道を走っていい事なんて何一つもない。

37 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2011/09/05(月) 09:11:36.67 ID:???
>>35
禁止なのか走れるのかって問題じゃない。
自転車で歩道を走るなんてのはゴミのやることだよ。

「走れない」なんて嘘な。そう言う言い訳をする奴は他の人が車道を走れるのに「走れない」と言う。

45 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2011/09/05(月) 09:28:19.67 ID:???
歩道を走る奴は自転車辞めてくれよ。少なくともスポーツバイクには乗るな。
お前らのせいで他のサイクリストの足を引っ張ってる。自転車の地位を貶めてる。

53 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2011/09/05(月) 09:35:30.57 ID:???
>>49
自転車通行可であっても常に車道走行義務はある。
自転車通行可の歩道があることは車道走行義務がなくなるわけじゃない。

車道走行義務があるのに、歩道を走行しているというのに過ぎない。
何を勘違いしてんだか。

キチガイが荒しに来て困ってます。
こっちで引き取ってくれませんか。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 09:43:26.76 ID:???

>>256で書いた基地外の理論だと
自転車通行可の歩道も
自転車で通るなとほざいてるんだけど
どういうことなんすか？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 10:39:29.34 ID:???

歩道走行可でもしていいのは徐行だけ。
とても走ってるとは言えない速度だ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 10:44:21.46 ID:???

コケるような速度だわな
ていうか
歩道なんて飛ばすと段差多くて
愛車が傷つかないか心配だ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 12:01:32.95 ID:???

>>237
久々の好物発見

＞車と自転車の事故は歩行者と自転車の事故よりも遥かに重いのがまず１点

どこのデータやねん。

＞後者はたしかに増えているが多くて骨折程度で大体は捻挫、打撲、打ち身

歩行者を殺すケースが多くて問題になっているんだが。

＞前者は起きた時点でほぼ重症が約束されるから危険度が段違い

要は、自分らが責任負いたくないってことだろ。

＞日本では海外みたいに自転車の為の道づくりはされていない

見たところ、そんな傾向はないが。

＞故に車道を走る為のスペースが無くて同時走行になる

あたりまえじゃ。車輌なんだから。

＞左に寄ってるからってマナーがいいわけじゃない

何の話やら。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 12:02:21.89 ID:???

＞自転車が走っている分＋αのスペースが無いとすれ違ったり追い越しに恐怖を感じる

安全な間隔を保って抜けないときは、後ろで待つんだよ。

＞車道を走るという事は自分の身をわざわざ危険に晒す事と同義だと考えてほしい

お前らが危険な目にあわせておいて、それはないだろ。

＞事故が起きた時必ず車が責任を負う
＞それは自転車が酷い運転で自ら車に突っ込んでいっても
＞車が自転車にぶつかっても変わらない

弱者保護の観点から、そうなるのが当然。法治国家、熟成国家はそうだ。

＞多くの車に乗る人は任意保険に入っていざという時の対処が行える

当たり前じゃん。人を殺す道具を扱っているんだから。
＞しかし自転車については保険に入っている人など殆どいない
＞故に事故責任割合によってはかなりの額、場合によっては天文学的な額になった時払えなくなって双方辛い思いをすることになる

これは対歩行者事故で頻発するケース。だからこそ、車道を走ったほうが不幸は生じない。

＞自転車はかなり自由が効くし、整備も大してしなくていい
＞結果それらが積もって目視できなかったり、不意の行動に対処できなくなったりして大事になる

整備不良が事故につながるってケースをどれだけあるんだ？ソースを出せよ。
大半は、不注意や怠慢だろうが。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 12:02:46.92 ID:???

＞車に乗るという事は事故が起きた時の重さの為に実はかなりの縛りがあると覚えておいてほしい
＞それ故に車に乗る人は基本的に安全運転になるがもちろん馬鹿もいる
＞だからこそどっちも気をつけて相手の立場になって行動すればいいと思う

具体的に何をしろと言っているのか、わからん。

＞法律守って事故起こされるくらいなら暗黙のルールに従ってもらいたい

暗黙のルールなんて、存在しないんだよ。
お前らが勝手におしつけていること。自分の都合。

＞広い歩道があるならなるべくそっちを自転車は走るべきで

そんな義務はない。

＞車は常に目視を怠らないようにするべき

自動車を運転するときの注意点をこんなところに書かんでよろしい。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 12:06:16.92 ID:???

('A`)ﾖﾑｷｼﾈｴﾖ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 12:08:38.78 ID:???

すまん
>>260-262は、237氏だけ読んでくれればいい
今まで何度も出てきて即座にひっくり返された事柄しか書いていないもんね
中身ゼロ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 12:32:59.23 ID:???

>>259
それ以前に考える存在があるだろw

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 18:34:54.12 ID:???

どんなに違反してもキップも切られないし罰金もないから自転車の勝ち(笑)

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 18:40:20.66 ID:???

走行と進入の用語を区別徹底しねえから混乱するんだよ。
本当にこのスレの住民は頭悪いな。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 18:42:11.64 ID:???

>>266が赤切符切られますように

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 18:44:57.42 ID:???

>>267が頭イイところ見せてくれるらしいです。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 18:46:18.28 ID:???

自転車は車道を走れ
歩行者は歩道を歩け

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:01:13.68 ID:???

>>267
それが議論の中心や混乱の原因になっている場所を３つ挙げよ（配点２０点）

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:08:21.50 ID:???

http://youtu.be/GsTbgs3HUkw

クソガキは公園で遊んどけｗｗｗｗ

273 ：666：2011/09/05(月) 20:10:45.54 ID:???

おい！引きこもりども俺の質問に答えろ！

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:56:54.33 ID:???

>>271
歩道で自転車が許されてるのはなんだ？走行か？進入か？
自転車側の意見でも走行とか言っちゃってるヤツ大杉。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:59:01.64 ID:???

自動車は国道以外走るな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:36:42.75 ID:???

>>262
>具体的に何をしろと言っているのか、わからん

スレタイ通り、自転車は歩道を走れ、なんじゃないかなw

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 00:29:02.83 ID:???

警視庁だか警察庁さんだかが
「自転車は歩道内の車道寄りも走れるけど、基本的には車道を走ってね」
って言うんだからドライバーはそれにケチつけちゃいけないよね
自転車の車道走行にケチつけるドライバーは、警察をも敵に回すことになってるってことに気づかなきゃ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 05:39:14.14 ID:???

また17条バカか。他にも守らないといけないルールはたくさんあるでよ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 09:32:57.39 ID:???

急に名古屋人になるなよ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 10:02:09.20 ID:???

他は他、うちはうち。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 10:19:40.17 ID:???

>>278
車道走行も他の法律も守ればいいじゃん

法律やぶるなら他の法律（車道走行）も破れ！って意味分からん

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 10:47:59.34 ID:???

>>274
具体的にどういうことよ
レス番号を挙げて説明してくれ
抽象的なことかいて「お前らバカだな」ってのはいくらでもできるだろ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 13:54:03.09 ID:???

>>282
抽象的？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 15:16:38.35 ID:???

>>283
具体的な正解が全然書かれていないだろ
「○○は間違い、正しくはこうだ」って書かなきゃな
また、「進入と走行はこのように違う」とも書いてくれ

「お前間違ってるぞ」「自分でわかれや」となら、誰だって書けるんだから
バカな真似はやめてくれ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 17:36:23.23 ID:???

>>267
いつになったら頭のイイところ見せてくれるの？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 18:58:36.61 ID:???

お前らデンマークに移住しろよ
真面目な話、幸せになれると思うぞ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 19:05:33.59 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=pPgBMMfuqns

このような基地外に気をつけましょう。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 20:38:04.04 ID:???

>>287
このスレには関係ない画像だね

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 20:41:05.92 ID:???

>>274
片方がゆるされ片方は禁止、なんて状況が想像できないんだが

走行とはどういう行為？
進入とは？

起点、方向、進む距離など、具体的に何が禁止され何がゆるされているか、きちんと説明してくれ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 20:54:02.24 ID:???

因みに標識には自転車進入可とも自転車走行可とも書かれていない。

自転車通行可だ。
通行とは、ある所を通って行くこと。また、ある方向へ向かって行くこと。らしい。

291 ：666：2011/09/06(火) 23:44:20.31 ID:???

なんでもええけどお前らみたいなしょーもないやつらはチャリでそのへんチョロチョロ走っとったらええがな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:49:49.41 ID:???

>>291
じゃあ好きなようにチョロチョロ車道を走るよ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:53:51.29 ID:???

その辺の幹線道路をチョロチョロ走ってきますー

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:56:36.04 ID:???

クラタサンイイヒトネ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 00:25:58.10 ID:???

>>267
ねえねえ、ちゃんとした説明まだぁ？
頭イイところ見せてよw

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 02:41:35.98 ID:???

歩道は自転車を「降車」もしくは「徐行」すれば進入が許される帯域であって「走行」する場合は車道を通行するって事さ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 04:13:09.09 ID:???

>>296
二輪車は、「降車」して押して歩く状態は歩行者と見なされるんだが
徐行で進入しそのまま徐行を続けるのは、「進入」か？

それと、「進入」と「走行」を混同もしくは誤用している箇所は、どのレス？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 07:10:25.85 ID:???

自転車で車道走るやつはばか
轢きころされても文句いえない

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 07:16:10.30 ID:???

自転車は、車道が原則、歩道は例外

○　道路交通法上、自転車は軽車両と位置づけられています。したがって、歩道と車道の区別のあるところは車道通行が原則です。

【罰則】
　3ヵ月以下の懲役又は5万円以下の罰金

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 07:17:31.34 ID:???

そりゃ、死んだら文句言えないよなあ。

死人に口無し。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 08:37:48.27 ID:???

車が歩道の通行の邪魔をしないなら歩道を通ってあげるよ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 09:46:50.28 ID:???

>>299
そして例外となるのは
　1.自転車通行可の歩道
　2.車道が危険な場合などやむを得ない場合
　3.障がい者・高齢者・幼児・児童
のいずれかに該当する場合

従来は1だけだったけど，2と3が加わったので「原則的に車道」が実効的になった．

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 04:42:04.17 ID:???

疋田は無責任

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 05:29:14.98 ID:???

>>296
297には答えられず、か。
進入は可で走行（正しくは通行）不可の場所なんて、オレは知らんな。
交差点なんかにある進入禁止の標識は、進入するとその先が一方通行などで通行が禁止される区域になるから、そこでストップかけられるんだよ。
「入っている者は通行してもいい」なんてことはない。また、逆もない。
あったら教えてほしい。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 14:49:35.51 ID:???

クルキチ沈黙

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 14:51:33.51 ID:???

>>296
「歩道は走行できない」という方向に誘導したいのだろ？

走行のうち速度が遅いものが徐行．すなわち，「走行」は「徐行」を含む．
（道路交通法施行規則での「走行」の使われ方を見れば明らか）
よって，「「走行」する場合は車道を通行するって事さ。」は誤り

あと「進入」は道交法において，交差点にしか用いないし，
徐行，すなわち低速度の走行での通行は一部の歩道で許されてる

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 16:28:09.39 ID:???

徐行は走行を網羅しない。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 18:23:30.35 ID:???

20．徐行　車両等が直ちに停止することができるような速度で　進行　することをいう。

走行じゃないね

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 18:54:55.70 ID:???

チャリカーは路側帯走るの禁止すればいい

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 18:59:47.11 ID:???

進入禁止でない場所は進入可なわけだろ。
交差点を直進で越えて次の区画にはいるときに、必ずしも徐行するとは限らない。
道路交通法での厳密な定義は知らんが、一定の区画から先に行くことを進入というんじゃないのか？（交差点が大部分だが、必ずしも交差点とは限らない）
進入が徐行を伴う移動だなんて定義はないだろ。

徐行を超えるスピードで走りたければ車道、ってのは正しいが、進入だの走行だので定義づけられた区分はないね。
バカバカしい。

>>307
それはそうだが、進入か否かとは無関係だろ。
306はそういう話だ。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 20:01:08.81 ID:???

＞チャリンコ遊び

おまえ等まだ日本にいるのか

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 20:32:18.16 ID:???

>>311
おう！まだまだ増えるぜ。
クルキチはクルマ天国の姦国か支那に行けw

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 20:35:28.18 ID:???

とりあえずデンマーク辺りの自転車環境を調べてみろよ

314 ：666：2011/09/08(木) 22:50:20.51 ID:???

デンマークかなんかしらんけどチャリ基地は勝手に移住したらええがなw
むしろさっさとでていってくれ
日本から消えされ！

315 ：666：2011/09/08(木) 22:55:41.91 ID:???

皆チャリ乗る時は道路の隅っこの方をおとなしく走っとるがな
90パーセントは大丈夫だ
皆安心

しかしあとの10パーセントくらいがワガママやりたい放題
歩行者とぶつかったり
自動車とぶつかったり
ピストンレーサーやロードレーサーとかの競争自転車で暴走

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 22:57:41.37 ID:???

うそばっか

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 00:24:09.85 ID:???

クルキチは汚物撒き散らすなよ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 05:07:36.99 ID:???

>>314
ムリムリw
時代の流れはキミごときでは変えられないよw

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 05:08:44.54 ID:???

>>315
ソースは？
どうせ無いんだろw

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 06:41:15.25 ID:???

666さん
ピストンレーサーっての、わざと？
それとも、それが普通使われる名称と思ってんの？

321 ：666：2011/09/09(金) 07:52:41.98 ID:???

さりげない自己主張です

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 08:25:26.37 ID:???

>>315
自動車ドライバーの9割以上が制限速度すら守らない暴走行為をしている実態についてはノーコメントですか？
サイクリストよりルールを守ってない現実があるよね、日本のドライバーは。
自動車は排ガスや騒音公害の元凶、占有面積も邪魔で、自転車より遥かに街や道路を危険にしている公害度が高い乗り物だという現実に目を向けて
自転車への転換を推し進めていきましょう。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 08:28:34.26 ID:???

ここで喚いているクルキチは、日本における自動車ドライバー全体のイメージを悪くして
歩行者や自転車の反感を買い、自動車批判のきっかけを増やし、逆に盛り上げているよね。
自転車がなかなか車道を走らないのは、自動車ドライバーが自転車に対して阿呆な運転をしているからという正しい認識が
いま歩行者の間にも浸透しているよ。元凶は車道を我が物顔で走ったり、路上駐車・違法駐車し放題のクルキチだということにね。
自動車規制がこれからどんどん進むことだろう。そうすれば自転車は自然と車道を走るようになるのだからね。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 08:32:35.72 ID:???

自動車、バス、自転車における専有面積の比較(自転車は排ガスや騒音も出さず、乗り手は健康になる、という点にも注目しよう)
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg

自動車やバイク等に頼るライフスタイルは、ぶよぶよの身体、メタボ、脳梗塞、心臓病等恐ろしい病魔、疾病の大元凶。
自転車で体質改善を進めていきましょう。

■自転車の効能

・糖尿病の予防　・心筋梗塞の予防　・メタボ予防、解消
・心臓病の予防　・脳卒中の予防　・脚が太くなるのは迷信であり、逆に脚やお腹が美しく引き締まる
・骨粗しょう症の予防　・血管の若返り　・膝に優しい
・寝たきりの予防　・認知症の予防　・寿命の延長　・排ガスを出さない　・温室ガス(CO2)を出さない
・徒歩の速度の数倍の速度でかつ長時間を移動できる（100km/dayが素人でも可能）
・身体への負担（故障の危険）がランニングやジョギングよりも低い。
・保管や移動の際にも車両に比べてはるかにスペースをとらない
・自転車単独もしくは自転車対自転車事故での致死率は車両のそれに比べて激少
・ほぼ完璧なほどに人間が繰り出すエネルギーを動力に変換できる。
・自分自身の身体を動かすため健康にとても良い
・扱うために特別な修練がほとんど必要ない
・自転車ヘルメットは通気性抜群なので頭皮にやさしい＆自転車運動による新陳代謝の活発により良好な効果　　　　　他

自転車快走を維持向上する自転車基本メンテ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/o-trick/care/index.htm
（他、Google等で"自転車"　"メンテナンス"を始めとした関連キーワードで検索してみよう）
自転車を自分の身体に合わせて調整する『フィッティング』をし
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-first.html
http://www.goocycle.jp/special200803a/
軽いギアの軽い負荷でくるくる回せば長距離でも気持ちよく快走でき、美しいボディラインも手に入ります
http://www15.plala.or.jp/misawa-cycle/sub3c.htm
http://homepage.mac.com/geo_p/pottering/e_bikelife/e11_norikata/e11norikata2.html
参考：血流を妨げないエルゴノミックサドル　http://www.cyclowired.jp/?q=node/26642

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 08:52:24.72 ID:???

>>321
つまり、わざと、ですね
さりげない自己主張って、間違いに気付いたけど直さずわざとやってるとしておこう、ってこと？

もうひとつ質問
ピストンレーサーやロードレーサーの暴走って何キロ？
７０とか１００とか出せる人が日本にいるとでも思ってんの？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 09:22:33.26 ID:???

>>310
要は歩道を徐行を越える速度で走っても大目に見ろよって事？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 10:19:24.84 ID:???

>>308　>20．徐行　車両等が直ちに停止することができるような速度で　進行　することをいう。

牛とか馬とか，車輪を使わない軽車両まで含めた条項なので「走行」とは書けずに，「進行」になってる

通行⇒バックを含む移動
進行⇒前向きの移動
走行⇒車輪付きの乗り物の進行
徐行⇒ゆっくりの進行（車輪付きの乗り物では，ゆっくりの走行）

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 10:20:17.03 ID:???

車道は速い人ならいいけど、
自分の遅さを自覚してない人もいるからね。

紅葉マークでもつけとけよ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 10:43:31.30 ID:???

遅いとか関係ないし

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 10:53:53.80 ID:???

人力相手に速度競っちゃうってステキ！

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 12:46:13.53 ID:???

歩道は徐行しかできないのだから必然的に徐行以外は車道ですよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 13:14:15.43 ID:???

>>331
それには誰も意義を唱えてないでしょ？
（歩道に自転車通行部分があって，そこに歩行者がいなければ別だけど）

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 13:38:16.14 ID:???

>>332
異議＝>>328

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 14:03:57.81 ID:???

フルサスMTBで歩道を爆走してます

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 16:44:12.90 ID:???

>>334
山に行けよカス

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 17:30:35.91 ID:???

>>332

>>267が間違い、って言いたいだけだよ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 17:33:11.18 ID:???

てか歩道を走れってスレタイ通りの主張を感情論以外で展開してる奴がいないことにウケルｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 18:03:07.77 ID:???

>>337
だって論理的になりようがないだろw

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 18:51:21.03 ID:???

チャリンコ遊びのゆとりはさっさと死ね

粗大ゴミは世の中に必要ない

オマエラの両親も馬鹿を育ててしまって後悔してるよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 19:12:26.61 ID:???

>>339

チャリンコ遊びをする程度のゆとりも無いのか？

ワープアは生活大変だな　同情するよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 19:32:00.50 ID:???

>>337
数年前は、理詰めでやっつけてやろう、って乗り込んでくるのが多かったんだけど、
ことごとく論破されて退散。
今は、最初からあきらめているらしい。

しょうがないよね。
法律で定められた他人の権利を制限してまで自分が快適になろう、って発想だから。
書いたこと全部が自分に跳ね返ってくる。

342 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2011/09/09(金) 19:32:01.23 ID:???

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 19:37:11.88 ID:???

いま日テレ見てるんだが、クルキチの自己中っぷりはチョンそのものだな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 19:40:47.46 ID:???

特に酷いＤＱＮドライバーを特集した番組見て＝でドライバー全部を繋ぐのは阿呆だろｗ
ピストやロードの酷い特集みたらすぐファビョる癖にさｗｗｗお前がチョンじゃねーの？ｗ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 19:59:18.93 ID:???

チャリンコ遊びの負け犬の遠吠えが虚しく響くｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 19:59:55.72 ID:???

>>339とか>>342って>>337が書き込まれた直後によくもそのままな書き込みができるよなｗ
客観視できないの？恥って概念がないの？恥ずかしい姿を見て欲しいドMなの？

347 ：666：2011/09/09(金) 20:14:56.50 ID:???

世界でも類を見ない超高齢化社会で足腰もよわり判断力もにぶくなる年寄りがチャリなんかでウロウロされたら危なくって仕方ない。
そもそもチャリなんか乗ろうとは思わんわな。
金持ってる年寄りはマイカーで移動
金持ってない年寄りは家でひきこもりだ
やっぱりチャリ基地はデンマークにいくしかないなw
というかチャリ基地は正直負け組ぽいのが多そうだから海外旅行すらいったことないんじゃないの？

348 ：666：2011/09/09(金) 20:18:38.49 ID:???

なんか俺の偽物がいる

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 20:20:26.61 ID:???

>>336
OKです．失礼

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 20:22:51.53 ID:???

>>343
この程度のDQNドライバーなんて腐るほどいるけど。
この程度ならまだマシな部類だろ。

俺が注意したらいきなり交差点の真ん中で車止めてぶっ殺すだなんだと喚きながら追い掛けてきたり、当て逃げした揚句修理代請求してきた真性基地外ドライバーがいるからな。

いきなりぶっ殺すだなんだと喚きながら追い掛けて来るとか、こんな基地外は電車バスでも勿論見たことないし、自転車乗ってる奴にもこんな奴みたことないな

ドライバーは精神疾患かかえている奴多過ぎ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 20:26:42.49 ID:???

いくら吠えても無駄だよ

ゴミ屑の思い込みで世の中は変らない

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 20:30:26.28 ID:???

チャリンコ遊びはこんなとこで吠えてないで
出るトコ出て吠えればいいと思うよ

無駄だけどｗｗｗ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 20:33:45.46 ID:???

日常的にマイカー（）を利用していると、人を殺すことに抵抗が無くなってくるんだろうな

354 ：666：2011/09/09(金) 20:46:27.61 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=R_cEHAWqtpo&feature=youtube_gdata_player

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 20:46:44.75 ID:???

出るとこ出て、チャリンコ遊びを禁止にしなきゃいけないのはどっちだｗ
俺は法律で認められているように自転車を走らせるだけだ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 22:45:04.61 ID:???

>>350
当然警察呼んで殺人未遂で刑事告訴したんだろうな。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 05:51:44.15 ID:???

いずれにしても
俺様のランドクルーザーにはチャリじゃ百万かけたって勝てっこねぇんだ
車道走るキノコ野郎共は大人しく身の程を弁えて道を譲れ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 06:57:57.78 ID:???

>>352
出るトコってのは車道のことですね。
皆で遠慮せずに(ただし道交法は守って)車道を走れば
自転車は歩道なんて勘違いはなくなるだろう。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 07:12:06.30 ID:???

マイカー（）は首都圏や関西圏から締め出せよ。
電車バスで間に合う地域にこんな危険物はいらない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 07:17:05.64 ID:???

>>359
とりあえず結婚しろよ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 07:19:18.97 ID:???

>>360
意味不明

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 07:20:25.44 ID:???

>>361
そう来ると思ったよ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 07:30:10.96 ID:???

>>362
いや、>>359にたいして>>360のレスは意味不明だろ。

Ａ「明日海にでも行くか？」
Ｂ「とりあえず六厘舎のラーメン旨いよな」

例えるとこれくらいおかしい

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 07:35:09.68 ID:???

>>359
結婚して家族を持てば、マイカーの必要性が解るよ

とまで書かないと解らないか・・・。　　ハァ。。。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 07:51:52.08 ID:???

>>364
それと都心からクルマ締め出せ、は話がべつだろ。
ただ>>359の言ってる範囲はさすがに広すぎと思う。
せいぜい主要駅の周囲1kmくらいでは。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 07:52:11.10 ID:???

>>364
もっと具体的に必要性をどうぞ。結婚して家族がいる人間がマイカー無しで生活してる例なんて幾らでもあるから。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 08:10:10.30 ID:???

急病と荷物は論破されてるから他のを頼むよ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 08:13:53.53 ID:???

急病と荷物が論破済みなんじゃ、車は必需品だと言い張るのはもう無理だよなｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 09:22:34.62 ID:???

>>357
オレが自転車で走ればボルトより速いんだが、自慢になるか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 09:42:39.55 ID:???

そうなんだよね。
都市部でのマイカー所有ってもう既に罪悪に近いんだよな。
本当に必要なのって月に数回、人によっては年に数回だったりする。
買い物程度ならカーシェアリングで良いし、遠出ならレンタカーで十分だ。

駐車場のスペースも無駄だし、維持費を他の事にまわせば生活レベルもグンと上がるし、経済にとっても良い。

ま、百歩譲っても軽で十分だな。
普通車や大型車は必要無し。
狭い日本では迷惑車両だよ。
見栄でクルマ乗ってるヤツなんて言語道断。自分さえ良ければ良いっていう腐った根性の持ち主だよ。
クルマの維持費に追われて、実は心貧しい暮らしをしてるのにも気付かない。
本人は豊かだと思ってるからタチが悪いw

371 ：666：2011/09/10(土) 10:03:33.49 ID:???

マイカーは保険みたいなもんだわ
なくても生活できるが
貧乏人は不便な生活しといたらええがなw
明日はbbqの食材や参加者をのせてでかけますよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:13:23.79 ID:???

クルマがあると便利なのは否定せんよ。
それがコストと見合ってると思うかはそれぞれの価値観で違うだろうけど。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:25:59.09 ID:???

>>371
便利な生活したきゃすればいいじゃん
でも、各自が便利さを追求しすぎたがため、道路が混雑してマイカーがさほど便利でなくなったのが現実
より便利にしたいからといって、他人を不便にするのは平気、ってのはバカにもほどがある
自転車が車道を走る（通行するか？）は、法律で保証されているのだよ
それを排除してでも自分が便利になろうなんて、根性ひんまがっている

マイカーによる快適な生活には限界がきた、と先進諸国の政府は舵を切り始めている
マイカーに執着するのは迷惑であり、時代遅れでもある

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:31:52.98 ID:???

実際、そういう自分勝手な奴のせいで道路の利便性はガタ落ちなんだけどな。
自分で自分のクビを絞めてるという事に全く気づいてないのが愚か過ぎる。

375 ：666：2011/09/10(土) 10:38:07.66 ID:???

子供が小さい時は車は便利なもんだけどな
結婚してない人にはいくらいったところでわからんやろ
実体験なければネットにころがってるチャリ基地にとって都合のよい情報を盲信したり海外旅行すらいったことないのにデンマークに憧れるのも無理はない

376 ：666：2011/09/10(土) 10:42:39.44 ID:???

ここ数年でプリウスとかのコンパクトカーはすごい増えたけど、それまでミニバンとか使ってた人がのりかえたんやろな
チャリ基地はへんなデータはりつけるの好きだけど実際見た目にもそれほど増えたイメージもない
チャリみたいな生活スタイル変えないといけないようなもんよほどの貧乏人でないかぎりわざわざ選ばんわな

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:45:16.60 ID:???

>>375
しかし、自分がより便利になるためには自転車を締め出すのがいい、って発想は困り者だね
自分のエゴで自動車（四輪）を使っている、という自覚を持って運転してくれ
そうすれば、自転車が走っていようと、さほど気にならなくなる
めでたしめでたし

378 ：666：2011/09/10(土) 10:46:43.41 ID:???

エコなんか俺にはなんの関係もないわ
チャリも人ひとりの移動だけで工業製品使って移動してるがなwガソリン使わないってだけでチャリのりのためにロードローラーや大型ダンプでガソリンまきちらしてアスファルト整備せなあかんのかw

379 ：666：2011/09/10(土) 10:48:48.41 ID:???

貧乏人は不便な生活しといたらええがなw
チャリ基地は家族もおらんみたいやから自分のことだけかんがえとったらええんやろ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:50:34.72 ID:???

＞チャリみたいな生活スタイル変えないといけないようなもんよほどの貧乏人でないかぎりわざわざ選ばんわな

そんなことないよ、とだけ言っておこう

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:51:24.07 ID:???

>>379
別にお前と分かり合おうなんて思ってないからご心配なく
これからも、お前の前をフラフラと自転車で走ることは確かだ

382 ：666：2011/09/10(土) 10:53:34.63 ID:???

マイカーのるんがエゴでチャリ基地が乗っとるチャリがエゴちゃういう根拠あるんかーw？
そんなこと言い出したら生きることすべてが人のエゴやんけww

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:54:34.96 ID:???

>>378
無駄な乗用車が道路を痛めてるの。
チャリのせいじゃないの。
嘘つくにしても、頭悪過ぎだよキミw

全否定されたのが悔しいのはわかるけど、反論するなら事実に基づいて論理的にやれやw

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:56:53.92 ID:???

>>382
マイカーもエゴ。チャリもエゴ。
とは言え、マイカーのエゴにチャリが付き合う義理は何処にもないw

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:58:53.27 ID:???

>>376
印象だけで語っても説得力ゼロだな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 11:24:38.11 ID:???

>>382
他人に排気ガスを浴びせかけたり、人より有限資源を無駄に使ったり、税金余計に使ったりしないからな

387 ：666：2011/09/10(土) 11:51:45.32 ID:???

デンマークか遠いな

388 ：666：2011/09/10(土) 11:54:04.13 ID:???

エコなんか俺にはなんの関係もないわ
チャリのりもエコのために歩きと公共の交通機関だけで移動せーよ

389 ：666：2011/09/10(土) 11:55:18.79 ID:???

フラフラ走るのやめなさい
危ないから

390 ：666：2011/09/10(土) 11:58:33.71 ID:???

うんこは我慢しないようにな

391 ：666：2011/09/10(土) 11:59:00.94 ID:???

家の駐車場にはしょーもないワンボックスがとまっとるわ
次の車検前には燃費のよいセダンにかえますわ

392 ：666：2011/09/10(土) 12:06:47.91 ID:???

おまえらは土曜の昼から2ちゃんで喚いてればえーがな

393 ：666：2011/09/10(土) 12:07:31.67 ID:???

自分だけのことだけ考えといたらええしょーもない貧乏人はチャリでそのへん走っとったらええがな
デンマークにいってもチャイニーズが短い足でチャリ乗っとると言われるだけやで

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 12:19:08.31 ID:???

うわ、クルキチが発狂してる
まぁいつものことだけど
違法駐車や制限速度超え阿呆ドライバーへの通報が捗るな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 12:20:46.47 ID:???

クルキチが的外れで反感を買うようなレスをすればするほど、その倍以上に自動車批判が熱くなるね
こっちとしては好都合だけど、自動車ユーザー全体からしてみれば、阿呆ドライバーほどタチの悪いもんはないだろうなぁ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 12:23:18.83 ID:???

マイカーは完全に癌でしかないしな。周辺環境を破壊し、自分はメタボや心臓病、糖尿病、脳梗塞一直線。まさに癌そのもの。

自動車、バス、自転車における専有面積の比較(自転車は排ガスや騒音も出さず、乗り手は健康になる、という点にも注目しよう)
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg

特に人口密度た高い地域では排ガスや騒音公害を撒き散らし
邪魔すぎる占有面積や自転車の数百倍の質量の物体の往来により周辺環境を著しく危険にしている、それが自動車という存在なんだよね。
我が物顔ドライバーが調子に乗れば乗るほど自動車規制の声が強くなるのは明白だよね。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 12:31:40.92 ID:???

>>392
２ちゃんやるのが恥ずかしいなら、自分がやめたらいいがな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 13:44:59.62 ID:???

自転車乗りに論破されて悔しいなら、
正しい知識を身につけてマナーの良いドライバーになればいい。
そんな簡単な事さえ出来ないからクルキチって呼ばれるんだ。
クルマも趣味のオレから見てもクルキチはかなり痛い。
こいつらみたいなのが、警察に捕まっても反省もせずに運が悪かったで片付けて、終いにゃあ人を殺す。
一度でも違反したり事故したりしたら、免許もクルマも没収で良いのに。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 15:19:47.69 ID:???

358: ツール・ド・名無しさん [] 2011/09/10(土) 12:47:34.00 ID:nPZmlEjv

何でチャリのくせに、環七とか６号とかの幹線道路の車道走ってんの？カッコいいと思ってんの？自分のことクルマだと思ってんの？邪魔だったら、轢いてみろよぐらいの気持ちなんだろ？

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313637369/358

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 16:12:38.57 ID:???

＞自分のことクルマだと思ってんの？

自転“車”というのだから、車の一種だろ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 16:52:38.06 ID:JUCbAZ3l

法律で危険から守ってやろうって言ってんのに
何故か拒否するチャリンカーｗ
どこまで頭が弱いのか

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 17:04:39.85 ID:???

>>401
どういう事？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 17:19:11.38 ID:???

>>401
法律で自転車は車道を走ると定められている。
自動車は自転車との一定以上の側方間隔を維持して追い越さなければならない。
間隔が維持出来ない場合は弱者保護の義務から追い越してはならない。

て意味なら、論理的かつ法律に則っているからわかるけど、
お前は違う事言いたいんだよな。ヒトデナシw

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 17:21:51.15 ID:???

>>403
お前は他のチャリンカーのことはどうでもいいんだなヒトデナシｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 17:22:26.79 ID:???

きっと逆走とか無灯火のことだろう

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 17:25:12.11 ID:???

自動車を追い越すときも間隔必要だから、弱者保護ではなく事故防止の観点からだな。

そして法律の話が出たと思ったら違うこと言い出した。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 17:37:23.57 ID:???

チャリンカー　俺らは生身で弱者なんだからドライバーは気を使って走れ
ドライバー　いや車道は危ないんだから、歩道走ったほうがいいですよ？
キチガイはどっちか

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 17:38:59.86 ID:???

>>407
歩道を走ったほうが良いとか言うバカだね

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 17:48:50.74 ID:???

このスレ、逆に自動車ドライバーの傲慢さがよくわかるスレになっちゃってるね
逆に、って言い方はおかしいか、それを狙って立てたスレという見方もできるし
それぐらい、自動車ドライバーの我が物思想、自己中心的な暴力思想がよくわかるスレに仕上がってる
サイクリストらによる正当な指摘には、的はずれな、反論にもはらないレスを返すのがやっとのようだしね

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 17:48:53.90 ID:???

危険の主要因はクルマって理解してる?

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 17:51:00.92 ID:???

>>407
ヘタクソなサンデードライバーは車道を走ると危ないから
マイカー()には乗らないでね

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 17:51:24.18 ID:???

理解してないから言ってるんだろうな。
車道は危険だって言った場合に危険なのは車道でもクルマでもなくお前の運転な。

クルマが交通弱者を保護したまともな運転をしていれば車道が危険になりようがない。
ドライバーの言う「車道は危険」は「俺の運転は危険だ」という意味にしかならない。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 17:57:14.80 ID:???

まともな先進諸国では、どんどんクルマを減らす動きを強めているようだね。
日本もまともにするため、市民らはどんどんクルマを減らす運動を盛り上げていこう
そうしてこそ日本はまともになれる

自動車は排ガスや騒音で街を破壊し、
その邪魔な占有面積、自転車の数百倍以上ある悪魔的な質量、
殺傷性で街や道路を著しく危険にする、あまりにも害悪の大きな凶器。

真っ当な先進国ほど自動車の害悪(公害、占有面積、殺傷性)を真正面から受け止め、
自動車の規制取り締まりをしっかりやっており、
市民らもクルマへの苦情や指摘を役所に届け続け、行政はその声を反映させて
より良い街づくり、道路づくりに反映させている。
ドイツの中心市街自動車侵入禁止と住宅街進入禁止は実に素晴らしく、
交通弱者がないがしろにされている日本が、特に手本にすべきものだ。

クルマは非常に邪魔で危険なものであり、もっともっと街や道路を往来する数を減らしてこそ
街や道路はクリーンでセーフティな環境に近づき、市民らは自転車で健康になる。
排ガスや騒音、違法駐車、クルマの往来等々は街の趣も著しく破壊するシロモノであるということは言うまでもない。
日本もどんどん自動車侵入禁止のエリアを設けていこう。
そして自転車専用レーンの整備もあまりに遅れており、早期装備が急務となっている。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 18:07:13.99 ID:???

なんか弱者であると声高に叫び立場を利用して権力をむしりとろうとしてるのって
気持ち悪い
どっかの国の人みたい

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 18:10:06.09 ID:???

> 声高に叫び立場を利用して権力をむしりとろうとしてる

・これまで、おとなしすぎた。
・権利を取り戻そうとしている

気持ち悪い?

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 18:13:30.94 ID:???

>>414
むしりとる気なんてないよ。
ただ単に明日も車道を走るだけ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 18:33:56.64 ID:???

＞なんか弱者であると声高に叫び立場を利用して権力をむしりとろうとしてるのって

むしりとるべき権利なんて、あったっけ？
すでに車道を走る権利は確保されているし、事故があれば責任は自動車側が重い
これ以上、特に望むことはないんだが

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 18:38:34.69 ID:???

権力()をむしりとる行為=スレタイ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 19:29:27.66 ID:g6vp+4Ho

自転車は歩道で無く車道を走るよう法律で決まっているのに、車道走っている自転車を煽る自動車は何らかの処罰をすべき

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 20:21:13.22 ID:???

いやもう強引に一車線潰して広めの専用道にすればいいんだよ
自分の図体のデカさに気づかないんだからさ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 20:36:46.77 ID:???

要するにロードバイカーは歩行者からも車からも邪魔者扱いされてる
厄介者。それでいて文句ばかり言う

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 20:38:59.49 ID:???

この流れのどこを「要するに」なのか

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 20:41:31.59 ID:???

421はキチガイだから

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 20:49:05.13 ID:???

>>421
他者を邪魔者とか言ってる自分自身が一番の厄介者かもしれんぞ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 20:51:30.10 ID:???

自転車が邪魔ではなく、ロードが邪魔なんだよね。
サイクリングロードでもママチャリは基本無害。

ロードが自転車の常識から外れたスピードを出すから社会問題になる。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 20:57:21.35 ID:???

社会問題(笑)

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 20:58:21.74 ID:???

>>425
単に　お　前　の　狭量な常識(笑)以上に速くて、抜くに抜けない(技量が足りない、無理に追い越したい)だけだろ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:01:54.29 ID:???

>>426-427
サイクリングロードで人が死んでるじゃん。

普通に時速15km程度で安全運転すれば防げる事故。
マジでロードはスピード出し過ぎ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:02:17.13 ID:???

>>425
ママチャリの歩道走行は社会問題になってるね。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:02:54.80 ID:???

>>428
つまりロードは車道を走れって事ですね。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:06:24.25 ID:???

>>428
だから車道を走れってか？

本当に阿呆だよなお前w

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:07:12.50 ID:???

>>428
サイクリングロード以外でも死人は出てる。当然ロードに限らないが？
但し、年間10人位ね。全国で。

毎日10人以上殺すクルマとはレベルが違いすぎる。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:09:22.48 ID:???

ま車道チャリで走ってて死んだら普通に考えれば自己責任だよな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:09:31.63 ID:???

基地外みたいに自転車で車道猛スピードで走ってレースでも出るつもり？
中途半端な自転車乗りって本当にプライドだけ高くて能なしが多い

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:10:13.88 ID:???

だな。アホチャリはブレーキかけないから

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:10:16.82 ID:???

>>421
に賛成

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:11:02.05 ID:???

>>433
単独ならなw
ほとんど無いがねw

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:12:22.18 ID:???

>>434
出てるんじゃないw

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:12:41.25 ID:???

>>430
車道を走れるレベルのブレーキとは思えない。制動力にが疑問を感じる。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:13:14.68 ID:???

>>435
ママチャリとノーブレピストの事かw

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:13:42.69 ID:???

>>439
無知ご苦労w

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:14:21.90 ID:???

>>436
自演乙w

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:16:49.68 ID:???

>>434
猛スピードって何？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:17:55.68 ID:???

とにかく現状、危険なのはクルキチの運転するクルマ。
だからって歩道には逃げられないから、クルキチを駆除するのが社会の為だな。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:19:18.07 ID:???

歩道を徐行するのがお前らにはお似合いだよ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:19:29.93 ID:???

サイクリングロードって意味不明な表現やめたらいいのに。

自転車道→自転車以外入っちゃだめ
自転車歩行者道→自転車は左側通行、歩行者は右端通行
自転車通行可の歩道→自転車は徐行、歩行者は好きに歩ける

どれだよ。3つ目以外は速度の規制は無いが。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:20:59.38 ID:???

自動車と自転車って、制動距離はほとんど同じなんだよね
雨天時にカーボンリムでタイヤに11気圧とか入れてたら違うけどｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:28:47.50 ID:???

>>445
お前は遊園地の走らないクルマが似合ってるぜw
おっと、そいつは10円入れないと動かないぜwww

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:31:50.03 ID:???

クルキチさん最近元気ないな
連投してるアホはNGしてるから見えないし

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:45:13.62 ID:???

>>443
カンチェのTTに決まってるだろ。
今年はここまでイマイチだけどな。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 22:23:41.41 ID:???

俺バイク乗りだけどロードバイクはホントに鬱陶しい
あいつら信号待ちスタート張り合おうとしてくるよな
狭いのに横抜け仕様としたり、並んだり。

バイク乗りでもやらねえわｗ。ってことやる奴が多すぎて困る
チャリンコ路側帯走るの禁止してほしい

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 22:32:44.65 ID:???

バイクこそエンジンついてんだから、路側帯なんか走るなよいじましい。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 22:51:13.21 ID:???

なんでモーターバイクや原付って、白線で停止しないの？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 00:25:05.90 ID:???

なんで自転車って歩道暴走したり路側帯を不当に走ったり平気で出来るの？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 00:41:06.92 ID:???

>>454
>歩道暴走したり
スレタイのような考えをする人が居るからだよ

>路側帯を不当に走ったり
自転車はオートバイとは違って路側帯を走ってもいいんだよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 00:52:50.09 ID:???

>>455
＞スレタイのような考えをする人が居るからだよ
犯行の言い訳がこれ？
さすが犯罪者

＞自転車はオートバイとは違って路側帯を走ってもいいんだよ
いい分けないだろ犯罪者

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 01:18:09.88 ID:UsHLgwVq

釣りかどうか判断に困るなｗ

458 ：666：2011/09/11(日) 01:25:17.36 ID:???

今夜は蒸し暑いな

459 ：666：2011/09/11(日) 01:39:11.03 ID:???

老人大国斜陽国家でチャリなんか流行るわけないやろw常識ないんか
チャリがそんなええもんやったらポットでのチャリ基地なんかに勧められる前にとっくに皆乗っとるわ

460 ：666：2011/09/11(日) 01:44:34.50 ID:???

ロードレーサーは世間様のお目こぼしで競技用の自転車で公道をはしらせていただいてるという自覚をもってはしらんといかんわな
ママチャリで車道を走るのとロードレーサで車道を走るのとはわけて考えんといかんわ
スピードも目的も全く違う

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 01:51:16.75 ID:???

>>456
>犯行の言い訳がこれ？
>さすが犯罪者
犯行の言い訳とは何か。俺は車道を走っているが。

>いい分けないだろ犯罪者
道路交通法17条の2をご存じか。

ところであなたは、人の事を犯罪者呼ばわりするが、
刑法第231条に該当することを覚悟の上の発言か。

462 ：666：2011/09/11(日) 01:54:28.69 ID:???

自分だけのことだけ考えといたらええしょーもない貧乏人はセダンでそのへん走っとったらええがな
デンマークにいってもチャイニーズが短い足でアクセル踏んどると言われるだけやで

463 ：666：2011/09/11(日) 02:09:25.19 ID:???

デンマークだのドイツだの海外旅行すらいったことないものが口にすることじゃないなwかっこ悪いで

464 ：666：2011/09/11(日) 02:10:37.13 ID:pbQ17750

かわいそうに家族おらんのかー

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 05:52:13.99 ID:???

家族がいて幸せならこんなくだらないスレに書きこむ前にすることあるだろ>666

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 06:38:34.58 ID:???

結局、疋田は偉そうなこと言ってるけど、
ただのスピード狂なんだよな。
２０km以上は出して走りたい、そのために車道を
もっと自転車にも走らせろって言ってるだけなんだよな。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 06:54:16.24 ID:???

オラオラ運転したいだけ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 06:59:16.29 ID:???

20km/hでスピード狂。

判った。これからもっとゆっくり車道走る。
凹凸が無くて楽だわぁ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 07:18:02.07 ID:???

独身はマイカー所持禁止にすれば良い

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 07:29:52.66 ID:???

それでいいよ
困るのはクルキチの方だろうけどねｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 07:32:16.17 ID:???

離婚したらクルマも手放さなきゃならない?

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 07:35:32.55 ID:???

困らないよ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 07:53:52.77 ID:???

マイカーなくても大した不便は感じない
まともな自転車知ってからクルマの走行距離３分の１に減ったし

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 08:08:53.09 ID:???

年収１０００万以下もマイカー禁止にしろ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 08:19:50.06 ID:???

子ども手当て貰ってさらにマイカーなんて、生活保護貰いながらパチンコするようなもんだ。
無駄が多過ぎる。

あ、無駄ってクルキチの標準スタイルだったw

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 08:24:59.80 ID:???

都内２３区で言えば個人で車を所有して、乗り回してる人はだいぶ減ってる。
今、車減らしたいなら企業に言った方が効率いい。
平日は車で大渋滞だけど、休日なんてガラガラだよ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 08:28:42.90 ID:???

そうとは言えないよ。
平日走ってるクルマが本当に企業が要求し、また本人にとって必須な自動車利用とは限らないから。

例えば、通勤時の自動車なんてのは必要だから乗ってるなんてのは本当にどれ位あるのか。
自転車で通勤する方が合理的な場合が多々あるはず。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 08:45:21.85 ID:???

>>477
何がそうとも言えないの？
同じ事言ってる様に見えるんだが。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 08:58:52.70 ID:oPaNsGPB

>>2
でもな自転車もランクルより高価なものがあるんだぜ？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 08:59:11.14 ID:???

>>469
独身ならわざわざクルマないと不便なところには住まないからね。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 09:20:27.64 ID:???

>>456
m9(^д^)

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 09:28:51.44 ID:???

子どもがいるなら、クルマより大切な事があるはず。
住環境はその筆頭だよ。
良い校区だったり、腕の良い小児科医が近くにいたり、ちょっと寝かしつけた間に行ける距離にスーパーがあったり。
そんな条件に合う場所は、ある程度都市部になるので家賃も高い。

だったらクルマなんか要らねえって夫婦も多い。
クルマの維持費を子どもの為に使って、余りは貯金する。
そこそこのクルマでも、購入価格と維持費で年間80万位使うんだから、都市部に住んで利便性を重視した方が子どもの為になる。
ど田舎が実家でそこから出れない人は仕方ないがな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 09:43:45.24 ID:???

>>434
そのキチガイってのは40制限の道を60,70で飛ばす車達のこと？ｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 09:52:58.87 ID:???

>>468
楽したいだけかよｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 09:54:15.39 ID:???

>>484
じゃあ君はクルマも自転車も使わず歩いたらどう?

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:01:04.34 ID:???

>>485
いや、俺は楽をしたい。
おまえも楽をしたいならロードやめてママチャリ乗れよ。低速でも安定するぜ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:05:34.78 ID:???

クルキチはもう駄目だな
書いてる事が無茶苦茶すぎる

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:07:24.29 ID:???

通勤が問題なんだ
通勤片道10km以内なら自転車かランか公共交通機関を使うってことにすればいい
どうしても自動車に乗らなければならない場合は2人以上で乗ることを義務付ければいい

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:17:31.57 ID:???

自動車は日本の基幹産業でもあるからなー。
あまり国が傾く政策も取れないだろう。

つーか日本の国策に期待するなら、自転車乗りも国産自転車買えよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:23:53.38 ID:???

日本で製造している自転車って何がある？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:29:16.69 ID:???

ママチャリならあるでそ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:35:26.36 ID:???

車を否定すると貧乏人認定したがる奴がいるけど、車なんて年収300万でも持てるだろ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:43:28.74 ID:???

>>489
日本の基幹産業って海外で精算して、主要な取引は海外。
日本に居る自動車は外部不経済をもたらしてる。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 11:04:43.25 ID:???

>>486
じゃあママチャリでゆったりと車道を走るよ。
法律も守ってるし、ロードじゃないから文句ないだろw
最初からロードじゃないけどなw

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 11:08:10.89 ID:???

>>489
クルマのパーツが全て国産だと思ってるのw
90%以上国産のロード持ってますが何か？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 11:14:52.66 ID:HfK/8Zgk

>>489
自動車が基幹産業なのと自動車を優遇するのは関係ない。
事実ドイツは有数の自動車生産国であり自転車利用推進国だ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 11:51:26.65 ID:???

トヨタ以上のチャリメーカーが出てきて、チャリ業界で一団となって
政治家と経済界にもの言って金を握らせない限り、現状は変えられないよ。
一般人の意見や声なんか届かない。
だから疋田はあきらめろ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 12:08:40.03 ID:???

>>497
ええと、何を変えなきゃならないんでしょう？
自転車は車道を走るということで、我々は十分満足してるんですが
道が細いとか路肩が十分なけりゃ、困るのは四輪
自転車は大名行列の先頭になるだけのことで、ぜんぜん困りませんよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 12:12:13.67 ID:???

優遇されてるのは自転車だろ
無税だし車道・歩道好き勝手に走れるし
取り締まりも緩いし

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 12:15:46.68 ID:???

あ、満足してんの？
なら問題ないじゃん。じゃん、じゃん。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 12:19:58.37 ID:???

彦根

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 12:30:10.45 ID:HfK/8Zgk

このスレは法律に満足しないドライバーのスレだろ？
感情論ばかりで法律を変えるに足る論理的な意見は皆無だが

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 12:30:34.09 ID:???

>>500
一部、「自転車は歩道を走れ」ってバカがわめいているけど、気にするほどでもない
何に不満もってると思ってたのかねえ
疑問は尽きない

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 12:39:02.66 ID:EAiCsb7s

自転車は車道を走れって道交法で決まってるんじゃ無かったけ？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 12:44:51.75 ID:???

このスレは死にたがりチャリンカーの
すれだろ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 12:50:18.05 ID:???

幅40cmの自転車を追い越せない下手くそがファビョルのを楽しむスレだよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 12:54:53.05 ID:???

馴れ合いスレ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 14:23:54.45 ID:???

>>505
お前みたいなクルキチを薄笑いを浮かべながらからかうスレw

509 ：666：2011/09/11(日) 14:33:26.72 ID:???

車三台でbbqに行ってきたけど、チャリでくるような空気よめない人は一人もいなかった
飲んで歌って楽しかった

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 14:38:13.27 ID:???

>>509
>飲んで

やっぱりクルキチって真性だなw

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:29:51.98 ID:???

所詮クルキチ
飲酒運転なんのその

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:32:07.87 ID:???

>>499
そう思うのなら君も乗ればいい。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:33:39.92 ID:???

>>505
殺したがりのクルキチのスレかもね

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 16:03:15.77 ID:???

なんで自転車って歩道暴走したり路側帯を不当に走ったり平気で出来るの？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 16:05:32.48 ID:???

>>514
>歩道暴走したり
スレタイのような考えをする人が居るからだよ

>路側帯を不当に走ったり
自転車はオートバイとは違って路側帯を走ってもいいんだよ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 16:27:31.47 ID:???

完璧なチャリンコキチガイホイホイスレだな

自転車乗りの恥晒しが入れ食い状態ｗｗｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 16:30:39.08 ID:???

>>516
＞キチガイ
具体的にどうキチガイ？

＞恥晒し
何が恥さらし？

理屈なしに罵倒なんて幼稚園児でもできるぜ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:19:13.58 ID:???

いや、お前の事いったつもりは無いんだけど･･･

それとも見事に当てはまってて我慢できなくなってレスしちゃったのかな？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:26:44.33 ID:???

>>518
では具体的にはどのレスのどんな所がキチガイで恥さらしなの?

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:28:08.30 ID:???

やめとけやめとけｗ
クルキチのキチガイ恥さらしなんざ相手にすんなよｗ

521 ：666：2011/09/11(日) 17:30:13.46 ID:???

ドイツとかデンマークに勝手に行けばええがなw
チャリに興味ない人にはなんの関係もあらへん
どうぞご自由に
さあ！

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:40:48.95 ID:???

いずれ日本もドイツやデンマークみたくなるんだよ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:42:09.05 ID:???

自転車関係の族議員を作っておけ。天下り先もな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:43:34.65 ID:???

>>514
無知をさらして楽しいかねw

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:46:53.03 ID:???

>>523
そんな必要無し。
知識人や著名人がどんどんクルマ離れしてるし、自転車に熱い視線を投げかけてる。

むしろクルキチは絶滅危惧種w
しかも保護無しwww

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:59:43.52 ID:???

自転車乗りが政治に望むものは、公道レースを開催しやすくしてほしい、くらいのもんだ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 18:06:47.68 ID:???

クルキチの居ない世の中なら望みたいがな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 18:29:23.49 ID:???

>>525
さすがにその見解は馬鹿丸出しだ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 19:08:43.93 ID:???

>>514
どんなグループにも、バカや無法者は一部いるんだよ
自動車ドライバーにも、無謀運転や事故を何度でもやるヤツ、迷惑駐車が平気な人はいるじゃん

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 19:09:33.42 ID:???

いません

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 19:45:09.00 ID:???

チャリキチってマジ世間知らずだなｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 19:46:47.42 ID:???

>>531
「世間知らず」の内容を具体的にどうぞ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:01:34.30 ID:???

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 19:08:43.93 ID:???
>>514
どんなグループにも、バカや無法者は一部いるんだよ
自動車ドライバーにも、無謀運転や事故を何度でもやるヤツ、迷惑駐車が平気な人はいるじゃん

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 19:09:33.42 ID:???
いません

>>530
どこ村在住の方でつか？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:49:23.81 ID:???

>>532
またそのゆとり問答始めるのかよ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:50:53.24 ID:???

>>534
ﾌﾟ

具体的に言えないんだねｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:52:21.10 ID:???

ゆとりウゼェ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:53:08.78 ID:???

煽るけど、煽りに対してソースや論理的な説明を求められると捨て台詞を吐いて逃げる
これがクルキチの特徴だ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:56:44.48 ID:???

オメーが逃げてんだろが

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:57:15.35 ID:???

反駁可能性の無い「世間知らず」なんて言葉を使って「ゆとり」なんて反駁可能性の無いレスをするのがクルマ乗りって事だな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:57:54.84 ID:???

はいはい世間知らずのゆとり乙

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:01:26.35 ID:???

クルキチは吠えるだけで何も出来ないんだな

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:02:53.33 ID:???

>>531
君が知ってる世間ってのも実は狭い地域の偏見でしかないのにね。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:03:28.40 ID:???

世間知らずｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:04:25.22 ID:???

既に妄想と現実が入れ替わってるよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:06:13.51 ID:???

さすがクルキチｗ

546 ：666：2011/09/11(日) 21:07:01.63 ID:???

雑魚は喋らんほうがえーで
このスレのチャリ基地は戦闘力が高いからのー

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:09:37.17 ID:???

そんなことはありません。メチャヨワです。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:10:20.64 ID:???

>>545
食い付くの早えーよ

>>546
戦闘力→×
妄想力→○

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:11:17.87 ID:???

妄想力ちゃう

精神汚染度や

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:18:07.79 ID:???

>>549
くだらんな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:18:44.77 ID:???

少しは内容のある事書いてよ。クルキチくん

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:20:00.68 ID:???

>>528
え、そんなに悔しかったの？
軽めのジャブだったのにwww

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:20:00.40 ID:???

オメーが理解できないだけ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:21:05.51 ID:???

面白い事も書けないチャリキチゆとり

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:22:14.43 ID:???

で、何時になったら公的機関に訴え出るの？

2ちゃんねるで負け犬の遠吠え続けてるだけ？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:22:48.03 ID:???

何の話をしてるんだろう

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:23:02.44 ID:???

もう少し個性が欲しい
コテハン名乗るだけでも結構違うよ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:24:38.68 ID:???

このゴミレスでコテハン付けられても困るな

559 ：666 ◆lr6IHemkwuvh ：2011/09/11(日) 21:25:58.86 ID:???

鳥つけてみたで

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:26:13.66 ID:???

自転車乗りの主張＝負け犬の遠吠え

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:27:46.18 ID:???

>>560
逆やで節子

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:28:09.03 ID:???

今のままじゃどっちも同じバカキャラで見ててわかりづらい
個性出せないなら方言とかでもＯＫ

563 ：666：2011/09/11(日) 21:31:51.00 ID:???

鳥やめました
関西弁もやめにします

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:33:06.97 ID:???

つか、公道での関係がそのまま。
ギャーギャークラクション鳴らすクルキチと、冷めた目で振り返りもしない自転車乗り。
馬鹿じゃ無いのと見つめる普通のドライバーと歩行者。
それが全てクルキチの起こしてる現象w

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:36:48.26 ID:???

せやな、その通りや。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:37:42.67 ID:???

おいどんもそう思うでごわす

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:38:37.85 ID:???

あちきも！

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:39:17.85 ID:???

わても！

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:41:19.62 ID:???

やればできるやん
この調子でお願いします

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:55:05.43 ID:???

>>569
キサン！半端もんか？
ちゃんと走らんか！！

571 ：666：2011/09/11(日) 21:55:06.56 ID:???

そりゃ家族もおらんし友達も少なかったら世間知らずにもなるわなw
海外旅行すらいったことないのにデンマークだのドイツだのほざいて恥ずかしくないか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:56:31.97 ID:???

>>571
クルキチの事ねw

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:10:27.32 ID:???

パリとローマぐらいしか行った事ないけど、ホント車道を横切るのは怖かったよ。
横断歩道とか無かったし。
自転車は記憶にない。そんなに走ってなかった気がするけど。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:12:11.16 ID:???

人は意識によって見えるものと見えないものがあるからな。
クルマのドライバーは自分達の運転には盲目的なのはそういう面もあるだろうな。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:15:40.20 ID:???

たぶんお互い様

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:27:33.91 ID:???

２ちゃんねるでキャンキャン吠えてるだけでは世の中何も変らないよ
しかもそれが子供のわがままならなお更ｗｗｗ

>>561
負け犬の遠吠え＝自転車乗りの主張　か、了解

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:28:29.24 ID:???

悔しかったら車より長い時間速く走ってみろよグズノロマ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:29:26.98 ID:???

>>577
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/img/fact_img_001.gif

おっせ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:35:35.24 ID:???

>>576
子供のわがままってのは

法律を守って車道左端を走る自転車を、
何の権利もないのに歩道に追い出したがるクルマ

の事でしょうか?

まあ2chでほえてるだけでは法律は変わらんだろうね。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:40:14.72 ID:???

>>579
チャリが邪魔だと2chで吠える程度にはムカつくが、リアルで活動する程ではないな。
友達と話しても盛り上がる話題でもないし。
現実にはまさか引っかけるわけにも行かず、なるべく安全な速度で充分に距離を取って追い抜くだけだ。

ここぐらいでは言いたいこと言うけどな。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 01:10:39.90 ID:???

なんか両者ともいい感じになってきたな（相手にされてない666を除く）
明日もこの調子で頑張って

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 02:38:22.87 ID:???

自転車のマナーの悪さは以上
危ないしチリンチリンうるせー
車の時も歩きの時も邪魔で仕方ない
粋がってる馬鹿が多いし最悪
自転車乗ってるマナーの悪い売女に迷惑してるわマジで

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 03:40:28.49 ID:???

>>582
マナーの悪さって？
チリンチリンなんて100台に1台も鳴らしてない
邪魔なのは車
粋がってるって？
売女って確認したの？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 05:59:40.16 ID:???

582が正解

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 06:13:52.04 ID:???

自演乙

586 ：666：2011/09/12(月) 07:04:04.14 ID:???

【調査】自転車通勤が嫌われる理由が判明　→　「ヘルメットで髪形くずれたり、『変わった人』にみられるから」―英
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315575824/

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 07:05:56.61 ID:X2+BE3M4

日本の狭い道路じゃ
やっぱ車から見れば邪魔だよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 07:25:15.55 ID:???

車から見ればって何だよ。邪魔なのは客観的に車。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 07:29:23.03 ID:???

狭いから走るのも停めるのも面倒だわね。
そりゃあ、車が売れなくなるのも無理ないわ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 07:29:41.38 ID:???

お互い邪魔に思っている部分はあるので邪魔かどうかは判断材料にならない。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 07:30:00.14 ID:???

>>588
お互いが邪魔にならないように走ろうと思うことが大切だよ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 07:32:07.26 ID:???

>>590-591
どちらからだと言う立場や、思っているなんて主観に関係なく客観的に邪魔なのは車だから。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 07:32:08.31 ID:???

日本の道路はすべてが車優先
どんなに邪魔で場所取ろうが車を通すためだったらなんでもやる

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 07:33:54.54 ID:???

>>592
こういうヤツの存在が車に嫌われる原因だよな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 07:34:59.50 ID:???

どんなに車優先思想だろうとも、日本の法律は自転車優先。
どんなに狭い道だろうが、自転車が居たら車は自転車の後ろでじっと待たなくてはならない。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 07:36:30.66 ID:???

いくら四輪で安定してるからって
こんなデカくて重さ１ｔもある使い勝手の悪い鉄の塊を非力な女・老人の私用で積極的に使わせようとする神経が分からないがそれが今までの風潮
当分それは変わらない

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 07:37:27.13 ID:???

>>594
仮に、車に嫌われてたとしても何の意味も無い。
何故なら客観的に邪魔なのは車だから。

お前が言ってることは、自分は小錦級のデブで3人分の幅を取ってるにも関わらず、
1人分の幅しか取ってない普通の人に対して「邪魔」だと言う事に他ならない。
小錦が普通の人を嫌っていようが、客観的に邪魔なのは小錦であるし、小錦が一般人を嫌ってもそれは理に適わない事。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 07:37:46.74 ID:???

>>595
普通のドライバーはそうだよ。そこまで狭い道ならね

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 08:55:07.78 ID:???

そのうちチャリキチゆとりがファビョって無差別殺人を犯すに一票

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 09:01:37.63 ID:???

>>599
その逆に一票…て言うかもう秋葉で事件起きてたな。クルマで無差別殺人。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 09:03:40.94 ID:???

あいつ自転車乗りじゃんｗ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 09:14:56.22 ID:???

そういえば、歩道に乗りあげて多数の歩行者を死傷させたな>車

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 09:16:56.50 ID:???

そもそもクルマが事故って殺すのは無差別殺人だ。しかも、日に10人以上。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 09:29:29.08 ID:???

>>591
何やったって、「こいつがいないほうが快適だ」ってことには勝てない

自動車と自転車を乗る割合が、時間にしてほぼ半々なオレが思うには、
車に乗っている時だって、邪魔なのは自転車でなく圧倒的に他の車
大きいし台数が多い

今の道路状況で自転車が邪魔、ってのは、感覚麻痺してんだろ
自動車が邪魔なのは当たり前すぎて
もしくは、自分と同じことやってる人間は苦にならないかだ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 09:35:39.50 ID:???

年に一台は町内の住宅地にある用水路で泳いでるなｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 09:36:49.24 ID:???

クルマ運転してると罪悪感にかられる

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 09:57:44.38 ID:???

違法スレタイ発見

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 11:15:38.89 ID:???

>607
自転車は歩道を徐行せよ！

こうですね

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 11:22:08.65 ID:???

>>608
それも駄目。

自転車は自転車通行可の歩道を徐行せよ。
但し条件に合致する場合のみ。
それ以外は車道を走行しろ！

これならわかる。
クルキチには長すぎるなw

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 12:38:21.65 ID:???

なぜ車乗りは変なドライビングポジションでドヤ顔で運転してる奴が多いんだ？
車乗りっていうかトルコン猿かもしれんが
自転車とオートバイの世界じゃクスクス笑われちゃう行為なのに

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 13:06:29.60 ID:???

>>610
運転を嫌々やってるからだよ
出来るだけ手を抜いて気を抜いて目的地に着きたい
運転に使う注意力を出来るだけ少なくして、音楽やら会話にまわしたい
そればかり念じている

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 14:39:13.65 ID:???

>>610
携帯見ながらダラダラママチャリ乗ってる奴と同じレベルだよな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 15:50:22.39 ID:???

～しながら運転してる馬鹿多いよな
あんなん飲酒運転してるのと同じくらい悪質だわ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 16:16:02.44 ID:???

自転車だろうが自動車だろうが、下手・マナー法令違反・危険運転はいるってことさ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 17:38:24.26 ID:???

なぜ喫煙運転は禁止されないん

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 18:54:48.78 ID:???

>>613
並んでギャーギャー喋りながらフラフラ走ってる自転車とかか

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 18:58:16.46 ID:???

>>616
それはイカンな。
その場で注意してやれw

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 19:17:35.91 ID:???

>>617
キチガイに関わるとろくな事がないからパス

ところでオマエは車に注意してるのか？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 19:57:26.74 ID:???

最近気づいたこと。
路側帯すらまともに走れてないチャリンカーが多い
何を考えてるのかわからん。マナー悪いのは完全にあいつら。

あれはひかれても誰も文句いえないわｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 19:59:43.12 ID:???

>>619
路側帯？
まともに走る？
マナー悪い？

お前の言うことは間違いと何の具体性もない無内容なレスばかりだな。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 20:00:51.41 ID:???

>>619
路側帯など走らなくていい。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 20:02:29.78 ID:???

時々タバコ吸いながらチャリこいでる奴いるよなｗ
あれまじで最悪

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 20:10:08.41 ID:???

>>619
路側帯走行は違法だよバカなの？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 20:38:35.54 ID:???

たまに居るよね。自転車は路側帯や路肩を走るものだと
思っている人。あそこは車道じゃねーよ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 20:40:36.95 ID:???

たまにじゃないけどなｗ

免許持ちでこれだから、この国のドライバーの道交法に対する無知さは異常だよ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 20:55:34.60 ID:???

毎日ロードバイク通勤だが歩行者が邪魔だから
路側帯使ってたが違法だったのか。
今度から歩道走るわ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 20:56:28.05 ID:???

歩行者が邪魔だから歩道を走るとはこれ如何に

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 21:03:37.43 ID:???

>>626
路側帯がある道路では歩道は存在しませんが。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 21:05:01.25 ID:???

???????????????????????????????

???????????????????????????????????
???????????

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 21:05:34.59 ID:???

>>628
だな。>>626はクルキチが自転車乗りになりすましただけｗ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 21:08:55.56 ID:???

rosokutainannkakannkeiarahenn

chariwadouronosmikkonohouwootonashikuhasittokebaiinndayo
soredesubetegamarukuosamarunen

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 21:20:40.31 ID:???

なんか見た流れだと思ったら
クルキチの故郷でも最近似たような事が

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1292828891/459-463

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 01:41:37.30 ID:???

ま、一度でいいからチャリは路側帯を走ってはならないとか、歩道を走るべきとか、
すり抜けをしてはならないとかの、法的根拠を示して欲しい。

何処にもないだろ。クルキチ君。
韓流は世界的な流れとか言いながらようつべにアレになったのとソックリだなw

先ずは法的根拠を示してみろw
無理なのはわかってるけどなwww

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 06:21:38.67 ID:???

右折車の脇をすり抜けのもやらないのかね？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 07:07:49.09 ID:???

米国でか？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 08:43:41.51 ID:???

>>633
危険行為の常習者らしい言い訳だな

犯罪者は公道に出てくるなよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 08:47:09.55 ID:???

路側帯じゃなくて側道って言うんだっけ？
自転車ってあそこ走るもんじゃないの？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 08:48:44.83 ID:???

自転車は車道を走るものですが？
白線があったらその白線より中央線寄りを走らなくてはならない。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 09:01:50.25 ID:???

>638
おーそうだったのか
線の歩道側だと道によってやたら狭くて走りにくいと思ってた
走る場所じゃなかったのねｗ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 09:05:06.27 ID:???

低速車両は車道の端を申し訳無さそうにそそくさと走るものだよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 09:09:54.26 ID:???

>>637
側道は全然違うｗ　本線に対して側道。盛土構造の幹線道路などの両側に走るれっきとした一本の道路だよ。
副道というのもあってシロウトにはちょっと区別がむずかしい。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 09:10:49.29 ID:???

いいえ。
幹線道路なら車両通行帯ある場合も多いから第一車線のどこを走ってもいい。
第一車線の右端によったら道のど真ん中だって走れるね。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 10:22:00.88 ID:???

>>619
しかし、彼らを轢けばお前は処罰される
文句言っても無駄

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 10:41:48.46 ID:???

>>636
相変わらずの低能ぶりだな。
根拠を示せと言ってるんだよ。
ほらほら、法的根拠を示してみろよw
出来ないだろ。糞がwww

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 19:35:51.90 ID:???

車をおいて出かけよう！

ttp://ycfd.org/

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 21:43:44.61 ID:???

車両なら車両のルールを守れよグズノロマのチャリンコ遊び

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 21:48:30.68 ID:???

>>646
制限速度以下で走ってはならない、とか？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 21:48:35.09 ID:???

>>646
車両のルールを守って車道を安全運転します

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:08:25.18 ID:???

>>636
そうすっと速度違反常習のクルマがいなくなってすっきりだな。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:18:22.76 ID:???

もちろん路側帯も歩道も走らないし
信号も守るし
二段階右折も守るし
横断歩道は押して歩くし
全ての確認もするし
針路変更や減速、停止時の手信号も全て出します

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:26:29.12 ID:???

>>646
じゃあ自転車抜く時は1.5m以上間隔を開けて抜けよ。
もちろんはみ出し禁止の場所じゃはみだすなよw
自分には甘くて他人には厳しい。
サイテーな人間だなクルキチはw

そう言えば法的根拠はまだか？
クズカス無のクルキチよぉw

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:32:41.33 ID:???

歩行者感覚でチャリ乗るな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:33:25.21 ID:???

我が物顔で車に乗るな。車道で一番優先順位が低いのは車。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:46:25.17 ID:???

歩行者感覚で車を運転する田舎クルキチ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 23:08:48.36 ID:???

自転車乗りは↓コレ全て守ってから吠えてね

もちろん路側帯も歩道も走らないし
信号も守るし
二段階右折も守るし
横断歩道は押して歩くし
全ての確認もするし
針路変更や減速、停止時の手信号も全て出します

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 23:09:55.84 ID:???

ノロマのゴミ屑チャリンコ遊びはジャマ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 23:12:33.87 ID:???

>>655
なんだスレタイ諦めたのか。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 23:56:36.24 ID:???

スレタイ以前の問題だと思うが

自転車乗りは違法危険行為が前提なのか？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:00:08.85 ID:???

>もちろん路側帯も歩道も走らないし

>スレタイ以前の問題だと思うが

【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★12

660 ：666：2011/09/14(水) 00:01:02.50 ID:???

年とってきたら足腰は弱くなるし判断力も低下するからわざわざチャリなんかで移動しようとは思わんわな。
安全に快適に移動しようとおもったらチャリなんか選択肢にはいらんわ
日本は超高齢化社会やからチャリのる人はチャリ基地の思惑に反してどんどん少なくなるやろな

まあそれでも残念な人というか気の毒な人
つまりそれしか選択肢がない貧乏な方は危険を承知でチャリにのるしかないやろうけど

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:02:31.67 ID:???

>>658
車道走行が当たり前だとやっと理解したんだねw

662 ：666：2011/09/14(水) 00:03:00.33 ID:???

つまりやな
チャリは道路の隅っこの方を歩行者にも自動車あにも遠慮がちにコソコソと走っといたらええねん

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:04:27.87 ID:???

100年、200年経ってもこの日本はクルマ全盛の流れですよ
なんてったって文明社会における利便性の象徴でもあり、国家の根幹をなす産業ですからね
これからは大都市で快適にマイカーを運転できる時代に移行するでしょう

時代錯誤な自転車など　官僚・政治家レベルから庶民レベルまでまったく蚊帳の外ですよ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:07:27.83 ID:???

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:07:31.05 ID:???

>>662
別にクルマには遠慮せんよ。
遠慮するのは無駄にデカくて空気を汚すクルマの方w

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:08:30.80 ID:???

ノロマでジャマだから公道に出てこないでねグズノロマのチャリンコゆとり

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:10:39.78 ID:???

>>663
全く現実が見えてない事は良くわかったよw
脳みそ化石になってるなwww

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:16:50.54 ID:???

２ちゃんねるで遠吠え続けても世の中はお子様の好きな様になんか変らないよ？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:19:03.12 ID:???

>>663
長期不況による市場衰退に加え、超円高・人件費高騰・災害リスク分散で海外移転を進めている自動車産業が
いつまで支えになってくれるかしらね。産業の主役は常に移ろうものだよ。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4750.gif

670 ：666：2011/09/14(水) 00:26:18.94 ID:???

>>666
空気嫁

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 03:52:58.71 ID:???

>>668
そうだな。
クルキチの望む世の中にはならんよw

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 04:24:19.77 ID:???

そのうち自転車レーンができてクルマと分断されるよ。
今度はロードvsママチャリの争いが起きる。
戦いは終わらない。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 04:32:34.48 ID:???

>>672
ごく一部だけ
大半の道路は物理的に不可能

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 06:22:18.09 ID:???

>>670
666取れなかったんだから、そのHNは今後使ったらいかんぞ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 06:50:07.61 ID:???

自転車の未来を守るためにこのスレの住人は
路側帯も歩道も走らないし
信号も守るし
二段階右折も守るし
横断歩道は押して歩くし
全ての確認もするし
針路変更や減速、停止時の手信号も全て出します

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 06:56:17.64 ID:???

>>673
まあ、自転車レーンが出来なかったら、いままでどおり自動車との混走になるだけだ
まったく問題ない
（だからこそ、出来ないのか）

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 06:56:56.61 ID:???

>>660
確かに年取ると体力はもちろん、判断力も低下するから自転車から電車・バスに変えるべきだろうな。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 08:12:54.06 ID:???

マジで言ってるなら何も知らな過ぎる。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 08:20:32.47 ID:???

体力の衰えた人向けに電動アシスト自転車があるわけで。
そもそもノーマルの自転車でも、徒歩の1/5の労力で移動できるのだが。

判断力低下は致し方ないが、家にこもって外出しない老人は、
歩行障害や認知症になる可能性が(そうでない人の)4倍近くになるという調査もあり、
外出および運動の機会と手段を取り上げるのは、社会的に見て得策でない。

cf. 外出が歩行障害と認知症のリスクを大幅に軽減…東京都老人総合研究所の研究成果
http://www.ryobi.gr.jp/emergency20110629/haihu01.pdf

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 09:11:44.16 ID:???

>>663
>これからは大都市で快適にマイカーを運転できる時代に移行するでしょう

人口過密の大都市でどうやったら
普通車サイズで畳6枚分も一人か二人で占有していつでもどこへでも渋滞もなく快適に運転できる
マイカーライフ（笑）が送れるのか
後学のために貴殿の交通政策論を拝聴したい。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 09:48:43.65 ID:???

>>663
＞これからは大都市で快適にマイカーを運転できる時代に移行するでしょう

近年の変化を見る限りは、残念ながら逆方向に見えるんだが
過密は限界に達し、いくら道路を作っても足りない
都市内を移動するときの車の平均速度は落ちる一方
オレの錯覚？

＞時代錯誤な自転車など　官僚・政治家レベルから庶民レベルまでまったく蚊帳の外ですよ

お前の価値判断などどうでもいいこと
ただ「自分がより快適に自動車に乗りたいから自転車はどいてくれ」には応じられない
それだけの話

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 09:49:37.75 ID:???

>>660
確かに年取ると体力はもちろん、判断力も低下するから自動車から電車・バスに変えるべきだろうな。

683 ：666：2011/09/14(水) 10:20:23.25 ID:???

自転車の皆さん！いつもおとなしく歩道のすみっこのほうをユックリ走ってくれてありがとう。歩行者も自動車も皆安心してます。これからもその調子でよろしくお願いします！

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 10:31:28.05 ID:???

>>683
ずいぶん文体が変わったな
お前のオリジナルはこれじゃなかったのか

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:08:30.80 ID:???
ノロマでジャマだから公道に出てこないでねグズノロマのチャリンコゆとり

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 10:33:02.16 ID:???

>>683
妄想乙
クルキチがいやらしい人間だと良くわかるなw

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 11:32:35.92 ID:???

時代が自分の望むのと違う方向へ進むのをどうもできない、一部のキチ外ドライバー達の叫びのスレ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 11:50:00.70 ID:/xkRSPpz

道路交通法で自転車は原則車道を走れってなったんだよ！！！！
好きで車道走っとんじゃないわ！ボケ！路肩じゃなくて車道なんだよボケ！

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 11:51:35.11 ID:/xkRSPpz

てか車がおかしい、自転車がおかしい。とかじゃなくて、道がおかしい。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 11:53:18.45 ID:/xkRSPpz

埼玉の道危なくて自転車で走りたくない。
車の運転もせっかち過ぎや。そんなに生活に余裕がないんか？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 11:55:11.33 ID:???

>>688
どう道がおかしいの？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 12:44:05.31 ID:???

騒音に車庫前無断駐車
自宅にいても車は邪魔だな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 12:54:32.44 ID:???

スロット覚えたてで、初めてコインをカウンターに
流そうとしたとき、場所がわからずパチンコのシマに
きてしまった。で、パチンコのカウンターにコインを
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつコインを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 13:06:35.53 ID:???

>>690
市街地に自転車レーンがほとんど無いってことが、いまどきとしてまずおかしいよね。
進んでいる先進国なら普通にあるレベルのものなんだけど。世界を知れば知る程日本の道路行政のレベルの低さが見えてくる。
日本が世界に追いつくためにも、市民らはもっと自転車で安全快適に往来できる日本にするため、役所や議員に声を届けていく必要がある。
世界の自転車先進国も、市民らはそうやって粘り強く活動し、成熟した、クリーンで安全な環境を実現させた。
自動車規制、自転車推進のね。

そして日本において自動車ドライバーは、排ガスや騒音を撒き散らすことになんの罪も感じておらず
我が物顔に車道を走行し、制限速度を破り、違法駐車はし放題、横断歩行者等妨害等は日常茶飯事、追い抜き時の側方含め間隔についてもロクに守らないなど
交通弱者保護の意識が大きく欠落している問題も根深い。指導、警察、規制、取り締まり強化が必要だ。

自転車が安全快適に利用できる進んだ環境を実現、日本が世界に追いつくためにも、市民らはもっと自転車で安全快適に往来できる日本にするため、役所や議員に声を届けていく必要がある。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 13:11:07.92 ID:???

>>693
そういう意味なら同意するわ。
お得意の「日本は道路が狭くて自転車が走るスペースがない」だったら、俺が同じ様な事を書くつもりだったね。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 13:33:18.55 ID:???

本来自転車止む終えない場合以外は車道を走るもの
道交法知らんのか

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 13:59:57.64 ID:???

クルマと一緒に走っても楽しくないから
クルマがほとんど通らない生活道路走ってる

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 15:03:51.45 ID:???

平日の生活道路は下手くそなオバサンがぶっ飛ばしてるから怖い

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 15:50:29.51 ID:pe5Rf2wJ

くるキチが走ってるの知ってて車道を自転車で良く走れるな。
法では良くてもカスっただけでこっちの被害考えたら怖くないか。
怪我したり骨折ったりするの結局自転車側だしさ。
法では守られても身体の怪我は守ってくれないよ。法は。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 16:09:00.25 ID:???

>>638
自転車海苔が被害を受けたとしたら、
自動車キチガイはどんどん駆除されるから問題なし

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 16:44:30.94 ID:???

歩道を走れば歩行者の邪魔
車道を走れば車の邪魔
路側帯走るのは違法

チャリンコって要らないな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 16:46:13.05 ID:???

自動車が車道走れば自転車の邪魔、他の自動車の邪魔。
歩道走れば虐殺者。

自動車っていらないよね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 16:50:26.60 ID:???

自動車は社会的に要らないから税金が無駄に高い
自転車は必要だから無税

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 16:50:40.30 ID:???

>>698
だから俺もこれでいってる>>696
大通りってキチガイスピードでクルマが暴走するか慢性渋滞してるかのどっちか。
路駐も多いし、スムーズに目的地にたどり着けそうで実際走りにくい。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 16:52:31.08 ID:???

ローディーとか原付なみのスピード出るやつしか車道走ってないから邪魔にならないはずだが
邪魔だと感じるなら運転適性を欠いている

705 ：666：2011/09/14(水) 17:07:44.70 ID:???

今日はモソモソとお年寄りが歩道をゆっくり走ってるのを見ただけで平和な日だった。
自転車のりの皆さん、明日もこの調子でお願いします

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:22:34.04 ID:pe5Rf2wJ

>>703
俺は元々大通りを自転車で走る勇気がありません。
ヘタしたら死んじゃうし。法で車道走るって聞いた時ビックリした。
元々自転車がそんな走ってない時に出来た法でしょ？
法でOKだからって暴走車の横走れる方がなんか凄い。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:27:45.85 ID:???

>>700
邪魔なのは車な

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:28:26.01 ID:???

>>706
どこの国でも自転車は車道が原則。それは昔から変わらない。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:35:10.78 ID:???

車道なんて怖くて走れないよ
原付とクルマの事故はよくみるし
同級生はそれで下半身不随になった
ＡＴ限定が出来てから下手糞ドライバー増えすぎなんだよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:36:41.78 ID:???

むしろ法律は自転車より後に出来てる（修正されてる）よな。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:38:15.51 ID:???

>>709
何を言ってんだか。
歩道の方が車との事故率は高い。

車道が怖いのと車道が危険なのは違う。車道は安全。
歩道が安心なのと歩道が安全なのは違う。歩道は危険。

歩道走行はゆっくり走ってれば問題ないと思ってるが、普通に死亡事故が起きる。今日まさに起きてるし。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110914/stm11091414210002-n1.htm

因みにID:pe5Rf2wJ はクルキチが自転車乗りになりすましてる。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:41:30.98 ID:pe5Rf2wJ

>>708
他の国は昔から自転車は車道って原則は浸透してたかも知れないけど、日本はちがくね？
法律は昔からあったけど、浸透したのって最近じゃない？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:42:58.22 ID:???

>>712
もともとは車道を走ってたんだよ。それを歩道を走れるように法律を改正してそれが定着してしまっただけ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:43:25.53 ID:???

>>709
恐いなら車道を走らなくてもいいよ。
でも歩道も走らないでね。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:44:34.47 ID:???

車道が怖い歩道が安心って奴は「危険」に対する意識が間違ってるから。
そういう奴は何が危険で何が安全か理解してない。危険を察知する能力が低い。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:48:21.63 ID:???

そもそも自転車のような軽車両なんてのは近代になってから
大昔から車の代わりに馬車などが存在していたわけだが

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:48:58.59 ID:???

>>712
昔からロードや競輪選手は車道走ってたけど？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:49:08.13 ID:???

大八車という軽車両も昔から車道

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:54:09.94 ID:???

ロード乗りの大半は免許制を望んでるんだから
さっさと免許制にしろよ
その方が堂々と車道走れてええわ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:54:45.21 ID:???

望んでないけど。免許は持ってるけどな。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:55:44.20 ID:???

堂々と車道を走れないとか言ってる奴は馬鹿だと思うね
未だに車優先、車道は自動車のものという考えが抜けない愚か者

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:55:47.18 ID:???

自転車って制限速度は車と同じでいいの？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:56:01.56 ID:???

>>722
うん

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:58:27.82 ID:???

本気で原付一種と同じだと思っている奴が少なからずいるよね。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:59:11.61 ID:???

いるいる。後、原付でさえ30km/hなんだから25km/ｈでいいだろみたいな事言う奴とかね

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:59:42.53 ID:pe5Rf2wJ

>>711
車乗ってたらみんなくるキチなの？そのくるキチが法律を守ってるから車道は安全なの？
記事はトラックが悪いと思うけど。
俺は法律で良くても怪我するのは、自転車だから損って言いたいだけ。怪我の痛みは法律が守ってくれないでしょ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:00:35.50 ID:???

>>721
免許制にしないとそういう馬鹿が減らない

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:01:44.30 ID:???

>>727
馬鹿は免許制にしても変わらないって。
つーかそれで車道走行自転車が増えたとしたらますます目の敵にするんじゃないか。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:02:05.37 ID:???

>>726
それはクルキチの常套句なんだよ。
「怪我するのは自転車でしょ」「だからおとなしく歩道を走ってろ」と言って脅迫したいだけな。

危険なのは歩道。怪我をしたくないなら車道を走れというのが正しい。
自転車が車道を走る事は自動車にとっても事故に遭う確率が低くなって良い事なんだが、
自転車に気を使うのが嫌な自己中心的なクルキチは歩道を走れという。自分で自分の首を絞めてる事に気づいてない。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:04:56.97 ID:???

ドライバーは車道は最低限だけど一応みてる
歩道は全くみてない
だから車道走った方が安全だよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:07:02.26 ID:???

>>728
車道走行自転車が増えたほうが安全じゃん
今は少ないから自転車なんていないだろうと思って
漫然運転してる馬鹿ドライバーが多い

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:08:42.98 ID:???

その通りだな。
歩道は自動車との事故が多く、車道の方が安全な一番の原因はドライバーから見えてるか見えてないかの違い。

自転車を歩道に上げた時には自転車は歩道を走っていれば安全だろうと間違ったイメージで法律を改正した。
ドライバーも自分の走行空間に居ない歩道走行自転車は安全と考えるようになった。

しかし、実は事故の大半は認知ミスによる。自転車が居ないと思って走って事故るんだよ。
自転車を歩道に上げるという事はドライバーの目線から居なくはなるが、実際には存在する事故原因。

車道上の自転車は気を使わなくてはならないから鬱陶しいと感じるが、
ドライバーに認知され、注意されてる分、歩道走行より遥かに安全。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:10:59.44 ID:???

数が少ないほうが冷遇されるのは必然の成り行きだろ
自転車優遇ノ国にして欲しいなら、経済活動自体が自転車で成り立つ様な
政策を政治家になって提案すればいい

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:12:17.62 ID:???

>>730
666は歩道もちゃんと見てるらしいですw>>705

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:14:21.14 ID:???

>>733
経済活動を言うならマイカーの走行を抑制した方がよっぽど経済が回る。
事業用車両がスムーズに進行できる。

因みに街の中心部には自動車の乗り入れを禁止すると街が活気づくというのが知られて来た。
その例がトランジットモール。

車に乗ってる奴を排除して自転車にした方が遥かに経済は回るようになるよ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:15:55.03 ID:???

自転車は優遇されてるだろ？
無免・無税だし取り締まりも緩いし

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:16:12.26 ID:pe5Rf2wJ

>>729
くるキチがいるのになぜ安全ナンだ？例えば幅寄せしてくるくるキチがいて、コイツギリギリ幅寄せしてビビると思ってるのか？でも当てる度胸ないでしょみたいに思ってない？
それってくるキチは自転車にギリギリ幅寄せしてあたるかあたらないかの所で止められる運転技術持ってるって言ってるよなもんだよ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:16:43.74 ID:???

>>733
> 数が少ないほうが冷遇されるのは必然の成り行きだろ

http://2ch-ita.net/upfiles/file11748.jpg

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:17:05.03 ID:???

>>735
単なる町おこしと国レベルの話一緒するってばかなの？ｗ
日本の製造業って車関係ドンだけ多いと思ってんだｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:17:28.98 ID:???

>>737
現実に歩道の方が危険、車道の方が安全。お前は危険に対する意識が鈍麻してるから、
何が危ないか何が安全か解ってないから、どんだけ頑張っても正解には辿り着けないよ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:18:19.99 ID:???

マイカーはタバコと同じ害虫扱いされてるね

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:18:34.18 ID:???

>>739
日本の車は海外で製造され、主要な取引先は海外な。
ドイツを見ると良いが、自動車先進国にして自転車も先進国。相容れない訳でもない。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:20:48.82 ID:???

>>739
それと国家レベルで言えば、地方経済を崩壊させたのは車社会だからね。

車を利用する事によって公共交通機関が廃れる。
それによって公共交通機関は益々不便になって自動車社会になってくデフレスパイラル。
そして、地域経済はその車社会に合わせて巨大な駐車場を備えた郊外型大型店舗に集約されていく。
地方のシャッター街を作ったのはまさに車社会。

車に乗って地域経済を破壊しながらどんどん貧乏になっていくのがド田舎の賤民な。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:21:46.87 ID:pe5Rf2wJ

>>740
正解にたどりつけない奴は危険なに放置なの？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:23:42.36 ID:???

>>739
みんなが便利なクルマで繰り出すと
みんながクルマで不便な思いをするパラドックスってわかるか？

田舎や小都市ならともかく大都市ではクルマはもう飽和状態なんだが。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:26:18.71 ID:???

俺が住んでる町
俺が子供の頃は車がなくても生活できる便利な町だったのに
今じゃ車がなきゃ生活できないほど廃れてる・・・

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:28:22.26 ID:???

近所の商店街より郊外の大型複合店舗のが栄えてる不思議

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:30:43.53 ID:???

ドライバーなんて信用できないから歩道があればそっち走るわ
フルサスクロスだから荒れた路面も快適だし

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:31:38.22 ID:???

>>748
歩道が安全だと思ってる時点で終わってる

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:32:56.82 ID:???

中卒や高卒は車の免許取れないようにしてもらいたい

751 ：666：2011/09/14(水) 18:39:05.01 ID:???

隣のおっさんヤニくせー
かんべんして
いいとししてタバコやめれない人やチャリ通勤の人は仕事やる気ないとみなしている

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:39:50.15 ID:???

自転車通勤した方が朝から仕事の能率が上がるんだがね

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:43:13.16 ID:???

日本人の65%は「運動不足」…WHOが発表
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110914-OHT1T00120.htm

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:43:40.16 ID:???

運動しないメタボオヤジは仕事できないよね

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:46:39.56 ID:???

>>752
それ汗臭くならないの？
会社でシャワー浴びるの？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:49:02.88 ID:???

いい年して2ちゃんで無知晒さないでくれる?

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:55:12.15 ID:???

スレタイみるに「邪魔」っていってるんだから
安全か危険かは関係ないよな
ただ邪魔なんだろ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:13:38.77 ID:???

俺は普通に車道走るけど
邪魔かどうかって聞かれたら（車には）邪魔なときもあるって思うわ
ときどき渋滞の先頭になってるしｗ

俺は誰の邪魔にもなってないってやつはスゲーと思うわ
とっとと車道の整備をしてくれりゃいいんだけどね

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:16:02.10 ID:???

自転車で渋滞なんて起きないから

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:17:12.60 ID:???

>>758
邪魔になんかなってないよ。邪魔なのは車だから。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:22:46.41 ID:???

路駐が悪いのに俺が悪いみたいな空気になるわ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:22:59.18 ID:???

>>759
いやいやプチ渋滞のことｗ
俺のこと抜くに抜けなくて困ってる車の後ろに車が溜まってるときがある

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:23:44.43 ID:???

そんなの長くて30秒も無いでしょ
しかも、それは自転車のせいじゃないし

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:24:17.75 ID:???

それは車の全幅が無駄に広過ぎるのが原因

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:27:02.46 ID:???

フラフラしてて挙動が読めなくてこえぇｗって思われてたんだろ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:28:31.81 ID:???

そうだね、俺がショボいんだろうね
まあ、それでも俺はお互い気持ちよく運転できたほうがいいと思っちゃうんだ

俺は車もバイクも自転車も大好きな人間だからさ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:29:30.36 ID:???

フラフラなんてしてないし、車道を順走してる自転車の挙動が読めないのは単に危険予知能力が足りないから

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:30:54.92 ID:???

そうやって何でも自動車のせいにしてればいいさ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:39:39.32 ID:???

事実だし。例えば路上駐車車両後方を自転車が走ってれば自転車が右に進路へんこうするのは余裕で予測出来る。
それすら出来ないような奴は車を運転する資格がないよ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:46:06.81 ID:???

危ないかもしれない運転心がけてるドライバーなんてほとんどいない
大丈夫だろう運転してる奴ばっかりだ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:51:14.56 ID:???

二車線道路で路駐があってそれを避けるために右車線に移るわけだが
右に行けずに立ち往生している車ってたまに居るでしょ

ああいうのが「下手なドライバー」で、自転車を抜く時も同じように渋滞作る原因になってるのだろうよ

772 ：666：2011/09/14(水) 19:59:41.03 ID:???

今日も自転車利用者の皆さんの多くは歩道のすみっこのほうをゆっくり走ってくれてどうもありがとうございました。
明日もこの調子でお願いします。

773 ：666：2011/09/14(水) 20:02:46.26 ID:???

ちなみに私は免許持っていません

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 20:20:13.78 ID:???

たいてい脚止めると抜いてくるね。
こちらが認識してると思えて安心するのかな。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 20:24:00.47 ID:???

>>773
運転はお抱え運転手にお任せの汚大尽？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 20:25:31.91 ID:???

ノロマでジャマな渋滞車の立場は・・・・

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 20:30:16.02 ID:???

>>773
取れないんだよな。わかってるってw

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 20:33:42.78 ID:???

>>751
じゃあヤニ臭せぇよって言ってやれば？
因みに自転車乗りは喫煙者少ないよw

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 20:36:23.55 ID:???

>>744
スタート地点でベクトルを間違えてたら本人が気付かない限り修正不可能。
そして世間はそういうヤツを基地外と呼ぶw

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 20:55:53.06 ID:pe5Rf2wJ

>>779
なんだ、逃亡したかと思ったら、捨て台詞はきに戻ってきたの？
なんとか認定する人って、会社でもそうなの？
それとも会社とかでは猫被り？
2チャンでは平気で言えるのに、外に出たら何も言えなかったりして。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:01:48.01 ID:???

自転車乗りを装ったクルキチってのは本当みたいだな。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:10:36.32 ID:pe5Rf2wJ

>>781
くるキチでも何でもいいから、歩道の方が危険なのは何でか説明してよ。
お前に言っても解らないからとか言わないでね。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:11:10.24 ID:???

散々既出過ぎて面倒くさいな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:16:16.57 ID:???

解らないかどうかは分からないが、たとえ解っても決して認めないことだけは分かる。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:16:57.42 ID:???

説得と納得は違うからな

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:17:26.02 ID:pe5Rf2wJ

>>783
これで面倒くさいくなら、歩道の方が危険なんて広まらないと思うよ。歩道走る自転車なんて一杯いるし、じじばばは2チャンスミからスミまで見てないと思うし。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:18:43.51 ID:???

過去に数百回くらい同じ文章を書いてるからなぁ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:38:39.33 ID:???

【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313942199/454

454 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 08:34:57.35 ID:???
>>453
その通り！歩道走行は危ないもんね。
http://2ch-ita.net/upfiles/file11949.jpg

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:41:07.09 ID:???

歩道には歩道の走り方がある、お前が知らんだけ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:41:44.03 ID:???

>>789
具体的に。統計を元によろしく。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:42:44.16 ID:pe5Rf2wJ

>>788
ゴメンナサイ。携帯かも知れないが画像見れない。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:47:55.94 ID:???

そう来たか。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:52:32.37 ID:pe5Rf2wJ

画像貼ってくれた人にはマジすいません。先に携帯って言えばよかった。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 22:00:31.88 ID:???

>>793
とことん駄目じゃんw
無知な上に無能か？
環境整えて出直せよwww

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 22:05:54.19 ID:pe5Rf2wJ

>>794
おっしゃるとおおりで御座います。てっきり画像じゃなくて言葉で説明されると思ったから。スイマセン。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 22:06:27.24 ID:???

>>782
>>732を読んで理解できないのならいくら聞いても時間のムダだと思うよ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 22:20:30.55 ID:???

>>732
なわけない

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 22:28:44.45 ID:pe5Rf2wJ

>>796
ありがとう。読んで理解はしたよ。
俺も何回か左折しようとして、ヒヤッとした思いあるし、
歩道自転車で走る時は歩道途切れる所は、スピード落とすし。
でも全部今ある自転車が車道走ったらまた大変じゃない？
いろいろと。
じじばば子供が車道走ったら、今ちゃんと自転車乗ってる人にも被害出るだろうし。難しいね。長文スイマセン。これで消えます。くるキチ言われるより、
パソコン使えない能無しの方がショックでした。久しぶりに図星ズドン！

799 ：666：2011/09/14(水) 22:31:47.69 ID:???

ほんま歩いたほうが速いんちゃうかと思うくらいダラダラと歩道をチャリこいてるジーさんくらいだ
おそらく近いうちにこけてチャリ乗らなくなるのだろう

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 22:37:54.60 ID:???

歩道にいる自転車が
人やものにぶつかったりぶつけられたり
段差や障害物で転んだり車に跳ねられたりしたのは見たことあるけど
車道はあんまりない
路駐絡みくらいか

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 23:02:54.50 ID:???

>>798
お前本当に無知だな。
老人や幼児は歩道走ってもいいんだよ！
過去スレ100回読み直して来い。
無理なら自転車道交法でググレカスw

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:07:36.59 ID:???

自転車の未来を守るためにこのスレの住人は
路側帯も歩道も走らないし
信号も守るし
二段階右折も守るし
横断歩道は押して歩くし
全ての確認もするし
針路変更や減速、停止時の手信号も全て出します
スピードも15km以内で走ります

守れない奴に行動を走る権利は在りません

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:24:10.58 ID:???

>>802
> スピードも15km以内で走ります

これはどういうこと？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:33:16.41 ID:???

軽車両の制限速度は15kmだろ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:34:57.03 ID:???

>>804
どこの国の話かな？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:39:35.90 ID:???

>>802
自動車の未来を守るためにこのスレのクルキチは
路側帯を踏む事もなく、自転車の無理な追い越しもしないし、
信号も黄信号で止まるし、
反対車線にはみ出さないし、
横断歩道前では一時停止するし、
歩道を横切る時も一時停止するし、
全ての確認もするし、
針路変更や減速、停止時の信号も全て出します。
スピードも必ず制限速度以内で走ります。

守れない奴には公道を走る権利は在りませんから免許返上します。

クルキチ一掃だなw

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:51:24.15 ID:???

＞歩道は走らないし

いかなる場所・場合も歩道走行禁止ってどこの国の話だよ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 02:21:16.96 ID:???

>>807
俺は歩道は走らないよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 06:52:03.41 ID:???

>>808
おまえのことなんか知らん

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 06:53:22.10 ID:???

>>807
日本以外の国

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 07:27:17.63 ID:???

>>799
老人障害者にやさしくない社会ってのは、非常に生きにくい国と思うのだが
お前のような中国的な人間ばかりでないのが、日本の救い

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 08:24:31.51 ID:???

>>806
自身でどれ一つ守れないくせに言い返すのかｗ

まあ、俺も制限速度だけは流れに乗る以上守り難いけどなー

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 08:25:28.99 ID:???

>>666が自動車乗れなくなったら一体こいつの唯一のアイデンティティはどうなるんだろうかｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 08:32:12.75 ID:???

どうしたら「乗れなくなる」なんて設定が出てくるんだ？
ゆとりお得意の妄想かよｗ

これだから自転車にしか乗れないゆとりは・・・

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:06:39.92 ID:???

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:44:24.26 ID:???

>>815
> スピードも15km以内で走ります

これはどういうこと？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:45:55.19 ID:???

相手しない

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:53:16.61 ID:???

>>812
思ったとおりの反応だなw
その言葉そっくり返すよwww

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:55:15.74 ID:???

>>816
だから無知の振りして無茶言ってるだけなんだよ。
こっちも無茶言って良いって事さw

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:57:51.30 ID:???

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/img/fact_img_001.gif

俺達よりスピード出すなって事じゃね？ｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 10:02:54.74 ID:???

黄色信号で止まろうとしたら、その後直進青矢印になったでござる。
信号機自体黄色で止まることを想定してつくられていないなｗ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 10:05:00.07 ID:???

え？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 10:50:53.68 ID:???

設計したのがクルキチなんだろｗ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 12:33:05.16 ID:???

【三重】信号機のない交差点で女子高生の自転車と乗用車が出合い頭に衝突　女子高生死亡　自転車側に一時停止線★２
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316048399/
一時停止はしてくださいね

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 12:45:09.83 ID:???

優先側だからって人をひき殺す速度で走ってたのが信じられん

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 13:42:25.00 ID:???

>>825
何を言っても無駄なお前の脳みそに乾杯

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 15:56:56.86 ID:???

まともなドライバーなら自転車が停止線を無視して
飛び出してくるかもしれないと思って速度を落とすよな
多分この馬鹿ドライバーは自転車の存在にすら気づいてなかったんだろうな
見通しの良い交差点なのに

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 16:23:30.63 ID:???

うん・・まあ・・そうだね
それでいいんじゃないかな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 16:23:59.52 ID:???

DQNドライバー…俺が優先なんだよ！オラオラどけやと高速通過。
普通のドライバー…万一の飛び出しに備えて速度を落として通過。
慎重なドライバー…自分が優先側でも交差点では極力一時停止する。
かなり弱者優先主義のドライバー…自分が優先側でも歩行者・自転車がいたら通してくれる。

たまにDQNバンが譲ってくれたりして面食らうけどな。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:21:47.23 ID:???

オートバイで常に優先オラァをやってたら確実に死にますから

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:43:05.00 ID:???

お前らは自転車を車両として扱って欲しいのか
そうじゃないのか訳わかんねーな

都合のいい所だけ車両扱いして欲しいってのが本音なんだろうが

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:45:00.25 ID:???

>>831
車両として扱って欲しいなんて思ってないよ。現実的に車両なんだから誰に対してそんな事願うんだ。馬鹿か。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:47:50.42 ID:???

>>832
車両なら一旦停止してない奴に同情なんかすんなや、ボケ
ヘルメットもしてねえなら死んで当たり前だろうが

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:49:41.51 ID:???

>>833
しかし、事故処理で警官に「それでも注意義務ある」と言われる
お前がどう思っているかは、世の中のルールとあまり関係ない

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:49:55.43 ID:???

>>833
車両でも優先順位はある

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:53:53.57 ID:???

>>835
一旦停止してるならな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:57:03.85 ID:???

それこそお前らがどう思おうと
世の中の多数の人間は車に同情してるよｗ
スレ読んでみな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:58:02.52 ID:???

>>836
それで？

馬鹿だから理解出来ないのかもしれないが、どんなに相手が違反をしていようと、
交通弱者を優先させて交通弱者を保護しなくてはならない。なぜなら、それが道交法を貫く理念だからだ。

相手が違反していたら保護する必要が無いというとんでも理論が通用するのは馬鹿同士の間だけだよ。
同じ構造でよくあるのは犯罪者に人権はないと言う奴ね。例え相手が犯罪者であっても被疑者の人権を有し、
憲法その他でちゃんと保護されてるし、保護されなくてはならない。

自転車も同様な義務を歩行者に対して負ってる。歩行者がどんなに違反してようと、
それを轢けば自転車乗りが悪くなる。こんな当たり前の事は自転車乗りは大体解ってるがクルキチは解ってないよね。
クラクションについても同様。自転車乗りは歩行者に対してベルを鳴らすことは違反だと解ってるのに、
クルキチはむしろクラクションの乱用を肯定するのが多数派に見える。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:59:06.23 ID:???

>>837
馬鹿ばかりだからな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:59:48.54 ID:???

>>831
jkなんて免許持ってない子供
小学生くらいの子が自転車で飛び出して死んでても自転車側叩く？

俺は自動車側がもっと注意すべきだったと思うよ
交差点出会い頭で死亡ってかなりの速度じゃないか？
自転車側が免許持ちの成人だったらまた違う話だけど

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:02:29.72 ID:???

打ちどころが悪かったか、異常な速度で突っ込んだかだよな。
女子高生の乗るママチャリが単独事故で死亡なんて考えにくいからな。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:36:08.71 ID:???

>>838 >交通弱者を優先させて交通弱者を保護しなくてはならない。
正論だけどね
それを完全に実行しようとすれば，すべての交差点で一時停止が必要
それでも100%は避けられないから，実現は無理

その解決策が過失割合であり，今回のケースでは自転車４：車６

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:40:00.83 ID:???

基本過失割合はね
http://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu2-20.htm

でも死亡事故だから自動車側に過失振られると思うよ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:57:02.84 ID:???

進路変更の意思表示もしない
減速、停止時の意思表示もしない
そんな自分勝手な子供が車道走るとかもうね

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:58:21.53 ID:???

過失割合が少ない＝責任が無い

ではないぞ、勘違いすんな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:59:52.25 ID:???

>>845
過失割合は民事ね。
刑事事件では犯罪者になるのは人身事故を起こした方。自動車運転過失致死罪として前科者になる。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:11:35.49 ID:???

ウインカー出さない/出すタイミングが遅いアホは車道走らないでね☆

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:22:43.51 ID:???

まあ自転車乗りはいつまでも他力本願でいればいいようん。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:26:09.42 ID:???

何が他力本願なんだろ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:27:29.31 ID:???

チャリキチ「ひ弱でノロマなぼくちゃん達を優先的に守ってほしいお」

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:35:09.64 ID:???

交通弱者保護が出来ないなら乗るなって話な

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:44:52.85 ID:???

で、２ちゃんねるで遠吠え続けてて何か変った？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:48:12.41 ID:???

制度的にそうなってるんだから遠吠えしてるのは「自転車邪魔」「自転車は歩道を走れ」と言ってる方じゃないかな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:49:33.30 ID:???

車道走る自転車が増えた
スポーツ自転車や電動自転車の売れ行きが伸びた
車が売れなくなってきた

これらは確実に２ちゃんの影響だろうな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:50:49.81 ID:???

車のクラクション＝負け犬の遠吠えだなｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:51:28.30 ID:???

それはないないｗ　腹痛ぇｗ
単に給与が減って維持が厳しく、尚且つ他の趣味が増えて
そして「車を持ってなければ人に非ず」って意味わかんない風潮が廃れてきただけだろｗ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:55:10.57 ID:???

そんな感じで人々の意識は変わってるのは事実だね。

趣味の多様化もそう。昔みたいに三種の神器だとか、一億総なんちゃらとか統一した価値観が無くなって、
いろんな人がいろんな事に興味をもつ時代になって車のステータス性が失われて来た。

都市部への一極集中、地方の崩壊もあるだろうな。都心で駐車場があると月3万とかする場合もある。
田舎だと3万あれば1DKとか2DK借りれたりしちゃうから。

いずれにせよ、人々が自転車にモーダルシフトする事はとても良い事だと思うよ。
車に無駄が多すぎるから。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:57:36.29 ID:???

都市部離れると車なかったら生活すらままならない

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:00:33.88 ID:???

>>858
それも嘘だって散々既出だけどな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:15:23.83 ID:???

ちょっと前に福島に住んでたけど
別に自動車が必要とは思わなかったな
4号線も走りやすかったし、のんびり走るのにも良かったわ

冬は流石に乗れんがなｗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:18:11.37 ID:???

>>853
負け犬の遠吠え乙
オマエラの周りの状況と読み取れない辺りがゆとり丸出しだよね

ところでオマエラ、公道走る車両を運行するからには任意保険入ってるよな？
まさか無保険の無責任キチガイなんて事はないよな？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:19:13.21 ID:???

>>861
入ってますよ。俺はJCA。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:20:49.26 ID:???

>>861
JCAの会員特典とauの保険入ってるわ
万が一歩行者に怪我でもさせたら大変だからね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:22:02.29 ID:???

自転車に乗らずに徒歩かもしくは自動車であれば女子高生は死なずにすんだはずだ
自転車であってもゆっくり走っていれば止まれていたかもしれない

自転車で速度をだして走ると死ぬ危険性がすごい高い！

南無阿弥陀仏

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:22:05.32 ID:???

「最低限」か

対物に関しては逃げるのが基本？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:23:10.18 ID:???

>>865は>>863へのレスね

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:24:08.50 ID:???

>>865
ん？普通にJCAとかKEEP LEFTの保険は対人対物補償があるけど

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:27:01.36 ID:???

自転車で車道を走ると自分が正しかろうが間違っていようが死ぬ危険がすごい高い！

大切なお子様の命を守るために！
かわいいお子様の通学にはスクールバスを利用してください
時間のゆとりがあるかたはマイカーで送迎してあげてください

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:28:43.71 ID:???

そして加害者になる

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:28:58.78 ID:???

>>867
ふむ
で、その保険は支払われる金額はいくら？
対人無制限で対物一千万らい？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:29:04.93 ID:???

「最低限」か

対物に関しては逃げるのが基本？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:29:16.90 ID:???

>>868
歩道を走るほうが死ぬ危険が高いよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:29:48.20 ID:???

一千万くらい？・・・

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:30:53.18 ID:???

>>870
JCAで5000万円、TEAM KEEP LEFTで1億円

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:33:14.14 ID:???

自転車にのらなければ自転車保険にはいる必要もない

自らの命
家族の命
第三者の命

自転車利用者の皆さん！
本当に自転車が必要なものかどうかをかんがえませんか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:34:25.99 ID:???

auは対人対物が1千万円だったかな
他の保険と併用すると良いかもね

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:34:43.54 ID:???

自転車にさえ乗らなければ若い命を失わなくてすんだ

かわいそうな女子高生

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:35:03.24 ID:???

自動車に乗らなければ5000人の命が助かる

自動車利用者の皆さん！
本当に自動車は不必要です

879 ：875：2011/09/15(木) 20:35:50.57 ID:???

間違えました！
×自転車
○自動車
に置き換えて下さい

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:36:46.35 ID:???

置き換えれば余裕で首肯できる

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:39:29.04 ID:???

さっき停止線無視した自動車にぶつかりそうになったわ
歩道走ってたらアウトだったな
ああいう奴は自動車に乗らないで欲しいわ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:43:03.82 ID:???

今日は高速をおりてから一般道がすごい渋滞していた
ノロノロと動いている横を大学生風の兄ちゃんがロードーレーサータイプの自転車で抜いていった
しかしすごい暑い中普段着でロードーレーサーにのるのは見ているほうまでつらかった
ヘルメットは被っていたのでなにか勘違いして買ってしまったロードーレーサーを無理してつかっているのだろうな
初めはおもしろくても自分に無理してつかっていればすぐにやめてしまうのだ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:44:03.21 ID:???

俺もさっき携帯いじりながら正面か突っ込んできたチャリに当ぶつけられそうになったわ
チッっとかさり際に言ってた

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:50:36.86 ID:???

免許不要で安価で
運転するのになんの技術もいらない
気楽な乗り物の自転車は4歳から80歳までおk
ゆっくり走ってる分は大丈夫ですが体力十分で交通ルールもよくわかっていない中高大生が乗ることは危険
ありあまるパワーでこぎまくる
子供といえど受験やクラブ等で忙しくすごしている昨今の小中高大が
自転車にのることは危ない

南無阿弥陀仏

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:52:51.41 ID:???

何の資力も、事故が起きるかもしれないという想像力も、責任を負う能力もない18歳のガキとか、二十歳を過ぎた大学生が車を乗り回してる方が危ない。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:53:51.14 ID:???

顔必死顔素両方有り歯茎むきだしで発狂しているも顔素も一度進路を遮られると歯茎むきだしになる)
第三者の命

自転車利用者の皆さん！
本当に乙
オマエラの周りの状況と読み取れない辺りが「最低限」か

対物に関しては逃げるのが基本？ゆとり丸出しだよね

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:55:02.74 ID:???

いずれにせよ公道は現状自転車危険な状況なのでありますから、あえて危険な自転車にのる人は賢くない
公共交通機関もしくはマイカーで移動しましょう！
危ないですよー

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:55:11.57 ID:???

今日ね、横断歩道をはしってたら、無理やり突っ込んできたバカ車がいてさ、唾を運転席に向かって吐いてやったら、車から二人降りてきて、「待てや、おらぁー！」だってよwwww
社会の底辺作業員が吠えてたわwww
バイバーイ^^って言ってやったけどな。
ほんと底辺軽四バカは死ねばいいのに^^;

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:56:25.81 ID:???

危ないです！
雨の夜道を自転車に乗ってる人いますがやめてー

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:57:06.75 ID:???

危ないのは自転車じゃなくてお前の運転なｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:00:38.05 ID:???

自転車利用の皆さんは雨のときは無理せずに家族もしくは友人に電話して迎えにきてもらいましょう
自転車は駐輪場にとめておいて晴れの日にとりにいきましょう

大切な人は喜んで迎えに来てくれます

892 ：666：2011/09/15(木) 21:04:33.61 ID:???

↑キチガイ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:07:24.46 ID:???

なんでだよ。雨の日の自転車はやめたほうがいいぞ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:10:54.84 ID:???

事故をおこさないためには自転車も自動車も安全第一の意識を最優先し、スピードは控えめに心にゆとりをもって走ることが肝

歯茎向きだしでいっぱいいっぱいで走っていれば事故の確率はグーンとあがる

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:15:36.27 ID:???

自転車以外の移動方法を考えないと

いくら自分が正しと思っていてもDVD自動車にはねられたら一巻の終わり

怪我で済めばよいが命さえおとしかねない危険な乗り物は自転車

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:17:21.93 ID:???

それは自転車じゃなくて自動車のせいな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:17:46.68 ID:???

なんでコテ外したの？どんどんNGワードが増えるんだけど

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:20:09.82 ID:???

山ほどNGワード設定してまでこのスレ読む価値ないだろｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:22:24.26 ID:???

自動車にはねられたら一巻の終わり

それが今まさに現状の日本の道路状況！

賢いひとは自転車になるべくのらないように考えたほうがいい

じてんしゃで道路を走ると死ぬ危険性がグーンとあがる！

前途ある若者の命が失われないために

女子高生南無阿弥陀仏

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:24:13.00 ID:???

またただの脅迫始まったｗ
常套手段だよねー。俺の運転は危険だから自転車は避けろってｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:24:38.55 ID:???

変質者もいてるしかわいいお子様の命をまもるためには
なるべく自転車を使わせないようにしよう
親御様の愛

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:28:09.18 ID:???

自転車愛好家は車道は危険と認識しているから自転車でもヘルメットをかぶったり、自転車保険？にはいっているんですよね？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:31:03.70 ID:???

違います。歩道を走っていても頭部を挫傷すれば死亡します。自転車における死亡事故の8割以上は頭部挫傷です。
だからヘルメットをしています。

自転車保険はむしろ歩道走行自転車こそ必要です。車道走行をしていれば自動車側に過失割合が大きくなりますが、
歩道を走行して歩行者との事故を起こすと自転車側の過失割合が大きいからです。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:32:37.20 ID:???

自転車にのらなければ死なずにすんだ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:33:20.02 ID:???

自動車が居なければまず死亡しない。

自動車は年間5000人の死者を出してるが、自転車は10人しか殺さない。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:33:34.32 ID:???

そもそも自転車にのらなければいいんだ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:33:56.82 ID:???

キチガイ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:35:36.68 ID:???

ご近所の美しい奥様方はエコカーに夢中！
旦那様も安心
子供も新車で喜びますよね

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:36:30.77 ID:???

論理的反論が出来なくなるとこうやって別の世界に行っちゃうよねｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:39:55.28 ID:???

旦那様も安心して仕事できるというわけだ。

今までは晩御飯買いに行くときに事故にあわないかと3時すぎからソワソワして仕事にも手がつかなかった

これからは安心して夕方の業務にとりくめる！

いっぱい仕事にして奥様がエコカーで買いにいった夕食を家族でたべた後は、奥様をベットで愛するよい旦那様

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:44:34.97 ID:???

> いっぱい仕事にして奥様がエコカーで買いにいった夕食を家族でたべた後は、奥様をベットで愛するよい旦那様

...だから自転車は歩道を走るべき。

繋がらん。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:44:44.34 ID:???

原因をつくっているが自動車であっても現状危険な日本の道路であえて自転車を移動手段に選ぶなんて賢いかっこいい人には考えられない

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:44:57.59 ID:???

>>906
いやいや、そもそもお前が自動車に乗らなけりゃ全て解決だ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:46:40.80 ID:???

>>912
移動手段としか考えられないくらい貧しいんだなw

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:48:13.62 ID:???

>>912
歩道走行の方が危険だし、危険なのは日本の道路じゃなくて日本のドライバー。
自転車を移動手段に選ぶのはむしろ賢いから。自動車の無駄さ、社会的迷惑、危険性、環境問題、
様々な物に気づいて自分を変えられる賢い人間だからこそ自転車に乗る。

都市部と田舎、政治だろうが、ファッションだろうが、交通だろうが、常に先進的な考えを持ってるのは都市部の賢い人間な。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:48:35.05 ID:???

メインはランクルで奥様用にエコカー

もっともっと格差社会にしないと勘違いする人が多くて困る

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:51:50.92 ID:???

>>916
メインはカイエンで妻はボクスター。
趣味は夫婦揃って自動車だが、トヨタごときには恥ずかしくて乗れないなw

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:54:17.81 ID:???

普段は電車
たまの休日はランクル
奥様は毎日フィットくらいのエコカー

これくらいが安全性と経済性を考えたヨイトコロ

チャリが入りこむスキマはどこにもない

理由は危ないから

自分がいくら気をつけていてもdvdの車が突っ込んで来て一巻の終わり

一回しかない貴重な人生がパー
奥様家族も泣き叫ぶし経済的困窮

そんな自転車をえらぶ賢明でかっこいい人はいない

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:55:34.48 ID:???

クルキチさん。もう消灯時間は過ぎましたよ。
明日もリハビリでしょ？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:57:30.12 ID:???

カイエンペッパーにした段階で車が趣味になっている恥ずかしい自分を世間様に見られているようで私はダメだ

車はただの移動手段。芸能人やスーパースターでもない限り普通の車に乗っておくべき

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:00:42.21 ID:???

やっぱり現状危険な自転車で道路を走ろうとする人は安全のことなんかどうでもいい
自分の命もどうなってもいいと思っているから独身貴族みたいな人が多いのかな？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:02:43.25 ID:???

4次元レスされてもなぁ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:04:47.42 ID:???

次スレ
【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316091729/l50

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:05:34.35 ID:???

走ってるのは公道やからなー

スポーツカーはレース場サーキットにもっていくべきやと思うし
ロードーレーサーは競輪場にもっていくべきだわ

田舎のスイスイの道くらいならよいんじゃないかな？乗ってる人も快適でしょうに

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:06:12.42 ID:???

公道はあなたのアタックラップをする場所ではありません
混合交通を理解し、自身が障害物のひとつである事を認識して下さい

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:07:31.09 ID:???

>>924
ほう、woタイヤが大半であるロードレーサーを走らせてくれるバンクがあんのか。是非教えてくれよ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:08:16.40 ID:???

何連投してんの？ID見えないとでも思った？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:08:45.15 ID:???

自転車にも強制の自賠責保険が必要だな
責任能力０の糞ガキまで乗れる訳だしさ
対人一億、対物500万くらいの奴？
5万くらいで･･･
いや事故率考えたら10万以下は無理か

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:09:20.75 ID:???

>>921-927
ハイハイ自演乙

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:10:43.27 ID:???

経済的理由でチャリしか選べんというのもわかるけど、それやったらやっぱり道路の隅っこの方をユックリと走るのが安全のこと考えたらベストと違うのかな
危ないで！

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:13:56.66 ID:???

>>930
クルマから見たらロードだろうが自転車なんてユックリだよ
抜けないのはそいつの技術的な問題

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:14:41.73 ID:???

スピードだしたら危ない

高速の大型トラックの80キロ規制はよかった。

自動車も一般道は最高60キロを超えるとエンジン自動停止になるべき

自転車も15キロくらいにすべき

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:16:14.05 ID:???

四次元レスしてる奴に反応しても無駄だよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:16:17.72 ID:???

>>918
>たまの休日はランクル
>奥様は毎日フィットくらいのエコカー

こういう
ちょっと気晴らしにクルマ転がそう
ちょっとそこまでクルマで行こう
という安易な車の使用が
自転車のみならず歩行者の命の危険をも脅かしているんだよ。

せめて
通勤するのに他に全く交通手段がないとか商売でどうしても必要という人以外
車を運転しないでくださいね。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:23:59.50 ID:???

またランクルか

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:26:12.60 ID:???

ランクルはオワコン

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:28:25.39 ID:???

>>908
> 子供も新車で喜びますよね

今どきの子どもはクルマには興味ないんだよねー。
だからメーカーは必死になって子どもを洗脳しようとしている。

クルマ好きになってね　自動車各社、夏休み最後の週末に子供向けイベント開催
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110826/bsa1108261246003-n1.htm

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:30:54.37 ID:???

生活水準を自転車しか買えない人と同じにする理由はない

マイカーで安全

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:31:07.28 ID:???

チャリ乗りは都合の悪い保険の話はスルーなんだな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:33:22.17 ID:???

家族の命をまもるマイカー

それがわからないのはやっぱり独身？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:35:31.57 ID:???

独身の人はやはり考え方狭いし世間知らずが多いよ。自分では気づくはずもないがw

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:35:35.85 ID:???

今の子供をいくら洗脳したってその半分は一生クルマは所有できないだろう
その若い親ですら土地も資産もないそれが得られる見込みも無いの三拍子なのに

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:39:22.64 ID:???

グズでノロマでフラフラ危険なチャリンコを公道に持ち出して遊ぶのは止めてください

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:40:09.26 ID:???

経済力ない人がエコとか言って自分達と同じ生活水準までおとせってそれはあまりにも横暴やで

別に贅沢品でもなんでもない
安全のことを第一に考えたらマイカーになっているだけ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:46:18.17 ID:???

いくら日本の経済が停滞してもちゃんと勉強してそこそこの大学出れば車くらい普通に買えるだろう
むしろ今より

ワープアは自分の不遇を嘆く前に自分の人生振り返ってみるべき
当然の結果になっているだけの人が多い

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:47:32.33 ID:???

自転車は貧乏人の最後の砦

保険なんて強制加入になったら全く売れなくなります

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:49:45.62 ID:???

自転車って家族全員乗せて旅行できるの？
衝突時乗員を守れるの？
あんな自殺の道具を車と比べる事自体が間違いですよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:50:47.61 ID:???

>>942
>一生クルマは所有できないだろう×
>一生クルマは所有する気がないだろう○

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:52:50.30 ID:???

危ないです
いくら自分が道路法を守って走っていても轢かれて痛い目にあうのは自転車

こけただけで頭を打ち付けて阿呆になることもあると自転車専門家の人がいうように危険な乗り物自転車。ユックリはしる人もヘルメットをかぶらないといけないんだって。危ないわー

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:54:11.58 ID:???

2ちゃんで煽ったってクルマは売れない。
テレビや新聞・雑誌で広告を打っても売れない。
今や補助金付きじゃないと、クルマは売れないんだよ。

オワコンだね。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:55:02.70 ID:???

>>924
"ロード"レーサーなんだから車道を走るに決まってるだろ。
自転車レースは公道でやるのを知らんのか?

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:56:32.97 ID:???

しらないんだろうなぁ・・・ｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:58:35.56 ID:???

欧州のロードレース界から見たら日本の競輪なんて新参者もよいとこなんだな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:00:09.63 ID:???

自転車だって愛好家のお手元に届くまでに多くの自動車にのせられてくるはずだし、
サイクリング中にトラブルで走行不能に陥れば通りかかるマイカーの多くは助けてくれるはず
道路にしろ自動車が走っているから自転車も走れるところがあるわけでその逆もしかりだ
なにが気に入らんのかしらんが、マイカー全否定でチャリチャリばっかり言ってたら経済的な理由はともかく残念な人と思われてもしゃーないやろ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:02:06.91 ID:???

>>943
人を簡単に殺せる危険なクルマも出しちゃ駄目だね。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:03:03.43 ID:???

>>954
> 多くの自動車にのせられてくる

マイカーで運ぶような白トラ業者の世話にはなってないと思うよ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:03:36.56 ID:???

>>951
＞自転車レースは公道でやるのを知らんのか?

公道でやるねぇ
競技当日通行規制してクローズドコースにしてね
つまりレース参加時以外、クローズドコースの外でレーサーを名乗る物
安全装備を持たないロードレーサーで公道を走るのは本来ダメなんだよ
「自転車程度だから」黙認されてるだけ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:04:43.99 ID:???

安全装備を持たないロードレーサー？？？？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:05:43.70 ID:???

またわけのわからん趣味自転車の話しだしたw
皆がいる前で自分のことばっかりしゃべるひとってもてないよ～w。いくらそれがよいものかもしれないけど興味のない人から見ればただのオタクだ。アニメオタク。植木オタククルマおたくチャリおたく山オタクにサッカーおたく皆同じ
ほどほどにしとかないと気味が悪い

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:07:01.50 ID:???

とクルマオタクが喚いております

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:07:12.77 ID:???

なんやねん欧州のロードレースってw
マッシュルームでも入ってるのか？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:07:38.83 ID:???

レーシングドライバー、自動車評論家、自動車エンジニアetc・・・
自動車に精通してる人ほど自転車ヲタクという現実があるからな
これからも自動車から自転車への移行が少しづつだけど着実に進むだろうね

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:08:37.86 ID:???

マイカーは危険
自分の子供や孫を轢き殺す事故が多発しております

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:08:43.14 ID:???

なんか独りで複数の人格よそおってぼんやりなレス連投してる暇人がいんな

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:09:04.87 ID:???

>>962
片山右京くらいしか思いつかんが、他には誰?

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:09:46.79 ID:???

>>957
ジムカーナの参加車両は自走せずトランポで会場に搬入してんの？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:10:18.49 ID:C37l3vfj

>>959
こいつ女だろ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:10:36.61 ID:???

>>951
あんまり調子こくと林道を乗り入れ禁止にされたMTBと同じ道をたどると思うぜ。
スポーツ走行は歩行者の少ないところで。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:11:03.14 ID:???

都合によってロードの話になったりママチャリの話になったり
ホントゆとりってバカだよな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:11:08.35 ID:???

子供にとって自動車での移動は退屈で苦痛なんだってね
自転車や電車の方が喜ぶ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:12:15.99 ID:???

>>965
評論家だと下野康史
http://ja.wikipedia.org/wiki/下野康史

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:13:11.56 ID:???

F1パイロットでも何人かいたような
ティモだっけ？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:14:07.99 ID:???

普通に現役のＦ１ドライバーでもロード乗ってるぞ
まあヲタクではなくトレーニング目的だろうがね

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:17:13.54 ID:???

>>966
保安基準を満たしてない車両はトランポで搬送するし
満たしていても自走、搬送どっちもいるよ
保安基準をみたしていない車両が自走で搬入出来ないのは当たり前の事だよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:17:21.04 ID:???

ロードは段差に弱すぎる。
さすがに公道を走るにはタイヤが細すぎると思う。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:17:54.20 ID:???

自転車マニアになりたければドイツ欧州デンマークといっておけばとりあえずマニアカレーマニアならインドカレー最強といっておけばよいしセックスの本場はアメリカで黒い外人はとりあえず黒人
白い外人はアメリカ人

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:19:48.16 ID:???

トヨタのお偉いさんが自転車レーンの設置を
国や自治体に提案してたが
あの人も自転車好きだったような

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:24:50.06 ID:???

自転車だって鈴鹿サーキットで時々行われる自転車レースの時は屋根に3台くらい自転車のせたマイカーがガソリンを大量に撒き散らして各地から集合しとるがなw
周辺はそのせいで渋滞もしている。ゲホゲホ
自転車マニアだったら意地でも頑張ってこいでいけよ。ひ弱かー！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:25:24.24 ID:???

ドライバーのオレから見ても
「きちんとした自転車レーン」を据え付けて欲しい
けちな事言わずに幅は最低限１ｍ以上で
双方の安全のためにね

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:28:51.33 ID:???

F1レーサーや芸能人の多くが自転車趣味にしてるかもしれないけど、その多くは高級マイカーも所有してるんですわ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:29:00.16 ID:???

>>979
その場合、ママチャリvsクロスvsロードvs歩行者の仁義なき戦いが始まる

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:30:34.31 ID:???

>>971
俺はクルマヲタだったけど下野さんの影響で自転車に嵌ったわ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:32:21.48 ID:???

バク然とヨーロッパといってもほとんどがサッカーが大人気なだけで自転車なんてあまり人気ないのでは？
完全に思い込みだけだが

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:33:51.12 ID:???

>>979
1mしかないとかｗ
抜く時は最低でも1.5mあけるようにと車を運転している者なら知っているはずなんだが
その上普通自転車に限っても車幅は60cmある
1mとか全く無知すぎる偏見だな
クルキチですらないｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:35:51.49 ID:???

自転車レースなんてオリンピックでもやってるのかやってるのか何やってるのかわからないレベルだし、マニアが
流行っていると妄想しているだけで実は日本でいうゲートボールくらいの
流行りじゃないのかと勘ぐってしまう。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:36:07.37 ID:???

>>984
お前、真っ直ぐ走れないんだろ？www

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:36:08.32 ID:???

俺の住んでる環境だとクルマなんて道具としての価値もママチャリに負けてるわ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:36:42.26 ID:???

>>984
道路全体の幅にもよるし、わざわざ「最低限」と断ってるんだから突っ込んでやるな。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:38:07.46 ID:???

>>985
自動車はオリンピックでどんな協議に参加してるの？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:44:31.64 ID:???

マイカー否定されてムキになってる奴って
クルマはステータスだとでも思ってるんだろうなｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:46:07.72 ID:???

自転車マニアがなんと言おうが今やKーPOP は全世界的なブームだからな

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:46:46.11 ID:???

あ、ようつべからブロックされてる朝鮮人さんチーッスｗ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:48:17.68 ID:???

>>980
街で見かけるロード乗りも
大半はマイカー持ってるんですわ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:53:11.91 ID:???

10月はレースが多いからマイカー(笑)を持ってない貧乏なチャリオタどもの小汚い自転車でキャリア満載だ
ありがとうございます！

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 00:00:16.78 ID:???

>>948は平気で逆走とかしそうだな

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 00:01:27.00 ID:???

スレ住人で自転車オンリーはゆとりだろ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 00:03:41.48 ID:???

チャリンコは全世界的道路のすみっこのほうをちょろちょろ走ろうとする性質に変化してきた

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 00:06:02.33 ID:???

おしりかじりむし

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 00:08:37.46 ID:???

なんで急にニワカどころかチャリにも乗ってないような奴がレス連発してんの？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 00:09:01.07 ID:???

1000ならクルキチ発狂

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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