【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★11

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 00:56:39.92 ID:gZRaa1iK

歩道を走る感覚で車道を走るのはやめましょう。

あと歩道と車道を行ったり来たりの信号無視とか

前スレ
【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312994884/l50

関連スレ
【歩道】歩行者は自転車に道をゆずるべき　その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1275353842/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 00:57:21.68 ID:???

交差点で前出て青信号なったら必死になって加速してくキノコ野郎はなんなんだ
俺様のランドクルーザーが本気で踏めば3秒で追い抜いてしまうんだぞ
それを何度見せてやっても赤信号のたびに横通って前に出てく。ウゼー
：
俺様のランドクルーザーは最大トルク46.9kg-m/3400rpmなんだぞ
ギア何段ついてるか知らねえが糞チャリごときに俺様の加速には到底勝てねんだよ
公道では身の程を態度で示せ
：
俺様のランドクルーザーの加速性能を思い知らせるのがおもだった目的だけどな
：
そのクルマを維持する経済力も地位も含めて己の力だ
誇示する権利はあるはずだが
：
ランドクルーザーは庶民には意地できない

こ　れ　だ　け　は　　た　し　か　だ
：
私のランドクルーザーはわたしの地位と名誉と経済力の証ですからな
自転車のような庶民の乗り物はわたしのランクルに遠慮して歩道を走るがいい

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 00:57:55.35 ID:???

まったくランドクルーザーの功績と偉大さがわからんとは嘆かわしい…
30km/h程度でしか走り続けられないのに一人前の車両扱いされると思うな
特に幹線道路ではな
：
クルマは社会的地位の象徴。社会人の顔だ。軽く見ちゃいけない
乗ってるクルマのグレードで人は世間から判断されるからな
：
よく分かってるじゃないか
ランドクルーザーの街中での価値はそこにあると言っていい

だからエアロスーツエアロヘルメットで世界最速のロードに乗って粋がって並走しかけようとも
こっちはメーター読み40km/hから瞬く間に70km/h手前まで加速してミラーの点にできてしまう
それもアクセルベタ踏みせずに、だ
：
連休になるとエアロスーツにエアロヘルメットかぶった高級自転車乗りがうっとおしい事このうえない

こちらが湾岸道路で何度信号発進から瞬く間に70km/h超えの加速を見せつけても信号のたびに横へ並んですり抜けていく
しょせんランドクルーザーの桁外れのトルクに人力程度でかなう望みなど皆無なのに愚かなものだ

大人しくクルマと隔離された歩道をゆっくり安全に走行すれば
余計なストレスもかからず高価な自転車を事故にも遭わせず幸せになれると思うのだが
：
俺様のランドクルーザーがアクセルひと踏みすれば
トロくさい路線バスが全開加速していようが3秒でミラーの点にしてしまうがな

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 00:58:54.17 ID:???

次スレ
【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313942199/l50

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 01:01:28.51 ID:???

ちょっくらランドクルーザーでググってくるわ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 02:15:35.94 ID:???

ペチャンコにすっぞ！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 02:26:08.78 ID:???

僕も！

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 03:32:54.79 ID:???

家族の安全とレジャーも兼ねるならランクルはいいな～と思うけど....お金がない
残念だけどうちは軽

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 07:35:17.38 ID:???

赤信号毎にロードに追いつかれてるランクルって・・・

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 08:07:54.12 ID:???

>>2-3
日本のドライバーの狂気がよくわかるね
市民らは役所や警察にどんどん自動車の規制取り締まりの強化を要請して
こういったドライバーを撲滅していきましょう

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 14:17:24.15 ID:???

自分より遅い奴は全部邪魔

俺より歩くのが遅い奴は邪魔
俺より走るのが遅い奴は邪魔
俺の自転車より遅い奴は邪魔
俺のバイクより遅い奴は邪魔
俺の車より遅い奴は邪魔
スピードこそ正義

俺は自分より速い奴には道を譲る

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 18:46:56.08 ID:???

なるほど
まず心療内科に行くのをおすすめする。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 06:54:43.40 ID:???

【すごく】自転車は車道を走れ！【邪魔】

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 09:58:06.80 ID:???

>段差があるから本当は歩道は走りたくないね
これがローディーの本音

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 10:35:36.26 ID:???

お前だって車で舗装されてない幅2ｍの生活道路は走りたくなくね？
いくら中古の軽でも。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 10:53:39.72 ID:???

段差のある歩道はどんな自転車でも走りたいと思わないわ
たとえMTBでも

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 11:09:31.66 ID:???

>>14
普通の速度で走れる道路と徐行義務のある道路、どちらを走りますか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 11:31:42.68 ID:???

>>17
歩道に歩行者居るの前提なの？
どこの都会だよw

田舎の歩道は広くて歩行者居なくて快適だぞ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 11:38:43.21 ID:???

>>18
普通自転車通行指定部分がない歩道は歩行者がいるいないにかかわらず常に徐行義務がある。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 11:42:10.62 ID:???

>>18
免許返上な

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 12:12:58.21 ID:???

クルキチまた自爆かよ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 18:22:50.71 ID:???

都合によって法厳守と無法を好き勝手に主張すんなよチャリンコ遊びのニート

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 18:53:36.86 ID:???

>>22
無法を主張？？？？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 18:58:22.78 ID:???

ゆとりはお引き取りください

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 19:13:44.37 ID:???

>>22
どこで無法を主張してんの？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 19:19:36.30 ID:???

ゆとりはお引き取りください

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 19:35:38.04 ID:???

ゆとりって誰のこと？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 19:40:19.00 ID:???

ゆとりはお引き取りください

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 19:42:52.50 ID:???

ゆとりって誰のこと？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 19:43:52.65 ID:???

一人しか乗れない
雨の日はずぶ濡れ
高級品（カーボン）はちょっとこけたらさようなら

こういう趣味のものに100万近い金をかけられるって意味では、確かに生活にゆとりがあるよな？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:20:32.62 ID:???

>>29
ゆとりはお引き取りください

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:28:50.68 ID:???

おれはゆとり世代じゃないから居させてもらう

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:58:42.38 ID:???

ゆとりはお引き取りください

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 21:05:54.71 ID:???

ついに壊れたかｗ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 21:07:34.37 ID:???

クルキチは前スレからやられっぱなしだから、こうでも書くしかないんだろ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 21:36:28.23 ID:???

>>18
ウチの近所じゃ歩道の真ん中30cmを残して腰の高さの雑草が生えまくりだわ
獣道みたいで面白いが、少なくともロードで走ろうって気にはなれん

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 21:38:31.30 ID:???

>>22
スレタイで既に無法を主張してるのはクルマ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 22:45:09.01 ID:???

クルキチはもうゆとりのレッテル貼りしか出来ないのか。
かわいそうに。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:38:27.63 ID:???

クルキチの中でも低級の奴が来たな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 07:10:15.86 ID:???

今日も一日連投頑張ってね！☆～(ゝ。∂).+:｡

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 09:49:07.89 ID:???

>>35
やられっぱなし？
腹いてえｗ

都合の悪い事には耳を塞いでいるだけじゃあねえか。
バイアス全開の特殊脳で常勝妄想乙。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 09:52:23.49 ID:???

>>41
ブーメランが頭に刺さってるよ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 10:46:16.17 ID:???

>>41
よとりはお引取りください、と言ってやろうか

それよか、都合の悪いことって何だ？
書き出してみろよ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 10:46:56.38 ID:???

タイプミスね
「ゆとりはお引取りください」だ
こんなとこ、突っ込むなよ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 15:47:43.97 ID:???

あれれ？何だかおかしいよ。
免許持ってるのに道交法も知らないんだってさ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:24:45.52 ID:???

免許持って無い奴は学科試験で自転車に関する出題が何問あると思ってるんだ？
自転車関連全問不正解でも合格だぞ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:33:02.23 ID:???

車を邪魔するために車道走ってるよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 17:05:53.88 ID:???

自転車で住宅街の車道を走ってたら，歩道に家から子供が走り出てくるのが見えた
翌日，同じ場所を通ったら，その歩道を結構なスピードでママチャリが走ってた

両方が同じ日だったらと想像すると，ゾッとしてしまう

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 18:18:12.81 ID:???

で、どこで無法を主張してんの？
都合の悪いことって何？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 18:42:25.96 ID:???

>>9
信号無視自慢も程々にな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 18:48:24.65 ID:???

>>50
何処に信号無視って書いてるの？
自分勝手な妄想はキモいし超迷惑なんだけど、キミみたいな危険な人物はもう外に出ないでよね。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 19:10:08.40 ID:???

事実を言われてファビョリ出すなよｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 19:11:49.20 ID:???

高卒でまともに運動したこともなく従業員少ないローカルな会社勤めで出張もなく高卒でまともに運動経験皆無、他府県に住んだこともなく良い年して親と同居の中途半端な独身ブサ男はそのへんチャリチョロチョロ走っとったらええがな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:19:25.53 ID:???

>>53
低能丸出しだね。キミ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:25:01.65 ID:???

>>53
プロファイルが該当する確率は，限定条件をたくさん書くほど減っていくのがわからないのかな

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:37:52.37 ID:???

近所のおばさんが車庫いれに苦労していた(BMWの古いやつを自転車にぶつけたり、壁にぶちあたったりしていた)ので可哀想だと思い車庫いれしてあげた。
あら-ちょっと傷ついちゃったわね。ありがとうといってたけどかなり傷がついてるは後ろのライトは破損してるは結構ボコボコだった。たまには運転しようと思って車で出かけてみたのかな？
近所でもかなり大きな家に住んでる人だけど金持ちの人って細かいこと全然きにしないんだなーと感じた。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:43:08.66 ID:???

>>53
書き込んでる途中でそこまでに何を書いたのか忘れるんだなｗ
いっぺん文章を読み直してから投稿しろよ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:24:21.63 ID:???

自転車乗りの無駄な負け犬の遠吠えが虚しく響く
２ちゃんねるでいくらゴミ屑がファビョっても世の中は変らないよ
って言うか、そんなに日本の道路事情が気に入らないなら日本から出てけばいいよ
日の丸や国歌に反対してるキチガイ在日と一緒にｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:33:43.68 ID:???

>>58
道路事情じゃなくて、クルキチの運転が糞って話でしょ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:41:09.58 ID:???

いいから日本から出てけよ在日

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:41:29.23 ID:???

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:41:41.81 ID:???

>>58
今の道路事情では自転車と共存できないと火病っているのはクズドライバーのおまえ自身だろ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:55:39.42 ID:???

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:56:16.13 ID:???

日本の道路事情に馴染めない在日チャリ乗り必死ｗｗｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:57:22.13 ID:???

チャリンコ遊びの在日はさっさと祖国に帰れよ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:57:43.24 ID:???

>>61
別に現状維持でいいよ
放っておいても自動車なんて減っていくんだし
これからも堂々車道を走ります。クルキチさんは黙って税金払ってればいいよ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 23:17:21.28 ID:???

クルキチくんはブーメランが好きだなあｗ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 23:35:45.18 ID:???

車乗ってて自転車が邪魔ってどんだけノロノロ走ってんだよwww
自転車なんて一瞬でミラーから消えるから存在も忘れちまうわ

どうせミニバンで燃費気にしながら走ってんだろ
同じ車乗ってても加速の悪い奴は邪魔なんだよ

69 ：ishibashi：2011/08/25(木) 04:44:52.54 ID:qwQaCZJ1

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　　　　　　　　　　　　　／　　　　ヽ
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　　　　　　/　　●/　　／　/　　　　い～や～らし～い～　あ～さがきた
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70 ：ishibashi：2011/08/25(木) 04:47:28.60 ID:qwQaCZJ1

>>61
負け犬の無駄な遠吠えは、自動車のほうと思うぎゃ
自転車は現状で満足だぎゃ
在日呼ばわりは、負け宣言だぎゃ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 06:36:03.97 ID:???

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 07:00:26.77 ID:???

今日も部屋にこもって一日連投がんばれ～ｗ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 08:33:23.25 ID:???

自転車は車道を走るべきとはおもうが、自転車側も自転車に適用される法はきちんと守らないとダメだよな
ロード乗りもママチャリ乗りも信号無視するやつが多すぎる

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 08:42:04.44 ID:???

ロードはそもそも公道を走っちゃいけないものなんだよ。
法律で規制されていないだけで、世間様のお目こぼしで走らせてやっているようなもの。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 09:09:55.64 ID:???

んな訳がない。ロードバイク禁止なんてしてる国は無い。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 09:37:28.62 ID:???

交通ルールを守って車道を走れ→正論
交通ルールを守ってないから公道に出るな→暴論
交通ルールを守ってないから歩道を走れ→イミフ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 11:47:29.70 ID:???

ロードが公道走行に向いていない箇所

タイヤ細すぎ
前傾しすぎ
すべてのパーツが華奢すぎ
ハンドル握る箇所が複数ある
ハンドル握る箇所でブレーキの握り具合が変わる
ハンドル握る箇所で姿勢が変わる
べダルに足を固定している
雨の日は効きが激しく低下するブレーキ
裸同然の服装
原付用より脆いヘルメット
指先の無いグローブ
軽量化の為と節電の為の小型点滅前照灯

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:07:47.45 ID:???

その理屈だとクロスは公道走行には何ら問題ない事になるな

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:12:39.40 ID:???

>>77
多数は偏見だね
一般道走行できないようなものが、レース機材として使い物になるはずないんだから
「その、どこが不適切なの？」てなのも多い
例えば、ハンドル握る箇所が複数あり姿勢が変わって何か不都合ある？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:13:12.84 ID:???

> パーツが華奢すぎ
> 雨の日は効きが激しく低下するブレーキ
> ハンドル握る箇所で姿勢が変わる
ママチャリはまるでダメじゃん

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:13:40.21 ID:???

ヘルメットは着用義務ないんだから、被っている分、適していることになるんだが
グラブもしかり

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:15:33.09 ID:???

＞雨の日は効きが激しく低下するブレーキ

ママチャリはさらに弱い

＞原付用より脆いヘルメット

ヘルメット被るママチャリ乗りなんて、ほとんど見ない（中学高校の通学を除く）

＞指先の無いグローブ

同じく、グラブして乗るママチャリ乗りも、ほとんど見ない（冬を除く）

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:16:24.95 ID:???

>>74
お前が勝手に決めるなよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 13:16:56.67 ID:???

いつも思うんだけど、ビンディングが危ないっていう奴って使ったことないよね？
使った上で危ないって言うんだったら、歩行が困難なレベルの運動音痴だとしか思えない。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 13:37:54.51 ID:???

>>77
意図的にタイプミスしてんじゃねーぞ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 14:27:44.64 ID:???

相変わらず無知なクルキチが連投してるな。
ヤフコメの半島人にそっくりだな。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 15:06:43.28 ID:???

>>84
ダウンヒルバイクとフルサスクロカンにはビンディング使ってるけど
4Xと街乗りクロスにはフラペ

街中はママチャリ並の速度でのんびり走るものだ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 15:21:20.05 ID:???

>>87
お前、歩道走行してるだろ？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 15:25:53.04 ID:???

>>88
歩道走行当たり前じゃん
俺の田舎は自転車兼用歩道で広いんだよ
田舎だから歩行者いねーし

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 15:44:31.87 ID:???

>>89
そんな事関係ない。歩道走るやつは自転車降りろ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:13:53.21 ID:???

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:28:43.30 ID:JCIBZQGw

>>91
俺は日本人だから日本の法律守って車道を走るよ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:31:34.22 ID:???

日本の道路は自転車が走るにはじゅうぶんな幅があるよ。なにも問題ない。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:32:44.38 ID:???

>>93
俺はそうは思わないけどな。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:32:50.52 ID:???

今まで危険な目に遭わされたのは全てマイカー（笑）だな。
バスやトラックには危険な目に遭わされた事が無い。
マイカー（笑）が一掃されればかなり事故死は減るだろ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:34:02.66 ID:???

>>95
「自転車に乗ってて…」ってことかな？　文盲くん。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:34:26.80 ID:???

>>94
どんな幅の自転車に乗ってんだよｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:35:57.32 ID:???

>>93
チャリとクルマが安全に共存できる幅があればこのスレも存在しないのであろう。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:37:10.71 ID:???

まあ、一部のクルマ乗りのぜいたく病だな。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:39:39.23 ID:???

>>77
タイヤが細くてなんか不都合あるのか？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:40:21.55 ID:???

>>96
いや、自転車乗ってる時だけじゃなく歩行中にも何度もマイカー（笑）に轢き殺されそうになってるが。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:42:54.27 ID:???

>>101
それほど多いのならお前が悪いんだろ？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:46:04.56 ID:???

>>102
普通に歩いているだけだが？
何が悪いんだ？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:47:38.36 ID:???

>>103
その歩き方が下手なんだよ。
何が悪いのか気付いてないのが下手なヤツの特徴だよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:48:18.25 ID:???

自転車邪魔な人に聞きたいんだけど
バイクも邪魔なん？(´･ω･`)

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:50:58.05 ID:???

自転車＝バイクなんだけど？
日本語できない人？
それとも英語できない人？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:52:59.03 ID:???

>>105
何に乗ってようと、ルールとマナー守ってる人を邪魔と思ったことは無い。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:54:09.37 ID:???

>>106と、日本語できない人が申しております。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:55:15.09 ID:???

>>106
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=14561000

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:58:24.79 ID:???

首都圏や関西圏からはマイカー（笑）を排除してもらいたい。
こんな人口が密集している所でマイカー（笑）を動かすから事故が多発するんだよ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:00:27.48 ID:???

>>110
単純な確率の問題

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:03:47.29 ID:???

>>98
自転車とクルマが安全に共存できないのは、道路の幅のせいじゃない。
我が物顔で走ってるクルマのせいだよ。運転が変われば今のままで何も問題ない。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:06:28.17 ID:???

>>112
決め付け君だね。
我が物顔で走っているチャリもいることを忘れないでね。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:08:51.22 ID:???

>>113
決め付け？
事実だよ。車道が危ないというのは弱者保護が出来ないクルマの運転が危ないからであって、
車道自体何も危なくはない。クルマさえ居なければ自転車が単独で事故なんて考えられないしな。

車道が怖いと言う人は過去にクラクションを鳴らされたり、「歩道を走れ」と言われたり、
子供の頃からそういう経験を沢山してる。そうやってクルマ優先社会の洗脳を受けてる。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:10:12.14 ID:???

>>114
決め付け出ないとしたら、思い込みだな。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:11:16.06 ID:???

我が物顔で走ってるクルマのせいだよ。　←どうやら洗脳されてますね。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:13:39.45 ID:???

>>115
全然反論になってないよ。

クルマを正しく乗っていれば、自転車の手前で徐行なり一時停止、
側方間隔は1ｍ～１.5m開けて走らなくてはならない。それが出来ないドライバーばかりだから危険って話になる。

ちゃんと弱者保護ができていれば車道なんて危険でありようがない。
論理的な話だよ。決め付けでも思い込みでも何でもない。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:16:28.35 ID:???

バカ発見器が作動しますた。

http://twitpic.com/6aynbx

大分の競輪選手

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:16:36.82 ID:???

>>113
チャリと車は同列では語れないだろ。
まず、その大きさが違い過ぎるし、運動エネルギーも全然違う。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:17:31.36 ID:???

>>117
「自転車の手前で徐行なり一時停止」
それがみんな邪魔なんだよ。

逆走チャリや、携帯チャリ、イヤホンチャリが居なくなってから威張ってね。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:20:27.50 ID:???

>>120
それが我が物顔の運転だから。
そして邪魔なのは自転車ではなくてクルマな。

逆走云々は論理になってないからどうでもいい。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:21:01.08 ID:???

>>120
それが邪魔って発想から変えろよw

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:21:28.22 ID:???

>>121
うわぁ！

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:22:15.96 ID:???

>>122
俺は邪魔とは思わないが、日本中がそうなるとは思えない。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:24:24.52 ID:???

>>124
でもそうなるべき。

自転車がどんどん車道に出てくれば、クルマのドライバーも意識を変えなくてはならない。
今までは「自転車は歩道を走れ」と言ってた人間も、そんな事が言えない社会にどんどんなるよ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:26:16.91 ID:???

>>124
邪魔と思わないなら問題ないじゃん。
もしかしてアレか？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:26:40.70 ID:???

>>125
そう信じたいが。。。
充分な幅の自転車レーンを設置するほうが手っ取り早そうだな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:27:16.31 ID:???

>>126
チャリ乗ってる時に邪魔と思われるのが問題だ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:31:29.98 ID:???

>>125
いや、ならないでしょう
この国は世界でも稀なガラパゴスクルマ至上主義社会ですからね

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:38:23.50 ID:???

>>129
なるよ

例えば、東京なんかは自転車が沢山走ってるから、自転車が車道を走る乗り物という認識があるドライバーも多くなってる。
クラクション鳴らしたりするのはド田舎ナンバーのクルマの方が多い。

そして、こういう変化のために自転車の大多数が車道に走るようになる必要なんて全くない。
クリティカルマスを超えるのに必要なシェアってやはり15%とか20%位だよ。
派手なジャージを着て車道を走ってる自転車なりが目立って来るだけで変わってしまうんだよ。

今の自転車ブームを見ればわかるが、「何だか楽しそうに自転車を走ってる人がいる」って
意識するだけでどんどん広がっていくもの。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:40:37.61 ID:cB1dtwWv

法律違反を促したとして通報した

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:42:34.98 ID:???

四輪通行抑制は都内のあちこちで地域単位で行われてるけど
それ自体が仇になってるのか、単なる住民エゴとしかとられてないよね

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:46:50.52 ID:6zMmpZwe

たしかに幅寄せされたり意味不明のクラクション攻撃されるのは地方ばっかだわ。

普段都内でそんなことされたことないわw

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:16:43.55 ID:???

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:50:16.63 ID:???

自動車基地外の無駄な負け犬の遠吠えが虚しく響く
２ちゃんねるでいくらゴミ屑がファビョっても世の中も道交法も変らないよ
って言うか、そんなに日本の道交法が気に入らないなら日本から出てけばいいよ
日の丸や国歌に反対してるキチガイ在日と一緒にｗ

連投してるのはこうして欲しかったんだよな。
しかもこっちの方がしっくりくるw

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:57:39.58 ID:???

>>135
そうだよねえ
俺達は明日からも車道を走るわけで、それに何も不満ない
道路行政にまったく不満ないというわけじゃないが、少なくとも、通行区分については>>1のような現行法無視の主張をしなくてよい
その分、こちらが恵まれているわけだ
連投さんは、そこら辺、勘違いはなはだしい
というか、ああでも書かなければやってられないんだろう

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:07:56.92 ID:???

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:18:26.56 ID:???

コピペがやれることの全てです

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:22:56.07 ID:???

負け犬の遠吠えに打ちのめされるってどんだけ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:23:07.90 ID:???

なんか、朝から同じ言葉が虚しく響いているね

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:29:55.34 ID:???

いずれにせよチャリで公道を走ることは危ない

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:36:10.25 ID:???

何だと安全?

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:45:04.12 ID:???

>>141
危険を承知で走っているわけだが、それくらい想像つかんか？

昨日も、オレの後に自動車が10台、ノロノロ運転してたよ
俺達は世の中変える必要ないんで、この部分では勝ち組
おわかりかな？>>137

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:52:54.26 ID:???

なんだってなにしたってどこだって危険だわな。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:03:31.61 ID:???

>>141
お前はばかか？自転車が危ないんじゃなくてクルマが危ないんだよ？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:04:55.26 ID:???

>>145
また決め付け君が登場だな。
ルール守ってないほうが危ないんじゃないのかな？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:06:00.50 ID:???

ルール守っていたら歩道は走れませんが。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:07:25.15 ID:???

>>147
当たり前ですが。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:09:20.73 ID:???

公道はただの移動に過ぎないって事を理解してないクルマ乗り大杉
サーキットもろくに走った経験ないのがイキがって街中や生活道路なんかで危険領域までぶっ飛ばす
で、いない筈の自転車に驚くも間に合わず事故りそうになる

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:12:11.34 ID:???

>>146
ルール守ってないのはクルマだが？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:13:59.11 ID:???

>>150
冷静になって。
では逆走チャリも、携帯チャリも、信号無視チャリも日本には存在しないとでも？
ルール守ってる車もいるだろうし、守ってないチャリもいると思うけどな。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:15:32.15 ID:???

>>151
じゃあ、速度超過、一時停止義務違反、携帯ドライバーが日本に居ないとでも？
ルール守ってるドライバーは居ない。守ってる自転車はいる。
速度超過してないクルマのドライバーは0。100%違反してる。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:16:41.99 ID:???

俺はクルマ様だ
御前等チャリンコ乗りなぞ足もとにも及ばない凄いパワーを秘めてんだ
陸橋の登りで60㎞/h出せるか？プロでも不可能だろ
公道、特に幹線道路では大人しく速い俺様達に道をゆずるほうが身のためだな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:16:54.74 ID:???

>>152
だからみんなルール破ってるんだよ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:17:47.43 ID:???

>>152
歩道を走ったことがない自転車がいるとでも？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:18:20.71 ID:???

>>152
>速度超過してないクルマのドライバーは0

ソースよろしくね。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:19:03.88 ID:???

>>150
ルール守ってないのはクルマもチャリも同じだが？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:19:07.63 ID:???

>>156
むしろ速度超過ばかりだから速度超過してない方のソースを出さないと

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:19:38.04 ID:???

>>158
それ、ソース不要だろ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:20:00.77 ID:???

>>157
同じじゃないよ。

仮に自転車の方が違反者が多いとしても、死者で5000人と10人だから、
違反を問題とするべきは自動車な。優先順位を考えろ。考えられないお前は愚か者だ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:20:53.31 ID:???

http://www.drive-drive.jp/movie/movie.php?movie=2910

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:21:11.86 ID:???

>>160
偏ってるな。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:21:37.10 ID:???

>>161
自動車の無謀な運転は挙げるまでも無いレベルだよ
誰も一々上げなくても無謀なのが解ってる

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:22:39.88 ID:???

>>162
偏ってるのはお前だろ？

死者5000人と死者10人で死者10人の乗り物の違反を問題にしたいんだろ？
違うよな。偏ってるのはお前。死者5000人の乗り物を社会問題にするのがバランスの取れた人間のやることだよ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:23:36.49 ID:???

>>164
ずっと新幹線でも乗っててね。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:24:14.71 ID:???

>>165
反論になってないよ。ちゃんと論理的にどうぞ。
無理なんだろうが。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:25:15.06 ID:???

>>150
自転車もだよね？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:25:21.20 ID:???

あのさあ。
歩行者であろうと自転車であろうと自動二輪であろうと自動車であろうと～
人にブレーキを踏ませるような運転をしないのが当たり前だと思うんだが。
ここの自転車乗りはルール上問題なしを良いことに他者が自分の為に動いて当たり前。
他人が避けること前提に歩きながら携帯メール打っている奴やファミレスで金払う側だと異様に横柄になるDQNとかと同じような臭いがするんだよな。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:25:28.79 ID:???

>>167
>>164

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:25:45.89 ID:???

>>164
死者が少なければ違反してもいいの？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:26:32.25 ID:???

>>168
いや、クルマはその自らの危険性から交通弱者がいたら徐行、一時停止が必須だよ。
他人にブレーキを踏ませないとかアホな独自ルールを当たり前とか言うお前みたいな馬鹿が語っても何の意味も無いよ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:27:22.15 ID:???

>>170
いや、死者が多いのはクルマだし、速度超過なり一時停止義務違反なり100%なのがクルマだから。
お前馬鹿だろ？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:27:22.82 ID:???

>>171
クルマは交通弱者がいたら徐行、一時停止が必須だよ。
クルマは交通弱者がいたら徐行、一時停止が必須だよ。
クルマは交通弱者がいたら徐行、一時停止が必須だよ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:28:12.01 ID:???

>>172
死者が少なければ違反してもいいの？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:28:54.63 ID:???

良く無いが、対策するなら効果の大きいほうからというのは一般的な感覚。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:29:00.92 ID:???

>>174
死者数が500倍なのに違反してもいいの?

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:30:50.01 ID:???

>>176
お前も速度超過してるくせに

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:31:11.48 ID:???

>>177
ん？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:35:26.22 ID:???

クルキチマジメにやれ
最近壊れたレコード盤みたいになってるぞ

頑張ったらスーパーレコードの完成車買ってやるから

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:38:37.03 ID:???

えっホント?
じゃあ俺これからクルキチ役やろうかな。

自転車は歩道を走れ走れ走れ! GoGoGo!

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:41:32.69 ID:???

>>171
んな事はわかってるわ。
ここの自転車乗りは自動車相手だと自殺志願者ばりの飛び出ししまくっても自分はルールの枠内から出ていないから止まらない周りが悪いって感じだろ？
ルールはルールだから分かるが心根がキメエって話。
正論には勝てる訳がないから法うんぬんはいいや。
法を守るのは当たり前、ただ守ってりゃ何しても良い訳じゃ無い。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:45:53.59 ID:???

>>165
言われなくてもそうするわ。
鉄道・バスで間に合うし。
マイカー（笑）なんて乗る必要無いね。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:47:17.57 ID:???

>>182
ならもうこのスレには来ちゃだめだよ。
じゃあね。バイバイ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:48:27.15 ID:???

>>183
何だそりゃ？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:51:19.72 ID:???

>>183
なんでそうなんの？
電車・バス利用者も歩行中にマイカー（笑）に轢き殺されるリスクは十分あるからこのスレに残る意味はあるだろ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:51:20.45 ID:???

>>181
自分が好き勝手走りたいがために相手に道交法違反を要求するにいたっては論外だよな。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:52:07.82 ID:???

>>185
>電車・バス利用者も歩行中に・・・

ここは自転車板ですが・・・

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:55:54.13 ID:???

>>187
自転車に乗る事もあるけど

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:56:38.89 ID:???

>>188
気を付けてね。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:29:01.47 ID:???

ルールを守ってないのはクルマだ！
自転車は100％守ってる！

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:33:13.91 ID:???

成り済ましが下手
もっと上手くやらないとスパレコあげないよ!

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:39:55.04 ID:???

仮に自転車の方が違反者が多いとしても、死者で5000人と10人だから、
違反を問題とするべきは自動車な。優先順位を考えろ。考えられないお前は愚か者だ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:42:19.89 ID:???

歩行者の違反→被害者
自転車の違反→被害者 / たまに加害者
自動車の違反→加害者

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:44:34.04 ID:???

まあ違反が多いこととスレタイは全く関係ないしな。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:46:29.35 ID:???

自転車が車道を走るとぶつけそうで危ない！自転車は歩道を走れ！
でも歩道を自転車が走ると歩行者が危ない！だから自転車は注意して走れ！交通弱者を保護しろ！

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:47:48.71 ID:???

>>195
スパレコポイント 1

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:50:50.32 ID:???

いっそのこと、自動車が歩道走ってみる？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:52:32.25 ID:???

>>195
自動車が注意して走れば?

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:54:33.69 ID:???

断る！
自転車サイコー

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:57:14.74 ID:???

ちなみに逆走、夜間無灯火、携帯、傘差し自転車は、まっとうな自転車乗りにとっても迷惑だからね。
奴らは車道も歩道も走って欲しくない

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:58:38.97 ID:???

>>200がいいこと言った！

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:59:49.70 ID:???

>>198
なんで?自転車が丁寧に歩行者を避ければいいじゃん
同じ道を走るんだから、より強い・速い乗り物が譲るのがわからないの？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:00:24.59 ID:???

>>120
だからさー、俺はそんな下らない違反なんぞ一切してなよ。
あんたのほうこそ、毎日毎日他人を轢き殺して信号無視して速度超過して飲酒運転してる車が無くなってから威張れよ。
しつけえよバカじゃねえの。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:02:23.52 ID:???

>>203
ごめん、俺クルマも免許も持ってないんだけど・・・

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:02:57.00 ID:???

>>202
お前が歩けば全部解決するんじゃね？
がんばれデブ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:05:18.28 ID:???

>>202
釣り針大きすぎだぞ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:05:44.65 ID:???

>>204
ああ、性格診断判定でアウトだった人なのか。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:08:25.92 ID:???

もうスパレコあげない
頑張ったクルキチさんは自動車ブランド御用達
ターニーでも自分で買え

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:14:09.24 ID:???

>>207
いいえ、単なる高校生です。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:15:43.16 ID:???

>>209
ごめんもういいや飽きた。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:16:53.75 ID:???

>>203
また「車が違反したるんだから自転車は何をやってもいい！」ってゆとり論理か

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:17:57.41 ID:???

自転車遊びの無駄な負け犬の遠吠えが虚しく響く
２ちゃんねるでいくらゴミ屑自転車遊びがファビョっても世の中は変らないよ
って言うか、そんなに日本の道路事情が気に入らないなら日本から出てけばいいよ
日の丸や国歌に反対してるキチガイ在日と一緒にｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:22:51.77 ID:???

ここは日本の道路事情が気に入らない人が立てたスレだよね
クルキチは日本の法律に文句言ってるんだから、法治国家の国民とは思えないよね
人治国家の某国で好きなだけ暴走して欲しいね

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:28:17.99 ID:???

>>212
> 世の中は変らないよ
3.11を境に、とっくに変わっているけどね。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:28:28.27 ID:???

うん？文句を言っても従ってる人多いよ。誰もいない赤信号でボケーと待ってる奴多すぎ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:30:32.25 ID:???

>>215
日本も捨てたもんじゃないな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:34:35.17 ID:???

>>211
アンカー先100回読んでからレスしてねクルキチ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:39:38.95 ID:???

>>213
だからさっさと祖国に帰れよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:40:27.99 ID:???

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:40:56.10 ID:???

>>217
ゆとりはお引き取りください

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:41:14.37 ID:???

自転車および歩行者の法令違反別死者数(平成22年)
自転車乗車中の死者652人中、違反ありは466人 (違反率71.5%)
歩行中の死者1,667人中、違反ありは1,093人 (違反率65.6%)
http://2ch-ita.net/upfiles/file12844.jpg

原付以上運転者(第1当事者)の法令違反別死亡事故件数(平成22年)
死亡事故4,378件中、違反なしは0件 (違反率100%)
http://2ch-ita.net/upfiles/file12845.jpg

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:44:11.53 ID:???

>>220
レッテル貼りしか出来ないのかよｗ
本当に頭悪いのな。
クルキチな上にクルバカ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:47:05.74 ID:???

>>218
祖国は日本だよ
くだらない水掛け論に付き合う気はないし
別に現在の道路環境に不満も無いんで

だから明日も車道を自転車で走ります。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 13:24:15.65 ID:???

いろいろ落ちてる

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 13:30:51.74 ID:sBr1FZeu

>>200まっとうな自転車のり...
ひょっとして競技用自転車で公道を練習場として使ってないよね？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 13:42:53.35 ID:???

ジョギングとかウォーキングとかドライブとか嫌いな人？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 13:56:07.49 ID:???

自動車免許取るのに必要な公道での練習もなくすべきだな(笑)

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 14:01:58.24 ID:???

>>225
やだ！この人、頭にブーメランが刺さってる…

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 14:06:00.29 ID:???

先ずはマイカーを捨てろ。
レジャーのドライブはやめろ。
通勤は公共交通機関を使え。

話はそれからだ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 14:28:17.48 ID:???

>>229
だな。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:07:03.49 ID:???

自転車乗りが目指す世界ってトローリーバスと自転車だらけの２０年前の上海みたいな感じか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:12:45.56 ID:???

>>231
いや
現状で満足なんだが
自転車を抜けずにイライラする自家用車を従えながら走る現状で満足だ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:13:58.29 ID:???

>>231
お前は街造りに関する本なんて読んだこと無いんだろうな。

街中はLight Rail Transitや自転車と歩行者。トランジットモール的なものが理想的。
郊外を繋ぐのは高速列車とハイウェイ。勿論LRTや高速列車は自転車をそのまま持ち込める車両が必ずあるべき。

これで色々と捗るよ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 16:11:26.78 ID:???

>>231
無知で無教養な自分を曝け出して恥ずかしいとは思わんかね？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 16:41:30.95 ID:???

乗り換えとか混んでるのとか歩くのが嫌だから公共交通機関は使いません
100m以上は車だよ(^-^)
渋滞してても交通機関より快適だよ＼(^o^)／

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 17:28:50.54 ID:???

>>235
自分の快適の為には地球の環境なんてどうでもいいんですね。わかります。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:01:42.59 ID:???

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:05:09.06 ID:???

ニワカピザのちゃりんこ遊びは社会不適合者
さっさと朝鮮に帰れ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:07:18.56 ID:???

>>58 >>61 >>63 >>71 >>91 >>134 >>137 >>212 >>219 >>237

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:08:10.53 ID:???

２３２それ違反だよ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:08:27.76 ID:???

>>235
自分の快適の為には他人の命なんてどうでもいいんですね。わかります。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:09:17.91 ID:ZpUF9ZPe

>>237
いやいや、日本の道路事情が気に入らないなら海外にっておまえさんw

天に唾を吐きすぎw

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:10:13.11 ID:???

>>240
どこが？
「追いつかれた車両の義務」を誤解していないでしょうか

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:12:13.91 ID:???

>>235
そうやって、安直に自動車に頼る人が増えたから年中混雑・渋滞しているんですよね
で、ちょっとでも快適に走りたいからという理由で、自転車は出て行け、と
まず、他の自動車に「お前はオレが快適に走るために車利用をひかえろ」と言ってみてはいかがでしょう

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:18:12.21 ID:???

チャリで車道走るとか怖すぎだろ
原付でも怖くてすぐに乗らなくなったわ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:22:55.39 ID:???

>>245
お前は、うちのバアさんか

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:23:47.96 ID:???

>>245
車道が怖いというのと、車道は危険というのは違う。
歩道を走って安心かもしれないが、安全ではない。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:24:17.72 ID:???

>>242
朝から何度も指摘されてんですが、理解できないようで
心理学でいう「投影」ってやつですよ
（自覚したくない）自分の姿を他人に向ける
他人はこうだ、って思いたがる行為

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:33:26.39 ID:???

最近車道走るチャリ多いよな
こないだも関西ローカルの番組でチャリは原則車道だって宣伝してた

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:34:42.12 ID:???

そうあるべきだからな。歩道を走ってるのが間違い。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:39:49.95 ID:???

ママチャリにまで浸透してこそ原則車道だからな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:40:59.29 ID:???

浸透しなくても原則車道だよ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:43:42.46 ID:???

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:43:55.48 ID:???

ママチャリにまで浸透してこそ原則車道の価値がある。
スポーツ自転車乗りだけが車道を走っていくら「原則車道」と叫んでもドライバーの意識は変わらない。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:46:33.46 ID:???

>>254
関係ないね。原則車道なのは今も昔も変わらない。
どこに浸透する浸透しないで法律が変わる訳ではない。

また、お前はクリティカルマスって言葉知らないだろ？
物事が爆発的に普及する場合に、きっかけとなる分水嶺は過半数なんて必要がない。
10%とか20%の層に浸透すれば、その後は爆発的な伸びになる。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:48:17.88 ID:???

>>255
スポーツ車の割合が20％もあるかよ。ママチャリ乗りこそ車道を走るべき。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:50:49.23 ID:???

>>256
車種なんて関係ないよ。ママチャリもスポーツ車も車道を走るべきだし、俺はそうしてるから。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:08:16.22 ID:???

多数派になれば車道走るけど
少数派の内は歩道でいいや
基本は生活道路だがね

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:13:08.85 ID:???

車道の半分を自転車専用道にすべき

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:14:06.05 ID:???

>>258
そういう奴は自転車に乗るなよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:17:42.47 ID:???

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:20:33.04 ID:???

この手のスレが立つようになってから
車道走る自転車どんどん増えてるなｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:26:18.99 ID:???

>>261
日本の道路事情が気に入らないのは、
自転車が車道を走らなければならないって事に気付いたクルキチの方だろw

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:49:17.22 ID:???

>>263
夢は寝て見れ、寝言は寝て言え
ひきこもりニート

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:21:29.50 ID:???

>>264
現実を受け止められないんですね。わかります。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:24:22.81 ID:???

>>258
まあ俺もなんだかんだで車道走るのは生活道路だけだね。

片側3車線の酷道なんかは基本走らないし、
どうしても使わなきゃいけない時は歩道だね。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:29:03.27 ID:???

>>266
酷道の使い方間違ってるよ。
3車線なんてある道路はめちゃくちゃ舗装の良い、走りやすい幹線道路。

そう言うのは酷道とは言わない。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:32:19.50 ID:???

>>266
通俗的な“酷道”って、廃路寸前の国道ですよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:34:26.60 ID:???

>>267
車線の数と舗装の質が比例するという根拠は？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:35:38.20 ID:???

>>269
交通量と補修の必要性から当たり前

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:36:53.35 ID:???

>>267
クルマにとってはね。自転車にとっては酷道。
そういう道は何故か路肩も歩道も狭い

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:38:02.37 ID:???

>>271
幹線道路こそ走り易いから

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:48:05.74 ID:???

>>272
場所によりけりでしょ
路肩の広さは地域差がある

>>271
でも、自転車にとっての酷道を、単に“酷道”ということは少ないですよ
普通は廃路寸前の道路

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:54:33.46 ID:???

>>273
わかった。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:59:06.13 ID:???

>>267
場所によりけりでしょ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:59:52.98 ID:???

>>275
具体的に3車線の酷道出してみたら？
間違った使い方してゴネてるだけ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:06:19.23 ID:???

>>276
先にお前なりの酷道の定義を教えて

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:16:00.81 ID:???

>>277
酷道＝廃路寸前の国道　に決まってんだろ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:16:22.09 ID:???

>>278
ではそのソースは？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:17:00.16 ID:???

>>279
辞書でも引けよ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:17:17.26 ID:???

>>280
辞書に載ってるのか？

282 ：266：2011/08/26(金) 21:22:31.70 ID:???

つか俺もう書いてないし>>273で納得してるんだが、粘ってるのは誰?

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:24:28.85 ID:???

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:26:57.16 ID:???

>>273
>廃路寸前の道路

プッ、間違ってるよ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:27:42.22 ID:???

三車線もあるような幹線道路ならスイスイ走れるだろ
よっぽど大型トラックが頻繁に通りすぎるってのなら話はわからないでもないが

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:31:49.47 ID:???

>>285
それって自転車にとって酷道だよね？
片側３車線の酷道だよね？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:34:54.73 ID:???

>>286
もういいよ。飽きた。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:35:56.20 ID:???

>>287
いいよ。許してやるよ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:44:32.80 ID:???

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:02:08.55 ID:???

フルサスMTBで歩道爆走してます

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:11:56.33 ID:???

大して面白くも無いコピペを貼り続ける毎日ってどんな気持ちだんだろうな。
そして>>290は自転車乗るな。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:15:36.27 ID:???

大して面白くも無いコピペを貼り続ける毎日ってどんな気持ちだんだろうな。
そして>>290は自転車乗るな。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:16:09.15 ID:???

大して面白くも無いコピペを貼り続ける毎日ってどんな気持ちだんだろうな。
そして>>290は自転車乗るな。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:19:16.18 ID:???

これは恥ずかしい

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:21:00.39 ID:Q8dMK2Wh

>>289
の一部分だけでもコピペすればNGワードとしてあぼんできるよ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:25:42.05 ID:???

>>295
で？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:30:25.73 ID:???

>>296=>>289

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:56:05.37 ID:???

>>297
残念

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:57:32.77 ID:???

わかったわかったｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 01:11:22.11 ID:???

>>289
自転車乗りは現状に満足してる。
例えば、ほとんどの場所で車道が走れるし、車に追いつかれても左に寄るだけでＯＫ
制限速度も関係ないし、事故になれば、ほとんどの責任は車が背負ってくれる。

クラクションを鳴らしたり煽ったりする車もいるけれど、
そんなのごくわずかだし、いつの時代、どこでもそういうならず者は存在する

道路事情を変えたくて、自転車に歩道を走ってほしいと要請してるのは自動車の方だろ？
現状が気に入らないなら日本から出ていけば？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 01:15:54.72 ID:???

そして逮捕される。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 04:51:01.30 ID:???

自動車がなければ道路は舗装されない。だから自転車もなくなる。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 04:56:05.78 ID:???

自動車が走らなければそう簡単にアスファルト痛まないからw

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 05:25:16.91 ID:???

3ナンバーの大型セダンが歩行者とやっとの思いですれ違える道路まで躍起になってクルマを通す必要あんだろうか

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 07:07:22.29 ID:???

チャリごときはすみっこのほうを大人しく走っとりゃいいんだよ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 07:07:46.39 ID:???

チャリごときはすみっこのほうを大人しく走っとりゃいいんだよ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 07:10:35.42 ID:???

チャリなんかのために左はじまでちゃんと舗装してやらなくてもいいんだよ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 07:12:53.64 ID:???

どうせマイカーかっこ笑うなんていってるやつは200万とか300万程度の年収しかかせいでないんだろ？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 07:14:31.46 ID:???

クラクションならされたり少々ひっかけられて転倒したくらいでゴチャゴチャ言うな！

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 07:49:52.15 ID:???

蹴り入れられて鍵スクラッチされて逃げられた位でガタガタ言うな。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 09:35:42.22 ID:???

前をふさがれて抜けないくらいで、ガタガタ言うな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 09:40:29.44 ID:???

ミラーがもげたぐらいでガタガタ言うな。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 09:41:08.04 ID:???

>>310
クルキチ、朝から連投ご苦労様。
自分で読んでみて恥ずかしくないか？
普通の人はお前の異常者ぶりに吃驚だよw

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 09:43:06.37 ID:???

>>307
端の状態が悪かったら右に出るまでのこと
白線の右隣があらゆる車両の定位置だからな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 09:53:01.09 ID:???

>>308
また出たよ。
その因果関係不明なロジック。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 10:47:04.63 ID:???

ブーメランの投げ合い。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 11:32:46.77 ID:???

>>302
自動車が誕生より遥か昔から舗装道路は存在する。
自転車は道路以外でも難なく走り回れる。舗装道路は必要条件ではない。
　　ttp://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/a/3/a35d9af7.jpg

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 11:50:29.31 ID:???

>>317
車道走ってる自転車って舗装の良いとこ狙ってるじゃん

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 11:52:51.81 ID:???

>>318
反論になってないが?

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 12:33:43.30 ID:???

家に車ないの？
家族が急病のときどうするの？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 12:47:50.52 ID:???

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 13:06:29.29 ID:???

>>313
連投した挙句にそのレスはイミフ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 13:19:00.11 ID:???

>>320
車出すけど？
普段都内はあまり必要じゃないってだけで。

質問の意味がわかんないわ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 13:45:22.53 ID:???

近所にかかりつけの医者があるならともかく、本当に急病なら救急車呼んだ方が早いんじゃね？
渋滞回避できるし、受け入れ先も見つけてもらえるよ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 13:51:21.66 ID:???

タクシーでもいいしな。

急病なんて言ってるのはクルマを無駄に使う言い訳に過ぎない。
人生において家族が急病なんてシチュエーションがどれだけ存在するのか。

急病と言えば「やむを得ない」というのを主張出来そうに思えるが、
実際の自動車利用は無駄な自動車利用。
不必要な自動車利用を正当化するために「急病」という状況が使われているだけ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 14:12:10.33 ID:???

自分で運転するとあせって事故起こしそうだし、
救急車またはタクシーを使ったほうがいい。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 14:22:08.96 ID:???

急病なら救急車がベストだわな
場合によっては救命士が応急手当もしてくれるし
１１９番だけでもアドバイス貰えるしな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:03:59.52 ID:???

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:05:44.82 ID:???

また論破されたクルキチｗ
例えば、脳出血で倒れた場合、素人が勝手に搬送して取り返しのつかないこともあるってことを覚えておいたほうがいいぞ。
急病には救急車しかないんだよボケが。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:32:27.13 ID:???

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:34:00.79 ID:???

クルキチさんは連投している馬鹿の事をどう思う？
こんな人が殺傷力の高い乗り物であなたの近くにいるのかもよ？
秋葉原の通り魔事件を例に出すまでもなく、とても怖い事だと思うんだけど

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:35:11.78 ID:???

日本の道路事情はおおいに気に入っているんだが、
お前のような奴が気に入らない。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:52:02.43 ID:???

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:59:47.43 ID:???

おいおい、いくらなんでもそれは卑怯だ。
クルキチになりすまして、ネガキャンなんてしたら駄目だろ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 19:06:49.78 ID:???

クルキチさん、連呼しかなくなったみたいだね
議論してしまうと、簡単に論破されてしまう
だから、>>333コピペの矛盾点を指摘されても白を切りとおすしかない

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 19:10:34.21 ID:???

> 自転車遊びの無駄な負け犬の遠吠えが虚しく響く

この様子だと、少なくともクルキチさんには遠吠えが届いているみたい。
それなら虚しくは無いな。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 19:10:45.08 ID:???

>>335
低学歴で無知だからな。
もうどうしようもなくなったのさ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 19:17:20.85 ID:???

あのさあ、議論の相手が、はいそうでした、って素直に折れちゃつまんないじゃない。
自転車に歩道を走って欲しい理由を聞いてみようじゃないか。
自転車が車道から歩道に移ることの利点も聞こうじゃないか。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 19:25:18.05 ID:???

>>338
スレは１１だよ
クルキチさんは、限界までやってくれたんだよ
感謝しなきゃ
議論は行き詰ったが、感情的なものは解決できない
だから、自己投影（相手は自分と同じ不満を持っているはず、という）のコピペしかできない

新客がくるまで、退屈な日になる

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:41:11.52 ID:???

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:43:12.67 ID:???

340の言う通り

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:19:40.88 ID:???

だよな。
そんなに自転車が嫌いなら、「自転車が歩道を走るように決められている国」にでもいけばいいのにね。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:42:13.05 ID:???

みな冷静になるんだ。

>>1 を読んでみろ。

歩道を通行する時のように遠慮して走るんじゃない、
歩道にいちいち退避するな、

そう書いてある。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:56:21.70 ID:???

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:10:29.71 ID:???

>>343
こういうことね。
歩道を走る感覚で車道を走るのはやめましょう。→車道では歩行者に気を使ったり徐行する必要はありません
あと歩道と車道を行ったり来たりの信号無視とか→信号を守りずっと車道を走りましょう

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:17:43.09 ID:???

>>345
つまり、自転車は車道を走れ！という事ですね。
あれスレタイは?

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:20:22.94 ID:???

>>346
歩道派と車道派が醜いバトルを繰り広げるスレです。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:50:18.54 ID:???

>>345-346

ここは >>1 のアンビバレントな感情に寄り添い、ときに突き落とし、哲学するスレなのだ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:49:31.94 ID:???

つまりツンデレに飴と鞭か

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 00:26:23.26 ID:???

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 00:57:00.95 ID:???

自動車乗りだけど、こんな奴と同じには見られたくないｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 05:59:40.32 ID:???

やっぱり家に車ないんだねw

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 06:07:09.69 ID:???

家に車ない人

家に車ある人

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 09:15:59.83 ID:???

必死なキチガイチャリンコ海苔＝貧乏で自転車しか買えない人

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 10:31:39.98 ID:???

↑貧乏人は発想がプアでかわいいな

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 10:42:39.04 ID:???

さて今日も天気が良いから自転車で走ってくるか
もちろん車道をね！
クルキチさんはネットで喚いてて下さいね。
下手くそなサンデードライバーのせいで混雑するんでｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 10:46:36.46 ID:???

>>356
そうそう。
クルキチ君は家から出ない方が良いね。

いくら連投しても所詮便所の落書き。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 10:47:22.92 ID:???

目的も無いドライブなんて反社会的な迷惑行為だから、絶対にやめてね＞クルキチくん

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 11:12:29.21 ID:???

>>352
お前の車は、家族共用か
オレは個人所有だが

でも、天気がいい日は自転車にしか乗らない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 12:50:45.05 ID:???

ぶっちゃけ俺も車とバイクで車道に税金払ってるんだよ
自転車で車道を走る権利はある
しかも軽自動車や2000cc以下のカス車乗りより
高い重量税を払ってるんだよ
軽自動車とかコンパクトカー乗りに言われる筋合いはねーな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 14:02:30.26 ID:???

重量税が高いのは、それだけ舗装を傷めるからだよ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 15:25:58.59 ID:???

>>360
その発想はクルキチの入り口。
かなり馬鹿っぽいよw

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:43:33.05 ID:???

いいから自転車貧乏はさっさと祖国に帰れよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:08:01.12 ID:???

>>363
いいからお前は精神鑑定してもらえ。
で隔離病棟で一生暮らせw

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:44:42.90 ID:???

ttp://japanese.joins.com/article/836/102836.html?sectcode=400&servcode=400
対馬海峡の向こうの国は、車道での自転車の立場がひどく悪いんだよね
さすがクルキチの祖国だ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:07:36.29 ID:???

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:39:48.62 ID:???

おい、成りすましの卑怯なネガキャンやめろ。
クルキチさん、早くかえってきてー。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:40:18.02 ID:???

このスレの自転車乗りを見ているとギラヲを思い出す

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:43:28.36 ID:???

鉄道・バス社会＝日本
クルマ（）社会＝チョン

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 20:18:48.44 ID:???

ちょっと遅くなったから車で送ってあげるよ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 21:17:02.59 ID:???

いえ、自分の自転車で帰ります。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 22:02:06.71 ID:???

質問です。
歩道の無い道路ではどこを走ればいいですか?

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 22:09:10.79 ID:???

路側帯

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 22:15:36.24 ID:???

路側帯の無い(狭い)道路ではどこを走ればいいですか?

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 22:23:02.79 ID:???

自転車はそもそも車道をはしるんでね

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 23:29:38.07 ID:???

>>373
路側帯とかお前バカだろ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 23:34:21.27 ID:IjpyiWlR

田舎道の歩道は誰も通らないからクモの巣が多いｗ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 23:40:33.93 ID:???

>>376の釣られっぷりはお見事

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 23:51:16.03 ID:???

後釣り宣言とか久しぶりに見た

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 23:59:43.16 ID:???

先に釣り宣言する奴も見た事無いが。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 00:15:06.92 ID:???

後釣り宣言
バカが自分の恥ずかしいミスを指摘された時に
自分の無知をごまかす為に間違いを「釣り」という事にして逃げようとする恥ずかしい行為

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 00:16:27.14 ID:???

そして釣られたヤツは負け惜しみで「後釣り宣言」と訴える

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 00:42:22.01 ID:???

>>376は馬鹿そうだからチャリでその辺ウロウロ走ってるのがお似合いw

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 00:43:41.66 ID:???

>>373も馬鹿そうだからチャリでその辺ウロウロ走ってるのがお似合い

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 00:49:33.11 ID:???

1000万も年収あればマイカー(笑)なんていってるやつもなんの躊躇もなくマイカー(笑)買えるわけ。
200とか300程度の年収しかなければマイカー(笑)なんて買えるわけないわな。
馬鹿の高卒3流大低所得者は小汚いチャリで汚い顔して臭い汗いっぱいかいてその辺ウロウロ走ってるのがお似合い。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 00:52:50.52 ID:???

俺が運転してるとき前でウロチョロしたら危ないからクラクション思いっきりならしてあげるわ。やさしいやろ俺w

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 03:06:05.91 ID:???

>>386
ネット弁慶参上!!

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 05:45:14.06 ID:???

関西弁のキ○ガイさんコピペ連投止めたんすか
またNGワード入れ直すの面倒なんで、コテ付けてくれないすか？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 07:20:12.50 ID:???

>>386
つまり、遠慮せず悠々走れと言うのだな。
優しい上にシャイだなんて惚れちまうぜ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 07:27:42.80 ID:???

>>385
あ、「田舎」って馬鹿にされると怒る人こんにちわ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 07:51:17.94 ID:???

路側帯走れって･･･

ホントチャリ乗りは頭悪いな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 08:00:38.41 ID:???

路側端(あるいは障害物)から1m以上余裕をとって走っています。
それが結果的に路側帯の中になるかもしれませんが、路側帯を走るつもりはありません。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 08:03:24.60 ID:G6KtPNzT

>>385
また出たよ。
その意味不明なロジック

394 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/08/29(月) 08:09:21.90 ID:???

>>392
信号待ちで並んでる車の脇を路側帯から抜いてくなよ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 08:10:04.83 ID:???

>>394
論理的、法的な根拠を具体的にどうぞ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 08:16:41.55 ID:???

>>385
> 200とか300程度の年収しかなければマイカー(笑)なんて買えるわけないわな。

そうだね。年収の少ない人は無理してクルマ買わないほうがいいと、俺も思うよ。
収入に余裕があってクルマを買える人でも、
ココロに余裕の無い人ならば、クルマを買わないほうがいい。
自分で運転しないんなら買ってもいいけど。

> 馬鹿の高卒3流大低所得者は小汚いチャリで汚い顔して臭い汗いっぱいかいてその辺ウロウロ走ってるのがお似合い。

でも、身の丈に合った乗り物を選んでいる人を馬鹿だとは思わない。
そういう美徳ってのは学歴とは関連ないし。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 08:18:18.78 ID:???

>>394
それがさぁ、車列について信号待ちしていると、
右に並ぶクルマが居るんだよ。どうしたらいいと思う?

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 08:19:21.03 ID:???

×　右に並ぶクルマ
○　右に並んでくるクルマ

紛らわしいので訂正させてくれ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 08:53:24.53 ID:???

>>397
CRにでも行けよ池沼

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 09:04:53.43 ID:???

>>399
自動車は高速道路、自動車専用道だけ走ってろ

と言われて納得するんだね？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:10:20.78 ID:???

>>395
車道のほうが安全だから．自転車は車両の一部，とか言って，車道が流れてるときは車道を走るのに，
車道が詰まると路側帯を走って前の方に割り込む

車道と歩道を行ったり来たりして，赤信号の横断歩道を避けるのと一緒で
法的には問題ないとはいえ嫌な気分になるからやめてほしい，ということでしょ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:18:48.21 ID:???

俺も自転車乗るまでは、車を運転しながら、
なんて危なくて邪魔なんだと思った。
しかしだな、自転車乗ると、歩道は車道との交差ごとに酷い段差があって、
とてもじゃないが歩道は走れないという事がわかった。
パンクしちゃうんだな。
俺は車道を走るが、自動車ドライバーの狂気の幅寄せに何度も肝を冷やし、
仕方なしに歩道を走ってる。
段差ごとに、スピード落としてな。
自動車って怖いなw

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:19:41.83 ID:???

>>401
単に「嫌な気分」なら、俺は自動車の排気ガス吸わされるのが嫌な気分どころか実際健康被害を受けてる。
マイカーに乗るのは辞めてもらいたいところだ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:19:57.95 ID:???

>>401
いちいち気にしない

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:21:29.32 ID:???

>>402
歩道走るなよ。そもそもパンクするからとか嘘な。
スポーツバイクの高圧タイヤで段差でパンクなんて空気圧管理が出来てないからだよ。

下りで60ｋｍで走ってグレーチング等の段差に突っ込んでもパンクなんてしたこと無い。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:21:33.27 ID:???

>>396
さすがに低俗極まりない意見全開だなw

自転車って結構高いんだぜ。
知らないなら良いけれどもw

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:24:24.90 ID:???

>>405
いや、都会の整備された歩道ならそうかもしれんが、
田舎の歩道はとんでもない段差なんだ。
マジでスピード出して突っ込んだら、ヤバいんだわ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:27:14.21 ID:???

>>407
田舎に住んでたが、都会と変わらなかったし、下りで歩道より高い段差にぶち当たる事も何度も経験してるよ。
それでパンクしたことはない。歩道を走る速度でパンクなんて、ただの空気圧管理が出来てないだけ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:31:37.03 ID:???

４０８があほなことはわかった

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:33:02.26 ID:???

>>409が体重250kgなのはわかった

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:43:47.36 ID:???

>>408
ひょっとして、君が乗ってるのはマウンテンバイクか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:48:14.64 ID:???

>>411
ロードバイクですが？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 12:03:55.79 ID:???

お前ら落ち着け。
パンクの話なんかどうでもいいだろ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 12:37:27.48 ID:???

サスペンション無しの高圧タイヤなんて乗り心地悪いじゃないか
俺はダウンヒルバイクにスリック履いて歩道を徐行する

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 12:58:22.39 ID:???

>>414
お前、自転車通行可のところだけにしとけよ。
ま、オレは車道を快適に走っているがな。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 13:27:57.15 ID:???

道交法では車道を走るが正しいのだが、
ドライバーたちが自転車に対して意地悪すぎて、
俺はすぐに歩道に逃げ込んでしまう。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:06:31.37 ID:???

>>416
じゃあやめた方が良いぜ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 15:27:50.97 ID:???

チャリの主役は生活道路だろ
時間的にも信号少ないから
車道を走るのとあんま変わらんし

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 15:35:41.83 ID:???

>>418
生活道路なんて何時飛び出しがあるか解らない。
幹線道路の方がずっと安全だから。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:54:34.18 ID:???

幹線道路について気になって調べたんだけど，行政が決めた幹線道路は，
大田区を例にすると，環七，環八，第1京浜，第2京浜，国道1号，中原街道の6本だけ
判例タイムスによる別の定義としては，
歩車道の区別があって、車道幅員が概ね１４Ｍ以上　片側２車線以上で、車が高速で走行し通行量の多い国道・県道の類の道路　だそうだ
自分としては，幹線道路の条件は思ってたより厳しい

片側2車線あると路駐が多くなりがちだし，車の速度が速いと速度差が大きくいろいろ面倒
それよりも，太い生活道路ほうが走りやすいと感じる
と思ったら，「生活幹線道路」という考え方があるらしい．
自転車にピッタリなのは，こんな道ではないかな．

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 17:32:18.00 ID:???

＞大田区を例にすると，環七，環八，第1京浜，第2京浜，国道1号，中原街道の6本だけ
これ全部普通に車道走行してるが

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:47:25.44 ID:???

チャリキチ今日も一日連投ご苦労さん

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:56:14.68 ID:???

>>422
クルキチお疲れ。
仕事の後のホッピーは美味いだろうけど、
飲酒運転はするなよ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 19:21:41.88 ID:???

>>423
ただいまー
お互い酒気帯びは絶対にやらないように気をつけような

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 19:40:01.78 ID:???

飲酒運転と酒気帯び運転は微妙にちｇ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 19:47:14.46 ID:???

違うけどどっちもやっちゃダメだにょ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 20:17:30.16 ID:???

なんとなくBicycle clubのバックナンバーを見てたよ
2010の７月号の258ページにちょっとした記事が出てるね

交通工学の専門家は都会の自転車は車道を走れって言ってるよ

クルキチ君どう思う？？？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 20:24:05.87 ID:???

交通工学とか道路作ってるドカタの親玉みたいなもんだろ?
自動車なんて乗ってないんじゃねーの?プププｗｗ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 21:32:45.55 ID:???

ドカタの親玉なら自動車に乗っていると思うが
（イメージ的に）VIPセダンとか似合いそうジャージ姿で

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 21:37:01.90 ID:???

>>428
君の知能レベルがよく分かったよ・・・

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 22:04:25.37 ID:???

>>401
君の気分とかしらんがな。
というかその程度が気に障るなら免許返して車捨てたほうがいいよ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:05:11.97 ID:???

おまえらみたいなチャリのらんでもカスは世間様のお情けによって道路のスミッコを走らせていただいてるという気持ちを忘れたらあかんで

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:09:06.12 ID:???

車道を走る事には文句ないんだ
少し譲歩したんだなｗえらい

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:09:51.99 ID:???

おまえら止まれの標識のとこはスピード0なるまで完全に停止しとるか？してないやろ。

435 ：434：2011/08/29(月) 23:11:53.98 ID:???

自動車にいっとるんやで。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:13:25.05 ID:???

世間様はお前らみたいなショーもない奴なんて相手にせんのや

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:15:01.66 ID:???

クルキチにいっとるんやで

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:17:56.68 ID:???

お前らみたいなんは、優先権まったくないんじゃ。
車はとまらないし、たとえどの様な状況でも事故をおこしたら10000%チャリが悪い
なんでかわかるか？そりゃ権利を主張してるからや。わざとやっとるんや。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:19:36.14 ID:???

お巡りにいっとるんやで

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:22:08.84 ID:???

荷物がたくさんになったのであの人にたのもう。いつも頼りになるA君

441 ：クロネコドライバーA：2011/08/29(月) 23:23:43.08 ID:???

>>440
毎度ー

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:24:34.98 ID:???

思いのほか人が集まったのでA君にたのもうよ。2台で行こう！

443 ：タクシードライバーA：2011/08/29(月) 23:28:41.31 ID:???

>>442
毎度ー

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:30:41.50 ID:???

A君「悪いな。この車は3人乗りなんだ」

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:51:36.52 ID:eFHMOUjQ

震災が起きてからの数カ月、自転車を使う人が増えて自転車が原因の事故が４倍に増えたらしい

当時のニュースで取り締まりに当たってた警察が言ってたのが

「自転車の違反を起こす人はそれが違反だと思っていない人が多く、違反だと思っていないからこそ無謀な運転を繰り返して事故を引き起こしている」

みたいな感じのコメントだったな

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 00:53:24.92 ID:???

ここは日本だからな。
どこかの国みたいにクルマ最優先で、
轢かれる歩行者や自転車が悪いとかいうところじゃないんだけど。
自転車は交通弱者だろう？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 01:02:16.47 ID:???

強者だろ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 01:03:01.83 ID:???

>>446
いや、クルマ最優先だよ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 01:04:57.86 ID:???

ママチャリなんかは歩道や路側帯をタラタラ走ってるから邪魔でも危なくわ無い
ロードやらピストやらは中途半端にスピード出して車道に突然大きく出たりするから邪魔だし危ない
邪魔なのは構わないが危険な運転していてしかもその事に気付いて無いさそうな奴が多い

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 01:07:19.73 ID:???

>>449
ちっとは日本語勉強しろや。
ほんま、恥ずかしいで自分。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 02:29:03.24 ID:???

そうやそうや
キムチ食ってニホンゴ勉強したらんかい

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 02:46:16.75 ID:???

>>449
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1276087694/977‐

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 08:23:06.18 ID:???

自分の命と屁理屈こねるのとどっちが大事なのか･･･
考えるまでも無いと思うが

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 08:34:57.35 ID:???

>>453
その通り！歩道走行は危ないもんね。
http://2ch-ita.net/upfiles/file11949.jpg

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 09:34:15.10 ID:???

>>449
確かにじじいの小便のように、切れが悪い。
句読点を使って、さらにレベルアップを目指して欲しい。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 10:01:24.27 ID:???

>>453
他人の命を危険にさらす方が余程犯罪的なんだがな。
クルキチはもっと運転するって行為の本質を見つめ直しなw

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 13:05:13.84 ID:???

自転車は車道を走りましょう
ってこないだのTVで言ってたから
これからは車道を走ります

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:22:29.23 ID:???

>>456
その理屈で言うと
自転車轢き殺して犯罪者になりたくないから車道走れっていう車側の主張も正当化されね？

自転車通行可能な歩道なら、自転車乗る奴が歩道でも車道でも自分が安全だと思う方走れば良い

常に歩道走れっていうなら、自転車乗りに文句つけるんじゃなく
車道走れって決めてる法律変えろ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:26:50.57 ID:???

>>458
＞自転車通行可能な歩道なら、自転車乗る奴が歩道でも車道でも自分が安全だと思う方走れば良い

お前至るところでこう主張してるが、違うから。危険な状況と言うのは客観的に決まるのであって、
危険だと思ったら歩道を走れるわけじゃない。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:28:44.58 ID:???

>>458
もう少し頑張りましょう。

何言いたいのかさっぱりわからないぞ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:37:11.15 ID:???

>>459
自転車通行可能の歩道は普通にある訳で
そこ走るのに危険かどうかの判断は要らんだろ
法律で許されてるんだから、そこ走るのは権利
不満なら法律変えろよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:49:51.41 ID:???

自転車は車道を走らなければならないと道交法で決まっている。
自動車の運転者は交通弱者保護の義務がある。
自動車の運転者は他の道路利用者を公道から排除する権利を持っていない。

以上の理由で自転車を車道から追い出す事は自動車側にはできない。
よって、今後も多くのまともなドライバーが行っているように、自転車を保護する運転を行うしかないのである。
>>458車側は選択肢はないんだよ。

さらに、自転車利用者の増加に伴い自転車専用道の整備が進むと、都市部では車道の幅員減少が生じると予想され、文字通り自動車の肩身は狭くなるだろう。

いくらクルキチが吠えても、この流れは変わらない。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:53:47.12 ID:???

>>461
原則と例外の違いすら解らないんだな。

自転車は車道を走るべき。歩道は走るべきではない。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 16:09:02.61 ID:???

>>463
例外も何も自転車通行可能な歩道なら好きな方走れって言ってるだけだろ
自転車通行不可な歩道まで自転車で走れとは言ってないし
歩道走らないのは当たり前

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 16:53:28.23 ID:???

>>463
自転車通行可の歩道があれば，そこはもう「例外」の場所だろ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 17:07:45.93 ID:???

>>465
違うよ。

第十七条　車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、
車道を通行しなければ　な　ら　な　い　。

第六十三条の四　普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、
歩道を通行することが　で　き　る　。

自転車通行可であっても通行できるだけで走るべきではない。それが原則と例外という事。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 17:19:14.00 ID:???

気分によって好きな方を適当に走ってるわ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 17:27:34.60 ID:???

>>466
この構造は，例外に該当する場合でも，前者のほうが本来取るべき行動だと示しているわけじゃない．

自転車通行可の歩道でも車道を通るべきというあなたの主張は，法律以外に根拠を求めるべきだよ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 17:34:22.34 ID:???

>>468
いや、法律の原則と例外だから

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 17:55:59.86 ID:???

つまり自転車通行可の歩道があったとしても
その歩道をわざわざ走らなくてはならないという根拠にはならないよね？

だったら俺は車道走るわ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 17:58:35.25 ID:???

>>469
この構造は，例外に該当する場合でも，前者のほうが本来取るべき行動だと示しているわけじゃない．

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:00:15.33 ID:???

いいから落ち着け
句読点が大変なことになっとるぞ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:00:53.70 ID:???

>>471
どっちでもいいなら車道走ってもいいじゃん。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:08:54.66 ID:???

>>471
17条により車道走行は義務だから。
歩道走行は出来るだけで、歩道走行可であっても車道走行義務は常に命令されている。

すなわち、歩道走行はできるが車道をはしるべきだと。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:24:14.59 ID:???

曖昧な法律が全ての元凶なんちゃう？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:26:26.29 ID:???

>>475
歩道走行を許してるのが元凶

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:30:14.71 ID:???

自転車で歩道走るとかマジキチ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:32:54.74 ID:???

何処で読んだか忘れたけど、
自転車が歩道を走っても良い条件ってのがあったな。
1.警察官の指示がある場合
2.車道前方で事故などが発生し、著しく危険を伴う場合。
3.幼児及び高齢者の運転する自転車の場合。

こんなんだったと思う。
これによると著しく危険な場合を除いては、
軽々しく歩道を走ってはならないって事になるような気がする。
つまり、車道がいくら混んでいても危険レベルは大した事ないから、車道を走れという事だな。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:36:15.09 ID:???

>>478
自動車が走ってるという当たり前の事が「危険」に当たると仮定したら、
その要件自体が形骸化、骨抜きになるからな。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:40:29.84 ID:???

>>478
もう一つ忘れてる
道路標識等により普通自転車が当該歩道を通行することができることとされているとき。

>>478の後半は「自転車が通行禁止の歩道では」という前提をつけるべき

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:41:28.79 ID:???

＞つまり、車道がいくら混んでいても危険レベルは大した事ないから、車道を走れという事だな

自殺志願者？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:42:17.74 ID:???

>>481
？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:07:11.06 ID:???

早くID強制にならないかな

自転車乗りのレスが激減するだろうけど

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:32:51.69 ID:???

>>474
車道走行が常に命令されていたとしても，自転車通行可の歩道の通行は許可されてるのだから
通行は制限されないなあ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:34:34.67 ID:???

>>478
道交法のその部分で、著しくなんて文言は無いだろ
やむをえないって表現だったはず

まあ、著しくにせよ、やむをえないにせよ
具体的にどの程度なんだ？って事は一切書いてない

まあ、道作ったり標識建てる連中も馬鹿じゃないだろうから
車道を自転車が走ると危険かもって場合は
歩道が自転車通行可能になってんじゃね？
逆に歩道走ったら危ないってところは自転車通行不可にしてあんだろ

標識に従って走れば問題ない

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:55:12.93 ID:???

危なかろうが何だろうが自転車は車道を走るように義務付けられてるんだ

どんなに危険な状態でも自転車が最優先
交通障害？知るかんな事

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:56:05.64 ID:???

>>485　>標識に従って走れば問題ない
基本的にはそうなんだけど，標識だけではカバーできないところがあったから
>>478の2や3にあたる項目が追加されたんだよね．

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:02:43.80 ID:???

>>478が改正された経緯は滅茶苦茶だからな。
警察は大批判を受けて「車道走行原則を徹底する」という事を前面に出して、
歩道走行要件を緩和するという滅茶苦茶な結果となった。

自転車は車道走行にあの改正でなったと勘違いしてる人も居るくらいに、
車道走行は知れ渡ったが、実際は緩和された改悪だな。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:54:12.02 ID:???

通勤で見かける道路ではほとんど皆さん自転車は歩道を走っているが、ときどき競輪の真似事しているレーサーだけは車道を走っている

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:55:25.68 ID:???

公道で競輪の真似事なんて到底許される行為じゃないわなー

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:57:52.94 ID:???

競技自転車で公道を競輪練習しといて
「法律では自転車は車道を走ることになっている！」
はないわな～～

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:59:08.95 ID:???

暴走族の分際で交通ルールを守りましょうはないわな～w

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:01:32.00 ID:???

許されるのはロードレースの真似事だけだわな

494 ：【33.7m】：2011/08/30(火) 21:05:35.80 ID:???

バカすぎて反論する気も起きないｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:05:44.65 ID:???

急いでるのかどうか知らんけど歩道で蒙スピードだすやつも相当にけしからんわ。アナゴの皮でも踏んで大転倒すればいいのに

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:07:24.33 ID:???

>>494
同意ｗ
すげー構ってほしそうだけど

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:09:12.50 ID:???

車道は蒙スピードで走るピストンとかロード自転車
歩道では蒙スピードで走る馬鹿チャリ

チャリなんかどこも走るな！下水道の中でも走っとけ

498 ：【9.6m】：2011/08/30(火) 21:11:47.30 ID:???

蒙スピードって何だよｗ
何を啓いてくれるんだ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:12:37.51 ID:???

ピストン・クル吉さんの適当なお話は飽きました

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:14:52.75 ID:???

歩道で歩行者に迷惑かけるといけないから左10センチから右に出ないと約束してくれれば車道を走ってもよいとする！
そのかわり自動車には絶対に迷惑かけないこと
万一自動車と接触事故等をおこせば全額自動車の運転手に弁償すること

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:17:21.29 ID:???

良識ある自転車利用者の皆さんは理解してくれると信じている

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:18:58.60 ID:???

良識ある自転車利用者の皆さんは自転車は車道を走るものと理解しているよ。
理解できていないのはキチガイドライバーだけ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:18:58.90 ID:???

行動で一番下っ端の車のドライバーが上から目線とか笑えるね

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:19:31.26 ID:???

>>500
そういうのはママに言ってね

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 22:01:58.86 ID:???

>>500
> 左10センチから右に出ない

最初から、左を50cm以上空けているので、左10cmから右に出て行くことができません。
なので、車道を走ります。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 22:20:35.62 ID:???

巨漢が狭いとこいて周囲の人間に「お前邪魔」と逆ギレしてるのと似た感覚

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 22:38:43.46 ID:???

>>506
言い得て妙。デブが自分が幅取ってるくせにガリにお前邪魔って言ってるようなもの。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 23:21:18.36 ID:???

自転車は車道走行が原則。路側帯は走行レーンではない、走行してはいけない。
歩道を通行しても良いけれど、直ちに停止できる速度というのが原則。
歩行者の通行を妨げてはならない。
警音器を吹鳴して歩行者を退かそうなどいうのは論外。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 23:31:34.04 ID:???

>>508
走行可な歩道意外の歩道は押して歩け

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 01:25:31.78 ID:???

>>489
まったくだ。ケイリンコスプレも見習って歩道を走るべき

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 01:32:27.21 ID:htOf/LOW

ロードがどっちを走っても違法じゃないんだろうが
どちらを走っても危険。

車道で必死に漕ぐロードをよく見かけるが
自分では危険に気付いていないようだ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 01:37:57.70 ID:???

車道狭くしてロード専用道を造るべきだね

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 01:44:11.57 ID:???

>>512
ああ、対面通行のな

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 01:45:17.40 ID:???

自転車は歩道を走るのが当たり前

今までも、そしてこれからもな

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 02:20:15.33 ID:???

だいぶ以前だが、学生時代、可能な限り
縁石の上を走っていた俺って・・・

歩行者に対しても車に対しても優しくて、
時代の先を行ってたんじゃね？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 02:24:33.03 ID:???

今の時代最優先されるのは環境性能
だから自転車が一番優遇されるべき

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 02:29:49.41 ID:???

>>516
それだと徒歩が一番じゃね？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 02:33:13.06 ID:???

>>517
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6390.html

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 02:45:53.56 ID:???

>>516
環境性能が最も高いのはクルマですよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 02:47:22.14 ID:???

今日のクルキチは性能悪いね

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 02:48:46.14 ID:???

>>516
雨の日雪の日はどうすんの？？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 02:49:45.75 ID:???

モンベルゴアテックス
因みにコペンハーゲンでは冬でも7割が自転車を利用する

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 03:07:15.13 ID:???

>>522
日本では無免と学生以外はそうはならないよ
なに外国の話してんの

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 03:12:11.67 ID:???

理屈がおかしい
都会の免許持ちの大人が自転車通勤してるのは何でだろうね。雨降ってても自転車って人も結構居る。

>>523みたいなのはド田舎貧民で20世紀思考から抜け出せない土民だろうね。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 03:16:05.83 ID:???

>>524
体力のある壮年期までの男女限定な

普通の人はチャリで20㎞も30㎞も移動できない
精々10㎞

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 03:24:14.00 ID:???

>>525
体力？五体満足の人間なら70になっても100km走れるよ。
普通の人が20km、30kmも移動できないとか馬鹿じゃねえの？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 03:29:01.69 ID:???

>>526
現実じゃそんな奴は圧倒的に少数派
むしろ変わり者扱い

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 03:33:16.00 ID:???

>>527
それは単に自転車の性能知らないだけな。
それとお前みたいな固定観念を持つことで本来人間が持ってる距離感を失ってる。

少なくともこの板にいる人間は100kmの移動では驚きもしない。近いってレベル。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 03:33:57.75 ID:???

主婦にとってママチャリ→マイカーはサラリーマンの出世コースと同じだからな
だから旦那のケツを叩く

最近の若い娘は我慢がきかないので貧困家庭にもかかわらず新婚ホヤホヤで長期ローンでクルマ買わせてるが

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 03:34:29.40 ID:???

>>528
少数派　終了

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 03:36:06.57 ID:???

>>529
それ何時の価値観だよｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 03:37:48.76 ID:???

>>518
馬の効率の良さは４本足じゃ圧倒的だな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 03:38:59.83 ID:???

>>529
今は出世コースですらないな。デフォだ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 05:55:44.15 ID:???

雨の日にチャリで通勤なんて馬鹿げてるしアホだわ。
最初から仕事ヤル気ないのミエミエ。
事故のリスクを考えないで自分の趣味を仕事より優先するようなダメ社員は速攻でクビにするべき

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 06:03:41.54 ID:???

そう
世の中の会社の大半は公共交通至上主義だよ
せいぜい妥協してマイカーだ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 06:08:17.84 ID:???

会社には自転車置き場があるのに、スタンドがついてないためかいつも通路の邪魔なところにとめていたチャリのりのバイトがいたわ。
宅配の台車が通りにくいということで苦情が出て移動するように注意されたら、取られたらどうするんですか？とか逆ギレしたらしい。何その理由w
チャリ取られるのが嫌だといって各々が好きな場所にとめたらどうなると思っていたのだろう。
それ以降は邪魔な自転車もみかけくなったけどバイト君も見なくなった。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 07:39:59.71 ID:???

クルキチさんは自転車は車道を走らなければいけないと論破されたので
時代錯誤と作り話で応戦し始めましたとさ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 07:41:22.45 ID:2ehXHlp/

>>511
危険てどうして危険だと思うよ？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 07:54:42.89 ID:???

危険な車道から危険の原因を排除しましょう。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 08:14:31.62 ID:???

時代錯誤ｗｗｗｗｗｗｗｗ

今現在の交通事情を知らないとみえるｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 08:20:22.25 ID:???

>>534
事故のリスクは車が圧倒的・・・

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 08:32:17.80 ID:???

>>538
自転車を車道から締め出せと？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 08:46:39.24 ID:???

>>538じゃなくて>>539へね

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 08:48:22.61 ID:???

自転車に免許制度とか導入されたらここの住人から無差別殺人とか起こす奴出るだろうなｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 09:28:46.24 ID:???

免許制になったらみんなで車道を走ることになるのか
クルマ厨発狂するなw

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 09:30:29.78 ID:???

免許持ってるし、免許制度が導入される事なんて絶対無いな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 09:33:21.79 ID:???

子供も乗ってる自転車でどう免許制を導入するつもりなんだかなｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 09:43:48.35 ID:???

自転車免許制にした方が自転車のイメージも良くなって
自転車乗りが増えるだろうな
ほんでクルマはますます売れなくなると

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:14:45.67 ID:???

子供が違反したら保護者の責任にしちゃえ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:45:50.73 ID:???

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20110831-OYT8T00088.htm
ひでえ。
もう技量がない人に自転車乗らせるな。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:48:51.90 ID:???

技量のない人に自動車の運転免許与えないでほしい

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:53:31.61 ID:???

>>551
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314753974/

ほら、行って来い。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:54:04.25 ID:???

>>550
でも、自転車は車道だ。
そして下手くそは免許持ってるドライバーやライダーにも山ほどいる。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:56:07.81 ID:???

自動車なんて毎日のように対向車線はみ出して事故ってるぞ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:16:21.70 ID:???

ヌー速のバカの書き込みなんてクソ以下
自動車事故、自動車が齎す様々な害悪の酷さをまず省みるべきだがな
自転車事故で大騒ぎする前に

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:27:42.80 ID:???

オレの家の前で昨日も事故が起きた。
歩道を走っていた自転車に車が突っ込んだんだ。
やっぱり自転車は車道を走っていないと車から認識し難いな。
お互いの為にも車道を走ろう。

にしても、なんで一時停止しないかな？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:42:04.16 ID:???

>>555
大好きな「論破」してきなよ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:49:50.75 ID:???

>>557
わざわざ出張るのは下品で好きじゃないのでね。
クルキチと違ってさw

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:58:50.09 ID:???

法律で車道走らせるの禁止にすればいいだけ
それだけで事故は減る。
自ら危険地帯に突っ込んでいくバカは居ない

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:02:27.49 ID:???

あほ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:03:59.62 ID:???

>>559
じゃあ自分でそうすれば？
まずは政治家でも目指せよw

無理だろうけどねw

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:05:13.13 ID:1Z0IlXIP

二極化が好きだねぇ。
双方とも技量やモラルの欠如が事故を招く事に変わりないでしょうに。
尤もココの人達は、議論のために議論する事が目的の下らない連中なんだろうけど。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:07:22.14 ID:???

>>559
そうだな、法律で自動車が車道走るの禁止にすれば
それだけで事故の9割以上減少するな

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:53:07.76 ID:zMKctoVB

車道で危険な運転してる自転車見つけたら、みんなでクラクション鳴らすのはどうなの？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:56:36.96 ID:S10FiD6E

いつも鳴らしてるよw
チャリンコジキの怯えた顔を見るのが快感ww

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:00:53.99 ID:S10FiD6E

このスレに一日中張り付いて連投しているキチガイルンペンチャリンコジキよ
早くハローワーク逝って仕事をみつけなさいww

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:03:21.39 ID:S10FiD6E

558=561=563=貧し過ぎて車にのれないニートチャリンコジキの魂の叫びww

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:04:48.56 ID:???

>>564
危険な運転って？
信号無視や逆走、無灯火に傘さし運転など？
だったらご自由にどうぞ。
まともな車道走行の自転車には絶対鳴らすなよ。犯罪だからな。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:06:26.92 ID:???

>>567
連投するなよw

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:07:51.64 ID:S10FiD6E

「犯罪だからなｷﾘｯ」(ニートチャリンコジキさん30才♂)

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:08:49.21 ID:???

またクルキチが自分の現状を他人に投影してるｗ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:09:18.67 ID:zMKctoVB

>>568
正にそれだよ！
チャリンコの無法運転！
法律守って、死ぬ気でこいでるチャリダーは許せる。
ファッション感覚で無法運転してるエセチャリダーが許せん！

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:14:02.23 ID:???

せっかく法律でチャリンカーの命守ってやるって言ってんのに何故拒否するかね
死にたいならいいですけど文句言わないで

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:14:12.34 ID:???

>>570
残念ハズレだよ。
ところでID晒して連投って恥ずかしくないか？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:14:37.59 ID:S10FiD6E

568
569
571
早速ニート自演失敗乙☆チャリンコジキさんがつり上がりましたww
ところでこのスレに必死に粘着している自転車だいちゅきルンペンさんは
仕事はしてるんですか？車の免許を持っていますか？
逃げずに答えろよww

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:16:12.97 ID:???

>>573
既に法律で守られていますが、悪質ドライバーが無視しているだけw

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:18:58.48 ID:???

>>575
そんなに悔しかったのかW
アンカーも打てないみたいだなW

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:19:56.68 ID:S10FiD6E

クラクションならすのは「犯罪」じゃないよ
道路交通法違反の場合があるってだけ
やっぱりいい年こいて自転車なんか乗ってるやつは駄目だな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:27:14.89 ID:S10FiD6E

「アンカーも打てないみたいだなｷﾘｯ」(自転車乞食さん 35才♂ 無職童貞)

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:27:27.32 ID:???

>>578
いいえ。
まともな運転してる自転車乗りに鳴らすのは、威力業務妨害罪に該当する立派な犯罪ですよ。
やっぱり知能がアレなんですねw

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:28:05.52 ID:zMKctoVB

>>578
じゃあさ、危険な運転してるチャリンコ見つけたら、みんなでクラクション鳴らすようにしたら、ちょっとは減ってくれるかな？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:33:31.26 ID:???

まあクラクション鳴らされるやつはそうされても仕方ない運転してるやつ
ばっかだけどな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:34:44.63 ID:???

>>581
そうかもしれないが、道路沿いの住民は車側に殺意を抱くだろうね。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:37:42.74 ID:S10FiD6E

ほらほら♪ニートチャリンコジキさんよ早く質問に答えろよww

お前は無職でどうしようもなく貧しいんだろ？
車の免許とる金がないから薄汚い自転車乗るしかないんだろ？
三十路越えてもう後がない年齢なんだろ？www

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:41:56.94 ID:???

クルキチさん自己紹介乙です。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:42:47.53 ID:???

トヨタ車を規制して欲しい
運転下手な奴多過ぎ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:44:50.56 ID:S10FiD6E

↑お前もいつもいちいち反応してんじゃねーよ氏ね

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:49:02.10 ID:???

馬鹿すぎるw

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:49:51.39 ID:???

女ドライバーを規制して欲しい

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:57:50.06 ID:???

AT限定を廃止にして欲しい

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:58:26.25 ID:???

アホみたいに軽車両通行禁止区間でも入ってきて、オーバーパスとかテレテレ走ってるキチガイとかには容赦なく鳴らすよ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:59:41.83 ID:???

>>591
好きにすれば？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 17:29:26.15 ID:???

>>591
自転車の違反には厳しいのに，自分の違反（警音器の使用）にはアマアマなんだな
自己中め

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 19:53:20.65 ID:???

>>578
え？
違反は犯罪じゃないの？
過失ですら犯罪なのに

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 20:42:21.75 ID:???

＞チャリンコ遊び
残念ながら、いくら2ちゃんねるで吠えても負け犬の遠吠えだよｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:27:00.65 ID:???

吠えるほど
虚しく響く遠吠えは
チャリンコ遊びの心の叫び

イミフ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:48:02.36 ID:???

>>578
ｗｗｗバーカｗ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:58:46.42 ID:???

競輪の真似事を公道でやるというその根性が気に食わないわ
普通の自転車が車道を走っても一向に構わないけど、ロード自転車の類いは抜かす時におもいっきしクラクションならしてスレスレで抜かしてやってる。
それがそいつ自身のためでもあるし(恐怖を覚えて公道で練習しなくなる)皆の安全のためである！

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:01:33.36 ID:???

けいりんｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:10:57.65 ID:???

ロード自転車ｗ
頭わっるー！！ｗｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:27:57.99 ID:???

>>598
どうぞご自由に犯罪者となって下さい。
で、一般社会からつまはじきにされて下さい。
その方が社会の為ですから。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:31:06.46 ID:???

>>595-596
その、チャリンコ遊びが自由に出来るんだから、俺らは勝ち組だと思うんだが・・

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:46:56.56 ID:???

>>598
土方は発想が下品でいいね！

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:49:09.40 ID:???

>>598
そこまでやるんなら轢けば？
お前も逮捕されてより平和になるよ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:52:25.99 ID:???

交通の頻繁な道路において､自転車の運転の練習をしてはいけない
アホチャリは死ねよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:29:39.29 ID:???

クラクションなんて負け犬の遠吠え

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:21:55.53 ID:???

>>605
出た！俺様ルールw

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 02:09:51.66 ID:???

>>598
お前が歩道を歩くときは背中に「わたくしは>>598です」と書かれた紙を貼ってくれ。
ベルを鳴らしながらスレスレを猛スピードで駆け抜けてやるから。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 02:16:10.12 ID:???

>>608
ネット番長は外出しないのダ。
やむなく外出する時は玄関前に路駐しているクルマに乗って、
店の入り口に近い身障者用スペースに停めるヨ！

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 04:40:19.15 ID:???

よう
カス軽乗りw
軽でドヤ顔笑わすなw

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 04:42:23.55 ID:???

ぶっちゃけ俺も車とバイクで車道に税金払ってるんだよ
自転車で車道を走る権利はある
しかも軽自動車や2000cc以下の車乗りより
高い重量税を払ってるんだよ
安い税金しか納めてない軽自動車とかコンパクトカー乗りに言われる筋合いはねーな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 04:44:46.14 ID:???

>>611
これは恥ずかしい

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 04:55:05.61 ID:Fcs0DFt6

最近は自動車も歩道を走るんですね
http://www.drive-drive.jp/movie/movie.php?movie=2925

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 06:16:25.14 ID:???

俺の近所の道路は歩道は一応あって、幅がバスが通れるギリギリ位、かなり交通量が多くバスや大型車も頻繁に通るんだが(津○井道ってとこｗ)
そんな状況下でもローディー達は頑なに車道を走ろうとするね
俺も普段は車道メインに走ってるけど、その道に関しては歩道(自転車通行可)を徐行するようにしてる
追い抜かれる度に自分の命をドライバーの技量に委ねなければならないと思うと、とてもじゃないがそんな道の車道を走る気にはならんわ
本当、彼らの勇気には戦慄を覚える

俺には消してまねをすることのできない種類の「勇気」だからねｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 06:18:58.51 ID:???

流れに乗って走ればいいじゃん

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 06:21:46.02 ID:???

>>614
同意
>本当、彼らの勇気には戦慄を覚える
これは勇気ではなくて危険に対する無知を伝えているんでしょう。
クルマの運転手は完ぺきではないから車同士の事故が頻繁に発生する。
自転車が車道に入れば巻き込まれる。
車同士は物損で済んでも自転車はそうはいかない。

自分ならばそのルートは避けるが裏に脇道はないのか？
ママチャリならばちんたら走るだろうが
ロードが下水のふたの上を疾走できないことは判る。
かといって車道に出るのはクルマに命を委ねることになる。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 06:27:21.35 ID:???

今朝のNHKのノーブレピストの危険性を訴えるコーナーは
民放のそれと比べるとかなりまともだったな
ちゃんとノーブレピストはこんな自転車でなにが問題なのかを
視聴者に明確に分かりやすく伝えていた

ブレーキ付きのピストやロードバイクまで意図的に混同させ
一緒くたにして、自転車が車道を走るのは危険だから
自転車を車道から追いだそうって魂胆がミエミエの民放の夕方
ニュースの酷い出来の特集とは違ってちゃんと分かってる人間が
制作に関わっているのがよく分かった

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 06:34:16.99 ID:???

>>616
その脇道が車の抜け道になってたら更に危険だよ
あいつらどこでも走るから

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 06:38:19.77 ID:???

>>616は田舎の脇道や農道の怖さを知らない

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 06:47:34.59 ID:???

>>619
軽自動車がギリギリすれ違える道幅の河川敷を80km/hくらいで走ってる
自転車乗るにはいい道だけどそれらに注意しないと殺されかねない
すぐ脇に広い国道があるのに…
もうちょっい広めの河川敷は120km/h以上で走ってる奴も確認した

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 06:50:27.82 ID:???

田舎の国道はアベ低いからな
市街地や駅に近いと信号多くなるし
山岳になると大型トラックが栓をしてるし

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 06:56:14.88 ID:???

今日も一日中連投がんばれーｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 08:02:14.81 ID:???

これからは自動車も自転車もすくなくなってくるからok

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 12:42:56.00 ID:???

>>598
ここに張り付いてるヒマあったら、もういい加減ロードレースと競輪の区別ぐらい理解しろよ・・・

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:03:02.08 ID:???

生活道路に車止め設けて
車抜けれないようにして欲しい

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:30:19.92 ID:???

>>584
頭大丈夫か？
ちょっと、信じられなかった。
３０過ぎで後が無いとか、どんだけ阿呆なガキンチョなんだよw

車ばかり乗ってないで、少しは体動かした方が良さそうだな。
一日中ネットで吠えていても、
お前のイライラは収まらないぞw

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:20:52.48 ID:???

>>624
ムリムリ
だってクルキチのIQは…おっとw

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:53:44.02 ID:???

SoundPrism Proすげえ。
買うわ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 16:06:55.14 ID:???

>>627
100歩譲ってクルキチの言いたいことは
「レースをやるならその場所で練習しろ！」って言いたいんだと理解する

なんだ　ロードは車道で練習で良いじゃん・・・

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 18:31:12.82 ID:???

クルキチは物の良し悪しが分からん馬鹿ばっかり
乗ってる車もしょぼい

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 18:36:23.87 ID:???

>>614
余計なお世話
生身むき出しの自転車が走ってんだから、もっと注意するのがお前らの努め

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:03:37.48 ID:???

いやいやまて
コレだけ車と一緒に走りたいって言うくらいなんだから
60㌔で一時間とか普通に走れるんだろ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:17:04.85 ID:???

歩道走れって言ってる奴も
自転車は車道走るべきっていってる奴も
どっちも、自分が快適に走れれば周りがどうなろうが構わんって言ってるだけだからな

歩行者居ない歩道なら危険無いし
脇道から車が云々は一時停止しない車が悪い
そんな可能性考慮するなら、車道で安全マージン取らずに無理な追い越しかける車に引っ掛けられる可能性だって考慮しないとならん

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:22:08.89 ID:???

>>633
＞歩行者居ない歩道なら危険無いし

んなわけがない。歩行者が見通しの悪い柵に覆われた民家からすっと出てきて出会い頭の事故に遭う。
また、車が駐車場や路地から頭を出して自転車と事故になる。

本当、お前ってばかだねぇ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:28:18.09 ID:???

>>633
＞どっちも、自分が快適に走れれば周りがどうなろうが構わんって言ってるだけだからな

物事には原理原則ってものがあるんだよ。
自転車は車道を走る、となっているし、弱者保護の原則もある。
正当な権利として認められている主張と、法外なことを要求する自分勝手な都合。
一緒こたにするんじゃねえよ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:43:37.36 ID:???

>>635
仰るとおりです。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:54:32.97 ID:M1Gi8jbv

>>626
おれも同じこと思ったわw

ここって免許取り立てのガキばっかなんだな。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:59:22.97 ID:???

あれかな。
ガキが18～30位で車やバイクみたいなエンジン付きで粋がってて、
一通りエンジン付き乗り物で遊んで飽きた30代、40代くらいが自転車に帰って来るってのも結構あると思うからな。

車しか乗らない人でも30、40になったら嬉々として粋がっても無いだろうしな。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:05:40.94 ID:???

むしろ原付が良かった時代に生きたからこそ、
今の原付のしょぼさに落胆して原なしの良さを再確認してるorした奴も多いだろ。
本当に今はカーにしろモーターバイクにしろくずばかりだよ。
若者の自動車離れとか言われてるが当然のことと思うね。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:12:15.77 ID:???

>>639
クルキチってみんなそれ以前の世代だよなｗ
若者でクルキチ探すと珍走族の類だけ
そう言えば今や珍走族も40歳とかでやってたりするんだよねｗ
珍走族ですら高年齢化社会

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:30:24.20 ID:???

>>640
そうでもないぜ。全世代にわたってクルキチは存在してる。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:00:56.83 ID:???

>>634
そんな可能性言い出したらキリ無いだろ
車道走ってたって、いきなり路駐の車のドア開くかもしれん
車が駐車場から？安全確認してない車が悪いんじゃねえか
車道走ってる車が全部安全確認完璧なのか？
もらい事故なんか、車道走ろうが歩道走ろうが同じようにある

>>635
自転車通行不可の歩道が世の中にどれだけあるよ？
9割以上の歩道が自転車通行可だろ
自転車通行可能な歩道走るのに理由は要らん
法律で認められた権利だ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:02:50.44 ID:???

>>642
事故率考えれば解ることだ。
解ってないのはお前くらいじゃね？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:05:59.42 ID:???

>>634
そんな可能性言い出したらキリ無いだろ

わかってるじゃん

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:11:09.67 ID:???

> 9割以上の歩道が自転車通行可だろ

5割未満だったような。
ちなみに通行可といえど「走る」ほどの速度は認められません。
あくまで「徐行」です。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:12:53.05 ID:???

4割くらいだね。殆どが自転車通行可ってのは大嘘

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:14:39.76 ID:???

いいとしして結婚もできずに車ももってないようなやつなんてただの社会の負け犬だと思うけど俺の考え間違ってるかー？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:19:34.80 ID:???

車道を走ろうが歩道を走ろうが、危ないものは危ない。いくら自分が注意しててもはねられる。
痛い思いするのは自分だ。
移動にしろ運動にしろチャリなんか乗る人はちょっとな

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:20:51.80 ID:???

と思う丸子であった

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:22:17.77 ID:???

つまりやなチャリなんかは道路のすみっこのほうをチョロチョロ大人しく走ってるのがお似合いなんよ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:27:58.46 ID:???

突然の雨でえきまで車で迎えに行くのは当然だ。タクシーで帰ってもらってもよいが女子供じゃなかなか勇気がいる。
びんぼう人はビニル傘をかってビチャビチャになって帰ればいいと思うよ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:28:05.69 ID:???

>>647
勝ち組がこんなところで虚しく吼えて何かいいことあるのか？ｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:28:37.07 ID:???

うん。間違っていない。
クルマ手放したよ。負け犬だね。もう、勝つ気無くなったよ。

ありゃなんだったんだろう。「夢」を買ったつもりだったのかな。
クルマがあれば、自由にどこへでも行ける --- 渋滞ばっかり
クルマがあれば、買い物に便利 --- 地元の商店街から郊外のショッピングセンターに行き先が変わっただけ。ツマンネ。
クルマがあれば、女の子をドライブに誘える --- 飲めねえんじゃツマンネ

手放したらいろいろと薔薇色。クルマがあるせいで、できる事もできなかったんだなー。
貧乏性だから、クルマがあるとタクシーどころかバス料金払うのですらも損した気になってたもんな。

貧乏性には向かないね。クルマ。
ま、運転手雇えるほど余裕があるなら、クルマもってても良いとは思うけど。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:29:12.33 ID:???

きっとこのスレだけが生き甲斐なんだろうな･･･
現実では話相手は居る？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:33:17.55 ID:???

もっとわけのわからん貧乏人はチャリでカッパをきて危険な車道を走って帰ったらええがな
事故って入院したところで誰も見舞いにもけーへんのやろ？
そのまえにワザと危険な車道走ってるのなら事故っても救急車よばんとってな。あれは税金で運用されとるんよ
ワザと危険な外国にいっといて犯罪にあった人みたいやで
自業自得自己責任やで

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:34:37.21 ID:???

全てが突っ込みどころというｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:35:54.50 ID:???

痛いめにあうのはチャリやで！
車道には暴走自動車もいっぱいやで！

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:37:34.82 ID:???

せめて誰かを痛い目に遭わせることがないように、俺はクルマを手放した。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:39:23.71 ID:???

飛行機とか新幹線みたいなメチャクチャ速いやつはハードルも高いから事故もすくない！
しかし公道は危険がいっぱいやで。車の運転なんかアホカスでもできる

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:39:46.28 ID:???

>>657
ドライバーの「痛い目に遭うのは自転車」って脅迫は通用しないよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:39:54.98 ID:???

>>655
>>657

その暴走自動車が自爆して、現場に来る救急車も税金で運用なんだが？

自転車乗ってる奴が、独身でクルマを持っていないという根拠を、そろそろクルキチは示す時期だな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:45:21.27 ID:???

×クルキチ
○ただのキチガイ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:45:53.02 ID:???

必要ないマイカーを手放すのは人によっては賢明や
そやけどなんでもかんでもチャリで代替なんてできんわ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:47:28.68 ID:???

ひくーーーーーい生活レベルでええとおもうっみゃったらチャリ乗っといたらええがな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:47:46.28 ID:???

そうだね。

タクシーって便利だよ。電話一本で迎えに来てくれるし。
バスも電車もホント便利。運転しないことがこんなに快適だなんて知らなかったよ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:49:40.88 ID:???

チャリで通勤中にじこったから会社行けません。
そんなこというやつって周りにどうおもわてるのかな。
俺はアホちゃうかとおもうわw

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:51:24.28 ID:???

クルマでだって、事故を起こしたら会社行けなくなりますが。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:52:49.61 ID:???

必要ならレンタカーという手もあるしね

自転車漕いでる人を見て，車持ってないとか，免許持ってないとか決めつけるのは愚かすぎる

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:52:54.74 ID:???

クルキチまた自爆か
どんどんボキャブラリーが貧困になってくなｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:54:39.57 ID:???

一人やったらガンガンタクつかったらええがな。
都心にすんどったらだいたい1000円から2000円くらいでどこでもいくやろ

そやけどなちょっと田舎の出張いったら片道5000とかざらやぞ
俺みたいに仕事でいく奴らはかまへんけど
そこに住んどる人らはどないせーっちゅうねん

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:57:02.42 ID:???

しょーもない仕事しかしてへんような安月給もらってるしょーもないやつらはチャリでビチャビチャになって帰ればいいと思うよ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:00:18.03 ID:???

車で通勤するんやったらランクルかパジェロやな安全や

でも都心にすんどったら社長でもないかぎり自動車なんかいらんやろ。時間かかりすぎるし時間よまれへんから危険やわ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:01:33.67 ID:???

お前雨降ってると仕事もらえないもんな。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:02:02.17 ID:???

クソ田舎の話はもういいよｗ
そんなに田舎が好きなら田舎と一緒に朽ち果てろよｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:03:57.32 ID:???

プリウスとかホンダのハイブリッド増えたけどあれはあかんは
ボデーが貧弱すぎて危ない
環境性能なんか個人的になんの関係もない
安全に移動することが一番や

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:04:02.70 ID:???

>>666
俺はわざわざよく解らない方言で書き込んで
結果平仮名だらけになっているお前が
阿呆というか馬鹿に見える。
大変な馬鹿。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:06:05.98 ID:???

田舎きらいなんか？
俺田舎すきや～

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:06:41.44 ID:???

田舎じゃなくてお前みたいなのが嫌いなんじゃね？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:08:25.90 ID:???

クソ関西田舎野郎さんトリップつけなよ。格好いいよ！
トリップ付けたら歩道走るからさ

680 ：666：2011/09/01(木) 22:09:45.17 ID:???

チャリなんか道路のすみっこのほうを歩行者とぶつかってもいてっというくらいのスピードで走っといたらええがな
危ないで！

681 ：666：2011/09/01(木) 22:10:40.18 ID:???

なにも通せんぼしたりせーへんがな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:12:04.42 ID:???

酉じゃなくてもいいから
毎回最初に「俺やで～！」とか書き込んでくれないかな
ＮＧ入れやすい

683 ：666：2011/09/01(木) 22:16:04.12 ID:???

タクはええよな
無線LANが使えるタクの宣伝をどこかで見たけどいらんよな。
シートベルトしめてくださいとは言われたことないなあ
所詮そんなもんや
ゆるい法規制があるから皆快適なんやで！
わかってるか？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:21:09.93 ID:???

知らねえよ
ママに言え

685 ：666：2011/09/01(木) 22:21:45.37 ID:???

いちいち道交法の文言だけを文理解釈するのはアホや
どんだけ聖人君主やねん。
自分のやってることビデオで撮影したろか！？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:23:00.43 ID:???

○ 聖人君子

687 ：666：2011/09/01(木) 22:26:41.91 ID:???

駅からはドンドンタクシーつかったほうがええわ
でもな女子供はそうはいかんねん
独りで乗るのは怖い

そういうのはマイカーで迎えにいくのが一家の大黒柱のつとめや

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:29:34.98 ID:???

キチガイの車に乗るのは怖くないのか
流石家族だな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:31:21.96 ID:???

トレーラーへッドにでも乗ってろよ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:33:23.23 ID:???

おっコテつけましたね！ジードですか?
でもそれだと偽物が出るから、666の後ろに
「#fusianasan」
て入れた方がいいですよ!

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:35:06.39 ID:???

聖人君主って新しいなｗ

692 ：666：2011/09/01(木) 22:36:05.56 ID:???

なんでもそうやろ
若い人は高速バスとかや
理由は金ないから
でも余裕のある人は新幹線や飛行機やで

世の中銭やで

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:37:28.05 ID:???

自転車で200km走って自宅まで新幹線で帰りますよｗ

694 ：666：2011/09/01(木) 22:38:38.10 ID:???

こんだけ優しさ満点(無事故祈願)
で提案してあげているのになぜわかってくれないのか！？

695 ：666：2011/09/01(木) 22:39:14.43 ID:???

やべーうんこ漏らしちゃったよ

696 ：666：2011/09/01(木) 22:43:18.84 ID:???

もうええ。そのまま営業車のるわ

697 ：666：2011/09/01(木) 22:47:51.23 ID:???

なんか染みてきたわ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 00:09:54.86 ID:???

>>696
自分、ナチュラルにおもろいやんけw

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 00:35:21.16 ID:???

うわあ。。。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 05:57:29.77 ID:???

もうだめだ･･･シートに染みがついてる

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 10:55:57.13 ID:???

勝ち組の乗る営業車のかぐわしさ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 12:12:23.10 ID:???

【すごく】営業車は異臭を取れ！【臭い】★1

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 12:51:19.54 ID:OisHDFei

このスレに常駐して連投しまくっているチャリンコジキさんを始めとして
なんで自転車乗りはこれほどまでに無職のニートが多いのだろうか？
これは労働社会学のよい研究対象になると思うのだがｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 12:54:13.03 ID:OisHDFei

お金が無くて貧しいから自転車に乗るしかないのか？
それとも自転車に乗ると貧しくなってしまうのか？

うーんこれは実に興味深い問いだなあ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 12:58:06.69 ID:???

自転車乗りは大荷物運ぶのどうしてるんだ？
趣味のバイクの運搬はおろかエンジンパーツ載せてくれるタクシーなんか無いし自動車は要るなあ。
身一つ運ぶのにすぐ四輪出すのは俺も否定的だがここのマイカー否定はもはやカルト。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:08:49.16 ID:???

>>705
荷物があるとき、病人がでたとき、大人数で遠出するとき、
こんな場合のマイカー使用には、割と寛大。
それまで否定するのは、ごく一部。

マイカー利用者の「もっと便利に」「もっと快適に」を追求するために自転車の車道走行を否定するから、叩かれるんだよ。
他人に不便を押し付けて自分だけ快適になろうっていう卑しい根性だからだ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:19:27.05 ID:???

昨日の関西弁の人の面白くない連投のおかげで
すっかりやる気を失ってしまった俺がいる

もういいよ
歩道走れとかどこか隅っこで騒いでてください

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:21:55.56 ID:???

>>703
>>704

無職のニートが多いと判断した根拠は？
正直ここ読んでてもオレはみんなの職業なんかわかんないよ・・・

自転車のお金の関係だけど
ちょくちょくクルマの記事を載せてる自転車雑誌もある
余り安いクルマは扱ってないね
本格的にはまり出すと、フレーム何十万・ホイール何十万でスペアも欲しいとかでスパイラルに陥って、金が無くなる可能性は低くない
でもこの場合は元々使う金がないんじゃなく、持ってる金はあるけど使いすぎてるだけ

カップルでBora Ultra＋高級フレームとか言うのもイベントに行くと珍しくない
なんでみんなこんなに高いフレームやホイール使ってるの？！って思うことは少なくない
一人しか乗れず荷物も詰めないような純粋な趣味にしか使えないものに、お金をつぎ込めるというのはむしろ金銭的に余裕のある証拠

ランス＝アームストロングなんかは自転車に乗って金持ちになったし・・・

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:34:35.12 ID:???

>>703-704
労働社会学って知らないけど、学問として社会を見ているなら、
スポーツやるのは金持ち、って知ってそうなもんだが

本格的に競技やるんでなけりゃ、ロードレーサーは２０万で十分な性能が得られる
最近は１０万でも十分なくらいだ
それを、３０万５０万つぎ込むんだから、金に余裕あることくらい、わかるだろ？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:45:36.36 ID:???

>>705
大荷物運ぶのって年に何回？
バイクやエンジンパーツをそんなしょっちゅう運んでるの？
年間維持費を回数で割ったらとてもじゃないがペイしないよね。

つまり、大荷物なんてレアケースを持つ理由に挙げるのはナンセンス。
マイカーなんて日常移動でほかの移動手段すべてが使用不可能な場合に持てばいい。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:54:32.68 ID:???

>>706
自転車乗りの悪い面を指摘されて自転車のモラル向上にも目を向ける自転車乗りがここには居ない。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:58:26.26 ID:???

>>710
二週に３くらいかね

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:59:29.71 ID:???

>>711
板を見回せば、どうやって走るべきか、法律はどうなってるか、そういう事を敏感に語るスレがそれなりにある。
無灯火や逆走、携帯、傘差しを肯定するような奴はこの板にはまず居ない。
時折、イヤホン使用してるというレスがあれば、数人がよってたかってボコったりする。

一方車板はどうかと言うと、法定速度はあくまでも目安だとか言って速度超過を正当化したり、
横断歩道で止まらないスレでは後ろから追突される恐れだとか言う嘘で一時停止義務違反を肯定するスレばかり。
遵法しようというスレはまず存在しない。

ママチャリに違反が多い事も事実だが、そういう奴らはここには居ないよ。
それに違反で言えば明らかに自動車の違反の方が多く、またその危険性は自転車とは比べ物にならない。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:00:44.41 ID:???

>>712
マイノリティー乙。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:02:42.55 ID:???

2週間に3回エンジンパーツを運搬ｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:04:55.69 ID:???

>>713
速度超過を意識したことを自転車乗りはあるの？
２０km指定の生活道路、下りで余裕で違反しているのを見るが標識すら見ていないだろ？
速度計無いから知らねえってか？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:05:58.34 ID:???

運び屋か

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:06:09.30 ID:???

無灯火、逆走、携帯片手みたいなチャリを減らすには、奴らを車道に追い立てる事が必要
歩道で自転車は強者だから傍若無人に走る
つまり自転車は車道を走るべき

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:06:11.95 ID:???

>>715
バイクもしくはエンジンクラスの大物パーツな？
よく読めよ文盲。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:06:49.26 ID:???

メルセデスもポルシェもフェラーリもランボルギーニも、
幾度となく自転車をリリースした事実をランクルごときの維持で精一杯のクルキチは知らんらしい。
そしてメルセデスのショールームではちょくちょく自転車も展示される事実も。
しかも自身のブランドじゃない自転車を。

やっぱり生活にゆとりがある人は自転車に注目してるね。
ブルーカラーのクルキチにはわかるまいw

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:06:56.59 ID:???

>>716
普通に意識してるけど？30km/ｈ制限を30km/ｈで走ってると車が無理な追い越ししていくよ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:07:38.87 ID:???

>>718
だな。車道に追い立てる事で弱者の立場にしないとアイツらは変わらない。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:08:40.57 ID:???

>>717
バイク関連にプラスして家族の買い出しで家具類が発生すれば二週に３くらい自動車でないと運搬が厳しいモノとか出るだろ？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:10:48.34 ID:???

>>723
毎週家具買ってるのか？しかも、家具なんてどこでも配送してるし、
軽トラを貸し出ししてるとこもある。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:13:35.21 ID:???

>>721
ああ、あなたはサイコン付けていて速度管理なさっているのですね？
立派です。
でもそれが一般的とは言わないよね？

自転車乗りは狭義のモラリストで語り自動車は全てDQNと広義に語る。
それがここの自転車乗り。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:14:27.10 ID:???

>>725
何で制限速度を守ってる車が皆無なの？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:15:04.80 ID:???

>>723
2週に3回？はあ？

家具とかは配達してもらえば良いじゃん。
配達料が惜しいの？
どんだけ貧乏なんだよw

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:16:59.89 ID:???

>>724
いちいち五月蠅いな。
自動車でないと運搬が厳しいモノだよ。
ダースの酒や食料品のまとめ買いでもいいけどカクヤスつかえとか言いそうだなお前。
都内だが全ておまえの知っている住環境だと思うなよ？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:17:27.96 ID:???

>>711 >>716 >>725
それは、スレ違いなんだがなあ
わからん？
ここは「歩道を走れ」だ

ここで自転車の（車道での）悪行をさらしたら、自動的に「だから歩道を走れ｣という意味になる
だから、誰も頓着しないのだよ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:17:30.64 ID:???

制限速度を守っている車はいるよ。
例外なく後ろに煽られたりしてるけど。

クルキチは何で制限速度守ってる奴を常識ない奴みたいに批判するんだろう。
その精神構造がマジで理解できん。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:17:33.39 ID:???

チャリンコのりって本当この動画に出てくるような汚い貧乏人しかいねえよなｗ
修理代ケチってペダルがもげたまま乗ってるのにはワロタｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_gw-DVCxU2I&feature=related

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:18:00.77 ID:???

>>728
不必要な自動車利用をして、殆どありえない状況を挙げて車が必須って言う奴が多すぎ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:19:38.47 ID:???

>>728
荷物があるときだけマイカーを使うことには、割と寛大だ
しかし、「荷物があるときはどうするんだ？だから（毎日）マイカーを使う」とくるから、叩かれる

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:20:33.22 ID:???

↑なんで乞食のくせに上から目線なの？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:21:45.99 ID:???

>>728
オレは自分の車にそんなもの載せたくないね。
汚いじゃん。

配達してもらえば全て解決だよ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:23:57.07 ID:???

>>734
余裕のある人には、上から目線に感じない発言だか。

だって常識だろw

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:24:30.34 ID:???

前は病人、今度は家具、さて次に来る材料は？ｗ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:25:38.89 ID:???

仕事の為に車道を自転車で走ることには寛大だ(ベロタク、自転車便等)
しかし、貧しいニートが交通費を浮かしたいという理由だけで車道を違法走行しまくっている
現状を決して許すことができない！

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:25:43.70 ID:???

>>731
お前らが嫌いなのは車道を走ってるスポーツバイクだろｗ
こんなサドルべた下げの奴は大抵歩道を走る。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:28:25.47 ID:???

>>739
4分37秒からおっさんがきっちりと車道を走っている姿が確認できますｗ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:30:35.15 ID:???

>>731
うわぁ底辺だなあ
みすぼらしい自転車に跨り、汚らしいリュックしょって、がに股ペダリングしながら
通勤サイクリング(笑)ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:32:00.91 ID:???

急病人は救急車
要介護者は介護タクシー
家具は運送屋
酒は酒屋が配達
買い物は近所のスーパー

実家はど田舎だが、この程度はやってるな。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:35:44.78 ID:???

結局車道を自転車で走っているやつって
法律の抜穴を盾にして、自分勝手な理由(運動不足解消、交通費をケチる)で
走ってる最低な野郎ばかりだよな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:37:57.25 ID:???

>法律の抜穴を盾にして、
具体的に

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:40:46.20 ID:???

俺の住んでる町はノーマイカーデーってのがあって
社会自体がマイカーに否定的なんだよな

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:41:12.16 ID:???

>>743
法律の抜け穴WWWWW

腹が痛え

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:44:54.05 ID:???

>>745
それは良いね。
公共交通機関の維持につながるね。
結局、マイカーに頼るのって自分だけ良ければ良いっていうご都合主義だもんな。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:45:06.90 ID:???

>>740
歩道も走ってます。典型的な何も考えてない自転車のりだね。
その場その場で臨機応変に自分の感覚で適当に選んでる。
法律を守ろうという意識もない。何が安全かというポリシーもない。

あれ？臨機応変って自動車のりさんが推奨することの多い乗り方だねｗ叩いていいよｗ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:49:00.49 ID:???

>>746
>>743が言うには「世界中の交通法は穴だらけだ！！俺が正しい！！」ってことだもんなｗ
世界最高ダントツの交通に関する知見をお持ちの社会学者さんですかねｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:49:55.40 ID:???

>>744
自転車は軽車両に分類され、軽車両は車道を走ることができるというマニアックな条文
のみを根拠にして車道を無法走行してるってことだよバカ。他の道交法は何も守らないくせにね。
法律も自転車は車道を走行すべきものだ、なんて直接的にはどこにも書いてない。
自転車を車道で走ってよいなんてのはただの屁理屈。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:50:12.99 ID:???

高齢者になったときに車が乗れなくなったらどうするんだろうなくる基地は
おまえらバカのおかげで公共交通機関は見殺しにされていざ自分がその弱者の立場に立たされると戸惑うばかり

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:52:04.96 ID:???

>>750
ブブー残念ハズレ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:53:20.19 ID:???

750が真理

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:54:48.99 ID:???

>>749
だ、駄目押しすんなよ。
笑い死ぬだろ。
い、息ができ…な…

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:56:23.10 ID:???

>>735
こんな俺でもまともな勤め人で限られた時間の中、夜中に整備や夜明け前にコースへの出発準備とかしている。
業者なんて日中しか使えないからなんの役にも立たないんだわ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:59:05.00 ID:OisHDFei

うーんニートチャリンコジキさんがついに論破されてしまったかあ
おい！腐れチンポの無職自転車乗りども！！お前ら車道走りたかったらなあ

踏み切りでの一時停止
進路変更の合図
交差点での徐行

全部やれよなあゴルア！！

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:59:49.30 ID:???

>>750
マニアックな条文？自転車は車道を走行すべきものだなんてどこにもかかれてない？

第十七条　車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、
車道を通行しなければならない。

車道を通行しなければならない。

　車　道　を　

しなければ　な　ら　な　い。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:03:26.63 ID:???

>>755
だから、本当に荷物を運ぶために必要、ってのは寛大に処理されると書いただろ
ただ、「本当に必要か？」と疑われることは覚悟してくれ
何しろ、クルキチがしょうもない理由ばかり挙げるんで

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:03:27.10 ID:???

人の運搬、物の運搬、趣味のドライブ、サーキット走行
目的があって運転するのを否定する気はないよ
なんとなく楽だから通勤に使ったり自転車で行ける様な買い物に車を使ったりするのは辞めた方がいいいね
なんとなく車に乗るって凄く危険な意識だと思うぜ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:05:35.13 ID:???

横槍スマン。
車道走行はいいんだが自転車に関するルールの整備には車道走行させるには足りていない点が多々あるのは事実としてあるわけでしょう？
車道走行の気運の高まりと共にその辺が整備されていく事にはここの模範的な自転車乗り達は歓迎するの？

現状いきなり赤切符切れないから口頭注意の累積なんてファジーなモノでは無く注意累積管理用の切符の導入や速度計や右ミラーの義務付けとかさ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:07:03.65 ID:???

>>756
それらをやらなければ車道から排除される、とな？
なら、自動車の半数以上はいなくなるはずだが
道路も空いて、お前の目的は達成される
よかったな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:07:13.98 ID:???

>>758
あなた以外に寛大に扱われていないのですが…

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:07:46.21 ID:???

>>760
それはスレ違いだ
よそでやってくれ
ここは、あくまで「歩道を走れ」だ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:09:24.51 ID:???

>>760
＞車道走行はいいんだが自転車に関するルールの整備には車道走行させるには足りていない点が多々あるのは事実としてあるわけでしょう？

別にないよ。切符？速度計や右ミラー？世界を見回してそんな事やってる国なんて無いよ。
てめーが自転車に車道走られたくないからって、勝手な義務を作って必須にするんじゃねえよ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:09:43.36 ID:???

>>756
論破？どこで？誰が？

ったく、馬鹿につける薬はないなあ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:09:44.32 ID:OisHDFei

>>757
お前排気ガスの吸いすぎで頭逝かれたのか？車両が車道を走るなんてのはあたり前だろボケ。
問題は自転車が「軽車両」に分類されてしまっているということだろ。
そして「軽車両」は「車両」の一部であるとちょろっと書かれているだけ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:10:42.90 ID:???

>>766
軽車両は車両であり車道を走るものだよ。当たり前に車両に分類され当たり前に車道を走るのが義務。
ちょろっと書かれてるなんて大嘘。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:12:30.93 ID:???

>>763
何かにつけてそれだな。
よそに行けばあんたらの意見を変えてしまうの？
ここはひたすら自転車乗りが自動車叩いてニヤニヤするためだけに集まったキモイ自転車乗りしかいないって事か？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:15:13.10 ID:???

>>762
いや、俺も貧乏子沢山の家族が目的があって乗ってるクルマは仕方ないと思うぜ。
意味なく一人で乗って、通勤ラッシュを発生させてる馬鹿は氏ねばいいのにと思うけどな。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:15:42.15 ID:???

牛や馬も軽車両らしいからここで暴れている人たちは家畜にのって車道走ればいいんじゃね？ｗ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:16:14.10 ID:???

>>769
実際は平均乗車率1.6人、日本では1.3人ってのが現実だから、殆どは否定されるべきものだね。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:17:13.40 ID:???

>>764
切符はあるだろ…
むしろ健全に取り締まられていない日本の自転車が異常。
自転車用ミラーと言う商品も海外の商品ばかりで日本の自転車乗りの意識が低いだけ。
俺の自転車にはミラー付けてるわ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:18:20.54 ID:???

道路交通法　第17条　通行区分
１．車両は、歩道又は路側帯と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。（以下省略）

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:18:33.73 ID:???

>>772
前も言ってたな。自転車自体も海外のものが殆ど。
ミラーが海外製品ばかりだからってのは全く理由にならない。

お前本当馬鹿だね。そしてミラーなんて頼りにしてたら死角が出来る。
目視をすればいいだけだ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:18:38.98 ID:???

>>760
それは行政に求めるものであって、車乗りと話しても形にはならない
ましてやこのスレのクルキチはまず話し合いすらできない物体
ちなみに右ミラーを使っている身からすると、下手な物をつけるくらいなら後ろに注意専念したほうがいいと思う
市街地では車が追い越すのに邪魔そうだから外してる

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:18:43.23 ID:???

>>768
ほぼ正解。
キモい自転車乗りがアフォな自動車乗りを馬鹿にしてるスレです。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:19:53.09 ID:???

アメリカ人で自転車走行レーンへの抗議動画をYouTubeに上げた人も切符切られての行動だったな。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:21:00.23 ID:???

道路交通法　第２条１項８号
車両（とは）　自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:21:06.08 ID:???

それを言えば日本だって切符はあるよ。赤切符な。
だから、車の違反を全部赤切符にして刑事罰にすればいいんだよ。速度違反したらすぐ刑事罰。
自転車に点数制度の青キップでいい。これが公平な解決というもの。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:22:33.55 ID:???

>>774
前も言ったろ？
目視と併用なのは当たり前って。

ミラー付けたらそれ以外の情報収集手段を放棄とかアホか？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:23:00.67 ID:???

>>770
世界中どこでも馬は車道だよ。
知らなかったの？馬鹿なの？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:23:03.10 ID:???

道路交通法　第２条１項11号
軽車両（とは）　自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、かつ、レールによらないで運転する車（そり及び牛馬を含む）であって、身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のものをいう。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:23:43.37 ID:???

>>780
ミラー過信し過ぎなんだよ。距離感もおかしくなる、死角はできる。
前方から視線を離す点で目視と大差ない。

それなら距離感、死角の広さ、ドライバーとのアイコンタクトが出来る点で目視の方がはるかにメリットが大きい。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:25:18.59 ID:???

>>780
スレチって何度言えばわかるんだ？
お前普段から空気読めてないぞ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:25:21.32 ID:???

>>779
実際切らないじゃん。
俺だって「危険な運転をする自転車」がバンバン赤切符切れて前科持ちになれば嬉しいけどさぁ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:26:40.52 ID:???

>>785
当たり前じゃん。危険性の点で自転車の取り締まりなんてしてても意味が無い。
年間5000人の死者を出す車と、10人の自転車。自転車なんて取り締まったって効率が悪すぎる。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:27:42.23 ID:???

結局自転車の車道走行ってものすごく間接的に規定されてるだけなんだな
この法律作った人も今頃後悔してるでしょう。あー抜穴作っちゃったなって。
牛車や馬車が車道走るのと同じくらいイレギュラーな行為として想定されてるんだな。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:27:43.83 ID:???

>>783
目視使うって書いたんだが文盲か？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:28:58.84 ID:???

>>787
全然間接的じゃないし、牛車や馬車が走るのも何もイレギュラーじゃない。
世界的にも自転車や馬車は車道。そして何より車が存在する以前から今まで、そしてこれからもずっと車道だよ。

お前は単に法律を知らなかっただけな。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:29:17.01 ID:???

追い越しに支障が出るミラーってどんだけ巨大なんだ？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:29:56.30 ID:???

もう結論はでたようだな
「自転車は歩道を１０キロ以下の速度で徐行しながら走れ」

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:30:38.71 ID:???

>>787
どの辺が間接的？
主観で法律をかたるなよw

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:30:45.38 ID:???

>>788
簡単にしないと馬鹿だからわからないか？

仮に10回後方確認するとして、10回目視するのと、5回はミラーに頼るのどっちがいいか？って話だよ。
10回目視するのに比べて、5回ミラーに頼る方は安全確認の点で落ち度が出てくるって話だ。

何故なら距離感、死角の大きさ、ドライバーに自転車の挙動を伝えるという意味でミラーは全てで劣ってる。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:31:25.30 ID:???

>>791
断る。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:32:00.00 ID:???

>>791
このクルキチの劣勢でどうこねくり回してそんな結論になるんだかｗ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:32:53.36 ID:???

>>793
お前ももう馬鹿は相手にするなよ。

797 ：無知蒙昧なチャリンコ乗りにささげるまとめ：2011/09/02(金) 15:38:51.23 ID:???

結論「自転車は歩道を１０キロ以下の速度で徐行しながら走りやがれ！！」

理由　チャリンコ乗りは道路交通法を殆ど守っていない現状。(信号一つ守ったぐらいでドヤ顔のレベル)
　　　本質的に車道を走ることが危険。相対速度が違いすぎる。交通安全を乱す癌。
　　　そもそも法律的には馬車が車道を走っていいというレベルでしか認められていない。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:40:31.14 ID:???

自転車は車道走行が日本を含め世界中で過去も今も当然なのを知らないアホが、抜け道とかほざいてるなｗ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:41:22.53 ID:???

自転車が邪魔だっていうなら、
自動車専用道路だけ走ってろっていうｗ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:41:23.64 ID:???

>>793
バイクでもって自転車でも安全確保に活用しているがお前はツールが一つ増えると大混乱するほど処理能力が低いのか？
だとしたら悪かったわ、強く生きろな？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:43:08.92 ID:???

>>797
本質的に車道を走ることが危険ってどういう意味だ？
ある交通手段がほかの交通手段より安全性に劣っていても、それがすぐに禁止する理由にはならない。
自転車禁止にするほど著しく危険だというソースをだしな。脳内じゃなくてね。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:43:43.20 ID:???

>>799
軽車両が車道走れるっていうなら、
馬車乗って明治通り走ってみろよっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:43:53.13 ID:???

>>797
間違いだらけ。馬車は車道をはしっていいではなくて馬車は車道を走らなくてはならない。
それから安全を乱しているのは車な。車が居なければ車道は危険でありようがない。

例えば、自転車単独で走ってて危険か？危険な訳がない。相対速度が違いすぎるというのは理由にならない。
何故ならば車が気をつけて速度を落とせばいいだけで、速度を落とすのが嫌だからぶっ飛んでるだけ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:46:03.54 ID:???

苦しいな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:48:37.47 ID:???

>>768
＞よそに行けばあんたらの意見を変えてしまうの？

　より自転車を安全に走らせるため、
　他の車輌との融和を図るため、
　自転車に見られる目に余る行為、
こういう話題なら、いくらでも応じよう
それらが「だから歩道を走れ」と無関係なら、それはスレ違いという意味だ
「だから歩道を走れ」という意図で書くなら、ここでいいよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:50:06.46 ID:???

>>768
正確に言えば、このテーマは自転車側の百戦百勝なんだよ
バカな自動車乗りがまぎれこんできて、それをいたぶるのが楽しいから、皆、待っているんだよ
あなたはカモということ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:54:12.05 ID:???

クルキチの言い分
俺たちゃ危険な自動車様だあ。
ひょろひょろ弱っちいチャリなんざ歩道でも走れ！
お前たちの前をウロウロすんな。
目障りなんだよ。
今度見掛けたら轢き殺してやるからな。

まるでチンピラだ。
社会の底辺だなw

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:59:35.54 ID:???

>>787 車道は馬車が通るものだ。車が車道を走るほうがもともとイレギュラー。
The Locomotive Act 1865（赤旗法）
郊外では4 mph（6 km/h）、市街地では2 mph（3 km/h）の速度制限を定める。
自動車は、運転手、機関員、赤い旗を持って車両の60ヤード（55メートル）前方を歩く者の3名で運用することを規定する。赤い旗かランタンを持った人は、
歩く速度を守り、騎手や馬に自動車の接近を予告する。(wikipedia)

ちなみにこの法律の背景には競争相手だった鉄道業界の働きかけと、路上で蒸気自動車のボイラーが爆発して歩行者を巻き込む事故が
続発したのが原因だったり。

>>790
フラットバーに取り付けたら道交法で定められた車体幅を超えてしまって。
追い越す車が対向車線にはみ出す光景がよく見られるんだこれが。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:01:21.11 ID:???

相対速度が違いすぎるのは自動車が速度違反しているからだろう

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:07:46.54 ID:VJnYt+fx

あの～軽車両が車道走れるなんて信じられないんですけど
どなたか僕に実演して下さいませんか？牛に乗って明日環八通りをパレードしていただきませんか？牛は僕か買うんでwアルバイト代出してあげてもいいですよw

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:08:45.83 ID:???

>>810
いいよ。牛買ってくれよ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:10:36.45 ID:???

>>810
ttp://ja.colombiaembassy.org/index.php?Itemid=63&id=137&option=com_content&task=view

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:15:45.78 ID:???

交通封鎖なしで走るのがいいか？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~yv8k-wtnb/sapporo_kanko_horobasha/horobasya/informations.htm

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:16:32.20 ID:???

明日ちゃんと牛用意できるんだろうな？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:19:47.98 ID:OisHDFei

>>810
金に目がくらんだ貧乏チャリンコジキが命を懸けて多数応募すると予想ｗ
うーんあいつら本当にお金のためならなんでもやるからなあ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:20:39.21 ID:???

>>815
別に金なんていらないよ。牛をちゃんと準備しろよな。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:25:54.22 ID:???

牛さえあればぜひやりたいｗ
しっかり躾けといてくれよｗ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:42:39.03 ID:???

>>808
バーエンドに付ける乗るまでも無く全幅増えることがわかるミラーとかじゃないの？
個人のアホみたいなパーツのミスチョイスを否定の材料にさてれても困るわ。
自分で車幅増やして「危険！乗りづらい？」アホか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:57:43.72 ID:???

最近の都会の餓鬼はリアカーとかトラクターとか見たことないのか、と。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 17:36:36.81 ID:???

>>810
出発点は環八のどこ？場所によっては10分で行けるから、
準備整ったら画像UPしてくれ
アルバイト代は要らん

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 17:41:58.09 ID:???

>>820
乗りたくないけど撮影だけ行きます。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:29:07.91 ID:???

>>810
俺も近ければ行ってやるから牛用意して待ってろよ。
画像アップしたら出発するから。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:34:38.93 ID:???

>>793
ミラー付けると目視の回数が減るとかいう主張は、流石に馬鹿過ぎるだろ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:37:38.68 ID:???

>>823
そんな主張はどこにもないが？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:41:46.28 ID:???

>>810
いいぜ
とりあえずちゃんと買って連絡先を書いてくれな
というかホントに明日までに準備しろよ？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:54:50.89 ID:???

牛や馬と一緒に走るって楽しそうだよね

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:31:00.95 ID:???

>>824
明らかにミラーが目視の領分を犯し目視確認の減少に繋がるとドヤ顔が浮かぶような文章で書かれているがあんたも文盲か？
目視が必要な場面で目視以外をする馬鹿居ねえだろ。
自転車好きなのは良いがミラーの備え付けられた車両も乗って見ろな？
経験あるのにこんな基地外じみた事言ってるならお話にならんが…

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:37:55.35 ID:???

>>826
馬と鹿にしようぜ！

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:38:17.65 ID:???

>>827
お前が文盲な。
10回後方確認するとして、10回目視するのと、5回はミラーに頼るのどっちがいいか？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:44:56.12 ID:???

>>829
駐車車両のパスなどで自車の挙動変化が発生するなど後方確認が必要な場面で１０回中１０回
目視に決まっているだろ馬鹿。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:53:39.33 ID:???

ミラー付けると目視をする回数が減る意味が分からねえ。
命かかっているのに目視をミラーで代用しようって感覚持ってる神経が分からん。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:55:35.96 ID:???

>>831
もしかして車のミラーを畳んだまま走ってる人？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:57:24.75 ID:???

なんだ？馬鹿か？
なんでたたんで走るんだ？使えないじゃないか。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:58:06.97 ID:???

>>833
車のミラーは使うの？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:58:45.88 ID:???

>>831
ミラーを付けると目視が減るなんてどこにも書いてないけど？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:59:08.70 ID:???

>>835
でも減るよね？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:00:04.94 ID:???

まあなんだ、自転車がいかにタラーっと走っているかよくわかるな。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:01:07.85 ID:???

つまり、あれか、ミラーの人はミラーを付けると後方確認回数が増えると言いたいの？

今問題なのは後方確認回数は一定で10回の内10回目視するのと、10回の内ミラーを使うのが数回のどっちがいいかって話。
当然目視の方がいい。

仮に、目視が減らないという主張をしてるなら、後方確認回数は増えるという主張だよね？
ならば、つまりは前方を見ていない回数も増えるわけだ。

論理的にミラーにメリットなど無いんだが？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:03:08.86 ID:???

>>836
日常的な情報収集分がまるまる足し算だろ。
目視が必要な場面で目視以外をなんでしたがるんだ？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:03:17.86 ID:???

いい場所にいいミラーを着けると本当に便利だよ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:03:37.82 ID:???

>>839
>>838

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:04:19.12 ID:???

>>839
その目視が必要な場面が減らすためのツールなんだが・・・。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:05:49.48 ID:???

>>840
便利なのは運転技術の無い奴の幻想だと思うけどね。
例えば、自動車にしても、巻き込み確認をするときにミラーでする奴がやたら多い。
そういう奴らとちゃんとミラーを見て、更に目視をする人間。どっちがいいかね？
もっと言うと、左折巻き込み確認すらしない奴もアホみたいに多いけどな。大体流れてると1割しか巻き込み確認しない。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:06:54.28 ID:???

>>838
大きく目線を外す後方確認を直線走行中にも頻繁にするの？
それともやっぱりタラーっと走行しているだけ？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:07:33.14 ID:???

>>843
>大体流れてると1割しか巻き込み確認しない。

ｎ数は？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:07:59.91 ID:???

>>844
ミラーを見たって前方を見てないのは一緒だよ。目視なんて頭を180ど回転なんかしないからね。
普通は顔を右下にちょろっと動かすだけ。1秒も前方から目を放さない。人間の視野角を考えれば解るもんだが。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:08:57.68 ID:???

車道or歩道バトル以外はこちらでお願いしますね。

【自転車乗りの】公道車道の走り方41【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313790683/

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:09:13.87 ID:???

>>843
右折左折レーンチェンジ、挙動変化前に目視しないなんて馬鹿か？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:09:52.73 ID:???

>>848
そんなもんするよ。それ以外にもミラーより目視の方がいいって話だろ。いい加減にしろよ。ミラー厨

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:11:25.17 ID:???

>>848
簡単に言うとさー、お前らミラー厨の言うことは重要な場面以外はミラーでいいって言ってる。
それに対して、ミラーは距離感や死角、他の交通者とのコミュニケーションの面からミラーより、
目視の方が安全だって言ってるんだよ。ミラー厨は大概にしてくれって。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:12:10.98 ID:???

ポテチより小さいミラーに何夢見てんだこの馬鹿は

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:12:21.65 ID:???

>>810
牛で車道を通行する祭りがあると聞いて(ry

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:12:37.04 ID:???

>>849
>ミラーより目視の方がいい

「いい」ってどういうこと？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:13:09.52 ID:???

>>846
二輪の特性上後方確認出来るほど状態捻れば車体がどれだけ不安定になると思っているんだ？
車体重量の軽い自転車ならなおさら顕著だろ？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:13:16.63 ID:???

>>853
書いてあるが？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:13:50.58 ID:???

>>855
>書いてあるが？

「？」の使い方、おかしくね？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:14:03.14 ID:???

>>854
状態捻るとか馬鹿のやることだろ。後方確認に上半身180度回転すると思ってるのかエクソシストが

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:17:06.18 ID:???

車道走行車道走行言うのに真後ろ確認するのに大きく身をよじって見るってか？危険な事好きだねえ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:17:30.17 ID:???

曲解始まりましたｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:18:09.74 ID:???

後方確認なんて上半身はまず動かないね。必死で上半身捩ってる奴は二輪乗るのをやめた方がいい。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:18:38.27 ID:???

>>857
どんな後方確認だよｗ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:19:48.82 ID:???

>>860
右隣じゃなくて後方見れているのか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:20:17.00 ID:???

>>861
お前がどんな後方確認だよ。ブラケットから手を話して上半身を捻って、頭を完全に後方の車両に鉛直方向に向けないと確認できないのか？

人間として欠陥があるから自転車乗るのをやめろよｗ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:20:32.97 ID:???

>>862
当たり前だろ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:21:19.52 ID:???

>>864
お前の後方つきたくねえｗ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:23:38.71 ID:???

>>865
ミラー厨の後方ほどつきたくないよ
実際さ、ミラーつけてる奴の後ろ走ってるとかなり不安だからな

何をしたいのか全く不明。走っててミラー付いてる奴は解る。
が、何をしたいのか全く不明。例えば、後ろについて後方確認で頭を動かしたなら認識されたのは解るが、
そのまま走ってるのでは何もわからないからな。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:23:54.91 ID:???

>>863
バイクの時も自転車の時も白バイと同じくらいの後方確認だな。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:26:03.36 ID:???

>>866
ミラーつけてる奴の後ろ走ってるとかなり不安だからな
ミラーつけてる奴の後ろ走ってるとかなり不安だからな
ミラーつけてる奴の後ろ走ってるとかなり不安だからな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:26:47.30 ID:???

>>866
お前が走行中に後方に意識を向けていない事は解った。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:27:50.63 ID:???

牛アップまだー？？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:28:20.71 ID:???

>>854
人間の視野角は200度あるんだぜ。
はっきり見える範囲は100度。
視線を右に寄せて少し振り向けば、右斜め後方はフォローできる。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:28:36.49 ID:???

>>868
事実な。対車でも対自転車でも同じだけど、自分が何を認識して、何をしようとしてるのかを伝えたいなら、
ミラーで自分だけが解ってるって状態はよくないよ。

ミラーで確認して自分だけが後方確認できてますと思ってるのは
無灯火自転車に近いよ。自分は相手が見えてるから危なくないみたいなね。

目視をすればちゃんと相手に認知とその後の行動を意識させられるが、
ミラーの確認なんてのは無灯火自転車と同じで自分だけが後方車両を確認(したつもり）だからな。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:29:46.00 ID:???

>>871
だからなんで右斜め後方止まりなんだよｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:30:46.47 ID:???

>>873
ミラーが目視異常の情報を得られるとでも？過信し過ぎだよ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:31:49.32 ID:???

>>872
車の目視は？
あ、そっか。君はオープンカーだったね？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:31:50.22 ID:???

>>872
制動の情報も発信しない自転車が何言ってるんだｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:31:59.80 ID:???

>>873
左を向くことを禁止してはいないよ。
左折時は巻き込み防止のため左後方確認推奨。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:32:25.81 ID:???

>>876
論点がずれてるし、制動の情報は手信号で出すけどな。
何がどうした？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:32:50.50 ID:???

>>874
誰がそんなことを？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:33:19.64 ID:???

>>877
アホの相手するなよ。
左端、左車線を走ってる自転車にとって、右後方が重要な情報なのはわかってるし、
その点においてミラー厨よりはるかに死角が少ないのは目視なのは誰もが解る。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:33:23.58 ID:???

>>874
だから目視はするって言ってるのにアホか？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:34:16.50 ID:???

>>881
目視はする(ミラーつけてるから軽視してるけどな)

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:35:30.82 ID:???

実際、驚くことにミラー付けてないのに目視すらできない奴も多いが、
ミラーをつけてる奴はまず目視なんてしないし、相手の事は全く関係ない。傍若無人ぶり。
自分が確認できてるつもりで車線変更をする。ミラーなんて何のメリットもないよ。
目視がちゃんとできるならミラーなんてつけたら弊害しか無いわ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:36:13.65 ID:???

>>880
自転車の車道走行～って言うのに真後ろに何も無いとでも言ってるのか？
自転車が追走している事は考慮しないのか？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:36:47.55 ID:???

>>884
それは目視で解るよ。ミラーこそわからないから。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:37:16.80 ID:???

>>876
ブレーキランプをアテにしてると、排気ブレーキ使用のトラックに追突するぞ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:37:47.80 ID:???

ミラー否定派は、車の運転どうしてるんだろ？
目視だけなのかな？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:37:53.74 ID:???

俺は絶対にミラーつけてる奴の後ろでドラフティングなんてしたくないね

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:38:27.75 ID:???

>>887
ミラーと目視ねするよ。
後方確認をミラーだけで済ませたりはしない

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:40:29.90 ID:???

>>889
当たり前。
しかしミラーが追加装備される事にこんなに反発する意味が分からねえ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:41:22.89 ID:???

>>889
カッコワル

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:42:23.45 ID:???

>>889
まだ仮免ですか？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:42:41.40 ID:???

変な話、都心を走っていてミラーをつけている奴はスムーズな進路変更が全く出来てない。
例えば路駐が居たら、後方から近づいてくる「自転車が右側に出てくるだろう」と予想できない、
或いは予想できても強引に突っ込んでくる車両に負けて路駐自動車の手前で一時停止を余儀なくされる。
自分の確認に不安があるのかスムーズな走行が全く出来ていない。

ああいう人の後ろから見ているとその人の存在自体が危険分子になる。
まともに路駐も交わせてないわけだからな。

それに対して、後方確認がスムーズに出来る人というのは自動車と自車との流れを考えて、
適切なところで進路変更できてる。そういう人は後ろから見ていて極めて安全。
ミラーをつけてる人間というのはこういうことがまともにできないからミラーつけてるとしか思えないね。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:44:39.18 ID:???

>>893
他人のミラーの有無ばっかり見て走ってるお前も危ないぞ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:45:21.79 ID:???

>>894
そういうゴミの動きを見てるよ。ああいう奴の後ろで走らないし、そういう奴はさっさと抜くね。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:46:03.47 ID:???

>>893
>「自転車が右側に出てくるだろう」と予想できない

それは車側のスキルだな。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:46:46.31 ID:???

>>896
勿論車側のスキルでもあるが、そういうゴミドライバーのスキルを補うライドが出来る自転車乗りも居るから。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:47:07.53 ID:???

>>895
「そういう」と「ああいう」を使い分けたのはナゼ？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:48:23.52 ID:???

>>897
駐車車両がいたら、ミラーで後方車両の存在を確認して、手信号して回避ならＯＫ？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:48:56.76 ID:???

>>888
ドラフティングってなんだよ？
危険走行か？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:51:58.55 ID:???

>>899
それが適切にできるならいいが、ミラーをつけてる人間にそんな事ができる奴はまぁいないよ。
むしろノーヘルDQNっぽい自転車乗りの方が車をいなすのは上手かったりする。メッセンジャータイプみたいなな。

そういう奴らは手信号も意外と上手かったりするし。

手信号も理想は自分の好きなタイミングで出して車がそれを尊重すればいいが、
実際はそうはいかない。

流れのなかで自然さがなくてはならない。それが出来ないのがミラー厨だと思うよ。
距離感やら後方確認やらが下手くそなんだから。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:52:34.82 ID:???

>>901
>ミラーをつけてる人間にそんな事ができる奴はまぁいないよ。

そのソースは？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:53:07.22 ID:???

>>902
数万キロ都心を走った経験則くらいだね

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:53:47.76 ID:???

ミラーの話とメットの話は面白いように荒れるねえ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:55:00.37 ID:???

>>903
何万キロなの？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:55:43.39 ID:???

>>899
良い配慮だと思うよ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:56:01.91 ID:???

>>905
数万キロね。年で言うと1万は超える位だが。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:56:39.41 ID:???

>>907
車は持ってないの？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:57:29.36 ID:???

>>908
20代の頃は持ってたが、今は持ってないね。
東京で車を維持する意義を見いだせないから。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:58:18.05 ID:???

>>901
一歩違えば独りよがりな「だろう運転」だな。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:58:59.23 ID:???

>>909
別に理由は聞いてないけど・・・。
車持ってないなら、目視最強と思い込んでるのが納得できる。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:59:54.25 ID:???

>>910
ミラー＆手信号で好きな時に進路変更しますよりは遥かにマシだと思うけどね。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:00:09.88 ID:???

>>911
普通に運転してたから

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:00:28.94 ID:???

自称運転スキル高いとか言う奴にろくな奴はいない。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:00:59.14 ID:???

>>913
その車、ミラーあるの？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:01:08.02 ID:???

ミラーの特性もわからない奴が言う事じゃない

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:02:16.32 ID:???

>>916がミラーの特性について説明します。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:02:50.24 ID:???

少なくとも運転で目視を必須とする理由から解るだろ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:04:15.09 ID:???

>>918
>目視を必須とする

どういうこと？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:06:34.72 ID:???

>>912
なんだよその自己評価ｗ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:07:44.14 ID:???

自動車の運転で進路変更では目視必須だよ。
それは距離感も死角もおおいから。

実際都心走ってて自動車がちゃんと確認してるかというと全くしてない。
左折巻き込み確認で目視すらしてないタクシードライバーも沢山いる。

それは車を運転したことがあって、更に自転車に乗ってれば解ることだよ。
左折車両の手前に居るのに、何も考えないでさせつする。

一番顕著なのがコンビニとかガソリンスタンドとか交差点外で左折して施設に入ろうとするときね。
車のドライバーは直情的に入ろうと思ったら入る。ウインカー出してる時間は1秒も無い。
あっと思ったらウインカーと同時に左にハンドルを切りコンビニやガソリンスタンドに入っていく。

つまり、この人達は確認も目視も出来ていないという事だよ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:08:06.46 ID:???

>>916がミラーの特性を必死にググっています。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:09:08.37 ID:???

>>921
>自動車の運転で進路変更では目視必須だよ。

どういうこと？
目視しなかったら捕まるの？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:10:17.88 ID:???

>>921
>距離感も死角もおおい

どういうこと？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:10:44.25 ID:???

>>923
捕まる云々より事故るよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:10:55.92 ID:???

>>924
馬鹿だからミラー使ってるのか

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:11:18.37 ID:???

>>921
>自動車がちゃんと確認してるかというと全くしてない。

検出数0件ってこと？
調査時のn数はいくつ？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:11:45.74 ID:???

>>927
こんな感じ

http://2ch-ita.net/upfiles/file12018.jpg

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:12:20.85 ID:???

>>926
距離感が多いって？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:13:14.24 ID:???

>>929
ああ、話が見えないなら参加しなくておっけー

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:13:42.42 ID:???

>>928
「全くしてない」はウソだったのか。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:14:45.62 ID:???

>>930
日本語できないやつが運転上手いハズがない

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:15:20.42 ID:???

>>931
少なくとも車のドライバーは100%左折巻き込み確認しなくてはならない。
履行率をみれば10%のところもある。こんなものはしてないと同じだね。

しかも、その履行も頭を突っ込んでから後方確認しましたってのも多いからな。
もう少し頭使ってよ。左折巻き込み確認は100%してくれないとだめだよ。車のドライバーなら当たり前。

俺はハンドル切る前に後方を目指してからハンドルを切るからね。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:15:49.47 ID:???

>>932
反論できなくなるとお前レベルの奴が湧いてくるよねｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:20:41.39 ID:???

>>923
車両にはミラーでフォロー出来ない死角があるから目視が必須だって事も知らないのか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:23:23.81 ID:???

>>935
×　必須
○　必要

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:24:46.65 ID:???

いや、必須だよ。それは免許取る時に絶対に要求される技術だし、目視できないと本当は落ちるから。
路上に出てその必須な目視をしなくなる。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:25:58.09 ID:???

>>937
ダサ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:26:10.04 ID:???

ダサじゃないよ。事実。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:28:10.93 ID:???

>>939
ウインカーの度に目視するタイプ？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:28:51.09 ID:???

そうだけど？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:29:15.55 ID:UTqhfnqo

俺には目視権がある！

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:30:49.05 ID:???

>>941
ダサ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:30:55.16 ID:???

目視義務がある

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:31:50.35 ID:???

>>944
義務は無いよ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:32:54.96 ID:???

安全運転義務の範疇だよ＜目視は

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:34:11.12 ID:???

>>946
警察の前で目視せずに進路変更したら？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:34:30.41 ID:???

>>943
本当に自動車こき下ろしたいだけのスレなんだな。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:35:51.25 ID:???

ミラー厨は自分の意見を通そうと、自動車運転者なり自転車運転者なりが
目視義務ある事すら否定しようとしてるんだな。

つまり、安全をないがしろにして自分の意見が正しいと言わんとするゴミ虫だね。
より安全を志向しようとしてる人間にとって足手まといだよ。

安全より自分の意見が正しいか否かというレベルで戦おうとしてるからね。
君らみたいなゴミと話す暇はさすがに無いわ。交通社会の癌。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:37:09.31 ID:???

>>947
方向指示が出ていれば警察は特に何も言わないんじゃね？
そのうち事故るだろうけどな。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:38:09.53 ID:???

>>949
うわあ超デムパ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:38:18.44 ID:???

目視義務のソース宜しくお願いします。
バカなもので・・・。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:38:42.82 ID:???

こりゃ、駄目だ。ミラー厨だけは自転車乗りとしても仲間じゃないわｗ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:39:19.88 ID:???

>>949
より安全を志向しようとしてるけど、ミラーは絶対着けない人もいるらしいよwww

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:40:52.71 ID:???

>>953
ねぇ、なんでミラーつけちゃダメなの？
後ろから車が来てるかどうか、気にしちゃダメなの？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:41:07.30 ID:???

自転車乗りじゃねえもん。
自動車も自動二輪も自転車も乗る只の都民だ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:43:16.63 ID:???

ミラー義務付けにならねえかな。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:46:41.06 ID:???

車・バイク・・・ミラー無しは整備不良。
チャリ・・・ミラー付きの後ろは走りたくない。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:53:21.16 ID:???

>>947
君らの基準は捕まるかどうかなのか?
安全はどうでもいいのかい

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:53:32.35 ID:???

世界的に見ても自転車にミラー装着するのを義務化している国が無いのを考えれば
ミラーがどうしても必要な装備じゃないという気がしないでもない

でもミラーを付けたい人が居るのであれば付ければいいと思うし
義務化されれば装着はする

嫌がらせの材料としてミラーの話を持ち出してるようにも見えるけどねｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:54:28.93 ID:???

>>948
お前は本当にしつこいなｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:54:49.20 ID:???

>>959
少なくとも「義務」ではないわな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:55:52.59 ID:???

俺はミラー付けてる人は安全を意識してる人だと思うよ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:59:48.74 ID:???

逆に、ミラーが無いとマトモに走れないと考えられている車両にミラーの装着義務がある。
自転車はそうじゃないわけで。
使いたい人は付ければいい。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:02:19.33 ID:???

ミラーつけてる人を否定する意味が分からない

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:04:00.10 ID:???

ミラーって視線移動最小限に抑えて後方確認する為のもんだろ
ミラー見るから危ないとか凄い理屈だな
10回後方確認する必要が有ったとしても、10回共目視する必要なんか無いだろ
ミラーだけで十分な場合も多々ある
ミラーだけで十分な状況が分からないとしたら、後方確認が圧倒的に足りてない
自分が車線変更や右左折しない場合でも後方確認は必要
そんな時に一々目視してたら前方不注意になる
その為のミラー

右左折や車線変更でしか後方確認しないから
目視だけで十分とかいうトンチンカンな事言い出す

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:08:13.84 ID:???

で、目視のみ厨はドコに逃げちゃったの？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:11:16.38 ID:???

>>964
今日一番笑ったわ。
ここまで来るとスゲエな。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:12:27.68 ID:???

>>968
悔しそうだな。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:15:10.22 ID:???

・京都議定書目標達成計画では、自転車走行空間の整備により
　約30万トンの排出ガス削減を目指す
・日本の自転車先進都市名古屋でさえ(名古屋ってそうなの！？)、
　自転車道ネットワークはパリの1割
　パリは10年かけ現在の自転車道ネットワークを整備

by国土交通省

近くにモデル地区があるんだけどとにかく歩道と自転車道の幅が広い
やっぱ自動車が幅とりすぎなんだと思うよ
隣の区域に入った途端、歩道＆自転車道が狭くなるから

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:17:04.68 ID:???

>>968
目視のみ厨？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:17:24.00 ID:???

>>970間違えた、隣の区域に入った途端、歩道が狭くなる、だ
自転車道は自動車に陣取られてるように感じる

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:24:11.93 ID:???

自転車乞食どもは法の抜け穴を利用して車道を走っているだけw

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:24:28.28 ID:???

>>967
ミラー買いに行ったんじゃね？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:25:34.03 ID:???

>>973
法の抜け穴の使い方、間違ってないか？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:25:55.40 ID:???

>>971
いや自転車の完成度最強とか言われたら笑うだろ？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:28:07.23 ID:???

>>973
自転車道モデル地区の報告見ても、

施行前：路上駐車等により、自転車が安全に走行する空間が無いため、
歩道を通行する自転車が多く、人と自転車の事故が増大

ってあるんだよね

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:28:17.34 ID:???

>>976
多分お前は読み違えてる。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:31:32.20 ID:???

>>978
何を？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:35:37.39 ID:???

>>979
頑張って生きろ！

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:37:13.14 ID:???

>>979
気付いてないとは驚いた

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:38:01.16 ID:???

やべーまたうんこ漏らしちゃった

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:39:36.00 ID:???

つかさーそんなに車道走りたかったら道路交通法をちゃんと
守って下さい信号すらろくに守れないだろ

義務を果たさないで権利だけ主張しようなんて虫が良すぎるんじゃない？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:41:13.16 ID:???

>>983
車道走行も信号遵守も義務なんだが・・・。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:42:07.97 ID:???

スピード違反はいいんだよな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:42:18.68 ID:???

>>983
自転車が車道走るのを権利と思ってる時点であなた間違ってる。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:42:26.93 ID:???

また17条馬鹿か。他にも守らなきゃいけない条項はたくさんあるんだよ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:42:41.59 ID:???

黄信号は止まれだよ?クルキチさん

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:43:19.51 ID:???

>>985
もういいいよそれ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:43:50.19 ID:???

>>981
■ミラーが無いとマトモに走れないと考えられている車両にミラーの装着義務がある。

～自動二輪や自動車が上で～

■自転車はそうじゃない

～ときたもんだ～

じゃねえの？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:44:41.67 ID:???

信号守らないのはクルキチだろ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:45:10.75 ID:???

赤の止まれの標識は足ついて一時停止だよ？自転車乞食さんw

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:45:15.96 ID:???

クルキチはうんこ漏らしてればいいよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:45:50.09 ID:???

>>990
色んな記号使ってくれたけど、意味不明だ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:46:49.76 ID:yB5XLQFw

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【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314974720/l50

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:47:04.77 ID:???

進路変更駐車の際は手信号出すんだよ？チャリンコルンペンさんw

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:47:36.63 ID:???

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【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★12
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998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:47:59.27 ID:???

ああ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:48:07.68 ID:???

うん

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:48:18.75 ID:???

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