野宿って違法じゃないと思うんです

公園野宿は違法という事が判明★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1311755958/

でコテンパンにされたんです。
助けてください！

俺たちは不動産屋の肥やしじゃねー！家よこせ！

スレ違いは必要ありません

助けてください！

野宿出来る公園と出来ない（違法となる）公園があるでしょ。

ネットで暴言を吐くのは法律で禁止されているわけではないけど、人間としては
どうかなぁ？

宿泊を想定してない(キャンプ場ないところとか)公園での無許可野宿を合法にしたいんです

助けてください！

野糞はいけません

野糞ではなく野宿です

>>6
合法にするとどんな弊害が起きるであろうと認識してる？
現在違法とされている事を合法にするのはなかなか難しいかもよ。

>>9
そもそも違法なんですか？

>>10
キャンプ場みたいな場所以外だと違法になるでしょ。
看板に宿泊すんなとの注意書きがあるのも見た事あるよ。

この話題でいろんな板を荒らし、削除され
再度荒らし開始をしていますので、放置しておいてください。

自転車乗りはキモいので違法で問題なし

都市公園法六条違反に該当

宿泊施設(キャンプ場含む)がないなら純粋に違法です

>>12
自転車ツーリングなら野宿しますけど？

野宿するならその土地の持ち主に了解取れる場所でやらなきゃ。

蒙古斑の抜けきらない自治体職員や弁護士さん
野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化なのだよ
常駐する人たちを対象として排除しようとする公園法
なんてもので縛れるものではないのがわからない？

>>17
その通りです
皆さん、反論できるならどうぞ？

>>1
基地外を助けるのは病院であって自転車板の住人じゃない

反論
旅してる人と単なる浮浪者の明確な線引きが不可能だから一律違法とするしかないでしょ。

反論
公園は宿泊施設じゃないよ

この話題でいろんな板を荒らし、削除され
再度荒らし開始をしていますので、放置しておいてください。

>>20
一時的な行為なんだから合法ですよ

>>22

15 名前:まないたのこい [sage] :2011/08/13(土) 14:59:25.62 ID:???
>>12
自転車ツーリングなら野宿しますけど？

>>23
アンタは一時的な利用しかしないのかもしれないけど、世の中そんな節度ある人間ばかりじゃないからね。
家を持たず、公園を転々として暮らす奴の手助けになってしまう危険性もあるわけで。

区別ができないから違法？
浅はかですね。

>>23
占用の意味は一時的とか関係ないから

それに一時的というのは数分を指すのが一般的だし

削除依頼出したって他スレを荒らしてるわけじゃないから今回は無理あるぞ？

合法なことを知られたくないから削除依頼出すんですよ

>>26
何処が浅はか？
貴方自身の事だけ考えたらそう思うのかもしれないけど、
自身の事しか考えが及ばないほうが浅はかでは？

いほうでも何でもやったもん勝ち。
さてこんどはどこでねよかな。

>>30
野宿が違法なんて法律はないですね

>>31
違法じゃないです

最近野宿した？

毎日野宿をしてるからこんなスレが立つんだろ

宿に泊まったほうが疲れとれて良くね？
宿が無い場所なら野宿しかないのかもしれないけど、
公園があるような地域なら宿があるでしょ。

野宿じゃない

休憩だ

スレタイも読めないバカ登場

反論はないようですね

このスレは


ishibashiに狙われてる




アル=シンド

無主の地なんて行政的にありえんからな。どこぞの公園は公有地だし、
訳の分からん僻地でも誰かさんの私有地になる訳だし。

ふふん

ふが

負け犬はここにも出没か

やりたきゃ構わずやればいいんじゃないの？

私法を適用しましょう。

公園は、自治体の財産であり、管理権は自治体本体あるいは指定管理者が持っています。
故に管理者が野宿を認めていなければ、民事上は他者の財産権を侵す行為になります。

>>46
消えろ

>>皆さん
野宿を合法にするために立ち上がりましょう！

その土地の持ち主に了解取ればいいじゃん。
そうすりゃ合法も違法もクソもないよ。

わからないときはどうするの？

現実的には、何か悪した時に別件逮捕のネタにされる程度の
ものだから、問題ないんだがな。

現実的には、

>>18
「野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化なのだよ」
と、見知らぬ人がお前の家の軒先で寝泊りしするも
「野糞は人類が古来から生活するうえで日常的に行ってきた文化なのだよ」
と、そのまま玄関先に糞されるのも許容するのか
君はなかなか器がでかいな

私有地と開かれた公共の場をなんで混同してんの？
頭おかしいの？

公共の場だって所有者がいる
頭がおかしいのは>>53

違法だボケ

。

河川敷とか海岸など無人の場所で休憩するのは問題ないと思います。

スレち。

>>52
野糞はお前にとって文化なのか…
当然、放屁も文化なんだらろうな？

悔しくて寝れませんでした

。

違法です

違法かもね

法学板で自称法律関係者が、公共用物の都合のいいところだけ抜粋して書き込んでたな

違法ですが？

野宿野郎が法律板で玉砕してたよ

てゆうかなんで野宿すんだよ？
金がねえのに旅行すること自体が根本的に間違ってる。
貧乏旅行が美徳だとでも思ってんのか？

あげ進行で

で、最近>>1は野宿したの？

知らね

ビバークしてるんだ。
って言えばよくね
山で野宿は良いみたいだし

ネットサーフィンしてみたけど違法だとしかいえん

ごめんなさい

。

違法です

倒れてほっぽかれたためそのまま寝たのは違法？

自治体の迷惑条例に触れるよな

野宿を合法化しよう！革命だ！

野宿なんかしないから違法で問題なし

公園は宿泊するところじゃない
違法に一票

公園も無いような山奥ならともかく、公園があるような地域なら宿もあるでしょ。
わざわざ公園に泊まる必要も無いね。
変なのに絡まれたりしても嫌だし。

金かかるから宿には泊まれん！
って事だったりして。

公園はだめだ。
地域の人のことを考えろ

河原ならOK　昔から河原は治外法権と決まっておる

河原者か

金のないやつは旅行なんてするな

旅行なんておままごとはしねぇ
放浪だぁ！

浮浪者か

会社辞めたらMTBにテント積んで放浪する予定。

>>87
とりあえず、荷台とサイドバッグはケチらないべき
寝袋はドンキーの小さい奴で十分

必死さがチラホラ。

違法ですよ

あら鈴木さん土管の中！

交番がすぐ横にある公園ホームレスが住みついてても逮捕されてないしな

逮捕ではなく即罰則な

、

違法かどうかなんてどうでもいい
法律を杓子定規に守るための人生じゃないんだから

野宿野郎が負け犬発言はじまりました

どうでもいいなら２ちゃんねるなんかに書き込みはないはずだよねwwww

こういうのは、当事者に利害関係が発生するまで、法律の出る幕無いと思うんだが。

当事者、

>>97
行政財産は法律に沿って運用されているもんだから、根本的にお前の頭はオカシイ。

野宿を禁じる法律の法益はなんですか?

基地外がいなくなる

。

さて、煩いのが居なくなったから野宿するか。

場所選べよ

ネットで堂々と違法野宿を宣言するのだけはやめろな

>>1
池沼認定済み
こんなとこでスレ立てしてないで毛布と蚊取り線香もって
さっさと野宿に行け！止めはせんから

違法。

世知辛いとはこのことか。
一泊して去ってゆくものを問題にするなよ。

基本的に公園は宿泊施設じゃないからアウトだね

問題にするやつが問題だな。


夜走って、公園で昼寝ならいいですか？

野宿の話だから

hoshu

一部地域では公園に住んでる人が居るから違法なんだよな
合法にすると彼らに法的根拠を与えることになるし

>>113
宿泊施設じゃないから違法なんだよ。

>>114
管理人が許可を出せば問題が無いと思うが他に問題となる法令があるの？

許可を出せば、な。
その許可を貰うのが不可能に近いわけで。

そもそも「許可」というのはちゃんと申請したもんを指すがw

お遍路さんにも野宿派が居るけど。

合法なんてどこもいってないな。

だからさ、この手の規則ってのは、なにかが問題になって初めて適用されるの。
違反したからって問題にはならないの。

>>120
違法だが？

適用されてんじゃん。
バカなのか？

このスレタイから言えば違法かどうかが問題だからだからどうしたって話になっちまうが
確かに法で義務になってるのに罰則がない　みたいなのもたまにあるけどね

あれかな、おまわりさんとかに言われても野宿しようとすると何か適用されるのかな？
とりあえず野宿していきなり罰則って考えにくいな

おっ
いきなり話題を変えたぞwww

>>123
罰則あるから。

そもそも違法ともかいていないんだよ。
ただし、公園を公共財として適切に管理する義務が管理者にはあって、公園の利用規則を定め、それが守られる様に利用者を指導する法的義務がある。

結局のところ、野宿者の放置に対して違法性を問われるのは、管理者である行政なんだよ。まぁ、公園の利用規則で宿泊を禁止していればだが、最近は浮浪者定住対策とか騒音問題で深夜利用とか宿泊を禁止しているんじゃないかな？

ここでも玉砕の流れができつつあるね

例えば、ある�@公園に、�A23時頃に、�B静かに到着し、�C東屋のベンチで、�D上着を羽織った状態で、
�E横になり、�F静かに仮眠をとり、�Gゴミなどを残さずに、�H翌朝5時頃立ち去った、
としてこれはどこか問題でしょうか？

当たり前だけど都市公園法は利用者にも守る義務あるよね

酔っぱらって公園で寝るのは犯罪です!

とでも言いたいんでしょうかね。
ホント世知辛いなあ。

>>128
公園は野宿するところじゃない(宿泊施設として機能しているなら別)

詭弁はもういいよ

違法が前提で噛みついてくるところが笑える＞野宿野郎

>>128
国定公園の場合、公園施設を長時間専有する事が違法。

街中の公園の場合、利用規則に反している場合、排除の対象であるし、迷惑防止条例に反してるんじゃね？

野宿で旅行する奴くらい大目に見てやれよ。

迷惑防止条例...

そもそも迷惑でなければ問題にならないのでは?

公園は基本的に宿泊施設として機能してないから都市公園法の五条または六条違反なの

俺の家は宿泊施設ではないが、客を泊めることがあるぞ。

>>135
迷惑云々はお前が決めることじゃない

>>138
おまえでもない。

その土地の人が許容しているのなら、法律の出る幕は無い。

お前の家が公園なんだな？>>137

>>139
許容ってのはどういう意味？

騒ぎ立てない、問題にしない、

136 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/08/25(木) 21:22:36.89 ID:???
公園は基本的に宿泊施設として機能してないから都市公園法の五条または六条違反なの


納得。

許容とはいわん。

五条六条は野宿する人を排除するための規則ではないように読めるが。

宿泊施設等がない公園での無許可の寝泊まりの件な


日頃より、ご協力いただきありがとうございます。
この度は公園での寝泊まりにつきまして、お問合せありがとうございました。
都市公園法第2条第3項第7号では、公園に設置できる施設として「宿泊施設」を規定しております。しかしながら、同法施行令第8条第4項では、「宿泊施設を設ける場合は、特に必要があると認められる場合のほか、これを設けてはならない」とも規定されております。
このことから、災害時の仮設住宅等を除き、宿泊施設の整備されていない公園での寝泊まりはできないものです。
現在、宿泊施設を持つ公園はありませんので、公園での寝泊まりは禁止とさせていただきます。
ご理解賜りたいと存じます。

そんで公園に新たに寝泊まりする公園施設を作るなら五条違反

野宿されると、あなたには何か困るようなことでもあるのですか?

公園施設以外の工作物や物件等を設けて占用するなら六条違反

論破完了。

違法な占拠者を成敗したいとか?
ホームレス襲撃する奴みたいなこと言う訳ですか。

>>148
困る困らないじゃなくスレに沿ってまともな法解釈してるだけ

じゃあ河原なら野宿してもいいですか?

>>152
困りもしない事を問題にするってのには、どんな動機があるのか興味があります。

行政財産にはそれぞれ目的があるから当たり前だけどな

5と6は、固定物の話だな。
むしろ、野宿は11条とか12条だな
で、そこから40条につながってアウト

>>133
国定公園の場合：夜間に６時間ベンチを使用していることが違法になるという主張ですか？
街中の公園の場合：利用規則や迷惑防止条例に違反していなければ、問題ないということですか？

>>156
ちゃんと施行令読めよ

>>157

>>133でも適用はできるが、正しくは五条または六条違反が適当

>>146
ご自身の作文ですか？

>>159
どの部分ですか？

野宿のことを、公園で休憩、と言えば良いのだな。



旅行中に公園で休憩。

同じことをなぞって、野宿野郎が玉砕する図式がここでもw

違法という回答を引き出したいときは「寝泊まり」。

6時間てどこからでてきたん？よく分からないけど、
テントペグ打たずに5時間後に一回だけおきて一瞬外に持って出ればいいん？

んなワケないかｗ

野宿野郎必死w

>>165
>>128

テントは工作物だよ

公園で日よけのタープ張ったりしたら違法なのか。

都市公園法二条と照らし合わせて考えろ基地外。

詳しい人、教えてくれよ。

ところで、人をキチガイというのは違法なのでは?

違法って本当みたいだな

>>171
日よけのタープを日中に使うって意味？

公園法に日中/夜間の区別があるのか?

夜間に使用するなら宿泊と判断されても仕方ないな

宿泊施設じゃないんだから、宿泊じゃないでしょ?

言葉を変えたりして揚げ足取りに必死な野宿野郎w

「野宿が違法」の解釈だと、
公園にタープ持ち込むのも、昼寝するのも違法ってことになるじゃないか。

これから野休憩しながら旅行してくるわ。それじゃ。

公園を新たに宿泊施設として利用していることに気づかないバカ、

5と6条違反は、監督処分で撤去指示出せるわけだけど、強制排除だと代執行になるから、実際のところ定住者以外には無力なんじゃない？
それでいい気になってると、もっと強力な規制がされるわけだが

>>180
どこにそんな事書いてんの？

宿泊施設じゃないから、ベンチで休憩してはならない。

意味不明ですが。

強制排除が違法だと思ってるバカまでいるのか、

誰もそんなこと言っていないと思うが。なにをみてそう思ったのだ?

686 名前:底名無し沼さん [sage] :2011/08/25(木) 08:47:14.73
やっぱりかｗｗｗ


知ったか面
↓
自爆
↓
沈黙
↓
勝利宣言（もちろん妄想）
↓
最初に戻って、以下繰り返し。


パターン化してるな野宿野郎の行動ってｗｗｗｗｗｗ

罪刑法定主義が成り立っているからたちが悪いんだよな

>>181
都市公園法２７条１項の１が管理者の権限で、これに従わない場合や対象者不明の場合は代執行で違法工作物を撤去するわけだけど、そんなの一日そこらじゃできないよって話

>>182
宿泊と休憩は別ものじゃん？

俺は野宿やめたんだよ。
これからは、野休憩することに決めたの。

ところで、河原なら野宿してもいいの?

>>190
河原は、河川法24条、26条がある

つまり、テント使わなきゃいいのね。

完全に野宿野郎が玉砕してる

そう。玉砕して、野休憩野郎に生まれ変わりました。

じゃあここはスレ違いだな

別に警察沙汰にすればいいだけなんだが？>>187

休憩も宿泊も占有に変わりないから、対応は同じだけどね

どんな理由で警察沙汰にするんですか?

占有が問題なの?
ドケと言われりゃ退きますので、占有には当たりません。

フーテンの寅さん、犯罪者だな。再放送禁止にでも追い込むかね?

「占用」な
どかなきゃいけないのは違法だから

どかなければ違法になるではない

言われなきゃ退かないようじゃ人としてダメだろｗ

>>199
違法だから、退去を命じられるんだよ？

>>197-199って自演だったんだ

ベンチで休憩が違法とな？

野宿が休憩だってどこに書いてある？

休憩は合法ってことでいいですね?

休憩の話ならスレ違いだな

>>206

違法行為です。

野宿野郎今夜も玉砕

てすと

野宿：屋外不定地で夜間仮泊すること。
　　　雨露を凌ぐために無人の堂塔、洞窟、大樹の下などを利用することもある。
野営：テントなど雨露を凌ぐ機材を持参し、不定地で短期間仮泊すること。

自然公園、山岳、河川敷、海浜で野営することは習慣法として容認される。
これらの場所では、法、条例で禁止されていない限り、野宿、野営は自由。
ただし、都市公園の殆どは野営を考慮していない。
明治維新以降の、土地を個人の所有物という考えが誤り。
国土は国民の共有物であり国家のものである。個人は専用が許されるだけ。
個人の所有物とするなら、外国人が所有すれば日本の国土ではなくなってしまうだろう。

漢字、語句、法律解釈が所々間違ってるけど、

法、条例で禁止されていない限り→管理者の禁止という判断でもダメ


習慣法→慣習法のことだったら法律を勉強し直したほうがいい。慣習法は不特定多数のためのものではない


専用→占用のことか？

ナチスドイツの森林関連法規は当時としては先進的で、レクリエーションのために森林に立ち入る権利を認めてた。
日本の自然公園はその流れを汲んでいて私有地のまま規制をかけている。んでトラブルは多い。
ちなみにアメリカの国立公園の土地は国の所有。

今の日本では都市公園と自然公園は根拠となる法律が違うので一緒に話しをするのは難しいよ。

「普通」は公園って都市公園のことを指すね

ナチスは自然への回帰を理想の一つにしていたからね。

しかし、自然公園や保護が必要とされるところなぞは締め出さないと
DQNがあらすから規制もやむを得ないんじゃね？
個人的にむしろもっと強化すべきくらいに思ってる。

自転車からはなれるが、現在の道路のあり方に改良を求めたいね。
国道、高速道が敷設されると森が分断されて生態系が乱されるという面は
もっと意識されてしかるべきと思う。道路作るなとは言わないが、
せめて山中でも一部高架にし動物その他の往来が容易になるよう配慮すべきだ。

野宿が違法だとよくわかった。

128 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2011/08/25(木) 21:13:25.31 ID:???
例えば、ある�@公園に、�A23時頃に、�B静かに到着し、�C東屋のベンチで、�D上着を羽織った状態で、
�E横になり、�F静かに仮眠をとり、�Gゴミなどを残さずに、�H翌朝5時頃立ち去った、
としてこれはどこか問題でしょうか？

宿泊施設じゃないから問題だろうね

規則に違反していること以外でなにか問題あるかい?

宿泊施設じゃないから問題だろうね

宿泊施設だったら野宿になりません。

公園を宿泊施設として利用してますね

あ！

いえいえ、ご休憩です。

規則は規則、

と言い放った段階で、
なんらかの目的があったはずの規則から目的が無くなる。

こっちも負け犬の遠吠え。

違法だから注意されんだよ
スレ立てたやつはバカなのか？

注意されたらスイマセンと言って素直に移動する。
それだけでいいのにな。

合法性に拘る奴とかってのは、何か揉め事があると法律を出してくる
ようなタイプに思える。「法律は最後の道徳」といわれるくらいなもんで
物事の解決を図る最後の手段であるべきで可能なら当事者同士で
穏便に済ませるのが良いのにな。
権利義務の二元思考なんだよ。知恵を知らない。

スーツ着たリーマンが公園で寝てても通報されない
終電乗り遅れた酔っ払いで人畜無害だと思われてるから
お巡りさんが来ても強盗置き引きに注意してねと忠告されるくらい
学生サイクリング部が大学名をウエアやバッグに大書してるのも無害アピール
地方へ行くほど効果ある　地域課のお巡りさんは高卒だしね

>>1は自転車移動中のホームレスに見えるんだろう
そりゃ住み着かれちゃ困るよな

違法だから注意されるんだけど、なんかバカな書き込み多いのな

>>231-232www

法を目的化してるのはなんて言えばいいかな >>234

>>238
君はアホか？
そういう基地外じみた発言をするなら法律なんて必要なくなる

>>野宿野郎

野宿という違法行為を自己目的化するために詭弁ばかりを書き込みするようになっている

俺は容認するって言ってるだけなんですが、あなたはなぜ許せないのですか?

237が地味に面白い件

連投野宿野郎

238がなにを言いたいのか判らない。
野宿を自己目的化ってのが判らない。

目的化するまでもなく、最初から目的の人もいるだろうし。

馬鹿決定。

野宿で前科者とかなんか嫌だね。

馬鹿決定。

迷惑防止条例とかにひっかかって違法でしょ

規則違反以外に何か問題がありますか？

法律違反自体問題そのもの

てことは、その規則が無ければ何の問題も無いってことだな。

規則の欠陥だね。

>>128 は特に問題ないってことでOK?

問題にする奴がいれば問題になる。

238 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/08/27(土) 18:46:02.51 ID:???
>>野宿野郎

野宿という違法行為を自己目的化するために詭弁ばかりを書き込みするようになっている

>>250
普通に宿泊行為じゃん。

ご休憩です。

野宿野郎の言い訳が糞。

野宿を許容できない理由をまだ聞いていない。

おっと、規則だから、ってのは答えにならないぜ。
その規則の目的を聞いているんだからな。

>>253
普通なの？

普通じゃないね。

宿泊といったら、普通は宿に泊まることだよね。
おいしいおやつに　ほかほかごはん　ポチャポチャおふろ　あったかいふとんでねむるのが宿泊だよね?

>>256
世の中マナー良い人ばかりじゃないんだから、無法地帯になるべ。
なにしろ税金も家賃も払わず住めちゃうんだから。

旅行の途中で一夜を過ごすのと、本拠地が無い人が住み着くのとでは大きな違いがある

でも見分けがつきにくい。だから規則はあんな形になっている。

問題が起きたときに対処できるように準備されている規則なのだから、
問題にもなっていないのに、規則を持ち出して騒ぐのはナンセンス。

野宿野郎の言い訳が糞。

>>野宿野郎

規則じゃなくて法律って言おうな。
罪刑法定主義も成り立ってんだからさ。


＞問題にもなっていないのに、規則を持ち出して騒ぐのはナンセンス。


これがギャグだとしか思えん。

法律違反以外に何か問題がありますか？

完全にギャグの類。

問題無いんですね?

>>261
他に住居・住所があると証明できるかどうかでホームレスとレクリエーション野宿とはハッキリ線引きできるな
宿泊施設がどーとか公園ゾーニングがどーとか、どうとでも取れる曖昧な言葉で無理矢理禁止する自治体と非常に対照的

野宿野郎の言い訳が糞。

宿泊施設として機能してない行政財産での無許可の宿泊は違法。

これにてこのスレの結論は出たな。

野宿野郎の言い訳

違法だけど問題ない




どういう意味？？？？

人に迷惑かけていないから、問題なし　という意味でしょ

>>271
答えになってないよ
もう一回聞くよ


野宿野郎の言い訳

違法だけど問題ない




どういう意味？？？？

違法だけど、訴訟起こされるわけでもないし、逮捕・拘留されるわけでもない

問題ないよ　という意味では

>>269
宿に泊まって宿の寝具の提供を受けるのが宿泊、と法律では定義されてるらしいけど
宿泊施設ではない所で宿泊をしてないんだから、なんのことやらまったく意味不明
公園でのレクリエーションを規制できるという根拠を持って来いカス

>>271
都市部の公園で野宿されるのは迷惑になるかもよ。
例えば俺が公園行って、寝てる奴が居たら気味悪いから近付きたくないもん。
そのせいで俺が利用出来なくなるのは立派な迷惑じゃん？

>>274
レクリエーションとか言葉変えてるけどさ、要するに野宿でしょ？
管理者が駄目と言ってる場所では駄目に決まってるじゃん。
野宿したければ野宿OKな場所（キャンプ場や了解を得た個人の敷地とか）でしなきゃ。

>>274
公園は宿じゃないんだから宿泊とは言わないって事？
それは詭弁と言うんじゃ・・・
ま、どっちでもいいや、規制される根拠は都市公園法っしょ。

これ、公園での野宿OKだろって言ってるのは>>1一人だけ？
みんなの認識はいかがな物なんだろね？
俺的には公園はNGと考えてる。

>>273
＞違法だけど、訴訟起こされるわけでもないし、

この時点で意味不明。
誰が訴訟を起こすんですか？

どこの自治体も都市公園法なんて根拠にはしてない 条例オンリー
つーかどこの自治体とは言っても実際は全国でたった二箇所っていう
しかも公園にこだわらなくてもキャンプ地には事欠かない北海道と、区内の都立公園（例えば大島公園）ではそんな条例は関係ない江東区（笑）のたった二箇所
全くの有名無実
路上喫煙は違法ですか？という糞スレを板またいであちこち乱立させたい気分だね
公園野宿なんて問題にならない規模で路上喫煙を禁止する条例が各地で制定されてるが、それを根拠に、路上喫煙自体が全国いついかなる場所でも違法行為とされているか？って話よ
ねーから

>>280
何を言ってんのかわかんない

都市公園法には明らかに宿泊施設の設置を規制してるけど？
あと行政財産の無許可の目的外使用は違法行為だからすぐに行為の無効化ができるよ

登山板で玉砕したやつが書き込みしてんだ

法律板にあったやつ

141 名前:法の下の名無し [sage] :2011/08/20(土) 20:42:46.70 ID:33TCdY0r
宿泊施設等がない公園での無許可の寝泊まりの件な


日頃より、ご協力いただきありがとうございます。
この度は公園での寝泊まりにつきまして、お問合せありがとうございました。
都市公園法第2条第3項第7号では、公園に設置できる施設として「宿泊施設」を規定しております。しかしながら、同法施行令第8条第4項では、「宿泊施設を設ける場合は、特に必要があると認められる場合のほか、これを設けてはならない」とも規定されております。
このことから、災害時の仮設住宅等を除き、宿泊施設の整備されていない公園での寝泊まりはできないものです。
現在、宿泊施設を持つ公園はありませんので、公園での寝泊まりは禁止とさせていただきます。
ご理解賜りたいと存じます。

>>280
規模ってなんだよ。
規模は関係無いだろ。

大々的な殺人はやめましょうキャンペーンを見かけないのと一緒だな。
規模は全く関係無い。

>>276
ダメと言ってる場所が全国にごくごくわずかしかない
また、曖昧な根拠を元に自治体が公の園＝公園の利用を制限する事はむしろ逆で許されてはいない
公園は読んで字のごとく私有地・私有財産ではないから、管理者の曖昧な線引きを許していると、
例えば花火大会でお役所ご一行様が一等地をまず確保、一般人（笑）立入禁止、そういう事態も起こりうる（もう起こってるかもな）
こういう公共物をいつの間にか自分や自分達の物のように思ってしまう意識が、公金横領や公共用地の各種入札に絡んだ汚職、そういう腐敗に繋がっていってる

>>283
毎度お馴染み匿名匿住所乙
>>284
路上喫煙は違法ですか？
>>285
法律にお詳しい割に殺人を持ち出すんですかﾌﾟﾌﾟｯ で、路上喫煙は違法ですか？

>>286
＞ダメと言ってる場所が全国にごくごくわずかしかない
これはどういう事？全ての場所を当たって返答を得たの？
そうでもしないとそう言い切れないと思うけど。
あ、べつなケチ付けてるわけじゃないからね、その点気になったから質問したの。

>>287
路上喫煙は場所によってはNGでしょ。
なんでそんなわかりきった事を聞くの？

>>288
野宿というレクリエーションを禁止する法律はないらしい とあるサイトで実名の弁護士がそう言ってた
あとは条例なんだが、レクリエーション行為が違法行為だと主張したい側が全ての場所を当たって、自説に都合のいい返答を得て、公開するのが筋
>>289
TPOをわきまえろって事だろ で、路上でタバコを吸うのは全国いついかなる場所でも違法か？NGってｗあんまうまくはねーぞｗ

野宿野郎の理屈

ノーブレピストも逆走も、人に迷惑をかけてないと「思っているから」問題ないね



なんだこれwwwwww

>>283

違法じゃんか
野宿野郎がどんだけ嘘をついてたかよくわかる

野宿野郎は

「野宿はレクリエーション」

なんていってるけど、それ以前に

「宿泊施設のない公園を宿泊施設として利用」

しているという当たり前のことに気付くのはいつなんだろうね

>>293
気付いてるでしょ。
言い方変えて上手い事かわしてると思いこんでるように見えるね。

いや貴方はすでに>>286でダメと言ってるのはごくわずかしかないと言ってるじゃん。
＞レクリエーション行為が違法行為だと主張したい側が全ての場所を当たって、
という事は今のところ野宿合法派・違法派のうち全ての場所を当たった人は居ないって事でしょ？
それなのに何故>>286でごくわずかだと言い切ったの？おかしいじゃん。

もちろん、住宅地にある、遊具が2,3個あるような小さな公園で、キャンプやっちゃうぜ 何が悪いんだよなんて言うつもりは全然ない TPOはわきまえてるからｗ
都市公園てのは上のようなイメージしやすい公園ばかりではなく、河川敷のだだっ広い草地や、夜間誰も来ないような林の中の造成地も公園だったりする

そういった場所でも、草地は公園施設、草地で野宿するのは施設の用途外使用だから禁止となると
草地や林の用途ってそんなに限定されてんの？という疑問が出てくるんだけど
じゃあ例えば公園施設でのキャスターボードの使用は想定されていたのか？林でスラックラインを楽しむ事は想定されていたのか？
一担当者の個人的判断ではなく、明文化されていたのか？

新しい遊びは次々出てくるが、自治体がそれら全てを想定してるとはまず考えられない 想定外は甘え

>>290
タバコと野宿じゃ話が全然違うんじゃね？
なんでタバコなんて引き合いに出してるの？

>>295
既に二箇所しかないと自分は書いてあるよ
野宿という楽しいレクリエーション行為を気に入らない人が、全国各地の自治体にメールして、
自説に都合のいい返事が帰ってきたのがその北海道と江東区の二箇所止まり
色々終わってるｗｗｗｗ

>>296
その都度管理者に問い合わせるしかないんじゃないかなぁ。
構わずやっちゃう人のほうが多そうな気もするけど、
こうして是非を問う議論になった場合の答えはそうなるよね。

>>297
人の多いトコで歩きながらタバコ吸う害と、河川敷で一晩楽しく過ごす害 他人に及ぼす影響ってどっちが大きい？
タバコの害は科学的にも証明されてるらしいがなｗ
むしろこんな事まで引き合いに出さなきゃわからないほうがおかしい 野宿は火事でも起こさない限りなんの問題もない遊びだからな

疲れて倒れてそのまま寝たことにすれば

雑炊作ってたら増水して流された

>>299
全くそうはならないね
公園での遊びを制限するにはそれ相応の根拠が必要 安易に制限するのが逆に問題だから
まずお上にお伺いを立てなきゃならないって考え、そしてお上が禁止と言っているから禁止なんだーは非常に危険だと思うね
いつの時代の田吾作だよ 21世紀だろーよって話

もちろん、一般常識として、遊びとはいってもここでそれやっちゃ他人にケガさせちゃうだろ、というのが禁止になってる公園があるのは当然
野球やらゴルフ練習やらラジコンヘリ・飛行機やらな
上のような「他人にケガをさせる危険性がある」という広く一般にも受け入れられる明快な根拠に対して、
想定外の遊びだったから禁止、というのが広く一般に受け入れられる根拠かどうかの答えは実名の弁護士が示してくれてる
弁護士に常識がないと言うなら別だがな

他人に怪我させる恐れ、他人に迷惑になる恐れがあるから規制するって範囲をどんどん広げていっちゃうと、ナチスの反タバコ運動のようになりかねないな
もっとも、今の話の流れだと笑えるからスレに参加してるだけだが
これに重なるオモシロさがあるｗｗｗ↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=5u7prZZhYSo&playnext=1&list=PLF5455F23B38251A9

>>270
ある行為が多くの人の不利益になる --> その行為が違反になるよう規則を作る
それが規則の目的。

規則に違反していること以外に問題が無い、とすると。
その規則は、問題の無いことについて制限を課していることになる。


「違法だけど問題ない」
「問題の無いことが違法」
意味の違いが判らないなら、そう言ってくれ。まずそこから。

河川敷の公園は都市公園法による都市公園とは限らない

141 名前:法の下の名無し [sage] :2011/08/20(土) 20:42:46.70 ID:33TCdY0r
宿泊施設等がない公園での無許可の寝泊まりの件な


日頃より、ご協力いただきありがとうございます。
この度は公園での寝泊まりにつきまして、お問合せありがとうございました。
都市公園法第2条第3項第7号では、公園に設置できる施設として「宿泊施設」を規定しております。しかしながら、同法施行令第8条第4項では、「宿泊施設を設ける場合は、特に必要があると認められる場合のほか、これを設けてはならない」とも規定されております。
このことから、災害時の仮設住宅等を除き、宿泊施設の整備されていない公園での寝泊まりはできないものです。
現在、宿泊施設を持つ公園はありませんので、公園での寝泊まりは禁止とさせていただきます。
ご理解賜りたいと存じます。


これで結論出てんじゃん

公園以外でやればＯＫだな。

>>305


＞「問題のないことが違法」

誰が決めたの？
連泊している人(行政財産は占用はできるけど所有はできないからこれが正しい)や、
君がOKになるなら次の日の他の人の宿泊も全て問題がないことになる


まず誰が決めたのか答えてよ
しっかり法的なことも踏まえてさ

293 名前:ツール・ド・名無しさん [age] :2011/08/29(月) 02:17:27.04 ID:???
野宿野郎は

「野宿はレクリエーション」

なんていってるけど、それ以前に

「宿泊施設のない公園を宿泊施設として利用」

しているという当たり前のことに気付くのはいつなんだろうね

野宿マンは、無理矢理にでも憲法13条を引いてきて
都市公園法は憲法違反という論理で戦うしかないかな

公園の管理者に、「野宿している人が居ます。公園法を適用して排除してください。」と訴えてみな?
翌日に、「誰もいませんがなにかお困りですか?」と回答があるはずです。

最近は指定管理者制度で民間に丸投げされてるところも多いな
コイズミ改悪ｗ

あれれ
質問にも答えずに話題を変えてる人がいるよ

ダンボールハウスで住み着くようなのは論外として、
>>128　くらいはOKかな

>>315
＞住み着く

連泊だよ

>>305


＞「問題のないことが違法」

誰が決めたの？
連泊している人(行政財産は占用はできるけど所有はできないからこれが正しい)や、
君がOKになるなら次の日の他の人の宿泊も全て問題がないことになる


まず誰が決めたのか答えてよ
しっかり法的なことも踏まえてさ

> 誰が決めたの？

規則(法律)違反以外に何か問題がありますか?
という問いに答えがないから、てっきり。

もう一回聞きますよ。
規則(法律)違反以外に何か問題がありますか?

気味が悪い。

1. 違反になるなら、その行為に問題がある。
2. その行為に問題があるなら、違反になる。
3. その行為に問題が無いなら、違反にならない。
4. 違反にならないのであれば、その行為に問題がない。

違い判りますか?

>>320
勝手な言い分だね


早く以下を答えてよ

＞「問題のないことが違法」

誰が決めたの？
連泊している人(行政財産は占用はできるけど所有はできないからこれが正しい)や、
君がOKになるなら次の日の他の人の宿泊も全て問題がないことになる


まず誰が決めたのか答えてよ
しっかり法的なことも踏まえてさ

>>320
＞1. 違反になるなら、その行為に問題がある。
↓
宿泊施設として機能していない公園ならいくらでも「問題」にできるね
ex)管理に支障をきたすとか


＞2. その行為に問題があるなら、違反になる。
↓
詭弁。
宿泊という行為に問題があるから違法として法設定されてんだよ。

＞3. その行為に問題が無いなら、違反にならない。
↓
いってる意味がわからない。
問題が無いというのは誰が決めるの？

＞4. 違反にならないのであれば、その行為に問題がない。
↓
詭弁。
人を殺してばれなければ、その行為に問題がないと同等の言い訳。
そもそも野宿は違法だから。

君がいってんのって違法かどうかの話じゃないね
「罰則」でしょ？
これ合法違法とはわけて考えることなのはわかるかな？


注釈
ここでいう「野宿」は宿泊施設として機能していない公園での無許可野宿のこと。

言葉遊びしたって合法にはならん

野宿野郎って司法判断とか言い出す奴がいるね
法律の基本がわかってないやつと議論する意味あんのかな？

普通に違法だろ

野宿というか、農機具置き場みたいな所の片隅を借りた事ある。
持ち主に了解とったし、そういうのは問題無いんだよね？

所有者に許可とって問題があるかないかを聴くやつってバカか？

論理学の初歩も判らんとは思わなかった。>>321-322

はい野宿野郎の糞な言い訳はじまりました

>>328
そんなもん語っても合法にはならんよ

>>324
行政判断について教えて
たとえ下っ端コネ就職の小役人の個人的見解でも、行政が判断すればそれが絶対のルールになる
不服ならそのルールに問題がある事を証明してみせないといけない

そういう意味の行政判断って言葉があるんだよね

いや、違法に該当させることがオカシイことに気づくぜ。

やっぱ川原を不法占拠したり
かってに畑にしたり
野菜作ったり大麻植えたり

太陽パネルもいいかもしれない
風車とか

>>322
都市公園法を根拠に野宿を禁止している自治体は一つもない
判例はホームレス数百世帯による、数年に渡る公園の不法占拠に関してのもので、この件とは一切無関係
言葉遊びをしたって違法にはならない 都市公園法を根拠に野宿を禁止している自治体をお前はたった１つでも見つけてくればいい。どうだ、簡単だろ？

やっぱ
公園じゃなきゃいいんだな
河原とか
昔から洋の東西を問わず
橋の下出身とかいうじゃないか

>>335
各自治体の条例は都市公園法がベースなんだよ
知ってたかな？

河川敷は土木現業所が管轄してんのかん？

違反だから違反

ってのは、規則の意図や妥当性について理解していないってことなんだけどな。

野宿厨って、いまだに質問にも答えずに変な言い訳ばかりだな

定住してなきゃいいんじゃないのか？
旅してるから
住んでるわけじゃない

だいたい
どっかに住所あんだろ？
たまに河原にテントとか張ってる家族連れとか若い人らとかいるけど
キャンプ場じゃないとテント張ったら違法とか？
ばかじゃねえの？

また規則っていってるよ

>>339
理解した上で言ってるんだよ。
なんでも批判すりゃいいってもんじゃないでしょ。

じゃあなんで、「規則に違反していることが問題」ってばかり言うの?

まずは、規則があろうとなかろうと、野宿はこれこれこういう理由で問題ってのを書いてよ。
# 既出ならアンカーでもいいよ。
それから議論を始めようじゃないか。

他の公園利用者の迷惑になる可能性があるから。

馬鹿
公園で禁止されてるのは
球場じゃないのに野球のボールはつかわないでーとか犬の散歩とか
サッカーボールとか火を使って芝を傷つけないでとかだハゲ
野宿禁止の表示なんて見たことないわ

あのブルーシートで家つくって住むわけじゃない
チャリやモーターサイクルで旅すんのを禁止すんのかハゲ

書いてなきゃやっていいってわけじゃないでしょ。

他の公園利用者には迷惑をかけない手の野宿なんです〜って
主張するから

きいたことないわ
そんな迷惑条例

行政指導に法的拘束力が無いっていう有名なハナシもあるがな

だいたいね
公園みたいなところはパブリックスペースだからね
相当問題が無きゃ
ちょっとどうかなっていうひとだってね 直ぐ出てってなんていうのは逆に問題なんでよ
道路塞いでる訳じゃなし

野宿野郎、世界中に馬鹿晒してんじゃねぇよ。みっともない奴だなwww

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宿泊施設等がない公園での無許可の寝泊まりの件な


日頃より、ご協力いただきありがとうございます。
この度は公園での寝泊まりにつきまして、お問合せありがとうございました。
都市公園法第2条第3項第7号では、公園に設置できる施設として「宿泊施設」を規定しております。しかしながら、同法施行令第8条第4項では、「宿泊施設を設ける場合は、特に必要があると認められる場合のほか、これを設けてはならない」とも規定されております。
このことから、災害時の仮設住宅等を除き、宿泊施設の整備されていない公園での寝泊まりはできないものです。
現在、宿泊施設を持つ公園はありませんので、公園での寝泊まりは禁止とさせていただきます。
ご理解賜りたいと存じます。

おい
テントは施設なのか？
じゃあ寝袋は？

>>346
> 他の公園利用者の迷惑になる可能性があるから。

その公園利用者って、野宿の時間と被る時間に公園を使う人だよね。
どんな利用形態なんだろうか。
まさか野宿?

ごめん脊髄反射レスだった
お肌にわるいから寝る

パブリックスペースだと寝泊まりしてもいいんだって。

>>337
それで？

>>335の発言は無知で馬鹿ってだけ。

>>358
野宿を寝泊まりと言い換えるのはなぜ？

>>360　論理的じゃないよ？

>>354
そりゃそうだよなぁ

>>355
施設云々は公園側の問題でしょ。
持ち込まれた物は関係無いよ。

>>351
野宿は寝泊まりの一形態

野宿野郎の変な言い訳

違法だけど問題ない




どういう意味？？？？

>>野宿厨

バカなレスはいいけど
バカのレスはいらんよ

法学板で結論出てんのに、低脳な言い訳が多すぎだろ

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
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　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／　　　 違法決定
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　　　　おめでとう！
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

私法を適用しましょう。

公園は、自治体の財産であり、管理権は自治体本体あるいは指定管理者が持っています。
故に管理者が野宿を認めていなければ、民事上は他者の財産権を侵す行為になります。

建前

別に公園野宿なんかどうでもいいんだが、違法君のウソを暴いて
気が狂うところを見るのが楽しい。

↓

本音

公園野宿の違法が確定したのは悔しいが、それは悟らせたくない。
だから違法君を困らせることで自分を安定させている。

130 名前:底名無し沼さん [age] :2011/08/26(金) 13:04:40.57
ルールを押し付けるのはどうなんだろう。
世の中にはいろんなルールがある。
目的はなんだろう。
みんなが円滑に生活するためだろ。
ルールを守ることが目的になってはだめだよね。
本質は円滑に生活するためなのにさ。
ここで公園野宿はダメだと騒いでるやつ。
お前にルールを作る能力はあるかい？
ルールを作ることのできる人間は公園で楽しく野宿をするようなやつらなんだよ。
ルール・ルールと騒いでるやつは他人が敷いたレールの上でしか生活できないんだよ。


こういう書き込みするくらいなんだから、バカなんだろうな

野宿野郎、世界中に馬鹿晒してんじゃねぇよ。みっともない奴だなwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
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　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
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なんでそんなに公園で野宿したいの？

論理的じゃないのは>>320

>>374
こじきだから

ていき

公園のベンチで寝たら違法なのか

>>378
「寝泊まり」と言い換えた上で違法ということにしたい人はいる。

完全に違法だろ

>>380
何が？

公園で無許可野宿

ああ

>>382
野宿の定義は？

寝泊まりの一形態。

>>385
それは分類であって、定義ではない。

その分類で違法なのに噛み付くのは何故だい？
意味不明に「定義」(、)なんて言い出したりw

>>387
定義が無いものを議論しても仕方がない。

定義が不明なまま議論しようとするから
>>128　のような単純な問いかけにすら
論理的に回答することが出来ないんだと思うよ。

無宿渡世

寝泊まりの定義は？

要するに野宿が寝泊まりじゃないって話ならわかるが、野宿厨のいう「定義」なんていう話をするのは無意味

まあ俺は眼を開けたまま睡眠してるから
ほんとうに寝ているかどうかは脳波を見てくれ

>>392
「野宿」と「寝泊まり」を定義しなければ、「野宿」が「寝泊まり」かどうかという議論も出来ないのでは？

基本的に、野宿が違法なんじゃなくて
野宿をするにあたり不可避な要素(工作物の設置、土地の専用)が違法なんだからな。
宿泊とか休憩とか野宿の定義は、議論には関係ない

工作物(テント等)を設置せず、土地を占拠しないように常に移動すれば適法になるが、それでは野宿(若しくは休憩)の目的である休養は取れんわな。てか、世間一般にはそれを野宿とは言わんしね
ま、それを言い出すと、公園で絵を描いている人も、昼寝をしている人も違法って話なんだけどね

また馬鹿な言い訳はじめた

>>395
「野宿」を定義せずに「野宿には工作物の設置や土地の専用が不可避」
と主張しても議論が成り立たない。

なぜ「馬鹿」なのかを指摘しないと、議論では無効な発言になりますよ。

馬鹿とは議論できないんだから丁度いいんだろ

野宿野郎の言い訳が糞

まだやってたのか

違法が確定してから言葉遊びになりました

言葉遊びというかメンヘラ臭がただよってるね

すげー負け犬感

負け犬感
アンダードックフィール

>>400
> 野宿野郎の言い訳が糞

はて。
野宿くらい許容できるよね、って書き込みはあるんだが。
野宿野郎の言い訳って具体的にどれ?

そして質問。
規則があろうが無かろうが、野宿を容認できない理由にはどんなものがありますか？

>>402
「野宿」がどういう行為であり、その行為のどの部分が違法なのかを議論するためには、
「野宿」という言葉を定義する必要があります。

これまで、定義の無いまま違法かどうか議論していたのなら、それは言葉遊びだったのでしょう。

しつもんです
野宿野郎は、なんでにちゃんでしつもんはできるのにじぶんでけんさくはできないんですか？
ばかなんですか？

無宿渡世

宿泊施設のない行政財産での無許可の寝泊まりは違法だから

許容とかw
定義とかw
法律違反を規則違反と語義を変えたりw


行政財産は禁止とされているものが違法ではなく用途にあってない使い方は違法行為なんだよ

行政で合法といっているところがあるのか？

野宿厨(野郎)の頭が悪すぎて、会話さえ成り立ってないぞww

>>408
＞ばかなんですか？

正解。

違反であること以外に問題が無いっていうんなら
そんな規則はくそくらえだ

>>410
公園のベンチで無許可で仮眠を取るのは違法ですか？

>>413
お前が仮眠だと規定しているだけ
会話になってないw
議論の差し替えw

海岸で野宿するのは違法ですか?

>>1

仮に規則がなかったとしたら問題無いよね。

>>412
仮眠が何かわからないのですか？

話題を変えようと必死

アンカーミス
>>414
仮眠が何かわからないのですか？

野宿が仮眠だと規定しているのはお前だけ

崖っぷちだからアンカーミスまでするんだな

>>418
しつもんです
野宿野郎は、なんでにちゃんでしつもんはできるのにじぶんでけんさくはできないんですか？
ばかなんですか？

>>421
公園のベンチで仮眠を取ることと野宿にどんな関係があると考えているのですか？

ここ野宿スレ>>424

>>425
それで？

その質問の回答が2ちゃんねるで欲しいなら該当スレ

馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 175☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314606629/

でするなり、新スレを作ればいい

>>426
崖っぷちだから話題を変えようと必死だな

「野宿」と「仮眠」が別物だってわかってたんかwwwww

仮眠は合法なんですか？

行政財産で仮眠を取ることは目的外使用になりますか？

野宿の罰則規定ってあるの？

日本語通じず三連投。

野宿を直接違法と定義しているのではなく、無許可での「工作物の設置」及び「占用」が違法なんだよ

なので、野宿とか仮眠とか休憩とか、どんな表現しても、公共の土地を無許可で占用若くは工作物を設置した時点で全て違法なんだよ。
河川敷でも、河川法で公園と同様の規制が明記されている。

だから、管理者の許可が得られていれば違法じゃ無い訳だが、許可には公共の利益に資する目的である必要があるので、野宿ごときが許可される可能性はゼロだ

>>434
ベンチで仮眠すると「占用」になると？

>>435
仮眠の話したいなら>>427
ここは野宿スレ

>>436
野宿と仮眠は違うんですか？

>>436
>>434　は野宿と仮眠と休憩は表現の違いに過ぎないと言っているようだけど？

>>437
一緒だと思ってんのはお前だけ
仮眠と野宿(寝泊まり、宿泊の類)が同じだとする法的な言い訳でも持ってきてから、書き込みしろよ

そして都市公園法は宿泊施設として機能する公園施設の設置は制限している

論理的に言い返せなくて悔しいのはわかるが、書き込みが雑になってきていてツマラン

>>439
仮眠は合法で、野宿は違法ということですか？

>>438
表現の違いで誤魔化してんのは野宿野郎

>>440
どこに仮眠は合法と書いてある？
妄想もいい加減にしろよ

>>441
論点がずれてますよ

野宿野郎がな。

仮眠の話をし出したのは野宿厨なのに、あれれ？

都合の悪いことは他人に転嫁？？？

>>442
仮眠は、寝泊まりや宿泊とは異なると言っているようなので、主旨を確認したのですよ。

五条、六条が理解できないくらいバカだってわかった＞野宿野郎

>>446
妄想もいい加減にしろよ

今のところ、仮眠を違法と主張している人はいないようですね。

>>449
>>427でどうぞ

441 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/08/31(水) 00:42:26.60 ID:???
>>438
表現の違いで誤魔化してんのは野宿野郎


都合の悪いことは全力でスルーかよ

公園での野宿を考えている人は、仮眠にとどめるのが良いのかもしれませんね。

悔しすぎてそれが精一杯なんだろうが、言い訳が雑だな>>452

夜間利用禁止の理屈

夜間利用禁止の施設は昼間に利用しましょう

悔しすぎてそれが精一杯なんだろうが、言い訳が雑だな>>455

>>454
5条と6条の規制だから、時間帯は問わないでしょ

結局、野宿は辞めようかよw>>452

>>458
ご理解いただけたようで何よりです。

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　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
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　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／　　　 違法決定
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　　　　おめでとう！
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
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　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

今後は仮眠ということで

>>427でどうぞ

「仮眠」だって管理者が認めなければ違法行為になるのに、何をいってんだか、

>>463
ご冗談を

　　 、　　　,.　 -─-　 ､
　∠ ＼／　　　　　 　 　 ＼
　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.
　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ ヽ
　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}
　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/　　　
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく　　　　野宿を仮眠って言い換えるのは無理があるよね
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

たかが野宿に違法違法と目くじら立てる理由が判らない。

他人に迷惑をかける行為だからだろ

たとえばどんな迷惑が?

>>465
野宿と仮眠の区別がつかないの？

>>468
怖くて回り道しなきゃならない

それだけ?

犬が吠えてうるさい

>>471
こんな重大な問題を「それだけ」で片付けるのか？

回り道した先に落とし穴があったら埋まって死ぬかもしれないしな！

みんな野宿しているやつのせいだ！

野宿野郎って迷惑かけていることに気づかないから書き込みできるんだね

法学板にあった
野宿厨の戯言はその通りだと思う


156 名前:法の下の名無し [sage] :2011/08/31(水) 05:15:09.69 ID:k+doI0sp
>>155
ルールは既に知っているからです。

そのルールに不満はあるが、大好きな野宿をする為の許可を取るのも億劫がる怠け者の彼らはルール改正の努力をする気もありません。

無理問答を挑んで、相手の言葉尻のミスを探して一時の安らぎを得て眠りに付きたいだけなのです。

>>470
状況がわからないな。

例えばテントみたく中が見えない物があると、何が潜んでるのかわからない怖さはあるな。
だからといって俺はべつに回り道したりはしないけど、怖いと感じて回り道するのも理解出来る。

感覚の話をしようとしている時点で話題を変えようと必死だとしか判断できん

とにかく違法

>>480
そう？迷惑なんてモンは感覚の問題じゃん？

とにかくだって、

迷惑かけていることに気づかないのって池沼だからなのかな？

本当だ>>477

野宿自体はいいと思うけど、公園で野宿したがるのがわからんなぁ。

他に良い所がある？

>>486
宿泊可のキャンプ場か許可とれたところ

>>487
許可を取るのは当然で、そんなことを尋ねているわけではない。

スレ違い>>487

>>488
そんでもって、>>487以外で「合法」という場所はない

違法行為っていうより犯罪者スレスレ行為

>>488
許可取れるなら公園でもいいと思うよ。

ん、許可取った上での話なの？
なら全く問題無いじゃん。
許可取らずに公園で野宿する事の是非を問うているのかと思ってた。

>>493
＞許可取らずに公園で野宿する事の是非を問うているのかと思ってた。

すでに違法行為って結論

結論出たなら何を議論してるの？

仮眠ならOK

狸寝入りは？

仮眠するときは野宿と勘違いされないようにしましょう。
野宿と間違われたら野宿ではなく仮眠であることをはっきりと伝えましょう。

悔しくて連投か

仮眠と言い張るには、テントは無理、寝袋なんてもってのほか、リュックなんかはロッカーに

瞼に目玉描かないとね

マジレスすると行政財産は住民のためのものだから、夜間の仮眠でも合法とはいえないんだけどね

ていき

>>502
珍説ですね

法律知らないやつが珍説って言い出したよw

なぜ「珍説」なのかを指摘しないと、議論では無効な発言になりますよwwwwwww

>>500
馬鹿は黙ってろ

なぜ「馬鹿」なのかを指摘しないと、議論では無効な発言になりますよ。

馬鹿に説明するほど無駄な議論はない

野糞って違法じゃないと思うんです

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／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（ー）,　、（ー）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（＊）,　、（＊）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　野宿野郎、負け犬決定
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

まあ、仮眠ですから。

まあ、休憩ですから。

工作物を設置して一晩程時間が過ぎるのが占用にあたり、それが違法なら花見の場所取りも違法ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

休憩中に仮眠を取るだけの話ですから。

都市公園法が理解できてないやつがドヤ顔で書き込みしてる>>514

　　 、　　　,.　 -─-　 ､
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　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ
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　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ ヽ
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　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/　　　
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく　　　　>>514バカなレスはいいけど、バカのレスはいらない
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

>>516>>517
違いを説明してみろやカッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>518

＞工作物を設置して一晩程時間が過ぎるのが占用にあたり、それが違法なら花見の場所取りも違法ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


都市公園法六条を読めば？
上記の文章の何が間違っているかわかるから



>>517
「バカのレスはいらない」ってのがすごくよくわかるよ

バカを相手にしなきゃスレが進行しないwwwwww

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　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ
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　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
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.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく　　　　バカを相手にはできない。バカのレスはお断りだ。
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

花見の場所取りは合法なのか？

>>522
そんなことどこに書いてある？
バカは書き込みすんな

>>523
お手本をよろしく

>>514
寝袋に入って徹夜で花見の場所取りをさせられる人も多いみたいですね。

野宿じゃん
自分の書き込みにレスするくらい、ぼっちなんだな

>>525
ブルーシートやらピクニックシートも工作物だからねえ
花見や花火大会の場所取りは違法！ なんていうキチガイ理論ざんしょ こわいわーいつも見張られてるような気分だわーこわいわー
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テントで一晩過ごすのは合法だが
野宿は違法

開店待ちの行列に並んで道路上で夜を明かしたら、
道路に宿泊施設を設置したとか言いがかりが

今日も穴に深ーく潜って終わりか違法モグラくんは また別スレなり別板なりにトンネル掘るのかｗｗ
モグラって穴掘るスピードがカタツムリ以下なんだってなｗｗ遅いよｗｗｗ特技だろうよｗｗｗアワレよのおｗｗ生き物としてアワレよのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日のまとめ
芝生、舗装された広場、植木の木陰などの公園施設上に公園施設以外の工作物であるシート類、弁当箱、水筒、座椅子、座布団、カラオケセット等の工作物を設けて都市公園を占用しようとするときは、公園管理者の許可を受けなければならない。 ←まちがい

また都市公園法が理解できてないバカどもが書き込みしてるよ

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　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
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.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく　　　　バカを相手にはできない。バカのレスはお断りだ。
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

スレタイとは異なる内容かもしれんが、
>1は「野宿する」って事の根本を理解
しているのか？

一人で野宿するって事は、追いはぎや
チンピラにフルボッコにされ、有り金全部
取られる可能性が大きいって事なんだぞ？
おまけに自転車もぶっ壊されて泣きを見る
のは>1だから個人的には痛い目にあって
身をもって体験して欲しいが。

つまり法の内容はともかく、>1は法に守られて
るんだって事にまず気づけ。
>1みたいなヤツを公園に野宿させないための
法律なんだよ。


どうせなら南アフリカで野宿して欲しいわ。

追いはぎや強盗や器物損壊と野宿が同列なんですね。

誰かが野宿することで、どんな被害者が出てくるの?

>535
本人だろ。

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　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ
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　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/　　　
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく　　　　>>535のようなバカを相手にはできない。バカのレスはお断りだ。
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

野宿することで本人が困るんなら誰かが罰する必要なんて無いよね。

>>534
一人って？

>>534　を要約しました。
・「野宿をする」ことの根本は犯罪の被害に遭うということである。
・野宿を禁止すると野宿が原因の犯罪に遭わない。
・>>534は>1が犯罪の被害者になって欲しいと考えている。

一人だと野宿
二人だとアオカン

なんで野宿野郎は一元的にしか考えられないんだろ

多分過去に野宿して警官に職質でもされたんじゃない？

警官「君、ここでなにしてるの？」
1「キャンプしてますがなにか？」
警官「ここね、キャンプしちゃダメなの早々に撤収して」
1「どうしてダメなんですか、どこにも書いてないでしょ？理由を説明してください」
警官「とにかくダメなものはダメなの、撤収しないなら交番に来て貰うことになるけど」

みたいな会話があったんじゃね。
で、2ｃｈで自分の正当性を主張しようと。

そんなとこだろ。

>>543
その流れなら警官に非があるな。

まぁきっかけなんてどうでも良いわ。
要は>1は池沼ってことだろ？wwww

野宿野郎は犯罪者ってことか

法律の構成要件を外して書き込みするやつを相手にしたって意味なし

自転車板の偉大なキチガイ、エッデイの後継者がいると聞いてきました。

野宿野郎はただのキチガイ。
エッデイ様の足下にもおよばない。

>>543

「え？ 交番に泊めてくれるんですか？助かります。」

>>549
www

交番はトイレも貸さない
これはマジ

>>544
＞その流れなら警官に非があるな。

警官に　「も、多少は」　非がある　な。　それに、警官は法律の専門家ではない。違反である事さえ間違いなく理解していれば良い。
違法行為の非とは比較にもならん。

>>553
警官にどんな非があるの？

>>554
５４４に聞けば良いんじゃないのかね？

>>555
野宿が違法という立場の人から見て何が問題なの？

＞警官は法律の専門家ではない

これは言い過ぎ。

それは>>553の非だな

1「え、警察に泊めてくれるの？」
警察「いや、泊めるわけにはいかない」
1「野宿は犯罪って2chで言われました。犯罪者なら、留置所に泊まれますよね。」
警察「…」

その前に住所や名前やら身分証明できる物やら
いろいろ聞かれるだろうなぁ、なんせ警官から見れば

不　振　人　物　で　す　か　ら

あれ。
有無を言わさず連行できないの？

逮捕や留置の条件ぐらいググってから書き込めよ

なんでいきなり刑法の話とかになってんの？
池沼登場？

不　振　人　物　？ 不 審 人 物 で　す　か　らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>563
刑法？

都市公園法云々というなら管理者の告発が必要じゃね？
明らかに施設をぶっこわしてるんなら刑法の器物損壊罪だけど

>>566
>>563は刑事訴訟法と刑法を混同しているのだと思う。

逮捕や留置が刑事訴訟法ですか
すごい池沼発言ですね

でも>1が不審者で警官に職質ってのはアリだな。
警察官はそれが仕事だから。

行政財産の運用で刑事事件かよw

語る意味がわからんわ

法学板ではすでに相手にされてませんね。

違法を覆すような「まともな」書き込みはないから仕方ない

現実には全国的に合法だからなあ
合法が覆るようじゃ「まともな」国とは言えないから仕方ない
将軍様の言いなりになりたいなら、または相互監視密告社会で生活したいなら、彼の国は日本からそこそこ近いんだからとっとと移住しろよｗｗｗｗｗｗｗ

>>573
バカなレスはいいけど
バカのレスはいらんよ

>>568
？

でも、どこが「バカ」なのかは説明できないけれど。

バカは議論に参加すんなって意味だろ

でもその「バカ」(俺もそい思う)が書き込まなくなると野宿厨はいなくなるwww

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／　　　 違法決定
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　　　　おめでとう！
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

>>576
AAを書きこむところ

まあ、今日は頭のいい人がお揃いなのね。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（ー）,　、（ー）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（＊）,　、（＊）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　野宿野郎玉砕続き
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ま、俺も野宿しながら書き込んでるんだがね。

ホームレス登場

強い電波を感じますた（AA略

それ、俺の3G回線。

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／　　　 違法決定
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　　　　おめでとう！
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
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　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

ありがとう。
気にしないけど。

法は二六時中適用されるものじゃない。必要に応じて適用される。
恣意的に誰かを引括ろうと思えば、好き勝手に何時でも誰でも引括れる。
同時に、見逃そうと考えればあらゆることに目を瞑れる。

そもそも違法だけどな。

違法虫くんは夏休みの宿題をやらないまま新学期に入ったのかな
全国200を越える自治体からの「野宿は違法」の回答は晒せない
行政判断？そんな都合のいい言葉あるのか？という質問には答えられない
花見の場所取りと野宿、都市公園法6条に抵触するしないの違いはどこにあるのか？という指摘にも何も言い返せない

まあ小学生の頃からずっとそうだったんだろ

いまや立派な人間のクズのできあがりっと

正直、判例で示して下さい。

>>590
君は法律にある構成要件を欠如したかたちで書き込みするから相手にする価値がない

>>591
司法判断を求める意味は？

525 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/08/31(水) 22:28:05.00 ID:???
>>514
寝袋に入って徹夜で花見の場所取りをさせられる人も多いみたいですね。


526 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/09/01(木) 00:05:03.32 ID:???
野宿じゃん
自分の書き込みにレスするくらい、ぼっちなんだな


すでに書き込みのあるものさえ読めないくらい必死な野宿野郎だが、相手にする価値があるのかね？

>>556
＞「とにかくダメなものはダメなの

この部分だろ。
非があるとは言っても法律違反ではない。職務怠慢にも当らない。ただ、褒められたお巡りさんでは無いってだけ。

>>544は警官に非があると言っている。つまり、法律違反を犯している野宿者よりも警官のほうが悪いと言っているがそれはない。

警察は「治安」を重きに置くんだから、非なんてあるわけなかろう

156 名前:法の下の名無し [sage] :2011/08/31(水) 05:15:09.69 ID:k+doI0sp
>>155
ルールは既に知っているからです。

そのルールに不満はあるが、大好きな野宿をする為の許可を取るのも億劫がる怠け者の彼らはルール改正の努力をする気もありません。

無理問答を挑んで、相手の言葉尻のミスを探して一時の安らぎを得て眠りに付きたいだけなのです。

>>595
文章が読めない奴だな。違法でも、職務怠慢でもないって言っとろうが。

>>596
そりゃー私が書いた奴だｗ

>>597
俺も「非がない」って書いたんだけど

>>599
非はあるよ。何でいけないか問われて何一つ言ってやれないではいかん。

>>599
つうかいい加減そこはさっさと認めて次に行け。野宿が違法かどうかには関係ない。
そういう関係ないことに意固地になる奴が居るから野宿野郎が嬉々として突っ込んでくるんだよ。

野宿者が、「お前は説明できないから良いお巡りさんじゃないぞー！」　って叫んでも連行されることには変わりない。

>>543の前提がおかしい

＞司法判断を求める意味は？

馬鹿だなお前はｗ

ほら答えられない

>>591
判例は無いみたいだよ。

>>602
何の罪で？

なんで司法判断を求めるの？

お前の頭は飾り物かｗ

570 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/09/01(木) 18:27:29.15 ID:???
行政財産の運用で刑事事件かよw

語る意味がわからんわ


さてこれに対しても野宿野郎は答えられてないね

>>609
なんで司法判断を求めるの？

>>611
はっきりと無いと言えば？

>>612
そんな話してないよ
なんで行政が司法判断を求めなきゃいけないかをきいてんの

まさか日本の法制度を知らない人が書きこんでるだけなの？

むしろ司法判断(判例)がないってのは、野宿した奴が違法だと納得しているから
訴訟がないってことでしょ

あまりにもアホな書き込みすぎて笑えん

違法だと決めるのは誰？

>>615
まず君が質問(>>613)に答えてからだな

仮眠とかいってたやつが質問にも答えずオロオロしてるよ

休憩なので邪魔しないでください。


> むしろ司法判断(判例)がないってのは、野宿した奴が違法だと納得しているから
野宿で有罪になった人はいないんですか。ほう。

三権分立とか知らないってことは幼稚園児の知能を有する方？

>>618
早速、話題を変えようと必死ww
罰則に「司法判断」は必要かどうか教えてww

罰則適用された人もいないのに裁判は無いわな。

今度は有罪とかいいだしたぞー

野宿、休憩、仮眠

同じことでしょ。言葉を変えてもやってることは変わらない。
なのに「話題を変えようとしている」なんて言うのが判らない。

表現が変わると何かやりにくい事でもあるんですか?

>>621
質問に答えてよー

>>623
＞野宿、休憩、仮眠
＞
＞同じことでしょ。言葉を変えてもやってることは変わらない。

お前の感想文なんて聞いてないよ


質問は

なんで行政が司法判断を求めなきゃいけないかをきいてんの

>>623
＞野宿、休憩、仮眠
＞
＞同じことでしょ。

誰の意見？
いつ野宿が寝泊まりじゃないってことになったん？

言葉だけが問題だってんなら、言葉変えればいいんだな。
じゃ、みんな休憩、仮眠ってことで解散。

むしろ「表現を変える」ことをしないと書き込みもできないくらい追い込まれているわけね
でも書き込みするなら「ま と も」なやつがいいな

野宿野郎はまた質問に答えられないから解散かww
違法だから仕方ないか

違法ということ以外に問題ないんでしょ。

その「違法」ってのだって、公園法が根拠なんだろ?
それは管理者側を縛る法律だぜ。

>>野宿野郎
なんだまた逃げたのか

意味も経緯も良く分かんないけど、>>630がすごい馬鹿なのは肌で感じる。

>>630

質問に答えないのは玉砕しちゃったからか？

玉砕したわりに、平気な顔して野宿してるぞ。
大本営発表ですかー。

>>628
＞でも書き込みするなら「ま と も」なやつがいいな

それは無理でしょ
バカなレスをしては連投規制受けてんだから

628のいう「まとも」が連投規制されてるってこと？

ベンチでいちゃつくのは目的外使用に当たるので違法。

自分で玉砕したことを認めたか、

なにも変わらない事を玉砕というのなら玉砕だね。

違法だしな

分かってる奴とまったく分かってない奴がおなじ口調でレスし合ってるのが笑える。
どっちが分かってる奴なのかは敢えて言わない。が、このスレにいる殆どの奴は分かってる奴。

↑
わかってない奴。

いや違法だから

違法か合法かを決めるのは警察でもないし検察でもない。
当然だがお前達でもないｗ

>>642
なんだ。違法だと分かってていちゃもん付けてるだけだったのか。こりゃ失礼。
訂正するよ。このスレに居る奴は全員が分かっている奴。

公園で野宿は違法だと全員が理解しているが、理解できていないフリをして野宿を合法だと叫んで遊んでいる奴が紛れているだけか。

遊んでるんじゃなくて悔しくて各スレを荒らしてるんだろ

野宿は憲法で保障されているのだ

ホームレス登場

公園のホームレスは立派な家に住んでいるので野宿ではない

三界に家無しというから、人口の約半分は野宿者

宿泊という占用は違法だが、居住(占有)ならOKとかいう話か？

ベンチの占用は違法です。

自分がベンチに座りたいがために、先に座ってる人に対して「ベンチの占用は違法です。」というのは通用しないだろうな 私利私欲混じりの主観にすぎないから
単なる使用を超えてある行為を占用とまで呼ぶには客観的妥当性が必要
その客観的妥当性の幅については既に実名の弁護士が示唆してくれている
それが受け入れられないなら、事実を客観視できない常識の無いカスの主張などそれ以上に誰にも受け入れられないだろうね よししね

スレがずいぶん下がってきたな。
絶対アゲないけど。

妥当性の幅を決めるのは弁護士じゃないｗ

また法律を読めない奴が書き込みしてる>>652-653

いつになったら読めるようになるんだろうね

残念ながら違法

>>655
弁護士が決める？どう読んだらそうなるんだ？
客観的意見、一般常識の代表として、この件についてコメントをくれた実名の弁護士の意見を取り上げたまで
この弁護士さんは常識がない、事実を客観視などできないと言いたければご自由に

にんにんw

>>656
ぜひ読み方を教えて下さい 物置いたら占用、場所取ったら占用、数分でも占用 ありえんｗｗｗ
法律には解釈の余地が大きく残されてる これ常識

あのさ占用だけが構成要件じゃないんだが、

一弁護士の意見ねｗ

>>662
ひと通り列挙してもらった方が話が早いかと。

（都市公園の占用の許可）
第六条 　都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けて都市公園を占用しようとするときは、公園管理者の許可を受けなければならない。


罰則
第三十八条 　次の各号のいずれかに該当する者は、六月以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
一 　第五条第一項（第三十三条第四項において準用する場合を含む。）の規定に違反して公園施設（予定公園施設を含む。）を設け、又は管理した者
二 　第六条第一項又は第三項（第三十三条第四項においてこれらの規定を準用する場合を含む。）の規定に違反して都市公園（公園予定区域を含む。）を占用した者

>>665
それで？

>>652-653>>661は完全に間違えだね

10人の法学者がいれば10通りの法解釈ができる

>>665
「公園施設以外」ってやつか

・工作物を設けない
・占用しない
・許可を得る

ゴロ寝はセーフってことなんですか?

>>670
普通はそう考えるんだけど、このスレでは「工作物」を拡大解釈する人がいるから、なんともね。

>>670
それが寝泊まりの類ならアウト
休憩だの仮眠だのといいたいなら、ここは野宿スレなんで

また法律の構成要件を無視して書き込みするバカ登場>>671

なんで？

ちゃんと六条読み返せ

>>672

休憩や仮眠は野宿じゃないの？

テントは工作物に入りますか?
日よけの傘は工作物に入りますか?
バナナはおやつに入りますか?

教えてぇくださぁいぃ。

もう工作物かどうかは問題じゃないんだろｗ
物件＝場所を占めただけで占用らしいからな
ひょっとしたら靴という工作物で足の裏の面積分公園施設を占用したという解釈なのかもしれないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
> それが寝泊まりの類ならアウト

これはどの規則のどの文言が該当するの?

>>675
六条の2
前項の許可を受けようとする者は、占用の目的、占用の期間、占用の場所、工作物その他の物件又は施設の構造その他条例（国の設置に係る都市公園にあつては、国土交通省令）で定める事項を記載した申請書を公園管理者に提出しなければならない。

文章の構成要件からいくと、占用の目的、占用の期間、占用の場所、その他の順で重要らしい
占用に程度問題などないなら、期間や場所は関係ないはず
読み返さなきゃいけないという宿題がまた一つ増えちゃったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだこの感想文の類、

ポンチョに包まって寝てる俺はセーフ。

なんだこの負け犬発言の類、

>>681,683

そろそろ占用→ひとりじめと言いかえて>>681みたいなもんのレベルに合わせるべきかもなｗｗｗ
ひとりじめってどういう事かわかる？

>>681
感想文というよりただのキチガイ文章(>>680)じゃない？
病院を抜け出しちゃいけないってことをまず教えなきゃ

>>662を書いたやつが可哀想w

>>686
病院に行きなさいって諭すしかないなwww

>>686
悔しくても正面から返したほうがいいと思うぞ？

>>689
ごめんなさい
君にいえることは、


早く病院に行きなさい


ってことだけ
>>681がキチガイ文章だってわからないんでしょ？

わざわざ六条をコピペまでしてんのに野宿野郎はいつまでバカを演じるんだろーね

ちゅーそんあきら無職。

野宿が違法と言い切る根拠の法律、
その法律の構成条件の、
どれとどれがなぜ野宿に該当するのか、

整理してくれ。判らん。

>>690
>>681はどうかと思うけど、>>680は真っ当だと思うよ。

おともだちみんなが使いたい場所からどかない 自分だけで使う→ひとりじめ まちがい
おともだちみんなが使いたい場所なのでみんなで使う 広い場所なのでみんなで使えて幸せ→せいかい

おともだちがじぶんと違う使い方をしていると腹が立つ→まちがい

>>693
法律を根拠に野宿を規制してる自治体は日本に一つもない 以上まとめ

叱られて家を飛び出し公園のブランコでしょぼくれる --> 施設の目的外使用で違反

>>698
目的外使用がどうたらは都市公園法六条とは関係ないからなー

公園内の無料駐車場に、自動車という日本が世界に誇る工作物を一瞬でも停めたら、公園施設の占用で違法になるんですってよ 奥さん 怖いわねえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
こうえんにはぼくひとりだけ --> なにをしてもひとりじめ

ひとりであそぶのはまちがいなの？

何度指摘しても同じこと書き込みするんだから野宿野郎はアホ
そんなアホを相手にする時間は無駄

指摘し直せ。完膚なきまでに叩きのめすのだ。

伝わってないんだよ。
もう一回、君の主張を整理するといい。
>>701

んなもん、暗くなりはじめて人がいなくなったら一気にテント建てて
明かり付けずに寝て、朝早いうちに立ち去れば全く問題ねーよ。

もし不運にも、見回りの警察に何か言われたら、気分が激烈に悪くなったので
手持ちのテントを建てて横にならせてもらった、ちょうど良かった、交番で休ませて、
とでも言え。

>>680がまっとうだって、




すごい自己弁護だね

http://log.paffy.ac/test/read.cgi/bike/1107667454/

>>705
別人ですけど？

だって、

>>680がまっとうだって、

>>699
＞目的外使用がどうたらは都市公園法六条とは関係ないからなー

五条と六条はその公園にある施設(二条参照)以外のものを作らせないようにするための条文なんだから、
目的外使用を認めないためのものだろうがw

もしかしてガチの基地外なのか？

>>710
意識が混濁して北海道の条例とごっちゃになっちゃたかあ 行き着くとこまで行ったな 基地害を追い込むとこれだから面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都市公園法五条＆六条の主語と述語は？繰り返す 都市公園法五条＆六条の主語と述語は？
犯人に告ぐ 一階のおふくろさんは泣いているぞ おとなしく部屋から出てきなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで法律に主語述語を求めるの？

真性かな？？？

ちゃんと読み返した方がいいよ
真性、乙>>710

相手にするだけ無駄のような・・・

野宿野郎のおふくろさん泣いてるって、

ちゅーそんあきら無職。

アンカー間違えたwww

ーーーーーー

ちゃんと読み返した方がいいよ
真性、乙>>711

> ちゃんと読み返した方がいいよ

ちゃんと指摘してやれよ。
君の意図は俺にも判らん。

何度も言ってる、ってんなら、コピペでもアンカーでもいいよ。

（都市公園の占用の許可）
第六条 　都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けて都市公園を占用しようとするときは、公園管理者の許可を受けなければならない。


罰則
第三十八条 　次の各号のいずれかに該当する者は、六月以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
一 　第五条第一項（第三十三条第四項において準用する場合を含む。）の規定に違反して公園施設（予定公園施設を含む。）を設け、又は管理した者
二 　第六条第一項又は第三項（第三十三条第四項においてこれらの規定を準用する場合を含む。）の規定に違反して都市公園（公園予定区域を含む。）を占用した者

えーっと、それをどう読むか、という点で意見の違いがあるようですが。
あなたはどう読んでいるんですか?

（公園管理者以外の者の公園施設の設置等）
第五条 　第二条の三の規定により都市公園を管理する者（以下「公園管理者」という。）以外の者は、都市公園に公園施設を
設け、又は公園施設を管理しようとするときは、条例（国の設置に係る都市公園にあつては、国土交通省令）で定める事項を記
載した申請書を公園管理者に提出してその許可を受けなければならない。許可を受けた事項を変更しようとするときも、同様と
する。

上に遡ると、
「目的外使用」というのが何なのかで相違があるようですね。
　1) 公園施設の目的外使用
　2) 公園敷地の目的外使用
ここの差でしょうか。

野宿野郎
工作物を設けて占用したら違法


違法くん
都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けて都市公園を占用したら違法


公園施設とは都市公園法二条参照
占用とは一定の空間（たとえば、土地や水面等）を占拠してこれを使用することをいう。

>>722
二条の説明は、公園施設として認めるものを指しているというのはわかって書いてんのかな？
施設と敷地の違いなんて条文はないことに気付こうね

>>721
それを出して来たということは、
野宿が、公園に公園施設を無断で設置する行為かどうか、の話をしたいのだと思いますが、あってますか?

>>724
判んないので説明お願いします。

>>726
何がわかんないのか書いてくれなきゃ説明できん

法律理解できない奴が噛みついているだけなんだね
こりゃ不毛なスレだわ

自己責任とかいいだすバカもいるんだな

理解したらまた違法が確定して玉砕しちゃうだろーがwwwww

はい。
なにが意見の相違の元になっているかということについて、あなたの見解が判りません。

相違じゃなくて野宿厨が勝手にオカシイ解釈してるだけだよ

第二条: 公園施設に該当するものの定義
第五条: 公園施設を設置するときの話
第六条: 公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けて都市公園を占用しようとするときの話

第二条を読むと、個人のテントは公園施設に該当しない。これはいいですか?
個人のテントは公園施設に該当しないので、第五条は関係ない。これもいいですか?
個人のテントが公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けることか、都市公園を占用しようとすることに該当するか。
ここが争点ということでいいですか?


あと、どこに「目的外使用の禁止」があるのかも教えてください。

>>725
その考え方がすでに間違い

野宿という行為が公園施設(二条参照)の機能なのかどうかがまず欠如している
それを判断するのは管理者じゃないんだから違法君には無理

以下、回答

まず五条では宿泊施設として新たに利用する(野宿という行為)という形は違法行為としてとれる
なぜなら野宿をするという行為は、宿泊施設(野宿をする場所)を勝手に設けて利用していることとしか解釈できないから
また宿泊施設の設置も法律で制限されている
上記は宿泊施設として機能していない公園の話


六条の場合なら、野宿という行為が公園施設(二条参照)として認めるものでないなら、公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けていることになる



ただし野宿が宿泊や寝泊まりの類じゃないという判例があるなら議論の余地あり

>>733
＞第二条を読むと、個人のテントは公園施設に該当しない。これはいいですか?
↓
キャンプ場で利用するには問題がないので一概にはいえない


＞個人のテントは公園施設に該当しないので、第五条は関係ない。これもいいですか?
↓
上記理由同様


＞個人のテントが公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けることか、都市公園を占用しようとすることに該当するか。
↓
上記同様



＞ここが争点ということでいいですか?
↓
上記理由から争点にはならない


＞あと、どこに「目的外使用の禁止」があるのかも教えてください。
↓
五条と六条の解釈により

「一概に言えない」のところが対立軸ってことでいいですか?

> 五条と六条の解釈により

その解釈を書いて欲しいですよ。解釈なんだからさ。

>>734
> なぜなら野宿をするという行為は、宿泊施設(野宿をする場所)を勝手に設けて利用していることとしか解釈できないから

ごろ寝も「宿泊*場所*」を設置しているという解釈なのですか?

>>736
＞「一概に言えない」のところが対立軸ってことでいいですか?
↓
何と何が？


＞その解釈を書いて欲しいですよ。解釈なんだからさ。
↓
>>710

>>737
ごろ寝が寝泊まりの類ならね

>>734

>なぜなら野宿をするという行為は、宿泊施設(野宿をする場所)を勝手に設けて利用していることとしか解釈できないから

ここが重要ですね。

各々の機能を有しているものを公園施設と呼ぶ
このことが未だに気付いてないんだ

>>740
何も重要じゃないよ

>>741
文章として変だよ

君がバカだからそう思っちゃうんでしょ>>743

>>739
食事をしたら、飲食施設を設置することになりますか？

>>723
法学板で玉砕したものがまだ続いてんのか？

>>745
飲食施設ってなんだ？

>>734
ありゃ
違法決定じゃんか

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（ー）,　、（ー）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（＊）,　、（＊）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　野宿野郎、負け犬決定
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

違法くんの主張のまとめ「野宿をしたら宿泊施設を設置することになる。」

ほら一元的にしか書き込みできないでやんの
それも都合のいいところだけ抜粋

野鳥を観察したら野鳥観察所の無許可設置で、
楽器を演奏したら野外音楽堂の無許可設置になるんだろう。

違法くんの主張のまとめ
「野宿をしたら、宿泊施設を設置することになる。」あるいは
「野宿をしたら、公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けることになる。」

まだ都合のいいところだけ抜粋して書き込みしてるな

>>754
だれに都合がいいの？

二条も理解できてないな

156 名前:法の下の名無し [sage] :2011/08/31(水) 05:15:09.69 ID:k+doI0sp
>>155
ルールは既に知っているからです。

そのルールに不満はあるが、大好きな野宿をする為の許可を取るのも億劫がる怠け者の彼らはルール改正の努力をする気もありません。

無理問答を挑んで、相手の言葉尻のミスを探して一時の安らぎを得て眠りに付きたいだけなのです。


この書き込みは正解

>>756
バカを諭すことはよいことじゃないよ

野宿なんてキモチワルくてできません！
ノミとダニにまみれて一晩すごすなんてしんじらんない ><

>>225
日本語に無理があると思う。

公園は宿泊施設じゃ無いんだから。

>>738
>何と何が？
・ 個人のテントは公園施設に該当しない
・ 第五条は関係ない
・ テントが「施設」や「占用」に該当するか
に対し、735は「一概には言えない」と主張しました。
一概に言えないものなのであれば、個別に判断するもんですよね。
一概に言えない == 個別に判断する、の「判断」が対立軸で良いですか?

>>761
違う
>>735を読み返せ

>>738
> >>710

710> 公園にある施設以外のものを作らせない --> 施設の目的外使用を認めない

710の論理のつながりが判りません。なにか省いているようにおもいます。
　公園にある施設の目的 を全部集めたものが、公園の目的の全て、なので、
　公園にある施設以外の物を追加するということは、その公園の本来の目的から外れた公園の使い方となる。
って理屈なんでしょうか。違っていたら真意を詳しく解説願います。

>>763
つながらない？
つながった書き込みしてんじゃん

>>762
735を読んで私なりに解釈してみたことなんだ。
735を書いた本人が誤解だというのなら、別の表現でも書いてくださいよ。
735を書いた本人じゃないなら、あなたが違うと思ったことについて書いてくださいよ。

735の主張を理解したいんですから。

まだやってんだなwww

・だいたい一時的に寝るだけの行為を宿泊と呼べるのか？
・だいたい、どいてって言われたら簡単に移動できるモノを占有と呼べるのか？
・都市公園法？自然公園他は？

>>760
二条を読み返せば？
公園施設には宿泊施設という機能を有することは可能
しかし、その機能を有することは制限がある

>>766
行政財産の占有はできません
今は占用の話
基地外は去ってください

前からずっとだけど、

どっちも独自解釈してるに過ぎないんだよね。

明確な判例でも無い限りグレー以外の何者でもないっしょ。

(浮浪者の判例持ってくるなよw)

>>768
どっちでも意味は通る。

>>767
そこまでいうと本論から外れると思うな。

原点回帰なんだが、法律板でコテンパンにされたヤツが、
なんで自転車板に助けを求めてんだ？
こいつは自転車と関係あるのか？

>>764
763で書いてみた理屈で合ってるってことですか?

花見のために、
・カラオケセットを持ち込むこと
・ブルーシートを敷いて場所取り
は、公園施設に無いものを設置する事に当たるから、公園の目的外使用に該当する。

ベンチや東屋は休憩をするための物だから、
・将棋盤を持ち込んで対局
は、公園施設に無いものを設置する事に当たるから、公園の目的外使用に該当する。

763の理屈だと無理があると思います。

>>765
解釈になってないから違うっていってんだろ
キャンプ場でテントを設置することは、その公園施設(キャンプ場)の機能として適している。これには問題はない
これはピクニック場等の機能を有する公園施設でシートをひくことなどと同等の行為

しかしキャンプ場として機能を有していない公園施設でのテント設置は、「公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けて」いることになる


今回のキャンプ場とは宿泊施設としての機能も有するもの
また野宿をする場所という類のものが公園施設として認められないなら六条違反となる

>>770
通らんよ
占有ってのは所有することの意味を指すから
基地外は去ってください

キャンプ場ってのは、都市公園法の範疇なんですか?

>>違法君

二条の理解できてないやつを相手にする意味あんのか？

776 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/09/03(土) 20:01:11.31 ID:???
キャンプ場ってのは、都市公園法の範疇なんですか?

意味がわからん
範疇ってなんだ？

理解できていない人のために解説をお願いします。

野宿野郎は逃げた
違法は覆せないようだ

以上

>>770
占有と占用が一緒とかものすごく恥ずかしい
そりゃ法学板で玉砕するわな

キャンプ場は一般に宿泊施設とは言わないよ。
公園のキャンプ場は宿泊禁止なの?

>>782
施行令五条の具体的な公園施設の説明にある「キャンプ場」(休養施設)はテントを張っていい公園施設
宿泊が可能なのは、宿泊施設の機能も有するキャンプ場

>>782
宿泊禁止のキャンプ場もあるよ

>>782
あ、すでに書かれてるwww
俺のは無視でOK

>>774
・キャンプ場という公園施設に、テントを設置すること
・ピクニック場という公園施設に、シートをひくこと

この場合であっても、テントやシートは、二条に規定された公園施設ではありませんよね。
6条違反に該当しない理由を、念のため書いて戴けますか?

>>786
機能として適しているなら問題ない

776 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/09/03(土) 20:01:11.31 ID:???
キャンプ場ってのは、都市公園法の範疇なんですか?

意味がわからん
範疇ってなんだ？

※ただいま「してはならない」「禁止する」といった定番の文言が全く含まれない都市公園法六条と、北海道の条例を混ぜ混ぜしてしまった違法虫クンの火消しタイムです
しばらくお待ち下さい

>>783
登山板にある違法君の理屈はあってんじゃん

>>789
占用と占有の区別ができないバカはどっかいけよwww

罪刑法定主義が成り立ってんのにアホなのかな？

>>787
問題ない、というのは個人の見解ですよね。
機能云々で除外なんて文言は、6条を読んでも出てきません。
6条には違反するんですか? しないんですか?

>>791
＞占用と占有の区別ができないバカはどっかいけよwww


バカじゃない基地外だ

>>793
何が？

>>792
それは、
　野宿について、刑罰が明確に示されていないから、野宿を処罰できない
って意味ですか?

>>795
> 何が？

・キャンプ場という公園施設に、テントを設置すること
・ピクニック場という公園施設に、シートをひくこと

は、6条には違反するんですか? しないんですか?

個人の見解、

という感想文を書くのがやっとか

>>797

>>787

>>799

>>793

野宿野郎は

・キャンプ場という公園施設に、テントを設置すること
・ピクニック場という公園施設に、シートをひくこと


が六条に違反すると考えているんだってさ

>>800
＞機能云々で除外なんて文言は、6条を読んでも出てきません。

意味わからず

整理してもう一回質問します。
---
・キャンプ場という公園施設に、テントを設置すること
・ピクニック場という公園施設に、シートをひくこと

施設の目的に合致する施設であっても、テントやシートは、2条に規定された公園施設ではありません。
6条に違反しない理由を書いて戴けますか?
---
機能として適しているなら問題ない
---
機能として適している施設を設置できる、なんて項目は公園法に見当たりません。
なにか見落としていますか?

せん‐よう 【占用】

［名］(スル)独占←して使用すること。特に、法的に河川・道路などを占拠←して使用すること。
http://kotobank.jp/word/%E5%8D%A0%E7%94%A8

せん‐きょ 【占拠】

［名］(スル)
１ ある場所を占有して他人を寄せつけないこと。
http://kotobank.jp/word/%E5%8D%A0%E6%8B%A0

ひとり‐じめ 【独り占め／一人占め】

［名］(スル)自分または自分たちだけのものにすること。独占
http://kotobank.jp/word/%E7%8B%AC%E3%82%8A%E5%8D%A0%E3%82%81

＾＾

>>801
違います。
質問することで、どこに線引きがあると考えているのかを探っています。

>>801
ふーん どちらかと言えば花見の場所取りについて取り沙汰してもらいたいもんだねｗｗｗ
マッチポンプ乙ｗｗｗｗ火ダネを隠すなら火事の中ってかｗｗｗｗｗｗ

登山板で玉砕した流れが再開w

>>802
文字通りでは？

>>803
公園施設の機能として適しているなら問題はない

反論したいなら問題であることの理屈をかかげなきゃ質問にさえならない

お前がいってんのは、ゴールポストは公園施設ではないからおかしい

といってんのと同じ

>>807
登山板のスレはAAコピペ発狂のおかげで誰にでもわかりやすい結果が出てるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 、　　　,.　 -─-　 ､
　∠ ＼／　　　　　 　 　 ＼
　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.
　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ ヽ
　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}
　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/　　　
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく　　　　バカを相手にはできない。バカのレスはお断りだ。
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

はい? ゴールポストを勝手に設置したらダメですよ。

公園法を理由に、施設の設置可否を論じているのですよね。
「公園施設の機能として適しているなら問題はない 」というのはどこに書いてありますか?

>>810
違法ってわかりやすいよね

迷惑な野宿を排除する裏付けを知りたかったんですが、
いまのところ、公園法の適用は無理があるっぽいです。線引きが曖昧なので。

単に「なんか不審者が居る」と言っておまわりさんに行ってもらうのが良さそうですね。

>>812
公園施設にはサッカー場というのはあるよ

でもゴールポストという公園施設はない

サッカー場にゴールポストを置くのは六条違反かな？

>>814

バカなレスはいいけど
バカのレスはいらんよ

野宿野郎が>>815にちゃんと答えてから書き込みするね

それまで生温かくバカの書き込みを見守ってるね

>>814
今日のまとめ
平成23年九月三日現在、都市公園法をもとに野宿を規制している自治体は日本に存在………する訳ねえからm9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だそうです

野宿野郎、今日も玉砕かよ…

>>815
サッカー場にポストはまあ必要不可欠だから なんのヒネリもとんちもないな
芝生広場にゴールポストに見立ててペットボトルという工作物を設置して、5対５のミニゲームをやったら…
違法虫クンの解釈だと違法だな ねえから お前の解釈ねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>815
サッカー場に設置してあるゴールポストは公園施設でしょ。
ゴールポストを設置しないで、サッカー場は無かろう。

第２条２
5．野球場、陸上競技場、水泳プールその他の運動施設で政令で定めるもの

個人持ちのゴールポストを勝手に設置したら5条違反だよね。

>>821
違法虫クンは自分の中ではいーいことかんがえたっっっってなってるんだろうから
しばらくそっとしといてやるのが優しさかもな

>>821
ゴールポストという公園施設はないよ

ちゃんと答えてね

野宿野郎が有耶無耶にしようと必死wwww

-あらやだ 奥さん 缶蹴りも違法じゃないのかしら
-そうよね 缶ってそういえば工作物だものね
-それがね 缶が工作物かどうかはもう関係なく違法らしいわよ
空き缶を立てて蹴られないように缶を守って陣取ってる時点で違法らしいのよ
-子供がのびのび遊べない世の中になっちゃたわよねえ それじゃまた

野球場に誰もいなかったので、バレーボールで遊んでいました。
目的外使用で逮捕されちゃうのでしょうか。

>>521
ゴールポスト設置がなんで五条違反になるんだよ

バカだろ？

>>821
ゴールポスト設置がなんで五条違反になるんだよ

バカだろ？

見てくださいうちの子
ベッドの上で仰向けになって、口にくわえた棒でキーボードが>>823>>824くらい打てるようになったんですよ
今はまだ>>821から>>823の間ぐらい時間がかかってますけど いつかきっと元気に 元気に……ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>825
それは野宿野郎の思考だね
明らかにおかしいよな

>>829
＞占用と占有の区別ができないバカはどっかいけよwww

久しぶりに人格リセットの瞬間が！！！

※大変長らくお待たせしています
ただいま「してはならない」「禁止する」といった定番の文言が全く含まれない都市公園法六条と、北海道の条例を混ぜ混ぜしてしまった違法虫クンのハイパー火消しタイムとなっております
心よりお詫び申し上げます

明らかに野宿野郎が玉砕していることを証明しているな>>833

　　 、　　　,.　 -─-　 ､
　∠ ＼／　　　　　 　 　 ＼
　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.
　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ ヽ
　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}
　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/　　　
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく　　　　>>833 バカを相手にはできない。バカのレスはお断りだ。
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

本当にホームレスどもが有耶無耶にしようと必死に書きこんでんだな

※大変長らくお待たせしています
ただいま「してはならない」「禁止する」といった定番の文言が全く含まれない都市公園法六条と、北海道の条例を混ぜ混ぜしてしまった違法虫クンのハイパー火消しタイムとなっております
火消しのために五条や二条やサッカー場も鋭意作業中でございます
ご迷惑をおかけしております

玉砕野宿野郎は悔しいらしく意味不明な書き込みを続けてます

公園法で、
キャンプ場は　休養施設
宿泊施設は　便益施設

公園のキャンプ場は宿泊施設じゃないから宿泊できない?

野宿野郎

公園施設以外の工作物等の設置はすべて違法である



違法くん

公園施設の機能として適しているなら公園施設以外の工作物等の設置は問題ない

>>839
それ登山板で玉砕してるよ

手間じゃなければ転載してくれ。

>>841
公園のキャンプ場は宿泊できる、できない、どっちの結論でしたか?

>>812
ビニール製の持ち運びできるやつは？

>>842
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1313261625/553

>>843
宿泊施設としても機能しているキャンプ場なら問題ない

もういっかい710をコピペして鑑賞してみる。

> 710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 03:20:41.35 ID:???
> >>699
> ＞目的外使用がどうたらは都市公園法六条とは関係ないからなー
>
> 五条と六条はその公園にある施設(二条参照)以外のものを作らせないようにするための条文なんだから、
> 目的外使用を認めないためのものだろうがw

(施設の)目的外使用と施設の設置が、どう繋がるのか、だれか説明してくれろ。

ゴールポストの話、野宿野郎は逃げたのか

つまんねぇな

その公園では、目的外使用となる機能の施設の設置

>>840
工作物どころか、物件＝場所を取るのも違法 これが違法虫クンの主張
物を置いたら占用 場所を取ったら占用 数分でも占用 許可のない占用は違法 これが違法虫クンの主張
占用に程度問題がある事など認めない 絶対に これが違法虫クンの主張
音もせで思ひに燃ゆる蛍こそ 鳴く虫よりもあはれなりけれ.

>>847
※大変長らくお待たせしています
ただいま「してはならない」「禁止する」といった定番の文言が全く含まれない都市公園法六条と、北海道の条例を混ぜ混ぜしてしまった違法虫クンのハイパー火消しタイムとなっております
火消しのために五条や二条やサッカー場も鋭意作業中でございます
ご迷惑をおかけしております

>>849
占用と占有の区別もつかないバカはスルーしろよ

公園のサッカー場に無許可でゴールポストを設置すれば6条違反だろ？

>>850
嘘までつかなきゃダメなんだ
大変だね

正解は

野宿野郎

公園施設以外の工作物等の設置はすべて違法である



違法くん

公園施設の機能として適しているなら公園施設以外の工作物等の設置は問題ない

公園のバーベキュー場に個人所有のバーベキュー炉を設置するのも違法だろうな。

>>844
違法です。
公園にある施設以外のものを設置してはなりません。

>>852

>>821は
＞ゴールポストを勝手に設置したら5条違反だよね。

訂正してないから待ってようね

>>844
自分たちがサッカーをしている間だけ設置して、終了後に撤収すれば問題ないと思う。

現在のまとめ

野宿野郎

公園施設以外の工作物等の設置はすべて違法である



違法くん

公園施設の機能として適しているなら公園施設以外の工作物等の設置は問題ない

>>847
大変失礼いたしました こちらの説明不足でございました
詳しくは下記URLをご参照ください
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22070.jpg
お詫びの上追加させて頂きます

合法といってる自治体がないのに必死だね

>>858
いつの間にか公園機能として適してる工作物かどうかを線引きできる仕事に就いたようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

849 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/09/03(土) 22:12:55.98 ID:???
その公園では、目的外使用となる機能の施設の設置


すでに説明してんのに、ごっちゃにしている野宿野郎はどうでしょう？

>>860
今日のまとめ
平成23年九月三日現在、都市公園法をもとに野宿を規制している自治体は日本に存在………する訳ねえからm9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>861
公園でレジャーシートを敷くのは違法なの？

>>野宿野郎

ゴールポストの話はまだー？

>>864
違法です。
公園にある施設以外のものを設置してはなりません。

バカじゃねw

>>864
レジャーシートを敷く目的、期間、場所によるんじゃないかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>861>>866
それが野宿野郎さんの答えなんですね

いいえ、5条6条違反です。占用許可が必要です。

>>869
いいえ。
野宿を違法にするには、公園にある施設以外のものを設置できてはならないのです。

>>野宿野郎さん
これであってるんですね

野宿野郎

公園施設以外の工作物等の設置はすべて違法である



違法くん

公園施設の機能として適しているなら公園施設以外の工作物等の設置は問題ない

>>857
自分たちが休憩して間だけ設置して、終了後に撤収すれば問題ないと思う。


テントもおｋだな。

　　 、　　　,.　 -─-　 ､
　∠ ＼／　　　　　 　 　 ＼
　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.
　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ ヽ
　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}
　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/　　　
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく　　　　>>873バカを相手にはできない。バカのレスはお断りだ。
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

>>872
> 公園施設の機能として適しているなら公園施設以外の工作物等の設置は問題ない

いいえ。そんなこと言っていません。
公園施設以外の施設のうち、7条に該当しないものの設置は許可されません。

頭悪そうな自問自答スレだな>>873

花見の場所取りは嫌い
だってうるさくて落ち葉の下でジトジトジメジメヌルヌルネバネバしてられなくなっちゃうんだもん ＜違法虫クン談＞

>>875
では野宿野郎さんはキャンプ場でテントを設置するのは違法だと考えているんですか？

ちょっと目離したすきに野宿野郎が暴走し始めたな

IDの出ない板で何が出るかな何が出るかなテレテテッテグエボグｂヴェイｐ

市長に禁止っていわれてやんのwwwwwwwwwww

>>881
ｋｗｓｋ

ウケタw>>881

>>野宿野郎

ゴールポストの話はまだー？

>>野宿野郎

コミュニケーションになってないなwww

野宿野郎

公園施設以外の工作物等の設置はすべて違法である



違法くん

公園施設の機能として適しているなら公園施設以外の工作物等の設置は問題ない



これじゃどちらを採用しても野宿は違法じゃん

>>886
野宿君はもうルールをしっかり把握してますよ。
あとは腹いせに荒らしているだけです。

>>886
IDの出ない板で何が出るかな何が出るかなテレテテッテｃスロオｇジャｓ

イタリア北部チッタデッラでケバブが禁止に、市長「伝統にない」
?市長 禁止 でニュース検索したらこんなのしか出なかった(´・ω・｀)

>>878
テントは公園施設以外の施設なので、許可なく設置したら違法です。

あれ、宿泊施設だから設置できない、だっけ？

野宿野郎

公園施設以外の工作物等の設置はすべて違法である
だから無料キャンプ場でもテントを設置は違法である


違法くん

公園施設の機能として適しているなら公園施設以外の工作物等の設置は問題ない

違法くん

公園施設以外の工作物等の設置はすべて違法である
だから無料キャンプ場でもテントを設置は違法である
公園施設の機能として適しているなら公園施設以外の工作物等の設置は問題ない

無茶しやがって

>>893
嘘までつかなきゃダメなんだね
正解は以下です
これ以降、この類で改変したものが出たら野宿野郎の荒らし行為です


野宿野郎

公園施設以外の工作物等の設置はすべて違法である



違法くん

公園施設の機能として適しているなら公園施設以外の工作物等の設置は問題ない

相手しなきゃいいのに。まぁ必死だから相手してて面白いんだろうけど。

>>野宿君へ

そこまで必死になるエネルギーがあるならちゃんと許可とって堂々と野宿しなよ。
そのほうが安心してグッスリ眠れると思うぞ。
勘違いするな。野宿が違法なんじゃない。

『無許可の野宿が違法なんだよ』

>>881
基地外みたいにまた噛みついたじゃん

>>859　都市公園法ではなく、条例だね

>>894

>公園施設の機能として適しているなら公園施設以外の工作物等の設置は問題ない

法的な根拠は？

自作自炎ww

>>898
言ってる意味がわからない

キャンプ場でテントの設置は問題ない
どうして問題じゃないかわかるか？

ここまでの経緯がわかってる人間にとってはこういうのは無駄だが↓
野宿野郎

公園施設以外の工作物等の設置はすべて違法である



違法くん

公園施設の機能として適しているなら公園施設以外の工作物等の設置は問題ない

ここまでの経緯がわかってる人間わかってない人間両方にこういうのは↓有効なんだな うんうん
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22070.jpg

>>900
キャンプ場でテントを張るのには大抵の場合は許可が必要で、
用紙に住所氏名等を記入して料金を支払いますけど？

違法くんは、キャンプ場には自由にテントを張って良いと思っていたのかな？

ご迷惑をおかけしております
710 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 03:20:41.35 ID:???
>>699
＞目的外使用がどうたらは都市公園法六条とは関係ないからなー

五条と六条はその公園にある施設(二条参照)以外のものを作らせないようにするための条文なんだから、
目的外使用を認めないためのものだろうがw

もしかしてガチの基地外なのか？

このレス以降、ただいままで「してはならない」「禁止する」といった定番の文言が全く含まれない都市公園法六条と、北海道の条例を混ぜ混ぜしてしまった違法虫クンのハイパー火消しタイムとなっております
心よりお詫び申し上げます

野宿野郎の荒らしがつまんなくなってきた

>>905
ガンバレ！

>>905
晒されて恥かいてるからいいんじゃない

>>野宿野郎さん

ゴールポストの話はいつになるの？

ゴールポストは6条だろ。いつまでもひっぱるネタじゃない。

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22070.jpg
＞道立都市公園に整備されている芝生広場等は、散策や屋外レクリエーション等を目的として整備されており

テントを使ってワクワクしながら一夜を明かす事はレクリエーション以外のなにものでもないんだが

違法くん

公園施設の機能として適しているなら公園施設以外の工作物等の設置は問題ないそうだが

公園施設の整備目的にがっちり合致〜がっちり合致〜

>>901
>公園施設の機能として適しているなら公園施設以外の工作物等の設置は問題ない

これについての法解釈を聞きたいな。

アスペが多いから、ガチガチのしかも独自解釈で気味が悪い。

>>909
サッカー場にゴールポストを設置するのは五条違反なんですか？

>>912
アスペは一人しかいないと思う。

>>910
野宿という寝泊まりの類のレクリエーションは公園施設の機能として何にあたるんですか？

>>914
あるきやでがもんか

野宿は違法で決定みたいだな

>>915
それは違法虫クンに聞いて 違法虫クンが違法の根拠として持ってきた文書中にあったから

>>918
そんな言い訳はいいから、早く質問に答えてくださいよ

＞野宿という寝泊まりの類のレクリエーションは公園施設の機能として何にあたるんですか？

あるきやでがもんか

>>919
>＞野宿という寝泊まりの類のレクリエーションは公園施設の機能として何にあたるんですか？

揚げ足を取る気満々なのはわかるけど、日本語として意味が通じてないよ？

答えられないってことですね

>>919
俺は合法側ってわかって聞いてる？

>>923
そんな言い訳はいいから、早く質問に答えてくださいよ

＞野宿という寝泊まりの類のレクリエーションは公園施設の機能として何にあたるんですか？

あるきやでがもんか

意味が通じていない質問に早く答えろと言われても？

意味が通じてないんじゃなくて、答えたら玉砕するんだろーがwww

>>926
意味が通じない箇所をしっかり指摘をお願いします
その後、訂正しますので

>>927
なるほど
でもまだ質問には答えてもらえてないので、そのような判断をするのは早いような気がします

別の表現に言い換えてみれば通じるかもよ？

898 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2011/09/03(土) 23:19:20.10 ID:???
>>894

>公園施設の機能として適しているなら公園施設以外の工作物等の設置は問題ない

法的な根拠は？


900 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2011/09/03(土) 23:21:46.19 ID:???
>>898
言ってる意味がわからない

キャンプ場でテントの設置は問題ない
どうして問題じゃないかわかるか？


902 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2011/09/03(土) 23:26:12.01 ID:???
>>900
キャンプ場でテントを張るのには大抵の場合は許可が必要で、
用紙に住所氏名等を記入して料金を支払いますけど？

>>923さんは答えられないから逃げたってことですか？

都合が悪かったようですね

>>924
言い訳と言われてもねえ
まあいいや

公園内の駐車場に車を停めるのが問題ないのは、駐車場という施設が車という工作物を停めるためのもので、車が公園施設以外の工作物であっても機能として適しているから問題ない、のと同様に

公園内の芝生広場等でレクリエーション活動を行うのは、北海道の見解にもある通り芝生広場等が散策や屋外レクリエーション等を目的として整備されてあるもので、
レクリエーション用具・用品が公園施設以外の工作物であっても機能として適しているから問題ない

こんな感じかな

>>932

質問の答えになってないですよ

私の質問は、

＞野宿という寝泊まりの類のレクリエーションは公園施設の機能として何にあたるんですか？

です。


>>931の書き込みは私の間違いです
すみません

>>932
＞公園内の駐車場に車を停めるのが問題ないのは、駐車場という施設が車という工作物を停めるためのもので、車が公園施設以外の工作物であっても機能として適しているから問題ない、のと同様に

↓
これは違法さんの考えですね
いつ野宿野郎さんは違法さんといっしょの見解になったんですか？

>>933
>>929

>>935

＞意味が通じない箇所をしっかり指摘をお願いします
＞その後、訂正しますので

>>936
めんどくさい

>>937
この質問には答えると都合が悪いみたいですね
明日までの宿題にしておきますね
ご回答お待ちしております


答えたくないなら答えなくてもいいです
いや「答えられない」ですかね

あるきやでがもんか

>>934
合法側の俺は常識人だから以前からそういう見解だよ 駐車場があるのに工作物は設置できない、占用だから車が止められないなんて一般常識じゃありえないからなｗｗｗ
今夜突然転向したのが違法虫くんのほう

>>934
>これは違法さんの考えですね

そうは読めなかったけど？

私の野宿野郎さんへの質問


＞野宿という寝泊まりの類のレクリエーションは公園施設の機能として何にあたるんですか？


公園施設とは施行令五条の中のもので具体的に教えてください

>>940
野宿野郎さんは嘘まで付く方なんですね
でも質問くらいは、答えてくださいね

考えてから発言しような、馬鹿共ｗ

>>942
チミが合法側か違法側かはどうでもいいよ かわいそうになったからなるべく丁寧にこたえてあげる
A.レクリエーションは公園の機能ではないので何にもあたらない
ただし、公園の用途にはがっちり合致〜がっちり合致〜

私の野宿野郎さんへの質問


＞野宿という寝泊まりの類のレクリエーションは公園施設の機能として何にあたるんですか？


公園施設とは施行令五条の中のもので具体的に教えてください


これが今の議論の焦点だと思います
野宿野郎さんの回答を待ちましょう

>>942
野宿は施設を必要とする行為なのですか？

>>945
質問の回答になっていませんね
答えられない理由があるんですか？

>>948
>>947　への回答をお願いします。

>>947
横から失礼

君の「施設」とは何を示してるのか知らんが、都市公園法の二条は公園施設とは何かを条文にしているだけ
そういう基本を忘れて書き込みしているとバカだと思われるよ

>>947
二条の公園施設とは機能を有しているものを指す言葉です
施設が必要かどうかという質問の意味がわかりません

>>950
「施設」とは「公園施設」のことであることは文脈上明らかと考えていましたが、
多様な思考力の方がいらっしゃることを思い出させて頂いたことに感謝します。

>>950さん

その通りだと思います

ーーーーー

私の野宿野郎さんへの質問


＞野宿という寝泊まりの類のレクリエーションは公園施設の機能として何にあたるんですか？


公園施設とは施行令五条の中のもので具体的に教えてください


これが今の議論の焦点だと思います

>>951
野宿は公園施設の機能を必要とする行為ですか？

>>952
感謝はしなくていいから、ちゃんと読んでから書き込みしたほうがいいよ

>>948
再度回答
http://www.youtube.com/watch?v=vsWTlvDtpEE&feature=related

>>954
公園施設の機能を必要としない、つまり公園施設の機能以外のことをすることになりますから六条違反となりますね

まぁ普通は宿泊施設として利用していることになると思いますがね

私の野宿野郎さんへの質問


＞野宿という寝泊まりの類のレクリエーションは公園施設の機能として何にあたるんですか？


公園施設とは施行令五条の中のもので具体的に教えてください

ここは馬鹿が馬鹿を馬鹿にするスレｗ

>>959
質問には答えられないってことですか？

>>957
>公園施設の機能以外のことをすることになりますから六条違反となりますね

？

>>957
これが結論か 序破急で展開する論理って始めて見たｗｗｗｗ

ゴールポストの話はまだー？

>>961(962)
今度は自演ですか？

会話か成立していないことを理解できない馬鹿の集うスレ

あるきやでがもんか

>>964
違いますよ。

それよりさあ 根拠なく嘘つき呼ばわりされて気分を著しく害したんだけど これって違法ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿自慢のスレかと思ってた

>>965
その通りだと思います
未だに

ーーー

私の野宿野郎さんへの質問


＞野宿という寝泊まりの類のレクリエーションは公園施設の機能として何にあたるんですか？


公園施設とは施行令五条の中のもので具体的に教えてください

ーーー

これが答えられてません

>>965
え？
みんな飲みながら馬鹿話を楽しんでるだけなんでしょう？

野宿野郎さん

それでは私は寝ますので、

ーーー

私の野宿野郎さんへの質問


＞野宿という寝泊まりの類のレクリエーションは公園施設の機能として何にあたるんですか？


公園施設とは施行令五条の中のもので具体的に教えてください

ーーー

そろそろ都合の悪いことを有耶無耶にしようとするのは止めたらいかがでしょう？

ご回答お待ちしております

>>972
>>957　は「（野宿は）公園施設の機能を必要としない」と言ってるね。

>>971
呑みながら一方的に喋って楽しんでるだけｗ

>>970
それを言うなら
芝生広場等は公園施設の機能として何にあたるんですか？だろうな
こうなら答えられるわ 都市公園法二条2の一にあるよ
あとのせサクサク施行令5条じゃないといけない理由はわからんがｗｗｗｗｗｗｗ

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.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく　　　　>>973バカを相手にはできない。バカのレスはお断りだ。
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

公園で寝泊まりしているのに公園施設を利用してないんだってさ

もう何がなんだかwwww

「公園施設の機能を必要としない」を「公園施設を利用しない」に言い換えたのか

広場等でジャグリングの練習というレクリエーションをするのは法令ともに載っていず、公園機能を必要としないので違法ですかあ
同じくフリースタイルフットボールというレクリエーションは？
子供に大人気のキャスターボードも違法なんでしょうなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>975
つまり私の質問は有耶無耶にしようと必死なわけですね

>>972
>それでは私は寝ますので、

まあ、直ぐに寝るとは書いてなかったけどね。

>>977
バカの相手はもうやめて

>>980
質問が有耶無耶 の間違いでございましょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>981
質問にも答えられないのに必死な書き込みですね

野宿野郎

公園施設以外の工作物等の設置はすべて違法である



違法くん

公園施設の機能として適しているなら公園施設以外の工作物等の設置は問題ない

>>985
逆だよね。

違法決定してからの野宿野郎の言い訳がつまらない

今日も違法くんは主語、述語という日本語の文章の構成要件を理解してない事を晒して終わりか 宗篤

>>986
違法くんには野宿野郎さんがいっている

＞公園施設以外の工作物等の設置はすべて違法である

という書き込みはひとつもないですよ
野宿野郎さんに確認をしたときに否定もありませんでした

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.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく　　　　>>988バカを相手にはできない。バカのレスはお断りだ。
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

やっぱり違法だ

違法なんだからバレナイようにすることのほうが重要

野宿野郎、世界中に馬鹿晒してんじゃねぇよ。みっともない奴だなwww

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ご迷惑をおかけしております

710 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 03:20:41.35 ID:???
五条と六条はその公園にある施設(二条参照)以外のものを作らせないようにするための条文なんだから、
目的外使用を認めないためのものだろうがw

もしかしてガチの基地外なのか？

↑このレス以降、ただいままで「してはならない」「禁止する」といった定番の文言が全く含まれない都市公園法六条と、
北海道の条例を混ぜ混ぜしてしまった違法虫クンのハイパーウルトラグレート火消しタイムとなったままスレが終了してしまいましたことを心よりお詫び申し上げます

994

996

997

野宿野郎、世界中に馬鹿晒してんじゃねぇよ。みっともない奴だなwww

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