クロスバイク購入相談スレッド Part50

クロスバイクについての購入相談スレです。
質問と回答の際はIDを表示してください。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-4に。


依頼用テンプレ
　　メール欄はID表示等のため空欄にしてください
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】（自分で調べた購入希望候補や>>2-4あたりの車種で比較回答のために気に入った車種を数台）
【その他】（パーツ交換、質問などがあれば）

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310802573/

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　 安価（３〜４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを参考に。
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315

Q.パーツの交換は出来ますか？パーツの違いで乗りやすさが変わりますか？
　→A.エンド幅によって交換できるホイールが違い、スプロケット等によって足に掛かる負荷を選べます。
　　　クロスバイク改造＆チューンナップ#5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303957008/

どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア：あれば快適です。
　・グローブ：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア：あると目に優しいです。
　・専用シューズとペダル：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番（アルファベット順）

Anchor F7、ARAYA CX、ASAHI プレシジョンスポーツ、BASSO AURA、
Bianchi Camaleonte Roma Viale、　Bridgestone Ordina、　
Cannondale Quick5 Badboy、　CORRATEC　SHAPEWAVE、
FELT QX65、　GIANT ESCAPE R3 R3.1 SEEK R3、　GIOS MISTRAL、
GT Tachyon Traffic、　JAMIS CODA、　LOUISGARNEAU RSR4、　
SCOTT SUB30 CLASSIC、SPECIALIZED Sirrus、　TREK 7.3FX、　その他多し

クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html

予算3万円以上、6万円以上が目安となります。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク42台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311492983/
を参考にしてみましょう。

通勤通学については、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ24【シティサイクル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307892667/

を参考にどうぞ。
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。
その他レディースモデルも各社登場してきてますよ。

●フラットバーロード
車道中心に軽快な走行を求める方にはフラバロードが向いています。
・コンポは、ロードコンポでフロントダブル（一部トリプル有り）
・タイヤは、細めの25〜28c（一部32c有り）
・ブレーキは、キャリパーブレーキ（一部V/ミニV有り）
【主な車種】（定価： 安 → 高）
6万〜　OCR-F、タキオン3.0
7万〜　LGS-RSR4、SPEEDSTER S50、LESMO、AMPIO、F7(FA700)、FCR2
8万〜　SPORTS AQUA、DEVIL、LGS-RSR3、ESCAPE RX2
9万〜　タキオン2.0、ARRIBA、Bassano Cross Bike、CANTARE
10万〜 LGS-RSR2、RADFORD-7、F9(FA900)

●主な130mmエンド車種
BASSO AURA, LESMO, DEVIL
BRIDGESTONE ANCHOR F(FA), C(CR)
FUJI ABSOLUTE S
GIANT ESCAPE R, RX
GIOS MISTRAL, AMPIO, CANTARE, ULTIMO
LOUIS GARNEAU RSR
RALEIGH RADFORD7
Corratec Shape Wave

スレ立て乙でした

ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い
フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い
ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門
ジオス・・・イタリアの名門、青い
トレック・・・ツールドフランス７連覇、世界最速を目指す自転車メーカー
アンカー(ブリジストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー
ルイガノ・・・リア充に人気

以下オタクによるルイガノ叩き

ビアンキ・ジオス・ルイガノ…その他多数
▼ブランド名を冠した自転車の中身は別物
ttp://www.masnoko.net/03_impre/lg/lg_pro.html
ttp://blog.goo.ne.jp/snowlets1/e/c85ee7c69edbddd109e7e8b4911e22a8
ttp://lighthiggs.blog5.fc2.com/blog-entry-546.html

▼自動車メーカーブランドの自転車の中身は別物
ttp://masakikobayashi.blogspot.com/2009/11/blog-post.html

▼ブランドのライセンスを利用した商売
ttp://tak-shonai.cocolog-nifty.com/crack/2008/03/post_9ddb.html
ttp://www.ttyo.org/ynwaet1838.html

自転車はメーカー製パソコンと同じで中味は別会社のパーツの寄せ集め
ブランド名だけで判断せずに使われているパーツの中味を知り
パーツの集合体として車体性能の判断を

ビアンキとジオスは歴史ある自転車メーカーで、ライセンス以外の自転車も売ってるわけで
ルイガノや自動車メーカーとは違うと思うんだが

クロスバイクでライセンスじゃない本国製のビアンキがどの位あるものだろうか
クロスはほとんど全部OEMの擬似ビアンキでは？

本国製じゃないなんちゃってブランドのクロスバイク系ビアンキの例
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/passo.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/viale.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/cielo.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/city/primavera-m.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/city/fretta.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/city/minivelo-9_drop_bar.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/city/pisa_family.html

>>10
その本国で細々と作ってるのは簡単に手に入るのか？
って話だな。販売のメインとメシのタネはOEM名前だけ製品だろうに。

本社が責任監修してるならどこ製造でもメーカーブランド付けても構わんけど
フォーク事件でブランド元のメーカーは全く関与しないし責任も取らないと分かったからな
ビアンキのロゴ付いた自転車に何かあってもビアンキは責任取らないならただの看板詐欺じゃないかと

オタクによるビアンキ叩きだな

社員乙
代理店乙
店員乙
社長乙
広告屋乙
信者乙

ジオス･ミストラルとバッソ･オーラは同じ自転車
カラーとメーカーステッカーを変えただけの輸入業者企画の中華自転車

高級天体望遠鏡の世界・・・・・・・・自転車で言えば？？？
天文ガイドに出てくるような、アマチュア天文家は、やはり望遠鏡に
結構なお金を掛けておられます。
最低１００万円〜上は数億、天文台に至っては、数１００億というまさに天文学的な数字が並んでしまいます。
マニア達は、個人の「家の屋上」や、「別荘」などに、天文台を据え付けてしまうのですね。
間違っても、大手メーカーが作る「数万円の安望遠鏡」なんてことは無いわけです。
鏡筒が何十万円〜・・・、赤道儀が何十万〜、システム合計で最低１００〜４００万円というのが
普通のサラリーマン・・・ただし超天文マニアの方がやっておられる世界のようです。
（金額的には高級オーディオや高級車と並びますね。）
デジタルカメラの撮像システムも、冷却ＣＣＤという非常に高価なシステムを
ＰＣで制御しているわけです。
間違っても、その辺の「１０万〜３０万程度」で買えるような「安い高級デジタル一眼レフカメラ」
な〜んてことは無いわけです。
そういえば、遠い親戚のお医者さんは、ハム無線をやっておられて、家に巨大なタワー（高さ１５ｍぐらいの）
をたてて送信しておられたのを思い出しました・・・・
こういった事実を踏まえて考えると・・・・我々がやっている「高級自転車」という趣味も
なかなかお金がかかるものですが、アマチュア天文家と比べると、たいしたこと無いわけですね。
ヘチンズやルネルスだってせいぜい１台１５０万円程度で買えるわけですから。

クソスなんか正直どこのメーカーも同じ。
ロードやMTBの上級モデルみたいに最新技術に基づいた独自設計や規格とは無縁。
メーカーの個性なんてお前らが好きな「エンド幅（笑）」くらいだしなｗｗ
ロードやMTBでは世代遅れだったり、ボトムグレードに採用されてるような技術や規格を再利用して
適当にコラージュしたやっつけ商品を乗りすくて万能だのと宣伝して売りさばかれてるのがクソス。
好きなデザインのやつを買ってればいいんだよ。
言ってみればヴィレッジバンガードで売ってる激安自転車を可愛いと言って買うのと同じでいいんだわ。

989 ツール・ド・名無しさん sage 2011/07/28(木) 22:30:32.96 ID:???
クロススレに粘着してクソスを連呼してるニートオヤジは
ロード関連スレで相手にされず、現実でも他のロード乗りに相手にされない
知ったか自己中のダメオヤジだよ

>>19
ちょっと違うな
こいつチャリ持ってないよ

>>17-18
全然読む気しないんだけど、それ書くの何時間掛かったの？

ブサイクで性格も悪い奴なのは間違いない
でなけりゃあんなどうしようもない事に時間割いたりしない

事実を指摘されたからって暴れるなよクソス乗り。

ホント、気持ち悪いやつだね

コスパとエンド幅しか選ぶところがないからな。

>>7->>20
この辺の書き込みはほぼ一人で書いて自演もしてそうだが
購入相談スレでわざわざスレ違いな話題やメーカーなんか叩く荒らしをするって
どれだけ荒らしたいんだろうか？

クロスは無駄に速いからね
ロードに全く歯が立たないなら
ロード乗りも気にならないが現実に
凹られてるロードが存在するから気に入らない
ママチャリ叩くロード乗りがいないのは
ママチャリではどうあがいてもロードに
勝てないから気にもならない

でもさ、5万クラスのクロスを並べて
乗り比べてみたら実際どれくらい違いがあるのか興味あるな。

ジャイ　R3
ジオス　ミストラル
ルイガノ　シャッセ
コナ　Dew
コーダブルーム　Rail S2
センチュリオン　クロスライン100
ビアンキ　チェーロ
フェルト　QX70
フジ　アブソリュートS
マリン　コルテマデラ
メリダ　CROSSWAY TFS 300MD
ラレー　RADFORD-LTD
バッソ　AURA


大人買いして乗り比べしてみたい。

>>28
5マン前後のクロスでミストラル最強の結論はとっくに出てる

サマージャンボ一等当たっても5万のクソスを大人買いとかしないだろ。
気がふれたと思われるわっ！

>>30
発想がしょぼいなぁ
友達いないからってこんなところでくだまくのやめてよ
邪魔だよ？

自転車趣味ってバイクにしろ使い方にしろある一定の線引きがあると思うんだわ。
5万のクソスごときであれこれ無用な蘊蓄は不要だし自転車を移動手段に使わない
ヤツは板違いだから生活板に行って欲しい。

板違いどころかスレ違いの奴が何を言ってるんだ？
会話が通じないとか、相手に嫌な顔された事あるだろお前？

>>33
部屋も出ない奴がそんな場面に合うわけ無いじゃん
だからこんなになっちゃんたんだよ

>>7
なんでマルチポストしてるんだこの荒らし？
★☆クロスバイク専用スレ 53台目★☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1306822676/274

なんでこのキチガイはこんなにクロスが嫌いなの？（´・ω・｀）

>>29
他より軽いホイールはいてるのに
なぜか重量は他のと同じ。
何故だろな〜
糞なのはフレー・・・おっと、誰かきたみたいだ。

>>28
それらの自転車かつ同じくらいのサイズを持ってる人が
集まって乗り比べするとかかねぇ

自分は、それらのどれも持ってないから参加できないけど。

サンツアー完全復活しねーかな

ここ購入相談スレなんで
荒らしとそれに構ってる奴はこっちゃいけ
★☆クロスバイク専用スレ 53台目★☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1306822676/

>>16
見て来た。
色やサイズによって在庫が残ってたがホイール違わない？

>>39
今の若い奴らはシマノで統一じゃないと嫌らしいから
スギノやダイヤコンペなどと組み合わせるサンツアーは無理

お、いいね。ID表示になってら
あとさ、>>1に「雑談するなら専用スレ池」って追加しようよ

スレチな雑談する人たちのゴミレスで見難くてしょうがない

>>26
そういう時は、>>7-20って書かないとな。

クソスとか言ってるバカはきったないロードを後生大事に乗っちゃってるのかなｗ
俺ストイックｗｗｗ　とか脳内でセリフ言いながらｗ
で、クロスを見かけると「クソス発見！撃墜しまーすｗ」とかセリフ考えながら
いきなり抜いて「撃墜１！」とか叫んじゃうんだろうね、脳内でｗ
格上のロードや運動神経良さそうなクロスは絶対に狙わないんだよねｗ

>>45
街中流してるロードを勝手に抜いて鴨った鴨ったって喜んでる病人＝自分を
ロードに変換妄想しただけじゃん。

>>41
足は違うね
フレームがOEM共通でホイールは別って感じかな

>>46
え？クロスの魅力って別に競争することじゃないからさｗ
君とは違ってなｗ

そうだよ
クソスはカゴのないママチャリでしかない
しかし「クロスバイクで〇〇を鴨る」なんてゴミスレが幾つも存在するあたり
一部のクソス乗りは何か勘違いしちゃってるんだろうな

どーせ
後でクロスが欲しくなるんだから
最初からクロスにしとけ

こちらに
★☆クロスバイク専用スレ 53台目★☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1306822676/

クロスバイクの選択は自分にとって丁度良い中途半端さの見極めになります。
乗車姿勢　乗り心地　軽快さ　段差走破等の取捨て。なかなか難しいです。
よくわからないけど移動手段として普段着で楽に少し遠くまで。
こんな購入動機の方はまったり走行でも軽快さ優先が無難かもしれません。
重い車輪　転がりの悪いハブ　間延びしたジオメトリ　不要な装備。
これらを避けるよう注意しタイヤは適宜換えると良いでしょう。
多少の登坂もそれと気付かず下りではバタつかずスムーズに転がりカーブで倒しやすい。
こんな自転車らしい爽快感も味わえるといいですね。

>>47
もしかしてだが、フレームも微妙に違わなくない？
AURAの方がダウンチューブが太く見えるのだが・・・
まあどっちも実物は見た事無いんだけどね

予算５万くらいで街乗りメインなんだけど、ラレーのＲＦＬで幸せになれるかな？
デザイン的に結構好きなんだ。

>>48
クロスはロードのパーツの大半を共用できるので
ロードもママチャリだね
そんなに君のママチャリと同等にしたいなら自分だけ
思い込んでるればいいよ

クソスとか言ってるバカはきったないロードを後生大事に乗っちゃってるのかなｗ
俺ストイックｗｗｗ　とか脳内でセリフ言いながらｗ
で、クロスを見かけると「クソス発見！撃墜しまーすｗ」とかセリフ考えながら
いきなり抜いて「撃墜１！」とか叫んじゃうんだろうね、脳内でｗ
格上のロードや運動神経良さそうなクロスは絶対に狙わないんだよねｗ

>>54
街乗り、或いは少し荒れた道を走るならRFLでいいんじゃない
舗装道路だけをガンガンスピード出して乗るつもりのスピード至上主義じゃなければ
ttp://www.raleigh.jp/catalog11/53_RFL/index.htm

スレ違いになるけどCRCも英国の旧車っぽい感じを上手く醸し出してて渋い
ttp://www.raleigh.jp/catalog11/43_CRC/index.htm

>>56
二国をクロスで下っていると、先の信号が赤だから惰性で走ってる横を颯爽と抜いたロードの男がいた。
肩で息する彼に「こんにちは〜」と挨拶してから途中で抜いて、次の信号で互いに停止。それからずっとそんな感じで走った。
行先は互いにY'sだったんだが、スタンド付きのクロスを一度も抜き返せなくて悔しかっただろうなw

荒しにレスしてる奴は
クソス　をあぼーんワードにしとけ

>>54
ボスフリー7速だから、後からギアを変更ってのが難しい
そしてリアスプロケが14-28Tだからあんまり高速向けではない
その辺は大丈夫かな？

>>57 >>60
ありがとうございます。
街乗りで歩道段差も越えなきゃなんない時もあるし、信号待ちも多いのでスピードに関しては問題ありません。
相談したらなんか安心しました。RFLいっときます！

調べたらボフスリーは昔のロードのコンポなんだな
ラレーのやつはレトロ感を狙ってるみたいだからイメージ的に合うんだろ
メーカーもちゃんと考えてるわ

>>62
いや、安いからw
特にこのラレー車に使われてるMF-TZは一番下のグレードで
これの6速はホムセンの激安外装6段ママチャリに使われてる

そしてボスフリーは強度や抵抗などの性能面で現代のカセットとは差が大きくて
特に互換性が無いのが致命的なので、
本格的に乗るつもりなら、ボスフリーかカセットかは雲泥の差となる

BBと一緒で、ここをアップグレードしようとするとカネが掛かるから
ノーマルで乗るならいいけど、後からどんどんパーツ交換して改造するつもりなら
ここはケチらない方がいい箇所

ク ソス のドライブトレーンまで交換するようなやつは変わり者。
ほとんどのユーザーはそんなことまでやらない。

困るだろね
ノーマルでもクロスに凹られてるのにあっちこっちいじられたら
凹凹にされるもんな

クソスとか言ってるバカはきったないロードを後生大事に乗っちゃってるのかなｗ
俺ストイックｗｗｗ　とか脳内でセリフ言いながらｗ
で、クロスを見かけると「クソス発見！撃墜しまーすｗ」とかセリフ考えながら
いきなり抜いて「撃墜１！」とか叫んじゃうんだろうね、脳内でｗ
格上のロードや運動神経良さそうなクロスは絶対に狙わないんだよねｗ

>>64
そーゆー話じゃない
5万予算でわざわざボスフリーを選択しなくても良いのでは
という提案なんだよ　きっと
胴抜デザインがお気に入りならこんなのがいいかも
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478739/

989 ツール・ド・名無しさん sage 2011/07/28(木) 22:30:32.96 ID:???
クロススレに粘着してクソスを連呼してるニートオヤジは
ロード関連スレで相手にされず、現実でも他のロード乗りに相手にされない
知ったか自己中のダメオヤジだよ

5万も払ってボスフリーって言われるとちょっと躊躇はするな
29800円ならまあフツーにあることって許容できるけど

もちろんそのまま一切変更しないで乗るなら構わないんだけど

たとえ3万円でもロードの方が偉いんだお

確かにママチャリより
偉いよ

別に偉くは無いだろ

>>70
そんぐらいの値段の糞ロードなら
クロスのほうが偉いだろ

ロードは神

ロードって高いから
間違って買ってしまった人も
乗らないと損すると思って仕方なく乗ってるんでしょ

最初からクロスにしておけば後悔しないのに

ピザデヴのニワカが
「ロードに乗ればクロスより速く走れるんだ！」
と勘違いｗ

よくある話さ

ちょっとカッコをつけたママチャリなんだから、必死になってもしかたない。
それ以前に「たかが自転車」　道路内で最下層なんだからムキになるなよｗ

自分は雑用にクロス乗ってるけど便利で安価、それで充分。

高校生の自転車部の子たちは若いうちから競技やったり南信の山走り回って脚と心を成長させてんのさ。

それに較べて貴様らなんて今ごろ自転車にはまってさ、それもよりによってクソスみたいな、
そんなの乗る位なら死んだほうがマシ！的な粗大ごみ同様の謎物体に
意地になって精神的肉体的にしがみついてさ、全くみっともないったらありゃしないわ

長野のカッペw
長野のなんて糞田舎に住んでる時点で死んだ方がマシ、いや死んでるも同然かw
田舎者はロードしか楽しみがないんだろね

クロススレに粘着してクソスを連呼してるニートオヤジは
ロード関連スレで相手にされず、現実でも他のロード乗りに相手にされない
知ったか自己中のダメオヤジだよ


クソスとか言ってるバカはきったないロードを後生大事に乗っちゃってるのかなｗ
俺ストイックｗｗｗ　とか脳内でセリフ言いながらｗ
で、クロスを見かけると「クソス発見！撃墜しまーすｗ」とかセリフ考えながら
いきなり抜いて「撃墜１！」とか叫んじゃうんだろうね、脳内でｗ
格上のロードや運動神経良さそうなクロスは絶対に狙わないんだよねｗ

>>78
粗大ゴミのような謎物体ってロードとクロスはハンドルが違うだけだけどね
むしろ、自転車に興味ない人から見ればドロハンなんてダサダサで
カッコ悪くて街中で浮いてる謎の物体にしか見えんぞ
動く生ゴミは臭いキモローディのお前の事だろう

やっぱ、クソス連呼厨は頭がイカれてるね
容姿も心も嘸かし醜いことであろう。

>>81
ハンドルが違うだけ




だっておwww

　∧_∧　　ｸｿｽﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝ
（´・ω・）
O┬O　) 　　　　
◎┴し'-◎ ≡

【予算】的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】（購入車種の候補とかパーツ交換、質問などがあれば）

>>81
違う！

ママチャリにドロップハンドルを付けた高級ロードだ！！！

クソス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　 　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　 :::::::::::::: :::ヾ,
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　 ::::::::::::::;;;;
　　　　 　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　 　　　　　　（　　　　 　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　,,,,;;::''''' ::::＼
　　　　　 　　 （　　　　　　　 　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ::;;i 　　
　　　　　　　　入　　　　 　　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
　　　　　 ／ 　　　　　''':::;;::::''''''　　　　 　　　.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　 　 {;;　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 (　,-､ ,:‐､　..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
　 　　　　i;;..　　　　　　　　　　　,,,,,:::::::: '''''''　　 　　 　　 　　''''''　　..;;;:l
　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　:::::::: /
　　 　/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾニ二ン" 　...::::::::::::/
　　　 |　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　........,::::::-''ﾞﾞ
　　　 丶、:::::::......... 　　　　　　　　 ＿＿＿__ 　　_______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ

クソス連呼してるのは、友達がクロスバイク買った高校生だろ。たぶん。
ママチャリでどうしても追いつけないので劣等感がある
→匿名でレッテルバッシング
いじめられっ子によくあるパターンじゃん。

【予算】周りの最低限装備を含めて7万円。安いほど良い。
【使用目的】通勤
【走行距離】片道 7km 。週末は片道40kmほどのツーリングに出かけて見たい
【走行場所】 通勤時はサイクリングロードあり
【好み】 できるだけ軽いもの。身長185cmなのでサイズにあうもの
【メンテナンス】知識0。普段のメンテとタイヤ交換まではできるようになりたい
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】giant escape r3,trek 7.3,2011 ARAYA Federal
【その他】他スレ見てると7万以下はデザインの違いだけって意見とtrek > giantって意見があるけどどっちがホントなんでしょうか
違う場合は何がどの程度違うのかも教えて欲しいです

>>89
体重もありそうだから頑丈なトレックかな

>>89
トレック＞ジャイじゃなくてFX＞R3だべ？
競合は7.2＝R3、7.3＝RX3、7.4＝対抗無し7.5＝RX2、7.6＝RX1て感じかね
モノの良し悪しよりブランドイメージの違いが大きいだけだと思うけど

>>89
>安いほど良い。
IGNIO　（29800円くらい）やプレスポ（37000円くらい）もいいかもしれん
>7万以下はデザインの違いだけ
実際そう考えて良い
ホイールとタイヤの違いが大きく違いとして感じられるかもしれんが
クロスは丈夫なフレームで探した方が良いかな

>>89
はっきり言って値段とデザインで決めれば良いかと。
でもその程度の距離ならイグニオでも良いんじゃね？
イグニオ安いよ。

プレスポ買うならもう少し足して五万前後のバイク買った方が良いな。
因みに近所のダイシャリンでR3が37800だった。

回答もID出していこうぜ
相談者が>>1のテンプレ読んでID出してくれてるんだし

>>56
俺の名文を無断使用しないでくれっかな。著作権違反だろ。

しらんがな

>>95
んじゃ住所氏名連絡先明記して著作権をきちんと主張してくれよ
面倒くさい

名無しでID隠した奴にそんなこと言われてもな
弁護士通してくれ

弁護士の連絡先よこして

榎木津の出番だな

ロードは自転車の頂点

>>101
は？吉原で三輪車が頂点だろ？
シネよ童貞君www

うるせーハゲ！
オレサマの愛車は東レが独占供給する史上最強の高弾性カーボンで出来たフラッグシップモデル
とデザインが共通の、よっつくらい下のグレードのモデルなんだぜ？
糞スとは各が違うんだよ、各がな。

ロードは自転車の笑点

ここで荒らし活動するな

>>103
つべこべ言ってないで堀之内行ってサンリンシャ乗ってチャンリンシャンしてもらってこい！

高弾性カーボンフレームに極太BB電デュラかスパレコ以外は笑える

>>103
うわー・・ダサい
いや君がね

>>108
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
オレのマイロードのフラッグシップスは東レカーボンだし！
そんな超レーサーを兄貴分に持つエントリーマシンに乗るオレに
逆らっていいとか思ってんの？？？

>>103
ちょっとワロタ

>>103
次

平均年齢高いだろここ

R-40スレです

ウェーカムトーロクンナイー
ウェーカムトーロクンファイー
アムジャロクンマーンー
ウィアジャロクンバーンー
俺たちは道なりにー
走り続けてきたー
ひび割れだらけの峠をー
登り続けて行くー
幾つもの町を抜けー
踏み続けて来たー
腑抜け糞ス共をー
煽り続けていくー
長いー長いー
冬が溶けても風が吹くー
今もー今もー
激しく風が吹くー

他所に行け

【自転車板】雑談スレ3【自治公認】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1302050046/

皆さんありがとうございます！
Ignioも見てきました。すごいかっこよかったです。
ただ重さが気になってしまったのでTREKと合わせて考えた結果、近所で39800で売ってたgiant escape r3を買おうと思います。

ホントにありがとうございました！

【予算】5万から7万くらいです。
【使用目的】人生を変えるために。
【走行距離】20キロから100キロくらい
【走行場所】 関東から広島まで。砂利道とかはしるかも
【好み】 忍者みたいなやつ。一瞬で方向変えられて結構はやくてしかもタフみたいな。
色は黒と味わい深い緑が好きです。あと国産メーカーがいいです。
みんなが乗ってるようなやつとか、あとフレームにメーカー名がドドンと明記してあるようなのは苦手っす。
【メンテナンス】タイヤの空気入れとかできます。やる気があります。
【天候】雨がふっても走りたいと思えば走ります。泥除け付けまっす。
【購入候補】パナソニックのエスリーCX。ラナウェイのシェファード2011年のやつ。
この二つの自転車がどんな感じか知ってる人は教えてほしいです。他にもおすすめあったら教えてください。
【その他】あと恥ずかしながら痔持ちなんですけどイスの中央に穴あいてるやつに交換したほうが楽なんですかね?
あと体重が90キロくらいまで増えちゃったんですけど(重量的に)大丈夫ですかね?
10年くらいぶりにチャリ乗るんでちょっぴり心配です。素人で申し訳ないんですけどよろしくです。

おねがいします。

ビアンキのチェーロが欲しいのですが、どこを探しても在庫がなく、入荷も未定だったので
仕方なくネットで買おうと思ってます。

サイズが16インチと18インチの二種類ありますがどちらが良いかアドバイスをください。

身長169cm、体重60kgの男性です。

またネットで買うリスクややめたほうがいい
店などあればおねがいします

メンテは近所よあさひにおねがいする予定です

>>117　【使用目的】人生を変えるために。

自転車で変わる人生・・・なんか悲しくなってくるな。

主に体重と体型変化的な意味でだと思うけど
90kgなら電動アシストの方がいいんじゃないかと思う

>>117
大変失礼かもわかりませんが
痔主の方が人生変えるために10年ぶりの自転車で忍者のように関東から広島20~100km。
自暴自棄気味に感じます。
自転車も丁度端境期。落ち着いてじっくり構えましょう。
そんな中こんな自転車を推させていただきます。
ダウンチューブにメーカロゴ無。幾分お尻にも優しい前傾必至なスティールフレーム。
ドライブトレインのみならずブレーキ・ハブまで2300で統一。
国産メーカに拘るのは既に愚かです。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/9722581.html

0.1tで痔持ちの人にそのポジションは無理だんべ
もしかしたら30分乗るのがせいいっぱいで3ヶ月後には乗らないゴミ化するかも

>>117
全部の要件を満たすのは無理だと思うのでこれで妥協を
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/enmp3/
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/eng2.html

相談お願いいたします。

【予算】７万程度
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】10ｋｍ〜18ｋｍ（通勤の場合）
【走行場所】主に歩道
【好み】好きな色は青、緑、オレンジ（黄）です
【メンテナンス】殆どできません。これから勉強してパンク程度は直せるようにはなりたいかと
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】ビアンキのチェロかピスタビブレラ（インター7）
コリブリ700、マリンミュアウッズ
【その他】身長165ｃｍ体力少な目ですのでギア付だと助かります。
また都内でコリブリを取り扱ってる店がありましたら教えていただけたらと思っております。

レス遅くなってすみません。

>>119
自転車で旅をして色んな人に会ったら人生観とか変わるかなってそんな感じで書きました。
悲しいことより楽しいことのほうが多いと思うからやるのです。

>>120
自分の足でこぎたいんで電動は、ちょっとすんません。
ちなみに90キロといっても動けるデブに該当するんで電動は必要ないと思ってます。

>>121
自転車はいまが端境期だったんですね。全然知りませんでしたよー。
あと一応言っときますが自分が忍者のようにペダルをこぐんじゃなくて、
忍者のような機動性のある自転車が好みということでした。太り気味ですが自暴自棄気味ではないです。
ちょっと2300という数字がよくわかんないですけどオススメの自転車ありがとう。
ただ2012年まで待てないので、それはパスになっちゃいそうです。
国産以外もちょっと考えてみようと思います。
ありがとう教えてくれて。

>>122
高すぎますぅ　と言うより何かが違いますぅ
あと、「無理だんべ」って、群馬の方ですか?懐かしい響きです♪

>>117
体重がちょいと重いかな
クロスで100kmは乗れるが運動していないと100kmでも辛い距離になるので
関東から広島までとなると相当ゆっくりと進んで宿で休みながらになるかと思うよ
砂利道もクロスはタイヤが弱いのでよろしくない

痔は穴あきサドルが良いと聞くが
素直に肛門専門の医者に行って診てもらうのが良いぞ
手術はせずに食生活、投薬や注射で終わるのがほとんどと聞く

純国産はもうブリジストン系くらいしかない気がする
海外製造の国内ブランドで良いなら多少は幅が広がるよ

>パナソニックのエスリーCX。ラナウェイのシェファード
よさそうだな
エスリーCXはMTBと同じタイヤサイズのようだ
クロスは700Cなの一回りサイズが違うよ
他にオススメというなら
プレスポ（サイクルあさひのPB）、アンカーＦ５（国産かな？）、
ＧＴ　トラフィック 3.0（アメリカ人が好んでるらしい）

国産？ｗ

個人的には先にある程度体重落としてから自転車で絞る方が良い気がする
その人のやる気次第にも寄るけど

>>125
そうですね、ゆっくりじっくり旅しようと思ってます。
バックパッカーとかもやってたことはあるので宿探しは得意分野です☆
>砂利道もクロスはタイヤが弱いのでよろしくない
勉強になります。
エスリーCXは砂利道とかも走れそうなのでコレにしようかなと考えてます。
なにより最初にビビっときたチャリでもありますから(だったらなんで質問したって感じですが)
一応店でちょっと乗ってビビっときたら買おうと思います。
またオススメの自転車ありがとうございました。
今みてましたけどＧＴ　トラフィック 3.0の緑色のやつがビビっときました。
色々と教えてくれてありがとうございました。

>>127
そのとおりですよねー。
いまも週に2回は登山してるんですけど帰ったらついついお酒のみたくなっちゃってこのザマであります。
旅に出発するまえにちょっと自転車慣らしてから行こうと思います。
ありがとうございました。

旅に使うんなら、ﾗﾝﾄﾞﾅｰのほうがよくないか？

>>128
まず治療だな
俺は出た時すぐ医者に行って、1週間で引っ込んで2週間目には完治したぞ

>>129
ツーリングにはそちらのほうが楽らしいんですけどね。
腹の肉の事情で無理っぽいかなと思いまして。
あの体勢で長時間走ると広島じゃなくてあの世へ逝っちゃいそうです☆

おやすみなさい。

>>131
旅に使うなら、キャリアが標準で付いてるツーリング車の定番グレートジャーニーを予算オーバーになるけど勧めておくよ
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000057&action=outline

普段使い考えるならTREKの7.3FXがいいかな
ピザが多いアメリカのメーカーだから重量的も安心出来るし、売れ筋のモデルだよ
2012年モデルだけどもう店頭に並び始めてる
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00133

http://www.wiggle.co.uk/ja/focus-mares-ax-30-tiagra-2011/
どうですかね？

全くの初心者です。相談お願いします
予算:8万円くらい
距離:通勤、約20km
場所:街乗り
好み:車体カラーはピンクで
メンテ:素人。勉強します
天候:雨の日は乗りません

ゆくゆくは東京から滋賀までのロングライド(片道)に挑戦したいと思っています

候補としてはエスケープR3.1のサクラがいいと思いましたが、他にいい機種があったら教えて下さい

>>134
通勤はオール車道か、坂や信号待ちの頻度は、タイヤへの空気は最悪で何週間入れない？

>>134
とりあえずピンク
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/crossway_tfs_200md_s.html

>>135
都内の市街地を走るので、ほとんど車道で信号は多いです
空気入れは特殊なんですよね？自転車と一緒に買う予定なので、週三回くらいは大丈夫です

>>136
ありがとうございます
こちらも候補に入れたいと思います

>>134
FUJI ABSOLUTE S
EscapeR3.1は否定しない

【予算】10万
【使用目的】通勤
【走行距離】10〜15km
【走行場所】歩道
【好み】色は白とか水色とかが好きです。
【メンテナンス】やる気はあります
【天候】雨のときは乗らない
【購入候補】ネットで軽く調べた感じですがルイガノのtrx-1
【その他】

>>139
10万だしてサス付きってのも個人的にはなんか微妙ｗ
クロス買うとスピード出て危ないから、なるべく車道を走りたくなるよ
ってことで歩道も走れるタイヤ比較的太めのクロスとしてTREKの7.5FXでも勧めます

>>139
車道走る気無いの？

街で見るクそスバイクはほとんど歩道走行だから問題ない。
歩道をガンガン飛ばすアフォもいますね。

>>142
引きこもりがバレたね
歩道でクロスなんて滅多に見かけないね
車道が2車線で白線がない車道なら
仕方なく歩道を走ることもあるけどね
MTBなら歩道でよく見かける

興味本位ですがトップチューブがアーチ型のかっこいいクロスをたくさん挙げていただけたらありがたいです
アーチ型っていうのが萌えポイントです

>>143
お前が引きこもりだろｗ
俺はクロスで車道走るが、他のクロスが車道走ってるとこなんかほとんど見ないけどな

pinarello の treviso とか？

>>145
引きこもりがバレたからってファビるなよ
お前、ママチャリしか乗ったことないんだろw
クソスバイクなんていう奴は引きこもりの
屑しかいないからね

クロスで歩道ばかり走るならママチャリでも
乗ってろよ

>>146
ああ〜あれはかっこよかった

ちなみに今はカメレオンテ海苔です

クロスバイクの殆どが歩道走るのは事実なのに、認めたくないやつがいるな。

【予算】8万
【使用目的】通勤　夏場に使いたいので早く欲しい
【走行距離】10〜15km
【走行場所】歩道も走る
【好み】価格と性能で迷いっぱなし
【メンテナンス】　近所の職人系の店で買う予定なので
　　　　　　　　　　みっちり指導してくれるはず・・・・
【天候】雨のときは乗らない
【購入候補】　escapeR3 かtrek 7.4
　
安心のタイヤ幅はならtrek?
7カーボンフォークの凄さって体感できる？

>>151
歩道を走りたいやつはママチャリ乗れ。

歩道なんかスピード出せないから、まともなスポーツバイクだと走り辛くてたまらんよ。
車道が狭くて且つ車がびゅんびゅん、という道ならともかく
普段は車道を走らなくては。

で、質問の解だが
「どっちでも良い。」
「体感できるかもしれないが出来ないかもしれない」
だ。

歩道走るときはママチャリのおばちゃんにも道譲るよ
要はON､OFFの切り替えだな

>>152
俺はまず車道しか走らないけど周りが酷いって言ってんだよ。

歩道走行って言ってもほとんど歩行者のいないアスファルトのヤツでしょ？
まさかアスファルトじゃなくて30cm角くらいのタイル敷き詰めてるやつ？
木の根に盛り上げられたり所々座りが悪かったりの
そーゆー幹線の歩道は降りてステム持って歩くのがおしゃれかな
上級者はサドルにてを添えるだけらしいけど

地域による
北海道とかなら歩道も広くて人が歩いてなかったりする

>>156
それは一部の綺麗なとこだけだって

>>150
部屋に閉じこもって２ちゃんねる三昧で世の中を知ったフリか

>>139
TREKの7.5でも歩道の段差に気を使うよ。
あえてMTBだけどGTのザスカー スポーツでも勧めてみる。
比較的軽くY'sとかで値引も期待できて、歩道の段差が気にならないエアサス装備。

コルナゴのクロスはどうでしょうか？
コルナゴ見てきた後に定番のジャイアント見てきたんだけど、
余りのかっこ悪さとセンスのなさに失望しました

>>151
2011の感覚でしか答えられないけど、TREKのフォークで、7.3のアルミと7.5のカーボンの違いは乗り比べれば分かる。
あと比較するならEscapeはR2だろ。

>>161
7.3のポリマー埋め込みハンドルはあまり効果無いってことですか？

うちの近所には車道から段差等高低差なしで入れて、軽自動車なら通れるくらいの幅で歩行者少ない歩道があるぞ

>>162
FXはグリップのジェル状の所を持つと随分と振動が緩和されます。
7.3にも7.5にもついており、これでは差別化出来ませんね。
フォークの素材とは別の事です。

>>164
そうなんですか　どうもありがとう
やっぱりカーボン巻きフォークのほうがよさそうですね
ポリマー入ってればフォークの材質はあまり関係ないかなとも思っていたもので
いつもポリマー部分を握るとも限らないのですね

>>163
それがどうした。だからと言ってスピード出していい理由にはならん。

>>163
そういう作りだと歩道と車道をフリーダムに移動しながら走るバカが
発生しやすい。あれはとっても危険だ。

>>161
エスケープR2は良作だったのに。
今じゃずっと高いRX2を買わないとカーボンフォーク付いてない。

>>168
ああっそうだ。
誤った情報を書いてすみません。

郊外のバイパスの歩道なんか歩行者ほとんどいないし30km/hでも安全だな。
逆に車道厨はそういう場所でも意地になって歩道走らないから迷惑。

一体何と戦ってるんだよ・・・

つかいい加減スレチ

こういう奴って
｢この線からはみ出たら死ぬことー｣
みたいのを今でもやってるのかな

エスケープR3とRX3のブラックを見比べてR3のブラックが予想外、予想以上にカッコよかったのだが
この2つの違いってなんなんだ？この2台ぱっと見あんま変わらんと思ったけど大きく違うのかね

>>174
ttp://www.giant.co.jp/giant11/images/bike/CA01/00000040_034.jpg
ttp://www.giant.co.jp/giant11/images/bike/CA01/00000033_021.jpg
フレームの造形が全然違う　RX3の方が立体的な抑揚が大きい
フォークも違う　R3はクロモリ　RX3はアルミ
コンポも違う　　R3はSRAM　RX3はシマノ
その他ハブもリムもタイヤも走行に関わる所がのきなみ変わってる
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000040&action=outline
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000033&action=outline

見た目は同じっぽくっても違う素材や部品メーカーが違うから
何かあった時の対処も変わる。
その店は取扱店によく相談した方がよいのでは

>>170みたいなのが、歩道をいい気になって飛ばしてて、前方に歩行者が
見えたんで、そのままのスピードでノールックで車道に飛び出して轢かれて
死ぬんだよな。轢いた運転手が可哀想。

ん？自転車は原則車道だけど、むきになってる馬鹿はなんなの？
ママチャリだと流石に厳しいから歩道でも仕方ないが
ロードやクロスで歩道メインの馬鹿は恥さらしだからママチャリ乗れよ

【予算】5万以下(安いほうがいい)
【使用目的】コンビニまで。あとは車に積んで公園や河川敷でサイクリング。
【走行距離】10〜15km
【走行場所】歩道。サイクリングロード。
【好み】色は黒や青など。はっきりした色が好きです。
【メンテナンス】これから勉強します。
【天候】雨のときは乗りません。
【購入候補】エスケープR3、プレスポ、型落ちのTREK
【その他】はじめてのクロスバイク、おすすめを教えてください。

みんな、安全だと思えるところほど気をつけてね。
「まさかこんな所で事故るとは思わなかった」っていう事故は多いんだからね。
逆に危ないと思うような所は用心してるから事故が少ないんだよ。

初めてクロスバイクを買おうと思うのですが
近くの店でアベニューのAirBaseが12万のを6万で売っており
見た目もきれいでいいなって思って調べてみたんですが
あまり情報が無いのであんまりよくないメーカーなのかなって心配で。
最初買おうかと思っていたのはジャイアントのESCAPE RX3です

クロスを楽しむならESCAPE RX3を買ったほうがベスト？

>12万のを6万

典型的な二重価格

>181
アベニューは北欧のメーカー　パーツは価格なりの物を使ってる　6万なら格安
けど重め（12kg）なのが難点　平地メイン、デザイン重視なら買い
峠も行くなら軽くて低速ギアが充実してるRX3がいいかと

>>181
ちゃんとしたクロスバイクだけどスピード志向ではないよね。
デザインが気に入ったなら6万はお買い得だからいいんじゃない？
ってか俺が欲しい。

　クロスを楽しむっていうのがどういうことかわからないけど
あまり高低差がない道を50-60キロ程度を時速20-30で走る
というくらいならアベニュでも問題ないと思う。

とにかく速く、というならRX3.。つか、速いのがよければ最初からロード買うべし。
クロスとロードでは高速走行を維持するときの「楽さ」が違う。

>>178
いくら高級ロード(爆笑)でも婆ちゃんの原チャリより遅いのに
意地になって必死に車道走って可愛そうｗｗ←おまえのことだよ

>>185
バイクとか出してる時点でお前の負け
お前のようなガイジは素直にママチャリ乗って歩道走っとけ

>>184
横レスですまないが、
>とにかく速く、というならRX3　
って具体的に何キロぐらいの速度が目安なん？

>>186
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

>>186
高級ロード(藁)よりママチャリのほうがマシだろJk

歩道を必死に走るロードやクロスってお年寄りの方ですよね。

70rpmで軽く流して25km/h前後
真剣に漕いだ時の速度は個人の感覚でいくらでも変えられちゃうのであまり意味がない
1分だけ続けられるペース程度なのか酸欠ダウン心臓破裂寸前まで漕いだのか

前すれのこのレスみたいな具体的な話を教えてくれるとても参考になるのでありがたい
↓
週２回のペースで自転車通勤をしている42歳男性です。
自転車通勤暦は４年になりました。

自転車の時速は
他の方も仰っているように体力に左右されますが
私はそれ以上に「どんな場所を走るか」に左右されるように思います。
例えば大都市の幹線路は走っている限りは結構いいペースで走れます。
４年前はスポーティーなミニベロ(小径自転車)で通勤していましたが
時速28km/hぐらいで巡航していました。
２年前にクロスバイク(フラットバーロード・タイプのもの)に買い替え
巡航速度は時速32km/hぐらいにあがりました。
今年の春にロードレーサーに買い替え
巡航速度は時速37km/hぐらいになりました。
でも、これはあくまで巡航速度です。
実際には大都市は信号が多く、ロードレーサーで飛ばしても
結局、赤信号に引っかかって停まっている時間が長くなり
平均時速は20km/h＋α程度になります。
この平均時速はロードでもクロスでもミニベロでも
私の場合、それほど変わりません。
歩道を走ると、平均速度はガクッと落ちます。
繁華街の歩道だと15km/h以下で走らないと危ないと思います。
15km/hってのはママチャリでのんびり走っているペースと変わりません。

一方、交通量の少ない幹線路、あるいは坂の多い丘陵地帯などですと
これはママチャリよりクロスの方が圧倒的に速いでしょうし
さらにロードレーサーの方が速いです。
でも、ここに関しては皆さん仰るように速度は「体力次第」です。
以下省略

http://okwave.jp/qa/q2444576.html

>>191
曖昧すぎてよくわからんのでゾーン分けで言ってくれ。
それにしても1分は短すぎ。
ゾーン5でも3分×3セットやんなきゃ。
あと軽いギヤをクルクル回せっていうけど、神経伝達系ばかり鍛えてもな。
心拍を上げないとだめだよ。
あと重いギヤを踏む関節強化メニューも大事。

都心部だとロードでもクロスでも電動でもサイコンのアベレージ見ると
判で押したように19〜22km/hになるからな
やはり信号で寸断されるのは大きい
一番の差は停止後の再加速の楽さの違い
軽量ロードや電動は立ち上がりが軽くて瞬時に20km/h弱に到達できるからその点は楽できる
だが悪路が全く駄目だったり高速走行がまるで駄目だったりと性格も極端で尖ってる
クロスはカーボンロードより重いし立ち上がりは鈍くなるが
ロードと違って山もいけるし一旦巡航モードに入れば電動より軽快に走れる
尖った分野がない分だけ平均的な能力だな

舗装道路しか走る予定なくてCRや幹線道路とかひたすら直線をかっとばすならロード
信号だらけでとにかく20m走っちゃすぐ止まる再加速の繰返しばっかりの街中なら電動
それ以外の環境にも幅広く対応したいならクロス

>>193
心拍上げちゃ駄目だろ
なるべく汗をかかずに体力を使わずに走るのが理想

>>195
心拍上げなきゃトレーニングになんないだろアンポンタン

>>192
最低1H持続しないと巡航とは呼べないな。
つまり巡航速度と平均速度はかなり近しい。
ロードで37km/h巡航で平均20km/hってのはありえないぞ。
信号〜信号の一区間を巡航と呼んでるのだろうか？

巡航の基準はよくわからんが、１時間同じ速度で走り続けるのは
日本では高速道路以外ではあり得ない。もしくは周回コースね。
そもそもそれだと巡航自体が成り立たないわけで。

>>197
仮に1時間続けられる自分にとっての巡航速度が37km/hだったと把握してるとして
信号〜信号間はその37km/hの巡航速度は一瞬ですぐ停止ってことだろ？
だから平均20km/hになるんだ、何も矛盾は無い
別に自分の巡航速度を知るのに街中走行する必要はないんだから分けて考えるだろ

よろしくお願いします

【予算】8万
【使用目的】通勤
【走行距離】片道20km
【走行場所】車道メイン 一部歩道 急坂あり
【好み】色は黒が好きです
【メンテナンス】やる気はあります。タイヤ交換したことあります。
【天候】やむなく乗る場合もあります
【購入候補】シラス・BADBOY （色と見た目で）
【その他】
あと○万だしてコレにしろ、っていうアドバイスも大歓迎です

sage入れてしまいマスタ

>>201
>片道20km 車道メイン 一部歩道 急坂あり
毎日20kmて結構辛いよ

その用途ならDEFY3とかロード系の方がいいと思うな
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000027&action=outline

>>197
巡航速度ってのは速度を一定に保ってもっとも効率よく走っているときの速度だよ

巡航速度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A1%E8%88%AA%E9%80%9F%E5%BA%A6
巡航速度（じゅんこうそくど）とは、航空機や船舶などが燃料の消費効率が最も良い状態で移動する速度。


効率よく走ったり走れなかったり止まったり徐行したりで出るのが平均速度

>>203
つまりカラダに負担がないと感じながら気持ちよく走っているときの速度が巡航速度
2〜3分も走れば巡航速度はわかる

37km/h巡航は実業団レベル
クソ巣スレには何故かゴロゴロしてる事実ｗ

歩道に広くて快適な自転車レーンがあるのに狭くて危険な車道の路肩走るなよ

>>206
あんなもんあってないようなものだしなw
歩行者はウロウロするわチャリ並走多いわで邪魔なだけ
車道走ってるほうがまだ安全だろ

最近は車道側に作るのが多い
効果はイマイチでも地味に広がれば徐々に変わってくかもしれない
ttp://yossy307cc.exblog.jp/7025232/

>>208
こんなん作っても路駐増えるだけw
全く意味なしww

逆だよ
路駐対策に自転車を動く路駐禁止装置の肉壁にする仕掛け

>>208
わかり辛いな、こんな事するなら免許制にして左側通行強制にすりゃあいいじゃん

>>208
写真見てもすでに路駐してるしなww

>>202
ありがとうございます。
やはりクロスで20kmはきついですか
実はダイエット目的で通勤20kmのうち8kmウォーキングという生活を1年間続けています。
（時には20km歩くときもあります）
最近時間がもったいないような気がしてきましたのでバイクで通勤したらどうか、
と思い立った次第です。

自転車屋さんでクロスを勧められた為（おそらく予算の都合だと思います）
ロードは全く考えていませんでした。
クロスでないとダメな理由はありませんのでロードも検討したいと思います。
DEFY3はとても格好良いと感じました。
相談したショップにGIANTの展示がないので取り扱いがあるか確認してみます。

>>213
それだけやってるならクロスでも20kmは大丈夫だと思うよ
目安として信号待ち込みで1時間前後かな
急坂がどれくらいの距離あるかわからないから
一概には言えないけど

できるなら8万はフルに車体にあてて、ライトなんかの小物は
別予算で見たほうがいいかもね

>>213
Q65で毎日50km走ってるけど無理とは感じないよ
ロード乗ったらもっと距離行けるのかなとは思うけど
これで十分楽しいから今は別にいいかと思ってる

歩く筋肉とペダルを回す筋肉は違うし、それだけじゃ何の参考にもならないな
ただ、20kmは全く無理な距離じゃない。
きちんと朝ごはんを食べて、余裕をもって出発すれば、何ら問題ない。
すぐに日常になってしまう距離だと思えばいい。

ありがとうございます。
今ロードスレ見てたんですけどどうも予算が合わないようでしょぼんでました。
クロスで頑張ってみたいと思います。
用品は別で考えていますので8万は車体に使えます。
（予算は一ヶ月2万増やしていけます）

あらためてバイクの候補アドバイスいただけるとありがたいのですが。

車体に8万使えるのなら、DEFY3買えるでしょ……。

安くなって6万で買えるな

DEFY3でも良いかもね
悪くは無いと思う

DEFY3評判良いみたいですね。
今DEFYスレ読んでるところです。
自分一人では候補に挙がらなかったでしょう。相談してよかったです
ありがとうございました。

ださくね？

おまえがな

200 ツール・ド・名無しさん sage 2011/08/02(火) 08:01:18.51 ID:???
よろしくお願いします

【予算】7万まで できれば安く
【使用目的】通勤
【走行距離】片道5km 完全に趣味用になるかと
【走行場所】特になし
【好み】できれば黒じゃなく明るい色
【メンテナンス】今後覚えていく予定です。
【天候】やむなく乗る場合もあります
【購入候補】ビアンキ ROMA ジャイアント R3.1 R3
【その他】
クロス初心者ですのでよろしくお願いします

ショップがGIANTの取り扱い無かったorz
価格的にロードは諦めるしかなさそうです。
よければアドバイス下さい

1) SCOTTのSUB20って良いですか？
ちょっと予算オーバーするけど黒が格好いいので

2) SCOTTのSUBとスペシャライズドのシラスならみなさんどちらを買いますか？
Elite -- SUB30
Comp -- SUB20

>>225
そのショップはスペシャ・スコットの他にどこを扱ってますか？
アップライトな乗車姿勢が条件ですか？

>>226
店内を見たところ コルナゴ・BHというのがありました
ロードメインのようです
とても感じの良いマスターでそこで買いたいと思っています
スペシャライズドとBASSOのカタログをいただきました。

ロードであれば予算13万まで引き上げようかとも思っています

>>225
軽さを選ぶなら軽量化図ってるシラスかな、SUBはよりマウンテンバイク寄りの印象がある。
こればかりは使用者のスタイルで変わるからね、
あとはカラーリングなりデザインなり好きなもの選べとしかいえないな。

SIRRUSのCompかEliteでいいんじゃないかな？
標準でバーエンドバー付いてるから、片道20kmならまあ問題ないでしょ

>>183,184
返事ありがとうございます
アベニューにきめようかと思います
こでもう一つ聞きたいのですが
私の身長が１７０でそのバイクがフレームサイズ４５０の身長１６０と書いてありました
現品しかないのでわからずに悩んでいます
適正身長ってにはそこまで気にしなくていいものでしょうか？

>>225
車道が殆どならSirrus Compで後悔ないと思う
SUB20は全天候型のMTB寄り段差上等モデルみたいですね（乗ったことない）
油圧ブレーキ付スリックMTBと考えると、SirrusよりAve5km/h遅いが雨の日乗るなら遥かに安全かな

>>230
なんか順序が逆ですね
現物あるなら跨ってみてから決めればいいと思います
合わなければ購入候補にもなり得ません

>>230
サイズは結構大切だよ？
自転車屋と相談して合わないならやめたほうがいい

>>230
適正身長は超重要だよ
これ合わないと本来優れたバイクでも乗りにくいバイクになって印象が全然変わる

近所に買い物に行く程度のママチャリとは違うんだし
長距離長時間付き合うつもりならちゃんとサイズは合う物をまず選ぶべきだよ
それをクリアしてやっと好みのモデルを選べる段階

サドルに座る、座った時の地面とつま先の感覚、
ハンドルを握った時の体勢、前側に向かって降りた時
股にフレームとどのくらい接触するか

このくらいの事を確認してもいいくらい

サイズ合ってないロードバイクはダサいぞ

【予算】30k
【使用目的】通勤
【走行距離】3km
【走行場所】坂あり舗装道路
【好み】コスパ優先
【メンテナンス】知識なし
【天候】小雨なら乗ります
【購入候補】<http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/28/item100000002843.html>
【その他】保管は屋内、屋外どちらでも

よろしくお願いします

>>237
3kmなら何でもいい
だけど俺ならプレスポ買うならESCAPE R3にする

雨の後放置でメンテしないと錆びるのは覚悟で

>>237
歩け

レスありがとうございます。
でも自転車でかっ飛ばしたいんです！
安くてもそこそこいいのがあれば、教えてください。

>>240
http://item.rakuten.co.jp/d-plus/9wb-topspin700/
安くてかっ飛ばせるのが欲しいなら蛇丼でｗ
この価格帯のクロスよりは間違いなく速いよ

>>240
ほぼ予算内でフェラーリが買える！！
ttp://item.rakuten.co.jp/time-time/11fe-cr-d7021/

【予算】4万5千円
【使用目的】街乗り、通学
【走行距離】片道10km〜15km
【走行場所】舗装道路
【好み】フレームが真っ黒でシンプルな物、13ｋｇ以下
【メンテナンス】これから覚える予定
【天候】晴天のみ
【購入候補】
１、DEPO イグニオ アルミ 黒　(\29,800) http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599901101/
２、GIANT ESCAPE 2012(\42,000)
３、プレスポ(\36,800)
【その他】ANGUSを見てかっこいいと思い、悪評を見て現実を知り、そこそこの値段で普通に走れて見た目もいい物を探そうと思って行き着いたのがIGNIOです
プレスポを買って真っ黒に塗装しようかとも思いましたが高く付きそうなのでやめようと思いました
もうちょっと出してR3にしようかとも思ったんですが、+\12,000だけの価値があるかどうか判断出来ません

どうかよろしくお願いします。

>>243
イグニオとEscape R3なら自分に有ったサイズが選べるのと、パーツのランクがやっぱり1ランク上なのでR3を勧めるよ
2012モデルが広く出まわるようになれば、どこでも4万切るぐらいで買えるようになるんじゃないかな？
そうなるとプレスポを買う理由はほぼなくなるし

サイズは小さいより大きいほうがいいね。
スニーカーは26.5cmの人でも28cmを履く人が多い。

>>245
自転車は逆だけどな
小さいのを買ったらステムとサドルを長くして対応できるが
大きいのを買ったらフレームをノコギリで切って短く繋ぎ直すわけにはいかんからアウト

>>245
靴はピッタリの履こうね
サイズも5mm単位で分かれてるんだし

>>245

靴も踵あわせると
疲労度が全く違うだろ

>>247
ABCマートの半端サイズのセール品いつも買ってるだろw

そのアンカーは合ってるのか

わっはっは何言うとんｊｙ・　・　・
　　
まちごうたー>>245宛じゃー

>>237
>>243
> クロスバイクについての購入相談スレです。
> 質問と回答の際はIDを表示してください。

【予算】10万前後
【使用目的】お出かけ
【走行距離】210km
【走行場所】道路
【好み】黒・白・赤系
【メンテナンス】やる気あり
【天候】途中で降らない限りは乗りません
【その他】山越えしやすいもの(妙義とか碓氷とからへん

>>253
正直使用距離、峠走るってとこでクロスは進めずらい
その価格帯のロードでフロント3枚ギアの買う方が良いかと　スレチだけどこんなの
メリダ 900T シュウィン LE TOUR ジェイミス SATELLITE SPORT 辺り

>>253
フロントトリプルのシクロとか
http://www.cb-asahi.co.jp/item/61/00/item12605900061.html

http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/00/item12633000053.html
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000056&action=outline

御託はいいからオススメクロス教えろ
いや教えてください

シクロクロスにしとけ

クロスで峠越えするあほは居らんのか

>>254
メリダ良いですね
皆さんの言うとおりフロント3枚の物にしようと思います

そして皆ロードバイクスレに行ってしまうのであった（TT）

さすがに210kmお出かけとか言われるとしゃーない(^^)

【予算】２万半ばまで
【使用目的】街乗り、通学
【走行距離】８キロ/日
【走行場所】街中。混み合ってはいない。
【好み】派手すぎなければ何でもOK
【メンテナンス】問題なし
【天候】晴れの日のみ
【購入候補】CHEVY AL-CRB7006、KZ-105 BARBAROSSA
　　　　　　Ferrari CR-D7021、RENAULT CRB7006
【その他】値段＞乗り心地
　　　　　ハマったら、もっと上のランクのものを買うつもり。
　　　　　ママチャリでもぶっちゃけ良いけど、趣味にできたら良いと思いクロスを選ぼうかと

その予算ならママチャリにしといたほうがいいな

ざけんな
クロスバイク教えろ

2万5千じゃまともなクロスは買えん

>>262
４万円以下のクロスバイクスレッドに移動してね。テンプレ>>4

>262
こっちのテンプレ見て気に入ったのなければ質問してみればいいんでない？
4万以下のクロスバイク42台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311492983

>>262
安物のクロスはクロスと呼べないよ。
はっきり言って自転車と金の無駄になるから
ママチャリにするか予算もっと上げなさい

【予算】10万くらい。
【使用目的】通勤、ツーリング。
【走行距離】片道15ｋｍ
【走行場所】舗装道路、一部歩道もあり。
【好み】白か黒のフレームがイイ。
【メンテナンス】勉強します。
【天候】晴れの日のみ。
【購入候補】ESCAPE RX2 か、アンカーF9を検討中。カーボンフォークと重量を重視してみた。
　　　　　　選び方間違ってるかな？
【その他】 知り合いがホイールがいい物を買っとけって言ってた。
　　　　　最初からいいホイール付いてるバイクがわからん。　　

ふつうに乗るだけなら\25000クロスで十分。
しかもスポーティでカッコいいスタイル。
こればかりはママチャリでは無理だろ？
シボレーはこのジャンルでは定番だけあってフレームの精度的にはまともだよ。
ルイガノsixあたりとさして変わらない。

>>262
あと5千円くらいたして
スポーツデポ・アルペンブランド「IGNIO」 IGNIO クロスバイク自転車 IG-Gスポーツ44
(700×28C 24段CSトリガー(コンポはSRAM VIA)12.3kg) 定価29,900円(税込)
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html

TRINITY PLUS DOS　28,381円 (税込 29,800 円) 送料込
ttp://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10002855/

この辺だな

>>269
最初っから　いいホイールがついているクロスバイクはないよ。
（完全にないわけではないだろうが１０万以下はないと思う）

ロードホイールとも交換可能な１３０ｍｍエンド幅規格のクロスにしとけば
いいんじゃない？

候補の２つでもいいと思うよ。
ただ、段差ががっつんがっつんあるってなると
もっと頑丈系のメーカーなんかがいいような気もするけど、今回はそうでもない感じだな。

>>269
駐輪場とかは確保できそうなの？
それなりの所に置けないなら、安くてアルミとか鉄フォークの奴にした方が良いと思うよ。

262です。
やっぱ奥が深いんですね。
まぁ値段が違いすぎるから２万円台はどうなんだろうと思っていましたがｗ
でもママチャリ乗るのも飽きたので>>267のスレや>>271を参考に、とりあえずエセから入ってみます。

ちなみに自分の考えはまさに>>270ですｗ

買い物に行くとき、駐車場に置いとくと盗難が怖いから
ままちゃりでいいやｗ

>>269
10万予算・重量やホイールを重視してその2つが挙がるのはなんとも不思議です。
おそらく見た目の好みや入手性優先だと思いますがそれが1番かもしれません。
おすすめはRadford7。
今は端境期で12モデル待ちとなりますが待てるなら待つ価値はあります。
CANTAREは12モデルが8月発売のようですがホイールが変わるようです。

ジャイアントはなぜＲ３とＲＸ３などの２つのシリーズを売ってんだろ
売る客層が違うのか？

それってフラットバーロードって奴じゃ？

>>275
クロスだとプロの窃盗団に狙われる事は
ほとんどないので、素人ドロボーなら
そこそこのカギでも問題ない
まあ、深夜に駅前に放置でもしてれば
いつかはやられるけど

素人ドロボーが軽トラ使ってやるかもしれんな。

クロスは安いのが多いし買い手付くか分からんから
ロードに手を出す傾向は強いかもな、フレームだけでン十万は当たり前だし

ロードは防犯登録もしてない馬鹿が多いしな

ロードとクロスに防犯登録とか無駄じゃね？
シール剥がされて捨てられたら終了
ママチャリは戻ってくる可能性はけっこうある
ロードとかクロスは保管されることはほとんどない
自分の物にされるか転売
フレームに防犯登録の番号が刻印でもされなければ無駄

>>283
え？

>>283
これは恥ずかしい

漏れの買ったショップは防犯登録の話とか一切なかったで

悪い店やなー

ひでえな義務化されてるのに

義務化されてるけど、ロードの大半は登録すらしてない

義務化されてるが強制ではないからな

スポーツチャリは余程の事でなければ職質される事はないからね
自動車やバイクのように無車検→違反とはならないから登録しない
人は多い。
警察に盗難疑惑を掛けられると登録してないと面倒くさいことになるだけ

罰則が無ければ法律なんて守る必要は無いっと

子供かよw

ロード乗り「シールがダサいし重いから貼らない！」

大人になれば法律なんて知ったことじゃないっと

大人×
厨二病○

7.4fxとRx3で迷ってるんですけども
RX3は2012年の待ったほうがいいですか？
坂道で軽快に走れて疲れにくいのがいいです。

待つなんて無駄
欲しい時に買っとけ

ジオスのミストラルなんかはロードの20万クラスのホイール履いてるよ

>>299
マジで？ミストラル買ってホイールだけ他に移植してあとは捨てればお得じゃね？

ロードの場合は取りあえずおまけで付けてるだけだけど、
ミストの場合ホイールのおまけにフレームっぽい物が付いてる

ミストラルのフレームは6061ヒートトリートメントアロイ。
スポークバイクでは定番中の定番素材。
アンチは何も知らないんだな
まー中華ママチャリ乗りだからしかたないが・・・

？

なんつーか歪んだ奴多いよな。

>>300
普通にホイール買った方が幸せだよ、安いホイールだから

R500なんて1万で買えるじゃねーか

1万のホイールを5万で買う馬鹿がいると聞いて

おまえらつまんねー

現実なんてそんなもん

>>302
6061だったら熱処理してるに決まってるじゃないか。
それにしてもああいう細いパイプでフレームを作るのに
向いている素材とは言えないな。

ヒートトリートメントなんつって結局A6061-T6ってだけじゃん

ごく一般的

【予算】7万程度
【使用目的】街乗り、通学、ツーリング
【走行距離】通学片道5km、休日は80〜100km程度走りたい
【走行場所】車道メイン、坂若干多め
【好み】青が好み
【メンテナンス】これから勉強する予定
【天候】小雨程度なら乗る可能性あり
【購入候補】GIANT ESCAPE RX3、GIANT OCR-F
【その他】色の好みはRX3、ただ同価格でカーボンフォークのOCR-Fと大分悩み中

カーボンフォークは魅力的

パパに買ってもらったぼくちゃんのサイキョウイタリアンバイク、ミストラルをバカにするなー＞＜

>>312
在庫はあるのか？
OCRーFもRX3も完売してるぞw

結局ミストラルが最良という流れ

実測ほぼ１２kgのミストラルかｗ

12kgならプレスポ買ったほうがマシなんじゃねw
どんだけフレーム糞なんだよwミストラルはw

>>312
デビルに手が届くかもしれません。
よければ検討してみてください。

ミストラルはクロモリだからな
味わいが分かるやつにはわかる

ｱﾙﾐなのに13kgのLGS-CHASSEは、どう味わえばよい？

>>321
君がデブﾞ専なら楽しめるでしょ。

12キロって終わってるな
十万のホイールに交換しても
まだ11キロ代w

初めまして。
50過ぎのオジイが、クロスバイクを始めようと決心したけど、調べるほど悩みます。
で、基本的なところをお聞きします。趣旨が違うようでしたら、ご指導よろしく。

【予算】10万円
【使用目的】　街乗り、体力不足解消、そのうちツーリングも楽しみたい
【走行距離】　少しずつ伸ばしていきたい
【走行場所】　田舎なので、近くの山の公園へトレーニング予定
【好み】　ルイガノの白に一目惚れ。
【メンテナンス】　車の整備士をしてたので、メカには多少の自信はありますが、基本が未だ解っていません。
【天候】　雨の日には乗らない予定ですが、未だ路面が濡れていても晴れていれば、乗りたい。
【購入候補】　Fサスペンションのあるクロスが気に入っています。ジャイアント・ビアンキ・ルイガノ・BSあたり
　　　　　　　　　↑は、自分の身長にギリギリ合うサイズがあるメーカーです。（実車では無し）
【その他】　
年齢が５５歳・身長１６３ｃｍ・体重７５ｋｇ・股下７３ｃｍ(裸足）サイズ等が限られてくるので心配です。
おじいちゃんが、乗るもんじゃね〜とかは無しでお願いします。同年代の方は、いらっしゃるのだろうか？

あと、車が着いている物は、凶器になりますから、保険はどんな物に入っているのか？（調べたけど難しい）

本当は、細いタイヤのクロスにも憧れるのですが、田舎道でパンクの心配もあります。
こんな事でパンクした、というような経験等も教えて貰うとありがたいです。

ココには、若い人が多いようで、この書き込みもかなり悩みました。
でも、若い人の意見も聞いて、お店へ行った方が又違った目線でみられるかなと思っています。

バイク以外の事で悩んでいる方が多くて、いざ買ってしまえば笑い話になるのかもしれませんが、宜しくお願いします。
長い文章になってしまいました。質問の主旨が違うようでしたら、スルーで結構です。

パンクなんて23cでもよっぽどの
事がなければしない
細いタイヤのクロスに憧れがあるなら
そっちのほうが選択肢が増える
60過ぎの爺でもロードでヒルクラ
やってるんだから細いタイヤのクロスぐらい乗れる

>>325
早速のご意見、ありがとうございます。最初の意見があなたで良かったです。
ロード系のクロスも、選択肢に入れて考えてみたいと思います。

フロントサスなんか10万円以下のバイクなら無い方がマシって話をきいたけど、マジすか？

>>324
>車の整備士をしてたので、メカには多少の自信はありますが、基本が未だ解っていません。
何でやねん、ほとんど剥き出しやねんから見たらわかるやろ

>>327
何を求めるかによる

>>326
55ならまだ十分元気でしょ
腰が悪いと症状によっちゃアップライトの方が相性いいかも
それと身長適正と膝の負担を減らす意味では
女性向けモデル出してるメーカーの小型なスタッガードフレームも検討してもいいかも

TREK 7.5 FX WSD
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00032&category1=cross&flg_wsd=1
SPECIALIZED VITA
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCMain.jsp?scid=1002

LGS-TR LITE R
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-tr-lite-r.html

ちょっと趣向を全然変えて
Panasonic Hurryer
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENH3/index.html

>>327
10マン以下のクロスのサスはなんちゃってサス

>>324
前サスは無い方がいいと思います。重いだけでなくイメージ通り前に進まず坂も辛いです。
息切れも禁物です。
上体を起こして乗れる幾分乗り心地のよいクロモリフレームにカーボンフォークなどが選びどころかと思います。
白は無いようですが例えば
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738/

パンクとタイヤの太さに相関はありません。
23cの上位銘柄150tpi目安ですとまず安心です。
興味がおありの様ですので是非試して欲しいです。
前傾を苦にされないのであれば選択の幅は一気に広がります。

デザインがお年寄り好みっぽいから勧めてるのかな

ラレーとかちょっとレトロなカラーがあるから50台にあうんじゃね？

どうせなら1970年代のランドナーレストアして乗るとかも渋そう

>>324
サス付きは少し重くなりますがルイガノであればLGS-TRX 1辺りはどうでしょう？
サスにロック機構（動かないよう固定できる）が付いてるのでサスの感触が気に入らなくても
対応できますし　保険は自動車の特約に付いてるのを使った方が支払い先が増えずにいいかと
パンクについては運が大きいかと

過去に腰を傷めた経験があるかどうかだな
前傾が10分したらアウトな位に腰が悪くなるならクイル式の可変ステムの超アップライトな奴じゃないと厳しいかも

まとめてですが、ご意見ありがとうございます。

>>328
自動車もそうですが、基本が解っていないと間違った調整とかになる。基本って大事なのです。
偉そうにすみません。
>>330
女性用って、ジジイのプライドが引っかかっていたけど、拝見したらそうでもないですね。
まずは、実車ですね。ネット情報に、引っ張られ過ぎていた気がします。
>>332
先ほどの人の意見でロード系のクロスだったら、やっぱカーボンフレームの方が後悔がないのでしょうね。
>>335
TRX1は、私のオキニの一つでした。でも、もう一度いちから考えてみます。
自転車保険って、色々あって悩みました。原付特約があるのは知っていたけど、自転車まであるのは知らなかった。
今度一度聞いてみます。ただ、今はダイレクト系の安い保険会社なんだよな。
333　334　さん
ご意見、ありがとうございました。
336さん
昔の整備士は、殆ど腰を弱くしてます。今は整備工場の設備が良くなっているけど。


今、年式が替わる時みたいで、実車が殆ど観られませんでした。
ネットで買う予定だったけど、イメージ決めないで、まず実車にまたがって検討してみます。
車種も殆ど決まってないのに、貴重なご意見ありがとうございました。

オジイがんばれよ

10万前後の予算でサスが付くクロスはお勧めできないな
色々なものを犠牲にしてまでサスが必要？
10万以下のバイクに付くサスなんて重くて性能が悪いものしか無いから
お金出して重り付けてるのと同じだよ

>>338
ペーター乙

歳行ってるからレトロなデザインのやつ薦めとけ
って偏見もいいとこだよな

そこが物知らずくそすの浅はかさだな。

50過ぎのおっちゃんが仮に若い頃に自転車趣味やってて、青春時代よもう一度
みたいなのが前提だとしたら、わざわざくそすのスレで相談なんてせずに
アラヤのランドナーやリーベンデールでも買うだろ。
競技やってたのならロードを選ぶだろうし。

でも質問内容を見るとそうではなさそう。
ルイガノやビアンキがお気に入りなんだから、その路線を煮詰めてやれよ。

>>324
46歳でクロスを購入したものです。
自転車に乗るのが楽しくてたまらないですよ！
早く買ってチャリライドを楽しんでください。

で、サス付きの是非ですが
舗装路を走るならサスなしのほうがイイと思います。
私のバイクはオールアルミフレームですが
グローブをつけて乗れば振動はさほど気になりませんし
ちょっと高いバイクならカーボンフォークだから
手に伝わる振動もよりマイルドになるのでは？と思います。
そう考えると、サスは重くなるだけでイイこと無いです。
山のぼりするならなおさら車体が軽いほうがいいです。

パンクの心配も、きちんと空気圧管理していれば滅多にパンクしませんよ。
私は休日に乗るだけなのですが、乗る前には必ず空気圧を規定の数値まで入れて走ってます。
段差を超えるときは減速して、抜重すれば問題ないです。

ですので、一番重要なのは
前傾姿勢をとれるかどうか、そこら辺をお体の調子と考えあわせてお選びになったほうがいいかと。
ややアップライトな姿勢になるバイクと、やや前傾気味になるバイクがありますから。
次にデザイン・色、ですね。

現物を見て色々悩んでください。楽しい時期ですからね。
あと、購入後にも色々備品画必要です。
グローブ、ヘルメット、鍵、ポンプ、予備チューブ、ライト、サイコン、サドルバッグ類など。
その辺も調べてください。

>>田舎なので、近くの山

このキーワードが気になった、舗装がしっかりされていないのなら
マウンテンバイクという選択肢も勧めたい

山っても舗装路の山道な気がする
また、ただの未舗装の山道くらいならクロスバイクで十分ですよ

>>340
それはおんじだ

こんにちは。
近所の緑道(都筑緑道)が舗装3、砂利3、石畳2、土2ぐらいで
ママチャリでよくサイクリングをしています。
ここを気持ちよくクロスバイクで走るにはどれくらいのタイヤの太さが必要ですか？
また、そういった太いタイヤはGiant R3の様な一般的なクロスバイクに履けますか？
よろしくお願いします。

>>347
32〜35Cがいいんじゃね
リム幅の適合があるので標準装備の1.4倍超えるような太いタイヤは付かないとか限界がある

【28C以上】クロスバイク向けタイヤ 3本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307790524/

砂利道走るなら、太さより頑丈さ
マラソンの28で十分
砂利道だろうが破砕石がらがらの工事中道だろうがパンクしたことない
ただし漕ぎが重い

>>348
やはりママチャリに近いタイヤの太さは必要ですか。
つけられるタイヤの太さはリムの幅で決まるのですね。

>>349
頑丈な28で気持ちよく走れますか？

お前の気持ち良さって何だよ
太いタイヤは重いんだよ

こけない、ハンドルを取られてビビらない、ある程度のスピードが出せる・・・
って感じですかね。
ある程度

失礼。
ある程度重くなるのは覚悟しています。

砂利さえなくて石畳み程度なら23Cロードでもいけるしな
ツールドフランスでも石畳のコースあるし
振動はあるけどある程度はフレームが吸収するしレーシーにかっとばせば気持ちよい

28Cなら重くなる度合いもまあ我慢できる範囲だから気持ちよさは損なわないんじゃないか
重いと気持ち悪いからな
振動凄くても軽けりゃ気持ちいい

>>324
オレもサスはなくてもいいと思うんだけど，山の公園によく行くんなら
サス付きで太めのタイヤっていう選択でもいいのかも。
山道もよくて簡易舗装だろうし。
TRX1なら38cのタイヤ履いてサスついても11.5kgだから，RSR4なんかと
1kg位しか違わないし悪くない選択だと思うよ。
コンポもdeoreメインだからそのままでも十分だし。
で，慣れてきたらタイヤを32c位のものに換えると走りも軽くなって
感動すると思うよ。（たぶんタイヤ交換で11kgは切るかな？）

ルイガノに一目惚れしたっていうからルイガノの例を挙げたけど
もちろん他メーカーでもいいよ。
でも見た目が気に入った自転車が一番愛着わくからね。

パンク対策はみんなが言っているように空気圧管理が一番重要。
空気圧足りないとリム打ちするからね。

入れすぎると・・・？

500気圧くらい入れたら破裂すんじゃね?

【予算】　5万前後
【使用目的】　街乗り、通勤(往復20キロ)、休日に100キロくらい走るつもり
【走行距離】　普段は20キロ、休日は50〜100
【走行場所】　車道、土手、サイクリングロード
【好み】　色は白、形はシンプルなものがよいです。
【メンテナンス】　これから頑張ります。
【天候】　雨の日は走りません。
【購入候補】　ルイガノのCHASSEの白が好みにドンピシャですが、近所の大手スポーツ用品店でしか扱っておらず、
　　　　　　　　　メンテナンスなども不安です。
　　　　　　　　　また、GIANT ESCAE R3も候補に入っています。近所の小さなサイクルショップで扱っているので、
　　　　　　　　　メンテナンスやアフターケアも充実しているので、迷っています。
【その他】　ルイガノが47000、ジャイアントが2012年モデルで42000くらいです。
　　　　　　　デザインはルイガノですが、これからを考えるとジャイアントのような気もします。　
　　　　　　　この程度のものでしたら、IGNIOとかにしたほうがよいですか？
　　　　　　　ちなみに全くの初心者で一台目です。
　　　　　　　他にもお勧めありましたらよろしくお願いします。
　　　　　　　身長166で20代です。

見た目ピピっと来たのを最初の愛車にしてもいいんじゃない
もちろんジャイでも後悔は無いと思うけど

その辺は大差ないから見た目でいいな

エンド幅130mmの選んでおいたほうがいいんじゃないの

街乗りや休日の100km位のサイクリングに使える乗り心地重視のクロスバイクってないのかな
エスケープRX3が購入候補だったが調べてみると走り重視で
乗り味は硬いそうなのでちょっと考えてしまった

>>358
その2つではR3がいいでしょう。
入手性を無視した上で5万前後のおすすめはミストラル・アブソリュートです。
通勤に使われる場合見た目だけでタイヤを選ぶ訳にはいかないでしょう。
アブソリュートもそうですが白単色以外のタイヤも履くことも想定しておいた方がいいです。

>>362
カーボンフォークのOCR F
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000029&action=outline

>>362
スペシャライズド社のシラスリミテッド2012というものを予約注文すれば良い

>>358
少しでも速くなるようすぐパーツ交換したくなる性格ならR3，
そのまままったりと乗る性格ならchasse

>>203
>ロードレーサーなどで長距離走行をするライダーの間で、基本とする走行速度として表現するが、
>「いかに少ないエネルギーでより遠くに移動するか」の概念が無視されており、誤用である。


玄人顔している自転車乗りは言葉の意味もわからず巡航を語ってたんだなｗ

そんな前のレスを今更蒸し返しとか・・・。

ここは相談が無い時は常に罵り合いです
話題が切れた時はむりやり蒸し返して煽ります

>>40,43

メカニカルディスクブレーキってメンテナンス楽ですか？
ビアンキのローマ買って通勤に使おうと思ってます。

メカはどうしてもパッドクリアランスを見ないといけないから
楽そうで楽じゃない
油圧のほうがメンテフリーに近いんじゃないかな

>>364
それはクロスバイクというよりフラットバーロードですよね

>>365
ググってみましたが自分には買えないお値段でした・・・

フラットバーロードとは本人の心の
中にだけあるんだよ

自治スレにて自転車板ローカルルールを作成していく事になりました。

自転車板 自治スレ part13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309801577/94

自転車板を良くしていきたいという方は参加してみませんか？

>>375
何をどう良くするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マルチは嫌い

>>375
別にそこまで荒れてねえだろｗ
自己中は２ちゃんから消えろ

>>373
100kmサイクリングならフラバでも構わないだろう
短距離ならフワフワやわらかクロスでも構わんが100km進むには走行抵抗の少なさと高速性能が大事だから

>>358です。

みなさんありがとうございます。
やはりこの値段帯だとどちらでも変わりはなさそうですね。

もう少し悩んでみたいと思います。
本当にありがとうございました！

【予算】7万程度
【使用目的】通勤　ツーリング
【走行距離】通勤　往復４０km
ツーリング　往復１００km
【走行場所】舗装路
【好み】マットブラック
【メンテナンス】これから勉強する予定
【天候】雨に降られると思う
【購入候補】fx7.3 シラススポーツ
ROMA2
【その他】さっき７.3試乗したんですが予想以上に硬い乗り心地でした。こんなものだと言われれば納得しますが　アドレスお願いいたします。

こんなとこでアドレスはごめん、無理

>>358とかなり似てるんだけど
【予算】4〜5万
【使用目的】街乗り、旅行
【走行距離】近所から往復400km
【走行場所】舗装路
【好み】シンプルなフレームで濃い青、サスペンションはなし
【メンテナンス】自分でやりたい
【天候】晴れのみ
【購入候補】EscapeR3、GIOS MISTRAL
【その他】EscapeR3の2011が近所の自転車屋で\34800だったんですが買いでしょうか？グリップシフトは長距離だとそんなに変わるものでしょうか？

>>381
その3つではシラスがいいでしょう。
試乗されて硬さが気になった自転車を長時間乗るのは苦痛だと思います。
特にFXはハンドルに緩衝材が入っていたりタイヤも太い。改善の余地は少ないでしょう。
通勤距離や発展性からレスモ・アンピオをお奨めしたいですがマッドブラックがありません。
アブソリュートはアルミですが乗り心地はいいです。

5万でシラスは買えないぞ
ボトムのシラススポーツでも7万円
型落ちで5万ぐらいに落ちてるのがあるかは不明だが

?

>>383
ダントツでミストラル
5万円クラスではミストラルが頭5つぐらい抜き出てる
エスケイプと比較はナンセンス

>>383
値引きに釣られちゃ駄目だ
エスケイプは始めから3万ぐらいの価値しかない
ミストラルは5万で8万クラスに該当するコスパ

ミストラル買うか…

>>389
Ok

>>383
その2つではミストラルがいいです。
ちょっと予算が苦しいですが旅行用途を考えると12シェファードアイアンF700c（アイイロ）がお奨めです。

ミストラルのどこがいいのか具体的に教えてくれ
ＲＸ3やカメレオンテ3、バッドボーイと比べて何がどう違うん

クロスバイクは乗ったことないさ興味がないから買うつもりもないけど
ミストラルは何故か魅力があるんです

>>381
通勤に片道20キロ・・・敷居ちょっと高くなるけどロードが良いのでは？

>>384
ありがとうございました。

7.3で硬いとかいうならロードとか無理じゃね？
23cタイヤって触ったことあるけどカチカチだぞ？
よくあんなの乗れるよな

「近所から往復400km」にはさすがに誰もつっこまないか

>>396
スキルの問題なんで慣れちゃえば平気なんだが、その慣れる前に挫折して投げちゃう人も多いな
そして往復40kmを毎日ってのも、初チャリ通の状態から慣れる迄のハードルとしては高い
買ったけど3ヵ月後には辛くてチャリ通勤やめちゃったと言われても「ああやっぱりな」って感じ

つうかネタっぽい

>>387 >>388
Escapeは評判よかったんで決めかけていたんですが考え直します
>>391
シェファードアイアンF700cはかなりロードに近いみたいですね。予算厳しいですけど検討してみます。
>>397
近所（の買い物）から往復400km（の旅行）ですねｗ

ミストラルが欲しくても現在在庫がある店が無いのでは？

ミストラルってタイヤだけじゃねーか

>>402
そうですね。
タイヤだけはゴミです。

ミストラルが8万クラスとか笑わせるからやめてくれ
コンポは一応全部シマノで、ホイールにR500がついてきますよってだけじゃないか
それに価値を感じるなら買えばいい

>>403
あータイヤじゃなくてホイールね

まあいいんじゃねw
実測12kgの糞ゴミストラルも気に入って買ってる情弱クンもいるんだし
つーかフレーム相当ヤバそうな感じがするなwルッククロス位だろwこれw

ミストラルとか薦めている奴は
クロス買って失敗したと思わせたい奴なのでは

この前あがってたシラスコンプとかと一緒で自転車屋が在庫を処分するための工作に見える

ミストラルのスレ見てから考えるといいよ
どういう奴等が進めてるかわかるから

やべー何選んでいいかわからなくなってきたわ

　〜ミストラルの良いところ〜
●通好みのジオスブランド
●定番高性能のシマノホイールR500
●常用速度域の扱い易さを重視したギヤレシオ
●ヒルクライムを意識したギヤレシオ
●しなりを活かしたアルミナローチューブ

>>410
その値段なら2011エスケープで良いと思うよ。スポーツバイクの楽しさを味わえる。
近くの自転車屋ってのも良い。

>>410
その価格なら2012のR3が無難
ブルーもあるしね
GIOSブルーが気に入ってるならミストラルはやめとけ
予算は上がるがAMPIOから上のクラスならおすすめできる

>>408
シラスコンプとエスケイプやミストラルでは比較にもならんだろ

>>384
自分も7.4を買おうとしてるんですけども
太いタイヤは今ついてるタイヤを履きつぶしたら
細いのにすれば速くなる？って思ったのですがいかがですか？

ジャアイアント工作員が一気に沸いてきたね
エスケイプよりミストラルの方がいいよ

ジャイはなんだかんだいってイイよ
何処で作ってるか分からん似非ブランド買うやつの気はしれんけど

だよねエスケイプは８万とは言わなくても６万以上のクラスと余裕で張れる
エスケイプｗｗｗダサイしｗｗｗｗｗ重いｗｗｗｗｗ

>>415
速さ目指してるなら最初から23c履いてるロードがいいよ

ミストラルのスレってただのR3のアンチスレじゃねえかこれ

まあダサいかもしれないけどイタリアブランドの名前だけ借りてる
中華自転車より安心感あると思うけど

ペダル込の重さミストラルの方が全然重いわけだが・・・フレームだけなら軽いはずなのにな

>>415
384で書いたタイヤが太い　というのは
デフォタイヤが太いのに乗り心地を硬いと感じるなら購入後乗り心地を良くしていく余地は少ない。
という意味です。
細いものに変えることには大賛成です。いいタイヤ履いてください。

エスケイプはグリップシフトだよね

>>424
3.1と新型はトリガー

相談者はシフターまで気にしてないケースが
多いので、エスケイプ購入してからエスケイプ
だけがママチャリと同じグリップシフト
だった事に絶望しないように購入前に
知っておいた方が良いぞ

383のは不人気グリップシフトで売れ残って
大幅値引きだお

>>427
やっぱり？
でもグリップシフトに慣れてるから買ってしまいそうだなー

>>428
大人しくミストラル買え捗るぞ

この流れでさりげなくShapeWave薦めるオレ
エスケプ、ミストラル買うくらいなら10年モデルのShapeaaWave3買っとけｗ

ミストラル買っとけって

おまえらｗ

予算的にはシェファード鉄か2012版R3だと思うが、
この時期は在庫処分に出会えればラッキーな物件もあるかもな

いっそ予算もうちょい出してRX3買えｗ
トリガーシフトでシマノコンポだし無難だぞ
ただ在庫が無い店が多いかも

R3進める奴はなんなの？ミストレスに勝ってる要素ないのに

RX3やFX7.3になると6万後半になるんで予算オーバーかな？
他にはコーダーブルーム（ホダカ）のレイルなんかも安価だが

入門にエスケープが良いのは情報量が凄いのもあるな
普及率はスポーツバイクでダントツだろうしブログやらショップのHPで色んな情報発信がされてる
ミストラルは店頭にも無いしネットで検索しても全然かからない
逆に安物でも個性主張したい人にはエスケープはありえないんだろうな

ミストラル乗ってると一目おかれるけと
GIANTだとまたっすかwwwwって感じ

まぁ乗ってるうちにもう1台買える位パーツ交換（磨耗したのも含め）しちゃうんで
いずれ個性は出ると思うけどｗ
クロスのスレなんで過去の質問も同じような予算・用途の人が多い
ログ見てリンク先の情報に目を通してみるのも手だ
予想外の製品に一目惚れとか結構あるぞｗ

トレックのＦＸを買うのはやめとけ。もし候補に入っているなら必ず試乗してからにしな
はっきりいって糞バイクだから試乗した上で買わないと後悔する

>>440
どうせ出来ないだろうがどういった理由で糞と判断したのか説明ヨロ

ジオスってロゴ無し選べないの？
青はカッコいいからロゴがあそこまで自己主張激しくなければ
アンピオあたり欲しいんだけど

レスモにも青あるじゃん

>>441
ジオメトリがよくないのかパワーの伝達がよくない。
漕いだぶんだけ進む軽さがＦＸにはなかった
同時期にジャイアントＲＸやビアンキカメなど他メーカーも試乗したがこれらと比べて乗り味も固かったと記憶。
とにかく固いのに遅いというイメージ
まあ乗ればわかる。俺の意見に左右されず、しのごの言わずに試乗してみな。

>>444
初心者の俺には試乗しても何がどういいのかよくわからないと思うんだけど、それはそうと
そんな違いのわかるあなたがこれはいい！と感じた自転車はどんなのがありましたか？

>>444
7.3FXだよね？
試乗したのは2012モデル?　　
2012から新型フレームなって
振動吸収性が良くなったらしいけど

>>445
とりあえず試乗する、んで乗り比べて爽快さを感じるバイクでデザインがよく安いものを買えばいい
人の意見に左右されるのではなく、試乗してから買う。乗り比べてわからないなら好きなのを買う

FXが遅いのはタイヤが32cということもあるだろう

>>418
支離滅裂ワロタｗ

>>447
そんなに簡単に試乗出来るなら、誰もこんな所で相談なんか
しないと思うンダ。

自転車ってそんなに試乗できるもん？
TREKのショップには5-6台の試乗車置いてあったけど・・・

試乗車おいてあるなら試乗できるだろ
試乗させてくれって言えばいいだけだ
対人恐怖症とかコミュ障害じゃなきゃ簡単だろ

>>451

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
うんこがしゃべった！！　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
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...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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クロスなんて大したものじゃないし、そんなに悪いもんでもないから自分の気にいったの買えよ！ちゃんちゃん

>>452
試乗車としておいてるのを試乗できるのはわかってるさw

ただ普通そこまで試乗車置いていんじゃね？ってこと

FXは試乗したが、俺には体に合わなかった
トップチューブ長とか微妙に
ｊ糞というほどでもないとは思う
ゲル入りっぽい感触の柔らかハンドルは気持ちいい

自転車盗難情報検索サイト

http://www.cycle-search.info/csi/

>>455
お前さんの普通がなんなのか走らんが
試乗できる店とできない店がある
それだけの話だ

だろ？　軽々しく試乗しろなんて言わないこった。

くだらねえ言い合いすんなよ
ガキじゃあるまいし

>>447
ママチャリしか乗った事ない俺が自転車屋で唯一あった試乗車の7.3FXに試乗してみた。
はじめて乗るクロスは車高が高くてちょっぴり怖かった。
他に比較する試乗車がなかったので、隣においてあったクイック4を買った。
デザインが気に入った以外の事は何もわからずに。
結局試乗で20分程度乗りまわした7.3FXと愛車となったクイック4の違いはいまだにわからない。

スポーツ系はみんな高いでしょうに

コルナゴのemが店舗のセールで9万位だったんですが買いですかね??

買っとけ買っとけー
運命の出会いかもしれんよ？

サイズだけは確認してな？

>>463
ホイールとフレームは良いがコンポがグレード低いんだよなあ

>>465
そんなもん後から変えればいいべ
フレーム買う方が高い

確かにクソスレベルのフレームは売ってないから、まともなロードやシクロやＭＴＢのフレームを
買うしかないのだけど
そうしたら高くつくし、だからといって安いクソス完成車のフレーム以外を不燃ごみに出すのもエコではないのですなあ〜

クロススレに粘着してクソスを連呼してるニートオヤジは
ロード関連スレで相手にされず、現実でも他のロード乗りに相手にされない
知ったか自己中の中年童貞のダメオヤジ
クソスとか言ってるバカはきったないロードを後生大事に乗っちゃってるのかなｗ
俺ストイックｗｗｗ　とか脳内でセリフ言いながらｗ
で、クロスを見かけると「クソス発見！撃墜しまーすｗ」とかセリフ考えながら
いきなり抜いて「撃墜１！」とか叫んじゃうんだろうね、脳内でｗ
格上のロードや運動神経良さそうなクロスは絶対に狙わないんだよねｗ

クロスバイクって世界的に認められて名称があるのに、クソスとしか書き込めないのは言語中枢が異常をきたしてる証拠だな。

先日ビアンキのローマ�Uっての買った。
スポーツバイク買うの初めてなんだけど歩道だとケツ痛いね・・。
あと手も痛くなる・・。価格が７万だから性能が良くないのかまだ慣れてないだけなのか。

>>470
走るところを間違えてるだけだと思うよ？

ローマIIは買うなとあれほど・・・

>>470
何回乗ったのか知らんが性能語る能力あるのか？

>>471
確かにまだ買ったばかりなので車道というか綺麗に整備された
道路をちゃんと走ってはないです。
ボコボコした歩道だと違和感が結構ありますね

>>474
そういう意味じゃなくてさ
歩道は走行しちゃダメなんだよ基本的に
自転車通行可の場所でも徐行だよ基本は
車道しか走行はしてはいけない

法律は守ろうぜ
その方が快適で安全なんだしさ

>>474
大抵は乗り方かセッティングの問題だよ
仮に40万のフラバ買ってもケツ痛いと言うと思う
乗り方が正しくなってくにつれて平気になってく

>>472
そうだったんですか。見た目が気に入ったので後悔はしてなかったのですが
２ちゃんを見ておかなかったのはまずかったと思ってます。
>>473
すいませんでした、まだ全然乗ってないです。
性能とか語れるレベルじゃないです。

>>474
歩道で歩行者にぶつかったら自転車は100%過失だから気を付けてね
下手に事故って相手に怪我させたら、治療費と慰謝料で20万くらい飛ぶよ。
保険は入っておいた方が良いかもね。

てゆーか歩道で飛ばすなよ？
そういう事がわかってない奴が増えたから一応言っておく。

初めてクロスバイクを買おうと思っています。
よろしくお願いします。

【予算】4〜5万
【使用目的】街乗り、車に積んでサイクリングコースをのんびり。
【走行距離】とりあえず30kmを目指してみます。
【走行場所】舗装路。場合によっては歩道。
【好み】ひとまずママチャリより快適に乗りたい。
【メンテナンス】今から勉強します。
【天候】晴れのみ
【購入候補】EscapeR3(\39600)、TREK 7.2FX(\39600)、プレスポ(\36800)
【その他】
R3のサドルサスと色に魅力を感じてますが
グリップシフトってどうなのかなと迷っています。
一方7.2FXのトリガーシフトが気に入ってますが
太いタイヤがどうなのかなとやはり迷っています。
皆さんのおすすめを教えてください。

つか、法律で自転車販売業者(通販含む)に関して、車両の商取引成立前に必ず、
自転車の走行義務について説明をすることを義務付けるべきだと思うわ。
張り切ってクロスなりロードなり乗って楽しむのはとても良い事だけど、
完全に赤信号無視して、それがどれだけ危険かも気が付かないでスピード出してる人が多いのはとても怖い。
たまに街歩いてて、歩道あるいてると後ろから横スレスレをスピード出してクロスが走って行ったり、
横断歩道を渡ろうとしたらロードが横から飛び出してきて舌打ちしていったりすることがたまにあるけど。
お前らそこらへんの電柱にぶつかって死ねと何度思ったことか・・・。
いや、まあ実際は事故が無いのが一番なんですけどね。

>>476
なるほど。確かに乗り慣れていないということもあり
乗り方がまだ変なのかもしれません。練習します。

歩道はもう二度と走りません。

>>480
R3にしときなよ
無難だよ
あとママチャリ感覚で走るのはやめてくださいね邪魔だから
勉強するのはメンテナンスより先に交通マナーだぜ？

これが基本回答か？

>>480
2012のR3なら同価格くらいでトリガーに変わってる
まあその３つならR3が一番無難

近くの店でCorratec Shape Wave sport2が￥39,800なんだけどこんなものかな？
相場っていくらくらいだろ？5万くらい？

http://www.goocycle.jp/catalog/detail-7175.html

>>480
個人的にはライトな使い方ならグリップでも構わんと思うんだが
トリガーじゃないとやだって人の気持ちも分かる
7.3FXは標準は32Cだが、リム幅が23〜32C履けるサイズになってる
つまり標準のが履ける中で一番太いのをチョイスしてて、あとから細くできる仕様
好みだな

>>486
気をつけろ
7.2だ
7.2

おれなら絶対買わない

早速のアドバイスありがとうございます。
歩道は、どうしても車道を走れない時に徐行するつもりです。
歩道を書いたのは段差が心配だったのですが書き方が悪かったですね。すみません。

グリップシフト、そんなに悪くないならちょっとR3に傾いてしまいます。
サドルサスはすぐにダメになるというようなことはありませんでしょうか？

>>487
スマン

>>488
徐行するつもりなら、速度は十分すぎるほど落ちてるはずだから、そもそもタイヤの細さなんて問題にならないぜ？
徐行するつもりが無い、もしくは徐行と言ってるだけで徐行になってない速度で走るつもりだから気になるんだと皆気づいてるんだが。

>>488
R3のサスポストは評判が悪いｗマッタリ乗るならいいけどね
リジットポストに変える人も多いからね
店回ってみたら？2012のR3ももう出てるしこっちはトリガーで同じ値段位だし

歩道の記述については申し訳ありません。
徐行以上の速度を出して自転車乗りの皆様の評判を下げることは絶対にしません。

ちなみに7.2FXがおすすめできない理由は何でしょうか？
よろしければ教えてください。

>>480
ミストラルが正解

>>492
タイヤが35Cなのと
フォークがハイテンだからかね
4万切ってるなら悪くないと思うけどな

>>492
コンポのグレード。
タイヤが太い。
TREKを買うなら7.3以上にしておいたほうが無難。

>>492
まあ、最終的には自分を守ることにつながるからね
街中では慎重すぎるくらいに走った方がいい
後悔しないよ

で、7.2だけど
まずフレームが良くない
ケツをガッツンガッツンやられる
次にコンポも良くない
トリガーもあまり使いやすいとは言えないから、長く乗ってると指が痛くなる
同額でR3なら、こっちの方が乗りやすいし使いやすい
いざという時のサブバイクとしても優秀だし
そっち買って慣れてきたら、ロードを買うかグレードアップしていくか検討していけば良いよ

TREK7.2FXについて、ご意見ありがとうございます。
やはりR3が無難なようですね。

R3の2012モデルがあればよかったのですが
セオ３件、ワイズロード１件周って見当たらなかったので
大人しくデポで見つけた2011R3にしようかと思います。
ありがとうございました。

無難かどうかで選ぶ奴は例外なく来年は乗ってない

>>481
同意。全くもってルール遵守ありきだ。

最近頭にくるのは右側通行（路側帯のない道路で）
正面衝突したいのか？

R3はもっとも多く
もっとも不満も多い

不思議と乗っていない奴の不満も多いんだな

>>485
SWS2はそのくらいが相場
しかもサイズ小さいのしかない場合が多い
SW3が聖地で4.3万
オレはこのスレに出てくるエスケープだのミストラルだのローマだのより
断然SW3のほうをお薦めする。

>>497
都内に住んでいるなら
ttp://members.jcom.home.ne.jp/youza/1oguma.htm
12年モデルのR3ブルー　3.7万　サイズは確認してない
たぶん現金しかダメだと思う

>>502
なんで普段相談者に奨めないの？

毎日チェックしてる君とは違ってたまにしか覗かないんだが？

>>504
それは>>502が今日からこのスレに来た新参者だから

>>505
たまにでも奨めればいいのに

ちょっと遠めの店(大型スポーツ店)で買うR3と
近所のあさひで買うプレスポその他

これからクロスバイクを始める友人に勧めるならどっち？
メンテやら何やらで近所で買うほうがいいかなーとは思ってるんだけど

>>502
近くなら買いに行きたいんだけど聖地ってどこ？

>>509
ジギーエリア

車種選びを迷っています。
【予算】できたら4万、出せて4万5千
【使用目的】街乗り
【走行距離】片道10km、たまに片道〜40km
【走行場所】歩道5割、車道5割で街中
　今まで、ロードバイクを乗りましていて(週50キロ×2年)、車道と歩道の段差などで何度も転倒経験あり。
　もう転びたくありません。
【好み】13ｋｇ以下、できるだけ軽いのが嬉しい。ギアは、15段変速以上。
【メンテナンス】空気は週一で入れるようにします。
　その他メンテは、年に１度点検に出します。
【天候】基本晴れのみ(走っている途中で降ってきたら、仕方なく走ります。)

>>500
R3かRX3かが一番迷うという

スレッドを上から眺めてきて、
店頭で確認しますが、ルイガノのCHASSE、ジャイアントのESCAPE R3のデザインが素敵に見えました。
他でも、お勧めがあればぜひ！！参考にします
重量に結構な違いがありますね。
11.2kgと12.8kg
この違いはどこから来てるのでしょうか？
後、重量の横に書かれている○○mmとは何を意味してるのでしょうか？

回答(お勧め)をお願いします。ﾍﾟｺﾘ
長文失礼しました。

>>513
失礼ですが本当にロードに乗られてる方ですか？
重量に添えられた数字はサイズです。
通常シートチューブの長さであることが多いです。

>>514
ありがとう
ブリヂストンのクロスファイアってやつに乗ってました
8年前に田舎に帰省してたときに、衝動買いしたものです
なので、そのとき勉強することなく、今でも知識がありません

>>514
クロスファイヤってロードバイクじゃないです...クロスバイクよ
よく転ぶとあるけどどうゆう風に転ぶの？多分自転車変えても変わらないと思うが

>>515
なるほど
その自転車がどんなものかわかりませんが乗れる状態ならまず転ばない乗り方を習得したほうがいいと思います。
段差での躓きを避けたいのなら太いタイヤというのが通説です。同価格帯ではおのずと重い自転車になります。
がハンドルを取られやすい自転車は修復も楽なはず。躓いて転ぶ時は実は自分から転んでることが多いです。
クロスを新調されるなら車道メインで軽快さ優先をお奨めしたいですがそうも事情が許さないのでしょうね。

>>511
段差に対して横から（角度の無い状態）で越えたときのことでしょうか？

もしそうだとしたら
私は前輪を軽く持ち上げて、後輪は少し注意する程度で越えてます
（多少滑っても越えられるけど、ヒヤとすることもある）
後ろに何もいないときは右側にふくらんで
段差に進入する角度を大きくしてから越えたりもします

ベテラン、うまい人はもっと良い方法を使っているかもしれません

>>511
ESCAPEは歩道走行に向いてないので
GIANTのCROSSあたりがいいよ
タイヤ37cと太めだから段差越えもやりやすい
約14kgだから若干重量オーバーだが

13.2kgだから約13kgだった

段差で何度も転ぶのは自転車の性能とかタイヤの問題か？

運転技術だろ
どうせ荷重移動もできないレベルだとおもう

交差点や丁字路で歩道が切れているところの段差なら
タイヤが細くてもころばないから
511は横から段差をこえるときだと思うけど
それなら誰かに教えてももらったりしないでも
ほとんどの人は転んだり、転びそうになって焦ったりして学んでいくと思う

段差で太いタイヤが良いのは転び難いからではなくて、リムへのダメージ軽減だと思う
おそらく段差はタイヤの太さではなくて大きさが重要
母親が低い段差を横からこえて、後ろから子供がこえられないで転ぶ
母親はその子供をしっかり運転するように注意する
なんてことを目にしたことがあるけど、
大人が使うタイヤでは低い段差でも、子供のタイヤでは高くなることが原因
だから今までクロスに乗っていたなら他に変えても同じ

本当かどうかは知らんが、週50キロ×2年乗ってる奴を
気軽に素人扱いすんなよw　つーかそれだけ乗ってて
歩道との段差でコケるってのもなんだかなぁだが。

>>524
人それぞれ、距離乗っていても興味もって走っている人と
仕方が無く乗っている人では違ったりすると思うよ
太いタイヤの自転車を買っても解決するような相談には思えないから
貶す意味ではなく素人扱いした方がよさそうだけどね

新しいのを買って転ぶよりは
今の自転車で転ばないようにしてから買った方が良い

歩道を爆走する奴にロクなのはいない

自転車欲しいんだけど、今月再来週に試験あるんだよなあ・・
いまモデルチェンジ時期だしこの時期逃したら掘り出し物も
なくなるだろうし今買うか迷ってるんですけどどうしたらいいですかね。

欲しい自転車が決まってるなら即購入＆試験終わるまで自転車屋に保管してもらう
これから探すなら試験終わってからだろうなあ

元R3乗りだけど三年で飽きて一年くらいチャリ乗ってなかったんだけど
またチャリ乗りたくなって探してます。
飽きないクロスバイクはどれでしょうか？

>>530
予算位書けよｋｓ

>>530
今度はRX1でも買えば飽きないんじゃねｗｗ

>>529
欲しいのはtrekの7.3か4なのです。
欲しい色が7.3にしかなくて、でも1万ちょいだせばカーボンフォークだし
色を優先するか機能を優先するか迷っとるわけです。

>>529
連投すみません。
保管場所も自宅の1Fの室内に確保しましたので問題はありません。
空気入れなども一式そろえました。

>>533
7.3か7.4なら掘り出し物も何も無いだろｗ出たばっかだし
試験終わる頃に取りに行くとか言って、金渡して保管してもらえよ
金出しゃやってくれるわ

>>535
去年のが安く売ってないかなｗってことです

>>533
悩んだ時は高い方よ　不満が出ずらいし
何よりギア枚数も違うし7.4の方が満足すると思う

迷ったら高いほうですね！そうします！ありがと！

くそすなんて飽きる飽きない以前にただの実用車だからなあ。
コスパがどうのとかよく悩めるよなあ。激しくどうでもいいだろボケども。
まあ>>530は何に乗っても飽きそうだからなるべく安いの買えばいいよ。

好みの奴を買えばいいじゃん
ぶっちゃけ機能考えるくらいなら
疲れ難い乗り方を勉強した方がいい

>>539
楽しみ方なんて人それぞれだろ。あほかお前は。
どっか消えろ

539はママチャリに乗ったホームレス見たいなオッサンだろ
この種のオッサンはクロスを見ると嫌そうな顔するんだよねw

クロススレに粘着してクソスを連呼してるニートオヤジは
ロード関連スレで相手にされず、現実でも他のロード乗りに相手にされない
知ったか自己中の中年童貞のダメオヤジ
クソスとか言ってるバカはきったないロードを後生大事に乗っちゃってるのかなｗ
俺ストイックｗｗｗ　とか脳内でセリフ言いながらｗ
で、クロスを見かけると「クソス発見！撃墜しまーすｗ」とかセリフ考えながら
いきなり抜いて「撃墜１！」とか叫んじゃうんだろうね、脳内でｗ
格上のロードや運動神経良さそうなクロスは絶対に狙わないんだよねｗ

>>530
3年の間どれくらい走って、何に飽きたの？
3年だから通学かなとも思ったけど、それなら飽きて止めたとは言わないし
飽きる前は自主的に乗り回して楽しかったのかな？
飽きた理由によってはロードやMTBのような目的の違う自転車の方がよさそうだけど

中年童貞で田舎者だからロードだけが生き甲斐なんです
ストイックにロードに乗ってる自分と比較して私服でチャラチャラと
リア充オーラ全快のクロス乗りが嫌いなんです

トレックはmade in chinaのステッカー貼ってるな

>>546
買った日に剥がしたぞｗ

>>547
盗難防止のために張り直すんだ。

悪路走行禁止シールとのコンビで鉄板だな

さっきカンパニーロにチタンフレームの高級カーボンロードで流してて
コンビニに寄ったら安物クロスバイク乗りが羨望の眼差しで見ていた。

チタンフレームの高級カーボンロード

>>548
「おっ かっこいいチャ…否」

特許申請できそうな素材だな

驚きの眼差しだったんだね

かなりキモかったんだろう

クロス乗りがみんなロードに興味ある訳ではないから
注目していたなら他の理由
例えば分不相応に見えたとか
ロードの金額を知っている訳ではないからお金の意味で分不相応ではなさそう
体型かな？

お前ら夏休みとはいえ釣られすぎだろww
ワロタけどww

チタンフレームの高級カーボンロードが釣りとな？
ワタシはすぐにピンと来たぞ？
ずばりコレであろう
http://www.titusti.com/bikes/vuelo.html

糞州乗りの諸君はもっと研鑽すべしですだよ

うん　確かにキモいフレームだな　注目は集めそうだ

興味無いのに研鑽なんてしない
ピンと来る人が集まったスレ行け

学生時代にこうゆう奴いたなぁ
GT-RやNSXとかの高級スポーツカーのカタログだけw持ってる奴

GT-Rは至高

NSXは孤高

AZ-1は異端

高級自転車は間違ってもロードやＭＴＢのことでは無いですね？？？
だっておめー、ＧＴ−Ｒとかインプレッサとかランエボとか、
はたまたパジェロとか、それなりに高額、高価格だけども、高級車って言わないだろ？
それと同じ理屈で、ロードやＭＴＢなんてのは高級自転車では無いのだよ。
単なる競技用の自転車、あるいは、スポーツ車ってわけさ。

>>552
もしかして深い

>>558
これすげーな

シラスエリート2012購入しました。初バイクで３９ｋｍ帰ってきました。尻が痛いです。あと車道を走る怖さを感じました。このスレでいろいろ質問に答えていただき、ありがとうございました。

今日の夕食はシラス丼にするお

釜揚げシラスうまいよね

尻の痛みはスポーツチャリデビューで最初に
受ける洗礼だが直ぐに慣れる

>>562
スポーツカーはキモい
乗り手もオタクでオッサンが多い
ローディに通じるものがある

痛いのは最初だけよっ！

大阪の豊中、池田箕面らへんでいい店あったら教えてください。

麺哲

フレームサイズで迷っています。

自分の身長が２つのフレームサイズの適応身長のちょうど中間ぐらいで、どちらを買おうか迷っています。

迷ったら小さい方という意見もあるようですが、小さいと不恰好に見えてしまわないか心配です。

意見をお聞かせください。

両サイズ試乗できればそれで決めるんだけどね

俺ならでかい方にする
理由は>575と同じ、小さいとイマイチ不格好だから

>>576

生産完了品なために、在庫があるショップがかなり遠方で試乗できないんです・・・・

>>575
ロード寄ジオメトリを持つ車種では大き過ぎはキツイです。
クロスらしいジオメトリなら見た目の好みで選んでいいでしょう。
中には大きいサイズの方がホイールベースが狭くなる車種もあります。
そういう車種では大きいほうがお奨めです。

>>578

迷っているのはQX75の480mmと530mmです。

ロード寄りではないと思うので乗れれば大きい方にしようと思います。

>>579
QX75
480サイズ　トップ水平570mm ステム80mm クランク170mm
530サイズ　トップ水平580mm ステム80mm クランク170mm
身長171~4cmなら480サイズがいいと思います。
ステム80mmは一般的に最短です。いざ大きいと感じた場合対応に苦慮します。
480mmサイズなら逆にステム100mm等一般的な対応がとれます。

>>580
ありがとうございます。
小さければ後々ステムで調整できるのですね。

写真をみた感じでは、自分が乗ったとき不恰好になりそうで心配だったのですが480でいこうと思います。

ttp://www.fukui-c.co.jp/cp-bin/blog/pic/felt_2008_qx75.jpg

>>581
ヘッドが短くて個人的にはこのサイズのほうがカッコよく感じます。
見た目にもステムは短いですね。万一窮屈なようでしたら長いのと交換でいいと思います。
さらにカッコよくなると思いますよ。

実際2サイズで迷って大きめの買ったらステム交換で苦労した
売られてる中ではたぶん最短の60mmにしたらだいぶ楽になった

10万前後でオススメありますか？

>>584
>>１

最短は50mmがあるよ

10万あったらフラバロードだな

ULTIMOとか

最短というかMTB用まで含めれば、0mmだってある

短くなるとステムの角度を付ける余裕がないから高さの選択肢も狭くなるんだよな
大抵短くしたい場合は高さも合ってないわけで

クロスは調整できる余地が多いからいいけど
これがロードだと海外製のは特に身長150cm台の人のは選択肢が少なくて
身長が低くて良いことってあまりないなあと思う日々

>>584
初心者の方で地味好きな方にはRadford7がお奨めです。
もちろん車道中心の方に限ります。
パーツの揃い具合・発展性・重量・絶妙な中途半端さ。
奇をてらわずとても乗りやすいバランスのいい自転車です。
でもタイヤだけはゴミです。プレスポと同じの履いてきます。

【予算】１０万前後できれば以内
【使用目的】通勤通学、ツーリング
【走行距離】通学は５キロ程度、
【走行場所】通学は一般的な舗装された道、ツーリングは瀬戸内海一周
【好み】初心者なんでシンプルなの
【メンテナンス】自分でやりたくて仕方がないくらいやる気はある
【天候】雨でも走る
【購入候補】カメレオンテ5,4、巨人・ルイガノにもいいのみつけたが名前忘れた(どっちも１０万以内のクロスでした)
【その他】ロードよりクロスのが良いと思ってますがどっちがいいですか？

>>117
遅レスだけどライトウェイな。シェファードノリだけどいいバイクだと思うよ。今ならセールで安くなってたりしないかな。

>>592
LESMOとかどうだろう

>592
もし通学使用で保管場所に不安があるならママチャリもしくは低価格クロスとの2台持ちの方がいいかも
盗難にあった時ダメージでかいし　保管場所のスペース次第だけど

走行場所 歩道

道が更新される度に歩道のほうが走りやすくなってるよなあ。自転車向けの作りになっててさ。
インフラが行き届いてなくて狭くて起伏と段差だらけの歩道はどんどん消えてくれ。

どんなに整備されようと歩行者や10km以下で走っているおばちゃんのいるところで30km前後で走れないし走りたくないな

車道は危険
歩道をマナー守って　走るのが一番
ということで　段差に対応した　
ままちゃり系クロスが最強

歩道をマナーがすでに矛盾してないかい？

自分のレベルと道の状態で使い分けるのが一番安全

スポーツしたいわけじゃないからｗｗｗｗ

昔のジャイアントのクロスバイクで、どうしても気になるモデルがあります。
ママチャリみたいな泥よけ、リアキャリア、フルチェーンカバー付きで
そのうえ前後サスペンションまでありました。
雰囲気としてはCROSSのフルサス版みたいな感じです。
このバイクの詳細がわかる人、いますか？

パナソニック イージーライダー乗れ ハブダイナモ付いてるし

>>603
CS3600にフェンダー付けてたとか
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/248/11/N000/000/000/124438053888916130406_CS-3600.jpg

今ならACCEND SPORTにフェンダー付けるのが近いか？
ttp://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000030&action=outline

自転車屋のおやじに聞いたらサスペンションは重くなるだけで意味ないって言ってた

>>603
通常のフルサスだとリアキャリアが搭載できないから
リア周りをどう処理してたのかな
シートクランプ付け根にエラストマータイプだったのか
フルサスのリアスイングアームに特殊形状のミニキャリアが付いてたのか

>>569
大根おろしにシラス載せて醤油

大根君は重度のうつ病ニート(^w^)

ブリジストンやミヤタの４万程度のママチャリってすげーんだな。
弟が買ったんだけど、あまりの乗りやすさと速度に驚いた。

女の目気にしてクロス買った俺は彼女居ない暦ｒｙ

610 お前らは精神障害者のニート合コンしてろ

会場はここ

>>610
弟がホムセンの2万のママチャリ買ってきたけど、
パンク防止タイヤのせいかすごく疲れるチャリだった
そんな俺はブリジストンのオルディナ乗りですｗ

俺は　パナソニック　イージーライダー　だ
３万だ

しんぺい君のちゃり　は　ぼろちゃり＾＾

ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い
フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い
ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門
ジオス・・・イタリアの名門、青い
トレック・・・ツールドフランス７連覇、世界最速を目指す自転車メーカー
アンカー(ブリジストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー
ルイガノ・・・リア充に人気

そして>>7-28へループ

都内の自転車屋を何件か巡ってみたけど、OCR-Fもescapeも売り切れ。
第3候補のRSR4もどこにもない。。
敷居が高いぜ。

もうちょい待てば2012モデルが入ってくるだろう

OCR-FとＲＸ３・・・物凄く悩みます
まったり走りたいのであれば、やはりＲＸ３？

>>616
明らかに無知だね

>>619
2012年のエスケープRXは期待していいのかな？対抗馬も出てきたらしいし

>>622
対抗馬ってなんす？

>>618
RX3の青のMなら某所で見かけた

>>623
トレックのFXシリーズ
はっきりいってFXはウンコで10馬身以上の差はあって役者不足ではあるが、
ツールの勝利など製品と関係のない宣伝販売力があるから

よーーし今日もあとでトレーニングだ

じゃあそのあとでお説教だ

176cm 75kg
http://www.job-cycles.com/brand/basso/aura/index.html

サイズはどれがいいですか？
■適合身長：430mm/155cm〜170cm
480mm/168cm〜178cm
520mm/175cm〜185cm

520

>>625
(笑

>>605
もっと古いモデルだと思います。
21世紀になってなかったです。

>>628
足の長さ次第　85cm近くある足長なら520 80cm以下なら480 合ったサイズ分からないなら
リアル店舗で跨って決めた方がいいとは思うが

>>594
ありがとうございます調べてみます。
>>595
保管場所は駅の駐輪場だけどしっかりしてる。本格的なチャリも結構な数とめてあるし。

とりあえず本格的なのが欲しいんだ

>>628
バッソのジオメトリ情報は中途半端で困りますね。
でもこの自転車　エスケープと概ね同じと見ていいでしょう。
推測の域は出ませんが520サイズの跨ぎ高さ（トップ中央部の高さ）はエスケープMサイズ＋10mm程度でしょう。
実車に跨る機会はそうそう無いと思われます。
その場合量販店等でエスケープに跨って見当を付けるのもいいかもしれません。
前後方向は520サイズでいいと思います。トップ長もエスケープMと全く同じですね。

【予算】７・８万以内で
【使用目的】通勤通学、ツーリング
【走行距離】 10キロ
【走行場所】アップダウンの激しめの坂道
【好み】すいません、よくわからないです、学生なのでデザインにこだわりたいと思います。
【メンテナンス】たぶん、しないです。
【天候】雨でも使います。
【その他】上り坂での走りやすさとスピードを重視したいと思います。

よろしくお願いします。

>>635
まずテンプレに出てる自転車見てみてカッコイイと思ったやついくつか選んでみなよ

>>635
ブリヂストン　マークローザ
雨天使用でメンテしないとなるとここで出る自転車はすぐ錆びるよ　ママチャリに近い物の
方がその点強いんで

>>636
ありがとうございます、いろいろ見てみると個人的に、ハンドルがまっすぐなのがいいかなっと思いました。

>>637
ありがとうございます。
メンテナンスってのは具体的にどのようなことをするのでしょうか？


あと、タイヤ幅を考えて購入したいと思うのですが700×どれくらいがいいのでしょうか？

雨の日も使う通学なら32cくらいかな、、
スピードは犠牲になるかもしれないけど

メンテについては人それぞれでどこまでするって基準もないんだけどタイヤの空気圧チェック
、濡れた際のふきあげ、各ネジ類の緩みチェック辺りは毎回とは言わないけど日常的にしておきたいところ

歩道を走りたいので
パナソニック イージーライダー 3万の乗ってます

>>639
なるほど、少し太く感じるのですが、街中で乗る分には問題ないのでしょうか？

>>640
重ねが重ねありがとうございます、それくらいのメンテならしたいと思います。

>>642
タイヤは消耗品だから毎日乗ってりゃズビズバ消耗してくから
1本目32C→2本目28Cと次で試行錯誤して自分ベストを探せばいい

大抵は慣れていくほど細くても平気になっていく場合が多い
んでやりすぎて23C,25Cと細くしすぎて戻して
最後は28Cがバランスいいな、とかに落ち着くとかね
この辺は路面と乗車の経験値とクセと好みによる

>>643
なるほど、そんなに簡単にタイヤって交換できるものなんですねー

一度、28位を試乗させてもらってみます。

３２はパンクしやすいのでいやです

>>642
登坂やスピードという語句に反応したておきます。
basso DEVILをおすすめします。
タイトなジオメトリで前傾も深いですがお若いようですのですぐに順応できると思います。
このクラスの自転車の登坂はギア比より重量とジオメトリが重要です。
万一クロースレシオでは不十分でもスプロケ・RD交換は比較的容易です。
メンテはまずウエスで汚れを拭うことからですね。室内保管でタイヤもその都度拭いてください。
空気圧はとても重要です。怠るとすぐに登坂もきつくなります。

592で相談したものだが、やっぱりカメレオンテが気になるｗ

カメレオンテ５か４ってどう？

３８がおすすめです

【予算】7万程度
【使用目的】街乗りメイン。ゆくゆくはツーリングにいきたい
【走行距離】片道20kmくらい
【走行場所】東京から東京近郊
【好み】とにかくシンプルなデザインがいい。
【メンテナンス】めちゃめちゃやる気はあります。
【天候】雨の日は乗らないです。たぶん。
【購入候補】シンプルなデザインがいいのでR3とRSR4を候補に考えてます
ルイガノのはロゴが好きじゃないですが、、、
【質問】R3とRSR4だと3万近く価格差ありますが、機能的にはRSR4のほうが優れてますか？

アンカーCB５００　てどうですか

>>637
マークローザ乗っていますが、乗り味は普通のママチャリ以下です。
クロススレではやめときましょうか。

段差をどんどん越えるような走りしたいので
３８タイヤにしました

>>649
7万ではレスモ・アンピオがおすすめです。
但し前傾深くキャリア等アイレットはありません。

>>649
R3はMTB系、RSR4はロード系のコンポなんで単純比較はできないけどRSR4はパーツの割りに高めではある
その代わり軽量ではある　坂を上る際は軽いギアが充実してるR3の方が使いやすいかと

R3はロードバイク系なので　
段差をがしがし超える走りはできません
すぐぶっこわれます

>>651
普通は薦めないけど雨天使用でメンテしない、見た目重視って事だったんで

>>650
ゴメンなさい。メーカーがちょっと・・・・

そげーですかい
アンカーは　SBAA　ついてるし
信頼あるんですけどねぇ

>>658
メーカーの誘導に踊らされる低能厨房ってカンジ？ｗ

いや　SBAA　は　嘘をつきまへん

アンカーだけは乗りたくない

なるほど。RSR4はどちらかというとロードバイクなんですね。
段差でヒヤリはやりたくないのでクロスバイクがいい。
となるとESCAPE一択か。
何かこれもチェックしたほうがいい、っていうのありますか？
レスモは白がグッときました。ちょっとこれも検討してみます。

>>660
じゃあ、どんな真実がそこに？

段差でヒヤリって何の事だ？
ロードバイク系？
ロードバイク系と言ってもタイヤだけだろ？
ロードバイク系のクロスでタイヤ以外で段差で壊れるものなんてないだろw
クロス系にタイヤ23c履かせれば段差ヒヤリは同じなんだけどね

【予算】できれば30万以内で
【使用目的】通学、たまの公道レース
【走行距離】 20キロ
【走行場所】基本的に歩道　あとは道路と山岳の舗装路かな
【好み】スポーティで走るぞってイメージで、フレームも凝った感じでカッコ良い奴。
【メンテナンス】しない。乗りつぶすつもり。
【天候】雨は服が汚れるんで嫌。多分晴れた日しか乗らない。
【その他】とにかくスピードが出て坂でもぐんぐん加速できるのがいいかな。

よろしく。

R3とかのフレーム設計はロードバイクだよ 段差に弱い

あ、親の金で買うんでもし収まらないならプラス20万までOK

>>662
シンプルが好きならライトウェイ シェファードとかいいんじゃない？
2011のホワイト乗ってるけど、綺麗でいいよ。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/9722687.html

>>666
段差でフレームに皹でも入るのか？w

>>665
歩道走りたいとか、ﾒﾝﾃする気ないとかいう奴がｸﾛｽﾊﾞｲｸに手を出すんじゃねーよKS

いや何言ってるのだお前も・・・歩道走らないならクロス買わないだろ

歩道走るからクロスなんだろ
馬鹿は黙ってろ

車道走るロードも死んでほしいけどｗ

ライトウェイは相変わらず色のネーミングが独特だな

全員死亡

>>665
マジレスするとお前が求めてるレベルのクロスだと
歩道走行に対する考え方はロードと変わらん

予算もあるようだしカーボンロードイッとけ
あとスピードを求めるなら車道走っとけ
歩道走る時はトバすなよ

お前ら良いから回答してろよ役にたたねぇ奴らだな・・・

試しに歩道ばかりを走って見たが20キロも出せんな
歩道しか走れない老人はMTBかママチャリ乗っとけ

お前らみたいにスピード狂オタじゃねーんだよ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYheOsBAw.jpg
見ににくてすいません
予算が3 万円までしかありません。
これはどうですか？

MTBなんて亀はのろいだけ
パナソニック　イージーライダー最強

>>680
見れないYO!

>>680
ギャンガーは素人にはお勧めできないバイクの典型
安かろう悪かろうというか　値段以上に悪い
自分で何でもやろうとして、見た目に惚れたなら有

>>680
専用スレあるよ　ドッペルギャンガー054
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312767734

>>682
すいません。貼るの初めてで。。
ドッペルギャンガー402sanctum 700Cっていうやつです。

で、お前らは何十万のクロスに乗ってんだ？

>>680
ロードか何かをすでにもっていて、とにかくいじったり実験したりしたい、という人にはいいんじゃないかな。

少なくとも俺は絶対買わないけど。

多摩川に行ってみたけど歩行者や遅いチャリがいて歩道と変わらない

どっぺる〜って似非デザインで売りたいんだな。

>>687
>>683
ありがとうございます。クロスバイクなどの知識がまったくない初心者ですのでやめときます。予算3万円程度でおすすめのクロスバイクはないでしょうか？

>>690
りたのふ

【予算】20万までなら。
【使用目的】街乗り、ちょっと遠乗り。
【走行距離】日帰りできる距離まで。
【走行場所】舗装路、歩道退避もあり。沿岸部。
【好み】色、デザインより機能優先。タイヤは700Cで。
【メンテナンス】パンク修理ならできる。やる気はある。
【天候】雨でも風でも乗る。雨天決行。濡れても(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
【購入候補】HODAKA VACANZE（錆にくいと聞いたがどうだろう）
【その他】気晴らし用。保管は場所の都合で屋外。
ママチャリ以外で、潮風と雨に強い、錆びにくいスポーツバイクを。

>>690
イグニオ
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html

が鉄板だが今は3万円台でR３買えちゃうからなぁ

>>692
錆びにくいという根拠がわからんが...それに候補のやつロードだし

>>690
「今はママチャリに乗っているけど、かごは必要ない」
ってことなら、ドッペルもそこまで悪くない選択だと思う。
もちろん、見た目が気に入っていること前提ね。

ただし通販で買うつもりなら、自分で最低限の整備をする甲斐性を身につけるか、整備をしてくれる自転車屋さんを見つけておくこと。

それが出来ないなら、予算を5万円くらいにして、自転車屋さんに行ったほうが幸せかもしれない。
初期整備と、アドバイス料も込みって考えでね。

ろくに知識無しで通販組み立ては本当に危ない
ブレーキろくに弄らず即死とか笑えんぞ！

>>692
>>潮風と雨に強い、錆びにくいスポーツバイクを

んなもんねーよ、素材当てにしないで日ごろのクリーニングとメンテナンスに力入れろ

>>696
ルイガノの事か

>>692
ホダカっていう会社には悪いイメージしかない。それ買うなら同価格帯の他のを買った方がいいんじゃ。

>>699
もっと安くてもいいと思うがｗ
何で同価格帯？ｗｗｗ

鳩山の臭気、プンプンｗ

>>692
潮風ってスポーツバイクってかチャリの天敵だからなあ
水は兎も角、塩分はやばい

ベルトドライブ内装8段のチャリにすれば？

>>692
http://www.ordina.jp/s_series/s8cb.html

>>702
それ、乗ったけど重すぎて怒りを覚えたｗ
ベルト車ってのは矢張りオバチャンのためのものなんだね

クロスって走りも重視してくれないと存在意義が無いのは事実。

692です。みんな返答ありがとう。

ホダカに思い入れは全くない。
「錆びない自転車」でググったらヒットしただけだ。

ベルトドライブは1回買ったが、
歯が飛ぶので全開でこげずにフラストレーションが溜まった。
しまいにはベルトが切れた。どうも相性が悪いらしい。

実際メンテナンスフリーの自転車なんてあるのかね
ないと思うが

クロスバイクって普通の自転車とそんなにスピード違うの？まずそこからなんだけど
そりゃ種類にもよるだろうけどさ　歩道だの車道だの上でやりあってたみたいだから
普通の自転車でも全力でこげばスピード出るけどな　しかも歩道で　広いから安全だし自転車帯あるし
自分、急がざるを得ないからいつも全力でこいでるんだよね　もし
５万くらいのクロスバイクでもっとスピードが出るなら欲しくはあるが

>>707
その全力でこいでる自転車ってナニ？

>>707
そんな違わないよ
お前さんにゃ金の無駄だやめとけ

残念ながら都会の歩道だと必ず人が歩いている。
歩行者が急に横に動いたり振り向いたりしたときに、
実際、自分が普段走るスピードで歩道を走っていたら、
絶対に回避できるという自信はない。
クロスでもそのくらいのスピードは出てしまう。


スピードはすべてエンジン次第だがな。

まず日本語をｒｙ

>>707の事なんだが
条例だかで自分のところは歩道走っても法律違反じゃないんだ
確かに狭い場所は危ないかもしれないが、さすがにそこでスピードは自重するが
スピード出せる場所がとにかくあるわけ　というか出さざるを得ない状況　時間がない
ま、ろくに調べもせず質問したのが悪かった　出直してくるわ

>>707
5万じゃ無理だ諦めろ
スピードが欲しくて欲しくて仕方ないなら予算上げて競技車買えとしか

歩道の上の自転車走行レーンで全速って冗談としては質が悪い。
時間がないとか、赤ん坊連いるから忙しい忙しいって言って前後に
子供三人乗せた馬鹿ママと同じじゃん。

通勤用にクロスバイクの購入を考えてるのですが
通勤・通学に活用なさっている方は、荷物はどのように扱っているのでしょうか
雑用に使うならリアキャリアは付ける人が多いのかな

はいはい、叩きたいだけなんだろやはり
どんな道をどういう状況で走ってるかも知らずによく言えるな

鏡見てみろよ、叩かれたいですって顔に書いてあるぞw

>>715
普通にリュック

>>715
キャリアにパニアバッグつけてるよ

パナソニック イージーライダー に乗ったら もう ママチャリには戻れない サイズが自分に合えばの話だが

きめ　くずしかいねえな

712 お前は3万も出せない貧乏人だろ 底辺が

訂正 721

>>715
片道1時間ならキャリア
あと常時30度越える真夏だけはバッグは蒸れて地獄なので避ける
逆に冬はバッグ背中に装着すると風の吹き込み防いでくれる
http://www.cb-asahi.co.jp/category/78/

◎◎通勤クロスバイク◎◎20輪目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310927524/5

>>715
通勤、買い物なら、リクセンカウルでハンドル取り付け。
http://www.g-style.ne.jp/products/rix/index.html

大荷物は、Lサイズのメッセンジャーバック。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002V92YK2/

>>707
歩道だと発揮できないかもしれないけど
普通（ママチャリ？）で速くて、クロスで遅くなることは無いと思う

簡単に言うと、同じスピードで走っても軽くて疲れない分速く漕げるよ
もちろん体力や路面状況にもよるけど

体力に関しては姿勢が慣れるまではともかく
慣れたら普通の自転車より消費が多くなることは無いと思う
でも段差が多いようならママチャリより気を使うから走り難いと思うかもしれないけど
サスなどで対応するよりは車道を走ることに慣れた方が断然快適になると思います

ママチャリからロードだと姿勢になれるまでに時間がかかるかもしれないけど
クロスならすぐに慣れると思うよ

↑は>>707

>>707なんて見え見えの釣りにわざわざ相手してやってんのは
同様の歩道暴走厨なのか？ 歩行者はねてからじゃ遅いんだぞ？

あの・・・カメレオンテ５か４は初心者・エントリーモデル？にはどうでしょうか？

>>592
どっちでも問題ない　どちらもギア枚数多いので不満はでないだろうし　
出るとしたらチェーンの寿命の短さぐらい　あと通学、駅の駐輪場使用との事なんで
滅多にないけどフロントカーボンフォークの破断が怖いところ　見えないところでどう扱われてるか分からないし

【予算】5万前後
【使用目的】トレーニング、通勤
【走行距離】 トレーニング→一日おきに40キロ　通勤→往復15キロ
【走行場所】 サイクリングロード、都内車道
【好み】地味目
【メンテナンス】これから覚えます。パンク修理（チューブ交換）くらいはできるようになりたいです
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】プレスポ、R3、オルディナS3
【その他】今は6段変速のママチャリ乗ってますが、100キロ以上走るとかなりきついです。
　　　　　クロスバイクならその辺が改善できるのでは、と期待してます。

>>731
そこらへんはクロスとしては高めの部類だけど、初心者でも問題ないよ
予算があるなら素生としてはいい自転車

荷物の質問をした者です
レスくださった皆さん、ありがとうございました

>>733
それだけ乗られるのなら頑張ってこういう自転車を手にされておくといいです。
トレーニングにも長時間乗車にも向いています。消耗品の入れ替えも安価です。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/9722581.html
おすすめは700cに限ります。

ママチャリで100キロ走れる体力ならどんな候補バイクでも百人力だと思うよ

>>733は凄い距離走ってるみたいだけど
よくママチャリぶっ壊れないね
乗ってるママチャリも少しいい製品なのかな

>>731
上体を起こして乗れ微振動に配慮有り　という点でなんとなく安心でしょう。
が　肝腎なクランクセットに難があります。これでは105もtiagraも活かしきれません。
ロードコンポにしてはジオメトリも前後に長いです。
前傾をいとわないのであればウルティモのほうがいいと思います。

>>736
確かに、シェファードアイアンはすごくいいね。前後にキャリアダボとフェンダーダボついてるからママチャリ化できるし。

だったらママチャリ買った方が・・・

>>733
R3買うなら値下げされた2012年モデルで

オルディナならS5にすることをオススメする
S3とはパーツが全然違う

>>741
740じゃないけど、ママチャリのような使い方もできるクロスとただのママチャリでは全然違うだろ

>>743
>>740みたいな事するよりR3でも買って別にママチャリ買った方が良くない？
>>733はママチャリ持ってるみたいだから別に買う必要は無さそうだが

サスペンション付いてると
登り坂時のパワーロスって凄いんですか？

乗り方にもよるけど、フロントなら大した事無い

>>745
安い奴はボヨンボヨン動く力が働いてそれを止める手段がない
ロックアウト機構がないとやっぱ動くもんは動く

登りが多いならカーボンリジッドフォーク＋SPDペダル

クロスやロード、MTBを買う前に下記の動画を見ると走り方の参考になるね

ＭＴＢで街までポタリングしました
ttp://www.youtube.com/watch?v=WTG-AfCLvog
青梅街道1（新宿駅→西東京市田無町）×2.3倍速
ttp://www.youtube.com/watch?v=Wx0-tzM2DLY
本郷通り（神田橋→北区上十条）×2．7倍速
ttp://www.youtube.com/watch?v=U3Q-nfFdY2c&feature=related
三ツ目通り（辰巳JCT下→東向島）×2．6倍速
ttp://www.youtube.com/watch?v=oYVcdNEq2rc&feature=related
夏の多摩湖自転車道（多摩湖方面）×2．3倍速
ttp://www.youtube.com/watch?v=484hrMan0PQ&feature=related
府中街道２（高津区溝口〜東京稲城市）×2．8倍速
ttp://www.youtube.com/watch?v=TYanZZ39aqE&feature=related
川崎街道（大丸交差点→日野市）×2．9倍速
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z9YuA6cbfgk&feature=related
甲州街道５（西新宿→桜田門）×2．5倍速
ttp://www.youtube.com/watch?v=2vQFDIGwIwY&feature=related
新青梅街道2（東久留米→箱根ヶ崎）×2．6倍速
ttp://www.youtube.com/watch?v=782cptXCGqk&feature=related

>>731
>>739にあるようにカメレオンテはフロントのクランクがあんまり芳しくない
けど、趣味として自転車を始めるなら後々交換する事もできるし
まぁそのままでも乗れない事はないレベル

ジオメトリに関してはクロスだから気にしなくてもいいので
デザインが気に入ったならすごくいいと思う

よりロード寄りの思考ならウルティモでもいいけど
最初っからロードに行っちゃう手もありだよ

>>748
これ全部MTBなのかな？結構路肩のきわきわ走ってるのとかあるけど

>>750
最初のやつ以外はフラットバーロード（GIANT FCR 1）かロード（ピナレロFP3）

こういう動画みると
右側に駐車している車の影から
人が出たり、車のドアがあいたりしたら
一発で死亡しちゃうリスクを背負わないと
いけないんだな、都内は。メットは絶対必要だね

俺も多少のロスが発生しても停車してる熊があったら
歩道に進むわ、だって事故怖いもん

熊いたら逃げるな俺は

熊は停車って言わない

まぁクマは俺も怖い
そんな事が頻繁にあるなら車道は無理だな

>>748
信号ちゃんと守れてないのが多いな
歩道の信号は自転車用と書いてなけりゃ青でも渡っちゃいかんのに

一番下の動画の最初のへん
そんな狭いとこすり抜けるくらいなら歩道走ったほうが安全だろとは思う
これは自転車的には意地でも車道なの？

>>758
つか、危ない場合は歩道を徐行する必要がある
馬鹿は歩道も飛ばすけど

動画みてて正直怖いと思った。
でもなれちゃうとスイスイいけちゃうもんでも
あるのかもしれないけど。停車中の車の横はホント怖いわ。
「なにもでてこない」という信念？で走るしかないもんね。

>>760
逆だよ
何か出てくるかもと思って走らないと本当に危ない

>>761
でも都内のああいう動画の状況だと
停車している車周辺の突発的な事象は
ブレーキかけてもアウト
横に逃げてもアウト
でどうしようもなくない？

ﾋﾞﾁｸﾞｿの口臭

>>762
だからそういう状況で路側帯に寄りながら無駄にスピード出してる奴が馬鹿なんだよ。
もしくは堂々と第一車線中ごろを走るしかない。
法律上は認められた行為だから問題は無いが、それはそれで怖いけどね。
突然出てこられて事故になるよりははるかに安全。

それが怖けりゃ、違法駐車の多い公道ではゆったりと走るべきだね。

自転車って左端走行じゃなかったっけ？

いい加減スレチに気づけ

ふーむ。確かに車やバスやバイクに遠慮しつつ
路側帯近くを走るよりも、開きなおって堂々と車道のど真ん中を
走る方が安全なのかもしれんな。

車とかの運転手をイライラさせて危険な追越とかされないようにな

混んでるなら歩道をちんたら走ってればいい

俺は、基本歩道（もちろん徐行）、車道が安全そうなら車道だなあ
歩道が割と広いところが多いし・・・
飛ばしたい時は、相応の道へ行くわ

【予算】７・８万以内で
【使用目的 街乗りメイン。ゆくゆくはツーリング
【走行距離】 片道10キロ
【走行場所】アップダウンの激しめの坂道
【好み】ANCHORとかbasso DEVILくらいかと
【メンテナンス】多少、するかと思います。
【天候】雨でも使います。
【その他】上り坂での走りやすさとスピードを重視・スピードが出て坂でもぐんぐん加速できるのがいい


よろしくお願いします。

よろしくお願いします。

パナソニック　イージーライダー

>>748
ttp://www.death-note.biz/up/s/27502.jpg

前に指摘したことあるが、しかしこれ見てて思うのはやはりバスは立ちはだかる壁だな
右から追い越すか、左からすり抜けるか、いったん歩道に上がって車道に戻るかでいつも悩む
こんなときスリックMTBだとスピードを落とさずに歩道にあがって車道に戻る、段差を飛び越え飛び降りるということが出来るが、
クロスやロードだとそれが難しい。しかしとにかくバスはうざいし幅寄せしてきたりで危険を感じる障害物だ

>>773
一拍置いて止まれば自転車は先に行かせられるし自分も安全に泊まれるのに、
わざわざ加速して追い抜いてから無理に車線変更してくるんだよな。
バスの運転手って危険ドライバーが多いように思うわ。

ばーかMTB　にスリックタイヤなんかはかせてもしょぼい
２６インチなんだからよ＾＾
前にすすまねーし＾＾

>>771
坂でスピードを落としたくないなら
ただし平地でも速度は伸びない
https://www.jitensyakan.com/item_detail.php?id=3&s_size=4&s_color=%EF%BC%A7%EF%BC%9A%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3

>>774
そうそう
バス停の直前で追い抜いて幅寄せしてきたりで身の危険を感じることが多々あるわ

MTB　２６インチ　前に進まない
パナソニック　イージーライダー　７００　ぐんぐん前に進む

>>777
そういう時はバスの目の前に停車して、ナンバー控えてバスの運営元に連絡してもいいよ。
バスは商業目的で走ってる車両だから、営利運営上、安全運転を心がける義務を他より強く意識しないといけないし。
警察の地域安全化か交通課に、○○バスの車両が危険な運転をしてきたと報告して苦情申し立てすればいい。

こいつら２ちゃんねらーはニートだからな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110809-00000024-san-l09

矢板市の東北自動車道で７日、停車中の乗用車と高速バスにトラックが追突して
バスの乗客ら１３人が死傷した事故で、県警高速隊は８日、自動車運転過失致死傷の疑いで、
乗用車を運転していた千葉県四街道市旭ケ丘、イベント業、菅井啓之容疑者（４４）を逮捕した。容疑を認めている。

　調べによると、菅井容疑者は７日未明、矢板市石関の東北道下り線で、
運転する乗用車の前にバスが車線変更しようとしたことに腹を立て、
バスを走行車線上に停止させたことで、後続の山梨県内の会社役員の男性（３１）の
トラックをバスに衝突させ、１３人を死傷させた疑い。




とうとうこのスレからも逮捕者が出るのか、胸熱

>>781
その乗用車と同じことをバスは日常的に自転車に対して行ってきているわけだが

考え方を変えてみろ
1年使い捨てならホムセンルック

>>771
デビルをおすすめします。
軽ギア比に目を向けるとスピードスターS50という自転車も浮上しますがドライブトレインやシフタの組合せが良くありません。

>アップダウンの激しめの坂道
できれば強いカーカスに薄く柔らかいトレッドの軽量タイヤに履き替えたいですね。
こういう用途では整備がとても重要です。前の掛け替えも頻繁になること必至です。
多少ではなく是非手間を掛けてあげてください。

クロスバイクはママチャリ

ママチャリはクロスバイク？

クロスバイクはパパチャリ

【予算】７・８万以内で
【使用目的 街乗りメイン。ゆくゆくはツーリング
【走行距離】日に舗装された道で15キロ位
【走行場所】アップダウンの激しめの坂道
【好み】ANCHORとかbasso DEVILとかGIANT ESCAPE RX2とか
【メンテナンス】多少、するかと思います。
【天候】雨でも使います。
【その他】上り坂での走りやすさとスピードを重視・スピードが出て坂でもぐんぐん加速できるのがいい


具体的にどんなのがいいとかを教えていただければ幸いです、よろしくお願いします。

>>785
そりあ
お前の糞重くて糞重いルッククロスイージーライダーはママチャリだろw

>>788
デビル

>>788
俺もDEVIL
フレームの素性がいいからロード化してもいいしね

>>790-791
ありがとうございます
個人的にはbasso DEVILとescapeのＲＸ２で悩んでいるのですが、よろしければ、DEVILの方がいい理由を教えていただえませんか？

カッコイイ

>>792
784です。
坂の登り下りを繰り返す。スピード重視。
このような用途に車輪の重い自転車は不向きだからです。
ジオメトリも乗車姿勢もあなたの用途にはデビルのほうが合っていると思います。

デビルはマジでかっけぇ

>>792
OPUS/ﾌｪﾃﾞﾘｵ

このスレでのオススメでキャノンのクイックがあまり出てこないんだが、オススメできない機種なのか？

デビルは名前で損してる。悪魔になんか乗りたくない。

デビルバイク！デビルかっこいい！

皆さん、レス有難うございました
R3/2012でいこうと思ってます

700×38のママチャリからの乗り心地の変化が楽しみです

デザインはさておき、escapeのＲＸ２はさかとかのアップダウンに弱いんですか？

>>792
devilでもrx2でも好きなの選べ
rx2買ってもdevilと乗り比べる機会は無いだろ？
ただどちらにしろメンテは大事だ
やる気無ならデンアシにしとけ

>>801
君はマジで乗り比べた奴を探しているの？
２ちゃんでそんなリサーチってｗｗｗ

コンポはたしかRX2のが上のを使ってたと思うがまぁ値段とデザインとか被るのが嫌かとかで決めてもいいんじゃね
絶対にこっちにすべき！なんてことはないでしょう

>>802
そこまでこだわるんだったら自分でショップに行って試乗してこいよ低能

中国人「共同で韓流工作に抵抗しよう」「前例を破って日本人支持する。がんばれよ！」 フジテレビへの抗議デモで思わぬ余波★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312887387/l50

二虎競食の計でございます

そろそろクソスって商品名のチャリが出てもいいよね

>>801
フレームが良いかコンポが良いかの違い
あとは好み

ママチャリに限界を感じてクロスを買いたいと思うので相談させてください。

【予算】10万まで
【使用目的】通勤
【走行距離】10kmほど
【走行場所】主に車道
【好み】オレンジが好き。次に青色。その次が黒色。タイヤが細めでスピードが出しやすいものが好き。
【メンテナンス】できないが調べてでも出来るようにはなりたい。
【天候】雨の日も乗る。

具体的な車種を出していただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

ジオスカンターレ

ＲＸ３でも買っとけ
スタンダードだから
そこまで勉強しないで他人に具体的車種選定させるって、かなりの傲慢だなｗ

>>812
一つ一つの差がよく分からなかったもので…
すみません。

手段としてしか使わないような人は原付でも買ってればいいんだよ

>>810
ミストラル買って残りは用品

>>814
もともと体を動かすのが好きなので、原付は考えたことがないです。

>>813
候補ぐらい書いたら？

>>816
なら恥ずかしくない程度の知識は持っとけ

ラレーRF7あたりとか

>>817
TREKの7.5FXやgiosのカンターレはどうなのでしょうか。
自分は背が低いので合うかどうかも分からないぐらい素人なので…

>>818
不勉強ですみません。
謝ることしかできないです。

>>820
7.5FXでいいんじゃね？
メットとグラブとライトで予算超えそうだけど

【予算】5万〜7万位
【使用目的】サイクリング
【走行距離】 10km〜　体力ついてきたら50km以上もチャレンジしてみたいです
【走行場所】 車通りが少ない車道　悪路は走りたくないです。
【好み】色は渋い色が好きです。(黒、茶、モスグリーン
【メンテナンス】ママチャリの空気入れ位しか経験なし。
【天候】雨天時は乗りません
【購入候補】Escape R3 , SUB40とか
【その他】自分も自転車で遠出したいと思い、愛車のママチャリで10km走ったら
　　　　　心臓吐きかけました。少しずつ距離を伸ばしたいので
　　　　　せっかくならクロスバイクを新調して楽しみたいと思います。

よろしくお願いします。

10kmで心臓吐きかけるのは単純にエンジンが貧弱すぎるからだな
自転車が悪いわけじゃない
まあママチャリで全力スプリントを10kmぶっつづけたのなら別だけど。

>>811-821
ありがとうございました。
推薦してくださったものから決めたいと思います。

>>822
2012 R3でOK

>>823
限界を感じたのはスピードであって体力じゃないですよ。

>>822
ライトウェイ シェファードアイアン

>>826
おまいは自分しか見えていないのか？

>>826
心臓吐くほど回す人種ならTTバイク買っちゃえよ
山や高原の下りで「これ小石1つで死ぬな」ってほど速度上げたら楽しいぞ

安価読み違えた

>>828
間違いました…。

何度もすみません。

ママチャリのギア比じゃ時速30kmあたりが限界だな、確かに
しかも車体が重いからアップダウンが恐ろしく効いてくる
天候が悪いときとかママチャリで通勤してるけど、鉄下駄だよまさしく
いつも通りの乗り方が出来ない
が、それを経て週末に愛車にまたがった時の解放感たるや・・・

>>823
アップダウン激しくて、しんどかったよまじで。
元々体力ないけどさ。

>>825
>>827
ありがとうございます。
シェファードアイアン見てみました。
良さ気なんですが、ちょっと色が可愛すぎる感じがします。

やっぱりR3がいいのかな。

クロスバイク買うならロードバイク買えば？

>>833
suitto1とヘルメットを買う。

これに物足りなくなってきたら、本格的なクロスやロードに買い換える。
suitto1はカゴを付けてお買い物自転車にするといい。

>>833
12年モデルのR3買ってみれば？
いきなり高いの買ってもその良さ分からないと思うから。
4万で買って残りの金はロックとかサイコンとか買って
乗るのが楽しくなってきたらSPD使ってみたりすれば？
いきなりロードとかもいいけど、ロードの良さを分からずに
乗ってる人が都内に溢れているのでちょっとレスしてみましたｗ

>>836
地方はルイガノが多くてワロタｗ
たぶん通販で買ってる。

都会でもルイガノ乗ってるおしゃれさん多い
あとジャイ

>>838
地方はデブオヤジがルイガノたくさん乗ってるぞｗ
エスケープのほうがマシに思える。

アンカーだ

R3かリタノフかイグニオどれ買うか迷っているのですが、どれがいいでしょうか？
金銭面でこれ以上のはむりです。。

>>841
ママチャリがいいよ。
仕様的にもR3と同じ。

アンカー

クロスバイクてママチャリだよ

R3またがった
ハッキリ言って
ママチャリだった

ロードほど神経使わなくていいけど、やっぱり段差踏むとリム打ち感があるだろ？ｗ

はなからロードバイク乗れや
クロスバイクなんてママチャリ

キチガイはそのままＩＤ出しといてなＮＧぶっこんどくから

ちなみに言っとくが
ロードバイクは命がけだぞ
下手したら死ぬ

リム打ちで神経すり減らすのはイヤだから転向した。

上等じゃねーかカス

パナソニック イージーライダーが最高に楽

>>851
ローディ名物ケツ上げ！　はい、ケツ上げてｗｗｗｗ

リムうちどころか
狭い日本の交通事情に全く合ってない

お前ら中年ニートはハローワーク行け
キモおたが

>>854
いや、そうなんだよ。
ローディにとっては、路面の状態がすべてだからな。
高いロード買って神経すり減らす前によく考えよう。

路面状況とかだりーな

オフロードがしがし乗れるやつがいい

>>857
路面のポケットの位置を覚えておかないとリム打ちしたときにかなり凹む（精神的に）。

いやお前ら中年ニートの人生は書き込み仕事だから 凹んでるだろ

鏡を見るように書き込むのか・・・

俺は知っている　２ちゃんは
ピグしか能のない
底辺のネカマおっさん共の
たむろ場て事を＾＾

凹みすぎて頭がアレな人もいるようだが

2ちゃんしてる時点で人生終わってるよね(^w^)

走れない人に言われてもね・・・

ステロイド噴いた

車道走れないやつほど童貞率が高いらしいね

【予算】45Ｋ以内
【使用目的】都心に住んでいて、街乗り、通学に主に使用します。
【走行距離】10キロ
【走行場所】都心5区
【好み】きれいでさわやかな色がいいです。バックミラーを付けたいです。
【メンテナンス】今は初心者ですが、パンク修理ぐらいは自分で出来るようなりたいです
【天候】雨の日は電車に乗るので乗りません。
【購入候補】giant r3やseekかなと思います
【その他】都内で安く買えてお勧めの店があれば教えてほしいです。

>>868
ママチャリでじゅうぶん

>>868
それでいいんじゃねーの？好きな方買えば？

>>869
それはひどいだろ？本当にお前自転車すきか？

>>871
ママチャリからロードまで乗ってきたからな。
10km程度ならママチャリでじゅうぶん。

同じママチャリでもフレームのしっかりしたものがいい。
2〜3万円前後の価格帯。

雨の日でもちゃんと乗れる。

エスケープは泥除けが付いていない。

雨の日は乗らないって書いてあるだろw
お前ら持ってないのに適当に書いてるだろw

>>873
>>868は雨のらないっていってるよ

Ｒ３かMISTRALかな？
どっちがいいんだろ

てかここのスレタイ読めないのかこのカスは
スレタイ読んだら自分の居場所に帰れ

バカだな、ママチャリのほうが耐久性高いんだよ。
エスケープなんて買うとリアがブレーキパッドで擦り切れてあっと言う間にリムが曲がる。

2ちゃんは童貞が非童貞にクンニのアドバイスしてたりするから怖いところだよ
俺もロード持ってないのに購入相談スレで玄人気取ってたりするw

>>876
少なくともディスクブレーキ装備のタイプ。
値段が高くなるから同価格帯のMTBを検討するのもよし。

>>880が壊れたw

試しにパナソニック イージーライダー 乗ってみろ 快感(^w^)

>>878
スレタイよめ

>>881
…壊れてないよ。

よく売れてる価格帯（2〜3万円）と、望んでいる性能の価格帯（5万円台）をちゃんと見てるぞｗ
エスケープR3（4万円台）はそのへんをよく見た製品観。

でも耐久性はあまりないな。

ママチャリの話はこっちでやれ
【ママチャリ】軽快車総合スレ24【シティサイクル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307892667/

ママチャリの購入相談スレなんてないから　ママチャリ買わせたいなら諦めろ

RA700買うか悩む

>>882
そっか、パナは自転車生産拠点の大阪だからな。
妙な感じがしてたｗ

みなさん色々ありがとうございます。
MISTRALもよさそうですね。
Ｒ３とMISTRALがクロスバイク初心者に好まれ
同スペックとのことですが、どちらがお薦めなんですか？

…微妙だもんなｗ

スリックタイヤ付けてるだけ…みたいなｗｗｗｗ”

>>888
MTBは候補に入らないのか？

RA700買って リムうちしたらシャレにならん

>>888
迷ったらミストラル買っとけ
所詮Ｒ３なんて中華（台湾）だ

>>890
都内の舗装された道を走るだけなので、マウンテンバイクは候補にはずしています。

>>892
ミストラルがいいんですね？

しんぺい君はなんたかんだ 車道走るのに抵抗あるらしいよ 前引かれそうになったらしいよ

>>893
＞都内の舗装された道を走るだけなので、マウンテンバイクは候補にはずしています。

…そんなコトはないぞｗ

舗装されてても路面の状態の悪いところがあって、ポケット（凹み）がかなりある。
エスケープR3程度なら1年持つかどうか…。

>>895
http://www.cannondale.co.jp/bikes/11/model-1FJ6.html
↑
これは？

>>895
1年！？

>>896
ムダに高いｗ
耐久性はあると思うけどな。

>>895
普通に２年近く乗れてますが何か

>>897
アルミホイールのタイヤに何期待してんだろうな…。

しかもVブレーキなんて。

>>895
乗ったことあるの＾＾

>>899
往復20kmなら2年も持たない。
たぶん1年ぐらいでリア側からリムが曲がって終わり。

>>902
おすすめｍｔｂいってやれば？

まあ、仮に2年持つとしても、この間にタイヤ交換が2回ぐらい出てくるな…。

意外と面倒だ。

>>903
そんなに焦らなくてもいいｗ
この価格帯でどれぐらいの耐久性があるかってのをちゃんと書いてる。

>>905
教えてください！！

ここでクロスネガキャンしてる奴は何がしたいんだ？

脱童貞に決まってる

すげーな、今度は持ってない奴が耐久性語り始めたよ…w

>>905
>>906

脳内耐久性能だとママチャリやママチャリのタイヤは100000km持つんだよ

>>911
10万kmは持たないな。
3,000kmぐらいですり減って使い物にならなくなる。

んで、エスケープR3程度で勘違いしてタイムトライアルなんてやってると、シフトメカ周辺と
リアのブレーキ部に汗と汚れが溜まって錆びる。

4万程度でいちいちメンテなんてやってられるかっつーのｗ

知り合いの
K2のK-701を借りて乗ってて、
事故って、あっちの保険で、
バッソのオーラ買って、
知り合いにあげて、
俺はK-701を5000円で修理して
乗ってるんだけど、

K-701ってどうなの？
ポンコツ？

最後の2行だけでいいと思うだが

>最後の2行だけでいいと思うだが
それも要らんだろｗ
購入相談じゃない

つーか何が言いたいのかが分からない

>>902
ずっとブレーキ引き摺ったまま走ってるだろw

>>918
顔引き攣ってんぞｗ

？

>>919はきっと電影少女なんだよ

>>868
爽やかな色が好きならライトウェイのシェファードは？

残念ながら童貞くんのママチャリには
ロード&MTBのパーツを取り付けすら
できないんだよね

KONA　DEW　PLUSに乗ってます。ホイールを軽量化したいんですが、
交換できるホイールで軽量且つデザインのいいものを教えてください。

予算１０万以下よろしくお願いします。

そういうスレじゃないから

ホイールスレで聞いたほうがいいだろ

>>924
ホイールスレかIYHスレいくと幸せになれるよ
特に後者

皆さんはクロスに乗っていて、
ロードに乗り換えたい、もしくは欲しいと思いましたか？

思うわけねーじゃんｗ
馬鹿か

クロスとか無い頃はロード乗ってたなー

どっちか一台しか所有できないわけじゃねーんだから目的によって使い分ければおｋ

>>930
俺もそうだったな。
リム打ちばっか気にしてた。

>>928
多いという話は聞いたことある

最近は行動でもシクロばかり乗ってるわ
もったいないからクロスもたまに乗るけど

行動×
公道(舗装路)

もう小さい話はやめよう。
わずか100万をポケットから投げれば、好きなように乗り回せる。

メンテも手間もいらない。
走る楽しみさえあれば…それ以上は考える必要もない。

100%の満足感。
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/triathlon/

それメンテナンスフリーなの？

メンテは誰か雇うか金出してやらせればいい。

>>937
バカにちょっかい出すと損するよ

>>938
どうせなら乗るのも人にやらせれば？

トライアスロンやってる友達が二人いるがいいチャリ乗ってるねえ。

クロスバイクなんかままちゃりだろかス

ですよね

【予算】7万程度
【使用目的】通勤、遠出もしてみたい。
【走行距離】通勤では20km。
【走行場所】舗装路(北海道の田舎道)
【好み】派手すぎない色。
【メンテナンス】靴や趣味の釣道具などの日頃のメンテナンスは好きなので、やる気はある
【天候】晴れの日のみです。
【購入候補】ジャイアントやTREKが気になっているが、他にもいいのがあったら教えていただきたいです。
【その他】私は180cm,130kgあり、自転車の体重制限の問題でクロスバイクに乗れるか不安です。自分の身分はわかっておりますが、巨漢は自転車に乗るななどとは言わずにご指導願います。

ジャイアントのSEEKかMTBの29erかか

>>944
体重に関連してTREKが良いと思っているなら注意した方がいいよ
TREKの保障は嘘八百だから。
過去ログに指摘されたこぴぺがあったと思うけど

>>936
100万のがおすすめなの？
一応　安いやつは42万のもあるけど．．

>>944
スコットのSUB40,少し予算オーバーでSUB30辺りが妥当なとこかと　若干体重制限オーバーだが
体重制限がかなり低く見積もってるところが多いから下手に薦められないし

>>944
さすがにその体重ならMTBにした方がいいんじゃ

クロスバイクねぇ…

全くの初心者ですが、相談お願い致します。

【予算】7万程度まで
【使用目的】運動不足解消、街乗り
【走行距離】5km〜(将来的に遠出してみたいです)
【走行場所】車道メイン、近くのサイクリングコース
【好み】色やデザインなどの頓着無し。車体は軽めが理想
【メンテナンス】現状不可。今後、覚えるつもりです
【天候】晴れの日のみ
【購入候補】TREK　7.3FX
【その他】
身長178cm、体重95kg。日頃の運動不足解消のため、購入を検討しております。
予算内で、他に良いメーカーがあればご教示願います。

>>944
>私は180cm,130kgあり、自転車の体重制限の問題でクロスバイクに乗れるか不安です。自分の身分はわかっておりますが、巨漢は自転車に乗るななどとは言わずにご指導願います。

当方身長１７８cm痩せ型マッチョ
巨漢大好きです！サウナで落合ってクロスバイクについてしっぽりと相談しませんか！？？

ホモは市ね

サウナで落合監督にばったり。

>>951
タイヤサイズが少し太め（7.3FXと同程度）の物で GT タキオン 3.0
少し細めで MARIN ファイアファックスとか

>>951
体重がある場合はディスクブレーキがいい。
Vブレーキはホイールが曲がる。

高身長デブは高確率でホモなんだよ！
ノンケの振りしてても取り敢えず突っ込んで前立腺をグリグリしてやると
すぐにアナルが性器であることに目覚めて喘ぎ出す
ノーマルの振りしてても30分後にはアヘ顔ダブルピースよ？

ホモは市ね

【予算】5万くらいが理想
【使用目的】通勤、買い物などの移動
【走行距離】 通勤だと片道26km
【走行場所】 都内
【好み】 ブランドや色にこだわりは無いです。スタンドがママチャリみたいな奴ついてたらいいなぁ
【メンテナンス】バイクならプラグ交換、アーシング、オイル交換ぐらいなら出来る程度
【天候】雨の日でも乗ります
【購入候補】 あさひのプレシジョンスポーツってのに泥除けとかライトとかつけて予算内かなぁ？と
【その他】　現在ホームセンターで購入した7000円の変速無しママチャリです。ブレーキの音もうるさいし
通勤の往復で使うと結構しんどいです。変速ついてクロスバイクなら多少は楽になるかと思ってます