★☆★［DE］デローザ PART21 ［ROSA］★☆★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:55:47.34 ID:DCAk6KjS

DE ROSA公式サイト
ttp://www.derosa.it
DE ROSA JAPAN(日直商会)
ttp://www.derosa.jp/

前スレ
★☆★［DE］デローザ PART20 ［ROSA］★☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303785446/

2 ：こすりつけ最高忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. ：2011/06/28(火) 21:34:56.10 ID:u/EvcUew

　　　　　　　彡⌒ミ
　　　　　　／ ''''''　　　'''''' 　＼　　　2GET!!!
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3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 21:45:35.72 ID:???

当分作らなくてもよかったのに。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 21:54:21.90 ID:???

田中露央沙スレッド

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 22:24:03.24 ID:???

このブランドってまだあったのか

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 22:45:09.51 ID:???

さっさと立てろボケ
時間かかりすぎじゃ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:08:23.59 ID:???

忍法帳だっけ、なんかスレ立て面倒になった

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 10:28:26.93 ID:???

来年辺りまで新スレ立てるのは遠慮していただきたかったのが本音。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 10:49:03.98 ID:???

無くても困らん品

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 12:52:12.99 ID:???

ここじゃなきゃできない情報交換なんてないしね。
交流したいとも思わんし。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 12:53:11.46 ID:???

848
インプレ厨

これを禁止ワードにしておくといい。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 13:33:23.69 ID:???

>>1
立てんなよ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:15:48.10 ID:???

中華カーボンにハートのシールを貼っただけで、
何十万ものエクストラコストを払ってくれる
セレブな方々が集うスレはここですか？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 19:58:41.41 ID:???

元の住人はもう、誰もいないスレだな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 21:31:14.66 ID:???

2012の話は？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 23:54:17.49 ID:???

世界が破滅するとか、そういう話？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 23:57:49.44 ID:???

スレ放棄

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 12:20:20.74 ID:b05t86ZI

売れまくってるR848走ってるとこ初めて見たけどDeRosaのロゴも
良く目立つし格好良かったぞ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 16:06:25.80 ID:???

なぜいきなりR848の話題が？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 16:23:38.97 ID:???

一番売れているからでは？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 18:50:35.57 ID:???

それ以前にスレ違いだから

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 18:53:40.95 ID:???

何でだよ、R848はデローザのバイクだろ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:26:09.83 ID:???

値段が安いのにデローザラインナップの中で一番出来が良いから
既存オーナーが嫉妬してdisってんだよ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:46:36.32 ID:???

嘘でもいいからR848は金型買い上げたけど、カーボンの積層とかはデローザ側で設計しなおしました、とか先に言えばよかったのに
隠し通せる訳ないし、ハナから限りなくグレーだけど黒だとは断定できない方向に持っていけばよかった

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:12:01.63 ID:???

一番売れてるんでしょ？R848。
若い姉ちゃんが乗ってるの見たけど正直カッコ良かったよ。
欲しくなってきた。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:13:13.50 ID:???

デローザ設計じゃ無いバイクのほうが出来が良いという事実。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:15:19.08 ID:???

定価３０万近いけど実売２５万程度でしょ？
見た目も悪くないしペイントも正直デローザ自慢の手塗りよりも綺麗だから良いと思うよ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:30:37.97 ID:???

メラクの塗装ﾍﾟﾘﾍﾟﾘ剥がれるｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:00:25.34 ID:???

いまどき１０万の完成車でもそこまで塗装弱くねーぞ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:11:20.42 ID:???

いつまで自演してるんだ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 01:20:46.39 ID:???

マジウゼェんですけどこのスレ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 01:44:48.71 ID:???

当分放棄する

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 05:14:56.07 ID:???

どうせR848以外は売れてないんだからR848専用スレにすりゃいいよ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 08:37:21.09 ID:???

売れている売れていないが基準のR848荒らしだった

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 14:52:50.97 ID:???

>>1
死ね

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:26:02.08 ID:r3dSa5R9

R848の話したら荒らし扱いかよ。
小汚い手塗りのフレームをボッタクリ価格で買ったからって
出来のよい低価格モデルをdisろうとすんなや。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:38:01.92 ID:???

古来のデロオーナーから見ると848のCPや出来のよさはかなりショックだろう

チャイナチャイナ言ってる奴は↑の妬みか
848も買えないビンボーニンの喚き

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:59:52.94 ID:???

>>36
その書き出しするならGTOのコピペ持ってこないとダメだろ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:04:53.99 ID:???

ここでR848をデローザが設計に全く関わってない中華カーボンに
デローザのロゴを貼りつけただけと言って馬鹿にしてる連中は
実機見たことあるのか？普通に格好良いバイクだぞ。ムラのない
塗装はデローザらしくないけどな。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:18:27.09 ID:???

デローザの手塗り塗装って以前から雑だったの？
それが良いって人もいるんだろうけど俺は綺麗な方が良いわ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 20:03:38.31 ID:PJHjGyd8

>>40
ジャイアンツでも買えよバカ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 20:06:48.69 ID:???

毎度のことだが
KING3のニセモノに注意
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h153721482
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n101234184

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 20:31:39.66 ID:???

加藤ローサ妊娠結婚

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:02:24.11 ID:???

>>41
職人でも何でもないただの塗装工が塗装した雑な塗装を味があるとか
言ってアホみたいな値段で買ってくれる有難いデローザオーナーさんですね。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:17:36.14 ID:???

スレ立てた奴の思惑通りの展開だろ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:32:41.75 ID:???

まだやってんのか

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:45:15.20 ID:???

Ｒ８４８は唯一無二の存在なり！

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 00:45:13.87 ID:???

ルックMTBに負けるR848

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 01:48:22.58 ID:???

と
メガネが発言

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 08:16:12.92 ID:???

どういう意味？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 09:23:33.51 ID:???

ここのチタンっていいですか？
永く乗りたいんです

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 09:36:23.71 ID:Jytphc0W

>>51
床の間専用です

乗るならパナチタンをどうぞ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 15:45:48.08 ID:???

デローザのラインナップで実走出来るのはR848だけ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 16:17:27.00 ID:???

しつこい

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 16:22:48.65 ID:???

なんでR848の話題が出るともみ消そうとするんだ？
経営難のデローザがこれで少しは立ち直れるかもしれないのに。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 16:42:08.22 ID:???

どういう意味？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 16:43:56.48 ID:???

>>55
>>53みたいなのは話題じゃなくて荒らし。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 20:58:28.25 ID:???

事実なのに何で荒らしなんだ？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 22:05:30.32 ID:???

>>58
うるさい馬鹿！
お前みたいなのがいるからいつまでもR848が馬鹿にされるんだよ！

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 22:33:38.37 ID:???

>>58
お前1人で自演してる？
実走できないバイクがあるなら教えてくれ。

まあお前らみたいな貧脚にはヘニャヘニャR848が高性能なんだろうけど。
そして一社の雑誌インプレを完全に信じ込む。まさに儲の鏡

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 22:35:07.25 ID:???

ツマンネ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:12:52.63 ID:???

穏やかな昼下がりにカキコか
いいから乗ってこいよな

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 08:27:58.50 ID:???

>>51
10年ほどカーボンに乗ってきて、気分転換にとホリゾンタルのフレームを買いました。
15年前の他メーカーのチタン(6-4)も持っていますが、それよりもショック吸収性が良く、
適度なしなりがあってよく進みます。
溶接はきれいだけど、マークがデカールなのが少し興ざめ。ジオメトリはオーソドックスで
サイズも細かく選べるので、自分に合った１台を作るにはよいでしょう。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 08:40:01.13 ID:???

>>63 久々にまともな発言がでたなｇｊ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 10:26:01.17 ID:???

>>60
R848乗ったことも無いのにヘニャヘニャとか何で分かるの？
自分がボッタクリ価格で糞汚い塗装のフレームを買ったからって
廉価モデルを馬鹿にするような書き込みすんなや。

66 ：51：2011/07/03(日) 10:28:58.17 ID:???

レスありがとうございます！
実は女で、なかなか車種選びが難しいです。
ここのチタンは女性モデルがあるので嬉しいです。

67 ：51：2011/07/03(日) 10:29:58.26 ID:???

↑>>63さんへのレスです

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 11:12:00.13 ID:???

>>66
いくつ？おっぱい見せて！

チタンモデルは納期掛かるから、早めに注文したほうが良いよ
在庫品ならいいけど

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 12:20:28.49 ID:???

>>51デローザはネオプリでもタイミング悪いと１年半待ちだから気を付けろ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 12:26:39.34 ID:???

女性サイズだとストックも無いだろうし、尚更待ちそうだな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 13:01:35.79 ID:???

素直にパナチタンでいいんじゃないか

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 14:22:25.30 ID:???

デローザのチタンか･･･
何か塗装がパリパリはがれそうな予感

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 17:02:54.60 ID:???

塗装なんか剥がしてチタン地そのままの方が綺麗なんじゃない。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 17:08:06.14 ID:???

>>73
デローザのバイクに必要なものは何か知ってるか？

ロゴだよロゴ
中国製だろうがロゴさえテロテロっと塗り替えれば30万で売れるんだよ

そういう糞バイクを選ぶ連中が塗装なんて剥がせる訳が無い
ロゴに金払ってるんだからな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 17:22:18.23 ID:???

>>74
とにかく848に絡めて荒らしたくて必死なのねｗ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 17:48:10.28 ID:???

というかさ、下手糞な塗装工に塗装させてコスト高くなるなら大人しく台湾で
綺麗な機械塗装すりゃいいのにって思うよ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 17:53:36.04 ID:???

イタリアの自動車買う層もふくめて、変態だから。

しかも誰かに認めてほしいとかじゃなくて、オナニー大好きな変態だからｗｗｗｗｗｗ
で？なんすか？

78 ：51：2011/07/03(日) 20:02:13.44 ID:???

みなさん、ありがとうございます
デローザのチタンに乗った女性を見かけたことがあるんです
細いフレームがすごくかっこよかったです
見た限り、チタンの素材感を出した仕上げで塗装の心配はなさそうです

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:34:11.48 ID:???

>>74
お前の母さんがかわいそうだ。

80 ：63：2011/07/04(月) 08:18:25.16 ID:???

>>78
前にも書きましたように、塗装ではなくデカールで、クリアも吹いていないチタンの地です。
Bellatiで買ったのですが、納期についてはサイトに2-4 weeksとあっても、それはDeRosaに
在庫がある場合で、私の場合は発注してから製作ということで５ヶ月弱かかりました。
標準的な長さでしょう。（BellatiのAndreaは、応答が早く、説明も分かりすい人です。）
私も小さめのサイズでして、シートアングルが立ち気味なので、トップを少し短めのものを
選んで、シートを後退させてポジションを出しています。
BBはタップをたてる必要はありませんでしたが、シートポストが少し入りにくかったので、
リーマーを当てました。

もう、DeRosaにお気持ちが固まっているようにお見受けします。長く付き合える良いバイクですよ。

81 ：51：2011/07/04(月) 09:07:20.51 ID:???

>>80
レスありがとうございます。
そうですよね。あの感じはチタンの質感そのものでした。
納期は覚悟します。
私は自分で組んだりできないので、リアルのお店で買います。

ところで…
デローザですからカンパのコンポを合わせたいところですが、
カンパのクランクには165mmがありません。
デローザにシマノはやっぱり変ですか？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 09:36:56.68 ID:???

>>81
ttp://maritz.blog82.fc2.com/?no=135

83 ：51：2011/07/04(月) 09:52:05.94 ID:???

>>82
ありがとうございます！
朗報です。
フレームを待っている間、上位グレードも出るといいなあ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 09:56:05.56 ID:???

>>83
ttp://www.cyclecube.com/?p=4337

85 ：51：2011/07/04(月) 09:58:36.00 ID:???

>>84
またまたありがとうございます。
これはグレードで言えばスーレコになるんでしょうか？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:25:07.56 ID:???

>>85
コーラス

87 ：63：2011/07/04(月) 10:28:35.67 ID:???

>>85
USBを使っているのでレコードでしょう。
http://www.askeycycle.com/products/detail.php?product_id=4997

別にコンポは好きなものでよいと思いますよ。レーサーレプリカを目指す訳ではないでしょうから、
使い慣れたものや、使ってみたいものを選べばよいかと。
私は手持ちのコンポ（殆どRED）で組みました。４台のロードでホイールを共有していて、すべて
シマノのスプロケなのと、操作慣れのため。
ただ、クランクは今のシマノのデザインが好きではないのカンパです。フレームがシルバー系なので、
ブラックの方がしまった感じがします。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:28:45.82 ID:???

お前ら、R848には冷たいけど女性には必要以上に優しいなｗ

89 ：51：2011/07/04(月) 10:31:56.81 ID:???

はい。
私も今のシマノデザインはあまり好きではありません。
デローザにはカンパが似合いますよね～。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:59:17.25 ID:???

日直のデローザにはカンパの刷込みが成功してるみたいだね

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:43:08.98 ID:???

日直がいつからデロの代理店なのか知らない子もいるみたいだけどな。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 13:56:31.54 ID:???

>>88当たり前だろ。もしかしたら結婚してくれるかもしれないしな♪

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 13:58:14.87 ID:???

バカだなーネ釜だよｗ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:03:18.91 ID:???

1行レス大量発生中

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 17:47:20.49 ID:???

こ
れ
で
い
い
の
か
？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 19:43:22.63 ID:???

レース用カーボンに79DURA入れてるシマノファンの俺でも
デローザ組む時はカンパしか考えられなかった事を思えば
日直のイメージ戦略は成功してるといえる

フレームもパーツもぜんぶ海外通販で揃えたけど

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 21:10:15.99 ID:iG6yBr0y

ピンク色でサイズ小さいモデルが出るみたいだよ。
http://ysroad-yurakucho.com/2011/06/2012-de-rosa-r848-ladys.html

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:03:59.68 ID:???

ピンク色じゃなかったら俺が乗りたい。

ちっちゃい男より。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:11:36.99 ID:???

>>96

情弱ってやつですね

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:25:27.11 ID:???

海外通販を制する者こそ真の情強

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:42:06.27 ID:???

真の情強はスラムフルコンポ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 23:33:04.47 ID:???

スラムは軽くてパキパキとチェンジが決まって楽しいぞ。
デローザには合わせないけど。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 09:20:56.10 ID:???

2011IDOLはやっぱいいね。ヘッドがやたら首長デザインになったのだけが残念だけど
ttp://ysroad-yurakucho.com/2011/06/de-rosa-idol-1.html

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 09:29:40.32 ID:???

でもこれヘッド周りの剛性的には不利なデザインだよね。
何よりカッコ悪いし。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 09:44:31.10 ID:???

>>104
なんでこうしたんだろうね。ヘッドの剛性調整には思えないので、ホリゾンタルで
コラム（のカット）が規定以上に伸びるのを警戒したのかなぁ。
上側だけ艶消し黒にして逃げてるけどホントカッコ悪いｗ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 10:05:23.11 ID:???

段付きアジャスタブルスペーサーかよ。カーボンコラムだと折れるよ。
Y'sはアフォ(´・ω・`)

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 15:16:33.70 ID:???

>>106
どういう理由で折れるの？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 15:50:54.72 ID:???

>>107
カーボンコラムの場合、スペーサー端面もステムに掛かる応力をかなり受け持つので
支持面積が少ないスペーサーは可能な限り使わない方が良い。
↓は金属コラムの解析だけど、金属コラムですらコラム前側、ステム下端に特に力が集中してる。
ttp://www.smith.ne.jp/CAE/cae.html
ttp://www.smith.ne.jp/CAE/cae06.jpg

たぶん件のスペーサーはカーボンコラムを想定した商品じゃない。
また、スペーサーを無くすリンゴスターは金属コラム時代のアイテム。
まあ、コラム高さも決まらないような素人がいきなりボッキリ折ることは無いと思うけど。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 19:26:02.68 ID:???

どうせ部屋に飾ってんだから問題ないだろ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 20:13:00.40 ID:???

>>109
お前のカーチャン、泣いてたよ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 21:42:35.22 ID:???

おれ、母ちゃん居ないよ(´・ω・`)

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 21:58:15.92 ID:???

草葉の陰で泣いてたよ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 07:13:13.75 ID:???

庭の木の下に埋めたんだけどな

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 14:01:36.28 ID:???

そういやココのアルミってどうなの？
ＣＡＡＤ１０と比べてとかネオプリと比べてとか。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 14:28:35.26 ID:???

>>114
俺はキャノスレで台湾製を罵倒しているが、
お前みたいなやつにはCAAD10の台湾製が似合ってるよ
もしくはジャイアンツな

「ここのアルミ」って認識なら、興味持つ必要ねえし乗るなクズ

コルナゴのアルミなんてどうだ？お前にぴったりww

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 14:57:01.93 ID:???

と、今やメイドイン中華に成り下がったデロ乗りが申しております

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 15:11:15.36 ID:???

>>116
つまんねー煽り。今すぐ死ねよ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 15:38:03.82 ID:???

>>116
しね

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 17:04:20.49 ID:???

>>114
予備知識ゼロのニワカかよ死ね

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 18:07:30.24 ID:???

>>114にたいしての死ねはおかしい

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 18:30:17.63 ID:???

>>120
死ね

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 18:40:14.05 ID:1F9uzdbF

LXカラーのDREAMカッコイイよ。ココのより。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 18:55:06.93 ID:???

「DREAM？中世期の人物ですな。」

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 19:09:16.28 ID:???

デロザって弱虫ペダルのせいで印象すごく悪い

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 19:26:10.75 ID:???

弱虫ペダルって何？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 19:48:10.25 ID:???

デローザに乗ったレイプ魔が主人公の漫画

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 20:53:43.31 ID:???

御堂筋に憧れてKINGを買った奴もおるよ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:07:38.17 ID:???

>>114
キャドはともかく、ネオプリと比べてどうするんだよw

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:09:19.08 ID:???

コンタドール落車
ボーネン満身創痍

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:10:39.96 ID:???

でもってエバンスは相変わらず蝋人形的マイケルジャクソン風。
缶ジュース両手で持つ人初めて見たよ。
裏千家か？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:02:34.85 ID:???

もはやナゴやピナより数段格下のDe Rosa

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 03:11:28.22 ID:???

>>128 ネオプリを検討してるがレース指向の人と走ると厳しいって話を聞いて
テンション下がってたのだが、デローザにもアルミあったな！と思って。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 06:44:32.21 ID:???

元々他の２ブランドに比べて優位だったのは職人の塗装だったのに
いまやその塗装も台湾の機械塗装に劣る始末だからなぁ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 09:08:10.72 ID:???

2chだけで集めた知識を総動員した必死な煽りが展開されております

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 09:12:52.55 ID:???

塗装が優位だったとか事実誤認も甚だしい。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 09:17:49.64 ID:???

>>114
死ねよクソニワカ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 10:32:39.96 ID:???

>>132
所詮人力

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 10:43:13.54 ID:???

病人がいるな大丈夫？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 12:52:47.10 ID:???

隔離病棟=当所

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 13:47:35.49 ID:???

>>132
素直にカーボンでいいじゃん。
ネオプリマートは乗ったことないけど、TEAM08はいかにもアルミらしい固さだった。
重量はアルミ基準だと普通。
実際、TEAM08でレースやっている人を知っているけど、なんの問題もなく結果だしていました。
フレームはこのスレでもよく言われているように、カーボンだっけ？と思うぐらい
溶接痕が全く見当たらない。それが性能に直結するとは思わないけど。

みらに～にょは知らん。どうでもいい。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 13:54:41.06 ID:???

>>132
てか、お前何のためにバイク買うの？
お前みたいなのはR848でも買えよ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 14:08:12.02 ID:???

>>138
見ての通り大丈夫じゃないから、放置したら勝手に死ぬかと

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:02:55.29 ID:???

結局今のデローザはR848買うのが一番無難。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:12:31.57 ID:???

新しいフレーム物色中
しかしデローザに欲しいのなし
なんでこんな風になったのよ、デローザ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:18:41.72 ID:???

下層モデルをいい加減に扱い、NEOPROの棲み分け足りずカンファタボゥとしても育てない。
アジア島人向けのスケルトンにも力を入れない。
結局安心して買えるのがネオプリだけ。
二代目に何か方針あるんか？無茶苦茶だよ全く

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:20:38.24 ID:???

>>144
2011のIDOLなんか他にはありえない形状だと思うけど
ゴールドなんて他のブランドにはありえないし

嫌なら買うなって事だな

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:25:34.24 ID:???

>>144
例えば5年前と今じゃ
メラク、デュアルのアルミフレームが無くなって
ネオプロメラク848のカーボンが増えた

欲しいのってタンゴみたいなヤツ？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:29:07.25 ID:???

シンプルでそこそこの値段のモデルじゃないかな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:32:02.59 ID:???

現行IDOLはかなり良いと思うんだ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:42:26.68 ID:???

塗装ペリペリ剥がれるけどデローザじゃ当たり前なの？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:47:21.11 ID:???

>>149
ほんと同意

2010モデルとして現行IDOLの形を始めて見たときはひどい形だなって思ったけど、
ロゴの位置が変わった2011はホントに格好良くなったよな
R848とかはメラクはどのブランドでもありがちな形だけど、IDOLの形で出してきたのはさすがデローザって思ったよ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:15:52.54 ID:???

オレは848でいいや
お前らはバカにするだろうけど一番飽きのこない形だし、中華製だし

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:18:27.37 ID:???

idolは先代も現行もイイね

ってことで先代買おう…要らんと言えば要らんのだけどw

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:19:43.33 ID:???

>>152
R848なら別ブランドのバイク買ったほうが良くないか？
わざわざデローザである必要もないし

デローザ買うのって見栄みたいなもんも有るでしょ？
R848じゃ馬鹿にされて終わるじゃん
本末転倒だよ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:24:44.20 ID:???

先代IDOLは今になってみればダサいなあ・・・
トップの湾曲が安物バイクみたい
http://www.ac.auone-net.jp/~plus/trinity2.html

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:29:25.46 ID:???

>>154
ベンツにだってCがあるでしょ。BMWにも3がある。
ちなみに3シリーズって世界最高レベルの利益率ら
しいね。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:31:45.50 ID:???

>>156
おいおい、勘違いしてるよ
いくら南アフリカ製といっても、ベンツのCやBMWの3は自社開発・自社工場製のれっきとした自社ブランドの車だろ

R848は違うよ
理解できるかな？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:50:59.24 ID:???

峠で実際にR848乗ってる人見たけどデローザのロゴが目立つし
普通に格好良かったぞ。俺は某ブランドのフラッグシップモデル
乗ってたけど物凄い勢いでちぎられたしｗ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:58:02.19 ID:???

そういう話じゃないんだが

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:07:09.34 ID:???

ミラニーノってどうですかね
少しデ口ーザにしては高級って感じですか？

キレやすい先輩教えて下さい。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:11:30.15 ID:???

>>160
おいこらてめえおちょくってんのか？

そういや買ったって報告聞かないな
お前買えよ
買ってレポートしろ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:26:27.39 ID:???

>>154
相手しちゃだめだよ。
某ブランドのフラッグシップモデル乗ってたなんて
喜んでレスつけちゃってんじゃんw

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:27:40.94 ID:???

デローザのフラッグシップモデルはR848だよな、実際。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:29:37.63 ID:???

某ブランドのフラッグシップモデルとか言うやつは…
たぶんTREK。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:33:02.75 ID:???

ガノーじゃね？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:36:12.74 ID:???

ガノって言うやつはニワカ
ｶﾂって言うやつは玄人

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:38:41.60 ID:???

たまにはKINGの事も思い出してください

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:41:39.32 ID:???

昔なるしま旧店舗に金色のＫＩＮＧがいつまでもぶら下がってたけど、
あれ誰か買ったのかなｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:51:24.29 ID:???

いま俺の枕になってるよ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:54:42.60 ID:???

KINのKINGなんてNGです

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:37:43.20 ID:???

昔なるしま旧店舗に金色のＫＩＮＧ玉がいつまでもぶら下がってたけど、
あれ誰かシャブったのかなｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 02:46:15.66 ID:???

>>156
そういった意味ではR848じゃなくてAVANTになるね

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 15:54:47.92 ID:???

>>172
何がそういった意味だよw AVANTとかお前バカだろw

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 16:08:54.80 ID:???

>>173
お前たぶん全く理解できてない

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 16:55:38.53 ID:???

相手すんな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 18:46:43.40 ID:???

いや、相手にして・・・・寂しい。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 18:47:02.07 ID:???

自分ならめらｋ一択

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 21:52:44.14 ID:???

>>174
AVANTは外注だろ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:12:07.17 ID:???

今年からUCIのレースに出るには事前にバイクの認定とらなくちゃならないみたいだけど、DEROSAは認定とってるんだろうか？
シクロワイヤードのピナレロの記事みると、認定受けると、フレームにUCI認定ラベルが添付されるみたいだけど、
みんなの今年買ったバイクにも認定マークはいってるのか？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 00:12:09.88 ID:???

昨日に生きてる俺らには関係ない話だ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 00:16:20.65 ID:???

俺のIDOLには登録商標のRマークが入ってたぜ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 09:06:19.14 ID:???

俺のにはジロとツール制覇したシールついてる。
あとハートマークも。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 10:59:59.19 ID:???

俺のR848にはBAAのシールが貼ってあるから安心してレースに出れる

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:28:24.97 ID:???

俺のR484には警視庁の黄色いのが貼ってあるから平気

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:34:52.72 ID:???

自分わぁ　自分わぁ　MADE　IN　ITALY　ってはってないから

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:35:49.27 ID:???

>>184
それはニューモデル？北朝鮮辺りで作ってそうだな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:45:00.26 ID:???

俺はオクで落としたデローザのフレームを所有してる。
超レア物でカタカナでデローザって書いてある。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 23:31:31.25 ID:wKIMTtY3

デローザとコルナゴは精巧な偽物が出回ってるぞ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 23:34:17.51 ID:???

デローザの雑な塗りは中華には無理

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 05:39:18.48 ID:???

2012モデルの発表っていつ頃？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 05:48:18.97 ID:???

今年DEROSA使ってるプロチームってある？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 07:58:14.70 ID:???

あるあるｗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 09:32:16.02 ID:???

プロチームに供給はしてないんじゃなかったっけ？

194 ：ルネ・ヴァン・ダール研究所：2011/07/10(日) 10:09:55.70 ID:???

このスレだけが情報源なのかよ
父ちゃん情けなくて涙が出てくらぁ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 11:13:09.31 ID:???

正確には、プロチームにフレームは提供してるけど
プロツアーチームには提供してない。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 14:16:21.43 ID:???

>>195
多分>>191は「プロツアーチーム」の意味知らないから。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 15:16:01.88 ID:???

デローザはエディー・メルクス、フランチェスコ・モゼール、
トリーニなどにフレーム作ってあげてたんだよ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 15:54:12.45 ID:???

デロザ海苔っておじさんかおねえちゃんだね
やらしいね

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 16:01:06.59 ID:???

ロードバイク欲しい。あのハートマークの欲しい。
インターネッツ（携帯）で調べる
思ったより高い。俺のお年玉かき集めても買えない。
買える範囲のジャイやルイカツは２ちゃんねる（）で馬鹿にされる。
デローザも馬鹿にされるブランドにしたらいいじゃないか。
俺がやる。俺が。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 16:02:26.38 ID:???

>>199
手持ちのママチャリにデローザって入れるといいぜ

ttp://homepage.mac.com/taijirou_sueishi/bicycle/mama/R0010546.jpg
これなんて格好いいチネリだぜw

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 18:01:01.47 ID:xtxYR8QQ

とりあえず、彼女のデローザという漫画をだなあ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 18:40:31.64 ID:3iQekqNZ

でぶっちゃけR848ってどうなんですか？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 18:44:03.88 ID:xtxYR8QQ

最高で～す。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 18:45:09.04 ID:rDWCqO0t

結構いいよ

傍目にはKINGと塗装の質感が変わらない

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 19:03:51.21 ID:???

>>204
KINGってそんなに塗装の質がいいんだ
KING買おうかな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 19:11:17.11 ID:???

ｗｗ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 19:18:34.08 ID:HJKh50lp

チタニオ半年前に頼んだのにまだ来ない～。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:46:19.86 ID:rDWCqO0t

そんなあなたに848ですよ
裏切らない

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:49:05.86 ID:???

848は「ああ、あの人騙されたんだな」って思われるから辛いよな
いくら中華製の糞バイクって知ってて買ったとしても

ああ、あの人はデローザが欲しかったんだけど、安物しか買えなかったんだ
ああ、あの人はプロショップwに初心者丸出しで出かけて、騙されてしまったんだ
ああ、あの人は初心者なんだ

って

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:53:58.83 ID:???

なんとなくあんまり関係ないけど、今日DEFI 1を押す若者を見たんだ。
まあ、最近「ピッカピカのロードバイクをなぜか押して歩いてる」若者が多いけど。

身長160～165cmくらいで、押してたのはどう見ても465サイズ。
腰の位置から推測するとサドル高さは出せてるんだけど、ヘッドが
145もあるからステムをベタ付けにしても落差がほぼゼロ。
トップ530はきついし、本来430を薦めるべきなのに売ったところは酷いなぁ
って思った。それだけ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 23:24:04.86 ID:???

>>210
くだらねー改変コピペ貼るなよゴミ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:10:14.36 ID:???

>>209

自己紹介っすか。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:13:23.64 ID:???

>>212
いや
俺は2011アイドルゴールデンに乗ってるから
R848乗ってる奴見たら、「かっこいいバイクっすね、どこのブランドなんですか？最近の中国製は随分質が良くなりましたね」って言うだけ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:18:04.69 ID:???

いや、とか言って自己紹介始めやがったよこのおっさん。
頭湧いてんの？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:19:41.46 ID:???

また爆発するからほっとけw

みんな触るなよ！

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:26:30.96 ID:???

ﾁｮｰｷﾓﾁｲｲwww

R848乗ってる奴の嫉妬が最高
すげえきもちいい

これからもずっと馬鹿にしてやろうっと
ライフワークだなwww

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:44:34.72 ID:???

ここまで自演

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 01:12:50.26 ID:???

ところで、デローザISPのフレームが多いけど、
ISP用の社外軽量シートポストって売っているの？
あんなモン軽量化した所で、どうという事はないのは解っているけど、
櫓がかなり重い気がするんだ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 10:56:26.19 ID:???

無い。自分で作ればいいだけのこと

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 12:05:50.55 ID:???

Ｒ８４８ばかり叩いてないでオレのＴＥＡＭ０９もかまってくれよ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 12:51:04.12 ID:???

TEAMは07までのISPじゃない奴が最高だったね
丸パイプじゃあかんわ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 13:09:40.55 ID:???

相手すんなマヌケ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 14:57:42.48 ID:???

>>218
ISPはオワコン
でも格好重視のブランドなら許される
TIME、DE ROSAなら問題なし

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 14:59:26.98 ID:???

TEAM乗るならCAAD10かサーベロS1にするわ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 16:30:37.31 ID:???

ジャイアントを馬鹿にできるなんて、凄いメーカーだな。あ、馬鹿にしてるのは、ユーザーか。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 16:31:32.97 ID:???

やれやれな展開だ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 17:32:36.28 ID:+lJOIpD4

これって本物?
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan222191.jpg

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 17:41:58.18 ID:???

本物っぽいな
クイルステムのメッキフォークだから、SLXか

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 18:48:14.76 ID:???

>>227
凄い画像だ。トイカメラで撮ったのか何十回と圧縮されたのか

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 19:57:02.96 ID:+lJOIpD4

これって今、レストアスレでパチモノ扱いされて通報されてる奴なんだよ。
貧乏人の妬みにあってるんだな。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 21:14:40.60 ID:zx9vttVz

ステー処理がデローザじゃないな～。蓋に刻印が有るはず。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 22:20:11.13 ID:o2oYBAqV

848馬鹿にしてる奴は素人
下手な上位モデルより性能いい

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 22:29:45.01 ID:bnhKnrWI

下手な上位モデルって何よ？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 22:33:17.40 ID:???

メラクとかネオプロとかじゃね？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:10:49.56 ID:bnhKnrWI

ネオプロね～。なんとなく解る。メラクはヒルクライムには良い設計だと思うよ。
乗った事あるけれど、バックが詰まっていて、登りには良いぜ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:11:27.29 ID:???

ここまで自演

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:19:30.96 ID:bnhKnrWI

自演なの？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 00:45:50.27 ID:???

>>227
本物以前に
ボトルケージとサドル、ペダルあたりに底辺臭がする
FDがギアに当たってるし

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 16:22:13.49 ID:???

そんなもんより、写真の画質が悪すぎてなぁ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 21:10:30.71 ID:uGiZI43z

フレームくらい、本物買えば良いのにね～。
そんなに高いものじゃなし。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 22:15:20.59 ID:???

ゴールデンアイドルってどんな自転車？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 22:49:31.47 ID:???

ゴールデンハーフみたいなじてんしゃ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 23:32:55.70 ID:???

ﾁｮｰｷﾓﾁｲｲ!!

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 21:12:39.05 ID:???

自分の脳内そのまま、いゃあ人には見せられねえ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 03:31:57.88 ID:???

>>220
TEAM9は安物R848と違って十分高級
TEAM9って完成車にしたら30万くらいだろ、アルミロードで30万とか神の領域ｗｗ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 18:02:15.61 ID:???

105組の俺のＴＥＡＭは邪神だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 18:40:55.93 ID:???

この仕上げの丁寧さには脱帽
http://s.wiggle.co.uk/images/360/de-rosa-milanino-frameset-2011.html

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 20:29:00.88 ID:???

>>247
テストショットで、実際の製品とは異なるとの噂

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:53:51.55 ID:???

最近の機械塗装もこのぐらいのレベルでしょ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:03:18.28 ID:???

↑ニワカの代表例

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:05:36.93 ID:???

R848を見てみろよ。
あの綺麗な塗装は機械塗装だぞ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:12:40.58 ID:???

塗装じゃなくて溶接ビードの仕上げが素晴らしいなMilanino

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:32:48.37 ID:???

なかなかの腕だな。フォトショの。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:38:10.92 ID:???

みらにーにょ、本当に市販しているのか？といいたいぐらい
実車の画像や映像が無いんだよな…あるのはプロモーション画像とプロモーション用の実車だけ。
「買ったぉ！」みたいな事が海外のブログにも転がってない。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:22:31.84 ID:???

そりゃただシール貼っただけの問屋の企画品だからだろ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:23:34.20 ID:???

それが実写画像が無いこととどう関係あるんだ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:34:55.88 ID:???

実車はかなり違う…とか？ｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 01:01:34.75 ID:???

てか、ミラニーノはもう一年ぐらい売ってる気がするんだけど、
だれも買った報告が出てこないんだよなあ
なんで買わないんだよ
誰かかってみろよ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 01:13:23.12 ID:???

とのことで、>258に期待が集まっています。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 08:22:15.84 ID:???

>>245 ３５万位だったな。そこそこ軽いし、神経質に扱わなくていいから気にいってる。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 10:14:37.68 ID:???

アルミロードで完成車30万って今でもやっぱり入門クラスなわけだが…

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 10:36:31.98 ID:???

はいはい。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 11:08:36.28 ID:???

Ｒ848は乗った事ないから知らんが30万円までのカーボン買うならアルミの方が印象いいよ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 13:04:55.62 ID:???

たぶんスレ民の9割は完成車に興味ないけどな。
2009～2010年頃だと30万あればキング3のフレーム買えたし、今でも
あと5万くらい足せばRSが買える。
ただでさえ何年も自転車生活しててパーツまみれなのに、完成車買うと
いらないゴミ増えるだけだ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 13:17:24.19 ID:???

自分がそうだからといって、誰もが同じだと思うなよチャリオタが。

まぁ俺も同じなんだけど。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 13:46:26.91 ID:9ZEnJNVg

ここデローザのスレだし
完成車で売ってないじゃん

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 14:25:24.64 ID:???

完成車あるけど…

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 14:56:31.60 ID:9ZEnJNVg

>>267
今は完成車あるんだ
昔は無かったけどな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:05:37.76 ID:???

日本に限らずロードバイクの売り方が変わったんかねえ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:18:28.51 ID:???

>>268
R848を知らないとはニワカがバレバレだぞ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:31:42.38 ID:???

R848はデローザじゃないだろ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:40:46.09 ID:???

本家のderosanewsでは完成車売ってるし
組み立ててる写真もある。
http://pedalhome.cyclehunter.com/wp-content/uploads/2010/04/mini_%E7%B5%84%E3%81%BF%E7%AB%8B%E3%81%A6%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E5%A0%B4.jpg

日直も2、3年前まで完成車として売ってなかったか？
参考価格だっけ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:42:09.11 ID:???

少なくともデローザでアッセンブリして出してないだろ
中国製のR848が最初じゃね？7部組みとかで出荷してんのは

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 19:07:48.19 ID:???

>>272
一応昔から参考としてはあったが、ただでさえ長い納期がさらに長くなるし、
ケンタとカムシンで+30マンとか馬鹿みたいにボラれるので
だーれも頼まなかった

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 08:34:21.80 ID:???

>>273
アッセンブリw

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 10:41:27.30 ID:???

>>275
知らない言葉が面白いのか？w w w

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 11:10:55.85 ID:???

>>258
取り扱いは終了いたしました

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 21:05:16.71 ID:???

アッチョンブリケなのよさ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 21:46:50.06 ID:???

日本で売ってるR848とWiggleとかで売ってるR838って似てるけど別物らしいな。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 12:25:16.45 ID:???

アンタ、もの識りだね

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 21:05:52.44 ID:???

生粋のデローザファンなもので

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 21:24:18.69 ID:???

昔の人ってデローサって発音するんだけど、やんわり正した方がいいのかな？
どっちでも正解だとは思うけど

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 21:58:24.61 ID:Xu0OmQhb

正すと逆におまえが恥かくぞ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 22:14:01.19 ID:???

デローザってなまら格好良いから欲しいんだけど何処のホームセンターで売ってるんだべや？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:30:01.83 ID:???

はいはい

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 05:47:04.05 ID:???

R848とR838ではどっちが良いの？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 07:49:42.11 ID:???

>>282
人の名前だから正しい読み方で呼ぶのが正解なんじゃないの？

東海林って自転車メーカがあって、「しょうじ」と呼ぶか「とうかいりん」と呼ぶか。
どっちも正解なんてあり得ないでしょ？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 09:21:45.82 ID:???

デローサ、コルナーゴ、ジョス
だいたいこう言ってるやつはうんちくずきのジジイ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 10:53:59.17 ID:wSQ2PpD1

>>287
東海林ほど違わないだろ～。西洋語圏の音をカタカナ表記すると結構難しだろ。現在、一応オフィシャル
には「ザ」となっているが、イタリアでもミラノだと「ザ」ローマだと「サ」
と発音する人が多い。用は訛りのほんのわずかな差だよ。そこをイタリア語分かって
いる人に指摘すると笑われるということだよ。チネリも現地だと「チネッリ」と聞こえるぜ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 11:04:45.27 ID:???

デロでいいじゃん

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 11:40:17.85 ID:???

マリアローザ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 13:18:52.83 ID:HV4oI02z

http://bikeadelic.blogspot.com/2011/07/preview-new-king-rs-and-838-frames.html
http://bikeadelic.blogspot.com/2011/06/new-de-rosa-king-3-rs-version-2012.html
2012モデルでKINGと838のイメージを合わせてきたね
良かったね、KING乗りの人

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 13:43:36.87 ID:???

これでKINGの塗装もまともになるのか

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 14:18:52.14 ID:???

2010モデルKINGの俺は勝ち組

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 14:42:30.74 ID:???

ん、838と848ってヘッド違うな
ttp://www.squadra.ne.jp/blog/img/IMG_6282.jpg
ttp://3.bp.blogspot.com/-RMltZaCdE58/ThrdAeOtHQI/AAAAAAAAC2s/6UZtVbkge60/s1600/derosa-838_front.jpg

まあR838はたぶんスイフトR838ISPと同じヘッド部材で、
スイフトの非ISP版＝デローザR838つうことか。
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/55023

というか、シクロワイヤードの記事は最初に
「独自のグライドテック・カーボンウォールテクノロジーでフレームを製造していること。」だった気がするんだが、
「独自のグライドテック・カーボンウォールテクノロジーでパートナーシップを結んだ工場とフレームを製造していること。」に挿し変わってないかｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 15:18:18.58 ID:???

>>295
ホントだ、こっそり工場って訂正してやがるｗ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 15:19:41.03 ID:???

R838って外通使わないと手に入らないんだよな。R848って日本向けのバイクなんだろうか。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:12:29.25 ID:???

>>294
いや、むしろ負け組だろ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:41:16.04 ID:???

>>298
セレブリティのキミにはこんな市井のスレより、こちらの板の方が相応しいと思うんだ
http://toki.2ch.net/loser/

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:43:41.13 ID:???

外通って何？そんな言葉無いと思うが

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:14:01.30 ID:???

知ってるくせに知らないふり（大笑）

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:50:57.42 ID:???

２ｃｈの自転車板に出入りしてるのに外通って言葉知らない方が不自然。
知らないフリして何か良いことでもあるのか？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:55:20.77 ID:???

海外通信販売の略だと思うけど、もっといい略し方ないかな。

海通でも外通でもなんかシャッキリポンと来ないな。

304 ：471ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:45:49.80 ID:???

春前にウィグルなどを話題にする海外通販スレで「外通」なる略語を
浸透させようとスレタイに入れて、総スカン食ってたヤツがいたな・・・・

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 23:08:24.73 ID:???

>>295
ヘッド違うのって2011と12モデルの違いじゃないの？
画像自体が11モデルと12モデルだし。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 00:46:47.50 ID:???

>>305
いや、一瞬2012で変わったのかなって書こうと思ったんだけど、2010初出の画像でも838のヘッドが違ってた。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 02:00:26.53 ID:???

2012モデルの発表まだー

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 17:59:49.39 ID:???

R848の2012年モデルが楽しみ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:03:18.31 ID:???

さっき某高級メーカーのフラッグシップのバイクで
新品ピカピカのロード初心者と思しき30歳ぐらいの色白デブがいたので
休憩してた公園から10キロばかり後ろにピッタリ張り付いてやった。
はじめのうちは逃げ切ろうとしたのか夢中で漕いでいたが、5キロ程で汗びっしょりでｾﾞﾊｰｾﾞﾊｰしはじめ
交差点で止まった時に、デブのくせに手信号まがいの｢抜いていけ｣みたいな合図を出したが
俺は後ろについたままﾆﾔﾆﾔして余裕かました。
信号が変わるとデブはなかなか発車せず、俺が去るのをまっていた

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:15:16.97 ID:???

メラクをベラチで買うとISPが未カットでジオメトリ表より長いうえに、
穴を自分であけるって本当ですか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:17:04.17 ID:+X4o19zY

>>307 >>308
オレもー

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:29:13.20 ID:???

ISPを自分でカットするなんて常識だろ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:33:27.87 ID:???

>>310

コーヒー豆買って来て、「これって自分で挽くんですか？」というぐらいマヌケな質問

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:21:17.97 ID:???

>>310
それはKING3の話

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:05:49.76 ID:???

チームを自分で組んだけど、ISPもどきもコラムも自分で切って組んだけど、自転車って
自分で組めないほど難しいもんか？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:10:40.72 ID:???

専用工具のオンパレードだからだよ。
組む事自体はお前みたいに自慢するほどのもんじゃない。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:41:14.01 ID:???

>>310
アイドルはそうだったな

まあ、それはともかくベラチは勧めない
泥だらけのプチプチに包んだフレームを送ってきやがった
箱も継ぎ接ぎした別ブランドの箱だったし
中古同然

メラクならWiggleとかCRCに無かったっけ？
全然マシだよ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 23:03:32.88 ID:???

>>303
栗田さん乙。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 16:59:25.53 ID:???

848ってなんでサイズ大きいの無いの？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:12:01.87 ID:???

848は女子供が乗るバイク
いい大人の男は乗っちゃダメ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 19:46:24.33 ID:???

デローザはなんていいバイクなんだ。
イタリア人の魂がハートを打つ、職人の心の魂が乗り移っている
848別にいいじゃないか、別に気にしなくても。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 20:17:08.53 ID:???

848にはイタリア人の魂も職人の心の魂も乗り移ってないけどなw

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 20:55:47.93 ID:???

魂だけじゃ商売は成り立たないってデローザもようやく気づいたんだろう。
手遅れな気がしないでもないけど８４８のおかげで少しは延命出来たんじゃないか。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 22:37:48.36 ID:???

デローザのR848（R838）はフェラーリで言うところの市販車。
メインの機種作り続けるために、つぶれないために必要な商売用。
売れた方が売り手にも買い手にもメリットがある。
ただ、アレがどういうモノなのかを
売る側はもっと正確に伝えるべきだと思うけど。
悪い物じゃなさそうだから尚更そう思う。
分かってて買うならいいんだから。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 22:41:25.69 ID:???

もうちょっと、開発とか設計はデローザで行ったとか言うならまだ分からないでもないんだけど、
もともと中華フレームとして売ってたものをブランドロゴだけ入れてデローザって売ってるんだぜ

認めるわけ無いだろw

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 22:47:41.10 ID:???

あのデローザが認めた高性能中華バイクって事じゃん。
自社設計するよりも良いものだと認めたんだよ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 22:47:59.09 ID:???

あれじゃね？
免許皆伝的な、っていうか、のれんわけ？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 23:46:21.95 ID:???

しつけーなお前。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 03:07:16.69 ID:???

>>324
×デローザのR848（R838）はフェラーリで言うところの市販車。
○デローザのR848（R838）はフェラーリで言うところのフィアット・プント。

330 ：471ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 09:23:13.70 ID:???

どう考えても日本代理店の持込企画品だろうに日直さん必死だね

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 10:45:27.59 ID:???

R848とウィグルで売ってるR838は商標とやらの関係で名前が使えないからって
聞いてたが、本国サイトみたら、R848はR848なんだな。
日本でだけ商標の関係でR848なんだと思ってた。
ウィグルとかイギリスだけR838なのかね？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 12:38:15.78 ID:???

2012モデル値段下げてくる情報を聞いたんだがみんな知ってるかい？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 13:47:25.66 ID:???

円高だかんなぁ。
それとUCIの認定、カーボン全モデルでとってくれ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 02:07:03.53 ID:???

予算25万でネオプリマートの完成車欲しいんだけど、オールSORAなら組んでもらえますか？ｗ
オールSORAで組んでくださいと言うくらいなら諦めた方がいいですか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 03:03:45.43 ID:???

>>334
Y's赤坂店にネオプリの完成車25万くらいであったよ
38万のを値下げしてたな
コンポは確かティアグラだったか？
不確かですまん
あ、ただしフラットバーだからｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 04:02:17.47 ID:???

>>334
ロードバイクというのは貧乏人の乗るものじゃないので、フレーム単体を買って
部品が揃うまでしばらく床の間に飾っておいた方がよい。マジな話。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 04:20:58.12 ID:???

最近リッターバイクがただで手に入ったからロード熱冷めた、
ネオプリの新色、限定出るまで当分ROMるわ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 08:09:41.71 ID:???

なんでそんなこといちいち宣言すんだろう

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:33:33.58 ID:???

>>334
フレーム１５万だから105で組んでもお釣り来るだろ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:10:41.92 ID:???

どうせマトモに乗らないんだからヅラのWレバーで組めばええやん

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 12:05:09.24 ID:???

場所にもよるけど、都内はWレバーきついぜ？
急ブレーキあとの急加速が必要な時とか結構あるし

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 13:14:37.55 ID:???

どうせマトモに乗らないんだから。

343 ：334：2011/07/23(土) 13:15:25.36 ID:???

おいクズどもついでにもう一つ教えて
もしプリマトフレーム買ったとして自分で組めるもんなのか？
ちなみにコンポ交換くらいはしたことある

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 13:20:44.66 ID:???

組もうと思えば組める。組めないと思うと永遠に組めない。
コンポ交換なんてカスレベル

345 ：334：2011/07/23(土) 13:31:31.48 ID:???

じゃあもっと詳しく教えろよ
どんな工程があるんですかー？
個人でできる範囲なのですか？おけら？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 13:45:42.02 ID:???

親切なブロガーが書いてくれてるだろ

347 ：334：2011/07/23(土) 14:01:49.36 ID:???

お願いします教えてください
コンポ余ってるんでフレームから組んでみたいんです、うう、お願いします…

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 14:14:12.68 ID:???

親切なブロガーが書いてくれてるだろ

349 ：334：2011/07/23(土) 14:20:53.63 ID:???

おねがいしまうおなげおあいしまあうおねがいしますううううううsぁぁあああああああああああ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 14:41:23.34 ID:???

>>334
森理世に西友のパンテーはかすようなことはするな。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 14:53:24.28 ID:???

親切なブロガーが書いてくれてるだろ

352 ：sage：2011/07/23(土) 15:48:10.85 ID:4l5UwJGH

親切なブロガーにはちゃんとお礼書き込みしろよ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 16:11:14.82 ID:???

おねがいしますよわかってくださいよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 16:28:38.18 ID:???

わかったわかった

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 17:33:24.83 ID:???

2012出たね

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 18:39:07.90 ID:???

現行のはアヘッドだから組めるだろ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 18:42:58.45 ID:???

>>355
URLplz

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:20:40.43 ID:???

>>334
自転車とPCの自作ならPC自作のほうがめんどくさい。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:35:51.08 ID:???

みなさんそうおっしゃいます

360 ：334：2011/07/24(日) 00:10:06.41 ID:???

フレームから組み立てしてるHPの場所おしえてくれろ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 00:19:11.58 ID:???

みるきー

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 00:47:09.59 ID:???

>>360
本が出てるよ
ネットで事が足りるけど、本の方がまとまってる

サイメンのDVDを勧める奴も居るけど、俺はサイメンが気に食わないから勧めない
デローザ乗りなら分かるはず

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 01:09:45.15 ID:???

別にあの一件でサイメンがどうこうとかはないけどな。
技術の信用はできないけど。

かくいう俺はサイメンのDVDで組んだけど。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 01:16:02.78 ID:???

>>363
はあ？お前頭おかしいのか？？

間違った位置に穴開けておいて、謝罪も弁償もなしの店がか？
あんな糞みたいな店、さっさと潰れてほしいんだが

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 01:21:35.07 ID:???

別に俺が実害被ったわけでもないし
潰れようが繁盛しようがどうでもいいというのが正直なところ。

この程度で頭おかしい呼ばわりか・・・
本人じゃなけりゃ、お前がｷﾁｶﾞｲだろ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 01:24:38.83 ID:???

>>365
お前の感覚がおかしいと思うよ
あの一件を知ってて

お前、人の痛みとか全然理解できないだろ？
早く死ねよ、迷惑掛けるだけだから

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 08:34:31.26 ID:???

ブチキレすぎじゃねぇのか？
しかも死ねとか言い出すし。
朝鮮人か？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 09:20:24.63 ID:???

>>366
客観的に見てお前がキチガイ。

なら、お前いくら東北に義捐金送ったよ？他人の痛みがわかるんだろ？？？
全財産の半分以上は送ったよな？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 09:30:41.42 ID:???

ここ三日間、情緒不安定な間抜けが常駐しているな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 10:12:40.18 ID:???

おまえらわかってるか？
夏休みなんだぜ？
夏休み対応にシフトしてくれや
平和でのどかな夏休み

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 10:28:59.23 ID:???

>>368
なんだ、俺のレスが図星だったから癪に障ったか？精神異常者

俺も他人事だからサイメンの件はどうでもいいっちゃどうでもいい
ただ、俺はお前みたいに「他人事だからどうでもいい」とは言わない
自分がされたらって考えるからな
それを思うと、サイメンは糞だ

お前はそれが一切出来ないみたいだからさ
今までそんなんで良く生きてこれたな
なんか、親の環境とかがおかしかったんじゃないか？
映画とか物語をみて泣くようなこと無いんだろ？人の不幸を見て貰い泣きとか
或いは人の幸せを見て、喜ぶとか

いつも「別に俺は関係ねえし」か？

お前、本物のキチガイだ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 11:21:35.54 ID:???

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみませんすぐどかしますんで
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
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　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

　　　　　　　　　　　　　oﾉ
　　　　　　　　　　　　　|　　三　　
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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　ﾟ　ﾟ
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373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 11:49:13.75 ID:???

>>371
落ち着け
麦茶でも飲め

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 15:20:54.50 ID:???

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 15:32:42.16 ID:???

>>368みたいなのは人の葬式に出てもヘラヘラしていたりする奴
時々居るよな
仕事とか社会生活は出来るんだが、心が人間じゃない
こういう奴が簡単に人を殺したり犯罪を犯す
相手の気持ちが理解できないからな

マジで早く死ねよ、人に迷惑掛ける前に

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 16:50:44.56 ID:???

こいつヤバいな

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:19:27.38 ID:???

ネオプリにSORAって、勿体無い。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:21:22.23 ID:???

後々アップグレードするつもりなら問題ないな

・・・昔持ってた人間としては、ネオプリってそんな神格化するようなフレームじゃないよw
アンカーにSORAの方が勿体無いww

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 20:13:44.43 ID:???

>>368
俺の代わりに変なのに絡まれてすまんねｗ
夏厨なのか本人乙なのか知らんけど
感情論で突っ走る馬鹿は手の施しようがないなｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 20:52:00.61 ID:???

>>379
てか、サイメンの間違えて穴あけた件って、デロスレだけじゃなくて自転車板全体で怒ってるやつが沢山居ただろ

お前、自分でおかしいって気付かないか？
気付いてないなら本当にキチガイだ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 21:14:16.67 ID:???

だよなぁ。ﾈｵﾌﾟﾘﾏﾄは実際に組んでみたらげんなりするのが現実。
せいぜい5万円でいいんでねーの？って思うレベルなんだよ・・。
MasterXの方がなんぼかマシ。あれも高いと思うけどね。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 22:25:44.55 ID:???

昼日中から走りにも行かずにくっだらねぇことばっかり
書いてるから、デローザは盆栽とか床の間って言われるんだよ（溜息

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 22:42:58.26 ID:???

俺は言われたことないが。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 23:16:40.82 ID:???

平日午前様なので（リズム的に）いつも午後4時に走行開始、今しがた帰宅しました

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 00:06:57.25 ID:???

>>379
本人は冷静な人だったから違うと思うよ。
こいつは日曜なのに一日中２ｃｈしてるから自転車乗ってないし、DEROSA持ってないだろう。

>>380
俺もサイメンは嫌いだから関わろうと思わないし、書籍DVD買おうとも思わない。
個人でできる対応はこれくらいのもんだろ。
お前はどんな対応してるだ？口だけなのかキチガイ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 00:22:36.07 ID:???

罵り合いくらいしかネタがないんだよねぇ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 01:01:59.04 ID:???

俺はサイメンのDVD持ってるぜ。すんげぇ素人臭い作りなのw
でも、俺レベルには役に立ったよ！某GEOSの人の本よりためになったよ！

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:49:57.79 ID:???

masterとかsintesiは床の間で映えるがネオプリマトはなぁ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 21:16:24.89 ID:???

ネオプリとCampionissimo比べてみ？
目が覚めるから

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 21:22:54.24 ID:???

ってか日本製ビルダークロモリ持っている俺としては
とにかくネオプリは糞高すぎると思う

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:13:24.99 ID:???

>>385
俺はこんなにひどい店だと事実を後世に伝えてるんだが
なんか文句あるか？
お前みたいに見てみぬ振りよりマシだと思ってるけど

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:14:39.11 ID:???

え？
ネオプリはイタ車でも廉価だぜ？
他メーカーの値段は知ってるよな？
ネオプリは安いと思うけどな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:42:36.69 ID:???

外通なら13万で買えるネオプリを高いと思ってる奴は
自転車乗らない方がいい

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:53:46.16 ID:???

そういう意味じゃねーだろ馬鹿

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:22:50.67 ID:???

じゃあどういう意味なんだよ
ごちゃごちゃ言ってんとネオプリ組むぞコラ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:48:54.83 ID:???

　　　　∩＿∩　　　　　
　　／＼／＼　　　
　　|　（^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜ DEROSA LOVEってことだよ　　＞
　/　//　　　///ヽ　＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 01:21:15.15 ID:???

安いし下駄のように扱えるネオプリは最高だよ。いや、マジで。つらいこともあるけど乗り味も好き。
4回派手に単独でぶっこけたけどフレーム全く大丈夫だし。

日直最高値の時期に30万で買わされて「100万です(ｷﾘｯ」って見栄っ張りな
オッサンがいたようだけど、乗るたびにそのおっさんの笑顔を思い出して複雑な気分になる…

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 11:00:51.29 ID:???

あのオッサンの動画どっかに無いかなぁ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 14:14:38.41 ID:???

わからんよ。カスタムペイントに金がかかったのかもしれん。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 14:29:08.09 ID:???

奥さん「はぁ？19万じゃなくて100万(ｷﾘｯって何ぞ？　おま、ちょっとこっちこいや」

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 08:20:27.67 ID:???

メラク、ISPじゃなくなったみたいだね
穴あける必要なくなったので、海外通販しやすくなったのでは

http://italiaanseracefietsen.wordpress.com/2011/07/26/fotos-de-rosa-2012-gamma/
http://bikeadelic.blogspot.com/2011/07/photos-from-new-de-rosa-collezione-2012.html

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 10:37:38.53 ID:???

2012メラクいいな。電動アルテで組みたいところだ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 11:34:49.34 ID:???

おお、色も良くなったな＞メラク

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 12:24:52.43 ID:???

見た目のバランスはいい感じだし、現行はサドルに強い突き上げ感があるから
その部分の乗り味が良くなるかもしれない。
ISPやめただけで妙に乗りやすそうに見えるなｗ

ただモノリンク対応したのはいいが、この巨大ヤグラは…
ポストが従来のISPモデルからマイナス2～3cmくらいしか下げられないかな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 12:47:56.17 ID:???

2012年モデルかぁ
848が一番カッコいいな！

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 13:38:32.60 ID:???

あれ？
AVANTの情報がないな。
ひょっとして廃盤になるんだろうか？
2012出たら買うつもりなのに。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 13:48:18.96 ID:???

ネオプリマェ…

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 13:50:08.92 ID:???

MERAK用ｽﾞｺﾊﾞｺポスト出現でEROSA歓喜

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 15:28:25.59 ID:???

AVANTは絶版っぽいな…

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 18:47:45.28 ID:???

マジでR848が一番格好良いのが泣ける。
BB30を辞めれば完璧だな。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 19:18:00.28 ID:???

一人で泣いてればいいんでねーの

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 19:27:51.88 ID:???

>>410
じゃあR848買えばいいじゃんｗｗｗR848が一番カッコいいんだよな？ｗｗｗ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:03:18.22 ID:???

KING3 RSが、ただのKING RSになったんだな。
X-light時代に戻ったみたいだ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:54:06.82 ID:???

ずいぶんとR848を嫌ってるようだけどこのバイクが売れたおかげで
お前らが大好きな職人（笑）が塗装した高級フレーム（大笑）を造り続け
られるんだぞ。感謝しろよ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:42:42.55 ID:???

ピザなおじさま達が乗ってるkingより、若い女の子に人気のある848が正義

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:53:24.66 ID:ufguPjvM

チタニオが一番格好いいと思うが～。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:11:42.29 ID:???

事前情報無しにR848とかいう中華量産品買ってしまった奴って可哀想！

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:25:08.63 ID:???

>>417
そう思ってるお前が可哀想

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:53:11.15 ID:???

>>418
お前が一番可哀想

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:03:23.00 ID:???

>>418

どう考えてもお前が一番哀れ
すぐにヤフオク出されたR848なる中華自転車も哀れ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:08:27.05 ID:???

響子さんのかわいそう物語

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:12:25.24 ID:???

今から注文して2011モデルって在庫あるんだろうか？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:36:26.30 ID:???

店頭在庫ならあると思うけど、サイズもカラーも運次第。
IDOLの金とか、Merakのラメ入りなんかはニチナオ向けの新品はたぶん無理。

ただし、Derosaに直接オーダーしているイタリアの特定ショップからなら、たぶん大丈夫。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:37:38.93 ID:???

2012 Neo Proも絶版？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:45:00.41 ID:???

IDOL金買っといて良かったw

海外のショップも無理でしょ
EVANSも昔はIDOL金のオーダー受け付けてたけど、今は無理だし

あとは店頭在庫のみだし

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:46:19.71 ID:???

結局>>401ので2012モデルは全部か？ってことだよな。
両方のリンクとも画像は一緒みたいだから。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:09:42.80 ID:???

ネオプロで50、51サイズ出して廉価にしてデザイン少しトラッド風にしたら
アジア人、特に日本人に売れるかもしれないのにね

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:12:55.64 ID:???

2012はピストに力いれてるっぽいね
今更・・・
848に続き、またイメージが落ちて・・・

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:26:50.99 ID:???

TEAMの水色気に入った！入荷時期次第だが・・

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:31:22.26 ID:???

>>428
ビアンチみたいだな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:52:19.70 ID:???

>>428

ピストが今更とか、イメージが落ちるとか。ニワカ丸出しだよ。
R848乗っている人の方がよっぽどマシ。ってかデローザどころか、ロードバイク乗ってないよね？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 01:25:13.30 ID:???

後5年もすりゃビアンキみたいに「昔のデローザはよかったのになー」とか言われんのかな？
後5年もすりゃビアンキみたいに完成車中華カーボンばっかのラインナップになるのかな？
後5年もすりゃビアンキみたいにSORA組10万円のロードとかでるのかな？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 02:01:48.57 ID:???

そしてチネリのように誰も見向きしなくなる

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 02:33:12.07 ID:???

ウーゴが逝ったらどうなるんここ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 05:11:45.65 ID:???

>>431
プッ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 05:21:29.58 ID:???

来年の今頃は珍固共に大人気のデローザ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 06:26:59.81 ID:???

コルナゴやピナレロに大きく水を開けられたデローザが生き残るには
珍固共に支持してもらったほうが良いかもね。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 07:02:31.29 ID:???

>>431
残念ながらBR1登録です

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 09:56:21.96 ID:???

>>438
偶然だな。俺もBR1だから同じレースを走った事があるんだろな。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 10:37:29.37 ID:???

ナカーマ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 12:59:14.25 ID:???

俄、孤軍奮闘中

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 13:37:44.86 ID:???

現行モデルにもピスト2台もあるじゃん

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:11:44.08 ID:???

これからもっと増えるお

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 19:53:06.09 ID:???

トラック走ればいいじゃない

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 08:01:41.37 ID:???

日本にあるのはトラックって言うよりも博打場だろ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 13:02:50.19 ID:???

お前バカじゃね？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 15:22:29.72 ID:???

ロードバイク見て競輪だと思うおばちゃんかよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 20:31:07.82 ID:???

アル中気味の爺ちゃんが「あんちゃん、競輪か！競輪選手か！」と話しかけてきたのを思い出したw
爺ちゃん、競輪ファンらしく◯◯選手によろしく、と言われ、
「お前、がんばれよ！」と激励いただいた。
実際、プロ玉やプロが街道練習していることもある地域には間違いないが、
爺ちゃん、俺は単なる趣味サイクリストだ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 21:51:45.88 ID:ajAy5Dor

オレも、昔あったな。
タクシーの運ちゃんが、おにいちゃん稼ぐんだってネー
とか言われたが、競輪の選手と思われてたんだな

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 21:56:02.18 ID:???

社交辞令だろ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 22:47:35.17 ID:???

競輪関係ないが、
「明るいテールライトですね！自動車に乗るのでテールつけてない自転車は怖いんですよね～」
って言いながら、思い切り信号無視して行ったおっちゃんを思い出したわ俺

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:12:34.07 ID:???

デローザにも関係無いな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:19:21.82 ID:???

2012のking期待できるな。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 09:11:01.71 ID:???

>>449
運ちゃん…お前教育レベル低いいなかっぺか？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 09:45:07.73 ID:???

大した事でもないのに人を下に見たり、田舎者扱いする人って、何も誇れるものがないから
やたらと人を攻撃するのかな。自分の居場所を必死で確保しているようにも見える。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 09:51:59.38 ID:???

ﾈｵﾌﾟﾘ、ほんとに2012年は売ってくれないの？(´；ω；`)ｳｩｩ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 12:17:34.38 ID:???

もういらんやろw

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 12:30:38.12 ID:???

デダチャイにしてまで売ってたのが間違い
デッドストックや中古のコロンバス買うよろし

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 12:40:47.11 ID:???

2012でネオプリが消えるなら次はTEAMかコルムだな。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:08:53.70 ID:???

TEAMのカッコ悪さは異常
アルミなら他メーカー買うわ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:29:23.67 ID:???

NEO PRIMATOは再来年頃にはまた復活するよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 14:02:56.65 ID:???

TEAMとチタニオが消えることは無い。
この2機種はデローザの誇り。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 14:20:35.43 ID:???

オレのTEAMも埃かぶってるよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 14:26:34.79 ID:???

オレのTEAMPOも皮かぶってるよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 14:40:16.51 ID:???

台湾のアルミ溶接職人も腕上げたんでTEAMは継続販売するだろうね。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 17:33:13.21 ID:???

アルミのTEAMでも、総カーボンのR848より格上という…
かわいそうだなR848買ってしまった人wwww

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 22:28:53.79 ID:???

>>289
ローマ訛りでもデローザだぞ
適当なこと言うなや

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 22:35:23.01 ID:???

いちいち「俺のデローザ」なんて言わないでしょ。俺の場合、「俺のアレ」「バイク」「ロード」って言ってる。
だからたまに友人に「お前のデローザは…」なんて言われるとビクッとする。いやそんだけどね。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 22:38:10.74 ID:???

バイク乗り同士ではまずデローザとは言うことはないな
第３者と話す時にたまに出て来る程度

アイドル、キング、ネオプリとお互いの愛車を呼ぶことはあるけど

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 22:47:53.17 ID:???

知らない人が傍から聞いたら、
「アイドル、キング、プリキュア」（ぅゎ…やっぱ…全身タイツのｵｯｻﾝきんもー）
ってなるんだろうか

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 23:11:15.13 ID:???

>>454
びっこ、ロンパリ、バカチョンカメラ、運ちゃん、メッカ、土人、Ｒ８４８

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 23:18:11.69 ID:???

>>471
一人で自板の民度を下げるな。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 10:08:27.21 ID:???

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110731/oth11073108010003-n1.htm

>愛車のイタリア製高級バイク「デ・ローザ」にまたがって登場。

ニチナオも、このフレーム相当数がダブついているらしい。
写真に映っているピナの方が余程高いだろうに。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 10:19:46.64 ID:???

日直自身が企画や製造委託契約等の諸々手を尽くしたモデルだろうから自業自得

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 10:33:03.10 ID:???

KING3やMerak乗せたくても、ﾆｯﾁｮｸへの数が限られている以上
レースに回すほど在庫が潤沢なわけがないから
腐るほど生産できる中国製が使われるわけか

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 11:57:15.73 ID:pHNq/kYJ

>>468
ごめん。それ結構言ってるわ・・・

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 15:11:01.48 ID:???

>>476

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 18:11:54.13 ID:???

平和でいいね

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 19:33:39.53 ID:???

いろいろもう諦めがついたのさ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 20:41:09.25 ID:???

平常運営に戻った感じ。さて、2012モデルなんだけど、
通常シートポストになったMerak、フルモデルチェンジってことなのかな。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:01:38.78 ID:???

一昔前のアイドルみたいに
切って掘って割るだけだろ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:08:59.59 ID:???

>>480
ISPも併売するんじゃない？LOOK586みたいに。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:06:36.93 ID:???

ISPのほうがスタイルいいし2011のほうが塗装も良さそう。
シートステーのあたりに手抜きが感じられる。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 17:05:50.84 ID:???

848をフレーム売りしてくんねぇかな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 18:04:38.18 ID:???

来年ラインナップから消えるとうわさのAVANTいったー。
wiggleで今日発送処理。
いつ届くのやら。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:37:41.68 ID:???

自分で組んだネオプリマトのポストがズンズン下がるので
自治区でシートリーマーを注文した。
下がるの治ればいいけど(´・ω・`)

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:44:38.11 ID:???

もっと下がるようにしたいの？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:51:44.16 ID:???

>>487
塗装が残ったままリーマーせず無理糞ブッ込んだから面圧が少ないと推測。
シートピン思い切り締めてもサドルが左右にキコキコ動く(´・ω・`)

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 21:02:26.39 ID:???

>>485
超初心者なんだけど、僕もいこうと思ってます。
良かったら届いたらレポお願いします。

簡単に自分で組めるのでしょうか？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 21:20:23.73 ID:???

>>488
アナルほど。そういう事デスか

>>489
超初心者を自認する方がDEROSA簡単に組めたら、自転車屋さんは不要デス

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 21:21:47.64 ID:???

>>489
やめておけ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:16:38.25 ID:???

>>489
質問の内容が危うい。
大抵すでになんらかのロードバイク持ってて、自分で整備できてる人でないと通販はやめとけ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:18:10.17 ID:???

工具とかどうするんだろうな

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:53:46.61 ID:???

多分、ホームセンターで買ってきたスチールラック程度の組み立て難易度
だと思っている。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 01:18:27.26 ID:???

>>489
ですけど、皆様有難うございます。
甘かったみたいですね。
最悪持ち込みしようかと思ってたんですが、持ち込み可能なところも都内だとあまりないみたいですね。
おとなしく日本で買おうかな。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 07:50:48.60 ID:???

チャレンジしろよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 09:14:25.05 ID:???

そしてただの繊維クズにしようぜ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 09:56:39.07 ID:???

>>486
私のは下がりませんね。
ちなみにリーマー済、グリス無し、ポストは日東S65、体重67kg
締め付けトルクは5Nm
今は念のためと固着防止を兼ねてカーボン用の滑りとめを
塗っています。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 14:56:19.60 ID:???

>>498
俺のリーマーしてある安ロードも勘合が緩いわりに全く動かないから、
やっぱリーマー加工が肝なのかな(´・ω・`)
件の落ちるネオプリマはもちろん滑り止めは入れてるけど、左右に動くと
グリグリねじ込む動作になるから駄目みたい。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 19:09:30.93 ID:???

ネオプリ捨てるしかないんじゃね

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:05:04.97 ID:???

リーマー通したらきっちり固定できるよ
あともし今もピラーをガチ締めしてんなら、ピン折ったり
クランプ部を歪ませる前に緩めておいた方がいい

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:06:48.26 ID:???

ネオプリのピラーは固定が甘いものが少なくないって聞いたことがある
横○双輪館での昔話だから、もうデローザにとっては仕様なんじゃない？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:00:02.45 ID:???

台湾製じゃない証左だなorz

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:33:41.23 ID:???

パイプの内藤なんてデローザ仕事なのか？

精度の低い材料使ってるだけなんじゃないの、、

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:49:16.91 ID:???

少なくともアンカーや国内競技車ビルダーは、クロモリ職人が剥ぐってる。
イタリア人はそんな事やる暇あったら、パスタ茹でてる。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 22:04:18.72 ID:???

>>504
シーー、触るな
情弱、無知な自分に薄々気づいてるんだけど
低精度、粗雑を味と脳内変換して辛うじて平常心保ってるんだから

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 22:12:19.05 ID:???

意味不明

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 22:50:36.78 ID:???

>>504-506
どこかで嫌な目にあったんだな

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 22:59:00.01 ID:???

やあよ！やあよ！

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 02:09:30.44 ID:???

>>508
あちゃー書き込まなきゃ良かったのにw

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:35:27.28 ID:???

あちゃー

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 07:18:53.01 ID:???

デローザが売れてんの日本だけだろ？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 09:00:30.20 ID:???

>>512
あちゃー書き込まなきゃ良かったのにw

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 09:16:02.52 ID:???

売り上げの８割が日本なんだろ？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 12:00:53.93 ID:???

高級車の売り上げの大部分が日本と中国

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 12:22:53.34 ID:???

イタリア人からしたら、日本人も中国人も一緒なんだろな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 13:10:18.74 ID:???

いつの時代の話だよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 13:11:14.15 ID:???

まあ、男はサル・女は肉便器だわな

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 18:40:08.10 ID:???

ワイズでR848が約23万で売っていたぞ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 23:14:12.90 ID:???

>>517
イタリア人のほとんどは日本の場所さえ知らんよ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 23:33:21.74 ID:???

俺はサンタンジェロからサンピエトロ寺院まで
つながった通路があることさえ知っているのに、
イタリア人め！
でも俺はイタリア人のマンコ知ってるからま、いいか。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 00:52:49.74 ID:???

イタリア人にアラブの人等と似ているねと言ったら怒られた。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 01:31:08.13 ID:???

映画でユダヤ人がイタリア人役やってたりする事は多いが面と向かって言うのは常識無さ杉だろ。
バカだな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 10:11:18.17 ID:???

台湾人がKoreanか？と聞かれ

「　N O !　」

と猛烈な勢いで否定している動画思い出した。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 08:06:57.33 ID:???

今朝メラク試走。

鬼真っ直ぐ走るねこれ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 08:44:30.55 ID:???

橋本聖子どんの848タイアップ提供？
もうひとりの方KING3だから違わせたか

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 10:48:02.58 ID:???

>>525
真っ直ぐすぎて揺れないから脚にくるね。
魔法の絨毯だけど

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 18:34:17.35 ID:???

>>519
フルカーボンでデローザなのに23万って逆に買いたくないなｗｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 19:27:48.56 ID:???

>>525
いいなー。
昨日チャリ屋の店長が俺とフレーム以外ほぼ同じ仕様のmerak試乗させてくれたんだけど
すげぇ欲しくなっちゃったよ・・・

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:33:12.63 ID:???

仮にもデローザに乗ってる人間が自転車をチャリと言うなボケ。
恥を知れ！

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:37:36.45 ID:???

Y's　チャーリーに玉子でもおみまいしてくれ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:56:50.27 ID:???

チャリ毛

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:35:59.61 ID:???

つうかデロザ乗りとは書いてないから･･･

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 01:04:52.15 ID:???

スレ的にはチャジョンゴ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 08:52:30.62 ID:???

意味がわからんわ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 19:00:45.30 ID:???

デローザ純正（OEM）のバーテープ、仕様が変わったんだな。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 19:41:18.05 ID:???

なに！？　しようがないなぁ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 19:41:38.49 ID:???

まじか！どうしよう

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:06:09.55 ID:???

デロキントリオでフィジークでいいわ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:08:20.98 ID:???

>>539
日本語でおk

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 06:41:19.19 ID:TOGwyeJf

ネオプリのフレーム買ったんだが塗装が剥げてる
とこがあるのだがこれって泣き寝入り？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:01:09.41 ID:???

仕様です。

マジで。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:36:19.65 ID:???

>>541
個人輸入？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:39:02.95 ID:???

ビンテージ加工？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:51:14.40 ID:???

>>541
使ってりゃすぐ剥げるから。本当に。
むしろラッキーくらいに思え。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:55:51.83 ID:???

>>541
買った店に文句言えよ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 11:06:20.96 ID:???

ヤフオクで買ったとかいうオチ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 11:52:25.67 ID:???

正規輸入ものなら日直が全品チェックして
不良箇所は修正してから出荷している。
ショップもチェックするから正規のルートから
買えば、まずありえない。
俺みたいにショップが組む時にミスって
キズものにされる場合もあるが・・・。

549 ：541：2011/08/10(水) 12:08:20.49 ID:TOGwyeJf

じゃあショップかもしれん。ｂｂとヘッドパーツつけてもらったから。
ｂｂの下とフォークの上のほうにある

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 12:38:58.66 ID:???

BB下は研磨剤の残りかすがついてて、一瞬「は、剥がれてるー！」と勘違いしたことはある。
さておき5mm角レベルなら惨いが、1～2mm程度なら許してやれ。
乗ってりゃチッピングで普通に傷つくから

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 17:05:16.10 ID:???

2011のネオプリマートだけ
エンブレムがとペイントの手抜きなのけ？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 19:03:07.55 ID:???

デロって完成車買うとデロのロゴの入ったビンディングペダルついてくるんだな。
知らないから別に注文しちゃったよ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 19:20:53.10 ID:???

2012 Merak Video
http://www.ciclonline.com/eng/videogallery/132-de-rosa/3643-2012-de-rosa-video-de-rosa-merak.html

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 19:49:31.58 ID:???

>>553
動画である必要が微塵もないｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 19:58:42.92 ID:???

>>552
初耳だな。いらねーけど。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:17:28.57 ID:???

>>555
lookのkeo　eazyだった。
KEO2MAXだったら文句ないんだが、中途半端。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:22:36.48 ID:???

中途半端というかイージーは絶対使わないな。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:50:29.17 ID:???

うわぁ、PLUSだったらまだしもEASYはないわーひどいわー

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:27:17.15 ID:???

お前らみたいな盆栽家はeasyで十分だろ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:38:07.73 ID:???

水道管にデローザロゴ
胸が熱くなるな

561 ：541：2011/08/11(木) 06:44:55.92 ID:o/i8HZdl

プロがそんな下手するのかな？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 08:30:00.41 ID:???

>>541
そのプロとやらに直接聞けよ。
自転車なんて組めば工具当たって傷のひとつや二つ出来るっつーの。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 09:36:05.31 ID:???

>>562
整備士試験のために組んだりバラしたりを繰り返したフレームに傷なんかつかなかったよプロさんｗｗｗｗｗｗ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 10:06:16.84 ID:???

他でやれ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 22:18:21.85 ID:???

傷なんか走りにカンケーねえんだから気にするな。
乗ってる俺らアジア人はどうせ不細工なんだし。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 22:20:57.27 ID:???

いや！女はアジアンが一番

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 22:55:28.47 ID:oRZRCpAt

2012年モデルでデローザヌーボクラシコ　ネオプリベースのメッキラグ、スレッドフォーク仕様で
出るという情報があるのだが本当だろうか。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:38:51.95 ID:???

スレッドフォークの奴は2011でも限定で出てたよ
あっという間に売り切れていたから、2012も出るんじゃね？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:31:23.86 ID:???

スレッドかぁ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:33:55.23 ID:???

スレッドいらん

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 06:15:49.54 ID:???

キズだらけのクイル

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 08:45:23.86 ID:???

チェーンステーはメッキを希望します。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 09:44:19.93 ID:???

メッキもいらん

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 20:36:29.04 ID:???

正確なセンター出しを希望します。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 23:34:35.19 ID:???

シートステー２本巻き５センチを希望します

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 07:17:27.19 ID:???

メッキでもいいけど剥がれにくくしてくれよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 08:40:07.51 ID:???

CASATI見ちゃったらネオプリがゴミに見えてなぁ…
DEROSA好きだけど、ネオプリに気合が入ってなさすぎる

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 10:17:00.43 ID:???

>>577
そうか？まあ投資の意味が分かってないみたいだから
もうスレにこなくていいよ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 12:41:50.78 ID:???

投資？？？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 14:58:24.75 ID:???

ネオプリ否定されるとすぐ反応するおっさんがいるな

とっとと死ねよ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 15:02:34.00 ID:???

>>578
お前にとって自転車買うのって投資なの？
だとしたらホームラン級のバカだな
バカ界のホームラン王だよお前は

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 15:23:47.79 ID:???

>>581
偏向的解釈だなぁ
それじゃ一生貧乏だよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 15:33:12.11 ID:???

鉄くずで熱くなれる男の人って

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 15:56:08.54 ID:???

資産価値が減っていくのが火を見るより明らかな投資。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 15:57:27.46 ID:???

良いものは違うんだよ、いい投資したって使い方は有るからいいんじゃね。
リターンが金じゃない場合も有ると。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 16:09:25.63 ID:???

>>585
目利きを鍛え直した方がいいぞ
経験不足か目が腐ってるのか判断しかねるが・・・

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 16:13:54.80 ID:???

ん？単に投資って言葉の使い方について言ってるだけよ。
主に581とか584に対してだけど。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 16:35:28.46 ID:???

鉄に投資するならネオプリマトじゃないな。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 18:02:23.71 ID:???

>>586
それなら、お前が間違ってる。
将来資本増加が見込める活動に現在資本を投じるのが投資。
広義に解釈して、給料アップを見込んで習い事にお金を使うのも投資と呼べるだろうが
そもそも、経済用語だから趣味の世界とは馴染まない。
趣味の世界で喜びや楽しさを得る事にお金を使っても投資とは呼ばない。
ほとんど浪費、得るのは自己満足だけだからな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 18:04:32.02 ID:???

ごめん、>>586
>>589は>>587へのレス

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 18:32:36.06 ID:???

なかよくしろよ～

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 19:00:32.91 ID:???

デダチャイのネオプリは要らないなぁ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 19:42:26.16 ID:???

577だけど578の言いたい「投資」は、DEROSAファンがDEROSA工房にしてやれる
「投資」って意味じゃないのかな。

多くの人がネオプリに求める物って、レースで勝ちに行くとか、タイムを縮めるとか、
そういう物じゃないはず。（クロモリ気違いで勝ちたいヤツはマキノでオーダーだわな）
多分、伝統が息づく細身で流麗、クラシックなスタイルのバイクのはず。
>>567に書かれているような、スレッドでメッキラグ仕様が即完売してしまったのが証左だと思う。
（これだよな。http://ysroad-maniac.com/2011/06/de-rosa-neoprimato-1.html）
じゃ、現行ネオプリマートって何？中途半端にクラシックで、出来も粗雑。おまけにデダチャイだ。
ネオプリのスタイルが好きな人は、是非CASATIのCAMPIONISSIMOや、pelizzoliのSOGNO、
TommasiniのSINTESIを一度間近で見てほしい。
これらにはDEROSAに負けない伝統もある。pelizzoliに至っては、元DEROSAだ。
DEROSAだって、本当は作れるはずなんだよ。こんな時代http://www.43bikes.com/derosa.htmlの丁寧なクロモリバイクをさ。画像は全部ボロいけどw

DEROSAは好きだが、明らかにスタイルも作りも劣るネオプリを買ってDEROSAに投資したいとは思わない。
DEROSAに「こんなもんで売れるんだ」と思われるだけだ。

DEROSAにはレース向けのカーボンでどんどん先進的なモデル作っていて欲しいけど、
道楽モデル、ネオプリマート作る余力あるなら本気でクラシックモデルを再考してほしいと思う。

と、イタリア語わかんねーから、ニチナオにメールでもしておくか…

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 20:02:15.75 ID:???

長ぇよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 20:27:40.61 ID:???

ソーニョは本当に良い
でも日本での取り扱いなくなった
デダチャイのネオプリマート買ったけど
こっちを先に知っていれば
まず買わなかった。
ペイントだけイタリアンのネオプリとは違う
本当のイタリアンバイクだよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:10:14.90 ID:???

相変わらずデローザで一番売れてるR848の話題はタブーですか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:14:14.11 ID:???

投資とかほざいてる頭にウジが湧いてるおっさんは早く首つって死なないかな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:18:38.82 ID:???

>>593
どうせ自演だろ死ね

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:19:59.30 ID:???

578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/08/13(土) 10:17:00.43 ID:???
>>577
そうか？まあ投資の意味が分かってないみたいだから
もうスレにこなくていいよ。

600 ：486：2011/08/13(土) 21:57:22.48 ID:???

流れ仏陀義理すまんこ
ポストが落ちる件、リーマーが届いたから早速作業してみたよ。
結構歪んでて完璧に綺麗にはさらえなかったけど、作業後にピン締めたら
ほぼ横方向にキコキコしなくなって、150kmばかり実走してみても特に
落ちなくなった。

でもラグ内面の精度がイマイチで、リーマーでサラっても完璧とは言い難い
感じなので、定期的にチェックしないとだわ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:57:52.74 ID:???

マジで投資の意味がワカランのだが

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:15:52.79 ID:???

>>601
すまんが難しく考えるな。
投機ではなくて純粋な投資行為、
つまり趣旨に賛同して投資する
ってことだ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:39:08.99 ID:???

>>602
それは購買で投資じゃない。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:46:38.68 ID:???

>>602
早く死ね

明日死ね

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:47:22.41 ID:???

>>600
ちなみにポストの材質はアルミ？

何ニュートンくらいで締めた？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:49:54.36 ID:???

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 08:40:07.51 ID:???
CASATI見ちゃったらネオプリがゴミに見えてなぁ…
DEROSA好きだけど、ネオプリに気合が入ってなさすぎる

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 10:17:00.43 ID:???
>>577
そうか？まあ投資の意味が分かってないみたいだから
もうスレにこなくていいよ。

この流れが理解できない
ネオプリマートよりカザーティがいいというのも一つの意見なのに
いきなり投資が出てくる理由がわからない

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:59:00.63 ID:???

CASATI大好きなのはわかったから、いい加減スレタイ読んでくれないかなあ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:01:34.68 ID:???

>602
ぎゃははははははははははははははｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:07:52.41 ID:???

>>593
すげータメになった。
もうちょっとでネオプリ買うところだったから助かった。
アンカー買うわ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:07:57.25 ID:???

投資の本当の意味が分かってないカスが喚いてるなw

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 00:43:23.77 ID:???

>>609
RNCはいいフレームだぞ
クロモリなら日本のビルダーも見て回ったほうがいい
ケルビム、マツダ自転車、マキノ、ガンウェル、トーエイ、どこも素晴らしい

ココのスレのネオプリマート信者は、クロモリをネオプリマート以外
知らないやつばっか
デローザというだけでありがたがっている

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 00:49:54.43 ID:???

スレタイを100回読んだら出て行ってくれ
嫉妬なら間に合ってます

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 00:56:06.64 ID:???

価格はRNCもﾈｵﾌﾟﾘﾏﾄも対してかわらんぞー。
下手すりゃRNCの方が高い。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 01:07:23.30 ID:???

少なくとも中華フレームよりいいもん！

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 05:33:22.60 ID:???

フリクショングリス、気合入ってるから使ってるわね

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 06:15:08.21 ID:???

>>613
値段がそんなに気になる？
俺は、気に入ったものなら
高かろうが安かろうが宝物だな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 06:18:55.84 ID:???

「投資」って言葉を１度使ってみたかっただけだろ
デロに投資なんて絶対にしたくないけど

乗ってもないのに既に味が出てるからな
何台か乗り継いでるとラテンの仕事っぷりには目頭が熱くなることも少なくない

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 07:05:21.20 ID:???

闘士

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 08:46:14.31 ID:???

>>611
ケルビム2代目はパクリと技術力のなさで業界では有名。
クラウンから抜けたり。
見た目で惑わされちゃだめよ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 09:32:23.25 ID:???

日本のビルダーって
ほとんど二代目だし
実際どうだろうね？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 09:58:03.67 ID:???

デローザも2代目なわけでw
その結果が曰く「宝物」みたいな…いや、なんでもないんだ

622 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/08/14(日) 10:45:22.30 ID:???

デローザもR848以外、一応は自社で作ってるんだろ？
国内ビルダーも、なんだかんだ言って自社で製作しているわけで
責任の所在が明確な分、それなりの安心感はあるよ

ビアンキみたいに前輪がもげて、OEM先も含めた責任のなすりつけ合いにならんだけはmasi
って気がする

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 12:27:36.42 ID:???

>>621
気持ち悪い

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 15:45:00.59 ID:???

>>623
貧相な宝物を大事にね！

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 15:56:38.23 ID:???

>>622
従業員10人程度の町工場だぜ
クロモリやアルミを溶接する人員なんていないよ
台湾企業に外注

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 16:00:41.78 ID:???

>>625
製造はともかく設計はしてるんだよね？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 16:31:54.12 ID:???

プロが使用するKINGは工房生産。
http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=77355
我々一般人が手にするKINGまでが工房生産かどうかは分かりかねる。

チタニオは間違いなく工房生産。
TEAMはイタリア国内のアルミ工房に委託されている（ミラニーニョと同じ所）
AVANT同様、MerakやIDOLは中国生産らしい。
ネオプリマートは知らん。デローザでは作っていないらしい。

推測だらけなので、嘘だと思う人は信じなくていい。
この手の話題は、世界中の自転車マニアが侃々諤々とやりあっているので、
色々な噂が錯綜している。真実がどれかは解らん。
少なくともデローザはピナレロやコルナゴに比較すると、工房内や生産風景をオープンにしている。
http://www.trialtir-usa.com/derosa/factory-tour/factory-tour-mp.htm
ピナレロ、コルナゴよりはまだマシということでいいじゃないかw

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 16:34:35.81 ID:???

鉄はイタリア。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 18:21:30.80 ID:???

>>627
上位2モデルとマスターは本社工場製(C59とEPS、後者は製造工程を公開)で、

それ以外はジャイアントの工場で作っていると公表しているCOLNAGOのほうがクリアー。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 18:44:13.36 ID:???

つまりジャイアント最強。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 18:54:20.51 ID:???

台湾でまっさらなフレームを作って
各メーカーのデカールを別売りにして
各自で好きなメーカーのロゴを貼ってもらったら？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:07:25.03 ID:???

それ、中華フレーム屋がやってるから。
そして微妙に下手糞だから。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:13:47.44 ID:???

中華フレームは投資

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 20:40:33.40 ID:???

http://pedalhome.cyclehunter.com/?p=3789
スレのびてると思ったらまたこの話か。
三男を信じるよ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 20:51:50.67 ID:???

どこ国のデローザ工房探訪画像見ても、
作っているのはKINGとチタニオだけなんだよなw
もうこの２種しか作ってないんじゃないのか？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:01:45.68 ID:???

>>634
そのインタビューの後にR848販売始めたのに信じるって・・・

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:31:50.16 ID:???

634の写真に接合前のメラクが

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:41:08.72 ID:???

>>634
＞DE ROSAはただ1つのモデル(AVANT)を除いては全て自社内での生産を継続させています。

まあ、デローザ買えない匿名の嫉妬厨よりは余裕でソースに成り得るわな

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:07:39.39 ID:???

>>638
嫉妬嫉妬言っているのはキミか。
611は俺だけど、所有しているからよろしく。デローザはたったの２つだけどな。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:18:34.20 ID:???

なぜAVANTだけは公然とアジア生産（中国美津野）と報じられているんだろう
まぁ、ニチナオやデローザが公言しているわけじゃないよね

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:29:08.55 ID:???

投資？
むしろ出費や支出だろ？
単なる買い物にすぎない
なんだよ、投資って

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:29:48.13 ID:???

>>639
ふたつもAVANT買っちゃったの？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:44:00.17 ID:???

>>641

もう許してやれwwww

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:48:40.95 ID:???

>>641
将来資本増加が見込める活動に現在資本を投じるのが投資。
広義に解釈して、給料アップを見込んで習い事にお金を使うのも投資と呼べるだろうが
そもそも、経済用語だから趣味の世界とは馴染まない。
趣味の世界で喜びや楽しさを得る事にお金を使っても投資とは呼ばない。
ほとんど浪費、得るのは自己満足だけだからな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:54:49.25 ID:???

投資＆嫉妬がこの夏のキーワードっすか

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 02:48:08.19 ID:???

デローザからしたら
日本の企画自転車とか
どうでもいいんだろう

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 09:31:25.50 ID:???

え？何の話？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 11:13:58.72 ID:???

美津濃スポーツ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:39:26.72 ID:???

イタリアのワケのわからん町工場や、台湾中国の社名すら明確でない工場より
美津野中国工場の方が所在がはっきりしている分安心だ
ゴルフのカーボンシャフト、カーボンバットも中国美津野だし

でも、プロが使うものは日本のミヅノテクニクスで作っているんだぜ
http://www.mizuno-technics.co.jp

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 18:42:37.86 ID:???

ミズノ中国工場で自転車部材作ってる画像が無いから
孫請けに出してるんじゃねーのー？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:36:31.88 ID:???

中国製ってことはフォーク爆発するかもなｗ
あの国自体が早く爆発すればいいのに。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:39:47.28 ID:???

2012Merakは終わってんな。

今後カーボンはKing一択。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:10:14.90 ID:???

ネオプリから何から工房でつくってるじゃん・・

http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=70&t=316793&start=60
http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=77355

どっちの写真にも同じ従業員が写ってる
同年だろう

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:46:11.84 ID:hgRaAucb

>>653
パナって昔はつよかったんだなー。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 09:30:13.20 ID:???

メラクにしても、いつのモデルから工房生産じゃなくなったんだろうな？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 09:57:22.70 ID:???

>>627
ほれ何か言ってみろよwww

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 11:24:50.58 ID:???

>>653
古い写真と比較的新しい写真が混ざってるな
俺には現在、確かにチタンは溶接してるが、クロモリやアルミは
他所から届いたフレームを工房に吊るしてるとしか見えないが？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:28:36.48 ID:???

効率考えたら
塗装だけ自社でやる必要性とかまったくないし。
フレーム作らせてる所で塗らせるんじゃねーの？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:34:00.50 ID:lfocXEqt

ネオプリもつくっとるんよの～、ヴぉけが。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:22:20.36 ID:???

>>652
てゆうか、デローザ自体もう終わりに近づいてるけどな。ビアンキみたいな末路をたどると思うよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 14:17:36.24 ID:lfocXEqt

お前がオワトッンじゃろｗｗｗｗ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 15:01:20.75 ID:???

メラクはフレーム売り終了？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 16:46:05.05 ID:???

お前らがなんと言おうと、デローザで作っているのは
KINGとチタニオだけだよｗ

664 ：ツールド名無しさん：2011/08/16(火) 18:10:24.95 ID:???

オイラの07idolはどこ製なんだろう？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:13:23.69 ID:???

>>659
>>661

sageてね田舎の人。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:14:47.98 ID:lfocXEqt

＞663
ネオプリもじゃ、カスが。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:39:28.69 ID:???

848もだよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:51:33.25 ID:???

>>663
おまえR848海苔か？
必死だな。
デザイン、設計がデローザなら製造はどこでもいいよ。
カーボンモノコックフレーム焼いてる場所にムキになっても意味ない。

R848は残念だけど。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:55:02.19 ID:???

>>666
残念ながらデローザでクロモリ作っていたのは10年ほど前
もう作っていない

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:56:03.62 ID:???

むしろR848が一番性能がいいという真実

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:58:24.24 ID:???

んー

それはない

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:58:52.88 ID:???

日直の販促ＤＶＤでネオプリにロウ付けしてたオッサンは
どっかの下請け工場で働いてるオッサンか？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 19:07:33.15 ID:???

デザインがいいのでR848を買おうかと思ってるんですが、シマノ105ならいいのになぁ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 19:13:18.34 ID:???

AVANTの俺はこれから>>668を使わせてもらうわｗ

話変えてすまんが、AVANTの黒なんだけど、これは素材むき出しなのか？
それとも一応は艶なし塗装をしてるのか？
カーボンなんてクリア吹いてるのしか見たことないからどっちかわかんないや。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 20:24:15.28 ID:???

>>672
ニチナオが頒布しているデローザのカタログに
「外注」の塗装業者が見開きで堂々と掲載されているだろ？コメントまで入れて
そういうこと

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 20:31:08.19 ID:???

r848みたいなゴミはもとより論外だが、今やKingかTitanioしか選択肢がない。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:09:43.51 ID:???

そのゴミがデローザで一番売れてるバイクなんだよ。

いい加減現実見ろや。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:14:46.52 ID:???

カーボンバイクなんてアジア生産が当たり前なんだから
メーカーが管理している限り、あまり気にする必要はないよ。
さすがに塗装以外総てシャーメンセントラに丸投げのフレームは論外だが…

>>674
何年式のAVANTNの話かわからんけど、多分艶消し塗装。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:16:22.25 ID:???

>>677
ニチナオやデローザって、生産数や売上数を公表してたっけ？
何処で一番売れてるって知ったの？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:29:23.92 ID:???

>>678
2011年モデルのNEROMATT。
カーボン目がみえてるから気になってな。
カーボン目がみえてるのはクリア吹いてると思った。（ピカピカのやつね）
なのに艶消し塗装のクリアってどんなんだよ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:33:36.05 ID:???

デローザ乗りはオカマ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:46:24.64 ID:???

>>680
つや消しクリア塗料ってのもありますから…

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:15:29.23 ID:???

>>681
なぜ分かった？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:45:12.22 ID:???

>>657
＞俺には現在、確かにチタンは溶接してるが、クロモリやアルミは
＞他所から届いたフレームを工房に吊るしてるとしか見えないが？

・三男の公言
・工房にフレーム

これだけのソースがあるのに、なぜお前には信じられないんだと思う？
本当は「信じられない」のでは無く、「信じたくない」んじゃないかな？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:48:05.08 ID:???

逆説的に考えよう
こんな下手クソな塗装はデローザ以外では作り得ない

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:05:32.20 ID:???

塗装はもとからやってない

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:13:15.06 ID:???

ソース出さなきゃもう誰も信じないよ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 03:07:17.83 ID:???

>>684
三男はこうも発言してる。

>特にアジア生産しているブランドとかと戦っていく為にはより良い物を供給する必要が有り、それなりに投資も必要となってくるし、その分コストもかかると言う事。

その後、R848を販売してるんだぞ
調子のいい奴だぜ
こんな奴信じるって世間知らずな厨房ぐらいだろ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 04:30:10.20 ID:???

>>688
それがお前のソース？
一般的にはそれは被害妄想という

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 07:46:55.98 ID:oY+c/EgM

ツールやジロで走れない自己マンの塊。
金がないからスポンサーになれないだけか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 08:28:13.57 ID:???

>>669
吉川が07年にレポートしてたぞｗ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 08:42:08.17 ID:???

デローザのフレームは埼玉県でつくってるんだよ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 10:56:47.46 ID:???

むしろデローザは韓国起源

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 11:40:50.62 ID:vNu8lUD6

お前ら僻み杉ｗｗｗ
買えんからといって僻むなや、カスｗｗｗｗｗｗｗｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 11:44:41.01 ID:???

そんな694がすべての元凶

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 11:48:00.99 ID:vNu8lUD6

お前ら自分で自転車工面くせにえらそーにゆーなや。
リアディレーラーの調整もできんだろ。なんでも自転車屋まかせか。
クズがｗｗｗｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 11:59:20.59 ID:???

洗脳された新興宗教の信者と同じだな
真実から目を背け自分に都合の良いことを妄想し信じ込む
まぁ、中華フレームに大金つぎ込んだ無知から逃亡したい気持ちは分からんでもないが
そろそろ目を覚ませよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 12:04:24.43 ID:vNu8lUD6

お前がなｗｗｗ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 12:05:07.84 ID:???

ここのカーボンフレームは釜に入れて焼いてるん？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 12:10:13.47 ID:???

イタリー製には間違いない。
洗脳されてんのは６９７ｗｗｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 13:14:21.85 ID:???

>>696
自転車のお勉強の前に国語もやろうな。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 13:52:51.07 ID:???

デローザは看板だけの商社になります
OEMのが楽なんだもん

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 14:47:22.88 ID:???

デローザのロゴが入ったホイール展示してあったから見てみたけど、
過去レスにもあるように思いっきりシールじゃねぇかよ！！

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 15:08:32.61 ID:???

馬鹿か。ホイールはOEMだ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 15:14:24.32 ID:???

OEMでも、ホイールブランドでも、
塗装してブランド名や製品名付けてるメーカーってあるか？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 17:49:02.20 ID:???

>>705
ピナのMOSTとかは？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 17:54:20.37 ID:???

Mostもシール

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:34:46.58 ID:???

デカールみたいな転写ならあるかもね？
Lightweightって転写じゃないか

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 20:09:43.36 ID:???

KINGやIDOL等の、ボルト一本留めISPフレームに乗られている方に質問させてください。
ボルト締め付けトルクは何Ｎｍで締められていますか？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 21:44:32.17 ID:???

8Nｍくらい

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 21:49:00.03 ID:???

7nだけど今のところ問題ない

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 21:57:06.91 ID:???

ありがとうございます。
いつもビビりながら10Nmでやめているのですが、７でも問題ないのなら安心しますた。
ちゃんと乗っている人がいることにも安心しましたw
ちなみに、純正ポストのトルク表記は「13Nm」です…
KING3はケブラー織込なので安カーボンより堅牢とは思いますが、それでも13Nmはちょと怖い…

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 22:15:31.28 ID:???

お前らみたいなヘタレは自転車屋のおじさんにまかせときゃいいんだよｗｗｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 22:25:36.70 ID:???

大量に草生やす馬鹿が住み着いたのは夏休み入ってからぐらいか？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 22:27:24.65 ID:???

夏に雑草がよく伸びるのは自然の摂理

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 22:41:11.20 ID:???

鬱陶しい程茂りまくります

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 06:16:38.10 ID:???

ヘタレは自転車屋のおじさんに任せなさいｗｗｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 08:43:08.27 ID:???

朝からアホかこいつ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 09:25:40.11 ID:???

>712
横レスすみません。

丁度自分で旧idol組んでる最中なんですが、
FDとRD、ブレーキなんかも規定トルク教えて下さい。m(__)m

KTCのトルクレンチ買ったんだけど、そもそも規定トルクが分からなかったです。。（涙）
King3とはモノが違うけど、目安が欲しいのです。

一応、一通り組んでディレーラーまで調整しちゃいましたが、
怖くて全体に締めが甘くなってしまってまして、、、

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 10:25:58.16 ID:???

常にトルクレンチを持ち歩け！
CRや道で見かけたアイドルに、そっとトルクレンチを当てて適正値をかすめ取れ！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 10:37:05.70 ID:???

トルク値を入手したら、トルク耐久テストも忘れるなよ！

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 11:16:13.13 ID:???

十何年かかるんだろうか

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 11:52:03.61 ID:???

ヘタレは自転車屋のおじさんに任せなさいｗｗｗ
オイラはトルクも適当。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 11:55:29.11 ID:???

パキッ！

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 13:36:08.86 ID:???

ボケッ！

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 13:51:23.76 ID:???

FD、RD.ブレーキの締め付けトルクなんてアイドルだろうが他のだろうが関係無いだろうに。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 13:55:32.27 ID:???

俺はアルミのネジを馬鹿力で締めすぎてねじ山破壊することが結構ある

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 13:56:52.46 ID:???

そもそも、FD、RD.ブレーキの締め付けトルクって
De Rosa関係なくね。パーツ毎に決まってるもんじゃないか

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:05:20.98 ID:???

だいたいのもんは５ＮでＯＫ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:24:40.19 ID:???

>>719
お前みたいな低脳は自転車の組み立て辞めた方がいいよ
今すぐそのidol窓から放り投げて首つった方がいい

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:29:12.22 ID:???

自板らしくなってまいりました

732 ：名前：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 15:39:48.81 ID:???

>730は早くオーナーに慣れるといいな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:07:29.72 ID:???

R848

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 17:38:22.21 ID:???

R848街乗り用に買おうかな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 18:01:58.17 ID:???

>>734
決戦用だろ。
代議士でオリンピック最多出場記録保持者、橋本先生もR848乗ってらっしゃるんだぞ
橋本先生のような剛脚だとR848しか持たなかったんだろうな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 19:57:51.65 ID:???

ニチナオに乗らされているだけだがな
さっさと草生やせや

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:35:59.31 ID:???

>>719
日本人のくせに日本語がかなり怪しい上、文章も気違いじみているけど
桃輪のブログを参考に。
http://momorinharley.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-182a.html

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 00:37:19.96 ID:???

719です。

>737

ありがとうございます！
やはり、全般に締めが甘かったようです。
参考になりましたm(__)m

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 06:14:37.57 ID:???

>737
このブログの人日本語しゃべれんのか？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 06:17:25.51 ID:???

http://www.hibike.de/shop/product/p42a93d3f458bdd5222ecdecbac08335d/s/Tommasini-Sintesi-steel-road-bike-frame-Classic-Geometrie.html

これ、本物？こんなに安いの？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 08:47:32.99 ID:???

>>740
当然本物
値段は普通
日本はボッタ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:39:43.10 ID:???

約１０万で買えるじゃんか。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:41:35.66 ID:???

トマジニは実物みたほうがいい

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:57:35.15 ID:???

なんで？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 13:17:48.96 ID:???

画像と実物は結構印象が異なる。
トマジニのスレでも立ててやっておくれ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 13:42:58.37 ID:???

ドイツ語でkaufenって買うだったっけ
買うへんって関西弁みたいなw

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 14:20:01.28 ID:???

そこトマジーニにリークしたやつがいて日本から買えない

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 14:48:42.48 ID:???

だな

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 16:34:08.82 ID:???

クッソゥ
リークされる前だったら買い放題だったのか＞＜

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 16:58:01.19 ID:???

いや、買えたとしても要らないし

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 18:15:34.47 ID:???

デロは日本だとおかしな価格で、イメージ的にもきっと欧州と違うんじゃないかと思う。

トマジーニもかなり日本の代理店によって高級イメージ戦略で売られてるのでは？

憶測だけど。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 18:32:34.07 ID:???

Ysカスタムだと、デローザの近くにトマジーニを掛けてある（実物見たければ行ってみるといい）
作為的じゃねーのって思える配置だが、デロ見に来た人がついトマジーニ買っちゃうようだ。
異様に大きくて下品なロゴ、深みの無い塗装、なんか締まりの無いメッキラグ。
正直27万とかの価値があるんかなぁ？って思う。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 20:27:12.30 ID:???

>747
日本に発送するだしょ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 20:29:12.74 ID:???

だからカザーティ選んどけってw

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 20:43:17.40 ID:???

スチールはトマジーニのほうがかっこいい

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 20:46:20.85 ID:???

>>752
異様に大きくて下品なロゴ、深みの無い塗装、なんか締まりの無い溶接、と読んだらネオプリマートじゃないかw
トマジーニ27万言うけど、MASTER X-LIGHTなんて31万だぜ？
俺は国内ビルダーをお薦めする。国内ビルダーのほとんどがオヤジと息子だけで
やっているようなデローザが大マスプロメーカーに見える規模だぜ。お前らそういうの好きだろ。
ってか、これ以上はクロモリスレでやっとくれ！俺も。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 20:58:13.26 ID:6+aOILy4

チタニオ買おうと思うのですが～。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:09:23.10 ID:???

火野正平のトマジニがかっちょえ～

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:09:45.35 ID:???

>>756
あくまでも個人的な意見だけど、あのロゴは実物を見るとデローザなんか
目じゃないくらい大きく、書体の形状がその大きさに耐えられてない。
しかも縁取りがくどくてあんまり上品じゃない感じ。
なんというか、おっさんが好きそうな細部を持ってるんだが全体感が
妙にアンバランス。

まあなんであんな盆栽フレームが話題に出てきてるかよくわからんけど、
クロモリスレでやってくれって感じだな。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:31:51.80 ID:???

他のバイクよりこんだけ高かったんだから
いいバイクだろって道楽なおっさんが
買ってるんだからいいんでない？
客も気持ち良く酔えるし、店も儲かるし
WinWinでしょ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:36:53.59 ID:???

>>757
ほしいと思ったら買え。
現行フレームで本物のデローザはKINGとTITANIOだけ。
特に工房でもTITANIOを作れる職人はたったの1名、
ウーゴの次男、ドリアーノ・デローザその人。
親父を超えるにはクロモリやカーボンじゃ駄目だ！とチタンに目をつけ
わざわざLiteSpeedで修行して、工房内にチタン専用の溶接機まで用意してしまった情熱。
中華フレーム売ろうぜ！なんて言って実行してしまった三男クリスチアーノ（戦犯）とは別格だ。
今でもドリアーノ自らTITANIOとチタン製スキャットフィッソをせっせと作製している。
納期は長いが、ドリアーノが飽きるとデローザのチタン製フレームは終了。
今しか買うときは無い。
何度も書くが、TITANIO（チタンスキャットフィッソ含む）とKINGだけが
「塗装以外の工程」を総てデローザ工房で行っている。
ウーゴの職人の血を最も色濃く引いているのは間違いなくドリアーノ。
そのドリアーノが作るフレームが買えるのは、今しかないと思え。
ついでにドリアーノが使うチタンはReynolds technologyのすんげぇ良いチタンパイプ。
これ使っているのはデローザとLiteSpeedぐらいかもしれん。
じゃLiteSpeed買えよ。いやいや、デローザ買え！本当はTITANIO俺がほしいorz

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:45:05.27 ID:???

2000年頃のチタニオ見たけど仕上げが綺麗だね

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:56:11.45 ID:???

>>761
それなら修行先のLiteSpeed製チタンフレームの方が高性能だし安いから
そっち選んだほうが良くね？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:00:55.16 ID:???

>>763

それを言ったらパナチタンが究極だわw

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:11:16.15 ID:ZLZC8GI6

757だが
>>761
デローザは80年代からプロフェッショナルＣを愛用していたが、
現行だとやはりチタニオだよね～。買うことにします。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:12:37.99 ID:???

俺はlitespeedのってるぜ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:51:13.09 ID:???

性能ってなんだっけなんだっけ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 00:20:56.58 ID:???

>>761
＞何度も書くが、TITANIO（チタンスキャットフィッソ含む）とKINGだけが
「塗装以外の工程」を総てデローザ工房で行っている。

何度も聞くが、ソースを出せよ嫉妬厨

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 00:32:21.82 ID:???

TITANIO、かっこいいか？
それにカーボン全盛時代にチタンの優位性ってどんなことがあるんだ？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 00:46:16.27 ID:???

>>768
いつも哀れやな

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 01:07:39.35 ID:???

>>768
ありますよ。ちょっと待ってくださいね。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 01:08:57.23 ID:???

>>771
おいてめえ、おたふくソースとか出してきたらただじゃおかねえからな！

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 01:11:22.36 ID:???

TITANIOとKINGだけが塗装以外の工程をデローザ工房で行っていると
言う情報ソースお持ちの方いらっしゃいますか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 01:11:50.80 ID:???

今から探すんですか！？？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 05:06:31.18 ID:???

正確には「TITANIOとKINGだけが塗装以外の工程をデローザ工房で行っていると」いう
ソースではなくて、768が乗っているR848というフレームがデローザ工房で
作られているかどうか、というソースが欲しいだけ

ググれ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 05:24:03.28 ID:???

>>771
これいつも吹く

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 05:29:30.97 ID:???

>>769
TITANIOに限らずチタンはいいよ
カーボンとは違った良さがあるから１度乗ってみるといい

ただしトップエンドモデルでの上り限定で、下りや荒れた路面はキツい
もちろん異論は認める

俗説によるとチタン買うならLITESPEEDの方が良さげな感じだけど
そのLITESPEEDも今後はカーボンフレームに傾注していくようだし
日本にいるなら尚更アフターサービスの万全なパナは正直言って羨ましい

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 06:56:43.48 ID:???

>>768
> ＞何度も書くが、TITANIO（チタンスキャットフィッソ含む）とKINGだけが
> 「塗装以外の工程」を総てデローザ工房で行っている。

>>653以降、条件が増えたなw

自転車屋のおっさんに「TITANIOとKINGだけが工房で作ってるんですよ」などと騙されて買っちゃったもんだから
自身のプライド維持のために必死になるのも無理はない

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 06:56:52.24 ID:???

TITANIOは塗装がパリパリ剥がれてきそうなイメージが･･･

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 07:05:02.64 ID:???

>>779
チタニオ
塗装されてないよ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 08:45:02.18 ID:???

塗装されてないから別にデローザの必要は無いよな。
ここって塗装命みたいなブランドなんだし。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 09:27:39.69 ID:???

デローザの工房で作ったからといって、何の価値がある、あるいは何が保証されるのか分からないので教えてください。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 09:28:33.56 ID:ZPztsfMH

塗装されてなくともデローザブランドが大切なんだよ。
カーボン全盛だからって他の素材を否定というのは了見が狭すぎるよ。趣味の問題だからね。
俺は逆にカーボン買う気にならん。だからチタニオ買うよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 09:35:13.54 ID:???

イタリアブランドスレに来てディスるやつがまた沸いてるだけだから
そっとしておいてやれ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 09:52:33.07 ID:???

なんで64やめて安い325残したんだ？

パイプってコロンバスじゃなかったか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 10:38:52.60 ID:???

>>778
逆じゃね？
自身のプライド維持のために必死、なのはお前じゃねか

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 10:50:18.34 ID:ZPztsfMH

782のような考えの人はこのスレに来る必要はない。
デローザにこだわりのある人だけ来ればよい。価値とか保証とかはどうでもいいんだよ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 10:57:44.06 ID:???

航空機部品の加工でチタンもカーボンも加工しているオイラが一言、、、

【好きが一番】

俺はミーハーなんでアイドル乗ってるw

チタンは長持ちすると思うけど、落車すりゃダメージはあるだろうし、
フレームもいつか飽きるかもしれないからな。。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 11:01:39.24 ID:???

金属フレームは意外と飽きないけどな
不快なのにきもちいい不思議

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 11:33:06.15 ID:???

クロモリ、チタンとこのスレとしては珍しく金属話題だな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 13:44:59.35 ID:???

>790
ha?
日本語できる？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 14:13:04.51 ID:???

>>788
761はな、素材の好き嫌いじゃなくて君のアイドルは中華カーボンであって本物のデローザではないと言っているんだよ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 14:24:26.23 ID:???

本物のでローザって何ですか？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 14:25:42.72 ID:???

どのモデルもデローザの公認の元発売してるから、どれも本物のデローザだろ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 14:32:22.80 ID:???

確かに
デローザのどのモデルが本物とか、お前らが決める事ではないわな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 14:35:23.65 ID:???

本物のＲ８４８が欲しくなってきました！

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 14:54:05.85 ID:???

デローザはデローザなんだよ、ヴぉけ
ゴタゴタ抜かしてんじゃねーぞ、コラ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 14:54:49.85 ID:???

メーカーももっともっと大っぴらに橋本聖子モデル
と言いたいんだな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 15:54:23.57 ID:???

＞792
俺の旧型アイドルはイタリア製だよ

ソースは長男、07サイスポ3月号別冊で語ってる

当時は台湾製のフレームにシールだけ貼ってイタリアンを名乗るはどうも、、、
ど、言ってるから、TEAMも全部イタリア製だったみたいね

まぁ、クオリティが保たれてればどこで作ってくれててもいいんだけど

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:08:30.27 ID:???

>>797R848は中華カーボンスレ行けよカス

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:27:02.02 ID:???

>>761
KINGとTITANIOのみがイタリア製であると主張し続ける人のみ根拠を提示していない。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:33:57.47 ID:???

レス乞食してる構ってちゃんに
毎回反応するバカな住民しかおらんのか。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:40:18.02 ID:???

WiggleでAvantがメチャ安い

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:56:56.25 ID:???

いくら

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 21:07:19.09 ID:???

メラクも完成車販売になるみたい。
アテナで４９万９８００円。
これも８４８と同じく中華か？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 22:36:33.95 ID:???

極論、デローザってロゴだけが欲しいんだろ？
エバディオ買って渡辺塗装でデローザってロゴ入れてもらった方が
物としては良くね？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 22:50:11.36 ID:???

イタリアンブランドってのが大事らしい。イタリア人がハートマーク書いてくれて、Made in Italyってシールがはってあれば、何十万でも払えるみたいだよ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 22:54:43.15 ID:???

だからなんでこのスレに嫉妬厨が常駐してるの？
アンチデローザスレでも作ってオナニーしてろよ

809 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/08/20(土) 23:15:25.73 ID:???

今公式覗いて気づいたけど、更新されてたんだね。
しかしこれは酷い(笑)KINGはまだましだが、
他はどうなってんだよ…安くなってるのは大歓迎だが
MERAKは中華みたいになってダッサイし、IDOLのカラバリも嫌がらせレベル…あるだけましか…
来年はKINGも848みたいになってそうだ。。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:34:42.24 ID:???

おお、アイドル金色は来年も売るのか！
TEAMのボルドーは格好いいな。
ネオプリバリエーション出しすぎだろw　どんだけ売れ線なんだよw

予約してくるかorz

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:36:04.03 ID:???

MERAK EVOLUTION（）
べつにいいけどさ、中二っぽい名前とカラータイヤのセットアップはやめれｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:41:12.98 ID:???

>>593が「道楽モデル、ネオプリマート作る余力あるなら本気でクラシックモデルを再考してほしいと思う。」

2012で出やがったぞ
遠まわしなニチナオの宣伝活動かw

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:42:48.42 ID:???

ネオプロ、AVANT死亡確定ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:46:24.77 ID:???

AVANTはもういいけど、ネオプロは勿体無いなぁ。
本国だと買えるのかな？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:48:09.47 ID:???

DEROSANEWSはまだ更新ないな。
2012はニチナオやたら仕事早い。ただ画像がほとんど尻向けた方向なので
全然詳細がわからん。R848のトップは北朝鮮のコラレベルだし....

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:49:03.43 ID:???

ジャップのオッサンに迎合しすぎてダサくなっていくなぁ。
もう往年のデロらしさが残ってるのってKING3RSしかないじゃん。
もう今後はTIME買うわ俺ｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 00:04:36.40 ID:???

わざわざ里親になってまで虐待するってなんだろうね？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 00:12:34.25 ID:???

ちょっと前の2012情報のとき、あわててAVANTを買ってよかった。
メラクって国内価格あんなもんだったっけ？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 00:16:06.14 ID:???

AVANTはヤフオクや海外通販でも結構まだ出てるよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 00:20:16.06 ID:Jx6OS86u

>>818
前のカタログだと、メラクはフレームだけで472500。完成車だと1,042650。
メラクレボリューションは完成車で499800？半値じゃねえの～。値段はレボリューションだな（笑）

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 00:22:56.17 ID:???

まぁ完成車の価格はコンポもホイールもバラバラだから
単なる参考値だわなメラクをSORAやツェノンで組んでもいいわけで

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 00:22:58.51 ID:???

メラク安すぎじゃねぇかこれｗ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 00:26:15.40 ID:???

フレーム価格の間違いだろうな…

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 00:26:53.23 ID:Jx6OS86u

メラク完成車の価格は他の車種と比較してもやけに安くね？
パーツ代引いてもフレームは多分200000前後だぜ。フレーム価格の間違いじゃないかと思う程だよ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 00:54:55.30 ID:???

やべぇ、
NEO PRIMATO NUOVO CLASSICO
欲しくなってしまった。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 00:58:57.08 ID:???

最近ネオプリマート買った
俺死亡(^O^)

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 01:09:03.82 ID:???

買い足せばいいじゃない

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 01:11:49.48 ID:???

8月21日はフジテレビ抗議デモ！お台場での韓流ごり押し反対デモがさらに大規模に★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313844781/l50

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 02:03:47.60 ID:???

なんでネオプリマト、独立してんだよｗ
スチールのところにいれてやれ、コラムがかわいそうだろｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 02:09:50.07 ID:???

カタログの写真、なんで斜めから写しちゃうかね？
せめて一枚でもいいから真横からの画像が必要だろうと思うんだけど。
R848は前からだけど、他のも斜め後ろからばっかり。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 06:23:45.84 ID:hEZS+rj2

まさに暗黒時代
やっと2011MERAK届いたのに2012がこの値段とは…
勝ち組みなのか負け組みなのかわかんねぇ…

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 06:45:30.15 ID:???

原価ただみたいなもんなんだろうね。デロは開発費なんてかかってなさそうだし。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 07:00:31.41 ID:???

>>831
いや誰がどう見ても負け組

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:59:36.27 ID:???

MERAKとMERAK EVOLUTIONは違う物と考えていいの？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 10:03:09.90 ID:???

アイドルのカラーリングなにこれ？ふざけてんの？
買おうと思ってたのに全部糞じゃん

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 10:11:00.52 ID:???

MERAKエボはフレーム価格だろうと思うが、中華臭い1色展開とサイズ数の異様な減少が気になる。
旧オーナーとの差別化はできてるんだが、
「本来販売終了のところを金型を代理店の駄目だしで中国に送って作らせて（ISPは技術的に無理だったので無くして）ヤケクソ投売り」
の可能性も否定できん

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 10:19:22.47 ID:???

まだ情報を小出しにしている時期だ。

　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　　　ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　　 |　間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　ヽ::r----―‐;:::::|　　｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　　 .|　ゃ　る　　　 |
　　　　　　　　　　　　Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ　　 |　な　よ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　な　／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　ヽヾ
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　と二ヽ`　ヽ､_::{:! ｌ l 　　　　 !　|'　夂__ -'_,ドヽ､_}-､_:ヽ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 10:53:09.55 ID:???

ネオプリの展開は日本独自だと思うけど
変なセンス入れすぎ
日直もうやめれ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 11:00:37.43 ID:???

ネオプリの中華生産が証明されたな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 11:24:04.52 ID:???

ネオプリは日直の稼ぎ頭
海外通販と違う独自性を出さなきゃ喰われちまう

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 11:54:35.97 ID:???

あ～あ、とうとうMERAKも中華ナパイパイ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 12:14:54.90 ID:???

そろそろ普通にフラグシップ、メインストリーム、ルーべ、エントリーの4柱立てて
6年くらいは金型を持たせて素材やディティールで差別化していけば効率的だし、
旧モデルユーザーの心象も悪くしないのに。
カーボン始めたころからずーっとブレてて非効率だよね。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 12:20:11.39 ID:???

ネオプリはイタリー製ですが・・・。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 12:30:04.58 ID:???

MERAKエボは本土じゃなくて台湾製で攻めの価格に出ると聞いた。
20万の新しいフレームの自転車を組むと思えば選択肢には入るが、
むしろデローザのロゴがいらないｗ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 12:32:22.22 ID:???

2012は、ますます三男の意向が強く出てきたな。俺の予想では5年内には次男が
自分のブランド立ち上げるよ。間違いなく。
長男は何やってるんだ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 12:36:45.01 ID:???

アルミメラクの価格に戻ったとも言えるが、無茶しやがって

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 15:34:06.29 ID:???

チタニオ、2012モデルからカラー展開無くなったんだな
でもいい感じ
値段も若干上がってしまったが…

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:10:20.01 ID:???

今日初ロードでR８４８納車された！
天気が悪かったが、浜名湖を５０ｋｍほど走ってインプレしてみる。

１・巡航速度
ペダルを踏んだ分だけ、フレームがきびきびと反応してくれる。
２８～３２ｋｍの高速巡航も楽々こなせた。
フルカーボンだから、振動吸収性も高いと思う。

２・ヒルクライム
オレンジロード上ってみたけど、標高１５０メートルの山岳も楽々こなせた。
ダウンヒルもストレートカーボンフォークがしっかりとライディングを助けて
くれてると思う。３５～４０ｋｍの高速ダウンヒルでも危なくは感じなかった。

総評：３０万円で買えるイタリアンバイクでは、最高クラスの完成度だと思う。
まだフラットペダルでメットとか買ってないから、少しずつ装備そろえていくわ。

ちら裏ｽﾏｿノシ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:22:28.29 ID:???

フラペでメットすら持っていない奴がなんで
きびきび反応だの、振動吸収性が高いだの言えるんだろうか。
おまけに３０万円で買えるイタリアンバイクでは、最高クラスの完成度だと思う。って。

コピペかこれ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:30:14.28 ID:???

>>849
ちょっと前までグランツールでもメットはしなくて良かった。
馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ（藁

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:33:40.90 ID:???

馬鹿は死ぬ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:41:58.14 ID:???

>>848
はいはい>848さんこんにちは

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:52:20.64 ID:???

これほどまでに完成度の高いR848がdisられてるのが可哀想

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 18:59:59.46 ID:???

>>850
ちょっと前のプロの世界と比較されても困る。

あ、もしかしてちょっと前のグランツールの選手の方ですか！
こりゃ失礼しました！

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 19:56:31.84 ID:???

アテナにバレット完成車とかＷＷ

ディープクリンチャーのゴミ履かせて初心者騙し

メラクオーナー涙目だな。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 19:59:45.64 ID:???

FTR250とFTR223の差みたいなもんだ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:21:24.35 ID:???

・・・コレ見ていると、デローザってもう終わり？
チネリよりひどくないか？？

昔はフレームセットしか売ってない孤高のブランドだったのに

てか、この価格見ていると、カーボンのレンジは
KING>IDOL>MERAK>R848
に見えるんだけど

IDOLの完成車参考価格が80万なのに、MERAK50万とか、安すぎるだろw

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:29:11.67 ID:???

2012のMERAKは完全にこのクソみたいな構成のお買い得完成車販売のみになる。
これがMerakの「進化」。

じゃ、今までのMerakってなんだったんだよw

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:32:11.51 ID:???

メラクはアルミの時点が最盛期だったんだよ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:40:09.63 ID:???

PISTAってまだMerakフレームだよね。
Merakはアルミこそ至高ってマジかも。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:40:14.50 ID:???

KING>MERAK>IDOL>MERAKEVOLUTION>R848
ってことにしておいてくれないか･･･
じゃないと涙があふれてくる。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:40:28.88 ID:j6vVmXAl

これからはキングかチタニオしかないな。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:42:47.02 ID:???

>>857
もう何年も前に終わってるけどな。ビアンキよりは遅かった程度。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:55:04.57 ID:QaELnIRy

>>862
だろ？俺の書いたとおりだろw
アルミフレームもかなりいいよDEROSAで作ってないけど質は高い

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:00:01.39 ID:???

>>858
まあ、まだ待ってみようよ。アンバランスにもほどがある。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:05:58.42 ID:???

>>865
残念ながら、これが確定情報らしい。
Merakは単一のお買い得車両に身を落とし、このアホな1色展開だそうだ。

ニチナオから既に** NO CARRIER **

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:10:02.43 ID:???

簡単に50万って言うけどさ、これだけ稼ぐのにどれだけ
汗水垂らして働くか。簡単じゃないんだよな。

まあ、R848をレコード仕様＋ボーラウルトラ
履かせた俺が言う台詞じゃないな。

アイドルとかメラクも420サイズとか出ねー
かな。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:21:18.62 ID:???

>>867
センスないっすね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:22:36.39 ID:???

お金の使い方が分かってないんだろうなあ

870 ：ツールド名無しさん：2011/08/21(日) 21:32:31.84 ID:???

〉848
納車おめ！
俺は浜松だが、雷怖くなかった？

地元にデローザが増えて嬉しいぜ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:40:29.56 ID:???

もう　Merak Degenerationでいいんじゃね

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:41:51.52 ID:???

MERAK お前らはアテナで十分 VERSION来てたｗ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:50:44.54 ID:???

＞868
センス無くて悪かったな！
俺だって本当はキングとか
乗りたいんだけど、サイズが
小さいのが無いから仕方なく
848を…くっ。(-_-)

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:01:36.35 ID:???

>>870

レスサンクス！
いつもはクロスバイクで弁天島→鷲津→三ケ日→パルパルってルートの平地だったんだが、
ロード買ったから、今日はオレンジロードも試してみた。
とにかくクロスと違って速度が出るからヤバイわｗ
後、すれ違うロード乗りがいるたびに、一目置かれてるのが気持ちいい。
今、あらフォーで体重が９０キロ近くあるんだが、来年までに２０ｋｇ減量
しようと思う。ロードさいこー

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:20:29.38 ID:???

>>867
マジでセンスねぇよ。
色々と知らずに買ったんだよね？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:39:09.81 ID:???

まあ、馬鹿げた値付けとISPモデルの廃止はよくわからんけど、相当行き詰ってるのか。
なるの店長がキングからモンドリアンに乗り換えたわけがわかった気がする

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:41:13.16 ID:???

どこ産だろうがなかよくやろうぜ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:48:04.26 ID:???

どこ産でも構わないが、普通に普通の商売やってくれ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:53:48.36 ID:???

せめてMERAK＋コーラス＋ユーラスとかなら売れそうなのに

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:17:32.30 ID:???

>なるの店長がキングからモンドリアンに乗り換えたわけがわかった気がする

それは一切関係ないと思うわ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:23:35.99 ID:???

来年から信号待ちでシートポストチェックだな。

むしろ格下ができてよかったね、現行メラクｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:26:59.38 ID:???

いやきっと涙で前が見えなくて、しばらく発進できなくなるメラク乗りが大量発生しそうw

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:34:23.95 ID:???

UDってアルミフレームをショップで
買おうかと、検討中なんだが、どれくらい
前のフレームなんだろ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:37:32.22 ID:???

Ｕ．Ｄ．Ｏ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:43:49.21 ID:???

>>883
フレンド最上階か？
まあ辞めとけw

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 00:03:39.11 ID:???

むしろISPにこだわる理由が皆無

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 00:08:33.78 ID:???

ジオングの脚並に理解するのは難しいから仕方がない

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 09:32:14.21 ID:???

サイメンをコケにするためだろ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 14:21:18.79 ID:???

知ってて買うならいいけど、中華カーボンと知らないでR848乗ってドヤ顔の女の子ローディー多くない？
説明しないデローザとショップの店員はヒデーよな
俺ならネオプリか最悪アルミのチームを勧めるけどなぁ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 14:51:34.49 ID:???

都内だけど
デローザ乗ってる人なんてみたことないよ。
俺以外。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 15:28:53.94 ID:???

>>890
俺もだ。奇遇だな。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 15:29:07.45 ID:???

最悪アルミのチームって、そん中じゃ一番いいフレームじゃん

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 15:31:53.31 ID:???

実際はメラクもアイドルも中華フレームなんだけどな

お前らが知らないだけ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 15:33:43.82 ID:???

最悪でもアルミのチームを勧めるって意味な

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 15:39:55.66 ID:???

>>893
ソースは今から探すんですね

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 15:41:36.25 ID:???

いい加減中華という単語をNG入れろ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 15:42:04.29 ID:???

美津濃製フレームと呼んどくれ

898 ：ツール・ド・名無しさん[：2011/08/22(月) 16:03:03.50 ID:???

デローザにはあんまり裾野広げる努力して欲しくないかな、やっぱ

R848も設計は内製とかならいいんだけど、
これ読むと買う気なくなるよね。。
http://blog.livedoor.jp/zenonjp/archives/51617648.html

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 16:14:16.53 ID:???

>874
ども、R848の注目度は別格なんだね
俺のとは違うなぁ。。

毎週浜名湖1周してれば痩せると思うけど、
筋肉付くまでは無理しないでね

がんばって！

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 16:27:54.03 ID:???

MERAK,IDOL,AVANTは設計が内製だからどこで製造しようが構わないけど、
いきなりトップクラスを1車種だけ実質価格3分の1にするなんてのは聞いたことがないね
やるならカーボン全車種やれ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 16:34:50.67 ID:???

来年からデローザのカーボンを名乗れるのはIDOLとKINGのみであることを忘れるな。

R848？なんだそれｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 16:44:19.39 ID:???

901ってデローザの人？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 17:25:39.45 ID:eS/WKtJg

>>901
実質そうなるよね

アイドル出世したなあw

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 18:20:09.93 ID:???

ミズノなら性能問題なし、歴史が長い
てか国内フレームメーカーのOEMかなりやってんじゃねえの

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:02:25.54 ID:???

デロはミズノ、ピナは東レ、どっから素材仕入れるかはおいといてどこでビルドするかだな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:27:40.70 ID:???

ピナレロもシナレロって言われてるぐらいだしな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:53:17.31 ID:???

wilierとpinarelloはカーボンモノコックフレームで上手に商売できてる。

colnagoはラグ使ったフレームのみ本国自社工場にこだわるという方向性。

de rosaはいまだ迷走中。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:55:19.33 ID:???

あのさ、必死で「ソースは今から探すんですね」系の人がいるんだけど、
逆に聞きたい。なんで中華フレームじゃないと思うの？
まさかイタリアのデローザ工房でMerakとIDOLを作っていると思ってるの？
そんな余裕あるわけないじゃん。15～20人程度の小さい工房だよ。
ドリアーノは日産1台、がんばって2台程度のTITANIOにかかりきりだし、
他の職人はKINGだけで手一杯だよ。
AVANTだけをわざわざ中国で作る理由があるとでも思ってるの？
IDOLもMerakは2代目以降はAVANT同様中国生産。
どっちも中国美津野で成形して接着されてからイタリアに送られている。
同じ中国でも工員が裸足で作っているR848とかいう
ゴミとは比較にならないから安心していいよ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:04:38.02 ID:???

もうやめて！MERAK乗りのヒットポイントはゼロよ！！

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:08:08.39 ID:???

今月発売のサイスポかなんかに、めらく★えぼりゅ～しょん！の広告と
記事が掲載されていたけど、KING3の格下だと思われていたメラクが
いきなりの完成品のみの廉価帯扱いに、記事自体が死に体だった
マジで今までのメラクってなんだったのか

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:17:40.26 ID:???

>>908
洗脳されてる信者に目を覚ませって言っても余計心を閉ざして
殻に篭もるだけだからな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:20:55.66 ID:???

>>910
見てないから、どんな記事かわからんけど、てことはサイトの価格は完成車価格で間違いなかったってことか。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:25:37.25 ID:???

もうデローザより
イタリア人プロデュース中川のがいいわ。
http://ameblo.jp/biciclassica/theme12-10033841499.html#main

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:31:18.14 ID:???

確かに、メラクをフレーム買いしていた奴が一番ショックでかいだろうなw

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:37:44.58 ID:???

>>908
てめーの推測なんざチラシの裏に書いてりゃいいからネタをアゲろっつってんの

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:43:27.01 ID:???

>>912
俺もさっき本屋で立ち読みするまで、HPの間違いだと思ってたんだが、
廉価完成車確定しますた
ってか、早い段階でhttp://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/day-20110813.html
こんなところで軽くリークされていたんだな
めらく★えぼりゅ～しょん！これは本当に残念なお知らせだよ・・・。
冗談抜で、この扱いは中国産であることが確定されてしまった気がする

>>913
クロモリに関しては、デローザと日本国内ビルダー比較するのは酷
逆に国内ビルダーはクロモリ以外作れないけど...カラビンカのカーボンも台湾製だし
ってかクロモリはもうクロモリスレ行けって話だw

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:44:22.13 ID:???

>>915
いや、これはマジで腹くくったほうがいいよw
イタリア製であるソースも皆無なわけだし

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:45:08.64 ID:???

吊されてないネオプリマトかなり待たされるぞ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:45:09.30 ID:???

avantのサイズ55ってザックリ適正身長、股下長ってどのくらいですか？
通販しようと思ってるんですが、ど田舎に住んでて試乗できません(泣)
どなたかご意見下さい。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:46:47.15 ID:???

KINGに夢を見ているようでは>>908も甘ちゃんだけどね

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:48:31.36 ID:???

ロゴにハートマークとかお前らホモなん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:49:29.37 ID:???

いじめすぎて壊れたぞw

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:52:49.15 ID:???

>>919
一台もロード持ってないの？
だったらWiggleなんて止めときなよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:57:02.80 ID:???

>>920
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:58:35.49 ID:???

>>923
そんなこと言わないで教えて下さい。
ど田舎で楽しみがないんです。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:02:44.81 ID:???

>>919
185～190cm　股下88～90cm

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:06:27.90 ID:???

価格からすると2012からMerakは生産拠点を移すと考えるのが自然では？

IDOLが恐ろしいぼったくりフレームということになるぞ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:06:35.99 ID:???

>>925
冗談抜きで最初の１台に通販やヤフオクのフレーム買いやめなよ。
近くの店で、そこに売っているロードを買って、仲間みつけるのが先決だよ。
メーカーやブランドのこだわりは一旦捨てて、近所の門戸を叩いたほうが絶対良い。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:07:25.80 ID:???

>>923
＞>>919
＞一台もロード持ってないの？
＞だったらWiggleなんて止めときなよ
かまままめ4

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:08:20.33 ID:???

かまままめ4
ってなんだ？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:20:37.80 ID:???

>>919です。
>>926さん
有難うございます。身長177股下82の僕には大きいですねorz
49だと小さいでしょうしorz

>>928 >>929
そうなんですか。
都会人の皆様の想像を絶するど田舎なので近所にはママチャリしか売ってない...
そして近所でロードなんて走ってるの見たことないです。

手先は器用and嫁が田舎に耐えきれず実家に帰っちゃって暇なんで通販で買って気晴らしに楽しみながら組み立てようかと思ってたんですが...
デローザ欲しいですorz

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:32:16.22 ID:???

Bellatiで買えば

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:36:15.35 ID:???

>>932
有難うございます。見てみます。
サイズは51.5で大丈夫でしょうか？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:38:55.88 ID:???

じゃあ51.5買えばいいのに、って思ったらほんとにウィグルで買うつもりだったのかよｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:45:17.55 ID:???

そこまでして中華ミズノのフレーム買わんでもいいのにｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:52:54.78 ID:???

>>934
そうなんですよ
>>935
田舎者なんでロゴに弱いです

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:53:07.09 ID:???

>>935
もうそれは言うな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:53:59.11 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　もうお前は　　　　　　　　 ´　　　　　　　　　　｀、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　用済みだ　　　　 /⌒＼　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛　　｀´￣￣｀`丶　　　　；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,ﾊ（::)　　　　　　　　ヽ　　　 ?
　　　　　　 _.　　　丶　　　　　 r?,>,　 }　r‐…　、（:::)　　丿　　　 |
　　　　　　´　　　　 ⌒ヽ　　　　〃ｱ´ ヽV　＼　　｀>　　　<´　　　　　ｌ,
　　　　（　　　　　　ノ　　　　,:　｛ /〉 7　　　｀¨¨´　　　　｀、　　　　l　＼
　　　　｀: : .　　　　　　 ⌒　　,´　　 V/〉{　　　　　　　　　　｝　　　　|　丿
　　　 ⌒丶: :　　　　　　_ﾉ. : : ｝/　　　∨八　　　　　　　　　 /　＼　　|／
　 /. :　　　　　　　　　 ´. : : : : : ⌒ヽ　　｀¨´ﾞ>､　　　　　　 ´　　　`,､_}
　｛ :　　　　　　　　　　　　）⌒　　　　　　 {i_j_,＞　.._　　　 ∠ __,..．　´
　冫　　　　　メラク　　　　　　　　　　　　　　｀{_j ｱ´／
　｛ : .　　　　↓ 　　　　　　　　 . : }　　　　　　　　｀⌒´
　｀（ : .　ヽ(`д´: . .　　　　） : :ノ
　　｀^（_ : . . : : : :（　　　　　. :　_.
　　　　　　　｀丶、: : : . . . : : : :　´
　　　　　　　　　　｀　～　　　´

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:03:22.15 ID:???

Made in Italyしか価値ないメーカーなんだね。メラクがいいバイクならどこで作られていても構わんだろ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:04:09.12 ID:???

でもあれだなあ
カーボンフレームって本当に値段だけで格付けされているようなもんだなw

メラクとか、ついこの前までKINGと比較されていたのに
今となってはR848と比較されるグレードになっちまったもんなあ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:05:23.37 ID:???

>>939
というより、今までの価格はなんだったの？っていう落胆ムード

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:11:30.46 ID:???

ただのボッタクリです

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:13:35.31 ID:???

>>939
49でもいけんじゃねーの？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:15:51.04 ID:???

>>943
止めろよそれ俺が買おうと思ってたんだから

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:16:09.09 ID:???

９６０踏んだ方は次スレお願いします

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:23:39.52 ID:???

>>941
まあ、いまどきの完成車にしては充分高価なメインストリームの価格帯だけどね。
勿体無いと思うのはUD止めて安っぽいマットだけにしちゃったことと、謎のサイズ縮小

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:50:47.14 ID:???

ISPでなくなったこと
カーボンディープなこと(クリンチャーｗｗｗ)
かつて上位モデルだったこと

これらの理由でロード初めてのオッサンにバカ売れ。二子玉川の日曜は悲惨な光景に。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 01:32:27.32 ID:???

>>933
多分49でも大丈夫だよ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 02:55:27.96 ID:???

>>948
身長177だと小さくないか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 09:29:29.91 ID:???

ちょっと小さいかもね
ってかロード初めてで通販、それも海外通販するってどういうことよ
ぜったいうまくいかないからやめとけ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 09:55:48.47 ID:???

>>919
俺は身長175股下80で気持ち大きいかなと思ったが、51.5買ったけど結果的にちょうど良かった。
あなたの体格なら51.5で良いと思う。多少の調整はステムやサドルで出来る。俺も初ロードでwiggleのavantだが何の問題もない。
たとえ多少不便があったとしても、今はそれを克服して有り余るほどのリーズナブルな価格になってると思う。デローザに憧れてキング、メラク買う予算ないなら迷うことないよ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 11:28:53.10 ID:???

まずは自転車より仲間だろ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 11:42:11.19 ID:???

真性デローザ乗りはぼっちが多いと思う。なんでかっていうと、経営トップだったりするから。
さびしいよ俺さびしい

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 12:17:55.35 ID:???

どこ製だから悪いとかいいとか言ってるが
おまえら大体プロでもねーのに言う資格ねーだろ。
なんもわからんくせにｗｗｗ
そんなオイラはイタリー製のネオプリ。２週間前に小唄。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 12:26:21.82 ID:???

ネオプリはmada in itaryと掘り込みあるな
なぜかこのスレにはネオプリも中国で作らせて工房で塗装だけしてるなど物流無視した自論展開してる人が一名居たが

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 12:41:31.57 ID:???

>>955

>ネオプリはmada in itaryと掘り込みあるな

madeをmadaって小細工するあたり、中華らしいな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 12:49:57.24 ID:???

海外通販はダメって言う奴は自転車屋の工作員？
初心者だろうが何だろうが価格差見たら日本でなんか買わないだろ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 12:54:55.27 ID:???

>>955
まあ、何度も言うが年間総数1000本に全く届かないないようなフレームで
（しかもサイズ展開ぱねぇのに）中国生産はないね。
同様に、少なくとも納品がえらく滞っていた2010年までのカーボン車は間違いなくイタリア工房製だろう。
工房の人数がなんていうが、町工場のネットワークの強さと人件費の低さを知らなさ杉。
とはいえ工房で中国人がｱｲﾔｰ!って貼ってるかもしれないけどなｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 12:58:03.20 ID:???

>>958
販売数、10年あたりで年間6,500本ぐらいじゃなかったかな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:12:34.54 ID:???

>>959
どこのルイカツだよ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:15:46.72 ID:???

>>954
製造国とか見た目とか重量にこだわれるのがアマチュアの特権だよニワカ君。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:18:36.69 ID:???

>>959
そんなに売れたらそこらに溢れてるし、このスレもドッペル並に賑わってるだろう。
そもそもシリアルの桁数が足りないし。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:24:43.03 ID:???

>>962

三男嘘つきなのか
>現在年間のフレーム販売本数は約6,500本（全てロード用）でその内の78%がカーボン製、残りの22%でアルミ、スティール、チタンという内訳だそうです。
http://pedalhome.cyclehunter.com/?p=3789

つうか、6,500本って小規模だろ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:26:09.50 ID:???

ネオプリマートはTEAMやミラニーニョ同様、イタリア製には間違いないんだけど

DEROSA製ではないとのこと

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:36:32.53 ID:???

キング、アイドル、チタニオ、3つのなかから選べばいいんだYO

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:43:46.02 ID:???

made in　表示って意味あるのかな？
ジオスのコンパクトプロって
2011年から中華製になったけど
いまだにmade in itaryとか書かれてなかった？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:44:37.64 ID:???

ジオスはオワコン

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:49:12.00 ID:???

あぁ、ごめん
made in itaryなんて書いても無かったわw

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:57:22.46 ID:???

マダ　イン　イタリー　産よ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 14:10:55.38 ID:???

>>964

中華から届いたネオプリマートやTEAMにイタリアのおばちゃんアルバイトが
シールのエンブレムを手作業で貼って、Made in italyになるんだよ

>>955
>mada in itary

さすが中華だな、正しくは
Made in Italy だろ。
MadeとItaly両方間違ってるぞ
間違ってるって言うより、虚偽の記載をさけてわざとなのか

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 14:11:05.01 ID:???

GEOSなんて全部中国だ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 14:33:38.65 ID:???

>>951
>>919です。
親切に教えて頂き、有難うございます。
僕と似た体型の方の意見で本当に参考になりました。
wiggle51.5取り扱い終了...
49と55しかないんですが、また入ったりしないのかなぁ。

Avant羨ましいです。
僕も欲しい...

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 14:39:51.71 ID:???

>>963
クロモリなんて2～300本も無いな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 14:48:43.21 ID:???

>>963
ハッタリだな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 15:10:28.80 ID:???

誰も工房で作っているとは言っとらん！

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 15:10:41.32 ID:???

>>974
お前ら町工場のおっちゃんだからって
なんでもかんでも嘘扱いするなよ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 15:35:43.65 ID:???

町工場の親父の上に、イタリア人だぞ！
信用できるかw

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 15:41:07.83 ID:???

>>976
いや、例としてオートバイの月産台数見ろ。
常識的に鉄の1車種が年間6500台ってのはありえないから。
ttp://www.jama.or.jp/stats/product/20070730/prod-2.html

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 15:42:13.60 ID:???

>>973 >>974

年間1,000本の嘘がバレたら、クロモリなんて2～300本か
どうしてここまで必死に嘘をつき続けるられるんだ？

ここでふと思ったんだが
必死にイタリア製って書いてる奴って日直の社員なのか

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 15:46:09.73 ID:???

もうイタリア製フレームが素晴らしいなんて思ってないシナ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 15:46:58.46 ID:???

>>978
その例えの意味が分からないんだが
一番少ないカワサキでも月に22,671台生産してるが

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 16:03:28.67 ID:???

>>981
車種が最も少ない原付第二種を見るといい。
売れてない川崎ですら二種に国内6車種出してるが、
これを単純に6で割ってやると500台（年間6000台）くらい。

花の250ccですら各社ごとの総数5000～10000万台。
オートバイっていうのは巷で見るわりに意外に売れていない。

まあ、世界的にそこそこ売れてる原二でも所詮それだけの需要しかないわけで、
たかが鉄の高価な趣味品がそんなに売れるわけがないし、そんなに作れないと
考えるのが自然。

一言でいえば

「まあ、イタリア人の言うことだからな」

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 16:21:18.61 ID:???

>>982
お前、頭大丈夫か？
なにが言いたいのか、さっぱりわからん

ColnagoがGIANT支配下になる前、2004年で13,500本生産したら
約半分の6,500本は十分小規模だろ。

http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2010/08/post-28da.html

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 17:01:34.82 ID:???

カワサキオヤジくせぇんだよ！

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 18:09:45.17 ID:???

カーボン一日20以下しか作ってないよ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 18:10:46.47 ID:???

単車が売れないのは
一般に駐車違反の取り締まりをやらせたからだね。
バカみたいに目を光らせてやんの。

車の方を取り締まれよ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 18:43:23.74 ID:???

今までハーレーに乗ってて原付並みに増えたのでいやになって
ハーレー売ってデローザ買いました。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 18:58:31.67 ID:???

>>978
リンク先、日本国内の生産数だろ。
各社、海外にも工場持ってるんじゃないのか？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 18:59:57.26 ID:???

バカみたいに目を光らせてやんの
犯罪者の温床だからな

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 19:18:35.49 ID:???

オートバイ＝暴走族
ピスト＝ノーブレーキ

偏屈な中年の発想だな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 19:32:25.45 ID:???

そろそろ次スレお願いします

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:28:20.60 ID:???

タイトルは
［中華］デローザ PART22［はじめました］

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:32:48.67 ID:???

ほれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314099131/l50

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:41:07.03 ID:???

産めよ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:48:48.23 ID:???

>>848
わざわざレス番に合わせるなよ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 22:18:14.13 ID:???

う

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 22:48:14.13 ID:???

め

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 22:53:28.91 ID:???

ま

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 22:59:45.67 ID:???

ん

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:02:20.58 ID:mTI36AmZ

こ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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