Titanium チタンのロード・MTB 10

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 17:56:26.20 ID:???

前スレ
Titanium チタンのロード・MTB 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1293639132/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:00:05.12 ID:???

クソスレ立てるな

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:11:50.65 ID:g0Jw//vP

こ、これは>>1乙じゃなくて
脱げたパンツが引っかかって…
　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ　　　　　
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　
　（・ω・｀*）　　　　　
　（::::：::::::::）　　　
　　しωＪ~`~`~~`ﾌ　　　
　　　　　　　γ`~"
　　　　　　　ゝ,,...,,ﾉ

　　　　　 ,,o､
＿[警]　{:i:i:i:i:}　　　　　　　
　 (　 ) （｀*　）　　　　　　　　　
　 (　 )ヽと:::o:）　　　　　　
　　| |　　し`Ｊ
>>2
パナ糞スレにお帰り。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:16:58.48 ID:???

パナの汚い溶接だと、そこからクラックが入ったりとか強度上の実害はあるの？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:18:35.59 ID:???

パナスレでやれ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:23:05.36 ID:???

パナスレの人はパナのことしか知らないキチガイばかりなので、まともな情報は得られまい。
チタン専門家が集うこのスレで聞くのが正しい。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:28:25.23 ID:???

　パナチは高いのに保証なしとか訳分からん。
富士痛のPCが日本製！とか言って雑魚スペックを喜んでタイ米はたいて
買う中高年

が購買層だろ。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:42:09.46 ID:???

よくこのスレで溶接跡を削ってきれいにしてるだけ、
って書いてる奴がいるけどさ、
削るだけじゃなめらかにはなるだろうけど、どう削ればきれいなビード模様になるんだ？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:50:59.80 ID:???

ここってどうなのよ
http://www.gsastuto.com/?wpsc-product=kyoso-titanium-road-frameset

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:03:26.78 ID:???

給料は安いだの書いてた前スレの奴はいかにもリーマン的だな。給料もらうために7いるわけじゃないだろ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:08:05.00 ID:IJkYXvMJ

2006年のライスピを譲ってもらって
初めてチタン乗ったんだけど、結構硬い印象
アルミフレームのように疲労がたまりやすいんだけど
皆さんそんな感じなんですか？

100キロ程度のポタでも結構疲れるんだわ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:58:54.60 ID:???

>>10
だからよほど自転車が好きかってちゃんと書いてあっただろ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:10:18.45 ID:???

>>11
モデルは何?
フル6Al4VのVortexにしてもフル3Al2.5VのTuscanyにしても、
30km/h以下だと結構乗り心地は固いよ。
速度域が上がると急に快適になる感じがする。
フォークによっても印象違うかもしれないけどね。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:11:33.87 ID:???

>>9
個人的にはハンガー後方のチェーンステーの潰しって
あんまり好きじゃないんだよなあ。
組んじゃうとほとんど見えないんだけどね。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:18:27.73 ID:???

>>13
一番変わるのは空気圧
二番目がタイヤとチューブ
三番目がバーテープ
四番目がサドル
五番目がハンドル
フレームの振動や固さなど先の先だけど。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:20:39.25 ID:???

ホイールは関係ないんだ（笑

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:59:07.49 ID:???

三番目以降はちょっと無理があるな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:22:51.97 ID:IJkYXvMJ

>>13
モデルは寺モです。
フォークはＣＳ-10、ホイールは7850SL
空気圧7キロ
以前乗ってたクロモリやカーボンに比べると
疲れが関節にくる感じ、
空気圧まだ下げてみるかな、
でも体重68キロあるからこれ以上はリム打ちになるかも・・

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:28:32.00 ID:???

>>16
六番目がホーク
七番目がホイール
>>17
直接体に触れる箇所が影響を感じ易い。
馬鹿でも知ってる常識だろ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:30:43.00 ID:???

エンゾの本にでもそう書いてあったのかな？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:34:40.61 ID:???

>>15はかなりバカっぽい知ったか

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:40:43.92 ID:???

コックピット部のフィット感と
走行性の乗心地とをごっちゃにしちゃってる時点でお察しください

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:42:26.85 ID:???

確かにフレームの固さ語るのは最終段階だろうな。
目一杯太いタイヤとふかふかグリップとママチャリサドル付ければフレームの違いなんて感じないだろ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:44:22.01 ID:???

>>22> フィット感
>>13> 結構乗り心地は固いよ。

話変わってないか？
わざと変えてるのか？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:44:39.41 ID:???

>>18
寺モってなに？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:48:45.89 ID:???

>>23
よほどの貧脚でもなきゃフレームの違いは分かるだろ
特にゼロスタート時なんかは顕著に違い出てくるし
よほどの貧脚さんだったらごめんなさい

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:54:19.65 ID:???

>>24
ごっちゃにして語ってる>>15に言ってやれ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:55:28.45 ID:???

>>26
君はノイローゼなのか？
感性と貧脚は無関係だよ。
ゼロスタートはフレームより回転系なんだけど。
踏み込みの固さなら、厚めな防臭靴底でも敷いて見ろw

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:58:48.71 ID:???

なんか貧脚さんが逆ギレしてる

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:01:05.09 ID:???

>>18
そのモデル名はなんだい？

7850SLならチューブレス対応だからチューブレス使ってみれば？
IRCあたりで6.5気圧で乗ればもう少し良くなるかも

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:01:53.44 ID:???

フレームの違いに必死になってる人は、毎日ピッタリ空気圧を合わせてるんだろ。
圧が0.5変わればフィーリングが鬼程変わるからね。
乗車毎に空気圧のチェックを欠かさないマメさを前提にしてるんだよ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:02:44.34 ID:???

>>29
もう反論不能とはw
情けないなw

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:03:33.69 ID:???

確かに乗る前に空気圧チェックすらしないズボラな人には違いなんて分からないかもな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:04:48.29 ID:???

>>32
だって感情的になってる人に反論しても議論にならないからね
よほど貧脚ってのが気に障ったんだね
謝るから機嫌を直しておくれ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:06:23.00 ID:???

フレームで感じるのはしなりだよ。
固さだと>>15 >>19が正解だけど、しなりは少し違う。
どんな条件でも、フレームごとにしなりの違いは有る。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:08:04.33 ID:???

>>34
wwwww
感情的になって自分の間違いを認める事が出来ないのはお前だろw
バーテープ剥がして近所走って来いw

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:08:29.42 ID:???

>>35
大正解w

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:10:32.95 ID:???

>>36
ほら、感情的になってると議論とかじゃなくて相手との勝ち負けに問題がすり替わっちゃうでしょ
こうなるともうまともなやりとりはできないからね
ごめんよ剛脚さん

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:11:53.80 ID:IJkYXvMJ

>>25
>>30
これですわ。
う～ん・・相性悪いのか、
長距離ヒルクライムが好きなのに100キロ超えると
関節が辛くなるんだよね。昔乗ったアルミを思い出す。
歳なのかもしれないけど、
チューブレス+低圧試して駄目だったら手放すわ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:12:22.32 ID:IJkYXvMJ

>>25
>>30
http://www.litespeed.com/bikes/2006/road/teramo_.aspx
これですわ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:14:21.96 ID:???

>>38
涙拭いて>>35にでも御教授願えば？
恥ずかし過ぎる知識レベルだよ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:15:21.16 ID:???

標準的なチタンフレーム乗りのブログ
http://www.ayanamishoten.com/c/blog

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:15:53.83 ID:???

>>38
> ほら、感情的になってると議論とかじゃなくて相手との勝ち負けに問題がすり替わっちゃうでしょ
> こうなるともうまともなやりとりはできないからね

>>29
> なんか貧脚さんが逆ギレしてる

もう自分の書き込み忘れてる鶏頭w

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:22:35.48 ID:???

地べたに、公園のベンチとリビングのソファー置いて座り比べてみれば良いのに。
地べた＝フレームと考えれば体に触れる部品の重要性が分かると思う。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:25:45.38 ID:???

地べたなんてみんな同じだろ、と新浦安の埋め立て地に家立てた連中が・・・

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:31:07.24 ID:???

マジレスしてやる。
単に質問者が体力ない。　これが表彰台的一位。
長距離ヒルクライムが好きなのに硬いフレームがｲﾔとか失笑レベル。
ヒルクラなんて硬いアルミか硬くて長持ちするTiが最高だろ。

バイクが悪いんじゃない、貧弱な関節が悪い。

最近トンと聞かないがムッシュ村々も古いVortexを何年も乗ってたな。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:35:36.60 ID:???

フレームの感じの違いは、振れ幅だから音叉で例えると掴み易いんじゃない。
同じ硬度の材質でも、振れ幅の小さな高音は固く感じ、振れ幅の大きな低音はソフトに感じる。
同じ材質でも設計やサイズで大きく違う。

そのフレームと体や地面の間に入ってるものが違えば、フレーム以上に感じに与える影響度は高いけどね。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:35:52.63 ID:???

　正直給料安くても一生７で働けて生活していければ良いよなー。
自転車乗り放題だろ？

ブレード潰しじゃないベントシートステーが軟いって
単に貧弱なだけだろ。　毎晩ジョギングとウェイトしなよ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:38:11.96 ID:???

　軟いカーボンフォーク使って振動吸収とか快適とかアホかと。
体重を預ける場所が砂上の楼閣じゃ話にならんよ。
25cにでもすれば良いじゃん。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:39:20.97 ID:???

　安く買い叩いてあげるから早く禿に流しなさいよｗ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:40:43.09 ID:???

>>39
3AL/2.5Vだから6AL/4Vのvortexよりはましな筈なんだが。

チューブレスで駄目なら樹脂スポークの
スピナジーとかトッポリーノとか使ってみるとか。
レース指向でなければ快適性は高いよ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:49:38.95 ID:???

タイヤやホイールの違いが乗り心地を大きく左右するのは否定しないが、
だからといってフレームの特性が感じ取れないってのは鈍感すぎるんじゃないか?

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:58:36.54 ID:IJkYXvMJ

>>46
バイクが悪いとは一言もいってないのですが・・
ヒルクライムが好き、といっても早い訳ではないんです。
走り方、楽しみ方は人それぞれですよね
40超えてのヒルクラなんで、シッティングで
エッチラ、オッチラ登ってるんですよ。

僕はただ、
以前のフレームでは感じたとこの無い疲労感だったので、
固いのを皆どうにか工夫して乗ってるのかなって思って
聞いてみただけのことです。

>>51
ありがとう。
チューブレスを試して結論を出すとします。

皆さん色々参考になりました。感謝です。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:01:50.51 ID:???

その感じを厳密に出す管理体制で乗ってるのかと。
フレームの違いを語れる管理体制で使用してるのかと。
値段や雑誌に踊らされてる弱小消費者では無いのかと。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:06:20.39 ID:???

正直40程度で年齢のせいにしちゃいかんよ。
エッチラ、オッチラって単に抗重力筋が弱ってるだけ。
ﾎﾝﾄにヒルクラ好きなら重量挙げまじオススメ。　
40kg程度で毎晩シュラッグするだけでも登りが段違いになるぞ。　

まあ硬いフレームを喜んでガンガン踏むと初めの2週間位は疲れるな。
だがすぐ慣れる。　

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:10:16.17 ID:???

>>40
ありがとう。
テラモってモデルが有ったんだね。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:12:10.01 ID:???

　硬いフレームは高速走行で非常に差が出る。
ストレートフォークにしてスピード出すと安定感に感動するぞ。

へたった5500の車道下りとかフレームが震えてﾎﾝﾄ怖かった。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:18:56.35 ID:???

譲ってもらったフレームが硬いって羨ましいだろ。
普通軟くて進まなくなったのを手放すもんだからな。
良ければ漏れが調教して適度に柔らかくして送り返すよ？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:23:09.21 ID:???

>>57
> 安定感に感動するぞ。
硬さより個別の設計だろ。
ホイルベーズ長く取れば直進安定性は増す。
ストレートフォークなど逆だわな。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:24:47.66 ID:???

さっき某メーカーのチタンのバイクで新品ピカピカのロード初心者と思しき30歳ぐらいの色白デブがいたので
休憩してた公園から10キロばかり後ろにピッタリ張り付いてやった。
はじめのうちは逃げ切ろうとしたのか夢中で漕いでいたが、5キロ程で汗びっしょりでｾﾞﾊｰｾﾞﾊｰしはじめ
交差点で止まった時に、デブのくせに手信号まがいの｢抜いていけ｣みたいな合図を出したが
俺は後ろについたままﾆﾔﾆﾔして余裕かました。
信号が変わるとデブはなかなか発車せず、俺が去るのをまっていた

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:27:18.07 ID:/jdSwhIw

フジのバラクーダってイイカンジ・・・

ポリッシュだから色塗りたいけど・・・

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:28:14.22 ID:/jdSwhIw

>>60
某メーカーのチタンのバイクのデブがどした？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:39:24.08 ID:???

>>59
理論じゃない。
店にあるへたった自転車借りて高速で下ってみ。
ジオメトリ関係なく心の底から禿同できるよ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:40:09.00 ID:???

>>61
バラクーダはアルミざんす。
いねや。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:41:00.82 ID:/jdSwhIw

>>64
アルミにチタン入ってるお

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:50:52.33 ID:???

アルミinチタンと
チタンinアルミは意味が違うぞ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 11:55:16.75 ID:???

　バラクーだは試乗してみたいな。
中台アルミで18は高いけど。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 12:39:44.42 ID:???

　７の親方のTiバイクが20年以上通勤で使っても海苔味変わらずって凄いな。
外見の劣化もないし。
修理したとか書いてあったがどんな修理だろうか。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:12:41.99 ID:???

　小学校の鉄棒で懸垂して来たんだが、鉄棒の溶接もTiと変わらんな。
パナチの溶接が盛大に汚くなる理由がますます分からん。

地がステンレスっぽかったがステンて耐久性あるんだろうか。

古くからある鉄棒は錆び？で茶色になってるが普通に子供が使ってるて事は
クロモリが錆びてもやっぱり全然問題ないのか？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:35:41.37 ID:???

先生、さっき不審なおじさんが校庭の鉄棒で遊んでました！

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:41:42.28 ID:???

　うちの近所は治安良いし比較的裕福な家庭が多いから何も言われないよ。
小学生も懸垂してると普通に寄って来るし。
オマイラも自転車だけじゃなくて筋力つけるべきだね

7がポスト27.2だけなのはHanyesからしかパイプ買ってなかったからなんだな。
PDF見ると31.8、38.1でサイズ終わり。
43mmのダウンチューブは別口で取り寄せ始めたのか。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:18:17.91 ID:???

それ以前に小学校の鉄棒は低すぎて大人は懸垂できないんじゃ・・・

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:25:32.44 ID:???

高鉄棒があるじゃん

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:39:43.51 ID:???

懸垂くらい、自宅でやれよｗｗｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:44:00.79 ID:???

懸垂はやる場所いくらでもあるような気がするけど
いざやろうとするとなかなか場所が見つからないんだよ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:45:17.46 ID:???

>>75
ベランダ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:02:40.31 ID:???

>>76
俺の家、8Fなんで落ちたら死んじゃうよ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:59:23.54 ID:???

俺は田舎だからこれからの時期はナイトプールだな
同級生や少年ヤンキーと仲良く泳いでるw

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:41:42.80 ID:???

USチタン御三家のAncoTechてサイト無いと思ったら破産してたんだな。
で、Haynesは38.1までだからUSで大径なのはSandvikから買ってるのか。
安物はシナTi使ってるんだろうけど。

ｱﾝｺが品質これだけ嘘付いてるって事はシナTiなんて洒落にならんのだろうな。
一番金が儲かる軍用で25%が基準落ちだと民生はどうなんだよ。　
http://www.navair.navy.mil/v22/index.cfm?fuseaction=news.detail&id=118

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:46:19.95 ID:???

>>76
貴様はﾎﾝﾄに自分の家のベランダで懸垂をしてるのかと。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:48:28.64 ID:???

lynskeyが安いのは倒産したｱﾝｺの管買い叩いてたのかもな。
Litespeedもｱﾝｺだったし。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:56:19.75 ID:???

>>80
俺は吹き抜けでやってるよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:14:05.76 ID:???

角材とかだと懸垂やりにくいんだよな。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:20:10.24 ID:???

斜め懸垂をナメんな！！

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:36:31.40 ID:???

チタンパイプで懸垂するスレはここですか？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 08:32:21.37 ID:???

　まともなネタに食いつかないオマイラが悪い。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 08:55:31.56 ID:???

>>86
ライスピやリンスキーの人口が少ないんだろうね。
neviなんて自分のしか見たこた無いし。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 08:58:57.94 ID:???

まともなのはMOOTSだけだな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 12:27:51.59 ID:???

>>88
SLR以外27.2ポストの時代遅れ乙
正直$2500位でビルダーにオーダーできるからもうメーカー物は買う必要ないな。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 15:58:40.98 ID:???

純粋に走りを求める者はチタンに乗らんだろ。
懐古主義的な線の細さや金属感を求めてるんじゃないか？
ポスト径で時代遅れとか言ってるのが時代遅れな気がするけどな。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 16:50:11.62 ID:???

　それはお前だけだろ。
どうせ31.6径のTi持ってないんだろ。
カーボンは1年経たないで軟くなる、鉄・アルミは傷のタッチアップが面倒
だからTi。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 16:52:07.41 ID:???

国際レースにチタンは無い。
これが答えだろ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 16:53:07.32 ID:???

>>91
それはお前だけだろ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 16:54:14.08 ID:???

「～だろ」、「～だろ」ばっかりでうるさいだろ！

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 16:55:51.10 ID:???

ポスト径に拘ってるのは、フレームの硬さを語ってやり込められた人じゃない？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 16:58:33.77 ID:???

俺の知る範囲だと、クロモリ懐古主義の最上位がチタンな感じ。
ホリゾン革サドル革テープがセットな感じ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:01:22.97 ID:???

>>92
お前ﾎﾝﾄ頭悪いな。
シナ竹で安く作って高く売れるのを広告塔に使うに決まってるだろ。

トライアスロン世界戦で優勝しまくってる女が確かLitespeed使ってたが。
ヴァネッサだっけ？

>>95
お前も安物か時代遅れの27.2使ってるんだろ？
全然違うよ。　ま、スタイリング重視の爺には無縁かもしれんが。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:02:20.65 ID:???

「懐古趣味」とか「懐古調」とは言うけど、「懐古主義」って表現もあるんだね。勉強になった。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:03:43.55 ID:???

クロモリ懐古主義にTiはないな。
ラグがウンタラ、魔物が何たら薀蓄垂れるような要素はない。

革サドル革テープてお前だけだろ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:04:59.90 ID:???

ラグがうんたら→溶接痕がうんたら
に変換されます

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:07:08.02 ID:???

懐古な中年がLitespeed買って体が疲れる！硬い！アルミみたい！
とかのたまってた訳ね。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:09:16.29 ID:???

溶接なんてパナチとシナチ以外はどれも大差ないぞ。
lynskeyよりLitespeedがちょいと盛りが少なくて綺麗かな程度。
全然気にならない。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:11:32.87 ID:???

　ポストが27.2→31.6になると乗った感じ全然違うんだが。
チタンを床の間にしてるような酔狂先生もいるんだなー・・・

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:13:02.03 ID:???

狂ったようにレスしてるから、フレーム硬さでやり込められた人に間違い無いね。
雑誌の受け売り知識だと恥かくだけなのに。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:14:06.26 ID:???

>>103

>>15

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:14:40.68 ID:???

シートポストの問題？シートチューブ自体の問題？
31.8mm径用のフレームで、アダプターを使って比較するしかないな。
後は頼んだ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:25:56.33 ID:???

カーブの有無やチタン・カーボン・アルミでも違う。
ポスト径馬鹿はテストして報告しろw

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:36:49.46 ID:???

バカは叩かれる為に書き込んでるのかな？w

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:38:57.00 ID:???

オゥイェァ！

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:38:59.59 ID:???

狂ったようにレスしてるのは細いポスト使ってる奴だろｊｋ
俺のMootsをバカにしやがったなー！ﾌﾟﾝｽｶ　
って所じゃね？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:41:03.40 ID:???

　時代遅れって言われたのが腹立ったのかなｗ？
27.2は基本糞仕様だぜ。
その細さならクロモリで良いじゃんって言う。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:43:49.72 ID:???

31.8径だとトップチューブもあまり太い奴使えない。
シートステーの溶接幅も狭くなる。

そんな事も分からんニワカがワニ目当てで買うのがMOOTSｗ
銀のIFと違って確かあれ銀色プラか何かだろ？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:46:32.61 ID:???

　走ってなさそうな爺が沢山集まってきたな。
細い足に細い管。　ナイスマッチングです。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:50:51.68 ID:???

ポスト径よりセットバックの方が遥かに
乗り心地に影響する
超軽量のポストはセットバックゼロが多い
けど、乗り心地が悪いものが多い
高価なものでも、わざわざセットバック
を取って重量増やして、しなりを生かして
突き上げを改善してる機種もあるぐらい

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:54:19.20 ID:???

突き上げが気になるような爺はカーボン乗っとけよ。
突き上げが無い＝シッティングもがきで大量に力が逃げるだからな。

ポストとかフレームでやれしなりだ快適、振動吸収とかバカじゃね。
素直に太いタイヤ使えよ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 18:01:30.67 ID:???

　しなるポストって嫌だなー。
昔初めて買ったスペサの完成車に付いてきた純正ポストが正にしなる奴だったな。

lynskeyもSportiveとか他社OEMでわざと性能落として安く売ってる奴は
快適＝ちょい進まない27.2径なんだが。　中の人も公言してるし。

最近のPro29買った知り合いは速攻で転売してオーダーで作ってたな。
超スロープなのに27.2に変更したからしなってしょうがないと。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 18:04:36.78 ID:???

黒森に比べ材料強度の落ちるアルミは
それを構造強度でカバーするために
薄肉大径化した
チタンの強度は3AL2.5Vなら上記の中間ぐらいだろうから、黒森よりは少し太くした
方が理想かもね

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 18:17:09.17 ID:???

　座って乗り心地が良いの欲しいなら断然カーボンだろ・・
つーか、まともに前傾姿勢取れてるのか？
もっと初心者ジオメトリのｱﾝﾁｮﾙとかにしておけって。

誰でもできる簡単なお仕事の給料が安いように
快適で軽いフレームは進まないかすぐ進まなくなるんだよ。
長い事進むバイク＝重くて硬い　
当たり前だろ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 18:24:41.37 ID:???

太ポスト命君が発狂状態なんですね。
頭の悪い人がアホウ知識で暴走する典型ですね。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 18:27:20.81 ID:???

>>110
連投してまで何が言いたいの？w
君が大バカ者との自己紹介なら充分足りてると思うよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 18:39:47.21 ID:???

以前パナチスレで騒いでたのと同一人物

※この書き込みよりはるか前から既にチェーンステイは25.4

427 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/21(日) 15:19:37 ID:???
シートチューブとチェーンステイの大径化を頼む！

12 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/18(日) 13:53:43 ID:???
いい加減シートチューブを34.9にしろと。
ダウンチューブだけ太くて後は細いとバランス悪すぎる。

152 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/02/02(月) 23:19:46 ID:???
BOMAのベントなんて市販されてるの？
ちょっと首長竜やばいぞ。MTBのステム付けたがいいな。
あとそのチューブ、ディープ用だろ。
パナはいい加減シート・トップチューブ、シートステー太くしろよ・・

※他の人の書き込みで既にシートチューブが34.9なことを知るとあわてて路線変更…

956 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/10/03(土) 13:58:04 ID:???
社員見てるんだろ？
重くて良いから34.9のシートチューブ下位モデルで早く採用しろよ。
シートポスト31.6でな。
そうすれば買う。デカールとヘッドバッジは取るけど。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 18:40:01.80 ID:???

240 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/01/17(日) 11:57:14 ID:???
　溶接が汚いって言うのはパナ社員はここ見てくれてるって事か。
ならば、早く下位グレードのシートチューブも34.9にしておくれ。
価格だけ値上げしまくりじゃ売れないぞ。

261 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2010/01/26(火) 09:19:07 ID:3f4suT8i
FRTP以外まだ31.8じゃねえか。
FRTPは34.9で硬くて良いらしいが、ダサい上に”超”ぼったくりだしな。
35万で意味不明な無名フォークとかありえんて。
半額でリンスキーの溶接綺麗な34.9+BB30でが買えるのに。
パナって名前になってもマネシタ、性能2流は相変わらずだなｗ
髭剃りの替え刃も大体同じ価格なのにパナは耐久性1年、ブラウンは1.5年だし。
使えねぇーーーーーー

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 22:15:16.36 ID:???
　溶接見た目悪くてポスト径が１０年前と同じ27.2にも関わらず
同じチューブなのに爆値上げしたからだろ？
パナチは31.6にしろそしたら、、、、
まあそれでもビルダーでオーダーTi作るか。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 19:53:42.03 ID:???

３１．６（あえて全角）をNGワードに設定完了

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 20:08:23.47 ID:???

このスレ最近やけにすすむなー
リンスキーですら安物大量販売、ヲクでもebayあたりの転売ライスピがいっぱい出てるからな。
下界まで降りて来たチタンをネタににわかが騒いでんだろ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 20:29:56.23 ID:???

最近オクで多いのはそのせいなのか。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 07:27:00.56 ID:???

ところでMerlinって結局どうなったの?
ttp://www.merlinbike.com/ 見てもbrand rebirth underwayとしか書いてないし。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:01:29.47 ID:???

ゆったりポジションで乗れるお勧めってある？

用途はポタやセンチュリーライドです

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:25:18.12 ID:???

>>126
http://chattanoogan.com/articles/article_196802.asp
http://forums.roadbikereview.com/showthread.php?t=243808

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:49:03.87 ID:???

>>127
中古のライスピクラシック

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:44:34.03 ID:???

>>127
物があればMERLINのExtralight

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 09:46:44.27 ID:???

Merlinはトップ長めで腕ながじゃないとしんどいけどな

132 ：127：2011/07/02(土) 18:03:18.04 ID:???

自分の身長だとｻｲｽﾞ51くらいしか乗れないので

両車ともフロントセンターが570前後なんで

もう少しフロントセンター長めのやつでお願いします。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 19:24:21.33 ID:???

LynskeyのSportive

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 19:26:34.41 ID:???

アメ車はヘッドチューブは寝てないから無理だよ
アメ車ならオーダーするか、大きいフォークレイクを見つけるか、
そのサイズでフロントセンターが長いチタンといえばパナかコルナゴ位しかない

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 19:54:43.56 ID:???

>>127
チタニオでも探すしかないぞ？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 08:35:52.23 ID:???

>>132
そうなるとオーダーだよな。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 13:11:26.08 ID:???

Chitan

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:23:49.27 ID:???

地丹？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 17:23:09.40 ID:???

久米田康治乙

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 16:15:31.89 ID:???

Enigmaの保証だけれども
チタンは生涯保証
スチールは10年保証
ステンレス、カーボンは5年保証
との事。
意外だったのはステンレスが5年と短い保証期間なこと
実績がないからかね？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:19:01.03 ID:???

ステン管は極薄で溶接に瑕疵が起こりやすいと聞いたぞ
325より高いし重いし保証も短いし今のところメリット無しってことか？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 09:47:11.17 ID:???

雑誌で煽って幼気なおまえらを
洗脳すればそのかぎりじゃないwww

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:22:00.97 ID:???

幼気を「いたいけ」と読むことを始めて知った↓

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 22:47:12.21 ID:???

チタンのMTBでお勧めありますか？

そもそもチタンのMTB乗っている人っています？
メリットとか乗り味の違いとかってありますか？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:20:03.00 ID:???

Lynskey PRO29持ってる。海苔味について語れるほど乗ってないが
塗装禿を気にしないで済むぞ。
うっかり組み立て段階でステッカーに傷を入れてしまったけど
ステッカー$40＋送料$10で入手可能。
結局貼り直してはいないけど、いつでも綺麗な状態に出来るというのは
心強いものですよ。クロモリより軽いし。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:48:36.32 ID:???

インプレ本で同じバイクに乗った達人らしい三人の意見さえも一致しないのに
いまだに乗り味とか2ちゃんで聞かないと買えない奴って・・・・ｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 00:07:26.11 ID:???

助手席評論家の松任谷正隆よろしく自転車を盆栽として語るだけで喰う道はないものかのぅ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 08:32:05.64 ID:???

>ステッカー$40＋送料$10
ﾅﾆｺﾚ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 08:56:35.71 ID:???

スマン送料$15だった。
>>148
LynskeyのMADE IN TENNESEE含めてのデカール1台分。
メールで問い合わせたらフレームNO.と色を聞かれた。

CRCでも一部車種扱いがある
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=40340

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 11:58:19.34 ID:???

デカール一台分で送料$15ってどんだけだよ？w

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 19:26:16.51 ID:???

FEDEXとかじゃない？
EMSでもS&Hでそれくらいとってもそんなに高くはない

152 ：149：2011/07/11(月) 19:36:31.47 ID:???

まーたUPSかと期待してたのだが、ポスト投函の普通国際郵便
USP$5.200-てスタンプが押してあるから差額はインボイスとか手数料として
あきらめて。
送料高いのを希釈すべくPRO29とCOOPER CXの2台分注文した。連鎖無駄使い。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 19:55:55.75 ID:???

デカールの損傷はさすがにワランティの対象外なのか。
ヘッドバッジが剥がれたときは無料で送ってくれたんだけど。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 20:46:15.72 ID:???

>>152
PRO29レポよろしく。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 10:28:10.61 ID:???

ﾘﾝｽｹに登録したらやたらと営業かけてくるね
ちょっと萎えた

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 14:18:54.78 ID:???

ティグとか繊細な作業は女性のほうが上手かったりするって
とろける鉄工所にも描いてあった

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 14:20:33.29 ID:???

パナチスレの誤爆ですまんこ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 14:59:37.08 ID:???

>>155
営業って？
登録したら、Roadbikereviewにレビュー書いてね。ってメールはきた。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 17:59:36.48 ID:???

lynskeyのサイトに思いっきり純ジャパな人がシクロ乗って写真入りで出てるな
載せて貰おうと写真を送ったのでなければ罰ゲームみたいなもんだな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 18:29:04.63 ID:???

で～きないできない　できない　できない。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 19:10:00.19 ID:???

カワムラ　マコトさん

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:21:13.47 ID:???

ルイガノがチタンロード出すみたいね。
どうだろ？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 01:55:00.25 ID:???

多分乗れば悪くはないんだろうけど
ルイガノに高い金出したくはないなあ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 07:21:38.53 ID:???

>>162
支那チタンだよな。ダメな奴はクロモリの腐った奴よりフニャチンで走らないからなあ。
ルイカツが好きでたまらんってならともかく、ちょっと手ぇ出したく無いな。

165 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/07/15(金) 08:36:14.03 ID:???

chitan

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 09:56:52.24 ID:???

チャイタン？

ところで、フレームって磨いてる？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 10:05:43.97 ID:???

http://www.asibinaa.com/?eid=1435557
これ。
dura組みで50万以下って事はフレームは

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 10:35:49.14 ID:???

>>167
湾曲したチェーンステイ辺りからダメな臭いがプンプンしてくるのは気のせいか...

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 11:26:22.77 ID:???

湾曲してるのはシートステーだろ？キャノでもこれで快適性上げてるし、方向性は間違ってないと思う。
でもチタンフレームって良くも悪くも嗜好品なんだよな。
で、言っちゃ悪いけどブランドイメージのあまり良くないガノだろ？どういう層が買うんかねぇ。。。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:46:21.82 ID:???

去年のチタンのルイカツＭＴＢは結局売れ残ってＹでは大安売りしてたし、
オクでもフレームにばらされてフレーム10万円位で回ってたな
同じ運命だろう

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:48:18.12 ID:???

>>169
おお、ｽﾏﾝｺ。シートステーね。訂正ｱｻﾞｰｽ。

ｶﾂが今までカモって来たニワカ層からもう一搾りするか、
それこそ今までのブランドイメージから脱却する為のアイテムなんじゃないか？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:53:38.19 ID:???

Dura=140000、ｶﾎﾞﾝﾎｲﾙ=100000、その他=20000　計260000
予算50万なら自前で組んでもフレームに20万円以上は掛けられる
どうせシナチタンにシナホイルだからその値段でもかなりの儲け

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 13:30:09.49 ID:???

タマルパが新しいブログ立ち上げたな
素人だと信じてたのに・・・
サイスポにインプレ記事書いたり車関係とかのカメラマンやってたとは

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 14:04:48.06 ID:???

相当儲かるんだな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 14:11:18.44 ID:???

難波ケンジって人？
売れてるカメラマンは儲かるからな
たまたま300mmF2.8が車に積んであったとか書いてあったけど、そういうわけなのね

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:45:41.51 ID:???

>>167
一昔前のロシア製みたいなカッコだな

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:00:19.86 ID:???

http://www.chari-u.com/subluisroad.htm
フレーム単体で21万だって。中華じゃなくて台湾製ならアリだけど、これならTNIで良いような気がするな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 23:11:32.37 ID:???

大震災が起きて高級自転車乗りまくってるのは違うと思って自粛とか書いてたが・・・

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 03:40:22.69 ID:???

MTBのチタンはクリア吹いてたけど、ロードも余計な事してるのか？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 06:05:10.40 ID:???

>>178
カメラマンだから、被災地にでも行って稼いで来たんじゃねえの？
車雑誌も復興イベントだなんだで、フェラーリとかランボのミーティングだらけだもん。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 13:13:13.17 ID:???

ちらっと不自然にaudi見せて自慢臭かったりなんか勘違いしたやつだな

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 21:22:16.01 ID:???

>>172
ルイガノで上位機種扱いだからホイールはいつも通りCOLEだろ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 16:46:57.02 ID:???

チンコたん

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 19:11:38.14 ID:???

lynskeyと台湾チタンって実際にはどんな差があるの？
lynskeyの角ばったパイプの効果がすごいとか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 21:21:19.45 ID:???

ネームバリュー

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 21:54:40.33 ID:???

台湾チタンはいいんじゃない？
中国チタンはああいう奴らが作るものだからな・・・・

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 22:26:56.19 ID:???

台湾チタンはいいんじゃない？
中国チタンはああいう奴らが作るものだからな・・・・

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 22:57:11.04 ID:???

大事なことなので...

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 00:37:47.29 ID:???

じゃあ今度金できたらSabbath買ってみようかな

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 08:23:52.80 ID:???

プロテイン

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 14:29:18.86 ID:???

リンスキーも台湾チタンも造りはかわらないよ。
性能は設計と材料次第だろうからそこはメーカーを信じるしかないというか。
チタンなんてそうそう試乗できないし。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:50:51.00 ID:???

台湾チタンに乗ってるがシナヤカな乗り心地、見た目共に良いと思うよ。
ただ、ノーブランドで良い人のみな。

所有感を満たすの間違いなくLynskeyだと思うw

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:18:32.46 ID:???

所有欲だろ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 08:25:25.54 ID:???

>>192
買わない脳内妄想の僕ちゃんは何がしたいんだ？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 13:56:09.46 ID:???

と脳内妄想野郎が言っております。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:35:47.89 ID:???

>>192
台湾チタンって
wiggleで売ってるEnigmaとか？
結構いい値段するよね

ノーブランドってことはもっと安いやつ
あるの？
もし売ってるとこあれば教えてください

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:45:21.69 ID:???

金持ちブログが変更されて見難くなってる。
上に書いてるけどブログ主はプロカメラんなの？
もしそうならお願いが有るんだけどな～

エロ撮影のみ助手として使って下さい。
絶対損はさせません、エロに対しては尋常じゃ無い執着を持ってます。
よろしくご検討のほどをお願い致します。

198 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/19(火) 22:56:33.99 ID:???

アホか

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 09:14:43.00 ID:???

アホかもしれませんがエロです。
ここで告白するのもなんですが、自転車より女体が好きです。
日給は多少低くても我慢出来ます。

200 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/20(水) 11:32:21.28 ID:???

エロか

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 21:37:08.94 ID:???

はい！間違い無くエロです。エロエロです。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 22:22:35.30 ID:???

li-enがＡＢＧに離縁された件はスルーですか？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 22:23:59.87 ID:???

ttp://www.lien-holdings.co.jp/

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 22:44:09.28 ID:???

>>203
かなーり違和感のある日本語ですね。李文さんがやってる会社なのかしら？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 22:55:10.85 ID:???

天災
【乞食速報】チタンｄｅネット　全商品が大特価０円！チタンのフライパン深型２０ｃｍ（雪平鍋）０円
1 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県) 投稿日： 2011/07/20(水) 22:43:04.87 ID:XyNDQmYK0 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/1fu.gif
チタンｄｅネット　全商品が大特価　０円
商品個別詳細のページに行くと・・・全ての商品が大特価０円を表示されています

http://www.titan-de.net/

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 23:42:48.77 ID:???

こりゃ喧嘩別れだな
Lienなんて方手分も売ってないんじゃ？
ABGは販売店と国外販売禁止の契約してるから、正規には個人輸入はできない
新品でもオークションに出品されてるものは保証対象外と明記されてるから、
もう、ABG 製品は保証を受けることは元より手にいれることもできない
ライスピ乗り涙目だなw

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 20:57:37.97 ID:???

アメリカの店から輸入して、フツーにライスピのHPでユーザー登録できたけど。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 23:40:00.41 ID:???

平和な人ですね
もしかしてライスピサイトのwarrantyをよんでないとか？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 17:37:22.55 ID:???

ダメなんだ。そりゃ残念・・。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 23:06:22.48 ID:???

litespeed

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 12:58:00.36 ID:6IRLnyVZ

昨日は相模湖のあたりでセブンに乗ってる人見たな。
時々チタンっぽいのも見たし自分で考えてるよりも乗ってる人は多いのかな？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 16:40:01.21 ID:???

俺シエナ乗ってるけど永久保障なんてどうでもいいわ。
要するに永久保障するくらい丈夫っていうネタみたいなもんなんでしょ？
壊れたら、また買うだけ。
実際、ライトスピードがチタンの中では一番かっこいいし、性能高そうだし。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 16:44:57.87 ID:???

俺もシエナ。
アルミや最近の激硬カーボンじゃなくて、芯のあるやっこい海苔味が好きなだけ。
ギアかけてスピード乗せてるより、いつの間にかスピードが乗ってる感じがいい。

214 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/24(日) 17:00:42.33 ID:???

俺はVORTEX

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 01:05:36.93 ID:???

俺はARCHON

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 01:29:06.21 ID:???

俺もVortex。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 08:37:38.29 ID:???

俺はVortex Compact
最近事故ってディレイラーハンガー飛ばしてしまった。
どこで手に入れよう・・・

218 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/25(月) 09:05:53.68 ID:???

>>217
アルコンと同じじゃなかった？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 09:17:19.00 ID:???

ギザロはいないのか？
一昔前は超軽量バイクのフレームとして使われてたっけ。

220 ：217：2011/07/25(月) 11:39:46.18 ID:???

>>218
同じだっけ？
色々調べてるんだけどわからないんだよなぁ・・・

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 13:29:29.88 ID:???

2006年からハンガーはVORTEXもARCHONもXICONすべて共通ですよ
最近はステンレス製も出てるけど、チタンより強度高いからどうなんだろう？

222 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/25(月) 15:52:46.28 ID:???

>>217
コンパクトって事は06？
ハンガー部にスペーサーとか入れてる？

223 ：217：2011/07/25(月) 17:46:57.46 ID:???

>>221
共通ってことは代理店に注文でいけるのかなぁ？
それとも本社に直接メール・・・？

>>222
06年です。
特にスペーサーとかは入れてないです。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 18:38:32.09 ID:???

うちのVortexはハンガー一体型だったわ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 19:07:37.20 ID:???

リンスキーのプロモでcooperCXやってんだよな、
1ドル80円で計算して送料込25万位。
欲しいがロード持ってるしオフロードならMTBで行くし使い道が無いんだよなあ。
シクロクロスって乗ったことないんだけどタイヤ同じならロードと遜色ないのかなあ？

>>223
純正知らんので何とも言えないけど、
この辺で汎用パーツを買うって手もあるよ。

226 ：225：2011/07/25(月) 19:10:01.77 ID:???

すまんURL貼ってなかったorz
http://derailleurhanger.com/litespeed.htm

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:23:42.55 ID:???

↑
お前持ってないだろ
ロードのハンガーとは形がぜんぜんちがう

228 ：224：2011/07/25(月) 21:03:53.11 ID:???

>>223
この辺は合わないか？
http://wheelsmfg.com/content/view/766/27/

他にも形状違いで色々あるから調べてみるしかないかも
http://wheelsmfg.com/

うちのは参考にならなくてすまん

229 ：217：2011/07/25(月) 21:28:15.62 ID:???

>>225　>>228
レスさんくす。
調べてみたけど、合いそうなのはなかったですorz
代理店が誘導してるアドレスに注文してみます。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 21:38:32.15 ID:???

>>225
クロスにロードタイヤ履かせてもロードと同等にはならない。
CooperCX乗ってるが、後ろが硬いから、突き上げが気になった。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 21:44:14.83 ID:???

↑
お前持ってないだろ
ロードのハンガーとは形がぜんぜんちがう

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 21:47:03.01 ID:???

6000円くらいなら売ってやってもいいけど

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:15:39.30 ID:???

LITESPEEDのHPにあるオンラインストアから買えばいいんじゃない？
俺はARCHONと同時にいつABGが潰れてもｗいいように３つ買いだめしておいた。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:54:10.83 ID:???

嘘も休み休み言え

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:07:07.73 ID:???

えっ？　日本に向けて送ってくれるけど、なぜ嘘だと思うの？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:11:05.65 ID:???

>>227
ライスピの自転車は持ってないよ。
どれが適合するかわからないから社外品のハンガー屋のURL貼ってみただけなんだけどｗ

>>230
うーん、やっぱり専用機には及ばないですか。
MTBから入った身としてはロードは軽すぎて気軽にウイリーとか出来ないし、
クロスならもうちょっと気楽に扱えるのかな、なんて不順な動機でして・・・

>>233
これか
http://www.shopatron.com/products/category/615.1.1.1.27021.0.0.0.0

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 00:03:20.16 ID:???

>>236
それです。質問した方のフレームに合うのがあるかわかりませんが、注文したら、２週間くらいでUSPS便で来ました。
ライトスピードのジャージ補充してくれないかなぁ～。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 00:43:16.08 ID:???

送料は幾らでしたか？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 23:18:14.13 ID:???

>>238
送料は、エンド一個分くらいだったと思う。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 18:56:51.15 ID:???

あっ、ハンガー飛ばした人いた
俺の場合はネジ山もダメになったんだけど大丈夫だった？
心当たりのところはチタンのタップはできないと言うし、
ライスピにメールしたら往復送料も当然こちら持ち出し、修理代も含めると8万はいきそう
普通のリプレイサブルエンドってエンドやネジ山もアルミにしてそこが壊れるって聞いたけど、
こんなに修理代掛かるんじゃリプレイサブルエンドにする意味ない

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:15:01.40 ID:???

チタンのタップが出来ないってのは難削材だからタップが痛むし
食い付きやすいから店側が嫌がるんだよ。
難削材用のタッピングペーストやスプレーとタップがあれば
個人でも出来るぞ。
最近ではMonotaroみたいな通販でも買えるし。

ただ、ネジ山飛ばしちゃってるとリコイルやヘリサートをするか
もう少し大きいタップを立てるか悩む所だな
この辺を個人でやるのは正直微妙だ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:41:58.19 ID:???

>>240
フレームのねじやも駄目になっちゃったの？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:42:34.69 ID:???

ねじや→バツ
ネジ山→まる

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:21:20.96 ID:???

ネジ山はフレーム側にしかないんですよ
このエンドは薄すぎてスペーサー入れなきゃならなかったし糞デザインだよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:05:17.45 ID:???

以前はチタンスレなど超過疎ってたけど、最近は進みが早い
円高の影響かも知らんけど、チタンに乗る人も増えたんだね

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 04:15:30.14 ID:???

>>244
仲間がいた。
俺のVOLTEX Ver.4もスペーサー入れないと、チェーンに干渉して異音が出るよ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:02:56.33 ID:???

>>244
2006年のCompactはスペーサー入れなくても特に問題なかったけどなぁ
あと、ネジ山はハンガー側にある。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:14:14.77 ID:???

チャージのチタンが欲しい

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:44:10.11 ID:802Lwdmy

>>244
ウチの’06 Vortexはスペーサーなんぞ要らんぞ。
つか、どこに入れるんだよ。スペーサーって。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 22:27:07.14 ID:???

>>249
ハンガーとRDの取り付けボルトの間

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 22:28:09.87 ID:???

>>244
連投すまないが、カンパ？シマノ？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 23:14:56.27 ID:???

244じゃないけど
取り付けボルト長さ＞ハンガー厚さ
だから、ギヤ側にボルトが突き出る

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 07:40:58.53 ID:???

ソレ、なんか問題があるの？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 09:01:14.61 ID:???

>>253
ボルトがチェーンに干渉する。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 10:35:58.26 ID:???

チェーンに干渉する人としない人いる。わけない

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 12:39:27.32 ID:???

俺の06VOLTEXはスーパーレコードRD干渉したよ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 13:13:26.94 ID:???

掠るぐらいだから、スプロケトップのギヤが11tだったりすると干渉するのかも。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 13:51:23.49 ID:???

カンパはチェーン干渉、スラムは内側に入りすぎでRD 可動規制範囲を越えて調整できなくなる
シマノはいけます。
私業界の者なんですが、これからライトスピードに関しては日本の代理店は無くなりまして
直接ABGに問い合わせることになります。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 19:55:02.29 ID:???

>>258
マジっすか？！

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 20:11:28.19 ID:???

いいんじゃね。
どうせ盆栽だし簡単に手に入らない方が盆栽の価値はあるだろ？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 21:06:49.89 ID:???

馬鹿高い定価設定のくせに代理店としての対応もロクにしてくれないんだから無くても困らんだろ。
スモールパーツだったら本国に直接問い合わせしたほうが早いみたいだし。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 21:21:33.82 ID:???

スラムっていいのかな？
レバー一本でシフトアップダウンできるんでしょ？
うーむｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 22:36:07.79 ID:???

慣れればどれも大丈夫だよ
あとはスラムスレへ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 22:50:23.51 ID:???

アレッセって駄目駄目なのか？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:03:09.92 ID:???

あの価格設定を見て適正だと思える奴には駄目でもないんだろ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 11:46:36.21 ID:???

ライトスピードのフィレンツェってフレームを手に入れたのだが、
性能のポジショニング的にはどんな
位置付けになるのかな？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 12:01:51.11 ID:???

FIRENZEはロードラインナップ中の最廉価グレードだよ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 13:17:09.15 ID:???

ヤフオクで買うのは良いとして何故買った後で聞くのかな？
ただ、廉価判とはいってもライスピも多機種をラインナップする体力があったころだから、悪くない
まあ、楽しめ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 13:39:43.88 ID:???

>>268
此方の聞き方がまずかったかな？
廉価版商品ってのは情報として理解していたのだが、この板の住人の評価的な
事を聞きたかったんだ。

まあ、腐っても鯛だ、憧れだったライスピだもの、愉しませて貰うよ。
レスありがとう。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 14:24:32.26 ID:???

1年くらい乗ると飽きて・・・(ry

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 15:17:02.37 ID:???

>>269
鯛が腐ったら生ゴミだ。

ある日の出来事。
a お！ライスピチタンじゃん！
b でも、あれ、フィレンツェじゃね？
a 本当だw
b どうせ買うならアルコンだろw
a かえって貧乏くさーだなw
b やっぱ俺らのルイガノ最高だよ

と買えない貧乏人に言われる運命w

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 16:22:29.82 ID:???

>>269
便所の落書きになにを求めてるの？
実際に所有してるのはごく少数、
高いの買えば妬まれ、廉価版を買えば馬鹿にされるのよ。
しかも今は夏休みｗ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 17:22:10.37 ID:???

>>272
まあ、そう言うなよ。
所詮、便所の落書き呼ばわりのスレでも
稀にキラリと光る鋭い意見なんぞもあって
参考になったりしてるんだし。

プアマンズライスピって蔑みの言葉には耳を貸さないよ、廉価版とは言え憧れだった
ブランドだ。
レースする訳じゃないから、身の丈にあったチョイスだと思うね。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 18:04:33.42 ID:???

自分がよければいいじゃ無い。
廉価グレードと言っても安いもんでもないんだから。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 18:31:59.53 ID:???

廉価版ライスピ、実際他のと乗り比べるまで超バカにしてたけど、
上位モデルより重い分だけガッチリした乗り心地で
平地でガンガン踏んだり下りでスッ飛ばすならむしろ廉価版の方が気持ち良かったよ。
ガッチリって言ってももちろんアルミの硬い奴みたいな足に来るアレじゃないし、
フィレンツェいいじゃん。俺は好きだな。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 18:43:31.83 ID:???

>>271
これが許せない俺はつい見栄を張ってトップグレードを・・・
単なる自己満足だと分かってんだけどなw

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 19:03:28.45 ID:???

passoni購入経験者居ませんか～？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 19:47:04.98 ID:???

>>275
そう言って貰えると、心強いぜ！
勿論、感覚なんて人それぞれだから、
一概には言えないんだろうけど、
プロじゃない限り、自己満足の世界だから
シロウトがトップグレード選ぼうが自由なのが趣味の世界だもんな。

カーボン全盛のご時世にチタン選ぶ連中は
ある意味、歌舞伎モノなんだろうな。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 19:57:30.51 ID:???

>>278
そらそうだ。

だが、それがいいw

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:21:05.81 ID:???

ちなみに、廉価版と上級機種はどこがどう違うの？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:23:13.40 ID:???

チタンのロードで性能を云々するのがそもそも間違いだろ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:39:55.58 ID:???

カーボンが信用出来ないって言うか、
金属の安心感ってのが、あるんだな。

クロモリ、アルミでは無くチタンって
響きが琴線に触れるぜ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:40:13.00 ID:???

>>280
アルミフレームと一緒で、形状や肉厚を工夫して軽量高剛性、かと。

そういや、6-4チタンは硬くて、純チタンは柔らかいっていうけど、素材のヤング率はほとんど一緒なんだな。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:13:07.30 ID:???

64は固いとか言うけど、その素材特有の固さは、薄く軽くに振り替えられるから結局たいして変わらん

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 11:07:07.91 ID:???

64のVortexなんか固いだけでカーボンと比べてぜんぜん進まない。
レースでもツーリングでも使えない素材となってしまったな。でもなぜか持ってるチタンフレーム。
Ghisalloも乗り心地良い。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 12:47:41.06 ID:???

>>285
ツーリングでもそんなに駄目に感じる程進まないの？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 14:06:36.20 ID:???

ホイール曲がってんじゃね？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 17:17:31.58 ID:???

鯖復活したな

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 17:29:39.29 ID:???

ほんとだ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 17:44:41.77 ID:???

ほんとか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:15:40.66 ID:???

6-4ってだけで満足できる人だけおすすめだってライスピは

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:18:42.03 ID:???

ツーリングくらい効率ばっかり気にしないで楽しめよｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 20:11:21.83 ID:???

チタンって64だとかビードに燃えるとかそういうメンタリティで買うもんじゃないの？
俺もカーボンの方が進むしレースには良いと思うけど全く所有満足感が湧かね
効率君にはカーボンの方がしあわせになれると思うよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 23:17:51.57 ID:???

ツーリングだと効率とかじゃなくて、ロングだとコンフォートさが重要だろ。
それこそクロモリでも良いぐらい。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 23:35:51.73 ID:???

平らな砂利道を塗装禿げの気にせずに疾走出来る喜び。
それがチタンフレームを選ぶ理由。
でも小石がダウンチューブを叩く音は他のそれより安っぽい...orz

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 00:37:00.41 ID:???

>>293
自分の価値観を標準と思うと恥かくぞ
チタンを選ぶって時点で異端なんだから

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 05:27:10.14 ID:???

一々石当たったら塗装はげちゃうとか気にして走ってるの？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 05:58:43.45 ID:???

ポリマーコートでもやっとけ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 06:37:13.05 ID:???

丈夫なフィルムでいいじゃ無い？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 10:14:11.49 ID:???

クロモリがコンフォートって人が出てきたw

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 12:39:47.41 ID:???

脳内妄想が激しいﾋｷがおおいなw

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 14:24:37.62 ID:???

実体験がない上に情報耐性がないんだな

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 14:31:05.80 ID:???

じょ、情報耐性？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 16:04:25.77 ID:???

よく雑誌にクロモリがコンフォートとかでたらめ書いてるじゃん
そういうのを鵜呑みにしちゃうってことだろ？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 08:12:28.23 ID:???

実際、そのとおりなのだがｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 22:08:32.96 ID:???

もっと歯向かって貰わんとつまらん

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 11:56:38.46 ID:???

おまえいい奴だなw

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 08:02:32.77 ID:???

ライスピのフィレンツェで相談した者だが、また知恵を貸して欲しい。

ブツが届いてみたのだが、フレームのデカールがキッタナイんだ。
ライスピのオンラインでデカールを取り寄せているのだが、コレを上手に貼るコツを
教えて！

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 08:30:54.46 ID:???

>>308
とりあえず到着オメ

車のフィルム張りを参考にしてみたら？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 16:14:55.07 ID:???

水張りってヤツですね

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 16:44:03.25 ID:???

ほんの少量洗剤入れると水抜けが良くなる。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 17:11:28.97 ID:???

>>311
昔YHで聞いたとき
“半分くらい洗剤いれても大丈夫ですよ”
と騙されそうになった。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 18:45:15.16 ID:???

チタンに限らずサテン仕上げの金属表面にステッカー貼るとき、
あまり洗剤入れるとすぐ剥がれるぞ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 18:52:16.57 ID:???

汚いくらいが普段使いっぽくていいんじゃね

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:22:22.46 ID:???

>>All
レスありがとう？
廉価版らしく、サテン仕上げなんでデカールの食い付きは悪いだろうから、注意は必要なんだろうけど、デカール自体が手元にないので分からなかったんだが、所謂ステッカーみたいな海苔付きの厚手のモノではないのね。プラモデルのデカールをイメージすればいいのかな？
霧吹きで濡らしてそっと貼っていく要領って考えればいいんだよな？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:53:42.00 ID:???

フレーム（チェーンステー）に割れ見つけちゃったんだけど、神奈川・東京近辺で溶接業者知らない？
（光の加減によってはわからないが、爪を立てると引っかかるレベル）

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:16:09.19 ID:???

ちなみにどこのチタン？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 02:20:06.85 ID:???

パッと思いつくのは板橋のクラフトハウス、あきる野のSAOTECあたりかな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 06:50:23.33 ID:???

ケルビムで９０度近くに曲がったエンドを焼きいれて修正してもらった
人がいたよ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 07:54:36.74 ID:???

>>316
港北インターの近くの、隆盛工業って所で補修やって貰ったことある。
webで受付らってると思うからググってみて。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:16:51.96 ID:???

>>319
焼きなましたんじゃないのか
いくらケルビムjr.があれだからって…

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 07:16:04.38 ID:???

TNIのロード用って使ってる人いる？
欲しいけど安すぎて不安

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 10:58:27.23 ID:???

ライトサイクルのチタンロードはどうなの？？？　フレーム1040ｇって言ってたが・・・

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 11:46:54.82 ID:???

>>323
買えば分かる

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 12:37:40.45 ID:???

ただチタンパイプをくっつけただけ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 12:46:30.80 ID:???

>>324
分からんから検討前に聞いているんだが・・・
誰か知っている人教えて下さい。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 13:44:13.80 ID:???

>>326

折角貴方が思いついた疑問を、他人の言葉で完結してしまっては詰らないと思いますよ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 13:50:03.24 ID:???

台湾製だよ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 14:27:41.57 ID:???

TNIもライトサイクルも安いんだからサクッと買ってブチ折ったらもう一本買えばいいだろ。
折れるまでもなく気に入らなければオクに流せ。

上の方のフィレンツェの人みたいな廉価版は安いなりに重量を犠牲にしつついい味出してるけど、
廉価版で軽量のチタンって......

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 15:42:16.13 ID:???

チタンでしかも安物メーカーを選ぶ理由ってあるのか？
ベンツのAクラス乗るような感じか？
ならばトヨタプリウスの方がクールじゃないか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 15:45:02.95 ID:???

それ逆じゃね？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:49:14.47 ID:???

いやむしろsmartに乗ってる感じ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 18:13:01.81 ID:???

>>ALL
チタン以外で予備の自転車何乗ってます？
カーボン？アルミ？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 18:15:34.81 ID:???

カーボン、クロモリ

チタンのサブ機も有るけど

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 19:07:12.34 ID:???

マグネシウム、竹・・・やっぱり変かな

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:06:32.42 ID:???

竹は楽しそうだな。
うちには木のやつがある。ステンレスは色も乗り味もちょっとチタンっぽくて面白い。
後は月並みだけどクロモリとアルミ、カーボンだな。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:06:47.13 ID:???

チタン、スチール、アルミ、カーボンといろいろ乗ってたけど、
今はロードもMTBもチタンを1台ずつに絞った。
すでにオサーンなのでパーツの規格の問題なんかで困る事が無ければ、
もうフレームは入れ替えないでもいいかなと思ってる。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:12:52.50 ID:???

例のフィレンツェのヒトだけど、週末を利用して、リフレッシュしてみたよ。
くたびれていたデカールはライスピオンラインで取り寄せて、貼り直したけど結構、
難しいのねorz
部分的にシワになってしまったけど、まあ
ドンマイって事で。

フレームの小傷や擦り傷はサテン仕上げだから番手の細かいスチールウールで磨く上げるとかなり綺麗になったよ。
フォークも揃ったし、後は馴染みのショップで組んて貰うよ。

晴れてチタンフレームの仲間入りって事で、皆の衆宜しくですw

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:13:42.85 ID:???

木は例のマホガニーの奴ですか？
木は試乗しましたが、竹の方が全然ヤワヤワですよ
マホガニーは集成材なので当然と言えば当然ですが・・・

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 17:45:07.60 ID:???

スレチ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:43:11.33 ID:gUjpSGCE

XC MTB向きのチタンハンドルバーでお勧めありませんか？
国内でも海外通販でも可です。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:23:30.06 ID:???

お薦めできるほど何種類も試したことある奴いるわけないしモノない

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 09:00:39.07 ID:gwXQ89AC

ライトスピードクラシックって硬いだけですか？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 10:04:41.74 ID:???

ヴォーテクスさえかたくないんだから柔らかいんじゃね

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 19:06:05.03 ID:???

硬いだけって誰の情報だよ
柔らかい

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 19:10:07.76 ID:???

台湾でチタンパイプくっつけて自転車のカタチにしたものだろ？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:46:12.50 ID:Go9S8OUv

デローザ・チタニオ買ったが、これは良いフレームだよ～。
実に乗りやすい。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:49:05.64 ID:???

チタンとカーボンならどっちが優れてるの
マジレスキボンヌ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:50:52.56 ID:???

単純にどっちが早く走れるかで言ったらカーボン

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 21:07:00.16 ID:Go9S8OUv

>>348
そりゃ～、カーボンもピンキリだから単純には比較できないよ。
例えば、デローザなら、キングとチタニオで比べるなら、どっこいの
性能だが、他のグレードだとチタニオの方が早い。特に加速性が良い。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 21:19:42.38 ID:???

夏休みだな～

速い遅いで言えばまちがいなくカーボン

稀少性・耐久性はチタン

自分が何を求めているかだな

ちなみに床の間に飾っておくんなら、メッキラグのクロモリ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 21:28:52.68 ID:???

NEVI持ってる人いる？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 21:38:33.27 ID:???

(゜Д゜) ハア??
床の間に飾るなら竹かステンだろ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 21:41:02.38 ID:???

>>352
呼んだ～？

355 ：351：2011/08/23(火) 21:46:17.44 ID:???

>>353
おまえとは求めているものが違うんだよ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 22:13:00.40 ID:???

また、十把一絡げにものを語りたがるニワカッぽいのが湧いてるが、
カボンは特に出だしの加速の味付けでオッと思っても巡航はよくなかったりってのもあるし、
チタンもカボンも設計次第だよ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:39:34.87 ID:???

結局のところスケルトンじゃないのかね。今時のハンガー位置の高い
カーボンフレームから、ハンガー低めのライトスピードに乗り換えたら
苦手だったダウンヒルが苦にならない程度になった。雑誌のインプレに
倣えばヘッドにワンポイントファイブ使っているカーボンフレームのほうが
剛性があってコーナーもオンザレールのはずなんだけどね。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 09:41:09.12 ID:???

>>754
納期とかどれくらいかかりました？
雪のエンブレムはやめちゃったのかな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 10:21:16.04 ID:???

はい、次

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 20:27:05.41 ID:???

>>356
>>348は材質による優劣を聞いている。
設計云々は別問題

材質に限定してるのだから「十把一絡げ」とか
よほど、お前のほうがニワカじゃね

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:06:13.56 ID:???

一言でカーボン、チタンと言っても色々あるわけだし性能が設計次第だってことなら
「材質による優劣はない」
で終わりじゃね？
カーボンなんて作り方次第で材質としての性質も変わるし、チタンだって純チタン、3-2.5チタン、6-4チタンとあるわけだし

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:39:05.02 ID:???

「設計」や「作り方」は関係ないと言っているのだが・・・
大まかな材質によるものだろ

しょせん>>348のばかでかい釣り針に釣られただけだ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:07:35.26 ID:???

>>348
自分がより好きだと思っている素材のほう。
材質によるタイム差なんて人間の能力差に比べたら誤差範囲だからねw

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:41:22.67 ID:jVnyid0/

>>361
おっしゃる通り

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 23:08:25.71 ID:???

今はライトスピード欲しいなあ…

いつかはデローザチタニーノって夢がある

じいさんになって、もう自転車はアガり(>_<)
って時に乗ってたい

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:10:41.58 ID:???

その時までデローザが作ってくれているだろうかと言う問題がw

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 05:09:47.84 ID:???

>>365
ライスピのなにが欲しいの？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 05:39:25.15 ID:8z5ULQHF

ARCHONのヘッドチューブのところがANCHORのドラゴンクローヘッドみたいになってるね。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 06:43:05.46 ID:???

ARCHONが先立ったと思うけど。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 09:34:04.33 ID:???

>>367
CX ってシクロクロス(笑)

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 10:12:43.88 ID:???

アルコン塗装なしSサイズを去年買ったけどまだ段ボールの中。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:59:29.04 ID:???

オクで転売屋から買ったんだろ

373 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/08/25(木) 20:54:02.35 ID:???

や

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 17:07:09.66 ID:???

>>365
オレも最後はチタニオと思ってる。
もし無くなったら前年モデルを買う。
今のところはライスピで満足してます。
でも…最近ロード乗ってないなぁ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:16:10.04 ID:???

>>157
デローザのチタニオってそんなに良いの？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:51:39.54 ID:???

自演だろ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 00:29:06.31 ID:ocNXj7Kr

良いよ。登りと加速が特に言いね。チタン素材もﾚｲﾉﾙｽﾞの3.2，5というかなり
良い素材を使っているのと、やはりウーゴ譲りのフレーム設計に尽きるかと。
乗りゃ～分かるよ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 01:32:14.60 ID:???

だいたい分かった

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 00:10:59.37 ID:???

「ウーゴ譲り」って…
ちょっと言葉の使い方が違わないか?

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 01:16:52.16 ID:???

ウーゴ譲りってことは、既にウーゴは作ってないことになるな
実際のところはどうなんだろうね

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 01:22:02.53 ID:???

＞既にウーゴは作ってないことになるな

ならないならない
おい、大丈夫か？日本語

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 01:39:27.53 ID:???

チタンはドリアーノの担当じゃなかったっけ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:52:40.10 ID:aih9OZNd

ウーゴの精神を色濃く次いでいるのがドリアーノだから「ウーゴ譲り」
と表現した。間違った表現ならゴメン。ウーゴが作っているかは不明だが
作るとしてもスチールだろうな。ウーゴ作のプロフェッショナルC持ってるが、
かなり堅いフレームだよ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 01:42:10.76 ID:???

>>372
ca のadrenalinesportsで購入$2.100

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:31:58.86 ID:/OZm7MuJ

デローザのチタニオなんて良くねえだろ、高いばっかで。
あんな古い設計の崇拝してるバカはチタンしらねーだろ
パナチのほうが100いいわ、安い新品買えるしな
TNIもいいぜ。チタン最高だ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:56:18.16 ID:???

最近、チタニオがイイって２ｃｈでよく見るけど、なんか業者っぽいな。

387 ：バカ：2011/08/29(月) 15:42:58.19 ID:???

うるせえ、すぐ壊れるTNIとかパナチを崇拝してる
おまえら>>385 >>386は笑いもんだぞ。
あれ中国での原価知ってるか？
最低でも有名どころのチタンじゃないと、そのうち
遺体目になるわな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:13:11.63 ID:???

>>386
デロスレでチタニオ薦める書き込みしたのは俺だけど
業者のワケねーだろ

まじでオススメだから書いただけだ。

…所有してないけどorz

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 17:09:29.49 ID:Jdavl3fd

>>388気にするな。
全く・・。薦めりゃ業者だと言い、話にならんね。
大体チタニオは１人だけが作ってるフレームだから、大した儲けにもならんよ。
俺はチタニオとパナチ両方持っているが、チタニオの出来の方が全然上だよ。
>>385
おまえﾊﾟﾅもチタニオも両方乗った事ないだろ？全然分かってないね。お笑いだｗ

390 ：386：2011/08/29(月) 17:53:39.16 ID:???

＞387
俺の文面のどこ読むとＴＮＩとかパナチ崇拝してるんだよ。念力か？
俺がチタニオすすめる奴を業者っぽいと主張する理由は
チタニオみたいな糞高い希少車を急にすすめる奴が複数出てきたからだ。
急に聞いたことない韓流スターの空港待ち何人って聞いたら普通おかしいと思うだろ？
それと俺はＴＮＩでもパナチでもなくライスピのシエナ乗ってるけど最高って思ってるぜ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 20:39:50.69 ID:???

パナチタンって日本メーカーのパイプを日本で溶接してるんじゃないの？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 22:00:14.50 ID:???

そうだよ。一時期アンコテック使ってる時もあったけど。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 22:20:47.09 ID:???

>>390
複数じゃねぇ。あの一連のチタンオタクな書き込みは殆ど俺だw

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 22:42:38.56 ID:AJTvXu9C

いや、俺もだ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 22:54:39.51 ID:???

いや、俺に決まってる。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:00:03.04 ID:???

オレオレ詐欺･･･
ごめん、言ってみたかっただけ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 07:15:30.48 ID:???

で、本当の所はどうなの？→チタニオ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 07:46:17.31 ID:???

最高

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 08:12:26.73 ID:???

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1121732521

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 13:18:59.23 ID:???

どうなの？って聞く奴いるけど自転車なんて同じの乗ってても体の調子によって全然イメージ変わるよな
よってフレームのキャラ<<<<<その日の気分じゃねーの

チタニオ選ぶ様な奴はなおさら

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:45:59.88 ID:???

銅なのって聞かれてもチタンですとしか。
もちろん純チタンとか合金とかはあるけど。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 23:28:03.52 ID:???

TNIって性能的にだめなところある？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 23:51:15.20 ID:???

ヘッドチューブについてるアウター受けの角度がずれてる

404 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/08/31(水) 08:40:31.28 ID:???

そりゃーダメだな、大事なところだ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:57:52.49 ID:???

ずれてると言っても使えてるんだろ
その程度の値段とのトレードオフはどうってことないだろ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:45:43.12 ID:???

ごめんね君の故郷ではどうかしらないけど日本ではそういうの、ゴミっていうんだ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:56:08.12 ID:???

角度がズレてるのが固体の問題なのか全体の問題なのかで違うような

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 18:57:18.43 ID:sdw0RoF7

http://bicitalia.jp/

NEVIここで買える

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:06:54.15 ID:sdw0RoF7

デローザチタンのシートポストのサイズ
小さいの27.2
大きいの31.6
どの大きさから31.6にするかは時々変わるから
その時々で聞いてみないとわからないんだってさ。
イタリアンだｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 00:13:41.14 ID:rz4bbfvN

価格の割には良くないかい？

EverTi
http://www.evertibikes.com/falcon.html
http://www.adrenalinebikes.com/store.cfm?do=Browseproducts&CategoryID=2221

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 09:55:08.58 ID:???

10万くらいならわるくないね

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 11:45:53.03 ID:???

>Our frames are built for us by the best titanium manufacturer in Taiwan.
>We could have chosen a builder in China but then we would not have the quality product we have now.

やっぱり外注ですか...

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:31:10.49 ID:???

やはりシナチはry

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:42:35.36 ID:???

台湾なら満足いくクオリティーがえられても中国じゃダメだったんだなｗ
先人の一言だけでも中国本土のは買うべきじゃないと分かってよい情報だね

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:59:24.02 ID:???

台湾人は信頼できる

416 ：410：2011/09/02(金) 14:54:06.46 ID:rz4bbfvN

HPに動画載ってて各溶接部分をアップしてたけど
仕上げをデローザ並みに綺麗。
冷間のシームレスバテッドだし
この価格だったらまあいいんじゃない。

NEVI乗りには悪いんだけど下のHPにある詳細写真みて
仕上げの悪さに買う気が失せてしまった。
デザインとかは好きなんだけどね。

http://www.kinopio.com/kinopio/NEVI.html

417 ：410：2011/09/02(金) 15:01:19.52 ID:rz4bbfvN

応力の集中するＢＢ部だけは分厚く盛ってブリッジもちゃんといれる
Ｒブレーキ台座のハートマーク･･･やっぱ仕上げいいわ･･･
http://clubsilbest.blog61.fc2.com/blog-entry-5799.html

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:23:55.40 ID:???

なんでもいいから好きなの買えよ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:45:02.22 ID:???

http://www.cycly.co.jp/shop/detail.asp?id=183212
コレなんかイイな。
だけど2005でダウンチューブにシフターの台座付けるかねぇ。
オーダーなのかもしれないが。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:10:13.38 ID:???

2005で1inchは無い
2005で直付けクランプは無い
2005年でダブルレバー台座はない
せいぜい1990年代～2000年だろう
PMPのヘッドパーツ付きだけどフォークがないんじゃクラウンレースは？とかなｗ

買ってそのご報告よろ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:29:14.36 ID:???

>>416
大分劣化したなあ。
前のモデルはヘッドパイプに刻印で雪のエンブレムが掘って有ったのに・・・

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:47:01.48 ID:rz4bbfvN

>>419
『ロシアの金狼』エフゲニー・ベルズィンが1994年のジロで総合優勝した時
乗ってたマシンの原型がそれ。デローザがチタンマシンを造り出したのは
ベルズィンに乗せようとしたのがきっかけ。
当時フォークはネオプリのスチール。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:50:35.54 ID:???

原型これ。フォークはネオプリじゃなかったね。勘違い。
http://ameblo.jp/stem559/archive1-201102.html

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 17:24:27.68 ID:???

エフゲニー・ベルズィンが1994年のジロで総合優勝した時乗ってたそのもののマシンは日本にあるはず。
確か３年位前に海外オークションに出ていて自分も入札したが負けた。
落札者の国籍を見るとJAPANとなっていて悔しい思いをした

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 17:42:52.74 ID:???

なんですって！！

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:39:50.68 ID:???

また急に不自然にderosaのチタンを強引に話題に出そうとする奴がでだしたな。
そんなことしても誰も割高なデローザのチタンなんか買わねーんだよ。
derosaなんかチタンに関しては大したことねーんだよ。
長年チタンやってるメーカーの方がノウハウあるに決まってんだろ。
derosaのチタンなんか所詮、しばらくライトスピードで勉強したレベルなんだから

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:55:46.51 ID:???

1990年中盤から欧州のトップレース実戦投入して開発していた
デローザとビアンキにノウハウがないんだ。
両社ともＴＴマシンまでチタンで造って投入してたのに。

デローザ海外通販で28万だよ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:19:06.58 ID:???

年数がいくら長くても作ってる台数が違うからな。
溶接や切削の精度は基本的にどれだけ数をこなしたかで決まるからな。
理由は学者様は溶接や切削はしないからだよ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:43:57.90 ID:???

分かってないな。大量生産しているメーカーは
分業体制が出来ていて1人で少数の作業しか受け持たない。
それ以外はやらない。
デローザの場合は少人数だからなんでもこなす。
そこで腕が磨かれる。

日本の競輪車なんていい例。
１人のビルダーが造っているフレームのほうが
評価が高い例が多い。常識だよ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:47:17.86 ID:???

>429
まるで見てきたような書き込みだね。
まことしやかってこのことだね。
デローザの在庫そんなきついのｗ？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:48:53.66 ID:???

アメリカのベンチャー企業の日雇い職人よりはまともな仕事しそうだな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:02:33.81 ID:???

ここ数年通販やるようになって
想定の数倍のバックオーダーを抱えているのが
今のデローザ。

競輪車の事はよく知ってる。
なぜ三連勝が急速に人気を失ったか。
原因は分業。

オレはもと実業団のスプリンター。
大きな大会での着もいくつもある。

フレームは１人のビルダー島崎さんが火を入れる
シマザキで毎年１本づつ６台造った。

ベテランのＳ級の選手がいってたよ。
シマザキは壊れないだろ。
島崎は腕がいいから火を入れてる時間が短い。
だから卸したての頃のパリっとした感じは少ないが
もろさがないからヤレが出にくいし長年使える。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:04:56.28 ID:???

ライスピは既に死んでますが・・・

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:11:38.82 ID:???

..まことしやかにペラペラとネタがよく出るね。
そんなにデローザの売り上げ頼みなんですかｗｗｗ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:18:07.93 ID:???

もういいけど君がフレーム造りについて
なにも知らないのは分かったよ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:35:49.34 ID:???

デローザはブランドとしては有名だが
ウーゴの息子３兄弟とベテランビルダー10名で切り盛りしてる
中小工房だ。あえて拡大路線をとっていない。

売上がいくらあるかわからないが
100億近いピナレロや６０億のコルナゴとは違う。

http://www.cyclingtime.com/pr/derosa/03factory/index.html

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:18:25.16 ID:???

>>430
ああ、無知を晒したね

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:34:37.93 ID:???

拡大路線を取らないならあのr8なんたらは一体

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:57:09.93 ID:rz4bbfvN

モノコック構造のカーボンフレームを造り続けた結果
性能面コスト面がクリアー出来たからエントリーモデルとして
世に出したって事じゃないかな
初心者には乗り味いいからねモノコック

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:32:13.99 ID:ec1Z8S7e

チタンの話せいや

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:42:24.57 ID:PFOCRZFb

チタンがTiでよかったよな!
チンタだったら荒れてるぜ…
マジで!

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:55:42.38 ID:rz4bbfvN

>>440
だね

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:18:11.22 ID:???

デローザでチタン作っているのは次男だけ。マジで一人だけで作っている。
TITANIOだけだと飽きるからか、スキャットフィッソ（ピストフレーム）もチタンにしてみた。
もちろん殆ど売れていない。
チタンとトップグレードカーボンフレームだけじゃ儲かるわけがないので、
三男が右から左通すだけの中華フレームで馬鹿を騙して小金稼いでいる。
こうしないと弱小工場は維持できない。
ちなみにクロモリのネオプリマートはニチナオが相当数の在庫を確保しているが
TITANIOは基本、受注生産。半年待ちは当たり前。サイズがあれば幸運。

俺は別に日直の手先でもなんでもない。チタンが好きなだけ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 07:16:36.88 ID:???

デローザ厨ウザイ

デローザのチタンなんて進化してないじゃん！

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 07:22:57.34 ID:???

床の間に置きまする
進化はいりませぬ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:45:29.08 ID:???

あれは高いから欲しいってバイクだから欲しい気持ちはわかる

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 12:07:27.40 ID:???

>>444
まあ、煮干でも噛んでもちつきなよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 12:28:46.74 ID:???

やっぱりライスピがいいなあ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 12:55:43.82 ID:???

今さらライスぴの何を買う

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 13:13:55.05 ID:???

旧型アルティメイト

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 15:49:43.32 ID:???

アルコンとギザロ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 16:50:21.61 ID:w5Ifxx0i

>>444
どこかに進化しているブランドがあるのか？
あったら教えてほしい。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 16:58:53.98 ID:???

リンスキーとか

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 17:05:49.61 ID:???

>>453
古いライスピと同じレベルだろ
ライスピが退化したから相対的には良くなってるように見えるが
無駄に装飾している分剛性も落ちてる

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 17:28:18.40 ID:w5Ifxx0i

なにを持ってして進化というのか・・・

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 17:40:21.33 ID:???

従来の良い面を損なうことなくそれを更に良い方向に持って行く、
もしくは別の良い部分を＋αする、
とかそんな感じ？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:00:34.34 ID:???

パナチは進化してるw 溶接は進化してないけどwww

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:41:53.71 ID:???

NEVI日本で買える店見つけた
サイズオーダーOKだってよ

http://www.rideworks.jp/event/19.html

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:57:04.67 ID:???

>>454
>古いライスピと同じレベルだろ
古いライスピと最近のリンスキー乗り比べたことある？
違いは歴然だよ。
>ライスピが退化したから
最近のライスピ乗ったことある？
昔のライスピに比べて遥かによくなっているよ。

リンスキーだって、剛性は出てる。
装飾に見えるへリックスチューブは剛性を出すための方法のひとつだよ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:59:40.22 ID:???

Neviは実物見るとディテールが結構あらい
ズバリいらん

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 19:04:21.13 ID:???

見た目が大事だな
乗り味なんてどうでもいい

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 19:53:51.09 ID:???

>>460
なんのモデルが荒いの？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:10:21.58 ID:???

荒削りな感じが好きなんだが…nevi

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:34:22.00 ID:???

モデル名までは見なかったけど殿村ルームにおいてあるやつ
行って見てみたら？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:58:27.93 ID:???

シートチューブに金のブラストでデカデカと3AL 2.5V とか書いてあるのがイタ車っぽくなくてダサイ
あれ見ると24valveDOHC TURBO とかボディに書きまくっていた昔の日産車思い出す

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:18:19.93 ID:???

>>465
金のブラストって?

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:28:43.91 ID:???

砂じゃなくて金を使うんだよ
これ豆な

468 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/09/03(土) 22:56:15.34 ID:???

おー！キンブラ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:03:45.47 ID:???

>>467
マジ？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 08:06:25.54 ID:???

オーダなんだから、そんなのなしにできるだろ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:54:25.97 ID:???

確かにオーダーなら無しに出来るな
でも見た目荒削りなんだろ？
仕上げに手間掛けまくったパッソーニみたいのならわかるが、
イタリア人が作ったもので見た目荒削りって意味を感じない
意味があるとしたらイタリア製で比較的安めで乗ってるひとが少ないこと位？
少なくとも前向きな選択理由じゃない

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 13:19:06.65 ID:???

リンスキーだって溶接はきれいだけど、
サテン仕上げだとかフェイスカットはかなり荒々しい仕上げだぞ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 14:04:22.12 ID:???

台湾メーカーのここはどうでしょう？
http://www.spinburn.com.tw/leap/index.php

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 14:15:47.38 ID:???

>昔の日産車
エンジンもシャーシもたいした事なかったけどねw

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 15:21:26.14 ID:???

>>473
シフトケーブル内臓工作までやっちゃってるフレームあるね。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 16:29:12.73 ID:???

業者がめぼし付けたメーカー挙げて契約するかどうかここでの反応見てる様な気がしてならん

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:11:21.56 ID:???

考え杉

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:12:54.93 ID:???

我々のレスが参考になるとは思えん。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:23:34.44 ID:???

常人には到底見付けられない重箱の隅の隅の隅の隅を見付けて罵倒するから参考にはなるだろ。
満場一致で褒めたフレーム有るか？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:26:42.97 ID:???

メーカーへの要望や改善点の指摘には役立つだろうなw
契約時の値引き交渉でネチネチ攻める材料とかw

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 18:14:48.19 ID:???

誰も持ってないどころか見たことも無いであろう台湾チタン出してきて
どうでしょうって、やっぱり第一印象の反応を求めてるんだろ
参考にしたいひとが居るんじゃないの

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 18:25:23.59 ID:???

>>473
だからチタンだって。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 18:50:10.02 ID:???

だったらさっさとリクラウでも引っ張ってくればいいのにね。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:31:49.77 ID:wLiGhymK

「Derosa TITANIO」入荷!
こんにちは店長の佐藤です。
最近とあるお客様が注文していた「Derosa TITANIO」が入荷しました。
実にオーダーから約1年かかっての入荷。流石イタリア人ですね。。。

・・・こんなブログ読むとな・・・・

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 03:13:43.31 ID:???

オレのTITANIOは「納期不明、気長に待て」といわれたが、4ヶ月で来たよ、去年。
そういやパナチのFPOSのときも4ヶ月掛かったな。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 03:18:02.58 ID:???

485のTITANIOはパナで作ってたんだね！

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 04:28:14.50 ID:XkJByElJ

>>485
でもそれ今年の７月９日のブログ・・・
さすがイタリア人だなぁｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 10:38:30.83 ID:???

≫485
それ偶々在庫持ってたんだと思う

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 15:36:29.21 ID:XkJByElJ

いままでデローザのチタン扱っていた定評のある海外通販サイト３つとも全滅。
最後のひとつはオーダーページにサイズや色の項目が抜けていて
おかしいなと思っていたら昨日消されていた。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 15:57:16.88 ID:XkJByElJ

仕上げきれい
エンドの肉抜きとかもしてある
http://www.velotechservices.co.uk/shop/vclose2.asp?prd=113606&cat=7382001848

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 16:13:44.94 ID:XkJByElJ

デローザのサイズ指定がなくなった原因がわかった
カスタムオーダーになったみたいだ
頼める海外通販１つみつけた

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 16:39:37.84 ID:XkJByElJ

>>490
スピンって特注の超軽量カーボンフレーム造るハイブランドだろ
３０万か・・・いい感じじゃない？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 17:04:29.59 ID:???

2008年に世界最軽量の3キロの自転車を造りショーで有名になったメーカー

スピン溶接の仕上げ無茶苦茶きれい
レビューの評価もいい
・・・ただ中国製

http://road.cc/content/review/40913-spin-spitfire-mk-iii-supermarine

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 19:20:29.37 ID:???

>>491
独り言のように情報持ってるかのごとく自慢げに書き込むがどこで注文できるとか何の情報も書かない
こうやって攻撃すると、晒せば注文集まって消えたら困るとか返してくるバカもいそうだが、
ならはじめから書くな。

と、俺も糞野郎を罵倒するだけでは同じ穴の狢になるから書いておきます
チタニオはslaneで29万円　

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:50:29.44 ID:???

Titanioはbellatiがいいと思う。
Archonにするかどうか迷ってる。もうArchonもTitanioもカラーオーダーが無くなったのが残念。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:08:54.42 ID:???

>>494
それは誰でも知ってる情報ｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:20:34.33 ID:???

>>495
bellatiとslaneだと10万違うからな

対応はbellatiの方がいいみたいだし
slaneはカード決済で3Dセキュアの確認にミスが多いみたいだし・・・
なやましいね

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:48:56.93 ID:???

ちなみにスピンのフレーム

チェーンステイブリッジに太いパイプをつかってBB部の剛性上げたり
エンド･リアブレーキブリッジ･ケーブルストッパー･シートクランプに
6Al4Vの削りだしを使っている

よくできてる

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 00:05:18.16 ID:???

デローザはシート角が立ちすぎていて51cmサイズ以下を選ぶようなちびっ子が組むと格好悪いのな
デローサなのに格好悪いってほんと痛々しいからindependentでオーダーしたよ。
30萬以下なら安いけど格好悪いんじゃどうしようもないからな・・・
マジ、デローザ欲しいチビは考え直した方がいいよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 00:23:26.82 ID:???

>498
めでたい奴だなｗ
安物中華チタンのOEMで値段はSPINと書いて倍にしただけ
ステムの繋ぎ目に段は出来てるし細部は中華そのもの
ttp://spin.gtechniq.com/spin/ebay/stem2/4.jpg
ttp://spin.gtechniq.com/spin/ebay/stem2/6.jpg
↓
ttp://img.alibaba.com/wsphoto/v1/317135439/Titanium-Bicycle-Stem.jpg

ttp://spin.gtechniq.com/spin/ebay/tiseat/Main-272-400.jpg
↓
ttp://img.alibaba.com/wsphoto/v0/423139194/Titanium-Seat-post.jpg

501 ：485：2011/09/06(火) 00:33:40.33 ID:???

>>488
いや、スケルトンオーダーしたからそれは無いな

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 00:35:21.01 ID:???

>>500
フレームの話をしている
ステムやピラーの話はしていない

ステムやピラーはフレームと比較にならないほど強度を重視するから
見た目度外視でしっかり盛る
昔の３TやITMのアルミのステムなんてひどかった

パイプの質については分からないが
すくなくとも仕上げについては良いといえる
下記HPの「Detailed Description」の項目の写真をみればわかる

それからインプレもいろいろ読んだが（自動翻訳だが）わるくない
http://www.spincycleworks.com/servlet/the-58/spin-titanium-bike-bicycle/Detail

Detailed Description

Detailed Description

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 00:55:11.85 ID:???

>>502
ステムの工作精度は確かに悪そうだｗ
まぁでも昔のチタンステムチネリのグランモ ITMのクリスタロ
どちらも持ってるがひどい精度だよ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 01:04:31.91 ID:???

>502
同じところが作ってるんだろうから俺は推して知るべしと思いますがね
自分はいらないと言うだけのことで、買えばいいんじゃないですか

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 01:22:54.79 ID:???

北京航？？？器材製のニオイがする

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 01:24:12.76 ID:???

SPINのデカールもかっこいいし、
中華と言っても溶接のビードは悪くないんじゃない
只、各パーツの工作精度がひどいとなると実はパイプ同士の摺り合わせがイマイチまま溶接してあるとか考えられるな。
見えないとところなだけに人民がそこまで手間を掛けているかも疑問だし、
アライメントのセンターがちゃんと出てるか？とかビードよりフレームとしての肝がしっかりとしてるか気になる。
是非買ってレポヨロ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 01:31:01.77 ID:???

溶接は４分３が若い女性らしい

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 01:57:59.46 ID:???

http://road.cc/content/review/10194-van-nicholas-astraeus

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 03:30:11.52 ID:???

得意げな発言が
>>496に軽く笑われてよっぽど悔しかったらしい人が1人

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 05:01:37.42 ID:???

デダチャイｸﾀﾞﾁｬｲのTitanium K19って誰か乗ってますか？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 09:36:53.76 ID:???

チューブセットのK19じゃなくて、ストラーダのやつ？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 09:37:22.51 ID:???

>>499
シートチューブ立ちすぎが格好悪いって、
お前のなかではピストとかTTマシンとか全部格好悪いのw

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 09:51:37.88 ID:???

いや、そういう意味じゃないんだけど
なんでそう極論にもっていくかな

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 10:07:04.14 ID:???

>>513
なんか昨日からへんに噛み付いてくる
嫌味な言い方するヤツがいるんだ
気にするな

小さいサイズで75度はアリかな。
普通そんなもんでしょ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 11:03:33.91 ID:???

チビッ子サイズのデローザ格好悪いと言われて顔真っ赤だなwww

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 11:19:00.59 ID:???

Derosaの話題が出ると荒れるのはヒガミ
小人サイズでも自分がいいと思えばそれでいい

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 12:27:19.68 ID:???

ブランド選ぶ人は価値が認められたものが好きになるだけだから
自分がいいと思えばそれでいいってのは成り立たない
対人目線だからネガティブなこと言われると気になって仕方が無くなる
下手したらチタニオより高額な最近のパナチ買う人は相当清い

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 13:15:32.14 ID:???

清いかどうかは別にしてチタニオより高いパナって・・・

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 13:21:51.39 ID:???

海外通販で、しかも安売りしてる店の実売価格と国内の定価比べても意味はないような
アスキーならFRT04が25万で買えるわけで

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 13:34:53.74 ID:???

だとしても、それほど値段が変わらない
パナも溶接痕さえビロードの様だったら全く違う評価になっていたに違いない
この手の自転車を選ぶ人にとっては見た目、仕上げが大事と言うことが分かってないのが残念

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 15:48:15.64 ID:???

デロ選ぶ人間は見た目、仕上げが大事かもしれんけどパナチは違うんじゃね？
ぶっちゃけ、Panasonicロゴの時点で……

そもそも、チタニオと比較するなら細身のDB管という点でFRT14な気がしなくもない。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 16:13:32.99 ID:???

俺がパナ買った頃は海外のチタンフレームは高くてパナは安かったからプアマンズライスピ的な位置付けだったよ
でも安いから、溶接が汚くてもパーマンバッジでも諦めていて唯一日本製と言う安心感だけが頼りというか
とは言っても4年前のことだけどね
なのにリーマンショック以降の世界情勢不安とそれに伴う円高諸々でいろんな事が全く変わってしまった
周りが安くなってしまって、今やパナチは汚い溶接とセンス無いデカールの糞高いフレームじゃん　死にたい

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 16:19:09.31 ID:???

多分パナチは沢山盛らないと不安なんだろう

もっとガンガン盛ってパッソーニみたいにツルツルに削ればいいのにね

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 16:38:28.14 ID:???

溶接って、母材を溶かし込んで強度を確保するんだろ。
盛っても強度にあんまし関係ないような気がするな。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 17:16:08.41 ID:???

性能が変わらないなら溶接後は削ってあってもなくてもどっちでも良いという人間もいる。
パナのロゴよりデローザのハートマークの方が好きになれないという人間もいる。
見た目なんて個人の好みの問題ですよ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 17:31:33.99 ID:???

そうだね、個人の好みをガンガン書き込もう！

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 18:10:53.78 ID:???

パナはダセー

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 00:41:20.71 ID:???

>>510
wiggleで見て気になったので画像検索した。Dedaccai K19
右前からフレーム＋フォークのお決まり写真は迫力があってかっこよさそうだけど
完成状態の側面写真はフォークだけが不釣合いに太くってかっこわ(ry

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 02:30:20.86 ID:???

完成車は見つからんかった
ttp://www.dnacycles.co.uk/Gallery%281228931%29.htm
そんなに変かな？　このフォークって上下異径？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 02:34:37.04 ID:???

これか
http://www.wielerhuisdeheij.nl/catalog/images/dedak19titanium.jpg
確かにフォーク太く見えるが、黒だったらイメージ違うかも

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 08:50:04.09 ID:???

MOOTSって話題にあがらんね

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 10:23:31.58 ID:???

乗ってる人少ないからでしょ

この十年でMOOTS乗ってる人3回しか見たこと無い
1回はMTB、2回はロードで同じ人だった　

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 15:52:00.47 ID:???

>MOOTS
人気のライスピに市場をとられ
リンスーでさらに追い込みw

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 18:28:38.53 ID:???

潰れたのはどこだっけ？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 19:26:30.39 ID:???

MOOTSは身売りされたブランドの中では小規模家内制手工業的な規模を守って成功してる方だよ

ライスピなんてABGに買い取られ2006年にリンスキーがCEOを退任してからはあのざまだし
リンスキーも低価格路線のチューブなんて中華じゃないのかね？
手間が掛かるチタンで規模を大きくしようとするにはガチャン型押しのカーボンと競合するには無理がある。
結局数を売ろうとすると、怪しげな神話を語り出してその上で安物売りを始めなきゃならない。
当に今その段階でしょ

チタンフレームなんてものは細々と採算が合う程度の規模でキチッとしたものを作る会社がいい。
MOOTS、independent、seven、fireFly、kent eriksen、spectrumとかな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 19:44:42.28 ID:???

>530
この手のフレームには鯔とかはかせた方が似合いそう

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 19:50:23.50 ID:???

cubeのチタンちょっと考えてたけど2012モデルは無くなったみたい

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 20:08:37.83 ID:???

カラーリングとか格好良かったのにな
それでも売れなかったのだろう

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 20:10:54.48 ID:???

>>535
下位グレードに中華チタン使ってるのはライスピでしょｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 22:21:35.65 ID:???

xiconだろ
そのxiconより安いフレームを沢山売ってるlynskeyも当然中国製パイプ使ってると考えるのが普通じゃね？
中国製パイプで安くしましたと明言するライスピの方が、よく分からないけど安いlynskeyより良心があるかもしれん

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 22:22:00.97 ID:???

tyrellのチタンとかどう？あの形と、地場産業という事でちょっと惹かれるもんがあるんだが。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 22:24:50.11 ID:???

あの形がイイって人が買うバイクです

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 22:47:52.99 ID:???

Planet Xのチタンフレームが復活したのでﾜｸﾃｶしてサイトを見たんだが･･･
製造元がリンスキーからヴァンニコに変わったのな。
ちょっとガッカリしたが￡666.66だと。誰か人柱にならないかw
ttp://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/FRPXTIPROVNBR/planet-x-ti-pro-road-frame

PBKのチタンフレームも復活しないかなぁ？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 00:14:34.04 ID:???

アジャスターが付いてる分VNより出来が良いじゃないかｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 01:09:37.11 ID:???

>>535
そんなこと言われたらギザロ、
アルコン持ってる俺の立場は
どうなる。
エンドの仕上げなんてキレイだぜー

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 03:32:35.32 ID:???

やっぱり顔が菱形

あばら貧乳れいら

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 15:18:30.52 ID:???

>>535
lynskeyのサイトにチューブの事書いてあるのに中国製とか
キチガイもいいとこだな。
どうせお前がMOOTS乗ってるだけだろ？

カスタムオーダーメインの所にワニを混ぜるとか代理店の工作員かよ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 15:22:41.45 ID:???

Planet Xて名前がアレで企画屋だけど、モノはまともなのが多いな。
Zebdiはダサいが価格も性能もかなり良かった。
VN＝シナチタンになった時点で駄目だが。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 20:12:54.82 ID:???

http://www.retrobike.co.uk/forum/viewtopic.php?t=25611

550 ：145：2011/09/08(木) 20:13:57.46 ID:???

Lynskeyでデカールがメール問い合わせなしに注文できるようになってる。
$50で高くなってるかと内容を見ればエンブレム付き、送料は$8.59。
あわてるんじゃなかった。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 21:21:00.30 ID:???

>>550
お、ほんとだ。
しかもＨｅｌｉｘとかどうすんねんと思ってたらちゃんとある。
所有者しか売らないって事なのかフレームナンバー入れる必要はあるね。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 22:23:08.37 ID:???

>>549
メチャ乗り込んでる奴ばかりじゃねーか
床の間がない
様式美がない

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 23:16:28.24 ID:???

VN は端からシナだよ
もとは、airborne

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 23:38:33.01 ID:???

それは誰でも知ってる

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 23:57:58.01 ID:???

＞547
パイプについて書いてるのは上位のだけ
アメリカ製パイプ、アメリカ製造で中華に毛が生えた程度の値段で売れると思うの？
愛は盲目w
Herix,r430海苔なら心配なかろうがな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 02:19:07.09 ID:???

安井のインプレではarchonは終始絶賛、lynskeyにはちょこちょこ辛口だったな。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 03:27:33.99 ID:???

インプレライダーなのにチビだから紹介される自転車が小さいサイズで
かっこ悪いよね。
見映えの良いサイズを紹介しないと輸入元やらメーカーにとって不幸だと思う。
俺と同じ身長だからこんなにスローピングしてしまうのかと参考にはなるけどね。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 09:29:45.15 ID:???

安井はその後自費で小さなサイズのarchon買って
インプレで乗ったMサイズと比べて固すぎとか書いてたな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 10:14:38.39 ID:???

64をサイズに合わせてバテッドするなんてライスピには無理

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 14:40:22.68 ID:???

あの角張ったパイプじゃさすがに無理だろうな
他メーカーの様に丸パイプならカスタムでバテッド加工もかんたんそうだが
64じゃないけどメガパイプで複雑なバテッドはパナチ位じゃない

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 15:11:22.25 ID:???

＞559
64管を自前で作るくらいだから出来るんじゃない？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 19:59:15.13 ID:???

ライスピがダメならどこがおすすめなのですか？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 21:02:46.48 ID:???

>>562
ナショナル

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 21:03:03.55 ID:???

ライスピも自前で管を作れるが巻いて溶接なんだよな
VNはハイドロフォーミングだからそっちの方がいい。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 21:21:29.07 ID:???

ライスピも自前で管を作れるが巻いて溶接なんだよな
VNはハイドロフォーミングだからそっちの方がいい。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 23:25:39.63 ID:???

　　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　| 　　LITESPEED HIWASSEE イヤッホオオオオオオォウ！！
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　古い上にフレームだけとはいえ、チタンが送料込み40kで手に入ったぜ!!!
　　　　　　 ∧＿∧ /　/ 　　　　もひとつイヤッホォォォォオオゥゥゥゥウウ！！！
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : 　　　でもすごく……黄色いです……
　　ｽﾄﾝ　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : ::: 　つうか、あといくらかければ乗れるようになるですか……
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 23:32:45.14 ID:???

ライスピが自前？
外注だよ
工場なんか持ってないベンチャー企業だし

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 23:44:20.75 ID:???

>>566
sramのredのyellowなんかどうですか

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 23:49:02.96 ID:???

>>566
これっすか？MTB?
http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370537505388

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 00:06:32.04 ID:???

>>566
おめでとう

塗装なんか剥がしちゃえばＴｉのピカピカパイプが拝めるよ。

ステッカーはここで手に入れよう。

http://www.shopatron.com/products/category/Hiwassee/615.1.1.1.232.13641.59874.0.0

完成したら晒して下さい。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 00:25:23.56 ID:???

>>567
どこかと勘違いしてないか?

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 02:09:06.41 ID:???

>>566
19インチが乗れるなんて体がでかくてうらやましい

573 ：566：2011/09/10(土) 12:08:17.32 ID:???

>>568
金額的になにそれこわい
>>569
そうです。
>>570
とりあえず状態見てそのまま乗るかはがすか考えてみます。
あとはSHIMANOとかの安グループセットなら$200ぐらいのようだし、
足にとぜいたくでいいかなーと。
>>572
正直ぎりぎりですね。もしオクに流れているようなことがあれば、
お察しください……

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 15:39:28.57 ID:???

貧乏人のしょぼいボロ車再生話はいいかな

ここは裕福な人のスレ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 18:54:09.97 ID:???

たかがチャリの話、貧乏・裕福で水を差す程の事じゃない。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 02:22:43.95 ID:???

とりあえずarchon最強ということでいいな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:11:04.74 ID:???

だめだな
パッソーニ最強だな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:34:16.42 ID:???

最近みた2台のarchon は両方ともりやのセンターが1～2mmずれてた。
しかも、一台は東京で新品で売られているもの

ライスピもチタンやる気がないの丸出しで、職人が誇りをもって働く環境あるのか？
熟練は流出してるだろうしqcもズブズブになってる気ガス
パッと見ただけだから、調べると他にも精度の悪いところとかあるだろう
乗って問題が出るなければそれでいいって人には大した事じゃなかろうが、
最強とは違う気がする

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:38:07.32 ID:???

passoniは自転車の範疇じゃないから出てってくれ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:40:56.16 ID:???

買えない貧乏人は出て行ってくれ

ここは裕福な人のスレ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:53:31.49 ID:???

Mootsも2012モデル出して来たね。
シクロの新型待ってんだけど詳細出ないな。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 13:16:46.20 ID:???

>>578
新品なのはともかく東京で、ってのは特記するほどの理由なのか？ｗ
仕上げや精度にうるさいのがドイツ人と日本人で特に日本人はうるさいらしいけど、
ライスピなんて安いもんじゃないからちゃんとしていてほしいね。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 14:17:00.92 ID:???

>>578
>最近みた2台のarchon は両方ともりやのセンターが1～2mmずれてた。
凄い目だな　そんな凄い目をしていると疲れませんか？

>>582
ライスピは日本人クレーマー対策しちゃったけど？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 14:49:56.68 ID:???

　どうやって1-2mmの狂いを目視で確認できるんだ？
ターミネーターかよ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 14:57:37.15 ID:???

>>555
糞ボッタクリのワニ買ったなら仕方ないな。
証拠もなしに決めつけとか頭悪すぎだろ。　キチガイか？

問い合わせてみ。6/4以外どれも同じ製造元だから。
別に愛なんかないしlynskeyはもう買わないけどな。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:00:03.08 ID:???

安いは正直アテにならんな。
外見とメーカーの圧力でインプレが左右されすぎだ。
カッコイイと思ってるのか妙に自分の顔を出してくるし。
少なくともいつも同じホイール、タイヤ、空気圧を使えよ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:03:45.39 ID:???

狂いの簡単な見方も知らないニワカがチタンとか言ってるのかよ
両方ともホイルがはめられてたから
ブレーキアーチの中心との誤差をみればわかる
もし、最近のライスピ持ってるんなら見てみ

>582
もう一台はアメリカで見たんでついつい東京って書いちまった

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:14:16.61 ID:???

　アーチが仮に1-2mmずれてたとして、
進みに影響してくるのはBB中心とのズレな訳だが。
リアブレーキなんて殆どかけないし。
バカ？　　　バ　　　　　カ　　？
ニワカじゃない奴がチタンスレにいつも張り付いてるのかよ。
少しは自転車に乗れ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:15:42.43 ID:???

>>587
別にライスピ擁護するわけじゃ無いが、
ホイールのセンターがずれてる、またはブレーキ台座がずれてる可能性は？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:17:40.80 ID:???

　しょっちゅう自転車屋巡りしてるのかよ。
暇人だな。　1台気に入ったの買ったら乗りまくれよ。
耐久性目的じゃないのか。
たかが40万以下でステータスも糞もないぞ。
学生だってお小遣いで買えるわ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:21:20.55 ID:???

色々な国の自転車屋に入って一々精度の確認とか
脳内だとしたらよくいる嘘つき
事実だとしたらよくいるキチガイ
どちらにしてもかなりﾔﾊﾞｲ。

ライスピのカーボンなんて買う奴いるのかよと思ったらブログやってる奴いるのな。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:45:40.11 ID:???

　メーカーの吊るしを買って喜んでるような奴が他人をニワカ呼ばわりかｗ
グッチとかプラダとか好きなのかな？
最大公約数的なジオメトリとチューブ設計なのに俺賢いとか思っちゃってるのかよ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:49:14.90 ID:???

どこもヘインズかサンドヴィックからチューブ買って溶接してるだけなのに
最強とか中学生か。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:55:14.72 ID:UDQcvTkz

玄人の>>587さんは何乗ってるの？
まさかメーカー吊るしフレームじゃないよね？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 16:00:33.71 ID:???

＞589
ホイルはenveの新品だったから芯ズレはなかろう
ブレーキアーチが中心ずれてたらすぐ気付く。

＞588
お前さんがリヤブレーキ掛けないニワカなことだけは分かった

＞590
ステータスて・・・お前おっさんだろ

＞591
いつも通販？
フレーム買うとき精度とか見ないの？
精度が高いと言うライスピがどの程度か見たらその程度だったという報告

皆さんライスピラブで気に入らない内容のようですのでさようなら
ちなみに東京のは銀座の有名店に有るから現実見てみたら？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 16:06:47.47 ID:???

はじめてindependentでオーダーした騒いでるな嬉しがりが

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 16:13:18.26 ID:???

>>595
玄人のｵｯｻﾝはよー、何乗ってるんだっつーの。
吊るしを買って精度確かめてﾎﾙﾎﾙしてんの？
誰もライスピ好きとか精度良いなんて一言も書いてないだろ。
昔から地雷モデルも沢山あったしな。
態々銀座で自転車チェックかよ。暇人だな。確実に50代以降だろ。

Enveは手組みだからセンターが出てないなんて十分あるが。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 16:14:58.03 ID:???

　ぶっちゃけ今のLSなんて劣化したVortimateしかないし。
トップチューブだけはカッコイイよ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 16:32:23.84 ID:???

34歳
look、コルナゴ、アンカー乗り
自分のポジションから別に吊しでもいいのよ
そんなにオーダージオメトリーにこだわる理由ってなに？
手足が極端い短いとか変な体なの？

＞597
ところでなんで君はそんなに怒ってるのwww
今Pcの前にいるんでしょ？？
PC の前で赤い顔してキーボード叩いてる人って変だよ。
あっ、ホイルはどれも手で組んでるから宜しく

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 16:33:42.01 ID:???

銀座とアメリカでフレーム精度確かめて2chで報告とか、
超暇爺としか考えられん。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 16:48:41.43 ID:???

丸の内勤務の商社マンが、アメリカ出張の際もしくは職場近くで自転車屋によったのかな？
とかそう言う想定がないところが、お前が無職である理由なんだろうな。

もっとも、暇をもて余してアメリカや銀座の自転車屋回れる身分の方が羨ましいが・・・

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:20:34.46 ID:???

そんな事より自転車の話しようぜ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:31:49.41 ID:???

　一々自転車屋回ってフレーム精度を自慢気に2chに報告する商社マンねー。
正直全然自転車乗ってないだろ。
ブランドで脳みそやられてるのかな。
玄人丸の内商社マンは何乗ってるの？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:38:49.19 ID:???

え？チタン乗ってないのに　チタンスレで
素人がチタン云々言ってるの？
XC,ロード、DHとかならまだしもロード3台とかバカか。

PC の前で赤い顔してキーボード叩いてる
って自己紹介かよ。

吊るしでも良い、とかｗ　汎用品でも乗りこなす俺カッケーとか正当化するのかね。　

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:40:28.31 ID:???

　オーダーってジオメトリだけだと思ってるのか。
管の厚みとか径とか指定するもんだぞ。
吊るしばかりに乗ってる34歳のニワカ君。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:44:33.50 ID:???

　自転車屋巡りしてる辺りでオツムの程度が知れるな。
私大出た体育会系の使いッ走りか。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:47:40.69 ID:???

34だとコルナゴチタンの世代じゃないし、
言ってる事が適当すぎるな。
ロリト系嘘つきか中古コルナゴか。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:53:12.62 ID:kABQmWOq

みなさん、穏やかにしましょうよ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 18:21:56.64 ID:???

なぜか戦闘的な人が多い

ここは裕福な人のスレ

貧乏人は去れ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 18:22:02.00 ID:???

ごちゃごちゃ言わずにバンバン走れよ。
チタンフレームは丈夫なんだから。
俺のsienaは最高だぜ。よく進むし乗り心地いいしカッコいいし。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 18:35:24.96 ID:???

ごちゃごちゃ言わずにバンバン走れよ。
チタンフレームは丈夫なんだから。

これ次のテンプレに入れとけよ。
爺の能書きとかブランドヒストリーとかｲﾗﾈ。
精度なんて個体差があるだろうし。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 19:13:30.18 ID:???

ワニ買うわ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 19:52:28.93 ID:???

写真うｐ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:06:13.77 ID:???

能書きとブランドヒストリーとか好きだからこそ
チタンだと思うのだが

素直にカーボン乗ってレースでも出たら
自分が遅いの実感するから

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:36:27.02 ID:???

自転車屋での精度チェックの情報位で戦闘的になる奴って自転車屋か代理店の奴なきがする
この情報で困る一般人などいないから即バレ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:42:26.45 ID:???

誰も「戦闘的」になってない
>>599だけが必死なだけ

ライスピの代理店なんて存在しない

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:56:57.49 ID:???

読み返せば戦闘的な奴をからかってるようにしか読めないが、まあいいやこの話

>>612
ワニはブラストしか見たことないけど、仕上げいいですね
カタログのクラシックスタイル見るとトップチューブ下がりと書いてあってイミフだけど、

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:12:23.88 ID:???

リーエンホールディングズのHPにはライスピ載ってるけど、
代理店無いってどこ情報？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:26:36.19 ID:???

>>618
このスレの>>202から少し読んでから書き込めよ糞馬鹿野郎のハゲ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:28:30.57 ID:???

>>617-618は>>599の自演だから

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:47:22.00 ID:???

ライスピの代理店工作員がわいてるなw

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:02:43.13 ID:???

どうも、工作員は戦闘的なんだよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:08:51.26 ID:???

いや、代理店契約は解除されてるから工作員じゃないっぽい。
円高でそれまでのオーナー像とは違うややこしいのも涌いてきて騒いでるんだろう

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:11:21.98 ID:???

チンタの神秘！
http://phantom-suction.sakura.ne.jp/sblo_files/phantom-suction/image/85b3c5ff.jpg

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:14:51.97 ID:???

>>623
で、その契約解除の情報は2チャン情報のみなんですか？
どうも正式な情報が見当たらないのですが

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:24:44.70 ID:???

Sienaが安く売ってるのですがどうですか？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:26:12.84 ID:???

>625
左上のli-enクリック

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:42:10.18 ID:???

当時のライスピチームのマシンもsienaだった位だからいいんじゃない

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:42:34.24 ID:???

自演連投乙

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 23:05:48.14 ID:???

すいません
シエナ買って嬉しかったもので自演しました

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 23:08:31.90 ID:???

よろしくてよ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 23:21:06.21 ID:???

>>595
実際に貴方の見たライスピに実際に芯ズレがあったかどうかは分からないけど、
ブレーキアーチを基準にするというのはあまりにも計測精度が低いのでは?
そもそもブレーキアーチのセンターとホイールのセンターとのズレは
どうやって調べたの?

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 23:42:15.03 ID:???

　ｱﾝﾁｮﾙにLookに名護で34だろ？
全部ｶｰﾎﾞﾝのニワカﾁｬﾝぽいのがチタンスレに出てくるのが謎よ。

ぶっちゃけｶｰﾎﾞﾝじゃ勝てないとか脳内も良いとこ。
ヒストリーｗが好きなヘタレの爺はクロモリ乗ってろよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 23:45:01.34 ID:???

　ｶｰﾎﾞﾝが良いとか、練習量少なすぎだな。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 23:45:40.70 ID:???

>>578
>パッと見ただけだから、調べると他にも精度の悪いところとかあるだろう

おまえすごいなパッと見て1～2mmのずれを見分けられるのか

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 23:50:54.98 ID:???

この自称丸の内ﾏﾝは頭オカシイだけだよ。
裏を取りもしないでlynskeyの安い奴はシナチタンに違いない！
とか決め付けたり（漏れはCooper買うときに中の人に聞いたし）

お前は無職なんだよ　とか　ﾊｧ？って感じだ。

で、チタンに乗ってないのになぜかこのスレで
ニワカがチタン云々とか仰ってるし。　

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 23:54:06.68 ID:???

　ｺｲﾂは自分の願望を現実と勝手にすり返るタイプのキチガイだな。
・・に違いない、・・だろう。　そんなのばっか。

とてもじゃないが仕事を任せられないな。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 23:57:04.09 ID:???

　34歳はﾁﾀﾝ買わないでくれ。
Ti買った途端急に偉そうな態度で薀蓄語りしそうだ。
で、もうこのスレにも来んな。
ｱﾝﾁｮﾙに乗ってろ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 00:01:27.71 ID:???

　なんでEnveのホイールがずれてないって勝手に決め付けてるのか分からん。
機械で組んでる完組みもあるんだが34にもなって知らんのか。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 00:04:35.01 ID:???

　そもそも今のLSなんて大半が買わないよ。
安いみたいな一部のカッコツケがトップチューブ形状に惹かれて買うだけだろ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 00:12:33.41 ID:???

ナゴは精度の酷さで有名だったが。
ジャイナゴ海苔かな？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 00:24:22.90 ID:???

　漏れがこの間オーダーしたビルダーのチームは
３人チームのうち２人がクロモリで優勝してた訳だが。
２位、３位はTrek、Enveのプロ、スウェーデン代表が混じってる超激戦でだ。

チタンだと勝てないんじゃない。
言い訳ばかりの糞野郎は何使っても駄目なだけ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 01:10:54.52 ID:???

うんにゃそれは詭弁
同じ人がチタンとカーボンにのれば
カーボンに乗ったほうが勝つ確率は上

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 01:15:34.65 ID:???

>>635
１～２㎜中心ずれてたら見ても分かるぞ
タイヤ外したホイルだけの状態で見るとよく分かる。
正確に知りたければリム側面とシートステーの間をノギスで測ればいい
実際俺のフレームも１㎜強ずれてるし。
１mm誤差なんて普通じゃない
精度抜群とか夢見てるからダメだと思うだけ。
　
そういえばBMCを獄長で買ったら涙型のISPポストがずれてて
サドルがまっすぐ付かなかったなんて通販スレで騒いでる奴もいたな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 01:25:02.95 ID:???

うんにゃ分からない

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 01:43:09.30 ID:???

>>642
でっチタン乗りのお前は何勝かしたんか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 01:45:00.62 ID:???

>>644
シートステー側が完全に左右対称じゃないって可能性は
考えないのか?

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 02:35:15.57 ID:???

>>642

それでだ
チタン乗りのお前は何勝かしたんか？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 06:24:20.04 ID:???

左右非対称チェーンステーは有るが、
シートステーが左右非対称の時点でアウトとは考えないのか？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 06:36:15.61 ID:???

>>642

オレもお前がチタンで何勝したのか聞きたい。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 06:40:23.79 ID:???

クロモリとチタン作ってるビルダーってseven,independent,serottaとかか

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 07:52:59.92 ID:???

ﾎﾝﾄ頭悪いな。
詭弁じゃなくて事実だろうが。

俺自身もレースで表彰台に乗ってるが特定されたら糞粘着されまくるからな。
３４歳丸の内商社マンでーす　とか自己紹介するような事はしない。

　ｶｰﾎﾞﾝ買う金のある奴がオーダークロモリでレースに出てるんだよバカ。
でｶｰﾎﾞﾝ乗ってるプロに勝ってるの。
そこまでトレーニングしてる奴が態々機材代ケチるわけないだろうが。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 08:00:22.73 ID:???

　それなりに練習してたらフレームに傷も付くし鉄かチタンに落ち着くもんだが、
特にMTBも乗ってればｶｰﾎﾞﾝなんてとても使おうとは思わんな。
ｶｰﾎﾞﾝハンドルがポキポキ折れるの見てるし。
言い訳糞野郎は練習量の少なさを材質のせいにするのかー。
仕事が上手く行かないのも不況が悪いって事にするんだろうなー。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 08:45:05.03 ID:???

　何ニワカがチタンとか言ってんの？

って言ってる奴がチタン乗ってないとかﾜﾛｽ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 08:58:49.01 ID:???

　ﾎﾝﾄに３４歳の社会人だったらその会社ﾔﾊﾞｲな。
物産とか商事じゃなくて恐竜みたいな商社（）なんだろうけど。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 13:12:19.18 ID:???

>>626
どこで？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 14:04:18.65 ID:???

>>653
DHやってるけど、カーボンフレーム化が進んでるよ。
強度はアルミと大差ないというか、カーボンの方がむしろ丈夫。
カーボンは圧縮に弱いので、ハードテールの方がヤバイ（フルサスは圧縮されにくいように設計できる）
ジャンプでゲシるとTOPチューブがくしゃっとなる。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 16:16:20.83 ID:???

俺自身もレースで表彰台に乗ってるが

俺自身もレースで表彰台に乗ってるが

俺自身もレースで表彰台に乗ってるが

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 16:18:09.23 ID:???

たぶんクロモリじゃないな
二ヴァクロームだな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 16:35:55.44 ID:???

論理が・・・
↓

そこまでトレーニングしてる奴が態々機材代ケチるわけないだろうが。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 16:42:48.42 ID:???

普通の人が普通に考えると
強いヤツが好きでスチール乗ってる
単なる一例にすぎない気がするが・・・

ものすごい論理の捻じ曲げ方で
カーボンがどうのとかいいはじめるから
周りの住人が口ポカーンとなる

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 16:43:25.03 ID:???

お前らキチガイの妄想に何時まで付き合うつもり？
こういう奴は叩くより完全スルーの方が面白だろ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 16:59:15.69 ID:???

わかったよ、俺Archon逝くわ、じゃあな。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 17:01:03.49 ID:???

そだね
平和にチタンのお話しましょうか

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 17:28:35.49 ID:???

ものすごい昔アルミが全盛の頃
清野慶太が乗りたいってことで
ニッポは何年かデローザのネオプリがチーム車だったんだよね・・・

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 17:35:35.74 ID:???

チタンてどういう特性の素材ですか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 17:36:12.34 ID:???

34歳商社マンでーすと自己紹介する様なことはしないと言いつつ
俺は表彰台載ってると自己紹介する君は何乗ってるの？

パナチなの？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 18:27:13.41 ID:???

>>666
シュッとしてる

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 18:36:53.02 ID:???

>>667
・・・もうあの変な人は呼ばないほうが･･･

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 19:03:26.64 ID:???

スレが進んでると思ったらこんな流れなのか

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 00:18:58.52 ID:???

数年前のアルミに乗っています
（フォークは１インチのカーボン）
重さ的にはチタンのフレームとたいして変わらないですが
高いお金を払ってチタンに買い替えるメリットはありますか？

用途は200㎞位の日帰りロングライドです

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 02:17:32.59 ID:???

アルミはヤレがでるのが早い
スチールの３分の１くらいだっけ寿命

スチールの金属疲労は予兆があるけど
アルミはいきなりピキンときたりするからこわい

プロ供給流れのオルモの7003
スプリントでいきなり足が抜けた感じになって
おりょ？っとおもったらチェーンステーにクラック入ってた

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 02:32:04.20 ID:???

>>672
距離と、どの位ハードに乗ってたのか、参考までに教えてくれ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 04:20:45.90 ID:???

>>666
舐めたくような色をしている

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 06:23:29.15 ID:???

実業団レベルじゃなきゃレースエントリーモデル以上は自己満足でしかないんじゃね？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 06:38:47.82 ID:???

脚質次第だな。好みは人それぞれ。
速いやつは何に乗っても速い。遅いやつは何に乗っても遅い。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 11:03:38.51 ID:YdAJWaic

脚質もメーカーも関係なくアルミはどうだチタンはどうだと、そう言う話が出てくるが
まったく再現性、客観性がない

実際の乗車時にフレームに最も負荷が掛かると想定される状況を再現したテスト
http://sheldonbrown.com/rinard/EFBe/frame_fatigue_test.htm

10万回までは1200N、10～20万回までは1300Nの加力テスト
耐え抜いたのはアルミとカーボン
一番早くヘタレタのはderosaのクロモリ

アルミが弱いなどと言う結果は出ていないどころかこのサンプルでは強いと言う結果
もちろんチタンが強靱等という結果もない
カーボンについては今から10年以上も前の品質のカーボンをもってしてもなのだから
素人がああだこうだと耐久性を語る意味など無い

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 11:37:16.43 ID:???

caad10は好きだからアルミでもいい気がしてきた

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 11:41:17.36 ID:???

キャードゥ？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 12:18:04.58 ID:???

レースなんて出ないし、負荷を掛ける乗り方も滅多にしないから強度テストはどうでもいいけど
Schmolke Titan ってのが気になって調べたらドイツのメーカーなんだな

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 12:20:26.66 ID:???

好きなの乗ってるのに他人からとやかく言われたくないよね

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 12:45:09.72 ID:???

素材そのものの性質、耐久性とフレームになった時のそれは別物ちゅう事やな

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 12:48:17.41 ID:???

>>677
そのデータは余りアテにならんぞ。
昔のKestrelなんて鉄にｶｰﾎﾞﾝ巻いてｶｰﾎﾞﾝ！って言ってたし
Trelで評判良かったElite系はチェーンステーはアルミだったし。

俺はアルミが好きだけどな。
お前らが絶賛してるDuraとかXTRも基本アルミで軸はクロモリだぞ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 12:49:35.37 ID:???

caadは素晴らしいが最近のは薄すぎて凹みすぎ。
昔のcaadのが良いな。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 13:05:05.25 ID:???

そういう機械での単純反復動作なら現在のｶｰﾎﾞﾝは圧倒的に強いだろうな。
そういう繊維の置き方すれば良いだけだし。
現実はダンシングとかモガキとかで違った角度から入力が入るし、
擦り傷とか紫外線とかガキが突っ込んでくるとかある。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 13:15:29.73 ID:???

この実験用に特別にトレックがカーボン繊維組んわけじゃないからその話は通らん

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 13:19:44.17 ID:???

>683
この実験は当時の軽量フレームを実験したもの
kestrelなんて実験にも入ってないしTREKもElitじゃないし
Duraの軸がクロモリってクランクの話かよ

お前の話は全然関係のない話ばっかり

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 13:36:12.32 ID:???

　軽量フレームに耐久性なんか誰も求めてないの。
しかも大昔の死んだ爺さんの所だし。
良く出てくるそのデータ意味0だろうが。　
また丸の内？　ｱﾝﾁｮﾙスレに帰れよ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 13:45:42.32 ID:???

お前が耐久性を求めないのは自由だが
大抵のチタンビルダーが軽量も耐久性もアピールしてるからお前が異端

自分の考えを押しつけまくるお前がチョソ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 13:57:09.27 ID:???

やたらと好戦的で最後に｢だろうが｣って付ける人を見返してみると
>>652 の表彰台君じゃないですか　ｗ　おかえり

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 14:59:39.34 ID:???

スチールさびるからね
アルミもさびるからね
チタンさびないもんね
だから耐久性アリ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 18:31:14.54 ID:???

力さえ加えなければ50年後も一切の錆無くあるのはチタンだけなのは間違いないよね

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 18:51:43.40 ID:???

昔のKestrelとかTrekでチェーンステーがアルミのElite？
表彰台君っていったい何歳？　少なくとも初老？

NHKでやってましたよ『キレる老人』
65歳以上の人口は平成元年から16年で倍なのに対し刑法犯は5倍に増えている
気をつけた方がいい

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 19:14:56.19 ID:???

脳みそ錆びちゃうからね
キレる事しょうがないあるね

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 01:35:04.68 ID:???

34歳商社マンだが、勝手なアサンプションで随分話し進めてるじゃないかよ。
ロードばかり３台なんて誰も書いてない、チタン乗ってないとも書いてない。
リンスキーが中国製チューブとも書いてない

年齢からコルナゴチタンとは時代が違うとか言ってる奴いるがCT1は7年前には普通に売ってたよ
アンカーはMTB。
大学から15年はロード乗ってるから少なくとも俺はニワカじゃないと思ってるが玄人とも言ってない。
オーダーフレームは乗ってないけど。

それと、商社はお前らの気に障るかもしれんがMだよ
しかし、深夜の3時とか4時とか普通人が働く昼間に書き込んだり随分暇な奴いるようだけど
それでも無職じゃないんだな、それは悪かった

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 02:01:12.33 ID:???

アサンプション
アサンプション
アサンプション

ｗｗｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 02:02:55.61 ID:???

Mだよ
Mだよ
Mだよ

どちらかといえばＳかなｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 02:08:15.22 ID:???

>>695
とりあえず君の属性を知りたい人は皆無だから
新しい話題がないのなら出てくる必要はないと思うよ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 02:29:27.84 ID:???

やはりメルクマールをもとにコンプライアンスにして
たまさかやぶさかでないと思います

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 02:31:17.10 ID:???

そういう理解でよろしいでしょうか

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 02:42:00.73 ID:???

ではみなそういう認識で

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 02:45:40.23 ID:???

やはりグローバルにステークホルダーでないと
コーポレートガバナンス体制がリスクマネジメントできないので

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 02:52:12.05 ID:???

･･･わしはコルナゴ･ビチタンをいまだに乗れるようにしておるがの

あんなひどい代物でジロを制したのだからやはり乗り手じゃの

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 03:01:13.38 ID:???

･･･あとのＬＯＯＫのＫＧ１９６とかのコリマのプーマとかあるんやよ

･･･すごいぞ･･･ものすごく走らないぞ･･･
なんでこんなに乗り味が
もっさりモニョモニョしてるんかと思うぐらい走らんぞ

でものカッコはええ
いまでも通用するデザインじゃ

705 ：81：2011/09/14(水) 03:36:58.82 ID:???

>>703
ビチタンってダメなの？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 08:34:36.31 ID:???

＞34歳商社マンだが
＞それでも無職じゃないんだな

そこまで商社マン（笑）て実社会の看板を強調したいなら実名で書けよウゼェ
平日に週休あるのが分からないの？

お前脳内商社マン（笑）だろ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 08:51:06.46 ID:???

また厨房大発生w

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 09:04:09.18 ID:???

>>695
煽り乙

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 09:19:35.87 ID:???

まぁ２ちゃんで職業の見栄張っても意味なかろうて。
書くだけなら俺は代議士だがとか書けるからな。
ここでそれなりに皆に凄いと思われたいなら（たぶん商社マン君はそう思われたいんだろうな、否定しても俺はそういう風に感じたぞ）
それなりに自分の経験に基づいてて、かつ理論的で目新しい事書かないと。

＞最近みた2台のarchon は両方ともりやのセンターが1～2mmずれてた。
とか書くだけじゃアホか？って感じだ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 09:29:50.60 ID:???

>>695
オナニーはmixiで顔出しで逝くよろし。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 10:37:08.18 ID:???

　憶測なのに・・・に　違いない！（ｷﾘｯ　とか言っちゃう奴
ｱﾝﾁｮﾙスレにお帰り。
こんな頭の悪い奴をﾎﾝﾄに雇ってる所があるのかね。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 13:33:03.61 ID:???

34歳商社マンだが

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 14:35:07.41 ID:???

●今日の規則●
書き込みするまえに必ず『○○歳○○マン』と年齢と職業を述べること

53歳公立高校の教頭だが

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 15:28:10.96 ID:???

32歳公認会計士だが
渋谷でarchon は両方ともりやのエンドが2mm開いて132mmになっていた。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 16:08:38.86 ID:???

>>713
日教組は半島にかえれ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:01:03.68 ID:???

零細の一社員だが

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:01:49.79 ID:???

おまえらさー
すべて嘘だろっていいながら話に付き合う=かわれてんだろ？
だから、お前らすきだよ。

スーパー仕入れ担当36歳

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:12:33.16 ID:???

43歳、主夫歴８年。

誰だぁ？　ヒモって言ってんのはw

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:38:44.36 ID:???

>>703
重くて、すごく固いけどそんなに酷いかな？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 22:58:15.68 ID:???

私はイタガキ総帥だ

デローザキングとトレックにのっておる

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 23:29:25.85 ID:???

>>720
釣りということでいいか？

おっとファビアンカンチェラーラ、プロロードレーサーだ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:00:55.03 ID:???

･･･谷垣

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:01:23.79 ID:???

浣腸ララ？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 01:41:48.84 ID:???

>>709
弱小自転車屋か
客に精度みられたら困るもんな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 03:13:04.62 ID:???

38歳潜水士だが

足柄峠でarchon は両方ともふろんとのエンドが120mm開いて220mmになっていた。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 03:58:48.52 ID:???

ほらやっぱりあれだからよ

アサンプションだからよ

カプサイシンとそこはかとなく似てるだろ

だからだよ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 04:04:49.24 ID:???

いやアゼルバイジャンのほうが似てるだろ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 04:06:57.00 ID:???

いやいやフォトンベルトアセンションだろ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 07:20:59.16 ID:???

ここはやっぱりオチョンチョンに顔をうずめるべきだろ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:21:09.42 ID:???

どうでもいいが３４歳商社マンのあまりのオチョくられように吹いたｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:31:30.59 ID:???

32歳無職マンだが126mmエンドを131mmに広げた。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 10:45:11.09 ID:???

無職マンコ拡張し過ぎw　ガバガバ過ぎww

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 11:00:09.18 ID:???

↑アサンプションを辞書で調べた人たち
俺は商社マンだから知ってたがな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 12:08:16.76 ID:???

>>733
年齢と勤め先を教えて

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 12:12:53.32 ID:???

パナチタンスレより荒れてるなぁｗｗｗ

もうね。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 13:33:50.13 ID:???

>>733
あんっ？２８歳電通マンだが

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 13:45:43.55 ID:???

以前のチタンスレで荒れるときといえばヘタルって言葉がでたときだったよな
今回はライスピの精度が悪いって話

チタン好きな奴って狂信的なんだろうな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 14:17:52.85 ID:???

>>736
なんだ君は！騙りはよしたまえ無礼だぞ！
>>734
32歳鉄鋼マンだが

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 15:19:33.24 ID:???

便所の落書きチラシの裏

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 16:09:18.64 ID:???

便所の張り紙チラシの表

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 16:50:41.33 ID:???

>>737
着火はリンスキーの安フレームは中華チタンって言い出した辺りじゃね？
おまえらそれぞれが

自分の意見＝正しい

って思い込んでるから終わらない止まらない

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:53:54.03 ID:???

Chitan

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:58:45.43 ID:???

種無しすいかと
あさんぷしょんと
どっちがおいしいんだい？

しってるひとおしえてくらはい

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:07:56.33 ID:???

>>741

いやいや単にここだけおもしろい
↓
＞34歳商社マンだが、勝手なアサンプションで

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:09:26.52 ID:???

次からタイトルにはアサンプションって入れなきゃ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:29:36.31 ID:???

語学堪能という自己顕示欲がどうしても抑えきれなかったんだろうなｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:09:07.94 ID:???

すいません、言ってみたかっただけです…

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:16:46.06 ID:???

アサンプツィオーン

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:08:48.33 ID:???

あのっあれかの

すちゅわーですサンがアナウンスする前によく言うあれかの？

アテンションプリーズ？

まあの似とるから同じってことでええんやろ

ムズカシイ事ゆーたらあかん

ＣＡ？

キャビアアサンプション？

ああっ？

きゃびんあてんだんと･･･すちゅーわーですでええやんかの

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:15:49.97 ID:???

スチュワーデスでええよね。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:11:55.33 ID:???

なんかタクワン一切れで３膳飯食ってるような状況に吹いた

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:56:44.35 ID:???

ナースでいいよね

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:20:53.05 ID:???

海外サイトでも安いlynskeyは中華パイプじゃないのか？って話題になってたことあるよ
当然lynskeyに問い合わせた話がでてくるんだけど、中華の話題をだすとno responseになるとあった。

本当にアンコとかサンヴィだったらUS madeだと答える筈だから、明言を避けるというのは中華じゃないかと言うことだった
上の方で中の人に聞いたら中華じゃないと答えが来たようなこと書いてあるけど本当？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:36:19.67 ID:???

この時間帯ならチャットでリアルタイムに返事してくれるから聞けば？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:50:52.86 ID:???

うんナースがいい

『看護婦さん』いい！

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:52:34.01 ID:???

トルコ風呂でい･･･いくない･･･ダメだな･･･友好国だものな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 00:08:13.59 ID:???

やはりＡＶの題名は『女子校生』ではなく『女子高生』でないとな
法律廃止！

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 00:18:53.57 ID:???

>>754
Cooper が手頃でいいかと思ってるんだけど、この話気になる
チャットできるほど速く打てないから聴いてもらえない？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 01:39:02.34 ID:???

しかし昔使ってたマニアックなチューンパーツ

中空チタンのピストハブの軸とか
三ヶ嶋ＲＸ－１＆シュパーブプロペダルのチタン軸とか
ＳＲＰ＆ＰＭＰのチタンネジ類とかは
どこ製のチタンを使っていたのだろうか？

ハロンで折れるとこ想像したら
今にしてゾッとするな・・・

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 09:20:19.83 ID:???

　　　　　　　　　　　　／）　　　＿＿
　　　　　　　　　　　／／／）／　　　＼
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''" ／　　 _ノ　　＼
　　　／　　　　 i f　,.r='"‐'つ　（ ●）（●　こまけぇこたぁいいだろ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-."　::::::⌒ （__人__）
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃　　　　 |r┬-|
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ. |　　　　　 `ー'´}:
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,! . 　ヽ　　　　　　 }
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　　ヽ　　　　ノ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 11:10:09.38 ID:???

>>758
俺もチャットは無理だからメールで問い合わせてみたよ↓こんな感じ
Lynskeyのフレームはかなりの値段差があるけどその違いは何？
バテッドとかHELIXのようなチューブ形状にする為のコストの差だけ？
もしくは、Litespeedの様に中国製のチューブを使ってコストを下げているの？
もしそうだとしたら、オールUS製のボトムラインはどのグレード？
オールUS製が欲しいので教えてちょうだい。
↑
今ここ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 11:46:46.97 ID:???

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 11:58:39.26 ID:???

↑
安物リンスキー乗りが中華のレッテルを貼られるのを恐れる図

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 12:04:28.73 ID:???

パイプが中華でも作ってるのがアメリカならアメリカ製じゃん
ボーイングの最新型なんてほとんどのパーツ日本製

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 12:25:09.65 ID:???

>>764
嘘を書いてはいけません

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 12:35:59.69 ID:???

機体開発がリスクシェアリングの中国際共同開発方式に変容しただけで
殆どのパーツを日本製を『採用』して造っているわけではありません。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 12:40:43.29 ID:???

共同開発に参加している企業の国籍は
日本・ドイツ・フランス・スイス・イタリア・カナダ・ブラジル・韓国・中国・台湾などです

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 12:49:05.53 ID:???

>>764
パイプが日本製ならなお喜ばしいが、中華じゃ気分的に萎えると言う話

769 ：767：2011/09/16(金) 13:56:22.91 ID:???

38歳航空整備士です
会社はあの死にかけた会社です

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 14:20:15.05 ID:???

４０歳クリーニング師だがチタソのアイロンは使い物にならん

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 18:57:47.97 ID:???

>>770
６４歳町工場職工だが
世界に誇るわが社の技術で
超軽量なマグネシウム製アイロンを試作したのだが
使ってみる気あるかの

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 19:07:14.78 ID:???

うそもここまでくるとwwww

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 19:23:32.96 ID:???

>>770

うちのはカーボンで左右非対称だよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 19:54:32.32 ID:???

・・・とけちゃうがな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 19:56:23.07 ID:???

３４歳貿易商だが
そろそろまともにチタニウムについて形而上学的側面から議論せんかね

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 20:36:48.33 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 20:42:10.84 ID:???

　　 Λ＿Λ
　　（´∀｀　）＜ばいせーこー♪
　／＼／　ヽ
　○―○　丿
　　/ー／／=
γ /＼＼＼γヽ
|| /|　=＼l　l|ニ)l|
ゝノ　　　 ` ' ゝノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 20:50:35.26 ID:???

今自宅に3本、ライスピ２本とパナチ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 21:14:52.27 ID:???

家には４本
ライスピロードとパナチマウンテンとラレーマウンテンと謎のオペラっぽいフレーム
こいだまでは、さらにパナチ２本あった。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 21:31:29.80 ID:???

>>778
堀越から銀座までｼﾞﾃ通でよくご一緒させて貰ってるモールトンのりです
よろしく

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 21:58:21.40 ID:GdWQATw2

もちろんお城製だよな？まさかTSRとかじゃないよな。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 22:32:48.61 ID:???

なにこの煽り

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 22:39:37.62 ID:???

39歳公務員だが、顎と腕にプレート内蔵中だ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 22:56:11.39 ID:???

>>761
あんがと

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 22:57:04.96 ID:???

>>783
モーガン大佐？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:03:45.70 ID:???

ウチはライスピロード2本、リンスキーMTB1本。
ちょっと前までパナチロードも1本あった。

まあ、なんだ。
みんなチタンが好きだなw

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:25:44.29 ID:???

しかしここはライスピ、リンスキーばっかり

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:40:39.11 ID:???

いや、うちはFAT CHANCE、KONA、IF、YETI、ROCKY MOUNTAIN、MOOTSだから
そのどっちでもないぞ。

個人事業主43歳、バツイチ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:40:47.43 ID:???

LS,LY各一本にTST3本持ってるが。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 00:06:54.67 ID:???

>>788
おぅマニアック
でも、何となく殆どMTB かな？
その内容だから敢えて聞くけど、最近のIf どう思う？
94年のfat の様に全ての背景をリスペクトしない移転ではないと思うが、
NH への移転で半数以上職人辞めてよく訳のわからん新入りが半数もいる状況

まあ、最近よくいるIf 乗ってドヤ顔してrapha着て乗ってる類いにはそんなことどうでもよいのだろうが・・・・

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 00:50:56.44 ID:???

>>790
お察しの通りMTBだよ。ロードの衆ｽﾏｿ。

俺がIF買ったのは
FATから枝分かれした連中が、どんなもん作るのか、作りたかったのか興味があったからなんだよね。
だからうちのはちょっと古めw
IFの新しめの奴は移転する少し前からオサレさんが乗る自転車みたいになっちまってて興味が薄れてた。
いいモノには違いないんだろうけど......
True Temperの管が手に入りにくくなったりステンレスの材料が出て来たりで
あせって作ってもらった鉄やステンレスの自転車に乗る機会が多かったしな。
IFを辞めた職人が今どんな活動をしているのかちょっと判らないけど、
ビルダーとして活動を継続している優秀な奴がいるなら今度は是非そっちを試してみたいな。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 00:51:38.06 ID:???

元々IFは塗装の凝ってるセブン程度の所だからな。
IFIF言ってる奴はブランド厨だよ。　
腕の立って頭が良い奴は自分の工房持つ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 00:53:50.92 ID:???

　ぼったくりのFireFly買ってくれよ。元IFだぞ。
KONA、Yeti＝TSTにバッジ付けただけ　だからな
まあ品質は良いが。
ロッキーも外注じゃないのかね。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 00:56:02.14 ID:???

True Temperはﾎﾝﾄ良いチューブが多かったな。
SuperTとかPlatとか素晴らしい。
AlphaQも早く製造再開して欲しいわ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 00:57:45.17 ID:???

IF頼む奴って塗装が凝ってるのが好きなｵｻﾚ酸だろ。
853程度の鉄でもステンみたいな価格じゃん。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 00:59:22.81 ID:???

>>791
ステンの何？　MTB？　凄い気になる。　953？XCR？
TTの鉄・チタンと比べて違う？
XCRビルダーに頼もうかと思ってたんだよね。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 01:15:48.75 ID:???

>>793
FireFlyってMTB作ってくれんのか？　作ってくれるなら買いに行ってもいいな！
古いTiのKONAはバンクーバーの自転車屋のおっさんがサンドビックって言ってた。真偽は定かじゃねえけどw
ちなみにロッキーも同じところで作ったんだそうな。っつーかエンド周りはKONAと同じだったw
YETIは鉄もアルミも持ってたんで、外注でそれらにガワだけ似せた風のTiってどうなのか興味があって買った。
潰したりデカい削り出しのTiエンド作ったりしていて乗った感じもまあYETIじゃね？くらいの雰囲気はあると思ったよ。

チラ裏ｽﾏｿ。
もう少しヒマになったらFireFlyコンタクトしてみるよ！

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 01:19:46.10 ID:???

Ifもチタンに乗り出す2000年以前？の鉄なのね。
凄い。

fireflyたかいけど、ぼったくりというほどでもないんじゃね。
元IFというだけじゃなく、
Tyler evansなんかIFがチタンに乗り出す機会になった人物だし
MerlinがMerlinだったころから本家でトーチ握ってた人だから、
チタンフレームの歴史のど真中にいた人が作ってると言うだけで興味沸くけどな。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 01:24:11.96 ID:???

ヒサシブリニいい流れ
ニワカが口ポカーンな話題を深夜にw

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 01:27:56.75 ID:???

確かfireflyはMTB はまだだったような。
シクロのディスクもまだだった。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 01:34:25.63 ID:???

FireFlyならメールすればMTB位楽勝で作るぞ。
セレブ用お買い物電動変態自転車とか作ってるからな。

>>797
ステンのインプレ詳しく聞かせてくれよ。　
正直錆びない鉄ってかなり最強だろ。
そしたらKONA,Yeti、Rockyの事教えちゃうし。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 01:35:27.29 ID:???

ＭＴＢ知らんから
口ポカーンだな確かにｗ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 01:40:43.81 ID:???

FireFlyはフォークにエッジを使っててエンドがヘンテコリン以外しらん

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 01:51:12.48 ID:???

>>796
ステンはうちの黒歴史なんだ。実は。
アメリカ辺りじゃシクロ作ってるところがあるからって無理言ってMTBを作ってもらったんだけど、
とある箇所にクラックが入り、修理したけどやっぱりその近辺から逝っちまったw
もとより無理って言ってんのに作らせたんでどこで作ったのかどっちの管使ったのかはﾅｲｼｮでｽﾏｿ。
他の素材でちょんぼブッこいたことは無い作り手なんでビルダーや材料は悪くないと思う。
目的と使い方が悪かったかと。
ちなみに乗った感じは、色塗って軽めのパーツで組んでTiです。って言われたら信じるかもって言えば伝わるか？
今度出る931が953より廉価グレードって話だから、廉価＝肉厚＝丈夫であることを期待してリベンジするつもり。
　
>>798
ちょっと古め＝ひと昔程度、たしか2000年か2001年だったと思うけどTiだよ。そういうスレだし。
言葉足らずでｽﾏｿです。
詳細はバツイチのその元嫁が人質に監禁してやがるんで確認出来ず。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 01:52:56.00 ID:???

ステンレス俺も興味あるんだけど、知り合いの金属物性の研究してる奴に言わせると
粒界腐食と言うのが溶接の善し悪しで出やすいからチタンでいいんじゃ？って言われてる
つーことでステンレスこそマジで上手いビルダーにやって貰いたいところだけど、
ステン自体まだ出た間が無く経験が浅いからやめた方がいいんじゃない？

実際のところ錆びるし

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 02:01:40.56 ID:???

>>801
仕事しながら作文してたら前後しちまってｽﾏｿです。
うちのステンのイタズラの顛末は804で書いた通り、鉄って印象は薄いと思う。

＞そしたらKONA,Yeti、Rockyの事教えちゃうし。

やっぱしロブソンサイクルのジジィのネタはガセだったんですねw
まあ、20年も前の話しだし、買った時俺も酔っぱらってたし......

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 02:18:16.88 ID:???

>>806
いや、あってるよ。TSTはSandvikのスポーツ部門。
ちょうど2000年辺りに世界戦で優勝してたラーセン
（今もマキシスのタイヤ名になってる）がﾏﾝｸﾞのデカール貼って乗ってた。
選手用オーダー・Yetiはワシントン製。安物OEMはメキシコ製。
Yetiのは小物とかチューブとかほぼ流用して自社でもこそーりと販売してた。
ACR　Tiのエンドはゴツくて端面が幅広で良いよな。
ライト兄弟形状以外だとエンドはYetiのが一番安定感あるし。
ジオメトリも最近のトライアルバイクみたいなのより余程格好良いし
長距離乗りやすい。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 02:21:40.76 ID:???

　正直ロードだけ乗ってて海苔はないだろう。
最低でもMTBのXCかシクロ、できればトライアルもやって欲しい所だ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 02:30:00.43 ID:???

953は厚みがスペック通りじゃ全然ない。
Reynoldsのウサの中の奴は随分横柄だし。

KVAは安いが同じ厚さのPlatより遥かに軟くて溶接するとｸﾞﾆｮｸﾞﾆｮ。

正直ロードで使うにしてもMTBで普及するまで信頼性が出てからが良い。
今はVista初期位の地雷。
フェンシングだと上手く言ってるんだがなあ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 02:32:18.78 ID:???

話がまったくわからんが
ひさしぶりにオジさんたちがワクワクしながら話しているの聞くのも悪くない

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 02:33:10.04 ID:???

　正直MTBの方がロードよりおもしろいけどな。
苔桃とか木苺、キノコとか採り放題だし空気美味しいし。
悪質ドライバーもいないし。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 02:35:05.49 ID:???

2000年に自転車乗ってないってどんだけニワカだよｗ
当時高校生でも今まだ27だぞ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 02:36:20.83 ID:???

りんどう茶屋で山椒こんにゃく食ってない奴は超ニワカ。
復活しないかなー。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 02:38:09.68 ID:???

ニワカじゃないよｗ難しい話題振ってみてｗ
あっヨーロッパ車と日本車ロードピスト限定ね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 02:46:16.66 ID:???

953はフォークのテストで失敗連発してたからなー。
溶接に細心の注意がいるとか、結局形にはなっても長期使用とか信頼性は？だな。
ステンは今の所ラグ推奨だし。
レボとかCX-Rayみたいにテンション上げるのにやたらと時間がかかるが
一応使えますよ、みたいなのはちょっとなー。
ちょっと重めで硬いリムに太いスポーク使うと本当に気持ちよく組めるし
リムが擦り切れるまでスポーク切れとか無いし。
だからビルダーはTTのPlatが好きなんだよな。溶接で歪み殆ど出ないし。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 04:29:19.02 ID:???

>>813

えらそうにいってるが
富士山の上からゼロメートルまで
いっきに下ったことないやつはニワカ

オレはある

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 04:58:33.26 ID:???

>>807
仕事ネタでテンパってる間に即レスもらってたんですね。ありがとうございます。
ロブソンサイクルのジジィが言ってたことがガセじゃなかったって、なんかちょっと感動！
あの店、まだあんのかなあ...

ちょっとスレ違だけど、ステンレスのフレームは乗り味だけは本当に良かったんだ。
普及して安くなればチタンが駆逐されてくんじゃねえの？ってくらいいい感じだった。
ただ、MTBでしなやかさやクロモリより振動に丸みがある印象だとロードじゃ剛性不足を感じたりすることがあんのかな？
正味100kmも乗らないうちに逝ったから、壊れやすいってこと以外は大して判っちゃいないんだけどw

>>811
渓流沿いの林道を釣り上がっていくのも最高に楽しいぞ。
今日もこの後、仮眠する前にちょこっと行って来ようかとw

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 09:22:32.54 ID:???

ただ最薄部で0.3ﾐﾘはチョット怖いな
大昔のイシワタ015と同じだもんな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 10:05:20.62 ID:???

100km乗らないで壊れるってビルダーだったら分かりそうだけどな。
KVAが安くてマルテンサイトのステンで期待してたんだが、強度がなー・・
しなやかかどうかは厚みと形状が大きい。
室内保管ならTTの鉄が今も素晴らしいね。
カスタムフォークはIFよりAndersonかIgleheartが良いな。
剛性至上主義ならセグメントだし
ラグならチューブの負担が減るし目の保養が大きいｗ

>>816
りんどうはブームのﾁｮｲ前に潰れたからニワカかどうかの指標になるって事だろ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 10:18:50.38 ID:???

レイノルズが適当なところで製品出しちゃうのは
今に始まったことじゃないからな
大昔は当時質実剛健だったラーレーと喧嘩ばっかしてたしな
最近人気のホイールも裏じゃ色々あるらしくて笑えるし

953 ロングポイントのプレスラグでシマザキあたりで
カッチリ造ってもらうか久しぶりに
幸さんはまだトーチにぎってるんかな？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 10:24:35.01 ID:???

高村さんとこでもやってくれそうだ
キヨさんはどうかな？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 10:59:18.89 ID:???

>>815
エッジのリムをピラールのチタンエアロスポークで組んだホイールとか面白いぞ。
試させてもらった事あるけど登坂で腰あげるとリムは硬いのに
スポークは無理矢理張力あげたチタンだから微妙にウニウニする
気持ち悪い乗り味ｗ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 11:42:45.68 ID:???

http://ameblo.jp/sashihara-rino/image-11020099497-11487468004.html

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 12:20:18.92 ID:???

クロモリ上手いからってステンレスが上手いことにはならない上に
きっと、保証できませんの実験台になりそう

来年でるfondoriestのステンレス見た'？
溶接しろなくてピンラインで繋がってるんだよな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 14:20:05.86 ID:???

いっそのこと結構不器用なアマンダの
洋三さんあたりにお願いしたら
面白がってやってくれそうだ

昔から公言するくらい精度軽視な人だしｗ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 14:45:41.95 ID:???

fondoriestって時点で却下だな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:12:33.75 ID:???

・・・不安鳥はいいかな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:47:55.33 ID:???

>>816
小学校の時そういう切り返ししてくる奴おったわ
島崎君いうてな、新聞屋の息子やった。
あいつなにしてんのやろ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:50:02.35 ID:???

それはのなにかの

新しいげーむかの

雄鶏ドラクエスト・・・ああっフォンドリね・・・

似てるからいっしょでええやろの

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:51:10.60 ID:???

クロモリは何度も熱いれて修正とか修理とか出切るけどステンレスも出来るの？
偉い人教えて

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:53:03.80 ID:???

わからんが
パイプが薄い時点であまりそういう事には向かないんじゃない

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:56:16.98 ID:???

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:59:35.15 ID:???

なんかどのスレも関係ない話ばかりで進んでるな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 16:00:56.26 ID:???

　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　／（ ●）　（●）＼）
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
　　　　| 　　(⌒)|r┬-|　　　　　|
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　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/
　　　ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 16:05:32.26 ID:???

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　＜で？
　 |　　　ｍj |ー'´　　　　　 |
　＼　〈＿_ﾉ　　　　　　／
　　　　ノ　　ﾉ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 16:09:27.91 ID:???

ttp://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2011/09/Fondreiest-SF1-seat-cluster-2-600x450.jpg
一昨日の情報じゃん　溶接してないっぽいじゃん　ペラペラじゃん　不安じゃん　

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 16:19:32.37 ID:???

２流メーカー雄鶏のショーモデルだ
こんなもんだろｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 16:27:02.26 ID:???

普通クランプの上端に輪っか入れて二重にしとくのがセオリーだろうな
下でもだれかコメントしてるが
そこはまぁショーモデルだから

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 16:31:29.03 ID:???

この状態のシートクランプだと
いくら素材が硬いっていっても薄いわけだから
締めたり緩めたりしているうちに伸びちゃうな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 16:45:08.28 ID:???

あれだろステンってモリよりトップチューブ太いんだろ
クランプ位置がトップチューブの真後ろだとうまく閉まんないから下に逃がした感じだろ
この締め方で横から見たシルエット気にして
シートチューブ上端の後ろ側をフィンみたいな形にしちゃうと
当然この部分に負担が掛かって捲れてきそうだな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 16:48:11.84 ID:???

これショーモデルじゃなくて2012年モデル
フォーク、HS付きで＄4900
フレームのみで940gだから世に出てる953とかXCRモデルより400g位軽いけど何したんだろ？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 17:12:03.02 ID:???

だから2012年モデルの『ショー用』のモデルだろｗ
いざ出てきた時に
仕上げや処理が？？？なんてことは枚挙にいとまがない

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 17:16:02.28 ID:???

いつのまにかステンレススレに

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 17:31:43.44 ID:???

ステンレスは特別仲間に入れてやる

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 17:45:03.54 ID:???

チタンと同じくらいのエロさはあるｗ

均質材回帰ってことなら
マグネシウムも来てほしいところだが

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 18:09:58.49 ID:???

あれは評判悪かった
ピナでもマグのドグマがいいのは最初2年が関の山だった
燃えはしなかったが

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 18:23:38.51 ID:???

乗ってないヤツは皆したり顔でそういうが
そんなことはない。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 19:02:07.89 ID:???

>>828

いやいや
ニワカからめた冗談な言い回しとして書いたが
山頂→ゼロメートルは本当の話だぞ

今の人はやらんのか
富士山砂走りスーパーダウンヒル

担ぎも含めて吉田口から山頂まで登って
須走ルートから一気に沼津まで下るヤツ

短いステムつけて
尻を思いっきり引いて
サドルに腹乗せて
ズザザザザザザーッと延々ジェットコースター
無茶苦茶面白いぞ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 19:05:13.87 ID:???

そっすか

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 19:05:28.89 ID:???

×吉田口
○吉田ルート(河口湖口)

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 19:12:23.96 ID:???

須走ルートって砂場過ぎると5合目の駐車場の手前まで木だらけでジャングルみたいで自転車など乗れなかったんじゃなかったっけ？
そこは担ぐのか？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 19:13:40.44 ID:???

外人がintenseのフルサスで下ってるサイトがあったな・・・

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 19:34:59.01 ID:???

>>851
段差きびしいところはちょい担ぎアリ
そのあたりは霧で視界が塞がれてゆっくりといったが
(ブルドーザー道はいったりしながら)オレの時はまぁ下れたよ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 19:45:15.97 ID:???

ブルちゃんチャリチャリチャリって小さな音しかさせないで
下ってくるから気をつけてね

霧がでていたので駐車場に入る所で後続まってて
寝かせて置いといた自転車が轢かれそうになった

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 19:45:57.37 ID:???

　選手が起こしたブランドなんてただシール貼るだけだからな。
全然実績のない金玉Maxは特に商売上手だね。

ショーでさえ地雷を出しちゃう辺り凄いよな。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 19:50:30.34 ID:???

　最近のトラックとかそういう系は避ける意識が希薄だから
自分で回避しないとﾏｼﾞで挽肉になるな。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 19:57:52.07 ID:???

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/24240.jpg
シクロスレからネタ投下

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:07:29.65 ID:???

ZTR 355なんぞを使うとか・・山行く気サラサラないだろ。
町海苔専用ならスリックにすれば良いのに。
サミースリックは良いタイヤだがアスファルトだと速攻スリックになるぞ。
BB7は寒波にすればレバー比問題回避できるのか。
フォークのロゴとLYの朱/金が良いね。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:16:47.77 ID:???

色使いが絶妙
かこいい

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:21:28.47 ID:???

　パーツのブランド・グレード・色統一、ギリギリコラムカット、
チューブにご丁寧にキャップを付けるあたり、
確実にオッサンだな。
そんな軽量リム使う位だから軽量ｶｰﾎﾞﾝフォークにしちまえよ。
錆びるし重い鉄なんて俺が安値でもらってやるから。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:26:42.82 ID:???

スタンドついてるけどつけるものなの？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:29:17.63 ID:???

リンスキーのセット売りだからパーツはリンスキーの選択

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:30:38.81 ID:???

これはオッサンが自転車屋で組んでもらったのかな？
スタンド付ける位ならスリックにしないとタイヤ頑張って擦ってるだけだし。
　
別角度の写真ないのかよ。
どこかのブログ？
そのフォークは街海苔にはやりすぎだな。オクに流しなよ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:32:41.09 ID:???

リンスキーのセット売りだからパーツはリンスキーの選択

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:34:21.19 ID:???

何この首に付けたダブルレバー

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:35:39.25 ID:???

　そのタイヤは外しておけ。　もったいない。
スリック買わないと初心者みたいにゴーーーって音立てながら移動する事になるぞ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:38:00.34 ID:???

マウンテンギアはSTIで動かせないとかｴｾ情報放り込まれてWレバーってところだろ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:41:45.17 ID:???

テールライトの光軸少し上向いてね？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:41:57.78 ID:???

俺はランスみたいにフロントはブレーキのみが好きだけどな。
引きがかなり軽くなる。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:43:44.32 ID:???

実はこのフォーク輸入して使ってるが結構いいフォークだぞ
このフレームの太いダウンチューブに合ってないからオクにだした方がいいと思うが

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:43:56.03 ID:???

ケージ一つにスタンドまでするならスリックだろ・・

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:47:42.87 ID:???

ランスみたいに左前ブレーキならやりやすいが右前じゃしんどいだろ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:49:33.36 ID:???

>>870
いやいや、単に非力なオッサンに放出させて安くゲットしたいだけだろ。
俺もコラム長さが合えばもう一本欲しい。定価だと結構高いし。

軽量厨以外ならこれより信頼出来る市販のCXのディスクがほぼないだろ。
近所でCXで山逝ってる連中はみんなこれ使ってるし。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:52:01.06 ID:???

WCSとかスタンド使うオッサンには勿体無いな。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:54:47.05 ID:???

おまえら、オッサンオッサンって俺28歳なんだけど

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:57:22.62 ID:???

そのフォーク
TrueTemperの溶接部分が熱で強くなるパイプだからな。
ぶっちゃけナイスすぎて街海苔には使ってはいけない。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:57:58.07 ID:???

わろタｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 20:59:49.14 ID:???

>>873
でも25000円もだせば、OTAKEとかケルビムならディスクォーク作ってくれるんだよな
宮沢さんも作ってくれんじゃないかな？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:00:54.72 ID:???

そのフォークとアサンプションはどっちが美味しいんだ？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:01:15.26 ID:???

オッサンてのは年齢ではない
枯れたか枯れてないかだ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:03:52.45 ID:???

こころに夏があるかぎり
季節はいつも夏だ
エンドレスサマー

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:08:59.30 ID:???

リッチーのパーツってロードではダサいイメージだが
ＭＴＢ＆クロス系ではどういう位置づけなの？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:09:04.11 ID:???

>>878
いや、ディスクシクロで使うのに丁度良いパイプが入手出来ない。
日本のビルダーはあまりTTには強くないからな。
それ、Viciousが大量発注した独自スペックチューブだから。
TTは個人ビルダー2-3人程度の量じゃスペック指定で作ってくれない。

俺は剛性厨だから29er用の糞ゴツイチューブで作ったけど。
TTの29er用はCXだと半端じゃなくゴツイよ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:11:25.09 ID:???

リッチーとか盆とか台湾パーツにロゴ付けするだけのお仕事です。
トムソンみたいに気合入ってない。WCSは軽量お宅が好む。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:18:56.81 ID:???

　Viciousは頭良いな。
零細じゃ入手出来ないチューブで差別化して高値で売るとか。
前自治区で8000円位のセグメント買ったら糞ダサいのが来てガッカリしたわ。
自治区は写真が上手すぎだろ。
Inov８とかパ欺レベル。
フォークは気を付けないと全体がダサくなるし
安いKonaの鉄とか糞重いのにすぐ曲がってくるし。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:24:25.21 ID:???

TT使ってるっつー事は持ってるパイプ無くなったら終わりっちゅう事ですね

スレチだが、最近SUNLINEってのがあちらでは評判上げてるらしいんだけど知ってる？
ググって見たらトムソンと変わらん値段で同じくCNCなんだが・・・

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:28:18.05 ID:???

チタンスレ始まって以来の盛況　
本日１００投稿目

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:29:35.58 ID:???

>>857のオーナーの39歳のおっさんだけどなんか文句あるなら貼ったほうで
言えよ、クソガキめ。
RitcheyはMTBから入ったおっさんには絶大なブランドなんだよ。
ツーリングスレに貼ったのだからスタンド付きでもいいぢゃない。
BBに噛ませるタイプで邪魔ならすぐ外せるし便利だよ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:31:27.72 ID:???

クソガキ、クソガキって俺７３歳なんだけど

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:33:29.33 ID:???

　どの程度のアルミ使ってるのか分からんからな。
今丁度アルミのアクスル削ってたが
アルミでも削ってて全然硬さが違う。

変わらん価格で何故ダサいのを選ぶのか訳分からん。

カナダとかでもCNCが売りで高い価格のパーツあるけど、
DangerBoyとかBonzとか金の無駄だったな。　

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:35:03.50 ID:???

>>880
おい、本物きたぞ
ほんまにオッサンやった。
おまえはオッサンな上に文字通り枯れてるって言うたわけでほんまに怒られるで

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:35:26.08 ID:???

>>888さんは年齢28-39の可変式なのかねｗ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:37:32.32 ID:???

Ritchey本人は腕は良かったらしいが、
ロゴ屋ビジネスの魁男塾だからな。
評判良いのなんてToyo製位だし。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:50:20.35 ID:???

そういやあったな
Toyo Ritchey　スイスクロス

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:53:59.58 ID:???

プレクサスに乗ってる漏れは勝ち組？ｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 22:41:05.12 ID:???

　むしろロゴに金払う位なら東洋でオーダーだろ。
もっと綺麗な色で塗装屋に出せるし。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 22:47:22.70 ID:???

http://www.wiggle.co.uk/ritchey-pro-carbon-mountain-bike-forks-disc-only/
ぶっちゃけリッチー好きでチビでオッサンならこれだろ。
全部リッチーで統一出来るぜ？
自治区だから即お届けだし。
軽量だし太いフレームとも合うぞ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 22:55:30.23 ID:???

東洋のオーダーはちょっと高めなんだよね。
クロモリチューブで19万だった。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 23:03:33.95 ID:???

　この程度のバイクに食いつくとは・・
Tiに飢えたオッサンどもめ・・

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 23:18:12.10 ID:???

ネタに飢えてるだけだ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 00:00:19.69 ID:???

Enigmaってちゃいなパイプ？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 00:22:39.49 ID:???

ピーポーが買える値段のチャイナチューブ以外ってパナかリンスキー、デダストくらいだろ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 00:25:58.10 ID:???

安くてきれいで台湾製

EverTi
http://www.evertibikes.com/falcon.html
http://www.adrenalinebikes.com/store.cfm?do=Browseproducts&CategoryID=2221

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 01:27:11.99 ID:???

　何で企画屋のTiに2kも出さないといかんのよ。
BB30に下だけ1.5”とか地雷すぎだろ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 01:29:32.90 ID:???

　数値データ見ると325でもColdWorkかどうかで全然数値違うのな。
ｱﾝｺが潰れたのもいい加減なスペックのチューブ納入して
ヘリだかが墜落したからだろ？

ｼﾅﾁ買う位ならｱﾝﾁｮｰﾙのアルミの方が遥かに安心だ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 01:31:26.20 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/ginrinza/10000489/

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 01:34:02.23 ID:???

シンクロスとかリングルとかってパーツメーカーまだあんのかい？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 01:37:01.56 ID:???

シンクロは一度潰れたろ。
Ringleリムはアルミが軟いからAlexのOEMかね。
ハブも金出すほどのもんじゃなし。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 01:38:23.14 ID:???

>>904
とりあえず流行盛ってみましたって感じだろ
動画のページみてごらん
それなりにちゃんと仕上がってるよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 01:42:36.82 ID:???

>>908
両者のパーツは当時
実業団のロード＆ピストに使ってるヤツが結構いた
精度･剛性ともに結構評判よかった

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 01:45:13.78 ID:???

　両方MTB系じゃね？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 01:49:39.40 ID:???

俺の新クロスはヤグラ取れたけどな。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 01:51:12.15 ID:???

うん。
ロードの方もサードパーティメーカー全盛期で
チョコチョコ使うのが流行っていた時期だったから
その流れでＭＴＢパーツを流用して使うっていうのをやってた。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 01:54:49.70 ID:???

オレは

ロードにリングルのハブとクイック・シンクロスのロードステム
ＰＭＰのポスト・ＳＲＰのボルト類

ピスト（スプリント）にリングルのステムを上下逆向きに
シンクロスのピラーを使ってた

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 03:40:37.32 ID:???

でだっ

次スレの題名に『34歳商社マン』と『アサンプション』を入れるかどうかだ

意見をつのる

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 03:58:52.26 ID:???

34歳商社マンはｱﾝﾁｮｰﾙスレでやってくれ。

EverTiとか台湾のってなんでインテグラルが多いんだろうか。
BustedCarbonは少しおもろいが。
写真で既に駄目っぽい雰囲気なんだよな。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 06:59:28.33 ID:???

評論家ぶってんじゃねーよボケ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 09:53:53.68 ID:???

今やインテグラるが主流だからな
HP太く長く出来るからフレーム剛性もフォークの保持剛性上がる
それなりに利点がある

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 10:12:13.36 ID:???

利点なんてねーよボケ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 10:26:52.20 ID:???

いつも好戦的な表彰台君おはよう
利点がないという根拠も書かずボケは小児並

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 11:09:55.71 ID:???

あんだよ

やんのかよ

どこ中だよてめえ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 11:10:35.81 ID:???

　∩＿∩
　(　・(ｪ)・)＝つ≡つ　くるならこいよ。ボコボコにしてやんよ。
　(っ　≡つ＝つ
　./　　　) ｸﾏﾏﾏﾏ
　( /￣∪

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 11:11:32.32 ID:???

　　　　ぼこぼこにしてやんよ
　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･　　　｡･ﾟ･
　　 ∧,,∧　　　　　　　／／　　／／　　ミ｡･ﾟ･｡
　 (　｀・ω・)＝つ━ヽニニフ≡ニフ
　 (っ　≡つ━ヽニニフ≡ニフ　　　　　　　　ミ｡･ﾟ･｡
　 /　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　ミ｡･ﾟ･｡
　( /￣∪　　　　　　　　　･ﾟ･｡　･ﾟ　･｡　･　ﾟ･　｡･ﾟ･

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 11:12:26.15 ID:???

･･･というのをやりたかっただけｗ

つまんねー！

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 11:18:19.63 ID:???

これか？
↓

俺自身もレースで表彰台に乗ってるが

俺自身もレースで表彰台に乗ってるが

俺自身もレースで表彰台に乗ってるが

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 11:23:32.28 ID:???

　　∧＿∧
　 ((.;.;)ω･)＝つ≡つ　　文句あるヤツは向かってこいよぼこぼこにしてやんよ
　 (っ　≡つ＝つ
　 /　　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 14:24:51.40 ID:???

海外通販でライトスピードを安く買えるところはありますか？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 15:03:38.77 ID:???

バカはガイツーするな。以上

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 15:04:57.96 ID:???

安さだけならもっと安いところがいくつもあるが
対応に定評があって日本との取引に慣れてるところ２つ

http://www.competitivecyclist.com/frame/2011-litespeed-archon-9299.html
http://www.racycles.com/product.aspx?catid=2,438,641,641&pid=1737

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 15:16:16.17 ID:???

スポーク１０本しかねーぞｗ

http://www.racycles.com/product.aspx?catid=9,506,2996&pid=5404

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 15:19:25.02 ID:???

トレックに飼い殺しにされたと思ったらまだ生きてたんだ＞ロルフ
こういうレイアウトって2000年代に流行ったけどスポークテンションがクソ高くなるからフレ取りし辛いんだよね

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 15:23:49.68 ID:???

スポーク８本しかねーぞｗ
http://www.light-bikes.de/website/new/wp-content/uploads/2010/08/lw_2011-1.jpg

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 15:26:44.80 ID:???

いろんなデザインのＨＰたくさん造って蟻地獄掘ってるぞｗ
http://www.max-cycle.com/categories/ROAD-BIKE/Litespeed/

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 15:50:00.44 ID:???

５１グラムのブレーキだぞｗネジぜんぶアルミだぞｗ
http://lcblog.lotz-carbon.de/index.php?option=com_content&view=article&id=61:stop&catid=40:basteleien

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 16:20:28.63 ID:???

アルコンブラッシュのフレームのみで$4200って
その辺のオーダーバイクより高いわけでもう、売るき無いんだな。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 16:21:39.82 ID:???

　ｱﾝﾁｮｰﾙは早く巣に帰れよ。
貧乏人ｲﾗﾈ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 16:25:28.16 ID:???

俺が貧乏なこと何故知ってるスミダ!

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 16:34:43.01 ID:???

>>935
まあでも＄3,999っていうのが相場だわな通販でも

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 16:43:11.07 ID:???

CompetitiveとABGの関係が3、4年程切れてたけどまた復活したんか
関係が切れる直前だったかたか2006Vortexが$1900で思わず飛び付いたのを思い出す。
4000はないな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 16:48:32.92 ID:???

>>897
そのカーボンフォークのためにもう一台買えって言うのか？
しょうがねぇな。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/25160.jpg

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 17:31:12.52 ID:???

　いやいや、CooperCXの糞みたいなフォークを手放しなよ。
出品したらここで告知しておｋだから。

ちびっ子サイズだとトライアルバイクみたいになってるな。
サスをリジッドにしちゃうとか、オフロード行こうぜ。
タイヤも使い切ってないのに新しいの買ったろ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 17:33:23.38 ID:???

　全然乗ってないだろ。
それなのにパーツばっかりころころ着せ替えしおって。
お前は俺か。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 17:48:31.20 ID:???

今のままじゃどっちも中途半端な街乗りにしか見えねーぞ。
一台売るなら買ってやってもいいｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 17:53:18.42 ID:???

　パーツの綺麗さ、傷のなさとか全く乗ってないだろこれ。
多分メタボ中年。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 17:54:43.94 ID:???

この安普請の壁見ると39歳毒男臭がする・・・正解？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 17:58:54.48 ID:???

　そのフォーク多分クラウン部分で壊れるな。
肩を肉抜きとかアホ過ぎる。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 17:59:38.16 ID:???

これいいじゃん
只Helixにブレーキはmarta、だけどXTってセットアップに変なバイアスを感じる

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 18:06:09.75 ID:???

　ヘビーユーザーならSLXにルイーズかBB7だな。
SLXクランクのカコヨサは異常。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 18:08:13.06 ID:???

　シマノでさえアルミ*ｶｰﾎﾞﾝリムがバンバン割れてる報告出てるのに
よくMTBでｶｰﾎﾞﾝフォークなんて買うな。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 18:37:04.76 ID:???

コンポジリムが割れてるってどこでバンバンでてんだよ？
ネットと言うところは1,2回見たら散々見たとか書くやつ多いから聞いとく

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 18:43:05.00 ID:???

ZIPPはニップルの所からよく割れたが・・・2度割った・・・友人も割った

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 18:44:39.20 ID:???

なんでもケチつけたいだけなんだよ。聞くに値しない。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 18:44:49.64 ID:???

俺、リンスキーを外ツーで買ったんだけど、サイズ合わないからオクに流して、
もう一台買ったけどヤッパリしっくり行かないからオクに流して、
三度目の正直でライスピ買ったんだけど、
初めの二台が買った値段より高く落札されたんで、ライスピは送料のみで買えちったw

二回続けてバンバンオクに流した俺は散々転売しまくった転バイヤーなんだね！

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 18:56:22.09 ID:???

いまでこそZIPPは一定の信頼は得ているようだが
ちょっと前まで地雷リムとして有名だったが

955 ：927：2011/09/18(日) 19:18:01.35 ID:???

>>929
ありがとう。円高でもアルコン高いんですね。３３万くらいするんだ
デローザにしようかな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:21:03.74 ID:???

http://www.max-cycle.com/categories/ROAD-BIKE/Litespeed/
がおすすめだって

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:24:01.38 ID:???

ZIPPのリムはいいけどハブはいまだに今ひとつと思うぞ
思うというのは3年前買ったのは、ハブが壊れた。
今のは？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:24:13.08 ID:???

>>956 こらこらｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:26:22.85 ID:???

>>957
とりあえず市場にだしちゃうメーカーだからな
レイノルズかｗ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:28:35.08 ID:???

レイノルズは逆に高いのはDTのハブだからいいんだけどリムがなｗ
ZIPPリムをDTとかDURAとかカンパのハブで組めばいいんだけどな
リムだけ売ってない

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:33:50.31 ID:???

今リムだけで売ってないの？ZIPP

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:36:33.08 ID:???

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w66422197
珍しいとは言え中古を33万もどうかと思うが、フル64チタンってもうないのかね？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:41:31.98 ID:???

インテグラルじゃないこのタイプどこかで見た気がする

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:47:38.52 ID:???

この人のロード
一時期のボルテックスだった

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BD%8B%E8%97%A4%E7%99%BB%E5%BF%97%E4%BF%A1

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:59:39.27 ID:???

>>956
何ココｗ　詐欺サイト？ｗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:01:56.20 ID:???

>>965
>>933

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:05:43.00 ID:???

MOOTSは一時期64あったけど消えたし
レイノルズが64やめちゃったんだな。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:10:29.55 ID:???

金属材料的にいうと325が64に追いついた形らしい
70トンカーボン繊維が80トンカーボン繊維をほとんど駆逐しちゃったみたいに

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:19:08.93 ID:???

　追いついてはないだろ。
ただLYとかLSみたいに64シートを一々溶接するのがメンドクサイだけ。

970 ：968：2011/09/18(日) 20:21:58.72 ID:???

とっアレッセのチタンオヤジがいてた
ギザロが64やめた理由

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:23:12.07 ID:???

ZippなんぞよりEnveの方が良いんじゃないの？
アルミリムしか使う気しないが。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:24:11.78 ID:???

アレッセのオヤジなんて信じるなよｗ
単にLSのやる気が激減しただけだろ。
LYはまだ64やってるしな。

973 ：968：2011/09/18(日) 20:27:15.25 ID:???

チタンオヤジは理系で金属オタクだから信じられるぞ
ちなみにオレは劣等生だったが大学の専攻金属材料

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:30:23.31 ID:???

理系なんて大半が金属オタクだろ。
ボッタクリトークだよ。
325ですむなら引き抜きできない64をわざわざ使わないし。
安いからに決まってんだろ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:31:03.24 ID:???

64使ったところで設備が追いついていないのがLY
スペック厨にはいいんだろうがなー

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:32:47.74 ID:???

まぁ無理して64使うほどのこともないって所まで来ているのは事実

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:33:46.40 ID:???

　LYとLSの設備詳細をお前が知ってるとかｗｗ
それこそソースプリーズ
LYは生産量段違いだろ。
LS買い取ってVortex形状やれば良いのに。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:34:16.93 ID:???

嘘付いてない？
ギザロは64じゃなくて325と聞いたことがある
でも只の325じゃなくて確か何らかの処理をしてるとか言ってた

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:34:38.27 ID:???

975が言ってるように
64使ってる所はマーケティング的な意味合いが大きい

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:34:57.48 ID:???

　なら無理して325にしなくても6系アルミとかクロモリで良いじゃん。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:36:31.90 ID:???

>>979
米軍とか航空機、原発が態々64使ってるわけだが。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:38:20.62 ID:???

>>978
うん325。ただ何年モデルまでかは忘れたけど64使ってた時期があった。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:38:56.15 ID:???

　Vortexのカッコいい形状はシートで折り紙してるからだろ？
325のシート買ってくれば同じ事出来るだろうが折り紙が手間なのかな。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:39:56.28 ID:???

>>981
旅客機は325への交代がだいぶ進んだよ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:42:42.81 ID:???

ヴァンニコは折り紙じゃなくてハイドロフォーミングだと言ってるが
ハイドロでも出来るの？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:44:01.81 ID:???

旅客機でチタンてジェットエンジンのブレードは６４だし、
他そんなにチタン使うところあんの？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:44:30.77 ID:???

ヴァンニコの独自技術
売り

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:49:39.27 ID:???

ヴァンニコは企画屋だから製造技術は無いだろ
独自技術ってのは中国が持ってんのか？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:51:10.61 ID:???

986
ごくごく一部
耐えず共振にさらされる部分の補強や接着剤使えないとこに使う

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:52:32.60 ID:???

>>988
権利はヴァンニコ持ちなんじゃない？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:52:41.40 ID:???

このスレももう終わりだ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:02:56.41 ID:???

beijing hang lun sports appratusでしょ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:11:44.05 ID:???

appratus＝×
apparatus＝○

994 ：989：2011/09/18(日) 21:15:17.23 ID:???

たとえば床材はノーメックスハニカムにアルミを蒸着させたり
カイデックスを均質材の骨組みで補強して造るんだけど
留める所とか一部チタンとチタンネジを使う。
座席とかの床止め部材も一部チタンとチタンネジ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:15:39.20 ID:???

Hi-lineもここが作ってるんだっけ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:19:30.08 ID:???

>>992
そうなの。
ヴァンニコがうちだけ使ってるチューブとかいってるのは
独占供給とかの契約になってるのかな？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:19:35.25 ID:???

そうそうHi-Lightね。あと前のAirborneと今のVanNicholasも全部コレ。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:22:06.81 ID:???

　ｼﾅﾁで評判良い所は無いだろ。
XACDはForumsでぼろ糞だ。
台湾TiもLyと殆ど価格変わらんし。

次スレ立てられなかったから可能な奴よろしこ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:23:06.02 ID:???

　ｼﾅﾁより台湾アルミの方が遥かに信頼できるな。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:23:32.63 ID:???

１０００よ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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