クロスバイク購入相談スレッド Part48

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 19:36:15.12 ID:???

クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-4に。

依頼用テンプレ
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】（購入車種の候補とかパーツ交換、質問などがあれば）

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307450506/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 19:36:45.09 ID:???

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを参考に。
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315

Q.パーツの交換は出来ますか？パーツの違いで乗りやすさが変わりますか？
　→A.エンド幅によって交換できるホイールが違い、スプロケット等によって足に掛かる負荷を選べます。
　　　クロスバイク改造＆チューンナップ#5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303957008/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 19:37:12.44 ID:???

どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア：あれば快適です。
　・グローブ：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア：あると目に優しいです。
　・専用シューズとペダル：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 19:37:29.68 ID:???

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番（アルファベット順）

Anchor F7、ARAYA CX、ASAHI プレシジョンスポーツ、BASSO AURA、
Bianchi Camaleonte Roma Viale、　Bridgestone Ordina、　
Cannondale Quick5 Badboy、　CORRATEC　SHAPEWAVE、
FELT QX65、　GIANT ESCAPE R3 R3.1 SEEK R3、　GIOS MISTRAL、
GT Tachyon Traffic、　JAMIS CODA、　LOUISGARNEAU RSR4、　
SCOTT SUB30 CLASSIC、SPECIALIZED Sirrus、　TREK 7.3FX、　その他多し

クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html

予算3万円以上、6万円以上が目安となります。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク40台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308505756/
を参考にしてみましょう。

通勤通学については、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ24【シティサイクル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307892667/

を参考にどうぞ。
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。
その他レディースモデルも各社登場してきてますよ。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 19:37:46.43 ID:???

●フラットバーロード
車道中心に軽快な走行を求める方にはフラバロードが向いています。
・コンポは、ロードコンポでフロントダブル（一部トリプル有り）
・タイヤは、細めの25～28c（一部32c有り）
・ブレーキは、キャリパーブレーキ（一部V/ミニV有り）
【主な車種】（定価：安 → 高）
6万～　OCR-F、タキオン3.0
7万～　LGS-RSR4、SPEEDSTER S50、LESMO、AMPIO、F7(FA700)、FCR2
8万～　SPORTS AQUA、DEVIL、LGS-RSR3、ESCAPE RX2
9万～　タキオン2.0、ARRIBA、Bassano Cross Bike、CANTARE
10万～ LGS-RSR2、RADFORD-7、F9(FA900)

●主な130mmエンド車種
BASSO AURA, LESMO, DEVIL
BRIDGESTONE ANCHOR F(FA), C(CR)
FUJI ABSOLUTE S
GIANT ESCAPE R, RX
GIOS MISTRAL, AMPIO, CANTARE, ULTIMO
LOUIS GARNEAU RSR
RALEIGH RADFORD7
Corratec Shape Wave

多分ここまでテンプレ←これはテンプレに入れなくていいです

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 19:51:48.82 ID:???

>>1
乙

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:19:51.68 ID:???

ルック車に安物700cホイールを付けた「その他の雑車」がクロスバイクです。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:06:43.49 ID:???

そうでもない

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:17:15.73 ID:???

クロスバカにしてる奴ほどリアルでクロスに見下され鴨られてる雑魚なのは常識

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:23:45.20 ID:???

もうすぐ父親の誕生日なんで新しく自転車をプレゼントしたいので相談させてください

【予算】5万ぐらい
【使用目的】通勤
【走行距離】往復15k
【走行場所】道路
【好み】若い子に受けそうなのが良いかも
【メンテナンス】自転車屋さん任せ
【天候】雨の日に乗る
【その他】港で仕事している父親用　ママちゃりが錆びサビなんで錆びにくいのを希望
あまり高いと父親がうれしがる以前に萎縮しちゃうんで5万にこだわらず4万以下でも良いです

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:33:25.43 ID:???

ママチャリスレ逝け

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 22:04:33.46 ID:???

親父さんってスポーツタイプの自転車乗りなれてるの？
スペックがわからないと何も言えない

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:07:28.25 ID:???

自転車知らない若い子にウケがいいんだと都会的で可愛いミニベロやド派手なドッペルだろうけど
実用考えてできるだけ安く乗り潰せるのクロスだとプレスポあたりじゃないか
でもオススメはブリのパパチャリ、ビレッタシリーズ、スポーツはチャッカリロードのホイール履いてるよ
http://www.villetta-bike.jp/

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:42:39.62 ID:???

その親父さん、ママチャリよりスポーツ自転車を望んでいるの？
年齢によるけれど、自転車への固定概念が強い場合ママチャリ的な運用ができないと
途端にストレス貯める人もいるよ

15 ：10：2011/06/24(金) 23:58:46.49 ID:???

職場の若い子が良い自転車に乗って「軽い！スゲー！！」と話してるとか
自分でも興味あるように言ってるのでスポーツ車をプレゼントしたいなと
と言っても使うのは通勤ぐらいなので泥除けとカゴをつけられるぐらいのレベルで

ちょっとサイトまわってたんですがルイガノのLGS-TR3が泥除けつきで
前に出っ張りがあるのでここにカゴも乗せられないかなと思ってたり・・・

>ビレッタシリーズ
港で泥まみれな人なのでおしゃれすぎるかも・・・

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:00:17.53 ID:???

この価格帯で、ロード系パーツを使った１８段変速と、
MTB系パーツを使った２４段変速（重さ　ロード系より+0.5kg)では、
どちらが長距離走行に向いていますか。
（スピードは問わないが、楽な方が良い。）

【予算】6～8万円（定価）　　　
【使用目的】街乗り、ツーリング
【走行距離】街乗り　週末　10km/日ツーリング　50km/日
【走行場所】舗装された車道
【好み】色、ブランド：盗まれやすいのは避けたい。
　　　　　パーツ：リアディレイラーが良いものが良い
　　　　　サスペンション：不要
　　　　　タイヤ：700×28ｃ～25c
【メンテナンス】タイヤ交換・ブレーキワイヤー、チェーン交換までは出来る。
　　　　　　　　　ギア調整など難しいものは、自転車屋にお任せ。
【天候】ツーリング時は雨でも走る。(終わったら拭きます）
【その他】
候補自転車
メーカー　品名　定価　リアディレイラー　の順で記載
（ロード系パーツ）
GIOS　　　ANPIO　78,750(RD-3400)
BASSO 　LESMO　78,500(RD-3400)

（ＭＴＢ系パーツ）
ANCHOR　F5　59,800(RD-M310)
GIANT　　　ESCAPE RX3　66,150(DEORE)
GIOS　　　　PURE FLAT　73,290(RD-M410))

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:04:01.20 ID:???

上り坂が楽な方がよければ断然MTBコンポ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:16:41.75 ID:???

>16
デオーレ載ってるRX3が強いな
デオーレクラスだとへたりづらさが違う
M310アトラス/M410アルヴィオなんぞとは耐久性と信頼性で比較にならない

モノとしてはSORA3400がいいと思うが、クロスの利点は
MTB譲りの超軽いギアもあることだと思ってる
しかしRX3は2012モデル待ちになるんじゃないかな

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:23:42.29 ID:???

>>16
レスモ・アンピオをおすすめします。
クロモリですのでフレームは重いです。
が、ロード並ジオメトリと車輪の軽さから得られる軽快さはその中では抜けています。
長時間乗車にも適しています。
RDのグレードは気にされなくともいいと思います。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 01:03:59.11 ID:???

>17
>18

MTB系の方が坂道は楽なようですね。ギア比計算をしてみました。
確かに、ＭＴＢコンボの方が楽に登れそうです。
（時間はかかりますが）
今乗っているクロスバイクで、四国の峠を4km/hで上ったことを思い出しました。
歩いても余り変らないスピードですが、歩いたら負けだ！と思って頑張った記憶があります。
多分、こんなスピードになるかと思っています。
　ロード　コンボ（ANPIO)
　　フロント　48-34T、　リア　12-25T　ギア比　1.36～4.0
　ＭＴＢ　コンボ（RX3）
　　フロント　48-38-28T、　リア　11-32T　ギア比　0.88～4.36　

RX3は在庫がなくなってきているようですね。
2012年モデルのR3(RX3ではない）が7月ごろに出てくるようです。
（ネット情報なので不確か）
スペック不明ですが、定価44,100円とのことです。
RX3　2012年モデルも早々に出てくると良いのですが。

>19

カタログスペックから見えない所ですよね。情報助かります。
”ロード並み”の軽快さ、味わって見たいです。

んー。迷います。でも、この迷っているときが結構楽しかったりします。
日曜日にでも自転車屋まわりをして見ます。
皆様ご意見ありがとうございます。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 01:31:38.38 ID:???

格ゲーでもするのか？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 01:41:36.31 ID:???

RX3ってコンポがDEOREなのに安いしスゲーとか思う人いるけど、メインコンポはALTSU/ACERA組な
価格差の少なく素人にも目につきやすいRDのみDEOREにしてニワカホイホイにしてる
RXスレでもRX3は評判イマイチだよ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 01:46:31.80 ID:???

>メインコンポはALTSU/ACERA組な
それで何か問題でも？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 01:52:32.11 ID:???

問題ないけど価格相応、コスパのGIANTにしてはあまりお得じゃない
RX3買うならR3、もしくは予算足してRX2みたいよ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 01:55:06.71 ID:???

RXスレでのRX3の評判は当初悪かったが、今購入報告があるのは多くがRX3じゃないか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 01:59:37.18 ID:???

パッと見デオーレなのが嬉しいんだろ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 06:45:39.77 ID:???

>>22
それを言ったら7.3FXも同類。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 07:14:49.84 ID:???

でもRDだけDEOREって使ってみたら案外合理的な気がするんだよな
FDとRDならどう考えてもRDの方が使用頻度高いもんだし
クランク辺りが安物だと、やっぱりにわかほいほいとも言えなくもないが

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 09:20:47.62 ID:???

>RXスレでもRX3は評判イマイチだよ

お前がRX3スレを読んでいないのは良く判った

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 12:48:42.49 ID:???

依頼用テンプレ
【予算】6万程度
【使用目的】通勤、日常の足
【走行距離】～20km
【走行場所】都内、埼玉県内市街地
【好み】デザイン性があるもの、機能的にもそこそこのもの
【メンテナンス】素人 400のバイクは一通りメンテ可
【天候】通勤のため雨もあり得る
【その他】当初はGIANTのCRSSを予定していたけど、店でビアンキのチェーロを見て一目惚れ
チェーロがいいものなら買ってしまおうかと思ってます
ただ、雨上がりに乗らなきゃいけないことなを考えると、泥よけも着けなきゃとか考えるとCROSSもいいかなと

運動不足解消でサイクリングもしといと思ってるので、おすすめがあればお願いします

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 12:50:38.51 ID:???

>>30
じゃあ買いなよ
うん

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 13:25:33.15 ID:???

>>30
まあどっちでもいいかと
デザインがチェーロの方が気に入ったらならチェーロでもおｋ
用途考えると泥除け標準装備の方が便利だろうけどねー
あとは、絶対フロントサスが欲しいって訳じゃなければサス無しの選択肢も考えてもいいかと

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 13:34:23.12 ID:???

チェーロじゃなくて
GIOSチェロでしょ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 17:24:32.02 ID:???

初めてクロスバイクを買おうと思い、いろいろ調べているのですが、似たり寄ったりで迷っています。
皆さんが買った時の決め手はなんですか？
サイズ、メーカー、価格、デザインなんでも結構です。参考にさせてください

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 17:31:01.12 ID:???

メーカーさえ問題なければ、
見た目
最初の一台はこれで選んで問題ない

コンポとか気にして自分にあう一台を～とか考えるのは、
最初のやつをカスタムするか2台目で良いよ。
最初は愛着が持てる見た目で選んだ方が絶対良い。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 17:46:12.87 ID:???

>>34
自転車に何万まで出せるかがまず問題だ
それを予算としたら予算内で最低でも錠やライトや泥除けや保険まで必要になる
すると予算から1万円引いた値が購入したい自転車の価格になる

次に自転車のスペックだが2＊9の18段変速か3＊8の24段変速であればだいたい同じ物になる
12kg前後から選ぶといい

そして候補がいくつか上がったら最終的に選ぶ決め手は好みのデザインであるかどうかだ
周りの人間の言う事なんて気にするな

でもグリップシフトはやめておけ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 17:57:30.66 ID:???

ああ、そうだな
グリップシフトだけはやめた方がいいｗ
まあ坂が多い地域なら3*8、平坦だが距離を走る必要があるなら2*9と思っておけばギアは概ね問題なし。
先にオプションで何が欲しいかをリストアップして、その金額を今の予算から差し引いいたものが、
自転車用の予算というのは、上の人が書いてくれている通りだ。

でも見た目で選んだ方が絶対愛着湧くよｗ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 17:59:34.81 ID:???

好みの問題だから、自分が好きなの買うといい
予算と使用目的で大体絞られるけど、
他人のオススメ買って後悔するよりよっぽどいい

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 18:06:37.53 ID:???

>>34
買物用途にはママチャリを残しクロスに求めたのは普段着で楽に遠くまででした。
転がり良く倒しやすくスッと前に出てくれる難しくない自転車。
そんな観点からハブ（ホイール）・ジオメトリ・車重を比較していました。
でも今考えると最もこだわっていたのは単色モノトーンであることだったように思います。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 19:08:51.28 ID:???

>>36,>>37
シフターの見た目ならグリップシフトの方が好きなんですが・・・

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 19:31:18.90 ID:???

>>40
ならエスケープR3を買えばいい。
11年モデルは在庫僅少だから早めに。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 20:58:36.42 ID:???

2＊9の18段変速と3＊8の24段変速は全然違うだろ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 21:19:52.47 ID:???

>>40
グリップシフトはゴムがべとつく（R3とか）
せっかくジャストな手の位置を取れているのに、切り替えのたびに手のひらのポジションを変えないといけない
切り替えがアナログ的でたまにジャラ付く
好みのグリップが売っていない
長距離は知るとポジションの関係でストレスになる
色々と不便だよ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 03:13:24.88 ID:???

コラテックのシェイプウエーブ3が39900円だったんですが
09年製ってどうなんですかね？サイズは合うようです
リアデレイラーがACERAだった
自転車業界のまもなく3年落ちは安ければ買いなのでしょうか？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 03:19:56.56 ID:???

スポーツ車のカラーリングって年式でガラっと変わっちゃうから
その年式のカラーが気に入ったら買うかもしれん
パーツは後からでも変えれるし

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 04:18:43.22 ID:???

FELTのXCITY-D 2008年モデル（ http://p.tl/DDfz ）に乗っており，とても気に入っていました．
盗難に遭ってしまったので新しく購入検討中です．
下記の好みに合わなくてもお勧め・コメントあればお願いします．

47 ：46：2011/06/26(日) 04:23:06.33 ID:???

【予算】7万円位（10万円までなら手が届く）
【使用目的】主に通勤，ときどき散策
【走行距離】通勤：片道7km，散策：のんびり6時間
【走行場所】都内舗装道路
【好み】サス不要，ブランドは問いません．
　　XCITY-Dで一番気に入っていた点は，
　　・ぱっと見は大人しいペイント・シンプルな形で派手さはない
　　・細かく見ると複雑でダイナミックな形状をしている
　　TOKYOBIKEのような細身はあまり好みでない

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 04:23:18.05 ID:???

>>43
グリップシフトを毛嫌いしてるのはわかったけどR3を基準にグリップシフトを考えないでくれ
スラムのグリップシフトは素晴らしいけどR3クラスのものになるとイマイチ、あとシマノのも
あと変速ごとに手のポジションがズレるってことは適正な操作をしてないだけだから

49 ：46：2011/06/26(日) 04:25:21.60 ID:???

【メンテナンス】タイヤ交換くらいまで（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】雨天時に乗るつもりはありません
　　雨天後の塗れた路面を走ることは多々あります
【その他】ギア数はXCITY-Dの8段で十分だったので，そんなに必要ありません
　　細いタイヤは細かな段差でのパンクやスリップが怖く，経験無し

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 04:30:33.01 ID:???

>>48
でもそれなりの値段の車種でグリップシフトって少ないからなー
どうしてもR3が出て来るのは仕方ないと思う

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 04:34:47.12 ID:???

>>49
BianchiのROMA 2なんかはどう？
タイヤが28Cで細めだけど、ギアはロードコンポの8*2で少なめ
んでそこそこ軽いよ

52 ：44：2011/06/26(日) 07:01:36.49 ID:???

>>45　
色は白/黒ツートンでした

色も10年の単色ベースより良かったし明日買うことにします
ありがとうございました

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 07:08:22.33 ID:???

ローマ2買うならカメレオンテにしとけ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 08:56:11.87 ID:???

カメレオンテ買うならローマ2で十分

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 09:20:51.74 ID:???

グリップシフトで手のポジションがズレるのは正確な操作をしていないから！(キリッ

wwwwwwwwwww

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 09:41:24.43 ID:???

オークションで、メーカー出荷時のままで未調整のクロス買ったんだけど
以前ロードを買った店に調整頼んだら嫌がられるでしょうか
お金払えば問題ないかな・・？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 09:45:41.04 ID:???

>>56
いい顔はされないだろうけど、金払えばやってくれるだろｗ
顔見知りなら普通にやってくれるだろうけど

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 09:48:05.81 ID:???

うーんアサヒにでも持ち込もうかな～
考えすぎなきゃいいかな

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 09:49:40.47 ID:???

>>58
どう調整したいの？
って訝しげな顔で言われるよ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 10:30:00.18 ID:???

ブレーキと、チェーンと、アライメントみてくだしあ＞＜って言う

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 10:30:34.75 ID:???

不正に手に入れたわけじゃなし
嫌がられる理由なんてないんじゃ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 10:36:43.87 ID:???

嫌がるところもあるよ
うま味の少ない仕事だから

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 10:47:01.91 ID:???

そういうのも嫌がらずにやれば、自然と客がついてくるもんなんだけどね

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 11:20:13.36 ID:???

個人経営のプロショップって購入した商品以外見てくれない所って結構あるよね

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 11:25:19.64 ID:???

トヨタの店にスズキの車を持ってく感じだから

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 11:29:51.64 ID:???

カワサキか…

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 11:32:12.08 ID:???

>>60
あさひ持ってけよ
一式点検とかいうのあるし1500円ぐらいだったかと

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 12:10:30.00 ID:???

偏屈だなあ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 12:26:34.11 ID:???

で、客がついてくると今度は持ち込みがウザくなる

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 13:08:44.26 ID:???

エンゾみたいな所はしらんけど
普通は手が回らないから断ってますってのがほとんどだろ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 13:34:18.23 ID:???

【予算】5万
【使用目的】通学
【走行距離】10ｋ
【走行場所】路上
【好み】特になし
【メンテナンス】店任せ
【天候】雨の日も乗ります
【その他】
ママちゃりからの卒業でルイガノのLGS-TR3が泥よけが付いてるし、カゴもつけれそうで良さそうかなと思っています。
このスレ的にはTR3を買うぐらいなら違うのを買ってフェンダーとカゴつけたほうが良い
といったオススメはありますか？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 13:34:19.83 ID:???

>>49
RADFORD7が最適に思えますが今期完売のようです。
極めておとなしい外観。ダイナミックなステイ。このクラスならではのポテンシャル。
2012モデルを待てればよいのですがその時期もわかりませんね。

>ギア数はXCITY-Dの8段で十分だった
1*8sのレシオ幅で十分であればそれを細かく刻む2*9sはとても使いやすいと思います。
車体も軽くランクアップも実感できるでしょう。
>細いタイヤは細かな段差でのパンクやスリップが怖く
パンクやスリップはタイヤの細さより銘柄によるところが大きいです。
デフォタイヤはゴミですが23~25cに高品質タイヤが揃っています。
ハンドルをとられやすく感じるでしょうが修正もしやすく慣れてしまえば走行面でのメリットはとても大きいです。
履かず嫌いではもったいないです。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 13:41:05.17 ID:???

【予算】　　　10万以下
【使用目的】　通勤
【走行距離】　片道22ｋｍ
【走行場所】　10ｋｍは川沿いＣＲ、途中急坂あり
【好み】　　　リジッドフォーク、夕立に遭う可能性があるのでクロモリフレーム・クロモリフォークは避けたい
　　　　　　　泥除け必須のため、ブレーキはＶブレーキ。急坂あるため、フロントトリプル。
【メンテナンス】　ブレーキワイヤー・シフトワイヤー交換、ハブ・ＢＢグリスアップ位までなら経験あり。
【天候】　　　毎日通勤で乗っているため、夕立ちに遭う事しょっちゅう。1ｍｍ以上の降水量の予報では乗らないようにしている。
【その他】　　内装変速の自転車で4年2万ｋｍ乗りましたが、Inter-8が寿命を迎えてしまいました。
　　　　　　　Alfine11搭載車を海外通販で買う事も考えましたが、送料込みで16万近くするため、外装式を視野に入れていますが、
　　　　　　　いかんせん、外装式の知識が乏しいので、教えて頂けると有難いです。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 13:41:29.10 ID:???

>>71
異論無いです

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 14:55:15.72 ID:???

他所で買った自転車こそ旨みが多いんだけどね
レバーレート通りしっかり取れるし

常連とまではいわなくても
自分の店で自転車を購入してくれた客
馴染みの客とかだとついついサービスしてしまうのが普通

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 16:28:27.76 ID:???

自転車乗りじゃねえのに
ダサ熊田がメッセンジャーバッグもどき持ってたぜ
ダセ～

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 18:17:49.35 ID:???

>>73
インター８のハブだけ交換じたら？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:07:48.95 ID:???

10万円以下の価格帯でロードよりの
モデルってどんなのありますか？
(´･ω･｀)

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:08:41.94 ID:???

ググれ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:23:24.67 ID:???

>>78
Radford7
RSR2
CANTARE
DEVIL
LESMO,AMPIO
OCRF,FCR2
SHEPHERD IRON F
他

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:50:01.57 ID:???

>>72
参考になります！RADFORD7は綺麗でイイですね．欲しいです．
通販受付てるところもあったけど怖いので
細タイヤも対象の範囲に入れて他を探してみます．

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 13:44:04.24 ID:???

【予算】5万～6万
【使用目的】通勤（とりあえず週２～３日）
【走行距離】往復約24ｋ
【走行場所】路上と歩道
【好み】サス無し
【メンテナンス】店頼り、徐々に覚える予定
【天候】雨の日は乗らない
【その他】
GIOSブルーに一目惚れしました。このスレを読んで、ミストラルが気になりましたが周辺に取り扱っているSHOPがない。ミストラル購入の場合、通販予定です。
体格的(メタボ)なことを考えるとSHOPにあった、GIANTのSEEK R3がタイヤも太くガッシリしていて良いかと悩んでいます。
通勤時道路の都合、路上→歩道→路上など、段差を行き来しなければならず、この辺りも考えるとGIANTなのかと…
しかし、一目惚れのGIOSも捨て難く、悩んでおります。
長文失礼しました。ご教授お願い致しますm(_ _)m

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 14:10:54.70 ID:???

惚れたんなら突っ走れ
振られた時はまた相談に来るといい

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 14:45:26.89 ID:???

ミストラル買おうとしたら、通販でどこにも売ってなくて
たすけて

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 14:46:44.27 ID:0VRmPXHQ

【予算】6~7万前後
【使用目的】サイクリングロードで15km程度、休日は長めにポタリング(50～100kmくらい)
【メンテナンス】ほとんどやったことなし。(興味はあります)
【天候】晴れのみ。途中で降られちゃったらしょうがない。
【その他】候補はTREK 2012年モデルの7.3FXか7.4FX
もしくは、GIANT ESCAPE RX3あたりです。
コスパが良く、長い目で見て楽しめる様なのが希望です。
いろいろ検討しているうちにどれも決定打がわからなくなってしまって…
アドバイスよろしくお願い致します。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 14:55:03.64 ID:???

>>84
7月入荷らしいけど駄目か？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/trycycle/11g-140.html

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 15:12:23.67 ID:???

>>85
まだ実物乗った奴も居ないだろうから直感で決めるしか無いんじゃない？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 15:19:53.82 ID:???

>>85
クロス買うってことは改造とか考えてないだろうし
アンカーF5とか購入後改造とかしなくていいくらい揃ってるのを買うと幸せ
改造する事も出来るけどな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 15:22:03.46 ID:???

何が揃ってるの？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 15:25:33.04 ID:???

>>88
何かおかしいです、ここのブランド
http://www.anchor-bikes.com/bikes/f5.html
>フレーム重量　LEDランプ、ベル、リフレクター、アーレンキー、バルブアダプター、ロックキー

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 15:28:07.37 ID:???

>>82
ミストラルにすべきです。
外観を気に入られていることは全てに優先していいと思います。
もちろんミストラル自体おすすめできる自転車です。

>SEEK R3がタイヤも太くガッシリしていて良いかと
ミストラルのデフォタイヤは粗悪です。タイヤ交換をおすすめします。
SEEKと同じデトネイター32cも履けます。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 17:15:15.89 ID:???

【予算】5～6万円
【使用目的】街乗りとツーリング両方やってみたい
【走行距離】街乗りは2～3キロ、ツーリングは50キロ位
【走行場所】
【好み】ブランドにこだわりはないですがデザインはドッペルギャンガーのオレンジ×ブラックみたいな配色がいいです
【メンテナンス】全くの素人(ちょっとずつ覚えていきたい)
【天候】（雨は乗りません）
【その他】今のところドッペルギャンガーのミッドタウンラッシュを考えてますが整備が素人なので通販で買うのが不安です。
なにかいいのありませんか？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 17:59:30.37 ID:???

>>92
素人なら、なるべく通販じゃなくて店で買ったほうがいいよ。
買った店ならメンテや買った後の相談も面倒みてくれるから。

それと、それだけ予算が有るならドッペルはデザイン優先で性能はどうでもいいってんじゃなければ勧めない。
ミッドタウンラッシュって奴みたけど、14kgもあってクロスとしては重すぎる。
他にもリアが7速なこととか、後々響いてくるよ。

お勧めはSEEK　R3辺りかな。
色がこのみかどうかはわからないけど、デザインは嫌いなタイプじゃ無いと思う。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:03:46.87 ID:???

>>92
>>4あたりから選んでみ
各機種で色はかなりあるよ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:22:27.01 ID:???

>>93-94
ありがとうございます
参考にしてみますね

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:49:34.62 ID:???

ドッペル、55000円でターニーって何考えてるんだ、マジで

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:55:16.54 ID:???

>>96
実売3万だからまあしゃーないｗ
でも、あのディスクブレーキも替えのパット国内で簡単に手に入るのかな？
あの価格のディスクブレーキじゃ重いだけで、性能的にも大したメリットにならないだろうし

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:07:07.90 ID:???

【予算】　5万円前後
【使用目的】　運動、近所の買い物
【走行距離】　初めてなので分かりません
【走行場所】　幹線道路、車の少ない舗装道
【好み】　シンプル
【メンテナンス】　やったことはありませんが全部自分で出来るようにはなりたい
【天候】　雨の時は乗らない

今日一日で調べた狭い見識の中で①イグニオ②ESCAPE R3近々出るやつ？の２個に絞っていたのですが
近所で?SCOTT SPORTSTER P3 2009年モデルが半額で５万円程だったので候補に入れてみました

①、②は同じような価格帯なので性能差はさほどないかとは思うのですが?は値段が倍近い物なので
性能差が相当なものなのか教えていただけたら絞れると思い相談に来ましたよろしくお願いします。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:12:48.99 ID:???

>>98
http://item.rakuten.co.jp/qbei/1scott_011729/
これか。
サス付き、37Cブロックタイヤ、前後ディスクブレーキと相当MTB寄りのクロスだね。
お買い得ではあるが、コンセプトが自分に合ってるか確認みたほうがいいと思う。
スピードとばすよりは、ある程度悪路でも気にしないで走れるって車種だろうし。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:14:41.56 ID:???

言い忘れ。
イグニオとESCAPE R3の2つならサイズが選べるって意味でR3を勧める
それに性能的にもR3の方が同じSRAMでも上級のコンポ使ってるよ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:19:48.97 ID:???

>>98
プレスポ買って残りの予算で保険や錠やライトや泥除けといったオプションを充実させるのが良い

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:22:36.99 ID:???

>>101
2012 R3と価格差がほぼ無くなった今となってはプレスポはねーよｗ
安くないくせに性能的には最低限のものだし
変なロゴが無い分デザインもイグニオの方がマシ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:19:47.22 ID:???

>>82
気に入ったデザインのものが良いが、通販は止めとけ。
展示してなくても、取寄せできる場合もあるので、10km圏内くらいの店で聞いてみれ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:25:39.11 ID:???

つかJOBインターナショナルのページに取り扱い店舗一覧のってるがそれ見てもないのか？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:50:20.14 ID:???

【予算】5万円前後
【使用目的】通勤
【走行距離】片道10km（起伏有り）
【走行場所】車道と歩道（田舎道なので舗装の状態があまり良くないです）
【好み】特にないです。
【メンテナンス】田舎なので、近場に自転車屋はないです。そのため、
ある程度は自分でメンテすることになると思います。
【天候】雨の日は乗りません。
【その他】近隣の自転車屋は50km以上離れているので、気軽にはメンテに行けません。
いっそのこと通販で購入しようと思うのですが、やめた方がいいでしょうか？

舗装が少し荒れ気味です。タイヤは少し太めのほうがいいでしょうか？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:07:25.47 ID:???

>>105
MTBにスリックタイヤがよさそうな気がしたが
丈夫な方がよさそうだな

107 ：>>82：2011/06/27(月) 21:10:34.72 ID:???

>>83
ネットで調べてて、本当に一目惚れでしたw

>>91
>>103
通販で購入後が心配の種なんです。
初心者なもので、徐々にメンテナンスを覚えるにしろ、相談したり、頼れるところが必要かなと…

>>104
すみません探したらありました( ；´Д｀)
とりあえず、近所のSHOPに行ってみますw
週末には、サイクルショップが充実している５０キロほど離れた町へ行く予定です。

皆さんいろいろアドバイスありがとうございます。また報告したいと思いますw

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:26:07.41 ID:???

【予算】5～6万円前後
【使用目的】運動
【走行距離】不明（自宅近くは起伏多し）
【走行場所】車道と歩道（幹線道路は歩道を多用すると思います）
【好み】特にありません。
【メンテナンス】店にお任せすることになると思います。
【天候】雨の日は乗りません。
【その他】身長188cmなので大きなサイズのフレームがあるモデルを探しています。
GIANTのRX3が大きいサイズもあるようですが、デザインがイマイチピンと来ません。
LOUIS GARRNEAUのLGS-TR LITE E辺りも520mmがあり候補にしていますが、
他にもお勧めがあれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:28:52.04 ID:???

>>4を見てるのかどうか>>1のテンプレ【その他】（購入車種の候補に書いておこうかとふと思った

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:58:28.28 ID:???

【予算】10万円まで
【使用目的】週末実家に帰省片道50キロに使用します。荷物もあります。
普段の買い物にも使用したいです。今までは車でしたが節約、運動不足も
兼ねています。
普段のチョイ乗りにも使いたいこと、歩道の段差とかも結構ありそうなので
ロードバイクではなくクロスバイクを検討しています。
近くに、あさひ、マニアックそうな自転車屋さん、トレック専門店があります。
自転車は全くの初心者で、今回の購入がはじめてとなります。
メーカーにこだわりはありません。専門店がよさそうに思えるのですが、
購入からメンテナンスや消耗品まで、高いのでしょうか？初心者にはあさひ
のようなところが無難でしょうか。
オススメのショップ、車種がありましたらアドバイスお願いいたします。

【走行距離】毎週末100キロ・普段の買い物10キロ程度
【走行場所】歩道。車道
【好み】特に無し
【メンテナンス】最初はショップにお任せ、なれたら出来る限りは自分でやってみたい。
【天候】雨でも乗ります。
【その他】荷台をつけてシュックより少し大きい荷物も載せたい。
恐らく10キロ程度（変動あり）

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:16:49.57 ID:???

トレックショップ近いならトレックいいじゃん

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:24:30.29 ID:???

>>110
往復100kmですとリアキャリ付けても軽い自転車がいいですね。
ルイガノRSR3が適していると思います。
軽快優先ではデメリットだった長めリアセンタ長めホイールベースがキャリア装着では活きてきます。
8万価格帯でロード2ピースコンパクトクランクはなかなかありません。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:40:11.40 ID:???

10キロの荷物って、かなりかさばると思うけど、何を積むの？
積み方を工夫しないと積めない気もするが。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:46:12.19 ID:???

米5kgと2Lペット6本

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:49:27.77 ID:???

まあ、TREK7.3にキャリアー付ければいいでしょ
無駄に頑丈だし

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:04:47.29 ID:???

余計なお世話かも知れないが、2Lペット箱買いはamazonとか通販のほうがよくね？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:27:06.83 ID:???

>>116
くっそwww
ワロた

118 ：110：2011/06/28(火) 00:32:57.56 ID:???

アドバイスありがとうございます。

>>114
荷物はそんなとこです。
持って帰れとうるさいので。。

トレックのショップまで17キロくらい
あさひなら3キロほどで、あと
トレックショップは見るからに高級感があったので
メンテ費用等も高いのかなと想像してました。

TREK7.3ぐぐってみました。7.5も予算内で、
ちょっと無理すれば7.6にも手が届きそうです。
この3つだと100キロの疲労感ってそんなに変わらないものなのでしょうか？
誤差程度なら7.3で、全然違うとなってくると無理して7.6も考えて
みようと思います。

すみません、あと1点トレックは基本定価で購入するものでしょうか？
教えて頂いたルイガノRSR3をぐぐると割引の価格になっていたので気になりました。
よろしくお願いします。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:39:47.91 ID:???

ピストって何がいいんですかね
写真見てこれカッコイイ！と思ったらいつもピストでがっくりする

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:50:23.09 ID:???

>>118
FXで往復100kmか～
しかも帰りは後ろに10kgの荷物
日帰りなんでしょ？相当な覚悟がいると思うよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:58:42.28 ID:???

>>118
TREKは基本定価販売だが前年度モデルを割り引くこともあるよ。
高級そうに見えるかもしれないけどメンテ費用は他の店と同じくらい。
7.3と7.6では全く違う。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 02:07:48.42 ID:???

7.3か7.6ってより、どっちかというと7.5か新モデルの7.4を勧める
7.4はリア9sにカーボンフォークでコスパ高いって言われてるし、
7.5になるとサドルやコンポ、ホイールがいいの付いてる
7.6は更にいいけど予算的にギリギリかと思うんで、オプションが色々必要なこと考えると勧めないよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 03:31:31.61 ID:???

前スレで7.2FXかオルディナで迷ってた者だが
7.2FXを買ったよ。
んで、防犯登録と購入店のステッカーをフレームに貼られたけど当たり前なんでしょうか？
このような自転車に乗るのが初めてなので何もわからないです…

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 03:57:25.41 ID:???

普通だよ
まあ貼る場所くらいは考慮してもらってもいいけど
購入店のステッカーはこの店で買ったって証拠になるからアフターサービスで優遇されるかもしれない

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 05:13:28.93 ID:???

ありがとうございます。普通なら気にしないどこｗ
しっかし、今までサス付きの自転車に乗ってたから振動が気になって仕方が無い

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 05:18:33.68 ID:???

防犯登録なんてするのかよ
全く無意味なのにw

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 10:36:28.19 ID:???

義務だからしとけよーw

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 11:10:52.98 ID:???

防犯登録は警察の肥やしになります

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 11:12:32.53 ID:???

警察には入らないんじゃないかな？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 11:14:11.42 ID:???

>>128
そんな言い訳で税金も払ってないのかw

131 ：110：2011/06/28(火) 12:15:05.74 ID:???

ありがとうございました。
週末にでもトレックショップにいってみます。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 14:05:41.80 ID:???

【予算】5万以下
【使用目的】街乗り、通勤通学
【走行距離】片道18k　一日で40ｋくらい走ります。
【走行場所】歩道、車道、農道
【好み】保管場所がないのでミニベロに興味あり
【メンテナンス】以前マウンテンバイクのチューブ交換後、爆発、
　　　　　　　　その後恐くなって修理経験なし
【天候】雨の日も風の日も乗ります。

【その他】現在、原付通勤しておりますが、あちこち壊れ修理費が5万
以上しそうなので、運動もかねて自転車に乗り換えようと思っています。
家での保管場所が部屋に置くか雨ざらしかなので、できればミニベロと
いうやつにしたいです。

あとクロスバイクとミニベロは種類の違うものですか？

よろしくお願いします。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 14:10:05.03 ID:???

ミニベロって思った以上にでかくね？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 14:41:43.59 ID:???

昨日本屋でロード、ミニベロ、クロスの三冊の本見てて
クロスが欲しいのでクロスを買ってたつもりが家に帰ったらロードだった俺が見てもミニベロは結構でかい

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 14:45:10.51 ID:???

ミニベロとクロスバイクは完全に別物じゃない？
基本的には700C履いてないとクロスって言わないでしょ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 14:48:01.62 ID:???

成人の体格に合ったｻｲｽﾞじゃなきゃ使いづらいとはいえ、｢ﾐﾆ｣っていうほど小さくないよね、実際。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 14:49:42.15 ID:???

で、一日40km乗るのにミニベロか…
この辺だとそれなりに走行性能高そうだが、どうせ雨の日も乗るんだしクロス買ってカバーかけて置いておいたほうがよくね？
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000034&action=outline

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 15:16:51.20 ID:???

クロスってMTBとロードをクロスしてほどいたやつだからクロスじゃないの？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 15:32:35.49 ID:???

そだよ
クロスオーバーのクロス
車輪径は関係ない

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 15:39:50.70 ID:???

車輪径は関係ないって言ってもロードもMTBも小径の物は普通無いわけで
せいぜいロード系ミニベロって言うぐらいじゃん

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 16:44:22.19 ID:???

>>140
馬鹿が勝手に定義とか決めんなｗ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:23:05.85 ID:???

>>141
お前が馬鹿だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF
いずれにせよミニベロはスレ違い

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:34:40.27 ID:???

【予算】5万円前後
【使用目的】街乗り、通学
【走行距離】片道10km前後
【走行場所】舗装道路、坂多め、歩道を走ることもあります。
【好み】シンプルなもの
【メンテナンス】やる気はあります。
【天候】雨の日は乗りません。雨上がった後には乗るかも。
【その他】
　初心者です。値段的に、ジャイアントのR3かオルディナのS3、S5で迷っています。
　どっちがオススメでしょうか？それ以外にもいいのがあったら教えてほしいです。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:14:08.11 ID:???

wikiがすべての人生なんて

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:15:51.84 ID:???

>>143
その3つならオルディナS3はとりあえず無い。重量重すぎるし、タイヤも700Cじゃない。
ちょっと足しても間違いなくS5に。

R3はESCAPEでいいのかな？ESCAPE R3ならトリガーシフトになって安くなる2012モデルを勧める。
SEEK R3なら特に問題なし。

まとめると、今すぐ欲しいならオルディナS5かSEEK R3で。
ちょっと待てるならESCAPE　R3の2012モデル。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:45:09.79 ID:???

>>132
保管場所の都合でミニベロ。でもあなたの用途では700cがよいでしょう。
多くのクロスバイクは前輪を簡単に外せます。保管は工夫次第でしょう。
深いバスケットが必要。母子2人乗りで子の着座位置を低くしたい。
こんな用途でミニベロは活きてきます。

40km/day。農道。
路面状況がつかめませんがミストラルにタイヤを上手に選択するのがいいと思います。
太さは32cまでしか履けませんが。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:03:04.97 ID:???

>>132
タイヤ太目のクロスバイクの方が良さそう。
７．２FXなら予算内で買えそう。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:03:32.29 ID:???

>>132

･クロスバイク･･･ロードバイクとMTBの中間的な自転車
　でもはっきりと定義が決まってるわけじゃないのでメーカーによってだいぶ印象が違ったりする

･ミニベロ･･･小径車とも言われたりするタイヤの小さな自転車
　折りたたみができてもできなくてもタイヤが小さければミニベロと呼ばれてます

こんな感じかな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:21:26.55 ID:???

>>145
ESCAPEのことです。
なるほど。2012モデル出るのを待ってみます。
ありがとうございます。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:38:03.80 ID:???

【予算】5万前後
【使用目的】週末ツーリング、もしかしたら通学にも使うかも
【走行距離】最初は往復50kmくらい、慣れてきたら100kmくらい走ってみたい。通学は往復5km
【走行場所】主に舗装道路、たまに歩道
【好み】そのうちディスクブレーキを付けてみたいのでディスク台座付きのフレームがいいのですが、あまりないため半ば諦めています。グリップシフトはあまり好きではないです。
【メンテナンス】ママチャリの日常的な整備くらいしかしたことはありませんが、やる気はあります。
【天候】雨の日は乗らない予定。
【その他】候補として、GIANT escapeR3.1、KONA Dew、TREK 7.2FX、GIOS ミストラル、CORRATEC SHAPE WAVE(近所の店で\48,000)あたりを考えています。何か他にオススメがあれば教えて下さい。

よろしくお願いします。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:48:32.03 ID:???

>>150
予算オーバーだがGIANT SEEK R2
後でディスクブレーキ付けることを考えてるなら、ちょっと足して最初から付いてるの買ったらどう？
6万ぐらいだからなんとかならないか

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 21:58:29.91 ID:???

>>150
エスケはディスク台座付いてないから除外。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:49:02.81 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1309272144.JPG

RX3やシラス、カメ３やバッドボーイに乗っている人に聞きたいのだけど、
これらのクロスは買い物袋を左右にぶら下げての安定走行は可能ですか？
写真みたいな感じで右左に3～5ｋｇをぶら下げて走ることが結構あるのだけど
いまのMTBだと25kmぐらいなら安定して走れてます
けどクロスだとフォークにぶつかったり負担がかかりすぎたりして危険かなーと思っているわけですが

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:49:10.43 ID:???

ミストラル欲しくてジオスのカタログ貰ってきた。
カッコイいのが多くて目移りしたｗ
初心者なんだけど1台買うならロードとクロスどっちがいい？
目的はダイエット。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:55:20.88 ID:???

>>153追記
MTBだとサスペンションで重さと衝撃を吸収してくれて、ハンドルが長いので
袋がゆれてもサスペンションフォークに袋がぶつからずに走れ、
フレーム等が頑丈でタイヤが太いので安定走行につながっているのかな？と思うのですが

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:02:22.44 ID:???

>>155
俺は一キロ以下ならたまにやる
バランスは一キロ以上でも問題ないが
前輪のスポークやフォークに当たる

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:34:16.49 ID:???

前スレ後半で友達が1万ちょいのクロスが欲しいって言ってた者だけど今日ついに届いたらしいので乗せてもらってみた
言われたとおり重たいママチャリだったわorz
でもすごく気に入ってるようであまり悪くは言えなかった
安物とはいえescapeはちゃんとしてるんだね
もっと高いともっといいのかな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:54:44.01 ID:???

先程、スーパーに寄って帰ってきた
スーパーの駐輪場に「放置自転車、7月15日までに撤去します」と張り紙。
黒と黄色のロープに仕切られ、ママチャリが数十台の中にボロボロの
白のエスケイプがあった

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 02:34:12.35 ID:???

>>158
悲しいよな
買ったときは嬉しかったはずなのに
てか盗難車か

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 07:24:28.66 ID:???

>>157の後に>>158を見てなんか悲しくなった
どんな物だって本人が満足するかどうかが一番大事なんだね

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 08:13:23.34 ID:???

>>156
1kｇってずいぶん少ないですな。牛乳一本
左右に2リットルのペットボトルを4本ずつ、左右で計16ｋｇなんてのは望むべくもないのか
カーボンだともうだめだろうし

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 08:21:36.25 ID:???

>>161
MTBで運んでるならもう用は無いだろ帰れよ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 08:31:48.41 ID:???

昨日対向車の車が幅寄せしてきたからけったった
何か車から降りてたけど今日待ち伏せしてないかな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 08:33:09.92 ID:???

誤爆ですきになさらないでください

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 08:36:06.71 ID:???

>>161
ぼくはパシリです、だけ読んだ
>>163
ぼくはDQNです、だけ読んだ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 11:00:29.94 ID:???

>>157
どんな走り方するかにもよるけどさ、
用途によってはR3ですらオーバースペックな事もあるわけよ
逆に段差拾う、気軽に乗れないとかで、重いママチャリのほうがいい場合だってある
つまり本人がよければどうでもいい

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 12:06:01.74 ID:???

ども、クロスバイク最高です
盗難が怖いのでちょっと高かったですが駅前の個人宅系の駐輪スペース借りなのですが
丁度隣の家が二十歳そこそこの新婚さん宅で、駐輪スペースの目線の先、数メートル先が風呂場の窓で
良い感じの時間に取りに行くと風呂に入ってんのよ
視えるわけじゃないんだけどさ、なんかさ、色んな意味でありがとう

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 18:59:31.33 ID:???

【予算】10万以下
【使用目的】通勤
【走行距離】片道5km
【走行場所】都内（渋谷近辺）
【好み】ごついのは苦手かもしれないです
【メンテナンス】お店まかせ
【天候】雨の日は乗らない予定。
【その他】コルナゴのemが気になってます。

興味を持ち始めたばかりで自転車はメーカ名すら知りません。よろしくお願い致します。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 19:03:30.44 ID:???

その目的なら見た目で選んでも問題ない

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 19:08:33.83 ID:???

>>169
ありがとうございます！
上の方で照会されていたRADFORD7を見てみたのですが、見ためでかなりよさげでした。
もう少し調べてみたいと思います。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 19:12:41.98 ID:???

COLNAGOのEMって素人目に見ると使ってるパーツの割に結構いい値段するな
フレームに金がかかってるのかな？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 19:17:35.58 ID:???

金が掛かってるのはロゴ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 19:22:18.78 ID:???

10万出すなら、TREK 7.5FXやGIANT ESCAPE RX2辺りも買えるよね
>>172のレスを聞くと、その辺も見てみてもいい気がしてきた

174 ：168：2011/06/29(水) 19:47:49.48 ID:???

>>173
TREK 7.5FXカッコイイですね
本当に素人なので初めてしりました。

因みにこのようなバイクをスーツ着て乗るのはカッコ悪い事なのでしょうか。ママチャリはよく見かけるのですが、あまり見かけないので。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 19:52:44.01 ID:???

>>174
平気だよ
クロスで通勤してる人は多い
長距離だとおしりの部分がてかてかになるけどなｗ
裾バンドは必須

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 19:53:12.10 ID:???

スーツの裾がチェーンで汚れないように注意すればいいんでないの?

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 19:54:07.47 ID:???

>>174
スーツで乗るなら、チェーンガードが元々付いてる車種にした方がいいよ
この透明な部分のパーツね
http://img01.naturum.ne.jp/usr/kawa/ML_TS3E0269.JPG
これさえ付いてれば、あとはバンドでスーツの裾止めればスーツもまず汚れないし

ロードバイク系のコンポのクロスだと付いてないことも多い
5万ぐらいの入門向けの車種や、7.5FXみたいなMTBコンポの車種は大抵付いてるけどね

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 20:18:00.35 ID:???

予算が10万円あるとレスが多いなｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 20:19:52.24 ID:???

10万も出せばかなりいいクロス買えるからな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 20:20:37.32 ID:???

>>174
片道5kmをスーツで通勤。
上体を起こして乗れるmtb寄フレームのクロスがいいでしょう。
カバンを収めるバスケットを付けるにもヘッドの長いフレームのほうがいいです。
気になるのはメンテ店任せ。
これですと予算・用途・好みを伝え店が奨めるとおりの購入になりがちです。
当然その店の都合を被ることになります。

181 ：168：2011/06/29(水) 21:34:25.29 ID:???

>>175
>>176
>>177
ありがとうございます。
皆さん着替えを持って行かれてるのかなと思ってました。
確かにお尻がテカテカになりそうです。
チェーンガードありの方が用途にはあってそうですね。

>>178
>>179
もともとはロードを買う予定だったのですが、素人でロードは予算的にも乗り方？も難しいかなと。その予算をそのままクロスに、回したので多少選ぶ幅が増えたのかなと思います。

>>180
MTB寄りだとてっきりゴツい感じになるものだと思いましたが、7.5FXも、MTB寄りと知りこんな感じであれば、全く問題なさそうだなと。
メンテは難しそうですが、興味はあるので、挑戦して見たいと思います。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 22:03:24.15 ID:???

MTB寄りのフレームという言葉がでてますが、MTB寄り、ロード寄りってどこで区別が付きますか？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 22:06:38.45 ID:???

大体は形（エンド幅やブレーキ取り付け部またはジオメトリ等）と重さで見当付けるんじゃない？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 22:16:21.56 ID:???

>>182
>>180です。
人それぞれの感覚です。わかりづらい表現で申し訳ない。
私の場合OLD(リアエンドの車軸幅）130mm且つリアセンタ420mm以下をロード寄りそれ以外をmtb寄りと表現してます。
mtbフレームに700cホイールを履かせたものがクロスの派生元のようですので多くのクロスはmtb寄りフレームだと感じています。
中でも後ろ3角の頂点(リア車軸）に辺があるように見える後ろ台形フレームはmtb競技に耐えうる頑丈さを感じます。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 23:11:38.29 ID:???

フラットハンドルにロードコンポとか安物ロードホイールとかダサ過ぎ
必死感と惨め感が漂いまくってる
105以下のロードコンポも哀れだがアルテ以上でも
間抜けって感じだしな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 23:17:05.27 ID:???

>>185
ローディがクスクス笑ってるからね

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 23:23:38.46 ID:???

>>184
ありがとうございます。
ちなみにキャノンデールのQuick4を検討中なんですが、これはMTB寄りな方ですかねえ？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 23:29:38.93 ID:???

>>168
チャリは５～６万で抑えて他の事に金使ったほうが捗る
個人的には５キロの移動ならギア梨のシングルスピードを勧めたい
http://hashirin.com/archives/1318530.html　FUJI VENOM
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000049&action=outline　GIANT FIXER
http://www.cyclowired.jp/?q=node/23480 ＳＳ紹介記事

どうしてもギア付きがいいなら俺もFXを推すけど
emに比べるとゴツく感じるかもな？
TREK行くならゲイリーフィッシャーとか
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00098&category2=gf_fastcity
細身のクロスなら後はGIOS一派ぐらいしか思いつかん

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 23:37:17.26 ID:???

>>187
はい。そう思います。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:24:28.32 ID:???

都内の車道をシングルスピード通勤はキツそうだが。
小さいアップダウンが多いし、自転車通勤とはいえ出勤時にクタクタは避けたいし、
交通量も多いし。
使ったこと無いから想像だけど。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:58:58.76 ID:???

現実的に歩道を走るから段差の連続なんだよね。通勤って。
段差考えて、10万ならサス付きでもいいかも。
ゲイリーのユートピアとかどう？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 01:15:03.33 ID:???

>>190
アルミロード所有だけど、５キロの街乗りなら２台目の３万のハイテンシングル使ってる
友人のＦＸとかＲ３に乗ったことあるけど巡航速度は変わらんです
だから別にどっちでもいいと思うんだけど
俺のはギア比2.56だから、フロント２枚リア９枚のクロスなら
フロント外側、リア真ん中ぐらいでずっと走ってる感じといえば判りやすいかな

個人的な感想だけど
・とにかく変速機によるパワーロスが少ない。実はシングルの方が速いんじゃないかというぐらい
・重いギアにしすぎて発進でカチャカチャやる状況が起こらない
・変速作業しなくていいというのは意外と軽快感が高い
・結局どうあがいてもそのギアしかないので色々諦めがつく

クロススレだけどギア付きの話しか出ないので参考までに語ってみたかった

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 01:18:32.35 ID:???

>>192
そんな話いりませんよ
おとといきやがりくださいませ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 01:24:04.08 ID:???

>>191
街乗りの軽快感は段差をどう処理できるかにかかってるよね
どうしても歩道を通らないといけない場所でトロトロ走りしかできないロードとか
段差を越えたり、旋回するのに減速しないといけない自転車は街乗りにはやっぱり向いてない
良い速度を維持したまま、変わり行く路面状況にもそのままの速度で対応していける自転車が良い
サス付きは乗ったことないからわからんが

ロード寄りのフレームやコンポになると次第に段差に弱くなる
細いタイヤになればなるほど段差に弱くなる
段差だけじゃなくてタイル状の歩道とかも天敵
街乗りメインなら綺麗な路面で理論上最速の自転車を求めないほうが良い

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 01:25:03.64 ID:???

>>193
どうせレス返ってこないだろうけど聞いてみる
どうして？

196 ：168：2011/06/30(木) 01:47:32.00 ID:???

>>188
なるほど。自転車選びは難しいですね。
Giantは見た目的にもありなので検討して見ます。

>>190
気になる点が5kmの距離なのですが、行きがずーと上り坂になるんです。
そのような場合でもシングルスピードで楽々行けるものなのか気になるところです。

>>191
ママチャリしか乗った事ないですが段差は確かに気になりますね。サスペンションあった方が楽そうだなとは思うのですが、ゴツゴツした感じになるのが気になりますね。

皆さんの意見元に色々調べて見て一番気になったのはラレーのRF-7なのですが、デザイン以外の所が全くわかりません。
ド素人には勿体無いバイクのような気もします。

たぶん悩んでいる時が一番楽しいんだと思いますが、なにがよいのかサッパリ分からなくなってしまいました。笑

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 01:52:13.22 ID:???

>>195

>個人的な感想だけど
>・とにかく変速機によるパワーロスが少ない。実はシングルの方が速いんじゃないかというぐらい
スピードを若干犠牲にする気さえ有れば軽いギア比で楽に走れる。5kmくらいなら時間もそんなに変わらないし。

>・重いギアにしすぎて発進でカチャカチャやる状況が起こらない
緊急の際の急停止以外では予め落せばいいし、逆にシングルでは上り坂の途中で停止してても
軽いギアで発進できない。

>・変速作業しなくていいというのは意外と軽快感が高い
多段で変速をしないという選択は出来るが、逆にシングルで変速は出来ない。

>・結局どうあがいてもそのギアしかないので色々諦めがつく
多段なら諦めずに済む方法がある。

最後に>>192が何のシングル（大体クロスバイクなのか？）でどこを走ってるか等の情報が無い。
渋谷とかのシングル乗り見てると結構上りとか大変そうだよ？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 01:56:45.37 ID:???

10万クラスなら当然室内保管で、通勤先でも最低カバーかけて人目につかない所
買い物にでも行こうものなら盗難に怯えて
http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi
基本的なメンテhttp://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.htmlぐらいはやってあげて
というような自転車ライフになると思うけど
ピカピカに磨いたり、手をかけてあげるのが楽しみ
ってんならそのぐらいの奴買っても良いと思う

そうじゃなかったら安価なのを買ったほうが良い。どうせ汚れて一緒になるし
逆に手をかけたいならそのぐらいの奴買わないと満足できないかも

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:06:18.00 ID:???

>>197
いや、乗ったことないでしょ？シングル。偏見が多い
俺のは上のレスで出したメーカーのバイクです。
書いている通り平坦街海苔メイン。
あ、>>168の５キロずっと登りという条件なら当然ギア付きがいいだろう
条件に合うなら、シングルを候補に入れてもいいと思うだけよ
どうしてそんなにギア付き至上主義なのか、ただ乗ったことないだけだろ？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:09:18.67 ID:???

歩道を爆走したいなんて、どんなDQNだよw

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:13:23.93 ID:???

>>199
いや、ここ何スレか分かってないでしょ？クロスバイク購入相談スレ。
大体
>あ、>>168の５キロずっと登りという条件なら当然ギア付きがいいだろう
逆にずっと一定の登り5km走るだけなら、それに見合ったギア比のシングルでいいんだって。
登ったり下ったりするから、それがきつかったり緩かったりするから変速するの。
わかった？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:13:49.08 ID:???

爆走どころかちょっと路面が悪いとヨロヨロおじいちゃんだからなロードは
乗り手も２ｃｈでＤＱＮがどうしたとか書き込んでるキモジジイとくるもんだから始末が悪いｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:16:22.70 ID:???

>>201
え、ギアついてないとクロスバイクじゃないとでも言うの
だから条件によるって言ってるから

君はもういいよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:18:27.87 ID:???

>>196
笑うのも楽しいのも大変結構なんだけども
君がレス付けるたびに新事実が追加されるんだよね
スーツだとか登り坂とか
後から小出しで情報追加してくるのはなぜ?
もしかしておちょくって遊んでるの?

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:19:21.73 ID:???

↓これよりクロス定義議論が始まります↓

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:20:32.33 ID:???

歩道を走る時は徐行しろって
悪いこと言わないからさ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:21:31.00 ID:???

>>203
上げてた候補がクロスバイク？
ただのファッションシングルじゃねえか。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:24:01.88 ID:???

ピストとかシングルとかが気に入らない類のオヤジだろ
ほっとけ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:24:44.52 ID:???

http://www.fujibikes.jp/products/street/venom/index.html
>FUJIが満を持して放つトリック系ピストバイク。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:24:52.91 ID:???

ロードとMTBとの良いとこ取り（悪いとこ取り？）がクロスじゃないんか？
どっちもギア付いてるんだけどw

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:28:21.63 ID:???

>>210
http://www.asahi-net.or.jp/~kz9e-fjt/newbike/singlespeed/SingleSpeed.html
なんか言った？

212 ：168：2011/06/30(木) 02:29:18.21 ID:???

>>204
これは本当にすみませんでした。
シングルスピードと言うものを初めて聞いたので、聞かなくてよいものまで聞いてしまいました。また素人だからと言うのが通用しないのもわかっていたつもりだったのですが、調子に乗って聞いてしまったのは事実です。
おちょくっている訳ではありませんので気分を害されたのであれば謝罪させていただきます。申し訳ございませんでした。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:32:58.67 ID:???

>>211
そんな糞MTB、誰が買うんだw

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:36:08.31 ID:???

MTBやペストの話はもういいよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:37:40.02 ID:???

ﾌﾋﾋ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:37:42.97 ID:???

http://www.cb-asahi.jp/cat5/2008/11/post-192.html
この辺もはっとくか

>>213
ギアがついてなきゃまともなバイクじゃないとでも言うのか
お粗末な奴だな
シングルって呼ぶからオヤジの偏見を生むのかね。
ギア無い奴もいいよ。とでも言っとこうか
まぁもう>>168の条件には合わないんだから終わりでいいじゃないねぇおじさん

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:40:35.00 ID:???

>>216
スレタイまだ読めないの？坊や。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:47:25.37 ID:???

>>168
まだ出てないのだと
シラス、バッドボーイ、ミストラル、ＲＯＭＥⅡ、カメレオンテ、あたりか？
悩んで悩んで見た目で決めろや
ラレーで正解だと思うけど

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 05:47:51.79 ID:???

R3と迷ったがミストラルに決定した！来月なかば納車よていｗﾜｸﾃｶする

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 07:26:45.47 ID:???

>>196
>>180です。実は5km坂だったんですね。
自分で自転車の具合や面倒をみる気持ちがあればradford7はお奨めできます。
特徴は軽快さとパーツバランスそして絶妙な中途半端さ。タイヤだけはゴミ。
坂はクイックイッと登る印象。2ピースクランクの良さを感じます。
路面状況はつぶさに乗り手に伝わります。おのずとアスファルトを選んで走るようになるでしょう。
車道がどうしても怖い人や車歩道縦横無尽という用途には向きません。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 07:50:00.46 ID:???

>>212
>>168は全然悪くないぞ
ここで空気を読まずにシングルスピードが云々って言ってる人間が頭おかしいだけ
普通はあれをクロスバイクっては言わないから

んで、5kmの通勤で坂有りの条件だと、タイヤがそこそこ太めでMTB寄りの車種がいいと思う
ロード寄りの車種だとギアがクロスしてるから郊外の平坦な道を飛ばすにはいいけど、タイヤ細かったりして段差で苦労します

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 09:37:36.53 ID:sSRF2wTm

132です。いろいろアドバイスありがとうございます。
どうやらクロスバイクがよさそうですね。

多分買って3ヶ月もしたらカバーかけるの面倒になって雨ざらしに
なると思いますけど、雨ざらしと屋根つき保管では具体的に劣化
の早さはどのくらい違いますか？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 10:14:17.50 ID:???

夜中に顔真っ赤にした坊やがいたのか
エアコンつけいｗ
熱中症注意！だぞ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 10:14:45.36 ID:???

>>221
>>204は俺じゃねーからｗ
統合失調症のおじさんｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 10:19:16.23 ID:???

>>221 >>223-224
坊やもオサーンも空気嫁よ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 10:31:58.92 ID:???

そもそもクロスの購入相談スレでどうしてもギア付きがいいならって言ってる人がまともな感覚の訳がないからｗ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 12:47:04.29 ID:???

雨ざらしなら、予算を抑えて、半年に一回以上自転車店でのメンテナンス費用に回すのがいいんじゃね？
どんどん錆びるから、パーツは錆びたところからアルミに替えて、チェーンもメッキの高い物にするとか。

スーツで走るならチェーンガード付か、後からフロントのギアごと付けられるものに替えるといいよ。
細いパンツなら巻き込まれない。

選ぶ基準は>>221

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 17:51:45.75 ID:???

FELTのQX65を街乗り用に買おうと思っているのですが、タイヤの太さが37Cなのが気になっています。
買ったら100kmくらい乗る予定があるのですが、37Cでも快適に走行できるでしょうか？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 18:38:32.59 ID:???

>>227
雨ざらしにしてみてから言ってるなら教えて欲しいんだけど、具体的にどこから錆びるの？

スプロケット？ディレイラー？塗装されてるフレームじゃないよね？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 18:49:25.14 ID:???

227じゃないけどネジか或いはフレームの傷周辺が錆びやすいような

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 19:29:38.87 ID:???

227だけど、自分の自転車は屋外放置したことない。
それでも特に黒いネジとディレーラー周りが錆びてくる。
マンションの屋根無し駐輪場に置いてあった赤いシラスは、一年足らずで、買い換えレベルに錆びてたよ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:06:44.02 ID:???

雨に濡れても水滴を帰宅して直ぐに拭けば錆びることはない
野晒し放置だと錆びるのは当たり前

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:08:48.06 ID:???

>>230-231
ありがとう。
内装式の自転車にブリヂストンのカバーかけて屋根なしの所に置いてるけど、
ネジ部分以外は塗装されてるフレームはもちろんスプロケットもチェーンも錆びてないんだよね。
でも、カバーから露出してるサイドスタンドの部分は錆びてる。

外装式になると位置的にディレイラーがカバーからはみ出しかねないからあぶないな…

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:16:54.91 ID:???

>>82です。

いろいろアドバイスありがとうございました。近所のSHOPにて、GIOS ミストラルを予約することが出来ましたw

入荷は８月上旬とのことです。
それまで、アクセサリーとか探しながら待ちたいと思います。
ありがとうございました。m(_ _)m

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 23:12:12.50 ID:???

>>231
こいつは昨日から「自分はやったことない」事を妄想で書き並べるキチガイ
下手したら自転車自体持ってない可能性すらあるｗ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 23:13:24.02 ID:???

ミストラルとかルイガノ並みにｐｇｒの対象じゃね

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 23:54:19.56 ID:???

【予算】５～１０万
【使用目的】通勤＋キャンプツーリング用
【走行距離】通勤片道５ｋｍ、ツーリングは奥多摩方面を想定
【走行場所】街乗り重視＋峠越え
【好み】黒、紺、青
【メンテナンス】ワイヤ調整、パンク修理、チェーン交換程度
【天候】雨でも乗りたい
【その他】
１０年乗ったライトウェイSHEPHERDのホイールが割れて、修理か新車か迷ってます。
普段使い＋旅用にも使える現代風のランドナーというか、シクロクロスみたいのが希望。
今のところ、色の好みでCX900が候補です。おすすめありましたら教えてください

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 00:33:16.96 ID:???

radford7勧めてる人とか惹かれてる人とかいるけど，
もうどこも完売じゃ
買えるとこあれば教えてよ．自分も買うから．

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 00:35:32.02 ID:???

>>235
君のような低脳に応えるのはなんだが、全て経験済み。
チェーンはIG91に。
アウターはチェーンガード使用出来るタイプに付け替えた。
ヘッド周りのネジはステンレスやレイデント処理のものに替えた。
FDも錆びてくるので取り替えた。
前後クイックとブレーキも錆びてくるので交換。
MTBで通勤用に使用していた。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 00:37:30.51 ID:???

キチガイではなく糖質でした

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 00:44:01.15 ID:???

>>221
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/felt2011.html
FELTはクロスのカテゴリの中にもシングルがあるみたいだね
掘り返して悪いけど

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 01:05:00.34 ID:???

FELTがクロスとするカーブサイドね。自分も貼ろうかと思ったけれど、相談者に合わないから
スレ違いが止まらなくなるんでやめた。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 09:00:56.96 ID:???

ｔ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 09:30:37.59 ID:???

>>236
ミストラルがルイガノ並みってｗｗｗｗ
頭逝ってるんですか？

ミストラルは客寄せ商品
スーパーの10円たまごと同じ
物がいいのに安い

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 14:20:52.73 ID:???

じゃあルイガノは？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 15:26:08.83 ID:wQjGsvMA

どちらにしようか迷ってます。
これ
http://item.rakuten.co.jp/d-plus/m-amc2410?s-id=browsehist_top_02
もうひとつは
http://item.rakuten.co.jp/cycle-life/kda1103-02rails2?s-id=browsehist_top_02

クロスバイクの経験は無し。
通勤と遊びで遠出もしたいなと思ってます。
身長160ｃｍ体重68ｋｇ38歳男性、ちなみに短足かも。
意見を聞かせてください。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 15:36:38.18 ID:???

>>246
>>1 のテンプレ使うとよいでしょう。
その二つ、どの部分で迷ってるのかをはっきりした方がいい。
それが分かれば自ずと答えはでると思う。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 17:40:32.84 ID:6eNluRy3

>>246
どっち買ってもいい
このみの問題

クロスウェイはトップチューブやチェーンステーの形状が少し凝ってる
コーダのほうは保守的な味がある

将来、部品交換していく楽しみなら前者、定評のあるフレームに後三角内付位置のディスクブレーキ台座も備えてるフレームがソソる
特に部品交換も考えず、そのままの君が好きって愛していくなら後者の飽きの来ない地味さもいい

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 17:50:26.25 ID:6eNluRy3

あと、FTS200のほうは、FTSシリーズの中で下に最廉価グレードFTS100があるので、
それとの差別化でハンドルまわりにちょっといい物を使ってたりする
ていっても、オーバーサイズのハンドルとステムだけど、このクラスではあまり使われなくて、なかなかカッコいい

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:39:53.49 ID:???

ロードを鴨れるクロスバイクを教えて下さい
金はいくらでもあるんや

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:44:38.16 ID:???

>>250
ロードに金渡して負けてもらえ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:56:03.15 ID:???

荷物をあまり載せられないけど少し速く少し長く距離を移動できるママチャリ＝クロス
という心持で使うのが良い

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:38:24.42 ID:???

>>252
お前のクロスって惨めだねw

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:43:58.10 ID:???

>>252
ブリヂストンのオルディナのことか？ｗｗｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:49:25.60 ID:???

低積載だが高速でやや距離の走れるママチャリ＝クロスとはは言い得て妙だな。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:09:49.45 ID:???

そうすると
低積載だが高速で長距離走れるママチャリ=ロードバイクとなるわけか

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:48:35.66 ID:???

【予算】～4.5万円
【使用目的】往復15km通学+週末の30km程のツーリング
【走行距離】上記
【走行場所】舗装された道路
【好み】スピードがそこそこでて、13kg未満のもの
【メンテナンス】できるだけ自分でやろうと思っています
【天候】雨の日も乗ります
【その他】
クロスバイク初心者です。
雑誌に載ってたお店をいくつか回ってみたんですが、
4万以下のものはそもそも扱ってないと言われてしまいました。
中古屋さんでもいいので4万以下のものも扱っているお店も教えていただけませんか?
（できれば成城学園を中心にして自転車を購入してから帰ってこれる場所がいいです）

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 23:00:54.48 ID:???

>>257
世田谷区用賀にある合言葉を言うと素敵なサービスがある店には行った？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 23:12:51.00 ID:jKEyqD7b

>>258
いいえ、行ってません
なんですか、それ？( ・A・)

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 23:33:51.11 ID:???

>>258
http://www.cf-suda.com/
ここですね！明日行ってみます。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 00:49:02.95 ID:???

>>257
経堂のサイクルパラダイスなんてどうだろ。
西葛西店しかいったことないけど、そこは型落ちで5万円弱のクロスとかがあったと記憶してるんで、電話してみては。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 06:50:36.86 ID:???

>>260
どんな店か気になるのでレポよろしく。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 09:44:29.67 ID:???

【予算】6～7万円位を考えてます
【使用目的】主に通勤
【走行距離】片道16km
【走行場所】車道：歩道 8：2
【好み】初心者なので特に‥
【メンテナンス】車の整備士なので専用工具さえあれば出来るかと
【天候】雨の日は乗りません
【その他】メーカーにこだわりは無いですが友人から秋に淡路島を一周しようと言われているので今乗っているルック車ではダメだと思い相談にやってきました

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 10:04:58.36 ID:???

パンクが怖いなら32C、多少気を使って乗る・万一パンクしても直せるなら28Cから細いタイヤを装備してるのがターゲットになるかなー
それ以外はどこの買ってもその予算ならあまり変わらないよ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 10:30:45.03 ID:???

>>244
俺の個人的イメージ

高校自転車部～ＡＮＣＨＯＲ
勘違い野朗・勘違いオバン～GIOS、Bianch
ＵＳＡオタク～Cannondale
ＳＳ、ピストのイメージしかない～ＦＵＪＩ、ＳＵＲＬＹ
メタボロードオヤジ～COLNAGO,Wilier
メタボロードピエロ～ＰＩＮＡＲＥＬＬＯ
自転車乗り出したアニオタ～ＦＥＬＴ、ＳＣＯＴＴ
賢いパンピー～Ｒ３、ＦＸ,Sirrus
好印象だがなんだか認めたくない～INTERMAX,OPERA
本格派？～Lemond,RIDLEY,TREK,KUOTA
情弱～LOUIS GARNEAU

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 10:47:40.15 ID:???

>>265
スペシャ海苔乙

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 10:48:36.34 ID:???

スペシャはなんだか分類できなかったんだよｗ
よく気付いたな　ちなみにキャノ海苔です

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 11:17:06.24 ID:???

>>263
TREK７.3とか
秋に淡路島1週なら2012モデル待ってもいいかも

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 11:33:50.36 ID:???

気取り屋の馬鹿～スペ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 11:38:11.35 ID:???

>>263
軽い街乗り用にも使うなら7.3FX
雨の日も乗るとかなら、FELTのQX75はどうよ。ちと予算オーバーか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 12:09:56.37 ID:???

>>263
1時間弱の通勤にツーリング。その予算ですとレスモに手が届きます。
前傾もいとわない。キャリア・ドロヨケ不要であればお奨めです。

272 ：263：2011/07/02(土) 12:46:16.70 ID:???

>>264
今のルックが28でずっとパンクしていないので25で考えてます
25にしたらチューブや携行工具類も揃えないとダメですよね

>>268 >>270
Trek7.3調べてみましたがTrekは通販していないんですね
今のところ通販で安く買って整備は自分でと考えてます‥説明不足ｽﾏｿ

>>271
レスモ調べてみましたが良さそうですね
予算的にギリギリですが考えてみます

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:17:06.88 ID:???

>>272
出たばっかの12年型エスケープR3はどうよ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:23:49.31 ID:???

ジャイアント　田舎もん　ダサオ
キャノンデール　幼稚
スペシャライズド　トレック　紳士
ビアンキ　コルナゴ　　キモヲタ
ルイガノ　プレスポ　　コジキ
フェルト　スコット　変態
Fuji ジオス　変質者
石橋　　国産マンセー
その他　　ゴミ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:24:26.79 ID:???

ジャイも通販アカンやろｗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:24:56.67 ID:???

フラットバーロード→知的障害者　恥さらし　奇形自転車

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:28:22.61 ID:???

ジャイアント　田舎もん　ダサオ
キャノンデール　キザ
スペシャライズド　トレック　紳士
ビアンキ　コルナゴ　　キモヲタ
ルイガノ　プレスポ　　コジキ
フェルト　スコット　アニヲタ
Fuji ジオス　変質者
石橋　　国産マンセー
その他　　ゴミ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:41:16.79 ID:???

　アメリカ　三大トップメーカー

トレック　スペシャライズド　キャノンデール

特徴　対面販売　レースで強い　リア135㎜
　　　フレームに定評あり

　二流メーカー　企画物

ビアンキ　ルイガノ　ジオス　Basso Fuji　Raleigh
コラッテック

特徴　通販　あさひ店頭販売　レースで弱い　リア130㎜　フレームが糞

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:49:36.34 ID:???

　台湾メーカー　ジャイアント

特徴　対面販売　あさひ取り扱い　デザインがダサい　ロゴがダサい
　　　自社安物パーツてんこ盛り　

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:50:27.75 ID:???

どうしちゃったのこの子

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:51:48.00 ID:???

さっき某高級メーカーのフラッグシップのバイクで
新品ピカピカのロード初心者と思しき30歳ぐらいの色白デブがいたので
休憩してた公園から10キロばかり後ろにピッタリ張り付いてやった。
はじめのうちは逃げ切ろうとしたのか夢中で漕いでいたが、5キロ程で汗びっしょりでｾﾞﾊｰｾﾞﾊｰしはじめ
交差点で止まった時に、デブのくせに手信号まがいの｢抜いていけ｣みたいな合図を出したが
俺は後ろについたままﾆﾔﾆﾔして余裕かました。
信号が変わるとデブはなかなか発車せず、俺が去るのをまっていた

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:54:43.80 ID:???

私はFELT所持者で変態でもアニオタでもないが、
そういう気性が潜んでいることには異論ない

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 14:27:47.21 ID:???

すいません
自分でコンポの総取り替えはできますか？
購入したショップの内の一人がクロスを小馬鹿にしてる
感じがするので通うのをやめようと思ってます
もう一人のスタッフは天と地ほどの差があるほど
親切なだけに残念です

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 15:21:59.67 ID:???

スコットとトレック持ってるけど、ヲタな紳士って訳だな。

>>283
やめとけ。懇意にする店を変えるべき。

あとトレックの直営店でFX買ったけど、対応凄くいいよ。紳士的に黙って高い金を払っているからかもしれないけど。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 15:37:43.38 ID:???

>>283
工具さえ揃えれば可能だけど、クランクをホローテックIIにするなら、
フェイスカットはショップにお願いするのが一般的。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 16:15:33.04 ID:???

>>281=デブ専のホモ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:00:38.41 ID:???

ひぎぃ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:21:42.82 ID:???

>>272
多段ギアのクロスはお前さんが思っているよりも調整箇所が多い
店ならまず納車前に大半のパーツをバラして、グリスアップしたり再調整して納車してくれる
その後も初期調整やトラブル時の対応など考えると
圧倒的に店で買ったほうがいいよ
通販だと果たしてどこまで調整しているのか怪しいし
トラブル起きても泣き寝入り。恥をこらえて近所の自転車屋に頼み込むことになるが
簡単な調整ならしてくれるが、
「うーんわかんないね、どうする？オーバーホールしてみようか？○千円ほどかかるし、それで直るかどうかわかんないけどｗ」
みたいな対応になる

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:47:08.39 ID:???

ゴメン意味わからない

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:49:22.92 ID:???

ドッペルギャンガーの402サンクタム買いました

もうすぐ届きます。

十キロ走るのに何分くらいかかりますかね？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:52:04.13 ID:???

>>288
忙しいので手短に

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 18:36:54.35 ID:???

>>291
いろいろマンコ臭いから店で買ったほうがいいよ☆ミ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 18:43:16.83 ID:???

>>292
残念私に付いているのはおいなりさんだ（ﾄﾞﾔｯ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 18:48:01.52 ID:???

コルナゴ親父はギャグも寒い

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 19:16:01.42 ID:???

>>290
届いたら走れ
それで分かる

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 19:32:52.96 ID:???

そう言うナゴ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 20:22:48.05 ID:???

>>290
走る前に色々と調整せなあかんで

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 20:59:02.73 ID:???

>>288
とてもわかり易い

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 22:34:56.61 ID:???

こんばんは>>290です。

先ほど届き、組み立てて試乗して来ました。
とても軽くてとても速くて乗り心地最高でした。
急な坂道も力を抜いても軽く上がることができ、
平坦な道でも軽く三十キロは出てます。
子供の頃、マウンテンバイクでギア6で本気で漕いだ感覚です。
悪くなくて良かったです。
今までシティサイクルで満足していたんですが、
今はものすごく胸騒ぎがするほどです。

と、オナニー失礼しました。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 22:39:30.60 ID:???

ほ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:15:39.02 ID:???

胸騒ぎの使い方が間違ってるような

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:17:08.88 ID:???

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f99935738

これなんてどうですか？

ミストラルと2012モデルのR3と迷ってるんですが…

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:19:28.03 ID:???

自分で判断できない人がオクとかで買っちゃダメ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:19:54.09 ID:???

>>302
そんな適当な聞き方があるかボケ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:32:03.20 ID:???

何でFDターニーなんだろ？
無理やりフラバーにするため？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:39:41.65 ID:???

>>301
今までシティサイクルで満足していたんですが、
今は段違いの良さに心踊り胸の高鳴りを抑えられません

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:49:04.22 ID:???

>>305
確かになんでだろね

しかし安いなこれ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:59:21.03 ID:???

>>301
ザワザワするほうか

>>302
ミストラルはホイール以外何の見所も無いママチャリ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 00:12:27.69 ID:???

>>302
最低落札価格が設定されてるから場合によっては6万とか7万出さないと落とせないかも知れん
しかも評価で-4付いていてやり取り見てると凄く怪しい相手だから避けた方が良いのでは？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 00:23:41.89 ID:???

>>309
>オプション最低価格:３6０００円
ってなってるからその値段では入札できると思うよ。
ただ出品者は外国人の方みたいだし、取引がスムースに
いかなかった時が面倒な気がする。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 00:44:23.72 ID:???

【予算】3.5～4.5万くらい　（場合によっては5万まで出すつもり）
【使用目的】主に街乗り（メインがこれ）　年に何回かツーリング
【走行距離】普段は10キロぐらい　ツーリングは50キロぐらい（まれに100キロあり）
【走行場所】普段は舗装された道路
【好み】特になし　ただ、初心者でも使えそうなものなら歓迎　色は暖色系が好み
【メンテナンス】かんたんなメンテナンスならば
【天候】雨の時はほとんど乗らない
【その他】ツーリング時に輪行するのでできれば軽めのほうが・・・
あと身長が高めなので（180センチぐらい）なのでそれ対応のがあればいいのですが　
あとはエンド金具がつけられればなんでも

最近興味を持ち始めたばかりなのでメーカーも何もわかりませんが、よろしくお願いします。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 00:50:13.70 ID:???

>>303-310
出品者乙って一人くらい言ってやれよー

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 01:11:46.40 ID:???

>>311
R3かGIOSくらいしか思いつかん

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 01:37:54.57 ID:???

ミストラルは勘違いブランド志向のオヤジが乗ってそう
エスケープR3は初心者の女の子も多そう

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 04:46:03.21 ID:???

>>314
お前がそういうこと言うからミストラル狂がエスケープスレに来るんだよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 07:35:28.31 ID:???

>>262
なんか、サイトを覗いてみたら
購入しようと思ったものがもう入荷しないっぽかったので
９月入荷のをネット予約しました。
というわけで結局お店訪問は９月になってしまいましたが、メールの対応は迅速でしたよ～

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 16:49:39.93 ID:???

2×8段変速で、タイヤは32c。5万くらいのクロスバイクってありませんか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 17:32:18.86 ID:3ue+o0Po

片道2.5kmの通勤、買い物用にクロスバイクをさがしてます。街乗りでスピードは出しません。
予算内で地元の店で展示があるのは、ジャイアントスイット1、ルイガノLGS5、オルディナM3
です。どれもFサスが付いているのですが（個人的には無くていいんだけど）、
一番まともなのはどれですか？
ルイガノとオルディナには後付けで泥除けを付ける予定です。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 18:03:06.52 ID:???

ナウなヤングにお勧めは
ドッペルギャンガー

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 18:32:05.30 ID:???

>>318
片道2.5kmなら色やデザインで気に入ったものを買ったほうが幸せになれる。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 19:10:19.70 ID:???

>>318
どれも街乗り用なら問題ない
でも山に走りに行くFサスでは無いよね
んで、サス要らないなら何でその車種を選んだの？
街乗りクロスでサス付きが欲しいならその中のどれでもいい

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 19:28:17.11 ID:???

escape　RX3を店頭に観に行ったんですけど在庫が無いって言われました。
クロスバイクって在庫がなくなった場合再生産とかしないんですか？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 19:29:48.45 ID:???

>>322
来年モデルが秋頃出るだろうからそれまで待て

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 20:47:24.20 ID:???

>>318
ドロよけ付けるならオルディナ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 20:52:57.37 ID:3ue+o0Po

>>321
サスいらないけどなぜか付いてんだよね、それでサスのないスイット２とかは
店に置いてない。たぶんサスが付いているほうが売れるんだろうけど・・・

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:11:50.37 ID:???

>>325
店に置いてあるものから選ぶ必要は全くないの
取寄せてもらえばいいのよ
スイットのギア比は重めよ　スピードは出さないんでしょ？
ジオスイソラやカゴ付けるならリーベのほうが用途に合いそうね
シティー車としては軽いわよ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:08:40.27 ID:???

【予算】５～８万円
【使用目的】通勤９割・レジャー１割
【走行距離】いつもは駅まで５～６km・たまに２０～３０kmくらいは走りたい
【走行場所】ほぼ平地（但し、途中高低差４mほどの坂道が500mくらいあり）
【好み】
　色　つや消し黒か深い青
　デザイン　ロゴはおとなし目がいい
　ブランド・パーツ　何がいいのかわかりません
　サス・軽く乗りたいと思ってますが、無い方がいいのでしょうか？
【メンテナンス】多少機械物はいじれますが、自分のレベルで太刀打ちできるか判断できません
【天候】雨でも乗ります
【その他】おしりが痛くなる？とよく目にするので、乗ってみてダメならサドルくらいは替えたい

内装ギア車を探してますが、外装に比べてタマが無くて困ってます
おすすめあったら車種名を教えてください、検索して自分で調べます

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:13:38.68 ID:???

>>327
内装は何段が欲しいかも書かないと方向性が変わりすぎる

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:43:59.92 ID:???

最近問題になっているオルディナのベルトドライブ営業野郎じゃねえのか？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:53:50.84 ID:???

何それ？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:59:21.13 ID:???

ブリジストンの売り込みはヤメレ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 23:13:47.95 ID:???

>>328
調べた所、8段くらいがいいかなと思ってます

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 23:42:23.34 ID:???

オルディナならS5かS7が無難だろ
他はいらね

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 23:46:12.63 ID:???

327です
オルディナ以外でおすすめあったらお願いします

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 23:55:53.30 ID:???

そうは言っても内装変速のクロスって選択肢少ないんだよ
他に何か有ったっけ？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 00:29:44.20 ID:???

http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/9418014.html
ちょっと予算オーバーだが内装３段で固定ギア/フリーギア選べるシングルスピード
．．．なんじゃこりゃ
ハイレベルママチャリ？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 00:31:50.84 ID:???

変速の固定ギアってあるの？
よくわらかんくなってきた

338 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/07/04(月) 00:36:13.43 ID:???

トレックの7.4ＦＸがいいね

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 00:56:43.76 ID:???

センチュリオンのシティスピードでいいじゃん

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 04:02:54.83 ID:GOfdXXjj

都内で種類を多く見ることのできるお店教えて頂けませんか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 04:18:42.65 ID:???

内装8速をたくさん見られる店なんてないだろ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 04:26:05.85 ID:???

東急ハンズにルイガノのクロスバイク展示してあったんだけど
なんかフロントのタイヤが歪んでる所あった
あんなもんなの

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 06:31:06.96 ID:???

あのメーカーの品質はそんなもの。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 08:26:00.54 ID:???

ルイガノ品質じゃね？

ルイガノ「シャッセ」君の初期不良タイヤを直す８０ｋｍの旅
http://ameblo.jp/bianchi-man/entry-10722788740.html

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 09:39:10.64 ID:???

まぁルイガノは、所詮ルイガノだというのは認めるが
タイヤのゆがみってのは、どうでもいい不良。
なぜなら、すぐに交換できるから。

原因は、チューブの空気入れあたりのタイヤがしっかりと
はまってないことが原因だと予想。

フレームにゆがみのあるメーカーが本当の糞。

その点で言うと、ルイガノはまぁまぁのメーカーかと。
ものすごくよくないが、悪い評判も特にない。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:42:46.57 ID:???

馬鹿だ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:59:32.02 ID:???

>>342
どこのハンズ？
>>344
ルイガノっていうよりタイヤメーカーの問題だろ。
他所のメーカーで使ってない特殊なタイヤを履かせてるとは思えんし。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:21:19.97 ID:???

>>346
馬鹿はお前だ。
物事が正確にみれてない。
ブランド名だけで右往左往する単純思考。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:33:21.11 ID:???

>>318
街乗り歩道もマッタリなら
サスあるほうが楽よ
気に入ったのならなんでもいい
ある程度決まったら背中を押してもらいにこい

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:29:44.28 ID:???

>>347
タイヤの傷や欠陥も確認せずに組み上げるルイガノ品質ってのは確かだなｗ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:32:35.68 ID:???

>>350
タイヤメーカーもショップも気付かなかったんだろ？
買ってから症状出たんじゃないの？カーカス切れとかして。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:35:25.40 ID:???

そんなに必死にならなくてもいいじゃないか
ルイガノなんだし

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:42:23.34 ID:???

>>342=>>344なの？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:43:01.02 ID:???

最初から除外すればいいメーカーだよね。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:47:02.02 ID:???

>>353
違うよ

ここのルイガノ擁護さんにはそれなりの事情があろうと、
たまたま除いたスレのタイミングで、このブログ知ってた俺がいた
そういう不良率の高さではあるってことじゃね？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 13:09:22.48 ID:???

流石はルイガノとしかいいようがない

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 13:24:42.88 ID:???

>>355
そうなのか>>342からどこのハンズか報告が無いから自演してるのかと思ったよ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 14:28:25.16 ID:???

問屋企画ブランドだけは絶対にやめとけ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 14:54:20.38 ID:???

>>358
具体的に頼むよ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 15:44:06.57 ID:???

ルイガノ乗ってる奴は大変だな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 15:48:25.80 ID:???

>>355
別にルイガノ擁護じゃないだろ。
タイヤの問題は、タイヤの問題。

ルイガノやほかの問屋企画がなぜ悪いかというと
スポーツ自転車メーカーとしての積み重ねがないというところ。

ただ、クロスバイクにおいては、差が出にくいかもしれないので
選んでも別にいいんじゃないって感じ。
ロードバイクとかだと、大きな差になるので絶対買うなって感じ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 15:54:12.07 ID:???

なんか、食中毒死を出したユッケの問題を、肉問屋のせいだって言ってた潰れた焼肉屋みたいな論理

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:19:48.90 ID:???

ちがうわ。タイヤはメーカーの良し悪しを決めるパーツじゃない。

焼肉屋にとって、生肉の安全性は致命傷や。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:22:59.06 ID:???

それがルイガノの品質の考え方なんですねｗ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 17:03:54.74 ID:???

もう自演は終わったか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 20:11:30.40 ID:2d9QoMhX

【予算】５マソ
【使用目的】軽い運動程度
【走行距離】１日２０ｋｍを週４日程度
【走行場所】道路
【好み】奇抜な色じゃなければおｋ
【メンテナンス】自転車屋さんまかせ
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】
GIANT　エスケープR3　2012
GIOS　ミストラル
FUJI　ABSOLUTE S
で迷ってます

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 20:18:02.53 ID:???

>>366
ミストラル一択

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 20:18:44.25 ID:???

ミストラル9月だぜｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 20:20:50.57 ID:???

俺ならABSOLUTEかな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 20:21:39.29 ID:???

私ならR3

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 20:33:53.20 ID:???

AURAでええやん

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 21:02:05.09 ID:2d9QoMhX

>>367-371
トンなんだがどれでもいいってことでおｋなのかな
性能に差が無いのなら
１．AURA
２．ABSOLUTE
３．エクケープR3　2012
４．ミストラル
の順だな
ちなみにBASSOとGIOSを輸入してる会社と同じ市にすんでるんだ
運命だな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 21:03:11.14 ID:???

>>366
どれでもいい
気に入ったのを買うといい
俺ならR3にして、余った分を空気入れやライトなどのオプションに回す

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 21:06:03.45 ID:???

>>372
あとは
・ジオメトリ見てサイズとか姿勢を想像する
・ギア比を考える（ミストラルはフロントが小さいぞ）
・面倒見てくれそうな気に入った店でどのブランド扱ってるか

この辺で悩めや

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 21:35:06.88 ID:???

>>372
輸入どころか企画、デザインもしてるだろ
運命だな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:13:18.09 ID:???

>>327
内装8速
(1)JAMIS COMMUTER (3 in 2010 model, 4 in 2011 model)

ttp://www.jamisbikes.com/usa/thebikes/street/commuter/10_commuter3.html
ttp://www.jamisbikes.com/usa/thebikes/street/commuter/11_commuter4.html

ちなみにジェイコム4の2012年モデルでは
無段変速(Nuvinci N360)が搭載される模様

(2)SUGIMURA CRSシリーズ　D700-8R
ttp://www.sh-cycle.com/list/sugimura/D700-8R/index.html
買ったことないけど、このお店、オートライトなどカスタマイズしれくれそう。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:18:10.73 ID:???

>>366
使われているパーツはどれも似たようなもの。
かっこよさという点ではアブソリュートSだろうね。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:32:10.79 ID:???

>>376
> 無段変速(Nuvinci N360)

http://www.youtube.com/watch?v=PJLKlN0YaPo
これかー
なんか凄そうだけど、インジケーターの安っぽさは何とかならんもんかね

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:47:36.07 ID:???

【予算】6万円（鍵、センタースタンド、サイコン、泥除け含めて収まるとうれしい）
【使用目的】通勤休日はサイクリングにも
【走行距離】通勤往復5km程度、サイクリング往復5、60km
【走行場所】舗装道路、多摩川、鶴見川河川敷
【好み】色は黒、グレー、ブラウン、白あたりの落ち着いた感じのもの。
サスペンションはないのがよいです。
【メンテナンス】特殊工具が必要ない部分は自分でやろうと思います。
【天候】雨の日も乗ります。（通勤時のみ）
【その他】
ぼんやり考えていた車種は以下のものです。
ESCAPE R3 2012
ESCAPE R3.1 2011
ANCHOR F5
プレジョンスポーツ

身長177 体重 74 です。
大田区、川崎、横浜あたりで、店頭で実車が見られるところが
あればお伺いしたいです。
よろしくお願いします。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:56:36.86 ID:???

>>379
その中ならとりあえず2011 R3.1とプレスポは却下かな。
今すぐ欲しいんじゃなければ、もうちょい待てばプレスポとほぼ変わらない値段で2012　R3が買えるんだし。
ANCHOR F5はコスパ的には厳しいけど、ブリジストンが好きかSHIMANOパーツで纏めたいなら。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 23:06:48.40 ID:???

>>378
たしかに。でも、無段の視覚化には成功してると思うよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=BWtbq3O3EK4

それよりも、この変速機、重たいらしいんだよな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 23:40:53.01 ID:???

>>380
ありがとうございます！
R3でいこうと思います。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 23:42:57.38 ID:???

>>379
ＡＮＣＨＯＲは中途半端だね～
高い割にはしょうもない。
クロスやりたいならエスケープ、金貯めたいならプレシジョン。
これでどうだ？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 23:48:45.16 ID:???

>>383
ありがとうございます。
茶色が素敵なので明日にでも近場のお店に行って見ます。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 23:55:33.55 ID:???

ベジタリアンって植物は生物と認めてないの?
それともリアクションないから平気なの?

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 23:55:43.43 ID:???

>>380＝>>383

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 23:57:34.02 ID:???

>>385
どのスレの誤爆かしらんがまあ落ち着けw

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 00:14:10.09 ID:???

>>385
ヒント：自己中の偽善者

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 00:17:32.24 ID:???

いや、ただの好き嫌いだからw

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 00:22:06.26 ID:???

>>386
俺380だけど、こう言っちゃなんだがここで叩かれてるオルディナ乗りだよ
理由は値引きされてたからだけど
だから別にBSは嫌いではない、ただ他の車種と定価で比べると高いって思っただけのことだよ
F5はせめてフォークがハイテンじゃなくてクロモリならもっと積極的に勧められるんだが

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 00:29:00.23 ID:???

>>386
ブリは誰が見てもＣＰ低すぎだろカス

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 00:31:18.15 ID:???

まあ10万出してもSORAかせいぜいtiagraしか付いてないし
あと1万出せば105揃えたTCR2が買えちゃう事思うとイマイチすぎるわいな・・・。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 00:59:26.68 ID:???

>>390
句点つけたり消したり忙しそうだなお前…

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 01:09:08.67 ID:???

アンカーはCP低いというが
お前らちょっと前に、ルイガノ批判してたばっかりだろ！！

ルイガノのメーカーとしての歴史のなさ、品質管理の甘さ。
それともっとも対極にあるのがアンカーだ。
メーカーとしての積み重ね、品質管理の徹底。

コストパフォーマンスだ、ヤッホー！！
とばかりいってるから、糞つかむんだよ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 01:12:45.40 ID:???

>>394
PCの前に年中張り付いてる人には何を言っても無駄

「ぼくちゃんがネットで調べた事が全て正しい！」って人種だから

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 01:19:09.30 ID:???

俺はFELTクロス乗りだけどオルディナ別に悪いとは思わないな
あれはあれでカッコイイじゃん

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 01:39:09.90 ID:???

>>394
それは今は昔物語ね
ブリの旧態依然さはユーザにとって百害あって一利なし
>メーカーとしての積み重ね、品質管理の徹底？
笑わせないで
力関係むき出しにブリの看板提げさせた個人店に不良相当の品質まで押し付け現場でなんとかさせてきただけじゃない
鉄フレームのころまではそれでも良かったわ　店も腕の見せ所だった
でも今はママチャリもアルミばかり　そのままユーザに渡さざるを得ないのよ
ドル箱の電アシだけは熱心だけどクロス以下通学用も一般ママチャリも奨められるものなんてないわね

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 01:40:31.52 ID:???

>>397
そうはいっても、ほかのメーカーよりは品質管理はしっかりしてる。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 03:45:58.83 ID:???

石橋は大人しくタイヤだけ作ってれば良いんだよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 03:47:57.54 ID:???

R3はグリップシフトの時点で却下
グリップシフトなんて子供用自転車だよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 04:07:37.93 ID:???

2012モデルはグリップシフトでなかった気が…

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 04:14:18.45 ID:???

>>401
そうなのか？
ジャイアントって２ｃｈを見てくれているような対応をするよな。
消費者の需要に対する反応が早い。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 07:37:54.31 ID:???

327です
>>376さんありがとう！念のためもう一回覗いてよかった
これで少しは選択の巾が広がりました

それにしても確かに内装8段モデルって少ないですね
なんかデメリットとかあるんですか？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 07:48:38.70 ID:???

>>403
デメリット：多少の重量増、段数が少ない、故障したら修理しにくい
まぁ。逆のメリットもあるわけだが。

通勤に使うならメリットが生きると思うよ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 09:28:59.59 ID:???

>>400
別に子供用じゃないですよ？普通にMTB用パーツです。
子供でも使いやすく乱暴に扱っても壊れ難い、突起物が少ない方が
少なく安全、単純な構造でコストを下げられる、等の理由で
子供車にも積極的に使われてるだけです。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 09:56:59.28 ID:???

「ｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞ」
「ｴﾃﾞｨ・ﾒﾙｸｽ」
「トレック」
「ピナレロ」
「オルベア」
「クォーター」
「コルナゴ」
「ｳｨﾘｴｰﾙ」
「ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙ」
「リドレー」
「フォーカス」
「ＢＭＣ」
「サベーロ」
「ルック」
「ラピエール」
「タイム」
「ジャイアント」

今年ツールで走る自転車。

ん？ん？ん？
「ジオス」が無い、無いぞ！
なんでないの？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 12:55:34.86 ID:???

なぁ
次スレからでもいいがID制にしないかこのスレ？
荒らしの遊び場になってるよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 13:18:51.51 ID:???

勝手にしたらええがな

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 14:24:07.44 ID:???

誰も来ないスレ立ててふんぞりかえってろ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 14:57:18.38 ID:???

相談させてください。
運動不足解消とダイエットのためクロスバイクを買おうと思います。初のスポーツ自転車です。

身長１８３ｃｍ、体重９３ｋｇ。股下９０ｃｍです。ガチムチです（笑）

予算と好みからGIANTのR3かRX3にしようと思います。
フレームサイズですが、５００か５５０かで悩んでいます。
何店舗か回りましたが、どこにも４５０までしかサイズを置いていません。
試乗しましたが４５０は明らかに小さいです。

どちらかで決めてしまって、近所の親しい自転車屋に注文しようと思います。
ここはスポーツ自転車に詳しいわけではなく、相談は出来ません。
メンテは職業がオートバイメカニックなので自分でやります。

よろしく御願いします。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 15:19:22.86 ID:???

>>410
実際に店に行って跨ってみた方が良いよ
店に行けばR3やRX3に450ってサイズが無いことにも気付くかもしれないし

412 ：410：2011/07/05(火) 15:34:26.87 ID:???

>>411
465ですね。次が500で555ですね。
R3の現行に555が無いのも知っていますが、
店にあるのは465までなのです。
500、555を置いている店が無いのです。
探せばあるのかもしれないですが
私の近辺にはまったく無い。田舎なので（笑）

ここの住人さんなら私の体のサイズから500か555か意見してくれるかなと思いまして。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 15:47:25.61 ID:???

>>410
サイズは、R３スレなどに行ったほうがいいと思うよ。
同じ身長の人が何に乗っているか教えてもらえる。

R3って頑丈なのかな～耐荷重何ｋｇだったかなぁ～９３ｋｇだから微妙なラインか？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 15:50:28.82 ID:???

>>403
コーダーブルームが2011年モデルで内装8段に参戦だお。
女性向けのenafフレームだから、たっぱが170より大きいとしんどいけど。

ttp://khodaa-bloom.com/2011/enaf/395-enafcsi8f

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 15:55:46.47 ID:???

>>412
水をさす様で悪いけど、どちらも2011モデルは完売で、流通在庫しかない状態だから、
近所の自転車屋さんで買うなら2012待ちになるよ。
2012モデルを待てるなら、店頭に並ぶだろうから、実際に跨がって確認すればいい。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 17:47:27.32 ID:???

>>410
さっき自転車屋を見てきたんだけど
Ｒ３の２０１２モデルが７月上旬入荷予定とあった
そこでは売値39,800円だってさ
バイク乗りなら少し離れたところのお店にも行けるよね
現物見て跨ったほうがいいですよ
買うのは近所のお店に頼めばいいんだし

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 17:57:15.71 ID:???

体重重めだからトレックのFXシリーズならアメ公向けの耐荷重だからそっちにしたら？
普通に使ってフレーム折れても保証あるし、7.2なら値段も1万しか違わんし

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 18:40:43.09 ID:???

>>417
情弱の初心者をだますのはやめとけよ

＜＜トレックの生涯保証は内容をよく確認してから＞＞

>いかなる種類のものであっても、フレーム、フォーク、およびコンポーネントに改造が施された場合、本保証は無効となります。
>保証は、トレックが欠陥として認めたフレーム、フォーク、またはパーツの修理もしくは交換に限定
>トレックは、付随的損害または拡大的損傷については責任を負わないものとします。
>以下に記載する項目に関しては保障いたしません。
>通常の使用による磨耗や損傷、
>不適切な組み立て、
>不適切なメンテナンス、　
>購入された自転車と適合しない部品やアクセサリーの装備が原因で発生したトラブル、
>事故、誤用、粗略な取扱い、あるいは不注意による損傷や故障など
>購入された販売店以外での修理
>火災、地震、雪崩、公害等天変地異による故障、破損
>競技、または商用に使用されていたもの
>法令及び弊社が示す使用の限度を超える使用によるもの（過積載や二人乗りなど）
http://www.trekbikes.co.jp/guide/warranty.html

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 18:49:08.37 ID:???

>>418
だね。しかし他のスレで誰かが言ってたが
折れても交換と考えるからウソだといいたくなるわけで

　不良品を発見したらいつでも交換してもらえる。

と考えればいいといってたよ。
たとえば、ブレーキの効きがおかしいなぁとおもっていたら
ブレーキ穴が左右ずれてるってことに１年後に気づいた。とかさ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 18:49:35.18 ID:???

>>418

＜＜トレックの生涯保証は内容をよく確認してから＞＞

>いかなる種類のものであっても、フレーム、フォーク、およびコンポーネントに改造が施された場合、本保証は無効となります。
　→クランクを変えたらアウト
>保証は、トレックが欠陥として認めたフレーム、フォーク、またはパーツの修理もしくは交換に限定
　→どんなに正当性を主張してもトレックが認めなきゃアウト
>トレックは、付随的損害または拡大的損傷については責任を負わないものとします。
　→フレームが折れて半身不随なっても責任はとりません
>以下に記載する項目に関しては保障いたしません。
>通常の使用による磨耗や損傷、
　→普通に乗ってて壊れても保証しませんよ
>不適切な組み立て、
　→トレックの専門店で組み立ててくださいね
>不適切なメンテナンス、　
　→適切なメンテをしてきたと証明できますか？
>購入された自転車と適合しない部品やアクセサリーの装備が原因で発生したトラブル、
　→買ったままの状態以外はアウト
>事故、誤用、粗略な取扱い、あるいは不注意による損傷や故障など
　→いかなる状況で故障しても保証しません
>購入された販売店以外での修理
　→遠出して買った店以外で修理したらアウト
>火災、地震、雪崩、公害等天変地異による故障、破損
　→天災で壊れてもアウト。福島の地震みたいので壊れてもアウト
>競技、または商用に使用されていたもの
　→市民レースに出たらアウト
>法令及び弊社が示す使用の限度を超える使用によるもの（過積載や二人乗りなど）
　→あなた太ってますね？二人乗りしたことあるんじゃないの？
http://www.trekbikes.co.jp/guide/warranty.html

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 18:52:58.39 ID:???

>>413
R3は弱い部類に入る
フレーム破断やスポーク折などけっこう色々ある

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 20:29:14.50 ID:???

トレックに親か恋人でも殺されたかのような反応だなｗ

アメ公のバイクは重量制限が緩いのよ

＜TREK＞
ROAD　125kg
MTB　136kg
Hybrid　136kg
＜Cannondale＞
ROAD　125kg（荷物含めて129kg　うち荷物最大4.5kg）
Hybrid等　136kg（荷物含めて136kg　うち荷物最大14kg）
Touring/Trekking　136kg（荷物含めて161kg　うち荷物最大25kg）
MTB　136kg（荷物含めて138kg　うち荷物最大2.3kg。Fサス＆キャリア付きは161kgまで）
Cyclocross　136kg（荷物含めて150kg　うち荷物最大13.6kg。）
＜Scott＞
ROAD　110kg（自転車本体も含めて117-120kg）
MTB　110kg（自転車本体も含めて119-128kg）
Trekking　110kg（自転車本体と最大25kgの荷物含めて143-150kg）

ジャイアントはどれだけで設計してるかしらんけども、スポーク折れたとかいう話は聞くな

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 21:40:49.98 ID:6BuBtmTN

【予算】2万（中古で2万くらいのものだといいですね）
【使用目的】街乗り
【走行距離】10～20
【走行場所】板橋区
【好み】初心者なのでよくわかりますん
【メンテナンス】あまりなし
【天候】あまり乗らない
【その他】

よろしくお願いします

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 21:48:54.43 ID:???

>>422
ジャイアントは想定65kg他メーカーも65kgがほとんど
重量制限は明確じゃないけど
過度なオーバーは保証しません

アメリカメーカーから選ぶと吉
ちなみにスペシャも136kgだったと思う

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 21:50:35.61 ID:???

2万円の予算で好みの方向性がないなら、ママチャリがいいと思います。
煽りでもなんでもなく。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 22:12:23.41 ID:???

>>424
国産のBSなんかはどうなんだろう
日本は色々基準厳しい国だし、流石に100kgぐらいまでは保証してくれそうな気がするが

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 22:20:22.53 ID:???

>>426
BSも65kg想定
JIS規格らしい

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 22:29:33.67 ID:???

>>426
>日本は色々基準厳しい国だし
幻想もいいところだなｗ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 22:40:12.75 ID:???

>>412

182@65体型で実際に股がってみたけど、
股下が極端に短くなければ555をオススメする。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 22:58:42.57 ID:???

>>423
流れ読めよお前w
いま相談する時か？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 23:03:19.48 ID:???

>>430
そういうスレだし

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 23:08:44.29 ID:???

>>423
サイクリー行け
それが嫌なら5万貯めて出直せ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 23:18:24.41 ID:???

>>424
体重75キロだけど、何も深く考えずQuick4買ってた。
良い選択だったんだなあ。嬉しいです。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 23:19:48.02 ID:???

75kgくらいなら何でも大丈夫じゃないかな？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 23:24:52.81 ID:???

>>423
2万じゃまともなクロス買えないよ
俺も最初2～3万で考えてたが、ここに1週間居たら5万のクロスにした

436 ：410：2011/07/05(火) 23:46:19.25 ID:???

>>429
をはじめ皆さんありがとう。
クロスバイクの荷重制限って考えてなかった。
93kgだけど、装備重量って考えると0.1㌧だもんなぁ。
丈夫なものを選ぶのも大事ですね。
しばらく悩んでみます。
クロスバイク買って夜な夜な走ってダイエットする予定です。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 00:05:02.25 ID:???

アメリカメーカーのクロスは
トレック
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/crossbike/
キャノンデール
http://www.cannondale.co.jp/bikes/11/recreation.html
スコット
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/index.html
スペシャライズド
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCMain.jsp?scid=1002

あたりかな？　

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 00:16:51.17 ID:???

>>437
ま、マリンは？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 00:19:14.45 ID:???

>>438
マリンってクロス出してたんだ…
http://www.marinbikes.com/2011/bike_category.php?catcode=STREET

ｻｰｾﾝｗ　マリンのフルサスMTB持ってるんだがクロス出してるの知らなかった

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 00:58:35.98 ID:???

>>437
GTはダメかい

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 02:33:07.99 ID:???

GT！GT！GT！GT♪

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 02:38:42.46 ID:???

二万しか出せない、まともなクロスじゃなくても
そこそこ走って見た目がよければいいなら
tokyobikeのパクリみたいなのが25000で売ってた
多くを求めない、ママチャリ感覚で使うなら必要十分かと
Ｒ3を5キロ先の駅の駐輪場に投げとくためにつかったり、Ｒ3ですらオーバースペックな人もいるからな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 08:16:58.31 ID:???

じゃあママチャリでいいです

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 08:21:43.91 ID:???

>>443
正解

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 11:34:43.91 ID:???

>>423
http://store.shopping.yahoo.co.jp/otoko-style/de-12.html

ほれ‥ルックだが軽いしそこそこ走るらしいぞ

詳しくはルックバイクのスレで質問したらいいよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 12:45:33.04 ID:???

>>443
ママチャリはイヤだからクロスもどきを求めてるんだろう
屋外保管、5キロ圏内なら
クロスもどきでも十分満足できるよ
Ｒ3はもったいない
クロスもどきでも重量11キロぐらいで26c以下のタイヤなら十分走る
見た目もまぁまぁ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 13:11:18.27 ID:???

じゃあママチャリでいいです

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:13:42.62 ID:???

2万ならクロッシムは？
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 18:38:24.11 ID:???

>>446
釣られてんの気付け。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:26:10.32 ID:???

【予算】3万円くらいまで。貧乏学生なため、なるべく安いほうがうれしいです。
【使用目的】街乗り、通学
【走行距離】平日の通学で1km程度、休日に写真撮影のため40km程度
【走行場所】多摩川、調布、八王子、立川。主に歩道
【好み】軽くて坂道でも降りて押さずに走れるもの。見た目はあまりこだわりはありません。
【メンテナンス】修理などは好きなほうなので自分でやります
【天候】雨の日にも乗ります。
【その他】乗る人の身長：167cm　体重：50kg前後
自分なりに調べてよさそうだったもの
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10002910/

現在、1万のママチャリを使用しています。
休日の移動がさすがにきつく感じてきたのでよろしくお願いします。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:30:18.13 ID:???

つ、つられないくまー！

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 23:16:24.18 ID:???

>>450
それでいいと思いますよ。気に入ったのを買うのが一番です。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:05:16.49 ID:???

>>450
うわーすごくいいじてんしゃー

いや、本気で言うと、やめた方が良いよ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:25:16.82 ID:???

つられないクマーーーーー！！！

うっ・・・　　　
最低だ・・僕って・・・

455 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/07/07(木) 00:31:49.55 ID:???

はぁ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:38:12.12 ID:???

>>450
ジオスのミストラルが一番

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:50:44.07 ID:???

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/cw-trinity/cabinet/00872413/img57222661.jpg
写真見たら自転車にUNCOって書いてある！　ウンコってｗｗｗ

よく見たらCINCOだった。焦った。見間違いで良かった。

え、チンコ！？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:59:03.06 ID:???

cinco はスペイン語で"5"の意味だな
...意味はわからない

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:56:39.00 ID:Efc4yqWD

8月にクロスバイクかロードを初購入しようとおもうんだけど
お勧め教えてください
予算、用途、希望はこんなかんじです

【予算】7～8万
【使用目的】会社通勤、買い物（結構な荷物になるので買い物カゴをつけたい）
【走行距離】現時点ではママチャリで片道20分
【走行場所】道路の段差は標準、街並みレベル
【好み】色は白以外のもの、買い物カゴは欲しい
【メンテナンス】経験皆無。やる気はある
【天候】毎日乗るので雨の日も乗ります
【その他】会社通勤のときは坂道があるので、楽に坂道上がれるような工夫がある自転車を希望

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 03:10:24.86 ID:???

》459
カゴと泥除けつきならママチャリのほうがいいんじゃない？
坂も少ないなら3段とか6段変速て十分だろうし、ブリヂストンのマークローザなら、姿勢もスポーツサイクルみたいに乗れるしいいと思う

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 03:23:47.43 ID:???

マークローザ買うなら、オルディナのS5辺りでFキャリア付ければいいと思うけど？
少なくともマークローザは楽に坂道上がれるような工夫がある自転車では無いでしょ。

フォークにちゃんと固定できる純正オプションで1500円だよ
カゴは純正が微妙な形の上に高いから、好きなの選んで付ければいい

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 04:09:56.88 ID:???

毎日乗るわけだし『楽』『荷物を載せられる』ってのが絶対条件なら電動自転車がいいよ
スポーツ車は、『スピード出したい』『トレーニングしたい』『レースに出たい』『遠出したい』とかの目的が入った場合の話
ちょっとスピードを出したいって願望が入っても、電動自転車でも巡航２０km/hで走れるし
坂道入ってこれなら初級ローディーとほぼ同じ速度だから結構なもの
通勤、買い物、坂道を楽に上がる、何時間も乗らないような使い道でスポーツ車を選ぶ理由が無い

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 05:33:55.47 ID:???

>>459
楽に登坂したいなら軽い車輪・軽い車体・詰まったホイールベース　これらが効いてくるわ
具体的にはリアエンド130mm・10kg未満・1000mmが目安ね
ギア比に目が行きがちだけど不十分ならあとでいくらでも好きにできるの
予算と照らすとバッソデビルが合致するわね　でもこの自転車カゴもドロヨケもダメ
妥協点としてミストラルやRSR3に浅カゴ付けるかママチャリ並に深いカゴつけたいならコレかしら
http://www.rinya-bun.com/raleigh/16tm7.html
電アシは購入当初の航続距離はすぐ失われるの　登坂は楽だけどのんびりになるわ
スピードが上がるほどアシストが弱くなるんですもの
買うなら8Ah以上を奨めたいけど予算に合うかしら？
バッテリの買い替えにも3~4万かかるわよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 07:28:18.99 ID:???

>>459
やる気があるのかないのか良くわからんが
アドバイスとしては、買い物チャリはそのままママチャリで
通勤にクロスで使い分けをするべきかな
それかでかいザックを買って買い物詰めて帰るか…
買い物帰りの坂が辛い奥様なら、電動一択

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 08:35:41.95 ID:???

ルッククロスならミストラルでいいんじゃね？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 11:33:18.02 ID:???

>>463
相談者が求めてるものとなんかまったく違う気がするわ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 11:40:16.54 ID:???

ここは相談をきっかけに
自分のいいたいことを言うスレですよ？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 15:58:38.39 ID:???

パンクしたので初めてチューブ交換したった
30分掛かったわ・・・
自転車屋のおっちゃんはすげえのう
外すのは簡単だが付けるのがむずすぎ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 16:45:20.41 ID:???

【予算】5万
【使用目的】通勤と休日の運動
【走行距離】通勤は片道7キロ　　
【走行場所】歩道、車道、農道
【好み】シンプルなもの
【メンテナンス】自動二輪のってるので多少はやります
【天候】多少の雨なら乗ります
【その他】さっき見てきたセオでescape　Ｒ３　２０１２が39,800円って価格に惹かれてます

通勤も買物も休日もバイクだけど、自転車デビューしたいです。
予算５万じゃ少ないですか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 16:54:05.48 ID:???

>>469
それを買って、ライト鍵など備品を交えばオッケーだと思います。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:39:01.83 ID:???

だな。サイズが合えば問題ない。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:47:57.47 ID:???

>>469
雨天時に乗るなら帰ってきたら乾拭きするとか
メンテしないと傷みが早いよ。
保管も雨ざらしはやめておいたほうがいいよ。
室内か、屋根付駐輪場+カバーで。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:01:29.44 ID:???

>>469
選んだチャリは悪くないから鍵とかライトとかも忘れんようにね

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:52:09.99 ID:???

↓>>469にミストラルを薦めるレスが来る。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:10:10.63 ID:???

shape wave sp買ったが、道端で見かけないどころか、ネットでも全然見かけない。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:00:20.93 ID:???

depoで買ったのか。
別に悪い商品でもないから心配するな。
このスレにはたまに出るしな。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:54:11.39 ID:???

>>476
クロスに乗り初めて半年足らずの初心者ですが
SWは一度見ました。

・・・コラテックのロゴとバーハンドルだったのでSWだと思うのですが・・・

自分もコラ買おうか迷ったので、見ると嬉しいです。

478 ：469：2011/07/07(木) 23:05:45.42 ID:???

みなさんありがとうございます。
自宅では室内保管可能です。
まだ現物を見れていないので、見て跨いで決めたいと思います。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:26:51.81 ID:???

>>478
色、デザインが気に入って
サイズも合えば入門車としては定番のバイクだし問題ないよ。
ただ、同じジャイアンバイクは頻繁に見る事になるね。
他人と同じ、は嫌ならやめとくべき。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:57:32.37 ID:???

ミストラル以外はゴミ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:59:46.65 ID:???

ミストラル以外がゴミって言えるならミストラルも十分ゴミレベル

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:16:36.11 ID:???

むしろ
ミストラルだけがゴミ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:22:13.81 ID:0XQsM7Ls

僕も…初めてのバイクに悩んでます。パーツや素材がどうこの知識がゼロ。

ミストラルはどうかなと思うと、ゴミと書かれています。

何十万以下がゴミですか？パーツが悪いとかでしょうか？なんかモチベーションが
下がりまくってます。さっきは別のスレを追い出されてしまいました…

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:24:02.56 ID:???

ミストラルは高級なシマノディレーラーと軽い高級ホイールが付いている

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:25:19.44 ID:???

低価格帯なんてメーカーの好み或いは外見で決めて問題ない

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:26:47.45 ID:???

>>483
他人なんてどうでもいいよ。
数ランク上の人からすればゴミクロスだったとしても、
自分が満足できればそれで良い。ステップしたけりゃあとから高いの買えば良い。
このクラスのゴミ具合がわかるのはそれからだから問題ない。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:27:51.20 ID:???

何買おうかｗｋｔｋしながら悩んでるのにゴミって言われたら
良い気持ちはしないわなｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:33:42.73 ID:0XQsM7Ls

皆さん、ありがとうございます。
今乗ってる自転車は中学生から乗ってて、もう１０年は
経ってます。ブレーキは大分前から効きませんでしたが
すごく愛着があって、次のバイクも大切にしたいと思う
と色々悩んでしまっていたので…

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:36:33.08 ID:???

>>488
大切にしたいならメンテしろｗｗｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:37:06.53 ID:???

>>483
なぜゴミと書かれているか。
「ミストラルを猛プッシュするやつがいるから。」という一点。
何が悪いというのは特にあがってない。

通販で買うなら結構いい選択ではないかな。
理由は、パーツがシマノだから、安心だしいじくりやすい。

通販じゃないならば、保障がついてるとか、品質が信頼できるとか言う理由で
他の選択もでる。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:37:37.08 ID:???

スレ荒らすやつってなんていつも同じ奴なんだろうか

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:37:50.95 ID:???

ウンコ自転車乗りに嫌われる（妬まれる）ミストラル

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:42:24.30 ID:???

>>488
ミストラルいい自転車だと思うよ。俺も欲しいけど、二郎が悪化してしまって、買ってもしばらく乗れないし、盆栽にするつもりは全然ないから見送り。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:43:58.64 ID:0XQsM7Ls

>>489
普通の自転車のブレーキで、タイヤを挟む黒いゴム
みたいな部分って替えること出来ますか？
昔、パンク修理のついでに店のおっちゃんに聞いて
みたら、そこが減るのはしゃーないって言われて、
自転車ごと買い替えないといけないとずっと思って
ました。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:48:40.31 ID:???

釣り針でかいっすね

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:48:58.03 ID:???

ミストラルはフレーム以外のパーツ選択が良いねー

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:02:59.81 ID:???

>>494
消耗品だからどんな自転車だって出来る
http://store.shopping.yahoo.co.jp/trycycle/a5e1a5aba5.html
↑はクロスバイクで一般的なVブレーキのシュー交換方法

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:12:35.32 ID:0XQsM7Ls

>>497
やっぱ出来るんですか。ありがとうございます！

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:30:27.33 ID:???

中学から10年乗ってるような年齢でその質問はどうなんだろう…

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:41:10.49 ID:0XQsM7Ls

すいません、自転車に乗る資格はありませんね。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:45:21.55 ID:???

いいえそんなことは有りません
初めはみんな何も知らないのです。
スポーツ車乗ってるならともかく、中学から乗ってる自転車なんて乗りつぶすようシティサイクルとかでしょう。
スポーツ車を買ってからいろいろ覚えましょう。
流石に知識がないといえどブレーキ効かないまま乗るのは危ないけどねｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:51:54.33 ID:0XQsM7Ls

油差したり、空気入れたりするぐらいで…
パンクさせられたりした時は、修理屋さんに任せてました。
１０年乗ってきたんだなぁと思うとメンテナンスが足りて
ませんでした。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:53:22.00 ID:???

妙な改行だな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:55:30.33 ID:???

携帯なんじゃねーの

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:59:21.50 ID:0XQsM7Ls

ケータイです。自分が見やすい位置で改行しました。ごめなさい。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 02:16:49.42 ID:???

なるほど
この板ってID出しても携帯かPCかの識別すらないんね

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 02:19:11.58 ID:???

少しは調べてからカキコしろよ
アホ相手も疲れる

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 02:25:05.39 ID:???

こいつクロス専用スレにいた構ってちゃんだろ
ここまでウザイと逆に心配になるな

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 02:33:16.21 ID:???

今年で中学から10年なら23、4歳、ゆとり世代じゃないの
消耗品は交換できるというのをゆとり教育だから想像できないってことは
ないだろうけど、ゆとりと思えばなんとなく納得出来る

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 02:39:08.04 ID:???

そうやって世代で括りたがるのはゆとりなんかよりよっぽど厄介

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 03:20:32.80 ID:ssrodfUJ

ほんとに辛いです…涙が出ました。なんでそこまで言われないといけないんですか。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 05:50:14.54 ID:???

さすがに釣り針としてもでかいと思うが、まあ、ﾏｼﾞﾚｽしてやる。

513 ：512：2011/07/08(金) 05:59:37.94 ID:Y8USGHCK

途中送信してしまった……。
ﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷとかならまだしも、外から構造が丸見えのﾘﾑﾌﾞﾚｰｷで、ﾌﾞﾚｰｷｼｭｰが交換可能かどうか判断できない程度の観察眼じゃ、何言われても仕方ないだろ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 06:56:45.65 ID:???

>>511
これで最後。

4-5万くらいの価格帯のクロスバイクで
きちんとした自転車メーカーの製品なら
どれも概ね似たり寄ったり。

ミストラルもこの価格帯のなかでは普通に良い自転車。
気に入ったなら買うべき。
デザインや色等が気に入らないと乗らなくなるからね。

大事なことは、君の場合通販で買うのは絶対にやめるべき。
近くのお店で買って、定期的にメンテを受けること。

うざいからもうこれ以上くるな。

おわり。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 08:25:00.21 ID:???

ゆとり叩きに必死なゆとりがいると聞いてｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 08:27:01.87 ID:???

ここまで全部おっさん

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 08:39:14.65 ID:???

ここまでが自演

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:03:08.36 ID:???

メンテもろくに出来ないカスは買う資格なし
プレスポでも買って面倒見てもらえば良い

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:27:09.88 ID:3W6BH/ca

ちょっと詳しいからって、素人相手に選らそうにしたがバカはどこ～？www

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:29:14.00 ID:3W6BH/ca

>>514
気持ち悪いから事故って死ね。おわりw

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:30:36.64 ID:3W6BH/ca

>>518
頭のメンテナンスしてないの～？消えろ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:32:55.41 ID:???

ゴミばっかり

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:33:24.75 ID:???

sageを入れ忘れて自演するとこういう悲惨な結果になるｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:40:02.29 ID:???

このスレで相談しても

エスケイプ　ミストラル　アンカーの三大ゴミスしか勧めてこないので
相談するだけ無駄
三大ゴミスは何も考えなければママチャリよりはいいよ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:41:10.96 ID:???

ゴミスって分かりづらいな
糞スのがまだマシ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:41:18.69 ID:3W6BH/ca

ゆとりゆとりってお前はゴミやろが、チャリなんか乗ってんと早よ火葬してもらえ～

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:51:11.97 ID:3W6BH/ca

バイトのメーカーから工場にまで伝えろよ
ゴミ作って金儲けかって

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:54:44.66 ID:3W6BH/ca

誰がゆとりやってこらっ、ええ加減にせえよクズ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:55:35.02 ID:3W6BH/ca

マジで事故れ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:57:24.33 ID:???

恥ずかしさのあまり壊れてい居直りやがったｗｗｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:58:07.05 ID:???

生活保護レベルのゴミは黙ってろ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:59:57.97 ID:???

上のID赤いのは恥ずかしい
悔しくても表面に出して連投するなよｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:03:56.94 ID:3W6BH/ca

お前らのバイクの方が恥ずかしいよ～内臓ぶちまけて死にさらせボケ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:06:58.38 ID:3W6BH/ca

絶対許さん呪われろ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:11:35.39 ID:3W6BH/ca

ゴミに乗るゴミはいきる癖があるので注意

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:12:09.28 ID:???

ミストラルの話題でギア比の話が出ないけど
別に問題ないの？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:13:02.90 ID:???

あぼんしやすくて助かる

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:15:19.65 ID:???

>>536
問題は無いんじゃ？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:17:55.09 ID:???

R3や他に比べて明らかにフロントが小さいでしょ？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:21:11.57 ID:3W6BH/ca

ゴミついて語るとまたゴミが騒ぐよ～

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:21:39.15 ID:???

でも問題は無いんじゃ？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:26:05.91 ID:???

>>539
他のクロスバイクで同じギア比だったけど特に問題は無かったよ？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:59:07.69 ID:???

　（みっともねぇ連中だなぁ）

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:01:19.13 ID:???

何を拗ねてるですか

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:10:57.86 ID:???

>>543
よちよち

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:12:40.11 ID:3W6BH/ca

素人を見下して自分が一番だと思いたいらしい

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:18:12.80 ID:???

ゆとりのスイッチ押しちゃったの誰ー?

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:19:16.35 ID:???

>>542
軽すぎてスピードでないとか、ないの？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:19:24.87 ID:3W6BH/ca

あぼーんしましたぁ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:19:52.54 ID:3W6BH/ca

お前だよバーカ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:20:07.49 ID:???

自動起動するんですよ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:21:00.99 ID:3W6BH/ca

ゆとりゆとりってお前らきちがいかww

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:22:04.91 ID:3W6BH/ca

自動起動？きちがい？さよなら

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:23:07.60 ID:3W6BH/ca

ネラーはバイクに乗るな。さみしいよ。人を見下すことしかできない残念なやつらだよ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:23:53.13 ID:3W6BH/ca

バイク好きは素人を見下すことなんかしない

お前らはゴミ以下

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:27:00.19 ID:???

>>548
平地アウタートップで回しきる事は無かったな
サイコンは付けてなかったけど、ケイデンス90で45km/hくらい
みたいだから大抵は足りるんじゃない？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:29:42.66 ID:???

>>546の前ちょっと空いたからスイトンされたのかと思ったよ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:31:53.20 ID:3W6BH/ca

バイク乗る気失せました。あぼーんします。

アボォォォォ…ンン！！

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:33:08.34 ID:3W6BH/ca

スイットンされてましたぁ…んがぁゴゴゴッ！！

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:38:09.32 ID:3W6BH/ca

一生忘れません。バイク見るたびハラワタガニエクリカエルゾ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 12:13:39.05 ID:???

>>547
ごめん、俺だと思う。
クロスバイク専用スレでもユトリロ君ぶり全開でうざかったから
「万クラスのバイクなんか大差ないからデザインで決めろ」
って書いたらこっちに移動してきやがった。

で、同じような馬鹿っぷり全開でうざいから>>514で
俺なりにバイク選びの基準を説明したのに
それがまた気に入らなかったのか
ユトリロ君がﾌｧﾋﾞｮｰﾝし始めたwww

だってさ、4-5万クラスのクロスなら
自転車メーカーものなら大差ないだろ？
ミストラルが気に入っているならそれでいいジャン、ということなのに
何が気に入らないのかわからんwww

4-5万クラスなら俺もミストラルは選択肢に入れるよ。
その他コラテックSWとか、ジャイR3とかね。
んでデザインや、近くの店で手に入るか、納期はいつか？
この辺を加味して決めるな。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 12:22:11.60 ID:???

>>560
消えろカス

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 13:35:49.86 ID:???

>>561
こいついつも荒らしてるR3信者だな
自演で荒らしてるのバレバレ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 14:44:19.38 ID:???

>>563
何でもかんでも自演だとか信者嵐だとかに見えるんだね。
可哀想に、心療内科に一度行ってご覧。
自分が病気だったってわかるから。
そしたらもう対人関係で悩まなくて良くなるよ。
だって病気なんだから。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 15:04:26.05 ID:???

自演荒らしってのが当たりだったようだな
薄ら寒くなったので暑い日には良い

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 15:10:49.12 ID:???

ぱっと見には
板を荒らしたいだけの荒らしとR3儲の荒らしが二人で協力して荒らしてるように見えるが
たぶん合ってる

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 15:49:45.25 ID:???

>>566
お前すごいな

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 16:16:31.23 ID:???

それは前からだ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 18:35:39.56 ID:???

でも全部自演

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 18:59:18.07 ID:???

7万くらいなら7.4FXが良いのかな？
トレックは重量公表してないのが気になるわ
ミストラルもサドルがふかふかで痛くなりにくそうだしこれも候補
なんか各パーツとかシフターまでちゃっちいシルバーで色々変えたくなりそう
タイヤも微妙らしいし交換しまくるくらいなら最初から7～8万のが良いんだろうか

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 19:06:09.68 ID:???

FXとミストラルなんて
見た目が全く違うんだから　そのへんで選べばよろしい

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 19:48:18.68 ID:???

７～８万円の予算が有るならミストラルは選択肢から除外するべきだろ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 19:51:09.38 ID:???

>>572
いや、言ってる事理解できないです
ちゃんとレスするなら、荒らさないで下さい
忠告ですよ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 19:52:59.53 ID:???

>>573
いや、言ってる事理解できないです
ちゃんとレスするなら、荒らさないで下さい
忠告ですよ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 19:53:19.26 ID:???

まずおかしな日本語をどうにかしろ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 19:56:36.61 ID:???

まぁ、ﾐｽﾄﾗﾙは実質4万ちょっと位だろう？
ポンプその他備品で2万って考えてももう少し上のバイクが選べる状況で
無理に候補に残す意味は全く無いなｗ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 19:58:40.56 ID:???

>>572
去年シラス買うのが正解だったかもしれん…近くに得意そうなショップあるし
ジャイはRX2は割高感あるしRやRX1は買う気にならん
アンピーオやピュアならミストラルで良いやん？ってなって意外と選びにくい気がする
7.4は最寄のショップが20キロくらい離れてるのが不安だがモノ自体は気に入ってる

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 19:59:50.10 ID:???

>>573
ユトリ君再臨！

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 20:03:36.97 ID:???

RX1かっこいいぞ
実車を外でみたことあるか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 20:07:36.04 ID:???

>>579
あるよ形は全然問題ないし
MTBのアルミフォークの乗ってた事あるから細いタイヤのアルミフォークは嫌だ
コンポそのままでカーボンかクロモリフォークのRX3.1とか出れば考える

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 20:42:11.04 ID:???

プログレッシブっていうの買おうと思ってるんだが、ルック車なのか？
初心者なので一台目はこれにしようと思うんだが、同僚にルック車だからやめとけって言われてるんだ
どうなのか教えてくれ(`・ω・´)

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 20:43:58.00 ID:???

おとなしくミストラルかってくれや。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 20:44:00.69 ID:???

>>581
そこの機種による

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 20:53:27.25 ID:???

>>581
信頼できる有名なメーカーだが、リーズナブルな物の中には？と思う物もある

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 22:43:11.12 ID:???

手が痛いからバーエンドバーとグローブ買ったら
かなり楽になった
けっこう効果あるもんだなあ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:41:51.66 ID:???

中華まる投げミストラル馬鹿の自演荒らしウゼェ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:45:50.29 ID:???

どうしたんですか？いきなり

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:50:29.56 ID:???

【予算】10万
【使用目的】たまに通勤　主に公休の時にツーリング
【走行距離】通勤は片道7km　ツーリングは片道50km程度
【走行場所】都内　主に車道。歩道は徐行しつつ通る場合あり。
【好み】白色が好み。細身のフレームにシマノ系コンポ中心が希望。
【メンテナンス】室内保管を考えているので、週一で清掃・注油など。乗る時は毎回空気圧はチェックします。
【天候】雨の日はママチャリがあるので乗らないです。
【その他】ぶっちゃけ脚短いから欧米人向けのジオメトリ車は乗りづらいかもと思ってます。
　　　　　　今のところAnchorFA900あたりを候補に考えていますが、7.4FXをブレーキ・ホイール交換して乗るのもアリかとは考えてます。
　　　　　　ドロップハンドルは乗った事が無いのでちょっと積極的になれずにいますが、FELTの12年モデルも気になる感じですが・・・。

自分一人で考えていても視野が狭いばかりでまったく進まないので、
なにとぞ助言いただきたく思います。よろしくお願いします。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:56:12.24 ID:???

>>588
雨の日乗らないで細身のフレームが良いならやっぱクロモリでしょ
アルミの細フレームは危険だし

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:57:29.41 ID:???

ミストラルってママチャリよろしく街乗りするのに最適なギア比してるよな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:58:15.86 ID:???

>>588
これにしなさい
http://www.anchorsport.com/bikes/cr900.html

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 00:05:15.89 ID:???

だったらCR500で良くない？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 00:06:26.73 ID:???

>>589
>>591
やっぱクロモリですかね。
ただ、個人的にはクィックな感触も捨てがたいと感じていて・・・。
いや細身のフレームってのと矛盾してますけどね。すみません。

実はC9系は候補として考えた事もあるのですが、フォークがハイテンというのがネックで。
大切に乗ればあまり問題は無いとは思うのですが。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 00:09:07.74 ID:???

>>592
CR500をカスタムしていった方がフレームは同じなので良いですかね。
Deore系でコンポ組みなおしても面白いかなと思ってます。

半年で考えれば予算は30万まで増えるのですが・・・。
出来れば夏の終わりごろには乗りたいと考えてます。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 01:11:22.35 ID:???

>>593
もう少し視野を広げたら？
というか、このスレだけで決定って危険だよ。
アンカーやブリジストンのスレでキッチリ納得できてから買うべきだと思いますよ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 02:00:04.22 ID:???

>>588
混乱されてる様子が伝わってくるわ
自分の欲しい部分と自分に合ってると感じる部分のズレが大きいとなかなかまとまらないのよね
まず股下実測してトップチューブ跨ぎは何cmまで可能なのかをはっきりさせるといいと思うわ
一気に候補の幅が広がったりね
ホリゾンタルや弱スローピングが跨ぎにくいとは限らないので要注意ね
シートチューブが極端に短いのを除くとフォーク肩下とヘッドが短い方が跨ぎやすいわよ
靴履いて760mm程でクロモリホリゾンタルロードも十分跨げたりするわ
続いて
・ドロハンorフラバ?
・キャリアアイレットの要不要
・乗り心地や軽快さ等　おおまかな優先順位
等　自分が欲する部分を明らかにしてく感じかしら

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 02:10:19.24 ID:???

>>596
>シートチューブが極端に短いのを除くとフォーク肩下とヘッドが短い方が跨ぎやすいわよ
そこはポジションに関わる部分だから、求める乗車姿勢で決めるところではないかな？
勿論無理やり角度の有るステムとかスペーサーいっぱい入れて
ハンドルを上げることも出来なくは無いが。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 07:51:08.76 ID:???

>>595
ブリスレは機能してないけどな。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 09:27:48.75 ID:???

>>588
FA９００でいいんじゃない？

ドロップハンドルも・・・とも思っているみたいだけど
ロードバイクは通勤に使うには、タイヤ圧などが繊細で毎回の空気入れ
見た目もちょっとやりすぎ感あり。
（図太い神経なら問題はないが）

クロスはクロスのよさってのもあるよね。普段着でちょぃと出かけられるよさ。

Feltはメーカーの中でも欧米サイズとして有名。
トレックの見た目が気に入っているならそれもいいでしょ。
全部シマノ！！とかいう無駄なこだわりを捨てればいいだけの話。
（駆動部分のメインパーツはシマノでしょ？）

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 11:00:13.41 ID:???

皆さん有難う
今日あたり実際に見に行って、じっくり話を聞いてこようと思います
大変参考になりました

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 11:42:25.39 ID:???

【予算】５万程度でホイールは新規で手組みしようと思うけど良いホイールが付くなら＋２万
【使用目的】大阪→東京２４ｈチャレンジ
【走行距離】５５０キロ
【走行場所】大阪→東京
【好み】乗り心地やよい事。ダボ穴必須
【メンテナンス】アーク＆ガス溶接免許あり（機材無し）、一般工具や振れ取り台、油圧プレスは保有。
仕事で自動車部品の試作や検査の経験があるので多少は機械モノは扱えると思います
【天候】全天候
【その他】MTBベースのツーリング車でキャンプツーリング経験は多数。基本的に自転車には詳しくない

よろしくお願いします

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 11:45:37.66 ID:???

エスケープならロードバイク並みの走行性能で乗り心地の良さを実現してると
聞きますのでR3あたりを考えてますがいかがでしょうか？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 11:52:23.01 ID:???

そんなに性能いいならみんなロード買わずにR3買うと思うんだが

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 11:53:37.74 ID:???

どうでもいい

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 11:54:16.98 ID:???

誰かエスケープキッズ君の話を

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 12:09:25.41 ID:???

>>601
ランドナー

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 12:19:52.09 ID:???

>>601
>MTBベースのツーリング車でキャンプツーリング経験は多数。
それでいいじゃん

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 12:42:04.19 ID:???

>>602
な　わけないだろ
そもそも重量が十キロ越えて11キロ前後の時点で
軽快さも糞もない
ロードが何キロだと思ってるんだよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 12:43:11.67 ID:???

>>606-607
よく読んだら話が違うぞｗ
キャンプは普段の話であって、今回は、東京ー大阪２４向けの自転車らしい。

だから俺もR3でいいと思うな。クロスにしては早いと評判。
＋２万出してもいいホイールがついてるクロスはない。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 12:43:14.81 ID:asXzoEco

【予算】5、6万円くらい
【使用目的】通学、長期休みなどにツーリング
【走行距離】10kmくらい
【走行場所】アップダウンのある舗装された道。
【好み】白は避けたいです。スペンションは無しで良いです。
【メンテナンス】やる気はあります
【天候】雨の日には乗りません
【その他】ジオス、ジャイアント、ルイガノあたりが良いです。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 12:50:07.61 ID:SEJPck+Y

同じ価格帯の安物のコンポでもスラムは無い
シマノは安物でもしっかりしてる。
だからエスケープだけは選びたくない

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 12:57:58.94 ID:???

エスケープR3は無いわ…
たしかに安いしフレームも悪く無いけど
他がダメ過ぎて躊躇する

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 12:59:49.74 ID:???

R3よりIGNIOの方が良い
サイズがあればもっといいのだが

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 13:20:42.04 ID:???

さすがにIGNIOはないわ・・・

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 13:24:09.76 ID:???

>>610
ルイガノは除外して
シマノ重視のミストラル、パーツの質はともかく走りはそこそこいいR3
お好みでどっちが選べば？

別にミストラルが走りが悪いというわけではなく普通。
R3はパーツを抑えて何かしら工夫を加えてるんだろね。

616 ：606：2011/07/09(土) 13:46:24.87 ID:???

>>609
指摘の通りだった...スマソ
旅バイクじゃなくて東京-大阪24hならランドナーじゃないわ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 14:08:35.75 ID:???

>>615
宣伝熱心だな

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 14:26:43.33 ID:???

購入スレだからな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 14:43:33.64 ID:???

ミストラルってあの中華まる投げのなんちゃってジオスだろ？
最初の企画通りだと予定してた定価と原価に差があり過ぎだから
ホイールとディレイラー辺りをちょっと良い物付けてつじつま合わせしたヤツ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 14:48:09.06 ID:???

>>619
それがちゃんとした情報ならば
それ込みで相談者が選べばいいだけの話。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:00:59.58 ID:???

クロス買うか、ロード買うか悩んでいます。
このタイプの自転車を買うのは初めてで、使用目的はダイエット、
片道5Kmの通勤少し使うかもしれませんが、買い物はしません。
　最初はクロスのつもりが、お店の人はクロス買う人はすぐにロード
に買い換えるから、最初からロード買った方がいいよと言ったので
ロードの方に傾いてます。
　ただウェアをビシっと決め手までは乗りたいとは今は思ってないので
クロスの方も捨てがたいです・・・。

クロス買うならRX3、ロードならOCRかDEFY3買う予定です。
どなたか優柔不断な私にアドバイスお願いします。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:04:57.72 ID:???

今体重何キロ？
そんでもって、いままでこういった乗り物で慣らした経験は？
体が出来てない内にダイエットと称してロード乗ると、高確率で背中か腰を痛めるよ
無理な乗り方するから

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:05:42.12 ID:???

クロスで十分

ダイエット目的で始めた人でも「自転車面白い！」てはまった人はロードに行くことは多いようだね
買い換えるのなら最初からロードにした方が良いだろうけど、買い足しの場合、クロスは街乗りに使えるから無駄にはならない

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:06:06.80 ID:???

ロードに移る奴はピチピチウェアに憧れるキモイオヤジだけ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:21:22.43 ID:???

>>621
RX3でいいと思うよ
本当に自転車楽しくなってロードバイク欲するようになったら
OCRとかじゃ満足できなくなるだろうし

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:24:57.93 ID:???

>>621
ダイエットの為に郊外を延々と走るならロード。
市街地中心で、月一長距離程度ならクロスかな。
スポーツバイクに乗ってみればわかるけど、
50km,100kmは全く無茶な距離じゃないから
どういう走り方をしたいかで決めたらいいよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:37:24.33 ID:???

>>608
クロスバイクでロードを鴨るを読むと
Ｒ３でロードに負けない走りをする方が多数おられるようですが

ドロップハンドルは乗ったことがないのでクロスバイクを考えた次第です

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:42:37.53 ID:???

>>627
結局はエンジン次第w
ロード乗ってる奴でも遅い奴は遅いし、ママチャリ乗っててもクロスくらいなら鴨れるからね

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 16:07:08.87 ID:???

>>626に同意だな。
どういう乗り方をするか、どういう環境に住んでいるかで変わる。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 16:18:36.33 ID:???

>>627
ネタスレ参考にしてるのですね
だったらそのスレで一番速そうなのを買えばいいんじゃないでしょうか

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:16:04.57 ID:???

>>627
一番恥ずかしい（乗りたくない）クロスでロードを抜いてやろうってネタスレだよそこ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:30:19.77 ID:???

何が恥ずかしいのか全然分からんw

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:33:27.69 ID:???

タイヤにフォルダブルと表記があるのは
なんですか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:35:01.55 ID:???

そこはネタではないよ
実際にロードなんていくらでも鴨れるし
スレが伸びるのは鴨られるロードが散々いるから
ローディが泣きながら書き込んでる
MTBやママチャリで鴨るスレやリアルでも現実的ではないが
クロスだと現実になる

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:36:07.65 ID:???

>>631
最も恥ずかしいロードに乗ってクロスにボコボコにされるスレだろw

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:41:38.89 ID:???

>>621
クロスからロードに乗り換えるでなく、
ロードを買い増すが正しい
ロード買ってもクロスも乗るのが大半

そして7割りぐらいが1年ぐらいでロードに飽きて
クロス中心に戻ってる

3割は変態となる

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:42:48.12 ID:???

>>634
追い越す事はあっても鴨ると考える事がネタだと・・
歩道とか歩いてる時とか人を追い越すたびに鴨ったとか考えないでしょ？
相手が部活帰りとかでジャージ着たりしてても

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:44:06.45 ID:???

>>621
http://sp.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/bicycle/1284164359/1-100

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:49:42.56 ID:???

>>621
片道5キロでロード勧める店員とか池沼
街中でロードで走ってると笑われるぞ
5キロならママチャリで十分

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:56:42.15 ID:???

街中でノーヘルジーパンスニーカーでロード乗ってると
昆虫メット酢昆布レーパンレージャSpdslビンディング
の本気ローディ（笑）から白い目で見られ、挨拶もシカトされ、
本気ローディ（笑）は通行人　すべての自転車乗りバイク乗り
車のりから失笑される悪循環
ロードって面倒くさいね

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:09:18.98 ID:???

>>640
ノーヘルに普段着でロード乗るときは
35キロ以上は出さないようにしてる。
確かに珍パンローディには嫌な目で見られるが・

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:17:22.28 ID:???

クロス買いに来る客に勧めてくるロードって10万から20万ぐらいの
安物糞アルミロードぐらいだろな
買うなら最低でも30万以上のカーボンフレームにしとけ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:37:59.60 ID:???

ミストラル最強説
グリップシフトのエスケイプはママチャリですよ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:02:26.78 ID:???

ミストラルに乗ってる
人なんているのかよ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:27:08.03 ID:???

ママチャリ歴12年ついにescapeR3でクロスデビューしたいのですが正直マネーがありません
都内で価格的にオススメのお店ございましたら紹介していただけないでしょうか？
R3は通信販売しないそうなのでどのショップのサイトもほとんど値段がのっていません
大阪で4万きるのはみたのですが

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:31:58.97 ID:???

おいおい、R3ごとき買う金が無いとか冗談だろ…？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:31:59.08 ID:???

ミストラルスペック表

FRAME　　　　　　　　中国製 GIOSロゴプリントALMINUM SPECIAL TUBING
FORK　　　　　　　　　中国製 CR-MO FORK
HEAD PARTS　　　　VP-A71
HANDLE BAR　　　　中国製GIOSロゴプリント H/BAR 580mm
STEM　　　　　　　　　TB-072 90/100mm B25.4
GRIP　　　　　　　　　　VLG-109
B.B.PARTS　　　　　　VP-BC55P ST
BRAKE　　　　　　　　TEKTRO 855 Vブレーキ
CHAINWHEEL　　　　SUGINO FC-M190 42/34/24T 170mm
CHAIN　　　　　　　　　Z-72
F/DERAILLEUR　　　SHIMANO FD-M190 B31.8mm
R/DERAILLEUR　　　SHIMANO RD-M310
SHIFT LEVER　　　　SHIMANO ST-EF81-8R
FREEWHEEL　　　　　SHIMANO CS-HG30-81 11/32T 8speed
WHEEL　　　　　　　　SHIMANO WH R-500
TIRE　　　　　　　　　　KENDA K-193 700X28C
SADDLE　　　　　　　中国製 GIOSネーム入り
SEAT POST　　　　　SP-213 径27.2mm　長さ350mm
SEAT CLAMP　　　　CL-02P-2 径31.8mm
PEDAL　　　　　　　　VP-988S

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:32:28.22 ID:???

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 09:47:01.92 ID:??? 返信 tw
一度たりともGIOS本社に送られる事も無く
委託先の中国工場から各地に出荷されるなんちゃってGIOS
それがミストラル

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 09:55:53.38 ID:??? 返信 tw
ミストラルにGIOS製の部品が一つも着いてない件について

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:52:28.88 ID:???

>>628
確かにエンジンのウエイトもあるでしょう。
５月にキャンプツーリングで佐渡島に行くのに今年は長野経由にしましたが
碓井峠の登りで私は２０キロ位荷物積んで登りましたが私服ローデイは二人、
ピチピチルックの年寄り一人抜きました。
でも、ロードとクロスバイクで大きな差はあるのでしょうか？

>>634さんのような剛脚クロスバイカーにはあこがれます
参考までに634さんのお乗りの自転車のスペックを教えてください。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:02:48.45 ID:???

>>610
一般的用途で5万予算ならミストラルをお奨めするわ
どこでだれが製作したフレームか
なんて販売元の受け入れ検査がザルでない限りどうでもいいのよ
今そういう情報が必要なのは野菜や食肉ね
バッソに姉妹車設定があることも漠然とだけど安心感につながるわ
それでも店舗購入なら引き渡し時に自主検査をパスさせてから手にしてね

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:16:47.23 ID:???

ミストラルってご自慢のホイールが軽いはずなのに何故エスケープR3と重量が変らないの？
中国設計の中国製フレームが重いの？

ミストラル→ttp://www.rinya-bun.com/gios2010/105mistral.html
R3→ttp://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000039&action=outline

それより名前だけジオスの中国製って恥ずかしくないの？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:22:19.05 ID:???

エスケイプ海苔のミストラルコンプレックスが心地良い
エスケイプ海苔の憧れがミストラルだから仕方ない
金の問題ではないんだよ
価格なら同じようなものだからエスケイプ海苔にも買える
問題はミストラルのようなハイスピードバイクはエスケイプ
乗りには扱えないことなんだよ
先ずは子供用のグリップシフトで訓練してから憧れの
ミストラルにステップアップすれば良いでしょう
焦らずにゆっくりと頑張りましょう

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:26:50.28 ID:???

>>621
ロード欲しくなるなんて少数。
クロスは汎用性が高いのが魅力。ずっと乗れる。
ダイエットならＭＴＢでもいい。
長距離、山登りならロードだが、平地50キロ位なら
ドロップハンドルじゃ無くてもよい。
ＲＸ３がお勧め。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:27:26.31 ID:???

>>652
ミストラルを乗りこなせないだけではない
スマートで美しいルックスのミストラルに
乗るには乗り手の外見も問題になってくる
エスケイプはキモヲタには似合うがイタリアンバイクの
ミストラルに乗るには乗り手の外見も問題になってくる
エスケ乗りがミストラルに乗り換えるにはハードルがかなり高いと言える

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:29:58.12 ID:???

ミストラル乗りって心の病気持ち？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:31:15.73 ID:???

>>652
>>654
自分にレスするのって流行ってるの？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:35:23.37 ID:???

なるほど

ミストラルには運動音痴とキモヲタを弾くバリアが張られてるのですね

弾かれた運動音痴とキモヲタはエスケイプに流れ落ちて行くんだ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:35:30.08 ID:???

いまどきID非表示の板なんて糞過ぎるわ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:37:08.63 ID:???

発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:38:16.37 ID:???

>>610
ミストラル一択
ルイは企画物でジャイは自社パーツ満載の安物仕上げ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:55:32.62 ID:???

ミストラルは安売り用の中国製自転車
１ランク上のママチャリ
ジオスの名前を借りているだけ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:58:42.43 ID:???

ミストラルは純イタリア製です(`･ω･´) キリッ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:07:45.79 ID:???

カミサン用にクロスバイクを考えています。
クロスバイクはレーパン必要ですか？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:14:59.27 ID:???

ミストラルの話題は↓でお願いします
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266550878/l50

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:15:25.45 ID:???

ところでどうして
グリップシフトはダメなの？
周りの自転車乗りに聞いても
「かっこ悪いじゃん」
程度の答えしか返ってこないのだが

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:19:52.21 ID:???

俺は使いにくいから嫌いなだけだな
アンタがよけりゃキニスンナ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:22:35.92 ID:???

>>665
うーん　やっぱりきっちり変速しにくいのと
前に押すほうが回しにくい（すなわち、ギアダウンかな？）
のがな．．やっぱやりにくいし
適当でもかまわないママチャリ用なのかな？って思う。
スポーツ車の精度じゃないよな．．

ちなみに俺はママチャリ（グリップ）＞スポーツ（トリガー）だけど
正直　グリップには戻りたくない。
グリップだとめんどくさかったシフトがトリガーだとパチンパチンと
何度もしたくなった経験あり。

ただ人に聞いたところＲのグリップはママチャリよりはいいらしいね。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:31:37.01 ID:???

>>665
グリップシフトは変速時に手首が起きたり寝たりするわけで、実質的に腕を動かすことになって、上体の姿勢がいちいち変わるのがイヤだなあ。

人差し指か親指だけで、しっかり変速出来るのなら気にならないのかもしれないけど、自分の場合は無理なんで。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:52:41.44 ID:???

ぬるぽっぽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:53:08.63 ID:???

ぬるぽっぽ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:03:36.81 ID:???

グリップシフトもシーケンシャル方式にしてくれればまだいいのにね
できそうなもんだけど

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:19:15.52 ID:???

ママチャリで12～15キロくらいで走行しています。
これくらいの速度の自分が入門用クラスの、ロード、クロス、MTBに
乗るとするとおおよそどれくらいの速度がでるものなのでしょうか？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:25:45.91 ID:???

>>672
13～16

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:28:24.52 ID:???

俺はママチャリで25～32km/h(平地)くらいで走行してるんだけど、
こういう俺が入門用のロード、クロスなんかに乗った場合はどれくらい出るもんなんだ？
ちなみに坂だと勾配10%程度で12km～15kmまで落ちるがｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:30:50.37 ID:???

>>674
25～33

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:30:52.83 ID:???

>>674
ママチャリにサイコン付けてるのか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:32:04.78 ID:???

>>674
30～37
そして坂での落ち幅が減る

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 22:34:25.68 ID:???

>>674
125～132

679 ：621：2011/07/09(土) 23:55:13.36 ID:???

皆さんレスありがとうございます。

>>622
178cmの71Kgです（体脂肪は体重計で14%とでます）。　去年の初めから
ジョギング・筋トレをしているので筋力的には問題ないかと思います。

>>626
霞ヶ浦まで500mの場所に住んでいるので、メインはそこになるかとは
思います。　ジョギングしているとロードの人たちが走りに来ている
ので場所的には恵まれているんでしょうね。　それのせいで余計に
悩むんです。

ただ最初にクロスを買って、気に入ればロードを買い足すという意見が
多かったので、だいぶクロス購入に傾いてきました。　RX3でSサイズが
合いそうなら、黄色を買ってしまいそうです。　身長的にはMですが・・・。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 00:17:33.09 ID:???

>>679
体型は人それぞれだからなんとも言えないけど、178cmあるなら、Sはちょっと小さい気がします。

170cm台前半の友人がMに乗っていたはずなんで、可能なら実際にまたがったほうが良さそう。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 01:30:50.70 ID:???

>>679
170cm79kgの俺からみたら十分痩せてるじゃんって思ってしまう
その身長だと、間違いなくSでは小さいと思うよ
RX3の購入検討したときにSとMを跨ったけど、俺の身長ならSの方が向いてるかなってぐらいだったんで

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 01:47:52.22 ID:???

単独スレなくて、クロスバイク専用スレでも書いたのでマルチになってしまいますがごめんなさい…
FUJIのabsoluteは同じ価格帯のクロスと比べたら、特徴、長所、欠点などありますか？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 01:50:19.18 ID:???

キャラが弱い

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 01:54:26.31 ID:???

ポジティブにいえば渋い…ってのは苦しいかな

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 03:20:11.17 ID:???

特徴はあのデザインかと
よって色やデザインが気に入ったら買えばいい

5万のクロスとしては標準的なスペックだと思うよ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 04:48:25.31 ID:???

>>682
特徴と思われるところを項目として挙げとくわ
取るか捨てるかはあなたの自由よ
・リアエンド130mm　そのわりに長いリアセンタ(440mm)
・アルミフレームにしては柔らかい乗り心地
・サイズによりジオメトリが大きく異なる（HP写真は19インチ)
・19インチでクランクアーム175mm
・色によってはタイヤの選択肢がほとんどない
丈夫で乗りやすくロードホイールも履ける自転車としてお奨めできるわ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 08:23:42.90 ID:???

皆さんありがとうございます、意外と欠点という欠点が出てこなくてびっくりです！
ひねくれ者なのでマイナー感は好きです、参考にさせてもらいます！

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 10:58:18.56 ID:???

見た目もかっこいいよね＞アブソリュートS

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 11:41:46.25 ID:???

マイナーだけど堅実な買い物だと思う

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 12:13:14.35 ID:???

今はメリダの一番安いクロスに乗ってるんだけど
臨時収入がありそうなので買い替えを考えてる。
そこでシラスとかクロスの上級車種にするか、
フラットバーロードにするか迷ってるんだけど
同じクロスでもやっぱり高い奴ははっきりと違いが
わかるくらい違うんだろうか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 12:21:30.72 ID:???

違いははっきりと分かる
だが、その違いを値段相応に思えるかどうかじゃね

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 12:43:33.14 ID:???

>>690
シラスに関しては上位グレードは車重9キロ前半の軽量だから
その辺のフラットバーロードより速い
フレームが軽量と言うことはフレームの質が良いから軽量で剛性も確保できる
質が悪いアルミは剛性が低いので必然的に重くなる
シラスとキャノンのフレームは頭ひとつ抜けてる

ちなみに2012のシラスは上から3番目のエリートからE5フレームを採用してる
E5はスペシャのアルミロードで最上級のアルミだから8万にカーボンフォークお買い得

http://s.webry.info/sp/blog.jitenshakan-matsui.com/201106/article_7.html

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 12:51:59.19 ID:???

良質なフレームのバイクに乗りましょう
そうすればフレームで走る推進力というのがよく分かります
お馬鹿ちゃんはいつまで経ってもコンポやシマノのグレードだけを気にします

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 12:54:17.17 ID:???

おいおい178センチでSサイズとかありえんぞ
Sサイズのクロス見たことあるのか？
あれは子供用だぞw

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 12:58:39.37 ID:???

Sサイズのロードやクロス乗ってる奴を
見ると笑いを堪えるのが大変だからなー

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:04:05.56 ID:???

そもそもスポーツチャリは足が地面に付かない
停止するときはフレームを跨いで止まるか段差に脚を置いて止まるが前提なのに
妙にサドル低い人とか無駄にワンサイズ小さいバイク乗ってる人とか意味不明。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:08:36.49 ID:???

　Sサイズ

ｶｯｹｰ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:09:27.25 ID:???

>>696
足べったりにしたら漕ぐのつらいだけなのになあｗ
ママチャリと同じ感覚なんだろうなｗ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:14:18.94 ID:???

>>695
Sサイズを見ると笑いを堪えるのが大変だと？
漏れは162センチでSのミストラルに乗ってけど、
エスケイプを見る度に笑いを堪えるのが大変だが。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:18:36.05 ID:???

Sサイズを舐めんなよ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:23:46.54 ID:???

ロード乗りもキモいがクロスもキモくなってきたな
サイズなんか自分の体に合ってれば大きさなんか気にもしたことないけどな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:29:43.10 ID:???

しかも田舎ならともかく
ストップアンドゴーが激しい
都会の街乗りで足がつかないほど
サドルあげてたら超面倒だし
かえって危険
まあ田舎ならいいけどね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:33:57.60 ID:???

>>702
ママチャリ乗れよ
無理するな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:37:24.00 ID:???

>>702
ご自由にどうぞ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:38:32.36 ID:???

>>703
自演してんじゃねぇよさっさと死ね

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:42:35.56 ID:???

>>705
意味不明w
ベタ脚はママチャリ乗っとけカス
無理して乗ってとっとと死ねSサイズ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:45:59.66 ID:???

>>702
なにが面倒なのか理解できない
ストップ時にサドルから降りるより、ずっとママチャリのペダル漕ぐほうが苦痛だよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:49:02.59 ID:???

都会ほど脚を置く段差があるからな
もしかしてずっと歩道でも走ってるのかなw

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:57:53.93 ID:???

Sを甘く見るなよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:58:39.17 ID:???

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 14:07:24.92 ID:???

メーカー製のDOS/Vパソコンでも
例えばソニーのパソコンだからと言って中身が全部ソニー生産ではなく
色んなメーカーのパーツが寄せ集められて作られてる

メーカー製の自転車も同じで
例えばブリヂストンの自転車といっても中味が全部ブリヂストン工場製ではなく
日本中国台湾ベトナムのパーツを寄せ集めて作られてる

でも大抵の人は「ブリヂストンの自転車」って認識で買ってく
パソの世界と似てる所はある

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 16:16:23.71 ID:???

やたらでかくて手足が長いのに小さいフレームのデローザに乗ってる奴を見たなぁ

713 ：621：2011/07/10(日) 16:54:05.60 ID:???

>>680　>>681
アドバイスありがとうございます。
アドバイスどおりMサイズ試乗でぴったりだったので、Sサイズには触りも
せずにMサイズの白のRX3買いました。
車に載せて帰って、家で試し乗り。　急な坂道もラクラクで思わず1時間半
30Kmも乗ってきちゃいました。　こんな暑いのに快適すぎたので、続けられ
そうです

ありがとうございました。　

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 17:33:42.37 ID:???

>>710
このAAの意味初めて理解した
凄い分かりやすかった

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 17:45:40.60 ID:???

>>713
スポーツバイクはじめてで３０キロを１時間半って頑張ったね

信号の無い道か河川敷とかかな？とりあえず水分補給はこまめにな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 18:24:09.38 ID:???

【予算】5万前後　安く出来れば尚嬉しい。
【使用目的】通勤や遊びに
【走行距離】週末往復50ｋｍ前後　普段往復20km前後
【走行場所】都心を中心の道路
【好み】色は黒か白が。
【メンテナンス】簡単なところはしようかと。
【天候】出先で降った場合を抜けば乗らないつもり
【その他】最近運動不足なのでクロスバイク購入を考えています。
田舎に居た頃はママチャリで毎日20～30km走っていました。
初心者なので詳しく教えて頂ければ幸いです。
入門サイトなどを見ていますが、
みなさんの意見も参考にさせてください。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 18:32:38.40 ID:???

>>716
2012 ESCAPE R3なら4万で買える

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 19:41:32.62 ID:???

今まで下のバイクを通勤用に使用していたのですが、
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item36662500002.html
最近休みの日に土手をサイクリングしていたらめちゃくちゃ気持ちよかったので、
ツーリング用にもう少し良いものを買おうか迷っています。

【予算】3万円以内
【使用目的】ツーリング
【走行距離】30km（週に2～4日）
【走行場所】サイクリングロード
【好み】走行性能重視
【メンテナンス】空気入れ、油さしくらいならやります
【天候】晴れの日のみ
【その他】
メーカーなどは全く無知なのですが、
http://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF&tag=googhydr-22&index=sporting&field-adult-product=0&hvadid=6252262875&ref=pd_sl_7cwejgasr7_e
を見ていたら、ドッペルギャンガーというのが値段的にも良いかな、と思いました。
優先項目は「丈夫さ」と「走行性能」です。
皆さんから見てご意見やオススメ車種がありましたら教えてください。
（長くなってしまいすみません）

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 19:46:20.29 ID:???

本人が恥ずかしくないならいいでしょう

720 ：109：2011/07/10(日) 19:53:14.48 ID:???

>>718
ドッペルなら↓で相談してみたら？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310187581/l50
機種も何も丸投げは厳しいけどある程度好みを絞って質問投げると色々聞けると思う

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 20:05:51.65 ID:???

>>719
ファッションセンターしまむらの服で全身を固めているようなものですか？

>>720
ありがとうございます。
自分でももう少し勉強して迷ったらこちらで相談してみます。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 20:17:50.38 ID:???

>>721
40xならそこそこ走る
100Kmくらい余裕ですよ
他には安藤とかでもいいんじゃない？
ドッペルは当たり外れ激しい

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 20:53:19.54 ID:???

高級ママチャリGIOS MISTRAL スペック表(注意：イタリア製ではありません)
FRAME　　　　　　　　中国製 GIOSロゴプリントALMINUM SPECIAL TUBING
FORK　　　　　　　　　中国製 CR-MO FORK
HEAD PARTS　　　　VP-A71
HANDLE BAR　　　　中国製GIOSロゴプリント H/BAR 580mm
STEM　　　　　　　　　TB-072 90/100mm B25.4
GRIP　　　　　　　　　　VLG-109
B.B.PARTS　　　　　　VP-BC55P ST
BRAKE　　　　　　　　TEKTRO 855 Vブレーキ
CHAINWHEEL　　　　SUGINO FC-M190 42/34/24T 170mm
CHAIN　　　　　　　　　Z-72
F/DERAILLEUR　　　SHIMANO FD-M190 B31.8mm
R/DERAILLEUR　　　SHIMANO RD-M310
SHIFT LEVER　　　　SHIMANO ST-EF81-8R
FREEWHEEL　　　　　SHIMANO CS-HG30-81 11/32T 8speed
WHEEL　　　　　　　　SHIMANO WH R-500
TIRE　　　　　　　　　　KENDA K-193 700X28C
SADDLE　　　　　　　中国製 GIOSネーム入り
SEAT POST　　　　　SP-213 径27.2mm　長さ350mm
SEAT CLAMP　　　　CL-02P-2 径31.8mm
PEDAL　　　　　　　　VP-988S

＞一度たりともGIOS本社に送られる事も無く
＞委託先の中国工場から各地に出荷されるなんちゃってGIOS
＞それがミストラル

＞ミストラルにGIOS製の部品が一つも着いてない件について

＞ご自慢のR-500がかなり軽いはずなのにどうして重量が同じなん？
＞ミストラル→ttp://www.rinya-bun.com/gios2010/105mistral.html
＞R3→ttp://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000039&action=outline

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:04:49.56 ID:???

>>723
なんでもかんでも中国って書くな
企画やデザインは大阪でやってるだろ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:15:52.01 ID:???

中国

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:29:33.68 ID:???

>>723
GIOSの安物は全部そうだろ。ミストラルだけじゃねぇよ。
つーか、GIOS純正部品とかそもそも有難いか？
クロスだろ？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:32:58.64 ID:???

ミストラルスペック表改訂版

大阪商人プロデュース高級ママチャリGIOS© MISTRAL スペック表(注意：イタリア製ではありません)
FRAME　　　　　　　　大阪下請け設計、中国製 GIOS©ロゴプリントALMINUM SPECIAL TUBING
FORK　　　　　　　　　大阪下請け設計、中国製 CR-MO FORK
HEAD PARTS　　　　VP-A71
HANDLE BAR　　　　中国製GIOS©ロゴプリント H/BAR 580mm
STEM　　　　　　　　　TB-072 90/100mm B25.4
GRIP　　　　　　　　　　VLG-109
B.B.PARTS　　　　　　VP-BC55P ST
BRAKE　　　　　　　　TEKTRO 855 Vブレーキ
CHAINWHEEL　　　　SUGINO FC-M190 42/34/24T 170mm
CHAIN　　　　　　　　　Z-72
F/DERAILLEUR　　　SHIMANO FD-M190 B31.8mm
R/DERAILLEUR　　　SHIMANO RD-M310
SHIFT LEVER　　　　SHIMANO ST-EF81-8R
FREEWHEEL　　　　　SHIMANO CS-HG30-81 11/32T 8speed
WHEEL　　　　　　　　SHIMANO WH R-500
TIRE　　　　　　　　　　KENDA K-193 700X28C
SADDLE　　　　　　　中国製 GIOS©ネーム入り
SEAT POST　　　　　SP-213 径27.2mm　長さ350mm
SEAT CLAMP　　　　CL-02P-2 径31.8mm
PEDAL　　　　　　　　VP-988S

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:44:36.27 ID:???

>>723
キチガイ乙＼(^o^)／

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:46:36.68 ID:???

ジオスミストラルスペック表改訂版 2

大阪商人プロデュース高級ママチャリGIOS© MISTRAL スペック表(注意：イタリア製ではありません)
FRAME　　　　　　　　大阪下請け設計、中国製 GIOS©ロゴプリントALMINUM SPECIAL TUBING
FORK　　　　　　　　　大阪下請け設計、中国製 CR-MO FORK
HEAD PARTS　　　　VP-A71
HANDLE BAR　　　　中国製GIOS©ロゴプリント H/BAR 580mm
STEM　　　　　　　　　TB-072 90/100mm B25.4
GRIP　　　　　　　　　　VLG-109
B.B.PARTS　　　　　　VP-BC55P ST
BRAKE　　　　　　　　TEKTRO 855 Vブレーキ
CHAINWHEEL　　　　SUGINO FC-M190 42/34/24T 170mm
CHAIN　　　　　　　　　Z-72
F/DERAILLEUR　　　SHIMANO FD-M190 B31.8mm
R/DERAILLEUR　　　SHIMANO RD-M310
SHIFT LEVER　　　　SHIMANO ST-EF81-8R
FREEWHEEL　　　　　SHIMANO CS-HG30-81 11/32T 8speed
WHEEL　　　　　　　　SHIMANO WH R-500
TIRE　　　　　　　　　　KENDA K-193 700X28C
SADDLE　　　　　　　中国製 GIOS©ネーム入り
SEAT POST　　　　　SP-213 径27.2mm　長さ350mm
SEAT CLAMP　　　　CL-02P-2 径31.8mm
PEDAL　　　　　　　　VP-988S
Weight 11.0kg(ホイールが軽いのにこの重量）

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:13:38.81 ID:???

まぁ。そこまで詳しく書かなくても
普通に　問屋企画物に分類しちゃえばいいじゃん。

ルイガノ、ビアンキ下位モデルなどと並べてさ。

しかし、いつか分類する必要があるのかもしれないな。
問屋企画もの。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:23:42.13 ID:???

>>729

×SHIFT LEVER　　　　SHIMANO ST-EF81-8R
○SHIFT LEVER　　　　SHIMANO ST-EF51-8R

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:31:47.68 ID:???

>>718
もうあっちに行ったかもしれんが、ドッペルじゃ「もう少し良いもの」にはならないと思うぞ
はっきり言っちゃうと、元の自転車と大して変わらない
4万ぐらいまで予算上げて2012 ESCAPE R3辺りにすれば車重も使ってるパーツも全然違う物になるよ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:39:14.55 ID:???

何故かミストラル限定で粘着してる気持ち悪いのがいるなｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:47:57.83 ID:???

>>732
色々散策していたら自分もそんな気がしていました。
2012 ESCAPE R3を調べてみたらかなり欲しくなってしまいました。
予算よりちょっと高いので、今のバイクツーリングでもう少し頑張ってみて、
物足りなさが鬱積した時に購入したいと思います。

アドバイスくれた方々本当にどうもありがとうございます。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:57:48.53 ID:???

エスケスレで散々霧厨が湧いたりして我慢の限界だったのがこの暑さで脳をやられて歯止めが効かなくなったんだろうｗ
まぁ、暫くしたら落ち着くんじゃね？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 23:44:04.83 ID:???

>>716
以下のどれかかな

GIOS MISTRAL ジオスミストラル
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309599480/

【プレスポ】あさひPB　44【シェボー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309834985/

IGNIOクロスバイク　１台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274793062/

4万以下のクロスバイク41台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309181778/9-12

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 23:45:17.01 ID:???

>>716
>>718
スポーツデポ・アルペンブランド「IGNIO」 IGNIO クロスバイク自転車 IG-Gスポーツ44
(700×28C 24段CSトリガー(コンポはSRAM VIA)12.3kg) 定価29,900円(税込)
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 23:57:35.48 ID:???

お前ら脚短い俺に対してあてつけか？
って流れがしばらく続いてて泣けてきた
身長180で股下約80という俺のうわやめて泣けてきたSサイズうぅぅぅ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:24:54.70 ID:???

おれアソコがSサイズ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:25:45.30 ID:???

おれも～

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 01:33:03.22 ID:???

ESCAPE RX3を買おうと思います。
在庫がなくて取り寄せる場合、どれくらいで手元に届きますか？
八月中旬に自転車旅行を考えてるんですが、間に合いますでしょうか？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 01:42:34.92 ID:???

店に聞け
日本ジャイアントに在庫があれば2週間程度で取り寄せられるんじゃないか？

743 ：741：2011/07/11(月) 01:45:50.44 ID:???

追記
サイズによって、取り寄せ期間が変わるかもしれないと思ったので、書き足します。
身長は169です。RX3には、
370（XXS）， 430（XS）， 465（S）， 500（M）， 555（L）mmがあるので、
サイズはたぶんSになると思います。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 01:50:36.92 ID:???

>>742
返答ありがとうございます。
ロードレーサーで2ヶ月待った知人がいるので心配でした。
在庫があることを祈ります。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 02:02:20.10 ID:???

ここで語ることではないがクロスバイク系は不便
楽さなら原付、一方通行ありなら電動アシスト
でも、なんやかんやママチャリが最強なんだ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 02:11:11.61 ID:???

どれが最強かは用途による

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 03:06:42.26 ID:???

んだんだ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 06:04:27.12 ID:???

>>745
わざわざスポーツバイクなんて買うのは
運動も兼ねてるのに原付が選択肢に
入るわけねえだろ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 06:07:09.94 ID:???

>>741
メーカー完売だぞw
店回って店頭在庫探すしかないんじゃないか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 06:57:26.78 ID:???

＞ミストラル
大阪商人プロデュース中国製ワロタ
やっぱ似非ジオスなんだｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 09:00:13.13 ID:???

だからそんなのジオスに限らんっての。
わざとか？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 09:06:01.59 ID:???

釣られるなよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 09:18:11.86 ID:???

ｵﾊﾞｹﾀﾞｿﾞｰ
ﾋｬｰ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 09:23:46.11 ID:???

構うなって
レス乞食相手にムキになりなさんなって

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 09:28:49.32 ID:???

しーきびだなぁ・・・。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 09:29:35.40 ID:???

ヒィィィィヤァァァァシャベッタァァァァァ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 09:47:25.63 ID:???

原付きやビッグスクーター乗ってる姿ほど無様なものはない
両足揃えて乗ってる姿がかっこ悪いしデブが多くてダサい奴が多い
高校、大学の頃、乗ってたと思うと恥ずかしい
400ccのバイクも一年で飽きた
ママチャリは成人して乗ってると底辺のオッサン丸出し
実際にそんな奴が乗ってる

自動車とクロスがベスト
2段階右折の原付きとバイクとロードはいらない

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 09:48:36.70 ID:???

で、どういう相談ですか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 10:00:36.46 ID:???

ママチャリは廃止するべき
軽車両を走らせてる意識がなさすぎる
ママチャリも価格を5万以上に引き上げれば
貧乏なアホも買えなくなるだろう

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 10:08:41.72 ID:???

廃止しろっつつたり価格上げろつったり一貫性のない奴だな
ビシッとしろよビシッとよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 10:11:35.51 ID:???

>>741
Rx3買うならイタリアメーカーでイタリア職人
のハンドメイドミストラルを勧めるよ
ジャイアントは台湾メーカーで中国製の安いパーツを
自社で仕入れて安上がりで済ませてる粗悪自転車
ただし、ルックスがのび太ならジャイアントを勧める

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 10:20:01.44 ID:???

>>750
捏造にマジレス
恥ずかしいぞ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 10:24:05.92 ID:???

いや本人だろ？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 10:30:33.58 ID:???

ビアンキはイタリアメーカーだけど、中国製なので要注意

イタリアメーカーでイタリア職人のハンドメイドでオールItaly製はジオスだけ

ジャイアントは台湾メーカーでオール中国製

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 11:19:01.96 ID:???

>>764
ワロスなお前ｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 11:47:17.87 ID:NdllYJ95

ミストラル信者装った荒らしが沸いてるなｗ
イタリア職人ｗｗｗ
なら中華製のCAMALEONTEでも買うかな＾＾

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 12:32:02.39 ID:???

信者つーか完全にネタになってどいつもこいつも放りこんできて非常に面倒くさい

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 12:48:04.62 ID:???

ミストラルをNG指定すればいいだけじゃん

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 13:34:13.19 ID:???

>>757
モッズは好んでベスパ乗ってたけどねｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 17:21:49.56 ID:???

>>769
ニワカモｯズはべスパ多いね

真性はランブレッタ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 17:30:50.92 ID:???

で、どんなクロスバイクをご所望で？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 18:18:26.88 ID:???

「ジオス」の名前の使用料が価格の2割を占める日本限定販売のミストラル以外でお願いします

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 18:26:48.07 ID:???

>>772
http://www.job-cycles.com/brand/gios/tb_spazioflat/index.html
http://www.job-cycles.com/brand/gios/cb_ultimo/index.html
http://www.job-cycles.com/brand/gios/cb_cantare/index.html
http://www.job-cycles.com/brand/gios/cb_ampio/index.html
http://www.job-cycles.com/brand/gios/cb_cele/index.html
この中からお好きなのどうぞ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 18:40:51.98 ID:???

嫌味なのか本気なのか

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 19:28:02.95 ID:???

>>772に対してどうしたいか、だな。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 19:48:04.50 ID:???

全く購入相談が無い件にについて
↓

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 20:57:43.92 ID:???

自転車板ではミストラルNG登録は必須なのか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 21:48:48.05 ID:???

>>777
ウザイキチガイが嫌いならね

信者もアンチも消せるから幸せになれる

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 22:11:46.46 ID:???

EscapeR3とミストラルってどっちが良いと思いますか？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 22:27:52.18 ID:???

>>779
見た目が好きな方で良いんじゃないの？
ミストラルはサイズが中途半端なのが惜しかった
430はかっこ悪いし480まで飛ぶと168で短足だとサドル出ない

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 22:31:04.04 ID:???

お前がちびなだけやん

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:21:48.25 ID:???

他にもクロスはあると思うんだが、なんでミストラルばっかりなの？
わざとなの？荒らしなの？どこぞの自転車屋の店主憎しなの？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:24:44.12 ID:???

荒らしが荒れネタにして楽しんでるだけだよ
どこぞの信者が過剰反応して一緒に荒らしてくれるから

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:26:49.27 ID:???

>>782
5万前後では最高のパフォーマンスだからでしょ
相談者も5万ぐらいが多いので、最強最高最善のミストラルしかない

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:29:09.88 ID:???

>>784
同意。
5前後でミストラルを凌駕するクロスがあるなら教えて欲しい
同価格帯ならダンチでミストラルが頭抜けてる

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:29:38.01 ID:???

自演すんなクズ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:31:30.17 ID:???

>>786
自演と思うのは屑の君が日頃から自演してるからそう思うのですよ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:32:28.99 ID:???

>>779
R3はグリップシフトﾀﾞｵｰ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:39:13.73 ID:???

だがそこがいい

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:57:18.14 ID:???

おまえら忘れて無いか？
ブリヂストンサイクルの世界に誇る国産クロスバイク、ＯＲＤＩＮＡを

791 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/07/12(火) 00:02:13.38 ID:???

ブリヂストンってMTBから始まるここ25年くらいの自転車ブームに常に乗り遅れているよね

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 00:05:49.69 ID:???

>>785
なるほど確かにミストラルは何か抜けてると思ってたんだ。
あの苦労とか工夫とか感じないのは頭が抜けてたんだな。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 00:33:22.34 ID:???

トヨタ車みたいなもんか

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 00:38:09.57 ID:???

トヨタは色々工夫してると思うが・・・

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 06:40:17.11 ID:???

>>790
スペックだけみるとのんか中途半端どなぁ。
街乗りには乗りやすいかもしれない。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 08:24:11.74 ID:???

>>795
正直スポーツタイプはアンカーがあるからなどうしても売れ筋よりおかしなラインナップになっちゃう

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 12:10:37.14 ID:???

オルディナはS8cb一択だな。ベルトに内装変速は他にない。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 15:09:58.18 ID:u9JXBYJs

ネットで色々見て、トレックの7.2FXが安くて見た感じも良いので購入候補に挙がっているのですが、
在庫がもう少ないみたいですね。
トレックの専門店で購入するとして、その店舗に在庫がない場合は取り寄せてもらえるのでしょうか？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 15:13:51.03 ID:???

>>798
自転車は取り寄せが基本だな。
しかし、この時期だとトレック日本代理店にももうないかもしれないな。

１２年モデルの予約だな。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 15:30:25.68 ID:u9JXBYJs

>>799
早速の返答、ありがとうございます！
やはりそうなのですね・・・
12年モデルとなると、秋ぐらいの発売なのでしょうね。
待つか、別のにするか迷いますね・・・

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 15:49:36.88 ID:???

とりあえず、いろんな店に在庫がないか電話する。代理店に電話する。

なかったら他の考えればいいと思うけどね。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 17:02:29.36 ID:???

暑いから秋まで待てよ(笑)

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 17:10:39.33 ID:???

大阪発注の中国製でジオスの名前を借りてるだけのミストラル
ジオスを謳っていてもイタリア製ではありません
典型的な貧乏勘違いブランド指向オヤジホイホイ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 18:57:04.60 ID:???

またおまえかw

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 19:07:04.68 ID:???

5万円台だったらキャノンデールのQUICK5なんかはどうかな？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 19:13:16.51 ID:???

>>804
事実を書かれると都合の悪い事でも？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 19:36:49.10 ID:???

1人アボンしたら殆ど表示されなくなったでゴザルｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 19:39:28.93 ID:???

自分のも見れんだろｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 20:03:21.39 ID:???

IDないからね…

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 21:18:12.12 ID:???

>>797反応が無くて可哀想・・・

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 22:22:49.54 ID:???

>>810
オルディナスレの荒らし君、出張乙。
あっちでまたネタにするんだろうねｗ

812 ：237：2011/07/12(火) 22:39:10.40 ID:???

アンカーC9には自分に合う大きめサイズのフレームが無いことが判明。
SURLYクロスチェックをフレーム買いして、MTBコンポ（deore XT）
ドロップハンドル仕様にして、手持ちのホイール流用して組むことにしました。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 23:17:19.02 ID:???

ミストラルをNG登録すると物凄く見やすくなる件について

814 ：巨匠・徳大寺：2011/07/12(火) 23:21:00.63 ID:???

http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/mybbs/000/001/562/404/1562404/p1.jpg
マゼラティ・ミストラルは名車ですよ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 00:01:43.44 ID:???

コラテックのshapeでディスクブレーキのやつが50000円くらいであるんですが買いですかね？
ちなみにロード乗りです。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 06:55:47.70 ID:???

キモイなぁ。
チャリンコオタク

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 06:58:35.54 ID:???

>>816
あっちで吠えこっちで吠えしてる君も同類

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 08:50:45.70 ID:???

>>816
Sサイズw

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 10:20:27.93 ID:???

>>815
用途とあってるならば買っていいんじゃない？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 12:45:15.11 ID:???

fujiのnevdasって安いけどそれなりなのかな？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 13:03:47.06 ID:???

>>820
どれもこれも　値段なりなのだ。

822 ：登りのスペシャリスト ◆NOBORI/JuA ：2011/07/13(水) 13:14:03.76 ID:???

俺ももう１台普通のクロス買おうかなぁ
何かないかな？

【予算】金はいくらでもあるんや
【使用目的】主にレーパン、アーモンド、ドロハン３点セットが揃ってるロードを鴨るため
【走行距離】長く走ってもあんまり疲れないのが良いわ、あとロードを鴨れるぐらいの速さがないとダメだわな
【走行場所】街乗り（都会）　　ＣＲはやっぱロードに分があるから、滅多に行かないよ
【好み】格好良いのがいいよね
【メンテナンス】自転車屋に丸投げ。金ならいくらでも（ｒｙ
【天候】雨の日？　乗るわけねーじゃんｗｗｗ

何卒、宜しくお願い致します

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 13:16:23.39 ID:???

フルオーダーしなさい

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 13:30:11.51 ID:???

>>821
レスサンクス。初めて乗るにはじゅうぶんかな？週末お出かけするくらいなら。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 13:55:02.94 ID:???

>>822
世界一高いロードにアップハンドルを付ける

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 17:56:16.92 ID:???

>>824
ええよ。週末のお出かけにぴったりんこ。

色が派手目なところ以外は普通によいクロス。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 18:15:38.33 ID:???

>>822
原付のれって

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:01:51.94 ID:???

>>822
FX+
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/town/fitness/fx/fx_plus/#

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:10:38.40 ID:???

>>828
21万４千円ぐらいか
これがクロスの最速車なの？
やっぱクロスってやっすいなぁ

830 ： ◆NOBORI/JuA ：2011/07/13(水) 19:40:02.66 ID:???

>>828
batteryとかMODEってスペルが見えるんだけど、これってもしかして電アシ？
なかなか速やそうだな。値段も俺様のマシンと一緒だわ

だがっ！これだけは言っておく！　俺様のマシンの方が速い！！
圧倒的に！！！

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 20:01:52.91 ID:???

>>827
金がいくらでもあるお大尽様に対して原付薦めるとか
どんだけ失礼なのかね君は。ブガッティ・ヴェイロンの
一台でも薦めてみたまえよ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 20:03:39.64 ID:???

>>829
どう見ても重たそうで速いわけねーだろって。
高いクロスったらこれだろ。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20081208_38237.html
値段の根拠がさっぱりわからん。ブランドイメージも良くないし・・・。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 20:43:06.06 ID:???

>>832
へえ、スバルと言えば欧州ではWRCで絶大な人気があるっていうから自転車も作ってみようと思ったのかな？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 22:04:18.52 ID:???

XTが付いてたら25～30万くらいだろうから、ブランド料10万くらいか。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 22:21:00.10 ID:1rkZZrkj

今エスケープに乗ってるんだけど、ロードのドロップハンドルみたいな独特の形をしたグリップってないでしょうか。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 22:28:12.04 ID:???

>>835
ドロップエンドみたいなもののことか？
http://www.cb-asahi.jp/cat3/2010/10/post-26.html

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 22:30:15.28 ID:1rkZZrkj

>>836
お～、こんなグリップがあるんですか…。探してたのが「バーエンドバー」というものでしたｗまったくロードハンドルとは外見が違ってましたｗ
やっぱりバーエンドが在ると楽になるんでしょうか

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 22:41:23.48 ID:???

>>837
ドロハンみたいなグリップってもしやSTIのことを言ってるの？
バーエンドバーはあると長距離走る時楽だよ。エンドバー付けてなくても、付けてるかのようにハンドルの淵を縦に持てば少しは体感できるかと。
危ないからお試しだけにしておくれ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 22:43:22.95 ID:???

>>835
エスケイプなんてゴミをドロハンにして何がしたいんだ？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 22:47:08.76 ID:1rkZZrkj

>>838
なるほど、やっぱ慣れないグリップにすると危ないんですね。アドバイスありがとうございます
>>839
クロスバイク初デビューでの車体ですので…

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 22:49:41.57 ID:???

>>840
危ないってのはなれないグリップだからってわけではなく…

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 22:58:40.36 ID:IEEvYgDo

初めてクロスバイクを買おうと思っているのですが、アンカーＦ５って初心者に向いてますか？
毎日の通勤(10㎞ほどの舗装された平坦な道)で使いたいのですが。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 23:02:15.17 ID:???

>>842
無難で悪くないと思うよ
気に入ってるなら買い

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 23:10:11.66 ID:IEEvYgDo

>>843
そうですか♪
ありがとうございます！
早速明日お店に行こうと思います！

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 23:19:36.51 ID:???

今までミキストフレームのコーダブルームに載ってたのですが、盗難にあってしまい
新しくでちょっとだけ贅沢なレディースクロスバイクを購入しようと思ってるのですが‥
ススメられたBE-ALL　BR-1がかなり高額で(本当に良い買い物なら出費します)悩んでいます。
他にオススメとかありましたら、先輩方のアドバイスをお願いします。

【予算】とりあえず１０万円まで用意出来ます。
【使用目的】通勤、買い物、気分転換ポタリング、
【走行距離】職場まで片道１０km 買い物寄り道で１５km
【走行場所】幹線国道と農道　ほぼ平坦道　道は綺麗だけど夜間の農道は真っ暗
【好み】ハブダイナモとかLEDオートライト,出来ればチェーンのカバー
　　　　やっぱスカートで乗る時もあるし　出来れば簡単なギヤチェンジ
　　　　あまり女らしいピンクとか可愛いデザインは嫌いです。
　　　　どちらかと言えばクールでエッジの効いたとんがったデザインが好きです。
【メンテナンス】同居の父親が少しならなんとかなるかもです。パンク修理とか出来ます。
【天候】雨の日は乗りません

アドバイスよろしくお願いしますm(__)m

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 23:35:56.13 ID:???

ordinaは女をターゲットにし始めているらしいが、あくまでも売れない環境下の苦肉の策みたいなのでパスしておこう。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 00:15:38.38 ID:???

>>845
こんなの？
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00074&category1=cross&flg_wsd=1
ハブダイナモ、チェーンのカバー、簡単なギヤチェンジ
一応全部充たしてると思う

あとはオルディナA8b
http://www.ordina.jp/a_series/a8b.html
こっちのが変速多くてベルトだから個人的にはオススメ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 00:26:51.43 ID:L3JwRCW6

買ったばかりなんですが６段階ギアが３から２にいきません
４から３もめっちゃ堅いんですが
こういうもんですか？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 00:28:49.25 ID:???

外装なら軽く漕ぎながら変えろ

あと内装か外装変速かぐらいは書けよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 00:32:32.44 ID:???

>>845
その条件だとやっぱりBE-ALL BR-1が一番シックリくる
デザイン性があってちょっと贅沢でスカートでもOK、ママチャリ前提の装備も充実
内装はママチャリ仕様のインター8じゃなくアルフィーネなのでスポーツとしても問題なし
ミニベロなら結構色々有るんだけどクロスだとBR-1ススメたくなるね
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/522828/#522828
http://www.be-all.co.jp/quality.html

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 00:42:17.17 ID:???

クロスでも買おうかな～とあさひに出向いて
そのまま買っちゃうのがジャイ乗りのニワカホイホイ
あのダサいデザインとダサいロゴが気にならない
センスは買う奴がセンスのないダサいキモヲタだからそうだ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 00:50:14.35 ID:???

ジャイアント（笑）　
なに？この名前ｗｗｗ　　ひと昔まえにあった「BITCH」Tシャツなみにだせえｗｗｗ
ダサい奴が乗ってるのは明白www

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 00:54:26.76 ID:???

ジャイ乗りでもバカにしようかな～と2chに出向いて
そのまま書いちゃうのがジャイ嫌いのニワカホイホイ
あの代わり映えしない内容とキモい言い回しを書けちゃう
センスは書く奴がセンスのない友達いないキモヲタだからそうだ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 01:02:27.98 ID:???

しかし　夏になんだな．．．厨房の季節
どこのスレも、すげーアホな煽りばっかで．．
しばらくはしょうがないのか

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 01:06:42.89 ID:???

ジャイアント乗ってる奴のダサさは異常
この前、ジャイ海苔のオフ会とかやってたけど、
見事にのび太だらけでワロタ
ブサイクなキモヲタ秋葉ののび太同士で楽しそうだったよ♪

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 01:07:30.28 ID:???

ジャイ海苔のオフだなんてよくわかったな

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 01:08:55.09 ID:???

ジャイアント私服で乗っている奴らは服装がダサい。
マジでダサい。しかも不潔感丸出し。おしゃれで
ジーンズの裾折り曲げているのではなく、単に面倒くさいとか、
既製品の中古をオクで買ったら長かったので切らずに折ったような
マジでキモイしダサいキモヲタばっか。
間違ってジャイアント買ったけど、汚いゴキブリと
同視されていると思うと虫唾が走る。
ヤフオクで叩き売ることにした。
１円スタートでやることにした。ほしい奴は買え。
金の問題じゃない。
ジャイアント海苔の糞の仲間になったらろくなことがないと
俺の危険予知アンテナが警告している。
マジでキモイし気持ち悪いのはジャイアント乗り。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 01:13:53.68 ID:???

>>857
>>286
うーん、確かにミストラルなんかオシャレな奴がオシャレなバイク買おうとして
間違えって買うパターンが多いけどジャイアント乗っている奴でイケメンなんて見たことない
ジャイアント買う奴っていかにも女に無縁なキモブタロン毛が多いというかほとんどだね
ロン毛もオシャレでロン毛にしているのではなくただ散髪に行かないだけのような
社会では通用しないカスがなぜか選択するバイク、それがジャイアントｗｗｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 01:21:30.58 ID:???

>>822
やっぱりルイガノのRSRが高級なんじゃない
51万円でデュラとコズミックカーボンSRっていうのは、結構コスパいいかもしれない
車重も7.1kgだしね、ディープホイール付けてるのに

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 11:06:03.16 ID:???

>>846
ここは相談スレであって、キチガイのつぶやきスレじゃないですよ（嘲笑）

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 11:06:57.43 ID:???

>>848
自転車屋さんに持っていく

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 11:07:54.87 ID:???

>>851
>>センスは買う奴がセンスのない

文章の意味がわからないのですが。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 11:17:59.19 ID:???

>>845
オルディナA8bで決まり。
これに泥除けとカゴを追加すればママチャリ的にも使えるし、
内装変速機＋ベルトドライブでメンテは空気圧管理くらい。
ベルトだから油が飛ばないんでチェーンカバーも必要ない。
壊れてもブリヂストン取り扱い店にもって行けばいい。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 11:22:19.49 ID:???

>>862
気にならないセンス　から文章が続いてるんだろ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 11:29:18.87 ID:???

>>864
それでもやっぱりおかしいよ
わけがわからないよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 11:33:02.83 ID:???

>>865
なんか気持ち悪い感じがした
お前もしかしてオタ系？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 12:17:59.19 ID:???

オルディナを甘く見てるのが多いね
RX3と試乗比較したがすべての面でオルディナが勝ってた

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 12:19:32.02 ID:???

うふふ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 12:23:15.08 ID:???

>>867
オルディナがジャイより良くてもミストラルには遠くに及ばないだろう

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 12:54:38.62 ID:???

て　いうか　普通の人だと同じ鰤の製品でも
オルディナなんていう変態むけの製品より
まあ女性向けともいえるが．．

王道のアンカーのほうがよくね。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 12:55:00.19 ID:???

150センチのカミサンが一緒に自転車乗りたいって言ってます。
5万程度のお勧め教えて下さい。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 13:10:22.80 ID:???

>>866
そうなの？よくわからないな。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 13:11:54.81 ID:???

>>866
反応してるお前もオタ系だろｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 13:12:37.48 ID:???

>>871
材料少なすぎだろｗ
http://www.ordina.jp/a_series/a7.html
これでも薦めとく。何故？　と言われると俺もオルディナ乗ってるから。
他のクロスは知らないから。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 13:22:34.15 ID:???

>>874
なんでオルディナなんて選んじゃったの？
これs5のエンドだけど勘のいい人ならま～ず絶対に選ばないハズ
他のクロス知らないっちゅーより他のクロス見たことないんでね～の？
http://uproda.2ch-library.com/402595dd6/lib402595.jpg

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 13:50:21.89 ID:???

はじめてタイヤ交換したが、後輪を外したはいいが
ハメ方が分からなくね？
なんとかハメたけど、ディスクブレーキだから
たぶん四苦八苦してる時にパットにぶち当たったり
痛めたりしたはずだよ。
という訳で、これから買う奴はディスクブレーキは止めとけ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 14:04:44.92 ID:???

>>875
いつもの人だと思うけど、何度も言うがベルトドライブで
内装変速機のクロスは今の所オルディナ以外でないからな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 14:18:23.54 ID:???

>>872
っせえ
黙ってろ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 14:19:59.66 ID:???

僕と契約してescape海苔になってよ！

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 14:27:20.14 ID:a8nFeI6N

>>875は何が言いたいんだ？
いつものオルディナスレの荒らしっぽいけど画像が訳わからんｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 15:06:48.39 ID:/K024QMM

>>871
ジャイアントのエスケープR3あたり薦めとく。
ショートホイールベースで、小柄な人にもいいと思うよ

ただ、仕上げや精度は値段なり。まぁ、気にしないよね？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 15:37:00.94 ID:???

>>880
キチガイっていうのは、そもそもワケわからないものや
何を言っているかわからないものだからキチガイなんだよ

そういうのは放っておけば良い

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 15:44:08.88 ID:???

>>878
きみってどこかおかしいよ
わけがわからないよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 16:57:23.65 ID:???

大阪インチキ商人プロデュースの
名前だけ金払ってジオスを名乗らせてもらってる中華自転車ミストラルが一番オサレだんべ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:13:44.11 ID:???

オルディナのベルトドライブをやたらと持ち上げる奴がいるが、普及していないってことは評価低いんだろ。
値段も異常に高いし。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:18:38.85 ID:???

>>885
ここでオルディナを持ち上げているバカはオルディナスレの荒らし。
作為的な文章でアンチを増殖させようとしている。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:25:45.07 ID:???

この板ってID表示にするべきだよな
全然面白くない自演に熱心なアホが居ついてあちこち荒らしてる

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:28:37.47 ID:???

>>885
持ち上げてんじゃなくて俺が乗ってるってだけなんだが？
メンテが楽ってのが「持ち上げてる」ならこれまでの人生を
考え直した方がいいぞ？　ま、わざと過剰に言ってるのは
これまでの向こうの煽りで明らかだから言い訳は必要ないぞｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:29:00.38 ID:???

>>886
はいはい荒らし乙荒らし乙

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:41:55.53 ID:???

>>888
はいはい荒らし乙荒らし乙

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:44:25.59 ID:???

>>888
日本語でおｋ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:55:24.44 ID:???

>>888
不人気車種を乗っている演技しているとアタマが混乱するんだろｗ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:59:08.86 ID:???

日本語が通じないスレはここですか？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 20:16:44.69 ID:???

>>888
ベルトドライブもすべてにおいていいわけでもないでしょ。

だから、すべての人に勧めるというのではなくて
ベルトドライブの長所と合致した人に勧めてあげてよ。
メンテナンスが嫌いとか言う人もたまにでるじゃん。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 20:19:08.75 ID:???

>>894
今回一回薦めただけでまるで全員に薦めてるかのように
世論誘導はやめて頂きたい。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 20:21:19.15 ID:???

>>895
ふー。まともに話してるのにがっかりさせるなよ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 20:24:45.05 ID:???

まあ、ここでオルディナ関連の話題は出さない方がいいのかもしれないな。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 20:29:46.22 ID:???

オルディナってママチャリだろ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 20:39:14.78 ID:???

>>896
だって話のとっかかりが「オルディナを無駄に持ち上げてる」だよ？
別に持ち上げてないし。それにここで薦めたのは今回だけだしなぁ。
君の言いたい事はわかったけどさ、こっちの主張もわかってくれないかな。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 20:40:26.46 ID:???

ま、オルディナって単語に反応するバカがブリスレに常駐してて、
時々こっちにネタ探しにきてるのは知ってるけどね。
だからつってオルディナの話出さないっておかしくね？
表現の自由を奪われてる訳だよ？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 20:40:47.75 ID:???

とか書くとまた工作員認定とか始まるんだろうねｗ
俺はただのオーナーだっつのｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 20:42:47.15 ID:???

俺もただのオーナーだっつのｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 20:46:51.86 ID:???

まあ、いずれにせよ、ここでオルディナ関連の話題は出さない方がいいのかもしれないな。
オルディナのイメージダウンにしかなってないって。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 20:51:55.54 ID:???

>>888
カヲ真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 20:56:47.94 ID:TIwDxRJK

>>887
>>1のテンプレに追記して次スレからID表示にするか

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:00:09.41 ID:???

>>899
うむ。わかった。

荒らしたい人間が過剰反応しているだけかもしれないな。
また、オルディナは、買って満足できる自転車だということもわかったぞ。
いい買い物したな。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:03:14.78 ID:???

>>906
おまえは一体誰なんだよｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:22:21.05 ID:Hrbb4IGh

オルディナのスレ見てきたけど、まあ酷いわｗ
こっちまで飛び火させるなよ
メーカーがメーカーだけにクロスやロードのスレで話題にするにはムリがあるんだわｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:25:10.18 ID:???

クロスに　通勤、通学、買い物など実用の用途が入ってきた場合は
泥除け、カゴのつけられるオルディナが出てきてもいいだろうと思う。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:27:45.67 ID:???

いっそのこと誰かHELMZ買ってくれ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:31:35.64 ID:???

オルディナ買ってくれた人には感謝させてもらう

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:34:50.57 ID:???

オルディナの内装ベルトモデルで一択だ！
希少価値つき！！

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:38:57.56 ID:???

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:44:06.91 ID:???

安かろう悪かろうなルックでいいならミストラルがお勧め

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:44:15.10 ID:???

>>913
俺のコピペすんなよ。まったくコピペ荒らし野郎は
チャリはパクるは他人に嫉妬するわ、酷い人生だわ。
早くつかまればいいのに。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:44:37.71 ID:???

現在、自転車ショップで見かけたマリンのFAIRFAXが気になっています。
でも他にもいろいろな車種があるので、その他オススメなどご意見を伺いたいと思います。

【予算】FAIRFAXと同価格帯（8万円前後）かそれ以下
【使用目的】通勤
【走行距離】片道25km
【走行場所】歩道、車道、河原のサイクリングロード（途中砂利道あり）
一部結構な急坂があります
【メンテナンス】オートバイならひと通り可能で、工具も揃っています。できる範囲で自分でできればと考えています。
【天候】雨の日に乗るつもりはありません

917 ：徳大寺：2011/07/14(木) 21:45:16.71 ID:???

>>914
うむ。マゼラティから選ぶならワシもミストラルをお薦めする。
スタイリングは完璧じゃぞ。ビトゥルボは人には薦められんぞな。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:57:50.72 ID:???

>>916
909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:25:10.18 ID:???
クロスに　通勤、通学、買い物など実用の用途が入ってきた場合は
泥除け、カゴのつけられるオルディナが出てきてもいいだろうと思う。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:14:35.65 ID:???

鰤、アカンなぁ～

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:14:48.47 ID:TIwDxRJK

>>916
>>4　>>5あたりから気に入ったのが他に無いだろうか？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:16:00.77 ID:???

片道２５ｋｍは、クロスの通勤距離を大きく越えてるな。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:17:52.46 ID:???

別に？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:18:10.77 ID:???

>>921
信号待ち考えても1時間か
毎日通勤すれば環境次第では激痩せだな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:20:59.58 ID:???

アンカー薦めておけばマル～クおさまるんじゃね？ｗ

925 ：９２１：2011/07/14(木) 22:26:07.25 ID:???

ほんとだ。俺がヘタレなだけだった。
１時間でいけるもんなのだな。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1063903660
質問箱　片道２５ｋｍ　通勤できるか

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:26:26.09 ID:???

>>920
FAIRFAXはあまりオススメではない感じですか？

>>921
25kmは非現実的でしょうか…

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:29:04.70 ID:???

>>925
途中に丘陵地帯があるとか、会社が山の上とかじゃなければね

928 ：916：2011/07/14(木) 22:29:27.18 ID:???

>>925
頻度や状況は選んだほうがよさそうですが、
やってやれないことはない感じですね。
参考になります。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:30:26.00 ID:???

>>874
>何故？　と言われると俺もオルディナ乗ってるから。
>他のクロスは知らないから

自分の愛用車を奨めたい気持ちはわかる
でも他のクロス知らないから人に自分の愛用車を奨めるのはいかがなものかと
せめてベルトドライブの具体的な長所や特徴を挙げた上でそれが相談者の要求や用途が合致すればと

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:31:25.94 ID:???

>>926
目安が上に出てるように1時間のチャリ通をどう考えるかは人次第
やる気があれば大丈夫だと思うけど、着替えられたり
汗対策は必要だよ

汗全然書かないタイプですってんなら別だが

931 ：916：2011/07/14(木) 22:35:37.42 ID:???

>>930
そうですね、果たして1時間漕ぎ続けられるかどうかは人次第ですね。
初心者の自分に可能かどうかは再考が必要かもしれません。
特にこの季節、着替え、汗対策などは必須ですね、参考になります。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:36:33.63 ID:???

>汗全然書かないタイプですってんなら別だが
それはそれで心配w

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:40:55.67 ID:???

汗が出ないのは代謝が悪い
体温調節ができなくて熱中症になるタイプ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:41:51.52 ID:???

>>931
ブリヂストンのロード、クロスはハナから外すべきだね。
スポーツ系ではありえない重さだから1日でイヤになるよ。

935 ：916：2011/07/14(木) 22:46:39.84 ID:???

>>934
大丈夫です。相談前から分かっていますから。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:49:22.39 ID:???

アンカーとオルディナは最強タッグだよ！
この２つから選んだら間違いないよ！

937 ：916：2011/07/14(木) 22:50:06.05 ID:???

↑は916ではありません。

>>934
ブリヂストンは重いのですか。
軽いほうがやはり楽なんでしょうね。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:52:45.09 ID:???

>>937
反応早過ぎてワロスｗ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:58:35.01 ID:???

ttp://www.marinbikes.com/2011/bike_specs.php?serialnum=475&Fairfax

fairfaxって本家のサイトでは、ロードに区分されてるみたいだね。
カーボンフォークみたいだし。
２８ｃのフラットバーロードって感じで用途にはバッチリだと思うけどね。

940 ：916：2011/07/14(木) 22:58:57.29 ID:???

お騒がせしました。スレッドを荒らし過ぎですね。
ブリヂストンのユーザーもアンチも。
徳の無い会社なんだと思います。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:01:26.32 ID:???

>>940
キニスンナ
鰤はママチャリ売れてねえからこっちにも来ているだけ
ママチャリ以上にハードル高いのにバカな奴らだよｗｗｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:03:45.13 ID:???

オルディナのS3が13.4kg
同価格帯のジオス･ミストラルやジャイアント･エスケープR3が11kg強
たった2kgとか思うかもしれないが11kgと13kgとでは物凄い差があるよ
出来ることなら数kmでいいから乗り比べてから選んだ方が良いと思う

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:08:17.52 ID:???

>>873
え？どういうことだ？？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:09:58.07 ID:???

fairfaxも１１ｋｇ強なんだと。
フレームにもしっかり技術が使ってあるフレームみたいだし。
（企画物のなんの工夫もないフレームとは違う）

このスレに登場する機会が少なかっただけで結構いいかも。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:21:38.53 ID:???

>>944
ordinaよりははるかにベターっぽい
やはり日本でスポーツ系はムリがありすぎだよね
軽自動車とか原チャリがスグレモノすぎだから
クロスとかロードが持て囃されているのはここ最近の話でしょ？
ウン十年の歴史を持つ欧州には勝てないよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:32:25.26 ID:???

BS50年ミヤタ100年

947 ：845：2011/07/14(木) 23:35:34.92 ID:???

>>847 TREK これ、後ろのキャリア取ったら即使える良い感じだけど
ド田舎住みなので入手出来ないかもです。ちょっと調べてみます。

>>850 ブラックとホワイトで見た目の印象変わるけど、予算オーバーするけど
今ちょっと黒色ならカッコ良いかもとか思ってます。

>>863 おっオルティナちょっと叩かれるけどｗ　ベルトドライブがとんな物か
イマイチわからなくて‥２６インチなのに結構高いかも。

みなさんレスありがとうございます。
TREKは販売店が近所になくてBR-1も実物見れない状況なのですが、黒いBR-1って
一目で高い自転車ってわかるのでしょうか？　また盗難されると立ち直れなくて
前にバスケットのみ付けて乗るとしたら、BR-1とオルティナどっちが満足感味わえるか
悩んでます。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:40:51.72 ID:???

>>947
オルティナって、おんめえ、ザケんじゃねえぞ
荒らしの自作自演見ているとぶっ殺したくなんだよカス

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:55:38.52 ID:???

おお、怖い怖い

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:56:44.66 ID:???

>>948
夏休みだからって、そう力むなよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 00:15:16.86 ID:???

オルディナってマリポーサやマークローザと同じ系譜の高級スポーツママチャリだからな
頑張ってスポーツヨリにしてあるけどターゲット層がターゲット層だけに全体的に仕事が安い
鰤の個客的にはスポーツ車スタートのアンカーの方が異質だしオルディナの方が需要は有ると思うけどスポーツ車買いたい人には無しだな
それにA8bと言うよりもベルトドライブはいくらテンション掛けててもワンテンポ遅れてスポーツ車としては致命的

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 01:11:54.46 ID:???

>>951
用途によってベストは変わるよ。
完全スポーツでクロスを買う人、通勤に使う人。メンテナンスが苦手な人
それぞれにベストは違う。

致命的とか、だめとか、いいとか。そういう単純化した言い方じゃなくて
この自転車には、こういうメリット、デメリットがあり
ある場合には、メリットが生きて、
また違う場合には、デメリットが優位になるから買わないほうがいい。

とこういう意見の出し方にする必要がある。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 01:49:00.35 ID:???

外観がスポーツテイストならオルディナって、ママチャリテイストならビレッタ、根幹は同じ
http://www.villetta-bike.jp/lineup/index.html

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 02:12:23.09 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora/
これ買おうかと思ってるんだけどこの予算なら他買った方がいいのかな？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 08:42:55.92 ID:???

>>952
「オルディナは内容の割に値段が高いから単純に買わない方がいい」

これでいいか？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 09:01:42.67 ID:???

>>955
いや　スポーツ車としては致命的　この表現わかりやすいし伝わりやすい
ベルトは遊び半分にも切られやすい　ってのも致命的
チェーンケースなくても油が飛ばないとか2の次3の次

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 09:58:15.49 ID:???

>>954
著名ブランドに似たような値段でカーボンフォークが付くのもあるからなぁ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 10:02:20.20 ID:???

>>954
コスパ悪過ぎじゃね？
いいの？それで
そこらの3万円くらいのと大差なさそうだけど

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 10:20:40.98 ID:???

>>954
これ怪しすぎ
シフタ441,FD440でアウタトップから前インナ切り替え時にチェーン落ちるってどゆこと？
シマノ互換の組合せだよ？　もしかしてリア135mmなのか？
ジオメトリも不明　あのシルエットで全長1700未満もありえんて
バカにし過ぎ　デビル　レスモ　RSR4 ソラフル装備ならRF7を待つのが賢明

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 10:32:45.71 ID:???

ＴＷＦ－ＳＯＲＡって
かなり古いんじゃない？

ちなみに４７８００で売ってるよ
ちなみに確か川口のＡＮＤＥＳＩＧＮのお店でも同じような値段で売ってた
４７８００円だったら　結構納得じゃないかな？

でもＯＣＲ－Ｆはコンボ２３００だからフルソラだとこいつのほうが上なのか．．
とおもいきや９５９がいってることもわかるな．．
まあフレームとかカーボンフォークとかＯＣＲのほうがいいけどね。

http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora-out-sale/

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 11:59:54.41 ID:???

【予算】1万5000円
【使用目的】日常の足＋たまに長距離も乗るかも
【走行距離】
【走行場所】歩道
【好み】
【メンテナンス】全くやる気なし
【天候】雨でも乗る
【その他】
前に載っていたのはジャイアントの街乗り系クロスバイクの一番安いモデルで、
放置自転車として撤去されたのを機に買い換える

前のクロスバイクを買ったときは色々な使い道を考えていたけど
結局日常の足でしか使わなかったし、全くメンテもしてなかったので、
3万5000円くらいかけて購入したけど、サビまくりで、
1年くらい経過したころには、安いクロスバイクの新品のほうが結局乗り心地もいいような状態だったと思うし
今後は安めのものを買い捨てる方針でいこうと思っている。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:05:06.83 ID:???

捨てる物の相談はお断り

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:17:09.84 ID:???

>>961
お客様がお求めの物を、当スレではご紹介いたしておりませんので、
ホームセンターにご相談いただきますようお願いいたします。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:34:36.41 ID:???

>>929
もう君の相手するの飽きたから

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:35:34.65 ID:???

>>937
分かったと思うが、>>938が>>935だ。なんかブリに粘着してるの。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:36:19.51 ID:???

>>940-941
分かりやすい自演する目的ってなんなの？
誰かが騙されると本気で思ってるの？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:36:43.31 ID:???

>>943
わけがわからないよ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:38:43.59 ID:???

>>945
軽なんて高速の邪魔者だし、原付なんてそこらに止めとくと
緑のおっさんに駐禁切られるし、何もいいことないんだが。
基本的に安物クロスは台湾製だろうに、くだらんアンチはいい加減にしたらｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:41:07.90 ID:???

>>961
ホームセンター行って「くろすばいくくださーい」と
大きな声で店員さんに言ってね。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:50:08.80 ID:???

フェラーリのクロスバイクがホムセンに売ってる
スラムの変速機で38000円w

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 13:33:13.99 ID:Wc7Xb72b

近所に買い物行くくらいしか使って無いんだが
今度５、６ｋｍ走ろうと思う
でサンダルで乗るのってやめたほうがいい？
スピードはのろく安全運転で行こうと思うからまぁ大丈夫だと思うけど
疲れやすいかが気になる

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 13:46:55.76 ID:???

スレ違いってやつだな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 14:56:53.91 ID:???

>>971
自己責任でご自由にどうぞー。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 14:57:08.48 ID:???

ペダル踏み外してとんでもないことになるよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 16:05:46.04 ID:???

◎馬蹄鍵がつけられる（Vブレーキに取り付け可能なやつ。店の前に止めるとき気軽なので重宝）
◎スタンドがつけられる（カーボンバックではない、店の前にとめるときスタンドがあると重宝）
◎チェーンガード付き（あると服が汚れない）
◎泥除け取り付け可能（どろよけがあると雨上がりのぬれた路面などで服が汚れず助かる）
◎ロード並みの前傾姿勢で速度を出して走行できる（タイヤは28ｃ）
◎コンポおよびクランクはSORAまたは2300
◎金額は８万前後、もしくは10万以下

この条件を満たしたバイクがあれば即買いするのだが

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 16:08:55.32 ID:???

◎クランクは2枚（3枚は多すぎる）

あとこれも

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 17:05:35.08 ID:???

チェーンガード、泥除けを簡易的な後付にすれば
Vブレーキのロードコンポのフラットバーロードはあると思うけどな。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 17:13:01.36 ID:???

>>975
何も分かってない馬鹿って感じだな
ママチャリ乗っとけ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 17:14:54.37 ID:???

>>978
なにがわかってないのかkwsk

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 17:26:51.66 ID:???

>>979
需要の少ないものは販売することはないので
妥協するしかないということ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:04:24.46 ID:???

>>979
アホはママチャリ乗っとけw

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:09:58.63 ID:???

ロードバイク並みのスピードの出るママチャリ＝クロス

なら需要ありまくり

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:21:10.32 ID:???

このまえ黒いクロスバイクにチャイルドシートつけて子供を乗せてた親父さんがいて
夫婦で買い物って感じだったけどいい感じだったわ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:39:26.26 ID:???

>>1のテンプレ変更案件だが
IDありの質問回答と、どういった車種を希望しているのか解りやすいように比較候補を書いてもらう事を追記した

クロスバイクについての購入相談スレです。
質問と回答の際はIDを表示してください。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-4に。

依頼用テンプレ
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】（自分で調べた購入希望候補や>>2-4あたりの車種で比較回答のために気に入った車種を数台）
【その他】（パーツ交換、質問などがあれば）
　　　　　>>2-4あたりなどから気に入った車種

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part48
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308911775/

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:42:12.89 ID:???

余計な1行が入った…

クロスバイクについての購入相談スレです。
質問と回答の際はIDを表示してください。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-4に。

依頼用テンプレ
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】（自分で調べた購入希望候補や>>2-4あたりの車種で比較回答のために気に入った車種を数台）
【その他】（パーツ交換、質問などがあれば）

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part48
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308911775/

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:24:12.57 ID:???

>>975
お前前にも同じような条件で言ってたな
まだ買ってなかったのか

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 09:42:54.08 ID:???

チャカしにきてるだけの奴に言うだけ無駄

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 10:03:59.95 ID:???

価格コムでクロスバイクのランキング見ると
2万円とか14000円くらいでカッコイイのが買えるみたいなんですが
これは店舗で買うにはどこにいけばいいんでしょうか？
やはり自転車は店舗で買いたいので
それともネット販売限定の激安価格なんですか？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 10:08:14.25 ID:???

http://kakaku.com/bicycle/hybrid-bicycle/
ここです

BR-700 Reise

Raychell CR-7006R

あたりが欲しいです

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 10:33:11.22 ID:???

４万円以下のクロスバイク購入スレ　で聞いてください。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 11:25:05.28 ID:???

>>988　>>989
そういうのはメールや電話でメーカーに問い合わせて販売店を教えてもらえば良い
もしくは自転車屋に売ってないか取り寄せてもらえないか問い合わせる

992 ：845：2011/07/16(土) 13:52:39.27 ID:???

>>948 ごめんなさい。荒らすつもりなんか無いけど名前間違ってしまってm(__)m
昨日遠出して街のスポーツサイクル専門店にはじめて行ったら‥店員さんが
自分の愛車試乗させてくれて、コラテック　シェイプウェイブ　コンフォートって
クロスバイクに惚れてしまった。めっちゃ漕ぎ出しが軽くてとにかく軽快で
やたら楽しいクロスバイクだった。　「身長160cmあれば女でも普通に430mmサイズの
クロスバイク乗れるよ！」言われて思わず"軽さと軽快感に感動"してしまったのですが
この勢いで本格クロスバイク買ってしまうと後悔しますか？　

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 14:00:37.04 ID:???

後悔するわけないじゃん
買った直後なんてそらもう天国の気分だよ

でもそういう人は盗難意識が低すぎてすぐ盗まれるor交通ルール守らなくて人に迷惑かけるから
しばらくしない内に買わなきゃ良かったかも、とか思うかもしれんね。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 14:00:39.41 ID:???

>>992
自分がクロスバイクに乗る日常というのをイメージ出来れば多分後悔しない。
買った後、どう使うのかイメージ出来なければ後悔する可能性がある。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 14:01:16.67 ID:???

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 14:03:31.30 ID:???

↑大切な事だから二回言ったわけではありません。
単なるミスです。

997 ：845：2011/07/16(土) 14:07:39.72 ID:???

>>993 買って半年のコーダーブルームがちゃんと地球ロックしたけど無くなりました；；
>>994 >>995 実は通勤がメインなんですが・・帰り道のライトをどうするか悩んでて

でも、今はもう欲しくてじっとしていられないけど、販売店が車で片道２時間かかって
面倒見てもらえるか・・悩んでいますが・・やっぱ乗ってみたいです＞＜

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 16:15:23.82 ID:???

【予算】8万以下
【使用目的】通勤
【走行距離】晴れの日に片道25km、往復50km
【走行場所】歩道、交通量の多い幹線道路
【好み】カジュアルに乗れるのがいいです
【メンテナンス】できないので店で
【天候】特にないです
【その他】とりあえずクロススレにきたけどマウンテンとかああいうのでもおすすめがあれば教えてください

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 16:48:34.15 ID:???

>>997
よく分からないけど、通勤で職場の近くの路上にずーっと置きっぱなし？
それはマズいと思うよ。職場に置かせてもらうかあきらめるか。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 16:49:28.25 ID:???

相談いいですか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。