【SHIMANO】シマノ総合26【アルテグラDi2】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 10:36:11.15 ID:???

前スレ
【SHIMANO】シマノ総合25【Dyna-Sys 10s】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295343904/

シマノバイシクルコンポーネント
http://cycle.shimano.co.jp/

シマノ技術資料
http://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp

シマノ公式互換性情報
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart.html

シマノ他チェーンの寸法一覧
http://www.geocities.co.jp/jitensha_tanken/chain0.html

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 10:37:26.36 ID:???

関連スレ
★シマノ関連★

DURA ACEについて語ろう【デュラエース】 Part20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303388046/

【6000系】アルテグラ総合スレ【ULTEGRA】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298361036/

105で十分　12速目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1305289857/

TIAGRAがいいや　その10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1300434139/

【SORA】親指シフトで十分【2300】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277194439/

AlivioとAceraとAltusとTourneyのスレ05
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1305439521/

★ライバルメーカー★
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM 7【XX X0 X5 X7 X9】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1302571868/

【カンパ】シマニョーロ 8【シマノ/SRAM】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301875956/

【カンパ】シマニョーロ 8【シマノ/SRAM】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301875956/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 10:38:34.04 ID:???

★2011 ラインナップ★

ロード
DuraAce(10s)
Ultegra(10s)
105(10s)
Tiagra(10s) ← New!
Sora(9s)
2300(8s)
A050(7s)

シクロクロス
CX(FC/FD/BR) ← New!

クロカン、一般用MTB
XTR(10s)
Deore XT(10s)
Deore(10s) ← New!
Alivio(9s)
Acera(7s,8s,9s) ← New!
Altus(7s,8s)

DH、フリーライド用MTB
SAINT(9s)
SLX(10s)
Deore(9s)

ルック、一般車用
Tourney(6s,7s)

内装
Alfine(11s, 8s, 3s)

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 10:40:49.35 ID:???

最近の動向

ロードコンポのTIAGRAが10s化
10sではあるがロードのビギナーユースに対応すべくワイドレシオ(12-30T)に対応。
STIは内蔵インジケーターに加えてケーブルアジャスターも標準装備。
ただし、シフトケーブルの内蔵化は見送り

噂のアルテグラDi2が正式発表！
海外サイト等で噂されていた電動コンポの第2弾がついに正式発表。
一部ショップサイトでは価格表も掲載され、発売が待ち遠しい

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 10:44:41.91 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　べっ別にこれは>>1乙でも何でもなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　単にＡＡがずれてるだけなんだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勘違いしないでね！！
＼　　　＼　　　　／| 　　＿＿＿
　＼　　　＼　　　　|　　　　　／　　　　＼
　　　＼　　　＼　　|　　　　／　／　　　＼　＼
　　　／　　　／　　 |　　　／　　（●）　（●）　＼
　／　　　／　　　　|　　　|　 /// （__人__） ///　　|
／　　　／　　　　　__|__　　＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 10:54:18.67 ID:fn92/liv

こっちが本スレだな

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 11:08:21.80 ID:???

１乙

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 11:44:42.59 ID:???

最近ロード始めたばかりなんですが
アルテグラSLなるものを知人に譲ってもらたんですけど
シフトケーブルやブレーキケーブルは
デュラエースの物でも使用できるのでしょうか

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:20:10.83 ID:???

シマノロードのケーブルは基本的に共通
ＭＴＢとかは規格違いだからご注意

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:21:03.93 ID:???

>>9　
教えて頂きありがとうございます

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:41:24.43 ID:???

１乙って書くヤツってなんなの？あちこちの擦れに書いてるけど。
マルチ？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:02:45.40 ID:???

>>3
XT 2種とLX が抜けてる

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:17:23.03 ID:???

>>11
AA荒らしの常駐粘着

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 17:56:04.23 ID:???

LXはどこへ行こうとしているのかが分からない

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:26:06.83 ID:???

電動アルテグラ、国内最安値は8点セットで13万弱ってとこか。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:52:34.17 ID:???

そろそろ電動部10万で予約始めてる店があるのでは？
置き換え狙いで

発売前だからフルコンポは売りにくい

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:03:45.95 ID:???

何時ごろ販売開始なの？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:19:34.26 ID:???

きもくてださいドロハンと糞ロードはどうでもいいので
フラットバー用電動コンポを早く出してください！

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:42:07.16 ID:???

>>17
今秋

20 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/20(月) 21:53:28.73 ID:???

78DURAにアルテグラDi2導入だとスペックダウンかな？
DURAのDi2は高くて買えません。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 23:27:59.50 ID:???

安いマウンテンのリアディレイラーをアリビオのRD-M410ってのに変えたいんだけど
シフターとかはそのまんま使えるのかな？
教えてください

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 00:11:46.47 ID:???

>>19

今年の冬は
オフないな

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 00:34:24.38 ID:???

脳波を読み取って変速するシフターを出してほしい
ヘルメットにセンサーつけて

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 00:38:44.76 ID:???

>>23
ロシア語で考えるんだっ

とかやるの？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 00:40:34.03 ID:???

あーシャカリキでこのくらいの坂アウターにしてたなー
とか思った瞬間に変わっちゃうんでしょ？
走りにくいじゃんw

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 01:12:07.28 ID:7CNVn/Ev

来年はディラの11化とかあるのかな？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 03:52:20.93 ID:???

ない

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 08:45:25.80 ID:???

>>24
ファイヤーフォックスか･･･

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 12:23:55.25 ID:hGBEt3AH

【SHIMANO】シマノ総合26【電動ULTEGRA】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308613594/

コッチのほうが先じゃね？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 12:25:41.13 ID:???

順番に並べるとこうです

【SHIMANO】シマノ総合26【糞デザイン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308533746/

【SHIMANO】シマノ総合26【アルテグラDi2】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308533771/

【SHIMANO】シマノ総合26【電動ULTEGRA】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308613594/

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:34:22.51 ID:???

電動かー
今後、電動が主流になっていくのかな
なんか違う方向行ってる気がするのはおれだけか

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:51:14.48 ID:???

UCIが禁止してすぐに廃れたりしてな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:15:45.80 ID:???

バス釣りを餌でやるようなもんだな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:46:29.78 ID:???

オール電化でいいよもう
XTRをDi2に改造するキットがあるだろ
あんな感じでマウンテン用も電動にしろ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:49:14.55 ID:???

何年かしたらバッテリー以外はワイヤレスになるべ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:25:21.94 ID:???

>>23
電脳だね。
コウカク機動隊みたい。
ゴーストが囁くんだよね。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:26:11.45 ID:???

>>35
バッテリーと前後ディレーラー間はワイアードだろうけど、
シフターはそう遠くないうちにワイアレスになるだろうね。

ただ、心配なのは混線だよね。
レースなんかで接近して団子状態になってる時に隣の車両の信号を拾ったりして。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:34:11.04 ID:???

ギャラリーからの悪質な悪戯も予想されるな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:38:29.03 ID:???

天才ハッカーがレースを妨害、って展開も考えられるな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:57:38.02 ID:???

そして時代は再びワイアードへ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:40:10.06 ID:???

じゃあワイヤーで充分だな

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:44:41.23 ID:???

そ・ゆ・こ・と！（所ジョージ風に読むべし）

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 21:42:44.96 ID:???

そして皆使わなくなった時にコッソリ俺だけ電動
羨望の眼差しでチンコ乾く暇なしwww

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:05:13.08 ID:???

>>43
すぐに全員電動復活！

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:29:54.73 ID:???

>>44
ただ、心配なのは混線だよね。
レースなんかで接近して団子状態になってる時に隣の車両の信号を拾ったりして。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:56:44.57 ID:???

>>45
団子状態なら同じペースだから大して影響無いんでは？

・・・アタックのタイミングがバレるかも知れないなｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:02:45.44 ID:???

>>46
少しだけ前に戻って突っ込み入れる気はないか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:09:15.22 ID:???

9速XT、9速DEOREは市場に出回っているのが尽きたら手に入らなくなるのでしょうか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 08:37:18.03 ID:???

そうですね。
終わったものは全部そうです。
市場在庫が尽きたら終わりですね。
当たり前ですが。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 08:51:35.40 ID:avjwiU3y

補修パーツなら手に入るよ
確か製造完了から8年だったっけ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 09:20:18.70 ID:???

あくまでメーカー側が廃棄してしまうのを制限してるだけなんで
おみくじ程度のものだ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 14:55:00.00 ID:???

チェーンやスプロケは継続生産するでしょ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 17:58:41.31 ID:???

アルテDi2を買おうと思ってる人、フレームはどうすんの？
ケーブルなんかの始末をちゃんとしてるDi2対応フレームは各社最高級モデルとかしかないよね？
非対応フレームにタイラップとかで無理やり付けちゃうだけ？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 18:51:16.38 ID:???

そのうち、旗艦じゃないのにも、対応フレームでてくるっしょ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 19:10:03.83 ID:???

>>32
だな
UCIが禁止って言ったら終わりや
万が一のこともちゃんと対策取ってんのか
電動しか売りがありませんじゃ生き残れないぞ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 20:08:09.90 ID:???

>>24
古過ぎて泣いたわw

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 21:30:05.07 ID:???

ttp://blog-imgs-10-origin.fc2.com/k/a/m/kamihagikuukou/20110620200909ee7.jpg

電動デュラとの差別化はどこでされてるのかな

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 21:52:53.69 ID:???

>>57
値段。
性能は後から出たアルテの方が上だったりするんだよな。マジで。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 22:08:45.26 ID:???

夏までにデュラにあげようと思ってたけど
やっぱやめた
電動アルテを狙う

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 00:57:58.67 ID:???

>>59
だれにあげるの？
あげるんなら俺にくれ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 01:38:05.35 ID:???

>>55
同じこと考えたわｗ
電動と機械の両方をつくり続けるのかねぇ？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 02:21:28.12 ID:???

重量差どんくらい？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 07:50:49.35 ID:???

ケーブル式最高グレードは105の時代が来たな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 08:41:19.00 ID:???

２年もすれば１０５も電動じゃない？
10年もすればSORA搭載のエントリーロードも電動かもしれない

「え、ワイヤー式で変速してるの？レスポンス悪くて大変じゃない？」
なんて言われる日が来るかも

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 09:13:31.78 ID:???

電池切れが厄介
いっつも予備バッテリー持ち歩くんでしょ。
また携帯しなきゃいけない物が増えるなあ・・・

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 09:16:15.89 ID:???

>>65
ハイ出た電池切れネタw
毎日1500km走る人ですか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 09:27:37.06 ID:???

>>66
それはメーカーの言い分だよ。
プリウスの燃費が36ｋｍ/リッターみたいなもん。
おまけに電池性能はどんどん劣化するし、
いつもフル充電ってわけにはいかないし、
いつ切れるか実際分からんもんだよ。
電動アシスト自転車だってそうだぞ。
近所の爺さんがしょっちゅうバッテリー切れで困ってる。
とにかく、いつでも1500ｋｍもつと思わないこと。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 09:34:06.50 ID:???

ハブダイナモ付けて充電しながら走れば良いんじゃないか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 09:41:15.52 ID:???

ゆくゆくは電動シリーズと機械式シリーズの2ライン体制になると見た

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 09:51:16.48 ID:???

それ、デュラはすでにそうだから

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 09:51:58.32 ID:???

>>67
俺09年夏からDi2使い続けてるが
月1回充電で十分。
寿命が落ちているとしても全く問題ないレベル。

むしろ容量余りすぎだから
小型軽量化してほしいくらい。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 09:57:56.50 ID:???

画像見てないから分からないんだけど
シフトケーブルはあるの？
電池切れたら手動で変速できるのかな？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:03:54.26 ID:???

それを省くことにより大幅なコストダウンを実現しました！

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:06:39.39 ID:???

３AAくらいで走れれば予備を持つ必要がないのにね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:30:08.62 ID:???

来年は太陽光パネルをカーボンの化粧板の代わりに貼ったフレームが流行るな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:33:21.08 ID:???

ハブダイナモから充電できるようになればいいのに

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:52:25.03 ID:???

最近はこんな（http://green-biz.jugem.jp/?eid=141）
ぐにゃぐにゃ曲がる太陽光パネルもあるから、こんなのを
トップチューブに貼りつければいいのかな。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:53:52.09 ID:???

５０年くらい交換不要な原子力電池が良い

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 12:43:22.38 ID:???

事故になったらヒステリックに騒ぎそうだな

少し前まで使い切りリチュウム電池がその役だった

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 12:50:58.86 ID:???

Di2出てから２年近く経つのにまだ電池がとか言ってるのか阿呆だ脳

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 13:30:54.77 ID:???

>>80
電動105が発売されるときにも繰り返されます。　

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 14:00:00.37 ID:???

電池が切れるものである限り、永遠に繰り返されて当然。
予備は常に必要。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 14:59:59.17 ID:???

ガソリンを定期的に入れる人とメーター睨めっこで入れる人がやる平行線だな。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 15:05:02.62 ID:???

>>82
予備持つ周到さがあるなら前日に充電するわw

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 15:08:10.72 ID:???

バッテリーが切れたからって走れなくなったり止まれなくなるわけじゃないしー

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 15:11:42.66 ID:???

>>84
前日に充電しても使えなくなることがあるのが電池
ソニー製でさえ、発火とか爆発のトラブルがあったことを忘れたのか

>>85
中間ぐらいで止まればいいが、両端のどっちかだと死ぬほど困るだろう

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 15:46:53.80 ID:???

>>86
電池が切れそうになると先にフロントが使えなくなるシステムになってるから、そこは大丈夫。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 15:56:27.44 ID:???

つまりフロントが使えなくなったらリアを手頃なギアに入れ、固定で走る仕様なんですね。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 16:02:05.74 ID:???

そ・ゆ・こ・と！（所ジョージ風に読むべし）

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 16:05:59.53 ID:???

>>86
とりあえず君は電化しない方がいいね

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 16:13:39.43 ID:???

はい、しません。
俺だけじゃなく日本中のローディーの99％以上が電化しないと思うよ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 16:16:48.56 ID:???

プロの人たちが電動使い始めたら真似しだすだらお

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 16:19:13.26 ID:???

まだ最低でも3年以上かかるだろうね。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 17:43:03.64 ID:???

STIって出てから普及するまでにどのくらいの時間差があったんだろ
俺はその時代知らんけど
｢ブレーキレバーでシフト操作させるなんて誤操作が増えて危ない｣
みたいなこと言う奴いなかったの？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 17:53:43.14 ID:???

「電動デュラ練習」でググルと主婦のブログがヒットするくらい既に普及してるよｗ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 18:12:42.25 ID:???

>>94
>俺はその時代知らんけど
>｢ブレーキレバーでシフト操作させるなんて誤操作が増えて危ない｣

カンパ使いとか今でも言ってんじゃんそれw

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 18:29:47.46 ID:???

>>95
おいおい女子小学生のブログがヒットしたぞ
こりゃ相当一般にまで浸透してるわw

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 20:35:24.94 ID:???

ブレーキレバーが横に動くなんて。なら今でも。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 20:51:40.37 ID:???

ロードならデュラ、MTBならXTR以外のコンポ使ってる奴はバカだよなｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 21:04:57.45 ID:???

しばらく電アルテは、値引き無いんだろ？
S○NAで割引きのある、電ヅラ買った方がいいような気がしてきた。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 21:29:51.27 ID:???

>>95のように「電動デュラ練習」でぐぐってみた。
一番最初のブログの記事が電池切れで困ったって内容だった。
やっぱりな。
思った通りだ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 21:34:29.27 ID:???

次はソーラーモデルですね

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 21:35:21.17 ID:???

フロントロック機能があるのに充電忘れる人って？

まさかお店の人じゃないよね

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 21:42:24.84 ID:???

俺はフロントホックが好きだ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 21:49:05.87 ID:???

>>99
SAINTディスってんじゃねー

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 21:51:45.80 ID:???

俺はフロントホックが外せなくてフラれた事があるorz

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 22:07:00.90 ID:???

つ鏡。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 22:18:53.98 ID:???

>>100
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 新しいのがいいって！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 22:51:17.59 ID:???

>>100
既に少しではあっても値引きで予約受けてるとこが
あったような…

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:01:29.30 ID:???

105までがDi2になった日には(ry・・・

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:03:30.01 ID:???

>>99
XTRにしようと思ったんだけど44tまでしかないので止めた
44tなんて回りきるクランク使ってられん
XTRも48t以上出したら買ってやる

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 04:09:35.25 ID:vJ3UPozU

【自転車】　俺達のシマノが高値更新！　ブレーキシューが熱くなるな　【Shimano】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308840692/

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 05:46:03.62 ID:43HmLgET

シマノ2400Di2(8速)

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 07:20:26.68 ID:???

PC接続して何ができるの？
ディレイラーの微調整とか、STIのボタンと機能の割り当てのカスタマイズとか？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 07:50:25.12 ID:???

GPSと連動させてどこを何速で駆け抜けたかニヤニヤする

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 08:14:53.89 ID:???

GPSと連動させてどこで何回抜けたかニヤニヤする

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 08:18:51.96 ID:???

バッテリーがどうのこうの言っている奴、

Di2絶対使うなよwww

ん？使うの、

ああそう、それはよかったねwww

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 08:58:17.53 ID:4s4hGSQM

最近のカブトガニデザインが嫌いな俺はアルテグラＳＬクランクを勝いますた

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 09:34:53.90 ID:???

電動アルテにはシフトインジケータはつかないのか？
あれ好きなんだけどな。なんとなく高級感あってさ。　

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 09:57:01.97 ID:???

フライトデッキ買えってことだよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 09:59:57.39 ID:???

あんなダサイの買いたくないw

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 10:01:29.25 ID:???

電動アルテにはへたくそインジケータはつかないよね？
あれきらいなんだよ。なんとなくニワカホイホイでさ。　

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 11:22:07.53 ID:???

電池てリチウムイオン？
繰り返し充電はどれくらい持つんだろう？
充放電の仕方にもよるけど、どれくらいで容量5割りくらいに落ちるんでしょね

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 11:52:11.80 ID:???

>>114
iPhoneを接続して走行中にギアインジケーターやらせたりとか夢が広がるだろｗ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 12:08:34.55 ID:???

暗くなって電池仕様のライトを付けるとかなら抵抗無いが
（オマケ程度の物だからかな？）
Di2やアルテ電動みたいのは何故か抵抗がある
人力のみってのに反する気がする
まあ、そんな人力のみってのに拘りがあるわけではないが、何か違ってきてしまったと思う。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 12:22:39.10 ID:???

UCIの6.8kg規定があるからね。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 13:22:16.52 ID:???

10万そこらなら、電アルテに興味あるんだけど
俺はサイコンでさえ、1万キロ持たずにすぐに壊してしまうからな・・
今までにワイヤードで2個、ワイヤレスで1つはヤっている。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 13:29:54.80 ID:???

>>125
時代についていけない老兵は去るのみ。できれば愚痴もこぼさず去っていって欲しいものだ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 13:41:32.28 ID:???

>>124
障害者には電動アシストが必要だから仕方ない

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 14:07:55.37 ID:???

>>129
障害者と老人だね
老人は皆障害者みたいなもんだからね
老兵にお似合い電動コンポ
できれば老人と貧脚とデブ御用達のズラだけにして欲しかった

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 14:43:56.75 ID:???

>>125
抵抗あるなら無理して使わなければいいよ。
そういうの、楽しくないでしょ。

俺は使い始めてもうすぐ2年になるけど、
とても有意義で価値のある商品だと思っている。
今後の進化が楽しみだ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 14:46:17.77 ID:???

>>123
たとえば週末100km乗るとする。
満充電で装着したまま2ヶ月程度はインジケータに変化無し。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:13:56.83 ID:???

>>131
まあ好みじゃなくてレースに勝つための機材だからな

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:26:19.28 ID:???

>>133
俺はレースやらないけど、
週末ライドに使ってもとても快適な装置だよ。

画一的な先入観を持って身構えなくてもいいんじゃないか。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:34:47.70 ID:gvOkim3P

ティアグラと105とアルテグラをミックスして予算抑えるのってどうなの？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:35:17.63 ID:???

すきにしろ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:38:02.81 ID:???

予算圧縮効果だとどうだろう？
フル105のほうが・・・

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:39:04.09 ID:???

>>135
その行為の恥ずかしさを理解する。
その行為にいたる甲斐性の無さを恥じる。
恥も外聞もなく書き込んだことを後悔する。
己の惨めさを反省し、人生を立て直す。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:39:55.14 ID:???

ブレーキとクランクはミックスできるのかな？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:45:04.66 ID:???

自分が検討した時はTiagraと105でクランクの重量が100g以上違ったからな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:57:42.32 ID:???

ＳＩＳのときにも似たような論争が・・・

カチッと思い通りの変速を出来てこそ玄人、素人は機械任せの変速かよw

とか言われてた
20年後は自動無段変速みたいになってんのかな？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 16:04:02.40 ID:???

>>141
それは無いだろうけど、、、
でもさ、もっと買う人の出力をお店で測定して、適正なギア比を
選択できたらいいとは思うよね。そんでカセットももっと簡単に交換できて、
今日は山だからこっちにしようとかポンて交換出るとか。　そんなに
難しくはないと思うんだけどな。　

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 16:20:22.16 ID:???

今のヤツって簡単だと思うのだけど

オヤジだから

144 ：街の自転車屋専用スレ　60店目：2011/06/24(金) 16:22:43.27 ID:NGgmaUJC

ここは街の自転車屋の巣。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　　暑は夏いぜ！節電なにそれ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼　　エアコン全開！乗り切ろう！
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_ ∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

ここは自転車屋の本音や愚痴や嘆息スレ
営業スマイルは一切ありません

質問は質問スレでおながいします
自転車屋に文句を言う場所でもありません

前スレ
街の自転車屋専用スレ　59店目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307555611/

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 17:01:16.87 ID:???

微妙だよなあ
電アル
ほとんどやり尽くしてて
電ヅラの価格に躊躇してた人には安いけど
ホイールとかに手を出してない人はスルーだろうなあ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 17:15:08.21 ID:???

ギア比、新しく出るシクロクロス用のが一般人にはちょうど良さげなんだが
今のカーボンロードだとＦディレーラーが下げられない？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 17:37:40.42 ID:???

今のところ買う気はないけど
3年もしたら「えっ！電動じゃないの？不便じゃない？」なんて言ってるんだろうな俺は

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:05:05.48 ID:???

>>145
電デュラのときも
「そのカネがあるならホイール(フレーム)に使う」
って言葉が懐疑派の枕詞だった。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:47:14.45 ID:???

電動アルテなんか仕上げが安っぽくない？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:20:53.80 ID:???

>>149
そんなアナタに7970

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:41:13.32 ID:???

今はホイールもデュラになったから

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 22:18:44.63 ID:???

>>147
それは3年後じゃなくて、自分が買った直後からそう言い出す。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 22:28:25.71 ID:???

電動アルテはなにがＤ/Ａとちがうのかな
値段だけならみんなアルテにするだろうし
拡張性かな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 22:39:28.66 ID:???

電アルの実物も見てないのあれこれカキコする(ry・・・

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 22:42:28.05 ID:???

シマノのことだから、無理矢理にでも性能落として差別化してんだろうね

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:31:23.39 ID:???

発売後半年くらい人柱待ちしてから手を出すかな。ちょうど春になる頃だし。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 06:57:26.46 ID:???

デュラと互換性ないとかやることえげつないな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 09:52:55.33 ID:???

もうちょっと資金を増やして普通にデュラ買ったほうが良かったりして。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 10:04:55.06 ID:???

>>158
まったくもってその通り。
アルテが悪いとかダメとかそんなことは無いけど、
デュラを搭載すると車体の佇まいや雰囲気が変わる。
もちろん操作感も。

レース上等、トレーニング重視の人でも、
それならなおさらデュラを選択して欲しいな。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 10:07:07.12 ID:???

後発で使い勝手の良いウルテ、持って軽いヅラの住み分けだが

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 10:12:06.02 ID:???

デュラの「やる気盛り上げ能力」はすごい

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 10:35:44.30 ID:???

>>127
クランク、ブレーキアーチ別で12万位だってさ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 10:38:08.36 ID:???

もしかしてバツ&テリーが無くなったら変速できないの？ｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 10:42:18.40 ID:???

節電対策モードだと思って乗り越えろ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 10:48:27.46 ID:???

>>163
警告でてから200キロは普通に走れる

危険域にはいるとフロント固定。0になったらリアも固定。
よほど抜けてないと変なギアで止まることはない仕様。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 10:56:13.46 ID:???

電デュラより重量が増えてるようだがこれは「意図的に増やした」とみたほうがいいよな？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 11:17:22.22 ID:???

安くするため高価な材料や加工法を使わなければ重くなるのでは？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 11:17:47.39 ID:???

>>166
単に価格を下げるために素材を安価なものにしただけで
重量は増えるでしょ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 11:19:01.92 ID:???

カップル誕生の瞬間であった

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 12:22:00.42 ID:???

>>162
クランク、アーチ無しでその値段はたかいなぁ。
見た目的にもそこまで出すならヅラかな。
買うか迷ってたけどヅラかカンパにしよう。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 13:06:52.12 ID:+3NpjxSV

すぐに電動の時代が来るだろうから、今のうちに買っておけば
「最近はニワカが増えて困るぜ、俺は昔から電動派だしな」みたいなキモいオッサン風の自慢も出来る。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 13:33:14.04 ID:???

電動のメリットってなに？ｗ
電動化だと重くなるんじゃないの？ｗｗ
スポーツバイクって1グラムでも軽くするんじゃないの？ｗｗｗ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 13:42:43.42 ID:???

シュレクとカンチェに起きたスイスでギアのメカトラって何が原因だったんだろうな？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 15:04:02.06 ID:???

>>172
うんうん、そうだね。
メリットなんて全然無いよ。
だから電動なんて永遠に使わない方がいいよ。
そう決めたんだろ？
正解正解。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 17:00:13.72 ID:???

今アルテの6600なんだけどサナの導入キットでとりあえずは電動化できますか？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 21:46:00.64 ID:???

>>159
密かにﾃﾞﾝｽﾞﾗ2型を開発中

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 00:21:33.47 ID:???

デュラエースEX Di2とか

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 13:52:39.36 ID:???

ＳＴＩだとかディレイラーって寿命何キロくらい？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:49:25.89 ID:???

ケチなので電ＤＵＲＡと同じ割引になるまで待ちます。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 01:44:14.68 ID:???

>>178
そんなんギヤチェンジの頻度が人によってだいぶ違うだろうから走行キロでは...

自分の場合105（56系）のSTIは二年ぐらい使ったらリアのシフトアップ（? 小さいギヤ
の方へ変速）の時に段が飛ぶようになってきたなあ。
ディレイラーはかなり寿命が長いんじゃないか? まあリアはプーリーが摩耗してくるけど
交換できる。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 08:20:04.87 ID:???

>>180
>頻度が人によってだいぶ違うだろうから走行キロでは

ヒント：平均値

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 10:07:31.19 ID:???

>>181
平均値の話ではなく分散がでかいだろうなと書いた。
なにがしかの平均値を知っているなら教えてください。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 10:47:39.87 ID:???

>>182

ヒント：負け惜しみ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 10:52:07.61 ID:???

>>183
捨て台詞だな。
いつもそうなんだろ。

議論出来ないならちょっかい出すなよ。
虫けら。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 14:39:46.74 ID:???

犬の寿命は何年ですか？
みたいなもの

186 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/06/27(月) 15:32:39.78 ID:???

同じ距離走っても使用環境も違うしメンテするサイクルでも変わってくるのにどうやって平均値出すのやら。
ヒントとかドヤ顔で書き込んだんだろうが読んでるこっちが恥ずかしくなるわ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 15:56:41.61 ID:???

>>184
負け惜しみ乙

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 16:11:42.36 ID:???

>>182
ほう。ではその分散がどの程度の範囲に広がってるか概要だけでいいから言ってみろ。
全く情報がゼロなのに「分散が広い」なんて言ってるわけじゃあるまい。
頭の中に根拠がゼロなら「分散が広い」はどこから出てきたのかな？ｗ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 16:16:09.96 ID:???

>>185
その通りだな。平均値はあるはず。

>>186
どうやってって、お前が言う、そのそれぞれに異なる仕様環境での結果を集めて平均すれば出る。
知識ゼロの知ったか君が
「同じ距離走っても使用環境も違うしメンテするサイクルでも変わってくるのにどうやって平均値出すのやら。」
得意満面で知ったかしてるのを見ると恥ずかしくなる。
知らないなら知らないと素直にいえばいいのに、じつにきみはばかだなｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 16:26:39.28 ID:???

Stiの寿命だろ？
壊さなければ3～5年もしくは1万～5万キロって所じゃないかね。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 17:09:59.81 ID:???

メーカーに聞きゃいいのに

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 17:24:29.38 ID:???

虫けらって罵るのは何故だ？
意味があるのか

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 17:28:14.93 ID:???

>>187
ほらやっぱり捨て台詞

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 17:30:00.57 ID:???

>>188
ねえねえ、
なんでそんなにけんか腰なの？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 17:31:19.82 ID:???

>>189
そんでもって
何でそんなに上から目線で卑下するような悪態つくの？
フツーに話せばなにか有意義な進展が得られるかも知れないのに。

バカのようには見えないのに、
なんでそんな態度なの？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 17:34:53.36 ID:???

>>195
実はバカなんじゃないの?

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 17:34:57.53 ID:???

そんでさ、
罵りあう連中ってなんで途中でやめるの？

相手を罵倒して徹底的に人格を否定し
議論に勝って優越感を味わいたいんだろ。
最後までやって決着つけなきゃ意味無いじゃん。

途中でやめちゃダメだよ。
最低でもスレの最後までやらなきゃ。

ね。
貸し切りにしていいからやってよ。

198 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/06/27(月) 18:03:05.25 ID:???

>>189
そのデータどうやって取るんだ？
5人、10人程度のデータじゃ全ユーザーの平均なんて出ないっしょ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:06:20.70 ID:???

トリビアだと2000人(組)で十分なデータだってパターンだね

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:44:53.16 ID:68vKjMI1

このスレ子供しかいないのかな？＾＾

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:50:54.04 ID:???

ヒント：ここまで俺の自演

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:46:06.74 ID:???

>>186
はいはい、どうしたの。
罵倒合戦続けてよ。

好きなんでしょ？
そういうの。

何事も中途半端はダメだよ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:47:54.80 ID:???

>>189
なんだか急におとなしくなったね。
らしくないなぁ。
煮え切らない態度、嫌いなんでしょ？
きっちりカタがつくまで
中傷と罵倒をつづけなきゃ。

ほら、がんばって。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:53:33.18 ID:???

ごめんなさい
俺が間違ってたよ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:57:35.12 ID:???

操作回数なら環境による差違は少ないだろうが、わざわざカウントしてる奴は稀有だわな。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:06:52.90 ID:???

明確に壊れた、って状態にはぶつけたりしなければＲＤだって５～６万キロいけるだろ。
でも新品時のレスポンスが保てるのは２万きろは無理かな～ってレベル。
要するにサイクリングベースならまず壊れん。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:13:31.32 ID:CrK25YWA

RDが20000km持たないって？？？
MTBで本気で山のみを走ってるとかか

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:30:59.66 ID:???

新品のレスポンスって書いてあるだろ。良く読めや。
使えるだけならその何倍も使えるだろう。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:42:13.62 ID:Q2IJ+MqI

お前こそよく読め
20000km持たないんだろ？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 08:23:00.85 ID:???

新品のレスポンスは持たないだろうな。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 08:32:23.78 ID:???

ちょっと！喧嘩しないで仲良くスレを使ってくださいよ！

まったく底辺自転車乗りどもめが！死ね！

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 09:08:13.15 ID:???

ここに、アルテの消耗について
統計取ってる人がいるとでも思ってるのか？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 09:36:38.61 ID:???

>>209
すごい池沼がいたもんだ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 10:18:06.15 ID:???

海でばったり出会ったら

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 12:36:34.26 ID:???

ピザがごめんと涙ぐむ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 13:00:52.11 ID:???

なんで五七五になってんだよ！ｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 13:20:34.60 ID:???

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r79555333

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 13:31:50.63 ID:???

>>217
ねえ、出品者さん、何で手放すの？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 13:47:04.90 ID:???

>>217
ねえ、出品者さん、未使用って嘘でしょ。
一度だけ使ってみて良くなかったから、未使用ってことで手放すんでしょ。
汚いね。金の亡者だね。
言っとくけど、それって詐欺だよ。
汚いスプロケ付けて未使用なんてありえないでしょ。
無理があるよ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 13:49:02.44 ID:???

スプロケだけ使ったんです

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 13:55:48.66 ID:???

盗品？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 14:32:12.06 ID:???

永遠に借りてるだけです

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 14:52:14.19 ID:???

２ｃｈに単独スレが立つくらいの前科者でしたｗ

宣伝乙な ledhot777 を糾弾するスレ
http://mimizun.com/log/2ch/yahoo/1181377236/

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:37:43.19 ID:???

>>220
そのスプロケをなぜ未使用のホイールに付ける理由があるのか？
意味不明すぎて笑えるｗ
完全なる使用済み決定だな。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:39:58.07 ID:???

明らかに使用済みだから詐欺で通報しといた
皆も通報よろ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:47:47.68 ID:???

俺の未使用のチンコはどんなお姉さんが買い取ってくれるの？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:32:58.78 ID:???

>>226
売れ残ってカビて廃棄されます

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:41:08.84 ID:???

ledhot777 に未使用品として売ってもらえばいいだろｗ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 21:52:26.39 ID:???

質問は全部蹴ってるのかね？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 08:57:38.16 ID:???

出品が北海道とかそんな僻地
送料がかかって仕方がないのに、新品と騙された純な人が入札しているっていう・・・
アルテスレで言う事じゃないけど、これならもう数万たしてsanaか海外でZONDA買うわ
安物買いのなんちゃらに成りたくないもん

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 23:23:25.09 ID:???

詐欺師のせいで雰囲気悪くなって過疎ったな・・・

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 09:08:34.45 ID:???

サーベロ S5にアルテDi2完成者車が出るらしいね

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 10:07:32.55 ID:???

>完成者車

せっかく誤変換に気付いたのに惜しかったな！ｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 11:04:01.79 ID:???

>>233
クオリティの低い人には乗れない仕様なんじゃね？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 11:25:43.18 ID:???

ブッダかキリストしか乗れない仕様ですね。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 13:17:37.28 ID:???

キリストは程度低いだろ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 14:32:13.47 ID:???

ブッダはブッダで寝てばかりの盆栽に

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 16:07:18.37 ID:pj9SIpVs

最近、モルモン布教の自転車乗りみないよなあ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 16:11:22.95 ID:???

あ、そういえばそうだね。
数年前は良く見たのに今は全然見ないな。
教団の方針でそういう形の布教を全国的にやめたのかもしれないね。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 17:34:10.09 ID:???

モルモン教の総本山に行った事あるおれが登場

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 19:25:14.63 ID:???

ここでヴードゥー教徒の俺が登場！

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 19:41:45.93 ID:???

SORA飛ぶスパゲッティモンスター教が参戦！

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:17:51.79 ID:???

>>241
もしかしてサミディさんですか？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 08:18:59.70 ID:???

原発のせいで逃げてっただけだよ
しばらくしたら戻ってくる

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 09:42:11.74 ID:???

神のご加護で原発なんか恐くないはずだろ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 20:10:54.89 ID:???

rs80がすこし軽くなってるが、どこが軽くなったかわかる方いらっしゃる？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:26:49.07 ID:q374v5rU

えー、RS80軽くなったのかー、早く買って損した気分

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 23:08:58.39 ID:???

今日、神奈川県の某ショップで電動アルテグラについて聞いてみたら
・発売は年末くらいまでズレ込みそう。
・STIと前後ディレーラーのセットで17万円くらい
・シマノの上級コンポを取り扱ってる店舗でもデリバリーは2セットくらい
という話。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 23:09:57.24 ID:???

WH-RS80-A-C24-CL
＊ WH-RS80-C24-CLとの違いは
　 1.ステッカーのデザインが変？xA0;
　　　・EIGHTY→80
　 2.スポーク・ニップルのカラー変更？xA0;
　　　・スポーク＝シルバー→ブラック
　　？xA0; ？xA0;・ニップル＝レッド→ブラック
　 3.フロントハブの形状が変更
？xA0;
実測重量(リムテープ付き)
Ft661g ？xA0; Rr904g
20g位じゃ誤差で解らん
感覚的には地味になっただけ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 23:11:00.20 ID:???

あー文字が化けた

251 ：247：2011/07/01(金) 23:49:52.47 ID:???

>>249
情報ありがとう
勉強になった
個人的にはその地味な方がいいなあ・・・

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 00:54:58.45 ID:???

今見たらカッコ悪くなってるじゃん・・・とくに80の数字がなんともダサい。
やっぱ前の方がいいや。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 01:03:40.77 ID:???

rs10とかの下位グレードと同じようなデザインだね。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 01:55:13.18 ID:???

新しいXTはいったいいつ発売されるんだか～

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 06:05:01.39 ID:???

実物だとEIGHTYのロゴもかっこ良かったのに・・・

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 08:52:14.33 ID:???

シマノはどんどんセンス悪化してるな
デザイナー変えた方がいい

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 09:34:04.52 ID:???

>>254
すでにフルセット組み込み済の人がここにいますが、
どちらの国にお住まいの方ですか？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 09:36:16.40 ID:???

>>256
その台詞、
もう何回見たことでしょう。

定期的に書き込まれるコメントだからといって、
何もわざわざあなたまで書き込まなくてもいいんですよ。
自分の個性を大切に・・・

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 09:56:01.75 ID:???

否定するのはばかでもできるんだよね。否定したものに対して、これがいいってものが示せないと。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 11:53:26.68 ID:???

んでもシマノのデザインがカッコイイ　イケてるとは言えないのが悲しいところだろ
否定はできても肯定できないデザインってどうよ？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 12:27:16.66 ID:???

クランク以外はそんなにださいとは思わないけどなあ
昔のクランクはかっこいいけど、今時のモノコックフレームにはそこまで合わないとおもうし

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 12:52:47.64 ID:???

ホイールに関してはむしろ素地で出して欲しい

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:01:39.84 ID:???

>248
五万の差でデュラがあるなら電動デュラ一択だな。
発売当初から電動デュラ買った奴大勝利だな。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:41:08.17 ID:???

>>261
うむ。

昔のデザインを踏襲してるカンパは、パーツだけ見れば美しいが、
最近のカーボンロードにはあわないよね。
まあ、個人の感覚の問題だけど。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 15:28:43.67 ID:???

たしかにシマノはカーボン向けっぽいよな
細いクロモリロードには似合わない

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 16:03:53.08 ID:???

ただの部品のくせに変な主張しすぎなんだよ
シマノは機能無視のデザイン多すぎ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:16:23.48 ID:???

シマノは機能無視なんてしてないだろ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:25:34.78 ID:???

あの変な曲線が機能的とは思えないｗ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:30:02.70 ID:???

推進力を生み出さないとはいっても、電動モーターを積んだものをレースで使っていいっていうのがいまいち腑に落ちない。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:54:06.49 ID:???

>>269
腑に落ちないなら無理して使わなければいいよ。
そういうの、楽しくないでしょ。

俺は使い始めてもうすぐ2年になるけど、
とても有意義で価値のある商品だと思っている。
今後の進化が楽しみだ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 18:05:38.86 ID:???

>>269
ただの言いがかりじゃないかよ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 18:06:06.76 ID:???

初めてホイール買うんだけど(RS80)、
リムテープって最初からついてるものなの？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 18:23:23.79 ID:???

>>269
おれもそう思う
レースだけにして欲しい

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 18:37:06.69 ID:???

嫌なら買うなよwな？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 19:00:55.41 ID:???

電アシみたい

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 19:32:46.80 ID:???

シマノは電動リールと同じ感覚でDura, Ulteを電動にしたんじゃねーかな
そのうち楽々モード搭載、泳がせモード、糸巻学習補正機能搭載とか
自動糸送り機構、水面0設定、船べり自動停止、タナ取りアラーム、船べりアラームとか
いろんな機能がテンコ盛りになるよ、きっと

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 19:41:52.36 ID:MJcnQsh+

電動って何？
5年ほど乗ってなくて…

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 19:55:06.77 ID:???

自転車パーツの殿堂入り

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 20:01:39.94 ID:???

>>277
サドルがブルブル震えて気持ちいいんだよ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 20:04:44.36 ID:???

魚群探知機は自転車に生かせないかな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 20:13:19.83 ID:???

>>272
ついてるはず
ｿｰｽ俺

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 20:26:56.00 ID:???

エレキ禁止になってライトも禁止だな

各国で夜間走行禁止となる

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 20:37:34.17 ID:???

>>279
それ有り得るな
車が接近するとサドルが震えてお知らせしてくれる
安全性アップにつながる　ｷﾘｯ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 21:50:33.17 ID:???

>>273
俺はレースやらないけど、
週末ライドに使ってもとても快適な装置だよ。

画一的な先入観を持って身構えなくてもいいんじゃないか。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 22:00:30.10 ID:???

>>281
thx

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 22:10:12.94 ID:???

>>284
もうちょい待てば、自分は何もせず自転車がかってに目的地まで運んでくれるみたいのが出るんじゃないかな
それが理想だよね

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 22:14:25.16 ID:???

>>286
議論の継続が能力的に困難になると
荒唐無稽な話題で恥ずかしさをごまかすということはよくあることだ。

そう落ち込むなって。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 22:22:40.20 ID:???

>>286
どうせ我慢しきれずにDi2使うようになるのに
そんな屁理屈なんか意味あるのか

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 22:23:13.95 ID:???

貧乏で買えないやつのやっかみだから気にする必要ない。電動いやなやつ死ぬまでワイヤー引っ張ってればいいよ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:22:08.88 ID:???

バスを餌で釣るぐらい嫌だな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:26:34.82 ID:???

釣りやらんから例えが全然伝わらん

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 00:06:47.43 ID:???

小学生が携帯電話を持つくらい嫌だな

みたいな感じ？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 00:34:42.03 ID:???

コンドームしてSEXするくらい嫌だな

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 01:40:02.15 ID:???

電動ソラがくるのは何時ごろだろうか。
その頃にはバイオデュラにでもなってるんだろうか。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 01:53:21.74 ID:+GbtVw6z

きっとサイコミュデュラになってるでしょう

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 02:14:13.11 ID:???

ワイヤレスになるのはブレーキがサーボモーター式になってからだろうな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 02:16:08.89 ID:???

個人的にはF1の技術をフィードバックして欲しいな
ケツにプロペラ付けたり

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 02:34:41.07 ID:???

TVゲームでもやってろよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 02:35:37.22 ID:???

TVゲーム（笑）

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 02:48:01.36 ID:???

笑ってる場合じゃないぞｗ
2ch世代すら知らないのかよｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 02:57:13.35 ID:???

1日中ネトウヨ連呼の在日工作員の本名判明　崔晶一

VANK工作員　　崔晶一　　の軌跡
http://hissi.org/read.php/news/20110630/TmJMQlpWMDkw.html
http://hissi.org/read.php/news/20110701/bjBpWHhuNHIw.html
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1309447863/

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 14:32:13.86 ID:???

電動変速に拒否反応示す人種ってずっといるわけよ。
昔でいえば、
車がオートマチック変速になったのと同じ。
今でもいるでしょ車はマニュアルじゃなきゃって言ってる人種が。
それと同じだから、10年後、20年後に電動変速が主流になっても
やっぱり、非電動じゃなきゃって言い続ける人はいると思う。
ま、コストとメンテの関係から電動がAT車ほどメジャーになるのは難しいかもしれないけど。
あと今で言えば、スマホに拒否反応示す人とか、
アニメの声優が変わった時に「前の人以外は認めない」とか言う人も同じ人種だと思う。
要するに、古い価値観で脳が凝り固まっているんだよね。
年寄りの証拠。
だから、今後もし電動は認めない、みたいな人が出てきたら
「じじい乙」と思いながら生温かくスルーしてあげてください。
よろしく。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 14:39:13.60 ID:???

iPhoneが使いもんにならない理由

･バッテリーが持たない
･振動・衝撃に弱い
・防水が駄目
･知らないうちに位置情報をアップルに送信される
・一度も使ってないのにパケット代上限に
・ソフトバンクの電波が弱いので肝心なとこで圏外

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 14:46:04.33 ID:???

電動=爺
爺には電動アシストが必要

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 14:48:19.77 ID:???

爺だから電動にするよ
最近はボケ気味なんでね

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 14:50:19.13 ID:???

>>303
じじい乙

>>304
じじい乙
電動アシストと電動変速は別

>>305
じじい乙
ごはんは昨日食べたでしょ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 14:51:38.90 ID:???

性能や仕様にダメだしするのならいいんだよ。
その方が改善されて進化するし。

Di2否定派というのは性能にダメだししているのではなく、
中途半端な固定観念や価値観を引き合いにだして、
だからこそ具体的な指摘ができないものだから
「なんとなく」とか「腑に落ちない」とか、
曖昧な否定に終始してしまう。

結局、特別な信念やハッキリとした価値観に基づいていないから、
十分に普及すると何食わぬ顔でその恩恵を受けることになる。

サスペンション
デュアルコントロールレバー
ディスクブレーキ
チューブレスタイヤ

・・・な。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 15:01:52.40 ID:???

>>306
じじい乙
或いはじじいと同レベルの動体w

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 15:05:43.81 ID:???

>>308
なぁ、
せっかくの日曜日にわざわざ2ちゃんねるに書きこむのに、
そんな「オマエのカーチャン出べそ」的なコメントってなによwww

もう少しさぁ、
身の振りとか態度とか考えてみようよ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 15:09:53.07 ID:???

>>307
電池切れが問題だな
前スレだったかな
「電動デュラ　練習」でぐぐって最上位に来るのがバッテリー切れして困った
というブログだった
自分の心配が見事に的中していた
バッテリー切れはやはり最大のネック
ちゃんと定期的に充電、こまめなチェックすれば大丈夫だろうが、
それをしないのが人間なんだよ
だからそのブログのようにバッテリー切れは往々にして起こりうる
電池の性能は理論どおりに発揮されない
とくに冬場なんかはやばい

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 15:12:07.55 ID:???

電動爺が必死w

312 ：310：2011/07/03(日) 15:15:15.65 ID:???

言っとくが俺は電池切れの心配が無いならすぐにでも電動使いたい人だよ
でもなあ、電池切れの心配があるのと予備バッテリーなんて持ち歩きたく無いし

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 15:16:11.38 ID:???

>>310
バッテリーはレバーをほんのちょっと長押しすればチェック出来る。
走り出す前にやれば問題ない。
着替えたり空気入れたりドリンク準備したり、
そんなちょいの間で十分充電できる。
スクランブルで発進する戦闘機じゃないしw

定期的な管理なんて大げさな物ではないし、
走り出す前にサイコンリセットする程度の心がけ。
そりゃあ忘れる人もいるだろうけど、
そういうのはそもそもバッテリー問題以前の話でしょ。

寒冷地でも夏に比べて性能低下を感じることもないよ。
君のデジカメは冬に使い物にならないの？
ちがうよね。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 15:20:29.18 ID:???

>>312
予備バッテリーなんていらないよ。
自力で帰れなくなるような山奥にでも行くの？
それなら性能云々の議論より「予備もってけ」という次元の話だよ。
街中で切れたらその辺のショップで充電させてもらえばいいじゃん。
そもそもそういうシーンがわざわざ君をねらい打ちにして降りかかるような、
そんな百年目の出会いみたいなミラクル、
この先おきるの？

パンクリスクを気にするほうが現実的だよ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 15:26:29.36 ID:???

>>311
自分が長期間使ってみてこりゃあイイと思う製品を
「いいよ」と奨めるのは良くあること。

オマエみたいに斜に構えたふりをして
熱くならない俺カッケーみたいな
でも本音では議論出来ない自分のバカさ加減に気付いているから
結局捨て台詞で終わってしまいあとから後悔するような奴でも
話にまぜてやるからこっちおいでw

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 15:26:50.92 ID:???

>>313-314
ま、その辺は価値観の問題だな
俺はバッテリー切れが心配だし、実際にバッテリー切れで困ってる使用者がいるのも事実。
それをどう評価するかってこと。
その問題がクリアされない限り、心配だね。
乾電池が使えるようになれば良いかもしれない。
そしたら予備を持つのも苦じゃないし、コンビニで買えるし。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 15:27:53.09 ID:???

>>315
長文禁止。
だから、そういう時は「じじい乙」でおｋって言ったでしょ！

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 15:31:24.52 ID:???

>>316
うん。
いろんな考え方があっていいと思うけど・・・

結局使うことになるんだから、
早く手に入れてその恩恵を受けた方がいいよ、と誘いのささやきw
もうすぐ梅雨も明けるし、
楽しいよ～

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 15:44:16.20 ID:???

>>318
俺もそのうち使うと思うよ。
たぶん2-3年後かな。まだ高いし。
アルテが17万だっけ？クランク抜きでそれは高いよね。
10万は切らないと。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 16:01:43.24 ID:???

>>307
>サスペンション
>デュアルコントロールレバー
>ディスクブレーキ
>チューブレスタイヤ
>

↑電動のものなんか１つも無いなw

>・・・な。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 16:09:37.31 ID:???

バカなの？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 16:16:41.55 ID:???

電デュラってハブダイナモで充電するんじゃないの？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 16:23:41.16 ID:???

原子力だよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 16:34:46.55 ID:???

そういや少し前まで居たんだよな

メール否定派、でかいパネルは電池使うので携帯にあらずの人

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 16:56:18.58 ID:???

>>320
自転車に関する物で、
新しく登場して、そして普及していった物の例ですよ。
Di2もそうなるから、
君のようなおばかさんやおっちょこちょいにも分かるように
「例えた」のです。

リアルなバカは見ていて痛々しいから
あらためて説明させていただきました。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 17:24:04.26 ID:???

言い訳は見苦しいね

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 17:58:29.84 ID:???

携帯電話黎明期を思い出したオレはアラフォー

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 18:08:10.19 ID:???

ダブルレバーだから電動化できません><

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 19:27:50.70 ID:???

>>328
ダブルレバーの位置にサテライトスイッチ付ければ?

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:37:06.30 ID:???

しまのさんへ
はやく電動を安くしてくだちい
　　　　　　　　　　　　　　　　　小六女子

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:38:26.28 ID:???

何度も言われてきたことだけど、最近また気になってきたので言わせて貰うが、

アルテグラと105、一本化で良くね？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:40:06.18 ID:???

>>330
電動は大人になってから使いましょうね。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:46:28.57 ID:???

SORAとTIAGRAを廃止して105を街乗りエントリーグレードにすればよくね?

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:52:55.50 ID:???

SORAと105を統合してSO0RAで

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:59:00.69 ID:???

グレード間の差を付ける為に無理やり重くするのってなんかおかしくね？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 23:02:17.53 ID:???

ソラやティアグラのSTIはプラスチックのラチェットでいいんだよ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 00:32:00.53 ID:???

>>335
おかしいのはあんたの考え方。グレード間の差は価格の差。
安物は重たいのが普通。高いやつは金かけて無理やり軽くしている。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 00:35:32.34 ID:???

>>337
ところが事実はそうじゃないのよ
君のようなお子ちゃまには分からないようだが

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 00:39:19.01 ID:???

ならその事実を根拠を持って教えてもらおうかw

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 00:57:22.79 ID:???

君も大人になれば分かるよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 01:26:02.37 ID:???

どう見ても簡単に軽くできるところまで無理矢理重くしてるよなｗ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 02:17:38.19 ID:???

>>335
無理やりと言うよりコストダウンで剛性の低い素材使ってんだろ多分

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 02:21:16.99 ID:???

>>342
シマノはそんな正直な会社じゃない

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 02:37:18.66 ID:???

>>282
ライトはモーターじゃないから。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 05:22:19.19 ID:???

コンビニで売ってるCR123Aとかのカメラ用リチウム電池が使えたら
コンパクトで入手性も高く悪くないと思うんだけどねえ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 08:05:19.70 ID:???

>>341
どう見ても簡単にwww

自称自転車博士とか
近所の機械いじりが得意なおにいちゃんにありがちなコメント。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 08:06:37.72 ID:???

>>338
おれはお子ちゃまなので
その事実が分からない。
是非教えてください、その事実を。

事実ならばwww

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 09:45:42.23 ID:???

>>347
だから君も大人になれば分かるよ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 09:48:43.30 ID:???

>>348
オマエみたいに斜に構えたふりをして
熱くならない俺カッケーみたいな
でも本音では議論出来ない自分のバカさ加減に気付いているから
結局捨て台詞で終わってしまいあとから後悔するような奴でも
話にまぜてやるからこっちおいでw

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 09:49:39.79 ID:???

>>348
一行落書きするのが大人なのかw

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 09:49:41.75 ID:???

推測だけで物事を語っちゃうのが大人なのさ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 09:51:32.67 ID:???

ネタが滑って言葉に窮したからと行って

自作自演の書き込みを続けるのは良くないとおもいます

ボクはまだ子供ですがそのくらいの分別はつきます

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:29:21.45 ID:???

>>349-352
はいはい、君らも大人になれば分かるからね

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:34:45.65 ID:???

普及モデルを基本として、そこからハイエンドモデルは高価格の素材、カーボンやジェラルミンを使って軽くしていくんでしょ？わざと重くするようなことはしてないだろ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:36:01.73 ID:???

体は大人、頭脳は子供の俺が相手になってやるぜ？

356 ：ジェラルミン：2011/07/04(月) 10:37:29.56 ID:???

ジェラルミン

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:42:03.93 ID:???

>>354
常に先を見据え、次の一手を用意して置く。
つまりはわざと常に一歩劣る物を用意しているわけだよ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:44:11.15 ID:???

>>353
きちんと答えられないなら書き込まなければいいのに。
何度も繰り返して「私はバカです」って、
わざわざマニアックなスレでやる事じゃないよ。
大人なのに分からないの？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:47:21.71 ID:???

新製品の発売時に次期モデルがほぼ完成してるなんて珍しくもなんともない話。
さすがにリアルな世界を知らない奴は言うことが違う。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:48:21.10 ID:???

>>353
手応えが無さすぎでがっかりだよ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:49:32.00 ID:???

>>359
だれもそれを否定してないよ。
どうしたの？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:52:52.05 ID:???

ま、ここで騒いでる子供たちも大人になれば分かるんだよな
だって俺もわざわざ重くするはずが無いって思ってた時期があったもん

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:53:50.98 ID:???

ジェラルミン
ジェラルミン
ジェラルミン

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:01:42.31 ID:???

>>362
分からないことは分からないで良いのに、
こんなどうでもいいような事に意固地になる大人にはなりたくないな。
夏休みの作文に書こうと思います。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:04:47.10 ID:???

その作文も良い思い出になるよ
君が大人になって事実を知ればね

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:05:30.48 ID:???

>>365
手応えが無さすぎでがっかりだよ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:07:44.69 ID:???

>>365
情報が無いならもうやめろ

邪魔

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:18:20.21 ID:???

君も大人になれば分かるときが来るよ
ってことで終了ね。

子供は我慢できなくてレスしちゃうんだろうけどｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:37:24.47 ID:???

>>368
私はまだ子供ですが
ここを見ている人たちの大半は大人のひとです。
その人達を対象に具体的に披露しなさい。

何か事情があってあなた自身が書き込めないのであれば、
引用やリンクなどで伝える手段があります。

子供から上から目線で指摘されて「終了」では
あなたのダメさ加減が永遠にログとして漂う事になります。
大人としての「締め方」を示して終わりにしなさい。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:49:07.30 ID:???

あーあ、やっぱり子供は我慢できなかったか
あのね、大人にならないと自分の目で見て自分の脳で経験して納得しないと分からないことってあるのよ
いつか、その時が来れば、君もあ、あの時大人の人がわざと重くしてるって言ってたのは
このことだったのか！って思う日が来るんだよ
それまで人に教えてもらっても絶対に理解も納得も出来ないから
そういうもんなんだよ
全てを人に教えてもらおうとするのは甘え
自分で経験しないと分からないことも世の中にはたくさんあるってこと

君も大人になれば分かるよ

以上

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:51:33.11 ID:???

お前らの堪忍袋の緒は俺の尿道より緩いな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:03:35.17 ID:???

>>370
具体的な言及無しか。
きみはダメな大人だなぁ。

世の中には無数の工業製品があって、
コンシューマ向け商品として機種別ランク別にヒエラルキーを与え、
それを商品力として展開することは誰でも分かっているのだよ、子供でも。
さて、
そういう無数の商品には君が語る重量差のような単純な手段で、
性能とは無関係な、単に「商品力の差」だけを目的として
理念無く付加する手段がある訳ね。
ま、子供でも分かるわ。
で、
問題のシマノ製品にもそういう理念無き付加があるのかどうか、
それを具体的な情報を持って示してくれと、
私のような子供も含めて尋ねているのだよ、
大人の君に。

君の立場は今や「人に教えてやる」では無く、
「皆様に答えさせてください」なんだよ。
こんな事子供に言われてみっともないと反省しなさい。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:36:42.39 ID:???

大人とか子供とか以前に、
人を貶さずに投稿出来ない奴はとりあえずROMろうぜ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:46:23.07 ID:???

価格帯でグレード分けして
ちゃんと儲けが出る範囲で素材や工法を決めていく。
勿論ライバルの動向を見ながら。

「わざと重くする」＝「わざと性能を
落とす」なんてことをしてたら
ライバルメーカーに客を取られるだけだ。
独占企業でもなきゃやるメリットは皆無だな。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:52:49.14 ID:???

わざと重くするとか何とかバカじゃないのか。
わざと重くするためのコストがかかるじゃん。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 13:04:43.15 ID:???

だからバカなんだって
かまってちゃんにいつまでもかまうな

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 14:04:43.11 ID:???

>>363
ググれw

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 14:15:45.87 ID:???

>>374
その分安ければ取られることもないと思うが。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 14:15:55.93 ID:???

>>372
君も大人になれば分かるよ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 14:57:02.79 ID:???

>>379
大人なのですがよくわからないので教えてください

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 15:38:01.18 ID:???

大人でも個人差がある
あと10年自転車パーツの勉強を地道に続ければ分かるよ
あ、シマノってノーコストで軽く出来るところを上位コンポと差別化するためにわざとここを
削らずに残して（あるいは上位と形を変えて）重くしてるんだなって
わざと重くする＝コストがかかるではないからね
その証拠にずっと重いママチャリなんてすごい安いコストだから
わざと重くするのにコストは要らないんだよ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 15:46:24.04 ID:???

重くて安いのを後から出すから、わざと重くしていると捉える人がいるってだけの話だろ？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 15:53:34.59 ID:???

加工工程の違いはコストに関係するのだが、
風呂敷広げておいて、まさかそんな結論ではないだろうよ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 15:56:26.24 ID:???

切削加工なんてタダ同然と書いてるヤツがいるだけなんだが

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 15:57:28.54 ID:???

君も大人になれば分かるよ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:11:46.11 ID:???

俺のチンコはいつまでたっても子供のままです。
切削加工でどうにかなりますか？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:24:18.49 ID:???

今時は日本でも新生児の段階で先の皮をちょん切ることもあるらしいね。
俺もそれ、しといて欲しかったよ。
まさか20歳過ぎても仮性だとは思わなかった。
俺がようやく仮性から脱したのって25ぐらいだぞ。もちろん手術ではなく自然に。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:24:25.08 ID:???

寿命です

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:37:11.81 ID:???

>>384
アホだなあ。
Aラインで削るのとBラインで削るのにコスト的に差がなくても
上位と差を付ける為にあえて重くなるラインで削るという意味

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:38:10.12 ID:???

>>384
お前どこまでアホなんだ
良くそれで今まで生きてこれたなあ、あほよ
類まれなるアホだおまえは

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:43:39.66 ID:???

381では384のようなアホな揚げ足取りを予防する為にあらかじめ括弧書きして
工程そのものを略するのではなく、同じコストで加工できる範囲内でライン取りを変える
ことを明記しておいたのにそれでもアホな揚げ足取りをする384の低脳さにはホント、脱帽する

384、おまえ人間やめろ
犬以下だわ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:50:21.23 ID:???

＞３８４爆釣だな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 17:19:56.28 ID:???

>>381
「事実を根拠を持って教えてもらおうか」という問いから始まっているのだから、
事実を示せ。
むりならそれに準拠するような情報を示せ。
個人的な見解ならその旨をハッキリさせろ。

話の交通整理ぐらいしろよ。
オマエの拙い文章が続いて罵倒合戦すら成り立たない。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 17:30:45.75 ID:???

>>391
381からそう読めるのは381本人か、
よほど好意的に読む人。

本人が沢山釣れたというのが正解だろうがw

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 17:36:00.12 ID:???

>>391
加工の仕方とかラインの仕様とか
それを語りあうのではなくて
「その情報の真偽」について示してくれと言う話を
ずーっとしているんだよ。
そんなことはいろんな業種でやっていることだから、
いまさら語り合ってもしょうがないの。
問題は「シマノがそれをやっているかどうか」、
その「事実を根拠を持って示せ」ということ。

大人になったらくんも話そらすなよ。

あと、
384も趣旨と異なる落とし穴にはまってどうするよw

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 17:44:44.51 ID:???

どうせ根拠なんて示せないのだから、
大人になったらくんも「俺の考えだよ」とか、
「経験上、シマノもそうしてるかも」と答えればそれで話は終わりなんだよ。
そうですか、ふーん・・・って。

それがどう答えていいのかパニックしちゃって
「大人になればわかるよ」なんて恥ずかしさをごまかそうとするから、
ドツボに嵌っちゃうわけだ。
掲示板の罵りあいなんて痛くもかゆくもないんだから、
安っぽいプライドなんていらないのに。

まあ、そういう奴をいじるのが楽しいんだけど
さすがに飽きてきた。
もうすぐママンが夕ご飯作ってくれるから
風呂入ってビールにしよ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 17:54:51.58 ID:???

話が先に進まないからな

不毛だ・・・

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 18:00:05.69 ID:???

レベルの低いスレ。
まぁ自転車板自体が馬鹿のパラダイス状態だけどな。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 18:19:14.51 ID:???

相手の立場を無くすような議論の仕方はよくないと上司に言われた
議論したら勝つか負けるかは大事でしょと言い返したら
じゃあお前は何度も負けているなと言われた

いい思い出

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 18:20:50.45 ID:???

>>398
そのバカの中でも大馬鹿のおまえだけに説得力あるな(笑)

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 18:41:16.77 ID:???

いい上司じゃないか

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 19:14:52.03 ID:???

議論は白熱すれどまとまらず
そんなダメ会議をやったらミンスレベルだからな

会社は潰れるから必死だよ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 19:45:09.92 ID:???

白熱してたのは一名だったような。
議論にすらなっていなかったし。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 19:57:59.65 ID:???

バッテリー切れが怖くて電動化出来ないのなら
ＳＣ－７９００も買えば良いと思うヨ。

心拍センサーと速度センサーの残量もチェック出来るし。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 20:54:35.55 ID:???

シマノのグレード別の造り分けだぁ？

デュラとアルテ以下の2種類みたいなもんだろ。
デュラが買えなきゃアルテ買う。その2者間なら価格差通りの差しかない。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 20:57:16.73 ID:???

普通はこういう順番
　軽くて出来の良い物
　　＞重いけど出来の良い物
　　　＞並の重さでそこそこの出来
　　　　＞並みの重さで適当な出来
　　　　　＞軽くて出来の悪い物

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 21:10:32.02 ID:???

最強は普通

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 21:58:27.45 ID:???

虫けらは一気に踏みつぶさず
虫眼鏡で焼いたり
水攻めしたり
そういうことするだろ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:41:42.53 ID:???

わざわざ手間かけて重くするバカはいないわけで。
軽量化に掛けるコストを削っているだけだと思うんだけど…。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:53:34.67 ID:???

>>409
それがさ、違うんだって。
大人になると分かるんだってさ。
誰か分かったひといる？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 23:24:34.60 ID:???

経験上コストかけずに軽くなるのは、原材料をけちってる場合だな。
碌なもんじゃない。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 23:41:10.58 ID:???

「商業的」には上位モデルとの差別化を測る為にあえて上位も出るよりも少し重くなるように設計する（場合もある）のが常道

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 00:00:58.54 ID:???

デュラとアルテだけで比較しても違うのは軽さだけじゃないよね
結局そういうことなんだよ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 02:02:09.57 ID:64ahkhp5

>>163
ふりーんだよwwいつの漫画だよw

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 02:10:02.34 ID:???

バッテリーが切れてもインナーローに固定されるだけだよな？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 08:16:11.24 ID:veaDWZqV

君も大人になれば分かるよ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 08:48:15.87 ID:???

どうやって赤ちゃんはできるの？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 09:15:16.70 ID:???

>>417
大人になれば分かるらしいぜ

俺は小四で知ってたけどな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 09:20:35.56 ID:???

キャベツから生まれるんだろ？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 09:24:47.20 ID:???

コウノトリと聞いていたが、
コウノトリの方が絶滅の危機という噂も。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 09:26:53.49 ID:???

それで少子化なのか... 納得

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 10:41:18.75 ID:???

デュラエースは名前の通り金属部分は総デュラルミンなの？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 10:59:29.41 ID:???

>>422
ちがうよ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 11:15:04.32 ID:???

>>422
すると金属じゃない部分は全部エースなんだな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 11:32:24.86 ID:???

>>424
たとえばRDのケージはカーボン、
プーリーは樹脂製。
エースという材質は知らないね。
70年代にはあったんじゃない？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 11:51:56.34 ID:???

おっと、金属部分か。
ボルトやシャフトは鉄だね。

たぶんエースというのは大阪の朝陽アルミ工業が開発した
2000系アルミの改質手法（Aluminium　Construction　Evolution）のことだと思う。
シマノと独占的に契約してたんだけど、
バブル期に倒産してシマノに技術移管されて今日に至っている。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 12:32:20.80 ID:???

まさかのマジレス

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 12:32:32.87 ID:???

そもそも本当に主要部分はジュラルミンなの？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 12:45:12.63 ID:???

つかコードネームでは

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 12:59:16.43 ID:???

RS80 C24買うんだけど、チューブのバルブ長は40mmでいいかな？
リムハイト24だから少し足りないか

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 13:44:56.86 ID:???

４０ｍｍで充分よ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 15:49:49.28 ID:???

信頼性という意味のデュラビリティのデュラじゃないの。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 16:14:51.90 ID:???

どえりゃーに決まってる

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 16:28:10.87 ID:mbtR4CI8

>>430
24に対して40でどうして足りないと思ったの？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 16:34:07.62 ID:???

>>433
なるほど、「どえりゃーええっす」ということは「とても良い」という意味ですね。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 17:44:40.00 ID:???

「DURA-ACE」というモデル名は、ジュラルミンという素材、durability（デュラビリティ＝耐久性）と、さらに「世界で一番に」という思いを込めた「エース」に由来している。
なお、発売直後1年ほどは「ジュラエース」とのカタカナ表記だった。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 19:34:03.63 ID:???

なんだ、「俺が一番だぜ」という厨二的発想じゃなくて>>426なのかと感心したのに

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 19:40:38.70 ID:???

それは後付けで本当は、昔シマノにはカツラ部門があって、そのカツラのトップグレードが「ヅラエース」だった。
その後、釣具などにも転用され最終的に自転車におりてきた。
アルテグラはエネマグラ部門の「アルティメット・エネマグラ」ブランドから。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 21:44:51.12 ID:???

>>436
あまりにも有名なウィキの定番コピペを貼るなら、
せめて翌日までネタを楽しむというものだろうよ。
無粋だなぁ。

>>438
センスなさ過ぎ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 21:47:28.60 ID:???

>>439
は？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 22:40:20.58 ID:???

439=KY

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 00:27:58.92 ID:???

先月１０５からアルテに変えたんだが
あんまり違いがないように思える・・・

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 00:42:47.99 ID:???

だからtiagra-ultegraは殆ど変わらないんだってば
基礎設計が殆ど同じで、素材と肉厚をかえただけだからね

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 00:43:41.14 ID:???

FDとブレーキは結構変わると思けどなー

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 00:51:03.62 ID:???

ブレーキっていってもシューの割合が大きい
アーチはほんの少ししか違わない

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 01:00:27.95 ID:???

んなこたーない
剛性の違いはある
>>445が乗り込んでないってだけだろ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 01:04:58.07 ID:???

>>446
少しっていっているじゃん
強く握らない限りは、剛性もクソもないわ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 01:39:17.00 ID:???

ロードはULTEGRAのブレーキしか使ったことがないからロードバイクの制動力は弱いって言われてもぴんとこない。
確かに大雨でリムがびしょ濡れになればかなり制動力が落ちるけど・・・

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 02:11:11.10 ID:???

>>448
ブレーキの制動力はSORAでも弱くないよ
ブラケットからだと力が入りにくいから、初心者は皆ブレーキが糞だと思い込む

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 02:44:22.45 ID:???

SORA車にBR78を付けてみたがズラ車に遠く及ばない

相変わらすレバーのたわみが気になる怪力仕様

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 02:55:39.19 ID:???

デュラだけ特別

なのは値段だけ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 08:27:48.36 ID:???

>>450
そこでエルゴの出番

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 08:44:55.73 ID:???

>>449
本当にそうなら誰もDURAのブレーキなど買わないだろう

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 10:32:49.44 ID:???

デュラとか見栄で買うんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 10:34:08.33 ID:???

男のダンディズムと呼べや

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 10:51:08.13 ID:???

デザインださいから見栄にならない

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 12:10:51.31 ID:???

>>454
デュラ程度で見栄って・・・

しっかりしろよ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 12:25:52.47 ID:???

>>453はそもそも話の流れを理解していないな

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 12:54:14.18 ID:???

デュラなんてスーレコに比べたらけんか版だよね

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 12:55:18.77 ID:???

>>459
その読み違いネタ

がいしゅつです

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 13:05:48.33 ID:???

せんずりええーっす

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 13:09:45.35 ID:???

>>460
それ「きしゅつ」な
スレ違いだし、ちょっとはふいんき読めよ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 13:55:17.50 ID:???

スレ開いたら馬鹿のすくつになっててワロタ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 14:02:15.84 ID:???

oh...

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:44:30.59 ID:???

miss spel
fuck you

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 20:01:13.10 ID:???

>>465
Ok fack you!

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 20:32:42.76 ID:9jUt1w+a

>>466
fak yuo

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:03:14.04 ID:8fqAGRWe

thanK you

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 22:21:51.36 ID:???

Yuck Fou!

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 10:40:45.30 ID:???

U FO!

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 11:24:53.79 ID:KkrzSza+

SEX

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 15:38:54.13 ID:???

フル66のロードに乗ってるんですが、事故ってクランクのみ壊しちゃった。
クランクセットだけ67もしくは78に代えたら、本当に使い物になんないんでしょうか？
互換性のチャートじゃ×になってるのは知ってるけど、実際にダメなのかと。
旧型のコンパクトは、6650もR700ももうほとんど残ってないんですよね。
レバーからFDチェーン総とっ換えなんて金ないし。
詳しい方、よろしくお願いします。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 15:54:07.73 ID:???

そういうことは行きつけのショップに相談した方がいいですよ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 16:26:24.95 ID:???

クランクなんて何でも使える
9sチェーンリングに10sチェーンでも使えるんだから

ただし使えるのと100％性能発揮できるかは別だけどな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 17:16:10.42 ID:???

>>472
67のコンパクトを66で使ったことないからその質問には答えられないけど、
66のコンパクトがもう買えないなら、SUGINOの700Dとか800Dとかを買えばいいんじゃない？
66、78とのコンパチはSUGINOが謳ってるし、BBもシマノのままでいけるようだから。
シマノ非推奨の組み合わせよりは、楽に使えると思うけど。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:24:47.70 ID:???

>>472
全然使える

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:36:02.08 ID:???

Wiggle予約ｷﾀｰ
http://www.wiggle.co.uk/?s=6770

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:47:24.16 ID:???

シマノ製品をWiggleで買うとか・・・・日本で買うのと変わらないか高いじゃん。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 02:51:38.44 ID:???

いやここで買えって意味じゃないだろ多分

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 08:45:37.76 ID:???

シマノ製品は国内で買うのが最安

海外で一見安いのはOEM流れや完成車組み込み前のバルク品
品質に問題はなくても、
そのとき限りの特売品なので欲しい商品を選択できない。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:06:45.72 ID:???

予約北のはいいが、発売が10月中旬になってるね・・・。
ということは国内発売もそのくらいということか。
9月頭発売を期待してただけにちょっとしょんぼり。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 12:35:02.68 ID:???

66と67じゃチェーンリングの間隔が違うよね
FDのセッティングで何とかなるのかな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 14:48:00.49 ID:???

67発売時に報告出てたな
困るような差じゃないと

まあシマノ基準ではＮＧなんでしょう

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 14:56:18.42 ID:???

>>472
まだ見てる？
おれレバー、Fメカ、チェーンが78で、クランクセットのみ7950。
FC-6650からの変更だけど、Fメカのフリ幅のみの調整で、
別に何も問題なく使ってます。というか6650の時以上に快調。
たぶんフル66でクランクセットのみ6750でも同様だと思うよ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 15:40:38.58 ID:???

>>481
９月は無理。８月中旬予約開始だから。
下手すりゃ10月中旬がズレ込んで10月下旬から11月初旬になる可能性もある。

486 ：472：2011/07/08(金) 17:06:56.91 ID:???

いろいろ教えていただき、ありがとうございました。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 12:29:44.74 ID:???

>>482
カンパのクランクでも何とかなってるから問題ないでしょ
インナートップはダメだけど

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:13:12.92 ID:???

電動変則もいいけど
ウインカーとかブレーキランプ機能を開発してくれないもんだろうか

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:54:19.10 ID:???

そんなもん付けても後続車は理解できない気がする。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:58:54.62 ID:???

おぢさん達はとっくの昔にそんなの乗ってたぞ。
光が走るウインカーだけじゃなくポップアップするヘッドライトや、トップチューブに鎮座するシフトレバーもあったぞ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 23:38:57.65 ID:???

セミドロ良いよね。きのう魔女宅でトンボが乗ってて欲しくなったわ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 23:42:19.87 ID:???

>>490
多分あんたと同年代だと思うよ。

泥よけというかタイヤカバーのステーにブラシ付けて、タイヤが回るとリムが
掃除されるのとか、赤やら青やらのランプをステーに付けたりしたよね。ダ
イナモ回すと光るのw ナショナルのQuick FFは、クランク回さなくても変速
できたよね。ライトの光をプリズムで分けて前オレンジ後ろ赤の光を出した
りね。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 00:06:36.93 ID:???

リム掃除ブラシ懐かし。
LEDやらリチウム電池やら存在しなかったから、単一電池6本とか8本とか積んで走ってたな。
シフト電動化の昨今、そんな事を思い出していた。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 00:31:27.72 ID:???

ていうかWiggleで買うとイギリスの電源コンセントで来ちゃうの？
http://www.ukinfo.jp/general/elect.php　こんなの？
そのあたりどうなんだろか？ｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 01:34:53.38 ID:???

>>493
確かに丸石の電動シフトはリアキャリアのところに単一を何本も積んでて....
しかし当時重さを意識したことはなかった。あれが普通だと思っていた。
あとはリバースギアさえ装備すれば完璧だった。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 01:39:00.16 ID:???

おいここはしにかけのおっさんがむかしをなつかしむスレじゃないぞ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 01:41:00.83 ID:???

>>494
そうそう、海外通販する人は別途日本用のアダプター買って使ってるんだよ。
知らなかった? 海外旅行の店とかで売ってるよ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 16:51:49.72 ID:???

>>497
ヨドハシとか大手家電量販店でも普通に売ってるよね
780円だかその位だた

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 18:24:17.83 ID:???

ヨドバシ通販今なら送料無料。
って、わざわざプラグ変換しなくても充電器の電源ケーブル換えるだけだろ。

ガーミンあたりは初めからプラグ変換前提に作ってあるからそのまま使えたりもする。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:09:27.14 ID:???

USBで充電できないの？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 23:56:53.85 ID:???

リム掃除ブラシ、今考えてみると何気に便利だよね
たまに付けて走ろうかな
いつもは嫌だけど

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 23:58:48.78 ID:???

ガーミンのアダプタはミニＢ５Ｖ給電用
プラグ部分が取り外しできるので各国のコンセントに合わせて付け替えできる仕組み

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:28:49.27 ID:???

いや、多分上の書き込みはアルテDi2のことじゃねーか？
まあ変換アダプタでおｋだろうが。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 11:23:58.22 ID:???

SM-BCR1（7970充電器）を見ればわかるが、
電源ケーブル（SM-BCC1）分離式のマルチ電圧充電器。

仮に英国仕様のケーブルが来ても日本用ケーブル（おそらく汎用品が使える）と置き換えるだけ。
なおＵＳＢ電源には対応していない。。。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 21:54:19.37 ID:???

大阪ってwww

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 09:10:17.97 ID:jei4msYI

シューの向きが逆のような気がするのは気のせいでしょうか。

シマノ105

ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/105_5700/product.image.+media+images+cycling+products+bikecomponents+BR+BR-5700-S_600x450_v1_m56577569830704560_dot_jpg.bm.512.384.gif

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 09:19:24.18 ID:???

リア用だろ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 11:06:09.91 ID:???

ボルト短いからリア用だね

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 12:36:22.74 ID:???

>>506
アゲて大恥ｗｗｗ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 14:38:28.49 ID:???

クソワロタｗｗｗｗｗｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 09:35:07.42 ID:???

なんでＭＴＢ用の10速ローノーマルが無いのは何で？
山でローノーマルすげー便利なのに…

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 09:37:56.87 ID:???

便利だと思う奴がお前しかいないからじゃねの

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 09:44:14.12 ID:???

シマノ黒歴史博物館

バイオペース
エアライン
オクタリンク
MTB用STIレバー

ローノーマル ← New!

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 10:45:24.53 ID:???

オクタほ黒歴史でもなくね？
過渡期だっただけで

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 11:16:37.51 ID:???

>>513
ネクサーブも足しといてんか

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 11:24:12.69 ID:???

見た目で選んだ中古55世代のトリプルクランクを
インナー外しのダブル化すんのにオクタBB買ったけど
オクタでもスプラインの深さで規格が２つあるとか
スクエアとホロテク2しか知らないと何かすげー高く感じたりで驚いた

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 17:42:39.60 ID:???

シマノ黒歴史博物館のトップはジュラ10だ！

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:20:30.05 ID:???

>>513
エアラインは黒歴史というよりほとんど試作品

オクタは514氏のいうとおり過渡期

MTB用STIレバーってデュアコンのことでしょ。
ラピットファイアも厳密にはSTIだよ。

そして一番抜けているのが「エアロ」。
これを忘れてはダメじゃん。
DDペダルも忘れてはいけない。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 23:29:02.35 ID:???

厳密もクソもSTIって
もともとMTB用で出してたトリガーシフト一体化のブレーキレバーを指すために作った名称だろ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 23:52:31.31 ID:???

STI∋デュアルコントロールレバー
って事？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 09:36:42.79 ID:???

STIはコンセプト名称であって、
何か一つの部品、製品を示す名称ではないと、
散々長年繰り返しに既出されるワンパターンネタなのに、
相変わらずわからないバカが続々と湧いて出てくる現状。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 09:41:04.57 ID:???

シマノで駆動系を統一してこそSTI
ほとんどの完成車はもどき

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 10:10:17.37 ID:???

もどきもどくときもどけ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 11:20:59.45 ID:???

>>516
スプラインの深さじゃなくて、セレーションの数じゃない？
ロード用は1種類だったと思うけど。
MTBはXTRとそれ以外の2通りあった。

ロード用とXTRが10セレーションで、それ以外が8セレーションだったっけ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 12:00:19.89 ID:???

>>524
オクタリンクの「オクタ」って

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 12:05:29.03 ID:???

おでこオクトパシー「呼んだ？」

527 ：524：2011/07/19(火) 13:12:10.18 ID:???

ごめん、俺の覚え違いだった。
>>516で正解

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:45:03.24 ID:???

黒歴史追加
サンテ
Ｆ１

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 20:31:34.10 ID:???

F1てなに？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:12:11.41 ID:???

6700のブラケット締め付けネジが狭くてうまくレンチが入らなくてネジ穴舐めまくった…
後1回でブラケットとハンドルごと交換になりそう。横から締め付ける方式にしてくれんかね

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:29:11.25 ID:???

オクタリンクの種類はバラバラすぎて酷い
後から出た方がタイプ2という感じか

タイプ1
DURA-ACE
ULTEGRA
105
XTR

タイプ2
XT
LX
DEORE
TIAGRA
SORA
その他ALIVIOとか2300の一部とかグループ外コンポやら

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 01:34:32.22 ID:???

>>530
7900は更に奥にボルトがあるんだ
ステム側からカバーめくった方が楽なくらい

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 02:04:17.22 ID:???

>>532
67,57もそんな感じだよ
どうせバーテープ巻くのに後側をめくる必要が有るから俺はそうしてる

534 ：>>530：2011/07/20(水) 02:10:07.24 ID:???

>>532
もしかして俺はステム側からめくってたのが原因かも

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 10:44:46.77 ID:???

ネジ交換すれば？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 13:52:25.69 ID:???

STI5600、チェーン6600、クランク6700で使ってるけど
なんにも問題ないよ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 13:52:44.42 ID:???

FD5600ね

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 22:50:26.17 ID:???

自転車雑誌の発売日ですね。
アルテDi2の追加情報は無いですか？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 23:49:24.33 ID:1AmvQeNk

実際普通に買えるようになるのはいつごろなんだろうな。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 12:24:09.67 ID:???

今度出る Deore XT トレッキングバイクモデルの FC-T780/FC-T781 って
Qファクターを最適化って書いてあるけど、エンド幅130mmのクロスバイク向けになってんのかな？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 12:30:30.14 ID:???

>>540
買わないお前さんにゃ何の関係もないことだから気にするな

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 16:53:26.90 ID:???

どっちが本家かわからんので、こちらにも質問させてください。Tiagraがついているシクロクロスに、リアスプロケットだけMTB用のDeoreとかに替えたいけど、これって可能？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:16:25.49 ID:???

アルミフレームにアルテグラ搭載のロード有りましたっけ？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:19:53.49 ID:???

あるよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:24:44.83 ID:???

教えてください

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 18:00:11.16 ID:???

ニローネ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 18:08:26.82 ID:???

caad

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 18:27:40.68 ID:???

1885

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 19:53:14.59 ID:???

>>529
むかしむかし、自転車のカテゴリーでF1ってのがあって、
シマノがコンポーネントを出してたのだが、超マイナーだった為か
ググッても出てこない。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 19:55:31.83 ID:???

アオバでF1の話あったな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:01:48.41 ID:???

価格でＦ１レーサー言ってるのがいたな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:12:13.95 ID:???

こんなレス見つけた。ここにいるデュラ信者、電動信者に読ませてあげたくて貼ります。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 20:59:21.83 ID:MOSws/oG
50近いオッサンがいるんだが、誰よりも速いんだよ。
その人は中学生の時に6万円で買ったロードに乗ってる。
フロトラだけはクロモリバテッドだけどフォークとバックはハイテン。
パーツはシマノ６００とか三信のハブとか付いてる。
ギヤは5速フリクションなんだけど歯数をみてビックリ。
１３～18T、前は５６×42T。
今みたいにケイデンス上げて走るんじゃなくって、重いギヤをトルクで踏んでく走り。
部品は今で言うSORAクラスが付いているが、若いローディーの誰よりも速い。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 21:22:59.66 ID:???
SORAが速いんじゃなくてオッサンのエンジンが凄いんだな
オッサンがﾃｨｱｸﾞﾗ使用すればもっと速くなる。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 21:48:27.25 ID:MOSws/oG
SORAがついてるんじゃないよ、シマノ600が付いてるの。
チェーンはﾀﾞｲﾄﾞｰ、チェンホイールはスギノ。
ちょっと試乗させてもらったんだけど、シマノ600ってアルテグラよりいいかも。
自分達が乗るとフリクションだからｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ、ｶﾞﾁｬﾝ！って変速するけど
オッサンが乗るとスパスパっと電デュラの如く変速する。
ロード歴40年近いキャリアは凄いなと素直に思う。
オッサンは部品なんかそんなにこだわらんでいい、って言ってる。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:15:47.03 ID:???

おっさんが電デュラ使えばもっと速い。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:28:38.53 ID:???

>>540
チェーンラインっていうかペダルが異様に外に出る構造だったのでそれが改められたと思われる

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 08:06:07.76 ID:???

>>552
嘘を嘘と見抜けないとなんちゃらかんちゃら・・・

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 08:49:55.69 ID:???

>>552
さすが便所落書き　チラシの裏

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 11:24:50.13 ID:???

ちゃんとオチまで書き込めよ悪質だなｗ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 14:48:59.05 ID:???

オッサンは速いんだけど、もう歳なんだからあまり無理しちゃダメだよ。って
心配して言ったら、
「50近くなんかないですっ！ぁたしゎ中②の女子ですっ☆
まだまだゎかぃんだからねっ☆彡」
・・・って言われたよ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 17:54:09.00 ID:???

メルクスおじいちゃんがいるスレはここですか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 22:01:01.34 ID:???

シマノの問い合わせって電話だけなのか。
しかも平日17時までとか・・・・社会人なら滅多に電話するチャンス巡ってこないだろ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 22:13:27.09 ID:???

メーカー直に電話することに躍起になってる
社会人ってのも珍しいけどな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 04:53:52.88 ID:???

コンポはアルテグラ6700なんだけど、Dura-aceの12-27スプロケって使える？

563 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/07/25(月) 07:45:22.45 ID:???

マルチ氏ねよ。お前のようなうんこは二度と来るな、ボケ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 21:13:39.56 ID:???

970のXTRの左クランクの固定方式はゴミだった

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 10:59:40.23 ID:???

>>564
正気の沙汰とは思えない悪行

設計者がバカというより

それをOKした組織そのものが呆けている

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 15:59:48.30 ID:???

最近のシマノ見てるとスラムにワイヤレス電動先越されそうで怖いわ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 14:28:52.35 ID:???

サイコンなんかとの混線を避けるために赤外線方式になるらしいよ＞ワイヤレス

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 14:33:52.69 ID:???

一昨日なんとも無かったのに今日突然ペダリングにゴリっとした感触が
原因がチェーンのコネクティングピンの緩みだった。こんなこともあるんだな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 15:37:07.55 ID:???

赤外線になったら他者との混線がやばそうだなｗｗ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 15:49:37.63 ID:???

民家の前通ったらオバチャンの押したテレビリモコンに反応して

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 16:34:53.16 ID:???

激坂中にいきなりアウターローにされちまったら大変だｗ

572 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/07/28(木) 17:53:13.89 ID:???

赤外線方式だと送信部と受信部の間に障害物あったら信号行かないんでは？
セッティングが難しくなりそうだね。
送信部が別体で送信しやすい位置までケーブルだったら笑えるがｗ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 00:43:46.43 ID:???

>>569
それを利用した妨害もあるかもな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 07:02:43.66 ID:???

ブレーキ無線化まだー

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 09:31:52.19 ID:???

さすがにブレーキ無線化はこわい

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 10:23:03.11 ID:???

実験はしてますけど何か？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 10:25:09.29 ID:???

指にブレーキフィーリングが伝わらなくなるのは怖いな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 10:28:16.64 ID:???

フィーリングが必要なほど繊細な走りしてないくせにw

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 11:32:38.68 ID:???

ヒルクラの途中でブレーキのバッテリーランプが点滅していたらもうｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 11:56:58.62 ID:???

そこで、ハブダイナモですよ！

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 12:46:48.28 ID:???

ブレーキはバッテリー切れの事故リスクを０にできないだろうから
採用はされないだろうね

ワイヤーが０ってわけじゃないが・・・

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 13:52:23.53 ID:???

ワイヤーは二本ある。の人

なぜかこういう話題の時は出てこないな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 14:00:08.34 ID:???

そんな事言うヤツは誰だ！

ワイハー

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 14:00:27.79 ID:???

うあわまちがえだ

ワイヤー

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 14:37:26.12 ID:???

最低だな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 18:36:37.48 ID:???

そのうちレースとかで電子機器満載の電子戦担当とかいたりして

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 18:45:17.29 ID:???

サポートカーからパルス飛ばして誤動作させるとか?

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 21:12:49.72 ID:???

定期的にその話題になるな。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 21:15:48.22 ID:???

相手のセンサーの情報傍受して分析して
その選手のコンディションや戦術を解析するとかはやってるのかな
まあ無線傍受したほうが早いかw

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 21:40:50.51 ID:???

>>589
無線傍受を防ぐためのダミー電波を放つため、
ボトル運びならぬアンテナ運びが登場。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 22:05:24.82 ID:???

でレギュレーション変更でワイヤーに戻る。と

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 22:14:33.26 ID:???

有線通話式になるのでケーブルさばきの仕事も増えますね

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:25:03.65 ID:???

今年のツールはシマノ大勝利だったな
エヴァンスが後半一度トラブってたけどあれはホイールか？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 01:10:48.43 ID:???

>>593
別にシュレッキーズがシマノじゃないから負けたって訳じゃないだろw

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 02:15:23.73 ID:???

レオパードも入れると１２３だな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 17:09:01.66 ID:???

電動クランクまだ？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 17:46:09.47 ID:???

電動クランプ
https://www.diyna.com/wj/ace/images/2134120.jpg

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 18:16:03.95 ID:???

電動チェーンまだ？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 18:27:43.01 ID:???

サドルは電動だかなんだかで高さ変えるのあったよな？
坂とかで使える

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 00:51:00.95 ID:???

激坂を下り続けると手が疲れることがあるのでブレーキのアシストはあっても
いい気がする。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 09:15:08.96 ID:???

>>596
電動自転車って名前でもう出てるよ

>>600
油圧式ブレーキって名前でもう出てるよ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 09:46:01.32 ID:???

>>601
油圧であることとアシストは別なのでは?
まあ実際には自転車程度なら液圧比で制動力をコントロールすれば十分なのかも
しれんけど。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 10:11:54.19 ID:???

>>598
秋に発売予定

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 13:56:57.16 ID:???

サーボブレーキじゃあかんのかな？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 14:28:37.06 ID:???

オール電化のシマノの自転車

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 18:26:39.78 ID:???

原子力バッテリーで充電いらず!!

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 18:53:12.83 ID:???

ハブダイナモの代わりにエアハブを使ってエアライン復活とか。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 17:11:10.22 ID:???

このスレはデュラを買えない貧乏人のスレですwww

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 19:04:21.83 ID:???

電動人間にすればおｋ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:35:43.22 ID:???

GEAR戦士の出番だな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 08:46:05.56 ID:???

脳デュラｷﾀｰ
http://goo.gl/NjHc4

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 10:56:02.82 ID:???

新型XTのハブ(T780)っていつ発売？
手組を頼もうと待ってるのに、お金がxxに消えてしまいそうだ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 11:04:47.45 ID:???

それは本当の意味で必要としてないんだから買わなくていい

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 18:26:42.75 ID:???

613は名言

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 19:01:43.68 ID:???

ツールの映像見てると電デュラ使ってる選手の自転車にバッテリーが見当たらないんだけど、
どこに積んでるんだろう？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 19:10:06.18 ID:???

フレームの中じゃね?

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 19:10:07.37 ID:???

BBの下
チェーンリングに隠れるから左側からじゃないと見えない

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 19:18:41.72 ID:???

>>617
なるほど、良く見たらチェーンステーの下とかにも付いてるね

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 02:34:43.78 ID:???

専用というか対応フレームが増えているからね

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 04:45:24.36 ID:???

>>615
ｱｯｰｰｰ！

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 07:40:57.57 ID:???

新型セイント
http://dirt.mpora.com/news/la-bresse-world-cup-news-feed.html

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 08:16:11.66 ID:???

>脳デュラｷﾀｰ
>脳波制御自転車『PXP（Prius X Parlee）』
なんでプリウス？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:17:07.24 ID:???

>>622
まずは自転車の変速機でやって、
信頼性を確保できた日には車のアクセル&ブレーキに・・・・なんて話だったりしてな

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 23:27:45.68 ID:???

アルテDi2用のフライトデッキは出ないのかね？
段数表示とスピードだけでいいので、安いの出して欲しい。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 23:51:43.61 ID:9RZILTDQ

脳波制御
それはロシア語で考えるのか、フレームがサイコフレームなのか。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 23:55:25.01 ID:???

ドイツ語じゃね？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 00:21:39.19 ID:???

ばーむくーへん

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 02:42:46.33 ID:???

ロードのパーツでＢＢ取り付けたり、クランクとりつける工具
って付属でついてくるの？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 03:52:14.50 ID:???

ついてくるよ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 03:53:56.06 ID:???

ついてこないよ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 03:54:26.78 ID:???

いくよくるよ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 03:54:39.68 ID:???

いくよこないよ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 08:11:04.03 ID:???

どうでもいいわ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 09:09:25.22 ID:???

フライトデッキか
近所の店で5600用が4000円で売ってたな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 20:31:53.76 ID:???

105（に限らず）のクランクってセットでしか売ってないの？
チェーンリングは自前の使いたいんでクランクだけ欲しいんだけど

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 20:36:54.70 ID:???

セットで買って外せばいいじゃん
外した分はバックアップにすりゃいい

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:49:38.78 ID:???

たしかクランクだけ左右買うと本体とほぼ変わらんよｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:12:08.29 ID:???

スモールパーツで右クランクは買えないと思ったけど

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 10:59:25.99 ID:???

じゃあスモールじゃないパーツで買えばいいよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 11:17:42.75 ID:???

なぜかFC-7800は右クランクも売ってる
http://www.google.co.jp/search?q=Y1F398280

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:42:10.49 ID:???

アルテDi2は発売日決定したみたいね。
11月1日発売か・・・。

11月13日のイベントに使いたいけど取付間に合うかな・・・。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 16:26:31.76 ID:???

>>641
発売日とデリバリ日は違うでしょ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 16:31:54.91 ID:???

小売りに予め言っておけば、同日ないし一日遅れで手に入るんじゃないの？
そら地域差はあるだろうけど。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 16:39:20.23 ID:???

あたらし物好きが多いだろうからおはやめにね

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 20:38:55.40 ID:???

通販で一番安いとこ
ラバネロが経営してるのか

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 20:51:39.08 ID:0rqmbnZX

トリプルのセンターを39Tの他にも出しくれないかな

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 23:21:42.90 ID:???

アルテDi2トリプル待ち！

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:00:10.81 ID:JUXAZH1/

647>コンパクトドライブのクランクをカーボンにした方が
アルミのトリプルよりも登りが有利じゃないのか？

コースにあわせてクランクを２種類使い分けた方がいいと思う。
３４Ｔと３０Ｔだからな３４Ｔでも足りないと思ったら
２８Ｔにすればいいなじゃねえ？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:03:37.91 ID:JUXAZH1/

カーボンのコンパクトドライブが出ても未だにトリプルの人がいるとはな。

クランクがアルミ同士でもトリプルからコンパクトに変えたら
コンパクトの方が登りが楽になったよ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:38:03.82 ID:???

なにを今更当たり前のことを

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 12:43:37.39 ID:???

ｷﾘｯ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 19:02:36.76 ID:???

5600にSTIだけ5700を使いたいのですが互換性はありますか？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 19:16:18.32 ID:???

厳密に言えば、ない。（ブレーキのレバー比が違う）
だけどOKって人もいるので、とりあえず買ってみれば？
ダメならキャリパー買い増し。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 19:54:06.22 ID:???

>>652
6600のSTIのみ6700に変えたときはブレーキが効きにくくなって結局ブレーキも変えたが、5700も同じことになるかな？
ただ、使えない訳じゃないのでIYHしてみれば？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 22:50:14.14 ID:???

>>653-654
ありがとうございます
デュラだけじゃなく105もレバー比違うんですね
左右で13000円だし取りあえず買ってみます

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:40:19.20 ID:???

79デュラの11-28と12-27カセットを組み替えて12-28にする事は可能でしょうか？
後半の数枚がカシメてあると思うのですが
21-24-27、21-24-28とかならそのまま交換可？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:48:58.96 ID:???

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/ultegra_sl/product.-code-CS-7900.-type-.html
19-21-24-27、19-21-24-28
の4枚がカシメてあるのかな…

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:06:58.30 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/bebike/cs-7900/
自己解決しました
お騒がせしましたw

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:15:23.44 ID:???

>>23
予言者かい、あんた。
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1108/01/news050.html

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 04:31:36.21 ID:???

いや、関係者乙だろ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:48:11.29 ID:zhoVJTlG

小型車を10速化DeoreXT　T780に交換してみようと企んでます。
ST-M780 RD-T780 CS-6700か5700(11-28T) 10Sチェーン
クランク105(5700フロントシングルで使用)こんな感じの組み合わせでok？
それとも素直に105あたりに交換する方が良い？　
シフターとリアDはDeoreXT T780の方が好みなのだが

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:49:20.14 ID:???

小径車だぞ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 13:07:05.58 ID:???

デュラスレでこんな書き込み見つけた。
グレード差別のためにわざと性能を落とすなんてありえるんだろうか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 16:00:10.07 ID:???
グレード関係なく新しい方が優秀ってのはいつもの事だろう
アルテの方はわざとバッテリ容量を少なくしたりスプリントボタン何かを使えなくすることで
グレードの差を付けるみたいだな
素の状態じゃアルテ＜ヅラ
ヅラをプラスするんじゃなくてアルテにマイナスを付けて調整

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 13:13:42.24 ID:???

バッテリーは型番も同じだよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 13:36:06.64 ID:???

30%はガチじゃないか？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 13:43:27.00 ID:???

モーターが違うんでよ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 13:52:02.53 ID:???

電アルテが売れればサテスイッチもそのうち出るでしょ
技術的には可能なはずだから。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 19:24:04.63 ID:???

サテライトスイッチは型番ある。

スプリンタースイッチとTTはデュラのみ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 19:53:04.26 ID:???

ていうかケーブルが2芯だからできないんじゃないの？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 23:32:48.17 ID:???

グレード差別のためにわざと性能を落とすのはシマノのお家芸だよ
ずっとやってること
今に始まったことじゃない

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 04:12:56.07 ID:???

それの何がいけないのかさっぱりわからん。最高の性能が欲しいならデュラ買えよ。
「お兄ちゃんと一緒じゃなきゃイヤ！」ってダダこねてるガキみたいな事言うなｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 05:12:48.21 ID:???

>>670
そんなのシマノだけじゃねえよw
世界中のあらゆる企業のあらゆる製品がそうだぞ！

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 05:14:05.50 ID:???

まともな企業だったらな

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 08:20:11.83 ID:???

>>672
そうでもない
カメラ業界は二番手に実験的な飛び道具載せてきたりする

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 10:02:47.43 ID:???

>>596
カメラの話して無いだろ…

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 14:11:06.19 ID:???

シマノはトップダウン方式だからな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 15:18:52.23 ID:???

普通にトップグレードは新しい技術とより精密で手間のかかる製造ラインに乗せるから金がかかってるんだよ。
下位グレードは使い古された技術がおりてくるだけだから、製品の能力は過去のトップグレードに並ぶけど、製品の質や耐久性という意味では永遠に並ぶことは無い

フラグシップは製造工程におけるコストよりも開発費などの割合が大きいから、単純な性能比で言えば割高になる

ということで、一般ユースならアルテグラで十分

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 18:29:45.19 ID:???

>>677
一般ユーザーですがブレーキだけはデュラにしましたすみません
坂が多いものでして…

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 18:34:06.10 ID:???

一般ユーザーですがカセット以外デュラにしましたすみません

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 19:33:30.56 ID:???

このあとこういうヤツ↓が絶対出て来るんだよな。

一般ユーザーですが頭だけヅラにしましたすみません

面白くもなんともないから！死ね！

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 19:55:27.84 ID:???

あやまれっ！ヅラの俺にあやまれっ！

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 19:58:28.32 ID:???

>>681
>>680

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:09:45.93 ID:???

ティアグラの発音ってどうなの？
俺は「お台場」ってアクセントで言ってるけど
この前自転車屋で客が「ゴダイゴ」ってアクセントで言ってるの聞いたんだ
どっちが正しい？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:14:17.69 ID:???

>>683
シマノに聞け

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:22:18.85 ID:???

そりゃ、グララララ・・・・だろ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:29:57.88 ID:???

タイアグラって言われて最初何のことあわからんかった

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:31:36.51 ID:???

>>683
アルテグラと同じ発音だよ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:33:28.61 ID:???

エネマグラ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:36:55.36 ID:???

ドグラマグラ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:37:12.34 ID:???

英語だとタイアグラだろな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:38:56.02 ID:???

そもそも英語なのか？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:42:20.42 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 真面目に答えて!!! |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:46:32.41 ID:???

元の意味から考えるとゴダイゴが正しい

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:47:36.98 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| もっとボケて!!! |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 20:03:55.64 ID:???

普通ちあぐらって読むだろ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 20:05:17.34 ID:???

背脂と同じだろ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 20:23:18.61 ID:???

～グラってどういう意味？
そうなるとアルテとティアの意味も知りたくなる

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 20:29:28.46 ID:???

キャラ立てるための語尾みたいなもんだろ
俺のせいじゃないグラ！
みたいな感じ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 20:34:20.43 ID:???

なるほど「そうデブそうデブ！」みたいなもんか

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:46:43.58 ID:???

社内開発ネームで最初あぐらだった。
製品化したときにアルテグラ、ティアグラまで進んで、商品名決めるのマンドクサってそのまま出した

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:19:36.84 ID:???

あぐらのアクセントにティをつけたら・・・

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:29:22.77 ID:???

あぐらてぃ？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:29:59.52 ID:???

リールのティアグラとどっちが先？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:19:11.02 ID:???

ぐりとぐら

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 08:05:03.78 ID:???

あらかじめ設定しておいたケイデンス以下になるとギヤチェンジしてくれるシステムにしてほしいんだが。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 10:49:27.60 ID:???

オートマは一応あるけどな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 12:23:31.65 ID:???

ギヤチェンジとは違うが同じ効果を発揮するチェーンリングあるよ
歯数が可変で状況によって自動で変わる

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 17:17:02.81 ID:???

チタンの胡座、略してTiagraだな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 23:15:01.12 ID:???

Di2は完成車だと9月末には入手出来るんだな。
ttp://ameblo.jp/dekobike-repair/day-20110812.html

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 05:03:40.16 ID:???

Di2のディレイラーはアルテの方が大ぶりな見てくれだな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 07:05:54.08 ID:???

>>709
完成車だと、じゃないだろ。FOCUS　IZALCO、だと、じゃねーか。
一瞬俺の発注したKEBELも入荷が早まるのかと期待したじゃねーか。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 17:41:00.55 ID:???

普及のポイントは変速が電デュラとどれくらい違うの？って
ところだろうな。

おそらく雑誌とかのインプレ記事は「シフタは電デュラが上だが電アルテの変速は凄くいい」
くらいしか書けんだろ。

既に電デュラ使い込んでる奴のブログインプレとか参考にしたい。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:17:31.94 ID:???

電ヅラ買って乗り込んでるような真面目な奴が呑気にブログ書くかねぇ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:34:32.50 ID:???

>>713あるとしたら

電デュラ＋専用フレーム買う。
12フレーム買う→専用フレーム余る

電デュラ2セットはキツいし、でも紐は通らないし、
電アルテで組むか！

この流れ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:48:18.53 ID:???

ヅラじゃない桂だ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:56:10.08 ID:???

>>712
変速性能は同じって記事見たよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 09:24:06.03 ID:???

ブラシレスモーターのいいヤツと並のモーター、みたいな差別化で、
スペック上のトルク、スピードなどはほとんど同じだが、
消費電力や耐久性で差が出る、みたいな感じじゃないか？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:13:10.82 ID:???

>>715
此処で銀魂ネタは誰も分からんだろｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:59:01.99 ID:???

リアディレイラーが1段飛ばして変速する場合、ワイヤーを強めに張り直す
って本に書いてあるんだが、俺のRD6700はどんな力で張っても絶対に1段飛ばして変速なんて起こらなくて
むしろかなり強めにはらないと全く変速しないんだがどうしてだろう

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:22:58.02 ID:???

シフトアップかダウンか

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:24:15.28 ID:???

>>720
ワイヤー張ってからの調整だからダウンっす

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:33:06.12 ID:???

チェーンの延び、ガイドプーリー遠すぎ、スプロケ磨耗とか

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 13:31:33.38 ID:???

ストローク調整不足だったりして

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 17:04:43.25 ID:???

バイトが組み立てたホムセンルック車のターニーでさえ
まともに変速するというのに、
不思議な話だ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 18:02:53.63 ID:???

マニュアル通りやればホムセンバイトのターニーだろうが
素人の67アルテもきちんと動くのがシマノ。
動かないのはマニュアル通りやってないだけ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:06:53.34 ID:???

それが67アルテはきちんと調整してもきちんと変速しない場合があるから困る。
原因は調整のウデではなく設計マージンの狭さと製品精度のバラツキ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:09:22.03 ID:???

補足
原因はRDではなくSTIレバー。
訊かれても長くなるので、詳細はアルテ総合の過去ログを参照。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:09:57.87 ID:???

>>726
あははははははははははははははははははwwwwwwwwwwww

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:47:45.24 ID:???

工業製品には同一メーカーが作っても所謂「当たりシリーズ」と「ハズレシリーズ」ができてしまう事は往々にしてあるね。
ハズレシリーズのほうが不良品も出やすい。
不調の原因がユーザー側にあるかメーカー側にあるかハナから決め付けると対策が遅れて苦しむ場合もある。

ひとつ明確にわかっていることは、語尾にwを付けて嘲笑口調の奴は、シマノ神格化したくてしようがない粘着君なので要注意。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:55:12.98 ID:???

一言余計だよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:06:34.55 ID:???

最早シマノのインストールに上手い下手は無いんだが
お前こそ勝手に職人技化してるだろ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:10:03.47 ID:???

67 ツール・ド・名無しさん sage 2011/08/19(金) 21:51:23.09 ID:???
説明書に書いてあるとおりに、手順は一切飛ばさずやれ。
それしかないし、それしか言えない。

カンパスレより

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 11:17:21.85 ID:???

Di2のトリプル速く出ないかなあ…まだ先の話か…まあいつかは出るんだろうけど。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:04:38.04 ID:???

>>729
うひひひひひひひひひひひぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃwwwwwww

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 22:28:36.90 ID:???

アルテのcs-6500（9s）って生産中止したの？
どこも品切れで入荷は未定みたい
11-21が欲しいんだが手に入らないならBBBのドライブトレインしかないかな・・
値段はあまり変わらないけど質は落ちるんだろうねかなり

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 22:35:41.45 ID:???

>>735
ウイグルにあんじゃん
でもそんな糞重いカセット何に使うんだ？　小径？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 22:53:13.42 ID:???

un
在庫ありって書いてあっても無い場合あるんだよね
一応見てみる

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:02:41.59 ID:???

海外通販か・・・なんか嫌なんだよな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 01:29:47.88 ID:???

>>735
10Sの6600スプロケも生産待ち
多分一緒に造ってると思われ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 04:01:10.01 ID:???

>>315
最近のゆとりと30代のDQNの傾向のことだな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:12:11.88 ID:???

>>740
大人になったら分かるらしいよ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:20:52.11 ID:???

6600のスプロケは完全廃止だろ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:50:36.88 ID:???

6600のジュニアスプロケはまだ造ってるっぽい

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 11:08:30.77 ID:???

2300の8速だけはやめないで欲しい

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 13:19:45.03 ID:???

アンカーのセレクトパーツでもCS-6600
選べんのかな？14-25T欲しいなぁ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 19:00:38.73 ID:???

SPDって前後逆でも嵌まるのな
とれなくってすげぇあせったwww

747 ： ◆cErVeLOXlY ：2011/08/21(日) 20:05:29.34 ID:???

クリートを逆に付けたの？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:23:20.08 ID:???

自転車に後ろ向きにまたがってはめてみたとかじゃね？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:27:26.97 ID:???

いや、ペダルのグリスアップするのにペダルはずしたはいいんだけど固くて分解できない
→シューズつければ力入れやすいんじゃね？
→逆∑(´Д｀；)

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 00:52:50.47 ID:???

>>742
15-25注文できたよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:27:03.71 ID:???

>前日に充電しても使えなくなることがあるのが電池
>ソニー製でさえ、発火とか爆発のトラブルがあったことを忘れたのか

お前は飛行機には絶対乗らないようなｗ

752 ：91 ：2011/08/23(火) 13:29:33.32 ID:???

はい、乗りません。
俺だけじゃなく日本中の旅行者の99％以上が飛行機使わないと思うよ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 15:07:53.03 ID:???

Ｄｉ2ユーザーは離島に行くのが大変だな

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:13:03.82 ID:???

proのステルス　シートポストポチッた後に気がついた
俺のシートポストが8cmしか出てないからステルスの扁平部分が果たしてどれくらいの長さによるかで無駄な買い物になってしまう

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 08:41:26.04 ID:???

つ　スローピングのフレーム

756 ：>>754：2011/08/25(木) 22:12:20.50 ID:???

到着したみたいで取り付けてみた
やっぱり駄目だったよ…。あのエアロ形状に惚れ込んだ俺がバカだった
それにしてもあまりに扁平すぎて不安になってくるな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 13:59:51.24 ID:???

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:40:17.62 ID:???

>>756
残念だったな。でも、あのシートポストかっこいいよな。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 03:54:48.76 ID:???

おれも短足だからシートポストは14cmしか出てないんだが、取り付け出来ないよなやっぱ…

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 21:59:34.03 ID:???

シマノ鈴鹿でシマノの中の人に電動XTRは開発してるの？って聞いたら3秒くらい固まってた
開発してるんだろうな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 00:21:10.58 ID:???

>>760
否定しないんですね？くらいの追い討ちはかけたんだろうなw

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 00:47:01.62 ID:???

>>761
固まったって事はそう思っていいんですよねって言ったらまあまあまあみたいな反応だったよｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 00:55:49.92 ID:???

>>762 GJ
フロント変速回数の多いMTBの方が
電動化の恩恵あるので楽しみだわ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 01:01:28.34 ID:???

>>763

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 01:02:36.06 ID:???

>>763

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 01:03:11.44 ID:???

間違えた

>>763
われわれは常になにかは開発してます（キリッ
って言ってたよ
それにしても最初聞いたときの固まり方は面白かったわ
人間って戸惑うと本当にこうなるんだなーって思ったｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 08:58:32.38 ID:???

それよりも電動トリプルをだな
トリム操作不要で好きなだけ変速できるトリプルとか
まじトリプルの復権すらあり得る

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 09:16:03.38 ID:???

>>767
フロント電動内装3段ショックレス変速

対応型新規格BB

リア電動外装6段スーパーショートケージ
6段化による構成部品の軽量化
6段化によるホイールオフセットの最適化

リア同調型フロント自動変速18段クロスレシオ
変速レバーは左アップ右ダウン、前後別操作無し
（フロントとリアを別々に操作するという概念を払拭）

長押し多段変速
（長押し時間、多段数の調整それぞれ可能）
変速無線通信

2012年5月プロトタイプ発表
2012サイクルモードでお披露目
2013発売

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 09:37:20.85 ID:???

電動105出ねーの？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 09:41:03.84 ID:???

電動アルテさえまだ出回ってないというのに、出るわけないだろう

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 10:55:56.59 ID:???

>>769
その前にデュラ電動を新モデルにするだろうな。
その時に11段化かな。
で、その後で105が電動になんでね？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 13:29:58.37 ID:???

今は電デュラ>電アルテ>紐デュラみたいな
序列になってるから、11Sという付加価値があれば
紐デュラの面子も保たれる、電アルテが10Sの間は。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 17:31:59.38 ID:???

>>771
7900がチェーン変更で手間取ったから、11速はまだまだじゃね？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 19:52:51.14 ID:???

そういえば、シマノのアジャスタブルシートポストはどうなってるんだろうね？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 20:25:56.19 ID:???

7800付けるくらいなら6700の方がいいですかね？
価格差は割引があって、約25,000円です
7800のピカピカがどうも安っぽく感じて

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 22:07:53.42 ID:???

6700の現物見たら安っぽすぎてびびるぞ
アルテスレで7700から6700にした人が性能差全くなしって怒ってた

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:09:21.34 ID:???

>>776
ソースは2ch ww

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:26:56.80 ID:???

>>775
ぶっちゃけ、変速の軽さは変速ワイヤーが横から出てる7800系のが数段上。
ハンドル内臓は良くなかったなぁ。
デザインさえ嫌じゃなければ7800がいいと思う。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:28:28.11 ID:???

MTB海苔なんですが、STIが気になってXTのSTIレバー買おうかと思って調べていたら
MTBのSTIは黒歴史扱いの可能性が高いとか上のスレであって躊躇っています。

確かに低級グレードのSTIは全部絶版ですけど、
MTBにはシステム自体が合わないって事なんでしょうか

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:39:15.17 ID:???

>>779
だって、変速しにくかったんだもん
あと、ローノーマルもいらね

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:47:10.22 ID:???

>>778
オルカに付けるんですが、どう見ても7900の方がカッコイイんですよね
せめて色がグレーだったらというのが今の心境です

たしかにアルテグラ変速は、105と大差ないか以下みたいですね

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 08:56:42.85 ID:???

ローノーマルは慣れれば良い物だった。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 09:38:01.92 ID:???

ローノーマルはゴミ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 10:36:05.50 ID:???

>>779
STI＝デュアルコントロールレバーではないです

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 11:22:37.93 ID:???

「ウォークマン」や「ゼロックス」で通じる世の中なんだから細かい事はイワンでちょんまげ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:47:43.47 ID:???

ウォークマンって何だったけ？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:59:07.09 ID:???

幸せって何だっけ？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 13:05:53.20 ID:???

>>786
ﾊﾟﾛｽﾍﾟｼｬﾙの方

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:18:33.97 ID:???

スクランブルなんたら返し

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 16:01:49.27 ID:???

ベアクローだろ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:41:37.02 ID:???

>>785
ロードはともかく、MTBはSTIコンセプトのもとに
「デュアルコントロールレバー」と「ラピットファイア」があるのに

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:19:35.56 ID:???

誰か>>778のハンドル内臓につっこんでやれ。可哀想だろう

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:22:02.06 ID:???

>>778の言いたいことは伝わってるから良いだろ
んな小さいこと気にしてんじゃねぇよks

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:27:38.71 ID:???

>>793
本質を無視し、
小さいことを気にしないという蛮勇に頼る姿勢は、
実は自信のなさからくる恐れだということを
我々は理解している。

心の鎧を解き放て。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:30:05.50 ID:???

>>794
キモい

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:55:24.86 ID:???

　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾃ!
　　(　 )
　　ﾉω|

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 22:32:34.76 ID:???

>>793
それ言わなきゃ自演乙って言われないで済んだのに

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 22:51:24.98 ID:???

とかなんとか言って実は796まで自演

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 23:32:57.61 ID:???

いやいやここまで俺の自演ですから

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 23:36:30.15 ID:???

いやいやこれからもおれの自演ですよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:42:10.90 ID:???

自演乙

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:12:21.51 ID:???

実は誰も自演などしていない

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:00:35.66 ID:???

いや間違いなく俺が自演してる

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:20:59.52 ID:???

いやいや俺こそが自演ですよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:57:17.97 ID:???

自演が複数集まり
自演の意味無し

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:44:33.25 ID:???

そんな今までが全部俺の自演です
頑張ったでしょ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:07:05.74 ID:???

ジエン公国

808 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/09/01(木) 00:08:24.94 ID:???

ジーク・ジエン

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 06:33:28.98 ID:???

>>808
このやろうｗ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:17:50.04 ID:???

http://www.rouesartisanales.com/article-53429392.html#more-53429392

なんぞこれ？
シマノも2：1スポーキングに手を出すのか？
しかも反フリー側、微妙に1クロスっぽくなってる。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:21:58.88 ID:???

c24チューブラー？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 01:32:02.70 ID:???

C24TUやっときたか、これを待ってた。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:20:59.51 ID:???

なんかすげー期待してたんだけど、Di2って不格好だな。フロントの変速が楽としても、そんなの峠登る前くらいしか変えないから一日１０回も変えないような気がする。レコードでも買った方がいいかと思えてきた。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:23:13.31 ID:???

>>813
どーぞどーぞ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:25:55.91 ID:???

インナーに落としてから信号待ち。スタートからリア変速でコツコツ30キロ手前まで速度上げて
そこからアウターに入れてダンシングするのが俺のトレンド

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:46:13.18 ID:???

>>813
電動は、初心者がワイヤー調整しなくてもいい、めんどくさいワイヤー交換をしなくても済む、
200km以上走行するときに面倒なギアチェンジが楽、１１速になってもデータを書き換えするだけで
対応可能、ブラケットが握りやすい、格好いい、ワイヤーの調整が瞬時に解決、クランクとブレーキ
以外で差なんかでないんだからこの二つ以外のコンポなんてアルテグラで十分、スプロケとか安い、
シマノのチェーン切りはカンパみたいに２万円もしない、入手性が非常に高いので即日修理可能、格好いい。

とまあ、こんなところだ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:56:58.01 ID:???

>>815
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:35:53.51 ID:???

STIのガタツキがレバーになくなったのも何気に気に入ってる。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:53:29.41 ID:???

>>816
機能的なメリットは認めるが、Fメカ格好わるくない？電池も思いっきりでっ
ぱるよね。装着車の写真は右から撮ったものが多く、電池見せないようにして
る気がする。フロントは楽らしいが、リアはそんなに変わらないんでしょ？ワ
イヤー調整なんて一回やればそんなに必要ないし、ワイヤーなんてぼったくり
の店に面倒みてもらっていなければ、殆ど交換なんてしないよね。電動用のフ
レーム買ったら後戻りできないし。

http://www.nalsimafrend.jp/tachilog/2011/09/ultegra-di2.html

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:56:47.33 ID:???

>>819
でも使うともう戻れない

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 00:19:35.63 ID:???

今後は電動・非電動両方大丈夫っていうフレームが主流になると思う。CX-1みたいに

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 00:41:51.83 ID:???

某お店で売れ残ってるC59はDi2用フレームばかりだったしね。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 07:58:03.89 ID:???

>>819
数年後に主流のシステムになっても、
ずっと紐を使い続ければ良いと思うよ。

電動、嫌いなんでしょ。
趣味の道具なんだから嫌々所有しても不幸になるだけ。

どうぞ今のまま紐を使い続けてください。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 08:05:46.64 ID:???

いやぁ、いろいろ思い出すな。

ラピットファイアが登場した時、
泥が詰まって壊れるとか言っていたバカ。

デュアルコントロールレバーが登場した時、
レースでは信頼性が第一。壊れたらアウトとか言っていたバカ。

サスペンションが登場した時、
重いし壊れるしと文句を付けていたバカ。

ディスクブレーキが登場したとき、
こんなのおもちゃだと文句付け、雨のダウンヒルでVのシューを溶かしたバカ。

カーボンフレームが主流になったとき、
プラスチックに命を預けられるかと文句付けながらアルミを破断させたバカ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 09:16:31.50 ID:???

なんでそんな必死なの？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 09:28:45.86 ID:???

>>825
「いつでも必死の思いで取り組みなさい」と木村先生に言われたし、

「必死なのは恥ずかしい事じゃないのよ」と従姉妹の美咲姉ちゃんにも言われた。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:53:36.63 ID:c1lRN6ay

STIとかホロテクIIとか10速とか完組ホイール嫌いな人もいるんだし
ワイヤーに固執するのは自転車趣味のジャンルとして定着すると思うよ(笑)

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:09:15.45 ID:???

電動はシフトのボタンをあの位置にしなくてもいいんじゃないか

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:10:52.77 ID:???

>>828
いいかもしれんけど、いきなりは無理だろ。
まぁ誤作動(操作)の可能性を排除していくと
結局今の位置になるのかもしれんけどね。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:14:45.36 ID:???

う～ん、電動自体がだめだとは書いてないと思うんだけど。適当に読んでるうちに脊髄反射しちゃうのかなw　デザインがもちょっとなんとかならないかってことが言いたいんだけど。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:42:47.04 ID:???

デザイン言い出したら紐でも電線でも
叩かれるだろシマノはw

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 00:15:20.68 ID:???

バッテリー結構長く持つらしいがブルベみたいな環境では電動を使いたいと思わない

トライアスロンではDHバー握ってもブレーキ握っても変速できるから評判いいね

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 00:33:19.73 ID:???

>>832
ということは1500km以上のブルベか胸熱だな。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 00:50:20.84 ID:???

>>833
寒くて電池弱ったり、振動で接触悪くなったり、いろいろトラブルは考えられるからな～電池のものって。ライトしかり。サイコンしかり。1500kmって走り方にもよるんじゃないの。確認したの？保証できるの？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 01:03:23.63 ID:???

>>834うん。
かれこれ2万は走ってるけど寒くても
雨でも泥でも雪でも何ともない。
紐より全然信頼できるんだが？

電池は使い続けりゃ弱るだろうがまだ予兆なし。
ところで接触不良とかどこから出た話？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 01:08:12.00 ID:???

>>835
あ、追記。止まるまで走るテストしたけど1800kmくらいで停止。

走ったことないけどブルベならPBPも行けるだろ。
国内ブルベとか屁。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 01:21:59.26 ID:???

>>834
デュラスレでも電動出たばかりの頃はお前みたいな奴
定期的に沸いてたが、今はもう全く見ないな。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 05:36:05.54 ID:???

>>837
レース途中で競ってる時に相手が寄ってきて、コードを手で千切られたらどうするの？もう変速出来ないんだよ！

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 05:51:15.07 ID:???

それ、紐でも一緒じゃね

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 07:29:38.01 ID:???

>>835
ディーラーズマニュアル読むとデュラで1000km、アルテで30%減だそうだから、700kmか？だそうだ。自分でアルテ買ってそこまで試せば、使うかもしれんが、残念ながらまだ使ったことないからなw

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 10:48:54.29 ID:???

やっぱアルテは動きが鈍いな

shimano Dura Ace Di2 vs. Ultegra Di2 Front Shifting
http://www.youtube.com/watch?v=mpGGrYs62CU

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 14:55:58.35 ID:???

電動アルテについて教えてください
そこいらに貼られてるコピペの情報しか知らんのだけど
電動アルテは設定したら自動的に変速をしてくれるの？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 15:19:20.94 ID:???

するわけねーだろks

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 15:38:28.75 ID:???

>>841
想像以上に安っぽい音するな…

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 15:59:47.82 ID:???

ラジコンみたいだな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 17:18:36.41 ID:nfYaGM1g

しかもタイヨーの3000円くらいのラジコンのサーボ音ｗｗ
絶対イラネｗ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 17:21:05.74 ID:???

やっぱり電動が許されるのはライトだけだよ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 17:37:46.14 ID:???

FDの変速がここまで遅くなると、ヅラDi2ほどメリット無さそう。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 17:54:04.48 ID:???

ちょっと想像しちまった。
アルテグレードのリトラ

胸熱

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 18:09:23.07 ID:???

変速デュラより良いんじゃなかったのか

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 18:14:27.52 ID:???

バラ混ぜ出来ないようにしたり確信犯だな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 18:40:24.40 ID:???

FDはDi2でそれ以外はUi2っていうのはケーブルの仕様でできないのね？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 19:10:29.49 ID:???

それでもお前らのワイヤー式より速いからな。
羨ましがって話しかけてくんなよ？貧乏人

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 19:23:12.35 ID:???

安っぽい金持ちさんだな～

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 20:50:07.52 ID:???

>>846
まだだ！官能のカンパ電動
がでるまで電動行くか保留だ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 21:13:46.35 ID:???

>>853
電動のアドバンテージは変速速度じゃないから。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 21:37:50.98 ID:???

そうだぞ。自動でペダルが回ってアシストしてくれるんだぞ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 22:51:09.42 ID:???

>>857
バカをいえ、電動で直接ホイールを回すんだよ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 23:02:44.78 ID:???

>>858
それは正しくバイクだな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 23:45:02.37 ID:???

電アル完成車を予約しちゃったよ。
早まったかなぁ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 23:46:05.54 ID:???

納車っていつ頃？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 13:22:15.75 ID:???

いつもデュラスレみてるからデュラスレに書いてしまったが、電動アルテを試乗してきた
スプリント状態のようなトルクかかった状態でインナーからアウターにいつまでも変速しないのでイライラした

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 13:44:44.73 ID:???

デュラなら変速できたの？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 13:51:27.76 ID:???

デュラスレで否定されたからってこっちに書かなくてもいいよｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 14:12:22.78 ID:???

ウルテの方が変速スピードが遅いの？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 14:30:26.49 ID:???

デュラだったらこうだったのに、ってのを書かないと意味ねーわな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 17:56:19.20 ID:???

いや、あおりや対立じゃなくて、実際試乗してから購入したほうが良いのでは？という話のつもりだったんです
残念ながらデュラＤｉ２は試乗していないので比較できません。
それとも組み付けが駄目だったのだろうか？という疑問なのです
自分にはデュラＤｉ２は高すぎなのでアルテＤｉ２を本気で買うつもりだったので、昨日試乗した印象では買えないと思っているので他の人のインプレがあったらと思った次第です
試乗した人おられたらレポお願いします。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 18:32:04.53 ID:???

別の店舗でも試乗させてもらえば？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 18:41:34.36 ID:???

>>862
ワイヤーだったら手の力で無理やり引けるけど、電動はモーターだからねえ。
そーゆーこともあるだろうな。

だけど全力スプリント中に前変速することってあるの？

870 ：735：2011/09/08(木) 18:55:40.40 ID:???

CS-6500入荷してた
まだ製造中止はしてなかったみたい
明日の夜組みつけて土日走りまくってくる

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 19:23:27.57 ID:???

発売前なのに一気に冷めたでござる

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 19:28:30.19 ID:???

6800まで待ちだなこりゃ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 19:29:01.52 ID:???

>>869
>だけど全力スプリント中に前変速することってあるの？

ヒルクラ山頂付近でスプリント開始→ゴール手前の平坦区間でスプリントしたままアウターに…

無理矢理思いつくのはこれくらいか。
あとはスプリント中にアウター入れるの忘れていて
スプリント開始してから気づいて入れるとかw

こんなのトルクがかかるほど上がりにくく
なるわけだから、んじゃ壁のスプリントでも
上がるくらいのモーター出力にしてバッテリーも
でかくして重くなってもいいの？って話。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 19:39:18.68 ID:???

FDは、電デュラとの差別化なんだろうけど、
電アルテのデチューンには泣けた。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 19:41:17.52 ID:???

小さい電池　弱いモーター　基本が駄目

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 19:46:57.93 ID:???

どうせシマノのことだからデュラＤｉ２の中身使ってアルテＤｉ２作ってると思ってたが
モーターから別物なのか？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 19:49:53.65 ID:???

そりゃ半額で出すんだから物量がまず削られる

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 21:03:49.59 ID:???

な、ミニ四駆のモーターとかに入れ換えればいいんじゃまいか？
俺天才？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 21:26:17.12 ID:???

>>878
今すぐ東京特許きょきゃきょきゅで申請しる。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 21:33:45.88 ID:???

いや、マジで改造とか出来そうじゃないか？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 21:44:22.46 ID:???

強化モーターキットとか出そうだなｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 21:57:18.99 ID:???

スプリンタースイッチキットは出るねｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 03:46:22.56 ID:???

>>876
デュラはシマノがデザインしたオーダーメイドのモーターで、
アルテグラは既製品のモーターを使ってる

>> Dura-Ace’s motors are bespoke to Shimano’s design,
>> Ultegra has co-opted existing motors from other applications.
http://www.bikeradar.com/gear/category/components/groupset/road/product/review-shimano-ultegra-di2-transmission-11-45107

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 05:57:00.36 ID:???

改造しやすいってことだな？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 09:53:48.57 ID:???

俺のアルテはハイパーダッシュモーター入ってるし！！

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 10:05:41.14 ID:???

すごいね

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 11:36:45.19 ID:???

>>885
公式戦つかえねーじゃねえか

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 21:53:45.96 ID:???

今はルールが変わって使えるようになった

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 01:47:34.80 ID:???

>>862
あのなぁ、普通FDを操作するときは力を緩めるんだよ。君のような乗り方する奴が
FDを壊すんだ。アウターにチェーンが乗ってからアタックしかけるように。いいな。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 01:50:52.28 ID:???

>>884
海外の人も同じこと言ってた。改造して軽くしたり動きを速くできるよね！！って
「シマノの製品は超複雑だからお前には無理だよ」って即否定されてたけど。でも開拓魂もったアメリカンなら・・・

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 09:55:17.14 ID:???

>>890
手先に器用な日本人である君がなぜ改造しない？
朝鮮の人なのかい？
アメリカンよりも先に中国がコピー商品作るほうが早いかもね

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:08:21.55 ID:???

ﾏﾌﾞﾁのﾓｰﾀｰに換装すれば速くなる（ｷﾘ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:17:47.60 ID:???

初級
モーターの話題が出ると反射的に「マブチ」と書き込む情弱。

中級
情弱と思われるのがイヤでミニ四駆やラジコンネタにもっていくジジイ。

上級
マブチの株価や過去の事件を語り始める基地外。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:57:37.05 ID:???

あの事件は結局金品目的だったのかな？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 11:35:13.12 ID:???

>>894
スレチ死ね

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 12:02:21.44 ID:???

>>895
お前もな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 16:52:55.43 ID:???

じゃあ俺も。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 16:56:05.07 ID:???

>>897
どうぞどうぞ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 19:50:13.44 ID:???

さて、電動変速の支那パチが出るのはいつ頃になるだろう…

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 22:22:54.45 ID:???

>>899
紐のパチモンも作れないのに無理だろ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 22:37:43.11 ID:???

suiganとかなかったっけ？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 23:17:22.18 ID:???

>>901
日本でも偶にターニーの偽物がついてる自転車を見かけるね

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 02:44:32.97 ID:xZ6T2VH4

質問
MTB用ホローテック2BBの、ハウジング部の厚さ
（シェル端面から出っ張っている部分の厚さ）
を教えてください。
ちなみに、当方所持の5600の厚さは11.35mmでした。
測れる方、よろしく。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 09:30:32.83 ID:???

>>903
XTは10.09mmです

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:23:23.11 ID:xZ6T2VH4

>904
ありがとうございます。やっぱりロードとMTBでは違うのか

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 11:33:56.81 ID:???

俺の97XTRは9.25mmなんだけど。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 11:53:42.62 ID:???

ロードもMTBも共通。
適当なこと言うな。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 13:30:12.01 ID:???

＞XTは10.09mmです

どうやって測ったか気になる

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 16:55:21.19 ID:???

>>907
そう思っていた時期が私にもありました

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:46:01.84 ID:???

で、結局どっちなんだ？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:57:08.86 ID:???

ロードと共通なのはXTRだけ

散々既出

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:48:14.69 ID:???

でも結局どれ使ってもいいんだろ？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 02:01:31.59 ID:ZCejxxIs

>>911
それって、オクタリンクの嵌合の話じゃない？
ホローテックでは聞いたことがないけど。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 17:23:05.12 ID:???

ダブルとトリプルで違うんだと思っていた

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 20:03:09.24 ID:???

このスーパー円高なのになに黙って見てるんだよ
FUJIとKOGAとCUBEとSCOTTとEASTON買収しろって言ってんだよ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 21:45:02.48 ID:???

電動アルテってどう？
やっぱギアの上がりとか早くなる？
基本的にメンテナンスフリーだと思っていいんだね？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 22:34:54.95 ID:???

試乗させてもらったけど、かなりよかった。貴重な体験。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 22:43:45.19 ID:???

何処がどう良かったのか書かないと何の意味もない

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 22:53:07.39 ID:???

聞かれたから答えただけだろ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 22:58:22.63 ID:???

だから「良かった」だけなら書かなくていいから

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 23:07:36.69 ID:???

「良かった」をあぼんすればいいだろw

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 23:11:41.85 ID:???

耐久性はたぶん落ちるとおもいます。あと気になったのは、気持ち変速が遅い気がする。でもスパスパ決まるし、電ヅラと遜色ないとおもいます。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 07:19:10.03 ID:???

>>922
思います。気がする。おもいます。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 09:17:37.46 ID:???

ロードのインプレである
踏めば進む
パリッと乾いた感じ
というのも要らないと思う

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 09:48:06.91 ID:???

>>924
踏んでも進まない訳じゃないし、
ジメッと湿ったカーボンや鉄なんて無いし。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 09:51:20.62 ID:???

>>922
「耐久性が落ちる」と、試乗してわかったの？
教えて。

スパスパなのに遅くて、電デュラと遜色ないってどういう状態？
馬鹿な俺にも分かるように教えて。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 12:45:03.76 ID:???

980XTRのディスクブレーキオイル漏れするぞコレ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 13:02:20.03 ID:???

>>927
俺は漏れてない
あいつも漏れてない
そいつも漏れてない

ユーザーの中でただ1人
これまでも、
そしてこれからも、
世界中でもたったひとり漏れている奴がいる

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 13:36:11.63 ID:???

no.1にならずにオンリー１になったのね

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 13:38:51.12 ID:???

コーラスやアテナ買う位なら
こっち（Di2)いっとくわ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 15:14:33.51 ID:???

>>962
どうせ脳内なんだからかまうなよ
それよりＦＤがいつまでも変速しない剛脚の件はどうなった？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 16:09:35.97 ID:???

>>931
お前、レス飛ばすの速過ぎ。
電動脳か？ｗ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 20:00:18.52 ID:???

預言者だろ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 20:12:57.66 ID:???

>>927
漏れるように組んだからだろ。
原因と結果がきちんと結びついているのだから
なんの問題もない。

安心しろ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:51:11.52 ID:???

>>931
一瞬力を抜いてやれば変わる

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:52:42.45 ID:???

なんで、力かけてるとかわんないのかな？文系の自分におせーてエロい人

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:53:43.24 ID:???

>>936
御前なんかカワイイな・・・こっち来いよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 14:15:52.29 ID:???

>>936
お前…力抜けよ…
ケツマンコにチンコ入れられないだろ…

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 15:37:52.55 ID:???

おまわりさんこいつです

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 16:39:50.39 ID:???

おさわりまんこいつです

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:04:00.73 ID:???

おまんこさわりいつです

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:19:36.95 ID:???

おまんこさわりたいです

943 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/09/15(木) 19:55:43.41 ID:???

>>942
無茶しやがって、、、おさわりまんこいつです

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:01:56.49 ID:???

おさわりわんこいつです

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:13:40.47 ID:???

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 21:44:31.62 ID:???

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）　　　　　　　　　　　945　
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　↓
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 00:51:11.14 ID:???

おちんちんビロ～ン

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 01:07:17.56 ID:???

おまんまんは？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:10:17.18 ID:???

SH-RT82っていつ発売？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 02:14:56.21 ID:???

毎月２０日、３０日

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 08:21:10.60 ID:WBd9jwMR

50%オッフー♪

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 13:21:56.62 ID:???

RS80のニューモデル使ってるが、振れにくくなったかな？
3000km乗ってるが未だほとんど振れは出てない

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 14:18:24.30 ID:???

>>952
なにを言いたいのかワカラナイ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 14:57:54.95 ID:0TIIodAj

DI2対応のフレームでなくても、付くには付くの？？
タイラップまみれでもかまわないから。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 15:22:25.56 ID:???

もちろん付く

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 15:23:52.20 ID:???

コードカバーをつかうんでしょ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 15:47:06.26 ID:???

>>951
フッフーン♪

50%!?

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 15:47:50.38 ID:???

いや、RS80 C24は振れやすく、
ものによっては500kmくらいで振れ取りしなきゃならんと聞いてたから
覚悟してたんだけどな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 15:58:27.45 ID:???

誰に聞いたんだよｗ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 16:36:06.46 ID:???

俺もWH6700が振れるとか壊れるとか聞いてビビッてたが全然だったよ
ハズレがあるのかもしれんし使用状況もそれぞれ違うだろうし、
ネットの評判は話し半分くらいでいいのかなとオモタ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 16:41:11.95 ID:???

俺なんて振れとり台とテンションメーターまでセットで買ったのにまだ振れないんだぜ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 16:57:18.67 ID:???

振れるってヤツは、よっぽどのハズレを引いたか、使い方が荒いか、ピザか。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 21:32:12.16 ID:???

1500W2450MHzで駆動するとフレる

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 21:34:43.22 ID:???

2450MHzって・・・
ケイデンス2450000000すかwww

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 22:09:32.55 ID:???

どっかのマグネトロン？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 22:45:13.84 ID:???

>>958 >>960
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/Wheel/ROAD/SI_4F90A_001/SI_4F90A_001_Jp_v1_m56577569830646954.pdf
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/SI-4FP0A-001/SI-4FP0A-001-JPN_v1_m56577569830668225.PDF
>初期フレが出た場合か、使用開始から1,000Km走行を目安に認定店でのスポークテンション調整をお勧めいたします。

とあるのでフレる事もあるのだろう

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 23:54:33.01 ID:???

うちのWH6700は300kmくらいで振れが出始めた。リアのみね。フロントの振れはない。
で、次の200kmくらいの間に２回ほど調整して、テンション上げたら振れなくなった。

体重67kg、ホイールの扱い、抜荷重はしっかりやってるぉ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 23:18:33.62 ID:???

>>967
せめて「やってるつもり」といえ。言葉は正確にな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 06:37:40.13 ID:???

200kmくらいの間に2回って、、2000kmの間違いじゃないの。
出先で振れとりなんかしてんのか？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 15:52:11.89 ID:???

>>969
すまんな、そんなに長く走れるカラダではないんだ。
１回のトレーニングが40kmほど。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 16:01:10.59 ID:???

おじいちゃんなのか？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 17:36:43.25 ID:???

いや、膝の故障。
だいぶ回復してきたけど、今のとこ、60kmくらいが限界かなぁ。
昔みたいにもっと走りたいなぁ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 18:44:22.14 ID:???

無理はしないようにな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 11:28:17.74 ID:???

次スレ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308533746/

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 13:23:52.61 ID:???

電デュラ買ったついでにスプリンタースイッチつけてもらったらめっちゃ店員の目が冷めてたw
お前いるの？みたいなw

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 21:06:41.24 ID:???

俺もスプリンタースイッチ持ちだが握りをキープしたまま
変速できるのがこんなに便利とは思わんかった。
Di2で下ハン変速はかなり楽になったけど、やっぱり力は
一瞬逃げるからね。

あと平坦路で前を引かされるときとか、登り返しで
下ハン持ったままシフトダウンしつつ一気に登り切りたい
ときにはスゲー便利。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 22:06:35.72 ID:???

パーツによってグレードの差が大きい小さいってあるんでしょうか

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 22:13:50.35 ID:???

SORAのBBはDURAより高い

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 22:28:55.82 ID:???

ショップ店員って基本金ないから僻みもはいってるんだよ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 22:31:17.59 ID:???

>>978
いやいやそうじゃなくて、例えば105とアルテでパーツで違いが大きいかどうかって事です。

981 ：980：2011/09/26(月) 22:37:24.05 ID:???

すんません酔っ払ってて良く見てませんでした。
BBはデュラよりSORAの方が高かったんですかーっっっ？？？
ググッて驚いた！

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 22:42:12.64 ID:???

先にググってから書き込めよゴミ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 22:42:13.51 ID:???

105とアルテの間は変速性能とか重量の差はあるけど
アルテとDura-Aceの間は重量以外に差はほとんどない、変速性能はほぼ同じ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 22:54:09.28 ID:???

つまり105とアルテはパーツによっては価格差以上に差が大きいとも言えると・・

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 23:02:17.38 ID:???

>>983
え？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 23:16:38.00 ID:???

>>983
そのコピペ久しぶりに見た

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 00:28:07.27 ID:???

FELT Skil-Shimanoに2012年サポート決定

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 18:09:52.34 ID:???

>>987
もっとアンテナ建てれば？

989 ：129：2011/09/27(火) 21:46:49.77 ID:???

アルテDi2 初期セットはシマノから200セット出荷でそのうち60セットがY's、しかも予約いっぱいで予約終了って池袋チャーリーの階段のポスターに出てたけど、今からだともう今年は手に入らないのかな？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 21:48:39.51 ID:???

>>989
障害者をバカにするようなやつが言ってる事は信用出来ない

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:09:57.09 ID:???

そういや基本キットにはバッテリーつけるベースって入ってないんだっけか？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:43:25.44 ID:???

障害者を馬鹿にしたっていいんだぞ
あいつら何様のつもりだ
むしろ馬鹿にするくらいでは足りないほどだ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:56:49.45 ID:???

>>992
そうだな、脳の障害を負ったお前を馬鹿にさせてもらうわ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 00:06:33.41 ID:???

↑障害者が相手を障害者と決めつけ馬鹿にする構図

物悲しいね

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 03:36:27.53 ID:???

↑
と、障害者が申しております

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 06:59:03.29 ID:???

>>992は池沼ってことだろ。
全部言わせんな恥ずかしい。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 07:52:05.31 ID:???

と意味不明なことを申しており

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 08:23:36.04 ID:???

ちゃんとお薬飲めよ。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 10:23:41.95 ID:???

999ならシマノが外資に買い占められる

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 10:24:35.46 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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