【SHIMANO】シマノ総合26【糞デザイン】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
前スレ
【SHIMANO】シマノ総合25【Dyna-Sys 10s】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295343904/

シマノバイシクルコンポーネント
http://cycle.shimano.co.jp/

シマノDynaSys特設サイト
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/2010newpro/mtb_compo/dynasys.html

シマノ技術資料
http://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp

シマノ公式互換性情報
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart.html
2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 10:52:15.48 ID:???
2
3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:39:58.18 ID:???
削除
4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:51:03.60 ID:???
安物のゴミしか買えない在日が立てた悪意のこもった糞スレか

さっさと削除依頼だしてこい家畜以下の亜人種在日
5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:18:48.24 ID:???
デザイン最悪なのは事実だけどなｗ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:25:39.83 ID:gsD+/tZy
シマノホイールバックが地雷ってことを教えて欲しかったぜ
ファスナーの取っ手は折れるし
ファスナーもかみ合わなくなった
7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:06:23.37 ID:???
常識的な使い方でなったのならメーカーにクレーム入れればいいんでないの？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:16:46.16 ID:???
>>5
デュラクランクが黒系フレームに似合う事に気付いてしまった。
いつも不細工だと思っていた女の子に勃起してしまうような・・・
そんな後ろめたさに似てコーフンする。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 14:51:15.08 ID:???
変態に目覚めた瞬間である
10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 10:48:43.75 ID:???
-終了-
11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 13:01:13.32 ID:???
age
12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 16:19:31.88 ID:???
>>4
ネトウヨ死ね
13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 18:18:24.08 ID:???
>>12
在日畜生は祖国に帰れよ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 19:43:54.59 ID:???
なんで前ブレーキが左手で握るようになってるわけ？
日本人でそんな使い方する人見たことない。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 00:50:10.73 ID:???
end
16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 02:24:12.05 ID:???
>>14
使いやすけりゃ好きな方でいいだろ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 16:51:11.40 ID:???
>>16
でもさ、俺は右手＝前ブレーキがいいのに、そうやろうとしたら
ワイヤが取り回しにくいやん。
右前式がデフォにしたらいいのに。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 17:21:27.24 ID:???
>>17
何でお前の都合でデフォルトを変えにゃならんのか
自分で調節しなさい
19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 17:36:37.25 ID:???
>>18
そりゃ俺一人だったら無茶な要望だけど、
大勢がそうだったら、右前がいいなと。
みんなどっちで使ってるの？
20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 17:37:41.35 ID:???
アンケートは道端でやれや
21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:10:26.48 ID:???
日本だと右前がデフォじゃないか？
俺もワイヤーでフレームこすれない左前が良い
でもそうすると他の自転車に乗った時に混乱するからやらない
22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:17:40.64 ID:???
ワイヤでフレームがこすれるのはリアだけじゃないかなー。
リアは現行のままでも構わないけどな。どうせフレームセンターをワイヤが
通るんだからいっしょだし。
フロントだけ右前用があればいいんだが、作り分けるとコストが高くなる？
23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:38:33.50 ID:???
この品質でこのお値段がシマノだからな

それでなくともシマノ＠自転車は欧州標準思考が多い
24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:00:36.20 ID:???
なんで欧州では左前なのかねぇ？
握力強いの？
25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:47:40.64 ID:???
バイク(自動二輪)もFブレーキは右が万国共通
26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 11:55:30.04 ID:???
左前ブレーキで平気な奴って、子供の頃から自転車に乗らず、自動二輪にも
触れてこなかった、極少数の奴だけじゃないの。日本では。
日本メーカーなんだから、少しは日本を特別扱いしろよな。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 17:58:04.72 ID:???
>>24
道路の方向と手信号の関係だと聞いたような気がする。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 12:12:32.20 ID:???
本スレage
29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 16:47:59.61 ID:???
Tiagraがついているシクロクロスに、リアスプロケットだけMTB用のDeoreとかに替えたいけど、これって可能？
30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 16:52:56.94 ID:???
なんでそんなことしたいの?
31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 16:58:10.60 ID:???
>>29
RDもMTB用にすれば可能。シフターはそのままでいける。

>>30
ロードをワイドレシオ化する人たちも居るし、シクロクロスならなおさらそういう需要はあるだろう。
シクロクロス系で、MTBコンポを使ってる完成車もあったと思ったし。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:05:39.78 ID:???
いや、むしろスプロケだけ換えるのは駄目って言ったほうがいいのかな。
MTB用のRDにロードのスプロケは一応可能(非推奨)だけど。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:59:09.00 ID:???
>>29
TiagraのRDって最大27Tまでしか対応してない気がするけど
MTB用のスプロケでもローが27T以下のであればつくんじゃない？
34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 18:02:41.60 ID:???
>>33
シマノのMTBスプロケだとロー28T以上じゃなかったっけ？
だからこそ27Tまでになってるんだと思うけど。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 18:36:09.78 ID:???
>>34
だからTiagraには無理なんじゃないか？と思ってる…。
RD-5700SS以上のだと、最大28Tまでおｋになってるからいけると思って
使ってるけど。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 18:41:10.11 ID:???
28なら大丈夫だよ　32だと流石に変速も悪くなるし
プーリーの間隔が狭くなりすぎてカタカタ鳴るから厳しいけど
37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 19:13:52.26 ID:???
そんなギリギリの勝負するくらいならRD換えちゃったほうがいいじゃん
38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 20:29:34.12 ID:???
うん、最近のシャドーディレイラーなら
34tからロード用の23tとかまで幅広く快適に使える
39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 20:39:52.30 ID:???
>>29です。
>>31さんの書かれた目的です。
リアスプロケットを入れようにも、ディレイラーが当たるので、そのままでは駄目そうです。その辺りのパーツとチェーン交換で、いけそうです。激坂もしこしこ登る下駄代わりの愛車にしたいのです。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 20:48:42.01 ID:???
>>39
フロントは最小いくつがついてるの？
前34Tなら後は27あれば10％の坂も楽に登れると思うけど
オフロード以外はスプロケあまりワイドにすると使いづらいから
41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 20:59:18.11 ID:???
>>39
↓ここが参考になると思う
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310010377/
42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 22:30:44.63 ID:???
>>40
フロントインナー34です。
リアMax27Tですか？微妙ですね。MTB用のリアだとワイド過ぎるのかな？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 23:43:11.15 ID:???
リア32とかにしても遅くなるだけだから

誰でもヒルクラ完走仕様でインナー30T、リア32Tを組んだら時速7キロ仕様になった。。。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 08:27:16.29 ID:???
近所の激坂をちんたら登るのに前34-後ろ30くらいあっても、いいかなと思いました。周り結構坂多いので。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 09:49:13.38 ID:???
>>43
遅いか速いかは基本的には乗り手の問題かと。
30x32で7kmということは60rpm程度でしょ。より速い人ならもっと高いケイデンスを
維持して走れるだろうし。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 12:45:20.24 ID:???
＞遅いか速いかは基本的には乗り手の問題かと。

誰でもヒルクラ完走仕様ですから。。。
速い人なら30Tなんて要らないし。

＞前34-後ろ30
4600？
47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 13:02:38.56 ID:???
リアスプロケットを11-32にして、リアメカをDeoreにして、チェーン交換する事にしました。32はちょっと軽過ぎだけどその下が28でパンチが足りないと思ったので。ベースはTiagraです。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 03:35:20.91 ID:???
新ﾃｨｱｸﾞﾗ、ﾀﾞｯせえｸﾗﾝｸだけじゃにくて書体まで安っぽい…最初に見た時、Tigersに見えたわ
49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 17:53:01.19 ID:???
>>47
リアスプロケットの交換完了しました。変速フィールは、Deoreに変えてもTiagraとそんなに遜色なく、満足です。軽いギアだと、笑っちゃう位軽いです。今度激坂に朝鮮してみます。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 20:20:18.34 ID:tBIFUD6q
10sXTの左シフター/FDのレバー比は9s時代と一緒ですか？
クランクとFDは9s時代のまま、他を10s物に組み換えられないかなと思いまして。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 21:10:45.32 ID:???
ティアグラの９速のバイクに乗ってるのですが１０速が発売されたそうで
今後の部品入手性が不安です。
５年くらいなら問題ないでしょうか？
52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 21:27:05.31 ID:???
5年も乗ってれば10速に替える予算くらい貯まるべよ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 21:30:00.13 ID:???
>>52
後々１０Ｓにするなら今１０５にでも変えてしまおうかと悩んでいるのです。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 21:35:21.14 ID:???
今の9速が何年ものか知らんけど
問題なければ慌てて替えなくてもいいんじゃない?
10速にしたからって倍の速さになるわけじゃないし
その間にもっといいの出るかもしれないし
まあ今の105に惚れてるっていうならそれはそれでいいと思うけどね
55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 21:39:48.11 ID:???
>>54
９速で何も問題を感じないし、ティアグラにも不満はありません。
いわゆる、メインコンポーネントがティアグラってモデルでして、どう見ても歪んでる
ＦＳＡベロなるクランク、そしてカセットとチェーンを変えようと思っております。
あと、どうにも効かないなぞのブレーキ、これは急務です。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 21:41:56.21 ID:???
>>55
ブレーキは9速とか関係ないじゃん
なんでそうやって情報小出しするのさ
茶化してるのか?
57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 23:15:52.02 ID:???
つーかシフター9速のままでRDだけ105だよ俺。しかもシフターはDEORE…。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 00:50:36.63 ID:???
9sで一番問題になるのはスプロケ？

まあ床の間なら関係ないか
59 ：57：2011/08/01(月) 01:50:11.44 ID:???
>>58
うちのはスプロケもDEOREだけど。CS-HG61の11-28T
小径だからショートケージのRDで28T使いたかった都合上こんな組み合わせ
になってるけど。
チェーンはCN-HG73だったりとかちゃんぽんだけどとりあえず使える。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:53:54.24 ID:???
スプロケは９ｓアルテのをまだ製造してるくらいだから問題ない
61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 10:57:04.57 ID:???
で、どこで買うの？
62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 11:12:50.61 ID:???
扱ってる店
間違っても扱ってない店にいっちゃダメだぞ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 13:20:10.91 ID:???
間違えて釣具屋行っちゃった
64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 14:49:49.40 ID:???
堺に工場直売所があるだろ
65 ：さいとうくん：2011/08/02(火) 02:29:15.05 ID:???
なあー、シマノのデザインて、そんなにひどいか？装飾品や貴金属なら見た目命なんだろうけど、工業製品だろ？機械の視点で扱い・機能美なんかで評価しないか？
66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 02:39:57.66 ID:???
ウンコの絵が描かれまくった自転車に乗りたいと思うかい？
67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 08:27:30.67 ID:???
なんでチャリにウンコの絵描くの?
バカ?
68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 08:38:49.65 ID:???
シマノのクランクはウンコ以下
69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 08:44:31.21 ID:MmZhUmpU
コンポにデザインなんてどうでもいいが
クランクだけは別。かっこよくしてくれ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 08:53:53.40 ID:???
ゴミしか買えない貧乏人キモーイ
71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 09:11:07.77 ID:???
>>70
いよぉ、貧乏人ｗ
72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 09:12:11.85 ID:???
>>70
なんか変な臭いがしますねぇ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 09:12:53.35 ID:???
>>70
パンツくらい洗濯しろよ貧乏人
74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 09:13:34.04 ID:???
>>70
貧乏人晒しage
75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 10:02:46.73 ID:???
http://beeimg.mydns.jp/i/azuYgYqoBAw.jpg
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 00:49:33.66 ID:???
>>71-74
貧乏人が涙目でバレバレの連投とか恥ずかしいな

もう少し時間空けるとか工夫しろよｗ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 20:57:02.08 ID:???
>>65
そんなに悪くはないと思うが、7900などはクランク周りのデザインについては独特な
骨太感があってロープロホイールと組み合わせると激しくダサい。逆にディープリム
との組み合わせだとスラム、カンパをも上回るカッコよさだと思う。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 11:27:59.99 ID:???
>>6
それ俺もなったぞ。
ファスナーの金属部品が粉々に砕けた。
紫外線劣化したプラ部品のようにパキパキに折れて砕けたぞ。
マジでショックだった。

あれは一体なんだったんだ？
他のメーカーのホイールバックもどうせ同じところで作ってんじゃね？
仕様が違ってても細かいところが似てるぞ。
製造時期の問題なのかどうかは知らんが他のも壊れないかと、ガクブルだ。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 11:50:08.18 ID:???
ホイールにオマケで付いてるバッグなんてタダの袋だからなあ
保管用のホコリよけ
バッグとして使うなら前後一緒に収納できるちゃんとしたケースが良い
80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 11:56:44.54 ID:???
>>79
車乗ってる人にしか理解できないかもしれないが、前後一緒に収納できるやつは車に入れるとき不便じゃね。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:27:11.31 ID:???
ファスナーってYKK以外で作ってるところってあるのか？
82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:32:37.43 ID:???
>>81
逆にYKKがシェア100%だなんて聞いたことがないが。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 01:03:27.24 ID:???
YKKの占める全世界のファスナーのシェアは70％でしかないぞ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 01:10:33.18 ID:???
>>83
俺、YKK以外のファスナーを見た覚えがなかったよ。
今度からもっと気をつけて見てみる。

つっても、世界で70％だとすると、日本だともっと割合高い？
85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 08:01:53.85 ID:???
YKK AP
86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 09:56:02.16 ID:???
おされ服はYKK以外が多い
87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 19:00:36.20 ID:???
壊れたり動きが悪かったりしたのは大体YKK以外だ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:27:11.66 ID:???
>>14
漏れ左前だけど何か？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:50:43.08 ID:???
TALON ジッパー
90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 07:50:23.20 ID:???
>>14
？
91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:59:55.45 ID:???
米/Hookless - ファスナーの元祖。
米/Talon- Hookless社の１ブランドで後に社名となる。ファスナーを発明して、世に送り出したのは米国のTALON社である。TALON社は創業以来、現在でも堅実に企業活動をしている。 TALONは米国で株式が上場されている
伊/Raccagni- TOM FORD に使用されているサイズの大きい金属光沢ジッパーは代表例
日/YKK - ファスナーのシェア世界一の企業。品質と全世界への供給体制は随一。
日/エスケィオー - 大阪に工場を構える。コイルファスナーが主力
瑞/Riri - イタリアに工場を構えている。近年は中国製資材を使い低価格化している。
独/Opti - コイルファスナーの開発元。芸術品といわれている
米/Crown - Army系Wearになくてはならないブランド
米/Conmar - Talonに劣らぬ特徴。
米/Serval - American Vintage clothに多用されている
英/Aero - 英国を代表するブランド。
英/CLIX - 英国モーターサイクルウェアに採用され近年特に人気沸騰
英/Prentice - Vintage Clothで見かける
仏/Eclair - Vintage Louis Vuittonにはこのブランドが本物の証
伊/Lampo - 世界のトップブランドとして君臨している
中/中国圏内には多数の製造メーカーがある。品質の高い製造業者もおり、日本にも輸入されている
92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 21:01:32.46 ID:???
どこで聞いていいか、わからないのでここで質問します。

ツーリング車に乗っていてフロントトリプル（２６・３６・４６）リヤ９ｓ（１１−２８ｔ）使っています。
しかし、リヤは１１ｔや２８ｔはほとんど使わないからチェーン変える際にロードの１２−２７ｔに変えようと思うんだけど
この場合、リヤのディレーラー（現状：デオーレＬＸのロング）とか交換する必要ある？

見栄えとかは無視して、テンションの調整程度で済むなら変えようかと考えています。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 21:07:50.35 ID:???
変えた方が快適だけど換えなくても大丈夫
前3枚ならCS-6500 13-25tでもいいんじゃないですかね
94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:23:46.88 ID:???
>>93
そのままでも大丈夫なんですね。

ツーリングで実際に箱根とかも超えたのですけど、
ロー２段目（確か２４ｔ）で箱根の大部分を登れたから
たぶん２５ｔでもいいかもしれませんね。

それで登れないなら休めばいいわけですしｗ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:25:12.56 ID:???
シマノ()笑
96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:25:23.21 ID:???
age
97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:11:52.83 ID:???
つまりシマノ叩きは朝鮮人って事か
98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 23:54:28.74 ID:/1cSnuVM
5700の11-28のスプロケ買おうと思ってるんですが
これってロックリングはずすアタッチメントみたいな金具ってセットに同封されてるんですか？
別に買わなきゃダメ？
99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 01:49:21.75 ID:???
ネジを買ったらドライバーをプレゼント？
100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 06:54:51.36 ID:???
>>98
別売り。ロックリング外しはスプロケ本体と同じくらいの値段する。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 10:25:55.92 ID:???
あれはけっこう使用頻度が高いから
持っておいてもいいよね。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 14:25:25.60 ID:???
ホイールをグレードアップするときに必須だもんな。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 18:25:10.56 ID:???
970なんてクランク買ったら工具がわんさか付いてくるけどな。
2つ買うとかなり邪魔臭い。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 20:18:39.16 ID:???
105にそこまで期待する？
105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 23:41:08.47 ID:???
Wiggle20％オフ中に注文した印だけど67700Di2で何を買い揃えていいかわからん
特にケーブルやチャージャーがワカラン
106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 19:20:46.29 ID:???
セット売り出してほすぃ。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 16:24:30.89 ID:z4GsYTXj
今SCR1に乗ってるんだけど、まぁブレーキは来月CB7買うからいいんだけど
6770系アルテグラのメリットデメリット教えてほすぃ
ちなみに改造点はクランク→5700系105の53-39のみ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 15:35:05.63 ID:???
アルテグラの右用STI内部でシフターワイヤーが破断し、
タイコとワイヤーを取り出せなくなりました。
ショップに持ち込んだ場合、修理費用は幾ら位になるでしょうか？
109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 16:08:27.13 ID:???
>>108
本当に取り出せない状況なら、右レバー交換するしかない。
保守パーツとして買えるのもほぼ完成品だから値段変わらず。
基本分解は出来ないけど、良心的なショップだったらなんとか取り出してくれるかも。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 16:34:22.34 ID:???
ご返答ありがとうございました。
駄目もとで持ち込んでみて、無理だったら買い換えます。
一世代前の物なので、これを機にシマニョーロ化も検討中。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 18:44:06.92 ID:???
>>108
ワイヤの端が少しでも見えてるならピンセットか細いラジペンでそれをつかんで
動く範囲でシフトレバーをガチャガチャやってると取れることもある。運がよければ。
112 ：108：2011/09/27(火) 19:27:03.43 ID:???
>>111
ありがとうございます。
ググると、同様のトラブルに見舞われた方が何人もいらっしゃるようです。
分解して取り除いた後の写真をアップしているショップもありましたし
(分解過程の写真や手順は無し。素人の手に負えるものではないようです)、
新品のワイヤーを突っ込んだら押されて出て来たという例も発見しました。
また、SHIMANOに送れば取り除いて送り返してくれるみたいです。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 22:16:17.37 ID:???
>>108
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60600&pg=20060902
114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 20:08:17.54 ID:Q91fLHeV
自転車つまんないから釣りの話ししようぜ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 20:13:06.40 ID:???
ひとりでやってろバーカ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 20:25:06.20 ID:???
釣れたw
117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 20:33:29.92 ID:???
シマノ何故アルテグラグレードのツーリングコンポ、シティコンポを出さないの？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 20:49:05.40 ID:???
かつてSanteというコンポがあってね･･･
119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 20:58:06.00 ID:???
>>117
アルテグラそのものを使っちゃいかんの？
シティコンポはアルフィーネが最高峰だろう。
120 ：消火犯 ◆UltegraQOA ：2011/09/29(木) 21:08:44.27 ID:???
Saint届いた、カッケェ
そして無駄なほどまでにつくりがごつい
やっとM750XTから更新できるぜ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 21:54:59.55 ID:Q91fLHeV
シマノと言えば釣具、釣具と言えばシマノ
シマノ総合スレなら釣りを語るべき
自転車なんてスーパーへ買い物に乗って行ければ十分。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 21:57:49.54 ID:???
>>121
魚なんざ網で獲ったのをスーパーで買ってくればいいので、趣味の釣具なんて滅びてしまえばいい。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 22:14:54.68 ID:Q91fLHeV
自転車なんて道具でしかないのにデザインも糞もないだろｗ
オバちゃんをスーパーへ送ってガキを学校へ運べりゃそれでいいんだバーカ。
純然たる趣味である釣りこそ趣が大切なんだよ。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 22:54:18.43 ID:???
>>115-116
ワロタｗ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 22:57:07.65 ID:???
>>123
釣りは趣味じゃなくて食糧確保のための手段の一つである。実用なのである。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 23:08:11.33 ID:???
>>123
ここは釣り堀じゃありませんよ
俺のティアグラを君のアヌスにインサートされたくなかったら
消え失せい
127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 08:06:27.75 ID:SJTYCkz4
チャリ趣味君のギャグは寒いな
128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 10:03:01.70 ID:???
>>120
アンタ何台持ってんだよｗ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 14:58:28.33 ID:???
嫁さん3台
130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 15:25:26.91 ID:???
寧々、愛花、凛子　の三台か。。。
131 ：消火犯 ◆UltegraQOA ：2011/09/30(金) 18:38:36.98 ID:???
>>128
こんなかんじで
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22318.jpg
そして今回これには写ってない.243RacingのMTBのフレームを乗せかえるついでにコンポも乗せ変えようかと
ttp://blogs.yahoo.co.jp/dgsdp692/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fd9%2Fc8%2Fdgsdp692%2Ffolder%2F149907%2Fimg_149907_477174_0%3F1198313577
132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 20:46:50.21 ID:???
ルック車ばっかじゃねぇかw
133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 22:26:01.64 ID:???
>>132
www
134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 22:53:56.42 ID:eGxBAEgv
9cm
135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 23:18:59.39 ID:???
懐かしいニットーのステムｗ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 08:26:38.33 ID:???
>>131
凄いなこりゃ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 08:47:30.95 ID:???
>>131
ルックの黒森なんてあったんだ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 08:57:31.04 ID:???
>>131
ルック車ばっかwww
139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 09:02:32.93 ID:???
>>121
>シマノと言えば釣具、釣具と言えばシマノ

おれはダイワ派だったな。中学生の頃、周りはみんなファントム使ってた。
ロッドを背中にかついでロードマンに乗って河口湖や山中湖に行ってたわ。
おれは貧乏だったからカーボンが精一杯だったけど、
秋山君は家が裕福で小学生の頃から趣味がゴルフの打ちっぱなしだったので、ボロンだった。

シマノにもバンタムっていうのがあったけど、見た目が無骨で格好よくなかった。
ファントムは、自分が欧米人になって裕福で高尚なスポーツやってる気分を味わえた。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 10:22:33.31 ID:???
最近釣りを始めた

アルテグラ買った

名前で選んだ

即決だった

でもリールの中ではSORA並みの扱いだった(´Д｀)
141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 10:50:48.18 ID:???
そら見たことか！
142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 01:06:51.91 ID:???
>>140
いやいやアルテはコスパ高くていいリールだよ。

自転車も釣りもやるんで釣り板にも行くけど
向こうは>>123みたいな馬鹿が多くてキツイわ。。

ところで出張で堺に来たついでにさっき散歩がてらシマノの工場見に行ってきた。
決して小さくはないけど
日本製表記の製品数の割には、こんなもん？っていう規模だったな。
土曜日の午後10時過ぎだというのに工場の一画で79のカーボンリム作ってるのが見えた。
あれって日本で作ってたんだね。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 09:16:12.49 ID:???
すいません、シマノのMTBコンポに詳しい方、いらっしゃいませんか？
お尋ねしたいのは、リアディレイラーの件です。
デオーレXTの、RD-M770とRD-M771は一見同じように見えるのですが
どこが相違してるのでしょうか？
ちなみにクランクはXTの44-32-22を使ってます。
回答お願いします！
144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 09:49:43.98 ID:???
シフターでディレイラーをリリースした場合に
ロー側に変速するのかトップ側に変速するのかの違い
一般的なディレイラはトップノーマルと言われるトップ側変速
145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 09:52:33.87 ID:???
補則すると、770がローノーマルで771がトップノーマルね
146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 10:03:04.98 ID:???
>>145
ありがとうございます。
ついでに、M772というのも有りますが、これの違いは何でしょうか？
言い忘れましたが、シフターはラビットタイプを使っております。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 12:54:51.34 ID:???
>>146
エンドからの張り出しが薄い。
ワイヤリングが変わる。
調整面倒になる。
うさぎ。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 14:42:20.34 ID:???
>> 146
関根ｗ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:28:15.24 ID:???
>>146
絶対772が良いよ
キレが良いしロードスプロケもストレス無く使える
出来ればGSお奨め
150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:08:02.75 ID:???
みなさんありがとうございました。
おかげでたくさん釣れました。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:14:40.33 ID:???
ここ本スレでいいの？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:48:45.05 ID:???
ダイナシス同士ならグレード混ぜこぜにしても大丈夫？
それとも台無し？
153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 20:48:04.14 ID:???
>>149
サンクス！
いちお、月曜日にシマノにQ&Aを出して決断するけど。
返答をくれたことにはお礼を言うよ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:21:28.98 ID:???
ダイナシスは非ダイナシスとワイヤーの引き幅が違うと聞いた

ダイナシスのディレーラーとフリクション無しのロード用シフターなら大丈夫ですか？
155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:06:20.16 ID:???
>>152
だいなしっすと言わざるを得ない設問だな。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 21:10:36.98 ID:???
BR-5700のキャリパーの肩部分のボルトが緩んでガタガタしてたんだけど
画像↓
http://kie.nu/Zr
動きが固くならない程度に締めとけばいいの？
157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:31:20.02 ID:???
>>156
うん
158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:19:48.05 ID:???
57のそこはベアリングじゃないのか
159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:24:04.44 ID:???
>>155
あんたって人は…！

アリビオの９ｓかっこいい。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 00:40:06.11 ID:CQJxhXje
ん、リールか？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 12:31:52.58 ID:???
アルテグラ
バイオマスター
ツインパワー
ステラ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:21:14.25 ID:???
ティアグラだって向こうじゃトローリング用の高級ガチムチリールさ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 17:14:05.81 ID:???
>>162
おうよ
カジキならティアグラだw
164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 18:05:28.02 ID:???
>>163

松方乙
165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 08:36:59.35 ID:???
20インチでBR-5700付けてんだけどフロントのセンタリング調整ネジが緩んでくるんだよな（一月ほど気付かなくて見たら１センチ位出てた）
リアは大丈夫なのに
小径だし振動のせいだと思うけどなんでフロントだけなんだろう
今はブレーキが片効き気味になったら締めてるけどガチネジで固めちまおうかな
166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 08:47:30.62 ID:???
つ緩み止め
167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:42:58.98 ID:???
WH-R501のリアホイールがスポーク折れたよorz
通販で買って3ヶ月目なんだがこれどうにもならんのだろうか・・
168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:02:08.68 ID:???
501みたいなクソ太いスポーク折るとかピザにも程がある
もしくは段差突っ込みすぎ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:10:22.11 ID:???
ほんと自板は煽りたいだけの奴が多いなｗ
段差なんか突っ込んでねーし170センチ58キロだよ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:58:57.29 ID:???
どこ折れたん？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:15:43.33 ID:???
まったり走ってたらパキッて音がしたんで慌てて止まったらニップルのとこでポッキリ折れてた
R500の頃からニップル穴のとこにクラックが入ったという報告がたまにあるし
所詮は安ホイールと割り切るべきなのかもね
172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:05:58.70 ID:???
ボロすぎ　不良品じゃね
173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:15:52.47 ID:???
まあ使い捨てでも惜しくない値段だ
でも501って最近出たばっかだよなあ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:24:52.10 ID:???


株式会社シマノは、小売店からシマノ製品（新品部品）を購入されたお客様に対し、
DURA-ACE及びXTRに関しては購入日から3年間、またシューズについては1年間、
その他の製品については2年間に限り、材料及び製造において生じた不具合につき保証します。
(コンプリートホイールについてはDURA-ACE/XTRのハブは3年、リム・スポーク部分は1年とします。
サイクリングウェア、アイウェアは除きます。)
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/warranty.html
175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 14:59:56.51 ID:???
STIを5700にするか4600にするか迷ってる。
どっちが使いやすい？ 4600にある目盛り必要かなぁ。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:35:19.26 ID:HvqIzUJp
5700のほうがいいと思う。
たまにメモリ欲しいなって思うけど大概いらない
177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:39:26.39 ID:nbgbWtcq
>>175

しっかりセットした5700＞4600＞適当な5700
178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 13:27:21.30 ID:???
46と57はブラケットの形状がかなり違うから、握り心地で選べばよいのでは。
あと、シフトワイヤがバーテープに巻き込む方式の57はきちんとセッティング出すのがめんどいかな。
46のような形式は何も考えずに組んでもわりと平気。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 17:48:17.42 ID:???
メモリというか、シフトインジケーター
レース出るとかなら有った方が良いけど
（アウター×ローギア付近であと何枚残ってるか分かってないと困るかも）
別に無ければ無いで構わん。

あと46の方が握りが細かったり、角の部分持ってのポジションが増えるとか良い面もあるから
一度現物握ってみた方が良いよ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 04:40:02.87 ID:???
シマニョーロという選択肢も。
エルゴの持ちやすさは異常。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 07:14:01.62 ID:???
シマノはデュアルコントロールに固執するあまり
握りやすさ等レバー本来の基本や軽量性を犠牲にしているね
そろそろくだらないプライド棄てて性能本意の開発しないと
他メーカーに置いて行かれるんじゃないの
182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 08:34:17.06 ID:???
デュラDi2は11速＆ディスクブレーキ？
http://www.bikeradar.com/news/article/shimano-dura-ace-di2-11-speed-and-disc-brakes-for-2013-32091
183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 07:22:11.35 ID:???
>>180
DI2はまだマシだが、それでもエルゴには及ばないからな。
そういう部分は無駄だとでも思ってるんじゃないか。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 07:24:35.98 ID:???
>>181
少なくとも電動に関してはブラケットの形状を根本的に改めて欲しいよね。
極端なはなし、ただのボタンというかスイッチなわけだから。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 18:03:42.47 ID:???
Di2のブラケットは細身で握り易いからこれでいいけどな〜。いったいどこが不満なの？
186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:17:47.58 ID:???
>>185
値段じゃね？
只のスイッチだと思ってる馬鹿が多いからな。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:37:58.14 ID:???
ロードは使ってないんでなんとも胃炎が
TTはDi2以外考えられないと思った
変速はもちろんだが、TTバイクだと
TM01みたいにバッテリー内蔵すると見た目もいいw
188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:15:38.44 ID:???
誰かティアグラのスレ勃てて栗
189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:21:05.07 ID:???
頼み方に誠意を感じない
190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:44:53.06 ID:???
誰かティア蔵の刷れ立ててちょんまげ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:45:43.42 ID:???
そんなもんいらねーよクズ
192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 09:33:10.06 ID:???
10速化されるんだよね、ティアグラ。
入門用のロード完成車買っても、パーツをグレードアップさせていくことが出来るね。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 11:21:44.88 ID:???
ティアグラと105ってどう違うの？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 11:40:54.21 ID:???
>>193
今月号のファンライドに比較記事が乗ってる。
結構詳しい記事なので立ち読みだけでもしてみたら。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 12:30:04.67 ID:???
一方はカチッとした感じもう一方はへにゃっとした感じ。変速も一方は操作した時点で変速されている感じ、もう一方はワンテンポ遅れる感じ。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 22:36:57.04 ID:???
4600ティアグラ超安っぽいなwｗ
旧型より値下がりしてる5700の105買ったほうがいいよｗｗ

4500は価格の割にかなり良かっただけに残念
197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 23:36:46.80 ID:???
ティアグラってDeoreみたいな入門コンポでしょ。
電動ヅラだってたいして高くないのに、なぜヅラエースにしない。
マジ金無いの？
198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:54:58.78 ID:???
>>186
只のスイッチだなんて誰も思ってねーよｗｗ常識人ならものすげー高えスイッチだと思ってるよｗｗｗ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 20:02:39.42 ID:???
スイッチの位置とか形とか今のままで正解なのかな？
200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 20:08:49.51 ID:???
スラムレッドとシマノしかブラケット使ったことないけど
変速しやすさで言うとダントツでスラムレッドだな
ほんのわずかでもシマノは手を動かさないと変速できない
シマノしか知らなかった頃は何とも思ってなかったけど今はイラッとくる
201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 20:18:54.71 ID:???
電動DURA-ACEかただのDURA-ACEかで悩んでるんだが
ただのDURA-ACEのSTIが何か握り難くてどうしたものかと
恥ずかしながら電動DURA-ACEのSTI握ったことないんだが
電動のアルテのSTIは握りやすくて好印象持ってて電動DURA-ACEの方も似たようなのならと電動でと考えてるんですけど
電動DURA-ACE STIの形状はどっちに近いですかね？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 20:55:37.98 ID:???
>>199
そりゃシマノだっていろいろ考えて今の形に決めてるはず
角度とか
203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:07:29.88 ID:???
センス無いシマノのデザイナーがいくら考えてもなぁ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 23:18:53.52 ID:???
>>201
電動のSTIデュラもアルテもほぼ同型状だよ。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 05:27:34.81 ID:???
カブトガニやめれ
どういう感覚してたら、ああいうデザインを許容できるんだ？
206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 07:29:31.96 ID:???
エンジニア的なデザインと装飾的な意味のデザインと一緒くたに語るよな
しかし、
>>205
120％同意
207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 17:18:22.40 ID:???
個人的にはredの斧を繋げたような形も好きじゃない
208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 02:24:09.24 ID:???
カタログを見ると「7970が初代Di2である」というような感じがしてしまう。
NEXAVEとCyber Nexusにもあるのを忘れないぜ。
（電動変速全般も含むならオートD、更に電動インナー巻きも含むなら
オートマチックインター3も忘れない）
209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 10:55:17.29 ID:???
シンガポール：堺の自転車部品会社に総領事館設置
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111101mog00m030017000c.html
210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:50:26.82 ID:???
シマノはスキルシマノのチームジャージも何回モデルチェンジしてもクソださいよな
あんなダサいジャージ着てるチーム他にないよ
211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:44:01.82 ID:???
サイトからしてやる気無いんだから仕方ない
何なんだあの何世代か前のウェブサイトは
212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 05:27:39.10 ID:???
誰かバイアグラのスレ勃てて栗
213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 08:10:05.27 ID:???
自作電動デュラエースすげーｗ
http://3.bp.blogspot.com/_urSQl6wUA5g/SvjgVL1IaMI/AAAAAAAAHbc/snxflZK_oKY/s1600-h/Schaltung1.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_urSQl6wUA5g/SvjgdyCTnAI/AAAAAAAAHbk/qQWEpCLaZOI/s1600-h/_7002496.jpg
http://cozybeehive.blogspot.com/2009/11/homemade-electronic-shifting-bicycle.html

これも自作の電動シフト
http://www.youtube.com/watch?v=xXwDmX9Ly_U
214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 08:20:28.19 ID:???
>>213
本物より動き俊敏じゃねーかww
215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 13:57:29.29 ID:???
まぁ、バッファなしのカリカリチューンできるんだろうから当然じゃね？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 14:14:12.83 ID:???
サーボ何使ってんだろ？
メタルギアじゃねえと耐久力なさそうだし、
217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:11:46.49 ID:???
スネーク？
218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 19:23:14.90 ID:???
>>216
このゲノム兵め！
219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 22:26:42.43 ID:???
正直　シューズのデザインはもうちょっとなんとかしてほしい
220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 04:36:00.25 ID:???
正直　コンポのデザインだけはもうちょっとなんとかしてほしい
221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 07:31:13.69 ID:???
弊社のメインマーケットである北米市場では、
カブトガニデザインはクール！　エクセレント！と絶賛されております。
市場の2％にも満たない国内のユーサーの要望などどうでもいいのです。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:53:40.86 ID:???
カブトガニは最近のぶっといカーボンフレームやアルミフレームには合うが
クロモリフレームに付けると珍妙だなｗｗ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 14:57:09.63 ID:???
太いフレームでも他社のヤツの方が格好良いだろ
それに本当にデザイン良い奴は太いのにも細いのにもフレーム選ばずに合うし
ただの部品のくせにフレームを選ぶとか駄目すぎる
224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 15:27:45.40 ID:???
ツール見てて思ったが、TTバイクには意外にカブトガニは似合っていると思った
225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:36:38.14 ID:???
カブトガニってーのはクランクのことかい？
226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 01:15:38.86 ID:???
コンポをただの部品とか言っちゃうゴミ屑野郎はお引き取りください
227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 13:52:49.43 ID:???
ただの部品だろ。
特殊な信仰でもお持ちで？
228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 14:05:23.76 ID:???
鰯の頭も信心からって言うじゃないか。
俺には理解できないが。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 17:01:47.85 ID:???
コンポは脇役　主役のフレームみたいに主張しちゃ駄目
近年のシマノのデザイナーは勘違いしすぎ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:41:35.78 ID:???
フェラーリコルナゴＣＦ8ってバッテリーをシートポストに内蔵してるんだな。
多分、これが普通になるんだろうな。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:19:37.96 ID:???
>>230
いや、重いものが上にあるのは駄目だよ
容易に取り出せてシートチューブ内下部に固定できる仕組みを作るべき
あ、ちょっと弁理士んとこ行ってくるわﾉｼ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:12:56.98 ID:???
>>230

これからはBMCのTM01の方式が一般的になるとおもうよ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 01:05:48.68 ID:???
ロードは知らねえがMTBならSLXまではいい。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:10:11.84 ID:???
>>156
古いレスだが俺の他にもいたのか
締めると片効きになるし、かといって
スムーズに動くぐらいで止めると
数回握り込むだけで緩んでくるし
もうどうすればいいのやら
発症したけど解決したぜって人はいないのかい
235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 03:00:23.43 ID:???
緩み止め剤はつけたの？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:04:13.66 ID:???
>>234
センタリング調整ネジは微調整用で、頭の皿部分が出ているのが基本。
片効きする位ズレたらキャリパー位置決めをやり直しが良いと思うが。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:32:30.06 ID:???
アレはセンタリングネジなのか？
238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:34:29.68 ID:???
相談に乗る人は>>156の画像を見ようぜ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:11:05.91 ID:???
>>238
あれ、すまん。
文章だけ読んでたわ。
キャリパーアームの固定ボルトの事か。
おそらくアームボルトのカラーかワッシャーの磨耗だろうから、Y8JC98010のアームボルトユニットの交換で直ると思うよ。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:49:54.03 ID:???
シマノさん無線電動ファスナー付きウェアが欲しいです
241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 12:08:09.99 ID:???
おっ、カンパの電動って多段シフト可能なんだ。
押しっぱなしで多段シフトになるってタイプか。
こりゃシマノもDi2に多段を追加するしかないじゃねーの。つーか早く追加してくれ。新製品でもいいから！
242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 13:26:10.64 ID:???
押しっぱなしより連打の方が早くて好みの段数変えられるから助かる
243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 11:12:38.07 ID:???
電動サドルが欲しい
244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 20:26:21.42 ID:???
クランクのキャップとれなくなったんだけど油差して待てば緩むかな？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 20:41:32.72 ID:???
>>244
へい、兄弟お困りのようだな
246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 20:47:17.06 ID:???
キャップなんてプラか強度弱いアルミでしょ？
ニッパーでむしっちゃえば？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:06:59.85 ID:???
79デュラ、67アルテのデザインは微妙だが
剛性はカンパ、スラムの3割増しはあるので
やっぱ使わざるを得ない
変速性能はクランク5割とチェーン3割、ディレイラーが2割だからなぁ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 07:48:47.28 ID:???
>>244
へい、兄弟お困りのようだな
249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 03:53:19.55 ID:???
>>247
その割合の根拠について詳しくｗ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 13:55:58.83 ID:???
うん
251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 14:26:19.50 ID:???
非電動ズラ乗ってる（乗った事ある）人に聞きたいのだが
操作フィーリング（特にギヤのＵＰ、ＤＯＷＮ）は
105やアルテと比べてどの位違うの？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 14:29:38.53 ID:???
この位。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 14:31:52.64 ID:???
>>251
俺がニブイのかそんなに違いがないよ
軽さ以外分からないｗセッティングとメンテが大切
254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 15:10:38.88 ID:???
>>251
シフターのクリック感に高級感がある
ストロークが小さい
このくらいしか違いが分からない
255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 17:32:51.68 ID:???
>>251
トルクかかってるときの変速のスムーズさとか、スパスパ感は違うね。
いつも走ってるコースで使ってみればわかるよ。
あきらかに違うから。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 21:53:54.87 ID:???
>>255
プラシーボ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 23:04:03.10 ID:???
プラシーボだとしたら、なぜ始めて使ったときは感じなくて3回目使ったときに感じたのだろうカル
258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 23:31:41.81 ID:???
XTRもスパスパだぞ。まるでスイッチだ。
DEOREとは全く違うわ。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 23:37:30.12 ID:???
ちゃんと調整出来てればリアはほとんど変わらん
フロントは結構違う
260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 10:33:59.35 ID:???
>>258
巻き上げ側のストロークも違ったりする？
今M530で手も大きい方なんだけど
レバーに角度合わせて45度位だとグリップ握り返さないと押し切れなくて
親指を真下に押し下げるくらいの感じで65度とか70度位なら大丈夫ではあるんだけどさ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 10:57:25.41 ID:???
ストローク違ったら互換が成立しないだろｗ
262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 11:14:29.53 ID:???
>>261
レバーのストローク短くしても、その分ワイヤの巻き取り量を大きくすればいいのでは？
実際にそうなってるかは知らないけど。ヅラとかXTRなんて買ったことねーよ。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 12:19:56.63 ID:???
ヅラとXTRは値段倍するだけあって性能全然違うぞ。
使った事ない奴は使わないほうがいいかも。欲しくなるから。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 12:29:11.13 ID:???
>>263
そうか？リアディレイラーだけはさっぱり違いが解らなかったぞ
部品単体で手の持ったときは気持ち悪いくらい軽いんだがそれだけ
動作は問題無いけどカーボンケージは手でひねるとよれるし
買わなきゃ良かったって気持ちで一杯だわ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 13:06:40.94 ID:???
新型ティアグラのリア変速、普通に早くて吹いたw
9速時代の上位よりいいわ。これからロード始める人は恵まれてるな。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 13:06:47.99 ID:???
そりゃコンポはトータルでの性能だし。一個だけ変えて良くなるなんて思わないほうがいい。
が、105のRDは3000キロで性能低下感じるけどデュラのは2万くらい持つな。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 13:08:02.52 ID:???
7700は黒歴史w
268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 14:11:19.46 ID:???
>>251
コンポは105なんだけど
ホイールをDURAのC24に交換時にカセットもDURAの7900に
変えたらリアの変速が超スムーズに！
やっぱ剛性とかの違いなんですかね。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 14:16:21.62 ID:???
調整出来てなかっただけじゃね
シマノ製品は下位機種でもちゃんと調整すればスパスパなのに
安いからこんなもんだろって思い込んでる人が意外に多いんだよ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 17:05:16.26 ID:???
それしか使ったことなければその状態が一番良いもんだと思ってる。
で、良い物に触ると愕然とするんだよ。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:41:37.73 ID:???
>>264
馬鹿だな
価格バイアスがMAXなんだよ


人はそれをプラシーボとゆ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 11:01:24.02 ID:???
FD-7700は糞だった
FD-4500の方が重さ以外断然よい
273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 18:37:51.82 ID:???
世代考えろよ。77なんていつの時代のだよ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 17:14:25.69 ID:???
おれも105コンポでホイールをＲ500からＣ24に変える予定だけど
スプロケも105からズラ用にしたほうが良いのかなぁ。
価格差がありすぐる・・・
275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 17:45:44.59 ID:???
ズラめちゃくちゃ軽いからオススメ。財布も軽くなる。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:10:28.99 ID:???
>>274
高いだけのことは絶対にある。
俺もC24で走りの軽さ（同じくR500からの交換）、
105のスプロケからズラのスプロケで変速の軽さを
ダブルに体験できた。

その後、予備用にしていたR500と105スプロケに
交換してみたけど、なんじゃこりゃ？の世界で
もうこれは戻れませんね。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 19:11:01.22 ID:???
>>274
ホイールの比較した事無いけれどC24は自分も使ってる
いいホイールだよ
華奢でもないしアルミリムだし
何処で買うのよ？
Shimano Dura-Ace Wheels C24 CL Clincher 7900 | オンラインでお買い物 | Chain Reaction Cycles http://www.chainreactioncycles.com/Mobile/MobileModels.aspx?ModelID=61004
多分ここ最安
278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 10:21:19.19 ID:???
将来は11速になるかと思うけど、
その場合Di2のRDは買い換えになるの？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 10:55:53.46 ID:???
アルテDi2は11S対応するというのが大方の予想
ヅラDi2は産廃
280 ：278：2011/11/22(火) 10:59:00.12 ID:???
どうもです。
281 ：274：2011/11/22(火) 18:04:00.07 ID:???
そうか〜
Ｃ24は決定だけどスプロケもズラ用にするよ！
282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:20:52.35 ID:???
C24は軽さが武器だからそれで良いと思う。まあ、軸が重くなっても大差ないっちゃ無いんだけど、ホイール外して持った時感動するよw
283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:24:14.95 ID:???
プロのレースでもない限り、どうやったって停止や徐行はするから
漕ぎ出しが軽いに越したことないわ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 19:20:53.69 ID:???
ヅラスプロケはロー側がチタンで耐久性低いんじゃなかったか？アルテにしといたほうがいいよ
カンチェもスプロケはアルテだったらしいし
285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 19:28:18.27 ID:???
>>284
カンチェさんはブレーキだったりフロントディレイラーだったり
色々アルテに変更するからなー
286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 19:38:52.92 ID:???
海外通販の安売りでC24持ちが増えてきたなｗ
行きつけのショップで1割引きで買った俺は涙目
287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 20:24:11.88 ID:???
>>286
日本語が不自由なんだから仕方がない
288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 20:32:43.21 ID:???
>>284
俺のズラスプロケは決戦用
普段用はアルテ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 23:30:02.62 ID:???
失礼します。先日、初ビンディングペダルとしてPD-M785を中古で買ったので
「わぁいビンディングだー！」とはしゃいでカチッと付けてみたはいいものの、かかとをひねっても外れません
どうやらクリートが緩んでいたようでそれに気づかず……。結局力ずくで外したらシューズから外れたクリートが
ペダルにくっついたままになってしまったので、分解してなんとか外しました

一安心して組み立てていたのですがバネがうまく噛みあわず、片面が使用不能に……。
こういう場合はやっぱり修理してもらえないのでしょうか。右ペダルだけでも売ってくれないかなぁ……。長文失礼しました
290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 00:56:25.52 ID:???
店でセットしてもらったならクレームいれろ。
自分でやったなら自己責任。補修部品で片方だけ売ってくれるけど、店も手数料とかかかるから高くなるよ。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:19:32.32 ID:???
>>289
必死じゃの
292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:57:36.12 ID:???
ビンディングスレからようこそ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 17:51:26.21 ID:???
>>290
片方だけってあるんですね！
うーんでもやっぱり高くなりますよね……。お金が貯まるまで片面で使おうと思います。ありがとうございました。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 19:21:33.11 ID:???
修理出来るか質問して修理出来るって答えてるのに
何で修理に出さないんだ？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 19:45:25.72 ID:???
修理してもらえるんですか？

＞自分でやったなら自己責任
とあってその通り自分で分解組み立てしてしまった結果なので、てっきりできないのかと……
296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:11:02.42 ID:???
そりゃ修理代払えば修理してくれるだろうよ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 06:02:22.68 ID:???
つーかマルチすんなよボンクラ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 14:55:52.90 ID:???
修理代払うくらいなら、デオーレの買い直した方が早い気がする。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 17:28:20.37 ID:???
どうせバカはまたぶっ壊すんだからどっちでも一緒
300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 10:32:37.73 ID:???
15mmアクスルの普及率の低さについて。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 10:41:50.55 ID:???
だって普通ので不自由感じないもん。
サスとホイール揃えないといけないし敷居高すぎ。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 18:12:52.55 ID:???
DH位だろ必要になるのって。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 07:40:14.18 ID:???
「敷居が高い」の誤用をする人、相変わらずいるんだなあ。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 07:43:48.70 ID:???
確信犯と同じレベルだよ
もう気にすんな
305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 08:13:11.58 ID:???
ここはシマノスレです。日本語スレにどうぞ。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 08:32:59.87 ID:???
そんなスレあるのかよｗ
ちゃんと誘導しろ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 09:02:18.82 ID:???
★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿 18★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1308211500/

こちらのスレで思う存分講釈たれてくださいw
308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 12:00:07.15 ID:???
コンポはどこまで分解整備できる？
雨の後とかキャリパーとか分解して綺麗にしたいと思うんだけどバラして戻らなかったらと思うと踏み出せん
HPにある製品の説明には分解図が載っててパーツもばら売りしてるみたいだけどできるのかな
309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 15:48:57.90 ID:???
下手糞がバラすと返って調子悪くなるよ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 19:59:56.03 ID:???
でも やって練習しないといつまでたっても下手くそのまま。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:11:48.75 ID:???
分解図みても戻せる気がせんのなら、やめた方がよい
312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:24:13.66 ID:???
キャリパーなんてバネ付いてるじゃん
バラした後でバネが戻らなくなったりとか心配
313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:38:05.71 ID:???
スプロケの分解清掃は時々やる。
ディレーラーは、ワイヤー交換のついでにフレームから外して、
ケミカル使って掃除することはあるけど分解はしたことない。
ブレーキは外したこともない。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 21:54:18.02 ID:???
デオーレくらいの部品は分解整備しなくてもなかなか長持ち。
よくBBまで水に浸かるうちの自転車もトラブルはない。



315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:30:14.28 ID:???
トラブルに気づかない鈍感さんならそうだろうね
316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:58:26.37 ID:???
敏感さん・・・
いやらしいわ。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 00:41:41.99 ID:???
105の新品(クランク除く)って売却したら
いくらになるの？
あとｵｽｽﾒの買取り屋さん教えてください
318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 00:42:46.73 ID:???
1万円くらい
319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 00:44:43.55 ID:???
>>318
やすすぎやろｗ
カンパの足しにもなんねえｗ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 00:47:04.15 ID:???
箱とか完璧なら定価の半額とかそれなりに売れるけど
完成車外し品とかなら店だとタダ同然　オクで売るしかない
321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 23:20:23.76 ID:???
手間掛かるけどバラでオクに出した方がいい気がする
セットだとなかなか買ってくれる人いないと思うし
322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:28:28.09 ID:???
完成車から外して交換なんて思ってる初心者だとしたら
知識がないと無理だから諦めろ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 19:33:45.28 ID:???
105のリアディレイラーって5600の方が5700より高級感ありますか？
5700見たけど凄くおもちゃっぽくて・・
5600の実物は見たことありません
324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 20:25:43.25 ID:???
現行は全部安っぽいよ7900でさえ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:21:35.79 ID:???
105なんて悩むことなく買える値段じゃん。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:25:16.41 ID:???
見た目で買うなら6600Gあたりが無難じゃね
327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 01:33:02.51 ID:???
ロードコンポよりMTB用のがかっこいい。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 07:42:22.15 ID:???
だよね
http://www.daiwa-cycle.co.jp/img/goods/L/p-xtr-drr004.jpg
329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 08:03:34.19 ID:???
えーーーっくすｗｗｗ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 10:48:39.69 ID:???
シマノのロード用ハブって扁平（楕円）スポーク使える？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 14:07:28.54 ID:???
>>328
http://livedoor.blogimg.jp/peperon999/imgs/e/b/ebf3a69e.jpg
332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 15:02:38.00 ID:???
空気のない所で矢を放つとクルクル回転するでしょ
別にどうでもいいんだけど
333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 16:30:26.18 ID:???
RD-5700Aってなんすか？
バージョンアップ？
今後これしか作らないとか？
334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 21:38:34.59 ID:???
>>328
XTRよりもSLXとかDEOREのほうがががが。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:46:58.00 ID:???
>>334
うむ、XTRだけはないと思う。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 03:24:21.92 ID:???
ウチのかぁちゃんシマノの内職してた。
20年前のバブルの頃だけど時給でいうと50円ほど。
500円じゃなく時給50円。

毎日コツコツRDにシールを貼る仕事。

そのおかけで今の自分がいるわけだから
シマノにもかぁちゃんにも感謝してる。

でもやっぱ辛い思い出だから
今はシマノは使わずSRAMで組んでる。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 07:54:53.21 ID:???
>>336 全米が泣いた
338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 10:08:31.59 ID:???
>>336
コピペかよ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 14:37:05.46 ID:???
MTBもロードも高い奴ほど格好悪いってのは
安物担当の下っ端デザイナーより
高級機担当の偉い人の方が無能ってことじゃないの？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:01:40.02 ID:???
剛性や機能を重視するとデザインに制約が出てくるので高級機種はアレ
逆に重視しなくていいとなると制約から解き放たれる
※ただし仕上げなど高級感に関連した部位は除く


まあ下位も決して格好いいとは言えないけど
341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:17:19.15 ID:???
Xとか強度や機能的制約と関係ないだろｗ　明らかに無能
342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:27:36.28 ID:???
BB7900
BB6700
BB5700でどんな違いがあるんです？
343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:17:43.24 ID:???
塗装
344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 19:17:57.58 ID:???
BB5700でいくわ
ついでに注文するCS6700 CS5700の違いについても教えてくださる？
345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 19:21:23.34 ID:???
結局安い方にするんだから答えるだけ損だな
346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 19:30:45.54 ID:???
大差ないようなのでCS5700にします
ありがとうございました
347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 19:46:40.72 ID:???
死んどけ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 19:59:57.48 ID:???
材質
349 ：955：2011/12/05(月) 22:23:37.21 ID:???
現在、9速のLXのRD、FD、シフターと9速のオクタリンクのクランクを
使用してるんだけど、クランクだけをXTのトレッキング10速用に交換
したら変速がおかしくなりますか？
ショップの話によると全く問題なく使える場合と変速できないギアが出てくるとの
話です
全てXTのトレッキングの10速に交換したいんだけど、シマノに問い合わせたところ
クランクだけが在庫があって、FDとRDの入荷は春先になるらしいので困る
後にFDとRDもシフターも交換するつもりだけど、取り合えずクランクだけでも
交換したいんだけど、9速に10速のクランクだけ交換をやってことある人はいますか？
350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:39:29.86 ID:???
>>349
全交換予定なら試してみて駄目だったら一時的に元に戻せばいいだろ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 23:33:22.82 ID:???
なぜクランクだけ先に変えたいのかという疑問がｗ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 23:58:12.56 ID:???
9速XTクランクでいいじゃん　オクタからなら漕ぎ味変わるよ。
353 ：955：2011/12/06(火) 00:20:16.55 ID:???
>>349
変速に関してはターニーからXTなら差を感じる事ができるが
LXからXTだとほとんど変化ないからコスパ悪
クランクはオクタからホロテク2だと剛性も回転のかなり良くなる
ので9速のXTかLXのホロテク2に交換だけで十分だと思うけどね
まあ、10速に拘るなら全交換しかないけど、9速から10速なんて大して意味はないよ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 00:23:55.85 ID:???
　　　　　


　　　　　自　作　自　演　王　国　へ

　　　　　　　よ　　う　　こ　　そ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 00:26:03.18 ID:???
なんだこれｗ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 00:28:01.39 ID:???
何がしたかったんだ？　脳がかわいそうな人？
357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 00:38:01.36 ID:???
>>955の人気に嫉妬
358 ：955：2011/12/06(火) 00:38:41.01 ID:???
だまされるな…
359 ：955：2011/12/06(火) 00:44:04.28 ID:???
349ですが
353と358は自分と違います
360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 00:52:59.81 ID:???
もう誰も信じない。
361 ：955：2011/12/06(火) 00:54:32.08 ID:???
本物は俺様だよ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 01:01:39.00 ID:???
　　　ﾊ,,ﾊ
　　（　ﾟωﾟ )　　　　　　　よく分かりました
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣
363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 09:42:43.39 ID:???
クランク変えて剛性がうんたらかんたら言ってる奴ってどこの回し者？
364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 09:58:47.85 ID:???
>>363
実際に、踏んだ硬さは違う。それは体感できる。
だけど、どっちが良いのかはわからない。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 10:35:51.90 ID:???
目隠ししてても認識できる自信ある？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 11:16:58.88 ID:???
思いきりトルクをかけてる時限定なら105以下とアルテ以上の差は分かる
367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:45:58.21 ID:???
>>363
そのレスだけで可哀想な自転車に乗ってる事が読み取れる
糞チャリの糞クランクしか踏んだことがないんですね
368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:04:21.97 ID:???
プラシーバをこうも過大評価するのが自転車乗り
369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:22:08.18 ID:???
>>365
M57系のオクタリンクのLXからM58系のホロテク2のクランクに換えたときはハッキリ違った。
ホップして着地の瞬間とか、プッシュいれるときとか、明らかに感触が硬かった。
さすがに目隠ししてテストはしなかったから、プラシボだろって言われりゃ反論しようがないけど。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:06:57.65 ID:???
ホイール変えて巡航速度が5km/hうｐとかと似てるよな
371 ：369：2011/12/06(火) 14:19:48.14 ID:???
そうか？　違うだろ。
感触の差はわかったけど、速度アップとか疲労感低減とか、
そーゆー実利は感じなかったんだから。とにかく感じたのは感触の硬さだけ。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 15:15:00.00 ID:???
>>370
5km/hも変わる魔法のホイールがあるのか！　何処で売ってるか教えろ！
373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 15:31:15.18 ID:???
>>372
374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 17:42:43.07 ID:???
バトンと14G36Hだったら、超高速の領域でなら5km/hくらい差が出るかもしれん。
100km/h超とか。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 18:07:33.77 ID:???
105コンポ車で今度チェーンを新しくするのですが
ＤＵＲＡチェーンにする場合、クランクとスプロケも
ＤＵＲＡにしないとダメと言われましたがホントですか？
チェーン位ならＤＵＲＡ製でも買えますが会わないなら105用にします。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 20:41:24.16 ID:???
>>375
床の間厨的にはダメ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 22:11:47.21 ID:???
フロントトリプル5700系105完成車に乗ってますが、

1.シフトインジケーターが欲しい -> 旧デュラのSTI付属品が使えるらしい -> 触覚に付ける物らしい -> 触覚欲しい
2.今のインラインケーブルアジャスターが気に食わない、勝手に動いている気がする -> シマノ製など他製品も見てみたがどれも評判が芳しくない
-> 触覚付STIだとそもそもアジャスター付いてる -> 触覚付きSTI欲しい
3.触覚付きだと見た目のスマートさと引き換えに取り回しが楽になって変速のスムーズさを得られやすいらしい

4600系ティアグラSTIなら触覚付いてるしシフトインジケーターも付いてる！
というわけで交換を考えてるんですが、デメリットはありますか？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 22:31:17.33 ID:???
>>377
安物を見る目で見られるくらいじゃないかね。4600の方が高かったりするのに。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 09:46:55.96 ID:???
触覚付きデュアルコントロールレバーのほとんどはケーブルアジャスター付属してないぞ。
付いてるのは47ティアグラくらいじゃね？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:15:56.70 ID:???
>>377
インジケーターが欲しいだけなら
触覚がなくても取り付け可能だよ
え〜っとこんな感じ
ttp://cbnanashi.s298.xrea.com/images/review/4932_6.jpg
381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 12:16:32.11 ID:???
そもそも、インジケータって要るか？
なくても別に困らないと思うけど。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 13:38:36.67 ID:???
必要かと問われればそうでもないけどなんとなくつけときたいという心理は理解できる
383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 14:00:23.32 ID:???
自分には必要。長い上りでロー側あと何枚残ってるか分からないと不安なんだ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 15:20:43.46 ID:???
登り限定ならスピードも大して出てないんだし
下から後ろへRD覗けば良いじゃない

同じ目的でCXのトップチューブ上の露出インナーワイヤーに
インシュロック巻いてるけどね
最ロー→インナー巻き切り→インシュロックがアウター受けにコツンって感じに
385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 18:46:58.64 ID:???
>>378
貧脚のくせに105モッタイネと思われることのが多いと思うので
安く見られるのは歓迎ですｗ

>>379
そうなんだ、触覚つきはアジャスタついてるのが一般的なのかと思ってた

>>380
取り回しに技術を要しそうですね。。。
アジャスターのイマイチさと自分の技術のなさで
設定に四苦八苦してるのにますます苦しみそうです。

>>381
ほぼ>>383と同じ理由で元々興味があったんだが、
目視確認しようとして小事故起こしたのが決定的動機なんだ。

結局は整備・ライディング共に自分の技術のなさが悪いんだな。。。
まぁ4600STIを導入するデメリット自体はないっぽいんで、
シマノのインラインアジャスター導入しても納得できなかったら、
4600STI購入に踏み切ろうかと思ってきました。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 20:54:56.76 ID:???
新型の１１ｓの話はこのスレでいいの？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 21:11:36.18 ID:???
無闇に段数増やしても意味ないよな。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 21:29:01.85 ID:???
そろそろ無段変速の登場だな
389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:32:54.69 ID:???
結論　：　シングルにすりゃいいじゃん
390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 23:37:45.28 ID:???
>>385
整備能力はともかく、ライディング技術は向上を目指して研鑽するのはもちろんだけど、
その間に事故おこしちゃ自分だけじゃなくて他人にも迷惑かけるんだから、
機材で何とかできるとこは積極的に導入してくべきだと思う。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 08:47:29.96 ID:???
>>383
長い登りの終盤で、「あと1枚ある！　俺は勝った！」と思いつつ
シフトレバーを押し込んでもピクリともしなかった瞬間の絶望と言ったら、もう。
たまたま入ったコンビニのトイレで紙が切れてた時の絶望に匹敵する。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 16:35:30.16 ID:???
>>386
みてないけどDA専用スレならそっちの話もしてるんじゃね
393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 17:35:25.35 ID:???
http://www.cyclowired.jp/?q=node/73282

これケージとプーリーだけを売ってくれないかな？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 18:31:48.19 ID:???
あー、カーボンだとやっぱ本来はこのくらい太さ必要だよな
デュラのRD買ったらケージがグニャグニャでがっかりしたわ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 13:10:19.39 ID:NSPikAKC
>>391　はげど
396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 12:06:58.07 ID:???
たかが数グラムのためにカーボン使う理由があるのかと。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 12:09:01.36 ID:???
カーボン信者なんてのはそんなもんだ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 12:35:47.12 ID:???
数グラムのためならフルYUMEYA使うだろ
俺のマシンはキンキラキンだぜ。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:31:28.82 ID:???
海外にはシマノを憎悪しているサイクリストが多いのに驚かされます。
英国でもオーストラリアでもフランスでも
「日本人だ」
と言うと、
「オレはシマノが大嫌いだ」
と開口一番言う人がいままで、おそらく１００人ほど会っています。
「ああ、そうなの。オレはレース用の部品はカンパしか使わない」
というと、氷が融けるように打ちとけてくる。
ものの良し悪しではなく、
「どういう方向へ自転車と自転車部品のトレンドを持って行こうとしているか？」
で、支持しない、アンチに回る人が出てくる気がします。
モデルチェンジと共に工具が変わったりする。
ショップは工具を客は製品を買わないといけない。
これは、社会現象として、考察に価することだと思います。
一方でサンツアーは海外でたいへん尊敬されている。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 10:20:32.08 ID:???
つまりサイクリストって、海外でも
この板でも気持ち悪いってことだろ。　
わかるわかる。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 12:06:42.57 ID:???
海外ではシマノは高級コンポやから
嫉妬しとるんやろ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 21:03:32.95 ID:???
ツールドフランス2011を走ったチームのコンポ
シマノ
カンパ
スラムの比率は？
403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 23:44:55.26 ID:???
>>399
>モデルチェンジと共に工具が変わったりする
これ、カンパユーザーには言われたくないなぁ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 23:47:09.40 ID:???
>>402
3:2:1
405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 01:27:19.61 ID:???
チェーン落ちコンポは希少例か？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 10:50:17.81 ID:???
>>403
カンパの11sはチェーン切りが2万円くらいするんだっけ？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 15:18:16.43 ID:???
カンパっておっさんくさいんだよ。
引退したおじさんが店の人に言われるまま
買ったイタリアの自転車についてくるみたいな。

まあ、MTBにカンパいないから関係ないけど。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 16:53:39.69 ID:???
前にネオプリをアルテで組んでもらおうと頼んだら店のオヤジに
デロにシマノなんてあり得ないしプライドが有るので組みたく無い
と言われた。仲間からもデロならカンパだろと言われたし・・・
409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 17:07:39.75 ID:???
ただの自転車屋のおやじがプライドとかｗｗｗ
職人でもないのに何寝言いってんだｗ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 17:43:09.63 ID:???
屁理屈こねて客の金で自分のくだらないこだわり実現したいだけじゃねえか。
フレームだけ引き取ってきて自分で組んじゃえよもう。
そんな店と付き合ったってこの先いいことないぞ。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 17:49:28.67 ID:???
ビルダーでもないのに商店街のオヤジが職人気取りｗ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 18:56:15.56 ID:???
嫌な店すぐる
そういう店に限って絶対に潰れないんだよな・・・趣味でやってる人が多いからw
413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:40:40.26 ID:???
フレームの精度さえ出てれば、素人でも取説見ながら組めるもんな。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:18:07.03 ID:???
>>408
でも、デロにはカンパだと思う。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:23:03.26 ID:???
デロのマークはセンスないよな。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 06:49:26.65 ID:u/rn71wx
デ・ローザに行った。
ウーゴ・デ・ローザは大手自転車工房の社長ではなく、
あくまで一職人であった。
彼が黒い作業服姿で、現場に立ち陣頭指揮に当たっている姿は
アーティスティックですらある。
「俺はここで作ってるフレームの値段さえ知らないんだよ」
「俺に出来るのは、お前に合ったフレームを作ることだけさ」
誠に格好良い。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 07:49:32.89 ID:???
オーディオ雑誌と同じ臭いがするね。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 11:32:35.46 ID:???
シマノで組んだ完成車を売ってるイタリアメーカーはクソ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 12:08:40.60 ID:???
ゃんとしたメカニックが組んだ自転車と、お前ら素人が取説見ながら（笑）組んだ自転車がおんなじだと思ってるの？ww
床の間なら変わらないかwww
420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 12:12:53.03 ID:???
床の間でも違う
421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 12:22:43.08 ID:???
デロも工房から企業へ
シマノと同じだね
422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 12:30:49.33 ID:???
フルカンパ以外のロードは笑える
423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 12:33:43.31 ID:???
カーボンにスーレコ以外は笑える
424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 13:10:59.07 ID:???
>>419
>ゃんとした
これ何て読むの？
425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 13:54:15.29 ID:???
おやおやIDでないからってカンパのコンポ売り損ねた糞ショップの方がいらしてるようですね。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 15:06:42.02 ID:???
シマニョーロしか乗ったこと無いやｗ

はぁ…次のバイクはどうすっぺなぁ〜
ラチェット換装出来るのはコーラス以上になっちゃったし
馴染んでる現行フードと多段シフトは捨て難いけど
105で組んじゃおっかなぁ…
427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 16:23:43.69 ID:???
●1960年代からリアルタイムで知ってる者からすればシマノの評判は悪かった。
●シマノ・アーチェリーはひどい変速器で、すぐに動かなくなった。
●三光舎とＤＮＢとサンツアーに比べたら、シマノはかなり劣ってた。
●三光舎プロキオンにサンツアーの特許だったスラントパンタを入れれば、
デュラエースになる。
●当時シマノのイメージは「内装ハブのシマノ」だった。
●シマノの内装ハブは優れた構造だが、あるアメリカメーカーも
同じ構造の内装ハブを作っていたので、シマノのオリジナルではない？
●そのアメリカメーカーは大戦中に戦略爆撃機ボーイングB-29の部品を
作ってた精密機器メーカーなので、日本製品をコピーするのは考えられない気がする。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 16:48:52.59 ID:???
日本中で一般市民を焼き殺したB-29の部品を作っていたメーカーだから
ろくなもんじゃないみたいな事はいくらでも言えるのであほらしい
アメリカは凄い国だけどね
429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 17:01:22.04 ID:???
カンパはクランクが不安になる
430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 17:25:19.51 ID:???
シマノのクランクじゃ精神的に不安になる
431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:06:34.32 ID:???
>>427
日本の工業製品の流れそのものじゃないか。
・二十世紀中盤は、品質は悪く、進んでいた外国の真似を頑張ってしていた。
・真面目に頑張ってたら品質は良くなった、まだ値段が安かったので外国にも売れた。
・安い労働力を求めて生産を中国などに移し、国内産業の空洞化。
今後は没落も懸念される。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:36:57.24 ID:???
>>431
パテントは払ってたけどね。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:42:05.44 ID:???
>>432
シマノが他所の特許を侵していたとでも？
そんなことがあったら即座に発覚する。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:43:44.26 ID:???
パテント料払ってないのは、某国の事じゃね
435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 15:35:09.58 ID:???
俺のおちんちんの形にもパテントは存在します
436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 15:56:01.16 ID:???
だから隠されているんですね。
分厚い皮で。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 16:34:00.45 ID:???
自分でも中身見れなくないようにくっつけといたの><
438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 23:05:59.09 ID:???
なかなか腹にイチモツのある男じゃわい
439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 23:07:05.12 ID:???
Aceraの9速のパーツはいつ発売されるんじゃい？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 23:14:29.90 ID:???
なぜそんな安物にこだわる。　
9速がいいならDEORE買えよ。　安いだろ。　
441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 18:49:46.56 ID:???
カブトガニクランク
442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 19:33:17.38 ID:???
9速DEOREって物新規で生産してるのかな？？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 20:12:53.60 ID:???
>>442
あるでしょ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 23:49:55.96 ID:7sivq3Nt
saintって案外安いんだな
445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 00:13:08.96 ID:???
>>444
ブロンズは安いけどゴールドは高いよ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 00:48:15.49 ID:???
>>444
どうせならゴッドにしとけ、神と同等になれる
447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 01:04:46.34 ID:???
もまいら俺が書こうとしたことを先に書くなw
歳がばれるぞ
448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 01:13:40.40 ID:???
カムイが好き
449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 11:42:50.82 ID:???
XTRですら安いよ。俺らも大人になったんだよ。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 13:29:42.00 ID:???
でもゴミデザインだよ。
現行シマノで一番ましなデザインがティアグラだし。
カンパも一番ましなのがアテナでしょ。
俺はティアグラやアテナを使う人はまともで、反対にわざわざ高い金払って
ゴミのデュラやＸＴＲ使う人はどうかしてるとしか思えない。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 13:50:06.87 ID:???
>>450
貧乏乙
ティアグラなんてどうみてもチープでデザインもダサいし
仕上げも悪い
452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 13:53:19.25 ID:???
>>451
それ以前にティアグラは性能がゴミ
安物の完成車に付いてるならお似合いだけど、
わざわざ低性能安物ダサデザインのティアグラに交換する間抜けは
いない
453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 13:55:25.82 ID:???
ティアグラってホロテク2でもないのか
終わってるな
454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 18:27:19.28 ID:???
いい大人が本気の1台にティアグラのロードって
乗ってて恥ずかしくないの？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 20:29:36.88 ID:???
ティアグラ踏んだことあるけど、剛性不足
貧脚向け
456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 21:05:02.26 ID:???
一世代前の頃は4500ティアグラが一番デザイン良かったなｗ

今一番マシなのは5700の105ブラックか
457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 21:08:30.12 ID:???
7900は不細工なだけでなく仕上げも安っぽくなっちゃったからなあ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 21:35:24.53 ID:???
>>454
ぶっちゃけ、貧脚デュラアルテの方がハズイ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 21:54:09.20 ID:???
>>454
すまんな
460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:15:11.37 ID:???
身の程をわきまえるのも大人の態度ではあると思う。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:57:04.88 ID:???
CX50の俺には死角しかなかった。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:00:02.81 ID:???
>>461
クランクとブレーキ以外は何さ？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:06:25.79 ID:???
CX70と50でクランクの重量と価格がすげえ違うから何だと思ったら
50って中空じゃないんだよね

アルテと105相当っていう話だけれど
チェーンリングからして105とティアグラの只のお化粧直しなのかな
464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:08:43.79 ID:???
お化粧直しってーか、チェーンリングの歯数が違うんだろ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:24:56.37 ID:???
>>457
武器としては強そうなんだけどねえ・・・
466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:31:46.98 ID:???
容疑者は近くにあった自転車の部品で被害者の頭部を殴打。
衝動的な犯行であったと主張している。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:59:40.77 ID:???
スーレコとカーボンじゃないと笑う。とまでは言わんけど
カーボン＋アルテくらいつけろや。　

ティアグラって、アセラ、ターニーみたいなもんでしょ。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 02:04:51.79 ID:???
ティアグラでちゃんと変速するしいいんじゃない？
ブレーキはアルテかデュラがいいけど
469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 02:27:16.30 ID:U4SUlAgo
フリーライドがメインなんですけどブレーキは
XTとsaintどっちがおすすめですか？
470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 02:54:40.25 ID:???
XTで十分
471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 04:54:00.08 ID:???
クランクってアームを握ってチェーンリングで殴ったら目茶苦茶殺傷能力高いよね
472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 05:54:53.19 ID:???
ギザギザしてるからな
473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 06:10:52.44 ID:???
>>451
チープで仕上げが悪いって､105以上のことじゃないですかｗ

>>452
15年以上自転車やってるけど、ゴミとは思えないなあ。
変速性能もデュラと変わらないし。
グレードの違いなんて仕上げと重量くらいですよ。
今のは上級コンポの仕上げがゴミなので、そろそろコレクション解禁しようと思ってます。

>>453
そりゃティアグラで中空クランク採用したら､105以上なんてただ高いだけで誰も買わないでしょ。

>>454
ロードは6500アルテとアテナ使ってるけど？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 06:16:01.37 ID:???
>>471
スプロケばらして投げれば手裏剣だw
475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 07:59:11.61 ID:???
>>473
貧民は無駄に言い訳が長いな



>>453
そりゃティアグラで中空クランク採用したら､105以上なんてただ高いだけで誰も買わないで

非中空クランクの時点でゴミだからただ高いだけでなく
買う価値がある

ティアグラは非中空クランクで重くて仕上げも汚くて
カビのような表面
476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 08:00:46.82 ID:???
>>473
型落ちアルテにボトムグレードティアグラ
典型的な貧乏だな
477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 09:10:44.25 ID:???
>>473
デュラとティアグラとの差を体感できないなら
幸せだと思うよ
脳に障害がない人ならはっきりと体感できる
んだけど、脳に障害があるとティアグラとの
差も解らないと思うよ
でも差が解らないなら安上がりで済むから幸せ
でしょう
特に剛性の違いに関しては直ぐに解るでしょう
軽くて剛性が高いのが上級コンポで重くて
剛性不足がティアグラ
まあ、乗り方にも寄るかもね
トルク掛ける事もなく町中で流すような走りや
脚力不足ならティアグラで十分だと思うのでしょう
478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 09:18:59.15 ID:???
15年やっててティアグラとデュラの変速性能の違いがわからないなんて確かに脳に障害がある。ブラインドテストしてもわかるだろ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 09:25:59.07 ID:???
彼は病院で検査してもらった方が良いかも
480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 11:15:16.97 ID:???
10速用の歯と9速用では厚みが違うんだよね
で、チェーンも違うの使わなければいけないって認識でいいのかな？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 11:55:48.55 ID:???
>>480
フリー幅→スプロケの間隔

歯の厚みは大差ない
482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 13:16:54.93 ID:???
ありがとう
と言う事は、リア9速にクランクセット10速用の組み合わせをしても
あまり問題はないって事だろうか
483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 13:31:29.35 ID:???
>>462
クランク　CX50
FD マイクロシフト
RD SRAM
CS SRAM
ブレーキ AVID
チェーン KMC

これが死角だらけの組み合わせでござる。

我ながらひどい組み合わせだと思う。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 13:49:51.29 ID:???
以前その使い方してたけど、大した問題はなかった。
チェーンをインナーに入れてると、スプロケのトップ側数枚で
アウターリングにチェーンが擦れやすかったくらいかな。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 14:21:46.49 ID:???
にわかが何を言っても、小学生の悪口みたいでダメージ皆無だね。
15年自転車やってる者としては、今のシマノはゴミデザインなので使う価値ないですな。
ティアグラは少しましなので自作クロスバイクに使ってます。
兜蟹クランクだけは我慢ならんのでスギノですがね。

あと
デュラだからティアグラより変速が速い
とか思ってる人は動画投稿サイトに証拠をうｐするなどして反論してください。
科学的な検証が成されてない中途半端な反論には徹底的に突っ込むからね。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 14:38:04.21 ID:???
なんじゃコイツ（笑）
487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 14:38:52.73 ID:???
わかったから作文力つけて出直せ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 14:42:35.11 ID:???
逆に同等だっていうのは証拠示さなくていいの？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 14:42:58.34 ID:???
むしろ20文字以内で記せみたいなのをいっぱいやったほうがいいような。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 15:07:21.75 ID:???
>>488
同等というのが当たり前というか常識なので、わざわざ主張する程のことではないよ。
チェンやギア歯先形状もディレイラーの寸法も同じ、材質や鍍金の仕上げが違うだけで
変速の精度や速度に差が出るというオモシロ理論のほうが興味ありますな。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 15:15:46.40 ID:???
へー常識なんだー俺聞いたことないわーすげー

寸法が等しいとか図面も見ずに言えるんだー
492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 15:20:04.29 ID:???
>>491
同じだよ。実測してごらん、にわかの僕ちゃん。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 15:40:41.07 ID:???
>>492
ヅラ買えなくて妬ましいんですね
わかりますん

てかティアグラとデュラなんてチェーンリングだけみても違いが一目瞭然なのに、性能差がないなんてどんなふしあなさん？
494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 16:00:18.42 ID:???
15年も自転車してて材質、構造含めての性能差だということをわからんとは情けない

ティアグラの打ち抜きギア板とヅラの冷間鍛造中空ギア板が同じレスポンスで変速するわけないだろうが

同じだと言い張るなら、先にそっちから証拠となるものあげてみな
言い出しっぺが根拠を示すのは世の中の常識だぜ？
495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 16:08:12.68 ID:???
ティアグラのギア板はフニャフニャで変速してもガチャガチャ言ってなかなか変速しない。
デュラの中空ギア板はなんの音もなくスルッと変速する。
それを一緒ってのは、相当池沼
496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 16:31:26.66 ID:???
どうせ細かい違いなんて自分にはわからない、と思ってたけど5700と6700で
クランクの剛性差がちゃんとわかるもんなんだな。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 16:58:50.93 ID:???
同等なのが常識ｗｗｗそんなん聞いたことねえからまずてめえが証明してくれなｗｗｗ常識は証明しなくていいという論理は存在しないからなｗｗｗ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 17:06:50.12 ID:???
今日も大漁だなｗ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 17:30:37.71 ID:???
>>498
後釣りｶｺﾜﾙｲ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 17:47:21.10 ID:???
>>482
前後が違う時はスプロケに合わせる
スプロケがチェーンの外幅に一番敏感だから
まあ9s10sはどちらでも良いレベルしか違いがないが

リア9速、クランク10sはあまり問題が出ない
社外品で9sを組むとよくある組み合わせでもある
逆は9sクランクに当たりまくって誤作動まで起こすから結構嫌になる
501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 18:50:53.19 ID:???
>>493
自転車歴15年ロードレーサー超ヴェテランなので、デュラも集めてますが？
良かったらワタシのコレクションお見せしましょうか？
502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 18:54:42.52 ID:???
はいはいすごいすごい
できもしないことは言わないようにしなさいね
503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 18:58:43.22 ID:???
>>494
79デュラのクランクは汚物みたいな醜悪さ故に、さすがに購入する気にはなりません。
というかクランクは他社製、チェンホイールだけシマノが「常識」です。
>>495
ガチャガチャ言うんですか？調整不足ですな。
ショップで調整依頼をオススメします。
昔の６段フリー、ダブルレバーでも人間の技術でスルッとチェンの架け替え出来ます。
今のデジカメみたいな簡単コンポでそれが出来ないのは調整出来てないんですな。
ローラン・フィニョン氏の霊を召喚すれば変速スムーズになるかもですな。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 19:15:19.63 ID:???
>>502
もう構わないであげようぜ
妄想を自信満々で話したら思いがけずフルボッコされてファビョってるんだから、そっとしてあげよう
505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 19:23:52.05 ID:???
このおっさんの味方するわけじゃないけど、
中空チェーンリングじゃないと橈んでガチャガチャ鳴って変速しない
とかいうのは、流石に嘘吐き認定だな

FSAから5600系105に変えたら音もなく一瞬で変速出来たぞ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 19:49:26.03 ID:???
鬼コギして大トルクが掛かってるときに変速させたらリングの剛性の差は出るかもしれない。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 20:18:05.24 ID:???
ティアグラ装備のロード乗りを
つい格下に見ちゃいます。
経済的にも地位的にも。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 20:19:46.22 ID:???
>>507
腐ってるな人として
509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 20:28:16.40 ID:???
たかが自転車で見下せるなんて
相当頭逝っちゃってますねｗｗｗｗ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 21:04:03.04 ID:???
>>507
くだらん人間
511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 21:11:31.40 ID:???
ティアグラ乗りが夕暮れSORAに弱い者を叩く
512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 21:28:14.17 ID:???
>>507
それでも自転車買えないお前より遥かに偉いんだから世の中面白いよね
513 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/12/19(月) 21:37:41.95 ID:???
>>511
うむ、評価する。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 21:46:00.99 ID:???
>>483
CX50クランクしか無いじゃん。ブレーキも使ってやれよ。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 21:56:30.15 ID:???
ティアグラとデオーレ混成してるけど
こういう遊びが最近はやりにくくてな
なんでDyna-Sysでロード10速との互換性無いんだよ
チェーンの耐久性高くするだけで良いじゃないか
516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:33:32.96 ID:???
>>507
人気に嫉妬
517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:50:05.22 ID:???
>>500
ありがと、参考になります

TiagraとSoraで部品調達中なもんで、上を向いて歩こうよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 00:17:47.15 ID:???
>>503
15年前に６段フリーってその時点で回顧趣味？
他社製クランクに79チェーンホイールは醜悪じゃないのか？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 00:36:06.41 ID:???
ティアグラって凄い存在だと思うけどなぁ。
あれはスラム殺しだろ？
廉価版は値段でティアグラに敵わない。
ハイエンドの儲からない商売に追い込む。
撤退。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 01:06:33.44 ID:???
ティアグラな俺には悲しい流れ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 01:22:34.31 ID:???
おかげでスラムの技術が上がってシェアも増えました
522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 06:58:21.65 ID:???
カンパは完敗
523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 09:45:20.18 ID:???
四季報　冬号
電動変速機は量販車種に拡大。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 09:47:06.62 ID:???
結局ママチャリで食ってる会社
525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 10:22:36.36 ID:???
>>507
俺のティアグラな通勤バイク見て、どや顔を見せつけてきたアルテバイク海苔がいたけど
ある日フルヅラ、フルカーボン、カーボンチューブラーなメインバイク乗って行ったらキョトンとしてたｗｗ
おまいさんも恥かかんようになｗ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 10:32:00.30 ID:???
恋が始まったか・・・
527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 11:14:46.33 ID:???
>>519
けんか版はけんかなりの物しかない
528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 15:50:14.28 ID:???
ガチャガチャいって変速しない、ではなくて、変速するけどガチャガチャいってワンテンポ遅れるってことだろ。
日本語読めないの？
デュラは一発でスッと上がる。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 15:57:49.57 ID:???
安いロードコンポってそんなに性能悪いの？
MTB用なら10年前位のでも吸い付くように一瞬で変速するけど
ダウンスイングなのが良くないのかな？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 16:40:59.94 ID:???
下手くそは変速のときも踏み込んでるからガチャガチャいうんじゃない？
普通に整備出来てるティアグラで変速に不満持ったことないな
デュラより悪いのは確かだが
531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 19:28:20.32 ID:???
カンパEPS は性能で電ヅラ以上だからなあ。
デザインは褒められたもんじゃないが、シマノより数倍マシだし。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 19:34:32.33 ID:???
PD-R670ってどういう存在？
PD-6700とは別物なのはわかるんだけど
533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 20:11:10.06 ID:???
>>531
それはない
多段変速と変速スピードのこと指して性能いいっていってるなら、まだ市販すらされてない現状では実用的かどうかすらわからんだろ

しかしエルゴの握りは秀逸なのは認める
534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 22:42:51.52 ID:???
>>511
買えないデュラが欲しくて
嫉妬のレスを打ちまくる


535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 23:10:43.18 ID:???
511のポエジーがないな君には
536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 23:25:46.61 ID:???
ティアグラってMTBグレードでターニーやん
537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 23:33:12.27 ID:???
低グレードで実用に不自由しないって素晴らしいじゃないか
538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 00:33:19.30 ID:???
島野は廉価版で商売をしている会社。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:05:51.49 ID:???
1万円ぐらいの完成車にも使われているからなあ。
カンパなんかでは考えられない。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 01:13:17.89 ID:???
>>538
シマノの本業は釣り道具製造じゃないの？

>>539
本気の趣味に本業で対抗するのは難しいのです。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 01:23:23.89 ID:???
>>540
542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 04:34:00.13 ID:???
確かリールのグレードにもアルテグラがあるｗ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 13:41:42.53 ID:???
デュラの上位グレードとしてステラを出そうぜ！
544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 13:42:20.45 ID:???
なるほどシマノのカブトガニは海産物繋がりのつもりなのか
545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 14:52:22.23 ID:???

リールのグレードではアルテグラは安物扱い
なのが悲しい
ステラが6万以上でアルテグラは１万で買える
安物リール
アリビオのリールはワゴンセールで5千円
546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 14:55:45.25 ID:???
ティアグラさん大勝利！！
547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 18:18:18.70 ID:???
シマノはリコールしないよね
548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 18:51:38.51 ID:???
リコール隠しは良くやってるんだけどね
549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 19:26:39.90 ID:???
アンチはシマノ使わなくていいのに

あっ、貧乏人だからしょうがないかｗ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:57:11.28 ID:???
>>549
お前貧乏だからシマノしか買えないんだろ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:59:30.75 ID:???
シマノ買わない奴は売国在日チョンだろね
552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:00:41.69 ID:???
うん、そーだお
コスパ最高だからな
553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:02:09.39 ID:???
ということは>>550は在日チョンということか・・・なるほど
554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:03:44.36 ID:???
日本人ならシマノだね
555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:06:41.98 ID:???
日本人だからこそカンパを買ってやろう
556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:11:18.38 ID:???
カンパやスラムの企業規模（売上）ってどんなもん？
シマノが２０００億ぐらいだよな、自転車以外も入ってるけど
557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:12:15.49 ID:???
カンパとか有り方がって勝ってる奴って
自国での大衆車を日本でボラれて高級輸入車と勘違いして
買ってる間抜けと同じ臭いがする
558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:55:46.82 ID:???
シマノやカンパならともかく
スラムをわざわざ選択する奴は
は残念人生な奴が多い。。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 06:50:03.59 ID:???
趣味の世界なんだから、どのコンポを使おうと個人の勝手だよ。
変速性能だけで見ればシマノが優れてるだろうけど、
ブラケットの握り易さや、コンポ全体のデザインはまた別の問題。
アナログ的なカンパの変速フィーリングが好きな人がいたって良い。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 11:05:49.46 ID:???
スラムの厨二臭いデザインは嫌いじゃあないぜ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 11:07:52.50 ID:???
>>560
わかる
562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 11:19:56.21 ID:???
>>558
と、スラムを使ったことのない信者さんが申しております。

とりあえず、使ってから言えよ。
自分は、シマノも使ってみてスラムの方が良いと感じたぞ。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 11:52:57.96 ID:???
>>558
何が悲しくてスラムなんだろね
メリットが０
564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 12:41:37.16 ID:???
カンパEPSの圧倒的勝利
http://www.youtube.com/watch?v=VZYFRLPCZKE
565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:45:41.01 ID:???
なにあのデカいバッテリー
あとステムのタイラップ・・・最悪じゃね
566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 14:25:03.77 ID:???
デザイン気にしてたらシマノ乗ってらんないので同じことですな？
どのみちデザインでヌーボレコードやCレコには勝てないのでね
567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 14:30:45.97 ID:???
Campagnolo EPSの動画映像、興味のある人がもう相当数見たのではないだろうか。
連続多段シフトがメチャクチャ速い。びっくりした。トップからローまでまさに一呼吸で一気だ。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 14:56:29.30 ID:???
もともと電動デュラでも余裕ですが？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 14:59:56.16 ID:???
>>567
多段シフトはdi2と比べてもそんな圧倒的ではないぞ？
自分でもやってみたけど、クリックする労力はもちろんあるけど、速度にはそこまで差はあるようには感じない

ただ、di2はクリックが早すぎると反応しないことがあるから、長押しで対応するカンパのアドバンテージはもちろんあると思うけどね

長押しの懸念点としては、所望のギアに対する変速の行き過ぎ対策がどうなってるかかな？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 15:03:37.55 ID:???
長押しか。思ったところにいかなそうで使いづらそうだな。
ゲーム世代としては連打のが落だわ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 15:19:09.91 ID:???
>>569
カンパの多段変速は紐の場合でも行き過ぎたりする事があったからな

スイッチだから制御しやすいのかもしれんけど不安な人はいるだろうな

てか使用場面考えると、ゴール前のスプリントの時に一気にトップに上げる多段アップするのが一番必要な時かもしれないから、ギア行き過ぎとかは考えられんのかも？

いずれにしろ推測の域はでんな
572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 15:24:51.69 ID:???
一機シフトすると今何枚目に入ってるか分からんだろうな

一旦トップなりローに入れてそこから戻すんだろうけど
573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 15:35:00.36 ID:???
長押しで多段シフトって意味なくね
574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 15:46:18.88 ID:???
一段シフトは0.05秒以内
多段シフトはそれ以上長く
575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 15:48:39.85 ID:???
3段飛び用のボタン増やせよ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 15:50:16.79 ID:???
もう-11〜+11ボタンつけようぜ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 15:54:50.88 ID:???
ラチェット入れて、ワイヤーで引けば良いんじゃね？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 15:57:51.34 ID:???
それだと電池もモーター必要なくて良いな
579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 16:39:37.13 ID:???
まじかよ！特許取ってくる！
580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 16:56:57.50 ID:???
お前らマジで頭良すぎだな
これからの日本にはそういう発想力が大事なんだと思うわ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 18:00:43.34 ID:???
105車に乗ってますがスプロケはアルテやＤＵＲＡでもおｋなのに
チェーンの場合ＤＵＲＡ用は付かないと言われました。
クランクの歯が105とＤＵＲＡでは違うのでしょうか？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 18:02:19.16 ID:???
チェーンだけデュラの105ユーザーとかザラにいるから大丈夫だと思う
583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 18:53:30.11 ID:???
ぜんぜんおｋ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 19:48:41.42 ID:???
スモールパーツ充実してるとか言ってるけど
欲しいパーツに限ってアッセンブリになってる
585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 19:52:32.78 ID:???
ブリブリ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:19:39.25 ID:???
スラム選択する方とセガユーザーは同類です
587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 21:35:15.10 ID:???
コンタはセガユーザーｗ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 22:10:09.35 ID:???
つこうた
589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:04:12.43 ID:???
つこうた
590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:11:35.10 ID:???
みんなシマノに金を落としてちょ（ﾊｰﾄ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 10:22:04.63 ID:???
チェーンだけKMC
592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:44:42.33 ID:???
pupupu
593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:38:11.50 ID:???
シマノはもう歯車だけ作ってなさい
594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:52:00.70 ID:???
来年は、まずは握りづらいSTIデザインをどうにかしてほしい
595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:23:05.40 ID:???
ブレーキレバーと一体にこだわり続けたのがシマノの敗因だよな
596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:32:15.33 ID:???
クロス君は悪天候でも普段着なんですか？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:55:23.01 ID:???
>>595
敗因って誰に負けてるの？
598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:58:26.37 ID:???
さんつあー
599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:59:32.92 ID:???
>>597
シマノは他メーカーより重く握りにくいレバーしか作れてないし
シェアも落ちてる現実を見ろ
600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:13:10.77 ID:???
>>599
Di2レバー知らないの？
スラムにシェア食われてるのはカンパとシマノどっちなのかね
601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:14:28.42 ID:???
>>599
じゃあお前は使わなくていいおｗ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:16:25.12 ID:???
現実を見ろ(ｷﾘｯ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:03:35.69 ID:???
現実を見ろ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:12:29.73 ID:???
現実島野は大多数派
605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:28:57.56 ID:???
スラムはいつかシマノに勝つ
テクトロもいつか・・・
606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:39:57.58 ID:???
テクトロ(TRP)はもうシマノ超えてるだろ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 06:06:03.01 ID:???
ターニーがある限りシマノは沈まん！
608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:05:37.30 ID:???
シマノは日本で稀有なもの作ってこれから先も食っていける企業
609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:38:16.79 ID:???
×日本で
○インドネシアで
610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:15:34.96 ID:???
マレーシアだろ?
611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:22:26.95 ID:???
XTRといDURA　ACEは日本製でしょ。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 20:28:42.17 ID:???
>>609
あぁ、生産地じゃなくて日本企業でってことだｗ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 20:31:41.56 ID:???
シマノは“もの作り”でこれから先も食っていける、日本のなかでも稀有な企業

こうやって書けば良かったよ、日本語難しい

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:13:47.75 ID:???
今年のレス大賞は・・・











>>511 ！
615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:44:34.41 ID:???
>>613
10年後はわからんよ
昔と比べてデザイン劣化はよく言われるけど
開発力もかなり落ちてるだろ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:49:27.15 ID:???
>>615
対抗馬がいない
市場がニッチ過ぎる
開発力が落ちてるのは知らん、個人の主観
617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 09:15:11.75 ID:???
ロード用の純正ブレーキケーブルって、
・スチール
・ステンレス
・ステンレス(PTFE)
の3種がありますが、ぶっちゃけ区間が短いフロントとかだと、
上位のPTFEとスチールの差って体感出来ますか？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 11:40:12.88 ID:???
PTFEの目的は曲げ部の摩擦低減だから直線長なんて関係ない。
スチールとステンレスの差っつーならまだ判るが。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 09:58:43.21 ID:???
34Tの軽さで踏める52Tを出してくれ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 11:17:12.30 ID:???
>>619
下り坂なら余裕！
621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 11:18:21.42 ID:???
オマエ天才
622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 12:04:45.57 ID:???
>>619
スプロケを52Tにすれば余裕。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 03:08:33.56 ID:???
ごめん
意味がわかるのに10秒かかった

今どき自動二輪でもあんまり見ないね。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:39:10.78 ID:???
まあ、自動二輪はドライブ側のほうが小さいしな。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 14:38:38.19 ID:???
ドライブ側にギアボックスあるからね
626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:43:50.89 ID:???
いや、根本的にクランクの回転速度が違うからw
627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 23:28:39.96 ID:???
毎分数千回転以上だからな。
250マルチなんて2万回転近く回るのもあるし。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 15:08:59.29 ID:???
チェーンリングの大きさによる抵抗の差ってどのぐらいあるか検証したサイトある？
39→34　52→50で何%とか何Wとか 誤差レベル？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 15:24:38.93 ID:???
機械的には大きいチェーンリングの方が高効率って聞いたけど。
48×12より52×13のほうが良いって。真偽や率は知らない。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 19:55:42.69 ID:???
>>629
何を伝えたかったの？
知らないって事を伝えたかったの？
黙ってる事は出来なかったの？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 21:59:03.29 ID:???
>>630
情報提供もしないで偉そうだな
632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 22:23:34.23 ID:???
>>629
理屈上はチェーンの曲がりは小さくなるし、チェーン自体にかかるテンションも小さくなるから駆動効率はいいはずだよ。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 23:28:20.20 ID:???
>>631
偉そうだな。って何？
その意味の無い書き込みを誰かに同意してほしかったの？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 23:35:42.87 ID:???
匿名掲示板で自分の名誉を守る戦いってカッコイイ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 23:38:42.94 ID:???
>>633
つ鏡
636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 01:07:37.90 ID:???
そういやアップルのサプライヤー企業リストが発表されてたな
シマノも入ってたわｗ
やっぱりここの金属加工技術レベルは世界が認めるものなのだな
637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 07:00:40.86 ID:???
>>631
人に検証を委ねるのが有益な情報か？
馬鹿には底がないな
638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 11:44:11.00 ID:???
>>637
ちゃんと名前欄に630って入れて置け
639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 11:47:51.85 ID:???
本気でピスト乗ってる人たちはこだわってそうだよね。
僅かな効率の差もタイムに出そうだし。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 16:45:39.12 ID:???
駆動効率は大きい方が良いみたいだけど、
大きいリング→かかるコマが多い→摩擦増大
小さいリング→コマの曲げ角が大きい→摩擦増大
50前後だとどちらが一方的に良いとは言えないらしい

ピストだと「膝」の問題もあるらしいね。
ヒルクラでもノーマル派とコンパクト派に別れる。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 14:43:46.28 ID:???
>>640
リングにかかっている間は動かないから、摩擦は無いよ。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:00:04.45 ID:???
設計が楽になりそうな理想ですね。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:12:35.10 ID:???
>>642
実際に無いし。
リングにかかっている間のチェーンを軽く引っ張ってみ？動くから。

それに、基本的にリンク同士の動きが無い以上、摩擦によるロスは無い。
摩擦が発生するのはリングにかかる部分と、リングから離れる部分のわずかな間だけ。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:24:08.49 ID:???
真性だね
645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:27:41.15 ID:???
>>644
摩擦ってなんだか知ってる？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:30:43.28 ID:???
>>642
では、現実にどのように摩擦が発生するのか、そのメカニズムを詳しく。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:48:01.28 ID:???
摩擦が無いとどこに行ってもつるつるすべって歩けないんだぜ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:52:58.39 ID:???
摩擦があるということと摩擦がエネルギーロスになるということは違うんだぜ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 20:22:34.85 ID:???
クランクの回転をチェーンに伝える媒体それは…
650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:06:43.54 ID:???
愛
651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:16:04.79 ID:???
クランクとスプロケット繋ぐそれは、、、、きずな
652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:51:54.01 ID:???
素敵やん
653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:45:14.86 ID:???
50と52じゃ大差なかんべ

それよりPCDの違いによる剛性の方が大事
654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 07:15:35.06 ID:???
>>653
一般的にどっちが剛性高いの？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 08:11:50.51 ID:???
>>654
お前はどっちが剛性高いと思うの？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 08:16:07.35 ID:???
信じれば、きっとかなうさ。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 00:20:24.34 ID:???
剛性なんて言われてるほど重要な要素じゃないよね
競輪も四角ＢＢだし
658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 00:35:37.16 ID:???
BBの剛性じゃないでしょ
チェーンホイールの剛性。重要よ。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 00:48:06.30 ID:???
ギヤ板硬くなるだけで走りが速くなるの？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 00:57:18.83 ID:???
柔らかいよりも固いほうが踏力がロスなくリヤホイールに伝わるから速くなるね
661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 03:00:05.81 ID:???
>>660
タイムに出るほど？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 05:12:33.88 ID:???
>>661
確実にタイム差に出る
663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 05:34:16.82 ID:???
1時間走って数秒程度だろｗ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 06:52:10.38 ID:???
>>663
1時間走での数秒差を笑ってやり過ごせるのなら
そのまま剛性なんて気にしないでいいと思うよｗ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 07:17:33.51 ID:???
リングの堅さだけで数秒も変わるか？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 08:20:51.41 ID:???
固いほうが踏み心地がいいよ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 09:01:50.22 ID:???
何でも固いほうがいいよ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 09:33:09.30 ID:???
固さよりも太さ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 11:11:02.21 ID:???
いやいやテクニックこそ至高
670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 11:43:59.18 ID:???
コミュ障ってこういうときしつこいんだよな
流れが簡易だからな
671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 13:26:30.25 ID:???
この流れ…流行のステマか!?
672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 23:07:22.15 ID:???
単独で一時間走って数秒の差なら、レースにおいては駆け引きに埋もれて分からない。
あと、全く同じ条件で理論的に数秒/一時間の差なら、風向き体調その他の誤差に埋もれて有意な結果は得られない。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 23:21:14.31 ID:???
下らないレスはいいよ。
ハイ、次の方どうぞ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 23:26:43.14 ID:???
>>672
風向きや体調が違ったら、「全く同じ条件」じゃないじゃん。
体調はともかく風向・風速は競争相手に対してもほぼ同一条件になるしね。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 23:27:36.42 ID:???
>>674
だから、理論的に全く同じ条件でその程度しか差が無いなら、
実際の走行においては意味が無いって事だろ。
ちゃんと読め。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 23:28:34.35 ID:???
実際に走れば全く同じ条件なんてあり得ないからな。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 23:31:52.21 ID:???
>>675
意味が無いという結論を主張したいのはわかるけど、
その根拠が量的に示されていない。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 23:33:53.09 ID:???
>>677
リングの剛性がタイム差に与える影響も定量的に示されていないぞ。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 23:36:31.01 ID:???
剛性が無いことがエネルギーのロスに繋がるというのはかなり計算が難しいな。
綺麗に一定のトルクで回すことができるならロスにならないし。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 02:02:08.79 ID:???
おいおいｗ
リングが変形してる時点でロスしてるのが分からないのか？ｗ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 04:24:29.14 ID:???
そんな事より7900C24TUが出ない事のほうが重大
682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 08:09:33.31 ID:???
>>678
そうだとすると、わからないもの同士を比較しているわけですね。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 20:26:24.40 ID:???
>>682
誰かが書いた「一時間に数秒」との仮定のもと、予想される結果について語っただけですな。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 05:01:15.68 ID:???
リペアパーツってここの電話に発注かければOK？
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center.html
685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 07:53:14.72 ID:???
>>684
「ご購入につきましては、最寄りの自転車販売店までご相談下さい。 」
686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 11:54:25.59 ID:???
細かいパーツまで通販してるとこ有ったよな
687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 12:02:31.42 ID:???
CBあさひの通販サイトがシマノのスモールパーツ扱ってた気がする
688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 12:05:09.80 ID:???
それだ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:02:48.67 ID:???
それいけあさひスモールパンツコーナーだ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 15:22:50.77 ID:???
シマノは日本のメーカーなのになんで海外通販で買ったほうが安いのん？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 15:37:08.43 ID:???
日本のお客さんは鴨だから
692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 15:42:38.73 ID:???
国内価格はシマノの価格表基準だからな。
たまに新旧逆転現象が起きていてもそのままの値段で出荷。

海外は基本的に相場
店が勝手に決める
すべてが日本より安いとは限らない
693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 15:45:19.90 ID:???
今はそんなウマイ話ないんじゃない？

為替レートが大幅に円高に動いた時は海外サイトの方が安くて当然だけど
694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 15:50:21.56 ID:???
10年前はシマノのコンポなんて4割引が相場だったよね
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 21:40:36.51 ID:???
ここに就職したいでつ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 21:43:11.18 ID:???
2chの幹部は大変だぞ？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 21:44:10.33 ID:???
>>696
アホですか？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 17:17:54.75 ID:???
>>697
お前は立派なあほでつ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 19:47:05.57 ID:???
>>698
えっ？
700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 08:15:54.71 ID:eGNNRWXB
700
701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 13:00:54.04 ID:???
SPDのA600より、SPD-SLにしといたほうが良い？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 14:22:51.23 ID:???
シューズは？　2穴のだと３穴のクリートは付かない。
用途によってシューズも違う、だからどちらがイイかと聞くよりも
自分が何をしたい、するのかの明確にしたら？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:20:24.15 ID:???
シマノもパワーメーターみたいなのや楕円リングの開発に着手しないと駄目でしょう
704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:25:20.54 ID:???
なんでダメなの？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:26:47.91 ID:???
シェア食われてるからな
706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:29:08.69 ID:???
パワーメーターそんなに売れまくってるの？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:54:01.04 ID:???
レースの世界では標準装備
アマレーサーも多くは持ってる

自称レーサーもなぜか持ってる落ち
708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 19:06:37.20 ID:???
変速系の電動化が進んでるんだから
電子補器類もコンポ化して連携機能と規格縛りで
早いうちにユーザー囲い込まないと未来がないだろ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:26:52.17 ID:???
>>703
昔、バイオペースギアってのがあったの知らねぇのか？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:30:16.75 ID:???
電動が当たり前になって、時計みたいに機械式はマニアのものになっちゃうの？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:33:51.42 ID:???
そんなことはないだろ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:39:16.87 ID:???
今のクロモリフレームみたいな存在になるんじゃね
713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:47:01.62 ID:???
電動が主流になるか？
レース用途でのメリットは多いのかもしれんけど
一番数が多いライトユーザー以下の人達から見たらめんどくさいだけじゃね
714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:52:45.04 ID:???
スポーツ自転車にどれぐらいの率でスピードメーターついてるか知らないけど
近いうち、自転車用スピードメーターと同じぐらい電動コンポが普及するんじゃねーか？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:57:19.60 ID:???
電動アシストがココまで普及したのを見ると、数年後にはそこいら辺りに雨ざらしで駐輪されてるママチャリも電動コンポが当たり前になってるかもね。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:58:31.84 ID:???
電動て電池切れたら何も出来ずだっけ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:59:32.16 ID:???
ライトすらめんどくさがってつけない奴いっぱいいるのに普及するわけないじゃん
718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:00:37.06 ID:???
電動アシストはココまでって言うほどは普及してないな
知名度は上がってるけど
719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:01:09.14 ID:???
>>717
そこはママチャリだからハブダイナモですよ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:03:02.95 ID:???
>>718
うちの周りじゃ通学高校生も電アシ乗ってるよ？もしかしてうちの周りだけなのか
721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:05:30.88 ID:???
高校生全員が電動アシスト乗ってるわけじゃあるまい
722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:10:03.56 ID:???
まだ無線でもないし
バッテリーはでかいし
爆発的に出回るような要素がいまんとこないので、もうちっとはかかりそうな気がするね。
昔ママチャリであったドライブシャフトのような革新的なものでないかね。


723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:12:41.78 ID:???
シャフトドライブもベルトドライブも普及してるってレベルじゃないしな
724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:13:44.73 ID:???
まあでも早く普及させたメーカーが生き残るよ
シマノ負けるかもね
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:14:41.88 ID:???
無印良品のドライブシャフトに乗ってたw
3段変速しか無かったけどもど平坦な通勤経路には必要充分だったわ。
裾バンドもいらなんだしお気楽に乗れてアレはイイ物だった。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:20:50.69 ID:???
フレーム考え直さないけないけど、
メーカーが本気だせばシャフトドライブで面白いもんできそうだけどね。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:26:00.38 ID:???
今でもシャフトドライブを頑張ってるメーカーがあったと思ったが、どこだったかなー。

整備サイクルを減らせるから、実用向けに良いと思うんだがな。
と思ったが、実用でしか自転車乗らない人はそもそもあんまり長距離走ったりもしないんだった。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:32:50.47 ID:???
>>724
どこに負けるんだよw
カンパはでる前から終了状態だし、スラムは電動よりもまず油圧投入だしな
729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:34:05.59 ID:???
>>728
すぐにこういうこと言いたがる奴が多いからなｗ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:15:58.49 ID:???
>>728
これだな
ttp://www.newsbikes.com/article-le-freinage-sram-hydraulique-sur-jante-98796337.html
731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:18:34.72 ID:???
日本語でよろすく
732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 12:03:42.94 ID:???
BB部で発電、その電気をリアハブのモーターに送るシステムにすれば
シャフト、チェーン、ベルト等が要らなくなる
かなりエネルギー損失は大きそうだがw
733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 14:47:57.61 ID:???
シマノの2月きたけど新製品発表早う
734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:11:05.48 ID:???
>>732
入力以上の出力は出ないから何のメリットもないじゃないか
735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:40:30.35 ID:???
バッテリーとか積めばいくらでも
ってそれは電動アシスト車になっちゃうじゃないかw
736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:26:08.30 ID:???
>>735
2年前にスペシャが既に実装してたじゃないか
737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:29:53.65 ID:???
発電してチェーンなどを介さず、バッテリーまで使ってモーター駆動するのを
もうスペシャライズドは作ってたのか、知らなかった
738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 20:48:59.11 ID:???
http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=144338
これか。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:03:44.15 ID:???
チェーンもスプロケットも有るじゃないか
740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 11:24:04.80 ID:???
フロントディレーラーはブレイズオン型に限るよな
正確にはブレイズオン型のフレームだが
ブレイズオン型のフレームにはシートチューブにまでテクノロジーが詰まってるわけだからな
741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 11:27:32.88 ID:???
もう一歩進んで、台座一体整形にするともっといいんじゃね
742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:25:30.57 ID:???
電デュラやアルテグラってクランクは他のメーカーのものでもOKなの？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:49:50.28 ID:???
クランクも電動だからダメだよ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 21:38:18.45 ID:???
電動クランクはスペシャの方が優秀だよ
2010年には北のクラシックで勝って実績残してるし
745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:54:12.13 ID:???
>>742
全くダメな訳じゃないだろうけど当然性能は低下するだろうし、
ワイヤー式のように様子をみて操作する力を加減することも出来ないから使いたいと思わない
746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 15:56:16.28 ID:???
>>347
てめーが○んどけ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 16:52:24.23 ID:???
ここで聞くことかどうか迷うけどホローテックでクラシカルなクランクってある？
クロモリに使うような
今のデザインはアルミやカーボンみたいな太目の自転車向きって感じなもんで
748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 17:19:21.46 ID:???
7700系までならクラシカルなクランクと言えるのかな？
749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:34:00.61 ID:???
>>746
400も前のレスに突然どうした
750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 20:39:08.68 ID:???
>>746
死ね
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 15:49:17.03 ID:???
他所でやれ恥ずかしい
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 15:59:27.84 ID:???
>>747
ホローテックって何を指してるんだろう？
77シリーズのBBに互換するヤツならスギノが出してるよ。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 16:12:59.05 ID:???
貫通型のことと勘違いしてるんじゃね？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 16:35:34.05 ID:???
姦通型アッー！
755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:20:13.87 ID:???
>>747
逆に7800みたいなのがミスマッチでクロモリに似合うよ
少し画像検索してみるといい
756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:12:33.07 ID:???
合わねーよハゲ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:32:49.04 ID:???
チョコレイトディスコ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:45:08.80 ID:???
チョコレイトか・・・
何もかもが懐かしい・・・
759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 02:59:33.79 ID:???
http://www.shimano.com/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/enjoy_knowledge/m_function/hollowtech.content.html

中空クランクは全部太いよ
細いのがいいんならクロモリクランクでも探してつけてろ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:00:45.50 ID:???
下位グレードの中空じゃないやつも太いよな
761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:17:23.22 ID:???
まるで俺のチンコ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:36:01.03 ID:???
>>761
下位グレードってとこだけだろ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:48:01.09 ID:???
TIAGRAまでは中空、SORAは非中空か
764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 13:35:05.79 ID:???
FC-5504とかあの世代は中空でも細くない？

中古で買ってインナー外しのWで使ってるけど
オクタリンクでもスプラインの深さで2種類あるとか
BBが結構したりで驚いた
スクエアとスルーアクスルしか知らなかったから
765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 14:34:08.05 ID:???
硬くて膝壊したとか文句ばかり言うんだろうからFC-7410でも買っとけ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 14:51:11.81 ID:???
>>760
そりゃ派手に裏側えぐってるからね。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 10:10:19.71 ID:???
シマノさんお願い

・13-28 10s
13-14-15-16-17-18-19-21-24-28

・12-24 10s
12-13-14-15-16-17-18-19-21-24

この2種類だけあれば良いんで出して
11sなんて必要ないから
768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 10:19:45.84 ID:???
金積めば作ってくれるだろ
いくら掛かるかは知らんけど
769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 10:29:40.95 ID:???
>>768
バカは黙ってたほうが良い
770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 11:12:24.73 ID:???
>>767
自分で作ってください、馬鹿野郎^^
771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 12:02:04.37 ID:???
少なくとも
11-28
12-25は要らないな

12-23
12-27で我慢しとけ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:46:56.65 ID:???
まあシマノへの願いをここに書いてる時点でかなりバカなのは証明されてるしな
773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:01:44.02 ID:???
本当にお願いが届くと思って書いては居ないだろう
774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 14:15:39.45 ID:???
シマノがここを見てないと思っているの？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:15:21.17 ID:???
まともな企業の社内ネットなら２ｃｈアク禁なんぞ当然だろうに
776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 15:25:43.81 ID:???
と、無職が語っておる
777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 18:17:59.57 ID:???
>>771

え？
どこでも使える12-25を常用なんだが...
778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:06:15.35 ID:???
>>777
12-25を使えないなんて馬鹿の戯言だから無視しとけよ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:56:42.49 ID:???
ここでデュラスプロケ全部持ちの俺様登場
780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:59:38.65 ID:???
今そんなウソはいらん
781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:03:51.54 ID:???
貧乏人にはウソにしか感じられないんだろ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:09:38.42 ID:???
渾身のネタなんだろうからもう少しのってやれよw
783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:14:49.62 ID:???
ここでティアグラスプロケ全部持ちの俺様登場
784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:36:24.09 ID:???
デュラ全部持ちくらいどこにでもいるだろ
友達いない人は信じられないだけで
785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:42:46.68 ID:???
うちにはいないな
786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:34:20.24 ID:???
俺の回りじゃ居ないな
必要ないものまで揃える馬鹿なんてw
全部必要とか抜かしちゃうのwww
787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:58:41.22 ID:???
アルテグラにしかない歯数もあるし
デュラである必要はないけど、複数持ってる人はたくさんいるよ
むしろなぜ買わないのか、なぜ用意しないのか不思議でならない
788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:10:14.62 ID:???
>>787
使わないから
789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:14:04.33 ID:???
ヅラで使えるのなんて12-25くらいだな
13-25アルテとか12-28ティアグラとか方が実用性上だもん
ヅラカセット全種とかもうお笑いの世界だな
カセット並べるだけの新盆栽家？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:22:17.91 ID:???
12-23以外使えません
791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 18:08:51.23 ID:???
俺は9速の時は12-23使ってたけど10速になったら12-25になったわ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:51:56.52 ID:???
何でスプロケットって20Tが無いの？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:26:35.51 ID:???
XG-1099　11-32Ｔ
11,12,14,16,18,20,22,25,28,32　
794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:30:00.18 ID:???
CS-M771-10
CS-HG81-10
11-12-(14-16-18-20-22)(-25-28-32)

CS-7800
12-13-14-15-16(-17-18)(-19-20-21)

CS-6600
14-(15-16-17-18-19-20)(-21-23-25)
15-(16-17-18-19-20-21)(-22-23-25)
16-(17-18-19-20-21-22)(-23-25-27)
795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:37:06.44 ID:???
CS-M771-10
11-12-14-16(-18-20-22)(-25-28-32)
796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:40:53.00 ID:???
34x23あれば大体の坂はこなせる
797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:47:04.22 ID:???
坂の終わりが見えるような所ならそれで良いかもな。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:48:46.43 ID:???
みんなシマノ製品いっぱい買ってねﾃﾍﾍﾟﾛ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 21:58:51.88 ID:???
皆買ってくれないと俺の配当がでないから困る。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:28:34.85 ID:???
シマノはけんか版のコンポにも手を抜かないのがいい
801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:33:58.25 ID:???
>>800
そういうときには（何故か変換できない)を付けろ、悩んだじゃないか。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 01:23:01.82 ID:???
シマノはけんか版のコンポ（何故か変速しやすい）にも手を抜かないのがいい
803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 09:25:38.73 ID:C+KWdmU3
CS-78の12-21は後継出さないかな〜
804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 16:08:09.10 ID:???
11ｓにょチェーン幅とスプロケ肉厚の情報はまだか？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 20:13:16.99 ID:???
しらないにょ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 20:26:28.88 ID:jWmYUNUN
フロントシングル リアダイナシスなMTBの変速性能を高めるためにショートケージのRDを使いたいんですが、
ダイナシスにはショートケージのRDがありません。
9sRDとロード用10sシフターで10sを使う方法ならセイントのRDが使えるようですが出来れば出費を抑えたいので、
スモールパーツのプーリーケージだけ取り寄せて交換をしたいと考えています。
プーリーケージには互換性があってセイントとXTRは互換してるみたいですがXT以下のグレードで使えるショートケージをご存知の方いませんか
807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 05:23:12.51 ID:???
いませんか

だけ読んだ。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 09:01:57.06 ID:???
シマノお客様ナビダイヤルに電話するといいのに
通話料払いたく無い富豪か…
809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 09:07:07.50 ID:???
そういう改造系は答えてくれないんでは？
810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 11:14:06.15 ID:???
>>806
9速用カプレオ（RD-F800）のSSケージがたぶんいける
本体はDEORE（RD-M592）の色違いに見えるので。

そこまでするよりXTのGSケージ使った方がラクだと思うけど
811 ：806：2012/02/22(水) 00:28:16.84 ID:???
>>810
ありがとうございます。
確認してみたら確かに色違いですね。
これならいけそうです。
問題はこのケージ、スモールパーツだと3千円以上するんですよね。
スモールパーツ高い。＞なら千円足してRDごと買うか。＞もう千円足せばXTが。
XTってやっぱり良いですか？
チェーンのばたつきを抑える効果だけならSS化DEOREの方が上かと思いますが、
トータルで考えてSS化DEOREとGS XTのどちらが良いんでしょう？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 02:23:57.84 ID:IxWv03HP
そんなことが判断出来ないなら改造なんか止めた方が良い
813 ：810：2012/02/22(水) 22:16:29.06 ID:Snk+S9tb
もしかすると部品がうまく合わなくてマトモに使えないリスクもあるし、
部品交換する手間もあるから、わざわざ変な改造するよりも
XTのGSケージ使ったほうが確実でラクじゃないのって意味。
普通じゃない改造は自己満足なんでやりたければどうぞとしか言いようがない。

ちなみに俺は昔のXTにティアグラのSSケージを付けたことがあるがイマイチだったｗ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 10:23:02.25 ID:???
なんだよバックパック市場に参入ってｗ
ウンゼン、ロッコウ(笑)
815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 12:03:00.46 ID:???
MF-TZ21　7Sボスフリー
7段から軽いギアの方向に変速するときに6段と4段に入らないのはデフォなのか?
1000円しない安物スプロケットだから腹も立たないけど
816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 12:15:20.21 ID:???
スプロケのせいじゃなくて君の調整が下手なだけだろ？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 12:31:50.65 ID:???
>>816
その通りでした。RDの振り幅H側もL側も少し広くしたらうまく
シフトするようになった。新品のときからの症状だったから、
こんなものかと思ってた。初心者は学ぶべきことが多いな。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 12:36:55.33 ID:???
ほんの数十日前にはバルブの違いも知らなかった初心者だからそんなもんですよ。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 16:44:35.55 ID:???
シマノの部品、特に９０年代半ば過ぎの物を見ていると、なぜか無性にイライラしてきます。
「機械屋としての感性をさかなでしてくるものがある」ということでしょう。

http://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/29304281.html
820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 17:57:36.26 ID:???
気持ち悪い
821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 18:14:08.79 ID:???
１１ｓなんて吐き気がするんだろうなｗ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 18:57:32.41 ID:???
11でたらホイールもチェンジだよな
今C24買うのやめとくか
Duraのコンポなんて永遠に買えないけど
823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 19:16:50.42 ID:???
いまどき変速が多い方が高級みたいな理由で買うやつなんて子供くらいしかいないだろ
増えるのには理由があるんだから
そんなに厚い歯がいいならママチャリ（変速無し）乗ってりゃいいんだよ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 19:18:10.63 ID:???
糞デザインのシマノを見てたら無性にイライラします。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 19:22:41.79 ID:???
Ｋ池さんにお前ら素人が意見するなど一万年と二千年早いんだよ！
826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 19:49:10.31 ID:???
小池さん？ラーメン好きの
827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 20:28:41.85 ID:???
2013年に11sデュラが出るとして11sアルテは何年？
79の一年遅れで67出たんだっけ？
828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 21:29:05.69 ID:???
UCIが10S以上禁止にすれば良いな。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 21:37:56.64 ID:???
>>819
>私はシマノのチェンは何回か踏み切ったことがあるので（これはピンはずれでなく踏み千切った）あまり信用していません

シマノもカンパもKMCのOEMだっけ？
シマノだけそうだっけ？
830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 21:53:04.52 ID:???
>>819
>使わざるおえない
デュラスレで粘着アンチしてる糞コテもおえないおえないって連呼してるなｗ
やっぱり知能の低い人たちって発想も似てくるんだね
831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 22:56:01.46 ID:???
そういう人は言葉の意味を考えずに聞いたまま書いてるんだよ
なぜか変換できないを素で言うタイプだ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 00:12:59.16 ID:???
年寄りとかパソコンに慣れてない人は「を」が打てない
けどこいつは他で打ってるからほんとにわかってないみたいだな
833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 09:28:45.17 ID:???
ふいんきとかの類だろう。
マジでそう口に出してる奴は結構いる。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 09:50:49.60 ID:???
「口に出してる」とかの類ですね。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 09:57:34.62 ID:???
>>834
？
836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 10:24:13.71 ID:???
>>834
俺もわからんｗ


たとえるならギャル語？（死語？）
〜は　を　〜わ（〜ゎ）みたいな
837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 10:42:41.79 ID:???
はをわと書くMacオタ(コテハン)を思い出す
838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 20:11:50.81 ID:???
シマノのクランクデザインを悪く言うやつがいるが、あれは性能の為なのでやもえない。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 20:33:44.50 ID:???
>>838
眉がウソくさい
840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 21:00:49.46 ID:???
そういうときは唾塗ればいいねん
841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 21:04:58.04 ID:???
眉唾ものだな
842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 21:05:48.18 ID:???
金鍔に生唾
843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 08:24:41.18 ID:3jduzyQF
>>819

薄い灰色文字のｂｌｏｇは読む気がしない。
他人に読ませる気があるんなら 2chみたいに黒文字にしろよ。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 08:55:50.89 ID:???
2chを基準にしてどうすんのよw
845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 09:15:12.00 ID:QW3Ee5c6
ゆとりと認めざるおえない
846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 09:40:51.96 ID:???
国語の勉強は他でやってくれ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 10:16:50.70 ID:???
お前らの気持ち悪さで頭痛が痛いわ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 11:34:13.67 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d128482739
849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 11:35:39.22 ID:???
シマノの製品箱はカッコイイよね
買った満足感は大きい
850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 12:57:24.06 ID:???
ホイール注文して、一週間程度の予定が三週間過ぎても来ないんだけど、これってよくあること？
851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 14:28:40.24 ID:???
>>848
ペタルが固着して取れないのねwww
852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 14:29:31.64 ID:???
ショップに現品在庫がない場合はちょっとしたタイムラグでズレることはよくあるけど
何の連絡もないなら嫌だねえ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:28:12.37 ID:???
11速ですよ
http://red.ap.teacup.com/bikebind/2017.html
854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:43:20.74 ID:???
紐ばかりだな
855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 03:35:25.15 ID:???
>>853
アフィ乞食のブログなんか貼るなやデブ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 08:31:26.25 ID:???
>>851
外す意味も無いけどな
857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 11:34:50.92 ID:???
車体から外すと力入れられなくて取れないことも多い
858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 12:14:14.13 ID:???
外しても他のペダルつけられないし
859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 14:31:06.77 ID:???
>>853
ttp://www.bikerumor.com/2012/02/28/shimano-11-speed-dura-ace-spotted-in-the-wild/

こっちでおｋ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 11:36:35.21 ID:???
http://singletrackworld.com/2012/03/shimano-2013-alfine-di2-and-other-shimano-tech/

AlfineがDi2化は驚いた

http://www.bikeradar.com/news/article/shimano-slx-2013-unveiled-33285?CPN=RSS&SOURCE=BRGENHOME

新しいリアハンガーとSLX 2013
861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 12:25:44.46 ID:???
シマノの低価格の7/8段シフター、説明書ではワイヤーを抜けるように
なってるのに、実物はタイコが収まる箇所の出口に突起があって、
どうやっても抜けないように設計してある。あの突起はなんらかの
機能を果たしているの?それともワイヤー外すために削っていいの?
862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 12:37:09.27 ID:???
型番くらい書いたら？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 13:28:13.13 ID:???
ST-EF51-7R
説明書と違って、ペンチでつまもうと、ドライバーを差し込もうと、
ピンセットでつまもうと、タイコが外れるように思えない

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 14:34:50.85 ID:???
>>860
こんなに早くDi2化する事は驚きだけど、一番Di2との相性は良さそうだ。
バッテリーをハブの中に納められたらもう言う事無いんだけど、流石に厳しいか。
STIもいいな。他のグレードでも右レバーと合う左ブレーキレバー作ってくれないかな。

SLXのハンガーはどういうメリットがあるの？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 14:34:54.54 ID:l64/s0P6
>>860の先見てたら
http://www.bikeradar.com/news/article/shimano-sora-and-tourney-2013-first-look-33204

SORAｶｯｹｰ
ついに親指シフト止めるんだな
866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 14:42:13.08 ID:???
RS61　チューブレスホイールか
867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 14:51:27.65 ID:???
年々ゴミ度が増していくシマノ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 14:59:47.70 ID:???
アルファインとディスクブレーキをセットにするのはやめたまえ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 17:17:10.94 ID:???
アルファインの電動化の意味がわからんなあ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 18:00:28.47 ID:???
アルファインでなく正しくはアルフィーネだけど、電動化には賛成だな。
何故なら電動化はコンフォートコンポにこそ最適だからだ。
寧ろ競技機材では禁止にして欲しい。
ホビーライダーのロングライドにはいいけど。
871 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/03/01(木) 18:07:57.30 ID:???
オートマDi2で、盛大にずっ転けたのに大丈夫かね？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 18:10:21.29 ID:???
105とティアグラはロー32tに対応するRD出すのか
873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 18:26:05.52 ID:???
カセットの情報がないけどMTB用を使えってことなんだろうか。
ダイナシスとは互換性がないとさんざ言ってたんだから専用のカセットは出ると思うけど。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 18:29:53.93 ID:???
alfine Di2のインジケータの画像、電池マークの下に「A」「SA」「M」の表示があるね。

オートマ セミオートマ マニュアルの切り替えか。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 18:34:39.80 ID:???
内装変速はスレ違いなのでままちゃりスレでやれ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 18:48:12.28 ID:???
シマノ製品なんだから全然適切だよ
内装変速機の話題もどうぞ
俺は使わんし興味もないけど
877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 19:45:55.03 ID:???
>>865のターニーSTIのインパクトが半端ない
878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 22:19:57.63 ID:???
>>828
激しく同感。今の重量規制やフレーム形状とかサドル形状規制よりも無茶な多段化の方がマイナスが多いと思う。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 00:44:17.78 ID:???
お、55X42なんて出るのか
やっと俺の豪脚に相応しいものが出てきた
880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 00:56:23.71 ID:???
小径サーカスの熊乙
881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 00:59:04.77 ID:???
無闇に大径、高トルクってヒザ壊しそうだな。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 01:25:34.47 ID:???
ミニVも出すんだね

シクロクロス向けかと思ったけど
型番みるとCX70/50のアルテ/105相当に対して2つ下だし
そういった感じでもなさそうだ

ただシューサイズは判らないけど表面の面構成見ると
TRP CX9みたいにリリースしてもシューがフレームと干渉しない
ホイールリリースに優しい設計にはなっていそう
883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 02:15:53.72 ID:???
>>882
CX50って105相当なの？
クランクはティアグラの流用だからティアグラと同レベルかと思ってた
884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 02:36:01.55 ID:???
>>883
ティアグラに黒ないじゃん
相当じゃなくて想定（シマノが）のが相応しいのか
885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 03:25:55.89 ID:???
>>884
どういう意味？
105にはシルバーと黒があるからCX50は105と同じグレードに値するってこと？

CX50のクランクはティアグラのチェーンリングと塗装を変更した物だよね？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 11:31:34.40 ID:???
>>872
公表してないだけで現行世代のRDは既に使えるように設計変更されてるよ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 12:00:34.77 ID:???
30Tまでじゃなかった？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 18:00:25.54 ID:???
アルテとデュラは32tが使えたよ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 20:28:41.05 ID:???
公称28Tまでだね。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 00:28:32.30 ID:???
しかしRDはわけがわからんことになってるな
105/46ティアグラが
無印/A/5701(4601)
アルテグラが
無印/A

しかしシマノの公式マニュアルは未だ変更なし
891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 01:35:08.28 ID:???
今回ワラワラ出てきた製品群はいつごろ発売されて、手に入るようになるんだろう
電動化はいらなかったけど、アルフィーネがドロップバーにも対応したから
これでモンスタークロスとか仕立ててみたい
892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 08:53:09.32 ID:???
ｒｊｈ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 10:12:13.12 ID:???
XTRのホイール、
海外で軒並み安売りしているんだけど、
マイチェンでもするのか？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 11:36:30.71 ID:???
4芯捨てたんじゃなかったのか？ST-7970はまだ使えるか？
895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 18:09:38.33 ID:???
何かやる気のないミニＶだなあ
これならテクトロの方が良いわ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 18:56:36.22 ID:???
>>895
TRPとかテクトロのミニVでもそうだけど、
スタッドボルトの間隔が狭いフレームでのホイールリリース考えると
表から見てノッペリデザインになるのは仕方ないっしょ

高いTRPか外ツーしか手段の無かったRX6の事考えると
国内メーカーが出してくれるだけ有りがたいわ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 00:33:50.55 ID:???
>>895
なにそれ？シマノがミニV出したの？ソースのリンク貼ってよ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 02:00:39.20 ID:???
9ｓのカセットについてなんだけど
昔のヅラと現行ソラ、どっちが性能良いと思う？
899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 02:05:48.07 ID:???
>>898
7700が圧勝　6500はまだ売ってるからこっち買え
900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 02:09:55.02 ID:???
>>899
つまり7700が良いんだな？
即レスサンクス
901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 09:13:52.09 ID:???
>>895
最近のシマノのデザインでやる気出されるよりかよっぽど良い。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 10:40:29.37 ID:???
ＳＯＲＡのスレってないの？
親指シフトじゃなくなるってのがホントかデマか確認したいんだけど。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 10:42:03.24 ID:???
シマノのデザインはクランクを見ても分かるように、見た目が性能に直結してるというか裏付けになってるというかだから、
ださいというのは的外れなんだよな
904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 10:54:00.24 ID:???
うん、でもダサイよ。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 10:54:57.77 ID:???
機能は同じでも見た目はもっと変えられると思うけど
906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 11:41:34.94 ID:???
>>903
見た目と性能かけ離れてるよ
デュラとXTRなんか同じ構造なのにあれだけ見た目が違う(両方違う方向にダサイ)
中空だからデザインの自由度が無い訳じゃない
シマノのデザイナーの能力が低いだけ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:03:48.67 ID:???
イベントでシマノの店員にクランクの形状の理由聞いたら
応力がどうこうなってああいう形にしかならないんですって言ってたぞ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:07:58.98 ID:???
カブトガニと揶揄されてるのはクランクの付け根部分だろ
あのカブトガニな付け根になってるからこそ最高の剛性が生まれる
909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:12:23.17 ID:???
>>907-908
お粗末な子供だましな言い訳笑ったｗ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:19:35.86 ID:???
>>907
その回答はよくないなあ、後に外観デザインを変えるときに言い訳が立たない。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:25:40.49 ID:???
>>906
同じ構造でも用途が違うのだからデザインも変わるでしょ。
53Tに4アームで44Tに5アームって訳にもいかないし、
XTRは泥履けも考慮しないと。

どちらかというと、シマノは色遣いがおかしいのでは？
いつまでたってもパンダメイクのブスなんだよな。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:26:24.41 ID:???
デザインした本人が自動車のホイール真似しましたって白状してるしｗｗｗ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:38:15.67 ID:???
あのデザイナー辞めさせないと沈む一方だ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:53:31.26 ID:???
現行duraもカラーリングがおかしいんだよ。
凸凹を強調して失敗。
XTRは手裏剣を強調して失敗。

何かをイメージしてデザイン（というよりカラーリング）するのをヤメロ。
そういうセンス、あんた達には絶望的に欠けているから。

自然や生命体からインスピレーションしたとか、
日本の伝統工芸からインスパイアされたとか、
そういうプレゼン、上からのウケがいいんだろwww


915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:59:33.29 ID:???
生み出せなくても文句は言い放題

　本人乙は辞退。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 13:12:14.07 ID:???
新型REDはカッコいいのにね
917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 13:20:38.94 ID:???
今回スラムには多くの点で追い越され引き離されたね
くだらん言い訳ばかりしてたらそのうち誰にも買ってもらえなくなりそう
918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 13:22:03.09 ID:???
デュラプロトタイプの醜悪さに絶望した＞＜
919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 14:09:45.46 ID:???
デザインなんて回してりゃわかんないんだからあんまり気にしてないな
920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 14:37:49.10 ID:???
>>917
でも今回のツールはシマノ10スラム5カンパ3でシマノ増スラム減だぞ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 14:41:33.44 ID:???
RED格好いいかな？
あれならティアグラの方がマシにみえるんだが…
922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 14:42:23.89 ID:???
人生色々
923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 14:42:56.38 ID:???
蓼喰う虫もそれぞれ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 14:48:18.19 ID:???
剛性とコスパのシマノ
見た目のカンパ
軽さのスラム
925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 14:48:25.86 ID:???
>>920
積むモノ積めば使ってくれるのは当然の世界
926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 14:57:56.77 ID:???
>>925
少し前のスラムだな
927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 15:01:37.42 ID:???
シマノは保身と言い訳ばかりの役所みたいだ
もうちょっと危機感持ってくれよ
実績無かった会社に半分も食われてるんだぜ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 15:09:03.22 ID:???
>>927
危機感？

　　　　　　　　 11年12月期実績 10年12月期実績 12年12月期予想 中間期予想
売上高 （百万円） 221,770 213,596 230,000 115,000
　　　 (+3.8 %) (+14.4 %) (+3.7 %) (+7.3 %)
営業利益（百万円） 31,742 32,772 35,000 17,500
　　　 (-3.1 %) (+59.6 %) (+10.3 %) (+14.8 %)
経常利益（百万円） 31,701 27,763 35,000 17,500
　　　　　　　　　　　　　　　 (+14.2 %) (+37.9 %) (+10.4 %) (+28.2 %)

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 15:09:31.78 ID:???
良い部分もあるんだけど
技術盲信など電機メーカーとかに通じる日本企業の駄目さがの方が目立っちゃってるね
間違いを認めずに軌道修正に時間がかかるところとかは早急に改善しないと
930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 15:09:32.19 ID:???
スラムってシェア半分になったのか
931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 15:11:22.11 ID:???
>>929
NTTドコモみたいになって欲しくはないよな
これからも世界に誇れるメーカーであって欲しいわ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 15:12:46.59 ID:???
すごく儲かっているんだけど・・・
933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 15:14:31.80 ID:???
>>932
ブームで自転車市場全体が拡大してるだけだろ
いわゆるバブルってやつだ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 15:16:53.41 ID:???
「何でシマノからスラムに変えたかって？だってシマノはきっちり請求書を送りつけてくるのにスラムはタダでいいっていうんだ！」
935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 15:26:49.67 ID:???
>>928
表にして見せたいならズレなんかをもう少し何とかしろ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 15:32:37.89 ID:???
欧米企業なら余裕あるときこそ片っ端から新興メーカー叩きつぶしたりするからな
937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 16:06:07.91 ID:???
俺の配当が高くなるように皆でシマノ製品をもっと買ってください。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 16:59:09.74 ID:???
シマノが嫌いだって素直に言ってもいいんだよ？
別に何を使おうと本人の自由なんだし
939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 18:16:50.87 ID:???
愛のムチですよ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 20:40:31.83 ID:???
やるんだったらおもいっきり未来ちっくにすればいいのにね。
これぞクランクてのはカンパにまかせて。

シマノのリールなんてメカメカしくてかっこいいよね。釣りやらないんでよう知らんけど。
歯車剥き出しなんで未来ちっくにするのは難しいかしら。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 21:02:59.48 ID:???
カルカッタはまだですか
942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 00:06:27.81 ID:???
なにやらクランクがカブトガニからカブトムシに変わるっぽいね
943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 00:37:17.65 ID:???
なぜかシマノって機能美がない
944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 06:46:36.29 ID:???
美なんかいらん
945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 06:58:55.55 ID:???
>>942
車のホイールから車のハンドルに変わるって聞いたお
946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 09:34:01.93 ID:???
だから色がおかしいんだっては。

色というより「色分け」

明暗の付け方がパンダメイクなの。

化粧が下手なんだよ。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 09:37:55.03 ID:bzqpOwhb
いや、形がおかしいよ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 09:48:38.38 ID:???
ロードシューズのデザインはシマノが一番格好いい
949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 09:52:32.34 ID:???
ナイスジョーク
朝からコーヒー吹いたｗ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 10:34:16.33 ID:???
>>948
白黒のウェアと
透明レンズのサングラスと
キノコメットでコーディネートした典型的日本人ローディーには、


事務的デザインのシマノシューズがよく似合うな。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 10:39:39.19 ID:???
>>950
上下黒づくめでヘルメットだけ赤い奴とか多いよな
ズル剥けチンポかよw
952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 11:42:19.75 ID:???
http://www.love-smile.com/shop/pr_pic/blackkaiman_dtl.jpg
ブラックカイマンの称号を授ける
953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 12:33:30.73 ID:???
サンツアー復活しねーかなあ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 12:43:07.73 ID:???
>>953
あんなツマンナイとこ、
戻ってきても居場所はねーよ。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 14:06:27.01 ID:???
マビック復活しねーかなあ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 15:13:13.43 ID:???
シマノのカタログ見てたら、ブレーキレバーにはサーボウェーブ機構を採用と書いてあるんだけど、
これってどういう仕組み？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 15:23:43.50 ID:???
>>953
シュパーブプロ　シングルテンションの最終型かっこよかったぁ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 17:23:51.02 ID:???
シマノは公式サイトの使い勝手をもっと何とかしろよ
SRAMみたいに一般ユーザーでもいろんな情報が手に入るようのPDFの充実もしろ
あと、更新がおせーのもなんとかしろ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 17:37:40.66 ID:???
直接シマノに言えよ
ここで騒いでも届くわけないだろ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 17:40:25.41 ID:???
>>958
pdfは充実しているでしょ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 17:44:51.21 ID:???
見ないで文句垂れてるだけだから何言っても無駄
962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 18:42:26.32 ID:???
入れ食いｗ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 18:51:08.32 ID:???
シマノの:チェーンオイルは中蓋が外蓋といっしょに外れる。
なんとかならんか
964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 18:52:36.40 ID:???
オイル差し買って入れ替えたらいいじゃん
965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 18:58:50.71 ID:???
ボロいなあ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 22:24:44.12 ID:???
>>963
オレのもそうだった。今は入れ替えて使ってる。
性能はいいんだがなぁ。。。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 22:52:23.08 ID:???
シマノさんよお、これはねえだろ
http://img.over-blog.com/396x307/3/79/79/25/dauphinee/newda1.jpg
http://img.over-blog.com/470x311/3/79/79/25/dauphinee/newda2.jpg
http://newsbikes.over-blog.com/article-pedalier-shimano-dura-ace-9000-100718741.html
968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 22:59:00.93 ID:???
>>967
このクランク・・・どこのルック車かと。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 23:12:04.17 ID:???
>>967
え？

え？

いや、これは期待だ。
あらぬ方向に進んでる。
次の次くらいには一周回ってカッコいいのがくるぞ。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 23:14:30.46 ID:???
かっこよくなったな
ピナレロがださいけど
971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 23:14:31.99 ID:???
はやく7410クランクから卒業させてくれ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 23:15:30.65 ID:???
カブトガニの次はまた変テコなデザインのモン作ってきたなｗ
普通に等間隔5本足（内一本を延長してクランク）にすりゃいいのに
何故わざわざ不細工なデザインにするかなあ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 23:17:12.57 ID:???
普通に4本でええ感じやん
4本でも捻った感じの手裏剣でもないしwww
974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 23:18:28.83 ID:???
軽くて丈夫で綺麗に回れば問題ない
975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 23:20:45.29 ID:???
いっその事アーム一本とかにしちゃえばいいのに。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 23:21:25.82 ID:???
ダメだこりゃ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 23:30:05.31 ID:???
これって90度づつの4アーム？？？
なんか2時4時8時10時の不等間隔に見えるんだけど・・・
978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 23:38:48.38 ID:???
ここまで酷いとデザイナーが役員の親戚って噂も真実みおびてくるな
979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 00:02:21.82 ID:???
トルクかかることと、かからんとこで不等間隔にしたのかな？
しかし、不細工やなぁ。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 01:30:43.50 ID:???
不等間隔ではないけど、X字型を扁平にした感じ。これはまだロゴやら色分けがされてないな。
試作品だよ。

アーム側の２本は目立たない感じになって、3アームっぽいデザインになるはず。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 06:31:09.31 ID:???
ウィギンスのバイクか？
エース級に使わせてるってことは製品版に近いものなのかな？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 07:25:17.80 ID:???
31 DOWSETT Alex
983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 08:53:15.86 ID:???
79デュラや67アルテブレーキ対応のドロップ用レバーってあったっけ？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 10:51:25.39 ID:???
つうかお前らデザインで乗ってんの？
かっこよければ値段がデュラで性能がSORAでもいいの？
985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 10:52:03.20 ID:???
もちろん！
986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 12:40:23.94 ID:???
デザイン≠ルックス
俺はデザイン以外で選ばないよ
ちょっと前ならSRAM(笑)だったけど今ならSRAMと悩む
987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 12:44:18.83 ID:???
本来のデザインの意味から行くとまあそうだね
988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 13:19:16.15 ID:???
どこのメーカーも最近のパーツは機能美が無いよね。
989 ：979：2012/03/06(火) 13:35:29.35 ID:???
>>980
俺が思うに、クランクが水平になったところが一番トルクがかかり、チェンリングがたわみやすい。
特に問題なのがＦＤ部分だから、そこを重点的に補強したのがこの形なんじゃないかな？
そういう意味では、クランクと同じ角度の部分にアームを置く必要はないのかな、と。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 14:11:38.98 ID:???
ティアグラとヴェローチェどっちが欲しいって聞かれたら…ヴェローチェだわな
991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 15:50:45.58 ID:???
>>980
その色分け決定事項なの？
余計酷くなりそう
992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 16:41:16.44 ID:???
この馬鹿デザイナーＸ好きだなぁｗ
http://www.cycle-yoshida.com/frontmake/photo/mitem/00540165_1_M.jpg
993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 18:12:12.49 ID:???
見た目の善し悪しで選ぶ気はないけど
素人目でみても醜いレベル
社内コンペのひとつもないとは思えないんだけど
どうなってるの？
994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 18:29:18.46 ID:???
実際ねじれが問題なわけだから斜めに補強が入るのは当然。
ただ見た目はどうなんだろうと思うが。
995 ：ツール・ド・名無しさん：
４アームのバッテンでも多くのＭＴＢクランクはこんな変な見た目にはなっていないわけで
デザイナーの能力が糞としか言いようがない