油圧式ディスクブレーキ part7

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:56:13.72 ID:???

前スレ
油圧式ディスクブレーキ part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285592732/

AVID
http://www.giant-pa.jp/
Atomlab
http://www.atomlab.com/
Formula
http://www.formula-brake.it/en
Funn
http://www.funnmtb.com/
Grimeca
http://www.grimeca.it/
HAYES
http://www.hayesdiscbrake.com/
HOPE
http://www.hopetech.com/
MAGURA
http://www.magura.com/
SHIMANO
http://cycle.shimano.co.jp/
Tektro
http://www.tektro.com/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:58:37.61 ID:???

以降、チムコ癒着の話禁止

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 17:07:08.67 ID:???

１乙

で、ＸＴＲとＸＴと実際に使ってみたヒト、どうでした？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:26:22.14 ID:???

　　　　　　　　　　 ::　　　 ::　　＿＿＿　　　::　　　::
　　　　　　　　　　　::　　 ::　／　　u　　＼　　::　　::
　　　　　　　　　　　::　　::／＼　　／　　＼:: 　動くんだお･･･動くんだお･･･
　　　　　　　　　　　 :: ／　＞）　（＜）　　J ＼　::
　　　　　　　　　　　　::|し　　（__人__）　　　　　 |::　
　　　　　　　　　　　　::＼　　｀⌒´　　　U　／
>>1　　Ｎ　　　　　　::　ノ　　　　　　　　　　＼　

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／（ ●）　（●）＼　+　　
　　　　　　　　　　　　+／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　
　　　　ｺﾛ･･　　　　　＼　　　　`ー'´　　　　／　+
>>1　乙⌒　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　＼　

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:28:29.46 ID:???

>>1乙、このホットコーヒーは私のおごりだ
　　　　　　　　　∧∧ ｼｭｯｼｭｯ
　　　　　　　　 (｀･ω･)ｼｭｯｼｭｯ
　　　　　　　　 (つ　と彡　 /
　　　　　　　　　　　／// /
　　　　　　　　　／　旦 /
　　　　　　　／　旦　 /
　　　　　　／　//　.　/
　　　　　／　旦　..　/
　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　　旦　　

　　　　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ　　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:54:58.71 ID:???

また癒着？
　　 _, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): ﾋｨｨｨｨ──！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:12:10.63 ID:???

くっついてるところを引っ張って境目をカミソリでそぐように切れば剥がれる

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:46:10.73 ID:???

シマノのBR-M595って、パッドはレジン／メタル対応だけど、
最初に付いてくるのはレジンパッド？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:59:58.54 ID:???

そうです。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:12:15.86 ID:???

ありが㌧

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 19:54:37.43 ID:???

シマノBL-M595のホースの付け根?の黒いカバーみたいなのがすぐ外れちゃうんですけど
仕様ですか？
なんか良い対策ないですかね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:03:57.43 ID:???

届いた785組み付けっかと確認してたら、
リザーバーんところにネジコミ式の専用カップが別途必要なのかい…

シーリングテープ注射器の先に巻いて、無理やりやってみっか…

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:49:54.94 ID:ImfxWQQz

下り偏重の山サイがメインの使用用途で、絶対的なストッピングパワーよりもコントロール性を重視するとどんなブレーキが一番幸せになれますか？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:59:13.43 ID:???

そりゃあ、新XTR１択でしょ。　放熱フィンも付いてるし

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 01:24:18.66 ID:???

MAGURAに決まってんだろ、貧乏人め。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 01:45:47.58 ID:???

海外価格ならマグラもそんな高くないよ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 01:49:31.16 ID:???

舶来品だからボられてるだけだよ。　
ありがたいねー舶来品　←田舎モノ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 08:22:31.51 ID:???

>>14
コントロール性を求めてる人にシマノを勧めるとは鬼だな。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 08:28:46.70 ID:???

じゃあテクトロ

20 ：12：2011/06/11(土) 23:40:18.04 ID:???

結局、手持ちのジャグワイヤーの金属製のアジャスタブルアウター受けが
ネジ径同じだったんで首をギリギリまでカットして
小さなタッパーと廃チューブ加工のパッキンで自作したった

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:30:45.80 ID:fwFwCw8j

新しいSLXやDEOREのレバー安っぽいデザインでダサいな。
先代のラジアル何とかは凄くカッコ良かったのに。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:32:35.22 ID:???

>>20
使用感は如何？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 19:25:08.40 ID:???

>>21
マグラの真似してラジアルピストン作ってみたけど
メンドっちいから辞めましたって感じだな。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 19:34:32.22 ID:???

ラジアルにしたのはシマノだけじゃないけどな
avid以外みんな後追いしてあっさり止めちまって
一体なんだったんだ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 20:40:59.87 ID:???

>>22
溢れたオイル受けるだけで別に圧が掛かる訳でもなし案外普通に使えた

ただ1点、容器選択はミスってた
洗って乾燥させる時間が惜しくてやらなかったけど、500mlペットボトルの
先端数センチとキャップ辺りを使うのが丁度良かったんじゃないのかな

容器の底面積が大きいとリザーバーからエアを抜くのに
レバーを前後30度に傾けて各々ニギニギすんのに
その分なみなみとオイル注いで置かなくちゃエア噛んじゃうし
（付属50ml*2本で全然足りるけど）

その対策で容器の端っこに穴開けなおすとか、ダブルナットにスパナをかけて
容器を180度回すとか無駄な事しちゃった
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1307878097988.jpg

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 20:48:38.93 ID:???

作っちゃうとは凄いな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 20:58:42.01 ID:???

手間と時間で完璧に足でてるっていう・・・

360円の品単品で通販も、店頭注文入荷待ちも嫌だったから仕方ないけど
俺から言えるのはデオーレとSLXがどうなるかは知らんけど
新型レバー買うなら一緒に注文忘れんなってこったorz

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 21:31:57.50 ID:???

レポ乙
575出たときのあの漏斗か
デオーレとSLXも画像見る限りは同じ注入口みたいだね

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 08:46:48.04 ID:???

596、666、785、985（988）は全部じょうご要るよ。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 22:00:29.06 ID:???

どっかのブログで、キャリパーからオイルを送り込むと、あの漏斗の真ん中に刺さってる爪楊枝みたいなヤツが
オイルをまき散らしながらすっ飛ぶ、みたいなことが書かれてた。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 23:16:58.70 ID:???

バカじゃねーの。
ゆとりが。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 00:10:54.01 ID:???

シマノがそんなに悪いか？
俺はシマノが総合的に一番いいと思うんだが
ＸＴＲもコントロール性いいと思うよ

通りがかりなんだが、アンチシマノが多いような気がしたんで、つい

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 00:19:31.68 ID:???

マグラを知らないとそう思うかもね。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 01:10:27.58 ID:???

そうだよね。
やっぱりドイツの科学力は世界一だからね。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 01:15:01.04 ID:???

フーバーとミッキーが言い争うから結局シマノ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 02:12:46.01 ID:???

でもマッコイ爺さんが買い付けてくるから所詮パチモン

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 07:52:16.91 ID:???

マグラはエンジン付きの世界で二流ブランドに成り下がったので
自転車へ進出してきたイメージ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 09:28:53.98 ID:???

カップラーメンがおまけにつくよ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 09:39:26.00 ID:???

人間豆食ってりゃ死なねーんだ
文句垂れてねーで働け

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 09:45:31.06 ID:???

手前30mで勝手にロックする前後で5ドルのディスクとか
在庫買わせるのにストックのフルード炎天下放置とか
そんなえげつない代理店はマメでも喰ってろ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 09:46:43.68 ID:fzmKHjUL

完成車に付いているDEORE BR-M595とBL-M595を使用してます。
ブレーキホースをフレームに合わせシマノの白いのに交換したいんですが素人レベルでも出来る作業でしょうか？
BR-M595についてはホース交換を紹介しているサイト等が見つからないので、手順と必要な道具を教えて下さい。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 10:03:19.60 ID:???

>>41
どの程度の整備ができるレベルなの？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:57:33.30 ID:???

>>41
はいはい悪い子はしまっちゃおうねぇ
ttp://hassyis.blog19.fc2.com/blog-entry-138.html

44 ：41：2011/06/14(火) 12:31:21.28 ID:fzmKHjUL

>>42
以前乗っていたMTBでは、前後ディレイラー交換、メカディスク取り付け、
BBとクランクセット交換は自分でやりました。その時に使用した工具なら所有してます。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 13:56:45.46 ID:???

>>44
無理

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 14:09:00.58 ID:70Btbeps

>>44

油圧式で一番怖いのは、フイッティングの取り付け不良とエア噛み。

フイッティングの取り付け
→ナットの締め込みでホースを圧迫するので、締めつけトルクが足りなければ、レバーをガッチリ握ったときにポポポポーンする。
それを恐れて締めすぎても変形・損傷によりポポポポーンする。（※トルクレンチ使用推奨）

エア噛み
→だいたいレバー握った感じで判るが、気付かずに山登ったりすると下りでベーパーロック。
（厳密にはベーパーロックではないが、配管内の空気が熱膨張により体積増加→レバースカスカで止まらなくなる）氏ぬ確率が高い。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 16:01:06.77 ID:???

MTBに乗り続ける限り、誰もが通る道ではあるな
一時期、シクロに逃げていました＞＜

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 17:55:03.00 ID:???

>>37
物の善し悪しは実物見る機会が少ないから何とも言えんが、
俺もマグラに対してはそんな印象。ついでにマルゾッキも同じ印象。

シマノは色々ケナされたりもするけど、525、755、775は名作だと思う。
特に525はエア抜きしやすいし丈夫で安くて制動力も強力でイイね。

>>41
キミなら絶対大丈夫、心配すんなキミにとっては簡単な作業だ！
自信を持って作業したまえ！

って言ったら作業すんの？
生死に直結する部分なのに、見知らぬ人に簡単に作業を勧めるわけないじゃん。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 19:53:17.39 ID:???

>>48
でも、自転車だとマグラのコントロール性はなぜか抜きん出ているんだな。
AVIDの最近の機種はかなり肉薄して来たから、高価なマグラを買う価値は無くなって
きたけど。
整備性、丈夫さ、安さ、単純な制動力だけを求めるなら、シマノで良いと思うよ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 22:02:51.08 ID:???

シマノの新ブレーキ買った方使い心地どんな感じですかー？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 22:06:49.84 ID:???

ブレーキ！って感じだね

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 22:08:44.55 ID:???

ブレーキを引くと止まりだす、マジで。ちょっと感動。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 22:15:33.15 ID:???

初めてだからやさしくしてね・・・って感じ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 22:19:02.26 ID:???

>>53
モヘーェエェェェェェ！

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 23:01:24.98 ID:???

突然こんな事言って、変だと思われるかもしれないが、コントロール性って
やっぱり剛性と、パッドとローターの相性とかで決まる所が大きいんだろうか？
ぶっちゃけブレーキングって、要は指の力でパッドをローターに押し付ける行為でしょ？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 23:06:27.24 ID:???

ぶっちゃけすぎ、ってかざっくりすぎだろｗ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 23:09:44.55 ID:???

>49
マグラ、マグラと言いますが、マグラのどのモデルがそんなにいいんでしょうか？
また、例えばシマノのＸＴＲと比べてどうコントロール性が高いんでしょうか？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 00:07:55.36 ID:???

そりゃあ自分で使ってみないとわからんでしょ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 00:10:35.72 ID:???

なぁんだ、結局説明できないわけね…

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 00:23:28.67 ID:???

コントロール性なんて、本人が期待した通りの制動力かどうかだから、
人それぞれだわな。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 00:42:10.26 ID:???

Magura Marta SL MAGNESIUM使ってるけど重量と見た目で選んだだけだし
XTRの乗らせてもらってもすぐに慣れたし
好みとしかいいようがねーわ
普段街乗りにTektro使っててたまにMagura使うと違和感アリまくりだし逆も然り
もうホント慣れだよ慣れ
まあ安物はそれなりだけどXTRなら別に問題ないだろ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 06:51:38.29 ID:???

デオーレで十分だろ。XTRと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 09:18:25.44 ID:???

デオーレはね、駅弁の幕ノ内弁当みたいな位置づけなんだよ。
調製元が最低限入れたいオカズが一通り入ってるのさ。いわば、その調製元のメインだね。
つまり、デオーレはシマノで一番お得ってことなのさ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 10:53:59.31 ID:???

Formula舐めんな

そう言えば、LapierreとかGTとか純正採用増えて来たけど、サポートはどこがやるんだろ？
またアクションスポーツ？？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 14:11:37.74 ID:???

最近乗り始めた者です、本体、レバー共BR-M445と言う型番らしいですが
油圧式の場合はワイヤー式みたいに遊びの調整は出来ないのですか？
好みの問題ですが遊びが少なくしたいので

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 14:16:16.46 ID:???

安いグレードのはできない。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 14:21:07.09 ID:???

>>66
やはりそうなんですか？
ありがとうございました。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:01:24.08 ID:???

ダートの下り直線でそこそこスピードに乗って、
そこからがっつりブレーキかけてコーナーへ飛び込む…
なんてことをマグラと他のブレーキで較べてみると
マグラを褒める人の気持ちが多少わかると思うよ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:51:42.69 ID:???

コントロール性の善し悪しはブレーキを効かす時より緩める動作をする方が差が出る

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:55:46.77 ID:???

ブレーキの効きだけならテクトロ油圧で充分だ。
た、たぶん・・・

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 22:29:28.69 ID:???

未だにプロストップ付きに乗る機会がある俺にはコントロール性云々は異次元の世界だw

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 22:33:20.20 ID:???

>>68
その場面でセイントとヘイズのストローカー(trail)ならどうでしょう？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 22:52:22.99 ID:???

俺はロックするかしないか、って部分のコントロールがしやすいのが理想だなぁ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 23:56:08.83 ID:???

>>73
オレもそういうギリギリの限界粋を攻め込むのが好き。
生きてるって実感する唯一の時間だわ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 09:40:41.80 ID:???

シマノはどうしてもワイヤーブレーキっぽいフィーリングなんだよな。いくら引いても止まらんというか。
パッドが当たってからのコントロールがレバーの引く量でしか出来ないから疲れる。
あくまで、引く量じゃなく、引く力でコントロールできるブレーキの方が感覚的にわかりやすくて好きだな。
シマノは、終始引く力は同じってか、反発量が少なくてグリップに付くまで握らないと止まらないんじゃないか不安になるよ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 11:21:29.35 ID:???

>>75
そんなにレバーがやわいタッチなの？エア噛んでない？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 12:46:18.59 ID:???

>>75
最近XTで組んだが、そんな印象はないな
ガッツリ効く
パニックブレーキで前転したw

下からフルード入れて
尚且つ、入れたらフルードを全て出す位エア抜きしたよ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 13:05:34.08 ID:???

だいたい引く力でコントロールできるブレーキ＝ワイヤーブレーキだし

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 13:43:51.96 ID:???

>>76
変化はあるけど、引く量に対して反発力というか引きが硬くなってく印象が薄いんだよね。
あと、パッドコンタクト時のタッチがボヤけ過ぎ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 13:51:01.88 ID:???

>79
マグラはそんなことないんだ？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 14:02:53.94 ID:???

>>80
マグラは知らんけど、DOTフルードのやつはもっとパッドコンタクトからのコントロールがやりやすい。

パッドコンタクトから引き量で調整するとなると、当然レバーの角度や距離も変わってくるし、一番力が入りやすいちょっと手前でパッドがコンタクトするセッティングじゃないとコントロールしづらい。

昔のシマノはかっちりして良いブレーキだったんだけどなぁ。
ラジアルになってからは、なんかダメだな。
新型はまだ触ったことないからわかんないけど。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 14:43:47.76 ID:???

>>81
キミは、握ったらガッツンと来るブレーキが好きなんだろう。
ラジアルってそういう特性を和らげるための設計だからしょうがない。
俺はラジアルになって下りで軽く引きづりながらの走行がしやすくなって
好印象だけどね。

オートバイだとラジアルマスター＋鋳鉄ローター＋シンタードパッドで
まさに真綿で締める感覚のフィーリングなんだけど、
それが嫌いって言う人もいるから、まぁ人それぞれだぁね。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 15:01:35.21 ID:???

>>82
まぁ、好みの問題かもねw
ブレーキレバーの形とかも、ほんと人によって好み違うし。

ラジアルってそういう構造なのか。
勉強になったな。
ただ、この間触らせてもらったFormulaの新型はラジアルなのにかっちりしてガツンと効いたんだけど、あれはなんなんだろ・・・
やっぱり、構造的に何か違うのか、それとも単純にフルードの違いなのか。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 15:45:21.11 ID:???

>>83
効き始めがガツンとくるかどうかは、パッドとローターの素材や
レバー比も関係してくるからねぇ。

ラジアルはピストンを押す量が握り量になるべく正比例させる構造だけど、
非ラジアルは小さな円軌道でピストンを押すから。握る量で
ピストンを押す量が変わってしまうという構造。
ということで、同じ条件なら一般的にラジアルはコントロール性重視なもの
ということになってる。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 15:53:51.54 ID:???

久々に良い流れｗ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 18:59:25.45 ID:???

>>79
>パッドコンタクト時のタッチがボヤけ過ぎ。

そんなキミにいい事教えてあげようか？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:06:25.67 ID:???

ぜひ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:08:29.84 ID:???

キャリパーアライメント狂ってるんじゃね？
あとパッド銘柄変えるだけでもフィーリング変わるよね。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 20:54:11.53 ID:???

雨の日に少し駐輪した後
ブレーキかけると音がすさまじい。

ス・テ・キ！

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 21:00:47.19 ID:???

>>87
シマノの何使ってる？
>>88
そういうのも関係あるけど俺の言おうとしてる事は全く別の事だよ。
キャリパのアライメントなんかはキッチリ出てる事が前提。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 21:10:54.43 ID:???

>ラジアルはピストンを押す量が握り量になるべく正比例させる構造
>非ラジアルは小さな円軌道でピストンを押す
この説明を良く見聞きするけどどちらも支点を中心に回転運動をしていない？
ラジアルは支点と作用点の距離を取りやすくて一寸はマシってこと？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 21:54:57.09 ID:???

>>90
また後出し・・・ハイハイ、そうですね！

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:24:16.64 ID:???

ええっと…
キャリバーのアライメントってなんスカ？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:28:15.92 ID:???

キャリパーの取り付け角度っしょ。
台座の精度不足やなんかでローターに対してキャリパー（パッド）が傾いてると不都合起きるじゃん？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:31:31.97 ID:???

ああ、なる。

って、ここまでの展開、誰かまとめてよｗ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:32:26.09 ID:???

パッドコンタクト位置が奥過ぎるだけなんじゃねぇの？

つか今596の値段見て吹いた
なんか心配になるぐらいの価格だなｗ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:03:54.59 ID:???

>>92
あっそう。
じゃあもういいや。
せっかく気分良く教えてやろかなと思いっきりもったいっぶってたのに。
それだけの価値のあるネタだったんで。
でももういいや。
一円の得にもならんしよく考えたら自分ひとりで秘密でやってる方が
気分いいもんね。
や～めたｗ
>>96
がちょーん！
マジかよこの価格・・・。
パッド代引いたら千円未満かよ・・。
嬉しくなるぜ！

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:48:38.64 ID:???

なんつーかまぁ今時小学生でもやらなそうな痛いヤツだったなw

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 00:04:06.82 ID:???

ネットで自慢するだけが生き甲斐だったのかｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 02:08:00.25 ID:???

>>91

そうだよ、厳密にはラジアルも円軌道、
だから「なるべく正比例させる」の＜なるべく＞ってとこがミソ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 08:15:59.65 ID:???

エルカミーノもそんな謳い文句だった。
ところでシマノのレバーで1.5フィンガーって
セイントだけですか？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 08:54:09.49 ID:???

すいません、旧SLX に1.5って書いてありました。
新型しか見てなかった

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 10:32:45.86 ID:???

従来ローターでフィン付きパッドのキャリパー使ってみる

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 12:38:39.99 ID:???

>>100
了解しました。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 12:42:14.90 ID:???

シマノの新モデルの放熱は、パッドのフィンよりもローターの寄与の方がよっぽど大きいよ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 12:12:46.23 ID:???

そうみたいね。シマノの人が講習会で言ってたよw

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 13:21:53.80 ID:???

じゃぁ、フィンいらねーじゃんw

ってか、そんなに熱厳しいのか？シマノは。
セラミックピストンとかやってるからじゃないの？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 14:00:02.19 ID:???

>>107
シマノ及び他社の低級グレード（初心者が使う）・・・あまり過酷に走れないので熱的に楽
シマノの上級グレード（上級者だけでなく、中級者が多く使う）・・・ブレーキ引きずりまくるので熱的に厳しい
他社の上級グレード（コントロール性にこだわるような上級者が使う）・・・ブレーキを引きずらないので熱的に楽

シマノが熱的に厳しいのではなく、使用する人の技量と乗り方の問題。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 20:25:02.36 ID:???

だから、Avidはメガアバランチェでダメだとか言われんのか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 23:12:18.43 ID:???

>>108
まだVブレーキ使ってた頃、
ブレーキを引きずりながら長い距離を下ったら、
熱でタイヤが燃え始めて、あやうく山火事になるところだった

うそだけどな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:34:50.12 ID:???

どう考えても嘘だな

あのボヤ騒ぎはおまえの仕業だろ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:58:22.96 ID:???

まだ時効きてないからその質問には答えられない

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 06:46:16.56 ID:???

行きつけの自転車屋で、新型デオーレM595の新車取り外しがあるからどう？とすすめられました。
現在テクトロの機械式を使ってますが、効かない・うるさい・ダサい、の三重苦です。
もし取り替えるなら、工賃込みで7000円。早くしないと売っちゃうよ～と言われてます。
レバー形状もカッコ良く、自分好みなので欲しいのですが、実際の性能はどうなんでしょ？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 06:53:42.94 ID:???

見た目で気に入っているなら買いだな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 06:57:51.47 ID:???

>>113
買っちゃえ！
なかなか感動するが
しっかりメンテするのが大事だぞ
エアぬき出来る位の知識が必要だがねw

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 08:15:14.38 ID:???

新型SLX買ってレバーについてるマスターの蓋だけXTRにしたいわ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 12:00:37.49 ID:???

>>116
そんな金かけるなよ。
オレはマジックでデオーレの文字を消してXTRって書いて使ってるけど
けっこう調子いいよ。
車もホンダに乗っててＨマークの四角の枠の中をマジックで赤く
塗って乗ってるｗ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 12:06:51.89 ID:???

>>113
7000円もかけるのか。
もったいない。
それなら自分で組み付けるからと言ってそのレバーだけを２０００円で
売ってもらってキャリパは新型のデオーレ入れちゃいなよ。
おれなら絶対そうする。
それで必要なオイルは量り売りで売ってもらう。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 12:08:06.72 ID:???

>>107
フィンつきパッドのフィンだけをグラインダーで削り取って使いたい。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 12:41:00.99 ID:???

なら、普通のパッドで良いんじゃないかw

ってか、パッドにフィン付けるとかどんだけランニングコスト高いんだよ。
ブレーキダストとか過ごそうだし。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 13:25:29.10 ID:???

だからパッドはフィン付フィン無両方あるって何回言わせるつもりだ
好きな方買えよ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 13:26:11.55 ID:???

当然特許申請してるだろうし
互換パッドもフィン付きは出ないだろうなぁ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:53:02.71 ID:???

>>122
そうか。サードパティー殺しなのか。
でも、UNEXならなんら問題無さそうw

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:46:54.73 ID:???

>>113
同じようなコトやった俺が言う。「いいよ！ 595」
もっと早く油圧にしとけばよかった、と思ってる。
新車外しってことは、キャリパー、レバー、ホース、オイル込み？
なら工賃含めて7kは安いと思う。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:55:29.60 ID:???

キャリパーレバーホースオイルローターに工賃一式で7Kは安いと思う
性能もいいらしいいい
ttp://wandern.exblog.jp/13052582/

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:02:37.09 ID:???

パッドを割りピンで固定するシマノのキャリパーに、タップ立ててねじを切ったらねじ込み式の
パッド軸が使えるんじゃねーの？、と思ったんだが実際やった椰子いるかな？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:48:24.99 ID:???

>>126
やった人もいるけどやってもしょうもないと思うよ。

あと安全に係わる事だから念の為に。
もしやるなら貫通側の穴（ネジを切らない方）とボルトの
クリアランスがしっくりにしとかないとヤバい可能性ある。
って言うのはもしここがガタガタだとブレーキの度にパッドの穴に
パッド軸が叩かれてパッド軸が受ける負荷がテコの原理でもって
全てネジ部分にかかるでしょ。
最悪は金属疲労でネジ部分が壊れてパッド軸の脱落に繋がる恐れもあるかと。

でもパッドの動くのを全てキャリパで受け止めていてパッド軸に負荷が
かからないようになってれば心配無用でＯＫだろうけど、割りピンより太い
パッド軸に交換したら穴とパッドのクリアランスが狭くなって本来キャリパで
受けていた負荷をパッド軸で受けてしまうようになる可能性もある。
その場合はまあ、貫通側の穴とパッド軸のクリアランスをギリギリに作って
パッド軸にかかる負荷をネジ部分と貫通側の穴の二箇所で受け止めるように
注意するしかないんじゃないかな。
でもあんまりオススメしないな。パッドの力を受けるのはあくまでもキャリパ
に任せるのがベストだと思う。
そもそもパッド軸が折れるとか脱落とかの心配をかかえる必要性は全く
ないのにあえてそれをやる事はないから。
まあ、そのへんはちゃんと
チェックしないでやたら改造しちゃダメだよ。
自分で改造しようってんだからそのぐらいの知恵は持ってると思われるけど
安全の為だから口うるさいような事言ってごめんね・

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:59:59.50 ID:???

掃除や交換の時に楽になる程度で、あまりメリット無いと思うね。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:01:11.76 ID:???

M595取り扱いも簡単だしメカディスクとの比較でよく効くけど
パッドコンタクトまでのレバーのストロークが長いのが気に入らない
その辺はサーボウェーブ付きのM596使えばいいのかもしれないけど
それとRT-62とM06パッドの組み合わせで使ってるけど効きがマイルドに感じる

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:49:23.57 ID:???

>>126
kuro-papaさんがやってたな。

負荷云々言ってるけど、割りピンで剪断応力耐えれるくらいだし、パッドの暴れはパッド側面とキャリパー内壁で受けてるから問題なし。
ボルトは、XTとかの使えば良いと思うけど、そんなことするなら最初からそういうの買ったほうが安いと思うな。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:23:51.50 ID:???

>126です
素直に割りピンのまま使います。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:32:47.80 ID:???

>>130
へえ、そうなんだ。
割りピンでせん断応力に耐え続けられるんだ。
そりゃ知らなかったよｗ
あんたすげえな。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:50:40.14 ID:???

割りピンで剪断応力に耐えられると言うか
割りピンで耐えられる程度の剪断応力しかかからないってことだろ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:27:28.67 ID:???

>>133
そゆこと。
明らかにボルトの方が強いし、問題ないべ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:49:13.13 ID:???

>>131
加工や構造の理解、機械的な知識に自信がなかったらそれがいいよ。
クソつまんない事の為に、不完全な改造をしてしまって余計なリスク
しょいこむ事は無い。

>>133-134君にはもうちょっと解説してあげようかとも思ったけど、
まあ好きにしなされ。
自分の頭で理解できてない事で、それが他人の安全に係わる事なんだから
軽はずみに問題ないなんて言わない方がいいとは思うよ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:02:18.65 ID:???

>>135
専門教科はもう良いから、日本語勉強しようね。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:19:37.98 ID:???

>>129
ちょっとめんどくさいけどパッドコンタクトまでのレバーのストロークは
短くしたければできるよ。
説明しようとも思ったけどまた>>136みたいな無知で無礼な人が色々言って
気分壊すオチになりそうだからやめたｗ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:19:47.23 ID:???

と言うかあのピンはパッドが抜けないようについてるだけで剪断力なんてかからないだろ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:24:44.19 ID:???

落ちない様にしているだけだからな
エンジン付のだとピンとパッドの滑りを良くしてタッチを改善したりするが

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:25:50.83 ID:???

少しピストン出してからパッドつけりゃみじかくなるよね

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:30:02.97 ID:???

上の方で暴れてた知ったか廚、また湧いて来てんのかよ。
ちゃんと病室のベットに縛っといてくれよな。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:50:00.69 ID:???

>>140
それでも足りないってときは、フルードを多めに圧入するらしいね。
ダイヤフラム傷めるから、自分はやらないけど。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:51:09.60 ID:???

>>140
え？それだとパッドが減る度にピストン出さなきゃならないよね？
そうじゃなくてちゃんと短くできる方法があるんだけどな。
知ったか厨とか言われてまで説明するほど俺は人間ができてないから・・。
あー、説明したいンだけど無礼者がウザイからダメだぁ・・。
誠に残念だぁ・・。
誠にもって遺憾だぁ・・。
つか、標準的な頭脳の持ち主（俺程度、ほんと大した事無いカス程度ｗ）
であれば簡単にわかる方法だからこんなにもったいぶるネタでもないんだけどね。
それにしてもこの程度の事（俺みたいなカスでも簡単にわかる事）で
知ったか厨だと思う>>141の頭は大丈夫なんだろうか？
その低知能ぶりに心配になってくるレベルだね。
もう寝なさい。寝て頭を休めなさい。君は疲れてるんだ。
きっとそうだｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:58:31.05 ID:???

割りピンに剪断力がかかると思ってるようなバカに教わることはなにもないよバカ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 01:40:34.46 ID:???

>>144
プｗ
それを言うなら>>130 >>133 >>134さんに言ってよねｗ
オレはそんな事は一言も言ってないし。
それから>>127に係る事で言っておいた方が良い事もまだあるけど
情報をタダで与える事になっちゃうからもう黙っとくね。
あと君に何にも教えるつもりも無いですから安心してね。
それから誰も答えてくれなくて、でも俺が答えられる質問が
このスレであったら君が俺の代わりに答えたりアドバイスしておいてね。
じゃあおやすみね～♪

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 02:12:09.50 ID:???

この痛さサーボレス君並ｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 02:23:32.75 ID:???

また来てるのか
>>86,90,97

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 02:52:06.45 ID:???

こういう時期は誰にでもある。
経験者だから、生暖かく見守る事にするわ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 03:11:49.18 ID:???

パッドピンに関する質疑は>>138が正解。
非制動時にパッドが落ちないように留めてるだけで、かかる剪断力はほぼゼロだよ、
制動時は微妙に回転方向に動いたパッドがキャリパ内壁で留まるようになってる。
だから、キャリパーにパッド差し込むときは、けっこうキツキツだろ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 10:00:13.49 ID:???

>>149
>>けっこうキツキツ

製品によっては、そうでもなかったりする。
ブレーキを軽くかけたまま、車体を前後に揺するとキャリパーの中でパッドが前後に動く物もある。
もちろん、動いてもべつに問題ない。自動車のキャリパーでもそーゆーことがある。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 22:24:45.96 ID:???

>>143
ヒント：シールのたわみ
頭でっかちで場数を踏んでいないヤツには理解出来ないが
自動的にピストンが出てくるのと意図的に出し気味にするのでは変わる

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 22:28:07.37 ID:???

きっとリザーブタンクの量でタッチが変わるとか言ったらオカルト扱いするんだろな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:45:31.32 ID:???

>>151
ヒントだけでは判りません詳しく解説してください。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:09:44.73 ID:???

てか数回空引きすりゃ済む話じゃねぇの？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 02:49:52.20 ID:???

パッドとローターの感覚を狭めることで大概なんとかなるけど、ダイヤフラムがレバー引いてない時に既に軽く膨らんでるくらいの状態にしなきゃないし。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 22:37:06.05 ID:fDXG0lBC

メカニカルディスクから油圧式に換装しようと考えてます。
油圧式はパッドとローターのクリアランス調整が自動？と聞いたんですが、具体的にどう言うことなんでしょうか？
いま使用しているメカディスクは、ホイールを交換するたびに、ローターの厚みが違うため
6角でダイヤルを回して調整しています。油圧はそれが必要ないってこと？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 22:53:10.38 ID:???

>>156
ピストンとキャリパーの間に入っているピストンシールの弾性により隙間を確保してるね。
http://monoist.atmarkit.co.jp/fmecha/articles/chassis/08/chassis08_b.html
ローターの厚みが違う場合、厚→薄への変更はレバー数回握ればOKだね。
薄→厚の場合はレバー強く握ってみて、駄目ならいったんピストンを引っ込めてから再度ニギニギかな。
これはローター位置（オフセット量）が同一な場合で、
もしローター位置が違う場合はキャリパー固定ボルト（PM側）を緩めてレバー強く握り、
レバー握ったままキャリパー固定ボルトを締めればOKだね。
6穴ローターの場合はハブとローターの間に挟むシムが出てるから、
双方のホイールでローターのオフセット量を合わせておけばキャリパー固定を弄らなくても行けるかも。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:18:32.47 ID:fDXG0lBC

>>157
わかりやすい説明ありがとう。
油圧だと、メカニカルのような煩わしい調整がいらなくなるようですね。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:27:59.22 ID:???

>>158
パッドの磨耗限界まで触る事なく使えるよ。
実際はクリーニングしたりするからそうも行かないけどね。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:56:40.50 ID:???

油圧を導入したんですけど、
新品のXTRのローターがほんのちょっとだけ振れていて
どんなに調整してもｶｼｭｶｼｭ音が鳴ってしまうのですが
あきらめるしかないですか？

ちなみに、ローターが振れているといってもほんの少しなのですが、
みなさんが使ってるローターはまったく振れがないですか？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 00:16:01.40 ID:???

メッチャブレてますが
面倒臭いので放置してる

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 00:18:47.00 ID:???

>>160
使ってるうちに振れてくる物だよ。
俺は暇な時に調整して無音にしてるよ。けどまたそのうち振れてくるね。
タイヤの音のほうが大きいんだし、あまり気にしなくていいと思うよ。

163 ：160：2011/06/24(金) 00:36:29.81 ID:???

センターロックのホイールなので、自分ではローターの振れの取り様がなさそうです。
あきらめるしかなさそうですね
ありがとうございました

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 00:39:46.35 ID:???

ん、固定方法は関係なくね？
ローター修正工具やモンキーとかでグイッとやるだけでしょ。
アーム別体のは確かにやりづらいけど。

165 ：160：2011/06/24(金) 01:22:57.95 ID:???

締め付け具合で調整するもんだと思ってました
モンキーでグイっとやってみたらシャカシャカ音でなくなりました
ありがとー

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 13:00:13.22 ID:???

あまりに効かないテクトロのレバー+キャリパーから、595のディオーレレバー+キャリパーへ交換した
効きには大満足なんだが、握り始めてから効くまでの遊びがすごく大きい…

効きはじめてからは、ガチッとしてるんでエア抜きは上手くいってると思うんだが、遊びを減らす方法とかって無いのかな？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 13:09:42.54 ID:???

テクトロ油圧ってそんな効かない？
普通に薬指でロックまで行くでしょ。　
アホ扱いされてるけど、うちのテクトロちゃんはいい子だけどな。
やっぱSAINTとかに換えると異次元なのかねえ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 13:15:54.73 ID:???

>>166
ミスター・モッタイブリスキーに聞くんだ！

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 13:36:53.54 ID:???

ジャイアントってヘイズの取り扱い辞めるの？

170 ：166：2011/06/25(土) 14:36:54.95 ID:???

>>167
今のは知らないんだけど、自分のは
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5536&forum=24
これ。
自分のは、力一杯握ってリアがロックするかしないか。

やっぱり調整は出来ないのかなぁ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 14:45:29.40 ID:WfppYo+G

>>166
ディオーレデオーレ
DEORE
デオーレディオーレデオーレ
一体どっちなんだよ～
デオーレディオーレデュオーレ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 14:49:36.78 ID:WfppYo+G

アトラスアルタスアルトス
アリビオオリビアアリビア
デュオーレディオーレデオーレ
アセラアセル
ターニートニー
SLX SEX STX
XT

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 14:52:35.01 ID:???

AURIGA　COMPだとガツんと普通に効くけど
無印AURIGAだと、相当ダメな子なのか。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 14:58:59.43 ID:WfppYo+G

ターニー小林…パチプー
伊藤アリビオ…小説家
アセラ後藤…プロレスラー
アルタス仲野…かつらメーカー課長
デオーレ竹下…神奈中バス運転士
Deore渡辺XT…バキュームカー操縦士
佐倉SLX…AV男優

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 15:08:14.11 ID:???

>>170
俺のＪＡＮＧＯに装備されてた
確かにゴミブレーキだったよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 16:10:05.80 ID:???

今使ってるAurigaProは、至って普通の使い心地。
特別よく利くわけでもないけど、山で使ってても、不満はない。
ほかにシマノのM525,755,800を使ってる。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 20:25:26.26 ID:???

>>170
うちのはXTと同等とまでは言わないけど、特に違和感無く使えるよ。
シマノでもマグラでもパットにフルードが付いたりローターを素手でベタベタ触りゃクソも効かなくなるんだし、
工場での組付け時や店に来てからの組立時にフルードや油分が付着してるんだろう。
ローターをガッチリ脱脂、新品のパッドに換えるかダメ元で鉄板で焼いてみる。

あともしかすると、テクトロ辺りの廉価版が付いてるグレードの自転車なら、
キャリパー台座がローターとキッチリ平行じゃないかも知れない。
あるいはキャリパー自体が平行に組み付かない精度の悪いものかも知れない。
その辺も確認してみれば？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 21:25:55.38 ID:???

>>169
2011から取り扱いやめてるよ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 22:22:25.43 ID:???

Tektroそこまで酷くもないけど、レバーの形状がイマイチでなぁ・・・

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 23:34:12.39 ID:???

>>178
そうなんですか・・・・ありがとう

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 23:41:49.02 ID:???

テンプレもそのように更新しております

182 ：166：2011/06/26(日) 00:32:24.74 ID:???

>>177
了解
一つずつ確認してみる

ありがとう！

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 00:41:46.62 ID:???

>>166
効き始めの調整については前スレの>>520辺りからのレスを見るといい

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 04:39:47.33 ID:???

520 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/29(土) 09:48:12 ID:???
この間気付いたけど、ホイールはずしてる時にレバー握り込んじゃってもたいした事にならないんだね。
むしろ、何度かニギニギしてたらパッドクリアランスが小さくなるから、乗りやすくなったし。
やり過ぎたら、ピストン押し戻せばいいだけだし、凄く楽だわ。

523 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/29(土) 20:55:40 ID:???
>>520
多分キャリパーに噛んでたエアが抜けたせいだと思われる

525 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/29(土) 22:15:04 ID:???
>>523
いや、ちゃんとメーカーの人がパッドクリアランス小さくするにはそうやれってmtbrのフォーラムに出て来て言ってた。
あくまで、スペーサーもローターも何も噛ませない状態でバーにつくまでレバーを握る。
それを何度かやるとどんどんクリアランスが小さくなる。
Avidとかでパッドコンタクト系のアジャスターが付いていても、前後のコンタクト位置の差が調整幅いっぱい使っても吸収出来ない場合は、それやるのも手だということ。
もちろん、エア噛みとかはない状態でね。
エア噛んでんのはそれ以前の問題。
同じ効果を得るためにリザーバーにフルード多くいれる方法もあるけど、それは良くないらしい。

527 名前： ◆IFljpzHYzM [sage] 投稿日： 2011/01/29(土) 22:38:27 ID:???
>>525
遊びの調整ができるわけですか。
良いですね(・∀・)

775その他のフリーストローク調整は
使い物になりませんしね。

（一部抜粋）

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 10:39:49.79 ID:???

乙

186 ：166：2011/06/26(日) 13:24:11.62 ID:???

>>183-184
わざわざすみません。

各部確認後、それでもダメなら試して見ます。
ありがとう！

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 05:20:09.46 ID:???

住友金属直江津、３層クラッド鋼板がシマノのマウンテンバイク用ディスクブレーキローター材料として採用
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=278459&lindID=4

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 09:14:02.39 ID:???

流石に外注なのかw
でも、今後他のメーカーもやりそうだな。
新たなトレンドになれば良いが。
でも、モーターサイクルでここまでやらなくね？
流石にカーボンは無理だから、ってことなのかな？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 09:37:21.43 ID:???

手の込んだ素材だなと思ったらさすがにXTRだけか

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 10:39:04.61 ID:???

XTもじゃなかった？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:02:12.25 ID:???

他のメーカーは殆ど追随しないでしょう。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:43:41.35 ID:???

>>190
XTも。
ついでにXTは６穴仕様もあったり。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 21:18:07.84 ID:???

嫁だけの１穴主義だ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:08:29.18 ID:???

おまえにも穴はついているんだぜ…？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:31:26.08 ID:???

俺の穴はアニキ専用だから他のことに使うわけにはいかねんだ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:43:59.19 ID:???

嫁のアナルを使わないとはもったいない

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 01:33:38.21 ID:???

家庭にｾｸﾛｽは持込まない主義なんだ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:04:09.93 ID:???

ｷﾘｯ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:23:32.38 ID:???

おまえらはすぐチンポだのアナルだのと…

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 03:58:17.00 ID:???

自転車板の宿命だな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 09:53:10.58 ID:???

珍宝骨有

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 11:25:52.78 ID:???

>>199
チンポとかアナルとかおもしろいからいいじゃん。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 11:44:06.37 ID:???

俺は断然マンコ派だね！

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 13:40:33.79 ID:???

マンコに突っ込んだままアナルに指を入れてグリグリすると気持よさ倍増！

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 13:43:23.15 ID:???

自分のケツにローターかバイブ入れたままマンコに挿入すると色々と捗るぞ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 18:27:44.09 ID:???

俺は26歳で初体験。相手は40歳の綺麗な女性。
妊娠できなくて離婚経験があり、中出しで初体験を完了した。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:00:33.65 ID:???

いつものディスクブレーキスレで安心した

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 15:37:25.45 ID:???

>>206
良さそうじゃん
タイトル教えて

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 15:54:13.10 ID:???

結構無茶ききそうでいいな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:56:28.74 ID:???

ユネックスのカラーローターがかっこいい！

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 06:18:41.82 ID:???

>>210
安いしな
使ったことないけどw

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 06:58:58.26 ID:???

ああいう制動面スカスカのディスクって
効きは悪くないのかねぇ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 08:52:58.67 ID:???

摩擦力は面積に依存しないはずだから、そこまで極端に表面積が減らない限り大丈夫なんじゃない？
むしろ、剛性不足によるローターのヨレとかの方が問題になると思う。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:40:47.99 ID:3mWSxIJc

マグラのMT8日本サイトに値段出てた。

43050円(片側)だって。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:24:51.81 ID:???

ｲﾗﾈ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 13:12:40.66 ID:???

>>214
チロさんが前ちょろっと書いてたが
質感がプラッチック感がかなりするみたいな事書いてたんで
ちょっと新XTRに心が傾いてる

217 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/08(金) 20:35:22.29 ID:???

M666注文したぜ！
とりあえずBL-M666とBR-M666を頼んだんだけど、あと必要なものってある？
ローターとアダプターは今使ってるAVIDのを流用するつもりです

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 21:38:15.41 ID:???

工具はチェックしておこう！

219 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/08(金) 21:41:42.82 ID:???

>>218
ありがとう！りょうかいです！

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 22:40:53.89 ID:???

>>219
アダプターはついてるのかい？

221 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/08(金) 23:07:44.68 ID:???

>>220
アダプターは今使ってるAVIDのポストマウントのをそのまま使おうと思ってました。
シマノのとはあわないかな？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:16:10.46 ID:???

シマノはアダプターついてるんじゃなかった？

223 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/08(金) 23:41:03.42 ID:???

>>222
そうなんですか！知らなかった。ありがとうございます。
今使ってるローターが185なので、アダプタはそのまま使った方がいいのかなと考えていました。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:49:59.84 ID:???

じょうごの用意は大丈夫なのん？

225 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/09(土) 00:00:42.06 ID:???

>>224
忘れてた！あのきいろのやつですよね！
買ってきます！
あと、注射器はAVIDのブリーディングキットを持っているのですが、それを使うことはできるでしょうか。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 01:14:02.08 ID:???

アダプターも微妙にメーカー同士で違うというか、ローターとキャリパーのメーカーによっては相性悪いことがあるから注意な。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 05:14:18.77 ID:KtU3WPjv

それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

228 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/09(土) 07:13:00.97 ID:???

>>226
なるほと、ありがとうございます。
もうこうなったら現物合わせでやってみます！

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:49:22.46 ID:???

自転車いじり始めるまで、ボルトにはグリス付けてから締めることも知らなかった
初心者です。
シマノBL-M595なんですが、リッド（リザーバータンクのフタ）を固定するビスにも
グリスを付けて締めた方がいいんですか？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:14:33.75 ID:???

>>229
すきにしろ。
あと、何故グリスを塗るか調べてこい。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:08:56.88 ID:???

>>229
ブレーキに付いてるビスの必要なところにはロックタイト塗ってあるから不要

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 18:04:02.74 ID:???

>>229
トルクレンチ持ってんの？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 21:37:45.89 ID:???

229です。

>>231
リザーバータンクのフタを固定するビスです。工場出荷時は何も付いてないようなので、ここも
グリス付けた方がいいのかな？と思った次第だけです。(ロックタイトでゆるみ止めするような
場所ではないです。)

>>232
持ってます。グランジのやつですが。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 21:50:59.05 ID:???

>>233
取説にグリス塗れと書かれてなければ不要なんだよ！　もう。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 22:51:37.13 ID:???

まぁ、要ネジロックの箇所以外は
塗っといても悪かぁないだろ。
全て良でもないけど

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 23:22:48.44 ID:???

悪い。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 02:14:28.04 ID:???

自分は、基本的に錆びたら困るとことか、防水したいとこにしかグリスは付けないな。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 05:20:56.76 ID:???

トルク管理の目的以外にも
アルミのメスネジにスチールやステンレスのネジを使うときは、
カジリや固着対策で基本的に要グリスかな。特にステンネジは。
故にリザーバー（アルミ）のフタのビス（たぶん鉄）にグリスを
つけるのは、いちおう意味はあるわな。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 08:09:37.55 ID:???

全く意味は無い

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 08:42:20.67 ID:???

俺のは溢れさしちゃってブレーキオイル漬けだわ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:24:27.24 ID:???

学習しろこれは命令だ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:46:32.26 ID:???

Avidってなんであんなニュルニュルなタッチなの？
シマノもそんなだよね？
SAINTはカッチリしてた気がするけど。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:56:28.72 ID:???

あれはあれで調整しやすくて好きって人も居るね。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 13:10:25.11 ID:???

今更だけどM985買ってみた。
以前のシマノと比べたら、大分良くなってるね。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 13:48:14.28 ID:???

完成車に憑いて来たjuicy3はmartaSLよりもタッチの瞬間がはっきり感じ取れるよ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:13:07.81 ID:???

>>245
Martaはたしかに柔らかいかもね

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 11:24:55.00 ID:???

やっと憧れのディスクブレーキ化したよ。
高かったけどマルタ。
やっぱカッコえーのーw惚れ惚れするわ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 15:40:17.96 ID:???

おめぇ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 15:44:24.05 ID:???

>>247
オレも一年くらいマルタ使ってて最近ルイースに変えてみたんだけど、
マルタよりルイースのが強いよｗ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:10:52.64 ID:???

>>249
強いのは当たり前だろ。そういう設計なんだから。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 02:31:06.04 ID:???

>>250
そっか。じゃ、いいんだｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 12:27:03.93 ID:???

で、マグラのMTシリーズはどうなの？
自分は唯一BATがついてるMT4が気になってるんだけど、MT8に比べてタッチとかどう違うんだろう？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 15:21:55.54 ID:???

ローターは銅じゃないよ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 03:11:46.77 ID:???

多分ステンレスだろうね。

255 ：252：2011/07/22(金) 10:32:35.43 ID:???

>>253
Copperじゃねぇよwwww

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 18:03:07.28 ID:???

いいえ、Kappaです

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 19:02:09.21 ID:???

入人

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 22:46:18.68 ID:???

Kaepa

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:10:15.01 ID:???

最近なんかきかねえなあ。と思ってローターの表面を１０００番のサンドペーパーで
軽く擦ってやったらけっこういい感じに復活。
何でだろう？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:27:06.93 ID:???

いい「感じ」だから

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:59:06.62 ID:???

>>259
こびりついてたブレーキダストが取れたからじゃない？
パーツクリーナーで拭くだけでも結構変わる。
あとは、サンドペーパーの砥粒がローターについて摩擦係数が上がったとか。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 21:49:54.86 ID:???

ブレーキダストの発生源にそれが付着するのはあり得ない

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 21:53:14.14 ID:???

>>259
サンディングで油脂分も同時に取れ、
微妙な凸凹も平滑化されてパッドとの設置面積が増えたから

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 07:11:57.13 ID:???

>>262
けど、ローターを布で拭いたら普通に真っ黒になるよ？
面が平滑になっても、設置面積は逆に減る。それに、摩擦力は面積には依存しないので、パッドを押し付ける力と摩擦係数しか影響がない。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 09:17:09.36 ID:???

>>摩擦力は面積には依存しない
むかし、中学だか高校だかでそう習ったけど、
自動車のタイヤなんかは溝無しのスリックのほうがグリップ上だよね？
なんで？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 09:25:53.09 ID:???

>>265
あれはブロック剛性が低いからじゃなかったかな？
溝があるタイヤは細かいゴム塊の集合体ともいえるわけで、力がかかると
そのゴム塊がたわむ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 11:01:46.62 ID:???

>>265
コンパウンドが違う

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 11:31:59.27 ID:???

>>264
>>摩擦力は面積には依存しない
これって実際には「一切変形しない剛体同士なら」って条件がつくよね。
だから世間一般では面積が大なら摩擦力も大って思っちゃう。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 12:53:58.64 ID:???

剛体どうしってだけじゃなくて、
表面が削れたり、埃やら水やらが挟まったり…
などもないという、およそ実世界ではありえないことが前提だよな。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 14:10:01.07 ID:???

実際のところ、これだけ科学が進んでも摩擦ってまだまだ解明されてない
部分が多いんだよね。
ただこれだけは言える。マグラの純正パッドは具合イイ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 14:45:20.04 ID:???

この場合科学で解明されているとか関係なくて、
解明されていることに関して264が中途半端にしか理解してないってことなんだが。
そういう区別がつかない270みたいなやつが中途半端な理解でいい加減なことを抜かしガチ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 15:35:21.36 ID:???

>>269
それが含まれなず、公式が完璧に当てはまらないからこそ未来が完全に予測出来ないし、だからこそ面白いんじゃないか！
こういう理論があって、でもそれは現実世界では微妙に当てはまんない、ってことで研究が進むわけだし。
ま、そんな要素より人間の手からの入力は一定だとして、どれだけ耐久性なんかを維持しながら摩擦係数を稼ぐかが大事な訳で、それこそがメーカーの技術力だと思う。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 19:31:46.03 ID:???

ﾊｧ?　面白いとか黒いとかの話じゃなくて、てめーがバカでまちがってるって話だYO！
各公式には当然条件があり、その条件を満たす場合に厳密に成り立つ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 02:56:24.94 ID:???

>>273
理論上はそうだけど、現実の普通に生活してる世界ではそうはいかないってことを言ってるだけなんだけど、言葉足りなかったみたいですまんね

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 08:41:14.23 ID:???

そうは行かないのは理論ではなくておまえ。
足りないのは言葉というよりも、むしろ知能。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 08:56:03.30 ID:???

>>187
旧XTの奴から交換してみた
フルブレーキの時ディスクが変形するみたいな感覚
フルブレーキ時が変な音がする

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 11:55:32.56 ID:???

>>273の言ってる事がまっとう。
中途半端な理解に終わってる者は>>274の方。
未来が完全に予測出来ないのは公式が当てはまらないからではない。
お前が科学の公式を否定できるなら学会でやってみろ。
賞賛されるぞｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 13:17:28.30 ID:???

きちんと>>274が説明してるよね。公式が誤っているという意図ではなく、公式が
厳密に当てはめられる場面が少ないという意図だと。
その程度の意図も文脈から解釈できず、他人への攻撃材料となるよう意訳するよう
な>>275や>>277の人間性が良く見えますね。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 13:38:16.43 ID:???

>>278
ん？こっちは別に公式通りにきれいに全て当てはめて考えているなんて
スタンスはどこにも提示してないよ。
公式が厳密に当てはめられる場面が少ないという意図もお前のレスから
ちゃんと読み取ってるよ。
そしてこちらの文脈から意図を理解できずに攻撃的なレスを最初に返したのも
お前だよ？
自分の人間性も省みずに他人にお説教とはお前はふざけた野郎だな。
そもそも人間性の話など元々関係ない話題。
そういう関係ない所でこちらを攻撃してくるのは議論ではない。
お前は俺に喧嘩を売ってるだけだ。
俺も大人だし、お前のレスがこれで終わりならよし、水に流すよ。
だけど、お前がそのつもりなら不本意ながらこっちもその気になって
徹底的にお前にイヤな思いさせてやるレスするぞ。マジで。
ここから先はもう議論じゃなくて嫌がらせのやりあいだからな。
俺は元々おっとりした性格で、そういうの、なれてないからイヤだけど、
いったんやるとなったら逆に徹底的にやるタイプで、どんな非情なレスでも
書き込める外道でもあると自己紹介しておくよ。

280 ：278：2011/07/28(木) 13:43:30.02 ID:???

>>279
なかなか面白い人だね。
なにか勘違いしているようなので一つだけ。
俺は>>274では無いから。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 15:05:02.95 ID:???

>>223
俺274だけど、>>278は別の人のレスだよ。

見えないものとの戦い乙

282 ：278：2011/07/28(木) 16:11:05.98 ID:???

>>281
余計な一言追加しなければ良いのに・・・。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 16:47:08.09 ID:???

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　もう銅にでもな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 19:03:24.52 ID:???

なんだ、このスレらしくないな。
いつもの流れに戻るように、おまじないの画像だ、

ほれ！
http://28.media.tumblr.com/3V7NlL7MTk6orpsoPoVwqzhOo1_500.jpg

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 19:45:36.39 ID:???

こうしてスレにいつもの平和が戻ったのだった

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:13:35.45 ID:???

自演乙

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:02:42.92 ID:???

>>284
うわあ！
ありがとう！
ずっと前からこんな画像が欲しかったんだ！
ほんとうにほんとうにありがとう！
・・・・。
って言うか！ボケ！
なんなんだよこのブタは？
貼るならもっとましな画像を貼れ！ましな画像をよ！
この役立たず！

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:04:09.07 ID:???

一回乗ってあげる優しさに関心したｗ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:35:30.94 ID:???

74gはスゲェな
ttp://sky.ap.teacup.com/dimensiondiary/2295.html

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:58:04.91 ID:???

安いし軽いしで有難いよな。
曲がりやすそうだけど、曲がったら即交換すれば良いんだし。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 22:13:57.32 ID:???

>>287
健康的な肉付きで丁度いいじゃん

スレンダー巨乳が好みか？
http://handicap.scenecritique.com/53247.jpg

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 22:23:35.45 ID:???

グロ中尉

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 22:34:37.72 ID:???

ババァは画太郎先生の2次元キャラのほうがイイ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 00:58:45.94 ID:???

二次は甘え

しかし人生そのもの

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 05:47:22.76 ID:???

国立は　共通一次後の　二次が本番！

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 14:32:35.30 ID:???

国立は　西国分寺後の　立川の手前だよ！

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 06:18:59.20 ID:???

熱の影響で摩擦係数が変わるって事をちゃんと入れろよ数式くん達

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 18:42:42.97 ID:Z8VzOZM4

XTとデオーレはどう違うの？
どんなシーン向け？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 18:50:08.43 ID:dF859AnJ

お値段相応でございます。
シーン
XT: 正社員様
ﾃﾞｵｰﾚ：派遣社員様
向けとなっております。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 19:21:27.88 ID:???

細かい作りが違う。
触って比較するとわかるけど、制動力は殆ど変わらない。
コントロールしやすくなるかな、程度。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 19:28:58.33 ID:???

SAINTは何様はなんでしょうか？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 19:51:01.73 ID:???

>>301
聖人

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:20:27.28 ID:dF859AnJ

正直、レバー部分の取り外し易さはデオーレの方が上。
カッコ良さは勿論XT,個人的にはレバーはデオーレでキャリパーは
SLXかな。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 22:27:15.15 ID:Z8VzOZM4

そうなんですか
デオーレはダウンヒル向けってチラ聞いたことあるんだけど
あんまり財布が苦しくないから？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 22:28:53.98 ID:???

シマノのDH向けって、SLXかSAINTのことでしょ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 09:17:49.45 ID:???

おまえが「チラ聞いたことがある」と思い込んでることなんざまったく当てにならない
ってことが分かっただけでも大収穫だったじゃないか。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 09:59:02.07 ID:???

ttp://www.bikeradar.com/gear/article/how-we-test-hydraulic-disc-brakes-24345
上のDISCブレーキの比較テストで595デオーレの結果がすごく良かったのをどこかでチラ見したんじゃないの
後他でシマノのグレード別の比較でも制動力SAINTの次に良かったってのも見たことあるしそっちはすぐ見つけられないからソースもって来れなかったけど

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 10:08:00.93 ID:???

こういうテストで成績が良いと「DH向け」ってことになるのか、へー。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 11:55:50.03 ID:???

このテストも厳密だとは言えないけどね。
本当に検証するなら、数セット分は試す必要あると思う。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 12:07:32.39 ID:P71+BwWd

HOPEの性能が際立って低いね、どうせ買えないし。X-Liteみたいな工芸品
扱いだったら問題はないけど。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 13:53:35.02 ID:???

効きが強い・・・DＨ
コントロール性が良い・・・XCなど

ゆとり思考ってこんなもんじやね？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 15:34:05.67 ID:???

一発の効きなんかより一日走ってみて腕の疲れ具合で判断だっ！

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 15:36:29.54 ID:CwIqLc/F

で、テクトロが勝ってしまったら
どうするつもりだ！　

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 16:09:59.41 ID:???

如何に弱い握力で効くか、その弱い握力の微妙な強弱でどれだけ思い通りにコントロール出来るか、みたいな？
DH用もXC用もないと思うけどな。XCの方が軽さを要求されるけど、最近のDHは軽さも重要になってきてるっぽいし。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 16:33:25.10 ID:???

ユネックスのパッドって、なんでこんないい感じに効くんだろう？
大好き。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 17:36:56.11 ID:???

ハイドロプレッシャーオールロス！

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 17:43:32.81 ID:???

ラムエアタービン起動！

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 19:21:23.55 ID:???

はい終了

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 20:10:49.87 ID:???

>>315
食い付き感が半端ないよな。
ギュッギュ効く感じ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 22:45:34.96 ID:???

>>319
そうそう。
変なシャリシャリ感もザラザラ感も無く、安心感安定感のある滑らかなタッチ。
レバーのストロークの奥の奥まで入力に対してリニアに立ち上がる制動力。
もう最高！大好き！
オレのパッド探しの長い旅もユネックスに出合えた事で終わった感がある。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:03:23.34 ID:???

純正よりも値段安いしな。
そのくせ、普通に使えるし、色んなモデルで使えるから重宝する。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 07:14:33.73 ID:???

そんなにええか？ええのんか？最高か？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 10:00:48.00 ID:???

>>322
日本一やっ！

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 12:11:07.15 ID:???

四文字言うてみぃ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 15:11:15.29 ID:???

テクトロ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 21:46:56.48 ID:???

ア　ウ　リ　ガ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 08:30:03.66 ID:???

巨乳画像下さい
あとHOPE以外は糞です

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 12:15:27.64 ID:???

>>327
USAのGKか

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 18:10:24.98 ID:???

豆知識
ユネックスとアリゲーターは同じ製造元、同じ仕様
ユネックスが品薄で入手出来なかったらアリゲーターのセミメタル買うといいよ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 20:57:45.95 ID:???

おぉ！
じゃぁ、ベースプレートの色の違いだけってこと？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 21:50:52.04 ID:???

>>330
そゆこと

その他にもシフト＆ブレーキケーブルとかハイドロホースなんかも一緒
最近ではローターも一緒だね

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 21:54:00.33 ID:???

アリゲタい情報だな

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:09:50.18 ID:???

なんか、アリゲーターって値段高いイメージあったわw

てか、どっちもJagwireのOEM元とかそういうオチじゃないよね？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 11:57:39.87 ID:???

>>333
Jagwireは全然別会社
ユネックスはアリゲーターのコンシューマー向けブランド

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 18:01:49.72 ID:???

ほぅほぅ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 19:55:18.44 ID:???

ttp://gatorbrake.eu/Shop/product_info.php?info=p48_8-kolbenbremssattel.html&XTCsid=o806ts3jbr3nd4dfa225actoq7
ttp://gatorbrake.eu/Shop/index.php?cat=c54_8-Pisten-Caliper.html&XTCsid=o806ts3jbr3nd4dfa225actoq7

なんぞこのビグザムは、いったいどこで使うんだ？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 19:59:28.55 ID:???

新型セイント
http://dirt.mpora.com/news/la-bresse-world-cup-news-feed.html

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 00:23:20.94 ID:???

このままの外観で市場に出て来たらいいね。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 16:15:58.93 ID:???

実際まだプロトタイプだとして
市場投入っていつくらいになるもんなの？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:36:41.88 ID:???

>>339
2013モデルの予定って間者が(ry

341 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/08/13(土) 01:00:55.05 ID:???

AvidのElxir系列使ってる方いますか？

コスパどうなのかなと気になってます。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 01:26:19.14 ID:???

悪くないけど、コスパならシマノにはかなわないと思う。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 01:28:49.35 ID:???

コストパフォーマンスを言えばセイント以下シマノの油圧ディスクに勝てる奴はないよね
少なくとも日本市場では

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 07:56:27.72 ID:???

見た目除けばシマノ最強すぎるだろ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 17:42:33.06 ID:???

さっき気づいたんだが、ワールドサイクルのWebサイトで見ると、
BR-M785:5103円
BR-M585:5153円
LXレベルになってるし...

XTキャリパー、775のままの方がよかったのになぁ。
なんかコストダウンしちゃってて悲しい

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 18:51:45.65 ID:???

>>344
そう、惜しいのは見た目だけなんだよな。
あれはあれでシマノの個性ではあるけれど。

白い方が勝ちそうな気がしたのでElixir 5にした。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:19:03.33 ID:???

「ティターンズカラーはお嫌でしょ♪」

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 21:25:11.84 ID:???

王滝は100kmだから雨降ってもレジンパッドで十分ですよね？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 00:15:22.32 ID:???

今のＸＴキャリパーはどうしても好きになれない。
次買うなら、奮発してＸＴＲか、ＡＶＩDかな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:26:54.21 ID:???

自動車のブレーキオイルって使える？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:28:40.92 ID:???

>>350
DOTフルード指定のモデルなら

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:49:52.79 ID:???

>>351
BPのDOT4が余ってたもので

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 02:51:17.68 ID:???

>>352
問題ない

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 02:55:25.05 ID:???

>>352
ブレーキの銘柄は？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 10:05:21.36 ID:???

「DOTフルード指定のモデルなら」に対して「BPのDOT4が余ってたもので」
まるっきり理解してないな。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 10:39:49.85 ID:???

DOTはグリコール系とシリコン系があって、混ぜるとアウトなので、
ブレーキメーカー純正外のフルード使うときは注意ね。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 11:08:46.45 ID:???

ダメなのって、DOT5だけだろ？
自転車のブレーキでDOT5ってあんのか？

普通、DOT4かDOT5.1しか使わないんじゃね？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 11:33:12.35 ID:???

>>355の解説に期待

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 13:39:56.78 ID:???

>358　まるっきり理解してないな。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 14:04:08.21 ID:???

自動車のブレーキオイルって使える？

（お前の持ってる自転車用のディスクブレーキが）DOTフルード指定のモデルなら（使えるか～もねっ、ハイッ）

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 14:14:30.48 ID:???

なるほど

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 11:16:46.69 ID:???

さっさとブレーキの銘柄を書けばハッキリする話だな。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 12:04:59.14 ID:???

AVIDのジュースィー5
DOT4で幸せになれますか？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 12:16:34.18 ID:???

>>363
DOT4でも行けるけど、DOT5.1がオススメ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 23:41:43.82 ID:???

お台場どっと混む

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 13:52:23.97 ID:???

ここを見てると皆良いセットなんだな・・・
じゅーしー3の自分が悲しすぎる。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 13:56:51.01 ID:???

ブレーキはシマノとか使ってると笑いものにされるからなあ
舶来品が圧倒的に強いよ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:40:29.91 ID:???

シマノのブレーキなら笑われます。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:49:53.25 ID:???

そうは言ってもMAGRAはプラモデルみたいにチャッチくなったし、
AVID使うくらいならXTRの方がまだマシだし、代理店が無いモロモロは少々不便だしなあ...
今一台組んでるんだけど、ブレーキどうしようかマジ検討中。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:17:50.23 ID:???

ヘイズのStroker Rydeとかどうよ
コスパは良いんじゃないかい？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:30:57.23 ID:???

ブレーキは命を預けるんだからコスパで選ぶもんじゃないよ
ブランドで選ぶもの
まあ自転車についてはすべてで言えるけど

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 17:47:07.14 ID:???

市販のブレーキで命に関わるほど効きの悪いブレーキなんてねーよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 17:47:41.91 ID:???

命に関わるほど頭が弱いんだよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:22:41.29 ID:???

Stroker Rydeは造形に多少の個体差があるけれど、性能としたらかなりの出来じゃないかなー？
レバー調節着き、前後で1万のモデルは他にないよね。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 20:46:28.36 ID:???

信頼性やアフターサービスも性能のうち

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 22:58:01.54 ID:???

>>369
AvidはGIANTの扱いでしょ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:05:57.44 ID:???

>>376
代理店が無いその他のメーカーって事で、AVIDの事じゃないでしょ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:44:59.85 ID:???

ＡＶＩＤってどうなんでしょ。
タッチが柔らかい・硬い、最初からガッツンなのか、握った分効くのか
エリクサーＲ・ＣＲあたり使用してる人いたら、教えてください。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 00:56:28.37 ID:???

Juicy3ラインナップ落ちかよ・・・

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 04:52:32.09 ID:???

>>378
＞ＡＶＩＤってどうなんでしょ。

ちゃんとブリーディング出来てればカッチリ。
効き始めは穏やか。にゅぅっと効く感じ。
普通に全く問題ないけど、シマノより高い。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 16:19:01.58 ID:???

AVID Elixir5かSHIMANO M575で迷ってます。
強度や制動性能としたら互角ぐらいになるのかな？
AVIDはJUICYしか触ったことが無いから他は分からないけれど
レバーのタッチはELIXIRも似てるのだろうか？

近所にAVIDのパーツが楽に入る店があるからアフターは気にしてないです。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 16:52:19.55 ID:???

うちのMTBのブレーキはシマノ、ヘイズ、ホープと変遷したが、
再びシマノに戻ってしまった。安いしお気楽だし安心なんだよね。
前はホープを使ったけど、そういうブレーキを使うと林道での
転倒とかに妙に気を使ってばかりで....貧乏性なので

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:05:12.63 ID:???

>>381
なんで今更575？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:24:39.71 ID:???

ドのつく初心者なんだけど
ローターってメーカーによって性能とか違うの？
シマノのキャリパーにはシマノのローターが無難？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:27:48.95 ID:???

>>381
いまなら595にしておいたほうが良いよ
あのブレーキは効きはガチだしブリードが楽
ていうか595の方が安いし

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:30:32.03 ID:???

>>384
うん
極端に軽いローターは変形しやすくて寿命が短い
あんまり変なローターだと熱が加わるとゆがむ
簡単なようでいて結構技術のいるのがローター
シマノのローターは良くできてるよ
見た目の面白味には欠けるけど
だから海外ブランドのキャリパと
シマノのローターって組み合わせもよく見る

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:46:18.07 ID:???

>>384
ドの付く初心者はなに使ったって一緒だよ
俺が言うんだから間違いない

388 ：381：2011/08/30(火) 19:15:15.00 ID:???

>>383 >>385
Elix5+G3もM575+RT75もスモールパーツ込みで17000円と同価格だったんです。
595はレバー周りが貧弱そうで・・・DJで吹き㌧でも大丈夫かな？あと、可愛くない。

ちなみに、595にした場合オススメのローターはありますか？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:36:14.79 ID:???

DEOREの場合もうすでにモデル変わってM596になってない？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:59:16.95 ID:???

>>388
595系にしておけばメタルパッドも使えるから
ロータはシマノ純正でいいと思うけども
KCNCのとかは軽くて安いけど接触面積小さくて効かない
ていうか596は安くなったな！
定価2200円以下だって
メタルパッドのSLXでも3800円くらいだから
なおさら575使う理由がないのでは？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:11:59.36 ID:???

>>388
ジューシーとエリクサーのタッチは割と別物
エリクサーの方が微調整が出来る感じ（あくまで俺調べ）

shimanoとAVIDはタッチの好みで選んで良いんでない？
俺はAVIDを普段使ってるんだけど、知り合いのDEORE（いっこ前のラジポンのヤツ）を握ったら
エライ握り込みが軽くて&深くてイマイチだと思った。
（ちなみにその人間の整備スキルも知ってるのでエア噛みは無いと思う）
お店で実際に触ってみるのがベストだと思うよ。

てかDJな方々って投げるのが当たり前だからメカディスクつかうのがセオリーだと思ってたんだが違うの？

392 ：381：2011/08/30(火) 21:54:52.60 ID:???

>>389-391
そうなの？シマノは全然知らないんだ・・・
595なら上のモデルとパッド兼用なんですね。

シマノのラジポンは特にジワーっと効いて
ロックしにくいとか聞くんだけどそんな感じなのですかね？

DJやストリートでも最近は油圧増えましたよ。
油圧が安くなったのもあるけど、メカは汚れのメンテがめんどくさかったり。
TEKTROやHAEYS、AVIDとかの比較的安いモデルの油圧を使う人が多いみたい。
シマノを使ってるって人を見ないから、比べようがない・・・

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 22:11:53.24 ID:???

>>392
その上のグレードのパッド形状が変わったけどね。
それはそうとM596だとレバー形状はこんな感じ
ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/2011-12newproduct/11-12mtb-compo/deore_590series.html

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 22:59:25.75 ID:???

あと、シマノの最大の欠点は左右兼用じゃないこと。
使えないこともないけど、左前に付け替えたくなった時とかに兼用だと便利かも。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 02:42:58.35 ID:???

>>392
DHやトレイルではないのなら油圧のエントリーモデルで充分だとおもう
トラやストリートでエントリーモデルに180ローターという組み合わせも少なくない
AvidやHaeysはレバーが左右で兼用できるからパーツストックや補修にメリットがあるよ

>>394
マスターの蓋が転倒時に打ちやすい場所にあるのも欠点だよ
蓋があの位置にあるのはホープとシマノぐらいじゃない？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:25:51.32 ID:???

575はいいよ。
効くパッドもあるよ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:28:35.72 ID:???

俺なんてさぁ色々使ったけどさぁ、良いものもあれば、悪いものもある

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 16:36:43.70 ID:???

俺も色々使ったがシマノは生き残らなかった
何と言うか、悪くは無いよ、うん。という感じ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 17:06:59.79 ID:???

>>397 スネークマン乙

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 19:17:52.08 ID:???

>>398
言い得て妙

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:15:42.16 ID:1tz/0E5m

M595デオーレのラジアルナントカのレバーで新しいXTやSLXのキャリパーは使えますか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:39:27.35 ID:???

セイントが一番良い

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 09:37:09.03 ID:???

セイントにせーや

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:49:04.24 ID:???

油圧で160mmローターから180mmローターに換えたって人いる？
制動力やロック具合など、160mmとの感覚はどう変わったか教えてくださいな。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:58:29.20 ID:???

>>404
オレ、油圧で160mmローターから180mmローターに換えたことあるよ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:58:44.53 ID:???

先月替えたけど、セットで変更したからなあ
視覚的にはヤル気を感じさせる

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 00:26:36.91 ID:???

制動の立ち上がりは良くなった気がする。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 04:12:36.95 ID:???

オガの丸太べた褒めはキモい

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:20:53.53 ID:m0iTOcF/

油圧デビューしたはずが、さあオイル入れるぞっていう段階で
オイルの容器を倒して中身がなくなって途方に暮れている俺が泣きながらこんばんわ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:29:28.29 ID:???

>>409
シマノで世田谷界隈なら標準で付いてきたちっこいの2本やる

411 ：409：2011/09/02(金) 19:40:33.51 ID:???

>>410
AVIDで長野なので明日泣きながらバイク用のDOT4買って来ます・・・

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:44:47.51 ID:???

>>411
DOTもあるけど長野は遠すぎだな
フレームに垂らさなかっただけラッキーと思って頑張れ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:37:51.10 ID:???

注射器押している時、チューブが外れてパニクったのは俺だけじゃあるまい

414 ：381：2011/09/02(金) 21:54:02.89 ID:???

このスレの人たち優しすぎだ！ｗ
スレを参考にさせてもらいながら色んなショップを回って様々なブレーキを触ってきました。
皆に薦められたM595を触ってきたけど、ぐんにゃりしたタッチで何かダメだった・・・
HAEYSのStroker Rydeもぐんにゃりだったから、ラジポンはあんな感じなのかな？
AvidのElixir1、3、5も触ってきましたが、どれもカッチリだった。1と3は重い感じだったけど、5は感動したよ。
ShimanoのM445が意外にも軽くてカッチリ効いたｗ

そして、気づいたらCRCでElixir5の180mmをポチっていた。
みんな色んな意見をありがとうございました。
これで油圧デビューだー！

415 ：409：2011/09/02(金) 22:00:19.37 ID:???

>>414
俺と似た感じだな。
１．CRCでElixir RとAvid Bleeding Kit、ホースキットを購入
２．取り付け
３．注射器にフルード吸わせようとしたらオイルこぼして無くなる　←イマココ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:23:13.26 ID:???

反面教師でがんがれ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:55:22.11 ID:???

BR-M595とBR-M596って見た感じそっくりだよね。
この2つが実は同じ物だったりすると
最新のタイプのレバーと一世代前のレバーで
互換性があるってことでうれしいんだけどねえ。

それはないか？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 03:28:43.53 ID:???

>>417
キャリパーが同じなんだからレバーも互換あるよ。
俺が今まで試したモデル違いのレバー＆キャリパーの組み合わせ
Deole 525レバー+XT755キャリパー
LXデュアコン+XT525キャリパー
XT 756レバー+XT755キャリパー
XT 756レバー+XT525キャリパー
XT 756レバー+XT775キャリパー
XT 775レバー+XT755キャリパー
Saint 810レバー+XT755キャリパー
Saint 810レバー+XT775キャリパー
どれも問題なし。
要はマスターとキャリパーのピストン比の関係だけだから、
そもそもシマノの油圧でレバー＆キャリパーの互換が
ないものなんてないと思うが。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 09:03:57.29 ID:???

>>415
私も少し前にAvid Elixir R & Bleed kitをCRCで買った。リヤ側のホース長変えただけだからオイル残ってるよw

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 09:17:28.83 ID:???

CRCって何？どこ？

421 ：409：2011/09/03(土) 09:57:12.97 ID:???

>>419
ありがとう。
だが、先ほどバイク用のDOT4で初ブリーディング完了しちゃった。

これ注射器なかったらどんだけめんどくさいんだよ、というのが率直な感想。
フロントは確かに簡単だね。すぐカッチリする。
リアは3回やった。特殊なフレームでラインが2000mm程度あるうえ、
クネクネ上下に曲がってるからなかなかホースのエアが抜けなかった。

だが、油圧すげえ。コントロールしやすいしタッチはわかりやすいし、
なにより当たりの出てないパッドのくせにアホみたいに最大制動力が強い。
ずいぶん苦労したけど、こんなに良いものなら早く油圧にすべきだった。

422 ：409：2011/09/03(土) 10:00:42.14 ID:???

>>420
ChainReactionCycles
ニッチなモノが豊富で安い

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:26:50.01 ID:???

>>418
BR-M595とBR-M596が同一だとシマノは一切発表してないけど？

P.S.　XT775のレバーは一世代前で最新ではないですよ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:49:19.83 ID:???

>>421
おめ
良かったね。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:56:11.51 ID:???

>>421
リアは車載状態でやるより、ブレーキ単体で作業したほうが楽に出来るよ。
俺はメンテスタンドにレバー付けたハンドルバーをクランプ、ホース垂らして作業してるよ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 12:01:50.47 ID:???

>>425
言われてみれば、単体のほうが確実で楽にエア抜きできるね…
台風で走れないからエア抜きでもしましょうかね。

427 ：409：2011/09/03(土) 12:30:44.10 ID:???

>>425
確かにその通りだ。1回やったら要点が見えてきたから、次からは
もっと効率よくやるぞ。

>>426
雨の日でもより気兼ねなく乗れるように油圧にした俺は一体・・・。
（今まではBB7。パッドのローディングのせいか、砂をかみやすいんだ）

428 ：409：2011/09/03(土) 16:22:11.67 ID:???

ブレーキフルードってすっごい滑るんだな・・・。
あろう事かフルード拭ったキムタオルでローターをサッと拭いてしまった。
全然止まらなくなった。気をつけないといかんな。
こんなモノとパッドが隣り合わせってのが結構怖い。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:23:21.70 ID:???

>>428
拭き取ったら元通りになったかい？
フルードがパッドに付着してると制動力が落ちるとか何とか…

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:35:29.05 ID:???

PAD交換コース？キムワイプは高いよな。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 19:31:37.92 ID:???

つ【ブレーキクリーナー】

432 ：409：2011/09/03(土) 20:10:51.41 ID:???

ブレーキクリーナーでローターやらキャリパーやらいろいろを
フキフキしたらちゃんと食いつくようになりました。お騒がせしました。

これってシマノとかのミネラルオイルでもこうなの？怖いね。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:19:11.25 ID:???

ブレーキクリーナーは駄目だよ。
微小な油分が含まれてるから。
ちゃんと食いついてると思ってるみたいだけど、完全に脱脂されてる状態と
比べたら効きは落ちてるはず。
ローターを洗剤で丁寧に洗ってパッドも新品に交換。
せっかく油圧デビューしたんだから最高の状態にして使わないともったいないよ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:13:34.71 ID:???

そうそう油がついたパッドは新品に交換しないとダメですね。
あとローター茹でるのも効果あり。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:17:41.61 ID:CESoLO81

沸騰したお湯にスプーン1杯程度のｻﾗﾀﾞ油を入れると
綺麗な色で下ごしらえできるそうですよ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:47:24.49 ID:???

パッドは中性洗剤で洗ってから煮る
その後ガスコンロで焼いて乾燥

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:48:09.53 ID:???

>>434 >>436
そこなんだけど、ローターを煮るってのは意味があるのかな？
強い洗剤できちんと洗えばかなり脱脂されると思っていて
煮るのがそれより効果的だとは思えないんだけど。
バーナーで炙るのは確かに洗剤で洗う以上の効果を感じる。
（熱でローターの材質に変化が起きる効果もあると思う。ただこれは
ローターの材質によってと熱の入り具合によってだと思うんだけど、
そのときによって変わり方がまちまちだからオレはあんまり頼りにしてなくて
最終手段的な方法にしてる。）

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:50:12.28 ID:???

アセトンで拭きゃいいだろ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:06:25.34 ID:???

おまえら料理もうまいんだな

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 13:45:00.04 ID:???

インスタントラーメンしか作れないがな

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 14:37:00.56 ID:???

>>437
数十μ単位での油分浸透が煮たりすることで除去できる。
洗剤も殆どが油分だから実際には油が付いているのと同じ。
表面だけ脱脂しても内部から染み出してくるんだよ。
ローターに熱を加えるのは温度にもよる。
ローターを炙って赤くなるぐらいまで熱したら変形するのでアウト。

>>438
アセトンは表面だけだね。

バイク用の花咲かGが安くて安全に脱脂できるから使うといいよ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 14:42:29.36 ID:???

>>439-440
ほんとだめな奴らだな
俺はレトルトカレーも作れるぜ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 14:43:12.10 ID:???

使いこんだ中華鍋ほど、肉焼いても鍋にくっつかないみたいなもんか
（表面に微細な溝が多数できてそこに油が染み込んでる）

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 14:56:41.35 ID:???

>>441
それは単にあなたのイメージじゃないんですか？
洗剤のほとんどが油分？どの洗剤がですか？
教えて下さい。
自分はジョイとかミューズで洗ってるけど、例えば完全にブレーキオイルが
かかってしまった状態のローターでもこれで洗って油分はきれいに落ちますよ？
あなたの言ってるお湯で煮る効果って単純にすすぎが足りなかった洗剤が
落ちるだけなんじゃあないのかなと思うんですが。
>>443
簡単に納得してるようだけど、例えば中華なべでお湯をぐらぐらと沸かしただけで、
染み込んだ油が綺麗に落ちますかね？
洗剤で洗浄したほうがよっぽど油は落ちますよ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 15:05:49.94 ID:???

話半分に聞けない性質なのかー

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 16:41:03.19 ID:???

>>441
ローターに油分が浸透するわけが無いｗ
面白すぎｗｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 16:41:24.66 ID:???

>>445
あんまり関わっちゃだめだよ

ローターを洗剤で洗うことがだめなんだけどね
あくまでも応急処置の一時凌ぎ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 16:49:58.57 ID:???

>>447
洗った後にすすがないならともかく、
洗剤は問題無し。

つーか、マジックリン最強ｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 16:55:19.53 ID:???

やっぱり油吸ったパッドは交換すべき？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:01:41.51 ID:???

ブレーキローターなんてFC鋳鉄だから密度的には浸透する可能性が高いんじゃないかな？

>>448
SUSにマジックリンはいいけどFCは錆びない？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:05:43.58 ID:???

>>449
ブレーキが効くなら問題ない

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:07:09.35 ID:???

>>449
洗剤で洗った後に軽くバーナーであぶったら元に戻った。俺の場合。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:08:05.46 ID:???

>>450
鋳鉄はほっときゃ錆びるんだから
マジックリン使ったからよけいに錆びるって訳でもないよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:21:24.26 ID:???

>>453
なるほどね
表面錆びはちょっとブレーキ掛ければ取れるから問題無さそうだね
製造現場では錆び止め塗って保管されてるから気にする必要なさそうだけど・・・

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:23:33.37 ID:???

　洗剤というのは、殆どが油分です。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:36:56.56 ID:???

そーですねー

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:48:14.26 ID:???

>>450
MTB用で鋳鉄ローターなんてあんの？
試したいのでメーカーとモデル名を教えて欲しい

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 18:24:02.71 ID:???

ステンとアルミ配合以外は全て鋳鉄じゃねえの？鋳鉄といっても色々あるが
シマノの高いのはアルミをステンでサンドイッチしてたと思った

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 18:34:16.20 ID:???

MTBのローターで鋳鉄???

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 18:39:28.85 ID:???

MTB用の鋳鉄ローターは見たこと無いな
大体ステンレスのプレス打ち抜きかレーザーカットだと思うけど

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 18:42:59.24 ID:???

シマノのXTRローターはあのアームをもう少し短くしてくれるとありがたいんだがな。
シマノ以外のキャリパーで使うと干渉するからキャリパー削ってる。
が、かなりめんどくさい。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 18:46:18.44 ID:???

MTBのディスクローターの厚みで鋳鉄製だったら、すぐにクラックが入りそうだが

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:24:59.30 ID:???

ふと思った。結構知らない人多いのか分からないけど
鋳鉄≠キャスト
ステンも配合によっては鋳鉄扱いな。

ローターの配合が鋳鉄扱いかは知らんけど。
炭素鋼だと金額的には難しそう。
硬さと錆び具合から追うと鋳鉄として扱われる一番安いステンじゃないかな。

という予想。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:25:34.86 ID:???

そろそろ油圧の話題に戻そうぜ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:34:23.08 ID:???

本日登場のMTBディスクブレーキに関する珍説

・洗剤は殆どが油分
・ローターに油分が浸透
・MTBにも鋳鉄ローターがある
・ステンも配合によっては鋳鉄扱い

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:43:51.01 ID:???

言っとくけど
鋳造と鋳鉄は別物だからなｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:58:54.46 ID:???

個人的にはシマノがなぜミネラルオイルを選んだのか、その理由が知りたい。
優劣の問題じゃなくてどうしてそっちなのか。

俺としては手に入りやすいDOTの方がうれしいんだが。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:02:39.52 ID:???

>>463
>鋳鉄として扱われる一番安いステン

4輪,2輪,自転車のブレーキでそういう素材は初耳だがw

具体的になんていうステンなの？
SUS303とかSUS304みたいな名前がついてると思うが
そして、どこのメーカーのローターにその素材が使われてるの？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:04:40.62 ID:???

>>467
多分皮膚や塗装面に付いた時に皮膚炎になったり塗装が落ちたりしてのクレームを防ぐためとかだと思う

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:07:05.01 ID:???

>>467
ほんと、ミネラルオイルって困るよな。
DOTよりも取り扱いに神経使うし

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:11:27.29 ID:???

>>468
バカが酔っ払って書いてるだけだからもう相手にするな。
>>467
入手性を考えるならなおさらミネラルオイルのほうがいいよ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:15:14.54 ID:???

>俺としては手に入りやすいDOTの方がうれしいんだが。

DOTって何？ｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:25:05.12 ID:???

>>472
連邦運輸局、の略語だったはず。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:45:48.42 ID:???

自転車用ディスクブレークフルードでDOT系と通称されてるのは
自動車用のDOT規格を満たすもので一般的にはグリコール系の基材をつかったもの
シマノが鉱物オイル（ミネラルオイル）を指定するのは
吸湿しないのと潤滑性画あることを評価してるからじゃないのかな
グリコール系だとこぼすと塗装を荒らすしいろいろ扱いづらい

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:56:47.38 ID:???

塗装面についてもすぐには侵されないし拭き取ればいいだけだよ。
パッドやローターに付いたら生死に関わるミネラルオイルの方が
俺にとっては扱いにくいな。レジンパッドなんかにしみ込むとパッド終了だし。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:11:17.67 ID:???

もう水でよくね？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:11:54.53 ID:???

>>468
好い加減油圧の話題に戻ってくれ
いつまでも引っ張るようなら荒らしと変わらん

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:15:45.92 ID:???

蒸し返し乙

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:16:45.52 ID:???

一気に雰囲気悪くなったな…

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:34:23.94 ID:???

MAGURAのMTシリーズについてるパッドってメタル？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:49:40.69 ID:???

>>476
Vapor Lockし放題か
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 22:05:11.53 ID:???

そういえばDOTオイルって吸湿性があるけど、ミネラルオイルは無いんだよね？
つーことは微量な水分は分離してしまうってこと？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 22:20:06.49 ID:???

きょうバイク屋でマジマジと見てみたんだけど
大型バイクのローターってブ厚いんだねー。
しかし車体が大きすぎて怖いよ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 22:30:36.60 ID:???

200kgの中型バイクでも、停止中にふざけて斜めに傾けたら支えきれなくなって冷や汗かいて
その晩夢で同じシチュエーションで「あーグシャ」…って新車を立ちゴケする夢のが何度も夢に出る
ましてや300kg台の大型バイクは

そんな後で自転車に興味が出て8kgのカーボンロードバイクを指で持ち上げたときの衝撃

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:02:06.65 ID:???

>>482
恐らく

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:08:16.89 ID:???

ごめん、
昔、整備士やってた俺から見ると「DOTオイル」ってのは有り得ないんだけど、
自転車業界では一般的な呼び方なのか？

ブレーキフルードの規格としてDOT４とかDOT３とかは言うけど。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:32:22.57 ID:???

>>477
ローターも油圧ディスクブレーキの部品じゃん

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:08:33.35 ID:???

>>486
フルードだね。

ただ、シマノみたいに鉱物油を使うメーカーも自転車では存在するから、そこで混乱してるのかと。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:40:45.47 ID:2oZVGM2S

>>488
え？
DOTフルードってこと？ｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:25:16.04 ID:???

>>486
君は無知だよ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:46:00.37 ID:???

>>486
気持ちはわかるが、自転車業界ではそれで通じちゃうから慣れて下さい。
ミネラルとの区別って事で。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:35:37.50 ID:???

floodだろ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 03:22:16.80 ID:???

そりゃ洪水だろｗｗ fluidな。ってマジレスかっこわるいか？

>>486
フルードが正しいと思うけど、ブレーキオイルでも通じちゃうので適当でよくね？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 03:34:37.20 ID:???

>>486はオイル（フルードでもいいけど）の前に「DOT」を付けるのがあり得ないと言ってるんじゃないの？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 03:51:16.20 ID:???

ＤＯＴフルードなんて誰が最初に言い出したんだろうねｗ
何かの間違いで定着したみたいだけど
日本の自転車業界以外では通じないから注意な

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 05:45:01.93 ID:???

はい、先生！

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 06:13:22.70 ID:9IXsOd+Q

ＤＯＴは単なる商品名。車のブレーキフルードの規格とは無関係。じゃね？

車のブレーキフルードは水溶性のグリコールだが自転車用は鉱物油。パッキン（シール）類が侵されるかもしれないから、車・バイク用を流用すると痛い目に遭うぞ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 06:27:01.12 ID:???

朝から飛ばすな～

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 06:43:22.31 ID:???

>>497
ま、待ってくれ。
自転車用もミネラルオイルまたはブレーキフルード(DOT規格の)を
使うモノがあるから、DOT用ブレーキならバイク用車用を使えるぞ。

というか使ってる。AVIDで。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 07:09:31.05 ID:???

規格じゃ無かったら何の表記さ？って話だよね。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 07:11:10.18 ID:???

AVIDはDOT5.1だったよね。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 07:21:29.14 ID:???

HAYESはDOT4だっけか、使った事無いけど

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 08:40:44.98 ID:???

DOT5.1の方が吸湿性が高いからこまめにメンテできるならより安全らしい。
（吸湿マージンが大きいから）
もし吸湿性がないと水の層ができて一気にヴェイプァーラックするらしい。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 11:13:42.71 ID:9IXsOd+Q

車・バイクでいうＤＯＴは耐熱性のグレード。数字が上がれば沸点が高く高性能…が通常耐久性が劣る。（吸水劣化しやすい）

主流はグリコール系。シリコン系はほぼ絶滅。

自転車用のミネラルオイルで単に“ＤＯＴ”と書かれてるのは粗悪品ではなく一定の品質（沸点の高さ）を有してる。または単なる商品名。

ドット君はＤＯＴだけじゃなく成分も気にした方が良い。

謎の“ドット用”は童貞用ってことでおｋか？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 11:18:21.64 ID:???

>>504
＞自転車用のミネラルオイルで単に“ＤＯＴ”と書かれてるのは
↑見たことないけど、それは何処のメーカーの物？
ヘイズやエイビッドのはグリコール系でいいんだよね？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 11:30:09.66 ID:???

>>504-505
どこの会社かわからないけど、DOTフルードとだけ書いてあって
グレードを示す数字が書いてないのは見たことある。
でもそれは鉱物系じゃなくて、グリコール主体のフルードだよな？

で、HayesやAVIDはグリコール系。DOT3/4/5.1のいずれか。
自動車やモーターバイクでたまに使われるDOT5は鉱物油でもなく
グリコール系でもなく、どちらとも互換性のないシリコン系の
作動液なので、3/4/5.1とは混用不可。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 11:44:00.59 ID:???

>ミネラルオイルで単に“ＤＯＴ”と書かれてるのは

なにそれ見たことないしこわい

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 12:08:26.59 ID:???

マヨネーズなのに味噌って書いてあるみたいな感じか。
今、マヨネーズに味噌混ぜてキュウリに付けて食べてるんだけどね。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 12:26:52.25 ID:???

ブレーキフルード、つまりブレーキの作動液の種類に、
鉱物油系とポリエチレングリコール系とシリコーン系があるってことでしょ。
んで、ポリエチレングリコールとシリコーンはdot*.*って規格が通称になってる、と。

>>497
DOT*.*は規格だよ。商品名ではない。
んで、dot規格に適合してるなら自動車も自転車も同じ物。
avidとかhayesはdot4とか5.1使ってるね。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 13:02:04.50 ID:???

だからどこの会社かわからないけど、
DOTフルードってのがあるんだってば！

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 13:17:19.09 ID:???

AVID用にCastrolのDOT5.1買って来たが、においも色も粘土も全く一緒だぞこれ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 13:24:40.19 ID:???

臭いと色と粘度が同じなら
全ての物は全く一緒です。

それがDOTフルードです

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 13:28:36.07 ID:???

リアルなカニカマはカニを超える

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 13:30:31.50 ID:2oZVGM2S

と、カニを食べたことがない人がゆってた

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 13:39:22.14 ID:???

蟹と蟹カマはカップ焼きそば現象

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 13:50:50.22 ID:???

DOTフルード現象

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 14:08:05.14 ID:???

>>510
DOTフルードはミネラルオイルじゃねえよ>>504、ということで
大体みんな一致してそうな感じだけどな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 14:49:07.54 ID:QwaKOH5S

ＭＴＢ用ブレンボ
ttp://red.ap.teacup.com/bikebind/273.html

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 15:34:41.82 ID:???

>>511
カストロールのそれ欲しいんだが、どこに売ってるの？

520 ：511：2011/09/05(月) 15:36:10.55 ID:???

>>519
近所の綿半で売ってた@長野

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 15:40:35.20 ID:???

>>520
それ、ホームセンター？

522 ：511：2011/09/05(月) 16:54:06.08 ID:???

>>521
そうです。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 16:57:49.89 ID:???

カー用品店やオートバイ用品店にもありそうだね。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 17:40:04.13 ID:???

ありそうっつか、ナップスや南海に行ったら普通に売ってるべ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:42:20.53 ID:???

DOT4ならみるけど、DOT5.1見かけたことない・・・

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:15:33.48 ID:???

DOT5、5.1は一般自動車関係で使うメリットが無いから置いてあるところは少ないよ。
詳しく知りたければ自分で調べて。

DOT3、4ならそこらへんのホームセンターで買えるね。

527 ：511：2011/09/05(月) 21:37:24.75 ID:???

>>525
かくいう自分も始めオートバックス行ったらDOT4しかなくて、
何となくダメもとでホームセンターのぞいたらなぜかDOT5.1があったというパターン。

田舎のホームセンター恐るべし。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:58:47.56 ID:???

たぶん、5.1はカー用品店よりもオートバイ用品店の方が置いてるだろう

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:25:59.93 ID:???

だけどカー用品店なりバイク用品店なりで買ったとして500mlからしか売ってないよね。
AVIDとかHAYESとかのを買うより同容量当たりの単価は安くなるし入手性も良いけど確実に余るというのがちともったいない

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:52:45.13 ID:???

単価とか、そんなにしょっちゅう替えるものでも無いだろうが。貧乏人。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 00:45:53.36 ID:???

余ってもどんどん吸湿してくだけだしなぁ・・・

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 03:11:30.25 ID:???

蓋ぐらいしとけよｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 05:25:49.92 ID:???

蓋したガソリンタンクにも水抜き剤が必要になる

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 09:26:37.52 ID:???

水抜き剤なんて不要。
ましてや、常に満タン状態ならもっと不要。
自動車は満タン→空を繰り返すから外気を取り込むようにも思えるが、
タンクは僅かに与圧されてるし、少々結露しても通常は燃料と一緒に排出(燃焼)される。たぶん。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 09:37:04.35 ID:???

乗ったら満タン、の使い方で約3万km走った所でタンク外して中身全部出したら灰色の水が50ccくらい出てきた事あるよ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 12:17:08.10 ID:???

おまえらの自転車はエンジンとか水抜き剤とかよくわからん。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 12:34:15.25 ID:???

話しぶった切ってすまないが
ホイール外して移動する時にパッドの間に何か挟んでる？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 12:53:47.65 ID:???

挟むよ。だってそのつもりが無くても不意にレバーを握っちゃうかもしれないし。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 12:58:14.97 ID:???

>>537
2mm厚のアルミ板を挟んで、レバーをベルクロバンドで縛ってるよ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 13:10:13.77 ID:???

>>537
ブリーディングキットについてきたブロックを入れてる

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 13:43:52.59 ID:???

>>537
握ってもピストンが出切っちゃうことなんて滅多にないし、そこまでシビアになる必要ないけどね。
厚紙でも挟んでおけばおk

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 15:27:05.00 ID:???

>>538-541
サンキュー
バイクと同じ感覚で扱っていいものかと悩んでたんで助かった。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 16:20:56.92 ID:???

チンポ挟んでる

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 17:58:57.54 ID:???

はじめて油圧つけたが、レバーがグリップまで引ける。
これって普通？とっくにロックする制動力を超えてるからエア噛みではない気がするんだが。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 18:04:14.54 ID:???

>>544
ブレーキ銘柄は？前後でタッチ変わらず？
たぶんエア噛みだと思うよ。
微少なエア噛みの場合はロック出来るくらいの制動力出るね。

546 ：544：2011/09/06(火) 18:51:16.89 ID:???

>>545
Avid Elixir 5。
前後でタッチは変わらず。パッドに当たったときの「コン」っていう感触は両方あり。
70%くらいのレバーストロークでロックする。
グリップまでは指一本では厳しいレベルだけど2本だと引ける。

実は一回も油圧ブレーキに触れたことがないもんでよくわからん・・・。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 20:52:01.78 ID:???

リーチアジャストの調整してみたら？

548 ：544：2011/09/06(火) 20:59:50.23 ID:???

>>547いっぱい（一番レバーが離れる状態）にしてる。

BB7からの乗り換えで、
・BB7よりも断然良く効いている
・BB7よりも浅いレバー位置でもよく効いている
・コントロールもBB7より断然わかりやすい
・しかしBB7はグリップまで握れなかったのに握れてしまう
　（BB7はパッドに当たってからほとんどワイヤー引けない（重くはなるけど））
→これでいいのかわからない

といったところです。
ブレーキの性能、効き、コントロールは非常に満足しているのですが
レバーがグリップまで握れてしまうことが気持ち悪い状態です。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:34:40.52 ID:???

>>548
それエア噛みだよ。

550 ：544：2011/09/06(火) 21:38:34.92 ID:???

>>549
そうなのか。週末もっと注射器してみます。ありがとう。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:42:59.18 ID:???

>>550
しつこい位やったほうがいいね
小さな泡が完全に無くなるまでやれよ～

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:46:20.05 ID:???

XTRだとエアがほとんど入らないので、逆にエアが抜けていないのではと不安になる。
気泡でないよね？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:47:09.31 ID:???

ホースデコピンやバイブ当ても有効だよ！

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:51:49.95 ID:???

>>546
エア噛みで間違いないとは思うけど、一応キャリパーのアライメントも大丈夫か点検しとくといいかも。
極端に傾いてるとタッチが悪くなっちゃうね。
標準的な握力なら二本指フルパワーでもグリップに付く事は無いはずだよ。
あとホースが長い分、リアのほうがほんの少しタッチがヤワくなる傾向があるね。

555 ：544：2011/09/06(火) 21:52:57.95 ID:???

>>552
目で見える気泡は出ないとこまでやってます。
ハンドルからぶら下げてみたり揺すってみたり。
ブリーディングブロックつけてるときはレバー重くてグリップまで引けないんですけど、
ホイールつけてると引けちゃうんです。

エア噛みってもっと派手に効かなくなるものだと思ってました。

556 ：544：2011/09/06(火) 21:58:46.70 ID:???

あ、レバー側のブリードポートも閉じるときに溢れさせないと空気入る構造？
キムタオルでちょっと吸ってから締めたような気がしてきた。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:02:25.39 ID:???

>>555
ブロック付けててカッチリするなら>>554の可能性無いかな？
あるいはパッドとローターの当たり・・・いや、それでそこまで握りこめちゃうわけないか。
とりあえずローターに対してパッドが斜めってないか確認かな。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:36:30.63 ID:???

>>555
パッドコンタクトの感触があるなら、エア噛みじゃないと思う。
多分、パッドのクリアランスが大き過ぎるんじゃないかな。

パッドコンタクト位置をレバーからもっと離れた位置に調整するとか、ホイール外してキャリパーの中に何も挟まない状態で軽くレバーを2、3回ニギニギしてピストンを出してやると良いかも。
メカディスクで言うと、レバーやキャリパー側のアジャスターでインナーワイヤーを調整するのと同じだと思えば良い。

あと、ブリーディングし直すなら、パッドコンタクト位置調整が効いてない(レバーがハンドルに一番近い)状態でやると良いと思う。

参考までにどうぞ
http://www.pinkbike.com/news/tech-tuesday-bleeding-avid-brakes-2010.html

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:56:53.33 ID:???

うちのElixir 5は指3本で力いっぱい握ってもグリップに触れないよ。
フロントよりリアの方が少しやわい感触だけど、それでもグリップには当たらない。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:27:24.16 ID:???

>>537
５００円玉
いざとなったら食事に化ける

561 ：544：2011/09/07(水) 07:05:51.81 ID:???

早朝からリアだけもう一度ブリーディングしたら、レバー壊れた…。
握って加圧するとオイルが漏れる。しかもピボットの方から。
でも諦めずにElixir R発注しますた…

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 07:17:05.08 ID:???

あらら。保証効かないの？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 07:32:45.69 ID:???

自分のElixirはタッチはそれほど悪くないけどニギニギするとエア噛みしてるのかにちゃにちゃみたいな音するな
そのままさらにニギニギするとキシキシ音もするから今度の休みにでもショップ持っていこうかな

564 ：544：2011/09/07(水) 08:13:42.44 ID:???

なんだかフロントも昨日より悪くなってきた。
ホースキットが純正じゃないのがいけないのかなあ。
ClarksのAVID用というのを使ったんだけど、Elixirの名前は無かった。
けれどネジが一緒だったから使っているんだ。ホース側の金具が純正と違って、これを使ってる。これがいけないのかな。
http://www.clarkscycles.com/index.php/html/product/pagetype/aftermarket/id/3120300131203002120030051gb3452.1-olive-part-and-dust-cover-s2
とりあえずJagwireのElixir用キットとホースも発注してみた。

持ち込みの取り付け＆ブリーディング3軒断られてもうここしか頼る場所がない。すまん。

565 ：544：2011/09/07(水) 08:16:14.83 ID:???

×ホース側
○レバー側

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 08:27:12.52 ID:???

ブレーキがシマノだったら良かったのにね。
自己責任で頑張れ。（笑）

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 08:40:45.97 ID:???

>>564
AVIDって、今のElixirになってから従来品とパーツの互換性がなくなって
きてるよね。パッドも違うし、ブリーディングキットもモデルチェンジしたし。
ホースの接続も違うんだねぇ。参考になった。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 11:28:03.12 ID:???

>>553
ドンキ電マを買う口実が出来たw
ヘッドがグレーの大きいヤツねw

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 12:42:09.96 ID:???

>>568
彼女に電動歯ブラシの方が好き、って言われそう

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 17:55:28.35 ID:???

重い振動よりも軽い振動のういんういんの方が簡単に達したりできるんだよな

571 ：544：2011/09/07(水) 20:30:12.64 ID:???

リアはもう握るとオイルがダラダラ出てくるので放置し、
フロントを先ほどエア抜きしました。

どうやらリアが壊れたのは注射器で負圧をかけ過ぎたためのよう。
というのも、さっきフロントで思いっきり負圧をかけたら同じように決壊しますた・・・。
フロントも握るとオイルがドバドバと。

初っぱなから散々ですが新しいElxir Rが来たらまたがんばります。
この失敗を無駄にしてはいけない。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 20:44:03.83 ID:???

>>571
どこから洩れたの？
ホースの付け根からだと締め付けトルク不足かも

573 ：544：2011/09/07(水) 20:47:24.26 ID:???

>>572
レバーの軸の部分です。
ホースの差し込み付近は何ともないので、レバー内部でパッキンがズレてしまったようです。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 20:50:44.44 ID:???

>>573
ホースのトルクはどの位で締めたの
オリーブ潰す位のトルクかけるからかなりの力が必要だからね

575 ：544：2011/09/07(水) 20:54:53.64 ID:???

>>574
ホースは説明書通りにトルクレンチで8Nmで締めました。
注射器引くとピーって言いながら空気がゴボゴボと。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 20:55:06.45 ID:???

素直にシマノ使えばいいのに・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 21:07:10.22 ID:???

http://www.mtbdirt.com.au/forum/topic/16979/board/22
だと

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 21:20:19.81 ID:???

>>576
だなw
俺も自分で組み付けたんだが
あんまり悩まなくてすんだw
未だにトラブル無し

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 21:24:26.80 ID:???

>>544さんはどこに住んでるの？

近くなら、お手伝いしてあげたいところだが

Juicy7、Eｌixir CR、CODEとAVIDばかり使ってるから、手助け出来るかも

レバー握っていない状態で注射器で圧を掛け過ぎると、圧が掛かることを想定していない部分から漏れてしまうよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 21:25:38.22 ID:???

>>577
なんだろ、造りに問題ありって事なのかな？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 21:33:22.78 ID:???

>>580
漏れたからシール交換汁って事だろなw

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 21:34:35.28 ID:???

http://www.pinkbike.com/forum/listcomments/?threadid=102074&pagenum=1
つーか割と多い？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 21:54:49.25 ID:???

シリンジで加圧減圧するとやはり壊れやすいから
シマノはこの方式を採用しないんじゃないかと思う。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 22:12:40.82 ID:???

シマノはリザーバータンクの形状変わってブリーディングに注射器使うようになってもレバー側はじょうご使うようにしてるのはそういう理由か

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 22:35:23.00 ID:???

保証使えるなら使う。
保証使えないなら、パッキン交換かな？
ちょっと興味あるから、暇になったらやってみたい。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 08:40:28.30 ID:???

シリンジの力加減はやってみて覚えるしかないな。
トルクレンチではかれないし。
そういう意味ではシマノはある程度時間かかるが無難。
Avidは慣れた人がやれば１，２分でエア抜ける。
その代わりバカ力かけるとパッキン破損。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 09:09:22.87 ID:???

初歩的な質問なんだけど…
知人から新車取り外し品のDEORE BR-M595、BL-M595を譲ってもらい、取り付けまでしてもらったんだけど
海外仕様？で組んであるらしくて左レバーで前、右レバーで後ろを操作するようになってる。
知人いわく、すぐ慣れるから問題無いと言うけど、全然慣れず使いにくい。
で、自分で左右のホースを入れ替えてみようと考えてるんだけど手順としては
オイル抜く→キャリパーからホース引っこぬく→左右のホース差し替え→オイル充填で平気かな？
それともホース類は使いまわししないで新品を買い直した方がいいの？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 09:30:36.66 ID:???

ﾎｰｽは長さ足りればそのままでおｋ
ｵﾘｰﾌﾞとｲﾝｻｰﾄは要交換

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 09:32:32.20 ID:???

いちおう、本来はホースの末端に付いてるオリーブとか
インサートは再利用不可なんだけど、実際には使えることもある。
推奨はしない。

やる前にシマノの取説ちゃんと読んどけよ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 10:56:04.31 ID:???

TektroのDracoをオーバーホールしようとしています。
自転車のキャリパ、というか上記Dracoはトルクスで本体が分割できるような
構造ですが、一般的にこれもバラすのでしょうか。
また、エア抜きの際、付属のマニュアルでは「リザーバタンクにフルードを入れながら
レバー握る→ブリーダプラグ緩める」方式なんですが
tektroのサイトからダウンロードしたマニュアルでは「ブリーダプラグ側から
注射器で注入」と読めます。どっちでも良いのでしょうか?

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 11:06:21.98 ID:???

>>590
替えのシール類が揃っているならキャリパー割ってもいいね。
エア抜きはどちらでも（両方でも）いいね。とにかく抜けりゃOKって事で。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 11:24:44.66 ID:???

>>590
よくサービスパーツ入手できたな。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 12:00:26.01 ID:???

>>592
え゛。
今日の帰りにお店でシールキット取り寄せしよう、程度に
考えていたんですけど、ひょっとして出回っていないシロモノなのでしょうか。

結構どろんこなんだけど、フルード交換でお茶濁しておくか。。。

>>591
そうでしたか。
車と同じようにリザーバ側から注ぐことにします。
ありがとうございました。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 15:39:05.70 ID:???

>>593
レバーの戻りが悪い程度なら、パッド抜いた状態でレバーニギニギ、ピストン出して綿棒とかで綺麗にするだけで十分だよ。
キャリパーボディの中で挟まってるパッキンとかは外して綺麗に戻してもオイル漏れる可能性あるし、キャリパーは下手に開けない方が良いと思う。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 18:50:39.75 ID:???

マグラはホースの長さ調整にオリーブ交換必須だけど、エア抜きとオイル交換はしなくてもできるよね、マニュアルにも書いてるし。
レバー側接続部
を上向き、ホースを不要に下向けない必要あるけど、出口がひとつしかないからオイル垂れにくくエアも噛まない。

シマノとかでもできないかな。
できるなら左右レバー交換は差し替えるだけになるよね。まぁ、できてもメーカーは推奨しないだろうけど。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 18:54:04.86 ID:???

SRAM Elixirのレバーオーバーホールマニュアルを見てみたが、
http://www.sram.com/_media/pdf/avid/dealers/TM_MY09_E.pdf
ピボット部（アジャスター付近）から漏れるとなると、
Eリングをすり抜けてピストンの中身がホース側にはまる以外に
可能性なくね？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 19:09:57.50 ID:???

今日、新品で買ったElixir5、開封した時点でリアのレバーピストンのトコからフルード漏れてるw
レバーを取り付けずに軽く握ると、ポタポタ…
店に交換要請しに行ったら在庫で持ってる3セットともリアのレバーから漏れてる…
最近、この場所から漏れる新品が多いらしい。
変な奴がミス組み立てしたロットなのかなー…

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 19:12:11.78 ID:???

みんな同一人物じゃねえの？
いくらなんでもElixirの不具合報告集中しすぎだろ。

・・・（といいつつ手元にアジャスタからオイルの漏れたElixir Rを握りしめる俺がいる）

599 ：597：2011/09/08(木) 19:34:31.52 ID:???

俺も同じような症状の人がいてビビったわw

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 19:38:08.91 ID:???

逆に分解して組み立て直したら直りそうな気もするがどうなんだろう。

１．設計不良
２．組み立て不良
３．部品不良

どれなんだ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 19:51:26.49 ID:???

海外でも結構あるらしい< Elixir レバーのアジャスター付近漏れ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 20:10:22.42 ID:???

そういえば、wiggleのレビューでもハズレのelixir引いた人の
恨み節があったりするな。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 20:13:03.71 ID:???

なんでWiggleでElixir発注した俺の目の前でそういう話するわけ？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 20:30:40.82 ID:???

配達されたときに「おれだけハズレ引いたｳｶﾞｰ」てならないように
あらかじめ教えてやったんだよ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 20:37:53.61 ID:???

血圧上がって漏れても困るしな。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 20:43:58.97 ID:???

これまでの油圧ディスクブレーキの歴史のなかでもっとも致命的なトラブルが
起こりにくいのはマグラってことなのかな。
シマノってなんかあった気がするんだよ。オイル漏れ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 20:59:55.84 ID:???

>>606
マグラもレバー周り弱くなたっか？
樹脂で・・・

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 21:06:24.31 ID:???

現行シマノはアタリだな。Elixirも2012で構造変わったみたい。
ちょうど今、2011 Elixir大安売りしてるから被害者が大量にｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 23:39:44.60 ID:???

>>608
そういうことかよ！
しかし、さすが輸入元がジャイアントなのか対応が物凄く交換の早かった。
ジャイアントでも不具合を把握してるのかね・・・

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 01:49:24.63 ID:???

>>607
マグラは５年保証ある

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 14:15:21.03 ID:???

>>607
マグラはMT4最強説か？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 14:16:05.03 ID:???

HOPEってどうなのよその辺。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 21:49:23.17 ID:???

望みはある

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 21:50:19.51 ID:???

上手い事を言うんじゃねぇw

615 ：544：2011/09/09(金) 22:05:21.40 ID:???

>>596の分解図を見たら割と普通に点検できそうなので明日バラしてみます。
カットモデルも見つけたけど、
http://autobus.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2008/tech/reviews/avis_elixir_cr08/Elixir_CR_plastic_mockup
レバーのピボット部分が漏れる原因は１つしかない気がする。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 22:39:12.75 ID:???

Elixir5、メーカーから返答きてやっぱり多数の不具合あるってことで、ローターセット新品で送ってくれることに。
しかも、不具合があった製品の返品は不必要ときた。
キャリパーとマウントとローターなど一式が予備に…
不具合出た人は問い合わせてみて。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 22:40:35.62 ID:???

お、それは良かったね。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 23:58:47.67 ID:???

>>616
儲かったなw

てか、アジャスターとピストンのシールっていうのか？
あれ、近過ぎね？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 00:52:20.29 ID:???

>>617-618
ジャイアントの対応が良すぎてびっくりしたよ。

既出ネタだったらごめん。
赤丸のシール部から漏れるとの事だった。
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up56773.jpg

新品とかで馴染んでいない状態や
数ヶ月置きっぱなしになっている状態で急に動かすと漏れやすく、
一度漏れるとクセになってダメみたい。
ジャイアント曰く、OH後や新品時はレバーをゆっくり握るより、
握る方向へ何度か軽く叩くようにするのが良いって。
Elixir5、R、CRはよくある不具合みたいね。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 01:01:57.34 ID:???

すごく漏れやすそうな構造してるな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 01:54:45.09 ID:???

>>619
見れないお...

622 ：544：2011/09/10(土) 09:00:14.08 ID:???

個人的に良いお知らせ。

１．フロントレバーの漏れが直った。中身入れ替えたら直った。
　Eリングがまさか樹脂製だとは思わなかった。
　劣化して脆くなったら一気にズビュッとオイル飛び出すぞこれ。

２．ブリーディングが完全に成功した。
　今度はAvidだけじゃなくいろんなメーカーのブリーディングマニュアルを読み、
　「エアは上へ自然に集まってくるものを取れば良い」ということに気づき
　負圧を最小限にとどめ、レバーはハンドルから外し空中でくるくるまわしながら作業したところ
　超☆ガチガチになりました。このタッチが欲しかったんだよ！
あとは発注したリアのElixirが届けば完璧だ！

それにしても注射器式エア抜きはやっぱ玄人向けだと思う。
おそらく負圧をかけなくてもエア抜きは完璧にできると感じた。（時間はかかるが）
（SRAMの動画で負圧はジェントリーで、位に書いてもらいたいｗ）

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 09:24:20.41 ID:???

シマノから入れば、最初からそういう風にやる様になるんだけどねぇ。あとから、シリンジで最初に入れれば少し楽になるか！と気付くくらいで。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 09:30:33.79 ID:???

>>622
よかったですね。

しかしながら、>>622はきちんと下調べをしたうえで作業しましょう。
あと、ブリーディングが完全に成功することは真空室以外ではあり得ないので、そんな言葉を使ったら恥ずかしいですよ。
ブレーキは重要なので、あまり過信しないようにしましょう。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 09:32:44.45 ID:???

いい加減なのも困るが神経質なのもやっかいだなｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 09:35:11.13 ID:???

自転車安全整備士資格って油圧ブレーキも訓練されてるのか？
正直、その辺の法整備がないとそのうち素人の油圧整備不良で死亡事故とか起きて入手不可能になりそうだな。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 12:23:29.03 ID:???

確かになぁw
ま、そこまでシビアな問題でもないと思うが。

Avidってそんなに難しいのか？
俺、同じくシリンジ使うメーカーのブリーディングするけど、ガンガン負圧かけてるがw

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 12:49:42.91 ID:???

>>627
たぶんElixirのレバーがデリケートということだろう。
確かテーパーボアの初代設計だし。
2012では改良されてるんじゃないかな。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 13:17:20.60 ID:???

そっか。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 14:07:24.15 ID:???

2012のAvid Taperboreレバー側の気泡がホースに逆流(?)しない構造になったらしい。
あと見るからにブリーディングは楽になってるな。ポートの位置が改良された。
硬くて回せない上にたまにしか使わない割にリスキーな場所にあるリーチアジャスタがうまくコンパクト化されてる。
http://www.nsmb.com/4234-avid-elixirs-for-2012

というわけで今安売りの1万円でElixir Rを買うのか、2012のElixir 7を2万円で買うか。
それが問題だ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 14:12:59.69 ID:???

悩んでいるなら両方買えばいいじゃない

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 14:15:54.96 ID:???

俺もElixir使ってるが、問題なくブリーディング出来たけどなぁ。
エンジン付きの時にフルード交換とかやってたからそこら辺で身に付いてたって事か？

しかし劣化して脆くなったら一気に漏れるような構造はカンベンだね。
>>619の画像みたらわかるんだろうがなぜか見れない…ググってきますわ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 14:33:54.80 ID:???

>>632
プロがやってもまだ残っている分の気泡がパフォーマンスに影響しにくくする、
というようなものらしい。つまりものすごいシビアな意味での改良。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 16:41:58.81 ID:???

>>587
オイルはあえて抜かなくても良い。（それほど漏れないから。あとその方が
エア抜きが楽）オリーブとインサートはオレは基本再利用してる。（推奨はしないが
オレは何度もやってるけど今のところノントラブル）

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 18:11:08.19 ID:???

>>632
同じく。SRAM系はブリーディングの基本さえできていれば普通の事だよね。
Shimano系が優しすぎるって感じ。まぁ、優しいに越したことは無いけど。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 21:20:46.57 ID:???

リアってフロントよりブリーディングが大変だな。
ホースの内壁に微細な気泡が付着してるのかなあ。
フロントほどかっちりこないんだよなあ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 21:23:13.43 ID:???

>>636
膨張しやすいホースだとフロントに較べて長いぶんエア抜けててもカッチリ来ない事もあるよ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 21:26:37.81 ID:???

透明なホースあったら面白そう（エアが見える的な意味で）だが、やっぱないのな

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 21:45:49.80 ID:???

みなさんおすすめのホースとかってある？
Goodridgeってなんか良さそうだけどどうなんでしょ。
メカニカルのラインほど安く無いから交換する勇気が出ない。
今はJagwireのQuick-Fitのやつ。圧かけるとねじれるからイマイチなのかも。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 21:53:44.17 ID:???

>>638
今はどうか知らないけど昔はあったよ。
>>639
純正でじゅうぶん。
交換してもしょうがない。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 21:55:22.81 ID:???

シマノの純正1700mmだと足りないから仕方なく・・・。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:03:09.98 ID:???

>>639
Goodridgeは悪くないんだけど、フレームに擦り傷が付きまくるぞ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:05:41.09 ID:???

Goodridgeはフィッティングのパーツが高いw

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:13:44.87 ID:???

話題かえてすまんが、最近はシマノのAlfineとかライトなスポーツコンポでも
油圧ブレーキがセットアップされてるが、あれノーメンテでも数年は大丈夫なんだろうか。
なんだか日本の自転車環境を考えると人ごとながらなぜか不安になるわ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:20:42.29 ID:???

油圧がついてれば高そうに見えるからな…
雨ざらしでなければノーメンテで2年は持つ。
常用するとパッドの無くなるほうが早いよ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:28:11.74 ID:???

525を5年ぐらいそのまま使ってるが制動には問題ないな
パッドも街乗りだけなら相当ロングライフだと思うぞ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 23:02:56.35 ID:???

>>646
525はいいよ。名器と言って良いと思う。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:59:22.34 ID:???

タッチが気になる人は、こまめにどうぞ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 02:12:45.76 ID:???

ここで言うノーメンテと一般で言われるノーメンテは意味合いが違うのだろうな、と。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 02:25:46.71 ID:???

>>647
マスターシリンダーの内壁がカズノコ天井でピストンが黒いんですね！

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 06:47:18.75 ID:???

実際、Goodridgeを使ってる。

>>639
Goodridgeはオリーブではないので、何度もホースの取り外し＆装着が可。
使い回しがきくので長ーーーい目で見れば高いとも言えない。
シマノの純正ホースよりもキツいカーブで取り回せる柔軟さがある。
難点は初期コスト、慣れない人が組み立てるとカラーにホースを挿入するのに
手間取ることと締め込み時にフィッティングを折ってしまうことがあること。

>>642
表面はナイロンコーティング（透明または各色）されてるから傷はつかないよ。
推測で語らないように。

>>647
俺も525は名器だとだと思う。主力機から退役後、通勤用のセカンドバイクで
いまだに使ってるけど、鬼制動力だし壊れる気配すらない。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 07:16:53.52 ID:???

Deoreは常に真っ先改良される上、軽量化や耐久性を損なうような素材を使わないから
実はパフォーマンスもコストパフォーマンスも最高な気がする件。

ディレイラーをのぞいて。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 07:22:30.11 ID:???

10速も割と早い段階で対応したしブレーキレバーも596でサーボウェーブ入れてきたからな
自分は595でラジアルピストンだけどな

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 08:26:47.33 ID:???

>>651
俺が以前使ったことがある奴はコーティングなんて気の効いたもんは無かったんだよ。
憶測で語るなとかちょっとあんまりな物言いじゃねえか？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 08:34:47.95 ID:???

>>654
まあこれでも飲んで落ち着けよつ [DOT5.1]

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 09:21:39.26 ID:???

コーティングされてるにしろ、シフターのアウターケーブルだけでも塗装削れるんだし、ゴムはかせとけや

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 11:06:38.83 ID:???

>>654
まあこれでも飲んで落ち着けよつ [俺のションベン]

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 12:28:38.19 ID:???

グットリッヂの油圧ホースは現在でもクリアコートされているタイプとコートの無いタイプがある。
正規代理店を通ってるものは殆どがコーティングタイプ。
並行物やコンペ用はメッシュそのままのものもある。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 18:56:52.30 ID:???

>>657
あめぇ！！お前糖尿だろ！

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:04:05.29 ID:???

知ったか廚の651がここで一言↓

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:05:47.68 ID:???

お尻ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｨｨ！

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:10:24.54 ID:???

お尻って肛門周辺の快感か前立腺のどっちだよ

663 ：651：2011/09/14(水) 19:13:58.01 ID:???

どっちもﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｨｨ！

664 ：544：2011/09/14(水) 19:18:41.68 ID:???

昨日、リアのElixir Rが到着しセットアップ完了しました。
想定される失敗パターンをほぼ体験したおかげで割と簡単にできました。
（追加で体験した失敗一覧）
１．シリンジ強く圧かけすぎてオイルが吹き出し顔面にかかる
２．ホースを短く切りすぎて途方に暮れる
３．フルードの缶を倒す
４．ブーツを通し忘れる
５．ブリーディングブロックをつけ忘れたままブリーディングする
６．ブリードポートから溢れたフルードでパッドをぬらす
その他多数

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:29:44.08 ID:???

>>664
悪いことは言わない
油圧に向いてないから今すぐNEXUSコンポに交換したほうが良い

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:36:28.41 ID:???

>>664
わざとやってるだろ（笑）

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:37:35.13 ID:???

NEXUSって何かと思ったらローラーかよｗ

668 ：544：2011/09/14(水) 21:37:44.27 ID:???

>>665
悪いな。これでもホイールも自分手組だしフォークもフェーシングから全部自分でやる。
失敗すればするほど上達する。そこが楽しいのさ。今のところ事故はないし。
保険は入ってるけどね。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:41:32.32 ID:???

信憑性の欠片もない発言すぎる

670 ：544：2011/09/14(水) 21:41:44.47 ID:???

あ、もちろん今回もディスク台座のフェーシング済み。
これをやっておくとキャリパーの取り付けは本当に楽。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:47:37.84 ID:???

自己満足だけにしておきましょう
事故して周りに迷惑をかけないようにね

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 22:23:01.19 ID:???

フェイシングも下手糞がやると逆効果だけどな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 23:08:33.72 ID:???

>>664
機械いじりに向いてない

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:29:08.06 ID:???

>>670
取り付け楽になるの？
なんで？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:38:12.37 ID:???

台座の精度が高い物はキャリパーの位置決めが楽になるね。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:54:28.34 ID:???

>>544
おまえみたいなヤツが入るから保険料が高くなるんだろうなｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 01:09:18.95 ID:???

AVIDのディスクブレーキはCPSのお陰でフェイシングしてなくても取り付け楽だけどね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 01:25:56.71 ID:???

ディスク台座のフェイシングはあまり意味が無い気がするんだよな
安いマウントアダプターだとその削った部分以外の所と当たるし
ポストマウントの場合はCPSで調整効くし
AVID以外だとCPSに相当する物が無いけどそれでもな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 01:37:39.75 ID:???

台座フェイシングはIS専用キャリパーで有効だね。
音鳴りも収まったよ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 01:41:58.85 ID:???

これの26,27番ってAVIDのアレみたいな物？
アダプター側が形状違うのかな？
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/BR/EV-BR-M985-F-3075A_v1_m56577569830772091.pdf

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 02:10:23.72 ID:???

台座はフェイシングじゃなくても塗装剥離やキサゲでも効果発揮するよね。

>>680
CPSのようなもじゃないね。
マウントとキャリパーの合面平行度不足を補う程度のものかな。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 02:35:11.74 ID:???

>失敗すればするほど上達

それは下手や思考を停止した人の言い訳で、失敗しないように考えて上達に繋げる事が普通の事だと思っていた。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 04:22:52.25 ID:???

口は達者でも、身体を動かさない奴ほど
失敗することを過度に畏れるもんさｗ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 08:08:06.70 ID:???

下手な人が上達するには失敗が必要
上手な人が上達するには助言が必要

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 08:16:13.25 ID:???

人を貶めるような下らないレスばかり。
これが自転車板名物ですな。

気にするなよ、>>554　失敗する事もあるさ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 08:38:18.92 ID:???

失敗するにしても程があるだろ
使い方が分からないのに取説読まず触って潰すようなもんだぞ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 08:42:35.20 ID:???

まぁ説明書に注射器からオイルが吹き出すから強く握る過ぎるなとは書いてないなｗ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 08:56:25.75 ID:???

質問です。
音鳴り気にしてる人多いようなんですが、
音が出てるとブレーキの制動力に影響あるんでしょうか？
今まで鳴ってても気にして無かったw
急に気になってきましたw

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:18:01.65 ID:???

>>658
自転車用は単一品しかないよw

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:28:28.06 ID:???

>>684
名言きた！w

>>688
煩くて気が引けるし、制動力も多分下がってるんじゃないかな。
でも、フレームやフォーク、キャリパーなんかの相性次第だし、そこまで考え過ぎるのもあれだな。
ドライでも常に鳴きまくるなら問題だけど。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:48:57.83 ID:???

>>689
2009年まではassyで2種類から選べた
今はホース単体ならどちらも選べる
フィッティングキット込みだとコートホースのみ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 11:55:39.07 ID:???

>>690
ありがとうございます。
最近フレーム購入して、乗せ替えたら急に鳴きはじめて…
ぜんぜん気にして無かったんですが、取り付けしなおしてみます！

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 12:26:40.65 ID:???

>>692
あとは、パッドの面取りオススメ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 13:38:15.76 ID:K1tLxSE9

>>639
ユネックスなら複数のフィッティングが付いているからお勧め。
安いし、

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:29:34.47 ID:???

>>694
そうか。そりゃ便利だな。
いい事を聞いたわ。
買う金ないけどなｗ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:48:13.74 ID:???

工業用の高圧耐油ホースじゃ駄目なのか？
色はクリアと黒しかないが内径と外系も合うホースがあるぞ。
クリアだとエア噛みも見つけやすい。特に折れや捩れもなく、1mで300円ぐらい。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:49:24.62 ID:???

>>691
>今はホース単体ならどちらも選べる

単体でも選べないみたいだけど？

http://www.goodridge.net/documents/downloads/retail/MTB_Cat%202010.pdf

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:50:50.21 ID:???

>>696
そういや自転車ブレーキの液圧ってどれくらいなんだろ？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:01:48.22 ID:???

>>697
取り寄せるときに旧モデルのホースって言えば表面がガリガリしてるメッシュホースが買えるよ。
今は好んで使う人は居ないから在庫分とかじゃないかな？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:13:13.81 ID:???

>>698
液圧自体は分からんが、シリンダー側のレバー比とキャリパー側の動作量を
比較すると、レバーを握った力の7倍から8倍程度かと。
ホースの逃げもあるから握る力に比例して必ずしも同じ力でキャリパーが働くかは分からないけど。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:57:01.98 ID:???

圧力計を付けてみたら面白いかも。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:51:44.47 ID:???

このスレ的にはM575の評価ってどうなんですか？
町乗りで初めてのディスクブレーキに買ってみようかと思っています。
リヤに台座の無い2003年のキャノンデールにA2Zで取り付けます。
Vブレーキで足りると言われそうですがよろしくお願いします。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:58:15.43 ID:???

すいません、過去スレにありましたね。
もう少し検討します。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:41:24.93 ID:???

台座の無いフレームにアダプターでマウントして大丈夫なんだろうか。
強度的な意味で。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:50:48.25 ID:???

自己責任と言う便利な言葉がある

過去にはVブレーキ前提のフレームに台座ポン付けして
シートステーやらチェーンステーを折ったフレームがそれなりにあったらしい

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:35:37.55 ID:???

>>704
DM-UNI使ってみたことがある。
強度的なことはあまり気にならなかったけど、微妙に平行が出ない。
それで走行中、わずかにパッドとローターが擦れる。
漕いでて抵抗感はなかったんだけど、段々と擦れる音が大きくなる
もんだから精神的に堪えたｗ

…で、中古のフレーム買いましたとさ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 00:10:29.10 ID:???

>>699
それ、相当古いモノかバチものっぽくね？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 01:24:22.59 ID:???

>>696
むしろ製品の出所がそういう所からなんじゃ？とも思えてきたｗ
>>700
それはキャリパのピストンがパッドを押す圧でしょ。
油にかかる圧の高さは指でかけた圧がレバー比で高められた分だけだよ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 10:44:20.10 ID:hQhgnB1J

素人初心者です...

一週間放置している間にリアブレーキが固まってて（キャリパーのパッドが効いたまま戻らない？）
どうゆう構造なのか興味もあり初めて分解してみました。その時、ピストンを確認しようと故意にレバーを操作し、
オイルをぴゅぴゅと飛び出させてしまいました。（油圧のシステムを知りませんでした...汗）
正直キャリパーも直せないし、もうだめだととりあえず組み立て直したところ、なぜかわかりませんが
つるりと車輪が回って、今度はレバーがスカスカになってしまいました。
そこでホースに油を足したいのですが、ググったところ、ブリーディングニップルというところから圧力をかけて入れ
ることを知り、自分の自転車を見てみたところ、ニップルらしいところがありません。
ハンドルのところにもタンクらしいのがないと思うのですが。。。この場合はどこから補充するのでしょうか？

自転車 : 2011 Trek GFコレクションモンターレ
ブレーキ: Promax Hornet hydraulic disc brakes w/Promax levers; 160mm rotors

http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00102

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 10:52:26.01 ID:???

日本語でおk

とりあえず、写真撮りまくってうp
ブリーディングポートはキャリパー側ならホースとの接続部、バンジョーってとこにあるかも。

711 ：709：2011/09/16(金) 11:05:16.84 ID:hQhgnB1J

即答ありがとうございます。
後で写真撮ってきます！

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 11:26:45.34 ID:fyxBUdMq

ほれ

http://www.youtube.com/watch?v=hbdNrDaVVoE&feature=player_embedded
基本的に、Avidと同じだね。
シリンジとその先の金具みたいのは、どこのも同じはず。
適用に手に入るの使えばおｋ
ブリーディングするときに使う穴は、動画でちゃんと出てるはず。
特に難しそうなことないけど、黄色いブロックみたいのが手に入らないなら、
適当なもの詰めとくか、パッドにスペーサー挟んで絶対にフルードがかからないように
気をつけるとか・・・
パッドの入手性があまりよくないみたいなので、後者はおすすめできないけどね。

713 ：709：2011/09/16(金) 12:07:18.16 ID:???

感動です！完璧ですね！まったく同じものの動画があるなんて...
ほんとうにありがとうございます！
いちおう写真とってきました。
http://img52.imageshack.us/img52/6057/omgmont.jpg

あとは注射器探します。はあ～これで安心しました！

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 12:43:41.64 ID:???

微笑ましいなー。

>>713
失敗しないように気をつけてね。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 15:25:34.18 ID:???

>>713
これからは気をつけろよ。
手間をかけさせやがって。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 16:19:08.06 ID:???

いっぱい失敗して大きくなれよ

717 ：709：2011/09/16(金) 16:24:51.84 ID:???

えへへ、すいません。
さすが先輩方です。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 17:24:33.87 ID:???

>>717
わかりゃいいんだよ、わかりゃ。
おまえのせいで少し喉が渇いたな。
チェリオ買ってこいよ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 17:26:47.30 ID:???

先輩！あの…僕の黄色いチェリオ飲んでもらえないですか…？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 17:29:30.72 ID:???

つDOT5.1

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 20:27:51.01 ID:???

>>719
お前のチェリオは駄目だ！
どうせ甘すぎるんだろう？
タンパクも出てそうだしな。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 21:45:24.59 ID:???

シマノはどうしてラジアルマスターシリンダーじゃなくなったんだろう。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:05:25.42 ID:???

>>709
DOT5.1フルードをつかっているのなら、フルードがかかった所、
すぐに洗剤と水で洗い流しておけよ。塗装とかボロボロになるぞ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:11:51.84 ID:???

ミネラルオイルの代わりに小便使ったらどうなるのっと

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:13:51.79 ID:???

>>724
泡が凄すぎてエア抜きが大変になります。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:27:16.37 ID:???

>>724
仮にエア抜きが上手く行ったとしても、
719の尿じゃ熱でタンパクが凝固して動作不良になるのがオチだろ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:46:29.28 ID:???

おそらく、とても臭う

728 ：702：2011/09/17(土) 21:16:12.62 ID:???

>>704-706
DM-UNI届いたので取り付けてみましたが、見事に付きませんでした。
ダメかもと思いながらも初wiggleだったので、いろんな意味で学びました。
そのうち、おとなしく台座付きの中古フレーム探して買います。
Vブレーキの初期動作を軽くするにはレバー交換で改善するのでしょうか？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:25:37.19 ID:???

>>728スレチだがそういう場合はワイヤー張り替えかな

今日か明日山行こうと思ってたけど雨で行けないから
勢いでその辺走ってたらローターが濡れてたせいですごい音鳴りしてた
普段は雨の日に乗らないから別に良いけど

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:29:42.81 ID:???

>>728
2010以降のGIANT ROCKはディスク台座付きだぞ。今時の安MTBはよくできてる。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:44:32.18 ID:???

>>728
レバーはほとんどかわらないよ。
アウターとインナーの組み合わせを試行錯誤するといい。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 22:38:50.76 ID:???

>>728
穴位置が悪くて付かなかったのかい？
エンドが特殊形状や大きい意外は汎用性があるから試行錯誤で付くと思うんだけど・・・

Vスレで聞いたほうが早いけど、初期動作はアウターの当たり付け、
カット部の処理、ストレスの掛からない取り回しが一番の改善方法。
さらにバナナを使わずに着けるのが一番軽くできる。
取り回しはドライヤで温めて成形したらパーツクリーナーで冷やす。
煮詰めればお金を掛けずに引く感覚が無いぐらいまで軽くできるよ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 23:53:39.37 ID:???

>>732
ドライヤーとか思い付かなかったわ。
凄過ぎw

>>728
余ってるなら譲ってください。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 08:24:45.03 ID:???

AvidのTaperboreってなんかすごい技術なのかと思っていたが、
構造図見たらむしろこっちの方がタイミングポートよりも単純だな。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 14:24:51.06 ID:???

すいません。質問お願いします。
マグラのホースにシマノのトップピースをぶちこんで使っても大丈夫？
オリーブもマグラのをぶちこんでやろうと思ってるけど大丈夫？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 14:52:04.14 ID:???

だめ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 14:54:27.84 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316250725/34

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 15:15:12.16 ID:???

>>735
大丈夫じゃないよ。使って死にたいならお好きにどうぞ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 15:22:13.33 ID:???

直ちに死ぬレベルではないが、たぶん死ぬレベルだな。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 15:27:22.73 ID:???

少なくともそんな質問をここでしてる時点で
イレギュラーな組み合わせで使った時のトラブルに対処できないのだから
純正の組み合わせで使った方が良い

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 15:29:18.46 ID:???

でもやるんだろうなあ・・・。やっちゃうんだろうなあ・・・。
死んじゃうんだろうなあ・・・。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 18:00:39.31 ID:???

>>735
形だけはなんとかなるよ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:27:18.98 ID:???

>>740
すいませんが、ちょっとよくわからないです。ではその組み合わせをした場合には
やはり起こりうるトラブルがあり、そして、そのトラブルに対処できている人もいるという
事なのでしょうか？
せっかく答えていただきましたが私の読解力ではあなたのレスの意味を
どう解釈して役立てて良いのかわかりませんでした。
私は単に、>>735の組み合わせが問題なく使用できるのか？できないのか？
を質問しただけです。その時点で私のスキルの何が決定したと判断された
のでしょうか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:28:11.75 ID:???

怒ってるｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:29:28.18 ID:???

>>736
>>738
この組み合わせでホースがぶち抜けた例を知ってるという事ですか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:29:54.48 ID:???

マルチポストしておいてその態度は誠に遺憾である。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:31:53.22 ID:???

公式な対応品以外を使えるなんて人に言えないだろ。常識的に考えろ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:36:59.43 ID:???

命に関わる部品をイレギュラーな組み合わせで使っていいか、と聞かれて
「大丈夫」なんて太鼓判を押す人はいない。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:50:31.96 ID:???

そもそもなんかメリットあるのか？１万円程度浮くとかそんなんじゃ割に合わんぞ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:15:13.53 ID:???

こうなってから、やっと分かるんだろ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　＝　 ○　＜止まらねぇ！
　　　　　　　　　　　　　　　　三　　.(ヽｭ'　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣゛゛"'''ョ　＝　◎ノ ◎　　
゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣Y"゛=ミ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:24:04.62 ID:???

>>743
そこまで言うなら自己責任で
試して報告よろしくな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:24:05.90 ID:???

ついでにマグラにDOTぶち込めば完璧

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:26:30.40 ID:???

>>745
うん。
漏れた時点で気付けたから死ななかったけどね。

754 ：728：2011/09/18(日) 20:39:01.47 ID:???

>>729 >>731
まずは取り回しを改善してみます。長めかもしれません。
>>730
少し古いキャノンデールが好きです。昔初めて買ったMTBでした。
>>732
シートステーの部分が干渉するみたいで穴位置が合いません。
>>733
97,03のキャノンデール、２台ともだめでした。譲ってもいいですが
スレ違いですね。　　みなさんありがとうございました。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:43:48.91 ID:???

>>753
そうでしたか。教えていただいてありがとうございます。
>>746
私はこのスレでしか質問してません。737は知りません。凄い偶然で驚きましたが。
>>750
かっこいいAAですね、笑いましたｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:47:59.21 ID:???

>>743
そもそもさ、735の組み合わせを試した事がある人が居て当然、くらいに考えてない？
常識的にそんな組み合わせをやろうとする事は無いし、やるメリットも全く無いっしょ。
そんな事を出来るのかどうかなんて質問する事自体が驚きだわ。
逆に何故その組み合わせを思いついたのか、そこにどんなメリットがあるのか聞きたいわ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:57:45.77 ID:???

店で特価品だった
友人から貰った
ヤフオクで落とした

どれかな？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 20:59:06.89 ID:???

海外通販でマグラのブレーキを買った
　　　　　　　　　↓
ホース長を調整したいが、マグラの取扱店が近くにない
　　　　　　　　　↓
シマノならあるんだけどなぁ…もしかして使えないかな？
　　　　　　　　　↓
初心者質問スレでバカ扱いされる
　　　　　　　　　↓
逆パターンで油圧スレで質問するもやっぱりバカにされる
　　　　　　　　　↓
逆切れ＆知らぬ存ぜぬ ←今ココ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:00:10.60 ID:???

その次は「だれと戦ってるんですか？」的なレスが来る

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:01:55.17 ID:???

そして無駄に丁寧かつ冷静な文体で大人っぽさを演出。

SHIMANO ICE TECHNOLOGYかおまえは！」

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:04:43.92 ID:???

参考: SHIMANO ICE TECHNOLOGIES
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/ice-tech-report.html

とりあえずよく冷えるらしいが他にここまでよく冷えるようにしたメーカーも無ない。
シマノの頭脳が世界初なのか、オーバーテクノロジーなのか、まだ未知数である。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:08:53.60 ID:???

a) 「いえ別に信じてもらわなくて良いんですが」
→はい。信じてません。

b) 「このスレはバカばかりですね」
→いえいえ。安全上重要な部品でイレギュラーな事をするほどバカじゃないんで

c) 「自転車って素人に優しくないんですね」
→別にそんな事はないですが、嘘つきには厳しいかもしれません。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:17:05.13 ID:???

ついでにオイル代わりに小便使ったらどうなるかも実験頼むわ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:27:30.25 ID:???

>>761
最近よく雑誌で見るけど、見た目が微妙…
ローターの冷え加減は良さそうだけど、パッドのフィンに泥が詰まりそう…
寿命が2倍とい点は気になる。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:31:19.34 ID:???

泥詰まるよ。
水ぶっかけながらブラシで洗えば簡単に落ちるけどね。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:34:33.68 ID:???

Ice-Techはローターだけ試してみたい気もする

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:37:25.36 ID:???

>>766
ローター試してみたが特に違いがわからんかった。
やっぱＸＣじゃ意味ないのか。（旧XTR160mmからICE-TECH XTR 160mm)

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:39:18.17 ID:???

泥詰まりがいやならフィン無しパッド使えばいいだけなのにな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:39:41.52 ID:???

>>768
フィン無しだとレジンしか選べないんじゃなかったか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:49:11.23 ID:???

>>756
>そもそもさ、735の組み合わせを試した事がある人が居て当然、くらいに考えてない？

私のレスのどこを読んだらそんなふうに解釈できるんでしょうか？
このスレならもしかしたらいるかも知れないと考えて質問しただけなのですが・・・。
実際に753さんという経験者が名乗り出てレスしてくれましたよね。
試した人が私の見込み通りいたんだから、あなたの指摘は無意味です。
で、あなたのその指摘は753さんの登場の後ですよね？試した人がいると判明した
後に何故、わざわざそんな見当違いでしかない指摘をするのですか？
私が常識の無い人間だと決め付け優位に立とうとするレッテル張りなんでしょうが
残念ながら全く的を射ない指摘に終わりましたね。

>常識的にそんな組み合わせをやろうとする事は無いし、やるメリットも全く無いっしょ。
もし使用可能であるとわかればメリットがあるから質問しました。

>そんな事を出来るのかどうかなんて質問する事自体が驚きだわ。
それはあなたの主観ですね。それに、回答してくださる方がいらっしゃいましたので、
私はこの質問をここにして、良かったと思っています。

>逆に何故その組み合わせを思いついたのか、そこにどんなメリットがあるのか聞きたいわ。
手持ちの部品を組み合わせてもう1セット組もうと思ったからです。

これでいいでしょうか？
もう勘弁してください。これ以上は不毛ですよ。
不毛ですが、私も男の子ですから不当に人格を貶められれば反論もしたくなってしまいます。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:50:09.37 ID:???

>>758
私はこのスレでしか質問してません。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:52:31.38 ID:???

勘弁して欲しいのはこっちの方だよ（泣）

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:52:32.31 ID:???

>>769
これ見るとフィン無しのメテルパッドもあるみたい
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/BR/EV-BR-M985-F-3075A_v1_m56577569830772091.pdf

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:53:38.56 ID:???

>>773メテルじゃなくてメタルだな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 21:53:52.77 ID:???

頭にフィンが必要だな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 22:03:40.19 ID:???

>>773
セットに存在しないだけで部品としてはあるんだな。知らなかった。ありがとう。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 22:25:55.21 ID:???

>>735
買ってきた自転車屋で聞け
大人だったら出来るだろ？
ここで大丈夫と言って事故ったら
俺らの責任だからなw

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 22:53:30.22 ID:???

名古屋市営地下鉄東山線5000形車両のスレかと思った・・・

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 23:06:36.07 ID:???

長いの読めないからあれなんだけど
経験者いるなら手取り足取り教えろよチンカスでおk？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 23:37:04.44 ID:???

つーか手持ちの部品あるのかよｗだったらそれ見て可能かどうかの判断しろよ。
それが出来ないのにイレギュラーな組み合わせとか考えようとするな。

つかマジレスするともうカンベンして欲しいなら黙って去れよ。
不毛だとわかってるならそうするのが大人。出来ないのはガキだよ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 00:57:10.93 ID:???

>>780
作業にかかり、途中で判断に迷っての質問ではなく、作業にかかる前での質問だったのです。
手持ちの部品とは言っても、現在トップピースはまだシマノのホース内にぶっ刺さったままの
状態なんですよ。
マグラのホースに使えるかどうか、わからないのに作業にかかるのは億劫ですし、
もし駄目だった場合、この先シマノのホースを使いたい時に、トップピースを
シマノのホースに戻すという余計な作業がまた必要になってしまいますから。
すいません。あなたの想定外だったようで。
「手持ちの部品を見て組み合わせが可能かどうかの判断をしろ。
それが出来ないのにイレギュラーな組み合わせとか考えようとするな。」
との指摘ですが、
「マグラのキャリパーにシマノのレバーを組み合わせて使用できる」
「マグラにシマノ用のミネラルオイルが使用できる」
等のイレギュラーな組み合わせの情報を聞いて、それを実行している人達が
大勢います。
さて？その人達はその組み合わせを、現物を自分の目で見て使えるかどうか判断した
人達ばかりなのでしょうか？
大抵の人は、誰かが試して問題なく使用できているという情報を得て、そこから
自己責任の上でそれに習って使用しているのではないでしょうか？
あなたの考え方に従っていては、せっかくのこの掲示板の意義がありません。
だってそれじゃ、正当な組み合わせの質問しかできない事になってしまいますからね。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 00:57:46.68 ID:???

>>780
さて、ここからがあなたのレスの問題転点です。
あなたのレスは言いがかりみたいなものばかりですが、それでも
私のレスは、あなたの論点にそってちゃんと返してきました。なのに、

>不毛だとわかってるならそうするのが大人。出来ないのはガキだよ。
何なんでしょうか？この下劣な捨て台詞は？
あなたみたいに、ちょっと自分の理解の範疇を超えた質問には、
頭ごなしに人格否定するような方はイラッと来ますね。
確かに私はガキかもしれません。
それで、あなたは？出来ないのはガキだよと私を人格否定するあなたは？
黙って去ったでしょうか？下劣な捨て台詞を吐きましたよね？
まさかこのやりとりが不毛でないとでも思っているのでしょうか。
私は>>770で、これ以上は不毛だとちゃんと自覚して伝えましたよ？
不毛であろうが人格否定されれば反論したくなるとも、ちゃんと伝えましたよ？
あなたはガキではないのですか？
あなたがガキなら徹底的にやりますが？どうしますか？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 01:04:34.49 ID:???

スルースキルの低い奴はブレーキングも下手なんだろうな。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 01:09:55.41 ID:???

>あなたがガキなら徹底的にやりますが？どうしますか？

かわいすぎﾜﾛﾀ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 01:11:03.99 ID:???

>>781
お前の言ってる事は俺様が手を抜きたいからお前ら教えろってだけじゃん。
いったい何様なんだ？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 01:11:40.93 ID:???

アスペ様だろ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 01:17:29.08 ID:???

>>781
いや、シマノのホースから抜くのは流石に億劫でしょ。
再利用出来ないしね。
そうじゃなくてお試し用に部品買ってくるのが普通の流れなんじゃないの？
それなら別に億劫でもないでしょ？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 01:19:52.45 ID:???

結局やらないって事になったんでしょ？
ならもういいじゃん。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 02:19:30.52 ID:???

むしろやる方に持っていった方が面白かったかも

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 02:34:51.21 ID:???

店に行って同じ事を聞いて同じ反応してみろ。
二度と来るなと思われるだろうね。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 02:50:17.58 ID:???

>>787
壊さないで抜けるから再利用できますよ。
リングは別ですけどね。でもリングは未使用品をもってますから。
普通は再利用しないでしょうね。でも今回は、再利用できる物を再使用する為なら
多少の億劫は構わないから、そうしようかなと思ったわけです。
>>790
普通の店なら正規の組み合わせを勧められて、それで終わりでしょうね。
でも>>740みたいなバカな答えが返ってくる店があるんでしょうかね？
ま、あったとしてもそんなおかしな店には、私は行きたくないし、
仮に行ったとしても、私の方も二度と行きたくないと思うような店ですね。
>>785
情報を得られる事で、不要な手間が省けるのを否定したら人類の進歩は
無いですよ。情報を頂いたり出したりのギブ＆テイクこそ、この掲示板の意義
だと思ってるんですが、それを否定するあなたは何をしにここへ来ているのでしょうか？
あなたのレスは所詮能の無い人格否定ですね。もういいじゃないですか。
ガキですね。
相手になりますよ？
わかってると思うけど、ここから先はもう得るものはお互い何も無い、ただの罵りあい
ですよ。そもそも先に突っかかってきたガキはあなたですから、こちらとしては
一歩も引く気はありません。私はあなたを嫌な気分にさせる事だけを目的に、
どんなに汚いレスでも吐き続ける外道になってお相手しますよ？今までみたいな
お上品な言葉は使いませんよ？もう他のみなさんにもかなり迷惑がかかってますよ？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 02:53:04.36 ID:???

シコって寝ろ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 02:58:52.50 ID:???

>>791

> もう他のみなさんにもかなり迷惑がかかってますよ？

分かってるんなら失せろ！

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 02:59:41.26 ID:???

＞お上品な言葉は使いませんよ？もう他のみなさんにもかなり迷惑がかかってますよ？
君の存在が迷惑極まりないのでホース引きちぎって死んだらいいと思いまーす

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 03:01:10.62 ID:???

おまえらせっかく>>791がボケてくれてるのに…

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 03:06:08.50 ID:???

>>791
「俺は基地外」まで読んだ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 03:09:59.99 ID:???

>>792
うるせーハゲ。
>>793
かかって鯉よｗ
>>794
お前なんかなあ、ホースが首に絡まってしんじまえばいいと思うよ！
>>796
あっそ！
じゃあキンタマが潰れてしぬといいな！
バカ！

えー。以後俺にレスしてきたやつは、ガキ決定です。
どんなレスであろうと、それはガキの罵りあいへの参加希望を表明した
同次元のガキなはずですので、
問答無用で罵りますからそのつもりで。
レス番がついてなくても、俺に対してのレスだと判断した時点で、俺も
言い返します。
以上。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 03:12:00.50 ID:???

おう頑張って荒らせよハゲ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 03:15:03.72 ID:???

長文アスペキャラ維持するの飽きてきてんだろ
長文っつっても同じこと繰り返してしかなかったし
もっと芸を磨いた方がいいと思いまーす

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 03:18:08.67 ID:???

最近は大型連休じゃなくても厨房が涌くんだな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 03:19:35.52 ID:???

>>498
なんだとこの包茎野郎が？
>>799
おまえはチンポでも磨いてろ。
自分の手でなｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 03:21:34.74 ID:???

そろそろ勝利宣言してもええんやで？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 03:25:13.96 ID:???

>>801
ネタ振りにたいしておもろいことの一つも言えねーなら
せめて1000まで荒らすとか根性見せろよカス

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 03:33:09.31 ID:???

>>802-803
バ～カ。
どうなるか見てろよｗ
おまえらのせいだからなｗ
この先ずっとお前らを嫌な気持ちにさせてやるわｗ
俺が飽きるまでなｗ
覚えてろよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 03:37:06.28 ID:???

いつもの油圧スレに戻そうぜ
http://www.youtube.com/watch?v=Nv0oMLYUFIU

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 03:38:00.19 ID:???

おまえのしょぼさに苦笑いはしたけど嫌な気持ちにはならんなー

807 ：800：2011/09/19(月) 03:42:10.56 ID:???

レス番ついてなくても言い返すってのに無視された俺の惨めさがわかるか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 03:48:20.00 ID:???

Whootyバトルという過酷な競技

シングルス
http://www.youtube.com/watch?v=iqpGHAL47fQ

ダブルス
http://www.youtube.com/watch?v=I5nbl_RGaHw

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 06:41:06.53 ID:???

>>807
リア廚のテメエの惨めさなんか誰が汁かこのﾁﾝｶｽ野郎。
場末の板の泡沫スレさえも情報収集に活用する俺様のキレのいい思考が理解出来ないんだろ。お前も。
だったら一生大人しくレス番無しでくだらねえことつぶやいてろよ。
包茎のガキはチンカス臭くてたまんねえよ全くよおw

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 07:16:28.86 ID:???

小学生レベル

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 08:10:36.05 ID:???

小学生？　お前がだろw
包茎チンポだから脳味噌までガキの作りだもんなww
ドリチン野郎！剥けるまでシコれよw　チンカスきれいにしたら出直して来いwww

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 09:13:00.47 ID:???

ムフw

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 10:01:42.28 ID:???

おいおまえら、普通の質問させてくださいお願いします。
Avid Elixir Rのキャリパーなんだけど（またElixirかっていうな）、
リアだけ反バンジョー側のピストンの出が弱い、というか圧が弱いんだけど
これはオーバーホールしないと直らないのかな。
２回ほどオイルの入れ替え、エア抜きしたんだけどどうやっても
同じ状態から変わらない。

状況を具体的に書くと、パッド外した状態でレバー握ると
バンジョー側のピストンがニョキっとでるが反対側のピストンはニョって程度。
これをドライバーで押し戻そうとすると、バンジョー側はスムーズにひっこむけど
反対側はなかなか戻らない。なにかにひっかかってる感じ。

実害はタッチと効きが悪い程度？なんだがちょっと怖い。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 11:23:56.83 ID:???

>>811
すげな、お前・・・。
ケンカ慣れしてんなｗ
つか、なんで俺の変わりに怒ってくれてんの？
お前、いいやつだなｗ
なんか俺、機嫌がよくなっちゃったよｗ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 12:23:02.33 ID:???

アスペはもう放っておけってばｗ

>>813
シールの固着や硬化が原因だと思うよ。
タッチとアタリに影響出る。厳密には効きにも影響出るけど気にする程ではないかな。
多分、戻らないほうのシールがバカになってるんだね。
O/Hとシール、ゴムの交換コース。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 14:09:58.61 ID:???

>>815
ハッｗ
偉そうにすんなバカｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 14:31:40.51 ID:???

どうせ、電アシの改造スレの奴だろ
ここをヤフー知恵遅れ袋と思ってるバカ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 14:36:46.09 ID:???

>>813
ピストン揉みまくれ！

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 14:56:44.79 ID:???

>>813
出やすいいほうのピストンをドライバーとかハブスパナとかで押さえて、レバーニギニギ。
これで多分ピストン出て来ると思う。
今までピストン周りのクリーニングとかしてないなら、ブレーキダストとかで汚れが溜まってこびりついてる可能性があるから、先っちょにパーツクリーナーつけた綿棒で綺麗綺麗してあげればおk。

ピストン出し過ぎてフルード漏れたら、めんどいことになるから気を付けてな。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 17:33:47.76 ID:???

＞アスペはもう放っておけってばｗ

>>816は自分のことだと思ったからレスしたんだよな
認めてるじゃん、アスペってｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 17:36:49.46 ID:???

>>815
シールとゴムってどこのシールとゴムですか？
>>819
多分じゃ困るんですよ多分じゃ、ピストン出しすぎって、どこまで出したら
駄目なんですか？
もっとよく教えて下さいよ。
不親切だなあ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 17:40:58.82 ID:???

>>821
おい長文もうやめたのか根性なさすぎだろ

823 ：813：2011/09/19(月) 17:43:16.47 ID:???

>>818-819
Thx
今のところ目立った不具合ないのでちょっとクリーニングしてみる。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 18:09:48.45 ID:???

>>821
メーカーに電話して聞け
お客様相談窓口なら丁寧に教えてくれるだろうよ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 18:24:15.26 ID:???

>>824
オペレーター「2chで煽られたからこっちきたんスかwww」

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 18:37:23.98 ID:???

>>823
チッ。
目立った不具合ないのに質問か。
ゆとりが。
せっかく教えてやったんだからO/Hとシール、ゴムの交換コースやれよな。
ビビりめが。
やらないんなら最初から聞いてくんなよ。
これじゃ、せっかく教えたかいが無いぜ。
気分最悪だわ。
もう自殺しようかな？俺。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 18:40:27.80 ID:???

自殺するなんていうなよ。
みんな悲しむぜ

えーと、みんなって誰。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 19:09:15.06 ID:???

両親

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 20:33:59.90 ID:???

>>828
うちはな、両親共にいねえんだよ。物心ついた頃からな。
知ってて言ってるだろお前。人間じゃねえよ、この爬虫類が！まったく最低のチンカス野郎だな。

うちのみんなってのはな、金魚の花子とミドリガメのアルボレートで全部だよ。
悪いか？　悪くねえだろ？　むしろスゲエだろ！
チ　　ン　　ポ　　チンポ最高～　シーブリーズ着けてモミモミモミモだぜwww

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 20:36:08.91 ID:???

育ち悪いなぁ・・・

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 21:29:09.70 ID:???

育ち以前におもしろくないっていう致命的な欠陥が

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 22:34:16.80 ID:???

ツマンネ。昨日の切れ味は何処いったんだ？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 22:44:19.46 ID:???

昨日の切れ味ってなんだよ。
こんな気分で面白いことなんか書けるわけねえだろ。
自殺するって言ってんだぞ？　死んじゃうのよ？　ﾁｮｰ死んじゃうんだぞ？　マジお前等のせいよ？
止めるなら今のうちだぞ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 22:49:29.49 ID:???

>>829
チンポのなかよしでも見て元気になれよ
http://phantom-suction.sakura.ne.jp/sblo_files/phantom-suction/image/85b3c5ff.jpg

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 23:58:02.54 ID:???

>>834
テメー、ふざけんなよ？
どういうセンスしてんだ？
こんな物で元気が出せるかっ！ボケ！
おねーちゃんが何人もいるけどあき竹城以外は一人も使えねえじゃねえか！
もっと勉強しろ！

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 00:07:19.72 ID:???

それはそうとシマノのレバーの引きの軽さに慣れてると他のレバーの引きが重く感じるな
比較対象はこのスレで散々ネタになったElixirだけどな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 00:15:56.55 ID:???

そう？elixirのほうが軽く感じる。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 00:22:40.27 ID:???

重いといってもマスターシリンダーの抵抗感を若干感じるぐらいで
乗る分には気にならないけどね

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 00:58:19.28 ID:???

>>838
何なの？何なの？おまえ様は・・・？
びっくりして開いた口が塞がらないよ。
気にならないような、しょうもない事をいちいち書くなよね。
神経質か？
店に行って同じ事を聞いて同じ反応してみろ！
二度と来るなと思われるだろうね。
俺はいそがしいんだからさ。
手間取を取らせるなよね。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 01:06:35.64 ID:???

>>839
頑張りや～

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 01:46:19.35 ID:???

>>840
ブヒ～ッ、チンポチンポ！！
シコシコシコシコシコり倒すぜw　お前のマンコ舐めさせろww
チンカス美味すぎﾁｮｰ最高～～！
みんな、俺に、俺の口の中におチンポミルク注ぎ込んでぇ～～～っwwwww

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 11:55:00.48 ID:???

ディスクブレーキスレなのに滑ってるとはこれ如何に

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 13:23:31.51 ID:???

どうせフルードでもブチまけたんだろ。
だから、こうやってファンファン言ってるw

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 13:52:19.03 ID:???

子供が（取り付けたままの）キャリパーに556をスプレーしてしまいました。
洗剤で洗ってもだめだよね？音がうるさい...

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 15:07:56.46 ID:???

お陀仏だね！　そのガキにおチンポミルクでも飲ませるしかないねww

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 15:33:41.68 ID:???

>>844
そりゃ痛いね。
ガキの責任は、その親の責任。
責任はそのガキのママに受けてもらったらどうかな？
オチンポミルクで。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 18:07:15.38 ID:???

ぶっかけたのは隣の子供なんですがｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 18:14:46.41 ID:???

じゃあ隣のママに

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 19:30:58.51 ID:???

>>844
とりあえず洗剤で洗ってみたら？＞キャリパー本体
シール類が死んでないか要確認だと思う。

パッドはとりあえずブレーキクリーナーで脱脂して使ってみるって感じじゃね？
ダメなら交換。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 20:46:13.79 ID:???

>>844
556じゃパッドは諦めだろうな。
ローターの脱脂もかなり念入りにしといた方がいいぞ。
で、隣りの奥さんにおチンポミルクを飲み干してもらえw

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 21:08:12.95 ID:???

もし隣りの奥さんがオチンポミルクを飲むのを拒否したら、
ガキのやったその行為がどれだけ危険な行為だったのかを
とことんまで説明する事だな。
子供のイタズラじゃ済まない結果になったかも知れないんですよ。とか
僕はもしかしたらこれで死んでいたかも知れないんですよ。とか
とにかく、根負けするまでしつこくネチネチと言い続けるといいよ。
そのうちに奥さんのほうも根負けして、「まっ、一回くらいならいっか。」
みたいな感じに堕ちると思うから。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 21:40:39.56 ID:???

その子供は将来暗殺者になるかもな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 21:51:16.51 ID:???

>>851
そして、ちゃんと請求書で請求すること。
いくら悪気がなかったとしても、ちゃんとした分別を付けさせる教育を。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 21:58:54.83 ID:???

>>853
だな。
俺もそう思う。
いくら奥さんにチンポミルク飲んでもらったとしても、あくまでも金銭的な
損害は別。それはちゃんと賠償してもらわないと示しがつかない。
チンポミルク飲みは、あくまでも奥さんの誠意を見せてもらう為の行為でしかないからね。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 22:29:33.60 ID:???

作業内容や近所付き合いの中身に関係無くチンポミルクは飲ませるんだなw

ところで、バイでペドなノンケだってかまわないエッチな俺は
隣りの奥さんか旦那、そのガキ自身のどれにおチンポミルクを飲ませればいいんだ？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 22:50:50.20 ID:???

ツマラン

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 22:53:17.27 ID:???

奥さんにしゃぶらせつつ旦那のを自らしゃぶり、ガキにアナルを舐めさせろ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 22:53:18.39 ID:???

思いつきで書くんじゃなくてもうすこし練れや
失笑以外の笑いはとれねーのか

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 22:57:41.52 ID:???

じゃあ猫で

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 23:39:38.99 ID:???

>>858
うーん。
そろそろチンポミルク飲ませる妄想から話を転がし続けるのもキツイかな？
俺は好きなんだけどなあ。
ホモが登場して全てがぶち壊しにされた気もするｗ
じゃあ>>852の、その子供が将来暗殺者になる妄想。この方面でいってみる？
でもそれじゃなんかつまんなそうなんだよねー。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 00:43:13.60 ID:???

笑い取るのも練るのもいいけどよ、そろそろチンポミルクってのなんとかしようぜ。
スレタイにかすらせることすら無理だろw

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 00:46:52.11 ID:???

じゃ、ホワイトフルードで。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 01:05:27.20 ID:???

もう精子でいいから、俺が全部飲んでやるから、油圧ブレーキの話をしようよ！

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 01:07:36.75 ID:???

飲んだこともねーくせに飲むとか言ってんじゃねーよボケ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 01:11:54.70 ID:???

いつもの油圧スレで安心した

866 ：863：2011/09/23(金) 03:48:59.69 ID:???

>>864
一応二十歳過ぎの女なんでフェラくらいはしたことあるぞ。
ってか、さっき飲んだばっかりだしw

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 03:51:07.89 ID:???

くせぇからしゃべるな

868 ：863：2011/09/23(金) 04:16:08.09 ID:???

さっき飲んだのはちょっと味がコーヒーっぽい感じだったよw

プハァ～～　ｹﾞｯﾌﾟ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 08:23:42.41 ID:???

>>868
エア抜き完了ってわけか。
よおし、じゃ、ウォーミングアップが終わったところで俺の濃くて固いやつを
飲んでみるか？
固くて喉にひっかかるかもしれないけど、いいかな？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 08:27:33.50 ID:???

>>869
さっき起抜けにまた口イキしたばっかりだけど、そのままの口でいいなら即尺してあげるよ！

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 10:54:35.23 ID:???

>>870
おまえ、本当に女か？
本当に女だったらお願いしちゃおうかなｗ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 13:58:41.73 ID:???

アッーーー！

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 17:27:38.51 ID:???

エア抜きしたらブシューッ！ブシューッ！ってエアーを発射しますたｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 21:50:33.56 ID:???

シマノのレバー＆キャリパーにDOTを入れると、ミネラルオイルよりよく効くって話を聞いた。
シール等、ゴムパーツは大丈夫か？と疑問に思ったが大丈夫らしい。

もし、大丈夫ならDOTいっぱい余ってるから使ってみたいんだけど、本当に大丈夫なんかな。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 21:54:04.93 ID:???

安全な場所で試してみたらいいよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 22:01:38.79 ID:???

事故るなら自爆でお願いしますね。迷惑だから。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 22:22:31.22 ID:???

そもそもどこで聞いた話だよ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 22:25:59.46 ID:???

>>874が死ぬと得する奴に聞いた話なら気をつけろ！

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 23:17:06.77 ID:???

シマノのレバー＆キャリパーにDOTを入れると
油圧が倍になります。
原理はわかりませんが、事実です。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 23:45:19.69 ID:???

↑こんなアホユーザばっかり抱えて、
シマノの中の人も大変だな。
同情するわ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 23:46:28.48 ID:???

そうだな超人エネルギー100万パワーが
DOTにすると2倍の200万パワー
ディスクをDEOREから
ディスクを3層構造のXTRにすると
3倍の600万パワーだね。
うんうんわかるよ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 13:14:43.63 ID:???

疲れがどっと出るな

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 19:15:34.91 ID:???

ブレーキレバー上向きにつけるセッティングだとエア噛みするなぁ・・・。
特殊フレーム涙目。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 19:50:42.70 ID:???

>>883
田舎のヤンキーみたいなセッティングは、そろそろ卒業したら？
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/seiryukan/20100727/20100727213735.jpg

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 19:52:36.51 ID:???

>>883
どういうこと？w

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 19:55:31.87 ID:???

>>885
こういうこと
http://www.uproda.net/down/uproda369621.jpg

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 20:18:04.16 ID:???

それ上向きじゃなくて外向き

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 20:38:07.65 ID:???

リカンベントならこのセッティングはありだろ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 20:43:50.32 ID:???

リカ自体がありえない。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 20:45:43.14 ID:???

これだとリザーバーのエアがホースにいくな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 21:27:34.65 ID:???

>>886
リカンベントか！
しかも、XTR！！
羨ましいす。

Avidだとしょうがないかもね。
ホースの向きを変えられるタイプのブレーキなら大丈夫かもね。
あとは、クランプ部をハンドルバーの端っこに持ってくるとか。
小指とかで握る感じで・・・

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 23:00:20.25 ID:???

やっぱ駄目だおまえら。
レベルが低い以前の問題。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 23:07:19.03 ID:???

すまん

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 04:27:28.85 ID:???

>>874
まずはゴムパーツとかの消耗品取り寄せて、密閉容器の中でＤＯＴにドブ浸けして一週間待ってみろ。
結果はココにうｐな。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 15:09:16.34 ID:???

フルードとシール系の相性だけで考えると
ミネラルを使っているシステムにDOTを入れるのはセーフ
DOTのを使っているシステムにミネラルはアウト
但しホースの素材によってはどちらもアウト

試してないから分からないが、フルードの成分やシールやホースの素材、塗装などから考えば
ミネラル用のキャリパー、マスターにDOT用のホースを組み込めばDOTで作動はすると思われる
寿命は極端に短くなると思うけど・・・

あくまでも机上の空論で腐食など簡単には解決できない問題があるから混同不可なんだろうね

誰か試してくれ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 15:12:09.10 ID:???

シマノ油圧に、リアだけDOT入れてためしてみるかな。
最悪、レバー、キャリパーともぶっ壊れたとしても、V台座をつけることもできるんで、そのときはリアだけVにするつもり。
リアだけ徐々に劣化、フルード滲み程度だったら「それが原因で事故る」ことはないだろう。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 15:16:44.40 ID:???

単に止まれるかどうかってだけだったら、フロントブレーキさえきけば、リアが全く効かなくても前転限界までは制動できるしな。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 15:35:43.08 ID:???

全くフルードを通してない新品状態なら多少は良いんじゃない？

以前、Avid油圧にシマノのミネラル入れられて一握り目に
レバーとキャリパー両方のピストンシールからダダ漏れしてってのもあったな・・・

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 17:19:57.23 ID:???

>>898
ただのバカじゃん。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 18:53:12.41 ID:???

試すことの価値が俺にはわからんのだが。
それならまだ試飲してインプレをあげたほうが笑いが取れる。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 19:04:05.43 ID:???

>>900
昔、コテハン付けた変なヤツがいたな、
シールをDOTに漬けて置いたらこんなになったとか
サバイバルじゃ有るまいし何の意味が有るのかと。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 19:47:00.63 ID:???

オレのやり方。
まず、引きを軽くできればできるほど、指で感じる圧力に、キャリパを作動させる
力以外の力が減り、タッチ、コントロール性、共に良くなるという考えが前提。
ここまでは異論のある人はいないと思います。
で、なるべく抵抗が減るように細工する事を考えてオレがやったこと。
・キャリパとマスターをばらしてピストンを取り出し、側面を鏡面研磨＆
滑らかに面取り。（シリンダの面はやらなかった。
元からかなりツルツルだったから必要を感じなかった。）
・オイルが通過するときにボトルネックになった所を拡げてやれば
よい結果が得られると考えて、キャリパとマスターにホースを接続する
金具の内径をリーマーで拡げてあげた＆少しでもスムースに通過するように
穴の角を滑らかに面取り。
・できる限り低粘度のオイルに交換（ベニサンミシン油使用）
それから、

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 19:48:09.02 ID:???

>>902
て、天才だよ・・。
アンタ・・・。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 19:51:00.37 ID:???

>>902
神や

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 20:04:30.35 ID:???

>>902
せ、せめてお名前を・・・・。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 20:04:59.56 ID:???

>>905
セザ～ル。
ｗｗｗｗｗｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:02:40.23 ID:???

また珍説が始まった

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:24:30.96 ID:???

↑
とか言いつつコッソリ真似する奴ｗ
（モニタの前で「そうか～。その手があったか～。コイツ天才やわ～。」絶句・・・。）
みたいなｗｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:50:11.21 ID:1uNes/dB

パスカルさんが天国で苦笑いしてますｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 01:15:35.36 ID:???

>>902
最高。おまえがこのスレのＭＶＰ！
教えてくれてありがとう！

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 01:17:22.50 ID:???

ニヤニヤ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 01:38:50.63 ID:???

加工品には公差というものが…
いや、何でもない。

個人が満足するに越した事はないがトラブルに人を巻き込まないようにな…

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 16:55:57.92 ID:???

それにしても>>902が輝いてるな。
まぶしくて仕方が無いぜ。
即実践したくなる目からウロコのアイデアはこのスレで初めて見た！

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 17:08:01.40 ID:???

褒め殺し？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 19:10:54.79 ID:???

>>902は2chでもわずかな、本当の意味で完成された技術と知識を持つ人間だと思う。
心より尊敬する。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 22:29:01.64 ID:???

数日後、崖のしたで発見された>>902が一言↓

917 ：902：2011/09/28(水) 22:54:41.43 ID:???

全て計画通り！

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 23:13:37.90 ID:???

>>902の偉業は怖いくらい美しい。
世界一のアイディアは、ニュースになり、映画化されて、拍手浴びるだろう。
枯れてたバラさえ咲かすこのときめきは魔法だよ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 23:32:53.43 ID:???

そろそろやめとけ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 06:33:49.63 ID:???

>>902
独創性に欠ける、6点

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 16:45:08.41 ID:???

あ、すいません>>735 です。
先日はお騒がせしてしまって申し訳ありませんでした。
えっと、マグラのホースにシマノのトップピースをぶちこんで
オリーブもマグラのをぶちこんでやろうと思っていた件ですが、先日作業を
終わったので、お騒がせした手前一応ご報告しておきます。
俺個人の見解ですが、全く大丈夫で問題なし。余裕でした。
こんな事をする必要に迫られる方はあまりいないとは思いますが。
実行される場合は自己責任＆十分なチェックの上でお願いします。
サヨナラ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 16:59:55.30 ID:???

サヨナラ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 18:23:15.77 ID:???

>>921
レポート乙

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 19:40:47.86 ID:???

>>921
後日の事故報告もよろw

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 20:27:58.36 ID:???

>>924
いやいやいやｗｗ
全然大丈夫ですよ。
確実に組み付けられて確実に機能してくれてます。
余裕シャクシャク、シャクトリムシですよｗ
とは言っても、事故って死んだら報告はできないので、逆に
しばらくたったら生存報告でもしましょうか？
え？
いらないって？
ウケルｗｗｗｗｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 20:34:51.16 ID:???

まぁ3ヶ月1500kmは様子見て。
君の貴重なﾃﾞｰﾀは必要だ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 21:06:24.53 ID:???

油圧スレもずいぶん油圧スレっぽくなってきたな。
これからが正念場だ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 23:19:50.33 ID:???

そうだな。
知ったか君ばっかりだから前途多難だ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 20:39:18.74 ID:???

DJ系だとバースピンやテールウィップしてリアブレーキラインがヘッドに何周もしてますが、
シマノやAvidの純正ホースでも強度や耐久性は問題ないんでしょうか？
やっぱりステンメッシュとかの頑丈な社外ホースにしたほうがいいんでしょうか？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 21:09:13.96 ID:???

>>929
スレ違いなこと書いて申し訳ないが、その用途に油圧は使わない。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 23:16:03.52 ID:???

>>929
大丈夫だと思うよ。
>>930は、最近はバースピン系でも油圧が多いの知らないだけだ。
最近は油圧用ジャイロも出て来てるし、もうすぐStraitlineのやつが製品化されるはずだけど、それまでなら余裕で持つと思うよ。

932 ：929：2011/10/01(土) 02:59:12.87 ID:???

>>930
まさに今機械ディスク使ってますが、最近はこのジャンルも油圧がメジャーみたいですよ、特に海外では。

>>931
別に問題ないですか、ちょっと不安だったんですよね。
油圧ジャイロは海外有名ライダーがずっとテストしてますね、でもそこまでする気はないかな、、、

933 ：929：2011/10/01(土) 06:48:24.73 ID:???

油圧用のジャイロなんてあるんだ。
無知ですまん。ちょっと海外行ってくる。

934 ：930：2011/10/01(土) 06:49:04.56 ID:???

×929
○930
名前間違えてすまん。930秒ROMってくる。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 16:34:05.88 ID:???

>>933
パスポート忘れるなよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 17:19:21.55 ID:???

http://www.trickstuff.de/de/products/trixer-dirtcap_KL.php

こんなのな
油圧用ジャイロ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 17:23:32.33 ID:???

なるほど、概要はつかめた
バ、バウムクーヘンがなんたら

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 17:29:30.30 ID:???

>>936
バンジョーが360度回る感じだな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 17:47:27.54 ID:???

>>936
これでいくらするんだ？
オイルがにじんできたりはしないのか？
ふざけるな！

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 17:48:41.68 ID:???

>>939
オイルがにじんだら使えないだろいい加減にしろ！

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 18:32:18.93 ID:Y/8XeI4z

>>939
つパスカルの原理

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 18:39:13.79 ID:???

パスカルってあれだろ、1本で9倍おいしい、だっけ？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 18:39:23.87 ID:Xz+fhXic

余ってた原付の1ポッドヤマンボ組んだらローターが割れたぞｗｗ

重くなるがローターも原付用にしてみるか…

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 20:11:05.63 ID:???

>>936
こんないい加減なもので金を毟り取りやがって。
頭に来た！
ふざけんな！

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 20:22:09.35 ID:???

>>944
まぁこれでも飲んで落ち着けよつDOT5.1

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 21:22:46.51 ID:???

>>936
McCaul兄さんが昔使ってた時は、定期的にシールを交換すれば大丈夫って言ってた気がする。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 21:27:46.71 ID:???

>>943
凄く効きそう

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 00:04:28.99 ID:???

>>946
ハーッ！？
定期的にシール交換？
ふざけるな！

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 01:03:45.12 ID:???

>>946
ムカつくやつだぜ。
いまいましい。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:50:11.97 ID:???

今テレビでブレーキのない自転車の特集やってるが、
こいつらの自転車を押収して強制的にDH用キャリパーとレバーをインストールしたい。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:53:34.36 ID:???

福田の件から周りの人間がうるさく聞いてきてウザい
こっちは早く走る為にブレーキに金掛けてるつーの

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:55:16.31 ID:???

>>951
そうだよなぁ。
ブレーキが信頼できるということはそれだけ安心して走れるってことだもんな。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:56:44.86 ID:???

福田の件って？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:04:19.17 ID:???

>>953
ﾁｭｰﾄﾘｱﾙ福田ノーブレピストで摘発前科者に 2犯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317447244/l50

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:20:15.62 ID:???

MAGURAの型落ちだけどMARTA SL MAGNESIUMっていうのが
国内定価の1/4で購入できたけど、これってここでの評価ってどんな感じ？
ロード乗ってて、最近HTのフレーム貰ったんで
MTBのパーツ集めてるんだけど、もう新型出ちゃってるから
買っちゃってからだけど評価が気になってw

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:22:27.30 ID:???

>>955
良いモノだ、としか言いようがない。
あとは好みの問題だ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 20:52:27.13 ID:???

>>955
新型が出ても、旧型の性能が下がるわけでは無いよね。
マグラ新型の評価はまだ不明だし、現状ではマルタはベストな
選択肢の一つでしょ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:20:08.64 ID:???

avidとシマノそれぞれの長所と短所を教えてください。
近所の自転車屋さんはシマノ押しで、効きが強力で
信頼性が高く、パーツの入手も早いと言ってますが、
avidのいいところはないんでしょうか？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:26:48.84 ID:???

>>958
コントロール性がいい。
効けばいいってもんじゃないから。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:35:13.06 ID:???

>>955
MT8もMARTA SLも使ってるけど、
制動力にほとんど差は感じられないし、重量以外はタッチや形状等の好みの問題でしかないと思う。
ちなみに俺はMARTA SLの操作感の方が好きだ。
MT8はちょっとブラケットが撓んでいる様な気がして不安だ。ブッチギリで軽いけどw

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:35:47.53 ID:???

>>958
Avidはパッドが当たってからレバーがたくさん引ける。
逆に言うと短いストロークでガツンと効かせることは苦手。
それに加えて、ピボット位置がVブレーキレバーに近いので
たくさん引いても指がレバーの端っこに滑らない。
レバーストロークを限界までたくさん使ってコントロールさせる設計。

シマノは苦手も得意も無い、逆に言えばライダーの熟練度がモロに出る。

ちなみにラジアルマスターのブレーキはAvidの特徴の真逆だと思えばだいたいあってる。だいたいな。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 22:30:41.69 ID:???

>>961
シマノは下手な人には使いにくいってこと？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:09:15.12 ID:???

>>961
的外れじゃね？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:46:18.95 ID:???

>>955
取り付けのトルク管理が相当シビア
でないと割れるよ（経験者

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 12:59:30.48 ID:???

MARTA SL MAGについての返答ありがとう。
モノ自体はいいものだと出来て安心したよ。
あとは自分とのフィーリンングが合うかだね。
まぁMTB初めてだから判断の基準がないから多分大丈夫だと思うw

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 14:40:09.23 ID:???

効きの悪くなってきたパッドを効くようにする方法がやっとわかった。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 15:00:00.25 ID:???

新品買う金が出来たのか？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 16:22:50.10 ID:???

>>967
いや。
違うよ。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 18:28:26.70 ID:???

パッドに水で溶いた小麦粉を塗るんだよ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 18:36:12.85 ID:???

小麦粉切らしてて片栗粉しかないんですが

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 18:37:08.00 ID:???

さらにガーリックを塗るといいよ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 18:48:32.23 ID:axctRLMm

その昔はコーラぶっかけたものだが

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 19:22:50.08 ID:???

ガーリックは効きそうだな。
独創的なので76点

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 19:28:04.48 ID:???

下ってると食欲が湧きそうで良いな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 19:36:25.34 ID:???

俺は神社に持って行くけどな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 19:40:48.48 ID:???

お祓いをしてから石段を下ると

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 19:47:54.97 ID:???

自転車と乗り手の心と体が入れ替わって

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 21:00:20.76 ID:sG5sHrMn

今のデオーレってさすがに5or6年前のXTくらいの性能はあるわなｗ？ｗｗ
滑らかさとか

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 21:06:53.84 ID:???

>>978
残念ながらDeoreって常に最新のスペックだったりするので
一世代前のXT以上だったりすることもある。
Deoreは見た目と重さはアレだが、設計は常に最新だからマジ恐ろしい。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:02:42.70 ID:pXLCT1Zw

>>979
デオレさんは古の時代からあるからなｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:06:19.43 ID:???

新しい設計はまずDeoreで導入されてショップを教育し、
整備のノウハウがある程度蓄積された頃にXTRとXTに乗るという感じだな。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 23:05:34.63 ID:???

DeoreといえばM555は当時のXTが存在意義を問われるようなブツだったな。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 23:33:44.66 ID:???

でもXTRのロゴを付けたいがために、自分は数万プラスしているのであった。

984 ：902：2011/10/04(火) 21:17:47.32 ID:???

>>955
仲間が使ってるけど白と赤だからガンダムブレーキ言われてるw
まぁ最高の逸品だよね。メッシュホース使えば尚最高。