ロード初心者質問スレ 199

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

>>30-31
どっちなんだー！Σ(´Д`lll)
でもちょっと指に嵌めて圧力を感じてみたけど、この程度の負荷なら確かに大丈夫そう。
自己責任と言うのも分からなくはないけど、この程度で壊れたら欠陥仕様だと思うわ。

そんなんで壊れるようじゃ、人間が乗った瞬間にフレーム崩壊するわｗ

女がいやがってるのにやるのは違法だ
だけどな　たまにはそれでもいいんだ

童貞は100ねんROMりなさい

>>33
ゴムバンドのやつだろ？
だったら大丈夫だよ

シマノアルテグラしか使ったことないのですがカンパのレコードとかはどんな感じに違うんでしょうか？

環七とかで中央が交差点回避の為の専用レーンになっていて、左右に曲がる（または直進する）車は
左車線に入る道路ってあるじゃないですか。
ああいう時って自転車は中央レーンを走っていいんでしょうか？
ちょっと怖いけど交差点で待つのも嫌だし交通法的にはどうなのだろうかと。

>>38
オーバー/アンダーパスって事？
標識に従うべきだね。
普通は自転車は側道へ行き交差点で待つようになってるはずだけど。

>>37
一番の違いは手元変速レバーの操作方法かな。

>>39
そう、それです。標識か、なるほど。
いつも何も考えずに左車線に入っていたので今度から見ておきます。どうもでした。

ちょっと流れ変わるが、県内市内の自転車通行禁止区間って
どっかでソース見れる？

警察のサイトとかで見られんの？探してもわからん。

すまん>>42は誤爆した

広島スレ見てるやつが他にもいたのか…

http://dkfc2.web.fc2.com/gold.html　金
http://dkfc2.web.fc2.com/silver.html　銀
http://dkfc2.web.fc2.com/platinum.html　プラチナ
http://dkfc2.web.fc2.com/palladium.html　パラジウム
http://dkfc2.web.fc2.com/oil.html　原油
http://dkfc2.web.fc2.com/copper.html　銅
http://dkfc2.web.fc2.com/nickel.html　ニッケル
http://dkfc2.web.fc2.com/aluminum.html　アルミニウム
http://dkfc2.web.fc2.com/zinc.html　亜鉛
http://dkfc2.web.fc2.com/lead.html　鉛

金のない高校生なのですが
片道10kmの道のりを2003年モデルのアルベルトで通学しています
あと休日たまに30kmくらいの遠出も

この自転車のタイヤを換装、ハンドルを下げてロード風にして走るのと、大人しく金を貯めてロード買うのと
どっちが捗ると思いますか？

>>46
アルベルトを改造なんて金のムダ

ヘルメットの変わりにプリニーのなりきり帽子かぶるってどうよ

昨日100kmほど走ったんだが、走行中太ももの内側がじわっと痛くなって
筋肉痛かな…と思ってたら今見たら直径3cm位の範囲で内出血してる。
特段の痛みが無かったんで今の今まで気付かなかった。

全域LSDくらいの強度で走ってたんでその内出血以外のところで
痛み等は出ていないんだが、不気味。

何かこういうことで心当たりのある人いたら教えてください。

>>49
2-3日前にぶつけたとかない?

>>49

擦過傷じゃないのか？もしくは打撲くらいしかないだろ

太ってる？

>>47
そうですか
�d

特に打撲などの心当たりはないんで不安。
全域LSDくらいと書いてしまったが、そのうち総計で3km分位は
10〜15%の峠道を登ってるかも。
トリプルだからそんなにパワーかけて登ってるわけではないけど…
172cm/62kg体脂肪率10%くらい

近くの道が直線でちょうど1ｋｍくらいのちょうど良い道
深夜に２時間くらいずーっと往復してたら警察官３人に囲まれて職質された・・・
確かに道の中間辺りに交番があるから怪しまれたのかいきなりﾄﾏｯﾃｰ！っていわれてものすごくびっくりしたぜ

ロードで1km往復っていくらなんでも短すぎるだろ
1時間で20往復以上してるだろ・・・

新しい舗装路で車道も広く道も最高そして深夜は人っ子一人通らないという条件

TTの真似事するには最高なのだが...
やっぱりプリニーの帽子かぶってたのがダメだったのか
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqrjrAww.jpg

いやその帽子位なら問題ない

自転車に乗りたいのですが東電のせいで大気中の放射能が気になります。
どうしたら良いのでしょうか？

来世で頑張りましょう

>>59
室内でローラー回せ！

カンパのロード用に 使えるブレーキワイヤーとシフトワイヤーで最軽量の物を教えて下さい。(アウターは除く）

お願いします。

パワーコーズは対応してないんだっけ？

最近乗り始めたんですが
ブレーキが弱い、というか持ち方を変えないと強くかけれないんだけど
何かいい方法とかありますか？

>>64
スマン
揚げ足を取る訳では無いんだが

持ちかたを変えればいいじゃんw

真面目に車種と手の大きさを教えて下さいな

今日初めてレーパンを見に行ったら全てにパッドが付いているのね。
あんな硬いサドルに座って長距離レースとかどんなケツかと思ったけど
同じ人類のケツだったようで安心したよ( ´∀`)

んで質問だけど、あれって素肌に直に履くんじゃなくて、下着パンツの上に履くんだよね？

>>66
直だよ

直に穿かないと衣擦れでひどいことになりそう

>>66
基本は地肌に直
下着が変に擦れて逆に痛くなる可能性があるからね

でも俺はレースの時だけだわ
競技中ならまだしも思わぬ落車で尻丸出しとか嫌だからなw
普段の練習はパッド付きショーツにオークリーの短パン
裾が絞れてヒラヒラしないしレーパンと違いそのまま出掛けれるからね

>>66
http://img.gazo-ch.net/bbs/14/img/201103/912686.jpg

>>70
でかすぎないか？
しかも半ダチじゃないか？

>>67-70
Σ(´Д`lll)

重ねて質問なのだけど、
　１）柔らかいサドルにクッション無しのパンツ
　２）硬いサドルにクッション付きのパンツ（レーパンなど）
これってどう違うんですかね？
フィットするからレーパンなのであって、クッション効果としては変わらない？
それともパッド付きパンツの方がやはり楽なんですかね？

ちょっと教えて下さい

チャリ通勤初めて２ヶ月になるんですが、最近暖かくなってきて汗をよくかきます
みんなはどうやって汗対策してるのか、教えてくれる方お願いします
ちなみに会社にシャワー室はありません

俺はシャワー使ってるけど、無いなら濡れタオルでフキフキ&全部着替えかね。

タオルと着替え持ち歩いて、着いたら更衣室で上全部着替えてる

あのスースーするシートで拭くといいね。

土曜日に初ロード乗りました。（サイクルロードで40km程）
一応レーパン履いていたのですが、1時間くらいで尻が痛くなってきました。

レーパン履いていても、初心者だと痛くなるものですか？

>>77
ポジションの問題

インナーパンツ履いて荒川サイクリングしてるのですが
100kmも走った日にはケツが痛くなってしまうのでパッドにクリーム塗り塗りしてみようと思います
そこで質問なのですが皆さんはどのクリームを使用していますか？
参考にしたいので是非回答お願いします

アソス シャーミークリーム が定番なんじゃね

>>72
同じ効果になる場合もあり得るけど、柔らかいサドルは一般に以下の特徴があるかも。
・重い
・柔らかいがゆえにたわむから、力が逃げる
・座り心地は良い
パッドは所詮薄いから、クッション効果というよりケツおよび座骨の面圧を整える効果が有ると個人的には思う。
で、運動性能を重視するロードではパッドを選ぶのでは？
ちなみにサドルが合えば、パッドなしのスパッツで100キロとか余裕(私の個人的事象ですが。)

>>73です
スースーするシートって何ですか？試してみたい気もする
とりあえず外に水道があるので、そこでタオル濡らしてフキフキしてみようと思います

そういえばスースーで思い出したけど、こんなのとか使ってる人います？
ttp://www.hakugen.co.jp/topics/detail.php?tpid=23

ワセリン
オロナイン

シャーミークリームも悪いもんじゃないが
コスパ考えると
上記二つが最強じゃね?

>>80>>83
シャーミークリームをぐぐってみましたが確かに高いですね
とりあえずワセリンを試して、あまり効果がなかったらシャーミークリームを購入することにします
回答ありがとうございました

とうとうビンディングペダル届いた。
と思ったら雨だよ…
新しいパーツ届いたら雨降るのってもうマーフィーだよね。

ビンディングは立ちごけしないように気をつけてね。

今でこそないけど初めのうちは立ちごけやっちゃったな
結構通行多い交差点だったから恥ずかしいというレベルじゃなかった
そんなことにならないようにちゃんとペダルから外す練習はした方がいいね

シートポストが乗ってるうちに下がっていくます
1週間乗り続けるとだいたい1mmくらい下がります
シートクランプはフレーム一体型で
自分の感覚ではギリギリまで締め付けてるとおもうのですが
どうしたら動かなくなるでしょうか
ちなみにフレームはクロモリでシートポストはアルミです

初心者のとき、シートポストを限界線以上に上げたから下がってきてたな
径が0.1�o小さいとか？ステムならわかるけどそんなのあるか
長いシートポストに換えたら沈まなくなった

一体型切り落として後付のクランプにするとか

レスありがとうです

>>89
シートチューブに60mmは沈んでますので余裕は十分だとおもいます
経が原因だとしたらフレームビルダーがクソだったということで諦めるしかないのでしょうか

>>90
フレームというかラグと一体になってるので切り落とすのは無理だとおもいます

>>91
写メうｐ

>>92
デローザのネオプリです
http://www.derosanews.com/derosa/modules/DeRosa/images/colors/cyc-1282740086-71-68004.jpg
↑年式は違いますけど

そういう意味じゃねー

なにが見たいの？

該当箇所をアップで写したのを見たいんじゃないの多分

ロードバイクを買ったんだけどレース以外だと知った道しか走らなくなって
もったいなくなってきた…

固定ローラーを買って日々トレーニングするか、
garmin705を買ってナビしてもらいながら週末にロングライドをするか、
皆さんならどっちを買います？

>>97
行き当たりばったりでロングライド

>>88
フレームとシートポストにも相性問題はあるよ

>>97
スマホに機種変してナビ機能でどっか行く。
ナビは使わなくてもマップが使いやすいからツーリングとかでかなり便利だよ。

心拍数とケイデンス以外の機能やレスポンスはスマホ圧勝だよ！
と、友人は言ってEgde700を投げ捨ててAndroid使ってる。

>>99
一応純正の組み合わせなので組み合わせ自体のサンプル数は多いとおもうのですが

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1544243.jpg

>>101
後ろ禿まくってるせいじゃね？

>>101
カーボンコンパウンド(摩擦増強剤）とか使ってみれ。

駐車するときどーやって停めてるの？
スタンド無いし

シートポストのクランプ付近にマジックを塗るのも軽い滑り止めになるよ。
コンパウンドほど噛み付かないけど傷もつかない。

>>103,105
ありがとう
試してみます

わざわざ写真うpさせてどんな答えが返ってくるのかと期待すれば。
マジ使えねえゴミどもだな。

>>107
つまらん。もっとうまく釣れ。

>>108
予防線張ってまで反応しちゃう男の人って( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

10万位でお勧めって有りますか？
新車・新古車・中古車問いません

貰った自転車で通勤してたんですが出入りの業者に轢かれて駄目になったので買いなおしです
貰ったチャリ　KONA　Dew Plus？（説明書に書いた有った）3年ぐらい前にもろたもの
チャリ屋でシマノの105がどうとかこうとか教わったんですがイマイチ解らず
晴れの日のみ雨・寒過ぎる日は車通勤、知識ほぼ無し、片道50分ぐらいのろのろ漕いでます

>>104
スタンドありますが何か

>>110
それクロスじゃね

>>82
スースーするの、こういうのだべ。
http://www.gatsby.jp/products/catalogue/bodycare/id_paper.html

>>110
ロードでいいんだよね？
このへんどうだろ？
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000014&action=outline

>>101
デロって専用のシートピンだっけ？
汎用の物なら、スギノのシートピンへの交換をお勧めする

>>110
購入スレで聞いた方がいいよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298780407/l50

単に形はロードバイクというだけで若干すれ違いかも知れませんが
ホローテックにチェーンガードを付ける方法で悩んでいます。
と言うか無理でしょうか？
色々調べているのですが見つけられません。

普段の足用としているバイクの52-39Tに取り付けたいです。
裾バンドは勿論使っていますが、
気がつくといつの間にかチェーンオイルがついていて(しかも洗濯しても落ちない)
ジーンズを何本ダメにしたかわかりません。
今は汚れが目立たない黒系のパンツしか生き残っていない状況です。

ドライ系のルーブを使うと汚れが付きにくくなるらしいのですが
高頻度に注油しなかいといけない上に根本的な解決に至らないので躊躇しています。

解決策を御存知の方、おられるでしょうか？

>>117
こんなの付けるとか。
http://www.loro.co.jp/item/parts_etc/gear/52tblack.html

これも根本的な解決とまでは行かないけど、幾分マシになるはずだよ。
服の汚れを防ぎたいなら、手間（頻繁な駆動系の清掃や汚れにくいが持たない潤滑剤の使用）を惜しんじゃ駄目な気がする。

>>117
スタイルは人それぞれ自由だがスポーツ自転車に普通の長ズボンで乗る人が
少ないのにはそれなりの訳があるんです

ツーリングにAraiのフルフェイス使ってる人いませんか？

輪行バックが破けて使い物にならないから
代わりにビニールシートで養生して
電車に乗ろうと思うんだけど
コレってやっぱりアウトかな？

>>121
基本なんでもいいから袋に入ってればよしです。

>>120
自分使ってます。
顔を完全に覆ってくれるのでフルチンでも恥ずかしくないのがいいですね。

>>117
どっかの海外通販でPCD130×5穴のチェーンガードつかバッシュガード見たことあるよ。
今ざっと見てみたが見つけられなかったんだが丹念に探すしかないんじゃないかな。

そういう手の実用便利商品は国内よりも海外の方が圧倒的に豊富。

>>115
シートピンも関係あるのか……
今付いてるのはカンパだけどスギノのほうがいいですか？

>>112
今度はハンドルがぐにってなってるの買おうかと思いまして

>>114
ちゃり屋のおっちゃんに勧められたのこれかも・・・
これで間違いないのかな

>>116
そちらに行ってみます

レス有難う御座いましたm(_ _)m

富士ヒルクライムのタイムが１時間３０分くらいのへタレです
クロモリのロードに乗ってるけど、アルミやカーボンに変えたらどれだけ体感で違いが分かるもんなの？
一応、フレームの予算は１２万くらいまでを考えてるんだけど、乗り換えた経験がある人がいたら教えてくれ

もっと乗って1時間切り目前くらいになってから軽いのに換えたらいろいろ捗る

MTB乗りですが、ロードにも興味を持ち購入を検討してます。
シフターですが、MTBの場合はDeoreになると2WAYシフト機能がつき、
XT以上になるとシフトダウンが一回の操作で3段階下げられたり、
最上級のXTRになるとシフトアップも2段階できるようになったりします。
ロードのシフターも同じようにグレードによってこういった違いがあるのでしょうか。

>>129
説明書に操作方法が載ってるよ
http://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp;jsessionid=v3q8MmKJgV2d70sz70X16Tc9K3w1J3QYSJhGT9dKv6pnLvKB3QhK!-208679273?bmLocale=ja&bmUID=iJleGns

一般の初心者質問スレが見当たらない為コチラで質問させて下さい
現在カッチカチのリジットアルミクロスに乗っています
が、ちょっと物足りなくなって来たので最安価で済ますべくFスプロケを大きくしようと自転車屋へ訪れた際
「この自転車では何をどうしても現状が限界」「現車を下手に触るよりロードバイクを買った方が結果安くて安泰」
「そもそもフレームコンセプトがまるで違う」「ホイルベースやらのつまり具合で加速感が違う」
等伺いました。

その情報を元に現車と同ブランド上位ロードバイクのサイズを比較してみると
リヤセンター差35mm　ホイールベース差83mmでした
車重差やタイヤの太さ等を無視してフレームの形状のみで考えた時、この差はかなり大きいものですか？
例えばその他を全て同じ条件に出来たとして(材質・車重・タイヤ幅・フロントフォーク・ギア比等)走行した際に体感できる程の違いがありますか？
ちなみに同じロードバイクカテゴリーで上記以上の差が出るものもありました

コルナゴのSLXが欲しいんですが
身長175股下95ならサイズはどれがいいでしょうか？

スポーツバイクに乗りたいと言っていたら、義兄からロードバイクを譲って貰った。
メンテとかパーツ交換の相談とか全くわからんのだが、ズブシロが購入店以外に持ち込んで、相手にしてくれるのかな？

名変とかもほとんど義兄にやって貰ったので、自転車屋にほとんど足を運んでない。

義兄いわく、なんかパーツを買って組んで貰えば、徐々に慣れる。
と言っていたが、まずは洗車とか、グリスアップとかを覚えたいのだが、そういう相談も乗ってくれるのもの？店次第？

>>131
リアセンター長が短くなると、加速・反応性が良くなり、乗り心地は悪くなる
同一のホイール・タイヤとの組み合わせなら、体感できると思うよ

義兄が架空の人物じゃなければ信じてやれよ
哀れすぎる

>>132
お前は宇宙人か

何だこの出来損ない車　チューブの天辺しか締まってないじゃん
設計も工作精度も5Kの中華ママチャリに完敗

↑　>>101

>>133
パーツ交換とかは購入店でなくてもやってくれるところもあればやらないところもある。
別に悪事ではないので素直に言って聞いてみるよろし。ただそこで自転車を購入していないと工賃は高めになる事は多々ある。
洗車やグリスアップ程度ならネットで見れば余裕で自分でできるようになるぞ。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f100143161

痛チャリ用のディスクカバー自作するのもなんなので買おうと思ったがこれってシールとか貼っても平気なのかね...

>>135
そか。残念ながら、まだ離婚してないから、義兄という人になると思う。
義兄は若干いい加減な性格だから、イマイチ信用ならんのだ。
悪い人ではないが、小金持ちのせいか、俺は客だぞオーラ出すときがあって、たまに周囲をドキッとさせてる。
逆に俺は人の顔色伺ってしまう性格。

まあ、今のところ不満を覚える程の知識もないのでしばらく乗ってみる。
トラブッたら自転車屋に泣きついてみるよ。

>>141
まあまあ＾＾

>>134
ありがとうです

>>139
なるほど。今週末に、バイクに挨拶がてら洗車をしてみる。
アパート住まいで水がないのがネックだが、バケツでどうにかなるだろう。

>>141
すまん。貧乏人のヒガミだった。

アンカミス。
141じゃなくて、>>142。

>>141
人の顔色をうかがうようなやつは自転車屋になめられてふっかけられるよ。

>>125
カンパのシートピンは突然破断することがあるのでお勧めしない
クロモリならシートピンの予備を携行すると安心

>>132
釣りなんだろうがw
リアルに身長１７７cm股下９１cmの俺が答えよう

腕の長さが胴体なりなら500S　　　　一般的な白人や黒人
腕の長さが脚と同じく長いなら520S　シュレク兄弟とか

基本ジャイアントやブリジストンやパナのようなアジアンブランドは
サイズに対してトップチューブが長すぎて乗れない
俺の脚と身長の比は国際的には標準なのでアメリカやヨーロッパの
ブランドなら大抵大丈夫

質問者の比だと脚長に優しいピナレロかFUJIのほうが幸せになれるかもね
しかし体型的に最も乗ってはいけないブランドによくおっさんが乗ってるよなw

てかCLXじゃね？

>>132
170cm股下75の俺をディスってんのか

短足乙wwwwwwww

>>149
178cm、74cmの俺に対する挑戦と受け止めたぜ

>>130
サンクスー

それ明らかに計り方間違えてるでしょ。

身長190cmチン先下40cmな俺の出番か？

足の長さが身長の半分以上って日本人じゃないだろ

>>154
いやwわりと居るぞw
そんなこと言ったらファッションモデルは皆ハーフかクオーターになっちまう

玉袋上げずに測ってない？

>>152
>>151に失礼過ぎないかw
山手線乗ってたら車両に一人は乗ってるぜ？

そんな足短いとシートポストベタ下げなの？
それとも最小フレームサイズにしてステム13センチとか？

シークレットビンディングシューズ発売したら売れそうだな

>>151の人気の嫉妬www

>158
そこそこ近い体型だが
ほぼベタ下げにステム130mmだよ死ぬしかない

170cm股下80の自分はなんなんだろう

そんな股下書いたらファ板だったらボコボコにされるぞ

>>151
いやそれはネタだろ。過去の学生時代からの経験上、俺より短足なんて見た事ない。
しかも実際のズボンの丈は74cmだが、さっきは少し盛って75って書いてしまった俺ｗ

>>162
ちんこ凹んでるんだろ

>>155
いねーよアホ

女子は脚長いってイメージあるけどあれ、つま先立ち状態だもんな＠ハイヒール系

股下ネタはこんな時間でも爆釣だな
お前らもっと大切なことがあるだろ

シマノは短足用に150mmとか140mmのクランクもだしてやればいいのに
日本なら相当売れるんじゃないか？ｗ

>>165
チンコツイテナイ

はるな愛？

伸びてると思ったらなんだチンコか

>>155
踵の高い靴履いた状態の写真とか見てそんなこと言ってるんじゃないだろな。

160cm以下の女は高確率でみすぼらしい短足&太足

>>172
皮だろ

>>140
スレチ

>>166
人の存在を消すなwww
知ってる限りは純血日本人だぜ？
文化人類学の偉い先生には白系ロシア混じりの典型的な例と言われたがw

アジア人は世界の基準で言えば極端に短足だからね。
久しぶりにメインランド帰って再認識してたらこのスレ見てワロタ。

頑張れ日本！頑張れ短足w

はいはいチョッパリチョッパリ

自転車は基本スペックで背が高くても低くても体重軽くても重くてもそれぞれ良いところあるんだからイイじゃなイカ

俺は中野浩一が

「外人は足が長くて最初ビビったけどそうでもない」

って言ってたのを今でもこころのよりどころにしてるw
信じるらるか信じられないかは言うまでもない

神様が言うんなら間違いないな。
道具なんだから体に合わせて作るのが楽しいし、足の長さなんて気にすることはない。

全盛期の中野はホント、凄かったよ

最近の若い人は足が長くなったと言われるが
統計みると全く変わってない事実

足が長いのは羨ましいし自慢するのはいいが
それが当たり前の長さだとおもってもらっては困る
そういう無神経や意地悪はいつか破滅を招くぞよ

足の長さの統計ってあるの？

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

スルーよろしく

いやがってる女をやるのは犯罪なんだ
でも、愛してるからたまになら委員だ
法律房は１００％童貞

>>187
違法だろ

みなさんこのスレは

ttp://www.bengo4.com/bbs/read/50976.html

のサイトに対抗するためのものに変わりました
弁護士をギャフンといわせるための情報以外はスレ違いです

さぁどうぞ

↓

フレームのカラーリングについて、目立つ色のほうがクルマ等から認識されやすく良い等ありますか？
面積的に小さいから目立つウェアを着ておけば車体はどうでもいいかな？とも思うのですが実際どうでしょうか。

>>192
目立つ色だと高価だと思われて盗まれやすくなる
車から認識されやすいとかはないよ

>>192
昔ジャイアントの蛍光イエローっぽいの乗ってたけど側面から突っ込まれて大破したぜ

>>193
>>194
ありがとうございます、地味な色の物が欲しいなと思っていたので、車体は紺メタ単色あたりにしようと思います！

ちょっと上にあるコピペ　山板だけじゃないのか・・・。
萎える。

ここでいってる弁護士の話は信じていいですか？
ttp://www.bengo4.com/bbs/read/50976.html

>>197
死ね

合法ってことですか？

ハンドルの下部、地面と平行になってるあたりはどんな場面で握るの？

>>200
スレチです

環八の荻窪駅付近の路線をくぐるトンネルって自転車で走って良いんだよね？
あそこ通らないと偉い遠回りになるんだよ。

>>200
向かい風が強い時や力入れてダッシュしたい時や飼ってた猫が死んだときとか

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

>>204
クソして寝ろ

>>203
なるほどサンクス。
現状、そのような場面では曲がりの下あたり（人差し指を伸ばすとブレーキレバー下端に届くあたり）を握ると具合が良いんだけど、
これはハンドル位置がイマイチなのかなぁ？
それともまだ始めて間もないので身体が慣れていないだけ？

>>206
ああすまん勘違いしてたわ
現状持ってる所で姿勢を維持するのが少し疲れたら
>>200で言ってた所を持つという感じで
握ってる所が体に近づくので下ハンをもちつつちょっとリラックスできる
すぐにブレーキはかけられないと思うので見通しがいいところに限られると思う
ダッシュとかは現状もってるところでやって下さい

>>207
お〜なるほど良くわかった！
どうもありがとう！

>>202
ここ？
http://www.seisai.com/bicyclemap/map/?fid=79369
時間帯や交通量等にもよるだろうけど、わりと危険だから気をつけてね。
昼間でもフラッシャー点けたほうがいいかも。

中古のロードバイクを譲り受けたので、今週末140km程度の小サイクリングを考えています。ロードバイクは初めてです。
最低限、周辺道具や前準備は何が必要でしょうか。
いろいろ調べたところ、
・携帯ポンプ
・ヘルメット
・ライト
・替えのチューブ
・パンクを直せる知識
・レーパン
・ペダル
が必要と聞いたのですが、その他何かこれだけは持っとけ！とかありますか？

それと、保険ってCBアサヒで入れるんでしょうか

>>210
夜も走るならテールライト

カギが無いと落ち着いてウンコ出来ないよ！

>>210
140kmで小って...

>>211-212
あああ盲点でしたありがとうございます！
明日ワイズロードで買ってきます。

>>213
ママチャリで東京から名古屋までは二、三日かけて必死に行ったことがあるのですが、
ロードの人がすごいスピードで抜いて行くので購入を決心しました。
友人が東京から京都まで二日で行っていたので、今週末はそれを越えるための予行演習の予定です。

>>209
そう、そこそこ、ありがと。
へー、こんなサイトがあるとは知らなかったよ。重ねてサンキュー(･∀･)

はは〜ん、キサマ体力馬鹿だな？

距離について数値だけを述べればいいのに「短」とか「小」とか
余計な主張を付け足したがる奴が多いよな自転車海苔は
初心者、ベテラン問わず

>>214
あとボトルケージね。ペットボトル型かボトル型かは好みで。両方使えるモジュラー ケージとかもある。
喉が渇くと自覚する前にこまめに飲むべし。

どうでもいいことに難癖をつけたがる人間の小さい奴が多いよな自転車海苔は
初心者、ベテラン問わず

ありゃ怒っちゃったか

小さいのは俺のチンコだけにしといてもらいたいよな
初心者、ベテラン問わず

他人の言動が気になって仕方ない奴は
自分に自信がないんだよ。
自分に自信がないから友達ができず
自転車に逃げる。
だから器の小さいキチガイが多い。

さすがよくわかってらっしゃる

そんな事より誰か『回す』ペダリングの良い練習方法を教えてくれYO!
ローラーを買わずに済ます方向でお願いします(-人-)

そんな事より誰か正しいフォームについて教えてくれよ！
猫背が駄目なのは分かったけど、「胸を張る事を意識する」ってのがいまいち分からない。
姿勢良く（胸を張る）イスに座って、胸はそのままに腰の部分だけ曲げるって感じでOK?
体が硬いせいかこれだと全然前傾にできないけどｗ

腰を曲げたら駄目だろ

>>224
片足ペダリングで普段のコースなどを周ってみるのはかなりいいよ

>>226
腰（腰椎）ではないの？ じゃあどこを曲げるん？
胸椎？ でもそれだといわゆる猫背になるのでは？ わからーん！

てか猫背でいいだろ
二輪は猫背気味になってしまう乗り物だと思われ
逆に胸はるゴリラポーズはイクナイ

>>229
猫背で良いわけねーだろｗ　エンゾ並の無知蒙昧だな

下記のフィッティングをはじめ、だいたいのフィッティング解説ページでは背中を丸めがちになってると思うんだけど

サイスタガールのゼロから始める自転車生活 Vol.2 初めての自転車選び | CycleStyle［サイクルスタイル］
http://www.goocycle.jp/special200803a/vol2_4.html
http://www.goocycle.jp/special200803a/img2/cyclelife2_form1_photo2.jpg

これは>>230的には何背になるの？

>>226
>>230
否定ばかりしてないで答えてやれよ性悪

まったくだよな。イチャモンつけて、その根拠や代替案を示さないレスはノイズでしかなく、無視して他の回答を待ったほうがいい。
毎度のこと、>>222　>>217みたいな自転車嫌いのクルキチがまた車板あたりから自転車板に出張して荒らしてるのが実態なんだろうが。
他の板でも自転車スレやバイクスレが4輪キチガイによく荒らされてるよ。これは2ｃｈ以外でもそういう傾向がある。
日本の4輪ドライバーは歪んでるのが多い証左。恥ずかしいことだね。

>>230
エビですか、カニですか。

>>233
つ便所の落書き
つ外国カブレ

便所の落書き以外の場所でモンスタードライバーが暴れてると書いてあるでしょうに。
進んでいる国をお手本にして、より良い環境を整備していくという姿勢を外国カブレと称しているならもはや君と話すことはないね。

>>230
二輪の猫背は常識なんだがwww
エンゾはその常識をあたかも自分が発見したかのように言い大げさに
不自然に表現したから叩かれているだけ

初心者は猫背が出来ずに白バイ警官乗りになるから尻が痛くなる
上体が反ってるので腕も突っ張るから段差などの些細な事で
トラブルが起きる
猫背気味にしてある程度腕に余裕を持たせてやるとショックも吸収
出来るしスリップ時にも柔軟に対応出来る
小さな段差などからくるパンクもゴリラ乗りで重心移動が出来てない
からなる事が多い

因みにベテランに多く見られる猫背乗りは体を支える頚部や腹部の
筋肉がついてこないと維持できにくいので初心者はゴリラ乗りに
なりやすいんですね

チェーンやスプロケを洗ってみようと調べたのですが、ホイルからスプロケを外せ。というのと、そのままブラシでゴシゴシ。と2派に分かれてました。
皆さんは外すかそのままか、場合によって分けたりしてますか？

気持ち的には外して洗いたいけど、ちゃんと組めるかが心配。

まずやってみりゃいいじゃん
スプロケ付けたまんま洗うならホイール外すだけで試せるんだから
それでいまいちだなと思ったらスプロケ外しを考えればいいだけで
スプロケをキレイにしようと思い立ってまず最初にする行動がなぜ2chに書き込みなのか理解に苦しむ

>>238
俺の場合

雨上がり走って砂埃ついちゃった…　スプロケつけたままざっくり洗い
スパイダーまでオイル汚れあるよ…　スプロケ外して徹底的にピカピカ

って感じ。

>>283
そんなの簡単だから外して洗えよ
という人が多いと思う　でも自分はスプロケがちゃんと装着できてなくて
変だなーと思いつつ出先のショップで指摘され直してもらうまで　変速が決まりにくい理由が分からなかった
なのでつけたままにするってのもひとつの手
でも自分で出来るようにしといたほうがいいと思うよ（スプロケの脱着、チェーンの着け外し）

>>238
組めるか心配するのは良いけどさ、そもそもつけ外し用の工具もってんの？

スプロケ回し(?)は、買おうと思ってます。
スプロケつけたまま洗うとベアリングに水や洗剤が入って、どーのこーの。
と言うのを見てヒビってます。

ヒビるなよｗ

洗剤ぶっかけて水洗いなんて、ロードじゃほとんどやらねーよ
てか、水洗いしなきゃいけないくらい汚れたなら、他の所も全部バラしてメンテが必要だろJK

プロはレース後毎日シャワーでぶっかけながら洗っているから気にスンナ
ソース探したけど消されているのと見つからないから見せられん

ジロ2009を片山さんがリクイガスとバロルワールドの取材をした動画で
メカニックがクランクやBB周りやらをシャワーしていたし
ロンドヴァンフランデーレンのレース後の写真でもBMCとどこかのチームがシャワーで洗ってる画像もあった
FDJのメカニックも電動デュラに対してシャワーでやっても大丈夫だよHAHAHAみたいなこと言ってた（これはスポンサーだからかもしれん）
名前を忘れたけどファッサボルトロに所属していた日本人メカニックも毎日スペアバイクも洗ってるって言ってたし

ただ、勿論ある程度は気を付けるべきだろうな

常にメンテしている、されているのが仕事のプロの状況と
メンテのしかたもよくわからない、むしろ壊れるまで気づかない事が多い素人の状況を一緒にするのはいかがなものか

はじめて買って1年くらいはジャブジャブ洗ってたが
今思い返すと、まあなんの問題もなかったな

月曜日に教育テレビでやってるやつで
クリリンが中性洗剤でドバーっと洗いますって言ってたじゃない

>>245
その代わり、プロは1人に複数台用意し、それらの自転車を1年どころか半年ちょっとしか使わないよ
プロメカだって、一人あたりの作業台数が多いから、そういった手法ができたわけだし
一台に時間をかけられるアマチュアは、水洗いよりもばらして洗った方が間違いないと思うよ

あとアパート、マンション住まい等で水を潤沢に使えない環境の人も多いだろうしね

水圧さえ気をつければまるまる水洗いしてもまったく問題ない

では違う見方でとらえてみましょう
公園で犬や猫が寝ています
これって違法なのでしょうか？
答えは勿論違法ではありません
ならばヒトが寝ていても同じなのではないのでしょうか？

公の場で動物が寝ていても何も問題は無いのです
ヒトと犬や猫など生き物を差別してはいけません
ですが迷惑を掛ける行為をした場合は別なので、あしからず


野宿は合法です

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　

雨上がりの道路を走っただけでディレイラーなんて泥だらけになるけど
ナイロンブラシくらいじゃ落ちないよね

ど、ど、ど、どーでもいー
どーでもいー
どーでもいー
ど、ど、ど、どーでもいー
どーでもいーですよー

＞公園で犬や猫が寝ています
＞これって違法なのでしょうか？

なんだこれｗｗｗ

ごくごく普通に丸洗いしょっちゅうしてるぞ。
雨中〜雨上がり走った後には家に着いたらその場で洗うし。
砂埃ついたままなのが自転車の各部の磨耗には一番悪いからな。
それでかれこれ20年、全く問題なし。

つか常識だと思ってたわ。

兵庫のあのちょっと宗教っぽい変なｵｼﾞｻﾝのショップみたいに、わざわざ自分の洗車ワザ自慢のページ
作ってるやつもいるけどなww

みなさんこのスレは

ttp://www.bengo4.com/bbs/read/50976.html

のサイトに対抗するためのものに変わりました
弁護士をギャフンといわせるための情報以外はスレ違いです

さぁどうぞ

↓

>>255
黒森のはシートチューブの隙間とかから中に水が浸透すると
内部が錆びるとかあるのかもねとか言ってみたり。
アルミとかカーボンじゃ知ったこっちゃねーから
バシャバシャシャワーしまくりだけど。

さらさらのチェーンオイル使って常に程よいドライを保ってれば
スプロケはほとんど汚れない

俺もしょっちゅう水洗いしてるわ
ホースでジャーって水掛けてる

>>257-258
スレチ

まあ水洗いは放射性物質みたいなもんだな
ただちに（ry

ttp://www.bengo4.com/bbs/read/50976.html

>>257
クロモリの、っていうよりも昔のBBは水に弱かったからシートポストにシーリンググリス
＆洗車したらシートポスト抜いて逆さにして水抜きが常識だった。

アルミ＆カーボンでも洗車後は逆さに吊るしちゃうけどな、俺ww

クロモリ乗った事ないからよくわからないけど
固着防止と水が浸入しないようにグリスをシートチューブに塗ったりしないの？

>>264
そんでも大雨の後は微小な隙間から入ってサビの原因になる
シートチューブから垂れた水が溜まるBBの上は、乳化したグリスと赤錆が溜まってる

>>264
外部からの侵入はある程度防げるが
冬走った後に暖かい部屋に持ち込むと
内部で結露もするから、ポスト抜いて
定期的に乾かしてる。

いっそのこと乾燥剤を入れておくとか！

しょうがねえなあ
俺が必殺技を教えてあげよう
水洗いして風呂場用の室内乾燥機で換装させちゃうんだよ
ただ乾いたらすぐ注油しないと一瞬で錆びるから注意な

内部の錆とか考えたこともなかったわぁ
勉強になる

フルカーボンフレームの場合、どの辺にサビに気をつけたら良いですか？

ねじ頭

こだまですかね。
自分はこういう流れでも冷ややかな目線なんだわ。
あー寒い寒い。

もっと防錆乾燥テク書いてって＞＜

>>270
ペダル軸

>>243
スプロケそのままで数回洗ったら、ベアリングの手入れをしたらいいさ。

>>273
洗車後から拭き

>>275
ベアリングの手入れ方も教えて頂けると嬉しいです。

ロードバイクを洗車!？
http://www.n-rs.com/senshamenu.htm

>>277
ハブ（ホイール）の銘柄によって方法は変わってくるけど一例
http://tshinnyo.com/faq/m_002_hub/m_002_hub.html
http://www.parktool.com/blog/repair-help/categories/hub-service

>>278
洗車後に整備してんじゃん
それじゃ大丈夫だよ

>238の質問者です。
色々意見ありがとうございます。
とりあえず、スプロケつけたままゴシガシしてみようかと思います。
工具もまだ買ってないし(汗
分解始めるとハブもやりたくなるだろうから、工具やグリス揃えつつ、勉強します。
ありがとうございました。

まずは古Tシャツを20cm四方と2cm幅の短冊切りにし、ミシン油を染み込ませて油雑巾を作るんだ。

>>238
どこまで真剣に洗うか
また洗う必要があるのか

それで決めればいい

>>278
俺が買ったショップも洗車メニューある。店主が元プロメカニックだったとかで
ガラガラ買いたいって言ったら、洗車じゃなきゃ駄目って言われちまった。

初めてのロードバイクとしてtrekの1.2を買おうと思っているのですが、カタログスペックで気になる部分があったのでちょっと聞きたいです。
フロントディレーラーがsora、リアディレーラーがTiagraとなっていますが、これは片方は親指のシフトレバーでシフトチェンジ、もう片方は
ブレーキレバー近くのシフトレバーでシフトチェンジ、という風になるのでしょうか？
それともディレーラーがtiagraなだけでコントロールレバーは左右共々親指でシフトチェンジするタイプになるのでしょうか？
色で一目ぼれしたため購入は確定しているのですが、よければ教えてもらえるとうれしいです。

>>285
ディレーラーの上にシフターって書いてありませんか？

サイコン希望者です
ケイデンス測るのが目的で、ワイヤレスとバックライトも欲しい機能なのですが、
いつも行くショップにはありませんでした。
ググったところ、バックライトは夜よそ見して事故るもとだとあったんですが、
みなさんはどんなの付けてますか？
参考にしたいので、是非とも教えていただきたいです。

便利な時代だな
>Drivetrain
>Shifters Shimano Sora STI, 9 speed
>Front Derailleur Shimano Sora
>Rear Derailleur Shimano Tiagra
>Crank FSA Vero, 50/34
>Cassette SRAM PG-950 11-26, 9 speed
>Pedals Nylon body w/alloy cage

大きな幹線道路を走ってると楽にスピード出せるのはなぜだろう
車に気持ち的に引っ張ってもらってるのか
それとも物理的に追い風のような効果が出てるのか
川沿いのサイクリングコースだとなかなかスピード乗らないのに

抜いていく車のスリップストリームに入ってる

なるほど
スリップストリームって横でも効果あるのか
車の後ろに付いていくと俺速ええええええええええ出来るのは知ってたけど

>>285
シフターはsoraってちゃんと書いてあったぞ
soraは親指シフターだ

あとクルマの作った渦が向かい風も殺してくれる。

ロードのブレーキぜんぜん止まらんなんだこりゃ
クロスから乗り換えてやっとわかった
ロード乗りがみんなゆっくり走ってる理由が

慣れりゃ止まりにくいってことはなくなるよ
まぁそれでも普通の人は街中ではあんまりスピード出さないけど

>>294
テクトロ？

>>287
バックライトはあんまり必要性は感じないけど、どうしてもっていうなら止めはしない。事故ることもないと思うけど。
一台目なら猫目ストラーダでいいんじゃないの。バックライト付いてるのはストラーダじゃなくて上位のVシリーズだけど

>>296
105
Vブレーキとたいして構造変わらないのになんでこうもちがうのか
ブレーキ鳴きがないのはうれしいけど

>>298
テクトロじゃないのに止まらないとな

>>298
前7後3の力加減、それに体重を後側に移動させても止まらない？
それとブレーキ鳴きはシューの取り付け角度を調整すりゃ収まるんじゃない？

そりゃVブレーキに比べたら止まらんよ
そもそもロードのブレーキってのは速度調整用だから

普通に走ってたら急ブレーキかける機会なんてないわな。
住宅地や街中でスピード出したりよっぽど危険な走行しているのだろう。

>>287
Edge500ならバックライト常時点灯出来る

バックライトが事故る元って事は無いと思うな
夜サイコンをよそ見して事故る様な奴なら、昼間だって事故る

バックライトなしをジッと覗き込むほうがあぶねーな

http://www.cycle-yoshida.com/frontmake/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00050040

かっこわるいけどこういうのにサイコンを付ければ
視線の移動が少なくなってすごく見やすくなる

バックライトを点ける為に片手運転になるのが事故る元と考えるのなら
常時点灯出来るサイコンのほうが安全とも言える

>>287
バックライト使うと電池の消耗が激しいよ
見たい時だけ外してライトで見たり、明るいところで見たりするんじゃダメなの？

近隣のお店で半額セールをやっているのですが、自分は素人なものでメーカーが全くわかりませんでした。
ルイガノのＬＧＳＣＥＮとＪＡＭＩＳのＶＥＮＴＵＲＡＳＰＯＲＴというメーカーの自転車なのですが有名なメーカーでしょうか？
半額という事で少し心配になってしまい詳しい方ご教授よろしくお願いします。

頭に付けるヘッドランプすれば？視線の先も照らせるし。

そこで常時バックライトでこまかく明るさからコントラストまで調整できて
ランタイムも長いエッジ500ですよ

>>302
車道走ってて後ろから急に追い抜き即、店入る左折とかあるので油断は禁物ではあるのですが
でも、滅多に無いけど、まあ一応いつも用心

路駐にすごい厳しくてすぐに重機でロック切断して保管所に持ってかれる
かと言って駐輪場は前輪を溝にはめて固定するだけの上に地球ロックもできない低セキュリティ
都内はこんな場所が多いと思うんですがみなさんどうしてますか？

路駐しない
駐輪場に止める時は安クロス乗ってく

保険とかってみんな入るべきなの？
べきならオススメ教えてorz
初心者にはわからん事だらけやで

保険にも色々あるぞ
俺はショップが保険会社と組んでやってた本体の一割の掛け金で一年以内の盗難が8割保証のには入った
事故とか対人対物も入ってるけど板違いになりそうな予感

盗難補償ってどうやって盗難されたと証明するんだろう

>>308
サイズが合えばお買い得かも
ただし、どちらも長期在庫車な気がするので、もしかするとタイヤとチューブは変えて乗ったほうがいいかも
とりあえずお店に行ってサイズ確認、あと何年モデルかを聞いてみたらいいです
ちなみにどちらもサイズが合うとしたら自分はJAMISのほうにします

>>314
車乗る人なら車の保険に特約付けるのが安くて簡単
自分が事故ったときの治療などの保障以外にも、自分が他人に怪我させたとき用の保障を考えて入ってください

>>317
ありがとうございます
明日もう一度行ってみます

>>316
警察への届け出

>>308
半額ならどっちもお得だとは思うが、訳あり品（傷はどうでもいい。長期在庫品とかだとグリスなど
が劣化してたりしないか心配）だったりする可能性があるから実物見ないと誰も結論出せない。
メーカー自体は決して(トップメーカーとは言わないまでも)変な所じゃないからその点は特に心配し
なくていいと思う。古くなった商品など買う時は新品よりもメンテなどに気を使うから、初心者は特
に値段だけで飛びつかない方が無難だと思う。お得かどうかだけの質問に答えるならyesだと思う。

>>308
ルイガノの方がオサレだぜ

後輪から、たぶんタイヤやチューブなどが潰れるような
ぎゅうぎゅう、ぶすぶす、というような音がします
なにが原因でしょうか

ちなみに２３ミリだったところを太いほうがパンクしにくいかと思って
２６ミリを履かせました
これがいけないんでしょうか

あと、自分でチューブ交換しましたが、バルブが若干曲がって入ってしまったのが
目でみてわかりますが、これが原因だったりしますか

>>314
TSマークだけでいいよ
2000万まで出るし

4月にロード買って自転車生活始めました
自転車生活にあたり、ここはブクマしておけってサイトありますか？
レースにも興味があります
サイクリングタイム、goostyle、サイクルベース名無し、あさひ、wiggle、CRCあたりはブクマしました

>>325
つ bicinet sana
ttp://www.bici-sana.com/

>>323
23cを26cに変えたってことでいいんだよね
とりあえずブレーキ周りがタイヤに干渉してないか確認
それからチューブ交換の時に中でチューブがよじれちゃってる可能性大なので
すぐにチューブ入れなおしてください　次はバルブが曲がって入らないように注意
そのままにしておくとバルブの付け根からパンクするよ

ネットやってる時間あったらペダル回せｗ
一般のサイクリストにはそんなこたぁ言わんよ。
レース云々言う奴にはあえてマジレスするんだぞ
受験勉強でもそうだ。勉強しない奴に限ってお勧めの参考書聞きたがるものだ。

うぜえ…

>>325
自転車探検!
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/
Takaよろず研究所
http://www.geocities.jp/taka_laboratory/

>>326
ありがとうございます
ID作ります

>>328
レースの日程や結果とかレースの動画って意味でした
書き方悪くてすみません

>>331
ちゃんとやる気あるみたいだな。若いうちは頑張れば結果出るから頑張れ。

>>321
参考になります
長期在庫品やグリスの問題というのは新品でも劣化しているということで良いのかな
この場合は一回のメンテナンスで元に戻るというシロモノではないんですよね？
本当に素人質問で申し訳ないです

うぜえ…

>>328
つ >>1
お前みたいな奴がいるから
日本のロードレース界はレベル低いくせにやたらと仕切りの高くなっちまうだ
ホビーレースなのにやたらと粋がってる奴はなんなんだとw
世の中には怖いお兄さんも居るんだから大人しくしとけよw

受験勉強とか言っちゃってるくらいだから子供だろ。
察してやれｗ

>>335
おまえもウゼエ
どっちも押し付けがましいんだよ

>>337
受験がんばれ。
自演する暇あったら勉強しろよ。

怖いお兄さん降臨wwwwww

ルイガノのLGS-CEN と GIANTのDEFY 3 ってどっちがいいですかね？
Cenのほうがsoraがついててカーボンフォークなのが良さげなんですが

それからチューブ交換の時に中でチューブがよじれちゃってる可能性大なので
すぐにチューブ入れなおしてください　次はバルブが曲がって入らないように注意 ＜＜

ありがとうございます　もう一度入れなおしてみますね
ロード用のチューブやタイヤ交換したの初めてなので
ものすごく指に力がいって困りました、、

どこのメーカーのものかど忘れしてしまったパーツについて教えてください。
モノはDHバーにサイコンを取り付けするためのマウントで、プラスチックの筒状の
本体の端から溝がたくさん切ってあるバンドが延びていて、バンドをDHバーに
巻きつけてから本体の穴に差し込み、付属するネジ状の物を穴にねじ込むと
固定がされるというものです。
価格は千円するかしないかぐらいのもので、フロントフォークにライトをマウント
するのに重宝したのでまた買いたいと思って購入店に行くも在庫らしきものはなく、
店員に聞くもわからず（覚えていず）、ネットで検索するもプロファイルやミノウラの
コンピューターマウントしか出てこず、現物は自転車ごと盗難にあってしまっていて
手元になく、皆様の知識のみが頼りな状況です。
よろしくお願いします。

あさひのページにも無し？

>>341
最初は誰でもそんなものです　何回もやればコツかつかめる、諦めないで
最後は上体を使ってホイールに覆いかぶさるようにしてやると入りやすい
レバー使うときは中のチューブ噛み込まないように気をつけてね

>>342
今日、俺がDHバーにサイコンを付けるために買ったのはミノウラのBesso
http://www.amazon.co.jp/dp/B000O3APNU

ロードバイクは乗った時間がその人の実力に比叡する

リアのブレーキの、ワイヤーを止める部分
小さい板でワイヤーをはさんで、ボルトでとめる部分ですが

その板とボルトだけ欲しいと思って、あさひサイクルのホムペでみたけど
その部分だけで、千六百円もするんですかね？？

そんなもんでしょ。

>>342
これですね
ttp://www.aw-ganas.com/28_399.html

>>347
買うものや買うところによっては、本体丸ごと変えたほうが安上がりってこともあるので
よく比較検討されたし

>>297　　　
>>303　　　　
>>307　
ありがとうございます。
レス拝見して、やっぱりバックライトなしで探してみます。
みなさんが挙げていただいたものも参考にさせてもらいます。

ヘルメットにライト付けるといいぞ。

>>351
サイコン用ライトとか在るから探してみるといいよ

>>318
サンクス
どうやら学生には生協等からでも入れるみたいなんでそっち調べてみます(ｰｰ;)

とりあえずチャリ友がいないから独学でがんばらなければw

コルナゴの出荷と摂取制限が噂になっていますが、どういうことですの？

そういうのはいいや
ファミレスで友達に話してウケル〜って言ってもらいなよ

忍法帖ぶらさげてる奴ってウザくね？

痛かった？

どっちもウザイよ

>>354
学生さんか　だったら生協のとかでいいと思う
あとは都道府県の共済とかもお薦め

>>358
おまえに言ったんじゃないよ。やっぱ中身はスッカスカなのに、自己顕示欲
ばかり強い奴なんだね。ふーん。

>>345
>>349
ご回答ありがとうございます。
残念ながらミノウラでもプロファイルでもないんですよ…。
後出し情報で申し訳ないのですが、フロントフォークが超エアロなので
そのどちらも取付がきびしいんです。

>>361
ウケル〜w

自己解決しました。
シンテースのTHE Nobという商品だということがわかりました。

基本的にどこのメーカーもISPのフレームの重量ってISPをノーカットでの重量を掲載してるんでしょうか？

そりゃそうだろ。切らないのが普通だし、何センチ切るかもわからんし。そんな事言ってたらispだけじゃなくコラムだってそうなるだろ。重量ごまかせるじゃないか。

ペダルのついてる部分のチェーンをかける歯車が2つあるんですが（外側が大きいの、内側が小さいの）
、どう違うんでしょうか？

外側にチェーンを入れれば踏み込みが重くなる

内側にチェーンを入れれば踏み込みが軽くなる
主に外側は高速ではしっている時に使って内側は山登ってる時なんかの遅い速度の時に使う

まず試してから書き込もうか

写真で見て思ったんだろ

その質問が出るって事はリアの変速も分かってないと思う

穴が二つあります・・・

あんあんいくー

ありがとうございます！今試してみたんですが、本当に重くなりました！
あと、今まではギアを変えるとガチャガチャ音がしてたんですが、外にまいたらしなくなりました！

非常に基本的なことで恐縮ですが、
カセットスプロケット(CS-5700)を外して掃除してみようと思います。

まずは工具を購入しないといけないのですが、
取り外すにはロックイン工具(TL-LR15)とスプロケットリムーバー、それに
ロックイン工具を回すモンキーレンチがあればOKでしょうか？

また、ネジ部にオイルを指しておくと次に外すとき楽なので
メンテナンスがしやすいですよ・と聞いたことがあるのですが、
この際に使うオイルというのはどうゆうモノがオススメでしょうか？
（手元にはチェーン用のオイルしかないので、これも買い足しかと）

他に、「これがあると便利」というものがありましたら教えていただけると助かります。

>>375
道具はそれで大丈夫だよ。
モンキーよりメガネのほうが安心して回せるからオススメかな。
ネジ山にはグリス（リチウムグリスでOK）のほうがいいね。
ホームセンターで安いの売ってるよ。

すみません、タイヤ交換について質問させてください。

タイヤはヴィットリアのラリー。
リムテープは不明ですが…おそらくミヤタのTTP-1だと思います。
ホイールはBOMAのOEM物、EQUINOXのHT-050というカーボンディープです。
初めにタイヤを装着していただいたのはホイール購入時のショップです。
リムセメントでなくリムテープを使用してつけています。

本文が長いと警告されてしまったので次レスに症状を書きます。

先日釘？ガラス？を拾ってしまいクリンチャータイヤがパンクしてしまったので交換をしてみようとチャレンジしました。
バルブの反対から剥がして、そこにプラのタイヤレバーを入れて、左右に外周の三分の一ほど剥がしました。
なんとか手で剥がれるようになったのでべりべりべりとゆっくり剥がし始めたのですが…ぱきんぱきんという聞きなれない音が。
何かと思って見てみるとリム側のカーボンの堆積層がリムテープごと剥がれてしまいました。

更にこれも本文が、と警告されたのでもう１レス使わせてください。

これは私の作業での人為的なミスが考えられますでしょうか？
それとも起こりうるもの、カーボンリムのホイールだったら気にしないでいいような物なのでしょうか？
はたまた品質の問題、メーカーにクレームなりショップなりに持ち込むべきなのでしょうか？

ネットで検索しても“割れ”や“『プリントの』剥がれ”は見当たるのですが、似たような症状が見当たりません。
ご回答いただければと思います、よろしくお願いします。
３レスも使って長々と失礼しました。

そしてすいません、タイヤはクリンチャーではなくチューブラーでした。
重ね重ね申し訳ありません。

剥がすきっかけ作りの時に傷を入れてしまったなら作業ミスだね。
それを証明する術は無いから判断は難しい所だけど。
どんな状態か見てみないとわからないから、現物持ってショップ行って相談してみるといいよ。

>>377
俺自身が遭遇したことはないけど、話には聞く事象。

原因は、製品そのものとも作業そのものと両方言えるけど、本来起きてはいけない事象であるのは確かなんで、とりあえず購入店に相談するのが良いんじゃないかな。
いくらカーボンでもよほど手荒く扱わない限り普通は起きないはずだから。

つか、剥離したのはクリアとかじゃなくカーボン積層面で間違いないんだよな？

>>381　>>382
早々にご回答いただきありがとうございます。
三分の一ほどレバーで剥がした後、手で引っ張ってタイヤをはぐる時にカーボン堆積層が剥がれました。
はがれた場所はバルブを下にしてホイール頂点とのちょうど半分くらいの部分です。
あまり早く引っ張らないように、と心がけていたのですが中々剥がれないのもあって力が入ってしまったのかなとも思っています。
カーボンの編み編みの繊維がチクチクしているのでクリアの下の部分ですね…

とりあえずショップに聞いてみようと思います、ありがとうございました。

カーボンの繊維は下手にさわったら刺さって病院送り、メス使う羽目になるから注意しなよ

>>278
公道使って洗車とかなめてんの？このぷろしょっぷ（）

>>385
ウチもやってるけどダメなの？
近所に交番あって警官とかに見られても何も言われないが

厳密に言えばNG。
特に商売でやるのは印象よくないね。

異様にチソコが気持ち良くなった時があるんだが、こんな症状ってある？
あまりの気持ち良さに運転の危険を感じて、イロイロポジションいじったら治った。
因みにレーパン&ハーパンだった。

>>388
露出プレイに目覚めた

>>385
自転車屋なんてどこも店の前の歩道に自転車並べてんじゃん

いいえ

>>376
グリス了解です、ありがとうございました。
少しずつでも自分で整備が出来るようになれば良いなぁ…

>>388
どんなポジションだったか教えろよ

アウターケーブルの中に使う潤滑スプレーはデュラグリスでも代用できるかな？

>>389
ハーパン穿くくらいだから、露出狂ではない。

>>393
バイクのポジションじゃない。男のポジションを修正した。

サドルについて質問です。
コンコールのレールに1mm刻みの目盛りがついてますけど、
限界らしき線を超えた状態で取り付けたら割と簡単に壊れるものですか？
体重は服を着て63kgです。
あと1cmほど後ろに引いて取り付けたいんですが・・・。

>>394
代用可能っちゃ可能だけど、デュラグリスは硬いのでちょっと動作が重くなるよ。
グリスで潤滑するならシマノのワイヤー専用グリスがいいね。
俺は引きが軽いのが好き（ただし持ちはグリスに劣る）だからシリコーンオイル使ってるよ。

シリコンオイル使うならRC用がオススメ
50番刻みであるぜ

>>396
ただちに健康には(ry
シートポストのセットバック量変更で対応してもいいかもね。

>>399
レスありがとうございます。
では、イヤな音が鳴ったりヒビが入るまでは騙し騙し使ってみたいと思います。
エアロロードの専用シートピラーなのでセットバックできないのと
サドルを買ったばかりだったこともあって何とかしたくて。

>>384
作業用グローブをはめて作業にかかります。
お気遣いありがとうございます。

ショップ行って相談してきました。

原因はニップルを差し込む穴の仕上げ精度が低いためバリにリムテープが引っかかり剥がれてしまう、とのこと。
製品としても保証等はなくそのまま使用してくれ、とのことでした。
ちなみにカーボンホイールのチューブラータイヤ交換は相当気をつけてもほぼ同じように剥がれてしまうそうです。

対策としては
◎二液性のエポキシ接着剤などで凹んだ分を埋め、ペーパーをかけてならして段差をなくしたほうがいい。
◎ニップル穴のバリもペーパーをかけてできるだけ引っかかりを無くせば可能性は減る。
といっても私のは穴でなく平らな面からバリバリバリ、でしたが…
とりあえず明日ホムセンに行ってきます。
週末走りにいけるかな…

相談に乗っていただいてありがとうございました。

>>390
赤信号？？守ってる奴のほうが少ないじゃん。

お前の言ってることはこれと同じ。

良かったね

今日、うちから一番近いワイズロード見てきました。

コルナゴのArrteかPrima欲しいなと思いましたが、コルナゴってジャイアントが作ってると聞いて初心者は安いジャイアント選択しておいたほうがいいんですかね、、、

キャノンデールとかビアンキも気になります。

あと、都内でワイズロードより安くていいお店ってありますか？

ワイズで現金払いするとキャッシュバックとかポイント付きますよね？他の店だと、その分値引きしているのでしょうか？

お願いしますm(_ _)m

>>405
予算内で一番かっこいいと思った奴を買うのが一番いい
店は小さいな値引きよりも
普段行きやすいか？
店の雰囲気や店員とやりやすいか？
を重視した方が後々楽しい

市販品なら金で何でも手に入るから好きなものを買うのが良いよ
自転車に免許とか資格なんて要らないからね
ワイズはメンテナンスや接客や知識に難ありのチェーンだから価格はともかく
適当に他の店を探すことをお勧めしたい

>>405
セキヤかなるしまがいいお店かと思う、都内では

チェーンウォッチャー付けようと思ったら
FDのワイヤーに干渉しそうなんですけど
なんか間違ってますか？？
FDはアテナのバンドタイプ、
チェーンホイールはアテナコンパクト、
フレームはごく一般的な形状のアルミです

>>409
干渉してもウォッチャーが逃げるわけじゃないから変速機を再調整しとけばいいね。

スンマセン、
改めてやってみたら大丈夫そうでした・・・

ワイズ駄目駄目言うけどさ
その辺のショップだってぶっちゃけ変わらんだろう
利用者がダントツで多いから地雷報告が多いってだけ
アンチも多いが言い店がわからないならなるしま行っとけば安心だろう

みなさんアドバイスありがとうございますm(_ _)m

セキヤと、なるしまは偶然、ばあちゃんちと親戚の家が近いので行ったことあります。

が、僕の住んでいるところは東武東上線沿線なので、なにか壊れたりしたときに、池袋にあるワイズがいいのかなーと思いました。。。

池袋近辺検索したけどワイズ以外、これといった自転車屋が無かったです。

本当はサイクルベースあさひがすぐ近くなので、海外通販で買ってあさひでメンテしてもらうっていうのは初心者はナシですよね、、？

あさひで買えばいいじゃん

ワイズで買うならバイオレーサー乗るといいぞ。
通販で買うのもアリとは思うけど、サイズ選定に関して少々博打する事になるね。

あさひでできるようなメンテなら、自分でも出来るんじゃね？

>>414
そっかー、アサヒでジャイアントにしようかな、、、

前買ったスペシャのクロスもあさひだし、、、、

でも、あさひの人ってちょっと無愛想じゃないですか？？？

あんまし買いたくない

バイオレーサー！！検討します！！！

MTBなら、シフトワイヤーとかブレーキワイヤー替えたり、パンク修理とかタイヤ交換、チェーン交換くらいならできます。

ちなみに用途は街乗りメイン。たまに遠出。

>>416
まるであさひのスタッフよりも自転車整備に明るいみたいな言い方だな

春だなぁ・・・

セオサイクルが近くにあるなら
セオサイクルおすすめ

>>421
ここのセオサイクルが近いです
http://www.seocycle.co.jp/tenpo_detail.php/p/7/c/2300

>>417
あさひの接客がダメなら
たぶんワイズでも同じような感想を抱くんじゃないだろうか
多少クセがあっても、もっと個々と丁寧に対応する店のほうが向いてるよ、たぶん
セオは俺もいいとおもう

俺はアサヒだけど、頼りないけど
持って行って文句言えばとりあえず触ってくれる気楽さがいい
アサヒって俺に合ってる

肝心なのは店じゃなくて店員しだいだと思う

チェーンは接客教育や方針が一貫してるんだから
どの支店のどの店員も大同小異だろ。

接客の良し悪しは実は客次第だったりする

Yは教育ほとんどしてないような

>>425
どんだけ自転車屋を過大評価してるんだよｗ
一貫した接客教育なんてしてるわけないじゃん。してたらもっといいよ。
業界自体が接客軽視、従業員次第だから各店にばらつきがあるわけで。
もっとも接客軽視は客側の問題もあるわけだけどさ。

少なくともうちの近くの自動車ディーラーより愛想はいいけどね、近所のあさひさんは

うちの近所のあさひも愛想良いな

でも、納車した日にハンドルもサドルもズレルほどネジが締まってなかったり
フロントのチェーンが外れるので調整お願いしたが結局直らず
ロード買って一ヶ月のオイラがシマノの説明書見ながら直したのは内緒だぜｗ

許したくなる愛想と、許したくなくなる愛想があるよな
あれなんでだろうな

>>425
チェーン店が皆同じってどんなお花畑思考だよ
自転車業界に限らず飲食も全部クソじゃねーか

質問です。ビンディングを買うお金がないのでペダルにトークリップをつけたのですが、タイヤの角度によってクリップの先端がタイヤと干渉してしまいます。
これってこういうものなんでしょうか？？

>>433
そういう物だよ。
Uターンする時等、ハンドル大きく切る時は足さばきに気をつけてね。

>>430
まったく俺のアサヒと一緒だw
そんなもんなんだよw

接客、別にタメ口とか全然いいんだけど、、、ぼくの行くあさひ、なんか突っかかってくるっていうか、素人がっみたいな、、、バカにされた感じ

ナメられる客はどこ行ってもナメられる

>>434
ありがとうございます。ビンディングならこういうことはないんですかね？

うちのあさひはりそなに変わっちゃった

ビンディングでもフラペでもペダル前に出したまま急なUターンでもしようとすれば
つま先とあたるよ
ちょっとためしてみな

>>437
つーか　
アサヒで舐められるんなら
どこ行っても舐められるよなw

>>413
東上線沿線ならワイズの池袋チャーリーがいいと思うよ
店員によって相性があると思うけど各店員仕事はキッチリやってる

>>438
ビンディングつーか、フレームによる。
トークリップの足が前過ぎるのかもしれないし、
靴先が長いのかもしれないし。

とりあえずとっととビンディング化を薦める

>>441
そんなもんかね
さすが舐められ続けの人生送ってる方の言葉は重みがありますな

>>441
自転車に限らず客を舐めてる店に行く必要なし。
ホント、「自転車」選びじゃなくて「自転車屋」選びの方が
大事だよな実際。

いくら安くて良いモノでも気持ち良く買い物できなければ
意味ないし。

要するにあさひで舐められるやつは自転車を買うなってことですか

それ以前にアサヒでロード買う奴いねえだろwww

いるよ

「舐められる」の意味がよくわからないのだけど、
それは単に客側が舐められてると感じてしまってるだけでなくて？
俺も横柄な態度の店員に当たる事もあるけど、それはそれでこっちも接し方を変えたらいいじゃん？と思ってそうしてる。

あさひでは舐められたけど、他の店ではあまり舐められないです、、、

>>447
え・・・　おれ買っ・・・・・

舐めてるんじゃなくて、会話にならないから苦笑いしてるだけ
だって話しが飛ぶんだもん

あさひに限らず、店員に舐められるような奴は
あらゆる奴に舐められて生きてるんだろうな。
負のオーラが出まくってるんだよ。

>>452
そうかも、なんか忙しーんだよ！みたいな感じ。おれ、あさひでスペシャ買ったお客さんなのに。

たしかにBBを見てくれって頼んだのに
ペダルを増し締めしました」って言われたときには
俺の説明が悪いのか悩んだぜ＜アサヒ
そんなもんだw

あさひに舐められる僕が悪いのか、、、ロード買うのあきらめる。明日、あさひに恨んで自殺します。

あさひがかわいそうだから
通報しとくな

>>442
チャーリーも行きました！

あそこもワイズなんですよね？？

完成車少なくてほとんどパーツでしたが、あそこで

このフレームとシマノのこのコンポで！

ってオーダーしたら完成車より高くつきません？

完成車のほうが安いのは当たり前だよ

完成車のコスパは異常だからね
大体ホイールが安いのにしてるけど…
それでも完成車についてる部品、全部単体で買ってくんだら＋１０〜１５万くらいになるんじゃないかな？

知り合いからロードを譲ってもらったのですが
その方は整備する時間が無いから店にってやってもらえと言われました
街の自転車店に持って行けば全体的な整備や修理というのはやってもらえるのでしょうか？

１２−15万くらいのロードで去年の春に購入して総走行距離は1000km行ってないとは言われましたが...
ド素人なのでどこが悪いかもわからないので店の人になんと言えばいいのでしょうか？

それをそのままいえばいいんじゃないの

>>461
他店で購入した自転車に関してはメンテしてくれる店もあればしてくれない店もある。
素直に事情を説明して断られたら別の店を探せばいいよ。
そこで親身になってどの程度のメンテ、オーバーホールが必要か相談に乗ってくれる店は高確立で良い店……と思う。

まあそれ以前にもらい物だとフレームやステムが高確立で自分の体に合っていないので、
俺なら今後も長く付き合う前提である程度近く雰囲気の良いショップを捜し、
体にフィットするようにステムやサドル高さの調整＋オーバーホールをしてもらい金を落としておくかな。

>>458
完成車を買うと、パーツに必ず付属する「シマノの説明書」が付いてこない
その差額分をショップに整備工賃として払うようにできてるのさ

信じちゃうからやめれ！

完成車にも各パーツの説明書はちゃんと付いてるから心配すんな。
シマノならHPからダウンロード出来るから無くても困らん程度のもんだし。

>>421
はじめてのロードバイク
セオの浦和店で買ったけど
超初心者のオレに対して
懇切丁寧にアドバイスしてくれて
店員の人がみんなフレンドリー
1ヶ月点検みたいなのもやってくれるし
何よりも敷居の高さがないのが嬉しい

このスレは、セオの提供でお送りしております
では引き続き初心者スレをお楽しみ下さい

歩道と車道の段差が恐いです

SPDのSH-RT52にPD-A600使ってますが、50キロ位走ると左足だけ拇指球とその周りが痺れるように痛くなってきます。

みなおすべきは、クリート位置の調整、インソール交換、くらいでしょうか？

>>467
気に入った店ができてよかったな。
客と店員の距離感を保ちつつ、
友達っぽい感じになると楽しいよね。

ちなみに納車したてだとワイヤーの初期伸びや
ボルト類の緩みの確認とかあるから、
１ヶ月点検してる店は結構あるよ。

>>470
第一に見直すべきは道具じゃなくてオマエさんのフォーム

４６１ですが

近い場所にセオサイクルがあったのでそこに持って行ってみようと思います
皆さんありがとうございます

携帯用ポンプのオススメを教えてください。
〜3,000円ぐらいでフロアタイプに変身？するのが楽そうでいいなと思ってます。

みんなそう思って、最初はパナのポンプを買ったりするんだけど、
すぐにフロアポンプを買い直す破目にｗ

ﾚｽありがとうございます。
フロアポンプは持ってます。
万が一用に携帯ポンプを考えてるのですが、ミニフロアになるタイプが急場でも楽そうかなって考えた次第であります

フロアは別に持ってるんだろjk

普通はそう考えるよな
そのとおりだとおもうよ

>>475
そんなのお前だけだよアホwww

ロードモーフG

>>474
楽さ加減を考えるなら、フロアポンプよりもCO2インフレータじゃない？
コスト的には高いけど…。

>>476
レザインの
MICRO FLOOR DRIVE HPか
SWIVEL DRIVE HP

ホースの長さ違うだけで両方いいぞ
使いやすさはフロアポンプ並

けど、携帯ポンプつけるよりCO2インフレータの方がいいよ
ボンベ2、3本持っておけばミスっても安心

>472
症状からすると、どんな風にフォームが悪いと推測されますか？

>>483
異常が出るのは足だけなんだよね？ならばとりあえずクリート調整してみたら？
どっちに動かせばいいのかは誰にもわからないから、色々試す方向で。

>>483
左足だけ踏みすぎ

それ靴があってなくね？

靴がブカブカだと変な力が入るよね

さすがに靴はぴったりです。右足は何ともないんですよ。

いいから早くクリート調整してみろって。

>>488
フォームは大丈夫？自転車通の知人が居れば真後ろから追走してもらってフォーム変じゃないか確認してもらえばいい。
多分素人が見てもどうしょうもないだろうけど。

結局、ロードってどの店でどのメーカーの完成車買えば２ちゃんで情弱って叩かれないんですか？

あさひでルイガノかうと２ちゃんで情弱呼ばわりされるのはわかりました。

>>298
キャリパーとVの構造が大して違わないなんて言う奴初めて見た

>>491
ママチャリが一台も置いてない店で買う

>>491
自分の目と足で探さない限り
何をどこで買っても情弱は情弱だよ

>>491
BEX ISOYAでマドン6.9SSLを買えば大丈夫。

なるほど、、、、、ちょっと遠いけど皆さんおすすめの成宮くんもみてくることにします。

>>495
予算オーバー


こみこみで２０万かなー

>>491みたいな人は本気でそんな風に考えてるの？
それとも釣りなの？

2chの意見をあまり気にしすぎないで
自分が気に入った自転車買って自分が楽しめればいいんじゃないの？

>>491
まずはトーキョーバイクでも買っとけ

>>497
半分本気、半分冗談です。。。。

初心者だけど、皆とは違う感じのロード乗りたいなと、、、、

自転車ヒエラルキーとは無縁みたいな、、、、、

>>495
鶴見辰吾乙

自転車ヒエラルキー
↑
この発想がすでに相当病んでます。

>>499
> 皆とは違う感じのロード乗りたいな

ならば尚更情弱ロード乗ってればいいじゃん。違いは明らかだぞ。

情強≒皆と一緒

情弱って言われても後悔しないような自転車を選べよ

>>501
はい、２ちゃんみてたら、ジャイアントださい、コルナゴださい、ルイガノ論外みたいに書かれてるので、何買えばいいか１年以上悩んでます。

>>502
その発想はなかった！！！


ピスト乗ってる人って、そういったヒエラルキーが嫌だから、自分でパーツ組んでるのかと思ってた、、、
ピストくらいなら自分で組み立てられそうだけど、やっぱロードが欲しい！！！

オーダー製作して貰えば？

初心者はなに買っても情弱扱いされるんだよ
で初心者であるうちはそのことに絶対気付けないんだよ

>>488 軸足の方が若干大きいのが普通だから、右足ピッタリ左は若干キツイとかありがち。
クリートも左右対称の位置にすると右足と左足で当たる位置が違ったりする。

ださいのは。どのメーカーかじゃなくて
どのメーカーでもエントリーモデルはバカにされるんだよ。
1年も調べててそんなことも分からんのか。

エントリーモデルを馬鹿にするやつは情弱

2chでバカにされないことが目標の人生って嫌だな

自分の好きなコンポーネントとフレーム買ってくればいいじゃん
俺も初ロードだけどフレーム買ってきて今コンポとホイールを色々調べてる
悩むの楽しいぞ
中華カーボンとか色々あるし見てるだけで楽しい
自己満の世界なんだからなんでも良いと思う

そういう話じゃない

>>508みたいな奴ならTCR2あたりでぶち抜ける自信がある

>>513
TCR2でぶち抜くことのなにがスゴイのかがわからん

みなさん、賛否両論ありがとうございます(^o^)／

大変参考になりますm(_ _)m

ところで、ビアンキのＶＩＧＯＲＥＬＬＩって実際見たらクラシカルでクロモリバイクがかっこ良かったのですが２０万越えで悩ましいところです。

皆さんはどう思いますか？情弱？？

安い店とかないですかねー？

クロモリですが、ウエイトトレで脚力に自信はあるつもりです！

あとレースには出るつもりはありません！！

508だけど、俺はエントリーモデルをバカにしてないよ。
むしろ推奨する。
2chではバカにされるという事実を書いたまで。
単に金出して上級クラス買っただけなのに
偉くなったと勘違いしちゃうお馬鹿さんが多いからね。

>>515
ビアンキとか情弱筆頭・・・

BHにしとけよ

>>515
情弱乙

神宮外苑とか荒川サイクリングロードで高そうなカーボンフレーム乗っている人って、だらしない体してる人多くないですか？

高性能バイクで極限まで負荷が軽減されて、有酸素運動になっていないとか、、、、

情弱かどうかは自転車まったく関係ないな

そのままググったら17万で通販あるけど
持ち込みでも面倒見てくれるロード専門店探して見れば？

クロモリはいいと思うけどビアンキはないわなｗ

自分だったらこのあたりを買うかな？
http://www.roseversand.com/article/rose-pro-rs-2000-double/aid:473890
IYHスレで買ったって人がいて気になってるが、まず人とかぶることないんななかろうか。

>>515
情弱

>>519
有酸素運動の意味分かってます？

>>517
>>518

情弱レッテル貼りありがとうございます(^o^)／

自転車ヒエラルキーみたいなのって2chで可視化されてるんですか？

大学ランキングとかブラック企業ランキングみたいに

>>519
金持ってるメタボ親父が多いからな。特にピナレロとか。
週末だけしか乗らないから永久に痩せないんだよ。
バイクの性能とか負荷は関係ない。

>>526
だからブランドにヒエラルキーがあるんじゃなくて
乗り手にヒエラルキーがあるだけだよ
お前みたいなのが最底辺情弱なの

>>526
お前は何乗っても情弱だから
自転車は関係ないって

社会では金持ち＝偉いって図式があるから
結局高い自転車持ってる＝偉いって事になるよ

だんだん、ヒエラルキーって言いたいだけに思えてきたんだが

あとデブとガリとブサイクはバカにされる

>>532
チビを忘れてるぞチビ

>>530
キミ馬鹿？
自転車の場合は「遅い」「デブ」は馬鹿にされる
そういう奴が高い自転車乗ってても馬鹿にされるだけ

>>532
チビハゲ乙

なるほどー、参考になるなー、、、、

でも、自転車かっこ良くても、乗ってる人がかっこ悪かったら、自転車までかっこ悪く見えそうですよね。。。。。

かっこいい自転車のってても、女の子にもてるわけでもなく、、、、

ところで２ちゃん公認のロードバイクって決まってるんですか？

決まってねえよﾉｼ

>>536
プレシジョンスポーツに決まってるだろ情弱

>>536
プレスポ一択

仮に決まってたとしても
それ買ったら200％情弱扱いされる

>>536
GIOS

>>538
東京バイクみたいなやつですか？

だんだんビアンキのＶＩＧＯＲＥＬＬＩに心が傾きつつある僕、、、、

上野の白泉ってショップは２ちゃんでどういう評価なんですか？

情弱ショップ

黙ってGTR4買って鈍重アルミフレームの世界を堪能しようぜ

ビアンキ　事故　でggrks

>>543
まじでっ！？


ちなみに昨日、ワイズで写真とってきた白のVIGORELLIの写真です。
iPhoneなのでみんなが見られるかわかんないけど、http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7LDtAww.jpg

>>546
店内盗撮してネットで公開とか、頭狂ってるの？

>>545
まじで！？

>>547
もしかしてマナー違反！？
金額覚えておこうかと思って、、、、、
ごめんなさいm(_ _)m

お前才能あるよ

>>534
レース以外で、公道で速さ競ってる人見た事ない…

レースに出るヤツだってごくわずかなのに
速い方が偉いってどういうことだ？
どこで競い合ってるの？
「俺は○○分だぜ（ｷﾘｯ」とか言っちゃってるの？ｗ

公道で安全無視して競ってるのならそれこそ馬鹿

>>546
店内の盗撮はAUTO
普通に考えればわかると思うけど

釣り？

削除依頼したほうがいいでしょうか？

ったく一々騒ぎ立てて事を大きくしようとする馬鹿は・・・

>>551
AUTO、、、店内撮影自動、、、、自由

>>550
2chで馬鹿にされるかされないかって話しているのに
何レースだなんだって興奮してんだ？
落ち着けよ気持ち悪いな

つーか単純にコミュ障だろこいつ
普通の人は素で「まじでっ！？」とか書いちゃう奴とは関わりあいになりたくない

ていうか自分がかっこいいと思った自転車買えばいいんだよ。

街中でお前ら他の人の自転車にケチつけながら自転車乗ってんのか？ｗ
「あいつのチャリだっせーな」って思っても、その本人にその気持ちをぶつけるわけじゃないだろ？ｗ

どこぞの魔法少女よろしく自転車のない世界にすれば
自転車板で喧嘩が起こることもなくみんな平和に暮らせる

だーかーらー

「2ちゃんで」バカにされない自転車の話ですって。。。

>>557
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

お前ら、いじってるのかいじられてるのかどっちだよ

ここまでくると釣りだな

なんだこの流れﾜﾛﾀ

どっちもじゃだめですか

みんなの本音が聞けてうれしいです(^o^)／

mixiでビアンキのＶＩＧＯＲＥＬＬＩってどうですか？

聞いても、情弱死ねとかネガティブな意見聞けないし！

ここまでテンプレ

>>557
デブ親父がハアハア言いながらビアンキ乗ってたら
追い越すときに「ブwww」って吹くわｗ

情弱市ね

釣られてませんよアピールとかダサいからやめてもらえませんか

>>569
釣られないよ

オマイラ可哀想だろちゃんと教えてやれよw

>>548
GIOSにしなって
でもちゃんとエイドステーション店で買うんだぞ
そうしないと只のお洒落な自転車ってだけになっちまう
やっぱり最高のメカに最高のポジション出して貰わないとな

では検討を祈る

そろそろ、公認バイクを決める時期が来たということだな

まあビアンキだけはないわな・・・

>>572
当然GIOSだろ
公認評論家はもちろんエンゾ氏

>>571
なんでもいいけど
ちゃんとした日本語で書いてくれ

もうアンタレスでいいよ

ビアンキって、ちょっと太めのOLが日曜にサイクリングコース走ってるイメージ

何のためらいもなく人の自転車にいちゃもんつけてくる人は居るし
自転車屋の駐輪場は見栄の張合いだろ

>>557って田舎でぼっちで走ってるの？

>>574
異議なし。

GIOSっていけてるんですか！？２ちゃん公認？？？

英会話学校みたいな名前だなーと。

エンブレムかっこいいですよね！
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/329/82/N000/000/001/129007436928216130693_1011_Gios30.jpg


カッコイイ自転車のエンブレム教えてください！

修理は当然サイメンでいいよな？

じゃあ僕はスペシャライズドちゃん

>>527
なんでピナレロなんだろ
脚の長さ的に日本人じゃ辛いだろうに最も乗ってはいけない体型の人が乗ってるw

>>580
テイクツー

>>557
物凄く正論だと思われ

夜の電車でガラスに写った自分見て前髪チェックするブスみたいなもんだ
お前なんて誰も気にしてないよw

人の自転車に面と向かっていちゃもんつけてくるのにはたいした奴は居ない
エンジン鍛えて脳筋楽しいです

ローディはもうちょっと人目を気にした方がいいと思うよ

>>580
公認とか無いがw
もしあるとしたらGIOSで決まりだな
ちゃんと青色にしろよ

>>557
>>585

なんか、僕ってちょっと前までカッコイイとか好きだ思っていたことが、急に冷めて飽きることがよくあるんですよ。

だから、今、ビアンキ　ＶＩＧＯＲＥＬＬＩだけど、先月はウイグルのチネリ、昨日はコルナゴのace？が気になってネットを行ったり来たり。

仕事が手につかない。

ですから街中の話じゃなくて「2ちゃん」での話です。

国語苦手そうですね。

>>588
ググりました！

これですね！！
http://www29.atwiki.jp/enzo/pages/24.html

>>589
うんうん

で、なんで中学やめちゃったの？

>>587
人目なんかキニスンナ（ｷﾘｯとかいってる奴に限って
お前は気にしろよって突っ込みたくなるような風体のことが多いな

>>587
さすがの俺でもレーパンでコンビニのトイレ以外店には入れないわ
極力公衆便所探してる
ためらいなく入って立ち読みしたり長居する奴はチョット考えたほうがいいと思う

そうやって差別視するのはいいけどロードに乗ってる時点で同類だから諦めろ

>>587
サイクル仲間の女がレーパンでくると誘われてるのかと勘違いしちゃうよね

>>596
全力で言う
そうじゃない　　そうじゃない
レーパンが走りやすいだけ

>>594
いやー、○○はOKで○○はNGとかって個人で勝手に線引きする奴多いけどさ
そういうのが周りが見えてないっていうんだよ
コンビニのトイレだって異様なものは異様

>>598
そこら辺考えると人目気にしなくなるから諦めろって事だな

前に山手線でレーパン、ビンディング、ヘルメット姿で輪行してる人みた。

結論

イケメン＆痩せマッチョのレーパン→銀座・青山でもOK

ブサ＆メタボのレーパン→深夜の山奥でもNG

>>601
これに尽きるわ

そういう低レベルなのはもう終わった
レーパンいいよね！

それがエロ女の主流
気にする奴はいけてないだけ

「のレーパン」の部分いらねえよ

いやどんなイケメンだろうが夜の銀座でレーパンは引く

っていうか捕まる

バイクで休日を楽しむ

立ち寄ったコンビニで女をちょっと楽しませてやる
それがレーパン

おまえら底辺にはわからんかもしれんが
それが普通だw

レーパン履いてバイク乗ってるのかと思った

雑談がちょっと長引くと必ず下品な方向に収束しはじめるあたり
地板住民はほんとゴミだとおもうわ

自転車板にしかいないやつも少ないと思うが
スルーしておけスルー
レーパンは世間的にキモいって自覚あるからしゃーないわ

寒いエロ親父ギャグを得意気に書いてるのは一人だろ
文体が一緒

>>470
ポジションの見直し、クリート位置の調整、インソール交換などよりも先に
歩行時に無意識に現れる何か特有の癖がないかどうか
・拇指球を捻じる、捏ねくる癖
・膝を右や左に倒す癖
一度じっくり見直すことをお勧めします。
もしこうした癖がある場合は、ロード初心者のうちにそれを意識して最大でも
70％出力程度（全力走行はしない）で是正しながら走ると、速ければ1〜3ヶ月
程度で腱や筋（脳神経系も）が順応して癖を直すことが出来ますよ。

物凄い素人的な質問させて欲しい

１０ｋｇくらいのアルミとかクロモリロードとカーボンロードだとジオメトリが同じような場合どれくらいタイムに差が出ます？

>>612
そういうレベルの低いところで結果を気にするべきではない
もっとガツガツ乗れ

答えはその後に出る

その条件だけでは比較できない
もっとシーンを限定しろ

>>612
出力が同じならタイムも同じ

同じジオメトリで重量が同じになるわけないだろ
それより10ｋｍ余計にトレーニングしたほうがタイムが良くなる

いや、ロード乗ってないんで、逆に気になったというか
平地だと２−３ｋｇぐらいの差はそんなに思ったほど影響は出ない、で良いのかしら？

出るに決まってるだろバカじゃねえの

フレーム以外を同条件にした場合、必然的にカーボンが一番軽くなる
強度面でオーバースペックになるためカーボンをクロモリと同じ重量にする必要がないし、売られていない
重い素材を軽い方に合わせるとフニャフニャになる

100km走れば平均速度が2〜3km/hくらい変わるんじゃねーかな

結構大きなアドバンテージなんですね
って事は２５０ｋｍくらいで疲れるところを３００ｋｍくらいま同じようなスタミナで行けるって感じですか

これはかなり魅力的かも

状況わからないからなんとも言えないが
今なんかに乗ってるならホイールとタイヤ変えるのが費用対効果が高い
ロードを購入する所で悩んでるならば高いのは高いなりの性能はある

結論は目的にあった物を買え
ただ、カーボンは転んだらアウトになる可能性が高くなるから気をつけろ

重さとジオメトリが同じで素材違いでクロモリ、アルミ、カーボンのロードって言うどういう比べ方だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

フレームだけ売ってるロードで
色々好きなコンポートネント組むと
左右で重さが違ってきちゃうとかないんですか
バイクならホイールに重り張るけど

はい？

ここ、初心者スレだよな？
初心者排除してどうすんだ

初心者だからといって何でも許されるわけではない

ようするに条件一緒だったらカーボンアルミクロモリどれが一番速いかって聞きたいんだろう
文意を汲んでやれよ

答え：カーボンが一番速い

ちょっとまて、カーボンは柔らかすぎて力が逃げるぞ
重さも同じって条件を忘れるな！

答え：クロモリが一番速い

自転車は元々左右非対称だからなあ

好きなコンポっつっても左右で違うレバーやブレーキ使うわけじゃないだろうから
それ自体はそんな差が出る要素じゃないぞ

>>601

深夜の山奥とかむしろダメだろ
遭遇したら素で叫ぶレベル

>>629
ちょっと考えたら
明らかに右側にギアだのなんだのが偏ってるし
左右で重さが同じわけなわけないですね
変な質問しちゃいました

オートバイ用のチェーンオイルが余ってるんだが
これって自転車のチェーンに使ってもいいんだろうか？

>>631
フレームを左右非対称にしてバランスを取ってるモデルもあるよ
興味があったら調べてみるといい
車もそうだけど、重心が優れているマシンのポテンシャルは高い

>>631
ピナレロなんかは左右非対称を謳ってラインナップを揃えてるよ。
重量配分と言うよりはペダリングによる負荷に対するフォローっぽいけど。

行きは自走で帰りは輪行……と言う風に使う輪行袋を検討しています。

オーストリッチのロード220輪行袋と、L-100＋フレームカバーx3＋フリーカバーでは
どちらが傷が付きにくいでしょうか？
軽い方が良いけど折角買ったカーボンバイクなので傷が付くのも嫌だし、
かと言って輪行用機をもう一台買う財力はないし、でもでも遠方の地で走りたいし(´･ω･‘)

>>632
使えるけど重たくなるよ。
軽く塗ってクランク回して馴染ませ、ゴシゴシ拭き取るくらいがいいね。

>>631
超高級なモデルだとフレームを左右非対称にして、チェーンなどの左右非対称なパーツとのトータルで重心が偏らないように計算されたものになってるのがある。

>>635
フレームだけ買え

>>636
バイク売ってオイルだけ余ってるからチビチビ使っていくわｗ
レスサンクス！

バイアグラ買ってオイル塗ってチクビ弄っていくわｗ

・・・に見えた

こええよ！

SPD-SLシューズのクリート部分を覆うラバーカバーはあるけどSPD用ってある？
SPDで歩いていると結構金属を擦ったり潰したような「ガヂリ」「ジョリ」音がして嫌なんだよね。
薄いラバーカバーとかあったら欲しいんだけどな〜、需要無いのかな…

需要無いだろうな

なに甘いこと言ってんだよ

むかしひとつだけSPD用のカバーを売っていたが
需要がないとのことであえなく廃盤となった
砂利道でも歩かないかぎりそうそうクリートが地面に接触したりしないと思うけどなあ

そうか、シューズ次第なのか。
自分のは普通のアスファルトやタイル（？）張りの道でよく鳴るんだよね。
次はその辺りも意識して靴を選ぶとするか。

俺も結構音するが気にしても仕方ないと割り切ってる

ttp://www.trisports.jp/?q=catalog/term/476
こういうのつければ？

これだけ仰々しい物をつけるなら素直にSPD-SLを使った方がいい気がするw

背中にサンダル入れとけ

すまない昨日ロードバイク初購入してヘルメットが小さいサイズと休めの
入荷してなくてのったりとスピード出さず歩道走って帰ったんだが、
やはりヘルメット無くても車道走るべきだったかな?

>>651
その歩道が自転車可で、徐行してたんなら問題無いよ。

15km/hくらいまでならいいんじゃね
要はママチャリと同じ速度なら

ヘルメットの要否とは全く別の話

15km/hは速すぎ

日本もちゃっちゃと先進諸国のように自転車レーン整備してほしいもんだよな
自動車への過ぎた依存、自動車と歩行者にしか配慮がない未熟な交通環境からの脱却を為した国なんざそこそこあるんだしさ

人の有無によって速度の出しすぎかどうかの判断は分かれるよ
人が居ればゆっくり横の距離をとって追いぬくなりすれ違うなりすりゃいいし
人が居なくて死角がなけりゃそこそこの速度出しても誰も文句いわんし誰も危険な思いはしない

皆ありがとう、一週間位ヘルメット入荷かかるらしいのでそれまで
スピード出しすぎず、歩道側走ろうと思います。
ちなみに歩道の状況にもよると思いますが、歩道走ることで
タイヤの寿命が物凄く縮むとかあるでしょうか?

タイヤ寿命の差は誤差の範囲だとおもうね
ただ歩道は段差やらが車道より当然多いので
タイヤサイドに表示されてる推奨空気圧やら上限空気圧を目安にまめに空気圧点検するようにね
どんな耐パンク性の高いタイヤでも、空気圧が低く甘くなった時、段差で起こるリム打ちパンクにゃかなわない

知ってるとは思うけど、数値を目安にとなればゲージ付きポンプが便利よ

>>658
誤差の範囲ですか、ちょっと走ってた時に気になっていたので助かります。
>>659
まだ始めたばかりなので週1〜2で購入したサイクルショップにはよる予定です。
その後ロードバイクに慣れてからﾎﾟﾝﾌﾟ等の備品は購入検討しようと思ってます

ちなみに段差を超えるときは『抜重』をすると身体を傷めにくい
詳しくは適当に『抜重　自転車』でググってちょうだい
段差を超えるときは速度を充分落としたほうが当然のことながら身体にも車体にも負担は小さくなる
ロードということで、あまりにも大きな段差は一旦自転車から降りて、
よっこらせと段差を持ち上げて超えさせてまた乗って走るのが安心で手堅いといえば手堅い
ヒルクライム用やバリバリ軽量化したプロ仕様のよっぽどヤワなロードでもない限り
そんなデリケートに考えることはないけどね

いや、つーか車道を走れよって誰も言わないのか？
車道が怖くて嫌ならメットが来るまでチャリ乗らなきゃいいだろーが。
ほんとチャリ乗りは自分達に甘いくせに「専用レーン作れ！　法整備しろ！」とか要求ばかりするクズが多い。

歩道走ってもいいよ、って議員さんがルール作りをしたってのに、なんか変なのが湧いてきたな。
車道が怖いってのも自動車乗りが自転車の人らに暴力的な運転が蔓延しているからでしょうにねぇ。
それに自転車歩行者自動車を分けるための専用レーン整備は意識の高い国はどこもやってるよ。
君から見ればその国の人達は全員クズに見えるんだろうがな。

別に日本は歩道走行全面禁止じゃないですし
ちゃんと標識見て徐行もしてたんなら車道走れよなんていう必要ないですし

車道歩道談義になると、急に自転車乗り全体をDISる変なのが出張してくるよな。毎度のことだが。車板あたりからきてるんだろ。

メットも被らず私服で乗ってる俺ってアウトローなのかな
スピード飛ばさないし、ここの人達からしたら流してるくらいの速度だしいいよね

道交法みたいな建前ルールについて語るには2chは不向き

メットは被っとけよ
お前自身のためになるし
もし事故起こしちゃってお前がメット被ってない故に大怪我でもしたら相手が可哀想だわ

>>666
そんな自分がアウトローとかなんとか考えても楽しくないっしょ
ヘルメットは義務じゃない、それになんも悪いことしてないんだし
要は自分のスタイルで自転車を楽しめばいいってこよ
でも緩衝材としてメット被っておいたほうが万が一の時助かる率が高くなるってことは確か

ロードを、どうぞ(ロード)

>>666
ここみたいな初心者スレでは「メット必須」というのはお約束、おｋ？

補給食は栗ヨウカンでいいでしょうか

いいよ

ありがとうございます

672じゃないけど初心者にお薦めな専用の補給食ってあります？
これまで興味なかったけど漫画で補給食を喰いまくるスプリンターがいて喰いたくなったｗ

専用ならその某スプリンターよろしくパワーバーやパワージェルあとカーボショッツとか
わりと高いからお金がある人向け
それにプラスしてパンにジャムやヌッテラってチョコ挟んだ奴とか欧州プロは食ってるし
上にある羊羹とかは日本のプロが使ってる、ドラ焼きとか食ってるよ今中大介談

やっぱり自分の好きな適当に甘いもんが一番よ
モチベーションもぐんぐん上がるで
バナナや小豆、チョコ等々を使ったスティック型のお菓子を自分で作ってもいい
自転車はいい運動になるってことで汗もかくんで塩分もちょっとほしいぐらいかな
塩飴塩キャラメルあたりは軽くて小さいんで苦なく運べる
もちろんポカリやアクエリアスでもいいよ
食い過ぎ飲み過ぎは気分的に身体的にもしばらく運動する気がなくなっちゃう＆運動しにくくなっちゃうので
その後数時間休むとか、一泊するとかじゃない限りは控えてちょうだい
基本的に自分の好きな適当に甘いもんでOK

ただ、レースイベント等でシビアなスコアを狙うとかなら
それなりに専門的な知識ある人に聞いたりしたほうがいいとは思うけど

今中さん、どら焼き食べてんのね　どら焼き久しぶりに食べたくなってきた

どら焼きはボソボソするから水分摂り過ぎる結果に

日本人はあんこで補給
間違えるな

へー、プロでも羊羹やどら焼きとか喰っていたりするのか。
でも俺あんこが苦手やねん('･c_･` )
パワーバー辺りを試してみようかな。みんなサンキュー

>>675
コンビニで買える
粉っぽくない
カロリーがそこそこある
バックポケットにすんなり入る

ひとくち羊羹
スニッカーズ
SOYJOY
キットカットバー

が俺は多い。夏はチョコは避けるけど。

ジェル系は吸収性とかスペック的には良いのだけどゴミがべと付いて汚れるのでポッケに入れられない。
かと言って走りながらゴミ袋を出してそこに入れて……とか面倒なので結局固形食になってる俺ガイル。

自転車ヒエラルキーってこれか？

よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res

こっちか？

【横綱】　東：DeRosa　西：COLNAGO
【大関】　LOOK/Pinarello/TIME/TREK
【関脇】　CANNONDALE/Cervelo/RIDLEY/SCOTT
【小結】　BH/Bianchi/BMC/KUOTA/OPERA/ORBEA/SPECIALIZED/WILIER
【前頭】　Battaglin/CARRERA/Cinelli/EDDYMERCKX/FOCUS/Guerciott/INTERMAX/KOGA/LEMOND/MASI
【十両】　ANCHOR/BOMA/Canyon/CHERUBIM/Coppi/corratec/FELT/GIANT/KESTREL/KLEIN/LAPIERRE/LITESPEED/MASSA/MERLIN
【幕下】　AVEDIO/Basso/CENTURION/Flandria/Fondriest/GARY FISHER/GIOS/Gitane/GRAPHITE DESIGN/KONA/miyata/Panasonic/RALEIGH
【序二段】Batavus/BLUE/FUJI/GT/JAMIS/MERIDA/Schwinn/SURLY/TNI
【序の口】antares/art sycle studio/BEET MOON/BRUNO/Columbia/Ganwell/GHISALLO/HARP/HEAD/HODAKA/KHODAA BLOOM/LOUIS GARNEAU/RITEWAY/ROYAL HUNTER/杉村

【下足番】丸石/東京BIKE

この下、危険水域
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
A.N.DESIGN-WORKS/DOPPELGANGER/DRESDEN/Provocatio/Re:turn off/TRINITY PLUS
この先ヨハネスブルグ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
BATTLE/LANDGEAR/XDS
最果ての地
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
CALLE

こんにちは
今度ついに初ロードバイクを納車します
そこで危険回避のために、今まで公道で死にかけた経験があれば教えてもらえませんか？
どんな事故が一番多いでしょうか？

自転車屋さんですか？

>>685
アンケうぜぇ

>>685が死にますように

>>684
人間の差別意識を煽る見事なコピペだ
しかしこれに流される心の弱い情弱人間がいるって事も、また事実なんだけどな

まあ俺だけは流されないように、自分の目で確かめるとするか

>>682
ザバスから出てるジェルは、ねじ込み式の蓋(スクリューキャップ)が付いてる。
何回かに分けて食べられるし、ポケットも汚れないですむ。
値段も安めだよ。美味しくはないけど。

>>685
それは納車される側が考えることで、納車する側が考えることではありません。

>>685
死にかけた人に聞くより、死んじゃった人に聞いた方が、大切なことがよくわかるハズ。

>>690
金もないからウィダーインみたいなタイプのエネルギー（即効吸収！200ｋｃａｌ！）
みたいなのをちゅーちゅーしてるんだけど…
やっぱりでかい割りにカロリー無いからからダメなのかな？

デローサの創業者ってゲイなの?
あのハートマークの由来を教えて

>>693
ウィダーインは元気出ない割にはお安くないでしょ。

5年ぶりに乗り始めた者です
コルナゴのクロモリを知人から譲ってもらったので
組もうかと思うのですが
コスパ的におすすめのコンポを教えてください。
国産・外国産・グレード問わずです。
練習用に使いたいのですが、
お願いします。

>>694
最近のバイクブームに便乗した愛されコーデでできる女のモテカワアピールだよ
小悪魔レーパンで春のFTP500Wげっと♥みたいな

親戚や知人から譲ってもらったって人のレスが毎日あるけど
なんでその元の持ち主に聞かないの？

>>696
ランニングコスト的にシマノの適当なところでいいんじゃね？
練習用ってことは、レース出るの？
レース出るなら　決戦用マシンとあまりにも仕様が違いすぎると良くないとかありそうだな
そういうのがなければあえて９ｓで組むとかするとチェーン長持ちでいいかも　チェーンとBBはヅラでね　

>>693
でかいのがネックだよね。ウイダー。
>>690でザバスのジェル云々と書いたのは「リキッド」の間違い。
リキッドは小さくて携帯に便利だけど、ザバスのものでもジェルは普通にでかい。

>>683
うわー。時点しヒエラルキーありがとうございまーす♪

昨日のビアンキ野郎です〜。

>>698

初歩的な質問　→　買った店で訊け
通販やオクで買ったんだけど…　→　自業自得、初心者はネットで買うな
　　　　　　　↓
じゃあ知り合いに貰ったってことにしくわ、メンドクセ

土曜は陰湿で気持ち悪い奴が多いな
なんで答えもしないのにわざわざ嫌味だけ言いに「初心者質問スレ」に来るんだかｗ

>>695
近所の薬局でパチもの？PBのが一つ88円なんだ
ポイントカードで500円分キャッシュバックなんでコレばっかり貰ってるんだよ
アミノバイタルのジェルとか小さい割りにクソ高いもんなぁ
>>700
お口の中ぱっさぱさだよぱっさぱさ、が嫌いだからバー食は諦めてるんだｗ
リキッド試してみようかな

近所にサイクリーとか歩いていけるところに二店中古ショップあるのですが、ああいう店ってどうですか？

まじ近いので自転車壊れてもかついでもってけるのですが、、、、

でも盗難車とかありそうでこわい。

世の中こんなにチャリ盗まれまくっているのに、ヤフオクとかこういう店に盗難車がまざってないわけないですよね？

お店のヒエラルキーとかもあればうれしいです！

うぜぇw

自演が透けてる奴がウザすぎw

>>705
お前は大人しく近所のアサヒにもってとけｗ
もしくは池袋ワイズでもいっとれｗ

>>703
おまえならわかるだろ？

ロードを買うつもりなんだが初めて乗る前には腕立てと背筋はやっておいた方がいいのか

軽くやっとくのはいいとおもうよ
それより手足腰のストレッチを念入りにやるのがよい

>>698
盗品だったりしてな

>>710
thx
筋肉痛にならない程度にやっておくわ

使わない筋肉も鍛えられそうだし
別にやらんでもいいんじゃね？
あと地面の上でやる背筋は腰痛めるからな
それにロード乗ってれば必要最小限の筋肉だけ鍛えられる

レーパンってそのまま直に穿くものなんですか？また人前ではその上から短パンなり穿く事がマナーなんですか？

レーパン一丁が基本
それ以外はレーパンの意味が無いし気持ち悪い

>>705
どうでもいいが一行ずつ行間開けるのウザイし自演モロバレ

>>714
走りメインの時は外に何もはかないけど
自転車以外にも目的がある時はインナーパンツ代わりに使ってる

>>714
基本的に、直に履く。（男の場合ケツ毛抜く人も多い）
それから恥ずかしがりで「空気抵抗犠牲にしてもいい」なら、上に短パンはいてもいいと思うが。

>>718
すね毛剃るようになってから、ケツ毛も剃るようになるまでアッという間だった俺。
今では脇毛はもとより股間の毛も剃ってる。
温泉に行くときは恥ずかしい。

>>714
下着の上からレーパンだとパッドの痛みが早いって聞いたな
肌と違って布だと摩擦抵抗が少なく擦れるんでないの？
せっかく大枚はたいて買ったビブには長持ちしてほしいからオイラはノーパン派

レーパンの下に下着はくと縫い目があたっていてーじゃん
派閥が出来る余地も無いだろJK

パッドなしレーパンみたいな下着なら別

直穿きだと毎回洗わないといけないが
下着はけば数回に1回の洗濯で済む。

洗濯回数が多いとすぐ痛むよ。
摩擦で擦れるなんて誤差の範囲。

>>721
どんな安物下着使ってんだよ貧乏人

レーパンより肉体が大事じゃん
てか、まともなレーパン使ってると下着はく余地無いよ

レーパンは一般人の目にさらされない場所で履こうな
約束だぞ！

購入相談スレで暴れること半年
ついに契約してきた〜〜〜！！
もう、何がうれしいかって、どれにしようか悩む煩悩から開放された事が一番うれしい

とりあえずカギとライトと、ビン／フラットの両面ペダルつけてもらった
後ヘルメットと、何買おう？メンテに懲りたいんだけど、六角とモンキーはあるんだが
用意しとくといいものってあるかな？ああ〜〜納車待ちきれない

>>727
っ自制心

>>727
おめでとう。
整備にこだわりたいならモンキーなんてゴミ使うな。
できる限りスパナもＮＧ。
基本はメガネレンチかボックスレンチ。できれば６角。

>>727
メンテに懲りる前に
マスターメカニックツールキット

>>727
グローブもしたほうがいいよ。
疲労低減と怪我防止のために。

>>730
thx。
注文してきた。

>>727
サイコンは？あるとどれくらい走ったとか平均速度とかわかって楽しいよ。
あとクリンチャーだろうし換えのチューブとリペアキット一式、それが入るようにサイクルバッグ。
これから暑くなってくしボトルゲージとボトル２セットくらいはあった方がいいかもね。
あとはサングラス無いと風で目がしょぼしょぼするお！

全レスとかキモいのでしませんよ

モンキーじゃなくてコンビだった！おｋ＾＾

ラチェも持ってるｗｗｗどやｗｗｗｗｗｗｗｗ
サイコンとグローブ欲しいな！
サイコンねーと「走行距離１万いったわーｗまじ一万だわーｗ」とか言えねえもんなｗｗｗ
グラサンもかわねーとな！
買うもの多すぎだろｗｗｗｗ欲しいものからでいいだろ？
パンクしても喉かわいてもとりあえずなんとかなるｗｗｗ

半年も相談したのに、カギと両面ペダルとか・・・

え？両面ペダルだめなの？(´・ω・｀)
知り合いが使ってて、いいなぁと思ったんだけど・・
カギはいらないって言ったら、サービスであげるから選んでって言われた
通勤先でも屋内に置かせてもらえるけど、一応カギつけとこって思うわ
外で放置はしないよ

>>735
あほんだら、熱中症になってぶっ倒れてるお前に水買ってやったり木陰に運んだり
パンクして困ってるお前にパッチ分けてやったりあまつさえ修理できないとかのたまうので作業してやったり
そんなお人よしが毎度毎度いるか

自分のケツを拭ける様になってください(´･ω･｀)
そういう俺はいつも２ボトル＋パッチ持ち、チューブ持ち、ミッシングリンク２個持ちのチューブラー乗りだ
同じようなこと思っていて赤の他人に助けてもらってからそうなりましたハイ。

>>736
相談したんじゃなくて暴れただけだよ
たぶん相談スレの内容はまったく活かされていないのは確定的に明か

そして次のターゲットはこのスレだね……

>>737
そこでSPEEDPLAYにPLATFORMERですよ
さあ今すぐwiggleでポチるんだ

やっぱ暴れるような奴はリアルでも店に変なもん買わされるんだな

おまいらあれだ、なんかボディがピカピカになるような魔法の塗り薬とか
チェーンがすべらかになる魔法のスプレーとかもあったら教えてくれよ

>>738
まぁそう焦るなよｗ納車して、近所のサイクリングロード一周して、それから考えるわ＾＾
グッズは一通りバッチリ揃えるつもりだから安心しろ

>>739
なんという的確な分析！今後ともよろぴこ＾＾

>>738
チューブラーでパッチとチューブ持っていくとかプロフェッショナルすぎるだろ
テープもセメントもポンプも無しでどうやって復帰するんだよｗ

もしかして……

>>743
そうそう、針と糸で…ってむりぽ。
もちろん自分用にスペアのタイヤは持ってるしポンプもついてるおｗ
帰ってくるだけだったらテープはなくてもなんとかなるよ

ところでノーヘルで死んだ人っているの？

>>743
そこら辺のホームセンターとかで両面テープ買えばえーんちゃう?
でも、チューブラータイヤでチューブ交換ってすごいな。

パンクで困っている他人の為に持ち歩いている、としか読めないんだけど・・・

エアローディーだろjk

>>747
おんなのこげんてい?

スレ汚すだけのコテって欝陶しいだけだよね

スレ違いだけど
ロードバイク購入相談スレ 36台目の次スレ立ってないんだよな
たてようかと思ったが俺には無理だた

レーパンって、俺がトレーニングで履くCW-Xみたいなやつですかねー？
http://www.cw-x.jp/men/

これで公道走るときは上に短パン履くか、Tシャツ長めにして股間のモッコリ隠してます。

アスファルトの上走るとき膝に負担かからなくていいんですよね。

ちがいます。

この春から自転車通勤しようと思って、自転車屋さんへいって
予算10万円までで、どんなのがいいですか？って相談したら
オルガノ？っていう自転車とギャオス？がいいんじゃないかなって言われました。
今までママチャリしか乗ったことないので、どっちがいいのか迷ってます。
片道10kmと遠いんですが、大丈夫でしょうか？？？

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>733
直径でも計るのか？
ボトルゲージ

ボルトケージ・ボルトゲージって書く奴もいるしそれよりはマシ

>>727
おめおめｗ
これから楽しいロード生活がおくれますようにｗ

>>754
あと5万足してカプリチョーザを買え

自演きもい

フルクラムのレーシング0を購入しようと思うのですが、フリーはシマノです。ロックリング工具はシマノだけではなくカンパ用も必要ですか？

いりません

>>742 バリアスコートお勧め

>>756
日本人は言いやすいように発音を変えるからな
メリーゴーランド　グランド（校庭）　キャンパス（画布）　バームクーヘン　マグネチュード　たいく（体育）　バトミントン etc

メリーゴーランドとかマグネチュードとか聞いた事ないね

>>624
右京さん？

強制IDじゃない自転車板では変な用語を使う奴は個人識別に便利だから指摘しないで欲しい
自作自演がバレバレだったりして楽しい

>>655
その先進諸国からのレスだが物凄く走りやすい
でも結構怖いんだぜw
右側通行なんだがハイウェーで右折が有るとき直進の自転車は直進車線と
右折車線の間を走ることになる
元々国収の為の速度違反取締の無い国はバシバシ飛ばすから自転車の
両サイドを１００km/h以上で抜けていくwww
慣れれば大丈夫だしあまり自転車事故は無いらしい

きょう、ORBEAのaquaを購入しました。聞き慣れないメーカーなのですがどうなのでしょうか？

>>769
いいね
お前はなかなかいいスタートだと思う
俺もちょっと欲しい

とても親切な自転車屋さんで、aqua2011年モデルのTiagra仕様を、フラットペダル、ボトルゲージ、ボトル、空気入れ、換えのチューブ等セットで10万にしてくれました。それが高いかどうかはこれからお世話になるって意味でそこで買ったので悔いはないです。

>>769
ありがとう。
初ロードで、Defy3を考えてたからORBEAってメーカー初めて聞いたんだw

DEFYはバカにされ続けるが
オルベアは一目置かれ続ける
この差はプライスレス

>>771
十分安いんじゃね？

後々オルベアでよかったって思う日がくるとおもう
スペインのブランドって言うだけで俺的にかっこいいわｗｗｗスペインサッカーがすきだから
ガンガン乗りたおして2年か3年掛けてコンポを上位グレードに買いなおしていって次にカーボンの上位グレード買うとすごく幸せになると思う
納車おめ！しっかりヘルメットかぶって楽しもう

DEFY3は堅実派
ORBEAのaquaはちょっとオシャレさん
どっちもいいよ

オルベアは総じて一目置かれてるイメージがあるなぁ
俺もオルカ欲しいです＾ｑ＾

安いのでしょうか、確かに定価は14万くらいするものですからかなり安くしていただいたと思います。おまけもつけてくれますし。話を聞きにいくだけで買うつもりはなかったのに買っちゃいました…w
自分もスペインと聞いて心踊りましたw聞いた瞬間ビジャが頭の中で踊ってました。

ちなみに納車は29日予定です。明日でもいいと言われたのですが仕事の関係でちょっと…w初めてのロードバイクでいろいろ不安ですがうきうきしてます！

みんなが絶賛するの初めて見たわｗ

ヘルメットやアイウェア、グローブ、ライトなどは身を守るものだからきちんとそろえてねー
楽しいロード生活へようこそｗ

はい、ヘルメットとかウェアとかはこれから納車までに揃えていきたいと思います！

>>778
安いか安くないかといったら安いと思う
お前のショップはお前に乗って欲しくてお前のためにギリギリの値段を
出したと思う。お前が値段だけでそのショップを評価するのはちょっと残念

いいショップだと思うよ
バイクライフをそのショップと楽しめ

TIAGRA9sだろ？
これから売れなくなるから焦って在庫処分でしょ
でもいい買い物だと思うよ

>>780
ジャイアント→はいはいデファイフデファイｗ
キャド→台湾産乙ｗ
ビアンキ→ビｗアｗンｗキｗｗｗチェｗレｗスｗテｗｗｗ
ルイガノ→情弱乙ｗｗｗ
それ以外→トーシロにゃ勿体無いオバスペオオバスペｗ

みたいな反応のイメージがあるなぁ…
考えてみるとほんとオルベアって悪いイメージがないブランドだ。

少なくとも間違いないバイクだよ
これから楽しんでね

>>738
俺もそれやろっと
ただし美女限定なｗ
おまえらは華麗にスルー

>>771
かなり安いぞ
アフターも良かったら大当たりだな

>>783
すいません…値段だけで決めたわけではないです。もともと買うのはそこと決めていました。家から近いことと、父親がそこでMTBを買った時の対応がよかったとのことで。
なのでお話を聞きに行ったら、契約になったわけです。defy3を定価で勧められたとしても、そこで買っていたと思います。

>>789
そういう付き合いが大事だよね
自然と行きたくなる買いたくなるような店が

自分は店の社長が凄い良い人だから買いに行くけど息子がいると華麗にスルーして帰ってくる

>>254
どうしても寝たければ
ぬいぐるみを着れってことか

>オルベアって悪いイメージがないブランドだ。

オルベア＝オルカのイメージだからだよ
オルカ以外はイマイチ

出た出たｗ
ハイエンド以外認めない俺カッケー君ｗ

HPでアクアみてみたけど、白／オレンジとかキレーな色だな

　　　　　.／ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　 l　　;　.,　;　;　,,;ヽ　
　　　..|ミ/;,　,,ー◎-◎― ;）
　　　（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;;）
　　　 .|/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ﾉ; 丿　　貧乏人は去れ！ハイエンドこそが至高なのだ。
　　　 ..＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）
　/　　　　ｨ　　 ，　 ヽ　　， )｀ ｀ヽ　　　
/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ）
（　　　< |　　　　　　　⌒　　 　 !　 /
　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／
　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　 ,,,@,,,　ノ　 ｿ、
　　　　　〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´　　　　　
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　　　 ／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ　　　　　　　　　
　　　 i　　　 /　　　 ｀､　　 i
　　　　〉　 ｲ　　　　　　〉　 |
　　　/　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､
　　 (｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

ハイエンドが色物扱いされるバイクも世の中にはあってだな

まあ走っててオルカ以外のオルベアと遭遇することは珍しいからな

しかし今期モデルはオシャレっぽくて105仕様も出て人気みたいで、ショップに売約済みがズラリと並んでた。

あんたの地域だけじゃね

俺がOrbeaでいちばんよく見るのはアクアだな
よく見るって言っても数台ってレベルだが
都内

そりゃエントリーモデルだからな

ロード乗って2ヵ月初の1泊旅行
1日目100ｋｍちょい
2日目100ｋｍちょい
このくらいで2日目に空気充填は必要でしょうか？

>>802
抜ける速度はバラバラだから、減ってたら入れればいいね。
もしポンプを持って行くべきか迷ってるなら迷わず持って行くべきだね。

これから始めようと思ってる者です。
実家に古い(90年代？)GIANTのカーボンフレームのロードがあったので、貰って来ました。
古いフレームに今のパーツって着くんですか？
親は通勤のみの使用だったんで全く詳しくないです。
よろしくです。

>>804
うｐ

>>804
一部の部品規格が違うだろうけど、入手に困るような物は無いね。

ポンプ背負っていくのか

>>804
その年代なら問題ないはずだよ。
パーツの規格をよく調べてから買えばOKだね。

vittoriaのタイヤって良いんですか？

普通

90年代にカーボンバイクって出回ってたの？

>>810
じゃあ良いタイヤ教えろよ
ぶっ飛ばすぞテメェ

>>812
ポテンザ

>>813
ありがとうございまそた

>>812
バトラックス

>>812
ブリザック

>>809
ブリジストンのタイヤっていいんですか？
ヨコハマのタイヤっていいんですか？って質問だなそれだと。
スニーカー２（エントリーモデル１本１万くらい）とアドバン（スポーツ競技用１本４万くらい）比べたってしょうがなかろう
具体的な銘柄と比較銘柄を出せやｗ

>>812-814の流れにクソワロタwwww

>>811
あったよ。初期のはカーボンチューブをアルミのラグに接着したフレームだったね。
↓これは93年からしかないけど、giantだとcadexってのがそうだね。（年→メーカー名→モデル名）
http://www.bikepedia.com/Default.aspx

cadex懐かしい〜〜〜

質問です
FSAのアルミのクランクはシマノのBBに入るんでしょうか？
ゴッサマーってのです。

みなさん
有り難うございます。
因みに、ギアの数が変わるようなことすると、ホイールも交換になるんですか？

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/2/f/2fcd28d6.jpg
このロードバイクがどこのメーカーの物かわかる人いませんか？

それはロードバイクとはいわんだろ

>>822
リアハブの銘柄（フリー形式や対応段数）次第かな。
現状8sカセットだったら現行10sもホイールそのままで使えるよ。

あと一応リアエンド幅も確認かな。現行ロードコンポは130mmだね。

>>821
入ったよ

>>825
有り難うございます
取り敢えず、本とネットを便りに、ミニ四駆気分でコンポーネントをアルテグラか105くらいにしてみようかと。

>>825
有り難うございます
取り敢えず、本とネットを便りに、ミニ四駆気分でコンポーネントをアルテグラか105くらいにしてみようかと。

>>828
ブレーキだけはミスないようにヨロ
これで止まらなくって人撥ねたとかなったらまた肩身が狭くなるわい
後は動かなかろうが、途中でフレームが折れようが804の自己責任で楽しんでくんろｗ

だね、ブレーキは命綱。
>>828
ブレーキの交換する場合は事前にアーチサイズを調べたほうがいいね。

>>826
ありがとうございます！

クランクとBBを105からアルテクランクとデュラBBにするのは無駄かな

>>832
長さそのままなら大差無いね。
どうせ換えるならデュラクランクにすべきだね。

>>833
さすがにアルテの二倍は
BBだけデュラにするかな

それぐらい金かけなきゃ明確な差は体感出来ないって事っすね。
元がもっとショボい物ならアルテでも違いは判るけど、105ならそこそこなわけだし。

つーかレースに出るんでもなければ105は充分過ぎると思うのだが
ブレーキだけハイエンド製品にするってんならまだ分かるけどね

これかｗ
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1467.html

OMEGA FSAから105なら効果あるのかな

エントリークラスの完成車についてるFSAのクランクはぶっちゃけ
コストダウンのために採用されているようなもんで、安いがそれ以上に性能が悪い
何に変えても効果実感できるレベルｗ

でも逆にどうせ変えるならここは大幅にコストダウンできる部分だから
TCR2買ってクランク変える、とかで安くて戦闘力そこそこのバイクが作れるね

だが、ホイールの残念感は圧倒的だった

まあアレの場合はホイールとブレーキも変えないとな

相談させてください。

サイズ選びで悩んでるんですが、自分の身長が小さい方と大きい方の
どちらの対象身長にも当てはまってるんですが、
こういう場合はやはり小さいほうを選んだほうがいいんでしょうか？

すみません、途中で送信してしまいました。ちょっとだけ続きます。。

簡単に小さいほうを選べないのは、実は購入予定の自転車がホリゾンタルフレームのもので
これが小さい方のだと若干スローピングになってしまうため、できれば大きい方を選びたいと考えているんですが
やはり大きい方だと不便なことも多くなりますか？

小さいのだとステムとかパーツ交換するだけで身体に合わせられるけど
フレーム自体が大きい場合はそうもいかないし小さいほうがいいんじゃないかと僕は思いました

身長だけでは決まらない
短足とか手が長いとか筋肉の付き方も関係してくる。
初ロードなら、最初は乗りやすい！と思っても慣れてきてそれなりに乗れるようになると
実はフレームサイズあってなくて自分に最適なポジション出せませんという事もある。

ちなみにフレームサイズが小さい方がサドル沢山だせて、落差つけられてちょっとかっこよさげに見えたりもするが
ステム長くせざるを得なくて首長竜になったりする可能性もある諸刃の剣
スローピングがキツイフレームによってはボトルケージ１個しかつかないケースもある。

とりあえずどちらを選べば正解かは謎だが、
フレームの設計最適化的に考えて売れていそうなサイズを選ぶという手もある。
サイズによって微妙に調整してるメーカーもあるけどｗ

素人は基本的に小さい方が良いといわれるね
両方当てはまるというより、ちょうど中間の「両方当てはまらない」場合の話だけど
何を買おうとしてるのか知らんけど、本来適正身長の範囲の真ん中になるのがベストだから
大小どちらを選んでもその端っこしか狙えないモデル自体があまりよろしくない
微調整程度なら良いけど、ステムとかで無理やり合わせるのも他に不都合が出るしね

クロモリでなければ弱スローピングでも別に良いんじゃない？
私的には小さい方が軽いってのが決め手

「あーあ、大きいの選んじゃってるよ・・・」
「誰も指摘しなかったんだろうか・・・」
「自転車に乗せられてる感じだな・・」
「ショップに在庫売りつけられたな・・」

って思われても気にしないなら大きいのでもいい

身長が167センチなんで480か500で迷っていました。

すみません…また書き込みミスです。
購入予定のロードはhttp://www.worldcycle.co.jp/item/51738.htmlでした。
やはりホリゾンタルで乗りたいならアンカーのように細かいサイズの方がいいんでしょうか？

どうしてもこれがいいっていうなら480の方をお勧めする
こだわりないなら細かく分かれてるのに変えるのも有り

小さいフレームの方が少し軽いしね

とりあえず股下を教えなさい

>>849 ：842
フレームのジオメトリ、トップチューブ長から見たら、その身長なら体の柔軟性次第や鍛え方次第、、、、
つまり、レーシーなポジションをとるなら520も乗れますよ。
そのページの推奨、、、じゃないな。
適応身長の目安は、初心者ポタ用ですね。
のんびり乗りたいなら小さいサイズでハンドル高めで乗るのが良いかもだけど、スピード出す気があるなら個人的には500をお勧めします。
と、言いたいとこだけど、その価格帯のクロモリはのんびり乗るしかないかも、、、
クロモリはロングライドに向いてるとか言いますけど、実際は、低価格帯のクロモリは加速が悪くてロングライドぐらいしか使い道がないというのが本音かなー。。。

大阪の問屋が企画した台湾製の自転車だってことを承知した上で買うのかな、GIOS。
20万以下のロードはやめておいたほうがいいと思うけどな。

>>842
このスレの定説は小さい方らしいけど、小さい方を選ぶとやたらステムが長かったり
スペーサーが多かったりと見た目がダサくなる可能性は大いにある。特にスペーサーが多いとダサイ。
やはり一番は実際に跨る事。次点でバイオレーサーとかで測定する（できれば高い値段のコース）。
サイズ的にピッタリがないなら素直に他のフレームにするって決断も重要。マジで。

>>852
股下を計ろうとしたんだけど・・・なんか・・・あん・・・
・・・あああっ・・・変な気持ちになってきちゃった・・・ああああ

皆さんありがとうございます。初ロードなのでとても参考になります。
>>852股下は74センチくらいです。足短いです。
GIOS以外では現在アンカーRNC3を検討しているのですが、どうでしょうか？
特にブランドにはこだわりなく、シンプルなクロモリホリゾンタルで考えています。

>>857
【股下】ロードバイク購入相談スレ　38台目【何�p】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303569507/l50

>>856-857
急に冷静になってﾜﾛﾀｗ

Edge500を買ったんだけど心拍バンドの正しい巻き方が解りませぬ…。
堅い部分が心臓のところに来るようたすき掛けで良いのかな？

ロード初心者じゃなくてネット初心者なんじゃないのｗ
ググればいくらでも画像がでてくるのに

>>860
その乳バンドはおっぱいの下につけますです。

つきだした腹の上が一番確実

>>714 以前 忌野清志郎が徹子の部屋に自転車で乗り着けて、トークに入る前に「失礼します」みたいな感じでズボンか短パンなり穿いた記憶があるが特にそのままでも大丈夫ってコトですね

自分の店で買った自転車以外には修理はもちろんアクセサリも売りません。
なんでこんなに閉鎖的なんでしょうか？

自転車屋も人間
嫌いな奴は相手したくないだろう

>>865
店主がDQNで経営に困ってないから

>>866店主の意見

>>867 通りすがりの人の意見

お店が誰にでもオープンである必要はないからね
それでやっていけると経営者が思えばそれで良いわけだ

>>860
ブラジャーと同じだよ
ずり落ちたのをTシャツの上から直してると周りの人にヒソヒソされるよ

今、>>870の隣近所での立場が目に浮かんだ気がした。

つかTシャツの後ろから見たら紐が透けてブラジャーにしか見えないんじゃね？

メッセンジャーバッグで長距離走ってると背中がめちゃくちゃ痛くなります
リュックサックなら痛くならないんだけどメッセンジャーバッグって長距離のサイクリングには向いてないんでしょうか？

メッセンジャーバッグが長距離のサイクリングに向いている、って聞いたこと無いな

メッセンジャーバッグの利点は大きい物がたくさん入って取り出すのが簡単
でも快適ではない

>>865
予約のみ一日限定4組とかのレストランや、一見さん完全お断りの料亭とかもる。看板出してない政治家相手とかの風俗店もある。

>>862
ありがとうございます。
乳房の上か下か解らなかったので助かりました！

>>873
郵便局周辺用だからね！

>>877
ﾋﾞｰﾁｸの上がベスト

以前このスレを参考にして、TCR2を購入した者です
このスレで購入を悩んでいる人に一言良いですか？
あくまで私感ですが

予算が許すなら、それか多少無理をしても
コンポは最低限105のモデルが良いですよ
特にテクトロとかの安いブレーキでの
急勾配の下り坂は、コーナー手前で思うような減速が出来ない時が
たまにではありました、いわゆるグニャグニャな感じ

あくまでも急勾配での話ですので
気をつければ済む話ですが
制動力は余裕がある方が安心かと思います。

ブレーキは命に直結する部分だからね
俺もここに金かけるのは賛成

ジャイはクソ

俺もクソ

shit

コンポは105以上にしとけ、てアドバイスはわかるが比較対象としてテクトロ出されてもな

取り出しが簡単だとか
いかにも便利そうにネットで宣伝してるけど
所詮片方の肩だけに加重するバッグはだめ
リュックが一番
ネットに踊らされないように

テクトロとコンポを105にって話が別じゃね
少なくともギヤ等に関してはもうすぐTiagraが10速化するからTiagraで十分だし

そうだよねリュックが一番だよね
リュックじゃ背中の汗が気になる人は登山用品扱ってる店行くといい
アーチ型のバネ入ってて暑い日のサイクリングでも快適なのがいっぱいある

>>885
テクトロを採用してる入門モデル向けのコメントじゃない？
俺もGIANTのSCR1を使ってるけど、ブレーキはテクトロから105に換えたし。

>>886
バックパックとメッセンジャーバッグで迷ってるんだが、
正直、メッセンジャーバッグって肩というより背中の方で支えてない？
店頭で試しただけだから、荷物入れると分からんけど・・・。

よく考えろ
前傾になりゃメッセンジャーもリュックも同様に背中でささえてるだろ

メッセンジャーバッグってメッセンジャーのための設計だから
止まっては取り出すっていうのを繰り返す人向け
通常の通勤や通学にはバックパックの方が快適
dueter最強
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/index_b_bike.html

補助ストラップつきのメッセンジャーなら背中に密着するから使用感覚はリュックに近いと思うけどね

何を入れるかにもよるんじゃない？
着替えとかだったらリュックだと思うけど、通勤でノートPC＆書類・A4ファイルだと
メッセンジャーバッグの方が機能的だと思う。

俺は軽さと携帯性のみを追求したので100円ショップの薄いナップザック使ってる
丸めると握りこぶしの半分以下、重さは測ってないけど多分２０ｇくらい？

ドイターって機能はいいのかもしれないけど見た目がガチすぎる
日常ではもっと気軽に使えるのもがいい

ドイターのアドバンストエアコンフォートは言うまでもなく通気性良さげだけど
エアストライプでもきちんと結構快適だったりするもんですか？

無保険なんだけどTSマークって着けた方がいい？
だれか保険に詳しい人いない？

>>893
全く逆だ。
荷物が重いほどリュックの方が楽。メッセンジャーだと安定しない。あれでノーパソとかあり得ん。
走行中の取り回しのみメッセンジャーバッグだが、他の機能は全てリュックが優秀。

メッセンジャーでノーパソ云々言う奴って大体格好付けたいだけだろ？
阿呆だねぇ…

>>897
人やっちまった時の事を考えて、対人無制限の保険のほうが良いと思うよ。

見た目最重視であることを堂々と主張したほうがカッコイイのにな

なんやかんや言ってもドイターが最強とおもふ

>>900
自転車用保険でそんなのあるのか？

重いもの運ぶ時は仕方なくドイター背負ってるけど、普段の通勤はオーダーバガブーだよ俺。

もちろん、見た目最重視ww

だってほら、リュックなんて嫌だろ、やっぱり。
まあ、重い物を運ぶ時にはリュックの方が楽なのは真実。
でも仕事用の着替えや書類、その他もろもろで２〜３kg程度なら背負い方
でメッセンジャーバックもそれほど苦痛じゃないよ。
ストラップとクロスストラップの長さとバランス、重心の位置がポイントだな。

ブサイクに限ってバッグとかこだわるよなｗ
おされなバッグ？
ぷっｗ　誰も見てねえっつのｗｗ

買って８ヶ月実走２千キロほど
何をどうやっても坂が遅い。

自転車は総ティアグラ Ｖ３と固定ローラーは持ってる

痩せろよデブ

>>907

至極もっともな回答ありがとう。
痩せたら余裕？

余裕かどうかはおまえの脚力次第だが
解決への近道であることは間違いない

仕事で使うバックとかいうハウツー本がある。
中読むと下らなすぎ。

・リュック使ってる人は仕事できない人
・鞄は床において自立出来る物が望ましい
・鞄の厚さは5cm程度
・ショルダーよりも手提げが望ましい

これ新入社員位だろ真に受ける奴はｗｗｗ

車体を１ｋｇ軽くするのと、体重を１ｋｇ軽くするのって、
同じ１ｋｇなので、走りは変わらないと思うけど、どうなんだろう。

筋力とか体力は無視で、重力バランスとかの面で。

板違い

>>910
……

>>909

平地ですら40k走りで続けられない
脚も弱ければ根性も無いのかと凹みまくる。

けど とりあえず痩せてみる

>>905
誰かに見て欲しいっていうよりも、自分でバッグ見て「カッコええやん」って悦に入るためだよww

ただ、メッセンジャーバッグ使うのは見た目もあるが実用でもあんだよ。
職場の入り口で自転車片手で転がしながらバッグ前に回してIDカード出して入構、そのままエレベータ
入って上に上がりながらバッグの中から自室の鍵束出して部屋のカギを開けるって動きがメッセンジャー
バッグの方が楽チンなのは確か。
途中で誰かにあって書類を渡すのも簡単だしな。

>>911
体力無視しちゃうと比較する意味が無くなっちゃうけど、
制動距離は変わらないかもね。

>>906
そもそも８ヶ月で2000km程度じゃ実感できるような変化でないだろｗ
買ったはいいが大して乗りもしないで速くなると思ってるのが間違い。
もっと乗れば速く走れるし距離も乗れるし痩せると思うよ。

陸上だったら痩せた方がタイム出たな。
長距離だけど

走りこんでないなりに工夫出来る事はあるけどな。
ギアの選び方だとか、ポジションだとか。
距離を走る暇が無いなら暇がある時に峠に向かって試行錯誤するしかないんじゃないの？

膝痛めるから峠は辞めとけ（薦めるな）
現状でデブなら尚更

2000kmなんて1ヶ月で走る距離だろｗ

登れないならともかく、
速度を気にしてるだけなら膝を壊すところまではやらんだろ
負荷のかけすぎが膝を痛める切欠になりうるという指摘はもちろん必要だが

食事に気を使って
家で毎日ローラー回してれば痩せる

ママチャリしか乗ったことのない人間です。

ハイギアーで低回転と、
ローギヤーで高回転
を試したのですが、
前者の方が、足の疲れも体の疲れも少ないのですが、
気のせいですか？

子供の頃に、ベンチプレスの重りを持ち上げながら、
立ち泳ぎで、プールを往復とかしてたから、
低回転高トルク特性のエンジンのまま大人になってしまったのだろうか。

>>924
子供の頃からそんな過酷なトレーニングをしてた人間が本人でも判別できないことを
ここの奴らごときが答えられるはずがない残念ながら

>>911
＞車体を１ｋｇ軽くするのと、体重を１ｋｇ軽くするのって、
　同じ１ｋｇなので、走りは変わらないと思うけど、どうなんだろう。

俺もこれ前から気になってた．
俺みたいなデブは自転車を1kg軽くするよりも体重を1kg減らす方がはるかに容易いわけだが，
実際のところ自転車を1kg軽くするのと体重を1kg減らすのって，
走行に関して同じ効果がもたらされると考えていいの？

どれくらいの距離走っての話だろう？

>>921
なるほど年間24,000kmか
自転車板ではそれが普通なんだなマジすげぇ

おそらく、レースとかに出るような人が、
これ以上、体重を減らしたら体力や筋力に悪影響が出るまで絞った後に、
他人に差をつけるために、フレーム重量の誤差で勝敗を決めるとかなのかなと。
体脂肪が１０％以上あるような普通のユーザーだったら、１ｋｇにお金かけるよりも、
贅肉絞った方が安上がりだと思う。

勝手な想像だけど。

いわゆるバネ下重量でなければ、バイクとエンジンどちらを軽量化しても大差ない
ホイールやクランクの軽量化は通常とは違うので比較できない

ファットイズマネー（デブは金なり）だよ
デブでも金かけて軽いバイク買えば速い
痩せれば金をかけずに速い

デブが５ｋｇ痩せるのは簡単だけど、バイクだと１ｋｇですら困難。
痩せて浮いた金で、その分回転体にお金を掛けるのが、一番費用対効果が高いと思う。

人間もチャリも絞れば絞るほど死重量の割合が減る
どっちの効果がより高いかってのはつまりどっちがよりデブかってことだな

>>911
体重が多いほうが踏み込みのトルクが増えるかと。

>>926
>実際のところ自転車を1kg軽くするのと体重を1kg減らすのって，
>走行に関して同じ効果がもたらされると考えていいの？

自転車と人間でする仕事は別だから
同じ効果ではない。
重い人間の1kgより軽い自転車の1kgの
軽量化の方が大きいだろうね。

自転車にしてもどこが軽いかちよって違うし。
俺は自分の自転車のリムが200g軽くなるなら
300gのオモリを自転車につけてもいいよ。

自転車と人間で

回転物以外では？

こういうのは1kgとか言わずに極端に考えるとわかりやすくなる。
例えば、ありえないけど0kgの自転車+60kgの人間 vs 60kgの自転車+0kgの人間とかね。

後者はたぶん平地でもまともに走れないだろ。

ちなみにペダリングから体重の要素除いて筋力だけにしたら
どうなるかっていうのはリカンベントの登坂能力が示している。

すまん
0kgの人間が想像できなかった

わかりにくすぎﾜﾛﾀwwwwwwwww

同じくｗｗｗ

>>937
1kg差と60kg差では性格が違う
馬鹿乙

自転車は服や靴みたいなもの。
自分の体重に関係なく軽い方が楽だろ？

じゃあありうる組み合わせにしようｗ

10kgの自転車+100kgの人間 vs 50kgの自転車+60kgの人間

幾らデブ相手と言っても50kgの自転車乗ったら勝ち目ないね。

>>942
どう性格が違うのか具体的に説明してみ？

できるならな。

>>945
ヒント：動力は人間

１０ｋｇ痩せたら劇的に走りが軽くなったよ
この体験が出来たので太ってて良かったと思った
もう一回ぐらい太ってから痩せたいけど自転車乗ってる限りまず無理なんだよな

パワーウェイトレシオが同じなら、
理論上は、同じハズなので答えは出てる。

それでも敢えて考察するとしたら、
自転車が重いのと、人間が重いのとでの
性格の違いでしかない。
ただ、それは本質的じゃないので、意味はない。

車体の方はそもそも自分の求めてるものにも拠るからな。
がちがちのクライマーならそりゃ軽い方がいいんだろうけど、
それにしても決戦用のホイールやタイヤを常用するのは非現実的だし。

それに比べれば、体重の増減、
筋肉の量や質の指向性というのはわりと分かりやすい気はする。
まあ勿論、細身でしなやかなプロが多い様に突き詰めればそこも複雑なんだろうが。

>>945
敬語でお願いしろよゴミ

>>915
これかっこいいなぁ
自室与えられて自分の部屋までロード担いでいけるくらいまで昇りつめたい
無職だけど・・・

自演恥ずかしくないのかな

何の話をしてんだ？

いいか、死体ってのは重いんだ、生きてる人間は同じ体重でも軽いんだ
何故だかわかるか？

嫉妬乙＾＾

決戦用(笑)

図星で怒っちゃったか

>>953
何の話をしてんだ？

乗り終わったときに、ペニスの皮が内側にクルンとなっている現象はなんで起きるのでしょうか

生きてる人間は抗重力波が出てるからな

もう月曜日だぞ
はやく寝ろよ



お仕事ある人は

こちとら月曜が休みでぃ！

お前はもう寝ろ。分かり易すぎる。

ドイターのメッセンジャーが結構いい感じ
よくかぶるけどw

>>962
だれのなにがわかるの？

お前ら初心者ほっぽって喧嘩するなよおやすみ

うんこブリブリおやすみ(´･ω･`)

>>966
うんこブリブリ！

>>963
お互い仮性包茎は辛いな

レーパン着用する場合すね毛剃るのがマナーなの？
みんなツルテカだけど

メタボとハゲはレーパン履かないのがマナー

レーパンの似合う立派な大人になりたいです！
どうすればいいのでしょうか？

ハゲはいいだろうがハゲはよう…

ハゲでデブで仮性包茎な野郎がレーパンはいてるのなんて
実際に見たこと無いんだが本当にいるの？

うるせーな死ねよ

>>973
日曜の昼間に多摩サイ行ってみな
ピナレロ乗ってる奴の99％はそれ

あ？ピナレロディスってんの？

>>974
公道は走らないでね

明確な答えが出るもんじゃなくて申し訳ないけど、質問があります
上でも出てるように最もC/Pに優れるホイールはWH-R500(A)と良く聞くけど
他の主要パーツでも明らかにC/Pに優れたパーツってのはあるでしょうか
とりあえず105で充分とか、安いパーツ、差額が少ないパーツはデュラ使っとけとか、色々意見があって難しい
練習用&布教用に考えてるんだけど、安全面に関するパーツと高額パーツに関して知りたい
ブレーキ、フォーク、クランク、タイヤ等

ブレーキシュー
１０５と比べてもデュラ安いよデュラCPいいよデュラ

>>978
まいくろしふと?

>>978
ホイールはR500より6700のほうがコスパ高しと思うよ。

お値段も高いけどな

6700がR500の3倍以上の性能かって聞いたら明らかにNoだろ

シマノは低グレードで良い物を作りすぎだな
R500も値段に見合わない性能を持ってる
コンポも105レベルでてっきとうな調整でも変速バシバシ決まる
カンパは調整にすげえ苦労するのに

>>911
こういうお勉強ができないのっているんだなw

>>906
それだけしか走ってないのに速くなるわけないだろw
月250km？
自転車通勤のリーマンでも倍走ってるわw
それだけで速くなろうなんてなめてんのか

>>985
わかりやすく解説よろ＾＾

>>984
今年買った
アンカーＲＮＣ3ＥｑｕｉｐがまさにＲ５00＆105
だったけど
確かに週末ツーリングライダーにとってはこれで十分以上
でありました

>>987
荷物背負うのとカゴに乗せるの
どっちが疲れるか試せば分かる

>>985
説明できないのはわかってないってことだよ

>>989
そそそ、それは車でいうミッドシップとFFの回頭性の話なんだな
ははは走りやすい、曲がりやすいのは重量バランスの取れてるＭＲ（背負い）なんだな
ででで、でもそれって重量の話じゃないんだな
つ、疲れるのはハンドルを操作する手に力をかけるようだからなんだな



改めて解説よろ＾＾

近距離ならユニクロのこのリュックおすすめ。安い。
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/427588-59

>>992
もっとかわいい色で安いの無いです？

無い物ねだりすな！

>>993
これでも買っとけ
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/441969-15

猛毒のカエルみたいだな

こんなかんじ？
ｈttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/r/y/o/ryoya/081001d4594.jpg

かわいいw

昨年から乗り始めてそろそろ5000km近くなるのでタイヤを換えようと思うんですが、
タイヤ幅の23mmと25mmって走行性や乗り心地はどれくらい変わるものなんでしょう？
(現在は完成車についてきたままの25mmのやつを使っています)

1000ゲット！@富山県民

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