【POS】パナモリいいぞ！【FPOS】 part6

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/15(火) 18:27:41.60 ID:???

好き勝手にパナモリを語りましょう。

【前スレ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284994377/
【過去スレ】
1: http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220021339/
2: http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235233923/
3: http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250768446/
4: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267195290/

== 外部リンク ==
パナソニックサイクルテック株式会社 - http://cycle.panasonic.jp/products/pos/
Panaracer - http://panasonic.co.jp/ppt/ - 兄弟会社のパナソニックポリテクノロジー株式会社
パナソニック株価 - http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6752.t&d=t

かつて、Panasonic　Ｔｅａｍは本場ヨーロッパで、恐れられた強豪チームでした。「パナソニック特急」の異名でゴール前に隊列で突き進み、数々のレースで勝利を重ねていきました。
http://homepage3.nifty.com/LUNA-CYCLE/POS%2020th%20anniversary.htm

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/15(火) 19:20:29.51 ID:???

非常事態とはいえ、深夜のTBSラジヲで自転車二人乗りを美化賞賛。
　→　自転車マナーを守りましょうのメールのあと二人乗りしたこと美談風に言うなよ…

【954kHz】TBSラジオ 7094【JOKR】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1300119680/
22 ：名無しさん＠ON AIR：2011/03/15(火) 01:24:59.82 ID:mG6rAvfK [1/14]
二人乗り報告やめろよ

31 ：名無しさん＠ON AIR：2011/03/15(火) 01:25:49.06 ID:iivg3lMj [1/9]
嘘臭い上に二人乗りとか

33 ：名無しさん＠ON AIR：2011/03/15(火) 01:25:56.34 ID:tsriN9b1 [1/3]
自転車マナーを守りましょうのメールのあと二人乗りしたこと美談風に言うなよ…

42 ：名無しさん＠ON AIR：2011/03/15(火) 01:26:31.72 ID:mG6rAvfK [2/14]
>>31
他人の自転車で二人乗りとかあり得ないよな
それも混雑した道路を

48 ：名無しさん＠ON AIR：2011/03/15(火) 01:27:26.48 ID:G4AoBr9p [3/8]
そもそも自転車二人乗りって道路交通法違反w

59 ：名無しさん＠ON AIR：2011/03/15(火) 01:28:21.07 ID:bYnjTD5C
借りた自転車で二人乗り…

モラルも常識もないな

67 ：名無しさん＠ON AIR：2011/03/15(火) 01:28:54.28 ID:tsriN9b1 [2/3]
ほんとだな。他人ので。読んでるオネーチャンも二人乗りくらいいいじゃんって絶対思ってそ。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/15(火) 19:21:19.98 ID:???

TBSラジオは取材車で速度超過がバレて物議を醸したこともあるからなww

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/15(火) 23:41:51.96 ID:???

スレ立て乙

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/16(水) 01:57:55.02 ID:???

乙モリ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 22:32:49.13 ID:X0+DtyTP

モリマン

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 00:30:25.76 ID:3GjVKGRS

FRC13に700x28c入った。
見た目ゴツくなってちょっとカッコいい
一応報告だけ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 08:20:14.96 ID:???

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=19/CategoryCD=6420/Page=4/ViewLimit=2/SortRule=1/#12520720

話を蒸し返して悪いけど、
BBのタップ出し＆フェイスカット。

もう少し、意見を聞きたいんですが
m(__)m

来月には発注予定(^-^)/

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 09:05:31.18 ID:???

>>8
あなたの使い方次第じゃ無いの？
どうしても気になるんだったらやればいいし、やる事に躊躇するんだったら
止めておけばいい。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 09:06:48.25 ID:???

>>7
タイヤは何入れたの？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 10:29:44.20 ID:???

>>9
それを判断出来ないんで質問してます。自分は加工済みの自転車に乗った事も無く、ネットで情報集めてる段階。する派は当然、利点を上げるし、
自分の想像ではそんな加工意味あるの？って感じです。
あさひでも加工勧めてますね。
周りでも加工した人は居ない。
(ショップがしてるかも？)
あ～悩む(;_;)

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 13:11:38.97 ID:???

>>11
悩むならメーカーが「するな」と言ってるのだから必要ないだろ。
おれはFRC03フレーム買いしたけどフェーシングしたら即保証なくなるのと
ショップもサビが出るようになるだけで意味無いよって後押ししてくれたのでやらなかった。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 15:17:53.46 ID:???

>11
フェーシングはよっぽどフレームの精度が悪い時にやるもの。
パナのPOSならそんな事はあり得ないし、万一あったらクレーム交換物。

ただ、タッピングはやった方が良い場合もあるかも。昔パナモリMTB
（今は絶版）を通勤用に買った事があるが、数年後BBとクランクが逝か
れたので交換しようと思ったら、なんとタッピングが足りなくて途中で
ネジが潰れてた。おかげでプラ製の左ワンは抜けたけど、BB本体は固着
してどうにもならない。結局クレーム交換になった。

まぁ多分そこまでやる必要はないが、一度BBを抜いて、固着防止グリス
を塗っておくのは必要かも。新品の内ならなんとか抜けるが、固着したら
ネジ山が正常でもどうにもならなくなる。金属だったらモリブデングリス、
プラだったらシリコングリスが最適。金属用にはもっと良い物があった
ような気もするけど、入手性が悪い＆高いだろうからそこまではいらんでしょ。

パナモリMTBのフレームが逝かれたので、GTのやっすい完成車を買って
パーツを全移植しようと思ったら、新車なのにやっぱりBB抜きで苦労した
んだよ。
ネジ山は正常だったけど、グリスの類が全く塗って無かったので、固着
しかかっていた。WACO'Sのラスペネ吹いてしばらく置いておき、長い
レバーを専用工具に取り付けて全身の力を込めたら、なんとか抜けたよ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 18:34:56.62 ID:???

>>10
KENDAのKWESTっていう安いやつです。
ワイヤービード、最大6気圧、トレッドも厚め
リアはエンドのネジを外して
一番後ろに引いてるけどまだ余裕ある。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 20:52:28.92 ID:???

>>14
ｔｈｘ!

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 08:08:23.24 ID:???

>>13
ありがとう(^.^)
参考になりました。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 02:15:53.67 ID:???

いつかみた、posの写真集みたいなサイトのurl張ってもらえないでしょうか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 07:43:40.31 ID:???

http://homepage2.nifty.com/charinkohouse/Site_Map.html

ここの事かな？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 08:27:33.84 ID:???

ホワイトのフレームカラーにホワイトのロゴカラーを指定すれば、
ロゴは黒く縁取りされる？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 08:41:38.34 ID:???

>>18
http://homepage2.nifty.com/charinkohouse/pos-road.html
http://homepage2.nifty.com/charinkohouse/IMG_3745.jpg
ここのシルバーってラスターシルバーなの？？
http://homepage2.nifty.com/charinkohouse/IMG_2301s.JPG
これとかチタンみたいでちょっといいかもって思ってしまった。

>>19
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/color.html
ここ見る限りでは、縁取りなしっぽいね。
アンカーだと縁ありが選択肢の中にあるけど。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 10:55:26.67 ID:???

>>20
IMG_2301s.JPGはチタンフレームですよ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 23:21:06.16 ID:???

東京だとパナチタンちょくちょく見る

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 03:33:49.06 ID:???

パナチタンクロスが多いな＠荒川
乗ってるのは６０歳あたり

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 12:28:41.32 ID:???

来週には04フレームが出来上がってくるよ
楽しみです

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 12:37:41.93 ID:???

>>24ﾀｿ
良かったですね!
大切にしてあげて下さいね。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 13:23:52.90 ID:???

>>24
俺も先月28日くらいにFRC04オーダーしたから来週辺りに届くかも！

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 13:35:00.33 ID:???

>>26ﾀｿ
予想通りに来週納車されると良いですね!
事故に気をつけて楽しんで!

愛機を大切にしてあげて下さい。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 15:41:02.74 ID:???

自分で組んでる人ってどこでフレーム買ってますか？
ショップでフレームのみ注文とか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 16:25:02.32 ID:???

そうですが何か？

30 ：２４：2011/04/09(土) 18:34:59.73 ID:???

>>25
ありがとう、初フレーム買いだから大事にします

サイズ５７０
カラーはフレアレッドにラグがホワイト　トップチューブに白抜きのロゴ
コンポは今のバイクから１０５を移植予定です
ホイールはアルテのやつ

実際に乗れるようになるのは再来週くらいかな・・・・

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 18:47:45.86 ID:???

>>30ﾀｿ
そりは楽しみですね!
初ﾌﾚｰﾑ買いで組み上げたなら、良い想い出を沢山作って下さい、そのﾊﾟﾅと!

くれぐれも事故には気をつけて!

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 21:08:30.98 ID:???

事故よりドロボーに気を付けて

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 21:35:10.80 ID:???

田死蟹!

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 02:37:56.84 ID:???

>>30
完成したらうｐお願いします

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 12:32:14.99 ID:???

不注意で倒してトップチューブが凹んだorz
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu4vpAww.jpg

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 13:20:14.88 ID:???

>>35ﾀｿ
不注意かぁ!?

心中お察しし、お見舞い申し上げます。

慰めになるかどうかだけど…大事に使って付いた傷は、
それはあなたの愛機の証!

元気出して下さい。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 13:20:46.13 ID:???

>>35
凹んだだけで済むか済まないか微妙だなぁ。
これチタン？細身だから随分前のモデルだよね？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 13:45:25.97 ID:???

>>36
そうですよね・・・ありがとうございます。

>>37
パタンっとコンクリートの柱に当たって、ズルズルーっと擦れながら倒れていきました。
ちなみにFRC13のラスターシルバーです。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 14:31:48.21 ID:???

>>38
落ち込むなよ。
丁度パPanasonicのPaにスラッシュ付いていいじゃないかｗ
塗装もいってないようだし、少し痛めてしまった方がこれから気楽に乗れるようになると思うよ。
盗難防止と盗難しても発見の可能性広がったしいいじゃん。
気になるなら丁度トップチューブ保護用のカバーとか売ってるから巻いとけばよいし
倒れ方も不幸中の幸いみたいな倒れ方っぽいし良かったと思うようにすればいい。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 14:46:39.75 ID:???

>>38
元気出して!!

41 ：追伸：2011/04/11(月) 14:54:08.70 ID:???

>>38
追伸…これからも愛機を大切にしてあげて下さいね。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 18:29:04.35 ID:???

凹んでんじゃん・・
もうポタ用だな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 20:27:18.08 ID:???

>>35
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 20:46:55.26 ID:???

どうも皆様同情ありがとうございます。Pa凹nasonicのモノです。
鉄だしちょっとの凹みくらいはいいよね・・・って思い込もう。
床の間バイクでもないし、豪脚でもないので、トボトボ走ります。
皆様の愛機には勲章的なキズなどありますか？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 20:51:31.82 ID:???

トップチューブだけ交換できんのかな？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 20:57:23.94 ID:???

板金屋と相談だ！

47 ：鰤&ﾊﾟﾅ好き。：2011/04/11(月) 21:21:51.19 ID:???

>>44
ﾊﾟﾅじゃないけど、
某鰤に21年間乗り読けている…

本当の愛機!

だからあなたも、そのﾊﾟﾅを愛機として今後も可愛がってあげて下さいな。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 23:47:24.92 ID:???

クロモリって薄いからすぐ凹むよね
別メーカーのマウンテンだけど
こかして縁石にぶつかってトップチューブ凹んだ

でも余裕で乗ってるぜ！

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 00:00:17.35 ID:???

扱いが雑なだけだろボケ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 00:27:52.06 ID:???

「クロモリって薄いから」なんてことを言ってたらママチャリしか乗れなくなるな。
カーボンだろうがアルミだろうがぶつけるとロクなことにはならん。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 00:54:16.45 ID:???

>>50
FCRでフレーム組みしたんだが、最薄部が0.45mmと知ってヒヤリとしたわ。
もう一台のアンカーのRNCは取り説にスタンド付けるとフレームが凹むので付けないで下さいって書いてあった。
クロモリでも薄いったって色々な厚さがあって基本丈夫だけど、ひとコケで終わりのバイクもあるんだよ。
カーボンやアルミ（CAAD除く）は結構丈夫な印象あるな。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 01:03:43.51 ID:???

凹んだら松下幸之助が新しいフレームを投げてくれて「シャキーン」復活！という夢を見た。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 19:29:32.05 ID:???

パナチタンはほんと固いよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 13:41:01.14 ID:???

ORC2xやODR、OFRとかのタイヤ幅28cまでいけるフレームに乗ってる人に訊きたいんだけど、
メーカーとしては28cまでという事になってるけど、実際はどう？
パセラやリブモの32cを使える余裕あるかな？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 15:53:26.53 ID:???

>>54
持ってないけど4mm太くなるだけだろ？
左右でそれぞれ2mmずつ広くなるだけだから、それくらいのクリアランスもないようなフレームに28Cを
標準で付けたりしてないと思うので入ると思うよ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:19:35.52 ID:???

>>54
ORC23で測ってみたら後ろ側ブレーキ(BR-R650)の内側のバネ固定部？と
タイヤ（25Ｃのクリリン）サイドとの距離がおよそ4mm。
今手元にデジカメが無いから画像アップできないんだ。ゴメンね。
俺ならなるべく28Cも避けたい。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:35:52.77 ID:???

>>56
今時カメラ機能の無い携帯持ってるのか？？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:45:46.68 ID:???

>>57
一応付いているけどね。
「そんなボロ早く買い換えろよ」とかバカにされないんであればそれで撮影するよ。
携帯電話なんか通話とメールができれば十分、というか本当にそれだけしかしてないんで
まだ使える端末を手放す気になれないんだ。
あとどこかおすすめの画像掲示板も教えて。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 23:10:45.30 ID:???

えいや。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/hbs110414230900.jpg
撮影の向きにより5mmに見えるけど真後ろから見ると4mmだよ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 11:02:10.85 ID:???

お！その携帯は、レントゲン撮影ができるんだね

61 ：54：2011/04/15(金) 12:29:21.64 ID:???

ありがとう。
引越したら車との距離がギリギリな幅の狭い道を使うことになって、グレーチングとか異物を避ける余裕が無いんだよね。
それで太いタイヤを履けるロードを探してたんだけど、32cは難しいのかな。
他も検討してみます。
どうもありがとう。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 13:00:14.73 ID:???

>>61
32cが履きたいならシクロクロスがいいんじゃね
ほれ、http://cycle.panasonic.jp/products/pos/fcxt13.html

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 18:13:39.34 ID:???

>>61
32Cなら６万円以下のクロスバイクでも検討してみては？
もったいないよ。

64 ：３０：2011/04/15(金) 18:23:02.35 ID:???

フレームきました
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1302859135615.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1302859158690.jpg

まだパーツがそろってないので組めませぬ～
写真よりは鮮やかな赤でした
朱色に近いのかな？
ラグとパイプのつなぎ目の塗装なんかは期待してた以上のクオリティで満足です

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 19:56:39.46 ID:???

>>64ﾀｿ
良かったぬ!!

無事組み上がったら、事故と盗難に気を付けて楽しんでぬ!!

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 20:12:03.10 ID:???

>>64
命名：逆ウルトラマンカラー

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 22:54:01.21 ID:???

コカコーラだろ？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 14:56:36.42 ID:???

>>64
俺のフレームはヘッドパーツのナットがやたら固くて
外すのに難儀したよ…一応ご注意を

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 17:13:30.91 ID:???

やっぱ５５０位がいちばんかっこいいな

70 ：３０：2011/04/19(火) 20:41:30.38 ID:???

とりあえず出来ました
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1303213157654.jpg

サイコンのセンサーがでかすぎです・・・・

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 21:05:32.81 ID:???

>>70
植木鉢の下皿買えｗ

72 ：３０：2011/04/19(火) 21:08:13.68 ID:???

>>71
ちょｗｗｗ
ばれてるしｗｗ
嫁に言っときます

73 ：おめでとうは自粛中!：2011/04/19(火) 21:44:44.92 ID:???

>>70ﾀｿ
綺麗だし渋いし(E)(･∀･)ｲｲ!!

74 ：追記：2011/04/19(火) 21:47:55.74 ID:???

>>70ﾀｿ
ﾌﾚｰﾑだけの画像より
組み上がった状態が(･∀･)ｲｲ!!→逆ｳﾙﾄﾗﾏｿｶﾗｰ

75 ：３０：2011/04/19(火) 21:53:34.46 ID:???

>>73 74
ありがとうございます、ボロボロになるくらい乗り倒したります

＞＞逆ウルトラマンカラー
なんかどっかで見たような・・・・と思ってたんですがやはりそれか・・・
セブンとかレオですね、白すくないから
ドンピシャ世代だからどこかにすりこまれていたのか・・・・・ｗ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 22:38:10.41 ID:???

>>75ﾀｿ
>ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるくらい乗り倒したります

そうです、乗ってﾅﾝﾎﾞですから。

でも、大切なあなたの愛機、しかもﾊﾟﾅﾓﾘの名機なのですから大切に可愛がってあげて下さいね、末永く。

事故と盗難には充分過ぎるくらい注意して!!
ほんの僅かな時間でも、愛機から離れる時には必ず施錠をしてあげて下さいね。

77 ：股また追記：2011/04/19(火) 22:48:57.28 ID:???

>>75ﾀｿ
>ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬ世代だからどこかにすりこまれていたのか･････w

逆ｳﾙﾄﾗﾏｿ出動の際にはﾃｰﾏBGMを↓
http://www.youtube.com/watch?v=Q9KHSFFlrxY&NR=1

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:21:52.61 ID:???

>>70
ホイール、チューブレスで使ってないのね
自分もそれに買い替えたいけど、どう？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:41:21.82 ID:???

>>70
献血したくなってきた。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 10:41:06.22 ID:???

お店の人にクロモリ買うならコルナゴかデローザにしないと意味無いですよと
言われたがパナモリが欲しくなってきた。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 10:49:52.61 ID:???

FCC19なんだが今まで気がつかなかったけど、バイクを後ろから見ると明らかにタイヤとシートチューブが平行にズレている。目測では5mm近く
ちなみに9sだけど走行に支障きたす感覚は無い、スタンドに取り付けて後輪回してもフレームに対し斜めに回っている感じも見受けられない。
斜めにズレているならホイールの入れ間違いが考えられるけど、平行にズレているってアリなのかな？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 10:58:42.21 ID:???

ホイールのセンターがずれてるとかは？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 11:49:50.53 ID:???

ホイールセンターですか、ショップ手組みなんですが確認してみます。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 20:22:55.94 ID:???

試しに逆に入れてみれば？チェーン通さなければできるでしょ
んで、逆にずれるならホイールがおかしい。同じ方向にずれるならフレームがおかしい

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 21:50:18.34 ID:???

>>80
おいでおいで。パナモリじゃ見栄は張れないけどね。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 22:29:21.66 ID:???

デローザなんて今のフレームはWiggleとかで13万とかで買えちゃうほどで大したものではない。
コルナゴはクロモリの良さはない。
パナモリの方が造りも良いしセミオーダーなんだから上なくらいだよ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 23:21:58.83 ID:???

デローサ＆コルナゴはクロモリ界のプリウスだな。
「とりあえずこれを買っとけば安心」、「隣家には負けられない」みたいな。
パナモリはレガシーみたいなもんか？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 00:13:37.24 ID:???

>>78
今日通勤＋αで使った感想でよければ

この価格でのコスパはいいと思います
よく回るしオールラウンドに使えそうです

チューブレス　も　使えるホイールというスタンスで買ったのでとりあえずはクリンチャーにしました
リムテープつかわなくてよいので手間がはぶけますｗ
その分軽くもなるし・・・・まあ微々たる差ですが
たくさんのホイールを試したわけじゃないのでたいしたインプレは出来ずにもうしわけない

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 00:15:37.55 ID:???

他社製品を悪く言うのは好きじゃないし
ましてや他人様のﾊﾞｲｸをとやかく言うつもりは無いが…

このｽﾚだから許ちてくれ!?

ﾃﾞﾛｰｻﾞ&ｺﾙﾅｺﾞごときとﾊﾟﾅﾓﾘ一緒にされちゃあ困るんだお!!

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 04:57:58.91 ID:???

チタンにはあるシクロクロスフレームの設定が無いんだが需要が無いんだろうか
FPOSなら出来る？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 06:03:48.60 ID:???

パナモリのいいところはこの値段でそれなりのフレームがオーダーできるところでしょう
安いよね

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 08:05:10.63 ID:???

>84
なるほど！気がつきませんでした。
昨日ホイールはチェックしましたが、やっぱりホイール自体のセンターがずれているみたい。
逆に入れてみたらハッキリしそうです。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 08:12:11.93 ID:???

>>90
俺はクロモリのMTBが
あってもいいんじゃないかとも思う

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 12:06:14.95 ID:???

>93
あったけど廃盤になってしまったねぇ。
通勤専用車にしてた。最近フレームが逝ってしまったので、仕方なく
GTの安物アルミ完成車を買って、パーツを全移植して乗っている。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 13:28:39.11 ID:???

パナモリのオーダーですけどＰＯＳショップしかダメなの？
例えば非ＰＯＳショップだけどパナソニック取り扱いおｋな店など。
栃木はＰＯＳ店無い・・・

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 14:32:46.01 ID:???

店主にその気があればPOS扱ってくれる

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 17:01:07.50 ID:???

>>95
自分も栃木住まいですが、しょうがないので通販でフレーム買いましたよ…
もしかしたら取り寄せてくれる店あるかもしれませんけどね

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 20:51:44.39 ID:???

>>95
はい。
ＰＯＳショップリスト非記載の街の自転車屋でオーダーしました。
ぱっと見普通の自転車屋さんだけどサイズ測定の跨るやつも置いてるし。

99 ：95：2011/04/22(金) 13:34:19.51 ID:???

>>96
>>97
>>98
とりあえずパナ取り扱い店に聞いてみます。
オーダーできると良いなぁ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 18:09:57.45 ID:???

>>99ﾀｿ
GL!(´･ω･｀)ﾉ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 18:24:11.35 ID:???

FRC04フレーム、3月に届いているのに、
震災のせいでまだ組んでない。
パーツも全部揃っているのに。
GWから組み始めるよ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 19:00:36.67 ID:???

>>101ﾀｿ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!(´･ω･｀)ﾉ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 19:06:06.16 ID:???

>>70
人体模型みたいな配色

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 23:03:41.70 ID:???

クロモリだけにしなやかな筋肉ということか

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/23(土) 08:07:06.17 ID:???

もっと濃い赤にしてラグを銀にしたい

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/24(日) 08:46:26.05 ID:???

ＯＲＣ０４ってカタログだとフレームの重さが１９００㌘ってなってるけど、そんなに重いんですか？
そうすると走りも重いんでしょうか？
別にレースに出るわけじゃないんで気にしなくても良いかもしれませんが

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/24(日) 09:57:42.51 ID:???

>>106さん
金属素材ﾌﾚｰﾑとして、けして「重過ぎる」数値では無いと思います。

今は出先なので他の資料が手元に無いので、他のﾌﾚｰﾑとの重量差を具体的に提示出来ませんが、けして激重の数値では無い筈ですょ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/24(日) 10:40:31.80 ID:???

>>106
>走りも重い
ってのがどんな感じなのかわからない

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/24(日) 10:48:43.12 ID:???

>>106
>ＯＲＣ０４ってカタログだとフレームの重さが１９００㌘ってなってるけど、そんなに重いんですか？
550サイズだしそんなものだよ、あとフォークが700gな

110 ：107追記：2011/04/24(日) 10:57:42.59 ID:???

>>106さん
ﾎﾟﾀから帰宅しました。
因みに
鰤RNC7(530ｻｲｽﾞﾌﾚｰﾑ単体)1.670g
同RNC3(同530ﾌﾚｰﾑ単体)1870g

そして完成車両規定最低重量6.8Kgの競輪競争車用でNJS認定ﾌﾚｰﾑの
FPC03S/H(550ｻｲｽﾞ1980gﾌﾚｰﾑ単体)となっております。

参考になさって下さいませ。

111 ：１０６：2011/04/24(日) 11:28:06.94 ID:???

皆さんありがとうございます。クロモリとしては決して重いわけではないんですね。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/24(日) 11:31:59.35 ID:???

>>111さん
そです!

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/24(日) 22:19:31.77 ID:???

パナもっさり

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 07:47:29.28 ID:???

NHKチャレンジホビーで安めぐみがパナモリ乗ってた

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 11:44:04.78 ID:???

>>114ﾀｿ
(・_・)エッ..?良く気がつきましたね!?

私も観てましたが、全然解りませんでした!(*_*)

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 14:00:21.09 ID:???

よーしじゃ俺も安めぐみに乗ってみよ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 15:53:23.09 ID:???

>>116
ﾏｿｺ臭いお!(>_<)

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 20:05:54.71 ID:???

パナモリのフレームカラーだけどＷｅｂだと良く分からないので
実際に色見本のサンプルとか置いてる店とかあるの？
ネットで調べても殆ど無いよね。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 20:14:08.98 ID:???

>>118さん
ﾊﾟﾅのﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙに電話して、色見本の置いて有る店をご案内してもらって下さい。

GL!

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 21:49:00.36 ID:???

>>115
トップチューブにさりげなくPanasonicと入ってたな、ラグの部分だけピンクに
塗りわけとはなかなか渋いね。

121 ：115：2011/04/26(火) 22:02:31.56 ID:???

>>120ﾀｿ
(・_・)エッ..?
良く観てますねぇ、私は全く全然気が付かなかったorz

やはりｱﾅﾛｸﾞ16ｲﾝﾁだからかなぁ!?(*_*)

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 22:10:19.51 ID:???

おそらくこれじゃないかなと
ttp://ameblo.jp/a-10a/image-10698233457-10842067878.html
ttp://ameblo.jp/a-10a/image-10698233457-10842067018.html

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 22:11:57.15 ID:???

やっぱり､OX801D仕様だったんだ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 22:40:42.82 ID:???

>>122
良く覚えてるなぁ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 17:31:47.00 ID:???

パナモリ＝シマノというイメージが強いけど
カンパやスラムで組んでる人は居るの？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 17:42:46.16 ID:???

クロモリにカーボンパーツは付けたくないオレがいる

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 18:40:09.65 ID:???

>>125
カブトガニクランクが苦手でカンパにしました

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 18:59:06.49 ID:???

俺はサンツアーをつけている。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 23:25:48.28 ID:???

今日FRC04発注かけてきた。
GWはさむから手元に来るのは5月中旬から下旬ぐらいかな
105にするかULTEGRAにするか迷ってる、と言っても
クランクはOX801DでWレバー仕様だからどちらでも大差ないような気もしないことも無いけど

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 23:42:23.64 ID:???

>>129
ウラヤマシイナー（　´∀｀）

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 23:52:18.34 ID:???

>>129さん
発注良かったですね!(これ以上のお祝いの言葉を書込したいけれど、日本中が喪中なので自粛)
早く手元に届くと良いですね。
私も裏山鹿!

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 00:56:47.08 ID:???

♪パナがモリモリ
俺もパナモリ欲しい～

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 13:43:31.45 ID:???

>>125
前スレだったかレッドで組んでるのＵＰしてたじゃん
連休明けにオーダーしてたフレームが納品予定なので、アテナのアルミで組む。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 01:31:20.95 ID:???

>>125
見た目でクロモリを選んだ俺にとってシマノのコンポのデザインは有り得ない。
カンパのシルバーしか選択肢がないな。脚の長さの関係でクランクがスギノなのは内緒だ。
ただ、カンパはハブがないのが悩みどころ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 01:46:48.21 ID:???

クロモリ＝クラシック　って決めつけてる奴はなんとかならんのかねえ・・

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 02:38:51.04 ID:???

最初はカタチから

とか

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 23:46:21.75 ID:???

>>135
俺はイコールだとは思わないな。
主観が多分に入るけど、一般的には細身のフレームにはシルバーのコンポの方が相性が良い気がする。
カブトガニはフレーム材質関係無くなんか違うかなと。
そもそもシマノにデザインを求め（ｒｙ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 23:51:03.79 ID:???

79のｸｿdesignの前では７８がｵｰｿﾄﾞｯｸｽに見えてくるから怖い

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 02:04:51.16 ID:???

クロモリの見た目が好きだと言う人にはクラシカルに決めたいという考えも多いだろ
それを否定する必要性はないと思うがね

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 03:28:33.31 ID:???

クロモリでいろいろ悩んでるけど、お店行くと売っていない、、、、、

やっぱりパナ買っとけば間違いないんですかね？

実物見られないので不安。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 04:59:02.98 ID:???

>>139
逆じゃね？スレッドステムじゃなきゃダメだとか、パーツはシルバーじゃなければダメだとか、
カブトガニクランクがダメだとか、そういう決めつけがどうにかならないかって話でクラシカルに組むのを否定してるわけじゃないでしょ。

細身のフレームに合わせるとバランスが悪いパーツというのはあるといえばあるけど・・・

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 12:57:26.83 ID:???

>>140さん
失礼ですが、お住まいはどちらになりますか?
何かご案内出来れば良いかなと思いまして。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 13:12:58.59 ID:???

>>140
現物見た方がイイよ
見られないならネットで調べまくる

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 21:26:57.04 ID:???

>>142
東京23区です。池袋が一番近い繁華街です。
>>143
やっぱりそうでそょうねー、カンパのコンポにしたいんですが、そうすると余計お金かかりそう、、、、

因みに予算は20万前後です。
本当はコルナゴのクロモリが欲しいんだけど予算オーバー

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 21:49:20.91 ID:???

カンパのパーツでも海外通販を利用すれば、105あたりよりも安くあげることが
できる。おれはやってるけど。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 21:51:38.08 ID:???

パナでも色々あるから気を付けて

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 22:18:15.89 ID:???

カンパは確かにかっこいいけど、シマノのそれこそネジ1本から取り寄せられる
あのサポート体制を知ってしまうと、ちと手が出せなくなるんだよな。SRAMも
同様。おかげでGIANTを買う気がなくなったし。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 22:28:15.79 ID:???

>>147 禿同。しかし金さえ潤沢にあればサブにフルカンパ仕様が欲しいもう一人の自分が・・・

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 23:03:21.98 ID:???

寒波のSTIは駄目だよね・・・なんで改良しないんだろ
Wレバーはいいのに

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 23:48:11.63 ID:???

やっぱり、コルナゴ、de rosa買えない貧乏な僕は、パナモリ＋シマノの組み合わせ一択ですかね？
ビアンキのクロモリでカンパのやつも考えたけどサイズ会うの売ってないし。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 23:51:44.89 ID:???

>>150
パナ買ってもあーだこーだ言って後悔すると思う

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 00:48:41.79 ID:???

>>149
むしろデュアコンはシマノの方がイマイチだと思う。
握った感触は人にもよるかも知れないが、なんでレバーに変速機構を入れるのかと。
あの構造は無いだろと思う。あの設計にする必然性を感じない。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 01:26:04.88 ID:???

>>144さん
確か文京区本郷だったかな!?
「なんとかﾊｳｽ」
「ﾁｬﾘﾝｺﾊｳｽ」
測定器具も有って、
ﾊﾟﾅのｻｲﾄから店舗検索で調べて、それでも解らなければ
ﾊﾟﾅのﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙで尋ねてみたら?
ﾊﾟﾅのﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙ、係の中の人、凄く親切だたょ!
GL!

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 01:41:08.47 ID:???

ここかな？　すごくパナ推しなお店だね。
http://homepage2.nifty.com/charinkohouse/charinkohouse.html

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 01:47:06.40 ID:???

>>153
>>154

ありがとうございます！！！

池袋にあるサイクルショップで買おうと思ったんですが、ここが一番よさ気ですね、、、

ちょっと遠いけど、、、、

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 01:47:24.21 ID:???

シマノでいくならクランクをスギノALPINA 800とか77デュラにすればいいんじゃない
俺もデロザ、コルナゴ考えたけど昔のに比べパイプ太いし、そこまで魅力感じなかった。
2011限定ネオプリは欲しかったけど納期であきらめました。
俺はクロモリに見た目以外に何も求めてないので、ノーマルサイズのパイプでホリゾンタル
、スレッドステムがつくものってことでパナモリのフルオーダーでカンパにしたよ。
もちろんコンポ+ホイールは海外通販。ステムとシートポスト、ペダルはオクで買いました。　

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 01:56:37.80 ID:???

>>150
パナモリってのは一通り乗ったけどここに落ち着いたって感じの１周した感がいいんだよw
迷ってる間はまだ買わないほうがいい。
（オッサンが）箱つけたカブに乗る感覚とでも言えばいいのかな。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 02:05:08.50 ID:???

質問

どのお店で買っても、ホムペに載ってる価格って同じなんですか？
計測代や工賃が追加されるんですか？

http://cycle.panasonic.jp/products/pos/orc14.html

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 02:20:36.16 ID:???

完成車だと工賃なんて必要ないでしょう。
その書いてる値段から1割くらいは値引きしてくれるよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 02:27:36.23 ID:???

>>158
なるほど、ありがとうございますm(_ _)m

>>154の店、通っていた高校があった場所ですごく懐かしい、、、、行ってみようかな。。。

フレームだけパナにしてカンパで組んでもらうとかにしようかなー。。。

でもカンパってちょっとワイヤーとかシュー交換するだけでけっこうかかっちゃうんですよね？

何度もカキコすいませんm(_ _)m

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 02:28:16.58 ID:???

>>160

>>159 でした

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 02:30:32.09 ID:???

>>158
値引きは店によって違うから

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 03:03:43.07 ID:???

最初ににフレームオーダーして、ディアゴスティーニ感覚でカンパのパーツをsanaでちょこちょこ買い集めてニヤニヤしつつ組み付けて完成させました。ワイヤーなどのランニングコストは頻繁に交換する訳ではないので、気になる程ではないかと

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 03:29:34.03 ID:???

俺はstiからフレームが生えてきたけど

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 04:11:43.49 ID:???

>>139
逆

>>141
そういうこと

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 09:20:55.48 ID:???

>>150さん
それ絶対に違うから!
正しくは「漢ならﾊﾟﾅﾓﾘ+ｼﾏﾉ+日東+三ヶ島の組合せ一択!!」

買え!
買うんだ!
ｼﾞｮｰ!!

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 12:08:52.83 ID:???

>>165
スレッド＋丸ハンは譲れん
甲蟹は認めん

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 19:08:48.03 ID:???

自分だとSTIならアナトミックはあり
スレッド、アヘッドはお好みで
カブトガニクランクは自己主張の強いホイールと組み合わせるならありって感じかな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 20:20:25.66 ID:???

>>168
自己主張も人それぞれなので何でもアリとしか読めんｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 21:15:47.41 ID:???

自分の好きなように組んだら良いのです。
ORC04みたいなクラシックなのも好きだけど、KHS CLUB2000みたいなクロモリなのにインテグラルヘッド
というのも捨てがたい。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 21:17:16.52 ID:???

そしてフレームが増えていくのです。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 21:28:46.84 ID:???

>>170
あんなのと同一に並べて語られたらﾊﾟﾅﾓﾘ大迷惑!!
ﾊﾟﾅﾓﾘがﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞなら、あちらは荒川CRの砂利!!w

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 21:29:44.04 ID:???

純血のレーサーをクラッシクとは・・・

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 22:01:49.19 ID:???

安ちゃんこれパナモリだな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 22:42:37.06 ID:???

>>173
純血のレーサーとは言っても20年前の、ですし……純血レーサーだからこそ
クラシックな形態で残り続けることが出来たとも言えるのでは

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 22:56:27.65 ID:???

プロでもPOSやFPOS利用してるのに何言ってるの？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 23:15:09.09 ID:???

そのプロはクロモリフォークにスレッドステム、細いクランク、丸ハンドルを使ってるの？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 23:23:06.72 ID:???

>>177
過去スレ見てから噛みつけ。

ニ　ワ　カ　ｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 23:28:05.01 ID:???

単純に疑問に思っただけで噛み付いたつもりはないけどな
ま、どっちにしてもFRC04がクラシカルだという意見を覆すつもりもない

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 23:30:20.47 ID:???

みんな余裕が無いんです勘弁してやってください＞＜

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 02:34:35.15 ID:???

>>167
スプロケはもちろん７段以下だよね？？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 02:36:26.82 ID:???

ヴィンテージGﾊﾟﾝを履くからといって、全身当時の格好する訳では無い
これﾋﾝﾄな

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 07:34:37.35 ID:???

>>179
>>179
>>179
＞ま、どっちにしてもFRC04がクラシカルだという意見を覆すつもりもない

そう言うのを噛みつくって言うんだよｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 12:33:04.94 ID:???

>>180さんの書込は一瞬なごみましたが
誰かさんの書込は過去ｽﾚすら満足に読むこと無く
ﾊﾟﾅﾓﾘを侮辱し、なおかつこのｽﾚの皆さんの神経逆撫でするのに充分だと「私は」思います。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 13:00:24.18 ID:???

>>183
俺はＦＲＣ04がクラシカルだという見方を他人に強要するつもりはない。
あくまで、自分はそういう意見を持っていると言うだけ。
自分が攻撃的だから他人も攻撃的に見えてしまうのでは？

あと、ニワカというのも否定しない。プロのレースはJ Sportsでやるのしか
見ないし、過去スレも見てないしな。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 13:38:14.83 ID:???

>>185
＞ま、どっちにしてもFRC04がクラシカルだという意見を覆すつもりもない
ならば書くな。
意見してるんだから強要だよ。

勝手に脳内で思ってろ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 13:49:08.88 ID:???

自分と違う意見の人間は書くなとまで言い始めましたか……会話が成り立たないわけですな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 14:01:44.45 ID:???

>>187

荒　ら　し　！！

消　え　ろ　！！

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 15:02:06.74 ID:7QISAx73

ORC04注文した。105で。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 15:13:23.66 ID:???

パナチタンにするか迷ってる

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 15:14:09.05 ID:???

>>189
おめ
>>190
つ　両方

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 16:23:00.15 ID:???

>>189さん
良かったですね!
早く納車されますように!!

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 17:37:41.43 ID:???

プレステージという昔ながらのパイプ使ってクロモリフォークでアヘッドステムなFRC04は
純レーサーであっても、現状で使ってるプロがいようともクラシカルだと思うがなぁ

そもそも、純レーサーであることとクラシカルであることは対立軸上にないと思うんだが

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 17:41:38.26 ID:???

>>193
押しつけがましい。
荒らし消えろ！

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 18:00:03.75 ID:???

俺はFRC04をクラシカルだと考える。そちらは考えない。それだけのことでは。
そもそも、先に絡んできたのはそちらでしょう

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 18:10:28.48 ID:???

パナモリがクラシカルとか言い出したのはお前で、このスレの総意としては違う。
お前に消えて欲しい人は沢山いるんだよ。一人だけと戦ってると思うなｗ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 18:39:17.22 ID:???

スレの総意ってｗ消えて欲しい人沢山いるのかｗ
おまえなかなか面白いｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 19:01:48.38 ID:pU54AbNh

>>197
この病、回線通してうつるﾗｽｲよ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 19:11:57.84 ID:???

>>178
>>183
>>186
>>188
>>194
>>196
コテ付けてくれないか？うぜぇよ。
おまえのカキコが一番気分悪い。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 21:05:53.32 ID:KCiwFqyY

>>199
いい加減荒らすのやめれ。
ここに書く限り思ってるでは済まないんだよ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 22:09:37.17 ID:zJxz+xjC

人の意見を勝手に代弁して、「自分の意見」を「総意」にまで拡大し、
さらに自分の中で勝手に作り上げた「総意」に反する人間を、「排除」しようとする。
自分と同じ意見の人間以外、存在することを認めないというのは、恐ろしい事だな。

ただ問題として、「総意に反する者はそこから排除されなければならない」という理屈っていうのは、
民主主義と思想信条の自由を憲法に掲げるこの国の「総意」に反する（憲法には反しないけど）のだから、
その理屈に固執する限り、この国からは出て行かなければならないと思うのだけど。

ちなみに俺はクラシカルな良さもあるけど、そこそこレーシーだと思ったからオーダーしたよ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 22:17:57.01 ID:???

まずは自分の脚力と相談しよう
自転車の性能を語るのはそれからで良いよね

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 23:25:43.52 ID:???

多摩サイでパナのカーボンモノコック（ロータス様の）にまたがっている爺さんにかもられてしまった。
パナモリもいいけどカーボンモノコックもかっこよかった。最新のカーボンでもう一度生産してくれないものか。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 05:30:20.57 ID:???

>>184
お前が排他的なだけだろキチガイ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 05:34:37.96 ID:???

>>195
> 俺はFRC04をクラシカルだと考える。そちらは考えない。それだけのことでは。
> そもそも、先に絡んできたのはそちらでしょう

>>196
> パナモリがクラシカルとか言い出したのはお前で、このスレの総意としては違う。
> お前に消えて欲しい人は沢山いるんだよ。一人だけと戦ってると思うなｗ

この二人頭が悪いのか？？

①　パナモリがクラシカルか？　→　それは人それぞれの受け取り方
②　クラシカルなフレームにはクラシカルなパーツしかつけちゃならんのか？　←　これが争点

①　yes　かつ　②　yes　の奴が荒らしてる
氏ね

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 08:08:41.38 ID:???

177 ツール・ド・名無しさん sage 2011/05/02(月) 23:15:09.09 ID:???
そのプロはクロモリフォークにスレッドステム、細いクランク、丸ハンドルを使ってるの？

こいつか？ｗ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 09:03:15.05 ID:???

みんな薄々気付いてるとは思いますが
多分暇人の自演だと思われ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 10:14:32.85 ID:???

ニカワが多いね

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 16:51:39.92 ID:???

>>208
↑
こいつだろ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 17:00:32.30 ID:???

ニカウさんちゃうわｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 17:14:43.88 ID:???

逃げ打ち始めました

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 18:55:41.39 ID:tLMCDtx6

>>189 です。

質問

パナのフレームってエンブレムついてるんですか？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 19:16:54.36 ID:???

>>212
昨年まではパーマンのバッジ。
今年から昭和シェル石油。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 21:54:39.60 ID:???

パナ自転車の新入社員ってやっぱり定年前の先輩から昔は凄かった話を
延々と聞かされたりするんだろうか

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 22:14:46.65 ID:???

新入社員なんているんかい？軸足を電動アシストに移してパナモリもセールス的に
きびしくてリストラ寸前だろ。まあ競輪フレームやってる関係上やめられないだけ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 23:01:24.76 ID:???

逃げ打ち始めました

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 23:55:13.34 ID:???

頼むからそのNJS規格競輪競争車ﾌﾚｰﾑを私がｵｰﾀﾞｰする迄
「生きろ!」POS!!
他ｽﾚで約束したんだ
3年越しでﾊﾟﾅﾓﾘﾛｰﾄﾞﾌﾚｰﾑ購入した、ある人と!
「絶対に、私も、あなたのように途中で挫折すること無く貯金してﾊﾟﾅﾓﾘNJS規格競輪競争車ﾌﾚｰﾑ購入します!」と!

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 02:15:27.29 ID:???

日本語で

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 06:02:07.79 ID:???

競輪の規格もそろそろ見直せば良いのに
NJSなんて今は無い団体名だし

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 21:52:52.71 ID:???

なんだなんだまだニカワ談義が続いているなあ瓶コーラTHANS!

>>218　では217の代わりに僕が日本語で説明してあげよう

THANK YOU FOR WAITING - I LOVE POS LONGER THAN FOREVER!

221 ：217：2011/05/06(金) 06:18:08.12 ID:???

>>220さん
ありがとう!
けど厨房が最終学歴なので、文字通り「日本語でおながいすます!(ﾍﾟｺﾘ」

んで、極東放送を聴きながら、なんとなくのいい加減で感じるのは…
「頼むよぉ!
ぼきはﾊﾟﾅﾓﾘが大大大好きなんだ!だからさぁ、いつまでも、いつまでもﾊﾟﾅﾓﾘの生産を読けてよね!本当におながいすます。
最後にﾊﾟﾅﾓﾘﾏｿｾｰ!」
で桶!?

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 06:55:15.37 ID:???

マジ意味わかんね

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 13:27:53.57 ID:???

夢がMORIMORI ﾊﾟﾅﾓﾘ最高　黒モリワキケンジ最高　黒モリグチヒロコ　乳最高！

スレ違いはここまで、以下はまじめにパナモリのラグと国内ビルダーのラグについての考察を語ること。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 18:37:33.16 ID:???

なぜラグなんだ？
ＯＲＣ２４にＳＯＲＡグレードがほしいと思うのは俺だけ？

225 ： ◆F/M8z3Z2VY ：2011/05/06(金) 20:19:40.27 ID:JXKHNygk

SORAグレードを舐めないでくれたまえ！（ｷﾘ
DURAを使うかSORAを使うかの二択が真のｻｲｸﾘｽﾄである！（ｷﾘ
中途半端に燻るくらいなら、燃え尽きる方がいい（故・カート・コヴェイン　/　ニルヴァーナ　）
漢なら中途半端にDURAにしようか迷うくらいならSORAで燃え尽きる方がいい（現・全方位土下座マン　/　まるごとﾊﾞﾅﾅ　）

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 21:18:10.69 ID:???

>NJSなんて今は無い団体名だし

ぇえ!?w
日本自転車振興会ってもう無いの!?w
じゃあ、虎ノ門の日本短波ﾋﾞﾙに入っているのは何!?w
詳しいねぇw

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 23:26:48.95 ID:sgoJI489

ざっと見たところ自転車に関しては私はニワカ素人で何も語れませんが、このスレの住民の加齢臭を隠さない潔さには感銘を受けました

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 00:49:54.66 ID:???

>>224
ＯＲＣ23にはＳＯＲＡグレードがあったんだけどねぇ。
（以下は記憶の世界）
変速機はＳＯＲＡグレードを選択してもブレーキアーチはもれなくBR-R650が付いてくるという嬉しい仕様だった。
しかしＯＲＣ24からは105を選択してもBR-R450という交換前提のブレーキが付属。
非常に残念だ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 00:57:36.34 ID:???

サドルと言えば例のターボ…。
BR-650と言えば例の有名な伝説の冷鍛BR-600の後継でありながら非冷鍛のため、
マニアは未だ号泣しながら死の物狂いでBR-600を探す…

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 08:44:30.63 ID:???

つ
ttp://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/12_EXS/index.htm

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 09:10:07.41 ID:???

ｼﾞｬｲのｺﾝﾎﾟｼﾞseって7.6kg(;o;)
パナモリ1点で決めてたけど　…

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:46:31.41 ID:???

どうぞどうぞ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:56:14.35 ID:???

ｼﾞｬｲならいつでも買える
2012モデルがキテルﾗｽｨYO!

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 23:32:50.23 ID:???

>>231
「格の違い」が解る人になって下さい、
あなたが漢ならば!?

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 07:10:15.14 ID:??? BE:3121692577-2BP(111)

>>231
SEは無印よりホイールが軽いだけｗ
おれのORC03(FRC03フレーム組み510サイズ)は8.5kgだから
カーボンで7kg切らないのは重いだろ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 07:58:01.01 ID:???

「漢」になります！

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 23:44:03.51 ID:???

>>236
そして今日、武士道を貫き通す侍・戦士の誕生と相成る。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 15:20:57.09 ID:???

ORC14をカーボンフォークじゃなくて、クロモリフォークでスレッドコラムにしたい場合って、
カスタムオーダーではなく、フルオーダーで注文するしかない？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 15:27:55.85 ID:???

>>238
相談してみては？？ショップのパナとの付き合いによってはどうにかなるかもしれないと思う。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 17:29:02.56 ID:???

>>239
ORC03をアヘッドに変えたって話は見たことが有るので、可能性はあるかもなーと思ったんですよね。

そもそもが輪行ヘッドを使いたいという、若干不純な動機なんですが。

とりあえずショップ言ってみます。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 23:43:10.48 ID:???

3年ほど前にピスト（ブレーキつけられる奴）買った人が
アヘッドで頼んでたけどヘッドパーツは付けてくれなかったそう。
ネジきりフォークは付けてくれてもヘッドは自分で用意って
なるかもしれない

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 23:56:21.22 ID:???

フレームに漢字のフルネームで名前入れた。ダサい？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 00:17:01.59 ID:???

>>242
個人的にはアリだと思います。
自分専用という感じがしますし。
ちなみに私は自分の名前のみを漢字で入れてます。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 00:26:07.84 ID:???

「えぼるた」って入れた

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 00:32:43.15 ID:???

彼氏・彼女の名前を入れ墨するのと似てるな。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 00:39:31.15 ID:???

フルオーダーでアヘッドにするからねじ切りじゃないフォークにしてくれって注文したら
頼んでもいないのにHP7410用のアヘッドコンバーターついてきたけどなあ。
ご丁寧に標準のロックナットもついてきてた。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 08:49:25.44 ID:???

>>246
それ丁寧じゃないよ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 10:59:36.57 ID:???

>>242
筆記体漢字で
「松下幸之助翁」といれて欲しかった!

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 11:02:10.27 ID:???

>>241
ﾌﾞﾚｰｷ付けられる方で
尚且つｱﾍｯﾄﾞの固定って!?(ry

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 15:45:18.79 ID:mWj6txxQ

クロモリフレームに興味があり、現在パナモリ検討中です。
FRC04とFRC14ってのはヘッド以外にはどのような違いがあるのでしょうか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 15:46:32.51 ID:???

コレジャナイって入れるか

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 17:59:18.49 ID:???

漢字入れられるオプションて少ないけど入れられるなら
フレーム金色にして百式と入れたいな。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 18:04:41.29 ID:???

>>252
あえて言おう、ガノタ乙であると！

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 22:38:23.54 ID:???

>>253
ギレン乙

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 04:58:06.17 ID:???

パナモリ輪行って辛いですか？

ウエイトトレしているので普通の人よりは多少、力はあると思います。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 07:12:20.74 ID:???

普通に輪行してるけど。
ちょっと重いけど、何キロも歩かないし

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 07:18:38.49 ID:???

>>255さん
おそらくは、他の、例えばｶｰﾎﾞﾝ素材と頭の中で比較して
ご自身で?状態なのではありませんか?
重量の絶対値は、ｶｰﾎﾞﾝ素材の方が軽いでしょう。
でもね、あなたが購入したﾊﾟﾅﾓﾘが、あなたの愛機になったなら、
おそらくは、その重量差は気にならなくなると思いますょ!?
背中を押しましたからね!

鰤とﾊﾟﾅﾓﾘ好きな糞痔自慰より…

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 07:22:44.67 ID:???

>>250
ホリゾンタルフレームである以外、共通点ないと思うが？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 08:10:06.86 ID:???

輪行ならクロモリの方が精神的に楽じゃね？
それがフルヅラだったりするならまた別だが・・・

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 08:54:08.40 ID:???

輪行時はRDに気を付けてな
意外とあっさり簡単にポッキリ逝くぞ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 09:25:05.23 ID:???

>>250
パナソニックオーダーフレームＯＲＣ-１３が完成しました
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/782/35/N000/000/000/126708563119216313985_PAP_0400.JPG
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/782/35/N000/000/000/126708568639616313985_PAP_0397.JPG
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/782/35/N000/000/000/126708571793716408528_PAP_0398.JPG

クロモリフレームにカーボンフォークのタイプです
仕様パイプもカイセイ８６３０Ｒで競輪フレームと同格
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/782/35/N000/000/000/126708593286716408528_PAP_0399.JPG

カーボンフレーム全盛ですが、クロモリはなんといってもその独特の
乗り心地と耐久性は抜群です

カーボンやアルミフレームは正直言って何年も酷使するとクラックなどの
心配がありますが、クロモリフレームは何十年も前の競輪フレームを
皆さんがガンガン乗ってるように全く問題ありません

一度クロモリ体験してください

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 09:38:10.53 ID:???

斬新な色使いに脱毛です

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 10:41:12.79 ID:???

大分前に見たぞ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 11:27:11.56 ID:???

重くて持てないなら一輪車で逝けば良いぞ、軽いしな。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 12:31:12.76 ID:???

>>261
今時のカーボンは寿命より先に飽きが来るほど持つけどカイセイは一瞬しか美味しいところない。
残念だったねｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 14:30:58.75 ID:???

POSのクロモリMTBを自転車通勤に使っていたけど、10年もたなかったよ。
キャリアにオフィスバッグを取り付けていたし、片足スタンドも使って
いたから不均等な荷重のせいだと思うが、右側後ろ三角のチェーンステー
のハブ軸側がぽっきり逝ってしまった。
はんだ付けには自信があるので、ろう付けにチャレンジしてみたけど温度
調節が難しいせいか結局成功しなかった。普通のバーナーではどうも熱量
が足りないようでもあったし。強力型というのを2本同時につかってなんと
か付いたか？と言う所まではできたが、乗ったらあっという間に剥がれて
しまった＼(T_T)／
そういう訳で、今は安物アルミ完成車のフレームだけ使って、パーツを全
移植して通勤している。まぁ所詮通勤だからアルミでも大して疲れないし。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 14:41:03.26 ID:???

パナに修理に出せよ・・・

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 18:49:25.48 ID:???

>>261
おめでとう
トノサマガエル号と命名した

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 19:25:44.51 ID:???

かっぱじゃないのか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 19:28:45.14 ID:???

>>261さん
自分も遅蒔きながら
「祝・完成」
自分は「ﾊﾟﾅﾓﾘｸﾞﾘｰﾝﾓﾝｽﾀｰ」と勝手に命名します。
んで普段呼びは「みどりちゃん」
自分で書いていて肝椅子 >_<

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 19:54:45.59 ID:???

>>270
トノサマガエル号が完成！
おめでとう

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 03:03:49.09 ID:???

>>270
「みどりちゃん」なんて命名したら坂で３回転しそうだな。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 06:53:00.87 ID:???

>>261
＞一度クロモリ体験してください
一度クロモリフォークとスレッドステム体験して下さい。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 11:18:01.47 ID:wXqJETED

>273同意

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 11:28:27.50 ID:???

>>261は何をイメージしてこのカラーにしたんだろう？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 11:33:10.33 ID:???

おたまじゃくし

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 12:55:12.78 ID:???

フルクロモリはいいぞぉー

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 12:57:05.02 ID:???

最近はクロモリ＋カーボンフォークも多いけど
やっぱフルクロモリだよな

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 17:41:26.76 ID:???

ちなみに261氏のカラ－はデザインパターン＝Ｇｒｉｄｅ
Ａパート＝グリーンアップル
Ｂパート＝ホワイト
ロゴカラー＝ゴールドで良いの？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 20:32:47.68 ID:???

パナモリって一般向けで年間、何台くらい売れているんだろうか、、

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 20:56:53.86 ID:???

ここ見てる人100分の1の数くらいじゃね？ｗ
一回買ったら事故がない限り大体10年は持つだろ。
カーボンみたいに流行に流されないし、あまり得な商売じゃないよな。
競輪選手のおかげで存続してる程度じゃね？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 21:04:39.65 ID:???

そういや今日自転車屋に小物買いに行ったらおっさん～もうすぐ爺さんくらいの歳の男性がOSD注文してたなあ。
公式サイトのORC14画像は前下がりサドルなんだなw

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 22:31:22.96 ID:???

>>261
子供の頃好きだったガムを思い出したよ
自転車の愛称は「QUICK QUENCH C 号」にしませんか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 08:52:24.27 ID:???

シクロクロスとか競輪用に一定量が出てると思う
後海外にも割と出てるんじゃなかったかな

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 21:15:01.22 ID:???

シクロクロスってフルオーダー？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 02:17:51.48 ID:???

鉄のシクロはフルオーダーやめたって情報を前スレくらいで見たような

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 08:00:44.59 ID:zFpiZKmH

アルミ・黒森・アルミ・カーボン・チタンと乗り換えてきたが
結局手元に残しているのは黒森（パナ森）

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 11:47:57.37 ID:???

>>287殿
そりは貴殿が侍で、ﾊﾟﾅﾓﾘが「銘刀」だからではありませんか?

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 13:27:02.35 ID:???

腐れ縁

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 18:51:56.98 ID:???

クロモリは引き取り手がないって話も・・・

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 19:49:33.43 ID:???

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%AA&auccat=26278&tab_ex=commerce

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 20:24:56.02 ID:???

今日、FRC04が届いてBB周りだけでも組もうと思ったら、左のねじ山がおかしい。
ねじの入り口が若干崩れててその上に塗装がのってるから製造段階の不良っぽい。
注文した時期がGW前後だったのが悪かったのか？
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1305890299339.jpg
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1305890354520.jpg
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1305890462753.jpg

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 20:40:55.93 ID:???

frc04から水抜き穴が開けられるようになったのか

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 20:49:32.57 ID:???

>>292
それって何色？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 20:59:23.91 ID:???

>>292さん
綺麗な色ですね!

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 20:59:54.12 ID:???

購入おめ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 21:05:28.45 ID:???

>>292
リアル店舗で注文したならそこで処理してもらえばいいし、通販で買ったのなら・・・まあそういうことだｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 21:13:17.18 ID:???

>>294
ラスターグリーンの艶あり

>>297
通販で買ったけど、ねじ山完全に無い部分もあるからたとえタップ立て直しても厳しいと思う。
どちらにせよメーカーの保障はあるから組める状態までは持っていけるでしょ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 12:09:01.78 ID:???

結局、パナモリって巷で言われてるほど品質良くないんだね。
実は中華製なのか、そもそも日本の工員の質が落ちてるのか。

frc04注文してスポルティーフを組もうと思ってたんだけど、迷いが生じるな…

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 12:37:59.32 ID:???

>>299
frc3乗りだがお前はやめとけｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 13:09:48.46 ID:???

実際見た訳じゃないから断定出来ないけど
塗装乗ってない部分のスレッドは綺麗だから
タップ&フェーシングでいけると思う。
やると保証きかなくなるんだっけ？

まぁまずは発注先に聞くのが無難かも。

302 ：292：2011/05/21(土) 14:45:29.84 ID:???

進展があったから書き込む。
要約すると
ショップ「うちでタッップ&フェーシングしてやるから物送れ。工賃と送料取るけどな。」
　　　　　　　　　　　　↓そのまま送るのはどうかと思ったのと
　　　　　　　　　　　　　保障が無くなったりしないか確認したかったのでメーカーに電話
メーカー「ユーザー、メーカー間で直接不良対応とかできないからショップ経由で問い合わせしろ。」
　　　　　　　　　　　　↓電話の内容と付属の説明書にねじ山修正とかしなくても組立できると書いてあったのであわせてメール
ショップ「現物見たいから送り返せ、保障の対象になったら送料返金するから。」

言葉遣いは違ったけど内容的にはこんな感じ。
それで物は送り返してショップの対応待ち。
ショップで修正すると保障がきかなくなるかは聞けなかった。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 15:10:40.50 ID:???

ショップで触っちゃうに1000ペクレル

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 15:32:59.46 ID:???

ネオプリとかマスターXとかなら
さすがイタリアクオリティーって納得できるけど(っていうか前提条件)
パナてかアンカーだとどうも納得いかないよね。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 16:14:06.59 ID:???

>>299
マジレスするが、FRC04にはキャリア・フェンダー用のダボ穴が無いからスポルティーフにはならんぞ。
その用途ならFSC7かFSS1だ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 19:17:20.58 ID:???

欠陥商品なんてとっとと送り返せばいいのに・・・
お客がいちいちヤキモキさせられるのは御免だな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 21:20:36.61 ID:???

askeyで買ったっぽいねw
あそこの値段だと文句言えないんだよなあ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 21:34:14.67 ID:???

それとこれとは別問題じゃね？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 22:41:14.47 ID:???

>>292
あいかわらずすげーラグだな…＞3Dリッジラグ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 11:46:43.42 ID:???

どっかのブログだったかでみたけど、ＰＯＳでオーダーしてヘッドの圧入れが不完全
だったから送り返したらすぐに修正して送ってきたみたいなこと書いてたけど
どこで買ったかなんて問題じゃない、作ったのはパナなんだから直接送ればいい
辺に自分で修正とかしたら対象外になるからね。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 15:47:43.18 ID:???

>>305
誤解を招いて申し訳ない。
厳密な意味でのスポルティーフを作ろうとは思ってなくて、
vivaのアダプターを取り付けて、それにフェンダーとキャリアに対応する予定だった。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 16:09:04.92 ID:???

>>310
代理店通さないとダメ

313 ：w：2011/05/22(日) 16:57:34.64 ID:???

>>299
>frc04注文してｽﾎﾟﾙﾃｨｰﾌを組もうと思ってたんだけど､迷いが生じるな…
↑失礼を承知した上で申し上げますが
frc04の本質を見極める心眼をお持ちではないあなた様に
>結局､ﾊﾟﾅﾓﾘって巷で言われてるほど品質良くないんだね｡
>実は中華製なのか､そもそも日本の工員の質が落ちてるのか｡↑このようにﾊﾟﾅﾓﾘを侮辱するような事を言われたくありません!
どうぞ心おきなく悩み、買わないという結論に落ち着かれて下さいませ。
m(_ _)m

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 23:41:11.70 ID:T5yT6sKC

orc04今日注文しました！
届くのたのしみ！

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 00:25:29.16 ID:???

>>314さん
発注おめ!
裏山鹿。
早く手元に届くと良いですね。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 00:37:05.74 ID:+wgnxgrd

ありがとうございます！！
届いたらupします！！

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 02:39:13.81 ID:shq3m6Sf

鉄のフルオーダーって今納期どれぐらい？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 02:52:55.64 ID:CtqPskiD

注文から店に届くまでは、ちゃんと14日
店での組み立てなどで１週間くらいみといてくれと。。。

319 ：317：2011/05/24(火) 02:57:11.95 ID:???

>>318
ありがとう。2年ぐらい前に作ったときは繁忙期だったのか、フレーム到着まで3ヶ月ぐらい待ったんだけど
今はかなり早くなったんだね。来月か再来月くらいに一本頼もうっと。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 07:53:37.99 ID:???

>>319さん
>来月か再来月くらいに一本頼もうっと｡
羨ましいのぅ
羨ましいのぅ
本に羨ましいのぅ…(-"-;)
>2年ぐらい前に作ったときは…って
ﾊﾟﾅ2本目とは
羨ましいのぅ
羨ましいのぅ
本に羨ましいのぅ…(-"-;)

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 07:55:45.83 ID:???

>>316さん
私も一緒に楽しみにしていますね!

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 08:14:37.39 ID:???

14日はカスタムオーダーだろ、フルは30日

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 15:14:32.47 ID:obhWMVhm

318です、そうです、カスタムでした。。。
ご指摘ありがとうです！

317さんごめんなさい。。。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 19:47:44.64 ID:???

パナモリ納車されました。ロード初めてなんでこわい。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 20:31:36.00 ID:???

>>324
おめでとう
大丈夫
すぐになれるよ

そしてすぐにポジションがどうとか言い出すんだ
俺みたいに

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 21:29:06.20 ID:???

>>324
うｐ！うｐ！

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 21:33:58.65 ID:???

ブルーＭとラスターブルーの画像ってどこかにありませんか？
そろそろパナモろうかと思ってるのですが２色で迷ってます。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 00:01:31.63 ID:???

>>326
>>324
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyv7_Aww.jpg

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 00:02:52.50 ID:???

>>327
↑ラスタブルーです

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 00:53:28.55 ID:???

>>324さん
おめ!
事故と盗難には充分気を付けて。
怖いと感じる自分の感性信じて
無理して周りと同じことする必要なんて全く無し!
危険だと感じたら、追突されないように止まって降りる。
きつい坂は素直に降りて押す。
周りの視線を意識しない。
楽車するべからず!
信号はどんなことが有っても必ず守り遵法精神を忘れないこと。
守った決まりにあなたとﾊﾟﾅが守られる。
大切にしてあげて下さいね。
裏山鹿。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 08:06:35.51 ID:???

やっぱフルクロモリはカッチョいい

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 08:33:27.90 ID:???

>>328
おめ。

やるなぁ。ブラした上にクランク反対側とは、、、叩かれなくて良いなぁｗ
クランク側からブレてないのもお願い出来る？
ラスター系の色ももうちょっとはっきり見てみたい。
かなりキレイなバイクと想像してみる。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 08:59:24.94 ID:???

>>328
佇まないが端正で美しい!
GJ!
ﾊﾟﾅ!!

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 14:15:22.43 ID:???

POSいいですねえ
近くで取り扱いないんですよねぇ
ああああ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 19:23:25.08 ID:???

フレーム組の場合ステムはアヘッドよりクイルのが良いのかな？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 19:57:52.21 ID:???

>>335
趣味なのだから自分の好みでいいと思うけど、折角のクロモリなんだから
スレッドステムの方が俺は好きだし、実際そう言うチョイスしたよ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 20:06:18.66 ID:???

>>335
・ハンドルの高さを頻繁に変更する
・輪行の際にハンドルを抜きたい
・スレッドのデザインが好き

とかでなければアヘッドでいいのでは？
自分の場合はデモンタなのでスレッドになっています。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 20:40:45.21 ID:???

1インチコラムのステムが売ってないのにアヘッドカッコ悪い。
NITTTOのPearlがステムも水平出て細身で一番似合って美しいと思う。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 20:55:40.62 ID:???

>>338
同意やけどぉNITTOやん

340 ：Sage：2011/05/25(水) 20:58:42.01 ID:FotxfeND

一昨年パナモリ倒してトップチューブベッコリ凹した事ある。
買ったチャリ屋からパナにTELしてもらったら修理費6万位って言われた。
修理頼んだら１週間で上がってきて、請求は3万しなかった。
トップチューブだけ入れ替えだが再塗装の影響か他の部分の傷が全部消えてて新品みたくなってたｗ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 21:04:43.74 ID:???

さすがパナ、お前を選んで間違いないとｵﾓﾀ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 21:23:21.98 ID:???

さすがパナ、お前となら走っていけるどこまでも

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 21:27:16.21 ID:???

さすがパナ、スカラー電磁波は寄せ付けない

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 21:39:38.20 ID:???

ラスターグリーンの完成車画像ありませんか

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 21:49:48.84 ID:???

>>344
空気ｙ（ｒ
このスレ>>１から読み返してこい。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 22:49:09.15 ID:???

最近はアヘッドでもシンプルなモデル結構出てるよ
単なる懐古主義的なものじゃなくて新しい規格のものを使って
クラシック風なバイクを組むのもかっこいいよ
nittoのフィレットステムは好きだったな
もう作ってないかもだけど

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 00:03:17.39 ID:???

やっぱり皆クイルステムが好きなのね
ハンドルとステムは日東だけど俺はアヘッド派だ…

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 14:36:11.79 ID:???

>>340
トップチューブ凹ましたから参考になります。
3万か・・・

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 16:01:32.74 ID:???

ピザデブです。
3万払うので腹を凹ませてください。おながいします。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 16:11:29.96 ID:???

腹を凹ますだけなら、、、傷害罪で訴えないなら、、、3万円でも・・・

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 17:16:32.85 ID:???

みなさんレスありがとうございます。
こんなかんじです。
ラスタブルー
荒川とか、六本木を夜中に走ってます。

エンブレムをなんかカッチョイイのに交換したい、、、、

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1669548.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1669554.jpg

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 17:19:36.24 ID:3vutY46y

ラスタブルーもシブイなぁ～♪いいなぁ～。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 17:30:25.01 ID:???

足ワラタw

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 17:39:54.92 ID:???

パナモリかっけー
金貯めて買うぜ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 17:45:57.77 ID:???

二枚目ワロタｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 17:49:35.98 ID:???

足で抑えないと正面向かなかったので、、、

肉食系な感じのエンブレムに交換したいのだけど、これって両面テープでくっついてるんですかね、、、、

357 ：351：2011/05/26(木) 17:52:04.67 ID:???

かっこいいヘッドバッチの数々、、、

http://p.tl/PF3L

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 17:55:07.67 ID:???

格好いいヘッドバッチといえばコリブリ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 19:22:48.44 ID:???

俺はパナのエンブレムに誇りを持って乗ってるぜ
パナさいこー！

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 20:50:04.93 ID:???

俺のなんてシールだぞｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 22:09:51.90 ID:???

>>359
↑
この人ぃぃ人!!

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 22:14:21.15 ID:???

>>349
ｶﾞﾁだけど
他力本願では無く
自分で考え実行白!
醜いぞ、んでｶﾞﾁで気持ち悪いぞ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 22:27:14.78 ID:???

他力本願寺総本山

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 22:39:11.66 ID:???

>>349
ｶﾞﾁだけど
他力本願では無く
自分で考え実行白!
醜いぞ、んでｶﾞﾁで気持ち悪いぞ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 02:04:13.62 ID:???

>>348
でも他のフレームじゃ逝ってしまうが3万で治るならｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
買いなおすとその4倍だし。
ラグクロモリのメリットだ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 06:34:27.75 ID:???

むしろへこんだら素直に買い換えます
ええ、もちろんパナモリにですよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 07:49:06.11 ID:???

>>366
あんた潔いな!
まさしく漢の中の漢だ罠。
畏敬の念を抱くぞ、私は貴殿に!!

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 15:06:41.99 ID:???

おまいらパナモリにコンポとホイールはなに？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 15:27:58.42 ID:???

ホイールは手組みでコンポは手作り。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 17:22:17.59 ID:???

コンポはサンヨーの赤いダブルデッキだぜ！
もちろんオートリバースな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 17:22:57.04 ID:???

ツマンネ
はい次！

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 18:30:13.70 ID:???

10sケンタウルにカムシン

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 18:34:24.45 ID:???

>>368
105(5700)とA-CLASS ALX440
コンポはまあこんなもんだろうって事と
ホイールは組みたいけど技術と工具がないので
スポークが多くて変な組み方じゃない、
シルバー色、シールドベアリングってことで決めた
評判もよかったし。スルスル回転します

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 19:23:09.84 ID:???

コンポはシマノ105先日、一番新しい奴に交換した
ホイルはアンブロのネメシスに105ハブ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 19:23:36.18 ID:???

>>368
ハブがDeoreXTでリムがOpenProの手組。
700Cでリアエンドが135mmだから完組の選択肢がほとんどない・・・

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 19:51:21.67 ID:???

SORAです　R500です
なにか？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 20:59:09.09 ID:???

79デュラ、OpenPro

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 21:43:02.12 ID:???

6600Gアルテメインのミックス、6700の予定

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 21:44:51.76 ID:???

コンポ66ｱﾙﾃ
ホイール手組リムOpenpro＋ハブ66ｱﾙﾃ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 22:47:10.15 ID:???

>>371
ﾁﾐが一番面白い罠!!(笑

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 00:33:33.36 ID:???

せっかくパナモリ買ったのに連日雨で全然走れない('A`)

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 00:41:08.11 ID:???

梅雨の季節はねぇ・・・

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 09:51:42.68 ID:n86v4XA3

WH－6700に変えようと思うんですが
履いている居ますか？？
見た目的にも性能的にもどうなんでしょ？？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 11:56:35.16 ID:???

>>383
そんなカスホイール
WH-7900-C24-TL いっとけ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 13:31:06.80 ID:???

WH6700＋フュージョン3チューブレス
乗り心地最高だか、踏むと力がどこかへ逃げる。綺麗に回して長距離走るに良いと思う。

対ユーラス＋フュージョン3チューブレス比の印象でした。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 14:43:28.74 ID:XbRbYmJK

>384
いきたいけど予算が。。。
>385
参考になります！ありがとうです！

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 16:24:51.76 ID:???

ニューロンとかチネリオリジナルエンドはスーパーコルサとは呼べない現実を見ると
やっぱりパナモリが正解かなあ。
ＳＬＸパイプと、カンパレコードエンドで初めて、スーパーコルサと呼べるんだし。
現状の偽チネリに大枚はたくならﾊﾟﾅモリでフルーオーダーとシマノD-Aで組むがベストだろうな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 16:31:18.72 ID:???

>D-Aで組むがベストだろうな
誰か意訳頼むｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 17:04:46.35 ID:???

普通にづらえーすって読んじゃったよ。違うのかな？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 18:47:36.37 ID:???

シ、マ、ノ、だぁ～！

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 00:51:31.92 ID:???

http://img.wazamono.jp/bicycle/futaba.php?res=9838

他にもパナモリで低品質なの掴まされた人っているの？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 09:03:42.03 ID:???

かなり前スレにシフトワイヤーがフレームに干渉する人の話が出てた

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 11:41:38.77 ID:???

ここ１、2年でPOSオーダーした方でWレバー、アウター外だしのクラシックスタイルな方おりますか？

394 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/05/29(日) 12:01:49.95 ID:???

クロモリは重くない？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 12:14:26.01 ID:???

軽量化にはもちろん向いてないよ
レース志向とはまた別

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 13:18:22.40 ID:???

>>393
Wレバーで組んだけどブレーキはシマノのBL-R600だな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 14:42:03.63 ID:???

黒森はツーリング用としてはベストだと思ふ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 15:11:08.00 ID:nldFi54y

みなさんカスタム？？フルオーダー？？

399 ：393：2011/05/29(日) 16:13:31.57 ID:???

>>396
個人的に一番、自分が目指している仕様のようで羨ましい。
特にそのブレーキアーチは探している人多いですね。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 16:55:49.51 ID:???

BLはアーチじゃねえし

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 18:30:57.36 ID:???

ああ

402 ：368：2011/05/30(月) 15:54:18.96 ID:???

ホントかウソかOpenProが多いんだね
おれも組んでみようかな

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 08:46:47.57 ID:???

うん。１０万円以下のヘタな完組よりこっちの方がいいって店長がいってた。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 09:45:05.74 ID:???

クロモリフレームは元々レースの機材だよ。軽いフレームだからレーシングと思ったら大間違い。

高出力を絞り出せて、タイムで証明できるクロモリこそ至高！
まぁ俺はパナモリじゃないけどなw

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 10:06:42.86 ID:???

で、何に乗ってるの？
話はそれからだ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 13:46:53.07 ID:???

元々はね。
でも悲しいかな今は違うでしょ？トラックでもロードでも。ほぼカーボン。
至高なら世界一を目指す人達はなんでクロモリ使われないの？
オレはレースとか関係無いけどクロモリのデザインに惚れてパナ乗ってる。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 14:49:11.98 ID:???

>>406さん
あなたは素晴らしい審美眼をお持ちの漢の漢ですね。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 15:24:02.44 ID:???

偏見かもしれないけど、カーボンとかアルミってフレーム太くてダサくみえる、、、、

メタボでぶよぶよなオッサンがピチピチのレーパンはいて、１００万のカーボン車のっているイメージ。。。。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 16:34:07.94 ID:???

漢は黙ってレーシングカラー

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 16:51:05.76 ID:???

レーシングカラーはお買い得感あるねｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 17:36:04.53 ID:???

>>406
至高なら世界一を目指す人達はなんでクロモリ使われないの？

すまん、至高というのは俺の中で至高ということねw
プロのサイクリングチームはスポンサーであるメーカーからパーツの供給を受けて走ることによって、そのメーカーの宣伝活動をして給料もらってる。

自分の好きなパーツで好き勝手に走れるわけじゃない。

そのプロでさえクロモリ時代と今でaveスピードが2~3Km/h位しか変わってないでしょ。しかもフレーム意外の要素が圧倒的に大きいし。

俺はとにかく高出力を推進力に変えてくれてタイムがでる高剛性なクロモリが好きなだけ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 18:32:03.12 ID:???

>>411
で、何乗ってるの？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 20:07:12.81 ID:???

パナモリ乗ってるけど本当はちょい前の色が綺麗なマスターエックスライトが欲しかった。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 21:11:07.38 ID:???

>>411
プロトンの平均速度2～3km/h向上は圧倒的な速度差だが・・・ホントにレース知ってんの？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 00:48:22.69 ID:???

>高剛性なクロモリ
精一杯予防線張りましたってかんじでほほえましいなおいｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 01:17:46.67 ID:???

そこで夢の素材カーボンですよ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 01:37:00.77 ID:???

ｶﾎﾞｰﾝ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 01:57:00.56 ID:???

百歩譲ってレースとかで「クロモリだから負けた」はあるかもだけど、「カーボンだから負けた」って言い訳する人っていないよね。
平均3km/h違えばロードレースではゴールする頃には距離にして15km以上差がつく事も珍しくないし。
駆け引きや集団のコントロールによるアベレージスピードの向上を考慮しても大きな差ですね。

まあ相性ってものも有るだろうからクロモリの方が速いって人もいるだろうけど

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 03:28:51.60 ID:???

カーボンってプラモみたいだよね、扱い雑だと割れそう。。。。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 04:09:40.10 ID:Ax8xIg1X

カーボンの次はなんだろ？？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 04:13:26.33 ID:???

クロモリは本来高剛性なのだが…

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 05:00:03.94 ID:???

クロモリもカーボンもいいところはある
ガチガチのレースならカーボンが優るだろうが、
ツーリングやら長距離ライドの快適性ならクロモリだと思うんだよな
あとは見た目ｗパナモリの美しさは格別だ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 08:17:43.65 ID:???

パナモリの次はパナチタンだろ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 09:52:44.51 ID:???

おいおい。パナモリに乗ってない>>404はどこいったんだよ？自演か？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 11:00:53.33 ID:???

パナモリって美しいよね。
ORC02の570mmﾗｽﾀｰﾚｯﾄﾞ乗ってる。
前日渋谷～代官山間の激坂をフルパワーで登ってたらリアがハズれた。クイックかなり締め込んでたのに。
おかげでチェーンステイからエンドまでバッチリガリってますよorz
ロードエンドの調整ネジって普段はどんくらいにしとくものなの？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 11:16:47.81 ID:???

>>424
パナモリに乗ってない俺がまだ何か言わなきゃダメかい？
>>421を書いただけなんだか

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 18:25:20.50 ID:NyPhCPrm

自転車屋の人が散々機能説明してくれて、最後に
”レーサーでないなら一番の満足は見た目ですよ”
って言ってた。信用出来るとおもった。。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 18:50:23.56 ID:???

>>425
俺もそれなった。
シマノのクイックに変えて強めに締めこんだら大丈夫
むき出しタイプのクイックは固定力が弱いからね

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 19:22:06.89 ID:???

( ・_・)σ゛ツンツン>>426
何乗ってるのか教えてよ～

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 20:44:03.09 ID:???

GIOS

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 22:17:00.62 ID:???

激坂でリアが外れるまで脚力があるなんてうらやましい

え？上り坂どうしてるかって？
無理なところは押してますねぇ

クイックはねじをかなり閉めこんでからレバー倒してます
だって走行中に外れたら怖いじゃん

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 23:04:27.28 ID:???

>>429
team Rだよ。知らないだろ？マイナーで悪かったなw だから答えたくなかったんだよw

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 23:38:34.23 ID:???

>>432
Team-Rときたか。
あのカーボンフォークの塗装は嫌いじゃなかった。
ニオブだよね？どんな感じ？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 01:22:53.99 ID:???

>>433
ここはパナモリの語り場。これ以上はスレ汚しになるから勘弁してくれ。
俺が言いたい事はクロモリ＝コンフォートというのは近年のメーカーが勝手に作り上げたものということ。
クロモリは本来剛性があってキビキビと走り、ダッシュなんかの大出力に耐えうる素材なのだ。

もう今はそういうリアルレーサーのクロモリはどのメーカーも作らなくなってきた。ショップのじいさんに聞いたらもう良いチューブが残ってないそうだ…

パナモリは知らん

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 11:32:42.08 ID:???

>>425
俺もそれ何回もなったよ。4.2倍くらいのでかいギアで平均5%7kmの坂をゲロ吐きながら
トルク練習してたらいきなりガコって外れて思いっきり落車した。

15ｍｍのナット止めにしてロングレンチでネジ舐め寸前まで鬼締めしても外れたので、
最終手段でエンドのメッキ削ったらやっと外れないようになった。

正直今のパナのメッキロードエンドは設計ミスだと思う。
トルク練習にも使う予定の人は最低でもメッキ無しか、できればストレートドロップに
変更してもらったほうがいい。

436 ：425：2011/06/02(木) 12:05:40.99 ID:???

ヤッパリ俺だけじゃ無いんだ。
クイックはシマノアルテグラ。以前にも高ギアでパワーかけたらズレた事あるので82kgある握力で目一杯締めてたんだが。
ｽﾄﾄﾞﾛならこんな事無いのに。
ツールを走ったレーサーの血統なのに俺みたいな素人の脚力に耐えられないなんて。
怖くて思いっ切り踏めないよ。
パナには改良を切に願う。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 12:36:07.04 ID:???

なにそれ、、、こわい。。。

クイックおもいっきり締めたほうがいい？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 12:51:30.69 ID:???

マジでか・・・
問題とか言うレベルじゃないな
車ならリコールですね

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 13:17:31.77 ID:???

そうだよね！
パナソニックに連絡してみる！

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 14:04:01.34 ID:WChel+AT

因に外れるのは決まった車種？
それとも全般？？
外れた皆さんの車種良かったら教えてください。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 15:25:38.70 ID:???

今の機種ならO(F)RC04、14のロードエンドの機種。24以下のグレードやチタンモデルはストレートドロップエンドだから大丈夫。オレのはFRC02だがそれ以前のロードエンドはどうなのかな？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 16:05:19.77 ID:???

>>436
パナモリに限ったことではなく、ロードエンドやトラックエンドは
ホイールがズレるのは当たり前かと。
特に斜め前側がフリーになってるロードエンドは
力の向きがホイールが外れる方向だから恐いんだけどね。
クイックじゃなくてナット止めでもズレるからどうしようもないかと。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 16:19:37.70 ID:???

どうしょうもないで済む問題か？
自分のアタマで考えみ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 16:23:36.01 ID:???

>>443
ロードエンドやトラックエンドを使う限り問題を解決できない、
って意味で「どうしようもない」わけで
欠陥のある構造を採用することに対して「どうしようもない」、
って書いてるわけじゃねーだろ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 16:32:29.41 ID:???

パナモリじゃないけど、メッキのロードエンドの乗ってる。
台湾製完組ホイールに付属していたカンパタイプのクイックだと貧脚のおれでもちょっとトルクかけるとすぐにズレてた。
クイック締める時に手の平から出血するんじゃないかって程、締めこんでもやはりズレてた。
で、手元にあった6500時代のアルテのクイックに変えたらピシャリと治まったよ。締め込も通常の力で。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 16:35:33.42 ID:???

クイックをヅラエースに変えてみるといいじゃない

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 16:59:40.61 ID:???

>>444
ロードほどシビアな変速性能を求められなかった旅行車やMTBが
早い時点でストドロに収束したことを考えれば
「どうしようもない」としか言いようがないよね。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 17:04:36.54 ID:???

パナ森だけじゃないのね。
やっぱりﾛｰﾄﾞｴﾝﾄﾞって欠陥なの？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 17:12:56.59 ID:???

クイックとの相性だよ。
最近のクイックはストレートドロップに使う事前提の固定力だからね。
しかし、ナットで締めこんでもダメってのは信じ難い話だね。
使い古したパナモリを固定ギアにしてるんだけど、スキッドしてもホイールが移動するなんて事はないな。
それもナットで留めてるんじゃなくて、クイック仕様の固定ハブなんだけどね。
ちなみにクイックは7400時代のｊデュラ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 17:20:30.11 ID:???

鉄で、戦う！ - 中年オトコの自転車三昧！ - Yahoo!ブログ-http://spn.blogs.yahoo.co.jp/yo8661/36122752.html

ﾛｰﾄﾞｴﾝﾄﾞの件も以前何か書いてたよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 18:27:07.61 ID:MzHMFAPr

このブログ胸アツですね！

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 19:31:08.27 ID:???

>>451
良いでしょ(^.^)
俺が鉄車、パナモリに興味を
持つキッカケのブログ。
最初から読むと数時間は掛かる
けど読む価値はあるよ♪

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 19:41:41.17 ID:???

俺はズレないようにするために、エンドをディグリーザーで脱脂してからはめてる。

454 ：292：2011/06/02(木) 21:50:24.21 ID:???

そういえば報告してなかったから書いとくか。
結論から言うとショップにてBBタップ修正して返ってきた。
メーカーに送って確認してもらう事もできたけど、時間も掛かるし、
その選択時点でタップ修正代をサービスしてもらえることになってたからこれで良いかという感じになった。
後はサイクルモードの時にでもパナを少しつついて終わりにしようと思う。

それはそうと組んでる時に思ったんだけどブレーキのアウター受けの内径小さくない？
アウターストッパー入れるのかなり苦労したんだけど。
これで実はアウターストッパーいらないとかだったら泣けてくるな、と言うか多分抜けない。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 00:43:01.08 ID:???

クイックについては、シルベストの某店長も昔に書いてる。

ttp://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-97.html

しかしロードエンドは、ずれる。TNIのクイックは上記記事で問題に
なったタイプで、落車には至らなかったが、チェーンステーが削れて
泣けた。パナモリでもオーダーのクロモリ車（コロンバスエンド）でも。
シマノのクイックを勧める。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 01:05:40.64 ID:UPne5Cnx

>>449
スキッドってハブに対して後ろ向きの力がかかるからロードエンドでも大丈夫なんだと思う
チェーン引き無しのメッキトラックエンドの話だったらすまん
そんなの恐くて乗れんが

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 06:32:14.42 ID:???

もしかしてORC２３の俺勝ち組なのか？
うそだろおい

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:19:51.58 ID:???

>>449
トラックエンドの場合、シャフト径14mmナット止めのBMXでも
思いっきり漕げば普通にズレるからね。
アクションライド用MTBフレームの最先端をいってるメーカー(inspired)が
チェーンテンショナーを使ってでもストドロを採用してるのは
その辺の理由だと思ってる。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:19:52.39 ID:HA1+vvB7

ロードエンドには相性があってシマノが相性が合いやすいって事？？
ディグリーザーで脱脂が効果的？？
誰か詳しい人、ORC04注文してまだ届いてないに詳しく教えてください。。。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:42:13.70 ID:???

まず、ロードエンドは基本的にズレ易い。
で、ズレを防ぐためには固定力の高いクイックが必要。
シマノのクイックは比較的強力だから、軽量クイックみたいなのより幾分マシ。
でもズレるときはズレるよ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 08:47:34.68 ID:???

心配ならヅラのクイックが一番
決して軽量じゃないが人気がある理由がわかる

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 09:13:29.75 ID:HA1+vvB7

ロードエンドの利点は何なんでしょうか？？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 09:25:58.06 ID:???

固定ギアに出来るらしい。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 09:29:32.96 ID:???

>>462
縦型変速機と相性が良いｗ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 10:04:29.86 ID:???

あっちでの話題、パナモリとネオコどっちが硬いの？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 10:48:18.72 ID:???

>>465
良く考えろ。
その質問が全く意味をなさない事に気付くべき。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 12:35:46.32 ID:???

俺のが堅い

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 13:33:58.63 ID:???

俺とつばぜってみないか？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 14:54:47.58 ID:t3jtlEfk

うほっ！いいネオコ！

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 16:55:17.67 ID:???

俺も昔は3m位飛ばせた

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 19:01:59.95 ID:Pxw3O1o0

ロードエンドこんな記事みつけた
ttp://sige-lab.blog.so-net.ne.jp/2010-06-09-1

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 01:37:45.63 ID:???

俺、シマノのクイックでずれた。おろしたての一発目の乗車で。
落車こそしなかったが、タイヤ（とリム？）がフレームにあたって
いきなり塗装が剥がれた。
前に乗ってたのがストレートドロップエンドだったので、締め方も
それなりだったんだと反省して、今はメッキエンドにクイックの後が
つくほど締めこんでいる。実際後がついてる。

メッキロードエンドって駄目なんだな。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 06:51:41.85 ID:???

どこのフレームだってクイック絞めればエンドに痕くらい付くだろ
どんだけ弱い絞めかたしてたんだよ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:31:53.10 ID:???

>>472はただのクレーマーじゃねぇかw

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 11:03:52.24 ID:???

メッキのエンドが凹むってどんなだよｗ
メッキ剥がれるだろうが。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 11:06:48.45 ID:???

ストドロでもクイックの跡付くだろ・・

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 11:42:02.28 ID:bjkt5dVU

あんまギュウギュウ締め付けると玉当たりと同じでハブの回転が渋くなるよ。

工業製品にメッキするのは摩擦係数の低減が一番の目的。
ハブなんてのはなるべく弱い力で固定したい部分だから摩擦係数アップの処理なら分かるが、
なんで真逆のことしてるか分からん。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 11:47:48.24 ID:???

単純に表面処理にめっきは使いたいけど部分めっきは難しい
と言うことなんじゃねーの？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 12:21:07.94 ID:???

＞工業製品にメッキするのは摩擦係数の低減が一番の目的
＞工業製品にメッキするのは摩擦係数の低減が一番の目的
＞工業製品にメッキするのは摩擦係数の低減が一番の目的
＞工業製品にメッキするのは摩擦係数の低減が一番の目的
＞工業製品にメッキするのは摩擦係数の低減が一番の目的

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 12:34:43.05 ID:???

でも、メッキするにしても、鏡面仕上げしとかなくてもいいよな。
エンドがつるつるなのは見てくれだけのような気がする。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 12:45:14.17 ID:nOONivEc

んで、パナモリ乗りの皆さんは
クイックをしっかり締める意外に何かしてますか？？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 12:58:19.68 ID:???

>>472-477
お前らは適度な塩梅というものを知らんのか。
緩すぎるのもきつ過ぎるのも駄目。
ただ、安全は全てに優先するから、
緩すぎるよりはきつ過ぎる方が良い。
それが安全側の選択というものだ。
命とハブの玉当たりとどっちが大切か考えてみるんだな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 13:05:30.40 ID:???

そういう話をしてるんだがw

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 13:14:08.08 ID:???

なにこいつｗ

485 ：sage：2011/06/04(土) 13:14:28.22 ID:???

昔、大根とか載せたﾊﾟﾅの写真だしてた人ってもうおられませんか？あの人の写真のﾌｧﾝです

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 13:31:05.45 ID:???

昔って、、、サバの味噌煮の人ならアンカーのRNCスレに出入りしてるけど？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 15:39:33.78 ID:???

ﾌﾙｵｰﾀﾞｰで発注したいが…
現在、所有の2台も自分に合ってるのか？すら解らん。
ｽﾃﾑ&ﾊﾝﾄﾞﾙ数種購入して取っ替え引っ替え。
悩むね～

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 17:14:08.05 ID:???

秋までに納車されるように、色々検討しています
候補はOCR04です、フレームサイズをジオメトリでみていますが
サイズが460～500までトップチューブ長は511～512で1ミリの違いしかありません

現座のバイクはシートチューブ430トップチューブ520の自転車に乗っています
股下が短いので460を買って10ミリステムを延長で検討中です。
10ミリ刻みのフレーム選びって難しいです。

計算上はこれかな？と思いますが、アドバイスがあればお願いします。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 20:57:43.83 ID:???

見た目、シートポストが長く
突き出してるｸﾛﾓﾘは俺的にはNG

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 21:59:18.51 ID:???

今乗ってるのはスローピング？　現在のバイクのシート角は？　それでサドル後退量適正に出てる？
BB～サドル高はいくつ？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:07:24.46 ID:??? BE:382248432-2BP(111)

OCR04買うならホリゾンタルが望ましいだろ。
必然500でいいんじゃないか？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:34:46.34 ID:???

BB～サドル高は78センチくらい
今乗ってるのはスローピングですが
CADで現在のバイクのジオメトリとパナモリ460のジオメトリと作成し
（トップチューブはどちらもホリゾンタル長で作成）
BBを中心点として二つのジオメトリを重ねてみたのです。

460フレームにトップチューブ+5ミリでも良いかな？って感じました。
クロモリでシートポストが長く
突き出してるのはこのスレ的にはNGなんでしょうか？

大きい物を縮める事は物理的に不可能ですが
逆はシートポストやステムで調整出来るので
取り返しが付かない事は避けれるかなぁ？と安直に思ったのです
間違ってる事を書いているかもしれません、無知で申し訳ないです。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:40:21.40 ID:??? BE:764496634-2BP(111)

＞BB～サドル高は78センチくらい
嘘書くな！！どんな体型してるんだよ！！

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:14:43.95 ID:???

BBとか逝ってペダルの踏み面で測ってる悪寒

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:16:34.95 ID:???

身長180cm前後の巨人族が
小さめのフレームに150mmのステム、
セットバック量を稼げるサドルや
シートポストを駆使して乗っているのに一票

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:36:10.48 ID:???

68センチの間違いじゃないの？ｗ
430の520ってジャイアントっぽい数値だな。

＞クロモリでシートポストが長く突き出してるのはこのスレ的にはNGなんでしょうか？
NGっていうかクロモリはホリゾンタルが基準なので、
スローピングとは違って突き出し量はほどほどが美しいとされているという話。

497 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 00:24:08.90 ID:???

昔パナのCM見てPOS憧れたな。
お金に余裕ができたら１台ほしい。
自分で組める人はうらやましいな。
なんか自分の専用自転車を組み上げるって愛着湧くよね。

498 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/05(日) 02:56:06.42 ID:???

>>488 >>492
情報を性格かつ具体的に出さないとまともな回答は得られるはずがない
答えようがないから

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 03:06:48.75 ID:vcP4zekI

予定では明日届く！！早く乗りたい！！

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 03:13:10.43 ID:???

>>499
早く寝ろｗ

501 ：488：2011/06/05(日) 06:36:06.46 ID:???

BB～サドルは68センチの間違いでした
申し訳ありませんでした。
情報とい言っても現在の自転車と比較する以外に
何かあればいいのですが、現在落差は5センチあるので
出来るだけ、今のポジションで移行していきたいと考えています。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 06:56:16.01 ID:???

510だな

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 07:21:02.40 ID:???

> CADで現在のバイクのジオメトリとパナモリ460のジオメトリと作成し

これちょっと前にジャイのR3かなんかで笑われてたCADクンじゃね？
BBハイトの違いも分かってなさそうな感じだし、ジャイのXS（430）と同じサイズっぽいし

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:29:35.72 ID:???

>>496
世の中にはチビと呼ばれて、ホリゾンタル乗れない人種もいるよ。
俺にとっては、クロモリロードはFPOSが唯一の希望。

505 ：488：2011/06/05(日) 12:57:45.47 ID:???

>>503
ごめん、それは俺じゃないよ
CADはあくまで参考に書いてみただけで
あなとの言うように私は知識もありません
だから質問させて頂きました

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 14:13:15.00 ID:???

スローピングのシート長なんて書かれてもさっぱり分からん

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 14:30:58.87 ID:???

身長も股下も言わないし、サドル後退幅を使い切ってないか、あと１度シート角起きても平気なのかも分からないし、教えて貰っても礼言わないし、常識無い方のようなのでお店で相談した方がよろしいかと存じます。

508 ：488：2011/06/05(日) 14:54:56.43 ID:???

申し訳ありません、レスをしてくれたみなさん
ありがとうございました。

身長170、股下78
サドルの後退幅は使いきっていません
近くにある、唯一ロードを扱っている自転車屋さんは
身長からフレームサイズを決めてくれます。

しかし今回のように10ミリ刻みでのフレーム選びは
初めての経験ですし
身長だけでなく、股下も考慮した方が良いとも聞いたので
色々と悩んでいます。

私の書き込みで、気分を害してしまっていたら申し訳ありません。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 15:06:50.65 ID:???

身長170、股下78でOCR04のサイズ460とか小さいなんてもんじゃないぞw
サイズは最小でも510以上だろ

510 ：488：2011/06/05(日) 15:13:24.41 ID:???

>>509
510以上！そうなんですか！
ずっとジャイアントで
最初の一台は465のMサイズを買い、1年後430のXSに買い直した経緯がありましたので
安直に430に一番近い460を候補に上げていました。
>>507さんの言うように
パナモリの実車を見た上で
パナモリに詳しい自転車屋さんに相談した方が良いですね。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 15:40:54.19 ID:??? BE:2675736667-2BP(111)

>>510
自転車買う前に、まともな自転車屋探せ。
お前もまともになれ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:20:41.36 ID:???

ほとんど同じ体格だが、520サイズにした。

513 ：488：2011/06/05(日) 17:00:42.96 ID:???

>>512
参考になります、ありがとう。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:20:58.96 ID:???

今年モデルのTCRだとトップチューブが水平換算520mm
同じサイズをORC04で探すと510か520だな。
とりあえず、ホリゾンタルとスローピングの違いを勉強した方が良い

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:01:44.96 ID:???

>>508
515でジャストじゃね。このスレであれだけどサイズがとにかく最重視ならＰＯＳやめてビルダーに相談が一番だしなｗ
5mm刻みで対応してくれる

516 ：488：2011/06/05(日) 19:16:35.06 ID:???

あれ？GIANTは水平換算520
パナモリも同じ水平換算で比較B'の所
サイズ510なら511で比較していました。

要約すると
GIANTは水平換算520
パナモリはパイプ長Bの所518
で比較したら良いの」ですね？

517 ：488：2011/06/05(日) 19:30:36.37 ID:???

勘違いしていました
510のサイズになるとトップチューブは完全なホリゾンタルですから
510サイズで現在と近いポジションになるみたいですね。

今日は朝8時から
レースしている人達と往復で80キロ走って来ましたが
景色を楽しむ余裕もなく、ただただ付いて行くのに必死でした。

私はレースとかより
パナモリを買って、平均アベ20キロぐらいで
ゆっくりした走りを楽しみたいです。

色々とありがとうございました。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:49:56.76 ID:???

>>515
FPOSでも良いじゃない

519 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 20:34:23.98 ID:??? BE:955620735-2BP(111)

パナモリ買う資格や資質がないと思うが？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:39:30.98 ID:???

>>519
田死蟹家輝罠!!

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 22:11:59.66 ID:???

ＰＯＳのカラーオーダーでは伝統的なスポルティーフ系の王道色である水色系の淡いブルーが選択不能な件に関して

フランス伝統色　（見本）
ttp://www.nicopon.com/iro/france/

ブルー・アジュール blue azur
#74b4c9
ニゼル nigelle
#46a0d7
ブルー・アシード blue acide
#0a77b1
ブルー・グリーゼ blue grise
#7c9ccd
ブルー・オルタンシャ blue hortensia
#7572fe
ブルー・オリヤン blue orient
#3191b0
ブルー・クレール blue clair
#85beba
ブルー・ゴーロアーズ blue gauloise
#82afd0
ブルー・ファイヤンス blue faience
#81a4c4
ブルー・ペトロル blue petrole
#1d9bb1
ブルー・ポルスレーヌ blue porcelaine
#88c6d2

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 03:00:28.77 ID:???

サイクリーでORC０３（２０１０年）の105が10万くらいで売られていたけど安すぎじゃね？

アルファベットでネーム入れてあるから査定が低いのかな。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:40:09.53 ID:???

POS良いと思ったのにカラーオーダーのバリエーションが残念すぎるわ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:06:16.94 ID:???

なぜ？
１Cマルーンにロゴ白色で阪急電車カラーとかかっこいいとおもうけど

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:08:23.58 ID:caqJauiF

カラーオーダー十分な気が。。
こだわるなら専門の所に頼んだ方が思い通りになるのでわ？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:24:51.34 ID:???

高すぎる。コスパ最悪。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:31:27.74 ID:???

>>526
お前はプラスチックでも乗ってろ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:03:51.61 ID:MxYTXx3E

>>521
そのカラーチャートのブルー・ポルスレーヌ blue porcelaine　#88c6d2
その色いいなあ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 05:24:32.58 ID:???

>>523
どんなにカラーオーダーのバリエーションが豊富でも、乗っているお前が残念だったら台無しだなｗ
まずは、お前自身の画像をうｐしろ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 08:41:51.07 ID:???

パナモリって最近の有名カーボン車とかと比べると同サイズでもヘッドチューブ短めだけどやっぱり落差大きくなる？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 09:11:27.28 ID:???

>>523
んなこたぁ無い!!(ｷｯﾊﾟﾘ!!(-"-;)

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 09:17:17.67 ID:???

>>516
あんまり小さいフレーム買うと君レベルだとホリゾンタルフレームは落差出過ぎて大変なことになるぞ。スレッドステムの調整代も考えたほうがいい。
ちなみにPOSはトップ長は+5mm、15mmが選べる

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 10:47:07.81 ID:???

フレームは小さいと堅いぞー

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 11:05:12.36 ID:???

>>530　インテグラルヘッドとアヘッドの違いは考慮してるよね？ｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 12:47:56.68 ID:???

パナモリは両方えらべるがｗｗｗそこは考えての発言？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 13:29:49.10 ID:???

>>534
一般的なスレッドの71度の方が一般的なアヘッドの82度より100mmステムで約19mmも低くなるって事？
それとも見てすぐわかるヘッドパーツの高さの事？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 13:40:49.12 ID:???

日東のNJ-PRO使ってるんだけど、ヘッドパーツの厚みを計算に入れるの忘れてて慌てて修正したことがある。
危うくツーリング自転車になるところだった。

538 ：来る6月9日こすりつけ関連スレ乱立阻止委員会：2011/06/08(水) 14:22:39.88 ID:???

ステム　ＮＩＴＴＯ　65　ｸﾘｽﾀﾙ
ピラー　ＮＩＴＴＯ　65　ｸﾘｽﾀﾙ

まさに国産クロモリ・ロードレーサーを組む者にとって必須のステム＆ピラー

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 15:02:12.94 ID:???

sageじゃなくてSageって入れてるヤツはどうやら頭悪いみたいだ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 15:45:14.67 ID:???

頭の良いアナタ教えてください

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 19:12:41.69 ID:???

パナモリでインテグラルのヘッドなんて選べないものね

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:09:54.12 ID:???

Sage　それは賢人

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:12:08.74 ID:???

>>530
カーボン車（非コンフォート）と比較しても、同サイズなら若干落差が大きいことが多い。メーカーによるけど。
最新カーボンはインテグラルヘッドというのを考慮してもね。クロモリって意外とコンフォート指向の人には向かないかもしれんね。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:46:25.99 ID:???

>>543
ｻﾝｸｽ
やはり…そんな気がしてたんだ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 21:27:39.02 ID:???

Ch○○inko Houseは定価の何割引きだろう。
あと完成車買ったら一から組み直してくれるのかな。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:52:28.79 ID:???

店に聞かずに2chのレスを信じるというのか？

とりあえずパナモリはウンコだから買わない方がいいぞ。

信じるか信じないかはアナタ次第。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:57:51.78 ID:???

Ch○○inko Houseは基本値引き無し。端数値引きぐらいはあるかも。
あと完成車買ったら調整はしてくれるけど、一から組み直してくれない。

フレーム（定価）+パーツ一式（定価）買いなら、一から工賃無しで組み上げてくれる。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 00:00:29.39 ID:???

って某掲示板に書いてあったんですけどぉ～とか言うわけ？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 02:38:54.31 ID:???

ここは『パナモリいいぞ』なんだから
パナモリアンチなら此処に来なきゃ良いのに。。。

やっぱ命を預ける乗り物だから定価でも信頼出来るショップで買った方が良いかも
キャンペーン利用や交渉次第で1割位は安く買えるし。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 09:53:37.43 ID:???

>>549
荒らしに理を説くのは蚊に血を吸うなと説教するようなもの。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 09:55:54.15 ID:???

>>546
このあたりのどうなの。
http://www.level-cycle.com/item/opensport.html

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 10:22:58.98 ID:???

>>546は別にアンチではないと思われ
2chのレス信じるなら俺の言うことも信じるよね、的な>>545への煽りだろ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 14:44:54.04 ID:???

本当だｗレスはよく読まないといかんなあ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 18:12:13.08 ID:???

だれかノーマルサイズのパイプ使ってFPOSで組んだ人います？
オーバーサイズのPOSと比べてやはりソフト？見た目は細パイプがカッコイいなぁ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 18:34:43.72 ID:???

ORC14とORC24頼む人はコラム長が40ｍｍでカットされちゃうから注意ね

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:17:56.23 ID:???

大根とかさしてる変な自転車がノーマルパイプのＦＰＯＳだったと思う。
ソースは俺。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 00:13:45.89 ID:???

大根の人ノーマルパイプだったっけ？
何台もあったから俺も記憶が曖昧になってるな。
元気なのかな？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 00:27:06.31 ID:???

無駄に元気ですよw
昨日もレーパンレスで滋賀湖を回ってました。
プレステージの1つ下の丹下パイプだから現行スペックと同じだとするとノーマルですね。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 00:36:20.45 ID:???

ご無沙汰してますｗｗｗ
あれはタンゲノーマルだったのか。

で、出てきたからからには最近の愛車をうｐしてもらおうかｗ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 00:58:32.41 ID:???

いまはただの雨用自転車になってるので面白みは特にありませんが
http://farm3.static.flickr.com/2294/5761786664_028b0ceebb_b.jpg

FDは壊れたので（ｒｙ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 01:43:08.04 ID:???

３号機現役でしたか。
主のはいつも状態が違うけど自転車から愛されてる感が伝わってきて好きだ。
うｐさんきゅーです。
シートチューブが心配な気がするがご安全に！

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 04:44:03.08 ID:RnY9gbyC

パナモリランドナーです。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~globalriding/RIMG0167.jpg

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 06:45:27.31 ID:???

>560 >562
かっこいい！！

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 07:01:49.19 ID:???

>>562
海外？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 09:38:41.03 ID:???

>>562
すげぇ！サヴォワの山奥かな？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 15:26:38.42 ID:???

本人乙
なんで画像だけで地名が出てくるんだっつの。
とりあえずパナ森はフォークが特に糞だからビルダーに頼んで
ストレートに変更した方が良いよ。　

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 16:14:59.28 ID:???

>>566
>とりあえずﾊﾟﾅ森はﾌｫｰｸが特に糞だからﾋﾞﾙﾀﾞｰに頼んで
>ｽﾄﾚｰﾄに変更した方が良いよ｡

↑氏ね!!

568 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/10(金) 16:19:43.49 ID:???

>>556
俺のFRC03はそこらのビルダーより出来栄え良いフォーク入ってるよ。
ストレートフォークは今のとこ必要ないな。
お前は安物で曲げ加工もしてないストレートしか買えないんだろ？ｗ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 19:54:40.18 ID:???

>>566
病気？
それとも無職でむしゃくしゃしてるの？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 20:05:37.95 ID:???

>>569
>>566氏は、その両方だと思います。
お気の毒に、お大事になさって下さいませ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 20:19:28.29 ID:???

雨ばっかりで3本ローラーにしか乗れないよ
悲しい

572 ：292：2011/06/10(金) 22:28:16.37 ID:???

そういえば防錆のためにフレーム内に何かやってる？
手持ちの中だとラスペネがあるから必要があるなら中にふいとこうと思うんだけど

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 22:39:47.99 ID:???

雨用だし全く気にせず屋外保管してる

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:40:56.49 ID:???

そういうのは屋外放置って言うんだ

575 ：鯖も好きだけど鰤も大好き!(-"-;)：2011/06/11(土) 06:42:42.21 ID:???

>>558さん
不躾な質問をする無礼をお許し下さい。
大根と言えば→ﾌﾗﾝｽﾊﾟｿ→牛乳ﾊﾟｯｸ→筍→ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞに葱の束括り付け→鯖の味噌煮→赤い斑点7号
で、よろしいでしょうか?
回答がご迷惑ならば、無視なさって下さい。
ｲｴｽならば、お元気そうで安心しました。
と同時に、やはり「もののふ」はあのﾒｰｶｰとパナを選ぶ…深いと思いました。
勉強になります、感謝いたします。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 10:13:02.32 ID:???

購入検討中。
ORC04のﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞは￠28.6の
0.7/0.5/0.8となってますが、
ﾌﾙｵｰﾀﾞｰの際は、この様なパイプが
見当たりません。
ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞも同様に。
ORC04専用？のチューブって事ですか？
どうせならﾌﾙｵｰﾀﾞｰって考えてましたが勉強不足！

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 10:17:04.09 ID:???

>>576
学べば良いだけの話です。
ﾊﾟﾅは逃げません!
GL!

578 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/11(土) 10:22:30.01 ID:???

No13のタンゲ３Ｄプレステ－ジがそのままじゃないの？？
0.1mmくらいはサイズによってまちまちだろうからきにしなくてもいいんじゃない？
ってかさ、FPOSするならタンゲノーマルとかのがかっちょいいし良く進むしヘタリも少ないと思うよ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 11:06:42.33 ID:???

>>578
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございます。
径の太くなると肉薄になってる様ですね。

勉強して納得の一台を決めたいと
思います。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 11:14:02.62 ID:???

みんさん何色のパナモリに乗ってる？？
僕はパールホワイトとインディゴのクラシックパターン。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 12:03:14.60 ID:???

>>578
タンゲノーマルとカイセイ０１９ではどっちがへたりが少ない？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 12:05:38.17 ID:???

ラスターレッドのツヤあり

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 12:09:21.34 ID:???

カイセイ０２２

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 12:30:42.83 ID:???

>>583
ありゃ!
ﾊﾟﾅには無いんすね。
ｼﾞｵﾒﾄﾘｰはｾﾐｵｰﾀﾞｰのまんまで、
ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞは「ﾏｼﾞｰﾀｲﾌﾟ」
で、材質を検討中。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 12:35:13.20 ID:???

「ﾏｼﾞｰﾀｲﾌﾟ」のマジーは何？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 12:42:04.25 ID:???

解りません。
ﾊﾟﾅのサイトにそう書いてる。
ｶｽﾀﾑｵｰﾀﾞｰの形よりカッケーて
思ったんで、そのﾀｲﾌﾟにしたい。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 13:19:23.31 ID:???

イエロームーンだっけ？
つや無し

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 13:27:45.21 ID:???

>>585
マジーと言えばMASIではなかろうか

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 13:33:45.60 ID:???

本気って書く？

590 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/11(土) 15:08:56.88 ID:???

フレームがパールホワイトでロゴが黒色。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 23:51:09.04 ID:aDq7ZKrZ

フレームがクリーム色で青とオレンジの差し色

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 00:11:40.30 ID:???

普通のシルバーでロゴ黒

593 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/12(日) 00:16:09.02 ID:???

黒でラグマスクが銀のロゴ無し。
ビルダーモノと区別出来ないｗ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 00:22:26.05 ID:???

同じくフレームがパールホワイトでロゴが黒色。

595 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/12(日) 04:02:55.52 ID:???

ロゴ無しってフルオーダーだとできるの？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 04:40:15.07 ID:???

一生のお願い！ってショップから依頼かけてもらったら出来ないことないんだろうけど、
せっかくの国産ハンドメイドの高級フレームなんだし、ロゴ消しはもったいないと思うな。
とりあえず僕は後ろに付かれたら相当プレッシャーを感じる。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 04:51:28.28 ID:???

まぁパナって自転車興味ない人にとっては電気の？？って感じだからなw

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 06:22:21.85 ID:???

>>595
できないはず

でも白のフレームカラーに白のロゴを指定して
ロゴ無しっぽくしてるのなら見たことある

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 07:41:19.14 ID:???

ラスターシルバーに銀のロゴにしました

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 08:12:23.04 ID:???

カラーに関しては、
自分はﾚｰｼﾝｸﾞモデルの例のやつ
に決めてます。
追加料金安いし、これでもか！!
て位ﾊﾟﾅの文字が入ってるね。

納車された暁には、大切に
そして、胸を張って乗ります！

発注店も絞ったし、梅雨明け
行きます＼(^o^)／

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 08:49:51.31 ID:???

これはどうなの？
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w63438387

602 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/12(日) 09:06:31.20 ID:???

最低でもエンド歪んでるだろうな。
悪くしたらフレームに歪みでてるかも。
左右とも落車跡あるからお勧めじゃないし高すぎる。

603 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/12(日) 09:28:57.90 ID:???

>>598
そうだよ。ロゴは付いてくるけど剥がせるようにしてもらうことは可能。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 10:20:11.05 ID:???

みんなスレッドステムは何使ってる？
おれは現行パール100だが選択肢無さすぎ。
サイクルモードで日東のおっさんが「パール美しいでしょ。でもね、頑丈過ぎて売れ無いんですよ」と言ってた。
今じゃ需要も無いしな。

605 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/12(日) 10:23:52.36 ID:???

おれもパールの90。あれは工芸品だからｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 10:51:31.16 ID:???

以前パール130のあまりの美しさにどうしても使いたくてトップ長の短い自転車をFPOSで作ろうと本気で考えた事ある。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 11:00:39.45 ID:qO/M1ULY

よくある日東のアルマイト銀とは違うの？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 11:27:42.42 ID:???

そう。パールには横にpearuって書いてる。似た形の廉価なテクノミックはポリッシュかな？
パール９とテクノ９持ってるが同じ日東製なのに何故かステム実測長違うんだよね。
テクノ９はシャフトのボルト芯～クランプ芯で９cmだがパール９は１０cmある。
なんで？

609 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/12(日) 11:54:14.62 ID:???

Pearl

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 02:50:45.18 ID:???

パナモリ乗りの皆さんヘルメット被ってる？
今度パナモリと一緒に買おうと思っているんですが
白のパナモリに似合うのがいいなと
皆さんどんなの被ってますか？？
よかったら参考までにきかせてください！

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 08:49:26.36 ID:???

いや、すきなの被れば？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 09:47:36.23 ID:???

>>608
パールは計測の仕方が違うんだよ。
コラム芯から直角にクランプ芯までの長さ。
テクノミック等はコラム芯からクランプ芯まで水平に測る。
よってパールは末尾の数字より長くなる。

手持ちのパールを実測してみると↓こんな感じ。

パール9は約100mm
パール8は約85mm

フレームに装着して計測したから、ヘッド角のよっては若干、差がでるかも。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 11:45:28.56 ID:???

なるほど。ありがとう。謎が解けた。
でも同じメーカーで同じ様な商品でサイズ選びで一番大事な部分の基準が違うってどうなの？
ドロップハンドルもメーカーによって端-端だったり芯-芯だったりはするけれど同一メーカー内では統一されてると思うが。
パナモリでスレッドステム選ぶ時は気をつけねば。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 13:59:52.41 ID:7OxdPVM/

パナ森でチネリのステムは邪道ですか？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 14:28:29.82 ID:???

軟弱者仕様です

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1307942564450.jpg

616 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/13(月) 14:38:41.20 ID:???

色んな意味で恥ずかしいので乗るの辞めて欲しいｗ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 14:40:47.37 ID:???

>>615
カッコイイ！
若干首が痛いけど

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 14:41:09.74 ID:???

やっぱりレーシングカラー最強だおねー！
てか、うp前に画像回転汁！

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 14:46:20.22 ID:???

　　　＿＿＿　　　ｺﾞｷｯ
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ ))
　　| 　||＿＿||　＜　丿
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 15:03:11.32 ID:7OxdPVM/

>>615
前にスローピングしてるのは仕様ですか

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 16:58:07.25 ID:???

>>615
そうかそうか

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 19:20:08.00 ID:???

>>620
錯覚じゃね？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 20:35:13.57 ID:???

っhttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1307964815780.jpg

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 20:36:27.02 ID:???

>>619
逆、逆ｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 20:59:40.13 ID:???

>>623
黒いステムもなかなかイイな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 21:39:33.26 ID:???

黒ステム
思ってたよりわるくない
まねしよう

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 22:44:38.36 ID:???

>>623
ハートレートモニター（？）は何使ってるの？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 23:52:09.72 ID:7OxdPVM/

>>623
コンポーネントは？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 01:59:21.54 ID:???

パナソニックのレーシングカラーもいいねぇ。
実はジャガーベルデのコルサとホルクスの緑系オーダー
とパナモリで迷ってる。
デローザはハートマークがつらいw

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 10:48:44.55 ID:???

>>615
ステム長っ！

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 10:56:37.80 ID:???

普通じゃん

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 10:58:27.51 ID:???

>>630
リーチの短いハンドルがついてるから長く見えるんじゃね？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:07:03.55 ID:???

>>632
そそうなのか？120mmぐらいに見えた

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:45:29.41 ID:x2IVd1Zp

んでも>>615ステム高くした方がカッコ良さそうだな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 15:21:09.88 ID:???

>>620
ホリゾンタルと言うけど実際にトップチューブを完全な水平に作っちゃうと
やや後ろ下がり（スローピング）に見えるんで
０．５度くらい前下がりにするのが昔からのセオリーなのよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 17:56:34.95 ID:???

OSS1を注文しようか悩んでいるんだけど、どうかなこれ？
ダボスやラレーのもう少し安いのを考えていたんだけど、こっちの方が満足感が高そうですよね
誰か背中を押してください

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 19:08:10.50 ID:???

>>636
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　自分の体に合わせたサイズのフレームとハンドル、
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　好きな色のフレームが選べてネームも入れられます。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　セミオーダーとはいえ自分専用のオーダー自転車ですから
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　多少高くても十分満足できますよ。
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 19:10:43.93 ID:???

>>636
http://www.yellowjersey.org/posd7.html
アメリカにもパナランドナー手に入れてこんなに嬉しそうにしてる連中がいる

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 19:18:57.82 ID:???

OSSってスポルティーフなのに妙にシート角立ってるよね。変なジオメトリ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 19:34:18.52 ID:???

ホイルベースを長くしてトップチューブを短めにするためのジオメトリらしい
まあ昔のスポルティフはシートアングル75-76度くらいだから
こんなものだと思うけどね

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 20:17:58.19 ID:???

見かけ上のトップを短くしてもどうせ一定のサドル後退量を取るんだから意味ないのに…

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 20:50:02.52 ID:???

>>615
あなた!
ｻｼｿ上手杉!!
ﾊﾟﾅ綺麗!!
別嬪さん!
裏山鹿 (-"-;)

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 21:24:25.59 ID:???

>>641
良く嫁

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 00:08:46.21 ID:I1ERr1SS

>>638
おお、俺と同じラスターグリーンじゃないか！
この色は現物見るととってもいいよ。

645 ：636：2011/06/15(水) 09:07:44.50 ID:???

レスくれた皆さんありがとうございます。
先日まで自転車をオーダーするなんて全く頭に無かったのですが、もうこれ以外考えられなくなってきました。
少々予算オーバーなので購入は少し先になりそうだけど、秋までには…
調べたら取扱店も割と近くにあるようなので、週末にでも覗いてきます。
ところでこういうオーダー車って見本とか置いてあるのでしょうか？
名古屋近郊で置いているところがあれば教えてください。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 09:11:57.55 ID:???

本日納車しました！
ORC04かっちょいい！お尻いたい！

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 09:43:16.47 ID:aCYULGjT

お尻痛い？
ロード初めてなの？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 09:54:03.79 ID:???

初ロードです！

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 11:00:06.99 ID:???

最初についてくるサドルは良くないよね。自分も痛くて、ポジションを色々いじっても改善せず。
それがアリオネに変えてみたら全く痛くなくなった。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 12:08:48.16 ID:???

最初についてくるVELO VL-1133は
基本レーパンはかなきゃ痛いサドルなんですかね？？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 12:41:06.24 ID:???

自分はインナーパンツを使ってみて、それでも痛くて長距離は乗れなかった。
サドルは合う、合わないの個人差が激しいので、平気な人もいるんだろうな。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 14:47:40.38 ID:aCYULGjT

慣れも必要

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 15:41:45.50 ID:???

慣れと言うよりｹﾂが出来ていないから…距離乗り込むしかない
それと、ﾎﾟｼﾞｼｮﾝとﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞもｹﾂ痛に関係してる。
乗り込むことで答えは見つかる筈。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 16:05:42.46 ID:???

>>651
ノーパンでそのままズボン・短パンはいて乗ってるけど
200km超えても大丈夫なことがわかった。
>>653のいうようにケツの鍛錬と適切なポジションが重要だと思う。

革サドルを馴染ませずに乗れるようになったら一人前ｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 16:09:41.49 ID:???

ノーパン！

やらないか？

656 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/15(水) 16:10:36.66 ID:???

ウホッ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 16:12:43.12 ID:???

因みにNJSｶｼﾏの5金は「三角木馬」の拷問ｻﾄﾞﾙ
馴染ませていない革ｻﾄﾞﾙより1京倍辛い(笑

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 16:26:08.04 ID:???

オールスタンディングで走りきるモンスターに生まれ変わればいいんや！

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:52:52.63 ID:???

>>638
こことかも
http://panasonicbikemuseum.info/

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 23:22:45.77 ID:???

>>657
競輪選手はそれで血尿が出ると聞いた事がある
NJS部品で一般人が一番使わない部品かな？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 07:07:40.56 ID:???

>>660
あなたの書込勉強になりました、感謝します。
少し前くらい迄、都心部で見掛ける若者のﾌｧｯｼｮﾝ感覚の固定車、いわゆる珍固は
ｺﾝｺｰﾙかｶｼﾏの5金が多かったです。
彼らは、50Kmも乗れないﾍﾀﾚ尻と脚と脳味噌なのでw
自分の知人で、完全にﾎﾟｼﾞｼｮﾝ出して、5金で板橋区から横浜みなとみらい往復という
「もののふ｣がおりますが、礼節を身に付けた良い若者です。
若干擦れ血、お許し下さい。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 11:48:56.04 ID:???

サドルで血尿って・・・・・怖いですね。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 12:00:31.58 ID:???

いつの世もファッション=拷問だろ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 12:11:54.86 ID:???

>>651
俺は平気派。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 15:23:42.16 ID:???

>615はクロモリとカーボンのハイブリッド
>623はオールクロモリ
オールのがカッコイイ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:09:11.48 ID:???

↑ずっと気になってたんだが。アンカーくらいちゃんと打とうぜ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:35:36.03 ID:???

お前がなー

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 20:59:11.84 ID:???

パナのスレでアンカーの話はやめろ！

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 21:35:21.21 ID:QmcnMtmh

>>665
どうやって見分けるんだよ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:27:58.08 ID:???

>>669
えっ？
ﾌｫｰｸの形とｽﾃﾑですぐ分かるやん？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 03:28:18.94 ID:???

あのフォークの見た目でORC04にしたもんなぁ～

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 07:26:01.09 ID:???

アンカーの打ち方間違ってねーけど？おまえｵｶｼｲ
オールクロモリとハイブリッドの見分けが出来ないとは・・・

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 07:51:04.53 ID:Z3goTqKg

携帯だからわかんなかったの

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 08:06:28.07 ID:???

カーボンフォークをハイブリッドと称するヤツははじめてみたｗ
ビルダースレやクロモリスレにも変なのがたくさん居るがそこですらお目にかかったことのない珍種だわｗｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 10:34:52.58 ID:???

やっぱりフォークもクロモリがいいなぁー

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 12:18:19.69 ID:???

てかフォークをカーボンにするならクロモリフレームじゃなくてもいいじゃん？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 13:19:38.28 ID:???

>>676
ほんの少しでも軽くしたいんだい！

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 13:51:57.14 ID:???

>>677
なおさらアルミフレームの方が良くないか？
今はクロモリよりアルミの方が安くて車種も豊富だと思うが。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 14:20:50.97 ID:???

>>678
てことはだ
レ・マイヨAカンバック！ってことか
いやあのフレームは良いものだけど

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 14:47:55.04 ID:???

>>668
不覚にも、ちびっと笑った!(笑

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 15:36:49.83 ID:???

ODR2とか後ろ三角ハイテンなんだぜ

ところでおまえらパナモリ乗るときはレーパンはいてんの？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 16:07:21.18 ID:???

むしろレーパン履きたいから自転車乗ってるんだぜ
輪行とかマジ快感

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 16:18:50.75 ID:???

輪行で女子高生満員の電車に乗る！

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 16:19:33.86 ID:???

軽い自転車に乗りたいのにクロモリとはこれいかに

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:01:15.83 ID:???

>>684
そんなに重い自転車に乗りたいの？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:29:22.81 ID:???

>>685
？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:58:09.09 ID:Z3goTqKg

いやいや、少なくともパナ森は重量級…

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 18:57:48.69 ID:???

パナモリは後で塗り直しとかしてもらえるのかな？
仮にカラーを変えたいと思ったときとか。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 21:34:33.47 ID:???

フレームを買って乗せ換え。
なぁに、その頃には交換したパーツが1台分余っているだろうから
セカンドバイクも出来てお得ｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 22:11:53.81 ID:idf8bBqz

クロモリフォークでオリジナルカラーを注文した場合
GrideやArrowのフォークの色ってどうなるの？カーボンフォークみたいに黒一色？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 00:17:23.17 ID:???

>>689
そっかw
部屋狭いから無理だよ。
すまんなw
上で誰か書いてたけど、ラスターグリーン良さそうだな。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 03:12:34.05 ID:???

塗装はパナに頼むんじゃなくて地元の塗装屋で

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 03:30:44.44 ID:???

輪行しながら輪姦で淫行したい。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 09:55:32.04 ID:???

>>604
パールが頑丈と胸張られてもな・・・・
サイクリング車には頑丈かも知れんが競技者からするとグニャグニャだわ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 09:58:30.57 ID:???

>>688
もちろんできるよ
色にもよるがフレームフォークのみの状態で40000前後。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 10:49:01.31 ID:fojqBfkh

自分でも出来るよな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 12:53:51.24 ID:???

　ぱなはフォークが糞だからな。
糞なフォークって事はフレームも糞なのかも知れんが、
とりあえずフォークだけはビルダーにストレートの良いの作ってもらえ。
3-4万で出来る。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 13:45:31.93 ID:???

ttp://mybike.jp/media/bike_picture/1560/1307899411/original_size.jpg

なんかちょっと違うくないですかね？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 14:00:19.91 ID:???

サドルの角度以外、特におかしいと思わんが？ｗ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 14:12:17.95 ID:???

>>697
『ぱなはフォークが糞って』どんな具合に糞なんでしょう？？
ビルダーのストレートフォークにした場合の利点はなんでしょ？
デザイン？総劇吸収性？ハンドリング？
納得したら作ってもらうの考える.

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 14:53:49.45 ID:???

>>694
ハイハイｗｗｗ
こんな所まで出っ張ってきて剛脚自慢ご苦労さん。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 17:04:31.25 ID:???

>>699 SMPの角度はこんなもんだよ。
IF風にしたかったのねーって感じ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 18:04:23.25 ID:???

>>698
これはピストフレームなのか？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 20:59:36.79 ID:???

>>703
どこをどう見ればピストと・・・・・

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 21:05:02.81 ID:???

>>698
フレームのサイズがでかいから違うように見えるんだろう

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 22:37:56.27 ID:???

個人的には、写真撮る時にはペダルとクランクも直線状にしたい

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 08:18:54.90 ID:qU+sc0CV

色が色々違うとおもうよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 00:03:46.73 ID:???

ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1308581364638.jpg
晒してみます。
新車買って捨てる予定だったが、愛着があったので普段着乗り仕様にしました。
お下がりパーツとかごちゃ混ぜ。
元は1994年製。

ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1308581396504.jpg
ここらへんの塗装が凝っていると思う。

ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1308581477366.jpg
当時のカタログから（1992）。
フレーム販売のみでカーボンもアルミもあった。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 06:27:06.54 ID:???

>>708
たかだか17年落ち位で、ﾊﾟﾅ捨てるなんて…蘇って良かった!!
あなたに良いことを、そのﾊﾟﾅが沢山もたらしてくれるよ。
今後も大切にしてあげて。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:35:49.10 ID:???

92年製パナモリ乗りの俺がきましたよ
ボロボロに錆びてるけど愛着ってもんがあってだな
乗り換える気にならないんだわ
シマノ600もスムーズに可動するし

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:46:20.31 ID:???

>>710
92年…まだまだ青いな!
大切にしてあげて下さい、いつまでも!

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:51:37.59 ID:???

>>708
なつかしいな。
写真はフォンドリエストだったかな？
エキモフも居た平地が強いチームだったな。
チームTTが強かったな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:17:55.03 ID:???

漢は黙ってパナチタン

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:37:28.55 ID:???

漢は黙ってクロモリフルオーダー

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:43:55.28 ID:???

丹下1最強やね。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:52:05.26 ID:???

パナソニックはコロンバスとかレイノルズとか
まともなメーカのチューブを採用すれば
もうちょっと人気が出ると思うんだけどね
タンゲとか安物感きつすぎ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:55:45.07 ID:???

>>712

パナソニックのバイクに乗ったパナソニックチームは、
大柄なオランダ人ばかりで構成されていたチームだから。
チームタイムトライアルで暴れるためだけに、ツールに出ていた感じのチーム。
山岳にはいるとまるでダメだった。
それが時間は限られていたとはいえ、マイヨジョーヌを維持して見せたんだから、
あの自転車はなんだ？って当時は話題になったわけで・・・

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 07:31:20.84 ID:???

最終日のシャンゼリゼも優勝してるし、グリーンジャージも獲得してる。世界戦も優勝してるはず。
パナソニックのアルカンシェル見たいな～今となっては難しいけど・・

自分は90年あたりのカステリのパナソニックのグリーンジャージ持ってる。ちょっと色褪せてるけど

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 08:31:04.72 ID:???

マイヨジョーヌとグリーンジャージ。凄いとおもうけどなぁ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 10:41:39.33 ID:???

またパナはチーム持たないもんかねぇ
松下幸之助が草葉の陰で泣いてるんじゃねぇの？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 17:15:13.33 ID:???

今チーム持ったらやっぱカーボン？
パナカーボンみてみたい気もする。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 17:18:35.51 ID:???

これを思い出した
http://pct.panasonic.co.jp/news/re060316.html

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 18:04:11.63 ID:???

カーボンあったんだ！！
でも自社開発じゃなさそう

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 18:09:15.25 ID:???

草加　層化でなければ　買いなんだが・・・

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 19:59:24.03 ID:???

そういえばあったなw
でも9.2kgって。カーボンの意味ないな。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 20:47:01.72 ID:???

その時代はアルミパイプにカーボン巻きだったからねぇ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 23:23:16.49 ID:???

>>725
パナさんはペダルもベルもくっつけて重さ計るから…

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 11:00:23.59 ID:???

おれのﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞPOSはｺﾝﾎﾟﾌﾙｱﾙﾃにopenpro+pro3race、ペダル付きで10kgだ。
あ、サイズは570ね。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 13:55:51.80 ID:???

巨人乙

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:22:01.71 ID:???

パナ乗りは阪神ファン

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:45:15.32 ID:???

ベイファンで悪かったなwww

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 22:27:25.15 ID:???

おれの13年物のコロンバスSLX　FPOSはコンポはデュラ10速WレバーにGP4手組みチューブラー
ペダル付きで9キロだった。
サイズは590ミリね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:10:57.32 ID:???

>>730
東京在住、ﾊﾟﾅも鰤もどちらも大好きだけどｱｿﾁ巨人で阪神応援しています!

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:38:33.77 ID:???

パナ乗りはガンバサポ、の方が説得力あるんじゃね

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:51:24.78 ID:???

ガンバも石川プロも好きじゃないけどパナモリは好き

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:28:29.91 ID:???

永遠の近鉄ファン

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 03:11:24.71 ID:???

>>732
昔はFPOSにもコロンバスのパイプってあったんだ。今もあるの？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 08:28:46.32 ID:???

>>737
今はタンゲとカイセイだけだね。

昔はMAXやレイノルズ753もあった

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 13:07:45.22 ID:???

>>737
有名パイプメーカーらはブランドイメージ低下を嫌って切られたんじゃないかなあ？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 13:35:44.06 ID:???

ブランドイメージ云々言うならなぜ有名ブランドのパイプ小売してるんだよ。
自分の考えだが、パナとしてはタンゲメインでプレステージを一番に売りたかったんじゃないかな？
フレームのパイプ銘柄のアップチャージを見れば丹下＝パナソニック系、　石渡・カイセイ＝BSの系列なのかなと思うが

それと当時ヨーロッパでの活躍を見ればパナのブランドイメージは悪くないと思うが？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 06:10:37.17 ID:???

買ったばかりですが、車止めとかにぶつけて何箇所か傷が付いています。
ほっておいても錆びませんか？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 11:17:33.70 ID:???

>>741
ここにエスパーはおらんよ。
現状見ずに判断出来るわけない。
あとはわかるな。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 22:57:18.83 ID:???

初ロードですが、ORC24を注文してしまいました、楽しみ～。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:13:15.40 ID:???

>>743
おめでとー
きたらうｐよろ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 03:21:44.56 ID:???

>>743
良かったね!
楽しみだね!!

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 11:31:50.27 ID:???

だねだね!!

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 15:06:26.67 ID:???

パナモった！！

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 22:13:59.33 ID:???

ローン！！

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 10:42:01.41 ID:???

2年前、職場の上司からパナモリを頂きました。
「Crazy Boy」というもので、防犯登録の書類を見ると1991年式のようです。
コンポはフル105、Wレバーの7速、ホイールは105ハブにカンパのオメガリムです。

この2年間、ハブやBBのグリスアップ、ブレーキを今の105に交換、チェーンリングやスプロケットを交換したりして楽しんでいます。何よりホリゾンタルのスタイルがカッコイイ！

可能ならこのバイクを10速、STIにしてまだ乗り続けたいのですが、
ここでパナモリに精通した皆さんにお聴きしたいのです。

このバイクは当時どのくらいのグレードのものだったのでしょうか。
コストをかけて10速化する価値があるのでしょうか？
それとも20万くらいの完成車を買った方が満足度が高いのでしょうか。

尚，エンド幅は実測128mmで、ショップで現在の130mmホイールがスコっと入るのは確認しました。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 11:41:37.61 ID:???

ttp://homepage2.nifty.com/sakger/bicycle.htm
六号機9000円。コンポが古105なんだからグレードもさして知るべし。
大事に乗ってやれ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 11:49:09.92 ID:???

ありがとうございます。
ぐぐっても>>750しかヒットしなくて。
ここできいたらもうすこし詳しい情報があるかなと思ったのです。

F5とか、CAAD10とかにも魅かれるのですが、大事に乗ります。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 12:43:03.56 ID:???

>>749
私は、そのﾊﾟﾅﾓﾘのﾚｽﾄｱを強力にお薦めします。
現行機種は、お金さえ払えば誰でも入手可能ですが、古いﾊﾞｲｸ
そのﾊﾟﾅﾓﾘはあなたとの縁が有って、あなたの手元に…
ﾚｽﾄｱして大切にしながらｶﾞﾝｶﾞﾝ乗ってあげて下さい。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 15:34:10.35 ID:???

>ググってもhitしない
それ程魅力的な事はないと思うぞ。
羨ましい。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 16:30:47.44 ID:???

crazy boyというのは当時のトライアスロン向けのモデルで、
749さんが持っているのは多分当時15万前後のもの。
今でいうティアグラクラスな感じかな。
トライアスロン向けということでフレームバランスが少し違ったり、
非真円チェーンリングだったりします。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 17:38:33.34 ID:j+LAKBbb

トライアスロン系パナモリはＰＴ‐1000とか1100 とか確かＰＴだった。
グレードが判らないがやはりUG7速でカンパオメガストラーダがデフォで。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 19:16:34.86 ID:???

OSS1もあんまりヒットしないなあ。買ったけど。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 19:36:34.53 ID:???

>>756
ロード以外はあまり人気がないんでしょう・・・。
そんな私はデモンタのOSD乗りですが。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 19:39:17.23 ID:nwzItQWP

トップチューブにゴミリ凹み＆サビの丹下プレステージて
まだ乗れるかな。
10年位たってる

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:44:28.74 ID:???

>>758
大丈夫だ、問題ない

俺のパナモリさんも20年乗れてるんだ、問題あるもんか。
問題あるとしたら愛着ありすぎていつも乗ってしまう事位だ。
サビ気になるならサンポールで洗えばいい。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:54:41.95 ID:???

価値があるかどうかは本人の愛着しだい

761 ：749：2011/06/30(木) 21:58:29.91 ID:???

>>754さん
詳しい情報ありがとうございます。
上司は「トライアスロンに出る為に買った」と言っていました。

頂いたときには気付かなかったのですが、チェーンステーが長く後輪とシートチューブの間があいているため、後三角が間延びした感じがします。
ホイールベースを長くとり、直進安定性を増すためでしょうか。
ジオメトリが知りたいのですが分かりません。

楕円のチェーンリング（バイオペース？って名前がついていた？）は真円のもの(7速のためティアグラグレード）にかえました。

いまのところコンポ類を現行105に換装して、ホイールをRS80かゾンダにしたいと考えています。ショップでざくっと見積ってもらって15万円くらい。
これに数万円足せば上記の完成車が買えちゃう。>>752さんの言う通り、パナモリのカッコ良さは何者にも代え難いし、と延々ループ中です。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:04:38.82 ID:???

650cだったりして。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:16:36.42 ID:???

>>761
4万近く掛かるが、再塗装すれば見た目全くの新品になるぞｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 23:29:06.74 ID:???

>>761
トライアスロンモデルとロードレーシングモデルの最大の差はホイールベースだよ
トライアスロンは曲がりくねったところは普通はしらないし
競り合ったりも基本的にしないから
一般論としてはヘッドチューブも寝かせ気味で
真っ直ぐまったり走れるジオメトリになってる

765 ：752：2011/07/02(土) 14:37:12.08 ID:???

>>761
>これに数万円足せば上記の完成車が買えちゃう｡
↑この言葉が出てくるなら…(ry

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 03:44:00.55 ID:???

22万でORC04買った私が通りますよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:59:43.67 ID:???

FRC04フレーム、レーシングカラーで注文しました！
コンポは今の自転車で使ってる105＆アルテグラを再利用
サイズ510+ステム100で今の自転車と近いポジションになるので
後は乗り込んでいって、少しずつ調整していきます
到着が楽しみです。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 23:33:57.02 ID:???

>>767
おめ
早くくるといいね。
届くまでのヤキモキ感は今しか味わえないから充分味わってくれw

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 06:58:22.85 ID:???

>>767
良かったね!!
凄く良い買い物をして。
事故と盗難に気を付けて、大切にしてあげて下さい。
裏山鹿!!

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 09:09:59.51 ID:bfKFGTva

はい！大切にしますまわりがフルカーボンの中
私だけクロモリになりますが
頑張って脚を鍛え
乗りまくります！
組めたらアップします

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 10:01:00.75 ID:???

VELO VL-1133からアリアンテに変えたら
全くお尻が痛くなくなった。
VELO VL-1133はレーパン必要だったのか？単に僕のお尻に合わなかったのか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 10:21:41.38 ID:???

>>770
>まわりがﾌﾙｶｰﾎﾞﾝの中、私だけｸﾛﾓﾘになります
値千金の1台ですぞ!!

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 11:33:08.01 ID:bfKFGTva

値千金！ありがとう勇気が出ます！

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 12:09:35.50 ID:???

>>773
値千金…あなたのﾊﾟﾅ購入を、私を始め沢山の仲間が祝して声を掛けてくれる…
今時、こんなﾌﾞﾗﾝﾄﾞってなかなか少ないでしょ?

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 13:14:17.82 ID:bfKFGTva

ありがとうございます
本当にそうですね

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 13:17:56.63 ID:???

>>767
20年前にレーシングカラー注文した時の気持ちを思い出したよ。
ありがとう、ついでにおめでとう。
大事にしてやりなよ。

20年前のマシン？
勿論今でも愛車だよ、女房より付き合いが長いんだ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 13:25:53.64 ID:???

>>776
>女房より付き合いが長いんだ｡
漢の浪漫ですね、
素敵な物語をありがとう。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 13:45:59.43 ID:???

このスレ気持ちわりいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だが嫌いじゃない

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 15:17:34.57 ID:???

>>778
どっちなんだお!?w

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 16:02:42.31 ID:???

どうせ外でパナモリと出会っても挨拶すらできず、が殆どだろう。
このスレくらいは許してやろうではないか。
まぁジャージ脱げよ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 16:45:13.12 ID:???

脱いだらチンポが縮んでた

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 19:55:33.64 ID:qLEaepO9

20年モノのパナモリにも穴はあるんだよな‥

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 22:24:28.21 ID:???

若い美人の先生が、お股を広げて挟み込むって想像したら、おっきした
（*´ω｀*）

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 22:26:51.16 ID:???

IMIFU

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 09:26:59.79 ID:???

知り合いの方に無期限で借りました！
Wレバーでスレッドステム？でコンポーネントはシマノ600です
レマイヨのオーダーのモデルで、20年ほど前のモノらしいです

初ロードレーサーですが、現在始めて二ヶ月ほどで楽しく乗ってます。写真は借りた時の状態です
http://i.imgur.com/FvslD.jpg

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 20:02:02.53 ID:vVfFRHMt

つまり、貰ったわけですね。
丹下プレステージですか？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 10:48:39.73 ID:???

>>786
いつか自分のが買えたら返すという感じで…^^
そうです！

788 ：786：2011/07/07(木) 17:42:13.59 ID:RZDAnBzF

>>787
僕もおんなじの譲って貰った。そのパナモリ買っちゃいなyo！
105とか入れたら世界が変わるよ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 17:48:48.02 ID:???

何だろう、貰ったとか言う奴等を受け入れられない自分がいる・・・・・

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:04:45.99 ID:???

中学生や高校生のお小遣いではなかなか買えないもんだよ。
お金云々よりもさっさと強くなって先頭引いてあげるのが一番の恩返し。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 07:03:19.27 ID:???

ODR2のティアグラ仕様の購入考えてるんですが、
クランクをスギノからシマノに変更って店に頼めばやってくれますよね？
なんでフルシマノじゃないんだろ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 07:19:50.91 ID:???

>>791
一個上のORC24ティアグラ仕様はなんでやなの？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:12:18.86 ID:???

>>788
なんたる偶然！
買ってもいいんですけど、貸してくれた人が初のオーダー品で思い出もあるらしく売ってはくれないんですよね^^;

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:16:15.66 ID:???

パナモリのプレステージに３年程乗ってます。
仲間は全員カーボンの高いやつに乗ってます。彼等はみんな口を揃えてクロモリは剛性不足だとか踏むと撓んで進まないとか言います。
私は長身なので彼等のミニカーボンに乗ってもピンと来ないし、彼等は私のパナには乗れません。私はパナしか乗った事無いので剛性不足とかの感覚がわからないです。
彼等は小柄で確かに坂道は速いですがスプリントになると私には全くついて来れないのでパワーが有るとは思えないのですが、そんなに違うものなのですか？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:38:12.05 ID:???

>>792
カーボンフォークがイヤなんですよ。
スレッドステムでもないですし。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:44:26.75 ID:???

>>794
違うと言って新しいモノ作ってかないと経済まわらんからな。

まぁ実際違うんだけど。
違いはどれも一長一短で何を求めてるかによるでしょう。

たぶん乗ってて楽しいって事に関しては鉄が最強じゃね？
あー、でもタイムが速くないと楽しくないって言う人もいるからなぁ。

まぁそういう事です。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:49:36.14 ID:???

>>794
俺もパナソニックもってるけど平駆けで普通に60km/ｈ以上出るし悪くないと思うよ。
そもそも10気圧以下のタイヤ履いてる時点で剛性云々語る意味がない。
自転車全体で見た時のたわみ量のほぼ全てがタイヤだからね。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:14:55.03 ID:n24OoAsc

平地で60か、アンタすげぇよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:32:42.60 ID:???

>>794
違うどころか、あなたと、あなたの愛機のｺﾝﾋﾞの方が、遥かに上を行っている…
書込読んで私はそう感じます。
あなたの素晴らしい愛機、ﾊﾟﾅを信じてあげて下さい、その価値を微塵も疑うこと無く。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 14:05:22.07 ID:???

相変わらずこのスレ気持ちわりいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だが嫌いじゃない

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 14:16:08.94 ID:???

>>798
確かに>>797は凄ぇ!!
銘刀ﾊﾟﾅﾓﾘ持つ資格充分のもののふ。

>>800
気持ち悪りぃ!?

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 16:55:46.80 ID:???

ロード歴４年の若輩者です。
最近、昔のロードレースDVD見ましたが、ダンシングの仕方が今と全然ちがうんですね。試しにパナモリでマネしてみたら楽にグイグイ登れてビックリした。自分の脚質もあるのだろうがクロモリって高ケイデンスよりもある程度重めのギアで踏む方が楽に進む？気がする。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 17:03:59.48 ID:???

>>802
重いｷﾞﾔをﾄﾙｸ掛けて廻す時に、注意しないと膝に負担が…は
4年のｷｬﾘｱでご存知と思います。
太もも全体を腹に向けて引き上げるように廻す…頑張って下さい。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 18:28:00.79 ID:???

>>803
がんばります。でもそこまで重いギア踏んでないので大丈夫です。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 02:30:13.19 ID:KtU3WPjv

それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 02:34:19.08 ID:???

おもんなー

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 08:31:55.23 ID:???

ウィップ使って上るゾナー

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 12:12:38.20 ID:???

なにこいつｗｗｗ
２ちゃんねらとか潰すとかｗ痛すぎる
勝手にがんばれや

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 13:05:34.01 ID:???

コピペにマジレスカッコ良いです。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:11:16.59 ID:???

ここまでコピペ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 23:38:50.11 ID:???

>>805
責任とれ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 12:21:56.81 ID:???

ORC04のメッキロードエンド問題、スキューの問題だと思っていたけど
それだけでもないらしい。今日、スダンディングから踏み込んだだけで
車輪が外れて落車した。車が来なくて良かった。カップルに心配されて
しまった。もちろんシマノ105スキュー。
パナさん、エンドにメッキいらない。こんなに信頼性が低くては使えない。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 12:37:52.02 ID:???

グラインダーでグリグリ削れ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 12:46:27.27 ID:???

俺も2回外れた事ある。
一回目は信号からのスタンディングで転びはしなかったが、シートパイプに当たって失速して止まった。
その時は74デュラのクィック。
2回目は家の前で自分で組んだ車輪の振れ出しでスタンディングダッシュかましたら綺麗に外れて一回転したｗ
ノーヘルにサンダルだったが頭も打たず自転車にはダメージは無かったが、肋軟骨骨折したｗ
そん時のクィックはよくあるチタンシャフトの軽量クィック。

マビックとカンパでは今のところ大丈夫。
エンドのメッキも原因だろうけどクイックとハブのナットの相性もあるんだろうな。
どっちにせよメッキのロードエンドの人は今一度締め付け確認などをして気を付けるに越したこと無い

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 14:17:42.68 ID:???

>>812
>>814
つPL法

816 ：812：2011/07/10(日) 20:04:03.77 ID:???

んー ORC04(105)なので、標準はR500Aです。なので105のスキューで、締め付け
が劣るとも思えないし、ロードなんだからいろいろホイールを入れ替える訳で、
メーカーにはその辺を考慮してもらいたい。せめてこういうスキューなら大丈夫
みたいな情報はないのでしょうか。
一度セットした自転車を、チェックしながら走るとか考えられん・・・
メッキ面を何とかする方向で検討中

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 20:38:34.03 ID:???

ところでスキューって何？
(ﾟдﾟ)ｽｷｭｰ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 20:46:18.67 ID:???

スキュー知らねぇとかw
ニワカかよww

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 20:56:13.04 ID:???

季節柄、ﾓﾛｷｭｰの親戚か?

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:33:45.72 ID:???

注文してたORC24が納車されました！
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1310301095793.jpg

派手さはないけど、細身のフレームがきれいで満足です。
自分でいろいろ決めただけに愛着も湧きますね。

821 ：812：2011/07/10(日) 22:14:50.80 ID:???

スキューという言い方もよくされていると思ってますが、skewer（串）なので、
スキューワと書いたほうが良かったかもしれません。

しかしよく見ればメッキに跡が残るほど咬み込んでいるわけで、さらにきつく
締め上げるしかないのか・・・シャフトもつかね。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:23:47.73 ID:???

俺もエンド緩んだ。
知らずにタイヤがチェーンステーに擦ってた様で塗装が剥げて地が見えてた。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:35:49.17 ID:???

今時、ロードエンドなんてないからな。これつかえよ
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=8195&forum=27

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:47:10.94 ID:???

スキュワー自体がマイノリティなのにスキューってw
細川ふみえの歌かよ

825 ：812：2011/07/10(日) 22:54:12.07 ID:???

やはりヅラですかね。かっこいいですけどねー

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 23:24:56.16 ID:???

>>824
おっさん乙

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 23:40:52.78 ID:???

スキューって検索してもまともにヒットしないね

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 23:48:09.07 ID:???

周りに間違った使い方してる奴がいてそれ覚えちゃったんじゃないの
煽ってる奴は情けないな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 23:52:31.04 ID:???

お前が一番情けないよ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 23:56:44.79 ID:???

>>829
小学生以下の煽りだな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:02:59.39 ID:???

>>830
お手本見せてよ嵐さん

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:03:45.03 ID:???

>>830
スキュー(笑)がよっぽど恥ずかしかったんですねw
今すぐ死んでくださいねw

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:04:49.56 ID:???

>>830
お前が一番情けないよ

スキューwwwwww

834 ：830：2011/07/11(月) 00:09:13.36 ID:???

どうせ自演だと思うけど俺はスキューと言ってないし
スキューという言葉に対して>>828 >>829のレスがあって
俺は>>829の煽りに対してレスしてんだが

文盲もほどほどに

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:11:30.95 ID:???

↑この子なんでこんなに必死なの？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:12:25.65 ID:???

ｽｷｭ━━━━━━(#ﾟ∀ﾟ#)━━━━━━ !!!!

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:13:02.20 ID:???

伸びてると思ったらアホが暴れてるのか。

スキューがよっぽど恥ずかしくて引っ込みつかなくなっちゃったんだろ。
そっとしといてやれ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:14:41.82 ID:???

♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏスキュ────♪

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:15:10.90 ID:???

>>834
悔しかったね、
お家帰ろうね

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:19:03.66 ID:???

>>831-833
=
>>835-839

連投しなくていいから
本当に文盲なのか？

どう読んでも>>830はスキューを批判してる側だろ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:23:25.83 ID:???

いいから寝ろよオッサン

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:24:37.30 ID:???

明日スキュー買いに行くわ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:25:52.40 ID:???

>>840
相手の連投ぶりを見る限り完全にふぁびょってるからスルーしないと
延々と連投して発狂するよ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:26:58.19 ID:???

うる星やつらの歌にも「スキュースキュー好き好き♪」ってあったな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:27:33.02 ID:???

いやー盛り上がってますな(^^)

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:32:58.18 ID:???

恥ずかしいから連投しまくって話題をそらす
ですね

847 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/07/11(月) 00:40:57.46 ID:???

なんかスレ伸びてると思ったら
>>829が盛大な勘違いで恥ずかしさのあまり狂ったのか

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:49:44.65 ID:???

スキュいようがないwww

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:50:29.12 ID:???

↑連投しすぎて規制食らったから久々の書き込み

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 01:00:02.52 ID:???

カムイ終わった・・・・

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 01:00:31.73 ID:???

ごめ、誤爆

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 01:15:45.45 ID:???

本日の名言：
スキュー知らねぇとかw
ニワカかよww

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 01:24:00.60 ID:???

そいつもなかなかアレな人だが>>829はもっとアレな人だなw

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 01:24:08.31 ID:???

はぁ・・・パナモリスレは紳士の集いだと思ったらこれか

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 01:29:23.03 ID:???

誰でも最初はニワカなんだ。
パナモリ乗り達はそんなニワカにも寛容なはずだった。
>スキュー知らねぇとかw
>ニワカかよww
こういう事言う奴にパナモリは似合わん。
スキューもげろwww

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 01:33:49.21 ID:???

愛はスキューをスキュー

24時間ネット

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 01:45:27.52 ID:???

ちょっと落ち着けよ
一人病的な奴がいる気がする

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 04:03:11.37 ID:???

納車記念に画像アップされた方。
おめ(^-^)/

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 06:15:14.35 ID:???

>>820
おめでとう
これサドルはノーマル？
ペダルは同じの使ってるなｗ
これ便利だよね

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 07:27:15.64 ID:???

>>820
おめでとう!
事故と盗難に気を付けて、大切にしながら楽しんで下さい。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 08:09:21.19 ID:???

ありがとうございます！
構成はペダル以外はノーマルです。

将来的な面を考えてペダルは選びました。
便利だけど裏表があるのであわせるのが大変ですね。

これから長い相棒として、一緒に走って行きます！

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 10:41:46.30 ID:???

>>861
良かったね!

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 20:39:10.30 ID:???

購入を考えています
先輩方の身長と股下と使用しているフレームサイズを
お聞かせくださいませんか？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 21:06:55.10 ID:???

7月に入ってからなんか微妙にモデルチェンジしてる

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 21:17:51.32 ID:???

>>863
レーシングなら股下X0.677ぐらい
サイクリングならX0.663ぐらいがいいかも

866 ：863：2011/07/11(月) 22:05:18.57 ID:???

>>865
ありがとうございます
それはシートチューブのサイズですよね？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 22:15:43.59 ID:???

>>864
kwsk!!

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 22:33:51.93 ID:???

>>863
普通にスタンドオーバーハイト書いてあるよね
自分で計って合ったの買えば良いんじゃね？

．．．どうせおれは短足ですよ
ふんっ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 22:38:09.20 ID:???

１０速ＴＩＡＧＲＡモデルがってこと？
３４×３０ってＭＴＢ並み？ｗｗ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:06:18.90 ID:???

>>866
私がパナモリを購入した時、ロード初心者だったので大きすぎると取り回しが大変かと思い、
若干小さめを購入しました。（MTBの経験があったもので、小さめが良いかと思ったんです）
ただそれだとハンドルとサドルの落差が大きくなり、ハンドルも近いために傾斜がきつくなるんです。
あまり小さすぎるものを選ばない方が良いと思いますよ。私は股下83㎝ですが、540を購入しました。
ステムで調整しましたが、本当は550か560が適正だったかな、と感じております。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:14:08.92 ID:???

>>867
「7月1日　TIAGRA使用車種モデルチェンジしました」
だそうだよ。公式サイトによると。

872 ：867：2011/07/11(月) 23:57:22.44 ID:???

>>871
てんきゅー。
オーダー中なんでびびったわ。
自分には関係なかた。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 04:42:08.50 ID:???

>>870
俺も身長183で570買ったが普通に落差が10センチ超える。ツーリングメインなら590位で良かったかも。別にレース出る訳じゃないし。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 05:37:50.91 ID:???

わざと小さいサイズにするのは自転車屋の陰謀ですよ
いくら儲かるのか知らないけどもう一台買わせようっていうね
サイズ測ってるときに「フレームサイズ後で書くから」とかいって
引き渡すときに「小さかったかも」とかいって渡すんだ
クロモリの自転車なんだし安くもないし、そんな買い換えるものでもあるまいしね
買い換えるときは誰だって別の店行くけどね
まぁ自転車屋は選びましょうってことで

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 08:00:38.48 ID:???

最近はMTBももっと大きいのに乗りたいと思ってる。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 08:22:22.90 ID:???

自分のサイズはきちんと把握しとけってことだ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 08:45:21.82 ID:???

>>876
そうは言っても初心者にはなかなか難しいと思う。
実際明らかなサイズ違いでも無ければ、POS木馬に跨った程度じゃわからない。教科書通りなら>>870も>>873もそのサイズなら決して小さくはない。むしろピッタリだ。でも当然全ての人に当てはまる訳では無いからね。一台目はある程度不満が出ても仕方がない。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 15:28:07.42 ID:???

カスタムオーダーだけど、ショップで測定器使わず
自転車本体で鏡見つつ説明＆相談でフレームサイズ出したよ。
たまたま自分に合いそうなサイズが店頭展示にあっただけかもしれないが

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 16:24:46.04 ID:???

FRC04を通販で買って、ティアグラ10sメインで組みたいのですが、
フェイスカットは不要ですよね。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 16:30:48.50 ID:???

パイプカットは必要だけどな。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 16:42:12.94 ID:???

>>880
もう何年もしてないのでそれは必要ないです(´・ω・`)

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 16:57:29.14 ID:???

サイズが1違うだけでも売ってくれなかった
素人だから分からんけどそんなに違う物なの？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 17:02:48.31 ID:???

>>882
海沿いでGIOS売ってるハゲの店ですか？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 18:33:55.27 ID:???

>>883
身長186で590サイズだけど
自分で選んだフレームサイズに自信が持てなくなってきた…
それとも腕が平均より短いのか

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 18:38:07.50 ID:???

小さいフレームの何がいけないかって
シートチューブが立ってるねん
サドル位置もうちょっと後ろがええねん
力でぇへんねん

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 19:49:14.36 ID:???

>>884
股下教えろよ。
少し小さいかなと思うが、乗る人のレベルとつけてるサドル、ペダル、シューズにもよる。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 23:06:22.40 ID:???

>>886
股下89だった。
サドルはフィジークのアリアンテバーサスで割と厚め
靴はパールイズミのMTB用です
以前乗ってた自転車とトップチューブだけ見比べて買った
10カ月ぐらいで600Kmぐらいしか乗ってないや…

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 23:31:25.86 ID:???

>>887
まあ範囲内かな。

ちなみにハンドルの幅と銘柄とステムの長さは？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 23:39:19.88 ID:???

170cm台のチビ糞ピグミーはロード乗るなよ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 23:50:27.67 ID:???

>>888
ハンドルは日東 M184STI-92 幅400
ステムも日東 UI-85BX 長さ90
自分で書いてて何かイビツな感じがしてきたよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 01:13:41.40 ID:???

ODR-2って見たところシートクランプないんですがサドル調整はできないんでしょうか？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 01:15:08.83 ID:???

おいおいw

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 01:47:53.99 ID:???

ハァ～
最近はこんな事言い出すヤツがいるんだ…

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 03:06:16.88 ID:???

君の家のママチャリにシートクランプは付いてるかい？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 07:18:04.14 ID:???

>>890
ロードにすればハンドル幅が狭くステムが短い。420の120ぐらいがオーソドックスだわな

しかし、MTBシューズを使ってるようにサイクリング車的な乗り方するならいいんじゃね？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 18:49:22.06 ID:???

>>891
写真よく見るとシートポスト根元付近のシートステイのラグに小さな点みたいのが有るでしょ。
それはボルトで、そのボルトがシートポストの調整ネジ。クロモリは素材の性質上シートクランプは必要無い。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:14:51.96 ID:???

>>895
ご丁寧にどうも。参考にさせていただきます。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 23:03:57.86 ID:???

>>896
それは知りませんでした。ありがとうございます

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 11:44:12.24 ID:???

>>887
多忙なのでしょうが、もう少し乗ってあげて下さい。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:21:58.38 ID:???

>>869
俺みたいな無理の利かないオッサンには高ケイデンスでジワジワ登れるギヤは有り難い。
回し続けるのは練習でなんとかなるが、トルクを掛けるのは膝に来る。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 03:38:07.11 ID:???

シングルスピードに乗りたくてFPC13にたどり着いたけど、オーナーさん少ないなぁ…やっぱ少数派なのか…

902 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/18(月) 03:43:13.52 ID:???

買っちゃえ買っちゃえ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 08:35:55.71 ID:???

>>901
お尋ねしますが
ﾌﾘｰを入れてｼﾝｸﾞﾙｽﾋﾞｰﾄﾞとしてのりたいのか?
固定ｷﾞｱでﾄﾗｯｸﾚｰｻｰで公道を走りたいのか?
これって、喩えるならば、単発のｾｽﾅ機とF22くらいの違いになるのですが?
何を私が言いたいのか?
それは、13のﾓﾃﾞﾙはNJS認定では無い(ﾊﾟﾅに確認済み)
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの競輪競争車でNJSﾊﾟｰﾂで組み上げるならば、5千円安い、ﾌﾞﾚｰｷ穴の無いﾓﾃﾞﾙをお勧めします。
当然ﾌﾞﾚｰｷは、前後吉貝の挟んで付けるｱﾚになりますが。
私のこんな駄文で、意図が通じますかな?

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 09:09:01.70 ID:???

ブレーキのないピストで公道走ったら道交法違反で捕まりますよ
整備不良車だよ
固定かフリーかは好きなほう乗ったらいいとして
ブレーキと赤反射板はないと公道は走っちゃいけません

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 09:25:32.29 ID:???

>>904
>当然ﾌﾞﾚｰｷは､前後吉貝の挟んで付けるｱﾚになりますが｡

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 09:59:43.98 ID:puh4XJ3E

>>904です。
フリー入れてほぼ平坦な道でのまったり通勤を考えています
現在FUJI FEATHER( ほぼ無カス)で5年通ってコンポ自体にガタが来たため購入を考えています
小さいサイズでホリゾンタル&クイルステムというレトロさに惹かれて気になってもので

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 10:00:30.67 ID:puh4XJ3E

アンカミス>>901です

908 ：901：2011/07/18(月) 13:03:36.08 ID:???

>>906
全部了解!
富士の羽でそれだけ乗っているならば、ご自身の判断で間違いないですよ。
つまりﾊﾟﾅで大正解!
あとは、前後ﾌﾞﾚｰｷ穴が有り、制動装置取付に便利なFPC13を選ぶか、どうせなら競輪規格のﾌﾞﾚｰｷ穴無しを選択するか…
あなた次第ですね。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 19:04:37.22 ID:???

>>908
あんたがどれだけ競輪やNJSに対し信仰心を抱いてるかは知ったこっちゃないが、
吉貝の後付補助ブレーキはあくまでも補助ブレーキで、絶対的な信頼性を
期待していいものとは思わない。
自転車とは命を載せて走るものだから、きちんと走ることもそうだがきちんと止まれること、
このことを忘れちゃいけない。
さらに公道のみでの使用を前提としているんだから、どっちをおすすめするべきかは、
わかるよな？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 23:25:25.31 ID:???

NJS対応ってレギュレーション対応（最低限の安全性と公平性を保っている）という意味だから
使用目的に対して「すなわち高性能」という意味ではないだろう

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 01:14:23.26 ID:???

>>909
死ね

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 01:16:51.44 ID:???

>>910
知ったか乙

913 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/19(火) 01:55:16.55 ID:???

>>909
初耳だけど…ダイアコンペのブレーキが補助ブレーキっての
そうなの？

>>910
同意

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 06:47:07.85 ID:???

>>913
補助ってのは固定方法から期待される信頼性から”補助程度”の扱いなんだろ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 06:56:05.66 ID:???

しっかり固定できるけどね

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 07:13:30.24 ID:???

私が、同じﾊﾞﾅﾓﾘ好き同士と思い「日本語も読めねぇのかよ!?ｶｽが!!」
と思っても
>>当然ﾌﾞﾚｰｷは､前後吉貝の挟んで付けるｱﾚになりますが｡
で済ませ、質問者本人と、きちんとやり取りを済ませているのに…
随分と情けない輩が湧いてますね!?
本当なら、おまいさんの文盲ぶりに対して
「これは恥ずかしいw」位い返してﾔﾘたいところを、同じﾊﾞﾅﾓﾘ好きと「武士の情け」とｽﾙｰしてやったのに、しつけえんだお!(笑
制動装置と反射板、んなﾓﾝ得意気に書くか?
私はそれらが必要無いなんて何処にも書いて無いのですがね!?
終いには、吉貝のｿﾚの制動力が補助的なﾓﾉと決めつける方向へ話題の本質を転換する
ﾊｯｷﾘ書くが
ﾀﾋね!!(笑
無礼者!!

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 07:55:29.94 ID:???

>>903
ブレーキ穴の無いモデルを薦める理由は５千円の差のみ？
他にメリットはないの？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 08:12:34.46 ID:???

>>916
競輪規格を押し過ぎるからバカにされてるんだろ
NJS認定から外された理由もわかってなさそうだし

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 08:14:50.20 ID:???

一般道ﾒｲﾝの場合、
荒れた路面も走ると思いますが、
耐久性は両者に違い出ますかね？

自分もFUJIの羽ね所有。
これ、560mmで10kg程。
頑丈だけど固いっすよね！

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 12:10:59.88 ID:???

日本の競輪もNJSとかやめて機材を完全フリーにすれば面白くなるし
レベルも世界水準に上がると思うのだがねえ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:17:37.52 ID:???

㍉

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:36:10.08 ID:???

>>916
過剰な押し付けは不愉快ですよ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 17:12:30.38 ID:???

選手じゃないんだからNJS認定なんて関係ない。UCIルールも関係ない。
公道走るのにはブレーキ必要なんだから、最初からブレーキ台座付いてた方が良いんじゃないかな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 17:20:00.79 ID:???

ちゃんと整備できるんだったらなんでもいいよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:04:08.68 ID:???

さっき某高級メーカーのフラッグシップのバイクで
新品ピカピカのロード初心者と思しき30歳ぐらいの色白デブがいたので
休憩してた公園から10キロばかり後ろにピッタリ張り付いてやった。
はじめのうちは逃げ切ろうとしたのか夢中で漕いでいたが、5キロ程で汗びっしょりでｾﾞﾊｰｾﾞﾊｰしはじめ
交差点で止まった時に、デブのくせに手信号まがいの｢抜いていけ｣みたいな合図を出したが
俺は後ろについたままﾆﾔﾆﾔして余裕かました。
信号が変わるとデブはなかなか発車せず、俺が去るのをまっていた

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:06:33.85 ID:???

いい奴じゃん
お前はそうでもないが
つまりデブ以下

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:09:45.73 ID:???

>>906
>>919
フジフェザーを持ってないから予測なんだが
パイプの最薄部に関していえばパナのほうが薄いはず。
つまりバタッと倒して縁石の角に当てたり、他の自転車の
ドミノ倒しにでも巻き込まれようもんなら簡単にへこむ。

まあちょっとへこんだからって走りには影響しないから
気にならなきゃ問題ないんだけどな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 20:59:03.48 ID:???

話は変わるけど、クロモリフォークとハイテンフォークってどんな違いがあるのでしょうか？
ODR2を考えているんだけど、ハイテンフォークなのが気になって・・・。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:07:47.89 ID:???

>>928
99％の自称自転車乗り（笑）は、ハイテンとクロモリの乗り味の区別がつきません。

結論：気にするな。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:13:14.02 ID:???

ハイテン乗ったことないから分からんけど
俺だったら後々クロモリが欲しくなるな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:40:10.98 ID:???

>>925
自意識過剰すぎ
だれもあなたのことなど気にしてないＹｏ
スレ違い and 恥ずかしすぎるのでソッコー　○んでください

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 01:27:40.45 ID:???

>>928
前三角がクロモリ、フォークとシートステー、チェーンステーがハイテンのOSD3に乗っています。
初スポーツ車で、なおかつ他の自転車と比較したこともないので違いは分からないです。

初めてのスポーツ車で細かいことは気にしないならODR2、
細かいことまで気になるということであれば他の車種というぐらいでいいんじゃないでしょうか。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 01:38:35.06 ID:???

>>931
>恥ずかしすぎるので
コピペちゃうか？ｗ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 01:44:17.05 ID:???

誰か解説してくれ
意味分からん

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 02:07:50.69 ID:???

>>933は「恥ずかしい」の送り仮名が「恥かしい」だと思ってたんだよw

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 04:57:31.53 ID:???

>>928
クロモリ鋼と高張力鋼とで比べると、前者のほうが引き千切ろうとした時に１割ちょっと余計に力が要る。
つまり同じ強度で作った場合前者のほうがほんのちょっと軽くなる。それ以外の特性はほぼ同じ。
まあつまり１グラムでも軽くしたいレース機材でなければ、高張力鋼でも何の問題もない。

それよりはフレーム重量などからその設計思想を読み取ることが大事だな。
重い＝頑丈で長寿命、軽い＝壊れやすくて短命、同じ系統の素材を使ってるならこれは常に成り立つ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 10:38:59.50 ID:???

925はコピペですから、
過剰に反応せず、何時もの
パナモリいいぞ！に
戻りましょ(^-^)/

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 10:39:48.67 ID:???

>>927
あんがと♪

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 15:31:45.02 ID:vstlH2oT

おれもパナモリ欲しい！みんなの仲間入りしたい(´・ω・｀)
ロードは二台目。
でも、カラー悩む…
実物見れたらいいんだけどなー。実物豊富に置いてあるとこないのかな。
数日中に決めるぞ！

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 16:53:23.87 ID:???

パナは置いてあるとこってほとんどないよな・・
グーグルの画像検索マジおすすめ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 17:41:43.80 ID:???

パナは色が選べていいな。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 18:32:00.69 ID:???

ちゃりんこハウスのホームページはどう？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 18:54:14.37 ID:???

都内なら阿佐ヶ谷のフレンド商会に何台かあったよ
あとカラー見本のディスプレイも、
他社のクロモリなんかもあるから、ネットで観るよりイメージ湧くかも

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 19:51:30.84 ID:???

オレも二台目ロードをパナモリにした。一台目はアルミの普及モデル。
買って良かったよ。確かに最新カーボンも気になるけどパナモリ手放してまで乗りたいと思わない。
女友達からは細いフレームとキャンディレッド色が人気。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 23:16:07.71 ID:???

ｽｷｭ━━━━━━(#ﾟ∀ﾟ#)━━━━━━ !!!!

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 04:37:31.55 ID:a3xo/dmS

パナモリ格好いいけどオッサン臭くて。。
おまいら何歳？
俺？俺30だけど、

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 07:08:22.43 ID:???

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 08:34:23.32 ID:M67NSTGi

昨日注文しますた

タンゲのパイプの
サイズ510フレーム
ハンドリングはミドル
レーシングカラーでお願いしました。
到着が楽しみ

コンポは今使用しているのを移植します

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 16:21:37.93 ID:???

>>946
ｵｻｰﾝ臭くなるかどうかはﾊﾟｰﾂ次第じゃない？
因みに俺は２７です

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:06:23.99 ID:a3xo/dmS

>>949
Wレバーとか
74系ズラとか
チューブラとか

クロモリだしま、普通か

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:23:13.96 ID:???

>>946
同い年。
ボトルケージがないと色々挿せないので不便だお。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 18:37:34.02 ID:???

オッサン臭さは色にもよるかも
カーボン(若い)←→クロモリ(おっさん)って感性なら
話は別だけど

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 19:11:45.10 ID:???

オッサン臭くなるかどうかはパーツはもちろんフレームカラーも大きいのではないかと。
細いクロモリフレーム、スレッドステム、Wレバー、ドロヨケ付きのツーリング車に乗ってるがオッサン臭さはないぞ。
フレームカラーが緑ならエンペラーみたいになるんだろうが、白にロゴが黒だからな。

>>951
こういうのでボトルケージを付けられないのか？
http://www.minourausa.com/japan/cage-j/bh100m-j.html
http://www.minourausa.com/japan/cage-j/sbh300-j.html

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 19:17:05.06 ID:???

レーシングカラーはじかに見るとわりとカッケーんだよな。
でもすすけてきたらちょっとみすぼらしくなりそうでね・・・。

わりとマジョーラの単色は好み。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 19:17:51.71 ID:???

>>953
ダボがあるからつくのはつくんだけど普段着で乗るから短パンじゃない季節は裾が引っかかってもうね。
で、トップチューブに長モノをくくりつけちゃうんだな。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:36:32.21 ID:???

44歳でイエロームーンのつやなし乗ってる俺はおっさん臭くないよね？ね？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:51:03.05 ID:???

クサッ・・・

958 ：939：2011/07/21(木) 23:24:39.56 ID:???

今日フレンド紹介行ってカラー見本見てきました。教えてくれてありがとうございます。
実際の色見れてよかった。でも、それ見てまた悩む…w
ちゃりんこハウスのHPも参考になりました！

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:00:30.36 ID:???

クロモリの方がオシャレなような気がする、、、

アルミとかカーボンの太いレース風なフレームって中二病ぽくね？
それをだらしない体したおっさんがレーパンはいて乗っている姿が死ぬほどダサくみえる、、、

ぼくは普段着でトゥーグリップにして乗ってる。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:03:50.07 ID:???

その悩みもまた楽しい時間ですよね！
ちなみに僕はパールホワイトつや無しです。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:04:21.80 ID:???

>>959

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 04:04:05.18 ID:???

オッサンくさく見えるのを自転車のせいにしてはいけない。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 04:14:28.16 ID:JlRBQxdg

>>959
クロモリフレームは洗練されてるからね、特にフォークの形状なんか見るとﾍﾟﾛﾍﾟﾛしたくなりますね

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 04:26:04.51 ID:???

カーボンで派手なロゴや装飾ないシンプルな奴ってなんでないの？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 06:41:18.25 ID:???

オッサン臭いかどうかは自分で判断するもんじゃないだろｗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 09:04:01.53 ID:???

>>964
競技車両レプリカ的な志向が強いからだろうな。
「走り屋」な人たちが車にやたらとステッカーを貼るのと同じ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 10:49:10.27 ID:???

そーゆ人たちは見て楽しむって事を理解してないね

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 19:50:49.48 ID:???

>>964
アンカーのカラーオーダーはシンプルじゃね？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 01:03:27.96 ID:???

アンカーは全くロゴ無しの単色とか出来るしね。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 01:42:49.66 ID:???

Lvが足りなくて新スレ立てられません・・・（´・ω・｀）
!ninja

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 07:11:37.69 ID:???

立てた。

【POS】パナモリいいぞ！【FPOS】 part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311372657/

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 17:52:12.10 ID:???

乙

973 ：939：2011/07/23(土) 22:15:19.14 ID:???

注文してきましたー
いまだに色は悩んでるけど、まあでも悪くはないだろうｗ
出来上がったら晒しますねｗ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 23:55:39.20 ID:???

>>973
全裸で待ってます

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 17:18:18.48 ID:???

>>973
おめでとう！

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 01:19:31.93 ID:???

今回OSS1Rを105で組もう決意して
店にメールで問い合わせたら予算２０万ギリギリだった。
店に直接言って聞いてみるけど
来月給料入ってから注文するかな…

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 05:30:43.01 ID:???

どっちみち今クソあっついから秋のツーリング計画でも立てつつ
毎日スクワット3000回ぐらいやっておけばいいんじゃね

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 08:41:25.20 ID:???

金貯まるまでは体鍛えることにするよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:42:21.35 ID:???

>>976
出来上がるの2週間後だろ？
真のIYHerなら給料もらう前に注文だっ！

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:11:16.47 ID:???

>>979
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　>>976はIYHerだと限らないじゃないか
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　第一ここはIYHスレじゃないぜ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　さあ、IYHのお手本を見せるためにIYHスレに行こうか
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 00:17:51.29 ID:???

>>979
金無い状態で買い物するのって抵抗ある。
金ためてから注文に行くよ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 00:47:39.74 ID:???

古人曰く「いつもニコニコ現金払い」

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 10:20:27.03 ID:???

ハイテンフォーク＆ノーマルステムのモデルPOSで復活しないかなあ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 11:10:16.29 ID:???

>>983
ODRとOFRは？
フレームだけ欲しいの？

>>976
俺も欲しいんだけど、ググっても情報少ないよね。
届いたら見せてね。

パナのサイトにOSS1のページとOSS1Rのページがあるけど画像以外に違いがわからん。
どこが違うんだろう？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 11:15:50.22 ID:???

>>OSS1のページとOSS1Rのページがあるけど
そんなのあるか？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 11:23:55.05 ID:???

>>984
単に古いページを消してないだけかと。リンクは切れてるし。
Rが付いたのは今年ティアグラが10速化されてマイナーチェンジしたからだと思う。
ttp://cycle.panasonic.jp/products/pos/oss1.html
ttp://cycle.panasonic.jp/products/pos/oss1r.html

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 11:31:11.72 ID:MiFTq+Qv

>>984
ODRでもいいんだけどさ、中途半端なコンポなんだよね。
105に載せ替えようかな

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 01:18:47.87 ID:???

>>984
給料日考えれば手元に来るのは９月頃になりそうだが
店の話だと
「OSS1Rを105で組み立てを行った場合ホイール・タイヤ・ハンドル回り・シート周りを除いて約16万円前後」
ぐらいはするとのこと（完成車購入で105に変更だと２２万前後とのこと）
残り４万以内で残りのパーツを…組める？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 03:52:42.63 ID:???

>>946
エリート大学在籍で、財閥系商社に内定してる22歳です。
面接での自転車ネタの受けは抜群でした。特に年配の方々には。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 03:59:58.92 ID:???

http://homepage2.nifty.com/henabike/pictureroom/room_023.htm

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 15:29:19.53 ID:???

>>988
残り４万もあれば組めるでしょ。
どんだけ高いパーツで揃えるの？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 15:49:57.14 ID:???

4万だとかなりけちらないと無理だと思うけど？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 16:07:56.54 ID:???

格差社会だなあ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 16:12:04.75 ID:???

完成車の方がお得なんじゃないの？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 18:30:00.81 ID:???

>>994
店の話だとフレーム単体で買って組んだ方が安上がりとのこと

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 18:57:51.60 ID:???

>>994
店の話だとフレーム単体で買って組んだ方が安上がりとのこと

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:31:49.60 ID:???

梅

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:34:05.17 ID:r29ynsNt

産め

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:11:38.78 ID:???

999

1000 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2011/07/27(水) 23:12:28.80 ID:???

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