◆ﾄｩﾅｨｯ 29er ﾄｩﾅｨﾅｰ◆

29er 肉ナイナー　 29”MTB　その7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294274766/

【走…】29er トゥナイナー 29”MTB 4本目【太…】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1261975100/l50

【走破性】 29er 3本目【太くて大きいのが好き】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245845002/

【走破性】29er【太くて大きいのが好きなの】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225942847/

【ジャイロ】29er【効果】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191927379/

【粋】29er トゥナイナー 29”MTB 5ｔｈ【走破性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270962446/l50

ttp://www.fujibikes.jp/mountain/tahoe_29_pro.html
ttp://www.khsjapan.com/product2010/product2010.html
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCBkModel.jsp?spid=47389&eid=4340&menuItemId=9717
ttp://www.cannondale.co.jp/bikes/10/model-0FS294.html
ttp://www.fisherjapan.com/bike/model/cobia/
ttp://www.konaworld.jp/kahuna.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/9207740.html
ttp://www.giant-bicycles.com/en-GB/bikes/model/xtc.29.er.2/4893/39102/

んはぁ〜阻止

一さん乙

ＳＳの方は違うスレにどうぞ

ｷﾁｶﾞｲの放し飼い止めてくれ

小径車の方も別スレへどうぞ

で、フルサスと２９ｅｒってどっちがいいの？

フルサスと29HT両方乗ってるけど、どっちもイイw
両方飼ってる人結構多いのでは？

スレ番付けなかったり
メーカーへのリンクじゃなくて特定の車種へのリンクとか
前スレのテンプレをそのままコピペ

>>1はもっとがんばれよ

XTC29er2を定価15万で出したら普通に売れるんだろうか？

1おつ
テンプレ前スレだけでいいんじゃね?
車種はｇｇｒばいいし。

１だ。
いろいろとすまなんだ。
編集途中でうっかり投稿ボタンに触れちゃったんだ。
ホイールのように大きな心で許してくれ。

>>7
29erのフルサスでいいんじゃね？

フルサスの29erあるの？

ANTHEM X 29er他

馬鹿丸出しｗ

ANTHEM X 3 29er
XTC 1 29er
日本発売ﾏﾀﾞｧ〜？

ANTHEM X 3 29erはコンポがSLXで2200＄だから日本で発売されれば20万ﾁｮﾄぐらいだよな

>>9はウンコみたいな奴だなｗ

ベホ○は日に日に酷くなってるね。29erが嫌いになりそう。

1さん乙です

SR SUNTOURのEPICON LOD 15QLC 29入れました
値段が超安かったのもあるんですが、26用のEPICONをFUEL EXに一年使ってて
値段の割に動き、剛性とかなり良かったと思うに至り、ブチこみました

まだ山では乗れてませんが結構良いです。

>>14
FOES B-29とかSUNTACRUZ TALLBOYとかもありますなぁ

ガノの29erっていい感じ？

やっぱ肉いいね

ＣＲで走ってるのみたけど重そうだったな
街中では小回りきかないから不便そう

>>23
案ずるな。
おまえにはミニベロという選択肢があるじゃないか。

前スレにTALONの29erが春に出るとかあった気がしたけど、
GIANTサイトに載ってないようだけど、もう注文出来るのかね？

それよりXTC 29er が激しくキニナル

そんな手に入らないバイクのことは忘れた方が

ああ俺の先輩がオーストラリアに長期出張中だったわ

オルベア アルマ凄くかっこいいなこれ。
ハイドロならフレーム9万か…

>>25

できるよー。納車は4月中旬だと

>>17
ANTHEM X 29erの別グレードが出るかは←の売れ行き次第だろ
TALON 29erが売れたらXTC29erが出るかは分からないけど
（価格帯が違うから）

TALONとかルック車だろw

もっと登りで速くなりたいのだけど自転車を一キロ軽くするのと、自分を一キロ軽くするのは効果は同じ？

どのメーカーの２９がいいの？

カントクの番組かと思った

コスパならジャイアント一択だな どうせﾄﾚｯｸとかの29もジャイが作ってんだから

>>35
でも名前がださいからジャイは避けたい
だったらトレックを選ぶ

>>35
種類が少なすぎなんだよ。

リッチー復活
http://www.bikeradar.com/gallery/article/north-american-handmade-bicycle-show-nahbs-2011-part-1-29442?img=28&pn=north-american-handmade-bicycle-show-nahbs-2011-part-1&mlc=news%2Farticle

期変わりの端境期で欲しいタイヤの在庫が全く無い
X-King来るまで待つか・・・

>>31
パーツは安いが山でも一応使えるレベルだろ
フレームも期待できる

>>40
そんなこと言ったらどのルック車も"一応"使えるぞ

「オフロード走行するな」って書いてあるやつもあるぞ
それらだとフレームにクラックが入ったりするんだろう
TALON（出回ってる26）やMarlinにはそんな注意書きはない

ハードテイルで14kg強はドＭてことでしょ。

同価格帯のMarlinも14.2kgだな
http://jitensha-kan.blog.so-net.ne.jp/2010-10-05
こういう安い完成車は好みのパーツに交換していくとかなり軽くできる
最初からCobiaやMambaを買うか、
TALONをいじるかは行きつけの店の取り扱いや自分の好み次第

HTで14.2kgはゴミの部類
コンポはデオーレ未満 FサスはDARTレベルだろなｗ

7万前後の完成車でパーツに期待してる奴がどこに？

XTC29er出してくれれば憂いも何もないのにな
TALONじゃフォークとコンポは総取り替えしたくなる

こないだ行きつけのショップで、とあるブランドの支那産フレームの納車整備見てたけど仕上げ悪くて苦労してたわ。

中国工場に委託するようなブランドだと
品質管理にかけてる手間とコストも推して知るべし、だろうな

安い完成車からスタートするなら、何よりもサイズが合ってること。できればフレームは台湾製で、材質は上位機種と同等のモノをお勧めしたい。

アルミフレームなら6061T6で十分だと思うけどね
それより物性のいい合金を使っても軽量化に振るから、
強度のマージンはむしろ減る

XTC 1 29er $2000
XTC 2 29er $1300

XTC 1 の方はFサス コンポのグレードから考えると驚異的なコスパだな
もう鰤とかジャイの足元にも及ばない

>>50
アルミでもカーボンでも、材質の差より設計・構造の差のほうが
性能や強度に影響する
乗らないと分からない部分はそのブランドへの信頼度で選ぶしかない

コスパ（）だってよｗ
そんなんで自転車選ぶと後悔するぜボウズｗ

コストパフォーマンスを気にするな
＝予算を増やして好きなブランドのを買えってことか

コスパって結局は廉価版ってことだな
コスパがベストとか金がないやつのたわごと

>>56は馬鹿丸出し

値段相応なら文句はないけど、ドルより妙に高いとこは嫌だなぁ。

コスパが高い→廉価版ってことになるの？
もしそうなら
廉価版じゃない→コスパは悪いってことになる

>>57
馬鹿はおまえだろ

↑
いやオマエだｗ
コスパは１番重要な要素だよKS

みんなに否定されて真っ赤っすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酷い自演をみてしまった・・・

ジャイアントがもはや品質 性能 コスパで世界一なんだよな
品質・性能重視で選んだらジャイアントだった しかも二の次のコスパも最高だったってな話だよ

まぁ金持ちであろうが貧乏人であろうがコスパを無視する池沼はそういないと思うが

コストがかからない＝そこそこのパーツを代用、またはフレームの質を落とす
こういう風に捉えられない情弱って必ずいるよな

なんでもプラスにしか考えられない楽観的な奴は人にだまされたことも気が付かない鈍感な人間だろうな
すなわち教養のない馬鹿

いちばんタチが悪いのはブランド力にあぐらをかいてるだけの高コスト低品質だけどなｗ

でも池沼・情弱はブランド力が全てだからなぁ

ふむ、ジャイアントがそこそこのパーツ、フレームの質を落として安くしているといいたいわけですね。
分かります。

>>67
だってそうだろ？知らなかったのか？ｗ

(´・∀・｀) シラナカッタ

ジャイアントなんてニワカが買う自転車だよ、それくらい知っとけよ情弱ｗ

ニワカじゃない人は例えばどんなやつ選ぶん？

>>71
ゲーリー、キャノデを選んどけば間違いない

トレックやキヤノンデールは取扱店が少ないのがなあ

>>73
たしかに・・・

そのゲーリーのHT29は台湾メーカーのOEMじゃないの？ たとえば X-CALはXTCより性能いいの？ フレーム素材どうたらはわかんないけどコンポやサスじゃジャイに完敗じゃねーの？

>>75
なんでサスで負けてるんだよｗ

ってかコンポがスラムってだけで萎える

え？コンポってあのコンポ？音楽聞くあれ？
そんなもの積んでMTB乗るのか？それとも何かのパーツの事？

うわ・・

ｳｹﾞ

>>79
>>80
まああのコンポではない事はわかってるが、どのパーツかおしえろ

え？コンポってあのコンポ？音楽聞くあれ？
そんなもの積んでMTB乗るのか？それとも何かのパーツの事？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 10:23:46.05 ID:???
え？コンポってあのコンポ？音楽聞くあれ？
そんなもの積んでMTB乗るのか？それとも何かのパーツの事？

これはテンプレ化すべき

そんなことどーでもいいからさっさと答えろよ！
結局おまえらも答えられないのかよ！

さっきから必死なのが一匹いるなｗ

マージン考えたら、GIANTに生産委託してるブランドががGIANTより高いのは当たり前。
そもそもGIANTよりサイズ展開やカラーバリエーションが多いんだし。

コンポ野郎

欧米の掲示板見るがGIANTが嘲笑されてんのとか見たことねぇ

ふむGIANTに生産委託しているトレックは品質がよくてGIANTは品質を落としているわけですね。

誰も答えられないのなら俺が変わりにお答えしよう。
コンポとはコンポーネントの略であって、MTBに使われてるパーツ（フレームやタイヤ以外のもの）の全ての事。
お分かりいただけただろうか？。

>>90
最後に (ｷﾘｯ って付けないと。

まートレックゲイリーやキャノもアメリカ生産を諦めたから、
今後は台湾なのか中共なのかでメーカーを選ぶ時代が来るのかも。

台湾製品を中国で下請けが作ってたりして混乱するなw

ってかmade in usa の方がむしろ信用できない

>>92
根拠は？

>>93
アメリカンなノリで作られてると想像すると…

要は確たる証拠もなくそれぞれの妄想をベースに聞きかじりの知識でそれらしく語りたいわけよ。

ジャイをバカにしてたクズみたいになｗ

>>94
ちょｗそんな理由かよｗ

アメ車な、日本人はルーツ大切にするからな。
MTB本場は発祥はアメリカ？とか２９ならゲーリとか、コンポはカンパとかな、
元祖とか本家とか、そういうブランドに弱いよな、
そういうので高品質とか高性能とか、やってるやついるよな。
そういうあれでいくとサーリーは最高だよな。カラテもんきーはさいこうだよ。
べんとされたシートチューブで後ろたいやトラクションかけやすくえええで。
まち乗りとか、のってみると、路地曲がるときとか効果実感できるで。
サーリーは塗装いいしな。むだな軽量化しないから丈夫だしな。

コンンポはシマノか？

べんとされたシートチューブで、後ろタイヤとらクションかけやすいのかね、
それともチェーんすていが短いからかね？
からてモンキーてチェーんスてい短い方なんだよね、チェースていの長い短いで、
どういうフィーリングになるかは想像できるでしょう。後ろタイヤにどう重みかかるか、
バランスがさ。からてモンキーええやろ。

BBとかも低いの好きだからよ、
カラテは６８mmね、７００cロードとかはもっと低いんだよな。
MTB系はクリアランス大きく取るからね、
BB低い方が安定良くなるのは、科学的法則どうり、
自動的に安定保たれるから楽、科学的法則というのは、
やじろべえ見たいの考えたとき、
両腕の重りが中心のささえるところよりしたになった方が安定性良くなるでしょう。
重りがささえよりしたになるほど安定性良くなる。チャリはやじろべえの重りの部分が
タイヤで、重りの部分が地面でささえられるようになってて、タイヤ軸のハブの高さが上で、
体重かかるささえに相当するところがBBで、ハブ高さ高くて、
BBが低いほど安定良くなるんだよね。
安定悪いということは、アクション系には向いてるんだろうけど。
疲れるよ、同じ距離走ったとき、バランスとかはさ、ふつう無意識で取るんだけど、
無意識でもバランス取るのに頭は使ってるんだよね、わかるでしょう？
脳細胞のどこぞつかって、バランス取るため筋肉も使ってるんだよ。
そういう疲労がかなり違うんだよね。BB位置のちがいは、違うの乗ってみるとすぐわかる、
とにかくBB低いのは、楽、なんでこんな楽に走るんだろうと実感できる。
安定感が、安心感につながるよ、BB高いとなんかこしだかで、
安定しない感じたいやのグリップ感とかがしっかり路面とらえる感がしなくなって、大丈夫か？
みたいなかんじ。

からてモンキーいっとくか？
ただいまグレーは入荷待ち。

>>92
日本やアメリカの工場より、
委託された台湾とかの大規模な工場のほうが
新しい機械を使ってるという傾向はあるな

ちなみにMambaやMarlinにはMade in Taiwanのステッカーが貼ってある
GIANT製品に貼ってあるやつと非常に似てるw

台湾ていっぱいあるんでしょう。工場みたいなのが、
街全体が町工場の寄せ集めみたいになってるんじゃないの？
いろいろ技術高いとことかランクがあって、高級品はランク高いとこに外注されてるとか
なんとか、ちょっと昔のはなしだから、いまはどうなってるんでしょうね。
機械設備とかも昔とは違うんでしょうね？わからないですけど。
ままちチャリですけど、日本の唯一の国内生産残ってる会社の、フレーム作りは、
鉄車ですけどね、ラグフレーム、これなんか、溶接の機械のとこでバチン、バチンと、
すぐできちゃう。すでに大きさにきられてるパイプラグにつけて組み立ててあるのお、
ちょろっと溶接で出来てるみたいにやってた。のがその会社のホームページで見れる。

ALUXX-SLは6013、ALUXXは6061だけど、
他メーカーのフレームのアルミ合金って具体的には何を使ってるの？
（クラインの説明からするとオリジナルブレンドはまずないと思われ）
材質も分からないなら質を落としてるかどうかなんて分からないと思うんだけど

チャリが入ってる箱には製造元の個別の工場見たいのが記号かなんかで書いてあって、
それ見るとどのランクの工場かわかるとかなんとか、箱はチャリ屋で棄てちゃうから、
チャリ屋はわかるけど、消費者はわからないとかなんとか、
チャリやのホームページでみたことあるんだけど。結構昔だからいまはどうなんだか。

>>103
だってジャイアン製だからな。

…なんでジャイアンだとイケないのか分からんが。

おれサーリー、からてモンキーだし。
台湾製てジャイアントグループ以外のってあるのか？

ジャイを過小評価しがちなのは日台の歴史的経緯と関係あるんだろ
日本が台湾の工業を育てたようなもんなんだから
けど遠く離れた異国の地じゃそんなもん関係ないから客観的にジャイを評価
するんだろな

>>104
台湾には自転車の製造を請け負ってるメーカーがいくつもある
GIANTやMERIDAから、一般ユーザーは聞いたことないメーカーまで色々
欧米のブランドがどこに委託してるかは大抵は非公開
なのでそのブランドの最近の自転車の品質で判断するしかないね
個人的にはGIANTかMERIDAの製品なら安心で、
それ以外だと要チェック

ジャイアントでも十分なんだけど
日本ではサイズ展開絞りすぎてたり
持ってこないモデルが多かったりなのが腹立たしい
すぐ隣の国なんだから、全モデル全サイズ受注発注で受け付けてよ
と、かように思うわけです

強度とかはわからないけど、みためはみればわかるよね。
ブランドとかで結局選ぶんだよな。
値段相応でさ。そんな馬鹿高いの買わないでしょう？
でもないのかね？

>>109
日台の歴史以前に、ブランド厨は欧米ブランド大好きで、
たとえ世界一の性能・品質でも台湾メーカーなんて認めてないんだろ
個人が何を好きでもかまわないが他人に好みを押しつけるなと

ブランドを信用して買ってるんだよね。今のところジャイアントは信用出来る。

俺はジャイアントに（笑)をつけないがルイガノ(笑)には付けちゃうねｗ

チャリファッションでのるやつからさ、レース高性能みたいなことしか考えてないやつからさ、
いろいろいるからさ、おれはみーはだし、サーリー、カラテがいい。

>>115
ルイガノってそんなに変かね？

>>111
受注生産だと今売ってるモデルよりは割高になるだろうね
それでも他のメーカーの国内価格よりは良心的だろうけど

各モデルのMLかLサイズと、XTC 29er 2は日本にも欲しい

>>117
自転車自体は問題ないけど売り方が極めてダサい
台湾製のチャリに借り物のブランド貼り付けて売ってんだからｗ

>>114
「その会社の製品なら変な不具合はないだろう」という信用が
本来のブランドってもんだからな
ジャイアントは高級ブランド的な意味のブランド力はないけど信用度はある

>>119
壊れたって話はあまり聞かないから問題はないんだろうけど、
代理店の企画＋生産委託だからマニア心には全く響かないんだよなｗ
俺はルイガノは馬鹿にはしないけど自分では買わない
他人にアドバイスするときは、デザインが気に入ればいいんじゃね？と

普通のやつはチャリの会社なんてなんとも思ってないだろうね。
シボレー、も、ローバー、もジャイも、キャノもトレックも、
どうでもいいから乗ってても、はずかしくないと思よ。
クレインははずかしいとおもう。

ルイがのとか女の子とかいいじゃないですか。

ジャイアントが29erをなかなか出さなかったのは、日本人には受け入れられないと思っているのかね？
RAOMは29erが受けるかどうか試したようなバイクのような気がするけどね。

>>124
ROAMはクロスバイクだから関係ないと思うよ
今度のTALONは29erの試金石かもね

>>121
つまり33rpmとかもマニア心に響かないわけですね。

TALONが売れなかったから29erやめたとかになりませんよーに

TALONはけっこう売れるだろうけど、
売れたからってXTC29erを出そうとなるかは分からん
価格帯が違うから

2010 Kona King Kahuna 29er Bike
http://www.mtb29er.com/pics-2010%5C2010-Kona-King-Kahuna-29er-Bike.jpg

GIANT XTC 29er 2
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2009/06/giant-xtc-29er-2.png

Cannondale Trail 29er 4
http://www.mtb29er.com/pics-2011/2011_Cannondale_Trail_SL_29er_4_Bike.jpg

Specialized STUMPJUMPER COMP 29ER
http://www.bikenow.com.au/wp-content/uploads/StumpjumperComp29er.jpg

スタイルはXTCが一番バランスよくてイイ

>>129
俺は、スペシャの微妙なカーブがいいなぁ。

GF乗りのオレも選ぶならスペシャだなー

俺はXTCとスペシャのどっちもいいと思う
GIANTの設計者が
「スペシャのデザインを超えるのを目指してる」みたいなことを言ってたな
どっかの記事で

スペシャは100mmのサスになったら国内モデルでは最有力候補なのに
現行のフレームで80mm→100mmに交換したら
ジオメトリの変化って問題ある範囲なんだろうか？

そいやＴALONは赤黒だけ？

TALON 問題はLサイズを用意してくれるかどうか

>>135
残念ながら国内ではS（390mm）とM（440mm）だけ
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-2749.html
対応身長が26インチ版と同程度とすると、
Mでは足りないのは身長180cm台半ば以上の人？

>>98
おまえ２ｃｈやめるって言ってたじゃんｗ

>>137
リア厨相手にするな！

やっぱ29erならHTで十分だよな

>>136
ガレ場やマッドコンディションのハンドリング考えると
175cmでもトップ600じゃ足りないのよ

さてはお前、対応身長なんて当てにしてるぐらいじゃ
自転車乗ったことないだろ？

>>140

136じゃないけど
26インチよりもトップ長長めに考えればいいってことですか？

>>140
てめえの乗り方と下手くそさを人にあてはめるなよ

>>140
ガレ場やひどいマッドコンディションでは乗ったことないっす
ジャイアントジャパンが大きなサイズを扱うようになるとも期待できないし、
海外通販で買って自分で整備するか、Mambaを買うしかないんでは

>>141
26と同じで良いと重います

>>142
誰が他人にあてはめたの？

>>143
そっすね

>>133
標準よりエア圧低めにして水平出せば問題無いよ

>>133
問題のレベルをどの程度に決めるかにもよるだろうけど
趣味のライダーが大問題だと感じるような問題は無いに等しい

ストロークを変えてやれヘッド角が変わってどうのこうのと大騒ぎしている人はたくさんいるが
(それも趣味のうちなので大いに結構だと思うけど）
実際のところブラインドテストをしたら違いがわかる人なんてごく少数


それにサスのモデルによっても
ストローク量が変わると全長も変わる場合と
ストローク量が変わっても全長は同じ
というパターンがある。
ストローク量だけではなんともいえなくないか？

>>146
ストローク量変わっても全長同じのサスって？

自転車用フロントサスって、倒立フォークはまだないの？

>>148
昔はあったけど。今はどうなんだろ。

>>147
サスが沈んでない状態の全長がストローク量に比例しないサスのことだろ

スペシャは高杉
フレームもヘンニカーブかかっててなんかイヤ
GIANTでいいや けど日本で売ってないや・・

>>148
ダウンヒル用にマニトウかどっかが出してたと思う。

ストロークによって
肩下の長さが変わるもの　　：FOXのTALAS・ROCKSHOXのU-TURN
肩下の長さが変わらないもの：KOWAのcf

固定ストロークモデルなら
ストローク量が同じ100mmでも、各メーカー・モデルごとに伸びきったときの肩下長は違うよな

10万ぐらいでFサスのストロークが１００mmのやつってありますか？
10万だとどこも８０mmばっかなので・・・

10万でまともな29なんてあるわきゃねー

>>156
80mmサスだがちゃんとした奴で10万gyらいのはある。
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-xc-bart-pro29.html
>>155
100mmはさすがに1安くても5万以上からじゃないとないかも。

>>157
あ、ルイガノはノーマークでした！なかなかいいですね！８０ｍｍじゃなきゃ文句なしだけど
デザインはこの価格帯では他メーカーよりかっこいいし見つからなかったらこれにしようかな

14Kg・・・

>>148
あんまり人気ないみたいだけど今もあるよ

倒立フォークの便利なところは、26インチ用モデルを簡単に29er用に流用できること。
伸びきった状態でタイヤに干渉するアーチが無いから
あとは縮んだときにタイヤがクラウンにあたらないように
スペーサーを入れストローク制限すれば2いいだけ。

↓純正スペーサーが売ってる

Maverick SC32はストローク量を4.75インチ→3.4インチに制限して29erに対応
Maverick DUC32はストローク量を6インチ→ 4.6インチに制限して29erに対応
cannondale Lefty 110はストローク量を110mm→80mmに制限して29erに対応

>>159
29erでこの値段ならは軽い方だろ

10万未満で29買おうと思っていたのだが・・・

>>162
俺もだよ。せいぜい６〜７万ぐらいので十分だ

10万未満で買ったところで、どうせ同額くらい金かけていじるに決まってる。
いじる楽しみをとるか、純粋に走りを楽しむか、だな。

>>155
とりあえず80mmでいいんじゃねえか
そのレベルの完成車に100mmのやつがついていたとしても、渋くてなかなかきれいには100mm動かないもんだよ
（単に全量動けばいいという意味じゃないよ。動かないからといって適正気圧より減らしても底着きしちまうだけだから）

ストローク量よりタイヤのエアボリュームの方が重要な気がするな。
2.2のチューブレスは快適だよ。

俺は経費でバイク買いたいので、10万未満なんだ。COBIAにしたいなぁ・・

http://farm6.static.flickr.com/5285/5327661856_d325e603f4_b.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5201/5326089784_0fc654279f_b.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5165/5313719322_9d997698b1_b.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5202/5313487068_bfbd477962_b.jpg

いいなぁXTC 29er (´Д｀；)ハァハァ

すまん、クレインってバカにされるようなブランドなのか？
塗装が綺麗で結構リスペクトされてるブランドかと思ってた。まぁ俺ニワカ自認だけど。
わかりやすく頼んます。

>>168
フレームにでかでかとメーカーロゴさえなけりゃ俺も保水。

>>169
昔は憧れのブランドだった。
アティテュードに初めて乗ったときは、他とかなり違う乗り味に戸惑ったっけ。
トレックの一ラインになった今はどうでもいい。
古いMTBスレで聞いた方が色々思い入れある奴いるだろうから、適切な評価が聞けると思う。
つhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1297949371/l50

>>168
FOXサスの時点で最低でも５０万は固いな・・・

>>172
SLXの時点でそれは無い

いやフツーに20万以外だろ
もし発売されればの話だが

20万以外→20万以下

>>172
$2050
SLX10s＋FOX F29
http://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/model/xtc.29er/7366/44091/
>>168の人はホイール、タイヤ、サドル、ピラー、ハンドルあたりを換えてるけど

>>168
台湾旅行のついでに買って来い
俺の親戚はドイツから、ドバイ経由で自転車と共に来日したし
無理はない

おい、また基地外を放し飼いしてるのか
早く引き取れよ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 16:37:09.78 ID:???
    それを言うなら「机上の空論」では？
    机上の数字は大事だよ
    じゃないと設計図を工場に渡してモノが作れないんですよ

    歴史は机上の数字などではなく
    あらゆる人が関わった結果ですよ
    29も歴史を重ねれば、より良いものができるでしょう
    それは26も同じ
    26は29に比べて20年ほどアドバンテージがあるということ


    例えばサスペンションも登場した当時は数年間はいろいろ言われましたね
    やれサスはペダリングロスがあるだの、重いだの
    今時そんな単純なことで議論になりませんよ
    メーカーやライダーによって研鑽が進んだわけです
    当時かたくなにサスを否定していた人は
    今はどう思っているんですかね

    29もフレーム素材やジオメトリー、
    ホイール、タイヤの進化がさらに進めば
    悪いとか良いとか単純な議論はなくなるんじゃないかな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 16:49:38.71 ID:???
    ２６信者の老害思考の机上の空論で２９インチを否定したがってるだけにしか聞こえないな
    ２９インチ肯定派はちゃんと理論に基づき意見をしてるのに対し、２６側はそれを打ち崩したいが為に
    言い訳ばかりを主張している・・・これでは必然的に結果は見えてるだろう
    例えば、>>799と>>743を比べても２９はメリットのほうが上回る
    ショップが皆無とか言ってる時点でこいつはMTBを乗ってないかそこらのショッピングセンターで購入したど素人と伺える
    ２９を扱ってるショップなんて結構検索するとそこらじゅうにあるし、パーツ類ももしおいて無くても注文取り寄せするだろう
    そういった偏った言い分の時点でどれだけ説得力がなく、デタラメを言ってる無知かが誰の目にもわかるはず
    登りがきつくなるとか小回りが利かないではなく若干のデメリットはあってもそれを補っても余りうるのが大径ホイールの強み
    不利であろう点もそういうとこでカバーしてるという事を考えないところが何が何でも２６以外は認めないと言っちゃってるようなもの

    まさに時代遅れの老害というほかない
    ２６を完全否定はしないが、２６のメリットが２９より少ないのは現実てき根拠だからこれに目をそむける奴は
    実生活でも逃げてばかりで言い訳ばかりの人間だろう

>>178
正論だろｗおまえがおかしいとちがう？ｗｗｗ

>>178
こっちに飛び火させるな。
どうせ、29へのネガティヴキャンペーンだろ。

26信者がこっちに来たら引き取ってくれるのか？

>>181
>>178
>>179
自演乙

>>181
飛び火というのはこっちのｾﾘﾌｗ
巣でおとなしくさせといてくれよな

29が普通になったら有利でも何でもなくなっちまうから
29ネガキャンも現状程度なら歓迎だよ
程よくマイナーだけどパーツ入手には困らない今ぐらいがちょうどいい

タイヤはもう少し増えてもいいな

完組ホイールももうちょっと増えてほしい
大手でチューブレスと15QRに対応してるのってあったっけか
フォークは足りてる（ROCKSHOXも15mm対応とかを増やすらしいし）
フレームは今のがテーパーコラム対応になってくれればそれでいいや

クランクブロス、ボントレガー、フルクラム、マヴィック、スペシャライズドあたりは
チューブレスと15mm対応してるんじゃないかな
15mmと29は相性は悪くないはずだけど
26でも未だに15mm要る要らないで語られているから
（個人的には15mmのほうがハイスピードで安定していて好み）
29ではこれからじゃないかな

チューブレスはレースでは今後チューブレスレディのほうが
主流になると思う

レース以外ならチューブドのほうが
使い勝手が良いと思うけどね

thx
ホイールのチューブレスレディって初めて聞いたけど、
NoTubesのみたいに専用リムフラップを貼ってリムの穴をふさげってやつか
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=421438&c=wheels_mtb
リアはともかくフロントは20mm対応にして、
15mmと9mmはアダプタを付属なり別売りなりにすればいいのに

シール材を入れることを前提としたものがチューブレスレディ
チューブドとして問題なく使える軽さなんだけど
対応リムにシール材を入れてくれればチューブレスタイヤにもなるよってこと

でもタイヤ交換が面倒なので
複数のホイールを用意するようなレーサー向きってこと
あるいはあきらめてタイヤを履きっぱなしにするか

タイヤ内壁にブチルゴムを貼るインナーシール加工ができない
タイヤメーカーの策でもある

ここ一番というとき以外はチューブドで十分だよ

テーパーコラムってどうなんよ？
テーパーコラムにするならフォークを36mmとかにする方が先なんじゃまいか？

コラムがしなるってのは無視できない要素だから、
テーパーコラムでの剛性向上はあるだろ
同種のフレーム＆フォークで乗り比べたことはないけど

36mm径のフォークはそれより前からあるけど、
32mmが未だにあるってことはトレードオフになってるってこと
逆に言えば用途によっては32mmのほうがいいと

>>191
先に衝撃が伝わる場所を考えたらフォークを太くするのが先なんじゃね？

買い換えを無理やり促すようなメーカーのやり方が気に食わないねー

>>192
ｻｽｲﾝﾅｰ径の変遷つ26→28→30→32→36→40
で走るところにあわせて32〜36,40に落ち着いてる。

フォークを太くしていったらヘッドの剛性足りなくなったんでヘッドチューブも太くなったんだろう。
ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞの変遷つノーマル→オーバー→エヴォリューション→1.5
エヴォと1.5がちょっとアレだったから今は中庸なところでテーパーに落とし所を探ってるような。

フォークの剛性を上げるってことは
その負担がヘッド周りにいくってことで
特に負担がかかる下側を太くした

もひとつ、ベアリング自体にかかる負担も減らせる

29erはホイールが大きくて
ヘッドが短くなりがちだから
その効果は得やすい傾向にある

まあ買い換えがないとメーカーが潤わなくなって
結果として面白いものが出にくくなるから
我々にとって悪い話ばかりではない
ロードバイクはそうやって急成長したという側面がある

別に選択肢が全く無くなって行き場を失っているわけではないし
お金がある人からその恩恵を受ければいいだけのこと
その後、貧民にもゆるやかに行き渡る
それも富の再分配のひとつでしょ
フルサスだって売れなかったら今みたいに20万円とかでいいバイク買えなくなってるよ

トリプルクラウンのフォークにしたらええがな

クラウンが３つあってもなぁ

三冠王じゃねえか

トッキュウマンモスだっけ。

ガッチャマンシリーズでそういうのあったよね。
三冠王

三冠王ねぇ・・・
やっぱ落合より王貞治だよね

タイムボカンシリーズだっての

じゃあ三つ又でどうよ？

罪を憎んで人を憎まず

それは大巨神

トライデントか・・・

いやイデオンでは？・・・

大激怒ー！

で、TALONの注文した人はいるの？

ＭＴＢ初心者なんだけど、値段が手頃だから注文しようと思っているんだ・・・
背が低いからなぁ〜でも26のＴＡＬＯＮは、ブレーキが・・・初心者だから気にしなくてもいいんだろうけどね。

>>209
初心者だからこそ最初にコレと思ったモノを買うべきだ。
やれ身長がだとかしゃらくせえってんだよ。

>>209
背が低いって、具体的に何cmよ？

>>209
たしかにＶブレーキだけど、ディスク用のマウントが付いてるから、
後から交換することもできるよ。

165センチだよ

GIANTが発表している適応身長はTALON 29er Sサイズが160ｃｍ〜175cmになってるよ
よっぽど短足じゃなきゃスタンドオーバーも余裕あると思われ、危なくはないということで29erでもいいんじゃないか？

確かに長くて重い29erを自在に扱うには身体の大きさが足りないとは思うんだけど
26にしたところで165cmではどうせ振り回せはしないからその点は同じ。
それなら走破性が高い29erの方が良いという結論も十分ある。

http://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/model/talon.29er/7377/44105/
スタンドオーバーハイトは28.4インチ≒71cm
余裕を5cm取るとすると股下76cm以上ならおｋってとこ？
信頼できるショップに相談した方がいいね

タロンみたいなゴミはいらんからXTC29をはやく

トゥナイト2

足を着かなければどうということは無い。

XTC29のようなゴミは要らんから
trance29を早くだせや！

おれ163センチだけど特に違和感なくふつーに山で乗ってるよ。
トップチューブとキンタマのクリアランスは２〜３センチぐらい。

いわゆる足付きのよさなんて気になるのはこの手の自転車を初めて乗るときだけじゃないか？

>>214
ジャイの適応慎重を鵜呑みにするゆとり
幅広すぎて目安にならない事に気づいてないマヌケ

性能をとるべきか、見た目をとるべきか。
価格はほぼ同じ。性能がいいほうがセール。
迷うぜー。あえて車種はいわないｗ

こういうときはタイミング（運）に身を任せるか・・・

>>221
スタンドオーバーハイト位は足が短いと気にするだろ。俺みたいに。
まぁ身長が高いから杞憂で終わるけど。

>>224
実際降りるときって真っ直ぐにトップチューブまたぐことってないから気にしなくてもいいと思う。
こけそうなときは大抵左右に傾いてるわけだしさ。

街乗りやイージーな場所で乗ってるときに最初意識しとけばそのうち無意識に車体傾けてまたぐようになるよ。

>>223
フレーム以外は交換できるから、
性能ってのがパーツの性能のことなら見た目重視で

>>222
目安にならないのは洞察力が無いだけ。GIANTのせいにするな。

167センチでスタンドオーバーハイト81センチのチャリは買っちゃ駄目？
もちろん、トップチューブはチンに当たる

TALON29erは完売。今確認してもらった。

自転車乗らなくなる理由の一つがとまったときまたげないというのが一番多いんだよ。
二台の自転車あったとすると、またげない自転車は乗らなくなる。
他の寸法は調整できたりするけど、これはシークレット使うしかなくなるからね。

角度的にまたした７６だと８１が股下寸法に合うようにするには
サイン６０でやくにぶんの１、７だから、０、９でかける８１で７２くらい。
だから垂直から６０度も傾けないと実用にならないよ。
とまるたびにそれだけいつも傾けないといけないし。狭いとことかまちの中ではつかえないよ。
でこぼこの山とかだと、わきとかへこってて、さらに傾きでかくしないと、足つかないよ。
くつはくから少しは高くなるけど。

６０度じゃなくて３０でしたね。三十度というと、
垂直から高さの二分の一くらいだから、８１センチの二分の一、だから、みぎ、
あるいは左に、４０センチも傾けなくてはならないんだよ、
そんなの年がら年中やるなんて馬鹿げてるでしょう。

ハンドルとかサドルはもっと高いいちだから、ハンドルとかサドルベースだと、
６０センチとか、かたむけて動かさないと足つかないてことだよ。

１６５センチとか１６７センチとかの人の寸法にあった高さのあるんだからさ、
XS?ね、かっこ悪いけどそれ乗ればいいじゃん。

>>229
おおっ、残念。私も初心者だから検討していたのに。
次に検討しているのがＧＦのマーリン。スペック的には割高なのかね？

スタンドオーバーハイトってそんなに重要なんだ。
８５年くらいまではロードの最小サイズは一般的には５１０だった。
１６５無い奴も普通に乗ってた。
>>225が言ってるように降りるときに倒せばいいだけだよ。
実際に乗っているときのポジションさえ合っていれば、あとは付いてくるものだと思う。

大事なのは乗ってるときどうなのかだからねえ。
まあ何とかなるんだよ足つかなくても。

それを聞いているぐらいの初心者がMTBで計画的に足をつくなんてできるのかねえ？

>>238
だから本当に「最初だけ」なんだよ。

誰でも最初は初心者だろ？
面白ければ乗るし、つまらなければ乗らなくなるだけ。
販売側でもないのに、そんな心配しなくてもいいだろｗ

まあ、おちつけ
足が短いのに無理して大きい自転車に乗ってることは
他人にすすめるほどにはクールなことじゃないだろ

スタンドオーバーハイトが少々足りないだけなら傾ければ済むが、
そのサイズのフレームだとそれ以外の部分でもサイズが合わないだろうな

足付き悪いと本当のらなくなるよ。
ウィンドショッピングとかまちの混雑した車道歩道（都会は歩道も走れるとこが多い）
とかでものすごーく不便だよ。

平らな場所でマトモに脚が着けないなんて，乗り物として不完全な印象。

>>244
フルサイズオフロードとビッグオフに謝れ。

アンセムX29erを初回受注分（２月納車予定）で頼んだはずなのに未だにこない！

早く乗りたい…

>>245
なるほど、MXerのシート高900mm以上は確かにしびれる。立ちゴケするマヌケも後を絶たない。しかし昔のパリダカで見たHonda NXRを操るC.ヌブーの例もある。
要するにスレ違いでわ？

>>247
いや、乗り物っていうからさ。

低いに越した事はないが、ダートでは凹凸の凸に足を載せるのでそんなに気にならない

荒れ気味なシングルトラックを29erHTで下ったが、さすがに26フルサスと同じペースはリアが暴れる分辛かった。
荒れてない道は同等ぐらい。上りは重量分だけ速い感じ。

オフバイクは逆に足が着かないぐらい高い方が楽な場合もあって、一概に言えないね。
無論、足がべったり着く小型軽量なマシンの方が気楽に楽しめるのだが。

舗装を走ると目線とか重心とかはクロスバイクみたいな感じなんですよね。

＞オフバイクは逆に足が着かないぐらい高い方が楽な場合もあって、一概に言えないね。
＞無論、足がべったり着く小型軽量なマシンの方が気楽に楽しめるのだが。
それはBBハイトの問題（サドルに座ったときの足つき）じゃね？
フルサスでも身長に対して標準的なフレームサイズなら
スタンドオーバーハイト（>>228以降の論点）には余裕あるような

そうだよな。普通の身長で足の長さならなんの問題もないだろう。
１６７で８１でちんぽこ、にあたるみたいなことだから。どうなのかとさ？

おれイス低いんだよね、両足べたじゃないけど、いすにすわって、
両足つくポジションなんだよね。
やまめのむかしのぶろぐ？かなんかみると、イスがさがってきて、
レース中、それが具合良かったとかなんとか。やまめのビデオとかみると、
いまはかなりイス高いよね。ああいうのおれぜったいだめだわ。
すわったまま両足つくとさ、いろいろ便利なんだよね。
まちとかでさ、お店とかちょっととまって外から見るときとかさ。

ここはお前の日記帳

スタンドオーバーハイト81cmってフレームサイズ22インチとかなのかね
それしかないってことは中古？

あのさ、自転車に乗る時に両足地面にペッタリ付けなきゃ乗れないなら、山チャリ乗るにはスキル不足だから、もう少し、街乗りでスキルアップしてからにした方が良いと思うよ。
普通、片足はペダルで、もう片足は爪先立ちか、或いはお尻をちょっとずらせば足なんていくらでも着くじゃん。
DJとかDH系のバイクなら乗ったままで股の間で自転車振るからあまりデカいと邪魔だげど、普通に山走るだけならワンサイズ位デカくても気にならないよ。
むしろ、トップチューブ長の方が重要じゃないの？

でかいとハンドルが高くなるのが嫌

>>254
おまえ二度と2ちゃんやらねーって言ってたじゃんww

>>257
スタンドオーバーハイトはサドルに座ってるときの足つきじゃないぞ？

＞普通に山走るだけならワンサイズ位デカくても気にならないよ。
身長167cmでスタンドオーバーハイト81cmだと2サイズは大きい
トップチューブ長も問題だろうな
やまめみたいに非主流派の乗り方するにしても（その妥当性はさておく）、
せいぜいワンサイズ上であとはステムで対応したほうがいい

元々スタンドオーバーが合わなくてヒットするが危なくはないのか？という話だろ
サドルからの足つき性は関係なくね？本来つかなくて当然だし。

>>258
高くなるといってもヘッドチューブ長の分だけじゃん
29erMTBの場合、SサイズとXLサイズのヘッドチューブ長は2センチほどしかかわらないよ
コラムスペーサーが無しでも、ステムの角度とハンドルのライズで十分なんとかできると思うが。

ルイガノの29erがめちゃくちゃ欲しい！
他のメーカーもいろいろ見たけど、デザインが一番かっこいいのはルイガノ

ヤフオクのフェロス見ながら妄想してしまった・・・。

ホイールは今のと共用で安いパーツ集めたらいくらで出来るかなとか。
問題はフォークだよなあ。

釣られて見ちゃったｗ

>>265
なにを？

>>266　ヤフオク

ヤフオクよくみてるけど粗大ゴミばっかりじゃんｗ
たまにマトモな品みたかと思えば、新品保証つきで買った方が遥かにマシだと思えるような勘違いな開始価格とか最低落札価格だったり まぁ入札する側もなかなか利口でそんなゴミとか勘違い商品に入札しないけどさｗ

29ssミーティングってこんな感じ？
http://www.remus.dti.ne.jp/~suzukita/bicycle/1999/99randonaoff-3.html

まさにそんな感じ。実際はもっとデヴばっかだけどな

ＧＦのクロスバイクUTOPIAも29erの仲間に入るの？
フレームは一緒だとか。

>>271
え？そうなの？＞フレーム

ルイガノ結構いいな

>>272
http://www.cso.co.jp/bikeshop/garyfisher/cross/11utopia.html

真ん中辺に

>29er(29インチ)のフレーム設計ですから、

全く同じという意味ではないのかな？

上の方ではジオメトリって書いてあるけど、あえて2011モデルではって書き足してるからそうなんだろうね。

>>271
KAITAI、UTOPIA、MONTAREのフレームは29erそのものだよ。
完成車としてはパーツがクロスバイクなだけで。

でも、クロスバイクがほしい人にとっては高いし
29erがほしい人にはわざわざ選ばないし
いったい誰が買うんだ？
と思っていたけど、わりと長く続いているシリーズだね

他社でも10万前後〜のクロスバイクは存在が謎だけど、
カタログ落ちしないところを見るとそれなりに需要があるんだろうな
29erが欲しい人はサスが100mmのMambaとかMarlinを買えばおｋ
同価格帯だから

うーん、どうなんだろうね。それほど激しい山道には行かない人が多い。ってことなんじゃないかな？
本格的なＭＴＢが必要な所は歩くような人にはニーズがあるんだと思う。

>>278
TREKを含めてサスつきクロスバイクを買ってる人は
使い方としてはクロスバイクだと思うよ
基本的に山道には行かず、
歩道の段差とかのためにサスつきを選ぶ感じで

林道でもオフロードのことをメインで考えるなら
同じくらいの値段でMTBが売ってるんだし

>>279
確かにそうだ。でも、クロスバイクといってもほとんどがロードよりでＭＴＢよりって
ほとんどないから（サス付きでもＭＴＢ的には使えないし）貴重といえるか。

VOODOOのダンバラって階段をダンダン！って降りたりすると
折れちゃいますか？
クロカン=ＸＣ用って
どういうシチュエーション用なんでしょうか？

>>281
それはマズイよ！絶対ダメ！！
ドドスコスコスコ位にしておけな

ダンダン！バラバラ！

ダンバラ

なんかスレがパタリと止まったな

>>284
チャリどころじゃないからな・・・精神的に・・・

今週末のツーリングもどうしような悩んでる

気分転換に帰ったらローラー漕ぐことにした。

東北地方が疲れている間はこっちがカバーするしかない。仕事に遊びにがんばろう。

少々の亀裂や液状化でぬかるんだ道でも走破できる29erは災害時の通勤通学にも最適です。あなたのご家庭にも是非一台常備して下さい！

少々の亀裂や液状化なら26でも走れるぞ
まあ、フルリジッドで壊れにくくということなら賛同する
でもママチャリを非常時に買うよりは
29フルリジッドのほうをオススメしたいかも〜安いし

これからハードテールの29erを買うとして、
そのうちフォーク交換したくなったときに
今更1 1/8のフォークを買うのはなんだかなぁ
やっぱりアルミだと海外でXTCを探すしかないのか

29フレでやすい？
始めて29購入したんだが後輪フレとる。
自転車屋混みまくってて言いずらいOTL

同銘柄のリムで組み方が同じなら、でかい分だけ剛性は落ちる
剛性が低い→同じ負荷でも大きく弾性変形→限界超えて塑性変形、
はありえる

ショップによる、という側面も
ちゃんとフレ取りして納品してるのか
まあ勉強だと思って自分でやろう
今後も使えるテクだし

アドバイスサンクス、フレ取りは難しいかと思って避けてたんだがニップル回し買って勉強してみるよ。
フレ取り台なくても逆さまにして車輪回せばなんとかできるといいなぁ

>>295
BBに近いチェーンステに基準点を作ってやってみれば？
俺はやらないけどw

>>295
オレも自己流だけど、案外できるもんだよ。
もちろんプロから見ればテンションとかメチャクチャだろうけど
一応見た目はOK。
ただし、ディスクブレーキだと難しい。絶対に基準点を作ってから
始めるべし。チェーンステーかシートステーに割り箸をガムテで固
定したりして。

>>292
ホイールで振れ出やすいのは重心移動が下手なだけじゃ？
ドカ乗りで段差突っ込んでるんじゃ

>>298
普通に舗装路走ってるだけでもふれ出る。

リムが柔いんでしょう

>>298サドル持って後輪回すとフレてる
下手、というか乗車テクニック知識に乏しいのは否定できんけどｗ

>>297
＞もちろんプロから見ればテンションとかメチャクチャだろうけど
アマチュアでもテンションメーター買えばテンションのチェックはできるじゃん

>>299
まさか初期振れとそれ以外の振れを混同してるんじゃないだろうな？
初期振れが出るかどうかは剛性や強度には無関係だぞ

ニップル回しとセンターゲージを買えば
あとはタイヤを外して自転車にホイールを付け
長めのネジなどをステーにテープでつけてやればそこそこできると思うよ
おれは振れ取り台も持ってるけど

結局29erってタイヤ＆ホイール分の重量増を踏まえた上で、26erと比較して有利に働くの？

コース次第

コース次第だが、概ね29の方が良い

また始まったか
メビウスの輪

>>303
あと、ホイールじゃなくて「タイヤ自体のフレ」ってのもあるよね。
…安タイヤ使ってる人しか分かってくれないだろうが。

>>305
体の大きさ次第

29erはアソビゴコロで乗るもんだ。
タイヤ同様大きなココロで接すれば、MTB始めた当初の乗ってるだけで楽しかった頃を
思い出せるかもよ？

29erが有利なコース　不利なコース
26erが有利なコース　不利なコースについて
解説してくれ

コースによるじゃなくてさあ。
おまえそろそろ察しろよ
乗ってみりゃわかるが、29が概ね良いって書いたじゃん
中古でもいいから買って試してがってん
タイヤが大きいから良い意味でのヒラヒラ感なくDH、アクションライド系やるならは26の方が良いと感じた。
それ以外は29！

>>312
んなもんねえよ、体の大きさ・体重のみだよ。

小学2年ぐらいの子供がコースによって22インチと26インチ（トップチューブ長があっているとして）使い分けるか？
小学2年ならどんなコースだって22インチ使うだろ。

26と29はそれぐらい違う。

コースに拠らないけど、コース次第って事ね

>>313は日本語が不得意な事は察した

キャノンデールのTRAIL SL 29'ER 4欲しいけど。
サイズＭ，Ｌ，Ｘしかありません。
160センチのチビでＭは難しいでしょうか？
股下72.5くらいです。

>>317
ヤマメ乗りしたいならLを買いなチャイナ

上り坂きついですかね？

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/spoke-seya/cabinet/09gt/img57145701.jpg
これかっけー

>>320
なんかノスタルジックな感じがするね

そうかな？

バッタみたいでやだ。

仮面ライダーだと思えば、かっこよく感じるだろう。

緑・黒・金・白・赤とか随分とまとまりがないな

７００００万程度
前後ディスク
のでなんかない？
セールのでもいい

>>326
７億円も出しゃこじんまりしたメーカーなら丸ごと買い取れね？
それともウォンか元なんかの話しか？

あああああああああああああああああ

一応考えているのが
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9212742.html
http://www.cycle-yoshida.com/maruishi/jamis/mtb/1exile1_page.htm
性能的、パーツにどっちが良いんですかね？
また横浜近辺で見れるショップ有れば教えてください

どっちもどっち
しいていえば9速をとるか、ディオーレのクランクをとるか

JAMISにしよっかな

基本的にGTってコスパ良いよ
FSAのクランクは嫌だが、売って交換すればいい話
ジェイムスのディオーレは現行のじゃ無いし

なるほど、他にこれクラスでオヌヌメの車種ない？
JAMISの名前がエグザイルってのが気に入らないｗ
格好は好きだが
最初はＧＴが良いと思ってた、でも色がなぁ

あさひに載ってる写真みると色は悪くない
1.0のグリーンは要らないけど

http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/00/item22769100007.htmlはどう？上記と比較して

わざとらしい黄色のラインが飽きるかな

そうだなｗ

身長169で股下77~8くらいなんだが15.5インチでよかった？
あと街の自転車屋さんに行ったらtalon 29erは6月27まで入れられないってよ

やまめ乗りしないの？

いや全然わかんねぇなんだそれ

やっぱマグロ乗りが一番だよな

http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000097&action=outline
派手だな

XTCとあんまり変わらんが

http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000052&action=outline
と？

それ去年のじゃん
これだよ
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000089&action=outline

ＧＩＡＮＴってのがなぁ

２６と２９ではどう違うもん？

タイヤが大きい以外は、BBの位置は一緒だし特に変わらんよ。

２､３穿いた２６ｲﾝﾁとそんなに違うんか？

>>346
ださいよねｗｗｗ

GIANTとてもいいよ。でもなんか残念なんだ。

ＧＴかな

GIANT略してGTか！

ちげーよカス

ジャイアント　←この言葉の響きが生理的に受け付けない

>>333
さかなくんにしようぜ！

なんでキャノンデールはヘンテコな緑なんだよ！・・・・・実に悔やまれる

>>347
26インチでフロントアウター使えない人が29インチでは使えるようになる

GIANT→GIANTS→極悪イメージ

>>358
フロントアウターって？

>>360
フロントギアの一番外側

アウターを丸太にめり込ませて越える技だろ？

>>362
ちょっと意味が分からない。もう少し詳しく。

ニーリーか

チェーンリングに当たる高さの丸太を越えるときのテク
飛ぶのは難しい場所で、丸太にわざと歯をめり込ませて、強引に漕いで乗り越える

マジでそんなこと言ってんの
もういい
>>362-364

>>358の言ってることとは別もんだろうけど、これは立派な技だよ
ウイリアムニーリーのMTBを読め

アンカーもカーボンの29er開発してるらしいね。

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/spoke-seya/cabinet/09gt/img57145702.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/spoke-seya/cabinet/09gt/img57145703.jpg

どっちが良いかな？
レッドのほうがタイヤが太く見えるが
シルバーの清潔感もいいな

http://www.s-rinten.com/mtb/cannondale_1/2011_cannondale_trail_sl_29er/

>>367
アンカーは過去に29er出してたよね。なんで止めたんだろう。
まぁ、ブリヂストン自体が牽引役にはなりたがらない所だが。

当時は普通に売れなかったんだろ

地味で実戦向きのアンカーはそのカテゴリーが熟してこないと選ばれにくい

>>366
俺は358だ

アンカーは山本幸平選手の要望で開発してるらしい。

今年はアブサロンも29erに乗ってるし、消極的だったマヴィックも新しいホイール出してくるかもね。

みんないくらくらいのに乗ってる？

>>373
去年までは26erだったのか？

今まで基本的に26のハードテイル。
オルベアが29er売り出したのは今年からだからかと。

自分もアルマ29er買っちゃおうかなｗ

強い奴は何乗っても強いってのが証明されるだけだよな…

>>386
まぁ売りたいモノが29ってなれば、レースで勝てば興味を持つ人が増える訳で、
その結果、商品ラインナップや部品が増えることになるんだよ。

>>374
ここの人達はみんなだいたい５〜７万ぐらいのだよ。

>>3749
俺のは20万くらいの奴だけど別に普通の29インチHTだしな。
乗って愉しむなら値段は関係ないとは思う。

>>380
ウソ乙
そんな高価なＭＴＢをおまえに買えるはずがない

値段聞いてどうする気だ

以前の29erスレで
「29erハードテールか　26erフルサスが世界基準　26erハードテールじゃ勝てない時代」
みたいなカキコミをみて29er欲しかったんだけど、最強アブサロンは今まで26erだったのかよ（笑）

29er信者の布教活動に騙されるとこだった。

>>383
アブサロンは何乗っても勝つんだろう。
君は何乗っても勝てないと思うけど。

別に勝つ必要も無いだろ。
俺もBIGTOP買おうかなぁ。コレクターとして

>>338

talonが6月中旬まで入荷延期ってマジ？

トゥナイのクロモリって進まないな

>>387
ポジションが合わないと29erは進まないと言われてるよ。

>>387
おめーが貧脚すぎるだけ

>>383
現世界チャンピオンのホセおじさんも26のハードテールだよ。

アメリカみたいな乾いた路面の場所では29erが好まれて、ヨーロッパや日本みたいな
ウェットな路面の場所では26の方が好まれてるみたいだけど。

背が低くても乗れるッ
http://wadachiya.com/2011/03/27/

「29erハードテールか　26erフルサスが世界基準　26erハードテールじゃ勝てない時代」
この理論だと29erフルサスが最強って事か

よしアンセム29er買ってくる

ウェットだとなぜ26がいいんだ？
ぬたぬたでは29の設地面の広さは武器になるけど

オルベアのアルマ ハイドロ29erを買おうかと思ってお店に納期を
確認してもらったら、代理店から納期未定（3ヶ月以上？）という
回答がきたらしい。
3ヶ月とか待つか、AIR9あたりで組んでしまうか悩む...

>>394
アルマはソソる造形たよなあ…

>>395
そうなんだよね。いい造形だよね、アルマ。

>>394
行きつけのスレなら「とりあえずアルマ注文しといてその間air9買って乗ればいい」とか
言われそうだが、待てるなら待った方が楽しみが増えそうだ。

このスレではCUBEってあんまり話題にならないですか
ttp://www.cube.eu/en/tour/
ttp://www.chainreactioncycles.com/Brands.aspx?BrandID=1265&SortBy=PriceDESC&CategoryID=504

ラインナップはすごい気合入ってそうだけど

>>394
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　 　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　とりあえずアルマ待ってる間にAR9を組もうか。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ ２台揃ったら布教用にレンタル化。おっとトランポも必要だな。
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣　　

ここにも常連さんがw

AIR9も在庫聞いてみたら、欲しい色のサイズが在庫なかった･･･
アルマを待てということなのだと思って待つことにする。
意外と早くくるかもしれんし。

>>401
＞意外と早くくるかもしれんし。

シーズン中に来ない可能性だってありえるんだし、
AIR9買って乗り倒してアルマが来たらオクに放流すりゃいいんじゃね？

>>399
あれ、おかしいな。
俺書いたつもりはないのに・・・

＞とりあえずアルマ待ってる間にAR9を組もうか。

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　 　　「air9」な。「AR9」じゃあないぞ？
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　あそこの住人ならオキテは知ってるよな？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+「AR　ZERO」で許すから一緒に帰ろうか。
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣　　

イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！66品目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299419912/

>>386
町の自転車屋さんでタロン欲しい！って言って調べてもらったら6月27出荷ってなってた

タロンみたいな中途半端なゴミ売りださずにXTC29だすべきだよな

>>405
2012モデルがすでに発売されている件について
http://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/model/xtc.composite.29er.0.2012/8901/48585/
http://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/model/xtc.composite.29er.1.2012/8901/48586/
http://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/model/xtc.composite.29er.frameset/8901/48587/

そもそも最低価格帯で出すのは中途半端と言わないと思う
街乗り需要とかもあるんだろう

まだ3月なのに2012とかアホなんじゃないか

翌年のモデルって普通は何月くらいに発表されるの？

コンポジ29erよりアルミの方が良いわ
http://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/model/xtc.29er.frameset/7366/44744/

これに乗ってる人いますか？
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9218760.html
２０万くらいの２９ｅｒを買おうと思っていて候補なのだが
ショップの店員には勧められないと言われたので、実際乗ってる
人の感想が聞けたらと思ったので。

単にサイズが合わないってことじゃねえの？
180くらいないと厳しそう

>>407
それなりのフォークとDEORE以上のコンポと油圧ブレーキつければ
普通に不満なく使えそうだしな
それらの価格を足しても他社の同水準の製品と同じくらいの価格じゃね

なぜすすめられないのかを知りたいね

おれは悪くはないとは思うが、
好きではない。単に見た目が。

フルサスは美しくないよな グロイ

サス以外限界までけちってて重いからじゃないか？

アリビオシフターとFディレイラーってだけで俺なら問題ないと思うけどなぁ。
リアはSLXが付いてるし。付いてる物をスグ変えないとダメて状態じゃ無いだろ。
それとFフォークに文句を言う奴は俺に謝れw　ゾッキ悪く無いじゃん。
俺のはマラソンSL29が付いているが、古くて重い以外は特に問題ないおorz

しかし、20万円位のフルサスで感想を聞くくらいのレベルなら、
俺は20万くらいのHT29を買うとは思うが。まぁそれは個人の価値観だな。

なんだ・・・トゥナイトスレだと思ったら違うのか・・・紛らわしい

>>418
山本監督乙

>>417
20万くらいのHT29だとアルミフレームだよな
REBAかFOXのフォークにSLXってとこか
10万くらいの完成車をとりあえず買って、
換えたいパーツを徐々に換えればいいような

>>420
アルミでも20万位のと10万辺りだと材質が違う…のもある。
10万辺りは5万程度と同じフレームだから、かえって無駄なような気もする。

まー違うっても気のせいかもしれないからw 個人の価値観で選べば良いよ。

>>421
魚屋の場合マンバでも上位機種とフレーム一緒じゃなかったっけ？

>>422
違いが判るかは別として、万場とパラゴンは違う

X-CaliberとMarlinは同じかね？
魚屋は下位もで結構なフレーム使ってくるからお買い得だと思うんだが
サスが手に入らんからな

29erとサス付き700Cクロスの境目を教えてください

タイヤ幅

>>426
クロスに2.0タイヤつけたら29er名乗っていい？

どうぞ　どうぞ

付くんなら良いんじゃない

>>411
店の経営上の都合（他に売りたいメーカーがある）でなくて
マジで勧められないと言ってるなら店員（店主）のコダワリなんだろうが
そのコダワリがあっていようがいまいが、
その店に世話にならなきゃいけないなら、お勧めを買ったほうがうまくいくぞ


sensorってforceに比べて登り向きという位置づけだとおもうけど
ジオメトリは結構下りに振っていて狙いがよくわからないな

・Mサイズにしては水平トップが短め（577mm。一般的な29erMサイズは600mmぐらい）

・BBドロップ30mmとあるが、ジオメトリPDFの図を見ると-30mmじゃないかと思われる。+30mmなら低すぎだしな。
　どっち側を＋で表示するかはメーカーによって違いがあるのかもしれないがとにかく
　このモデルは無負荷時は、車輪軸よりBBが上にあり、それはフルサスなら珍しくはないが　
　その数値として30mm上というのはXC用29erとしてかなり上であり、腰高感があると思う。

ときめき☆トゥナイ

29erってやっぱりタッパある人向き？
180台の仲間が徐々に乗り換えつつあって
評判もいいから気になってはいるんだが
どうもあのホイールとフレームを見ると取り回しが
重そうで。

170前半の29er乗りの人の意見を聞きたいです。

160前半の意見はいらないですか。そうですか。

>>432
各社の29erのジオメトリからすると、
170以上あれば普通に乗れそうではある
人によっては160台半ばでも大丈夫かも

皆様色々ありがとうございます。
>>430
詳しい解説参考になります。
確かにお店のお勧めを買えばすべて丸く収まるのですが、
お店のお勧めは私の欲しくないタイプだったりするもので・・・。
ＨＴのX-Caliberあたりも候補にしてまた考えてみます。

フィッシャーは乗ってる奴多いからヤダ

魚フレームはかなり良くできていて
すごくよく進むフレームだと思う
比較用ベンチマークで最初の一台目におすすめ

SCOTT SCALE29 COMPを注文してきました。
片道25キロ往復50キロの通勤に使用する予定です。
通勤の関係上とにかくパンクは避けたいので、耐パンク性の高い、
タイヤとチューブを教えて下さい。

>>433
ぜひ聞かせてください。里山メインなので
特にスイッチバックの取り回しとか気になる。

>>435

>>430のBBが車輪軸より30mm高い腰高なタイプっていうのは嘘情報
http://www.riteway-jp.com/bike_img/gt/2011/9218760_800_1.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100924/03/staff-hori/4a/e9/j/o0640048010764386826.jpg

>>434
フレームサイズ的には乗れるんだけど、29erは
26と比べて重量物が重心から遠いところにあるゆえにモーメントが大きい
身体がちいさいとそのモーメントに対抗しづらい

身体が小さいのに29erをうまく扱える人も当然いるけど、それは運動能力が結構高い人だよ

>>440
写真の見た目なんかでどう判断する気だ・・・・
http://www.riteway-jp.com/bike_img/gt/2011/geometry/gt_2011_sensor_niner_expert_geometry.pdf

BBの方が低いよ
BBHも併せて検証してみりゃわかる

26インチでもインナーロー(22×34T)でヒイヒイ言いながら坂を登ってるオイラが
29er乗って大丈夫?

押せばどうということはない。

>>441
横レス。
物理的には絶対にそうですよね。でも、そのことに言及してる記事って
あまり見たこと無い。商売のためかなぁ…。

肯定的にとらえると、体重移動の難しさと同時に大径ゆえの「雑でもOK」
という特性でプラマイゼロみたいな感じですかね。（難しい場所を走らな
ければ若干プラス気味とか？）

ボトムブラケットドロップなんだから＋表示がアクスルより低いって事だろ

そもそもセンサーのジオメトリ図に載ってるフレームがセンサーでないことに気付いてないやつがいるね。

体使って自転車動かそうとすると
端にある車輪が重いのと、ホイールベースが長くなるのはデメリットでしか無いよな
逆に、乱れ難いというメリットにもなる

そして体が小さいとメリット・デメリットの割合が大きくなる

性能うんぬんはどうでもいい
ただデカイ車輪がごろごろ転がる感覚と
デカイ車輪の見た目が好きだから29erHTに乗る

29erは身長180cm以上で知性も高くないと乗れないよ
チビとバカはあきらめてね〜

>>451
その理屈だと君は29erに乗れないわけだ。

170だけど、19インチの29erに乗ってるよ、別に問題ない。イケメンだし。

>>441
身長175で並の筋力の人間が問題なく乗れるなら、
身長165でも少々鍛えてれば同等に扱える気はするけど、どうだろ
（ジオメトリ的な問題はないとして）

軽めのホイール＆タイヤを選べば、
26の並の重量のホイール＆タイヤと同程度だしさ

どうせ乗りこなしてるやつなんか26でも殆どいないんだから問題ないよ。

>>449
その発想はなかった。今から自転車屋行ってくる！

それらはあれかい？テクニカルな場所での話だよな？
街中なら、多少大きかろうが、小さかろうが関係ないもんな。

いや、大は小を兼ねるって言うし。

>>453
すげーなw
足つき性とかどうなん？

街乗りもたまにするなら足ちゅうぶらりんはｲﾔﾝ

>>454
ジオメトリ的な問題がある
股下78くらいないとハンドルの方が高くなる
XC的な走りをしないなら良いけど

>>460
そこはステム逆さ付けで乗り切れる。

俺は78だけど、低いヘッドパーツ&ステム逆さでやっと水平だぞ

>>462
ライザーハンドル逆さ付けだな。

薄いサドルと厚いペダルも追加だ。

サドルは関係なくね？
短いクランクと一番大きいのはリジッドフォーク
それこそジオメトリ狂いそうだけど

>>439
やっぱりつづら折れはきついよ。
26erとは別のラインを考えないときびしい。
29erのメリットを生かせる場所もあるからしょうがないね。

身長173で16インチでちょうどか気持ち大きいくらいだぜ？

170ってタッパはあらゆる意味で中途半端だよなあ…orz

168だけど、18インチの29erに乗ってるよ、別に問題ない。イクメンだし。

>>463
それ、セミドロップ

まあ、ポジションなんかいい加減で街乗りしてるやつは
世の中にゴマンといるからな。
そういう基準でよければ何でもOK。

そりゃそうだ

だが、そういう基準で乗るとしてもハンドル高いと見た目が悪いだろ？

>>469＝やまめ信者

>>469
完全にサイズ選択ミスったなw
まぁ問題無しと自分に言い聞かせていくがよろし

29erでポジション出せないというのは何故？
シート長は関係ないし、トップ長はサイズ選べば良いだけ
ヘッドチューブ長というか、ヘッド位置が高くなるのが問題視してんのかな？

ステムで飲める範囲だと思うが、どうよ

ヘッド位置は高いし、トップも長いのが多い
ステムで対応できる範囲じゃないよ

俺は170くらいがギリだと思う
小さくても乗れるなんてのは売る為に言ってるだけ

俺170cmだけど17.5でぜんぜん余裕。
ただメーカーによって29erはずいぶん差があるように思うし、身長が同じでも体型によって
また違いも出るよね。
そう考えたらやはり29erはやはり敷居高いかもしれん。

俺は175で16でドンピシャ。
馴染みの信頼できる店2店舗で相談したが2店舗とも16を勧めてきた。

>>477
確かに体型やメーカーによるよね。
ちなみにトップチューブ長とスタンドオーバーハイトはどのくらい？

ちなみに18もまたがったがなんかポジションも見た目もクロスバイクみたいになってしまった。

小さいフレームに大きなタイヤのが見た目が好きだしMTBっぽい気がする。
個人的にね。

>>474
一番小さいのがこのサイズだったんだよ。
趣味で集めてるメーカーだから、問題無いと自分に言い聞かせてる。

集めてるの？
いろんな趣味があるもんだな

YETI?

シート長はほとんど関係無いと思うのです
トップ長で見ると小さいのでも、570mmぐらいからになってしまうので身長160ｃｍは無いと厳しいかな
ヘッドチューブは29erだとかなり切り詰められてるし、それでも足りなければステム逆付けなんかもありかと

個人的には正確なポジションなんて、あってないような物なので　ハンドルが10mm高くなっても気にならないだろうです

まだモノが来てませんが悩んだ末、１７５で１６注文しますた。

>>484
小さくね？

身長176の俺はMTBだと水平換算トップ長570くらいが乗ってて快適に感じるからSサイズをチョイス。
Mだとトップ長600くらいあったりしてビビる。
シート長は無視！

>>485
そうなんだよね。
１７５ｃｍだと、逆に１８と１６で悩みまくりです。
どのスポーツも出来る身長なんだけど、中途半端という。

>>487
ステムの長さの好みで決めてもいいよな。
175ｃｍだと、18選んで7〜9cmのステムか
16選んで10ｃｍ以上のステムかってとこじゃないの

トップチューブの長さによるんじゃね？

トップが一般的だったらってことだろ

29erの一般的ってどれくらいよ？

S 57cm台
M 60cm前後
L 62cm台
ぐらいのもんじゃないの

174でMを検討してたけどいくらフラットバーといえど60cmは長すぎるかなぁ

29erは短めステムがいいとか

長めステムのライザーバーでおｋ

落書きなう
29er26er問わず、短いステムの方が不整地でコーナリングしやすい気がする

>>486
私(175cm)ならトップ600以上のフレームを選んで　バックスイープしとるハンドルにステム90~100って感じ

175でトップ600+90~100って

186でトップ590にステム120（26）

170代の身長でトップ600とか

どういう乗り方してんだろうねｗ
身体伸びきってるんだろうかｗケツ引くこともできんだろうなぁｗ

＞29er26er問わず、短いステムの方が不整地でコーナリングしやすい気がする
ステム（正確にはフォークコラムから手まで）が短いほど
ハンドリングはクイックになるからね
（程度によってはデメリットにもなるけど）

>>500
ステアリング比が変わるのを「ハンドリングがクイック」と言う風潮があるけど別物
厳密にいえば、バイク自体のハンドリング特性は変わらない

>>501
一定の動作（腕の動く距離と力とか）をしたときの挙動は変わるじゃん
ハンドルを一定の角度だけ回転させたときの挙動は変わらないけど、
一定の角度だけ回転させるのに必要な腕の動作や力は変わる

一定の外乱が加わったときにハンドルがどれだけ切れるか→どう挙動するかも変わる

漕ぎながらの曲がったり、下りっきりの高速コーナーや
平地での力の入れ易いポジションに合わせてったら自然と体が寝ていった
慣れと柔軟性の問題かもね

>>502
それはハンドリング特性が変わってるのではなくて、ハンドルへの入力（出力・反力）が変わってるという認識です
慣れの問題

大事なのは、ステアリング比じゃなくて前輪荷重のコントロールだと思います

自動車でいうと
ステアリングホイールの大小は、自動車自体のコーナリング特性に影響しないという認識

>>504
慣れの問題というなら、ジオメトリが多少変わろうが
前輪荷重のコントロールも慣れの問題で片付くような

>>505
車でも自転車でも、乗り手も制御システムの一部だよ

>>506
多少のジオメトリ変化でも、自然と体を動かしてバランス取ってしまうと思いますが
乗りやすい、力の入れやすいポジション（体）を　バイクが曲がりやすい位置に合わせるのがセッティングだと思います

>>制御システムの一部
はにゃ？？
ステアリング比を無視しろと言ってるのではなく、それよりも前輪荷重のコントロールの方が重要なファクターだという話です

こんだけ語ってる奴らが乗ったらショボかったらかなり笑える

ハンドリングと言おうが、ハンドルへの入力（出力・反力）が変わると言おうが、かまわんが
とにかくステムの長さの話だ
みんなステム長ってどんなの

自然に手を下ろしたときの位置にくるように。

100mmが基本

ドノーマルのまんまで違和感無いからそのまんま

ステム６cmつかってる。おれ短いの好きなんだ、
トップチューブ長は長いのがいい。
後ろのタイヤに体重掛け気味で乗るほうが多い。んでもって後ろのタイヤがすぐ減る。
後ろと前のタイヤのもちぐあい。後ろ３回かえてもまだ前大丈夫なくらい。こんな感じ。

俺は身長175でトップ575mmに70mmのステム。

俺もステムは短い方が好きだがや。
50mmステム買うお

うにうにうにうにー、て感じで加速して、
鈍な感じで、進んでいく。
鈍な感じで障害でこぼこあるんだかないんだかわからない感じで進んでいくみたいな。
こういう感じかね。こういう感じ求めてるからさ、おれの場合。
シャキッと鋭い加速に鋭い減速、するどいハンドルのきりかえし、
シャープなハンドリング感覚。こういうのあんま好きじゃないし。
大味なとこが２９いいんじゃないのか？このへん好み別れるのかもね？

ステム短いほうがハンドリングシャープというか不安定？
な感じになるのかもしれないけど。短いの好きなんです。

大きめ乗ってるチビが必死(笑)

>>517
チビなのか？チビでも乗れるよ。
いまのサイズとかフレーム形状とか工夫されてるのあるから。
お宅でも大丈夫じゃないの？
でかいタイヤのママチャリのってるおばはんとかもけっこういるし。
イスすわったまんま足つくようなフレームいくらでもあるし。

フォークのさ、長さとか形状によって、かなり乗り味変わるでしょう？
ステム短くてもフォークが短いのと長いのとととか、
カーブが大きいのとストレートのとかでかなりかわるでしょう？

ママチャリだとかだとさ、サイズだいたい一サイズだからさ。
イスとハンドルの高さ角度かえて、
身長１５０cm?あたりから、１９０cmあたり？それ以上の人まで同じの乗るんだよね。
問題何もないでしょう？ママチャリのフレーム寸法はかったことあるひといる？
同じようで、結構寸法ばらつきあるんだよね。チャリなんてこんなもんだよ。

>>520
小、中学生の頃までしかママチャリ乗ってないけど
150から190まで同じフレームでポジション出すなんて不可能だという事を知れ

>>520
でおまえいい加減買ったの？

いや、いまさ、大災害じゃない。
だからさ、買うどころじゃないんだ。
からてモンキーほしいんだけどさ、サイズは一応１８インチのやつ。
チャリも乗ってないんだ。もう少しほとぼりさめて、安全にならないと。
一応パーツももう決めてるんだけど、クリスキングのヘッドに、しまのセイントクランク、
しまのデオーレブレーキ。ホイールは自分で組む予定。

ハンドルは１０００円くらいでいいのあるんだよね、鉄でできてて、
ステム鉄製のあんまないんだよね。
サルサクロモリステムさ、一部商品リコールになったでしょう。
リコールじゃないの売ってるかなぁ？

>>517
チビなのか？
ハンドルこれね。
http://www.cycle-yoshida.com/other/arai/bar/asa_agari_page.htm

とりあえず頭の中であーだこーだの話じゃなくて実際29乗り回すようになってから語ろうな

坊やもう寝なさい

うん来年までには買う予定。ねるわ。

175cmでトップ600mmの29er乗ってるけど特に問題なし。
というより、まさにぴったり。
今度26erのフルサスを買います。トップは570mmなんだけど
どうなんだろうな。

意外と短いステム好きな人いるんだね
おれもトップチューブはM（60cmぐらい？）でもL（62ｃｍぐらい？）でもいいんだけど
フレームがどっちであろうがステムは70mmがいい

身長170の短足だが26買ったときは店に17.5をすすめられた。
胴長なんでサイズはよかったんたけどシートポストが出せないしハンドルとシートがほぼ水平で格好悪い…

俺も175だがさすがにトップ600はお店の人からもデカすぎるからワンサイズ落とせ、って言われたぜ。

せめて身長180くらいの人かららしいよトップ600は。

まぁ175あたりで乗ってる人は手足が長〜いモデル体型だとは思うけど。

俺なんかが乗ったら腕真っすぐピーンてなるぜw

乗り比べても無いくせに、スペックとかネットの情報に騙される奴こそ本当の情弱だなｗ

乗り比べてもたいして成績があがるわけでもないあんたはリアル弱者だよ

MTBは山しかり街乗りしかり小は大を兼ねるってじっちゃが言ってた

身長170台で仮想トップ600とかありえねー
身体伸びきってるだろ、なのに俺にはちょうどいいだってよ
超やまめ信者なのかこのバカはｗ

身長170台は仮想トップいくつなら納得するの？
580? 570?　2~30mmで体が伸びきるもんなの？　2~30mmならステムやハンドルで調整効くのでは？

それとも体が直立したちんちくりんなポジションじゃないと乗れないの？と一瞬思ったけど
下りのコーナーでフロントがスリップアウトするのが嫌なので短めのステムが好きなんですとだけ言っておこう

>>536
それでお前より速かったら笑えるな

>>536
俺様は身長178で仮想top620ステム70にしてるyo!

>>537
＞下りのコーナーでフロントがスリップアウトするのが嫌なので短めのステムが好きなんですとだけ言っておこう

よくわからない

やまめの学校に行った事もないし、行く気もないので
中の人がなんて教えてるか知らない

MTBをスキーと同じように語る輩もいるが、まったく別物

>>541
じゃあ、初めからやまめなんて言い出さなきゃいいじゃん。

170でトップ600の凄さがわからないので、俺の身長188に例えて教えてください

トップが長いと背中に負担がかかってる気がする

なんか背中が疲れやすいんだよねぇ

最近のDHバイクは結構仮想トップ長いんだよな。
俺は168だけどトップ609のフレーム乗ってる。
ヘッドがかなり寝てるから乗れてるんだよな〜

サドル1ｃｍも出てないんだろｗ
チビのくせに600以上のアホ
MTBだからポジションどうでもいいとか思ってるんだろうな

餓鬼が大人用の大きな自転車に乗せられてるって感じなんだろうな。
MTBを操るってことができない状態。

まぁ街乗りならいいんじゃねとも思うが小さいほうが取り回ししやすいと思うけどなぁ

>>547
大した乗り方もできないくせに偉そうにｗ

>>542
誰が言い出したんだ？

>>546-548=>>536=>>542
釣れますか？

ロードでもMTBでも仮想トップ長600mm以上なんて身長190前後の連中が乗るもんだわ。
異常に長い胴で異常に長い手なんだろうか。

フラットバーだから多少は長くてもいいけどそれでもトップ600mmは身長180cmくらいからだろ

アメリカンサイズのMを日本人にそのままあてはめちゃいかんよ

>>544
ロードなんかでも背中伸ばして休ましたりするから、ちょっと態勢変えればいいじゃないの？
いや、よくわからないけど。

ロードでショップの在庫余りの大きめサイズをぴったりだとか言われて買わされてるニワカとなんか被るな(笑)

サイズ厨はステム何mmを想定して言ってるのだろうか
バックスイープ量やステム長でいくらでも調整できんだろ

背中まっすぐマウンテンゴリラの姿勢で乗ってたらそりゃ疲れるでしょ

>>556
いくらでも調整できるならフレームのサイズ展開が無意味になるな
おまえバカだろ？

ステム長を変えてハンドリングにあまり影響しないのは±1cmくらいか
バックスイープを大きくした場合の差は1cm？
両方で対策すると、標準で580が合う人でも600に乗れることになる
逆に言えば、ステム長による挙動が同程度なら
当人に合う標準のトップ長より2cmを超えて大きくはできないってことに
（フォームが同じ場合ね　非一般的なフォームならまた変わってくる）

>>556
そういえばシュレクは、長いステムを使ってるんだよね。
理由は分からないけど、ポジションに正解は、なかなかないのかもしれない。

>>560
でかいサイズだとヘッドチューブが長過ぎてハンドル位置を下げれないから
小さいフレームに140mmのステムつけてるとか雑誌に載ってた

>>560
プロのロード選手だとアマチュアより落差が大きくなるから、
当人の体格での標準的なサイズよりワンサイズ小さいフレームで
代わりにステムが長く（120〜140とか）＆シートポストを出すことが多い

>>558
何mmを想定してるのですか？
あなたは日本語がメルトダウンしてますね

ロードバイクの場合、ドロップオフするシーンはほとんどなく
障害物を避ける時にホッピングする事はあるので重心位置は前よりの方が都合良いしな

フレームをワンサイズ変えても
ホイールベース中心と重心の位置は5〜10mm変わるだけだから、
少なくともロードでは誤差の範囲だけどね
リーチやBBに対するサドルの前後位置とかも人によってそれくらい変わるし

600はそうとう長いべw

迷ったら小さいほうがいい。
ステムとシートポストでの調整範囲が広いから。

試乗車だろうが他人の自転車だろうがなんでもいいから、
実際に小さめと大きめ乗ってみりゃいいじゃん。
それで自然に乗れて取り回しにも問題なさそうと思った方買えばいい。
仮に今は初心者で判断を間違えそうだったにしても、
ポジションの善し悪しがちゃんと分かる頃には
別の自転車に買い替えたくなるから無問題。

ポジションとかよ、フォームとかよ、だいたい最初から正解なんてないんだろ。
早い有名選手のポジション真似するんだよ。
そういうポジションフォームが正しいみたいになるんだよ。
サイズにしてもなんにしても。体格も体力も、個人差とかみんな違うからさ。
あーむすとろんぐのポジションと同じにしても意味ないみたいなさ。
あーむすとろんぐとか靴サイズがだいたい４７cmあるんだぜ、
そんなやつと合せるなんて馬鹿げてるだろう。他の選手にしたってみんな違うんだしさ。
ポジションフォームが最初にあって、それに体あわせるなんてことだけはやめとけよ。
そんなことやってると体おかしくするとか怪我とかするぜ。
楽に安全に安定に乗れるポジションが自分に合ってるんだよね。
いろいろ試すしかないんだろうけどね。ママチャリなんて、とにかく同じのに、
身長差３０cmもあるひとが問題なくみんな乗れるんだぜ。

運動経験とか、ある程度あるやつは、だいたいどんなもんかわかるんだろうけどよ。
バランス感覚とか、動きとかさ、自分なりにさ、
運動あんましなような人がさ、
いきなりこういうポジションフォームが正しい
のでそのようにしなさいなんて無理に型にはめようとすると、
はじめから各個人がもってる、各個人の体の動かしやすさ、
とかバランス感覚とかの個人差がさ、柔軟性なくなって危険なことになるだろうと思う。
そういう自転車乗れない人みたいなはじめてで
運動もあんましないみたいなひとはココにはいないかも知らんけどね。

またママチャリ乗りのバカがきた

自分の適正値が例えば580と600の中間だったとして、
580＋ステム90mmと600＋ステム70mmとで
前者で取り回しに問題が出る理由って何かあるの？

日本人は大きめに乗りたがる傾向にある

まあ、日本人はあの変な位置で背中曲がんないからな。

とりあえず最近のMTB乗った事ない奴が多いことはわかった。

>>574
とりあえず最近のMTBがどんなもんか教えてくれないかい？

最近のMTBってチビでも600mm以上に乗れるように工夫されてるのか？ｗ

1日10分乗るだけで、1ヶ月後には身長が10cm伸びる
機能がついたんじゃなかろうか

気付かない奴は多い。

どんな工夫しても長いトップは長いまんまだからなｗ

なんか勘違いして最近のは長くても乗りやすいジオメトリなんだ！って思い込んでるんだろ

最近のMTB乗ったことあるけどやっぱりトップチューブ長すぎると乗りにくかったよ

>>571
フロントセンター短くなった分だけ前軸重が増える事によるハンドリングの違いが出るわな
どっちが良いかは本人次第じゃね

90と70の比較ならまだ良いが　100と120だったら俺は600+100を選ぶ

ﾆﾔﾆﾔw

結構みかけるよな明らかに大きいフレームにガッツリ前傾で乗ってる人

ロード買えよｗ

その方が乗りやすいんだろう。それにケチをつけるのは、どうかと思うぞ。
エンゾ派なら仕方がないか。

長い間26インチが常識だったけど、それは正解ではなかった
偉そうにジオメトリの講釈垂れるよりも、走りこんでレポートしろっての

>>585
>>それは正解ではなかった
↑講釈垂れ憎

>>偉そうに講釈垂れる
↑自己紹介乙

>>走りこんでレポート
走ってみてジオメトリの重要性の話をしてるのでは？

図星だからってオウム返しかよ、頭まで残念なんだな

まぁ大きめ小さめは好みだね

ちなみに俺は小さい方が好き！
小さめに乗ってる姿のほうが見た目がｶｯｺｲｲと個人的に感じるから。
小さめのほうが取り回しが楽だから。
小さめフレームに大きいタイヤの見た目が好きだから。

ハイ、ほとんど見た目です

>>587
で、何が言いたいのですか？

スケット
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/offroad/scale29comp.html

センツアー
http://www.centurion-bikes.jp/11bikes/backfire80029.html

自分のサイズもポジションも分からんやつが600mmでしっくりきますとか笑わせんなよ。

自己紹介乙

29erは確かに楽。乗った時そう思った。坂も楽に上がれる気がした。
ただ、たびたび、担いだり、押したり、するような山道は（ケモノ道だけど）は
26の方が取り回しが楽だから、走る道によって変えるな。

別スレから来ました。
仮想トップ長ってフレームの水平換算トップ長なのか、
フレームのトップチューブ長+ステム長のことを言うのか、
どっちですか？

上の方で、その認識が統一されてなくて齟齬が生じてるように見えるんですが。

>フレームのトップチューブ長+ステム長のことを言うのか、
この発想はなかったわ

煽ってる奴がいるだけだから気にすんな。

>>595
煽られて悔しいってことか？チビ君(笑)

>>589
いいね。でも、どうしてもヘッドチューブが同じような感じになるね。

Panaracer Fire Cross 29x45c
復刻希望メール出しておいて良かった

買ってあげてないと、また廃盤になっちゃうよ

>>598
なんかもう、売れきれそうじゃないか。

細すぎないか？

>>593
＞フレームのトップチューブ長+ステム長のことを言うのか、
それはリーチという
まあ厳密にはサドルからハンドルまでだが

175cmで600mmは大きい〜の件

不思議に思ってたんだけど、クロスカントリー系とアクションライド系のポジションの違いなんじゃなかろうか？
冷静に他のMTB乗り観察すると体が立ってるもんな

どっちが良い悪いじゃなくて、目指す先の違いかと

ここは数字だけで判断してるから。
ヘッドアングルもシートアングルも一切考慮していない。だからDHバイクの600�_トップにも全力で釣られてる。

趣味のライダーのMTBのフレームなんて
自分が安全な範囲で使用できる最大のスタンドオーバーハイトのサイズを選べばだいたいOKじゃねえの？

SMLとかの大まかなサイズ展開でそれぞれのトップ長は2.5cmずつぐらいしかかわんないし
かたいこと言わなきゃステムとシートでなんとかなるっちゃなるよね。
自信持って選べるなら選ぶにこしたことはないが、使用できないってことはないから、ワンサイズ違いで悩むほどでもない

一方、シートチューブ長はどうにもならないけど
ピラー長がたりないとか、逆ならスタンドオーバーハイトが高すぎるとかで使用不可ってありうるし。

>>604
そりゃ無茶だろ。

スタンドオーバーハイト基準にしてたら、
スローピングがキツければ糞デカいフレームもOK
ってことになるわな。
スポーツ自転車のジオメトリで一番大切なのは、
乗ってる時にちゃんとしたポジションを出せるか否か。
スタンドオーバーハイトも無視できない要素ではあるけど
どっちかっていえば二の次三の次だ。
つか、マトモなサイズに乗ってれば
スタンドオーバーハイトで苦労することはまずないだろうけどな。

まともってのに確固たる基準がないからあまり意味がない。

いやーシートチューブ長は大事だぜ
トップ長はごまかしが効くが、シートチューブ長は間違えると取り返しがつかないんだよ。

トップ基準だと俺はたいていのメーカーでMサイズ相当がいいんだが
シートチューブ長が短めのスペシャライズドなんかだと、Mサイズではシートピラーの長さが微妙に足りねえ。

乗れないよりは、トップが2cmほど違うほうがマシだからLサイズを買う。
というか実際MTBのトップ2cmぐらいどうだっていい。ロードバイクだといやだけどな。

俺も平均的な日本人ならスタンドオーバーハイトで決めても良いと思うけどな。
微調整出来るサイズに自然と決まるだろう。もっとも３つ位しかないか。

>>605
正論だけど、スタッガードやミキストじゃない限りそれなりのバランスに
なってるはずという前提で、>>604は意図的な暴論なんじゃね？

チビは大変だね

29erの大きめは乗ってる姿がクロスバイクみたいになるw

>>602
前傾姿勢のロードレーサーでもそんなに長く無いのにアップライトポジションのMTBじゃ使えないだろ

トップが長いとヘッドも長くなるから前傾姿勢とも異なる
背がまっすぐ伸びて尻を突き出したような初心者の女性ポジションみたいなことになる

>>612
ロードレーサー乗ってから書き込みしてくださいね
ステム100〜140+ハンドルリーチ+ハンドル落差があるので
トップ長は短くなるんですよ

>>614
文章読解苦手だったろ？
言葉尻ではなく、文章全体から何をいいたいのかを捉える様にしたほうがいいよ。
意味を取り違えてレスしてる。

>>615=>>612
文章読解苦手だったろ？
言葉尻ではなく、文章全体から何をいいたいのかを捉える様にしたほうがいいよ。
意味を取り違えてレスしてる。

ロードでステム長140ってどんだけ長いの使ってんだよ。
背の高い外人や日本人でもそれに準じた体型ならともかく
170cm台の平均的体格だったら100mm以上使うヤツは
少ないんじゃないか?

足短いやつは胴が長くなるので（以下略

29erのスレでロードレーサーのポジション出してくる>>612は池沼

ﾆﾔﾆﾔ

ロードバイクでステム90mm未満は見た目がかっこわるい
MTBなら短くてもアリだ
あくまでも見た目だけの話だ
レベルの低い話ですまん

>>617
プロの話だよ
落差の確保のために普通より1サイズ小さいフレームだから
そもそも140mmのステムなんて市販ではまずない

サイズなんて外れすぎてなきゃ好きなの買えばいいだろ、全員身長や条件も好みも違うのに長々とよく話せるなー

そんなことよりスリックタイヤ買ったんだBIGAPPLEの一番太いやつな・・・届くの楽しみだぜ
みんな祝ってくれよ！

>>622
http://gazou.blueneo.jp/img/parody/0447.jpg

俺は、45Ｃ勝ったぜ。漕ぎ出しがどのくらい軽くなるか楽しみ。

>>623
場所が場所だけに「呪ってやる」って書きたかったのか？

ピンク色だし、ネタじゃないの
本気で間違えるとは思えん

ホトショップだろ

知り合いから譲ってもらったゲイリーのマンバがあるんだけど、付いてるパーツがスラムやらテクトロやらシマノがゴチャゴチャ混じってて
あまりよろしくない。なので、ディオーレSLXで統一したいんだけど問題はない？

>>628
金持ちなのか貧乏なのか判らんが、どうやら初心者らしいなw

最近のだろ？ 普通に問題ないが、金持ちならスラムの上位のを組んでアメリカ縛りとか。

>>629
MTBは素人です。
普段、ヅラのカーボンロードに乗ってる
んですけど、マンバに付いてるパーツの安っぽ
さが気になって…
別にお金持ちじゃないですけど、スラムも
面白そうですね。

>>628
なんの問題も無い
個人的にはSLXは選択肢に無いが、そこは趣味の問題だから別にいい

SLXなんてﾃﾞｵｰﾚとかわらんよなｗ あえてSLXえらぶやつってよくコンポのこと知らないのに「１番下のやつはなんとなくいや・・けどXTは手がでない」とかそんな感じっぽいｗｗ
まぁﾃﾞｵｰﾚは１番下じゃないけどね

ＳＬＸのクランクが一番かっこいいからな

>>633
オマイのがSLXなだけだろｗ

970の方がいけてるしクランク接合が無駄に金かかってるしｗ

SLXはグレードの上下とは関係無い所で選択される気がする

安っぽいのが気になるならXTRにしとけばいいじゃん。

みなさんどういうところを走ってる？
山とか行く？

http://www.qbei.jp/product_info/product/32047
http://www.cycle-yoshida.com/gt/gt/mtb/karakoram/1_20_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/maruishi/jamis/mtb/1exile1_page.htm
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/00/item22769100007.html

この四台が候補です、アドバイスお願いします

>>637
２９で山なんて走れないってｗ
あくまで街乗り専用でしょ・・・山は２６インチじゃなきゃ走れたもんじゃない
タイヤが大きすぎて重いし障害物は越えにくいし、登りは疲れるしでいいとこない

>>638
人の意見に惑わされずに好きなものを買えば幸せになれる。

それと、リンクはメーカーのHPから選んで来いよ。

>>638
どれもスペックがいまいちだな・・・

このメーカーのやつはデザインもスペックも値段も他のメーカーより突出してる
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-xc-bart-pro29.html

>>638
JAMISに一票

>>639
逆だよwww

>>639
29ｅｒで山を走ったことあるなら、実際の感想を聞いてみたいです。

今年29er買って山行ってみたいと思ってるので。ダメそうなら26インチに変更しようかな。

29erHTと26のフルサス持ってる
XC的な使い方なら乗り味は違うけど、走破性は似た様なもんだと思う

山登って下るなら担ぎやすい分29erHTの方が好き　

追加　
同じ山でSワークスのアルミの26HTも乗ったことあるけど、上りは道が荒れてなきゃ楽だけど
ちょっと荒れてるとトラクションが抜けて疲れる　
下りは、勿論29erやフルサスの方が楽ではやい

29erだとフロントサスのストロークって100mmくらい?
そのへんの29erの寸法的制約と大径ホイールのメリット考え合わせた上で
ストローク140〜160mmあたりの26と較べた場合、
同じHTでの実際の走破性ってどのくらい違うんだろ。

29erHTはゾッキの100ミリ
26のフルサスはゾッキのZ1の140ミリ　
借りた26HTはロックショックスのSIDの100ミリだったかな　

26HTでストローク長い奴を乗ってないから分からんゴメン

山行ってるけど、26に戻る気はおきないな。

初めてのMTBだから、とじっくり考えてるうちに、ちらほらとメーカー在庫切れの話題が出てきちゃった
GIANTのTALONも、SPECIALIZEDのRockhopperも

翌年モデルって、だいたいいつ頃から出始めるの
12年モデルはもっと選択肢が増えるといいなぁ

>>650
既にメディアや各国の代理店には情報が出回り夏前には試乗会。
夏過ぎには大勢が判明する感じじゃねーの？

まー29はカタログに載るまで日本に来るかわからんし、載っても来なかったりするが。

新ブランドも２９erの設計詰め直しですね、お仕事お仕事！！フランスや台湾
へアクセスアクセス！

>>639
どうですか？走れませんか・・・
http://vimeo.com/6740877

>>653
ちょｗｗｗ下りはともかく上りはめちゃくちゃ手こずってるじゃねえかｗｗｗｗ
これなら２６インチの方がスイスイ登れるぞｗｗｗ
逆にその動画で２９インチの扱いづらさを証明してしまったなｗｗｗ

>>654
これは26と29による差にはとても見えないわけだが。

>>655
つべでくさるほど２６インチのパフォーマンスみれるだろｗ
明らかにその動画では登るのがやっとって感じで歩いた方が遥かに早いじゃねーかｗ

登るのがやっと、て、シングルスピードって解って言ってる？

>>657
え？何かいい訳を言いたいの？

>>630ｰ635
10sかつ安く抑えたいとなるとSLXになるよな
実走行でXTとの差額2万分の差があるかというと、たぶんないｗ

SLXとXTとX7とX9でシフター＆ディレーラーの性能差・使い勝手はどうなんだろ？

>>650
国内では発表が8〜9月あたりで、
入荷はそれからすぐだったり年明けになったり色々
最近は201*年モデル先行販売とかいってスケジュールがカオス化してるけど

ざっくりいうと、今注文して今〜1か月後に手に入れるか（生産終了でなければ）、
半年待って2012年モデルを買うか、じゃね

一生26乗ってろよ短足チビ

>>661
高収入、高身長でイケメンで知性も高くないと29erはむずかしいよ 正直なところ。

選ばれなかったやつらのヒガミはスルーして、選ばれて29erに乗れることを誇りに思いつつ楽しもうぜ！

ビバ！29er！！

選ばれたんじゃない、俺が選んだのさ。

29erはワシが育てた

>>659
シマノにはアルテ以上、XT以上しか存在しない

>>662
じゃないけど言ってる事は大体合ってるだよな。29erに限っては。
サス付なら26”じゃないとバランスもバイクの見た目も悪い。
どのメーカーもナイナー含めトライアル車みたいな奇形ばかりだ。
サス付ならオーダーで最低でも身長190はないと26”みたいにサマにならない。
Eriksenの29erのPDFのオッサンとかlynskeyで勝ってたPaolo何とか
とか両方軽く190以上だし。

vimeoの動画駄目すぎﾜﾛｽｗ
ｼﾁｭｴｰｼｮﾝが殆ど26”向きだし。
苦しみながらﾎｯﾋﾟﾝｸﾞしてるが、26”の方が軽く出来るぞ。
29”は名栗の林道とかｻﾝﾀﾓﾆｶの海沿いの国立公園みたいなﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長い道しか合わん。
でもってそんな所はシクロクロスで事足りる。

おまえがヒガめばひがむほど、29erに軽々乗れている俺等は輝きを増すのだ
お前は26に乗られて、にちゃんで自分の生まれた星をなげいている姿がお似合いだ

>>665
MTBはあまり詳しくないが、アルテと105ってほとんど同じだぞ
67と57だと違いが大きいのはクランクくらい

>>668
オマエ当然190はあるんだよな？
180程度じゃ話にならんよ。
ネラーだと蔵臼と凱位じゃねえの。

　正直クランクもグレードで違いが出るのは大半がアウターの歯だけどな。

GIANTは、増やしてくねぇかなぁ。

じゃ慰安はダサすぎ。

>>670
坊主！その調子で26の最低身長も教えてくれよな！
待ってるぜｗ

>>672
2010→2011でMTBの車種がかなり減ったからなあ
MTBがあんまり売れなかったんだろうな
29erは既存のMTB乗りに売り込むにもいいジャンルだと思うけどな
XtCコンポジ29erと15万くらいのXtC29erは出してほしい……

>>638
29erが山で使えないとか身長190以上とかって全て嘘だから安心しろ
だが29erは万能じゃないしむしろアンチ29erの言うように欠点の方が多いし高い。
特にアンタのあげた車種みたいなエントリーモデルは29erの辛い部分が如実に出てしまう。
29er買ってよかった！って思えるのは最低でも20万以上出さないときついかもよ。

10万の予算だと29er好きの俺でさえ26インチ薦めるだろうなぁ。山行くならだけど。

>>673
それはブランドの好き嫌いが影響してお前の目が曇ってるだけでは？
フレームのデザインはいい感じだぞ
画像でロゴを塗り潰して眺めてみろ
逆にXTCやTALONと近いデザインの他社製フレームもある

>>671
最近のシマノコンポでそれなり以上のグレードで（SLXや105以上）
アウターのグレード差による変速性能の差って出る？
グレードが違っても変速性能に不満がないんだけど
踏むペダリングだと変速に影響するから問題が出るんだろうか

>>676
確かに29erの欠点の多くはホイール周りの重さが由来だから、
安い完成車そのままでは重いかもね
TN719といいタイヤに交換すれば済むことだけど

>>678
カンパのロード用コンポなんかだと、
変速ピンの数がグレードによって違ってたりするんだが、
シマノの場合はどうなのかな。
つかスレチじゃね。

>>675
TALON2は、直ぐに完売したみたいだから、今年は、期待しているんだ。

横浜なんだが山ないんだよな
ぜんぶ舗装されてる
ＭＴＢが走れる山のコースないかね

GIANTって名前の癖に国内向けのサイズが…

BOLINAS-RIDGE29er　

Frame 6061 Double Butted Aluminum 29er with Edge 3 OS Top and Down Tubes
Front Suspension Suntour XCR-LO-29, 100mm Travel with Lockout
Shift Lever Shimano Rapid Fire Plus, 8 Speed
Derailleur Front Shimano Altus FD-M310
Derailleur Rear Shimano Alivio, 9 Speed
Brakes Front Tektro Novela Mechanical Disc with 6” Rotor
Brakes Rear Tektro Novela Mechanical Disc with 6” Rotor
Brake Levers Forged Alloy 2.5 Finger
Pedals Composite
Crankset TruVativ E300 3.0, 42/32/22
Bottom Bracket TruVativ with Sealed Cartridge
Chain HG40
Cassette Shimano HG30, 11-34, 8 Speed
Hub Rear Alloy Double Sealed, 32 Hole Disc with Locking QR
Hub Front Alloy Double Sealed Disc, 36 Hole with QR
Tires Continental Race King “29” Fold, 29” x 2.2"
Rim Alex TD-20, Double Wall, 36 Hole Disc
Spokes Nipples 14 Gauge Black Stainless
Saddle Marin Sport Mountain
Seatpost Alloy Micro Adjust, 27.2mm x 350mm
Stem Forged Alloy Threadless, with 31.8mm Bar Clamp
Handlebar Double Butted 6061 Alloy, OS-31.8mm, 25.4mm Rise
Grips Marin Extra Dual Density

モデル名 カラコラム 2.0 タイヤ Kenda Nevegal 29"×2.1"
サイズ
<適応身長> 420（S）<適応身長：160〜175cm/股下：70〜84cm>
471（M）<適応身長：170〜185cm/股下：74〜89cm> フロントハブ All Terra アルミディスク
カラー メタリックレッド
シルバー リアハブ All Terra アルミカセットディスク
フレーム GT 29" トリプルトライアングル 6061アルミ スポーク/ニップル ステンレス 14G / ブラス
リアショック - フロントブレーキ Tektro Aquila ケーブルディスク 180mmローター
フォーク Rock Shox Dart 3 29" 100mmトラベル リアブレーキ Tektro Aquila ケーブルディスク 160mmローター
クランクセット FSA Dyna Drive 44T/32T/22T ブレーキレバー Tektro
B.B.パーツ Shimano BB-UN26 ハンドルバー All Terra 6061アルミ
ペダル GT Slim Line フラットペダル ステム All Terra 1-1/8" スレッドレス 3D
フロントディレーラ Shimano Alivio グリップ GT Wing デュアルデンシティ
リアディレーラ Shimano Alivio ヘッドセット FSA No.10 1-1/8"
シフター Shimano Alivio ラピッドファイヤー サドル WTB Pure-V Sport
フリーホイール Shimano 9スピードカセット 11T-34T シートピラー All Terra アルミ
チェーン HG53 9スピード シートクランプ All Terra アルミ
リム
（ホイールセット） Alex TD24 32H その他 -
参考重量 15.1kg（M）

>>670
早速ヒガミご苦労！
お前が妬みや僻みを言う度に、逆に俺のイケメンっぷりを再認識させられて心地良いいぜ！

29er用の輪行袋はないかね？

あらそいは同じレベ(ry

フレーム自体は別に大きくないんだから、
キツキツでない輪行袋なら普通に入りそうじゃね

オマエラセコいモデルばっかに華さかせやがって
貧乏人どもがｗ

>>682
横浜は広いよ。
戸塚だが、周辺に里山結構ある。

>>690
自慢するならご自慢の愛車うｐれよ糞野郎

なあ、もうめんどくさいから29erは山には全然向かないことで良くねえ？

皆26のってりゃいいんだよ

29erの有利さがバレて増えてくると有利じゃなくなっちまうじゃねえか

29erにスリック履かせたい

>>694
じゃあロードバイク買えよｗ

>>694
29er向けのスリックタイヤって今どんなんがあるんだろ
太いけどBIG APPLEとか？
海外じゃ発売済みだけど日本ではまだってのが、タイヤだけじゃなく多いよね、29er

俺難しいことはよくわかんないけど単純にタイヤおっきいっていいな。

内装変速にしたら長距離も個人的にいけるし、山もいけるし、街中でも段差気にしないでいいし、単純に使い勝手いい。

もう一台29er欲しい･･･

ロード乗ってるが29erの図体の大きさがイイ
ほしい
ロードだと車道オンリーだが29erだと歩道や段差もグイグイ行けそう
パンクとかしなさそう

>>696
新規のカテゴリーな上に日本のMTB市場は寒いからなー
ショップに操を立ててるんでもなければ
パーツくらいは海外通販で買えばいいんだけど

ビガポーの太いのを注文した君のレビューを黙って今日も楽しみに待つ俺のいじらしさよ。

私は、チビだけど乗ってるよ。ホイールに守られてる感はいいね。
走る所は、シクロクロスでも大丈夫そうな所を走るから、取り回しが大変とかは思わない。
でも、ウィリーとかジャックナイフとかは、”どりゃ！”って感じになるけどね。
元々体操していたから、人より感覚は違うかもしれない。
今日は、休みで天気良いからこれから出かける予定。

おれ小柄な人が大きいタイヤのやつに乗ってる見た目も好きだぜ

でかいやつが26乗ってるとミニベロみたいだ

たろん予約してきた
ガタイ的にはMだかSを押さえてもらった

>>704
いつ入荷予定って言われた？

>>674
オマエみたいな爺は20”の三輪車に乗ってろ、それと早く死ね。

29”はリジッドフォークでも最低でも180はないとダブダブの服のラッパー状態。

>>677　あの汚物ロゴを隠せばな。　糞スロープだけど。　

ま、身長180以上はあって、リジッドでオーダーする位すれば使い物になるな。
180もないようなチビが乗ってるとホントみっともないよ。
特にメーカー完成車とか恥の上塗りだ。　ｶﾞｲﾝﾄなんかもう・・

ジャイもMTBではフレームサイズとシートチューブ長の対応は普通だぞ
それこそ目が曇ってるんじゃないか？

26の比率で目が慣れちゃってるから
29で違和感感じてるだけでないの？

>>704
５月頭
日頃の行いが良ければギリ４月中

タロン大人気なの？

>>710
人気というより、数がない

ただでさえMTBは売れてないっぽいのに、
新カテゴリー（29er）に車種を増やして売れるかどうか読めないもんな
売れる自信があるなら追加モデルではなく去年の秋に出してるはず

>>709
thx
早く来るといいな

ジャイアントの29erは
69800円のタロンの次が、いきなり367500円のアンセムだなんて
15万くらいのも持ってこいよと

>>704
既にメーカー完売だから、身長ガタイ関係無く
見込み発注分をあてがわれただけ。


でも、。予約できてよかったね。
俺は先週既にメーカー完売と言われて帰ってきたお。

2011年モデルの販売予定数全てにオーダーが入って
これ以上は注文できないってこと？

2012年モデルで15万くらいのXtC29erを日本でも売らないかなー
自分で整備するなら海外通販で買う手もあるけどさ

>>714
ヒント
ストア

180あるガタイのいいのが乗ってけど重そうだったなあ
俺はMTB寄りのクロスにするわ

ORBEA ALMA HYDRO 29erを注文したけど、納期は見えないままだなあ。
まあ、自転車と関係なく痛めた足のリハビリしながら、どんなパーツで
組むか妄想してるからいいんだけど。

しかし、ぐぐってみてもALMA HYDRO 29erが入荷したとか見つからないなあ。
日本未入荷なんだろうか･･･。

>>706
おいおい、180程度じゃ話にならないんじゃなかったのか？
使い切れてないのはお前だろ。僻むなよチビ。

ああ、イケメン、高身長に生まれてきて良かったー！
お父さん、お母さんありがとうございます。

あー天才に生まれてきてよかったー！

あっ、ネットでこんな発言しても証明できないからなんとでも言えるし無意味だね･･･

やっぱおれ馬鹿だったみたい

ジャイアンツのアンセム29erはぼりすぎだな 為替かんがえたら20万円代後半がいいとこだ

>>721
馬鹿は29erに乗る資格ないで。

>>715
行きつけのショップの話だと3月頭の春の展示会受注で大震災の前にはすでに5月入荷分まで埋まった
以降注文分は6月入荷で今月始めにはメーカー予約完売という感じだったらしいな

巨人は価格10万付近がぽっかりとなくなってしまったな

>>722
2011年モデルの発表前は1ドル90〜92円だったんだよ
http://www.forexchannel.net/realtime_chart/usdjpy.htm
米国で$3725だから、自転車業界の輸入物としてはかなり良心的な価格設定
よそだと海外価格×為替レート×1.3倍とかが珍しくないわけで
http://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/model/anthem.x.29er/7508/44088/

GIANTは内外価格差はかなり小さいメーカーだね。

>>725
TALONが売れたならXTC29erでそこを埋めてほしいね
フルサスだともっと高くなるから、
ANTHEMやTRANCEの29erの安いのが出るかは分からんけど

>>727
海外メーカーではGIANTとVITTORIAは内外価格差が小さいね

MTB完成車の売れ筋価格帯ってHTとフルサスでどのへんなんだろ？
誰かショップの店主とかから聞いた人いない？

価格.comなんかだと二万以下のルックが人気みたいだけどそういう話じゃないよねw
やっぱ5万6万の入門用が多いんじゃないのかな

このスレでの購入報告だとHTは7〜13万くらいがほとんどだよね
確かに町乗り用とか改造ベースなら7万のでも十分だし、
そのまま山で乗るにしても13万くらいので足りる

山でクソ重い車体だと嫌にならないか？

TALON 29er 今日納車してもらった。多分発表から3日以内に申し込んだから国内最速組かな。ゆるっと乗ってみた感じでは以外とキビキビ曲がってくれるなって印象。明日軽く山いってみる

もう販売しないの？

>>735
生産終了
流通在庫を狙うしかない

どこにあんの？
なかったらＭＡＲＩＮにする

>>737
教えるか阿保

29er用フルカーボンフォーク
http://www.cg-paz.com/shop/13_153.html

ほかに選択肢無いの？

>>733
かなり嫌になるw
29は安い物と高い物でかなりの違いがあるよね
29嫌いの人もいいの乗ってみたら結構印象変わるかもよ？
俺のは安物だけどorz

>>739
つCRC

>>733
それもさんざん言われているように身体との大きさ（体重も）次第じゃねえ？

俺はでかくないし軽量化にはこだわるしかないが、
でかいやつが車体の重さなんて何にも気にしていないのを見るとうらやましい。

>>742
んだな。
チャリ屋に行ったらメタボおっさんがうん十万のカーボンフレーム買ってたのを見て
悲しい気持ちになったのを思い出したわ

>>740
安ものっていくらぐらいの？

>>742
29erはどのぐらいの重さまでならOK？
20�s以下とか？

10kg台の26も使ってるので、12kg台の29は担ぐと非常に辛い
29erの走りは気にいってるので次はカーボン買う

http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/rainier.29er.2011/6965/43132/
これ売ってるとこ知らない？

>>740
安い26の重量−高い26の重量と
安い29の重量−高い29の重量はそう違いはないと思う
ただ、安い29は29で重いのと安くて重いのの両方が重なって
許容範囲を超えるってのが不満の原因じゃないかと

軽量化なんて気になりだしたらキリがないだら
特に金銭的に。

エンジン強化した方がいいんじゃね？

エンジン強化と機材の強化は使うリソースが違うから同列では語れない
エンジンの強化は時間がかかるけど、
機材の強化は金はかかるものの時間はあまりかからない
ある程度の金を出せる人は不満のないレベルの機材を買えばいい
エンジン強化と相反するもんじゃない

>>744
10万台半ばの29er
無理してでもあと10万ちょっと出しときゃよかった。
まあ20万台の買ってたら今度はカーボンしときゃよかったってなる予感もしないではないけど。

>>748
アンチ29erが言うように確かに登りは26に比べてきつい
自分の主観だけど高い29erでも安い26インチぐらい体力いるような気がするのよ。
29erは金と体力、そして長い手足とそこそこの身長あるやつにはもってこいだろうね。
もちろん俺の事ではないがw

>>751
＞29erは金と体力、そして長い手足とそこそこの身長あるやつにはもってこいだろうね。
＞もちろん俺の事ではないがw


イケメンと高い知性が抜けてるよ

14kg台の26フルサスから乗り換えたら12kg台の29でも充分軽く感じる
総合格闘技上がりのせいか担ぎで重たく感じた事は無い
ただ乗った時の登りでホイールがもう少し軽い方が楽かな？とは思う

>>753
どっかのスレで減量云々言ってた人かｗ

>総合格闘技上がりのせいかwwww

ママチャリから乗り換えたから全く重いとか軽いとか分からない・・

誰か教えてくれ！
１４�sの２９は辞めた方がいい？金銭的に１２万ぐらいしか手が出ないが、そのぐらいの金額だと
どのメーカーも１４�s以下のものがないから迷ってる・・・

　＿＿＿
/　||￣￣||.　 _、 _
|.....||＿＿|| （ く_,`　）　　担いで登らないなら気にするな
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

>>757
俺の7年前のパラゴン29は2.1ブロックの前後ライトやEDGE705込みで13キロチョット。
まぁ重たいけど別にいいんじゃね？って思ってる。
ビグアプル2.25を入れたら更に増えてワロタ

10万強のクラスは部品を考えると高いような気がするんだよね。
去年のモデルとか、もっと安い物が有れば買っても良いとは思う。
安いの買ってグレードアップって方法も有るけれど、
どうせ使い倒すんだから安いものはそのママでいいと思ったりする俺。

1.10万そこそこのを買ってそのまま乗るか
2.10万そこそこのを買って、パーツを変えていくか
3.25万くらいのを買うか

3番でいきたい。が諭吉が揃わない

んじゃTALONは68000円で14kgもあるんじゃ
29er界じゃルック車なのか？

底辺だがルックでは無い

山に行かなきゃ何キロでもいいんだろうけど。

自分なら、許せるのは12キロ台以下かなあ。
（今乗ってるHTは11キロ前半）

でも軽すぎると安定感がなくなるのが怖いな。

俺的には別にレースに出るわけでもないし、ダイエットと体力作りとストレス発散が主だから、
むしろ重い方が歓迎だけどな
つか、万単位の金を使ってもっと軽くもっと軽くと
病的までに重量にこだわる理由が分からん。

そう？俺は剛性感があれば軽いほうがいいや。

軽すぎると物理的な問題で剛性や強度が落ちるからある程度の重さも必要だがな
密度が多いから強度があるが重くなるという事

>>765
軽いの乗るとやっぱり楽しいよ。
あっはっはスゲーｗｗｗって感じに。
まあどこまでこだわるかは当人の財布次第だけどね。

>>765
そりゃ軽い方が楽だからな。

ただ、あるレベルを越えると掛けた金額の割に軽くならないし
リスクも増えるので俺はそこまで追い込んだ軽量化は要らない派だ

中肉中背の感覚だと、
13kg超えたら絶対にアウトだよ。重さが気になってどうしようもない。
12kg前後なら重さが別に気にならない。
11kg以下になれば軽さが気持ちよくなってくる。

これが長身のやつなら、例えば
14ｋｇ超えたらアウト〜
とかいうように感覚がスライドしていく。

>>770
そんなに重さの違う29er持ってるのか、すごいな

軽量化厨もいきすぎると失笑ってわけだな
家族持ちはそこまで金かけられん

一人暮らし最高で・・す

>>771
ちげーよ。
フルサスを普通に組んだら13kg超えちまってまるでやる気が出ないから
ホイールもパーツも結構がんばって見直してやっと12kgちょっとになった。
（もし26でこんだけやれば11ｋｇぐらいになってると思う）
あとペダルをエッグビーターにでもしたら11kg台だが、ケージ付きのSPDが好きなのでそこはまあいいやと思ってる。

11kg未満のはフルリジッド（の割にはパーツがクソなので重いんだが）だ。

つーないなーって読むんだね。
今日はじめて知った。

肉イナー

じゃあ１０万以内で１２キロレベルの２９ＥＲを教えてくれ
それ買うから

初めてのMTBか？まずは重さなんて気にスンナ
どうしても最初から重さを気にするなら最初から金も30万円は出せ

29erブームは日本だけ？
海外サイトじゃ全然扱い無いんだが

どんだけ偏ったサイト見てるんだよ

TALON29erアップグレードされすぎだろ……
注文しとけばよかった
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-2916.html

>>781
なんだこれ、違うモデルになってるじゃないか
ズルイぞズルイぞ、これじゃ安すぎだろ

サスだけ変えれば15万円で売られてても驚かないレベル
ずるいや

ということはタロンの2012モデルをねらったほうがいいのか

>>781
ちょ････････････

悔しい・・・

どれぐらいすごいのかドラゴンボールで例えて

なんでみんなルイガノの２９erは話題にならないの？
スペック的には最強なのに

ホイールがGIANTオリジナル（？円）から
RED METAL29 SL （定価35000円くらい）に
コンポが8sのX4メインから10sの新X7に
こんなのってないよ……

>>787
フリーザ第一形態だと思ったら第三形態だったでござる

>>781
ジャイアンどうしたんだ？
頑張れニッポンやけくそキャンペーンでもやってるのか？

やっぱジャイアンは神龍って噂は本当だったのか

去年俺が買ったXTCの半額でこのスペック
こんなの絶対おかしいよ

X7とホイールだけで、車体価格超えそうね

※当店オリジナルカスタマイズです。80000円増。



なんてオチじゃないよな？

なんだ、今のキーパーの自爆映像

私は完売するたびにパワーアップするのだ
っていうか、なにこれ？

>>796
サイヤ人

NRS（2004、XTR)→パラゴン（2011）
まだ本格的に乗っていないが、神経質さがない代わりに大雑把な印象。
重量は極端な低速登りセクション以外特に気にならず。
下りは、荒れた高速になると安心感が増す。

身長180キロ、体重68キロだから、特に取り回しで大きいとも感じない。

機材に比較的鈍感だからかもしれないけど、自転車は29erの方がバランスよく見える。
26の時は、車輪が極端に小さく見えたから。

自転車は結局エンジンだし。

>>780
wiggleとCRC

震災の関係でただの一時的な品物不足か？
代わりといっちゃあ何ですが、新商品なんで流通在庫たっぷりある商品つけてみました！ってすごすぎだろ。

>>794
客の注文で納車前整備でグレードアップしたんだと思う
（もちろんパーツ代別途）
3×8→2×10はさすがに「仕様は予告無く変更されることが」のレベルじゃないから
もしそのパターンだとしても3×10にするだろうし

他のショップのブログでも同仕様だったら純正でこうなんだろうけど

>>800
車や電気製品と違って、
自転車ではメイドインジャパンの部品はあまりないでしょ
TALONで使われてるような低価格のものならなおさら

>>801
だとしたらその旨も店側はちゃんとブログに書かないとね
「変更になってます」って表現がよく分からん

良かった……？　謎のアップグレードなんて無かったんだ……
http://blog.livedoor.jp/sbcbicycle-shop/archives/1625030.html
http://orbeamitis.blog42.fc2.com/blog-entry-812.html
http://blog.livedoor.jp/candb/archives/65674100.html

やっぱり
しかしこのへんの画像を見ると、
15〜16インチのフレームでもサドル高がそれなりならカッコイイな

>>804
つか、このフレームの形状がダイヤモンドフレームじゃない事が最大の欠点だな・・・
三角フレームだとカッコ悪いし強度も落ちるし

一定のスタンドオーバーハイトならこうなるのは必然
嫌なら18インチ以上のフレームに乗れる身長股下になるか、
26にするしかない

私は、ストレートに繋がってるのが好きだから嬉しいな。

誰かソーヤーに乗った事ある？

タロン予約してる身として、一瞬でもいい夢見れたことに感謝します

>>809
重いよ。
でもカッコいいし来年度は無くなる可能性が高いんで欲しいなら買っとこう。

すんずくワイズに有ったけど
とても6まんこ台には見えなかったズラ

>>812
情報thx
売れる前に見に行ってみよ
MP切れでIYHできないのが悲しい

>>813
ウラウラベッカンコーーー！

みんなタロン狙ってんの？

あるショップで「29erはトレック最強！」って言われましたが、皆さんどうお考えでしょうか？

そりゃノルマも最強だからそう言いたいのは判る

>>816
俺はルイガノって聞いたけど

>>815
もう予約すら受け付けてないチャリは早々に諦めた

fサスついてて真っ黒いのってないの？？？
マリンのがかなりおしかったがFサスついてねえ

>>816
日本での29erの品揃えは他のブランドよりいいな
あと海外に比べてそんなにぼってるわけではない
販売ノルマも厳しいようだけど

>>820
バラして塗装屋に再塗装を頼めばいいじゃん
2〜3万だぞ

アンカーが29erを出してくれれば
価格やラインナップでうだうだ悩まなくて済むのに、と思う
HTなら出せるでしょ
（ジャイのXTCでもいいけど）

>>820
これとか
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9217641.html

>>822
そうなんか？どこでもできんのかな

>>824　とんくすでもテカテカかぁ

http://www.marinbikes.com/2010/bike_specs.php?serialnum=1510
これかなりかっこいいと思うんだがfサスついてないのなぁ
つけれねえのかなぁ
フレームがちょい流線型っぽいのがつぼ

>>925
自転車を塗る経験のある塗装屋が安心かな
ググるといくつか出てくる

>>820
じゃあ、ALMA29erHYDROのブラックチタニウム
ttp://www.dinosaur-gr.com/orbea/orbea_13/index.html
フレーム買いだから、サスも好きにすればいい。

まあ、納期未定という難点があるけども。

2012はXTC コンポジット29erが出れば良いな

http://www.thebikelist.co.uk/giant/talon-29er-2011
色違い？

>>825
サスの後付けはそう難しくもねえけど、
街乗りクロスバイクにこだわらなければほぼ同形状のフレームでサス付きもあるだろ。
http://www.marinbikes.com/2010/bike_specs.php?serialnum=1172
http://www.marinbikes.com/2010/bike_specs.php?serialnum=1310

>>825
ヤフオクでカーボンフォーク売ってFサスフォークに買えば、塗装より安くつくんじゃね？

何か妙なの来たぞ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/78/34/item100000003478.html

ついにルック29erか
股間が熱くなるな

>>832
凄いなw　遂にJeepから出たか！ww
ブレーキもプロマックスで潔すぎだな。
俺は買わないけど興味だけは有る。

フレームサイズ　445mm
適応身長の目安 160cm〜
ってところはどんなもんなんだろ？
あのスローピングで160cm〜ってのはマジか？

そのうちROCKの29erも出るかも

ランボルギーニ29

誰かスコット スケール乗ってない？
フロントが上げやすいの？

SCALE29（アルミ）は俺も気になる
インプレ希望

完売して買えぬ

タロンゲット
さぁいじるぞ！！

>>841
うらやましいぜ！
乗ったら、インプレ頼む。

マリンのミュアウッズ29に太めのタイヤはかせたら、ｵｻﾚになった！
サス付乗りこなせないから、フルリジで十分！

29のフレームを三マソ位でだれかうってくれないか？

１０万以内でお薦めの２９を教えてください

SCALE29 見てきた。体重80kgの俺が乗れる、ごっついサスがついてた。

>>845 10万円以下だと部品もそれなりなので、自分の見た目で気に入ったヤツがいいよ！

>>847
では最低限いくらのがお薦めですか？

>>847
もうちょっと足せばこれが超オヌヌメ。
この値段でコンポが高級品を使いまくってるのはこれだけ。

>>847 最低といっても、７万円はするよ。何を求めるかになってくるよ？

リンク貼り忘れたｗ
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-xc-bart-pro29.html

人によるけど、４、５年乗るとしたら、安いのはオススメできない。

>>851
おお！これは凄い！これに決めました！文句なしですありがとん

>>851
いや、これは値段間違ってね？20万ならわかるが・・・
それか型遅れかしか考えられない

即決できる人がうらやましい…。

へールイガノって結構いいのあるんだな
ノーマークだったわ

サスがサンツアーだな。

>>844
これでよければ
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=48723

29erって、山乗りか街乗りかで方向性変わるよな？

クロモリ細フレームの29erがカッコいいんだが、単なる太タイヤのクロスに見えてしまう。

>>851ってそんなにいい？
ゲイリーのマンバとかと比べて

マンバのほうがいい！

オマンバだよー

>>860
この値段でこのスペックだとガノのほうが分があるな

一発目なら俺はこれを勧めるわ
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCProduct.jsp?spid=51627&scid=1000&scname=%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3

クランクだけすげー手抜き臭がするけど

前サスのストローク、100mmは欲しくない？

KOWAのサスがいいな。普通は１０万代じゃなかなかないと思う。

>>863
素人だから分からないんだけど
ゲイリーのマーリン買ってDeoreに換装した方が安くすみそう
とか思うんだけどやっぱりサスが違うの？

>>865
まあこの値段じゃ仕方あるまい
でも29eの大径ホイールの吸収力だから100も80も大差ないがな

>>867
そう。サスがKOWAってのが１０万台で装備されてる事がちょっと信じられない・・・
普通は２０万ぐらいのものについてるはずだけど８０ｍｍだからなのかね

>>867 マンバもマーリンも同じフレームだけど、サスは段違い！
あとからサス換えると、高い高い！

サスといえば、例えば完成車が標準で80mmのを搭載してるとして
後々100mmのヤツとかに変えても、標準装備との20mmの差から問題が出たりはしないの？

>>869>>870
なるほど
サンクス

>>871 長くなった分、バランス変わるだろね。
意外と気にならないかも？

そろそろ車種別リスト作るか

ハードテイルの話ばかりだけど、フルリジット乗りいませんか？

カーボンフォークが無くてね

http://www.lynskeyperformance.com/a/pages/frames-products/mountain/pro29-vf.php
これにカーボンフォークつけて　2ｘ10で　妄想は無限なわけで　実際には買えないわけで

KOWAの29eサスは真面目にほしいんだけど、
いつになったら、OEMじゃない製品告知されるんだろう。
とはいえ、SpinnerのAeris 300-29er RLCと見た目一緒なんだよね・・・
お願いだから、違いがあってほしい。

KOWAってガワはサンツアーだから多分克典の奴は剛性ないだろうな。

スペサのクランクはアームが旧XTだからまともだぞ。
スペサ印のクランクは軟くてホントに駄目駄目だが。

29のサスは15QRじゃないとよれるだろ。　
フルリジッドじゃないなら安物は止めとけよ。

結局のところ、フレーム買って組まなきゃ良いサスは付かないって事か。
テクはないけど、フルリジットでガマンしよ〜。

ダサいの覚悟で言ってるけど、29erってスタンドとかキャリア付けられる？

５月頭にタロンが来るんだけど、駆動系deoreもしくはXT化するつもりだけど幸せになれそうかな？

>>881
願えばなんだって出来るさ。

>>883 フレーム形状により、取り付けできない車種が多いんです。
スペシャのは無理でした。

>>884
ワンオフすれば、なんだって・・・

>>884
お前の気持ちはその程度だったってことだ

駆動系よりもフォークとホイールが先。

>>887
ホーク＆ホイールいいやつにすると何か変わる？

>>888
加速とコーナーリングとブレーキングが良くなる

>>888
なんだかいけそうな気がする

ここのﾋﾄ達てきにはどうでしょう？
ロッキーマウンテン ソウル29で7万位の奴。
giantのタロンは品切れでした(泣)

キャノンデールって良くないの？
あんま話題に出ないけど…。

あ、価格帯は10万台での話ね。

キヤノンデールはレフティのイメージしかない

>>891
俺はタロンよりロッキーの方が好きだな。

891さんありがとう。
背中押してもらえました◎

>>880
高い完成車ならサスもいいのがついてるよ
REBAとかFOXがついてると20万以上になるから買う人があまりいないだけ

>>892
キャノンデールは値段の割に、しっかりしているよ。在庫切れそうだから、お早めに！

TALON 29er 2 乗り回してきた。
小回りきかないから怖いな。慣れるまでは我慢だな

>>893>>897
ありがとうございます!!
レフティ狙ってみます！
でも何故在庫切れそうなんでしょうか？

29er乗りのみなさん、自転車カバーいいのあったら教えてください
縦に長い分かなり大きいのじゃないと入らないような気がして・・・

>>899
「あんまり売れないし在庫はボチボチでいいかな？」としてたら
今年は予想外の売れ行きで在庫切れそう

元々の数が少ないと聞いたな。8万ぐらいのモデルは既に在庫切れ。

>>901>>902
なるほど。
特にキャノンデールに拘ってるわけではないので、既出かもしれませんが10万くらいで初心者向けでクセの少ないのはありますか？

>>903
近くでサイズが合えば
ttp://yaplog.jp/rinbyc/archive/1322

Specialized Hardrock Sport Disc 29er \72,000-
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCProduct.jsp?spid=52712&scid=1000&scname=%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3
Specialized Rockhopper Comp 29er Int　\140,000-
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCProduct.jsp?spid=51627&scid=1000&scname=%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3

Rocky Mountain Bicycles SOUL 29 \80,850
http://www.qbei.jp/product_info/product/31492

LGS-XC CASPER PRO 29　\80,850-
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-xc-casper-pro29.html
LGS-XC BART PRO 29ER　\123,900-
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-xc-bart-pro29.html

HARO BIKES MARY XC COMP \95,550-
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=32135
HARO BIKES FLIGHTLINE 29 COMP \98,700-
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=32136

Trek Mamba \99,000-
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00088

GT Karakoram 1.0 \104,790-
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9212646.html
Scale 29 Comp \110,000-
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/offroad/scale29comp.html

Kona Kahuna \115,500-
http://www.konaworld.jp/kahuna.html

XTC29er早く来てくれ

クロモリ29erもいいなｋぁ

jamis EXILE 1　85,000円
http://www.jamisbikes.com/usa/thebikes/hardtails/exile/11_exile1.html
Bolinas Ridge 29er
http://www.marinbikes.com/2011/bike_specs.php?serialnum=1898
SCOTT　SCALE29　
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/offroad/scale29team.html

Canodaleはレフティーのカーボンじゃないモデルも入れてくれるといいのに
カーボンは高すぎて手が出せないよ

　29erは180未満ならどれも癖がある事になるだろ。
身長に比してでか過ぎ。
まあ街海苔にしか使わないならクロスにしておいた方が良いな。
7万とかサス単体の価格だろ。

田舎だから29のチューブが売ってないわ

>>911
俺は海外通販の他パーツの購入のついでに買ってます。

>>903です。
たくさん紹介していただきありがとうございます!!
身長は180センチ以上あるんでサイズは大丈夫だと思います。

キャノンデールだったら急いだ方が良さそうですね。
とても参考になりました。ありがとうございました。

身長が180越えてても、股下が81しかない
俺みたいに古い日本人の比率のままちょっと巨大化した体型も
サイズ選びが大変

>>892
海外通販で買えるならいいんじゃね？
国内では代理店だか日本法人だかがぼったくりすぎ
しかも販売ノルマがきついそうで、取扱店が勧めてくるのに注意
まあ値段に納得して買うなら個人の自由だけど

>>910
町乗りオンリーならリジッドのクロスのほうが楽なのは当たり前
町乗りなら距離や負荷がたいしたことないから29erでも問題ないけどな
TALONとかMARLINはクロス並の値段なんだから、
クロスよりそっちが欲しいなら買えばいい

どうしてHAROは人気無いのか

Haroのサイト見た
低価格のラインナップしかない感じだけど
前からこんなんだった?

HARO悪くはないけどぱっとしないよね。

身長が180越えてても顔がデカいんだよなorz

今股下測ってみたが180以上で81なんてありえるの？
慎み深く謙虚にやってるんじゃないの。
タマタマの付け根から測るんだよな。

88cm　by183cm

>>921
はいはい、脚長ですね凄い凄い

singular cycles ってどうなの

よくあるUKの企画屋だろ。
台湾とイタリアに外注して終わり。

誰かサンの29erリム使ってない？　やっぱりALEXの台湾OEMなんだろうか。
Mavicは幅が狭いんだよな。　自治区から取れないし。
いつもMavic使ってるけど世界一周とかの奴って大抵RhynoLiteなんだよな。

>>924
使ってるけどなにが知りたい？

by（笑）

>>925
何使ってる？EQ25とか27とかあるけど。　台湾製？
Mavicと組んだ感じの違いとか、傷の付き易さとか。仕上げとか。
Aleｘは実物見るととてもじゃないが組みたいとは思わん。
いかにも作りが安い。
前に池袋のYとかチェックしたけどサンを在庫はしてなかったな。

Mavicは安いリムでも硬くてよく進むけど
案風呂は安い奴は重いのに軟くてテンションかなり上げても進まなかったな。

>>927
EQ23 29er
仕上げは特に悪いとは思わないな。
里山中心に1000kmほど使ってるけどあんまり傷はない。
どこ製かは知らん。
XC29erなんだけど、富士見Cを走ったりしたけど、全然振れない。

>>923
フィルウッドのエキセントリックＢＢが標準でついてるけど、
あれって単体でいくら位するんだろ。

>>922
余裕のスレチだけど174/82

>>928
ホントにカタログみたいに軽いの？　
450ってOpenProの重さじゃん。
同じ重さなら捻り剛性で強そうなSunの方が横振れは出にくいんだろうな。
スポークを3mm短く出来るMavicも捨てがたいが・・

>>900
ホムセンに売ってた LL サイズ使ってる。

スペシャのRockhopper Comp 29er Intいいな。
近くの店にあるかな〜

RECON銀＋デオーレ＋Juicy3で14万か
これでサスが100mmだったら迷わず買える鉄板なのに
そう考えるとCobiaだけど、あのオレンジは実物はどうなんだろw

>>933
あー、それメーカー在庫終わったとかどっかで見たよ
後は流通在庫のみみたい

29erの人気ぐいぐい上がってるよね
なんかきっかけあったっけか？

>>936
何故か雑誌が猛Pushしてる

スペシャはシラス買おうとした時もすぐ売り切れてたな。

Rockhopper Comp 29er Int
は良く出来てるな。
29erはフルサスでないなら100も要らんよ。
むしろReba自体が軟い上にQRなのが痛い。

>>937
それはものすごく感じるな
ブームを無理やり作ろうと必要以上にプッシュしてて鬱陶しい。

震災の影響でMTB、というかチャリ全体が見直されてるよね

>>941
見直されてはないと思うけど

ふむ
無理矢理何かしなくてもわりとチャリブームになってると思うんだけどな
29erは好きだから流行るのは構わないけども
変なプッシュされると一過性の変形自転車みたいな扱いにされそうで怖い

>>942
見直されてるよ
燃料不足や燃料高騰の煽りを受けて
「やっぱりチャリはエコだ」って
新入学時期も終わって普段なら暇な時期だけど、お陰さまで忙しくさせてもらってます

んで、29erがエコだって売れてんの？

>>945
横からでスマンが自転車全体の話じゃないのか？

そりゃそうだけど
29erなら悪路もなんとかかんとかってセールスしてもいいんじゃね
1〜2万円のママチャリばっか売れても寂しいよ

>>944
消去法で言って自転車になったってだけだろ？見直されたんじゃなくてしかたなくだ

>>947
電動でもないくせにカゴもスタンドも鍵もついてなくて10万とかバカじゃないの？って言う人が多いんだろうさ
盗まれたらどうしようってのもあるだろうし
スカートで乗れなきゃダメって人もいるだろうし
ジャスコ行けば1万で売ってるからいいやって人もいるだろうし

29er業界がアツくなるかサムくなるかはXTC29erが出るかどうかによるな

チャリはエコ、ではなく不況・災害時に
個人がもちうる移動手段として
実用性、価格、ランニングコストなどを検討した結果
選ばれたということ

消去法という言葉のマイナスイメージに惑わされず考えてごらん

個人的には29、リジッドもしくはハードテイルは
オールマイティでいいと思うけどな
ちょっと太めのスリックタイヤを履けば
丈夫なクロスバイクにもなるし
趣味として山をしっかり走れる

＞ちょっと太めのスリックタイヤ

どんなのがオヌヌメ？

手の親指と中指で輪っかを作る
その径ぐらいの断面積の太さがあるスリックタイヤ
byエンゾウ

>>952
ビックアップルの太い方

>>952
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=63915

>>955
それ28x2.00になってるけど
29erで使えるの？

えっ

29erにスリックはかせると28erになるんだよ
一体何を言ってるかわからねーと思うが

えっ

ちゃんとしたURL貼ってやれよ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00450288.html

ゾッキの03からFフォーク代えたいんだが、なんかいいもん知らん？
フレームはゲイリーフィッシャーのパラゴンで使い道は山を担いで登ってシングルトラックさがして降りてくる
ってのを繰り返してる

>>956
普通の29er用ホイールにそのまま装着出来る。

29erってのは外径622mmのリムを使うんだが（622は29インチじゃないことに注意）
これに幅2.4インチくらい（ETRTO表記で62-622あたり）の普通のMTBブロックタイヤを装着すると、
タイヤの直径が746mm=29.37inchとなって29erと呼べる。
ところが幅2インチくらい（ETRTOで50-622）のMTBスリックタイヤを装着すると、
タイヤの直径は722mm=28.42inch止まりだから、細かく言うなら29erではないし、メーカーも28インチと表記する。

>>962
ありがとう
勉強になったよ、よくわかった
とりあえずETRTO表記で〇〇-622だったら、タイヤの幅が細すぎない限り装着できるんだね

ETRTO表記　〇〇−△△△　だと
〇〇がタイヤ幅mm
△△△がホイールの直径mmなのね

>>963
ロード用のW/Oタイヤは付かないから、そこだけ気をつけて

林檎と迷ったけどマラソンはいてみたよ。巡航速度がだいたい20→24位になりました。
砂利とかもあんまり気を使わないで走れる。
色々用途がはっきりしなくて迷いつつ29er購入して結局ロングライド使用が増えてきたけどお気に入りです。

MTBとクロスでスペックは同レベルなのにクロスのほうが割高なのは何故ですか？

例えばそれは何と何を比較しているのかな？

2011モデルも終息に向かいつつ有る中、ここらで
29erスレ的 2011モデル BestBuy
でも決めないか？
10万円以下
〜25万円
それ以上
の3種で喧々諤々と話しあいつつ、2012モデルへの期待を高めると

業界人的にはもう2011から2012なんだよね
でもこれからアウトドアシーズンって時に
買いたい物が在庫も入荷予定も見通しないというのは
一般的感覚から言えば非常に残念
ショップ在庫はともかく
メーカー、代理店はもうちっと頑張って欲しいな

>>968
喧々囂々？
侃々諤々？

>>961
予算があるならFox 。

オマエラが10万未満のクソみたいなモデルの話ばっかするもんだからｗ

>>953
ちんこと同じくらいってことか。

>>973
※個人差があります

１０万以下でオヌヌメ教えて

BARTPRO29erにビッグアップル2.35つけた人いますか？
2.1のクロスマークでフレームクリアランス左右４mmぐらいしかないので、入るか不安で…。

林道ツーリングを主な用途に考えています。アップダウンは結構有り、途中ガレ場もあります。
最初は普通のCXバイク（26HT）を考えていたのですが、29erも気になってきました。
MTBは初めてなのですが、\100,000から\150,000の間でお勧めがあったら教えてください。

いま時期の在庫数等を考えると、少し待って次期モデルを待つかな？とも思うのですが、
春から初夏の梅雨前に走れないのももったいなく感じてます。
宜しくお願いします。

>>977
>>904-908
正直えり好み出来るほどの在庫が国内にあるかどうか

>>978
ちょっと上に出ていたのですね。
すみませんでした。

過去最高に売れた車種はなんだろう？ まぁ被ることはないと思うけど。

マンバに一票

BigTop

車種はわからんが、ブランドとして最も良く売れたのはゲーリーじゃね。
統計じゃなくてただの個人の感覚だけど　ゲーリーのHT29erって普通に良くみるから売れてんだろうなって思う

>>980
シボレー

マンバってどういいの？

スペシャの2012モデルを待ってみるか。

>>985
部品はしょぼいがフレームは高い

待つか・行くかで迷ってます。
候補は29erで決まってきたけど、サイズの適性もよく判らんし
今ある在庫から勢いで行くか、新型観て決めるか・・・。
在庫は調べてませんが候補はこれです。
http://www.konaworld.jp/big-kahuna.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9217641.html
用途は林道です。

待つかなぁ・・・。
でも早く走りたいです。

Trip29良かったよ

29erはスタンドオーバーハイトが低いの多いけど重要？

>>988
待てるなら待った方がいい。今年のはパッとしたのがないし。

よし決めた。
待ちます。
で、新型の人柱となります。

来年、XTCコンポジ29erが出れば良いな
俺はアルミで十分だけど

セオサイクルのブログにtalon29er2の在庫があるような

talon29er2売り切れたならMarlin 29erでも良くないか？
ほとんど構成部品同じだと思うんだが

ちょうど差額分だけタイヤの値段が高いし

マーリン買った後>>781を見てびびった

>>996
これノーマルじゃないよ

だからスゲー安心したぜｗ

talon2欲しいなら、入荷未定でよければジャイのストアなら予約受付してると思う

1000ならMTBは全部29erになる

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