車道あきらめました

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:15:29.35 ID:3O3DQlMW

都内の通勤ルート
スレスレで通り過ぎていく大型トラック
DQN小型車のクラクションと罵声
逆走してくるママチャリ
路側帯に散らばる金属ゴミ

もういやだ。これからは歩道を走ります。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:16:17.82 ID:???

歩道の方が危険なのに馬鹿丸出し
車両としての義務を放棄する奴は自転車に乗るな

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:17:17.43 ID:???

よっぽど近い距離じゃないと歩道なんて無理だろ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:17:50.05 ID:???

>>2
車道を走る方が危険な場合だって多々ある。
危険を避けるため歩道を徐行することのどこが義務の放棄にあたるのか三行以内で説明せよ。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:19:24.00 ID:???

都内は難しいな。違法駐車がはんぱない
路側帯走れる程度なら大丈夫な気はする

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:19:52.65 ID:???

>>4
＞車道を走る方が危険な場合だって多々ある。
まず無い

＞危険を避けるため歩道を徐行することのどこが義務の放棄にあたるのか
自転車は車両であり歩道を走るべき乗り物ではない。
日本においては法律で例外的に歩道走行が認められてはいるのは間違った政策であり、
また認められていたとしても、走るべきではないというのが法律。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:24:00.55 ID:???

生活道路走れよ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:26:12.06 ID:UBiTq5+V

エコや健康ブーム、不況等で自転車一層増える予感。
それはそれでいいんですが、まずは、もっと積極的に国に広報して欲しいですよね。
スポーツバイクは車道の左側端。
歩道と併設の自転車専用道路でも左側通行。
自転車専用道路で右側走ってくるから離合の際にぶつかりそうになります。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:27:41.34 ID:???

>>1
歩道でいける距離なんてせいぜい1ｋｍぐらいだと思うんだけどどれだけ走るの？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:28:01.83 ID:???

冷やし中華はじめました～

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:35:39.17 ID:???

ばかだな
自転車諦めろよ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:38:54.80 ID:???

もうネタスレをあきらめろよ
この板で立ててもアスペっぽい人のマジレスしかないから

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:42:15.44 ID:???

いや、もうちょっとがんばれ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:50:22.28 ID:???

ちょっと田舎の県道だと車道はそれなりなのに歩道は人いなくて綺麗
見たいな感じだと歩道いかない?

トラックが怖いよ　ｸﾞｽﾝ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:52:34.66 ID:???

嫌なら無理に車道走らんでよろしい

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:29:55.42 ID:???

>>15
嫌っていうかDQNトラッカーに自分の命を預けるのを躊躇する
みんなもう麻痺してるの？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:30:53.76 ID:???

歩道のアスファルトってなんであんなに凸凹なんだろな
車道で使ってるやつと種類違うのかな？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:37:27.65 ID:???

>>10に先を越されたw

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:14:43.60 ID:???

>>17
アスファルトの下が違うんじゃね？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:48:03.31 ID:???

当たり前のように歩道走ってるけど

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:49:06.62 ID:???

どこの馬の骨とも分からん奴に後ろから車で轢かれるとかマジ勘弁
基本歩道だよ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:59:28.35 ID:???

だったら歩道の無い生活道路も走れないな

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:01:06.41 ID:???

歩道の方がどこの馬の骨とも分からん奴に轢かれる可能性が高いんだが、
統計に基づいて判断出来ない頭の悪い奴>>21から轢かれていけばいい

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 12:14:36.53 ID:???

車道を推奨してる奴は天国から書き込んでるからな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 12:18:28.69 ID:???

俺は車通りの少ない生活道路や路地とかがメインだな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 14:24:53.47 ID:???

轢かれたい奴は車道、轢きたい奴は歩道ってこったろ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 14:50:16.08 ID:???

的確すぎてワロタ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 15:02:16.08 ID:???

出会い頭の事故が怖いなら車道、最初から見えてるのに轢かれるのが怖いなら歩道。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 15:56:16.56 ID:???

>>26-27
どこが的確なんだか・・・
こいつらマジで歩道は加害者にはなるが、被害者にはなりにくいと思ってるんだろうな。

歩道は加害者にも被害者にもなる確率が車道寄り遥かに高い。
これが現実な。こういう奴らって印象だけで現実から完全に目を背けてるんだな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 16:04:01.75 ID:???

走行速度によるだろ
時速10km程度なら歩道でも安全
時速20kmなら車道に出るべきというか都内歩道むりぽ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 16:41:44.19 ID:???

歩道走った方が安全に楽しめるよ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 16:48:28.43 ID:???

>>29
ソースは？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 18:04:13.00 ID:???

基地外だらけの車と一緒に走るなんてマジ勘弁

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 18:12:44.08 ID:???

吉が免許持てないだろJK
無免はお巡りさんひき逃げするヤンママくらいなもんだ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 19:29:23.19 ID:???

>>29
そのへんの統計データとかあるの？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 19:37:50.19 ID:???

あるよ
少し調べりゃ解ると思うが

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 21:58:22.32 ID:FVKINVl1

車俺が車道を走れないのは統計的な確率がどうのではなくて、
ダンプカーが迫ってくる風圧と恐怖に耐えられないから。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:08:28.55 ID:???

ＡＴ限定は１００％基地外

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:10:56.79 ID:???

>>37
でもそれって、人間として最悪だと思うけどね。

自分は車両としての義務である車両としての走行、すなわち車道走行を放棄しておきながら、
歩道を走ることで交通弱者を脅かしている。つまり自分の義務放棄により他人を犠牲にしてる。

大体、まともな交通秩序を持った先進国において、自転車に歩道を走らせてる国は無いのであって、
日本だけが愚かにも法律で歩道走行を許容している。
だが、当然ながら歩道走行は本来あるべき姿ではなく、
だからこそ例外、徐行などと言い訳がましく規定してるのだが、
単に車両としての義務を放棄して他人に迷惑を掛けまくってるだけ。

歩道走行はすべきじゃないんだよね。人間としてゴミ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:14:46.33 ID:???

人間としてゴミと言われようが死ぬよりはマシだな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:15:19.56 ID:???

車に轢かれる確率は歩道の方が高いのに？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:40:41.96 ID:???

日本の特殊事情だとは思うが、建前に命懸けられんわ。
分かってるから、お巡りさんも歩道走行してるんじゃないかな。
酒酔い運転が多い地域なんかは、特に危なそう。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:41:31.44 ID:???

建前？普通に歩道の方が危険なんだが

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:47:05.96 ID:???

>>36
お前の脳内に？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:49:39.15 ID:???

もう>>26で結論出てるのに、まだ続けるの？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:54:13.79 ID:???

>>44
http://www.jama.or.jp/safe/bicycle/pdf/bicycle.pdf
http://www.nilim.go.jp/lab/gdg/research/ronbun/276.pdf

結局歩道走行厨は間違った認識を基にして、
自ら車に轢かれる危険性が異常に高い歩道走行をし、
尚且つ、歩行者を死傷せしめる危険が著しく高い歩道走行をしてる
「自分の行為がどのような意味、効果を持っているか」を理解してないキチガイなんだよね。

歩道は加害者として歩行者を死傷せしめ、
車に轢かれて死傷する可能性が高いという統計的事実を理解する判断能力があれば、
自然と歩道走行からは比較にならないほどに安全かつ快適な車道しかはしらなくなる。

歩道を走るような自転車乗りの足手纏いは早く車に轢かれて死亡する事を望むわ。
その方が日本の自転車の正しい発展のためになる。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:55:43.92 ID:???

ほう、日本の自転車の正しい発展が人の命よりも重いってのかい。
果たしてそんなのが正しい発展と言えるのか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:56:29.12 ID:???

>>47
死にたくないなら歩道走行やめれば良いだけだろう？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:04:10.38 ID:???

歩行者「自転車うぜーなぁ。車道走れよ」
自動車「自転車うぜーなぁ、歩道走れよ」
自転車「俺は風になる」

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:05:34.02 ID:???

>>49
その中で正しいのは歩行者と自転車だな。
自動車の自転車うぜー歩道走れだけが間違ってるし、理論的にありえない。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 01:11:29.81 ID:???

バカだなぁ
車道走ってひき殺されるだけで終わるか、歩道走って歩行者轢いて
遺族の為に人生終わらせて生き地獄を味合うか。

どっちがいい？
おれなら前者だね。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 01:38:42.91 ID:???

俺は合理的に安全なところを走る
アスペじゃないから状況に応じて判断

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 01:39:04.15 ID:???

>>51
まあお前くらいの馬鹿じゃ生きててもしかたないからとっとと死んだほうが賢明だとおもうわ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 01:48:14.60 ID:???

歩道を走る自転車の被害率は高いんだが
それらが歩道で轢かれているわけではないことが
その事実を隠蔽している

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 01:57:12.21 ID:???

>>53
僕を、なめてるんですか？

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（´･ω･｀）
　　　／ >‐　、-ヽ
　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）.
.　　〈、〈Y　,ーiｰ〈ト〉
　　　＼_ξ~~~~~~~Y
　　　　　|＿＿/＿_|
　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ
　　　　〈　!〉〈ノ/
　　　　　(＿) (＿_)

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 02:38:37.85 ID:???

>>54
ソース出してきてよ(ﾆﾔﾆﾔ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 06:05:27.82 ID:t3U7010f

>>51
どっちか選べというんなら後者

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:36:58.03 ID:???

ロードなら車道メインで　クロスなら歩道メインで

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:40:53.73 ID:???

MTBでも車道しか走らないのに何言ってんだか

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:40:56.80 ID:???

冷やし中華ーはじめましたー

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:05:53.23 ID:???

可能な場所ならどっち走ったって良いんだよ
ぐだぐだ言ってんの結局ロードだろ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:31:38.09 ID:???

日本の道路はもっと路肩がしっかりしてたらいいのに
歩道部の植採やめてそのぶん路肩拡げてよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:28:06.60 ID:???

バラバラになったオロナミンＣのビンとか落ちてる。マジで自転車殺しだわ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:56:12.94 ID:???

>>51
歩道走れば車に当てられないと誤解する書き方やめ
>>63
端っこよりすぎじゃね？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 12:21:26.31 ID:???

国道の道路脇走ってた原付が大型トラックに引っ掛けられてコケるのを目の前で見た

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 12:52:41.48 ID:???

歩道を走っていたらアパート横の駐車場から出てきた車に轢かれたことある
アパートの影になってて見通しが悪かったのもあるが車は歩道の手前で一時停止
しない人が多いから皆さんも同様な事故に注意してください

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 15:26:05.79 ID:???

東京って全面地下街あるんでしょ。
階段自転車担いで降りて
地下街走ればいいよ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 15:43:48.41 ID:???

狭い・深い・人多すぎ・監視カメラあり
走ってる奴みたことないわ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:21:13.29 ID:???

>>51
バカだなぁ
歩道走ってひき殺されるだけで終わるか、
歩道走って歩行者轢いて遺族の為に人生終わらせて生き地獄を味合うか。
どっちがいい？

俺なら車道走るけど。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:38:37.29 ID:???

俺は車道を走って、さらに轢き殺されすらしない。
何故なら歩道より轢き殺されにくいからね。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:39:05.30 ID:???

>>68
監視カメラは別にいいだろｗ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:21:02.79 ID:???

それなりに流れていても車道を走る俺でも
渋滞に続く渋滞で先に進めないときは歩道の誘惑にかられる

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:36:16.12 ID:???

歩道走れとかいってる奴はとりあえず法律を知れ。
話はそれだけだ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:40:22.28 ID:???

・歩行者妨害（歩行者への注意や徐行の怠り）→　３ヶ月以下の懲役、又は５万円以下の罰金
・歩行者に衝突、逃走　→　１年以下の懲役、又は１０万円以下の罰金
・ベルをリンリン鳴らしながら歩道を走って、歩行者を退かそうとする　→　２万円以下の罰金又は科料
・歩行者の横を猛スピードですり抜ける　→　３ヶ月以下の懲役、又は５万円以下の罰金

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:50:02.94 ID:???

わかったか？
質問があれば聞き流してやろう。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:09:07.93 ID:???

通勤は走って行けよ。
交通量の少ない土日は、自転車がいいけど。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:14:06.15 ID:???

タバコも行動を起こして非喫煙者の権利が認められた。
まあ行き過ぎて喫煙者が犯罪者のような扱いになってるけどね。
今は戦いの時期。
自転車は車道を走るのが常識。
これを非自転車乗りに認知させなければならない。
自転車乗りはみんなヘルメットに
『自転車は車道』ステッカーを張ろう！

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:17:45.50 ID:???

歩道走行はそれくらい疎まれるべきだね。
また、同時に自動車が煙草みたいになってくように、声を上げるべきだね。
実際に煙草よりずっと健康に害だし、危険だし、邪魔だし。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:23:48.42 ID:???

トラックが制限速度を守って安全にバイクを追い抜くのなら車道を走る

そうじゃないから

車道あきらめましたｽﾚが立ってるんだけど?
頭大丈夫かよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:29:13.75 ID:???

>>79
単に巨大なトラックが怖いという印象による恐怖心だけで、
統計的には事故は最も起こりにくい車道走行をせずに、
自分にも他人にも極めて危険な歩道走行をする方が頭おかしいでしょ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:46:15.27 ID:???

オレは、自分が歩行者の時に歩道を走るチャリを見かけると蹴ってやろうかと思うくらい腹が立つ。
>>1のような理由で車道あきらめましたとか言ったって許さん。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:56:05.72 ID:Uby2S0WF

>>39
>>80
「人間としてゴミ」とか「頭おかしい」とか、お前いい加減にしろよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:57:11.20 ID:???

最近のトラックの運転は対向車線に飛び出すのがトレンド

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:13:57.99 ID:???

歩道走ってるチャリに引っ掛けられたら悲惨だよ
接触して逃走すればひき逃げになるという意識がないから
警察呼ぼうとするとものすごくモメる
さらにアイツらの大半は保険入ってないもんだから
治療費や慰謝料を徴収するのも一苦労

歩行喫煙と同様に街から排斥するべき

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:14:02.47 ID:???

>>81
じゃあ、まず法律を変えなきゃね

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:25:25.25 ID:???

基地外が自ら答え書いてるじゃん
＞日本においては法律で例外的に歩道走行が認められてはいるのは間違った政策であり、

総理大臣になって法律変えるか不可能なら君が理想と思う法律の国へとっとと移住してくださいよ
ただでさえゴミクズ多くて困ってる国なんだからさ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:34:48.74 ID:???

事実じゃん。官僚も歩道走行は愚策だった事を認めている。
http://mainichi.jp/select/jiken/ginrinnosikaku/news/20101021ddm041040084000c.html

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:15:42.17 ID:???

その記事は元官僚じゃね？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:43:16.82 ID:???

元だな。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:11:03.00 ID:???

自転車はしょせん自転車
邪魔だから車道くんな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:16:56.69 ID:???

自動車の一般道路の制限速度を一律30ｋにすればいいと思うんだ
電気自動車にも実現的に無理が無い速度
で、ガソリンエンジンは廃止
みんな優しい運転になるよ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:20:46.98 ID:???

>>91
馬鹿なのは許すからせめて面白いこと書けよ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:34:57.45 ID:???

>>92
もうすぐそういう社会になるぞ
ガソリンスタンドは廃業だ「

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 09:29:37.98 ID:???

実際、ガソリンスタンドが無くなって困っている地域が出てきたらしいよ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 12:09:01.91 ID:???

エタノールはガソリン税の利権で食ってる所が阻止したけど
電気は止められなかったみたいだ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 12:44:29.53 ID:???

トラックの後について50km/hぐらいで流してるのは快感だけど
いつブレーキランプが点灯するかというドキドキ感とのギャップが

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 12:51:18.96 ID:???

トラックより制動力高いからドラフティングで危ない目に合ったことは無いけどな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:06:40.17 ID:???

アップライトの自転車はどんなに頑張っても四輪より高Gでは止まれません。
最近のトラックのABSは優秀ですから覚えておいたほうが良いですよ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:15:57.30 ID:???

>>66
ああ俺も歩道チンタラ走ってたら、リアを轢かれたことがあるな。
いきなりリアがスリップして振り向いたら車がいたw
俺が人なら正面で轢かれてた。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:17:36.12 ID:???

クルマより遥かに慣性力が小さいんだがな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:45:12.11 ID:???

出せる制動力も小さいんですよ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 14:04:31.14 ID:???

>>99
>俺が人なら正面で轢かれてた。
お前はなんなんだ？？？？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 14:38:33.87 ID:???

歩行者だったらという意味じゃないの？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 14:46:59.47 ID:???

ローディー『お前も……シャドウの使い手か……疾ッ……！！』

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 14:47:33.40 ID:???

轢かれたってどういう状態のこといってんの？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 15:00:16.06 ID:???

だから歩道を走ってたら歩行者を蹴散らしながら音もなく忍び寄る後続トラックに後輪を踏み潰されて
そうとは知らずに前輪だけで走ってたもんだから振り向いてビックリしたって話だろ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 16:13:08.53 ID:???

どんどん行政に真っ当な自転車レーンを作るよう要請していこう
そうしなきゃ日本はいつまでたっても
自転車後進国、自転車のことを考えていない道路行政が未熟なみっともない国のまま。
それと同時に、スレスレ追い抜きやクラクション、路上駐車・違法駐車についても
厳しい規制取り締まり強化の声を警察やルールを作る議員に粘り強く要請していこう。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 16:20:16.19 ID:???

車道を正しく走っていても、キチガイ自動車から日常的にいやがらせや違法な殺人未遂行為を受けるのが日本の道路状況なんだよねぇ
マスゴミは自動車企業から多額のカネを貰ってるがゆえに、自動車のそういった実態をロクに報じないが
先進国の中でも、ドライバーによる対自転車や歩行者への運転の荒さは1,2を争うぐらい劣悪凶悪なのがニッポン。

それをみっともなく思い、警察や議員にドライバーの粗暴運転・路上駐車に対して厳しい姿勢をとるよう積極的に要請していこう。
そもそも、自動車で制限速度内で正しく走ってて
後ろからパッシングや煽り運転(車間距離不保持というれっきとした犯罪)クラクションを受けること自体
どれだけ異常で病的なことか気づくことからはじめようじゃないか。
自動車は信号のない横断歩道や交差点に差し掛かる前に一時停止を義務付けたようがいいな。
あれで何人の子供が犠牲になっているか。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 16:27:27.11 ID:???

もう自動車はオワコンだしな。あんだけ排ガスだの騒音だの不健康で汚くて邪魔なもんはこれからの時代にふさわしくないよ。
特に都市部市街地ではもっと規制を強めるべきだね。ヨーロッパのように都市部自動車乗り入れ禁止もありうる。

トヨタ部長が国に提言「自転車レーン設置しろ」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298270318/

自動車の右左折については駐車場との出入りのさいも一時停止を義務付けるべきだな。
もう何度もウィンカーすらロクに出さないで歩行者や自転車が居るというのに強引な割り込みをするクズドライバーを見てきた。
それと、駐車場から車道の流れに加わろうとしている際に、歩道を塞ぐ傍若無人な邪魔ドライバーも規制するよう要請していこう
完全な通行妨害だ、あれは。顔を見てもなんの罪の意識もないとろにまた呆れる。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:20:21.00 ID:???

なんでこうなった…

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:26:19.84 ID:???

ミラーを使うといいとか‥色々アイディアの
ポジティブなスレかと思っていたら
ただの隔離スレだったの巻

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:28:24.99 ID:???

>>111
バーカ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 18:11:34.49 ID:???

>>84
チャリとぶつかったくらいで警察とかアホかw
節度を知れよ低脳w
つまらんことで大騒ぎするお前みたいなモンペや
クレーマーが日本を住みにくくするんだよ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 18:45:41.91 ID:???

ぶつかったら例外なく通報しよう。
うまく行けば小遣い程度にはなる。

ガキ相手でも金を出すのは親だから遠慮は要らない。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 18:52:12.63 ID:???

>>114
どういう名目で金取るの？
保険入ってない（払う意志のない）相手から慰謝料や
損害賠償もぎ取るのなんてめんどくさすぎるだろ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 19:00:17.05 ID:???

だから、「うまく行けば」

誠意を見せてもらうだけ。
見せたくなければそれでも良い。
被害届を取り下げないだけ。

どっちにしろ、怪我をした場合、俺が加入している保険会社が俺に金をくれる。
その後、保険会社が加害者に求償して回収するかは知らんし、どうでも良い。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 19:01:20.30 ID:???

こいつ何言ってるの？>>113

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 19:09:09.46 ID:???

>>117
日本語が読めない馬鹿にネットは早い。
迷惑だから自分のママにききな。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 19:09:23.67 ID:???

現実の判例を知らないんだろう。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 19:15:44.12 ID:???

>>118
自転車と歩行者の接触は立派な事故だから。
自転車は車両。その意識が低いから>>113みたいなアホな事言っちゃうんだよ。

自転車と歩行者の接触で警察に報告するのは車両運転者の義務。
それを怠ると事故の報告義務懈怠という　犯　罪　だからね。
犯罪者乙って感じなんだが。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 19:21:45.26 ID:???

なんでほっといてあげられないの？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 19:29:45.89 ID:???

>>120
オメーは立ちションしてるオヤジをみたら通報すんのかよwww

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 19:30:27.87 ID:???

自分の家の前でやられたら通報するね

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 19:32:10.10 ID:???

>>123
自分ちの前じゃなければ見逃すんだろ？
犯罪者乙wwwwww

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 19:33:18.33 ID:???

車両運転者の事故報告は義務だが、立ち小便を通報する義務って誰にもないから。
何いってんだ？こいつは。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 19:43:36.89 ID:???

タハー、論破されちったよwwww

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 19:52:48.64 ID:???

でもちょっと触れただけで事故だ報告義務だって
法的に正しくても傍から見たらヤクザかキチガイだよねwww

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 21:34:33.67 ID:???

俺の肘にミラー当ててそのままへし折られたクルマは、逃げてったぞ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 21:53:16.72 ID:???

日本も随分生きにくくなったな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:27:26.84 ID:???

みんなキチガイ相手にするの好きなんだな

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 02:05:38.93 ID:???

歩道走るなって言ってる連中は歩道を車道と同じ速度で走る事を想定してるの？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 02:16:54.01 ID:???

速度の問題じゃねえんだよゴミクズ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 02:47:46.68 ID:???

shadow煌めきました

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 07:48:49.28 ID:???

>>127
ヤクザ、気違いだからなんだよ。
権利行使は被害者の権利だ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 10:32:31.23 ID:???

ヤクザやキチガイからは刃物を取り上げないといけないな。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 10:53:11.05 ID:???

権利行使は被害者の権利だ（？？）
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137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 15:30:49.79 ID:???

>>131
ﾛｰﾄﾞだからだろ
ﾛｰﾄﾞで凹凸がある歩道を車道と同じ速度では走れない
だから自転車は歩道を走れってのに過剰に反応する

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:47:43.41 ID:???

環七で車道走ってるロード見かけると
こっちが怖いよ
なんでんかんでんのラーメンでも喰って落ち着けって言いたい

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:50:16.34 ID:???

環七は最低40ｋｍ巡航できないと厳しいね

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 19:09:17.88 ID:???

毎週通るけど、怖いね。首都高の出口のとこがもっこりしてるけど、あそこ
疲れてると登れなくて死にそうになるよ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:35:49.72 ID:???

>>138-140みたいな頭の悪い奴が歩道走っちゃうんだろうな

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:51:01.38 ID:???

>>141
不細工デブﾊﾞﾛｽw

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 03:04:03.13 ID:???

何が何でも車道派の人はママチャリ乗る時も必ず車道なの？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 04:46:29.22 ID:???

そうだけど？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 07:12:37.32 ID:???

チャイルドシート付けて子供乗せたママチャリ、小学生以下の子供、あと老人(何歳からだっけ？)は法的に歩道での自転車走行が認められているはず。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 07:16:40.59 ID:???

それらは歩道を走る事ができるだけで、原則車道走行な事にはかわりがない。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 08:38:02.13 ID:???

>>145
18歳以上で7歳以下の子供

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:54:24.33 ID:???

自転車のおまわりさんだって歩道走ってる現実に
法律を語る己の馬鹿さ加減に気が付かないのかね・・・

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:55:15.52 ID:???

都内の交通事情知らない田舎の人なんだよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:59:41.66 ID:???

そういや車道を走るおまわり見たこと無いな。
一回チャリをダンシングで追いかけてる奴を見たくらいだ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 22:03:57.36 ID:???

おまわりさんだって環七みたいな道路の車道走って
死にたくないだろうしなｗ

夜無灯火のチャリ注意するのも歩道で待機だし
車道の自転車のほうが現実的には異端

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 22:07:13.17 ID:???

なんか一気にケリがついたな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 23:15:13.49 ID:???

> 環七みたいな道路の車道走って死にたくないだろうしな

環七を走っても死なないよ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 23:46:22.54 ID:???

警察官が歩道を走っているから適法と考えてんの？
どんだけ世間知らずなんだよ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 00:03:58.52 ID:???

じゃあ警官は違法なんかw
まあ法と現実が違うことはよくあるけど、そういう意味では>>154は世間知らず

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 00:19:47.87 ID:???

警官がロードバイクで歩道走ってるならそうなんだろ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 00:22:24.14 ID:???

くるしいねえw

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 00:26:28.90 ID:???

>>153
環七は例えだけどさ
その環七限定でも死亡事故はおきてるから

環七　自転車事故　死亡　でググレ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 00:27:44.22 ID:???

都心の交通事情に疎い奴は無理スンナって
現実的な話でいこうや

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 01:34:12.85 ID:???

都会は歩道を走れ。
田舎は車道を走れ。

ってことでOK?

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 01:36:00.42 ID:???

>>155
原則違法だよ。
条文嫁。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 02:57:13.72 ID:???

もういいよくだらねぇ
安全なところを走れでいいんじゃねーの？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 07:38:44.94 ID:???

歩道でも自転車禁止の物と、走っていい「自転車歩行者道」があるからな。
自分の場合、警官は後者で自転車で走ってる所しか見た事ない。
環七の歩道は勿論、後者。しかし車道右側を逆走するキチガイもたまに見る。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 07:43:28.01 ID:???

原則違法連呼厨って九条の会に通じるものがあるなｗ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 08:23:32.06 ID:???

車道走行あきらめました、ということは、原則をあきらめました、ということだよな。
例外がデフォルトってのはなにかオカシイ。
なにがオカシイ?

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 09:01:58.72 ID:???

歩道走行派は、まともな反論もできんのかwwww

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 14:23:44.47 ID:???

反論なんかしないで歩道をキコキコするよ！

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 14:44:43.54 ID:???

警官は歩道を走る
それが全て

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 15:09:44.12 ID:???

自歩道において普通自転車は「歩道の中央から車道寄りの部分（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分）を徐行しなければなら」ない。
歩行者の通行を妨げる場合は自転車が一時停止しなければならない（道路交通法第63条の4第2項）
なので、走ってもいいがスピードを出すのは禁止な。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 19:53:49.10 ID:???

車道厨は自殺志願者

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 20:03:51.07 ID:???

そうだな。
タバコは緩慢な自殺、車道は敏速な自殺、ってことわざがあるくらいだしな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 21:01:08.97 ID:???

というか時速30km以上で巡行できないようなレベルの自転車乗りだと大通り走るの無理だろ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 21:01:25.51 ID:???

こっちとしては条件出してもらってもいいんだよ。
車道逆走を厳罰化
信号無視も厳罰
無灯火も厳罰
車検制度

ロードバイクに対してだけね。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 21:08:43.99 ID:???

結局は糞ロードが騒いでるだけです

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 21:18:54.83 ID:???

>>1以下、ここの歩道派は車道が危険だと判断したから歩道走ってるんだろ？
完全に適法じゃん
パトロール中の警官も同様だろ
ケチ付けてるやつは恥ずかしすぎるから黙って消えたほうがいいよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 21:27:27.68 ID:???

糞ロードは早く走れる乗り物なので
原則フルフェイス着用
原則バックミラー・ウィンカー等、原付程度の保安部品装備義務
原則変態半パン・コスプレ走行禁止、皮つなぎ着用義務
原則バンパー・シートベルト・エアバック装備義務
ただし靴・スリッパ・靴下等の着用を認めず原則裸足

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 21:47:14.80 ID:???

車道が危険だと判断して、
もっと危険な歩道を走る。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 21:48:02.05 ID:???

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/bicycle/anzen.htm

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 21:50:46.98 ID:???

こんどチャリの警官に職質されたらいうたろか

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 22:38:36.65 ID:???

自転車が歩道通行できるのは・・・
・道路標識等で指定された場合

・運転者が13歳未満の子ども
　70歳以上の高齢者
　身体の不自由な方
　（平成20年6月1日から施行）

・車道又は交通の状況から
　みてやむを得ない場合
　（平成20年6月1日から施行）

※ 　ただし、警察官が、歩行者の安全を確保するために
　　必要があると認めて指示したときは、
　　歩道を自転車に乗って通行してはいけません。

残念無念車道厨
・車道又は交通の状況からみてやむを得ない場合
駐車車両1台でアウト
車線幅で大型国道以外全部アウト

それに※以下の意味する所わかるかな？
警官が止めなければ原則歩道走行おkって意味よ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 09:25:56.42 ID:???

ちゃうわ、バカ

原則車道

例外が黒点の3例外
その再例外が警察官の指示だ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 18:10:38.76 ID:???

何だよ再例外ってw

原則車道ってのは便宜上の物だよ
交通弱者を明確化する為だけのもの
歩道で歩行者と自転車の事故があった場合
どんなに歩行者が無茶苦茶な歩行をして自転車に当りに行ったとしても歩道上では歩行者を被害者にする為だけのもの

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 19:14:32.44 ID:???

まあいくら何でも>>178の罰則(普段見逃してもらえてても、いざ事故となれば別)も知らずに歩道を飛ばすようなバカはいないよな？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 19:19:58.94 ID:???

そもそも歩道ではスピード出さないから
はい論破

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 19:28:35.40 ID:???

いや俺は車道原理主義者じゃなくて、危険な時は歩道に逃げて徐行派だが。
罰則(免許がいらないので減点ではなく即罰金)があることすら知らないで言ってるバカはいねえよな？と聞いてる。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 19:34:24.62 ID:???

この期に及んでそんな質問することになんの意味があるの？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 19:40:37.87 ID:???

世の中には二人乗りや飲酒、傘さし、車道右側通行が違法なことすら知らないバカがいるから。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 19:44:08.76 ID:???

じゃあ歩道走ってるおまわりについて一言よろ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 19:44:39.34 ID:???

緊急時以外は徐行してるじゃん。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 19:45:13.57 ID:???

たぶんそいつらもお前よりは馬鹿ではないとおもうよ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 19:45:34.51 ID:???

あと「歩道」と「自歩道」の区別はもちろんわかってるよね？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 19:47:59.45 ID:???

車道はしってるおまわり見た事ねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 19:49:26.35 ID:???

俺は自歩道走ってる警官は見た事あるが歩道走ってる警官は見た事ない。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 19:53:40.50 ID:???

実際に罰則を求刑するのは警察じゃなくて検察、判決を出すのは裁判所ですから。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 20:04:08.44 ID:???

ごもっともだけど
裁判所は何見て判決出すの？

そいつの顔とかです？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 20:20:14.06 ID:???

まあ逮捕すんのは警察だけど
逮捕状請求して発行すんのも裁判所だよね
逮捕状は警察から請求があれば出せるけど判決は？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 23:53:31.20 ID:???

原則歩道だけど例外にあたる状況が90%以上に上るからほぼ歩道で問題ない。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:33:19.17 ID:???

ちょっと何言ってるのかわからない

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 12:57:33.53 ID:???

原則車道だけど、
だった。間違えた。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 13:10:49.22 ID:???

要するに原則ってのは

安全な方法を適切に判断できない低能アスペにいちいち説明してもキリがないので
弱者保護の観点からとりあえず車道走って殺す前に死んでくださいね

ってことだから

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 13:35:12.09 ID:???

そういや明後日から規制仕分け開始だっけ
どたまカチカチの車道厨規制してくんないかな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 21:30:20.58 ID:???

規制の意義が分からない低能こそ規制すべきだな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 21:48:40.07 ID:???

少なくとも現在の法律では基本車道走行、自歩道では徐行、歩道は不可。
個人の考えはともあれ、法律がある以上は罰則覚悟で。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 22:07:50.80 ID:???

少なくともここ覗いてる奴は自転車不可な歩道を走ったりしてないだろ
それより、糞ロード糊が徐行するのが嫌って駄々こねてるだけ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 22:11:51.47 ID:???

糞スワロス

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 22:33:12.34 ID:???

交通法規に頑にこだわるよりも、自分の命の方が大切だわな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 09:55:05.09 ID:???

そういう事言うと原則厨は「歩行者の命無視か」とか「歩行者保護の観点から」とか言い出すからw

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 10:09:59.36 ID:???

歩行者の命無視か。
歩行者保護の観点から車道を走るべき。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 13:55:14.55 ID:???

国道から一本入った車道の真ん中を走るのが一番安全

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 14:45:14.25 ID:???

歩道最強だと思う。
逆走もできるし安全(^O^)

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 15:12:09.94 ID:???

自歩道での自転車は互いに左側通行になるように走る規則。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 19:12:57.13 ID:???

歩行者保護の観点からというなら歩道を徐行すれば良い
スピード出す事だけしか考えられないのはバカ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 20:34:46.38 ID:???

バカというやつがバカ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 20:43:38.05 ID:???

423 名前：ツール・ド・名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/05(土) 12:00:36.00 e/ueUie0
2月25日、ブラジルのクリティカルマスに自動車が故意に突っ込む
http://www.youtube.com/watch?v=6XL3g4vPK30

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 21:07:30.80 ID:???

歩道にせよ自歩道にせよ、自転車専用レーン上でない限りは歩行者優先。たとえ自転車側に非がなくても、いざ事故となったら一方的に加害者扱い。
なお自歩道は「自転車歩行者道」だが、「自転車歩行者専用道路」というのも別にあるのがややこしい。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 21:09:48.09 ID:???

加害者とか被害者とか・・・
車道走行中に車と事故って一発で死んじゃったら関係なくね？
命あってのってヤツだろ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 21:31:48.31 ID:???

だから車道以外を走るなら歩行者優先で徐行、で問題ない。それが現実のルールだから。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 21:37:03.05 ID:???

歩道歩いていても車が突っ込んできて死ぬ事故あるしなぁ。危険なドライバーに対しては歩道でも車道でも関係ないような・・・
ただ歩道を走ると速度が出せない不便と、
構造上、左折車と直進自転車が交差するとか、出合頭の距離が近いとか、車から見えにくいとかで
善良ドライバーのうっかりで事故になって怪我するケースが増える分、車道走るのが吉だと思うよ私は。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 21:41:56.00 ID:???

まあ自分の住んでる地域の交通事情を鑑みて
各々判断するしかないよ
>>218みたいな極論バカも事故には気をつけてな？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 21:43:27.65 ID:???

うーん例えばさあロードは車道走りたいんでしょ
でもし普通の自転車が車道走ってたらウザく感じるでしょ
おせーなって。
自転車が全部車道走ったら困るのはローディ自身だと思うけどね

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 21:52:01.14 ID:???

チャリンコに「お～れはジャイアーン！」ってステッカー貼っときゃどこ走ってても誰も怒んないよ

ああ可哀想な人なんだなぁって

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 21:54:19.41 ID:???

ジャイアン知らない奴もいるだろ、普通に

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 23:03:13.52 ID:???

>>219
自分の行動が事故原因にならないよう気をつけてるが
真面目に車道左側通行をする自転車に対処できない人が公道にいるとは思えない。そんな人は路駐や原付とトラブると思うから。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 00:01:37.05 ID:???

日本語でおk
英語でもおk

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 00:40:38.73 ID:???

自動車がウィンカーやブレーキランプで次の動きを知らせるように、自転車側も次の動きがわかるような挙動を見せる必要はある。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 00:41:25.70 ID:???

手信号があるだよ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 00:50:43.60 ID:???

>>220
ローディーは自分たちが歩道に追いやられる事に不安を感じてるんだろ
だから、自転車は車道が原則ってのを振りかざす
ママチャリまでが車道走行になって車道を走りにくくなるとか考えてない

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 00:53:07.99 ID:???

何か気持ち悪いやつだな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 01:03:59.56 ID:???

車用信号をきっちり守るとか、無意味で危険なすり抜けをしないとか、
そういう当たり前のルールを守れるようになってから車道に出てくれ
ていうか、まず今車道走ってるやつだけでも守れるようになるまで黙ってろよ車道厨は

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 01:10:56.25 ID:???

当たり前のルールって何なん？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 01:15:08.49 ID:???

道交法

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 01:28:17.94 ID:???

そうそう。順番抜かししたいと思うから不都合が出てくる
細いからってすり抜けたり、速いからって車が自転車追い越すのは例外。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 01:34:53.59 ID:???

車道走ってる奴の99％は自分に都合の良い法規だけ拾って守ってドヤ顔で道交法を口にする。
問いただせば安全のためだとか法規の方に不備があるだとかほざく。
ま、それはべつにいいけど、そんな状況で歩道走る行為だけ論ってとやかくいうのは筋が通らんだろう。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 01:47:09.17 ID:???

原則車道厨＝盲目俺様ルール厨

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 01:53:15.96 ID:???

スレの流れが聊か乱暴っぽくも見れるけど
頷いてしまう部分が多いのは事実

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 01:58:48.81 ID:???

や…聊か

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 02:05:54.62 ID:???

1万以下だろうが5,60万しようがチャリンコはチャリンコ
のんびり走りたい時は歩行者に気をつけながら歩道
トロトロ走行で自動車やバイクに気ぃ遣わせてまで車道走る必要なんてないし
正直3～40km/h以上で走りたいんなら3本ローラーの上で走っててくださいよ
でも道路走りたいんですよね？ローラーじゃ誰も見てくれないから

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 03:41:20.40 ID:???

警官が歩道を走っているから、歩道を走るのが正解と言っている連中がいるが
警官の目的はあくまで「パトロール」であり、周りの商店や住宅街などを見て回る事。
そのため自歩道をゆっくり走り、いつでも止まれるように動いているのであって
スポーツバイクで自歩道を疾走しても良いという事には「断じて」ならない。
ちなみに東京でも「自転車通行可」もしくは「歩行者優先」の標識のある歩道か自歩道以外は
警官でも基本通らない。それと移動手段として使う場合は警官も車道を走る。

ただ、街中の警察官は末端の巡査・巡査長クラスくらいしか自転車を使わないので
車道を逆走したり、街灯が明るい通りを無灯火で走る馬鹿は一部にいる。
そういうアンポンタンは一喝して良い。俺もそうしてる。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 03:45:47.37 ID:???

誰も歩道を疾走したいってレスは無いだろ？
警官見つけるのは上手なにはわかったから
その注意力でスレの流れもよく見ろよ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 03:49:17.94 ID:???

>>237
チャリンコってのはあくまで俗称。本来ママチャリを指す言葉でありスポーツバイクには当てはまらない。

車道での走行の場合自転車と車のイザコザはアメリカでも変わらないみたいだな。
自転車レーンが徹底されている地区を除き無謀な運転をするメッセンジャーを中心とする若者と
車道を我が物顔で暴君のように走る自動車との間でのトラブルは結構多い。
クリティカル・マスのようなイベントもあるわけだし。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 03:51:42.54 ID:???

誰も正解とか間違い探しはしてないしな

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 03:59:40.03 ID:???

>>239
クロスでもロードでもMTBでもスポーツバイクに跨ってずっと徐行の状態で乗ってて何が楽しいの？
基本歩道しか走れなくなればスポーツバイクのユーザーの半数ほどは信号も守らないんだし歩道を疾走するだろ。

>>229で車用信号を守れとか書いてあるが俺なんかは信号付き横断歩道もちゃんと止まるよ？
その横を警察官が通り過ぎた事があったのでその時は青になった後追っかけて説教したけどさ。

JAが自転車の交通安全意識を高めるための教育DVDを小中学校に配っているみたいだが
国が義務付けるべきだと思う。その上でヘルメットも義務化。
ヘルメットを被らない者は歩道を徐行するのみ。車道を継続して走行したら自転車没収とかな。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 04:02:19.71 ID:???

>>241

>>148
>>168

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 04:16:28.14 ID:???

> 車用信号を守れとか書いてあるが俺なんかは信号付き横断歩道もちゃんと止まるよ？

こういうマイルールをやめろっていってんだよ…
一喝だとか説教だとか人に偉そうなこといいたいなら法規を厳密に守れ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 04:36:06.18 ID:???

>>242
なぜ、歩道か車道どっちかなんだw
車道が危険と思えば走行可能な限り歩道を徐行しても良いだろうに
もちろん逆も
歩道なら歩道、車道なら車道、どちらか一方だけずっと走り続けなきゃならんて何？

なんだかとにかく極端な奴だな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 06:52:47.12 ID:???

応用が効かない奴なんだよ、かわいそうだから本当のこと言ってやるな

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 07:23:00.80 ID:???

＞チャリンコってのはあくまで俗称。本来ママチャリを指す言葉でありスポーツバイクには当てはまらない。
何この俺様ルールｗｗｗ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 07:32:13.93 ID:???

ウン十万円のスポーツバイク(ｷﾘｯ　をママチャリど同レベルの呼称で呼ばれて憤慨ｗｗｗｗ
でも残念ながらチャリンコはチャリンコｗｗｗ

「警官はパトロールだからおk！！」ｗｗｗｗｗ

「せっかっく高い銭出してスポ車買ったんだから車道疾走させろ！！！」ｗｗｗｗｗｗ

「車道を我が物顔で暴君のように走る自動車めっ！！！」ｗｗｗｗｗ

「警察官を青になった後追っかけて説教したさ！したけどさ！！！」ｗｗｗｗ

「国が義務付けるべきだ！ヘルメットを被らない者は歩道を徐行するのみ！！」ｗｗｗｗ

だめだｗｗｗｗぶっ壊れてやがるｗｗｗｗｗ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:12:26.29 ID:???

事故って痛い思いなら後悔も出来るけど
死んだら終わりだぞ？
車道に固執するのもいいけど安全第一でな

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:37:38.62 ID:???

原付が後ろから来る車が怖くて歩道走りましたじゃ100%アウトなのに、自転車は歩道の方が良いよとか意味わかんない。
動力がエンジンと人力とか違っても、車両の通行方法に変わりないのに。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:48:55.69 ID:???

転倒した場合も考えて車は自転車や原付から
1ｍ以上離れて追い越さなければならないんじゃなかったっけ？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:57:07.81 ID:???

10センチの間違いだろ、１ｍって100センチなんだぜ？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 23:02:00.81 ID:???

>>252
あーはいはい。
お前ほど頭の悪いやつはこの板にいないよ、雑魚ゴキ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 00:33:02.69 ID:???

ウインカーもブレーキランプもない自転車と
原付を比較に上げるのは自爆
仮に酒飲みながらのディベートでもオレだった引き合いに出さないよ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 00:51:56.36 ID:???

そもそも酒飲みながらディベートなんてしない
会社の飲み会なんかでも一番ウザがられるタイプ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 00:53:46.00 ID:???

むしろ自転車には30km/h以下の速度制限が無いので、原付より速く巡行しましょう。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 00:55:15.54 ID:???

このスレで勝ち負けを競ってるヤツがいたことに俺は驚いた

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 01:34:02.15 ID:???

>>254
ウインカーやブレーキランプが付いてる事が歩道走ってはダメな理由であると、そう言ってるのですか。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 01:50:41.48 ID:???

>>254
手信号

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 09:57:47.79 ID:???

生命権
自由権
財産権
生活権
社会権
幸福追求権
どの観点から見ても原則車道厨の思惑通りにはならない
万が一にも「自転車運転免許証制度」が導入されれば全車両が車道走行になるだろうけど
まずありえない

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 10:54:18.67 ID:???

>>260
財産権
生活権
社会権

この3つがどう関係するのか、それぞれ説明して。
あと、幸福追求権について、どの説に立って>>260を書いたのかもね。
公共の福祉の解釈についてもよろしく。

とんでもねー、珍説を期待しているよ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 11:20:28.01 ID:???

空気読めねえ奴だよな、こいつw

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 12:55:28.25 ID:???

財　産　権：せっかく組み上げた世界に1台だけの自転車を原則車道厨の車道走行強要により破損させられてしまわない権利
生　活　権：原則車道厨の口車に乗り、社会的・文化的・経済的に一定水準の生活を破壊されない権利
社　会　権：原則車道厨の自己満足の為に破壊されかねない生存権を含む権利
幸福追求権：原則車道厨に奪われかねない生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利

はぁ・・・日本に巣食うバカチョン相手に説明するのは苦労するよ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:08:13.97 ID:???

生命権と自由権に関してはあっさり認めてるんだなwwかわゆすwww

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:10:38.99 ID:???

ちゃんとお礼言っとけよ
車道厨は権利を主張するばかりで義務を果たそうとしないからな

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:25:11.82 ID:???

>>263
憲法の大前提を理解しているとは思えない説明だな。

で、幸福追求権を、どの説に立って書いているのかもね。
公共の福祉の解釈についてもよろしく。

>>264
解釈によっては認められる余地がある点で異論はない。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:28:44.00 ID:???

車道厨の実態がなんとなくわかってきたなw

268 ：263：2011/03/07(月) 13:31:46.65 ID:???

>憲法の大前提を理解しているとは思えない説明だな。

これ微妙なので撤回します。ごめんなさい。

>>266でした質問について詳しい解説を。

269 ：266：2011/03/07(月) 13:32:27.28 ID:???

間違い。>>268は>>266

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 14:17:44.32 ID:???

車道走行が大前提だけど
現状では車道でも歩道でも危険過ぎ。
サイクリングロード走れ。
無いならジョギングしろ。

何回もクルマに撥ねられてジョギングに転向したわｗ
半身不随になってからじゃ遅いぞ。
それにロードバイクでは骨に負荷が掛からないから良くないぞ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 14:21:29.04 ID:???

×何度も撥ねられる（被害者）
○何度も追突する(加害者)

馬鹿に効く薬はないと思われる。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 14:32:22.48 ID:???

信号待ちの車をすり抜け前に出てきて停止線超えて停車した自転車乗りが
歩道走行信号無視の自転車乗りをみつけて怒鳴りつける

俺はこういう厚顔無恥が正義を気取ってるのが我慢ならない

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 14:37:50.89 ID:???

法学やりたきゃ他所でやれよバカ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 14:51:09.53 ID:???

スポーツチャリ乗って５年だけどいまだに車道走ったことない

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 14:53:02.24 ID:???

>>274
馬鹿晒して何が楽しい?

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 15:56:56.06 ID:???

みんな落ち着いて>>1嫁よ
田舎の道路の話じゃねーんだからな？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 16:05:32.10 ID:???

俺の地元じゃ歩道のが安全。まず誰もいないｗ
車道は交通量多いとこじゃ自殺行為。
幅よせ、クラクション連打なんのその。
都会じゃその辺しっかりしてるのかとおもったらそうでもないのな。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 17:07:08.68 ID:???

どうせ屁理屈こねてる原則車道厨って歩道段差で落車した事のある屑ロデだろwww

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 18:13:58.88 ID:???

むしろ、クソスだろ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 18:20:54.17 ID:???

雨の日にわざと水たまりで水しぶき浴びせてきたり
幅寄せしてくる車に出会うと車道を走るのがイヤになってくるな
かと言ってロードで歩道走るなんてありえないしロード自体もういいやとなる
まあしばらくするとまた乗るんだけど

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 18:26:55.82 ID:???

車道厨は頭が足りないとおもうが
なんで車種の話をしたがるヤツが湧いてくるのか

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 18:39:14.70 ID:???

原則車道厨の発言読み返してみろよ
ここまで気合いの入った基地外はママチャリやクロスにはいねぇよ
原則車道！原則車道！って歩道拒否する理由がママチャリやクロスには見当たらない
ママチャリクロスは寧ろ歩道メインだからw

車道走るならロードが一番適してる
ってか寧ろロードには歩道走行が辛い
段差、スピード、障害物
どれを取っても不満なんだろ
それに一番自車に拘りもってんのはどうみてもローディー
歩道走行はローディーのプライドが許さないんでしょww

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 18:52:26.82 ID:???

MTB乗りだけど、歩道なんか絶対走らないわ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 19:04:21.33 ID:???

>>269
ゴミが

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 19:18:14.32 ID:???

まあ2009年7月1日改正の道交法では「車道左側」とされてるので間違いでは無い。
そして自歩道を(歩行者優先で)徐行で走るのもまた間違いでは無い。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 19:18:23.15 ID:???

>>283
MTBは悪路専用だろ。歩道も車道も関係ないわな。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 19:55:59.07 ID:XkqvRU5H

スリックにしてるんじゃね

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:01:30.71 ID:???

MTBが悪路専用？
どこでも走れるのがMTBで悪路しか走っちゃだめでは無いと思うんだが？

マウンテンバイクは悪路専用って馬鹿日本人位の意識じゃねえの？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:44:51.50 ID:???

そんなもんルック車に乗ってろｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:55:04.31 ID:???

じゃ、ツーリングにMTB使う人は舗装路走っちゃだめなんだ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:57:12.18 ID:???

車種の話はテーマがブレるからやめろ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 21:23:09.24 ID:???

そもそもＭＴＢは当初ＡＴＢと呼ばれていて云々・・・

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 21:34:33.85 ID:???

信号待ちで車が20台程前方に
すり抜けて行っても途中車が左寄りに止まってるのもあるので
その場で停車

すると原付が後ろからやってきて
前に詰めろよとばかりに空ぶかしで煽り行為

こんなときどうしたらいいですか？
行けるとこまですり抜けていくべき？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 21:40:02.48 ID:???

吹かさないと止まるエンジンじゃない？
昔の車でそういう極端なのあった気がする。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 21:47:06.32 ID:???

その原付に道を譲ってやりたいなら車道側に寄って左側をあける
譲ってやる必要はないが、揉め事になっても馬鹿馬鹿しいからな

ただ隙間がなくて右に寄れず前に行くしかないというならお前の走り方や停車位置がおかしいんだとおもう

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 21:51:18.95 ID:???

すり抜けをするな。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 22:07:23.70 ID:???

やだよーん

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:28:15.84 ID:???

環七で見かける警察官って全然車道走ってないよな
まあ、正常な神経なら怖くて走れないよな

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:36:30.08 ID:???

環七の歩道は全部自歩道だしな。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:46:57.58 ID:???

こんな雨の日に環七の車道走ってたら
命がいくつあっても足りません

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:48:05.02 ID:???

晴れた昼間でも危険な行為だよな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 00:01:38.19 ID:???

違法に路駐してる車がいなければ怖くないんだが。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 00:23:16.52 ID:???

新大久保も韓国人がいなければ怖くない

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 00:24:12.52 ID:???

意味不明

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 00:25:28.28 ID:???

カレーライスもルーがかかってなければ辛くない

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 00:26:35.01 ID:???

それカレーライスじゃないし

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 00:27:15.99 ID:???

そういうたとえなので

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 00:29:42.28 ID:???

合法に停車してる車がいても怖い

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 00:44:04.22 ID:???

─以上─

都内の道路を走った事の無い
田舎の人達にレスでした　まる

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 00:53:04.36 ID:???

弖爾乎波もまともに使えないのに人を煽ろうなんて
10年早いよ坊や

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 01:02:33.77 ID:???

みんなでフシアナすればいいんじゃね？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 01:03:53.21 ID:???

携帯が居るの・・・（；^ω^）
タイプミスだってキーボードだったらスグわかるだろうに

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 08:34:18.40 ID:KSzBE4+Y

自転車で車道走るのは、安全運転て走るオートバイより危ない。
趣味レベルの自転車って安全な乗り物とは言い難い。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 08:39:58.47 ID:???

いいえ。車道を走る方が安全です。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 09:53:53.93 ID:???

自歩道あるのに車道走るバカ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 09:55:32.63 ID:???

自歩道は自転車可の歩道です。車道基本なのは変わらない。歩行者が歩いたら違反になる自転車道とは違う。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 10:20:03.85 ID:???

自歩道あるのに車道走るバカ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 11:26:51.31 ID:???

広い国道ならともかく生活道路に来てまで飛ばすなカスドライバー
どうせ邪魔だって言ってるのは道幅ないのに制限速度超えてすっ飛ばしてるからだろ
守っていりゃ文句は言わん

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 11:39:35.72 ID:???

歩道でベル鳴らして歩行者に道を開けさせる行為は、第63条4第2項違反で2万円以下の罰金刑なんだよな。
それが面倒だから基本車道、止むを得ない場合は歩道に逃げてるけど。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:07:23.70 ID:???

歩行者いるのに路側帯走る車道厨
なぜか車の脇をすり抜けずにはいられない欠陥脳

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:20:21.07 ID:???

>>320
？
歩行者が路側帯に居るってことか？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:26:25.70 ID:???

原則車道とか、歩行者への配慮が面倒だから歩道やだ、とかいうわりに
平気で路側帯を走るよね。。
違法駐車をどうこう言うくせに、路側帯とか縁石に足乗せて信号待ちしてるよね。。
停止線も信号も守らないよね。。
こういうのがちゃんと改まってから堂々と歩道走行を非難すればいいのにね。。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:29:24.32 ID:???

>>322
＞原則車道とか、歩行者への配慮が面倒だから歩道やだ、とかいうわりに平気で路側帯を走る
歩行者への配慮が面倒だから路側帯を走るって、おかしくはないだろ。

それと、路側帯とか縁石に足乗せて信号待ちすんのって違法なん？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:36:54.03 ID:???

> 歩行者への配慮が面倒だから路側帯を走るって、おかしくはないだろ。
原則だから車道走ってるんでしょ？　路側帯走るのは原則的にどーなの？
歩道とまったく同じ「場合によって走ってよい」エリアじゃないの？

> それと、路側帯とか縁石に足乗せて信号待ちすんのって違法なん？
路側帯の占拠、ほかの通行の妨げになる

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:38:17.05 ID:???

路側帯も走行可能と勘違いしてる車道馬鹿

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:42:12.11 ID:???

>>324
いや、俺は法律なんてどうでもいい。

歩道は人が歩いているし、段差があるから走りたくない。
車が怖いから、路側帯は石が落ちてなければ走る。

路側帯の占拠って大げさだ。
信号待ちの少しの間くらい足のっけるくらい良いじゃん。

自転車一台分だぜ？車道側が開いてるし、
通行の妨げにはほとんどならんよ。

まぁ、違法なら警察が近くにいるときはやらないようにする。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:42:13.02 ID:???

車線幅の狭い所だと車が車線変更しなくては抜けない所を走行しなきゃ違反だからそりゃ轢き殺されるの覚悟で走らにゃならんわな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:48:53.85 ID:???

>>326
なんども言うけど、そういう道交法の都合の良いところだけ拾ってるくせに、
あるいはそんなことも知らないくせに、そんないい加減な認識しかないくせに、
歩道走ってるヤツに口出しするってのがムカツクんだよ
歩道を爆走するヤツと言ってることが一緒じゃないか
お前個人は歩道走行について口出ししてないかもしれないけどな

どちらにしろ公道走るならきっちりルール守れ

329 ：326：2011/03/08(火) 12:53:08.99 ID:???

>>328
いや、俺は歩道走っても良いと思うよ。
他の奴らが何言ってるかまで俺は責任持てんよ。

＞どちらにしろ公道走るならきっちりルール守れ
余計なお世話。
後生大事に法律守っても、自分の身を守れないかも知んないよ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:54:50.61 ID:???

>>329
なんのためにこのスレに書き込んだ？
邪魔だから消えてくれ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:56:13.74 ID:???

さっきホント危なかったわ
2度もトラックに幅寄せ食らった

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:56:57.79 ID:???

そんな事言っちゃったら大半のロードやクロスは走行不可だよね～
最低でも照明・反射板・ベルだっけ？
しかも操舵にモノつけるのって原則違法じゃなかったけ？
タイヤの交換すら初期設備から交換したら違反な筈なんだけどなぁ～
モーターバイクだけなのかなぁ～

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:57:05.29 ID:???

>>329
典型的な無責任車道厨だなw
お前はおとなしく歩道走っとけよww

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:59:21.53 ID:???

>>330
縁石に足乗っけてるのが違法だっていうから質問したんだよ。
警察の厄介になるの嫌じゃないの。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 13:00:24.32 ID:???

>>332
いやそのとおりだろ
違反だけどなぜか許されてるだけ
なのに無自覚で歩道走行を非難するから車道厨が嫌いなんだよ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 13:02:24.31 ID:???

>>333
だから歩道は嫌だっつーの。

歩行者にぶつかったら民事事件になるし、段差で抜重するのが面倒だろ？
だったら路側帯走るって話だよ。
俺は責任を感じているからこそ路側帯を走ってるんだよ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 13:06:47.39 ID:???

>>336
はいはい正義正義
歩道走行の是非を語るつもりがないならテメーと話すことなんてねーよ
消えろ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 13:08:21.05 ID:???

>>337
お前の言い方が気に入らないから消えない。
俺は歩道走行OKって語ってるじゃんよ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 13:11:40.83 ID:???

>>338
じゃあ僕と君は同じ意見なんだね
わかったごめんね

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 13:13:51.06 ID:???

>>339
まぁ良いや、消えてやる。
ちゃんとありがたく思えよ、
お前は根っからのバカなんだから。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 13:14:57.05 ID:???

>>340
負け犬乙wwwwwwwww

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 13:18:18.31 ID:???

>>341
お前なぁ、そういう余計なことを言われると、
引くに引けなくなるだろ。
お前もホント、バカだなぁ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 13:37:16.83 ID:???

軽車両の路側帯走行は合法だよ。自歩道と同じく歩行者優先で徐行だけど。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 13:42:54.51 ID:???

全ての元凶は車なんだから
車を締め出せ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 13:49:34.63 ID:???

歩道厨はママチャリ紀香クルキチ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 16:36:35.21 ID:???

ベル付けてるロード少ないよな？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 16:40:11.90 ID:???

意味ないし使わないから付けないんだってさ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 16:44:41.16 ID:???

>>347
ブレーキ付けないノーブレーキピストと同じ言い訳だな

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:04:59.00 ID:???

結局、ロードを叩いているだけだな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:23:54.59 ID:???

>>346
そうか？俺と俺の仲間は皆付けてるぞ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:26:12.93 ID:???

原則車道さんってさ

車道
――――――Ⅱ―――●―――――――○―――――Ⅱ――――
歩道　　↑　　　現在地　～100m～　　目的地　　　↑
　　　　横断可能交差点5km先　　　　　　　横断可能交差点5km先

だとしても、
ちゃんと5km車道順行して
横断可能交差点まで行って
その交差点を越えてから2段階右折して
対向車線に移動してまた信号待ちして
目的地から見て対向車線側を10km遡って
横断可能交差点まで行って
その交差点を越えてから2段階右折して
こちら側車線に移動してまた信号待ちして
5km走って目的地まで行くんだよね？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:26:56.79 ID:???

>>350
えらいえらい(^^)

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:26:59.32 ID:???

――――――――――――――――――――――――――――――――――
歩道　　↓横断可能交差点5km先　　　　　　　　　　　　↓横断可能交差点5km先
――＝ⅡⅡⅡⅡ＝―――Ⅱ―――――――――――Ⅱ―＝ⅡⅡⅡⅡ＝―――
車　＝→→→→＝→→→→→→→→→→→→→→→→→＝→→→↓＝
道　＝↑　　　＝　　　Ⅱ　　　　　　　　　　　Ⅱ　＝　　　↓＝
―　＝↑―　―＝―　―Ⅱ―　―　―　―　―　―Ⅱ―＝―　―↓＝―　―
車　＝↑　　　＝　　　Ⅱ　　　　　　　　　　　Ⅱ　＝　　　↓＝
道　＝↑←←←＝←←←←←←　　　　　　　↓←←←＝←←←←＝
――＝ⅡⅡⅡⅡ＝―――Ⅱ―↑―――――――↓―Ⅱ―＝ⅡⅡⅡⅡ＝―――
歩道　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↓
―――――――――――Ⅱ―●―――――――○―Ⅱ――――――――――
　　　　　　　　　　　　現在地～100m～目的地　　　　　　
すっげぇぇぇぇwwwwwww
「歩道を押して歩きます」とかダサい事言うなよwww

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:28:56.29 ID:???

>>351
分かりにくすぎる
つくり直せ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:30:05.40 ID:???

>>353
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:30:54.93 ID:???

>>353
崩れまくっていて意味が分からん

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:35:31.73 ID:???

>>356
まじで？
「本文が多すぎます」利用して必死でズレ直したんだけど

Macだからかな？www

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:43:53.33 ID:???

>>353
よくわかんねえけど歩道押して歩くんじゃね？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:44:34.34 ID:???

>>357
Macで見たらまだマシなものの
相変わらずズレてっけど

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:46:32.28 ID:???

ああ、>>351=>353か

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:49:29.94 ID:???

言葉だけで説明できないの？
馬鹿なの？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:52:44.91 ID:???

某スレでコピペを改変するアホがいて、しかも必ずズレてる奴が居る。
つまりはそういうことか。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:54:12.30 ID:???

∧＿∧　　　　　　　　　ミ　ギャハッハッズレてる！ズレてる！
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　　　　と＿）__つノ　　☆　バンバン

∧＿∧
　　　　　o/⌒（゜Д゜　）つ
　　　　と＿）__つノ

∧＿∧
　　　　　o/⌒（ﾟдﾟ）つ
　　　　と＿）__つノ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:57:08.17 ID:???

よし言葉だけでチャレンジ
現在地から見て車道で逆行方向の並び100m先に目的地がある。
順行逆行ともに横断出来る交差点は5km先
この場合原則車道さんは
ちゃんと5km先まで車道を順行して
横断可能な交差点まで行って
その交差点を越(信号待ちの可能性もあり)えてから2段階で右折(対向車線側へ移動)して
対向車線に移動したらまた右折で信号待ち(タイミングにより必須)して
目的地から見て対向車線側を10km遡って
横断可能交差点まで行って
その交差点を越(信号待ちの可能性もあり)えてから2段階で右折(対向車線側へ移動)して
こちら側車線に移動したらまた右折で信号待ち(タイミングにより必須)して
5km走って目的地まで行くんだよね？

じつはこれ原付なら当たり前の行為なんだよね

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:57:51.09 ID:???

原則車道厨を非難したいなら最低限の知性を保つよう努力していただきたい
浸け込まれたり同一視されるのは迷惑だ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:58:38.34 ID:???

当たり前じゃねーよ。
原付や単車なら歩道を押して歩くね。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:58:57.51 ID:???

おっと原則車道厨がまさかの自演ですかwww

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:00:17.38 ID:???

>>366
原付や単車なら100m押さないだろ
そこに止めておいて徒歩だ徒歩

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:00:22.83 ID:???

いや、自演はお前だろ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:00:57.93 ID:???

>>364
馬鹿か

歩道を押して歩く
脇道など違うルートを迂回する

以上お疲れ様でした

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:01:57.99 ID:???

>>368
関係ない店や歩行者の迷惑になるから、
目的地の駐車場まで押して歩くだろ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:14:47.23 ID:???

>>364
おいおい、もう書きたいことはないのかよ？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:30:28.02 ID:???

人に言いたいことを伝えられないリテラシーって可哀想だな。
文章ではなくいきなりAAって所も漫画脳っぽい。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:38:30.26 ID:???

>>364
てめえマジいいかげんにしろよ
せっかく頭の悪い車道厨がバカ晒して気持ちのいい流れだったのに
これでバカポイントタイブレイクだよ
これだから春厨は

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:42:58.03 ID:???

> バカポイントタイブレイク
煽りでも何でもなく、純粋に声を出して笑ってしまった

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:46:33.80 ID:???

いつもの原則車道厨の自演です
しばらくお楽しみ下さい

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:51:34.56 ID:???

自演かどうかは本人が一番良くわかってるだろ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:05:29.30 ID:???

田舎住みには関係無いスレだから
こっちくんなよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:36:44.84 ID:???

ところがどっこい、田舎のドライバーは自転車が車道を走るものだとすら認識していないので
生意気に車道を走る自転車にたいして民度の低い運転が横行していたりする
録画なりしてナンバー記録して、暴力運転をしたドライバーに警察を通じて警告を送ってもらうなりしないと改善されないだろう
また、動画という証拠があれば現行犯でなくても逮捕できたケースが過去にあるので警察にその辺も要請しておくといい
ナンバーが映っていれば言い逃れはそうそうできない

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:46:09.95 ID:???

平素、自動車や歩行者から迫害されているせいか、
チャリ乗りは自己防衛のために法で認められた権利を振りかざしたがる。

しかしそれは義務規制の議論を喚起し、グレーゾーンにおいて最大の利便性を発揮する
チャリの特性（メリット）を殺す行為である。

快適なチャリライフを送りたければ、自らが反社会的存在であることを認めつつ、
自動車厨や歩行厨の批判を柳が如く受け流す柔軟な精神力を養い、
正義を語るなどという愚を冒さないこと。
つまり馬鹿のふりをするということである。

そこに車道厨歩道厨の隔たりはない。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:51:47.23 ID:???

それ以前に自転車が左側通行であるという、基本中の基本もわかってなさそうなオバハンとかを啓蒙すべき。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:55:09.68 ID:???

法律に基本も応用もない

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 21:01:26.58 ID:???

>>381
オバハンにはあらゆる理屈が通用しない。無理。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 21:32:48.24 ID:???

>>331
即110番

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 21:45:28.83 ID:???

路側帯でも道路の真ん中でも好きな方走れよ

http://www.ne.jp/asahi/b/w/photo/picture2/a090506.jpg

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:10:00.88 ID:???

ヘルメット着用義務
雪駄は駄目
自転車での交通違反の罰則規定
なんてキツく締められてまで車道強制はされたくないわ。
それより自転車専用道路の整備してくれるほうがありがたい
車道勘弁、歩道も勘弁

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:21:48.75 ID:???

>>380
同感だな
小手先の法改正や乏しいキャパシティに無理矢理自転車道作ったところで
今より快適になるとはおもえないし、むしろ悪化するおそれがある、現状で十分
流行りに乗ってヒスっぽくギャーギャー騒がれるのは正直迷惑
それぞれ不満はあろうが、今まで通りのらりくらりやってくのが三方にとって最良の選択

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:22:27.17 ID:???

自演乙

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:28:48.11 ID:s+rNf3H9

車道怖い。
車にはねとばされるとか、転倒して轢かれるとか、
トラックのタイヤに巻き込まれるとか、想像しない自転車乗りは
いないだろうし、実際そんなこともあるし。

安全運転で歩道を走る。これが一番安全なのは当然。

歩道の事故が多いのはそもそも明らかに注意が足りないケースだし。
それから、是非はともかく、世間一般では自転車は歩道を走ってることのほうが多いから
単純に数を比べるのは母数の違う比較になってるし、
乗り手のタイプの偏りもちゃうだろうなぁ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:30:46.86 ID:???

>>389
正論だな

それと以降
都内の幹線道路の交通量を知らない奴はレス禁止な？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:38:00.42 ID:???

大都会鳥取県の俺は余裕で発言権ゲット

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:41:52.99 ID:???

禁止だってよwww

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:45:33.08 ID:???

>>390
おまえは知ってんの？
エリアごと時間ごとの具体数がわかる良い資料があったらくれ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:54:25.67 ID:???

常日頃都心部を走っている人ならば
御託並べなくとも納得出来ると思うけどなあ
目の当たりにしてる訳だしさ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:57:36.67 ID:???

東京は星が少ない
田舎者がよく言う言葉だけど
→細かい数字列挙しなくても健常者なら納得できるだろ？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:58:10.14 ID:???

>>389の内容をちゃんと読んだ上で>>390を書いてみた上で想像して欲しい

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:28:48.11 ID:s+rNf3H9
390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:30:46.86 ID:???

2分以内で読み書きができるものなのだろうかを

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:58:38.75 ID:???

出来るだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:59:10.59 ID:???

しかもリアルタイムで偶然遭遇した上で　の2分弱

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:59:12.62 ID:???

ギア変えるのにも苦労しちゃってる人ですか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:59:38.68 ID:???

>>394
俺がほしいのは御託じゃなくて数字
おまえは御託という言葉の意味をちゃんと調べろ

>>396
自演とかそんなことはどうでもいい
自演厨は鬱陶しいから消えろ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:00:49.54 ID:???

と必死な自演厨が構って発言実施厨

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:03:04.08 ID:???

知らないならいいよ
自分で調べるから

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:05:22.53 ID:???

>>389見てさ
それほど極論言ってるわけでも無いし
現実に則した話題だと思うんだけど
さも正義かのように数字連呼してる人はなんでなの？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:05:42.03 ID:???

数字は正義

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:07:03.35 ID:???

>>403
てめーで考えろやwww

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:08:59.92 ID:???

>>403
都内の幹線道路がほかと比べてそんなに過酷なのか
過酷さを決定できるのは交通量だけなのか
そういうことをちゃんと知りたかった

ちなみに俺は千代田区までチャリ通してる

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:10:13.57 ID:???

千代田区ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死に都内アピールですか？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:11:20.47 ID:???

なにかの誇らしいアピールに見えるか、これが

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:12:30.80 ID:???

東京の人は面白いな
フシアナ出来たほうが勝ちでいいよ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:13:53.81 ID:???

たまにルールを決めたがるうぜぇカッペが出てくるな。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:14:04.49 ID:???

千代田区さんはしてくれそうだな

412 ：p9239-ipngn1101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/03/08(火) 23:14:37.30 ID:???

ほらよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:15:13.43 ID:???

ｵﾚも車道はこわいな
センターラインがオレンジの国道でトラックに追い抜かれるときとかひやひやモノ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:15:54.25 ID:???

>>412
マジで都内の人ｋｔｋｒ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:16:14.50 ID:???

ヘタレの集い

416 ：p9239-ipngn1101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/03/08(火) 23:23:25.70 ID:???

終わりかよ？
つまんね

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:49:31.30 ID:???

保土ヶ谷って・・・

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:50:48.46 ID:???

井土ヶ谷もあるでよ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:57:48.63 ID:???

ピタっとレスが止まって
そんなにフシアナが恐いのか

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 00:06:22.17 ID:???

>>403
>>389は主観的な「車道怖い」から客観的な「歩道安全」へつなげようとしてる所が不自然
道交法のルールに則って車道を通行するのは車もバイクもチャリも同じ立場
他の車両が怖いから別の箇所に逃げたい、というのは自転車にのみ認められた特例で、その場合自転車としての有用さを棄てること前提。（常時徐行義務）

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 00:16:31.26 ID:???

保土ヶ谷って東京じゃないのかよ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 00:18:58.44 ID:???

kanagawaって書いてあるじゃんｗｗｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 00:21:13.62 ID:???

奥多摩や八丈島三宅島とかも東京なんだから
保土ヶ谷でもキニスンナ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 00:22:34.87 ID:???

おいおい、本当にカッペしかいないのかこのスレは

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 00:35:20.46 ID:???

MTB海苔は歩道ばっか走ってるヘタレが多いね。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 00:35:51.52 ID:???

本日は池袋から夕方のラッシュ時の川越街道を練馬区方向に走行。
山手通りとの十字路までは渋滞の上路肩が狭く通り抜けられないので、自歩道を徐行。
それ以降はむしろ渋滞する車の左脇を抜けていけて楽だった。ちなみに深夜だとずっと余裕で30km/h巡行でいける。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 02:04:27.73 ID:???

>>426
東京住んでるヤツはこのスレには居ないんだから
具体的な地名なんか出すなよ
ぶっちゃけググるのめんどい

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 02:21:39.88 ID:???

環七の話が出てるのに東京者がいないわけねえだろ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 02:51:57.29 ID:???

おまえの目はフシアナサンかwwwww

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 07:23:56.25 ID:???

http://i.imgur.com/S7k2z.jpg

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 11:26:13.92 ID:???

また田舎者の車道厨が暴れてんのかw

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 11:45:14.44 ID:???

>>420に付け足すとすると

>>389は
＞世間一般では自転車は歩道を走ってることのほうが多いから
＞単純に数を比べるのは母数の違う比較になってるし、
＞乗り手のタイプの偏りもちゃうだろうなぁ。
と書いてあるが、歩道走行をする事がまず無い海外においても
歩道走行の危険性は指摘されている。すなわち母数に影響されず歩道走行は危険。

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
http://www.melma.com/backnumber_16703_3454187/

こう言うと海外と道路事情が違うと言う馬鹿が居るが、
これは車道の危険性ではなく歩道の危険性を指摘しているのであって、
また、歩道がより狭い日本の方が海外より危険性が高い。

すなわち、車道走行より歩道走行が危険なのは万国共通である。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 11:55:18.28 ID:???

原則車道厨さんは何と戦っておられるんですか？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:02:09.06 ID:???

どうあっても極右と極左の戦いに持ち込みたいのか
キチガイだな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:19:14.23 ID:???

出たネトウヨ発言wwでも主張はブサヨwww

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:23:49.42 ID:???

>>435
毎度毎度よく意味もわかってないのに無理すんなよ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:32:44.87 ID:???

自歩道走行は歩行者に気を使った上に最徐行じゃん？
それに万が一事故った場合こっちが賠償する事はあっても
こっちの数十万かかってる自転車の弁償は請求却下されそうじゃん？
その点車道は最高だよ！
まず暴走し放題www
んで万が一事故ったとしても100%被害者www相手の保険でグレードアップし放題www
これ理解してから自歩道なんて馬鹿らしくて走れねぇwww
自費でグレードアップしてる情弱歩道厨乙wwwww

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:35:38.57 ID:???

って本心が透けて見えるよね
ここの原則車道厨って

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:42:51.32 ID:???

これが車道厨の意見に見えるなら
おまえのフシアナも大したもんだな

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:46:38.30 ID:???

ん？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:50:18.19 ID:???

歩道走行厨ってあらゆる出所からの統計で
「歩道は危険、車道は安全」という結論が出て詰んでるのに、

「だって車道は危険(怖い)だから」

と言ってる奴らだよな。脳が理解を拒否するって状態かｗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:50:33.58 ID:???

渾身の煽りが誤解されて涙目イラ壁wwwww
春厨哀れwwwwww

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:52:03.33 ID:???

車道中の拠り所

あ　ら　ゆ　る　出　所　か　ら　の　統　計

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:52:19.55 ID:???

>>442
どうした？顔真っ赤だぞ？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:54:52.47 ID:???

がんばれがんばれwww

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:57:34.96 ID:???

　　　　　　　　　　　　　ふ　た　り　の　世　界

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 14:04:14.40 ID:???

さんざん出てきてるけど

なぜ、どっちかしか走れないんだ？

アホかこいつらｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 14:10:55.33 ID:???

>>447
車道と歩道を都合よく使い分ける曖昧さが危険性を高め、
自転車の車両としての地位を低くしてる。アホはお前だな。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 14:23:52.78 ID:???

原付並みから歩行者と同速、ひいて歩くこともできる利便性が自転車の長所のはずだが。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 14:26:26.41 ID:???

当たり屋に何言っても無駄

451 ：ZH074083.ppp.dion.ne.jp：2011/03/09(水) 16:37:18.48 ID:???

これでいいのか？

452 ：ZH074083.ppp.dion.ne.jp：2011/03/09(水) 16:38:31.32 ID:???

dionだとリモホ機能を使っても場所まで特定できないみたいだな。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 17:31:44.97 ID:???

なにやってんのこいつ？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 17:54:37.65 ID:???

>>453
田舎から半日以上かけて東京の漫喫にやってきた土人であることを証明した

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 20:46:21.77 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=qzVcJhJII88

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 21:00:14.91 ID:???

明日からガードレールの上を走ってみる

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 22:53:46.03 ID:???

自活研に入会してる人いる？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 22:55:07.90 ID:???

ネカフェで2chに書き込み出来てdionってどこだ？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:29:56.68 ID:???

田舎もんばっかの予感

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:44:00.90 ID:???

俺が行く貧乏漫喫、まんが広場、マンボー、ポパイではないな。
つか普通の漫喫は串通してるから2chに書き込み出来ないのが通常

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 00:25:33.19 ID:6nMYl4YC

　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| dionだとリモホ機能を使っても場所まで特定できないみたいだな。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 00:27:56.57 ID:???

地位()笑

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 01:59:55.04 ID:bqvxqhTT

山形市中心街・社会実験中の自転車専用道
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299680135/

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 03:21:09.64 ID:???

都内は車道走るのヤバイというか無理なことが多い
相変わらず違法駐車多すぎる
大阪は逆に車道が走りやすくて、歩道が（自転車レーンがあっても）危ない
なんでか知らないけど違法駐車が激減してるねぇ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 03:33:47.55 ID:sCuXzzJE

R246は慣れてるやつでもキツイ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 05:03:51.49 ID:???

R　←　普通つけないで
地元の人は246って言うよね？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 06:17:46.88 ID:???

Ｒつけるよ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 06:19:34.15 ID:???

すごいなおまえ…
素直に感心したわ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 06:43:31.33 ID:???

カッペじゃなくてリア厨だったのか

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 07:52:01.07 ID:???

16号ひたすら南下するの辛い

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 12:16:41.08 ID:???

357の車道も歩道も正直無理だと思った。トラックからの落石がスゲぇ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 15:48:58.27 ID:???

大阪は車で走ってても危険を感じるけど、自転車だと大丈夫なのか？慣れ？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 15:58:43.36 ID:???

唐突に異国の話をされてもなあ
知るかボケとしか言い様がないわ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 18:46:00.86 ID:???

知るかボケw

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 19:57:24.38 ID:???

関東の田舎モンは口が悪いのう

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 20:13:23.64 ID:???

どうせ栃木県民あたりだろ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 20:17:57.63 ID:???

またフシアナ騒ぎになって恥かくハメになるんだからそのへんにしとけ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 20:31:26.78 ID:???

誰か恥かいたの？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 20:37:11.43 ID:???

ケチつけるだけつけても、結局東京在住を証明出来た奴は一人もいなかったというのはわかったw

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 20:39:15.85 ID:???

おまえだろwwww

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 20:44:41.85 ID:???

なんだ田舎者の集まりか

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 20:48:26.15 ID:???

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1294656609/
さっき姉妹スレ見つけたよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 20:48:55.86 ID:???

ここはカッペが支配したッ！！！！

カッペ立ち入り禁止をとなえたカスの罪は大きいな
出てこいや！

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 21:06:04.62 ID:???

東京に住む8～9割くらいは地方から出て来た田舎モン
田舎モンが肩を寄せ合う街、それが東京。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 21:06:10.45 ID:???

路肩に違法駐車の車(配送関係など商用、その近辺での買い物のためと思われ)が多い時間だと、大通りはどこも怖くなる。
特に東京23区のコンビニは駐車場が無い、あっても小さいところが多いので、なおさら。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 21:48:19.67 ID:???

これは逆走になるのか？

http://img.gazo-ch.net/bbs/5/img/201102/874080.jpg

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 21:50:54.89 ID:???

ならない。牽いて歩けばそれは「歩行者」になるから。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 21:58:31.59 ID:???

歩行者なら順走の自転車が来たら自転車の方が
車道側に避けてやるべきってことか

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 22:05:54.07 ID:???

大阪の最大の敵は自転車
おばちゃんのノールック自転車、ギャルの携帯見ながら自転車
タクシーもやばい、端っこ走ってたらいきなり目の前に止まって客下ろし
大阪で鍛えたら日本ならどこででも車道走れるようになる

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 22:25:46.37 ID:???

すごいね＾＾

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 22:26:18.36 ID:???

>>489
東京でも同じだよ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 22:37:29.49 ID:???

客下ろしでドア開けられたらタクシーに怒鳴っていいの？
おとなしく右廻り？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 22:43:00.21 ID:???

一応法では軽車両でも追い抜きは前の車の右から。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 22:47:39.60 ID:???

ウインカーが出てたりハザード出てたり
そういう予備行動を見過ごしてタクシーの左側をすり抜けるようなやつは死ね

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 22:51:22.44 ID:???

そりゃそうだ、追いつかれたから左に寄って譲ったら、そのさらに左から追い越そうとする奴アホなの？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:17:42.76 ID:???

そこで歩道ですよ。
後方から迫るトラックや、開きそうなドアにヒヤヒヤする必要がない。
徐行してれば、歩行者や出会い頭の衝突もほぼ防げる。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:17:51.90 ID:???

>>494
あー、俺が工房の頃チャリ通してて普通に歩道を走ってたら、車が追い越しざま急に細い脇道に
左折してきてみごとに激突。乗ってたドライバーは「ウインカー見えんかったんかい！」と言い捨てて
さっさと行ってしまったのを思い出した。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:21:56.05 ID:???

とろいヤツだな…
ジジイかよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:44:57.91 ID:???

・前の自転車を追い抜く時、左から抜く　→　３ヶ月以下の懲役、又は５万円以下の罰金
なのだが、道路中心より右寄りに走ってるママチャリを仕方なく左から抜こうとしたら、そのバカ後方確認もせずいきなり左折。どーしろっつうの。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:47:37.05 ID:???

右から抜けよ
おまえ頭大丈夫か？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:47:53.30 ID:???

法律なんて気にしてたら病気になるぞ
警官だって普通に歩道走ってんじゃん

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:49:50.57 ID:???

抜けないものを無理に抜こうとするのはDQN

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:59:27.10 ID:???

さっきからなぜか質問コーナーみたいになってるけどさ。
車道走ってる自転車乗りってなにも知らねえじゃん。
やっぱあぶねえよ。歩道走れよ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 00:02:58.55 ID:???

車道を走ってると、後方から追い抜こうとした車が対向車と接触して、
こっちに飛んできやしないかと怖くなることがある。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 00:07:50.70 ID:???

>>499
ママチャリは最大限注意を払って然るべき。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 00:12:16.62 ID:???

車道走れとか歩道走れとか押し付けんなよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 00:13:45.25 ID:???

>>492
いきなりウインカーもつけずに車道の真ん中で止まって直ぐにドアを開けたなら怒鳴って良い。
大体は客の安全もあるので左に寄ってくるから周りの交通の状況もちゃんと頭にいれて置かないと。
それが出来ないなら車道に出ちゃ駄目。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 05:27:59.78 ID:???

車道の真ん中で止まってくれる方がありがたい。
あいつらは追い越しざまに急停車しやがる。本当に危ない。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 05:32:36.41 ID:???

>>486-488
たとえ乗っていても逆走にはならない。
なぜならば路側帯だから。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 07:45:02.82 ID:???

>>503
おまえは歩道を走ってろよ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 09:01:07.50 ID:???

こんなところで道路での立ち回り方を訊くやつ。
確認して同意を得たかったけど
間違えまくりで煽られまくりなやつ。

そんなのは道交法でいうところの児童幼児その他扱いでいいとおもうよ。
胸張って歩道走れよ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 09:18:16.54 ID:???

当たり屋必死www

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 19:32:51.78 ID:???

この前、車道を逆走するハイヒールのキャバ嬢見たわ。
しかも二人乗り。
正気を疑うわ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 19:43:28.13 ID:???

キャバ嬢に何を求めているんだ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 19:48:35.56 ID:???

路側帯の内側であれば逆走しても逆走にはならないのか
しらんかった

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 19:52:22.28 ID:???

そうなの？
車道でも歩道でも無いエリアじゃないの？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 19:52:26.59 ID:???

路側帯は歩道と十把一絡げで歩道等と称される存在だからな。
とはいってもちょっとでもはみ出れば逆走だから、不合理な法律のひとつと言えるだろう。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 20:37:49.64 ID:???

本日の東京副都心は地震の影響で、歩いて帰る人の激増で歩道が溢れています。
そのため普段歩道走ってる奴らが車道逆走多発。回避義務は向こうにあるので、こっちからは絶対に避けてやりませんが。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 22:28:09.34 ID:???

>>514
人並みの交通意識

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 23:28:09.88 ID:???

おいカッペども！
無事か？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 23:43:07.80 ID:FzuCFMzF

歩道で歩行帰宅者を蹴散らしながら無事帰宅できました。
自転車は素晴らしい乗り物ですね。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 23:54:38.23 ID:???

＞回避義務は向こうにあるので、こっちからは絶対に避けてやりませんが。

まるでガキですね

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 23:55:34.76 ID:???

・歩行者妨害（歩行者への注意や徐行の怠り）→　３ヶ月以下の懲役、又は５万円以下の罰金
・右側通行運転　→　３ヶ月以下の懲役、又は５万円以下の罰金

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 23:57:32.01 ID:???

・ベルをリンリン鳴らしながら歩道を走って、歩行者を退かそうとする　→　２万円以下の罰金又は科料
・歩行者の横を猛スピードですり抜ける　→　３ヶ月以下の懲役、又は５万円以下の罰金

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 00:00:53.34 ID:???

回避義務は公道を走るすべての車両にすべからく課されてます
あいかわらず酷い見識不足ですね
災害の時くらい助け合い譲り合いの心を大切にしてはいかがですか？
マジモンのゴミクズですか？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 00:05:35.41 ID:???

自歩道の徐行は合法、車道の逆走は違法。それだけが事実。
車道左側を走るか人混みの中を徐行すればいいだけのこと。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 00:09:34.05 ID:???

いや、ホントガキですね

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 00:11:29.49 ID:???

当然、他者に優越する理由あっての歩道爆走、車道逆走なのだろう。貴族の方がいらっしゃったようだ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 00:15:18.46 ID:UB4jt6r4

普段はしないけど、今度車道逆送してみようかなぁ
絶対避けないんだろ？運動音痴ローディごときがどう出られるの？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 00:18:12.51 ID:???

今日は余震が怖かったんで、ロードじゃなくてMTBだったがな。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 01:00:50.47 ID:???

毎日毎晩、歩道を20km/h前後でかっとばしてるけど、警察官に注意されたことはないな。
世の中には現実にそぐわず、機能してない意味のない法律が沢山ある。
そういう物は守らなくてよいし、取り締まられる事はない。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 01:13:55.64 ID:???

職質するまでもなく幼児並みの知能か池沼だと認められたんだよ
やったね( ´∀｀)bｸﾞｯ!

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 02:09:30.53 ID:???

>>531
それは普段見逃してもらってるだけで、事故になった時は大きな減点になる。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 03:14:12.13 ID:PZHpTFQk

ところが、事故らないんだな～これが。
交差点では抜け目なく減速、ヘルメットやゴーグルも着用している。
ヒヤリは何回かあるが、実際の事故は皆無に等しいら。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 04:34:18.06 ID:???

それが>>534の書き込みを見た最後だった。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 04:45:33.29 ID:???

新潟に住んでるばあちゃんが>>534みたいな方言使ってたな
ほんとうに最後になってないことを祈るよ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 06:55:45.36 ID:???

>>534
ただのヘタレか。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 15:12:42.13 ID:???

避けてもらってるのを安全と勘違い

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 17:29:33.18 ID:???

車道きらめきました

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 19:58:39.06 ID:???

＞ヒヤリは何回かあるが、

これで気づかないってアホだな。事故はもう目の前なのに。。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 21:26:45.78 ID:???

534は「ハインリッヒの法則」というのをググるべき。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 21:33:41.47 ID:???

オトリ鮎、始めました。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/20(日) 23:16:51.53 ID:moZPqcDZ

路上喫煙で千円徴収って続いてるんかな。>>523 >>524みたいな罰則は手続き大変だろうから
ピピッー危ないですよ、違反ね改めなければ千円って呼び止める法律ができたら、守らなきゃと思う人増えるだろうに。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 01:48:52.10 ID:???

ヘルメット無くしたからノーヘルで坂道飛ばしてたらパトに追跡されたでござる

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 01:54:26.46 ID:???

速度のせいでオートバイと間違われたか？

546 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/03/21(月) 02:59:23.92 ID:???

原付一種と原付二種の違いが分からない馬鹿ポリでもそれはない。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 09:24:12.22 ID:edh05+6Q

>>544
信号無視でもしたらパクるつもりだったんだろw

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 09:43:27.65 ID:???

典型的な自意識過剰君だね

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 08:22:27.22 ID:???

http://rivens.info/IMG_LOG/20110327082211.jpg

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 19:59:05.33 ID:???

>>549
人は絶対ミスするものだから、見落としても事故にならない仕組みが必要だと思う。
そのためには歩行者以上の速度が出る自転車は、車道左端通行、通行場所と進行方向が決まってる所にいるのが吉と思う。

551 ：【東電 91.1 %】忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/03/27(日) 20:37:46.91 ID:???

車道始めました

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 20:41:23.12 ID:???

軽自動車扱いなら、自転車も免許制にしろよもう
人っ子一人歩いてない自転車OK標識あるだだっぴろい歩道スルーして
狭苦しい車道出てくんなマジで

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 20:56:51.10 ID:???

数百ｍだったら歩道でもいいけどね。１ｋｍ以上は無理。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 20:58:47.35 ID:???

>>552
おい、まさか「軽車両」が軽自動車のことだとでも思ってるのか？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 21:01:33.21 ID:???

>>554
ごめんそれだ
思ってたのと書き込んだ言葉が違ってた吊ってくる

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 21:19:56.79 ID:???

>>552レベルがドライバーの実情な

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 21:33:29.94 ID:???

おまえら
おかえりなさい

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 01:47:29.90 ID:???

バカって凄いな……正直感動したわ

559 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 66.9 %】：2011/03/28(月) 02:40:06.92 ID:???

軽自動車に軽油を入れちゃう人もいる。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 06:16:56.45 ID:???

>>555
思ってたのと書き込んだ言葉が違ってた
思ってたのと書き込んだ言葉が違ってた
思ってたのと書き込んだ言葉が違ってた

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 13:29:51.34 ID:byj8u8su

交番の前で自転車に乗っていつも信号無視してるけど怒られたことないよ
誰にも迷惑かけなければ自転車は信号無視してもいいんだよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 13:58:16.68 ID:???

>>561
その通りだな
信号虫して車に踏まれて死んでからやっと気づいたのかい
おまえが居なくなっても誰も迷惑だとは思わないから安心しろ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 14:00:01.06 ID:???

道交法守らんやつが車道走んな

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 14:03:31.21 ID:???

>>562-563
その程度のつまらないレスしかできないなら
ほっといた方がマシなんじゃないの？

565 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】【東電 81.9 %】：2011/03/28(月) 14:03:50.75 ID:???

そんなこと言ったらバスと緊急車両しか残らなくなる。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 16:04:21.98 ID:260Ejzd4

バスだって守ってないがな。スレスレで自転車追越したり、止まるバス停直前で自転車追越したり。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 17:09:47.29 ID:???

>>566
あーそれたまにやられるな。
おれはバスの後ろ付いたら追い抜かないようにしてる。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 17:46:44.50 ID:???

バスの運転手はダンプの運転手くずれだからアホばっかり。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 17:51:56.53 ID:???

俺もバスに追いついちゃったら右寄りに寄って走るな。
でバス停で追い越し。

570 ：【東電 85.5 %】：2011/03/29(火) 21:58:38.61 ID:???

車両が歩道を走るんじゃねえよ、カス！

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 22:12:25.57 ID:???

春！

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 16:02:51.12 ID:V7bNfCKe

自転車は車道走行だろうが！

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 16:44:35.95 ID:???

>>572
お巡りさんにもそういってあげてくだちい

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 16:51:35.73 ID:???

最近ちらほらと車道を走ってるチャリ警邏の警官を見るようになったな。
それでも大半が歩道走っているが。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 16:53:47.41 ID:???

正しくは自歩道な。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 16:57:43.23 ID:???

もうさ、あやふやな法律やめて自転車の歩道走行を違反にしちゃわね？
んで日本中の歩道の幅を80cmぐらいにしちゃわね？
んで自転車レーンを120cmにしちゃわね？
もちろん自転車レーンと車道の間にはガードレールor縁石な。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:07:58.52 ID:???

あやふやな部分は一切無く歩道走行は違反なんだが…
ただ取り締まるべき者が取り締まらないだけのことで。

一応全国の道路の3分の2に片側1.5M以上（両端3M）の自転車道を
即座に設置することができるという調査結果が出ていたが結局金の問題が真っ先に来る。

今回の天災でエコブームの追い風によってにわかに浮上しはじめていた
自転車道設置の特別予算枠は完全に消えただろう。
今までエコブームで自転車切り替えの風に乗らなかった人も自転車に移行し
ろくな交通知識も経験もなくいきなり車道を走る人が急増しているのが
さらにきつい向かい風になりそうだ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:15:58.40 ID:???

>>577
http://www.rinrin.tv/wordpress/wp-content/uploads/2007/06/jitensya_ok.jpg

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:23:35.86 ID:???

>>577
>歩道走行は違反なんだが…

お前バカですか？

1　自転車は、車道が原則、歩道は例外
2　車道は左側を通行
3　歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行
4　安全ルールを守る
○飲酒運転・二人乗り・並進の禁止
○夜間はライトを点灯
○交差点での信号遵守と一時停止・安全確認
5　子どもはヘルメットを着用

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:29:18.39 ID:???

歩道も車道も臨機応変にどっちも走ってるけど、お前らのいう車道はどの程度の幅の道路なの？
自転車一台走ってたら大きい車はそれを追い越せないような道路で、且後ろが渋滞してても歩道禁止派はそこを走り続けるの？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:32:55.53 ID:???

おいおい歩道と言えば普通、自転車通行不可の歩行者専用道路のことを言うだろ。
全ての歩道が自転車通行可だとでも思っているのか。

つか自分で「1　自転車は、車道が原則、歩道は例外」を挙げているのに
歩道走行が違反であるに異論って馬鹿なのか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:39:56.42 ID:???

>>581
落ち着いてね。3は読んだかな？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:41:30.33 ID:???

>>580
片側一車線で交通量が多くその道を使う以外に目的地に着く道が無いなんて片田舎ならともかく
在地ではわざわざそんな狭くて交通量の多い道を走らなくともいくらでも交通量の少ない路地があるので
あくまで車道を走るとしても困ることはない。狭くて交通量が多いなら道を変えるだけのこと。

なので自転車が走るべき車道といえば片側一車線から三車線以上ある幹線道路まで全てを指す。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:43:15.25 ID:???

>>581
歩道と言えば普通、自転車通行不可の歩行者専用道路のことを言うだろ。
歩道と言えば普通、自転車通行不可の歩行者専用道路のことを言うだろ。
歩道と言えば普通、自転車通行不可の歩行者専用道路のことを言うだろ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:44:37.90 ID:???

>>582
お前はやっぱり馬鹿なのか。
全ての歩道を走っても良いとされているのは高齢者と子供の乗る自転車だけ。
3は高齢者・子供等の例外的走行許可自転車にこう走りなさいという規定があるだけのことだ。
それ以外は例外であり違反に変わりない。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:47:06.97 ID:???

>>585
>高齢者・子供等の例外的走行許可自転車にこう走りなさいという規定

ソースくれ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:48:41.60 ID:???

>>586
待て、今必死で検索してる。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:49:44.10 ID:???

>>585
歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行　←これは高齢者・子供等の例外的走行許可自転車にこう走りなさいという規定
歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行　←これは高齢者・子供等の例外的走行許可自転車にこう走りなさいという規定
歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行　←これは高齢者・子供等の例外的走行許可自転車にこう走りなさいという規定

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:50:56.64 ID:???

ソースもなにも歩道通行を許されている者がいる以上
そこを走るための規定があったって何の不思議もないだろ。
車が車道から歩道横断して駐車場に入るときに
「歩行者の通行を妨害してはならない」と規定されているのと一緒。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:52:39.69 ID:???

>>585
若者は歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行しちゃダメってことか？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:53:37.69 ID:???

>>589
つまりお前の脳内規定だったってことでOK？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:56:02.01 ID:???

>>585
歩道を走っても良いとされているのは高齢者と子供の乗る自転車だけ。
歩道を走っても良いとされているのは高齢者と子供の乗る自転車だけ。
歩道を走っても良いとされているのは高齢者と子供の乗る自転車だけ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:58:20.16 ID:???

>>590
は？
歩道通行する際の規定があり自転車通行可の歩道があるのだから
そういう歩道を走るなら全ての自転車が規定に従うのが当然だろ。
首の上についているのはカボチャか？

>>591
そう思いたいのならそう思っていれば良いんじゃないか？
カボチャ頭くん。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:00:55.73 ID:???

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:03:07.06 ID:???

自転車は、原則車道を左側を通行。
歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:04:19.34 ID:???

>>593
「カボチャ」とか余計な貶し言葉を出してるのは苦しい証拠。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:05:18.80 ID:???

>>593は歩道を走るときも徐行してないよ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:09:53.05 ID:???

>>593
「高齢者・子供等」って言ったり「全ての自転車」って言ったり、曖昧なヤツだな。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:11:47.77 ID:???

　６／１からの道交法改正で自転車を走る場所を年齢で区分する方針が発表された。
　案では、自転車は原則車道通行だが、１３歳未満と７０歳以上の高齢者の場合、歩道走行を許可するというもの。(2008年3月の記事より)

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:13:22.60 ID:???

>>599
まさかソースのつもりじゃないよな？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:13:35.11 ID:???

ほんと車道暴走ローディーってまんま九条の会だな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:14:09.93 ID:???

http://sports-law-seisaku.jp/thesis/12/117%8D%86.pdf
(注意:pdfファイル)

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:14:11.31 ID:???

>>583
なるほど尤もだ。俺の場合はその片田舎だからそのへんどうあっても歩道や路側帯を走らなければいけないケースが往々にして有るが、それは道が悪いから車を渋滞させてもしょうがないし、避けて通るべきってことか

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:16:27.19 ID:???

>>602
まさかソースのつもりじゃないよな？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:24:02.80 ID:???

第六十三条の四略
前項の場合において普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部分を徐行しなければならない。
また、普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。
ただし、通行しようとする歩行者がないときは、歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる。

あれ？　年齢のこと書いてないな…。
誰でも「歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる。」みたいだな。
アイツ、逃げちゃうかな？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:25:23.75 ID:???

>>577
>あやふやな部分は一切無く歩道走行は違反なんだが…

やっぱりお前バカですか？
首の上についているのはカボチャか？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:26:33.48 ID:???

年齢、チャイルドシートについては道交法じゃなくて公安委員会の決めた条例だったかな？
前方に赤色灯を付けちゃいけないのは条例。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:30:19.88 ID:???

>>607
公安委員会の決めた条例
公安委員会の決めた条例
公安委員会の決めた条例

新たなターゲットが現れた。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:42:22.54 ID:???

ちょっと気になったんでストリートビューで普段使うルート全部見てみたら歩道なかった
全て自歩道の標識(青丸に歩行者とチャリ)だった
原則車道厨ってどこ住んでんの？ド田舎住みなの？
車道沿いの歩道で歩行者専用ってあるの？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:45:43.55 ID:???

厨ってのはクズに使う言葉だから、歩道走行する奴こそ厨って呼ばれるんだよ。
車道走行してる人間は正しく走ってるんだから厨とはならない。

何でも厨付ければ良いわけじゃないからな。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:46:37.13 ID:???

>>602
補足サンキュ。

>>605
なんで2項引用してんの？
頭はカボチャで目はビー玉か。

（普通自転車の歩道通行）
第63条の４　普通自転車は、次に掲げるときは、第17条第１項の規定にかかわらず、歩道を通行することができる。ただし、警察官等が歩行者の安全を確保するため必要があると認めて当該歩道を通行してはならない旨を指示したときは、この限りでない。
1．道路標識等により普通自転車が当該歩道を通行することができることとされているとき。
2．当該普通自転車の運転者が、児童、幼児その他の普通自転車により車道を通行することが危険であると認められるものとして政令で定める者であるとき。
3．前２号に掲げるもののほか、車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき。

>>607
>>2．当該普通自転車の運転者が、児童、幼児その他の普通自転車により車道を通行することが危険であると認められるものとして政令で定める者であるとき。
この「法令で定められた者」つーやつだな。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:52:58.95 ID:???

>>609
俺は東京で歩道の無い車道はほぼ無いな。
つか歩道が危険だから進んで歩道走らないつー連中が多い中
歩道が無い田舎だから車道推進って脳が膿んでるぞ。

田舎の方は道幅狭いくせに70～80km/hで車が飛ばしている等々車道の危険性は高いんだから
歩道走れ言ってるのは数kmしか乗らないチョイノリチャリンカーか田舎者が運転する車だけだろ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:57:48.11 ID:???

>>610
厨必死だな

>>612
東京のどの辺？
それ本当に歩道なの？
自歩道じゃなくて？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:04:48.70 ID:???

赤坂周辺見てみたけど歩行者専用マークは疎か自歩道マークすら見当たらん
ほんと交通整備に無頓着な村だなw

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:05:40.94 ID:???

東京駅周辺とだけ言っておく。
自歩道もあれば通行の許されていない歩道もある。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:15:07.55 ID:???

２００ｋｍほど走るとどこに住んでいようが田舎を走ることになるんだが
つか、田舎の整備された交通量の少ない道路は良いよー
まじで気持良いから
マジ２００ｋｍ以上お奨め

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:16:16.94 ID:???

いずれにせよ歩道走ってる奴は車両としての義務・責任を放棄してるクズ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:29:01.04 ID:???

>>617
www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:29:43.67 ID:???

何でもかんでも歩道だと思っている原則車道厨さんへ
早くストリートビューで歩行者専用マーク探して来て下さいよ～
ちゃんと車道脇でよろしくね～＾＾

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:37:25.41 ID:V7bNfCKe

意味わかりません

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:38:19.90 ID:???

>>616
福島原発まで走ってこい

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:41:44.94 ID:???

「歩道」の内大半は「自転車歩行者道」と「自転車通行可歩道」で歩行者専用歩道ってのは散歩道か遊歩道くらいしかないだろ
まさか脇道の片側1車線もしくは一方通行等に良くある幅員2m以下の歩道を電柱避けながら徐行じゃないスピードで疾走してるヤツなんていないよな？
いるならそいつ怒ってきていいよ原則車道厨さん＾＾

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:43:55.80 ID:???

どんな状況でも歩道走ってる奴はゴミだよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:44:56.33 ID:???

おやおや原則車道厨さんの勢いがなくなってきましたね＾＾；；；

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:46:00.57 ID:ej8/VHuW

>>1 良かったね

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:47:14.63 ID:???

ゴミとかクズとかじゃなくってさ
「歩道走行は違反だー！違反だー！」ってまた騒いでよ原則さん＾＾；；；；；

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:49:10.61 ID:???

>>619
支離滅裂すぎて意味わからん。

>>622
その「大半が自転車歩行者道と自転車通行可歩道だ」という根拠を出してくれ。
話はそれからだろ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:59:30.46 ID:???

日本において自転車の地位が低いのは歩道走行厨の責任が大きい。

本来自転車は車道を走る車両であるが、歩道走行厨が歩道を走る事によって、
社会における自転車の車両性が曖昧になってしまった。

それによって無法に走る自転車も増える。携帯、傘差し運転、無灯火、逆走etc...
こういう車両として走る、遵法意識の欠落した自転車乗りは歩道走行厨によって醸成された。

http://mainichi.jp/select/jiken/ginrinnosikaku/news/20101021ddm041040084000c.html
の官僚が言う「本来は車両として車道走行を規定された自転車が歩道も走れるようになったことで、
自転車を巡る交通法令は複雑化するとともに、あいまい化した」というのはそういう意味だ。

すなわち、歩道走行厨は自転車乗りにとっては地位を貶める足手纏いな存在。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:59:51.14 ID:???

>>622
勘違いしてるみたいだけど>>611にもある通り
「1．道路標識等により普通自転車が当該歩道を通行することができることとされているとき」
だから標識がない歩道はどこでも自転車通行不可だよ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 20:02:52.67 ID:???

＞支離滅裂すぎて意味わからん。
ん～ストリートビュー上で青丸に歩行者親子だけの標識を探して来て下さいな＾＾
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b0/Hokousha-hyoshiki.jpg
これ↑ね
あ、でもこれ軽車両を除くって付いてるから自転車おkだわwww

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/PedestrianBikePathJapan.jpg
どこ探しても↑しか見当たらないんだよね＾＾

根拠は自転車通行不可歩道(幅員3m以上)ってのは見た事ないから
ってかないよねw

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 20:07:44.04 ID:???

>628
それは元官僚の発言だろって何回言えばわかるかな？
＞自転車の地位が低いのは
100％レーパンキモロデのせいだよwww

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 20:09:09.74 ID:???

>>631
元官僚だろうが事実は事実
自転車の地位を曖昧にして貶めたのは歩道走行厨のせいな

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 20:12:24.51 ID:???

>>628
確かに日本の自転車業界における歩道自転車の功罪は幅広いわな。
自動車を運転できないような層でも自転車で歩くよりも遙かに遠くの距離まで行けるようになったが
その分、交通知識の浸透が遅れそのツケが今の歩行者と自転車の摩擦という形で現れている。

海外の自転車先進国のように歩道専用自転車＝ママチャリが無いが故に
自転車運転そのものにある程度敷居が出来ているが日本にはそれがない。
多くの層が自転車によって遠くへ出かけることができるのは消費活動に大きく貢献しているが
その所為で日本では自転車が歩行者のように扱われ、実際に歩行者のつもりで自転車に乗る者が多い。

そして国は自転車を歩道に押し込めたまま道路整備を行い、今になって問題が浮上しはじめた。
そういった点で日本の自転車事情はかなり後進的だと言わざるを得ない。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 20:15:08.52 ID:???

>>630
>>629

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 20:31:13.93 ID:???

日本では自転車なんてただの下駄のかわりだから仕方がないよ
スポーツチャリンコしたいんなら他所の国に移住しろ
例えば隣の国なら自転車文化自体が遅咲きだったからすごく法整備されてるらしいじゃん
偉大なる祖国へ帰ればいいと思うよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 20:33:04.98 ID:???

3m以上の自転車走行不可歩道まだー？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 20:35:08.63 ID:???

歩道に関しては自転車通行可なのは全国で3割程度って言われてるよ。
7割は自転車通行不可ね。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 20:50:00.97 ID:???

自転車の地位が低いのは相対的に自動車の地位が高いからだろ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 20:55:48.55 ID:???

>>638
自動車が自転車を邪険にするのも歩道走行のせいでもある。
「自転車は歩道走れ！」ってのが典型的な。
ああいう奴らは自転車は歩道と思ってるから。歩道走行さえしなければこんなことには絶対にならない。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 20:59:37.70 ID:???

ああいうやつらもなにも
日本人の9割は「自転車は歩道」って思ってるよ
良い悪いは関係無く

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 21:05:14.26 ID:???

そういう意識にしたのは歩道走行を是認してる自転車のせいな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 21:50:33.72 ID:???

べつに邪険になんかされてないから問題なし。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 21:57:11.42 ID:???

先進国で日本ほどドライバーが自転車に対してキチガイじみた運転をする国はそうそう無いからなぁ
スレスレ追い抜きやすれ違い、幅寄せ、クラクションこれら全部犯罪運転なのだが
ジャパニーズドライバーは歩行者に対してすら信号のない横断歩道で停止しない、強引・異常接近した右左折という殺人未遂行為が当たり前になってる
日本政府と警察はドライバーにこそがんがん警告指導規制取り締まり強化をするべきなんだが
善良なドライバー、歩行者、サイクリストはがんがん暴力ドライバー撲滅淘汰を
役所、警察や議員、国土交通相なんかに要請しつづけていこう
そうしてこそ自転車の数百倍もの対人影響力がある凶器をブン回したモンスター走行は少なくなるというものだ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:00:04.73 ID:???

ここID出なくてつまらん。
こっちでやらね？

【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1299483596/

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:04:54.61 ID:???

朝の通勤は戦争と同じだと思う。
ただし、チームバトルではなくデスマッチである所がミソ
クルマに乗っている奴=戦車から見れば、バイク部隊やチャリンコ兵はゴミ。
踏み潰して差し支えない存在に見えるのさ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:14:30.07 ID:???

>>611
ごめん。ソース貼ってくれたのはいいが、何が言いたかったんだっけ？
車道も歩道も誰もが安全に走ればOKってことでいいかな？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:23:16.70 ID:???

http://rivens.info/IMG_LOG/20110327082211.jpg

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:26:04.52 ID:???

>>647
こっちを使ってくれ。
http://rivens.info/IMG_LOG/20110330081805.jpg

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:28:51.12 ID:???

全く安全じゃない歩道ワロタｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:39:18.49 ID:???

>>649
そう。　ドライバー、歩行者のいずれに対してもチャリの歩道走行は危険と言えるデータだよね。
このデータからすると、チャリは車道を走るのがドライバー、歩行者の観点から見ても最も安全なハズなんだけど、
一部のチャリ乗りのマナーの悪さやルール破りによって、一部のドライバーが車道のチャリを邪魔と感じるようになっちゃったのかな。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:39:57.80 ID:???

これは、歩道でとばしてるママチャリや無法クロスの起こした事故だろ。
歩道を徐行してれば、こんな事故には遭わない。
事実、半年以上歩道メインの自分がこんな状況になったことがない。
車道走行時とは異なるテクニックが要求されるのだよ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:41:37.45 ID:???

ドライバーだけじゃなくて、自転車乗ってる方も歩道は安心、安全だと思ってしまってる。
でも、実は歩道は安全ではなくむしろ危険だからな。

安心と安全は違うし、怖いのと危険なのは違うからな。
車道は安心できない、怖いかもしれないが、歩道より安全だというのは知られるべき。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:44:02.18 ID:???

>>651
歩道走行が安全と思ってる典型的な人だね。
歩道の危険性は万国共通で、日本だけじゃなくて海外でも当然にそう認知されてる。

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
http://melma.com/backnumber_16703_3454187/

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:44:18.02 ID:???

自分は違う、自分はそんなことにならない。

物事の全体を見られない視野狭窄なヤツが使う常套句だな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:44:49.55 ID:???

歩道では出会い頭事故などにより注意して走行する必要がある。
この辺が理解できてれば、車道派にありがちなクルマからの理不尽な嫌がらせは回避できるメリットがある。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:45:23.27 ID:???

>>651
そりゃすべての乗り物が10ｋｍ/ｈで走ってれば安全だろうさ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:46:02.79 ID:???

歩道で事故にあってるのはその10km程度で走ってるママチャリだろう

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:47:06.40 ID:???

>>651
ねぇ、sageないで書いてよ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:48:07.90 ID:???

>>651
久しぶりに凄いアホを見た。

もうすぐ23時、こりゃ荒れるぞ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:55:19.06 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1300614485/109

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 23:01:50.73 ID:???

>>651
>ママチャリや無法クロス

本人は歩道メインらしいが、何に乗ってるんだろうか？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 23:08:48.84 ID:???

きっとフルサスルックMTBだろう。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 23:13:57.82 ID:???

>>662
妙に納得した。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 23:14:36.98 ID:???

ひどいお馬鹿さんがいると聞いてきました。
>>651
かっこいいですね
てくにっくをでんじゅしてほしいです

665 ：651：2011/03/30(水) 23:17:02.75 ID:???

テクニックというかまずはサイドミラーを付けるのが近道だよ。

666 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】【東電 81.5 %】：2011/03/30(水) 23:43:05.99 ID:???

666

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 23:47:47.78 ID:???

>>665
テクニックいらねぇのかよ！

668 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】【東電 81.5 %】：2011/03/30(水) 23:53:15.04 ID:???

>>580
もちろんだ。
自転車が邪魔なら自動車専用道に行けと言いたい。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 23:55:53.23 ID:???

>>580
自転車一台走ってたら大きい車はそれを追い越せないような道路で、且つ後ろが渋滞してて、且つ歩道も大混雑してたら？

670 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】【東電 81.5 %】：2011/03/30(水) 23:58:34.72 ID:???

まあ、二度と走ることはないだろうけどな。
環八の上野毛のあたりとかな。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 00:01:48.11 ID:???

>>651
車道を安全に走る俺もたまに歩道走るけど、凄く気を使うから嫌い
路面ﾃﾞｺﾎﾞｺだし車線幅も側方間隔も無いからほんと注意しないと危ないし

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 00:06:15.78 ID:???

>>671
嫌なら歩道走るなよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 00:51:00.48 ID:???

>>665
サイドミラーってｗ
あったまわるーｗ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 07:04:04.17 ID:kq5silbO

左側走れクソどもが

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 08:30:43.72 ID:???

>>669
自転車引いて歩道歩くだろ・・

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 11:28:29.02 ID:???

自転車を引いて←
これは方言ですか？
それとも古語ですか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 11:40:39.05 ID:???

>>651
自分の体験（サンプル数＝1）で語られてもなあ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 14:12:47.76 ID:6WNgAeLm

>>676

両方つかわれてる。
古語？などと揶揄する前にググれ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 14:47:37.53 ID:???

>>678
痴呆老人どちらで使われているのですか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 14:48:32.75 ID:???

失礼しました
×　痴呆老人どちらで使われているのですか？
○　地方？老人？どちらで使われているのですか？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 14:53:20.33 ID:???

自転車引いては結構聞くが

682 ：おすひく：2011/03/31(木) 15:35:18.80 ID:???

おす、ひく両方使われる。
世代もあるだろうけど、地域の違いもあると思う。

わたしは、押すを使うが、職場近くの地下道の注意書きは、自転車は引いて…と書いてある。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 16:29:12.59 ID:???

例：リアカーを引いた自転車を引いた老人が子ネコを轢いたのを見た私も引いた。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 16:31:09.84 ID:???

あオイルヒーターしまうか。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 21:41:52.74 ID:???

>>669
そもそもそういう道路に独立した歩道はないことが多いんじゃないか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 22:11:13.78 ID:???

>>685
出たよ。そもそも君。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 01:27:26.56 ID:???

何にでも噛み付きたいお年頃なんだね。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 16:32:48.09 ID:???

車の排気のせいで喉が痛いです

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 23:36:16.93 ID:???

俺も痛い

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 23:37:45.87 ID:???

>>688-689
お前ら、痛いな。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 03:02:26.11 ID:???

>>688
東京の車道自転車乗りだけどなるべく鼻呼吸にしていると
のど痛くならないし乾きにくくなるよ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 04:20:57.37 ID:???

まあデータだけでは世の中は動かないからな
いくらデータ上安全だと言われてもビ
ュンビュン走る自動車のわきを走るのは恐怖を感じて当然

客観的なデータに基づいて動けない奴をバカと切り捨てるのは簡単だけど
それが何の解決にもならない思考停止だとわからないのも同様にバカだよね

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 04:49:46.10 ID:???

>>692
支離滅裂な述懐を始めるヤツが一番バカ。

思考停止を起こしているのは「データで安全と言われてもとにかく怖いから車道に出るのは嫌」と言って
身勝手に歩行者を危険に晒している歩道自転車。
客観的なデータに基づいて動けないバカを切り捨てて今まで通り車道を走っている連中は
そういうバカのために何かを解決してやる義理も義務もない。

それどころか精々歩道を走って歩行者と摩擦を増やし「自転車を歩道に押し込めておくのは危険」
って事実をもっと表面化してくれれば車道に出すための自転車講習の義務化や自転車道の設置等、
車道自転車にとってはデメリットはあれどメリットも多い。

レスの内容からして多分やっと叩きが引いて
とりあえず反論しに来たバカな>>651なんだろうけど思考がズレすぎ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 10:37:16.09 ID:???

>>693
だから、ここでそういうそれらしい正論を吐いても何もならんよって言ってるんだが
あんたの言ってることは正しいが、正しいだけ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 11:57:38.71 ID:???

なんにせよ自動車側の配慮がない限り車道走行が当たり前になることはない

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 14:08:50.67 ID:???

>>578
パパあれ買って

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 16:50:07.98 ID:???

http://breezing-bike.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/11/0607_057re.jpg
たまに自転車道の標識が自歩道に設置されてて困る。これだと歩行者歩いたら違反になるじゃん。
これって普通に車道走ってたら違反なんかなあ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 17:10:36.84 ID:???

こういう道最悪だね

699 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】【東電 74.1 %】：2011/04/02(土) 17:29:56.69 ID:???

>>697
歩行者はどこを歩いても違反にならない。
たとえ高速道路であっても。

700 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】【東電 75.0 %】：2011/04/02(土) 17:48:34.04 ID:???

ついでに700get

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 18:29:22.05 ID:???

>>697
車道走っても違反にならないよ。

道交法で自転車専用道がある場合には自転車はそこを通らなければならない事になってるが、
これは実は自転車専用道ではない。単なる歩道上の通行区分であり、自歩道。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 19:40:18.62 ID:???

3の3．自転車道　
自転車の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて
区画された車道の部分をいう。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:13:22.62 ID:???

法律そのものより大事なのは実際の運用だよ
何しろ警察官が歩道を走ってるし一旦停止もしない

今のモヤっとした状態が日本人らしくていいんじゃないかね
車道派と歩道派が細々とここで言い合いして、明日には忘れる感じで
白黒はっきりさせて無理やり適用しようとしたら、多分自転車なんか乗れなくなっちゃうよ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:16:35.77 ID:???

＞今のモヤっとした状態が日本人らしくていいんじゃないかね

馬鹿丸出しだな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:34:20.98 ID:???

>>703
>>697は法的にも実際の運用上でも車道を走ってもいいってことで何の問題もない。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:35:07.06 ID:???

>>694
お前は頭が本当に悪いんだな。
正しくない側（歩道自転車）が「データで安全と言われてもとにかく怖いから車道に出るのは嫌」なんて
バカげたことを言い出しているんであって正しい側が正しくない側の努力を求めていない以上それで終わりだろ。
バカがバカなことを言い出したから正論で論破されたまでのことで何かになるならないなんて話は何の関係もない。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:40:53.62 ID:???

>>699
歩行者が自動車専用道路を歩いていたら違反になる。
高速道路を歩いていた歩行者を轢いたドライバーが無罪になったという判例もある。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:46:22.90 ID:???

違反と無罪は関係ないよ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:49:53.21 ID:???

>>706
だからそうやって論破()して悦に入ってればいいんだと思うよ

そうやってバカを切り捨ててるうちは
明日からも日本の九割五分以上の自転車が変わらず歩道を走り続けるけどな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:53:37.47 ID:???

彼らは歩道を疾走して事故ったら、文句一つ言わず一方的に賠償または懲役、という覚悟で乗ってるんだろ。
いくらなんでも現実に事故が発生したらどれだけ不利か、という想像すらできないようなゆとり脳じゃないだろ？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:57:52.23 ID:???

>>705
なわけない

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:00:32.70 ID:???

世の中は感覚メインで動いてるゆとり脳スイーツ脳ばかりだぞ
でなきゃあんな新興宗教だの占いだのに金が流れるわけがない

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:41:28.99 ID:???

>>709
え？バカを見捨てないで欲しいってこと？
バカが歩道でバカやることにメリットがあるのなら放置するのは当たり前だろ。
だからお前はいつまで経ってもバカなんだよ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:14:01.98 ID:???

>>709の甘えん坊っぷりにフイタｗ

>>710
そういう連中は法外な賠償払わされる段になってごねるに1万ペリカ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:38:38.45 ID:???

ちなみに裁判官たちの見解は「歩道での交通事故は原則歩行者側に過失責任無し」
だから前方の歩行者がいきなり斜行して後ろから自転車にひかれても、それは急停止できない速度で走行していた自転車に責任あり、となる。
ちなみに歩道でベル鳴らして歩行者に避けさせるのも違法。「すみませーん」とか声をかけるしかないな。(ドイツだと逆に鳴らして存在を知らせるのが義務)

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:43:31.51 ID:???

>>715
＞歩道でベル鳴らして歩行者に避けさせるのも違法

それは歩道は関係ないだろ。車道でも同じ。車のクラクションも同じ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:50:41.40 ID:???

警音器使用制限違反に軽車両は含まれていないんだが。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:56:42.96 ID:???

法令で定められた場合と危険を防止するためにやむを得ないときを除いて鳴らしてはならない。(公安委員会による条例)
なので本来歩行者が歩く場でない車道に出ていたら、危険防止のため警告として鳴らしてもいいことになる。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 00:20:27.14 ID:???

歩道は徐行

降りて手で押して歩く光景を除いて
10キロも出さないで歩道走ってる自転車なんぞ見たことないわ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 00:23:35.71 ID:???

>>719
んじゃ今度一緒に走ろうぜ。
車道は30km/ｈ、歩道は4km/h縛りで逝くからさ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 00:57:02.83 ID:???

>>719
俺は大通りでは30km/h以上、歩道に逃れたときは10km/h以下で走ってますが。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 00:59:09.38 ID:???

>>713
バカを見捨てるんじゃなくて
事実として世の中には正論に従わないバカが
大多数存在することを考慮に入れろってこと

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 01:14:58.76 ID:???

それをどうにかできる奴が有能で、それをどうにもできない奴は無能だよね

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 01:22:18.14 ID:???

>>718
そんな軽々しく使っていいもんじゃないけどねクラクションは。ここの下半分をよく読んでみることだ。
http://nemonemo.nobody.jp/dourokoutuuhou.html
また、クラクションはれっきとした自動車害のひとつ、騒音公害のひとつであり、周辺住民に多大な迷惑をかけていることを忘れちゃならん。
そういう時はクラクションを鳴らさず声で注意するのが人と人との正しいコミュニケーションってもんだよ。

クラクションは凶器のひとつとみていい、クラクションが元凶となった重大事故もあるのだからね
無闇にクラクションを鳴らすモンスタードライバーが減らず
また、クラクション違法使用への国民の意識が高まればクラクション使用での警察が行う検挙も本格的になる
当然の流れだね　クラクション違法使用したドライバーを見かけたらナンバー覚えて積極的に警察に通報してこそ
ドライバーも襟を正し本来の安全運転をするようになる

>>693
車道の自転車に側方間隔1.5メートル以上あけない違法なスレスレ追い抜きや幅寄せ、
「警笛鳴らせ」の標識がある場所以外では使ってはいけない違法なクラクション使用
ありとあらゆるモンスタードライバーの暴力走行があちこちでみかけるのにそれについては言及しないんだね君は
先進国の中で日本ほどドライバーが車道の自転車に対しモラルが劣悪でて意識が軽薄な国はないよ
ほとんどの自転車が歩道を走るには、それなりの理由、車道を我が物顔で暴力走行するドライバーの氾濫、蔓延が事実としてあるからなんだよね
国民はがんがんナンバーを覚えてメモに書くなりして警察に暴力ドライバーの存在を伝えて指導規制取り締まり強化を要請していこう　路駐・違法駐車についても同様に
そうすりゃ自転車は自然と車道を走るようになるよ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 01:36:43.17 ID:???

>>697
未熟で劣悪な道路行政の見本だね
市民は積極的に行政に誤りを正すよう声を届けていかなければ
行政の"暴走"が止まらず、このように暮らしにくい狂った街づくりが進み続ける
特にこういう道路行政を決めるやつは大半は自転車にすら乗らずにこういうことを決める
利用する人らの立場に立って考えない仕事人として大きな欠陥がある人間だから
市民が積極的に抗議などで"矯正"していかないと取り返しの付かないことになりかねない

ただ、こういう意見を書くと変な奴が湧いてくるんだよな
「公務員さんはベストを尽くしているのだから俺達が気をつけるしかないだろ！」みたいな
そういう人に対しては一種のカルトじみたもんを感じるよ　日本的といってもいいね
おそらく実際はろくな仕事もせず日本の税金をすすりおかしな道路行政をするか、変な道路行政をする
公務員のなかのダニクズみたいな連中かその家族の一員なんだろうが

海外の大多数の国では街の悪いところはしっかり悪いといい役所・議員等に意見し街の悪い部分を直そうとする
それが街のためであり、自分のため、人々のためでもあるからだ
進んだ先進国はどんどん自転車で安全快適に走れ利用できる環境を整備している
日本もそれに遅れをとらないようにしてこそ真の先進国の一員となれるというものだ
そのためには市民ひとりひとりが道路行政、街の悪いところ、路上駐車違法駐車の予防摘発強化を要請などしていこそ
日本は進歩しつづけることができる

自動車による暴力的な幅寄せスレスレ追い抜きや路上駐車違法駐車ができない自転車レーンの設置を求めていこう
そうしなければならないほど日本のドライバーはモラルが劣悪だ
日本を見てみよう、制限速度すら守らず、側方間隔1.5メートルもあけず、駐車場所も守らず自転車レーンに止める馬鹿ドライバーがあちこちに居る
あの馬鹿どもの襟を正させてこそ日本は進歩する

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 02:22:50.20 ID:???

>>724
718は自動車のクラクションではなく、警音器使用制限に含まれない軽車両たる自転車のベルの話なんだが。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 03:08:08.49 ID:???

車道で自動車が自転車と距離を取るマナーが定着して違法な路駐がなくなったら俺も車道を走ろう

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 03:30:18.82 ID:???

まー確かに日本は先進国のなかでも実際にドライバーの人間性が劣悪もいいとこだよ
他の真っ当な先進国で

・法定速度、制限速度守れない＝あらゆる重大死亡事故の元凶
・3秒前ウィンカー守れない＝二輪巻き込み事故が年間多数起きているというのに一向に減らない
・駐車場所守れない(重大死亡事故の元凶となる路上駐車・違法駐車し放題で罪の意識もない)
・信号のない横断歩道で人が渡ろうとしているのに停止できない＝自動車という圧倒的な凶器をもって、交通弱者の命よりわずかな時間短縮を優先する悪魔的思想
・交差点等の右左折で安全確認のために徐行や停止すらできない。交通弱者である歩行者や自転車に対して異常接近、強引な割り込みをする(これで子供を大勢殺しているのに反省しない日本のドライバー)
・自転車含め二輪への暴力的かつ殺人未遂的なスレスレ追い抜き、幅寄せの日常化(側方間隔1.5メートル以上開けろと教習所で教わったはずだが・・・)
・「警笛鳴らせ」の標識がある場所以外でのクラクション使用(犯罪行為)
・直進自転車、自動二輪に対しての強引かつ危険な割り込み(特に自転車に対して病的なほどに軽薄な意識)
・制限速度以下で道交法を守り正しく安全運転をする善良なドライバーに対して「法律にしがみつき自分勝手」「トロトロ運転」と暴言を吐き煽り運転(車間距離不保持という重大死亡事故の元凶である犯罪行為)をする
・駐車場や側道から国道等に出る際、完全に歩道を跨いで塞いで、どこうともせず往来の妨害、事故誘引行動をやめない
・駐車場内や学校の敷地内ですら徐行できず子供を殺傷する

こんなことやるドライバーは人間扱いされんぞ？
モンスタードライバーは恥を知れ　恥を
国民はモンスタードライバーに思い知らせるためにガンガン警察や役所、議員等に通報や要請をしつづけよう
重大事故が起きてからでは遅いのだ
また、自動車は自転車の数百倍もの対人影響力のあるとんでもない凶器であり騒音排ガスなどあらゆる公害の元凶でもある
街の面積の異常な占有率を見ればどういう存在かわかろう
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 03:37:32.66 ID:???

実際、市民が声をあげて自動車通りぬけ禁止になった道路もあるしな
傍若無人馬鹿ドライバーが抜け道として自動車という自転車の比較にならない凶器をブン回していたんだから当然だ
市民はがんがん行政に声を届けろ　そうすれば街は変わる

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 05:01:46.63 ID:???

車道走りたくないって奴は無理に車道走らんでいいよ。
車道自転車にとっちゃろくに後方確認もできないような素人が車道に出てこられても邪魔なだけ。
歩道で歩行者と仲良くケンカしててください。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 10:27:25.01 ID:???

>>724
そのリンク先の徐行速度に関する記述、かなりおかしいな。
時速２kmで走る（笑）とか、１時間に１ｋｍしか歩けないとかｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 11:15:53.83 ID:???

歩道を走ってるママチャリ、クロスを
レーダーで全国一斉に取り締まればいいんだ

5キロ以上出している軽車両：罰金5千円
10キロ以上出している軽車両：罰金8千円
15キロ以上出している軽車両：罰金1万2千円
20キロ以上出している軽車両：罰金1万8千円
25キロ以上出している軽車両：罰金2万5千円、自転車没収

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 11:19:08.34 ID:???

>>730
同意。つーかなんで車道あきらめた言ってる奴が
いつまでも車道の危険性（笑）を云々しているのかさっぱりわからん。
そんなに歩道走ることに後ろめたさがあるのかねぇ。

それとも730みたいに「怖かったら歩道走っても良いんだよ」って
他人から言ってもらわないと安心できないのかねぇ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 11:54:07.71 ID:???

自転車は歩道を走って下さい

自転車は軽車両だという考えであるのなら、軽車両に定めだれた一時停止や進入禁止等をしっかり守って下さい

歩道を歩行者に迷惑をかけないように走るか、
車道を道交法を守り、車両に迷惑をかけないようにして下さい

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:44:53.27 ID:???

車は地球上の生物に迷惑をかけないように排気ガスを外に出さないで走ってください

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:55:13.46 ID:???

車は他の全ての移動手段の命を大いに危険に晒している事を自覚してください

一番バカで邪魔でカスなのは何かって？？　自　動　車　だよ！バカ！

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 18:20:37.43 ID:???

そういった主張を繰り返すのはかなわないが、歩道で歩行者に対し事故ったら、言い訳は通用せず
一方的に加害者として裁かれるのが、逃れようのない現実だということだけは忘れないように。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 18:26:39.73 ID:???

>>734 >>737
せめて正しい日本語を書いてください。誰も急かしたりしていないのだから。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 18:49:42.32 ID:???

まー車が今の半分くらいに減ればもうちょっと自転車が走りやすくなるんだろうけどな。
そうなれば車同士の車間も広がって事故そのものも相対的に減るんだろうし。
もう一回くらいオイルショック（原油大幅値上げ）があればかなり減りそうではあるが。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 19:51:58.28 ID:???

法律が今の交通事情にあってないんだって。
普通に警官が歩道をチャリで走ってるのもよく見るからなぁ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 19:55:26.73 ID:???

>>740
？？？？
今の交通事情に合わせて法律を改正すると？歩道を走れと？
馬鹿ってこういう事を言うんだよな。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 19:59:51.08 ID:???

邪魔者を排除して自分の好きに走りたいという欲求が法規に合ってないし

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:22:05.73 ID:???

>>739
便利な車がある生活をそう簡単には手放さないと思う。
EVもそろそろ実用レベルになってきたし。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 01:15:26.28 ID:mapdK8BP

>>741
走れじゃなくて、歩道を走ってもよいだよ。
現に法律上違反なのに歩道を走ってても検問(京都)にひっかからないし。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 02:11:57.84 ID:???

何度も言うようだが、それは歩行者相手の事故が発生したら無条件でアウトだからな。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 02:23:09.93 ID:???

保険無しで自転車100％の過失責任を負う覚悟で歩道走ってる連中に何を言っても聞きやしないさ。
歩道自転車が歩行者との事故を増やせば勝手に歩道通行が厳しくなるのは間違いないこと。
ほっとけ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 04:13:33.24 ID:???

ママチャリやルック車みたいなのに乗ってた頃は気にしてなかったが、フロントフォークまで総アルミのガッチガチなシングルスピード車に乗るようになったら、
停止状態から二秒ほどで時速30キロに達する加速力にビビり、直ちに自転車保険加入とヘルメット購入してから通勤用として使い始めたわ。
当然、危ないので基本車道走行。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 07:59:24.28 ID:???

>>747
2秒で0→30km/hまでの加速は無理

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 08:31:48.87 ID:???

>>748
下り坂ならありかも。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 12:09:02.60 ID:???

下りというより落ちる感じかな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 12:27:04.86 ID:???

>>741
法律違反が当たり前になってたら厳しく取り締まるか法律を緩和するかしかないだろ
740が別段おかしなことを言ってるとは思わないが

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 12:46:49.40 ID:o5+tCWSB

>>748

「フロントフォークまで総アルミのガッチガチなシングルスピード車」()なら可能なんだろーよ…

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 13:39:31.89 ID:???

タイヤが23cのシングルスピードならできるよ（ギアは重いが縁石を蹴って勢いつけてスタートする）。
タイヤの重いマウンテンバイクだと30kmに達するのに五秒くらいかかるけど。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 15:37:33.89 ID:???

２秒って２回転ぐらいしか回せないんじゃないの？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 16:04:25.66 ID:???

競輪用みたいなめちゃくちゃギアの重いピストじゃねえよ。
ちなみに105フル装備でカーボンバックのロードも持ってるが、価格で倍以上のこれよりも、シングルスピードの方が加速だけは勝ってる。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 17:42:01.52 ID:???

でも２秒で３０キロはどう考えても無理だよね

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 17:51:20.68 ID:???

重力加速度考えれば十分可能じゃね？
スキーのジャンプ台みたいな坂で

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 17:52:33.49 ID:???

いいかげんスレ違いなんで恐縮だが、街乗りでこれやるには、滑りにくい両面フラットペダルと底の硬いシューズが必要
(ビンディングだと装着する間がない)。車体を含め全てが硬く、脚力が最低限のロスでホイールに伝わってようやく可能。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 18:35:24.29 ID:???

でも本当は無理なんでしょ？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 18:41:58.44 ID:???

MTBでジャンプして二秒落下すれば余裕

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 18:59:53.63 ID:???

748だけど、本人が出せると言うのなら出せるのかもしれない。
だけど単純計算でいくと、2秒で30km/h(8.3m/s)まで加速するなら、
たった走行距離8.3mで加速完了してる訳で、
ギアが軽めの46-19ぐらいだとしても、ペダル1回転で約5.3m進むから
ペダル2回転以下でそこまで加速する必要があるわけ。
だから、感覚的にそれは無理だろうと思ったんですよ。

762 ：：2011/04/04(月) 19:23:23.81 ID:fTMjIY7Z

>>757

スタート後二秒で？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 19:26:58.81 ID:???

彼なら１秒もあれば十分だよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 19:38:51.96 ID:???

まぁ、話を盛ってんなーって思って聞き流せばいいのに、食いつくとこじゃないだろ
適当にはいはい、2秒2秒で済む話だろ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 19:55:42.63 ID:???

ここにも変な健脚自慢に粘着噛み付きする貧脚コンプレックス丸出しな基地外が常駐してるな。
764が言ってるようにはいはいスゴイねーで流せばいいだけなのに変なスイッチ入っちゃってまぁ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 23:05:11.12 ID:???

加速の仕方なって力の具合で調節できるだろう。歩道のときは見合った配慮が必要さね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 06:41:02.83 ID:???

俺なら３０秒で加速出来る

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 11:03:04.60 ID:???

そんな凄い加速する自転車を無免許で乗らせるのはダメだな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 13:59:15.05 ID:???

深夜に信号待ち状態から急加速でスタートすると、一緒の信号待ちで置いていかれたタクシーがしばらくして時速40キロ以上で追い越すが、次の赤信号でつかまえる。
同じことを繰り返すと、チャリごときに先行されるのが面白くないのか、明らかに向こうも発車時の加速を上げてくる。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 15:10:05.32 ID:???

>>769

そのパターンで、車から幅寄せで威嚇されたロード乗りの友人多数。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 15:56:54.96 ID:???

釣り堀「2秒」大絶賛営業中。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 21:31:21.73 ID:???

>>769
勘違いするな。

×チャリごときに先行されるのが面白くない
○チャリを何度も追い越すのが面倒

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 21:56:19.22 ID:???

スタートダッシュではどうやっても軽い自転車が先行するので、意味は無いが。それにこれは幅に余裕のある大通りでの話だ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 00:00:58.01 ID:???

>>772
毎度毎度追いつかれてしまう自転車を追い越さないという選択肢が無いということは
大きな不都合ではないが、自車の前にいるのは気にくわないということだろう。
勘違いしているのはお前だけ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 00:03:33.16 ID:???

>>774
申し訳ございませんでした。

776 ：【東電 75.5 %】：2011/04/06(水) 00:44:08.94 ID:???

>次の赤信号でつかまえる。
って、信号待ちしてる車両の横すり抜けて先頭に出るだけだろｗ

777 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】【東電 75.5 %】：2011/04/06(水) 01:37:37.38 ID:???

777

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 02:04:29.06 ID:???

車にシグナルレース挑んだんだが
スタートダッシュで出遅れるどこまで行っても離される
で泣いた

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 02:04:48.32 ID:???

>>776
その道路がいくら急いでも信号で自転車に捕まるような流れっつーことだ。
追い越す場所、追い越さない場所を考えないから何度も何度も同じバカを繰り返す。

そこを自覚できないからいつまでも勘違いしたまんまなんだよ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 05:59:48.49 ID:???

普段自転車で車道走ってるが、一度追越されたらすり抜けない。お互い快適に走るマナーだと思う。
＞追い越す場所、追い越さない場所を考えないから何度も何度も同じバカを繰り返す。
信号で止まるのが分かってるのに、巡航速度が遅い自転車が前に出るのも同じバカ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 07:02:23.63 ID:???

>>780
>普段自転車で車道走ってるが、一度追越されたらすり抜けない。お互い快適に走るマナーだと思う。

偉そうなこと言ってるが実際あんたは実行できるのか？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 08:04:40.57 ID:???

・常に車の流れと同じスピードで走る
・すり抜けはしない
・逆走しない
この３つを遵守できるのなら堂々と車道を走ってください。
できないのなら、せいぜいジョギングする程度のスピードで
歩行者に配慮しながら歩道を走ってください。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 08:07:44.41 ID:???

>>782
>・常に車の流れと同じスピードで走る
>・すり抜けはしない

釣りだよね？

784 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】【東電 82.6 %】：2011/04/06(水) 10:45:21.76 ID:???

すり抜けはするなって言いながら自分は追い越しをするんだな。
本当にドライバーってやつは自分勝手だ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 11:02:20.21 ID:???

走り去ってくれれば良いんだけどね。前詰まってるとか信号の直前とかは勘弁。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 11:02:37.34 ID:???

少なくとも追い越し禁止区間では後ろについて走るようになってから言えることだな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 11:04:48.77 ID:???

>>785-786
日本語でOK？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 11:46:42.60 ID:???

つか、信号待ちの車の間をすり抜けて一番前に行くヤツ多いけど・・それなんか意味あるのか？
メリットは？何も考えてないだけ？？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 11:49:14.92 ID:???

>>788
行かないメリットは？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 12:08:04.78 ID:???

>>789
どうせ信号明けですぐに追い越されんだろ。すり抜けしない分、追い越される台数が減れば、普通にその分だけ自転車側の危険性も減るじゃん。

こっちも抜かされる時に気を遣わなくて済むし、わざわざドライバーをイラつかせてラフな運転させてもこっちが痛い目みるだけ。たまたまキチガイに当たって抜かされる時に幅寄せされる可能性も高くなるし、お互いいいことないじゃん。

つか、質問に質問で返すなし。。さあ、次はすり抜けする側のメリットをもう一度聞こうか。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 12:12:45.42 ID:???

>>790
お前がどこを走ってるのか知らんが、そんなロケーションの悪い所なら避けるのが一番安全なのでは？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 12:15:28.07 ID:???

>>790
どんだけ狭い道路走ってんだよ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 12:21:45.28 ID:???

>>790
>抜けする側のメリットをもう一度聞こうか

後ろの高校生チャリや原付達に「なにここで停まってんだよ！」と睨まれずに済む。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 12:23:33.24 ID:???

>>790
お前、歩道走りなよ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 12:29:12.66 ID:???

すり抜けしないヤツって見たこと無いな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 12:33:09.93 ID:???

>>784

車が普通に流れに乗って走れば、車が追い越す形になるのは自然。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 12:44:35.75 ID:???

すり抜け＋信号無視で車より速くいけるじゃん
第一信号待ちの間排気ガス嫌だろ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 12:45:20.68 ID:???

まあ、信号待ちで無理なすり抜けして車に接触した奴みたことある。
あと、すり抜けをせず、右(センターライン側)に回り込んで、対向車ビビらす阿呆もいる。

まあ、幅に余裕があるならすり抜けてもいいような気もする。

そもそも、余裕がある場合、「すり抜け」と呼ぶかは知らん。。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 12:49:26.82 ID:???

>>797
うわぁ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 13:24:47.56 ID:???

>>790
車がすっとろいから
信号が青になってから5台後ろだと発信までどれ位かかると思う？

渋滞ってそうやって起こるんだよ。自動車が10台連なれば、
信号が青になっても一番後ろの車が発信するまで相当な時間がかかる。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 13:27:31.87 ID:???

>>800
>信号が青になってから5台後ろだと発信までどれ位かかると思う？

どれぐらいかかるの？教えて。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 13:34:27.75 ID:???

追越しもすり抜けも順番抜かしなんだから、安全を確保するのがルール、抜いた相手より速く走るのがマナーだと思う

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 13:37:06.17 ID:???

>>802
お前は一生そのマナー守って生きていってくれ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 13:38:10.41 ID:???

>>802
じゃ、抜いた車は自転車に追いつかれるなよ
バカじゃねーの？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 13:40:10.55 ID:???

>>804
>>802
じゃ、抜いた車は自転車に追いつかれるなよ
バカじゃねーの？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 13:40:52.23 ID:???

>>802
じゃ、抜いた車は自転車に追いつかれるなよ
バカじゃねーの？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 13:41:33.55 ID:???

>>804-806
とりあえず落ち着け。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 18:49:45.17 ID:???

車道のほうが安全

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 21:27:14.74 ID:???

『すりぬけ』って速度の遅い車両の横を
追い越して行く行為の事だろうけど
ルール（法律）の上ではどうすべきなの？
遅い自動車や停止してしまってる自動車の横を通過してはいけないの？
客待ちのタクシーの列や歩車分離式の交差点がある場合
自動車は停まってしまって遅い場合があるよね。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 23:00:01.70 ID:???

>>793
すり抜けの幅がわりと狭くてめんどいから
後部に止まってたらそれあった
どうすりゃいいんだよとおもた

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 13:20:42.72 ID:???

>>804-806
速くってのは巡航速度のことだろ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 14:27:55.56 ID:???

>>809
客待ちタクシーは路駐だから右から追越し、歩車分離信号は車道走ってるなら車道の信号に従う。道幅に余裕があれば左端通っても良いが
俺は車列の最後尾で待ってる。自転車でも車の運転と同じように考えれば良いと思う。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 15:13:36.89 ID:???

>>812
お巡りさんに尋ねたら
・客待ちタクシー：中に人が乗っているから運転中。路駐にはならないから排除できない。
・歩車分離信号：自転車歩行者用の補助標識が付いている歩行者用信号機が有るのならそれに従わなくてはいけない。
　　　　　　　　車両用が青でも停止線を越えたら違反（＝信号無視）
なんだそうだよ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 16:38:06.71 ID:???

>>813
タクシーは路駐じゃなくて停車か。右から抜くのは同じだよね。
歩車分離は警官が間違ってると思う。どの信号に従うかは対面する信号に従うだから。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 18:01:12.03 ID:???

>>793
気にするこたぁねえ
アホは向こうだ

816 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 55.5 %】：2011/04/11(月) 02:46:48.48 ID:???

>>813
じゃあ車を止めて運転手が寝ていても中に人が乗っているから運転中なんだね。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 03:25:37.18 ID:???

渋滞ならともかく、普段はすり抜けなんてしないっしょ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 05:59:29.53 ID:???

>>817
新しいエサが･･･。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 09:49:33.55 ID:ewsTyc6C

しょうがねーな歩道暴走してるチャリンコ乗ってる人間のクズ共にマナーなんて言葉は理解出来ねーんだろｗｗｗ
金属バットラリアットでシバいたろか！！！！！

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 14:43:10.81 ID:???

車をすり抜けたいなら右から抜けよゴミども

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 14:56:36.76 ID:???

【糞スレランク：Ｆ】
犯行予告？：0/62 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：0/62 (0.00%)
間接的な誹謗中傷：0/62 (0.00%)
卑猥な表現：0/62 (0.00%)
差別的表現：0/62 (0.00%)
無駄な改行：0/62 (0.00%)
巨大なＡＡなど：0/62 (0.00%)
同一文章の反復：0/62 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

まあ良スレですかね？もしかしたらちゃんと判定できてないかも？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 17:40:37.90 ID:???

車道走るのはいいけどさあ、あいつら必死すぎて苦笑ものなんだよ
信号待ちで縁石蹴りながらすり抜けてまで先頭に出てきて
青になった瞬間、TT（）みたいなロケット（）スタート
そしてすぐに抜かれる、この繰り返し
ロード乗ってるだけでああいうみっともない連中と
同一視されるのは恥ずかしいから自重してもらいたいね

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 18:21:29.76 ID:???

ペダルはめられなくてスタートすらできない雑魚もいる。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 00:52:36.16 ID:???

>820
つまり、あなたが自動車を運転していて渋滞につかまっていたら
自転車があなたの自動車の前に左から割って入ってきて右に抜けて行く事に。
渋滞が終わって動き始めたら、別の自転車が右から割って入ってきて左端に寄る事に。

きっと怒ると思いますよ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 01:01:55.15 ID:???

だからいっちょ前の車両として扱ってほしいなら
すり抜けすんなっていってんだよ
右とか左とか関係ねえんだよ
歩道出たり入ったりするのと大差ねえんだよ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 01:28:26.91 ID:???

まー自転車にとっちゃ何処の誰ともしらん825の認知なんぞ関係ねぇんだけどなｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 03:44:04.06 ID:???

>>825
クルマも追い抜くときは車線変更必須、追い越し禁止車線ではずっと自転車の後ろな
そもそも自転車が左端等自転車としてのレーンを走り続ける限り「すり抜け」にはならない。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 07:28:28.18 ID:???

道交法の話なんてしてねえよカス

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 07:42:14.11 ID:???

おいおい、三〇条よく読めって
追い越し禁止の場所でも自転車追い越してイイよ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 08:07:43.40 ID:???

>>829
道交法の話なんてしてないんだとさ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 08:47:05.87 ID:???

道交法の話になったらブーメラン食らうだけなんだからやめとけよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 16:55:20.20 ID:???

道交法に守ってほしければ道交法を守れ。
道交法違反を責めたければ道交法を守れ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 17:03:20.81 ID:???

道交法の話なんてしてねえよカス

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 21:51:10.69 ID:???

>>832
そう言う事。
法をキッチリ守ってみたら良いと思う。
もうすぐ、交通安全週間（笑）　だから。
みんなで、四角四面に守って走り回れば、ドライバーのエゴも
ルールや道路・設備の不備も公になるよ。
そして、他の自転車乗りの安全の為にも
違法や迷惑な路上駐停車は110番通報して排除してもらおうや。
あれが居るから危険、恐いって歩道から降りてこない連中がずいぶん居る。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 21:55:17.57 ID:???

東京だといつまでたっても目的地に着けそうも無いなw

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 21:59:39.12 ID:???

>>834
じゃあ歩車分離信号で自転車歩行者専用信号に従って
２車線道路の第１車線のど真ん中にいながら停止線で止まる。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 01:30:02.64 ID:???

第１車線の左側で停車した場合。
自動車が1.5ｍの間隔を開けて通行できないような
危険な状態だと判断できたのなら、ブロックした方が安全だよね。

一人でやるのには勇気が要るけど
　「これが正解だ！」って皆で示す事を
見知らぬ誰かも同じようにやっていれば
それが当たり前になれば
ドライバーもゴネないだろうし、自転車の信号無視もしにくくなる。
それで渋滞しても本来あるべき姿の自然渋滞だし
それが問題なら交差点の構造や法を変更する事になるだろ？
毎日はムズイから、せめて交通安全週間だけでもどお？
仲間誘ってみない？多ければ多いほど効果はある。

>>835
どうだろ？　路駐が居なくなって左車線がスッキリしたら
今よりスピードが出せるのでは？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 03:55:51.13 ID:???

>>837
そうじゃなくて、いちいち１１０番してたら、いつになっても進めないてことではないのか？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 15:19:25.13 ID:???

いちいち１１０番しなくても
どこかの交差点、ビルの前から＊台ぐらいが路駐していて安全に通行できない。
って通報すれば簡単だよ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 18:32:13.87 ID:???

どこに通報するんだよ
"いちいち"交番探したり警官呼び止めたりするのか？
バカなの？　死ぬの？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 18:36:45.12 ID:???

路駐なんかで110番したら注意されるし
しつこいと逮捕されるからな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 19:51:57.80 ID:???

通勤途中とかであんまり酷いときは
普通に110番通報してるよ。
「そんな事を通報するな。逮捕するぞ。」って言われた事無いよ。
駐車してる自動車は処理されているみたいだよ。

ハッキリした場所と状態と自転車が左側車線を通行するのにとても危険だ。って
伝えると作業を進めやすいみたいだよ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 20:20:14.15 ID:???

言いたくないけど
それ適当にあしらわれてるだけだから(^_^;)

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 23:42:25.92 ID:???

いや、何度か喫茶店でお茶する前に通報して確認済み。
そもそも、通報記録が残るから握り潰すことはできないのでは？
通報記録ってマズイ事になりそうなら抹消できる物なの？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 02:32:10.23 ID:???

>>843
警察は路上監視会社に情報まわすだけだからあしらう必要も手間もなし。
早く社会に出ような。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 05:07:18.99 ID:???

>>844
某県某市にて、競輪が開催されるとそこら中路駐だらけ。
公衆電話から所轄に通報しても何も対応しない。
それでも何回も電話してたら｢またあんたか！｣と怒られた。
競輪場勤めの人が警察署長に賄賂を渡してると言ってたのは本当だったんだな。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 13:16:10.78 ID:???

賄賂なんか受け取らなくても、胴元の下請け業者の警察がまともに取り締まるはずないだろ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 15:14:06.08 ID:???

>>846
もしそれが事実なら
動画撮ってUPしてみんなで鑑賞しないか？
『*県警は*分で来てこんな対応している。』
それが糞対応なら世界中から笑い者になって、
担当者が代わればマトモになるだろうし
世界から絶賛されるような対応なら
他の警察のお手本になるだろうし、当事者達の励みにもなる。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 15:44:24.96 ID:???

>それが糞対応なら世界中から笑い者になって、
世界中って世界中に駐在してる日本人？
それともTBSのPodcast見たいに日本語なのに世界中に発信とかいう枕詞？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 16:45:11.33 ID:???

英語でタグ付けりゃ良いのでは？
　『俺の国でもやってみた。』
　『俺の町では～。』
って反応する連中も出てくるんでない？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 04:10:41.14 ID:+mV3HrhL

保守

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 05:03:34.83 ID:ZL+6FmV+

つまり、原付並みの速度がだせてかつ不安定で足もつかない乗り物は車道に
出ない方がいい
普通におもうけど自転車は歩道はしれ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 05:09:00.26 ID:???

>>1
全国で最も自転車に優しいドライバーがデフォの都内で車道が怖いんなら
もう自転車乗るの諦めた方がいい

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 09:33:45.72 ID:???

自転車は生活道路走るのが一番だよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 10:54:09.50 ID:???

かといって車道を走る自転車にブー垂れる姿勢は明らかに間違いだけどね
それは排他主義に他ならない

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 10:56:50.23 ID:???

>>841
あーあ、路上駐車や違法駐車は重大事故の元凶となる犯罪行為だったのに、そういう風説の流布のほうが逮捕されかねんぞ。
市民らは路上駐車を見かけたら積極的に110番しよう。何も遠慮することはない。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 11:00:19.35 ID:???

路上駐車や違法駐車は重大事故の元凶となる犯罪行為だというのに、に修正

このスレでもしっかり路上駐車に対して積極的に通報してくれてる志の高い人が居て嬉しい限りだ
一緒に路上駐車撲滅運動を積極的にやっていこうじゃないか
そうしてこそサイクリストの安全快適な走行環境実現への大きな一歩となる
そもそも路上駐車、違法駐車は犯罪行為なのだからな、犯罪者に遠慮することはない

858 ：援護：2011/04/20(水) 13:18:06.47 ID:???

道路交通法から　（停車又は駐車の方法）
第47条
　　車両は、人の乗降又は貨物の積卸しのため停車するときは、できる限り道路の左側端に沿い、かつ、
　　他の交通の妨害とならないようにしなければならない。
２　車両は、駐車するときは、道路の左側端に沿い、かつ、
　　他の交通の妨害とならないようにしなければならない。
３　車両は、車道の左側端に接して路側帯（当該路側帯における
　　停車及び駐車を禁止することを表示する道路標示によつて区画されたもの及び
　　政令で定めるものを除く。）が設けられている場所において、
　　停車し、又は駐車するときは、前２項の規定にかかわらず、政令で定めるところにより、
　　当該路側帯に入り、かつ、他の交通の妨害とならないようにしなければならない。

どの項にも『他の交通の妨害とならないようにしなければならない。』が書かれている。
自転車が通行する為にハンドルを切って避けなければいけない状態は違法駐停車と判断して
110番通報して排除してもらうべきだと思うよ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 14:25:56.21 ID:???

>>854
生活道路こそ暴走車両のメッカ
田舎行くとそれが酷過ぎる

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 19:50:51.97 ID:???

>>852
足つかないとかどんだけBB高あるんだよwwww

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 21:02:15.33 ID:???

>>852
原付並みの速度がだせてかつ不安定で足もつかない乗り物なんかが歩道を走られちゃたまらん。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 21:41:31.34 ID:???

>原付並みの速度がだせてかつ不安定で足もつかない乗り物

自動車の事だろ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 19:58:34.31 ID:???

不安定て書いてるから、自動二輪のことじゃね？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 22:35:15.51 ID:???

サドルから尻を離せば足着くだろ
足着かないとかどんな構造だよ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/25(月) 23:34:41.07 ID:???

オーディナリーとか

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/25(月) 23:51:25.44 ID:???

ｗｉｋｉによると本来はペニー・ファージングという名らしい

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 12:31:59.74 ID:???

久しぶりに踏んだら30分持たなかった
ついでに回す感覚忘れた

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 18:24:32.36 ID:YhjbDVY1

田舎住みで車もロードも乗ってるけど、車道走るなっていうドライバーは、アホなガキとローディーを一緒にしちゃってるからだと思う。
ローディーで二列三列で走行したり逆走してるのはまだ見たこと無いし。
車乗ってて、本当にムカつくのはがきどもの走行マナーの悪さ。逆走で三列走行って自殺志願者なの？？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 18:44:53.26 ID:???

先週新宿で一通車道を逆走してるローディー見たな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 18:57:01.01 ID:YceY2kVm

折りたたみやママチャリも車道通れってのがちょっと
原動機付でない車両は歩道も渡れるってことにしたほうが安全だと思うけど

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 19:02:36.91 ID:???

>>858
駐車車両を避けるとき自動車もハンドル切って避けているが
それを持って交通の妨害とはなっていない。
なぜ自転車がハンドル切って避けると交通の妨害となるのか
論理的根拠に欠ける。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 19:11:28.52 ID:???

>>870
＞折りたたみやママチャリも車道通れってのがちょっと

こういう事いう奴いるが、どういう意味なんだかな。
相対速度なんてロードだろうとママチャリだろうと車から見たら大して変わらん
ロードだって10km/hで走る事もあるし。

ま、馬鹿だから歩道が安全とか言ってるんだろうが

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 19:24:26.79 ID:???

問題は歩行者の安全なのにねぇ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 20:21:46.14 ID:???

オレは車もチャリも乗るんだが、ハッキリいってチャリのマナーは酷い。
メットにビンディングまでしたチャリダーが惚けて平気で信号無視。

環八や環七走るなら車道使用と言うことで軽自動車税の扱いでいいから納税義務と
最低でも車の免許取ってくれ。ドライバーの立場からすると怖くて仕方ない。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 20:52:15.99 ID:???

街中にビンディングって時点でマナーも糞もない

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 20:54:37.48 ID:???

>>872
子供積んだり買い物袋ハンドルにかけたりしてるママチャリが道路に出てこられたら怖くない？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 21:46:39.29 ID:???

>>871
警察はそうは考えてはいないよ。
110番通報したら取り締まりに来るよ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 22:54:47.11 ID:???

そりゃ交通の妨害になって緊急に取締りが必要なら来るけど、交通の妨害とまでは言えなかったら揚げ足取りのクレーマー。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 23:01:03.85 ID:???

>>875
なんかこいつスキーヤーのビンディングのイメージで語ってる気がする

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 23:41:54.61 ID:???

>>878
ちゃんと処理していただいてるから
警察の人達にも交通の妨げって事で
認識されているみたいだよ。

後で通ると路上にチョークで何か書かれていたりする。　（笑

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 23:53:31.62 ID:???

>>874
車の税金なんて車しか走れない道の建設と車が傷つけた道の修復に使って全部消えちゃうよ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 01:10:24.43 ID:???

>>878
そいつはいつも妄想でネット知識を披露してる
自板常駐のヒキコモリだから相手しない方が良いぞ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 10:39:41.21 ID:???

>>874
車道の税金は自転車乗りの方が負担してるよ。自動車乗りは4割も負担してない。
それを何が納税しろだよ。お前がちゃんと納税しろって。馬鹿が。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 15:30:58.23 ID:???

歩行者と軽車両程度しか通行しないのなら
橋も舗装も、もっと華奢な物で良いんだよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 16:23:05.26 ID:???

>>883
車もバイクも自転車も乗ってる俺は搾取され過ぎなのかな？？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 16:24:47.39 ID:???

>>885
いいや。車やバイクに乗ることで必要な負担を免れてる
エンジン付きに乗れば乗るほど他人の税金を食い潰している

お前は他人を搾取しすぎ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 16:28:39.20 ID:???

>>886
必要な負担って？？
情弱な俺にkwsk

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 17:03:59.44 ID:???

>>887
エンジン付き乗り物のユーザーが他人に転嫁してる費用を大雑把に分けても
道路費用、事故、渋滞、騒音、健康被害、気候変動にかかる社会的費用。

クルマ、バイクと利用すればするほど本来払わなければならないこれらの費用を他人に転嫁してる。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 17:17:18.61 ID:???

>>887
道路特定財源が車両に関する税金だけじゃ全く足らず、
一般財源から補填しているって話は聞いたことがある。
必要な道路特定財源は約6兆円で税で集まるのは4兆円、
足りない分は一般財源から2兆円出してやりくりしている。

だから>>885は取られて当然の税を取られていることになるが、
車に乗らない人たちにとっては本当なら福祉など別のことに使われるはずの2兆円が
車のために持ち出されていることになる。

このことからすると>>886が言う「必要な負担を免れてる」というのは、
勝手に一般財源から補填されている2兆円のことを言っていると思われる。

必要な金は6兆、集まるのは4兆。単純に言えば車やバイクに乗る者は現在の車両に関する税金の1.5倍（※）を
支払っていなければ帳尻が合わないわけだ。しかし通常通りの税金しか払っていない885は
払わなければならないモノを払わず他人に負担を押しつけている＝「必要な負担を免れてる」ではないかと。

※
当然一般の税金も払った上で車両の税金を1.5倍払う。

と思ったら車の社会的費用のことなのね。
ちょっとマクロすぎて話がズレてる気はするがまぁいいか。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 17:18:40.21 ID:???

>>889
道路財源だけで言っても>>889の言うとおりだよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 17:33:57.13 ID:???

自転車だと10kgとか20kgとかなのに、バイクだと100kgくらい？車だともっとだ重たい。さらに油も燃やす。
仕事で乗ってるならまだしも、自身の移動のためなら社会的負担はカバーできてないわけだな。

ルール無視する（または無知な）チャリが危険なのは変わりないが。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 17:38:04.43 ID:???

タイヤの幅、圧力を考慮に入れて単位面積あたりの重量考えると、実はあんま変わんなくね？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 17:48:42.03 ID:???

>>889
サンクス。
二兆か。凄いな。
でもうち田舎で公共機関皆無だしな
バスなんて一日三本だし、バス停まで歩いて三十分だしなorz
最寄り駅まで車で三十分だぞ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 17:52:38.04 ID:???

>>888
全ての自転車が車と同じ速度で走れるというなら同意してもいいんだが、
アクセル踏めば誰でも100km/h出せる原動機付き車両と
一部が汗だくで必死こいてやっと40～50km/hの人力車両を接地面積で比べてもねぇ。

895 ：894：2011/05/03(火) 17:53:56.87 ID:???

スマン安価ミスった。
>>894は>>892宛て。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 17:55:16.68 ID:???

いやあ重量で計るのは単純だろっていうだけだよ
勿論接地面積だけで計るのも馬鹿だろうな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 17:56:33.76 ID:???

スピードよりも加減速だろ

898 ：894：2011/05/03(火) 18:10:28.29 ID:???

>>896
重量でクラス分けしているのは原動機付きから。
自転車はカテゴリが全く違うのに車と同じ基準で計ればおかしくなるのは当然だ。
おかしなことをおかしな基準で計ってこれはおかしいってそれこそ馬鹿だろ。

>>897
そういう話だが。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 19:07:28.59 ID:???

お前全然話の流れ読んでないなw

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 21:23:19.66 ID:???

さっき箱根ドライブから帰ってきた親父が夕飯食べながら言ってた。
「箱根のヘルメット被った自転車の奴らは、車道走ってるんだよ。なに考えてるんだ。」

まだまだ認知度低いんだな。幅寄せされるワケだ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 21:30:28.57 ID:???

>>900
ちゃんと説明したんだろうな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 21:32:09.46 ID:???

さっさと父親が死ねばいいのにな

ってのはさておき、実際にそういう認識の人間が多いのはかなりの問題だと思うよ。
自転車は車道か歩道かなんて法律で解りやすいからまだ認識が変わる余地があるけども、
>>874みたいに自転車は税金払ってなくて、自動車は税金を払ってる。
自動車の税金でまかなってるんだみたいな間違った認識を正すのはなかなか難しいね。

実際、「道路は自動車の税金で作られてる」って嘘が信じられてるからね。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 21:34:32.73 ID:???

人の父親に死ねばいいってお前、、、最悪だな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 21:37:25.76 ID:???

彼にとっては父親であっても、社会にとっては害悪だ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 21:42:03.06 ID:???

認識の甘い>900の父親より、この程度の人間を死ねばいいのにって思う>>902のほうが害悪っぽい

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 21:45:18.50 ID:???

>>893
そういう車がなければ生活が成り立たないような地域はやむを得ないと思う。
公共交通機関ったって過疎地じゃ採算が取れないからまず無理だしね。

ただ今のように車が我が物顔で車道を独占していて良いわけでもないということが伝われば十分かと。
税金払っている全ての国民はどんな狭い道でも三分の一くらいは使う権利があるわけだからね。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 22:23:11.43 ID:???

仮に自転車税を払って免許制にしてみんながルールを守るようになったとしたら、車道を走る自転車が気に入らないドライバーは自転車の車道走行を許せるようになるのかね。
とてもそうは思えないんだけど。
だってそうしても自動車並みに速く走れるようになるわけじゃないから。
結局遅いから邪魔ってことなんでしょ？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 22:50:13.96 ID:???

>>907
その辺はすでにバイク・原チャリが被っていることだからねぇ。
車道を走るに当たって自転車の意識改革と共に自動車側の意識改革も必要なことは間違いない。
来たる日のために精々自分たち車道自転車が布石となるよう努めるしかないね。

それが何年後かはわからないが、まぁ歩道に押しやられてきたのと同じ
30年くらいスパン見ておけば何か変わるんじゃないかな。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 23:00:41.59 ID:???

>>902
さっき倒れて救急車で運ばれたよ。脳梗塞の疑いらしい。
ＧＷだっつうのに、どうなることやら。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 23:32:19.57 ID:???

歩道のほうが事故件数が多いのは分かるが、歩道のほうが危険っつーのが分からん。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 23:36:45.89 ID:???

>>906
車が我が物顔は、自転車乗るようになってからかなり感じる。
車乗る時には気を付けてる。

田舎だから自転車乗ってても車通りあまり無いけど、たまに車に抜かれる時は邪魔だ！って感じで抜いて行くからな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 23:40:56.26 ID:???

>>910
事故件数が多い＝危険
じゃダメなの？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 00:10:02.26 ID:???

単に歩道を走る人が多いだけなんじゃないの?って思うんだよね。
歩道のほうが安全とは言わないが、以前に挙げられてた資料からは、歩道•車道のどちらが安全かは判断がつくものではない気が。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 00:13:01.11 ID:???

>>913
歩道のほうが安全とは言わない＝危険
じゃダメなの？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 00:17:36.17 ID:???

>>909
おい。
マジなら、病院行って医者の説明しっかり話ができるようにしておけ。
便所のラクガキなんていつでも見れる、書き込める。
オマエが居なくてもここは大して変わらん。
急ぎの書き込みが無いなら、家族の為にも電源落として寝ろ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 00:24:31.60 ID:???

>>910 >>913
なにも最高速出してる自動車じゃなくたって
時速20km/h程度の自転車と衝突したって人は死ぬ。
勿論時速20kmで自転車が転けたって運転者が死ぬこともある。

当事者の相対速度が高ければその死に様は凄惨なものになるだろうが、
ぐちゃぐちゃになろうが頭ぶつけただけだろうが死にやすさが同じなら
事故が多い方が危険なのは自明の理。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 00:29:45.48 ID:???

>>915
さっきお袋から電話でＩＣＵとかいう所に行ったらしい。
知らないのでググったら三鷹の大学病院かなにかかな？

俺が病院行っても大して変わらん。どうせ意識無いらしいし。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 02:30:41.12 ID:???

>>910
歩道上が危ないというよりも歩道は死角になり易かったり視野に入りにくいんで
細路地と歩道の接続部分や交差点とかで車との出会い頭事故が多くて危険なんじゃないの？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 11:14:30.36 ID:???

>902の呪いスゲー

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 12:39:41.58 ID:???

>>917
オマエの親父は医者に任せるしかないだろうけど
他の家族には、ちゃんと医者の話を理解できて
家族と話のできるオマエが居る事が大事なんだよ。
オマエがいい加減だと、お袋さん入院疲れしちゃうぞ。
側にいて、横で話にうなずいてやるだけでも随分助かるんだよ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 20:10:47.09 ID:???

>>910
ドライバーが車道を走る自転車は危ないって言うのは自転車をきちんと認識している証拠。
真に危険なのは認識していない歩道を走る自転車。
たとえばこれ。
http://www.youtube.com/watch?v=zdyuQ-rznog
明らかに歩道上の自転車を見ていない。
他にも脇道や駐車場から歩道を確認せずに飛び出してくる車が多い。

もちろん歩道の方が危険ってだけで車道が安全というわけじゃないけど。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 21:48:10.39 ID:???

自転車が突っ込んでいってね？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 21:51:14.12 ID:???

好き好んで怪我しに行くの？オンナノコが？凄い想像力だね>>922

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 21:58:08.71 ID:???

明らかに車道上の自動車を認識していない感じだからね。
どういうつもりで突っ込んだのかは本人じゃないから分からんけど。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 22:31:09.59 ID:???

>>921
自転車側も「車は自分を見てるはずだから轢かれるわけない」って感じで突っ込んで行ってるな。
自転車がちゃんと左折トラックの動きを意識していれば轢かれる前に止まれたはず。
「事故は当事者双方のミスによって起こる」とはよく言ったって感じ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 23:11:09.04 ID:???

もうちょっと路肩も含めて道路が広けりゃ問題ないんだろうけどな。
古い県道とかは路肩なんて15ｃｍ位しか無い様な所が結構あるからな。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 23:27:44.50 ID:???

路肩が自転車道になってる所走ってきたが路駐だらけでとてもまともには走れなかった

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 23:30:14.67 ID:???

後方確認→合図→進路変更
これが普通にできれば路駐も何のことはない

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 23:33:10.47 ID:???

>路肩が自転車道になってる所

何だそれ？
どこにあるの？
ストリートビューで鑑賞させてよ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 23:43:39.71 ID:???

>>929
千葉市役所の裏の道路
航空写真だと自転車道路写ってるけどストリートビューだと古いのか写ってない

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 00:22:50.57 ID:???

thx.　確認した。
市役所に面した南西側の車道の青い部分の事？
幅1.5ｍほどで、400ｍほどしか無いのか？　（何の為に有るのか、わからんな。）

標識があれば自転車専用道になるけど、色が塗っているだけなら自転車道とは言えないよ。
ソコを通行しなければいけない（他を通行通行できない）根拠は無いかと思う。

警察署に電話して尋ねてごらんよ。（受付から取り次いでもらえる。）
青い所を通行しなければ道交法違反になるのですか？ってね
その上で、後日、路駐が居て通行できないのなら110番通報して排除してもらうのが良いかと思うよ。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 00:28:19.73 ID:???

緊急性の無いことに110番使うDQNって何なの？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 00:28:36.21 ID:???

>>929
都内だと環七の大原の北一つ目の交差点から始まる水道道路にある。
山手通り付近まで約3キロほど。
路駐が比較的少ないので走りやすい。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 00:31:40.48 ID:???

>>931
標識あるよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 00:32:20.60 ID:???

車道整備に一般財源から費用を捻出するのはおかしいというけど
車を使わない人でも、車道を利用した物流システム等の
恩恵を受けてるんだからそんなに的外れでもない。

逆にいえば、そういう公共性があるから車道整備に一般財源から費用が出て
その公共物を利用するからということで車両には別に税金がかけられてるし免許制になっている。

そう考えれば、免許も必要なく車道整備に対して特別な負担をしていないのに
自転車が車道を走るのはおかしいと考えられてもおかしくない。
889みたいな書き方は、恣意的すぎる。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 00:33:14.83 ID:???

途中で送った
あと千葉市は全体的に埋め立て側の太い道路は路肩を自転車道化してる最中だからまだまだ途切れがち

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 00:47:13.60 ID:???

>>892
こいつ最高にアホ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 00:50:54.07 ID:???

よっぽど悔しかったんだなw

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 00:59:28.75 ID:???

>>935
食ってる飯はトラックで運んできたんだから飯代以上の金払えって
まるでヤクザのやり口だね。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 01:07:40.40 ID:???

>>937-938
自演乙

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 11:42:24.83 ID:???

>>929

しまなみ海道の(島内)の自転車用レーンもそんな感じのところ多かった。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 20:20:36.59 ID:???

自転車専用道なら幅3ｍ（やむを得ない場合は2.5ｍ）必要なのでは？
それ以下なら偽装物件だよ。
グーグルマップで見ると入り込んでいる黒（紺）のバンが写ってるけど
バンより幅が無いように見えるから、たぶん基準以下なんだろうなぁ。

規格に適合しないニセモノに標識を建てたのなら千葉県警にも問題があるよね。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 05:55:17.77 ID:???

自転車専用道なんて自転車をなめている歩行者ばかりの日本では不可能。
自動車専用道みたいに見張りがいれば可能だけど、そんなの実現することは不可能だよね。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 06:42:11.82 ID:???

>>939
道路が整備されてる事で500円の弁当が500円で買える
道なき道を歩いて運べば数倍の金額になる(その前に腐る)

まぁ道がなければ其処に住む奴も居ないから
運ぶ意味もないが。って事は
そこに住んでるだけで道路整備の恩恵にあずかってるわけだ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 06:47:29.75 ID:???

その恩恵をもたらさない車もたくさん走っているよね。
そんな車をなくせば必要な金も減るよね。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 06:54:54.85 ID:???

まぁな、仕事量でいえば車だな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 09:49:36.74 ID:???

>>917
集中治療室のことな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 09:59:12.04 ID:???

>>920　>>947
結局親父はダメでした。不思議と涙は出ない。
偶然と思うが>>902の言うとおりになって驚いてます。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 13:17:26.39 ID:???

ここは良いから
しばらく家族の側に居てやれよ。
周囲が気ぜわしくバタバタしている時に
オマエが（喪主か？）ネットに大した内容でもない書き込みしていたら
親父さんの顔に泥ぬる事になるよ。
家族も親父さんの知り合いも失望するよ。
落ち着くまで家族としての立ち振る舞いをしてあげろよ。

見知らぬオマエの親父さんの安らかな旅立ちを祈るよ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 13:42:02.22 ID:???

>>944
そういう恩恵をもたらしている車しか車道を走っていないのなら同意。
現状車道には流通という恩恵をもたらしていない車の方が多いのに
「道路使ってなかろうが道路があるから安く食えるんだから安くした分金払え」って
チンピラみたいな言い掛かりのたかり行為にしか見えないんだけどｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 20:51:09.52 ID:???

>>944
無駄に走ってるマイカー無くせば一般財源すらいらねえから。
今行われてる道路整備って言うのは無駄に増えすぎたクルマの渋滞回避の為の道路拡張や、
それらの車によって傷んだ道路の整備。マイカーが居なくなればそもそも輸送コストは下がり、
500円の弁当にすらならない。もっと安く手元に届く。

実際に走ってるクルマが4割しか負担しないで、残りの6割が恩恵を受けてる人間の負担分？
ありえないね。道路を見てみろよ。走ってるクルマの6割が営業者か？違うだろ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 20:52:27.63 ID:???

その残りの6割にも運転者が入ってるんだろ
ドライバー+一般市民として重複して払ってる
まあまあ納得できる程度の違いだと思うが

許せないか?

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 21:11:53.99 ID:???

>>952
許せる訳ないじゃん。残りの6割というのは一般国民として負担してるだけで、
その他は払う以上の利益を得てるんだから実質的には払ってない。

しかも、これは自動車のための道路というのが現実だし、
その他の社会的費用で言えば、全く税金は他人任せだからね。
事故、排気ガス、騒音等は全く税金払ってない。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:07:25.76 ID:???

http://rivens.info/IMG_LOG.php?i=20110507195948.jpg

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:13:45.35 ID:???

>>952
使ってる奴が使った分だけ金を出すのが当然なのに
使ってる奴からだけじゃ足らないから使ってない奴らも出せと言われ
実際に出したくなくても金を毟られれているっていうのに
なぜ許せると思えるのかさっぱりわからん。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:38:33.14 ID:???

金属の塊を動かすシステムなんだから相当な費用掛かってるわな
個人的な移動手段として使うために社会全体から支えてもらってるのが現状なのかな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 08:08:10.23 ID:???

道路はインフラなんだからみんなで金出してみんなで使うのは仕方ない
インフラって社会生活基盤、社会経済産業基盤のことなんだから

それとマナーの悪いドライバー、ローディは別問題

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 09:35:16.09 ID:???

仕方が無いわけないだろ。マイカー使わなければ、こんなに金がかかる事もないし。
馬鹿みたいに走ってるから金がかかり、他人の税金食い潰してるんだよ。

穀潰しの癖に車道では我が物顔で走って、自転車は歩道を走れだとかクラクションを鳴らす。
横断歩道を渡ってる歩行者や歩道を歩いてる歩行者に早く渡れとクラクションを鳴らす。
生活道路を馬鹿みたいな速度で人々に驚異を与えながら走ってる。

こんなのでなーにがインフラだよ。あほらしい。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 09:42:12.10 ID:???

クルマは元々エゴの象徴だからな
保険も法律もろくになく金持しかクルマを運転出来なかった時代はたとえ轢かれても貧乏人は泣き寝入りだった
その多々ある犠牲を礎に免許と条例でがんじがらめとなったのが現代

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 10:07:32.41 ID:???

自転車いいかげんにしろ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1304813415/

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 10:15:48.69 ID:???

>>960

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1304813415/1が矛盾だらけで笑った

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 10:45:40.25 ID:???

車にかかるガソリン税だとか軽油なんたらとか
いろいろあるけど
その他にも自動車メーカーの納税とか
自動車メーカー関連企業の納税+社員の所得税とか
自動車関連企業による経済振興を考えると
ありなんじゃね

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 12:01:15.23 ID:???

>>962
じゃあ、自動車に何か関係ある人達だけは全員環境税を払い、
排気ガス等で他人に健康被害を与えてるから医療費の為に余計に負担してもらわないとだめだね。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 12:03:54.55 ID:???

>>957
そう、問題はみんなの金で作った道路を我が物顔で走っている自動車ドライバーが過半数なこと。
みんなの金で作ったのならみんなが使う権利を持つこと、道路は公共性の高いものなのだから
一番使う者（車）が多く費用を払うのは当たり前ということが理解できていない。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 12:41:22.25 ID:???

管理車両以外、ほとんど車の通らないサイクリングロードだと、薄っぺらい舗装でも何とかなる
補修の必要があるのは、雑草や竹が舗装を押し上げた場合や、今回のような天災の場合くらい

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 14:14:36.76 ID:???

サイクリングロードなんて20年とかそういう単位で舗装しなおす必要ないからな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 19:40:30.52 ID:???

>>964
数の論理で言えばドライバーが一番多く払ってるだろ。自転車乗りともかぶるし。
一人一人の負担も大きくしろとかお前、全てが平等に出来てる国なんてねぇよ。

日本は地理的に自転車が走るのが無理なんだよそもそも。俺は車道走ってるけど。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 19:48:03.00 ID:???

そりゃそうだ、運転下手な奴のためにイチイチ専用設備を作る必要などない。下手な奴が上手くなればいいし向上心がないあきらめろ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 19:58:08.34 ID:???

>>968
おまえは日本語をもっと上手く書けるようになれ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 20:10:39.62 ID:UQ+ME+Mu

路側帯を走っていたのに、 >>1 に書いてあるとおり、DQN小型車にクラクション鳴らされた。
品川500 XXXX 白の日産CUBE。
クラクション鳴らされた音と、その脇を追い越していく姿は
ハンドルにつけているレコーダーにちゃんと記録されているから通報しとく。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 20:11:44.80 ID:???

>>967
はぁ？自動車乗りは全然払ってないからｗ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 20:21:31.02 ID:C4bR5tSg

路側帯は走る所じゃねーよ。そんなとこ走ってるから鳴らされるんだよ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 20:24:26.37 ID:UQ+ME+Mu

>>972
DQN発見。通報しました。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 20:25:54.00 ID:???

>>970
以前、近所の第二京浜にひどい車がいたよ。
第一車線がすいていて第二、第三車線が混んでいる状態だったんだけど、第一車線の左端を走っていたら後ろからけたたましいクラクションが！
びっくりして振り向いたらものすごいスピードで車が迫ってきてギリギリを通過していった。
さらに第二車線の車列の前に割り込んでそのまま行っちゃった。
第一車線を使って車を追い越すだけでもひどいのに、邪魔だからどけと言わんばかりにクラクションを鳴らすなんて・・・

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 20:26:28.86 ID:???

つーか自転車専用道を作った所で
キチガイクレーマーが現れていつのまにか
自転車禁止の看板が立つ日本じゃなぁ、キチガイの為の国だよ日本は

路肩とかを幅広くした上でガードレールとかを設けず
歩行者は歩けないようにしてくれたほうがよっぽどありがたい

つーか逆走自転車って死ぬつもりなのか？あれは

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 20:36:25.61 ID:???

お前がオラオラ運転したいだけだろ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 20:38:01.55 ID:???

自転車と歩行者を一緒にしてる国ってまともじゃないよ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 21:59:57.21 ID:???

>>967
余所に平等な国が無いから不平等が許されるのか？
お前頭膿んでるだろ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 22:06:33.07 ID:???

>>967
誰が一番多いかではなく必要額に足りているかどうかが重要であり数の論理なぞ何の意味もありません。
ドライバーのそれは払って当然の、しかし必要額に足りていないお金です。
足りない分は払う必要のない人の貯金（一般財源）を切り崩しています。
使わない者が使う者の費用を払うそれは不条理なことです。違いますか？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 23:25:06.95 ID:???

>>978
お前が普段垂れている文句は、ヒンズー教徒が牛食えないって嘆いてるのと同じだ。
嫌なら自転車に乗るのを辞めろ。それか現状に甘んじるか、変えればいい。
自転車に融通する金も国土も無い国で自由に走れると思ってんじゃねえよ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 23:25:54.60 ID:???

>>979
あとお前な、福祉財源にも不条理だとか文句垂れるの？
正直言ってる意味がわからない。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 23:28:23.15 ID:???

こんだけ無駄な道を造りまくっておいて自転車に融通する金も国土も無い国・・・か。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 23:37:13.90 ID:???

一極集中の弊害で、東京には確かに余ってる土地がないね。
ってか土地があっても、地上げが相当必要になるから結構難しいと思われる。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 23:52:02.38 ID:???

土地が狭いんだから道幅も駐車スペースも無駄にとる自動車は市街地に
入れないように制限しないとな

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 23:55:05.16 ID:???

何で自動車を使わない人も負担しなきゃならんのか？
道路への負担に応じて払うべきだろ？って流れでなかったのか？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 00:05:17.72 ID:xi0cpsNf

田舎なら歩道の方がいい場面も多いな。
車道はまじで怖いときがある。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 00:30:57.90 ID:???

>>980
そりゃ自動車に言うべきセリフだろ。無駄な自動車減らしてからほざけよ。
つか道路特定財源の話なのになぜ自転車を降りる話になる。支離滅裂。
やっぱり頭膿んでるな。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 00:34:57.88 ID:???

自他共に安全に走れるなら歩道でも車道でもどっちでもいい