ロードバイクのホイール 46

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 23:15:30 ID:???

ロードバイクのホイールを語るスレです

前スレ
ロードバイクのホイール 45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294062082/

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

関連スレ
【見た目】ロードバイクのホイール17【いのち】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286423185/
【手組み】ホイール組は心の振れ取り 36H 【車輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289710952/
【練習用】５万円以下の完組みホイール11【通勤用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295338116/
2万円以下のロードバイクホイール1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268080715/

2 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2011/01/27(木) 23:23:45 ID:iXRS2cOV

　　　　　　　彡⌒ミ
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3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 23:36:04 ID:???

>>2は池沼

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 23:37:11 ID:???

どうせ何使っても速くはならないんだから
少しでもリム重量軽いホイールを通販でゲットしようぜ！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 23:54:22 ID:???

軽いローハイト＞＞軽いディープ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 23:58:45 ID:???

今現在９０ちょい越えの体重でカムシン使って１年たつけど、次のホイールを検討中
カンパフリーで良いものないですか？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 00:11:34 ID:???

>>5
つまりハイペロンｻｲｷｮとゆう事か
見た目スレじゃないからスポーク多くても問題ないし

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 05:48:37 ID:???

同じ重さ：ディープ＞＞ローハイト（見た目優先）
同じ値段：ローハイト＞＞ディープ（軽さ優先）

同じ値段・強度でローハイトより軽いディープは存在しない

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 10:02:14 ID:???

でもハイペロンとボーラの重量差考えたらボーラのほうが魅力的に思うが

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 11:04:40 ID:???

>>8
つまり貧乏人はローハイトかっとけってことか

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 11:33:08 ID:???

もうハイペロン負け誰も注目しない
1/2以上安くてもぼら1の勝ち

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 12:31:45 ID:???

>>8
構造的に強度で勝るローハイトなんかない

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 14:41:18 ID:???

やっぱシマノのC24TUが最強だったのか？？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 14:48:52 ID:???

>>13
C24TUを事故で潰して保険でC35TUになったんだが、
C24よりC35の方が踏み込みも登りも平地の巡航性も上。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 15:04:26 ID:???

スポークが約10mmずつ36本分減るんだ、C50なら25mmX36か
2つ持つとイイな、強風と弱風

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 15:21:19 ID:???

その理屈だとやっぱりハイトある方がいいってことにならないか？
80mmだったらもっといいってことになる。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 15:30:46 ID:???

TOKENの38mmハイトの奴がなかなか良い。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 16:25:37 ID:???

メッシュ構造の60mmディープでいいと思うよ。
俺の脳内イメージだと穴の端面次第でディンプル効果も出せるし、横風に若干強くなる！

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 16:29:02 ID:???

50mmだけだと強風時は乗れないぞ　せめて35にしとけ

と、今日、三郷先の３０ｋｍポストで引き返した俺様が言う

次は、前輪だけでも、穿き替えておこう(´･ω･`)

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 16:54:57 ID:???

江戸川の北風はどんなホイールであろうが拷問だろ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 17:02:39 ID:???

向風なら許せたが、横風はマジ怖い　　

土手に突っ込みそうになった(´･ω･`)

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 17:04:09 ID:???

昨日の北風で30mmで飛ばされそうになったけど
まだいけると信じている

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 17:24:00 ID:???

先週多摩地区の丘の上で横風に煽られてハンドルタコ踊りした
50キロ弱出てたからマジびびった
高々24mmのリムなのに

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 17:33:27 ID:???

向かい風のときはディープの方が有利なん？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 17:35:07 ID:???

北風対策にニュートロン買おうかな・・・

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 17:43:45 ID:???

>土手に突っ込みそうになった(´･ω･`)

そこでMTBじゃね？　横風吹いて土手に突っ込んでも
やりすごせる、ある意味最強

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 17:44:41 ID:???

横風であおられるのは別にホイールだけが原因じゃないからなあ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 18:28:41 ID:???

正圧だけじゃなく負圧、引力的なものもあるしね。
ｊｋに吸い寄せられるとかね

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 18:32:21 ID:???

jkのフトモモは北風より強力だな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 18:36:55 ID:???

JKのパンティラのパワーで
44ティアグラでジャックナイフできた

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 19:09:05 ID:???

コカなみに効くなJKフトモモ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 21:28:13 ID:???

R0 2-wayと7900 tlのどちらかで迷う
使用目的はレース2割、ヒルクライム・ポタ8割

この二つならどちがオススメ？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 21:50:38 ID:???

7900

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 21:58:38 ID:???

>>32
ヒルクラとポタの比率も書いてくれ。
ヒルクラメインなら剛性でR0だろうし、ポタメインなら7900だろ。
レースに2割もあるならR0でいい気もする。
ちなみに俺は赤いスポークの為だけにR0買ったｗ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 22:03:02 ID:???

>>34
難しい選択だな
ヒル・ポタは半々ぐらい
オールラウンドで使えればいいかな
コスパ優先なら7900かな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 22:13:34 ID:???

つか、ポタとヒルクライムは今使ってるホイールで良いじゃん。
レース用にR0買いなよ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 22:16:14 ID:???

R500・・・
ロードを海に沈めてしまい、ホイールがダメージくらってるから買い換えないとやばい

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 22:17:12 ID:???

レースはWH-R500で十分

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 22:29:07 ID:???

>>35
コスパ優先って7900いくらで買うの？
R0でも海外通販なら9万円台くらいで買えるでしょ？
1万2万違うかもしれないけどコスパがいいとは言えないんじゃない？
7850-C24-CLと去年暮れに買った現行のR0持ってるけど、R0にTLが一番出番多いよ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 22:46:01 ID:???

国内で7万かな
まぁ安い額ではないけど

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 22:53:57 ID:???

ド素人はシマノのホイール買いたがるよねｗ
俺の周りの速い人はカンパ/フルクラムばっかだけど。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 23:05:27 ID:???

マヴィックのキシリウムエキップ使ってます、最近下りで(多分リアハブ)ペダル止めてる時にプギィーって言うんです。
グリスupはしてみたのに直らないって事はベアリングでしょうか？分かる方居ますかね。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 23:09:46 ID:???

豚ふんでるのか

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 23:14:21 ID:???

ﾜﾛﾀ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 23:15:10 ID:???

俺もR0かシャマルぐらいが欲しくて、ここ一週間ほどいろいろ調べた結果
対費用効果は7850-C24(79000-C24はまだインプレ少なくてよく分からない)だが
結局は見た目でR0買うことにほぼ決めた
シャマルのG3スポークが赤かったら絶対それにしてただろうｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 23:17:32 ID:???

しゃまる買って赤く塗っても良いんだぜ?

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 23:22:17 ID:???

R0のほうが人気なのかな？
見た目ならR0だけど、性能もいいからな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 23:23:12 ID:???

スレの流れだと、1500gくらいのリム高30～40mmくらいが一番バランスがよさけなんだが
ボントレガーのXXXライトホイールとアイオロス5.0～9.0だったらどれを選ぶ？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 23:49:36 ID:???

ボンドカレー

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 00:37:56 ID:???

XXXライトのクリンチャーかな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 01:01:12 ID:???

>>37
すみません海に沈めるというのは何かの比喩ですか？
集団の海に沈むとか・・

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 01:05:55 ID:???

比喩じゃないだろｗ
多分ダウンヒルで飛ばし過ぎてダイビングしたんだと思うｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 01:22:17 ID:???

港で立てかけて写真撮ってたら風に煽られ海にダイブしただけです

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 01:31:09 ID:???

気の毒すぎﾜﾛﾀ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 02:09:31 ID:???

>>47
フルクラム信者が暗躍してるだけでしょ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 02:12:28 ID:???

大差ないよ
バイクに似合う方を買えばいいんじゃない

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 02:42:43 ID:???

フルクライム最強

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 03:43:23 ID:???

>>53
ディープはやめといた方がよさそうだなｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 07:15:11 ID:???

R0 は良いと思うけど、お硬いんでしょ。
アルミフレームだからこれ以上突き上げ感が強いのは体がもちません

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 07:21:39 ID:???

突き上げ感が強いのは体がもちません ♀カヨ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 07:40:24 ID:???

>>48
万能なのはトリプルXだな
アイオロスはちょっと重い

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 07:56:50 ID:???

突き上げ嫌いなあなたにSPINERGY ゼロライト♪

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 08:16:44 ID:???

>>59
TLで運用すれば問題ないよ。
R0とシャマルはかっこいいけどベアリングがUSBなので
実はそれぞれワンランク下のR1とEURUSの方が性能上だったりする。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 09:09:19 ID:???

７９C35TUでいいじゃん　　ﾚｰｽ用なら

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 10:19:48 ID:???

R0の赤スポークかっこいいよ
あれは目立つ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 10:23:54 ID:???

結局軽さで79TUなのにR0がイィって言ってるのは性能がどうこうよりメーカーの地位と見た目って事だろ？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 10:24:08 ID:???

目立つから逆に嫌な人もいそう

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 10:36:49 ID:???

>>63
USBの方が性能低い根拠は？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 10:52:37 ID:???

>>68
USB考えたやつは馬鹿だろ！上下わかりにくすぎ！
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1261902582/

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 12:51:18 ID:shNszBxS

僅かでも効果があると思われるベアリングを使っていても空力の悪い太いスポークで台無し。
確実に効果があると思われるベアリングを使ってるグレードは細いステンスポーク

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 14:49:34 ID:???

ウソやん、スポーク太い方が整風効果高いんじゃ…

ホイールじゃ違うんか？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 14:57:27 ID:???

ステンスポークの方が空力良いかどうかはわからんが、
SHAMAL、EURUSのスポークは太くて四角いから整流効果は低そう
翼断面形状に出来ないのかな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 15:13:59 ID:shNszBxS

>>71
http://www.rouesartisanales.com/upload/images/spoke-wake.gif

出所がサピムのサイトだからその分を差し引かないといかんと思うが、
断面が矩形に近く、表面がスムーズという前提で表面積が大きくなっても空気抵抗が減るという魔法は無いよ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 15:44:21 ID:???

>>73tnk!ってかスポークて風に対して平行じゃないよな、乱流起きるから幅が無い方が空気抵抗少ないのかな？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 15:52:03 ID:7+Bu3iax

ティアグラ乗りなんですが、ホイール替えたい。
5万位のオススメ教えてください。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 15:52:49 ID:???

バトルホイールの羽１つはノーマルスポーク１本分の空気抵抗って本当なんかな？
ソースは忘れた。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 15:55:34 ID:???

アルミスポークのエッジをペーパーかけて刃にすればいいんだな
根気のいりすぎる作業だな、やらないな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 16:04:42 ID:???

>>75
アルテグラかR80くらいでいいんじゃね？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 16:25:17 ID:shNszBxS

>>74
楕円断面や翼断面だと斜めからの風を後に流そうとする効果が矩形断面や長円断面より大きい。
73であげてる図に沿うと、楕円断面のスポークの方が乱流が発生する角度が狭くなると思う。

まあ、実際にはCX-RAYを使っていても横風食ったら煽られるけど

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 16:28:37 ID:???

ユーラスくらいじゃ、横風くらってもなんともないぞ？　C50とかｽﾋﾟﾅｼﾞｰREV-Xは怖いけど　　REV-Xはマジ怖った・・　　だぶんディスクなんかすげえんだろうなぁ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 16:32:08 ID:???

>>76
それに近い。
ソースはロードバイクの科学

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 16:46:31 ID:???

>>81それだ！ソースは。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 16:52:02 ID:???

>>80
そりゃまあ、ディープを経験してりゃわけないでしょw
REV-Xはなんかもう、見てる側がおっかなかったね

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 16:54:42 ID:???

>>75
輸入するの？国内ならネットデバイシクルが安いyo

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 18:14:48 ID:???

おっちょこちょいな俺は、高いホイール履いても
段差でリムが逝きそうで怖い。頑丈なのないかな

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 18:17:58 ID:???

>>75
イーストンEA70

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 19:04:23 ID:???

>>83
ディスクﾎｲｰﾙを普段使いすれば、ﾃﾞｨｰﾌﾟリムくらいなんともなくなるんじゃね？

本物ディスクは値が張るから、オタク用のﾎｲｰﾙカバーで

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 19:14:46 ID:???

フレーム終了になりかねん

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 19:38:00 ID:???

>>87
トラックが横を通るたび、命がけ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 19:47:23 ID:???

じゃあ、痛車の連中は、超絶テク持だったのか！！！

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 20:54:29 ID:???

歩道走ってたよ。痛車。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 00:37:58 ID:???

>>87いや、慣れとかの問題じゃないだろ。
それにリアは滑っても立て直しが効く。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 01:44:21 ID:ravSiQEc

>>75
アルテグラを4万で購入して余りでタイヤとチューブを買えばよし。
ヤフオクでミシュランのPRO3が送料含め7000円程でたくさん出ているから
それプラスマキシスのウルトラライトチューブを使えば問題ない。
旧ティアグラグレードのR550から交換したが劇的に変わった。
9速でも使えるからコンポーネントもそのままで使える。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 14:54:39 ID:???

ジーザス

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 15:27:56 ID:???

>>75
ティアグラ完成車乗ってるけどRS80もいいよ
チューブレス使わないならアルテグラより100gだけど軽いし
山登るのが好きになった

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 17:34:23 ID:???

ボントレのトリプルXライトってボラ1くらいの価値はあんの？
もっと低ランクかと思ってたんだけど全力で否定された。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 18:49:51 ID:???

比べるならボラ1じやなくてハイペリオンだろ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 18:55:14 ID:???

ハイペリオン嫌ですし。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 19:44:12 ID:???

ハイペリオンってロープロのカンパトップグレードじゃん。
そんなに良いの？トリプルXライトって良い話というか
評判自体ほとんど聞かないからわかんないや。

走行200km(一日)程度の傷ナシを12万て話があったんだけど「たけーよ」の一言で断っちゃった。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 20:28:46 ID:???

トリプルXってロープロのボントレガートップグレードじゃん
ランスをツールで勝たせるために対LightWeightとして開発したのは有名な話

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 21:52:22 ID:???

まさかリブスト真に受けちゃったのか

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 22:04:15 ID:???

ランスってLightWeightを塗り替えて使ってたんじゃないの？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 22:16:22 ID:???

>>102
それがイヤだったからその後ボントレガーががんばって作ったのさ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 23:01:27 ID:???

イヤだったのが誰かに因って意味合いが変わりますよね

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 23:41:13 ID:???

コスカボSLが届いた
R500からの乗り換えだけど軽くなってﾜﾛﾀ
でも風に煽られるとﾜﾛｴﾅｲ…

ディープの恐ろしさを垣間見たぜ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 23:43:10 ID:???

7900C24-TLかシャマルで悩む

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 23:44:51 ID:???

ボントレガーのディープってアイオロスの5.0でも重いよね
何がいいのかな？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 23:55:12 ID:???

>>106
俺も全く同じ選択肢で悩んだが、一昨日シャマルをポチった。

まぁ見栄だよな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 23:58:04 ID:???

>>108
コンポがシマノだからホイールもと思ってたんだけど、あえてカンパもかっこ良くね？っていう変なこだわりがなくなってきたから
俺もシャマルにしようかしら

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 00:04:13 ID:???

>>107
重さだけでディープを考えるとLightWeightしかないんだが
いろいろぐぐってると風洞実験結果ではアイオロスはかなりいい成績を出してるよ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 00:15:27 ID:???

>>109
しかし空力、回転性能ではc24のがいいっていう。
重量もシャマルより軽いし、それで7万だからな・・・
シマノ、恐るべし

シャマルのきしめんG3なんてただの個性を出すための飾り
みたいなもんなんだろな
カーボンハブ、USBもそう。

でもまぁC24と比べたとしてもシャマルも決して悪いホイールな
わけじゃないし、最後は好みなんじゃない？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 00:18:10 ID:???

>>111
そうだよな…。すぐに答え出さないとダメなわけでもないし悩みまくるわ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 00:20:59 ID:???

シャマルもシマノコグだと1500g超えるからな～
自分なら79かな。新しいしw

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 00:23:43 ID:???

R1、ユーラス、C24TL、キシリSLで悩んでる俺がきましたよ。

R1が今のところ第一候補。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 00:37:38 ID:???

>>114
ぶっちゃけその辺のホイールは何はいても一緒でしょ？
あと3万ぐらい出せば軽いカーボン製買えるのに何故アルミクリンチャーにこだわるのか俺にはわからない
非難してるのではなく単純に7万ぐらい出すには勿体無いと思う

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 00:39:41 ID:???

普段使い用で悩んでるんだろ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 00:42:10 ID:???

練習用且つ山から平地のどっちも大丈夫なホイールだよな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 00:45:43 ID:???

TUはタイヤの携行が大変だからねぇ
俺は頑張って積んでるけど
アルミクリンチャーに拘る気持ちは分からないでもない

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 00:45:56 ID:???

んー普段使いの通勤用とかであればRS-80一択じゃないか？
カーボンリム普段使いしてるけどそんなヤワなもんじゃないよ(勿論環境によるけど)
ブレーキシューのランニングコスト増以外は受ける恩恵の方が大きいと思うぞ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 02:02:18 ID:???

スレ見てたらチューブラシャマルが欲しい俺は変態に思えてきた

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 12:19:56 ID:???

シャマル俺も悩んでるところだわ
多いなｗ

シャマル買うならこっちにしとけってのありますか？
用途は普段&土日サイクリング

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 12:22:09 ID:???

正直、シャマル最高！！

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 12:34:21 ID:???

>>121
性能だけでいうならC24。
と思う。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 12:42:23 ID:???

シャマルゴールドは金なのに変な主張がなくていいよな
レース会場とかでよく見るけどいろんなフレームとマッチしてるし
自分もいつかほしいと思ってる
チューブラーモデルがディスコンにならないうちに手に入れたいわ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 12:59:14 ID:???

真っ黒フレームに金シャマルのイカつさは異常

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 13:05:56 ID:???

対費用効果ならＣ24なんだが、シャマルと比べても柔らかい点で
フレームとの相性もあるし、カンパとフルクライムの2wayも
なんだかんだで捨てがたい

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 13:40:25 ID:???

買ってないのにどうやって「費用対効果」を計測したの？

両方借りて乗り込んだん？
それとも費用対効果言いたかっただけ？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 16:24:53 ID:???

>>124
けど海外は既に取扱いオワタよね。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 16:36:47 ID:???

チューブラーモデルはリム重量が変わらず、TU投入する
意味が薄いので超不人気　じゃなかったっけ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 17:06:01 ID:???

>>127
乗り込んだわけじゃないけど、お世話になってる店で付け替えて乗らせてもらった
んで5万の差があるようにはぜんぜん感じられなかったというまでのこと

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 18:32:22 ID:???

ぽれは決めたよ
６７００にチューブレスタイヤ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 19:26:50 ID:???

スポーク折れまくりの6700ですか。
ご愁傷様です( ´,_ゝ｀)

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 19:45:16 ID:???

他のホイールが切れないと思ってるの？ばかなの？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 19:45:58 ID:???

言い忘れた
この度はご足労ありがとうございました。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 19:57:07 ID:???

レイノルズのホイールってどうなの？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 20:06:00 ID:???

そういう事で普段使いにコスカボSLRを検討中

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 20:42:52 ID:???

>>126
7900-C24 は異次元剛性になったよ。
7801-C50Tu越えたからね。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 20:43:15 ID:???

今イーストンEA90SL使ってるんだけど、フォーカスイザルコ注文したから4月にキシリウムエリートが手元にやって来る
重量的には同じクラスだと思うけど、どっちがどういう性格のホイールなんだろう
今のEZ90もR500からの買い替えで2個目だからまだあまりインプレの基準が無い状態

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:21:08 ID:???

質問スレでスルーされたから来たのか

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:24:48 ID:???

自分の持っている車輪も満足に書けない

つまり、単にこれから4カス注文したい初心者が
非常に回りくどく聞いているということ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:34:36 ID:???

ｃ２４は７８５０から７９００になってスポークテンションが
高くなってる気がする。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:48:51 ID:???

ﾘﾑ剛性上げた分上限が上がったんだろうかね

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 06:37:13 ID:???

EQUINOX RT050
EASTON EC90 AERO

お前らならどっちにする？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 07:33:38 ID:???

完組で首つきスポークはパス

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 07:40:55 ID:???

肘鉄くらった！

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 07:43:15 ID:???

首つきでいいなら、普通にZIPPにデュラﾊﾌﾞで組むもんな

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 13:17:00 ID:???

キシエリ
アメクラsprint350
RS80

どれがいい？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 13:20:48 ID:???

用途も書かずに言われても・・・
見た目が好きなの行っとけ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 13:45:49 ID:???

アメクラは代理店が取り扱い中止と聞いたが

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 14:45:11 ID:???

Bora One
DV46 UL T
MV32 UL T
どっちがいい？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 15:58:20 ID:???

用途も書かずにっていつも書いてアドバイスしない（できない？）輩がいるけど何なの？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 16:08:28 ID:???

おまえアドバイスしてくれよ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 16:10:38 ID:???

>>150
DV46

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 16:15:45 ID:???

迷ったら見た目で選べってばっちゃが言ってた

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 16:19:22 ID:???

>>154
用途が決まってないならオールラウンドにしとけ
じゃなく？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 16:19:27 ID:???

Fulcrum Racing 3を購入しようと思っています。
2010と2011で際だった違いのようなものはありますでしょうか？
やはり新商品の方が性能が良いのでしょうか？

当方主に週末ライダー（平日は30分くらいのローラー練習）です。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 16:23:07 ID:???

>>155
迷った時はどちらを選んでも正解だそうな。

迷ってる場合って結構似た物で迷ってるし、
もし後で必要になったらその時また買えって言ってた

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 16:25:51 ID:???

>>157
なるほど、なんか納得・・・ばっちゃ侮りがたし

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 17:04:06 ID:???

>>156
安物買いの何たらになるから止めとけ
r0ならかろうじて使えるレベルだし

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 17:32:51 ID:???

>>157
スレチだけどAspideの09モデルなにげに一個買い置いていたらウエパのサドルコーナーみたらめちゃ高かった。
迷ったら買っておけ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 18:13:56 ID:???

>>156
2011はかなり軽量化されてすごく良くなってる　お買い得でっっす

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 18:25:30 ID:???

>>161
おれはR3じゃなくてZONDAだけど09は確かに重いけど軽くなった11モデルよりは剛性高くて断然09の方がいいぞ。
100gや200g軽くして剛性落ちるくらいなら古い方がいい。R0もアルミスポークがシャモジ型じゃなくなってG3寄りの
パターンになってから剛性落ちてる。軽きゃいいってもんじゃない。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 18:28:26 ID:???

剛性ｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 18:33:44 ID:???

２００ｇ違ったら相当だな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 18:44:45 ID:???

>>160
IYHerってこうやって生まれるんだなって妙に納得した

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 18:51:20 ID:???

また根拠のない剛性の話か

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 18:56:32 ID:???

>>166
ここでは気がするとか感じたって語尾につけなきゃ駄目だよねw

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 19:20:07 ID:???

新旧モデルの剛性差とか微妙な話はともかく、ちょっとやそっとの重量差より剛性の差の方がよっぽど分かりやすいぞ。
自転車を知らん（先入観のない）人間にホイール変えて乗り比べさせて感想聞くと、重い、軽いで答えた奴はいなかった。
硬いとか柔らかいとかはすぐわかるようだ。俺の周りだけか？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 19:25:45 ID:???

いや正解だよ。100gなんて誤差なんだよ。柔いホイールじゃ進まない。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 19:40:25 ID:???

ハイハイ剛性剛性

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 20:09:22 ID:???

最近のこのスレの流れとしては
剛性こそ正義で、重さは軽ければいいけど重要じゃない
空気抵抗ｗ？人体の方が9割以上空気抵抗あるんだからry

つまり
バトン、ディスク>>ディープ>>ローハイト
って感じだよな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 20:30:53 ID:???

ついこないだ、ロープロチューブラー+エアロスポークという組み合わせのホイールを借りて走った印象が望外に良かったので今の自分の中の優先順位の上位は空力と外周部重量

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 20:31:34 ID:???

>>168
だから何？

>>169
誰も柔らかいホイールがいいなんて話してないぞ
大丈夫か？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 20:34:11 ID:???

>>172
じゃ、シマノ一択だな。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 20:36:37 ID:???

＞174
意味わかんないんだけど？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:00:45 ID:???

>>173
何と戦ってるんだ？ｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:04:20 ID:???

>>168
私素人だけどこのホイールは硬い
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

は流石におかしいだろ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:07:42 ID:???

>>176
戦ってるように見えたのか？
眼科とか精神科に行ったほういいジャマイカ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:31:00 ID:???

はいはい。

お前が先に行くべきだけどなｗ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:36:24 ID:???

>>173
それだけだ。雑談もしくはひとりごとだよ。

>>177
良し悪しがわかるという話じゃない。硬いか柔らかいかはわかりやすい、って話。
逆に100gや200gじゃどっちが重いかなんてわからんみたい。
そりゃホイールだけ持てば別。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:50:07 ID:???

スピナジーゼロライトからフルクラムR3に変えたら恐ろしく進むようになった。

と、嫁の談。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:51:43 ID:???

重量の効果が出るのは発進加速と上りだけ？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:05:49 ID:???

>>181
R5からスピナジーゼロライトに変えたら速くなった知人がいる。
まぁ、素人の感覚なんて当てにならないよ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:05:55 ID:???

阿呆臭
糞重いアルミのクリンチャーディープはみんな硬いから
それ乗ってろよｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:06:13 ID:???

R3と手組チューブラーでタイやスプロケ込み500gくらい前者がカルカッタけど登りは大差なかったなあ。
風とか体調のほうが要因としては大きいのだろうw

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:08:14 ID:???

>>185
カルカッタってリールじゃねーか

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:08:29 ID:???

>>182
軽いホイールだと加速で足が溜められるので、巡航も楽になるよ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:09:28 ID:???

つうかさ
フォークから何から全部アルミの安物のガチガチに乗れば
ホイールが少々柔くても進むんじゃねーの？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:11:42 ID:???

>>188

これは釣り？　ギャグ？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:33:05 ID:???

足の筋肉をガチガチに硬くすればいいんだよ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:34:28 ID:???

>>188はオツムがガチガチだから問題ない

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:56:08 ID:???

BORAが一番ええんやで

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:58:15 ID:???

せやな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 23:11:12 ID:???

>>190
むしろ真ん中の足を・・・
いや何でもない

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 06:01:34 ID:???

ロープロ＞＞ディープ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 07:07:21 ID:???

>>195
そもそも軽いロープロが無ぇじゃん

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 08:38:16 ID:???

フルクラム信者多くなったなw
そんなに重いのがコンプレックスなのかしら

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 12:38:49 ID:???

>>183
それは単純に
R3>スピナジーゼロライト>R5
って事なのかな。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 12:42:40 ID:???

最近スピナジ見ないな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 13:26:23 ID:???

見た目と用途（ロングライドとヒルクラ）でR0、シャマル、7900C35CLが候補になってるんだけど、背中押してくれ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 13:32:05 ID:???

>>200
その中の見た目で一番気にってるのはどれよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 13:38:04 ID:???

リムハイトが高い7900C35が一番気になる。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 13:39:26 ID:???

>>200
シャマルなら両方とも満たすんじゃないか
G3組はデザインと剛性に有利だから

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 13:41:04 ID:???

C35CLでヒルクラとか
何の罰ゲームですか？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 13:43:01 ID:???

いや、オールラウンドで使えるって書いてあったからさ。

シャマルかなぁー、コンポがシマノだけど…

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 14:24:34 ID:???

R0でもヒルクラじゃあ罰ゲームだろ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 14:25:20 ID:???

登坂でXR300で鍛えてる俺に謝れ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 15:04:01 ID:???

>>205
俺の周りではシャマル履いててコンポがカンパなやつは
一人もいないが。
まぁ貧乏人だらけだからかもしれないけどな。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 15:13:31 ID:???

>>200
俺的には見た目でR0、登りも剛性でR0、ロングはTLでR0。
R0は赤ではっきりと分かるけどシャマルはユーラスとの違いが止まってる時にじっくりみないと分からない上に
USBのせいで性能はユーラスより下だと思うので派手が嫌だけど最高グレードが欲しい人以外勧められない。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 15:25:20 ID:???

ＵＳＢのほうが性能下ｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 15:30:35 ID:???

ベアリングの話はもういいよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 16:09:29 ID:???

BORA ULTRA TWOが一番ええんやで

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 16:10:31 ID:???

>>208
あちこちでR0への猛烈な支持を表明してるのあんただよな。
たしかに良いホイールだが、似合わないフレームもあるだろ。
だしUSBだぞ。

釣られてるのか。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 16:14:29 ID:???

>>213
安価間違わないで

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 16:15:46 ID:???

ユニバーサル・シリアル・バス

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 16:16:17 ID:???

ＵＳＢはなんちゃってだけど全く効果ないわけじゃないぞ　耐久性に劣るわけでもない
だたそれを目当てに買うようなものではない　クライトックスGPLグリスだと劇的に回るようになるけど

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 16:45:15 ID:???

ベアリングのこと言うのは大抵
常時200Wすら出せない人

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 16:55:48 ID:???

安いベアリングは荷重がかかるとすぐ歪むって言ってたよ
歪んだベアリングは当然抵抗が増す
ベアリングメーカーの人がいってただけだけどね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 17:02:49 ID:???

>>217
良く知ってるな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 17:10:10 ID:???

>>218
歪む原因は圧入受け側の遊びが大きい場合。
これは一部ＢＢ３０で起こる。
(フレームにほとんど力を加えなくてもベアリングが入るフレーム)
だが、安いからといって力が原因で歪む事はない。
中華大陸製でもな。
但し、最初からゆがんでたり精度悪いのはあるｗｗｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 17:12:51 ID:???

>>213
フルクラム厨は基地
触らない方がいい

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 18:29:39 ID:???

試乗した印象では、USBとスチールはたいして変わらんが、CULTになるとかなり違う。
いずれにしても、長い下りで足休める時ぐらいしか恩恵ないけどね。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 18:32:42 ID:???

R0を買うことにして、G3の見た目がよくなったらゾンダでも追加で買います。
ありがとうございました。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 18:56:50 ID:???

R0とR1って性能差あるんでしょうか？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 19:29:45 ID:???

>>224
シャマルとユーラスみたいなもん

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 19:34:59 ID:???

マナカナみたいなもんだ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 19:37:34 ID:???

いやいやおすぎとピーコだろ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 19:43:33 ID:???

武豊かと武幸四郎みたいなもんだ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 20:25:43 ID:???

ボントレガーのトリプルXライト買うつもりなんだが、それならこれにしとけってのある？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 20:33:08 ID:???

どういうつもりで買うんだ？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 20:41:01 ID:???

どういうつもりだ！

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 20:42:52 ID:???

どういうつもりなんだ！！

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 20:43:51 ID:???

平地ばかりのサイクリングには
高価な軽量ホイールなんて無意味ですかね？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 20:48:57 ID:???

>>230
普段履きとしての練習用（200km平坦）とヒルクラレース

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:00:18 ID:???

それならライトウエイト一択

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:05:30 ID:???

ライトウェイトなんて古代遺跡。
これからはマッドファイバー

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:06:31 ID:???

いつごろからTREKは諸悪の根源になったのだろう
オスペもな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:06:32 ID:???

>>234
普段履きなら風強い日もあるだろうからventoux一択

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:06:42 ID:???

>>235
チューブラーってなんか面倒そうなんで却下です

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:08:32 ID:???

>>238
それ一番気になっていたホイールなんだけど、やっぱチューブラリンは敷居が高いので却下です

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:08:49 ID:???

そんなあなたにSTANDARD C

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:09:26 ID:???

またおまえか

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:10:24 ID:???

あ！それからカー盆スポークも避けたいですし

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:10:55 ID:???

>>240
タイヤ交換は面倒だけどシーラント入れとけばパンクも平気

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:20:54 ID:???

>>239
>>240
>>243

質問者のふりした工作員乙

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:24:48 ID:???

しかし当の本人だけが判る事だな、つまり犯人は>>245

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:30:20 ID:???

なんか目くじら立ててる人いるけど、なんだろう。

>>241
やっぱそれが一番かなぁ。値段考えなければ。
前後セット30万くらいでクリンチャーで>>234の用途でなら何？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:32:45 ID:???

30万のホイールを普段使いしてもいいなら、何だっていいよ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:46:28 ID:???

>>248
最近のは耐久性もあるし事故らない限り潰れないから普段も使えるじゃん

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:49:33 ID:???

>>247
zipp

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:53:11 ID:???

>>247
コスカボ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:57:29 ID:???

>>249
最近の30万のホイールは、壊れても経済的損失が5万円くらいで済むんですか？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:59:10 ID:???

>>245
いいじゃない、フルクラム好きでも
世の中にはFocus好きだっているんだから

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:01:23 ID:???

>>250-251
具体的によろ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:02:54 ID:???

>>252
言ってる意味わかんないけど
壊れるのが怖くて10万以下のエントリーモデル買って後悔するより
ちょっと高い物買って真剣になるのもいいじゃないか

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:04:42 ID:???

このスレってクライマー率低いよな。
みんな平地しか走らないの？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:11:51 ID:???

>>256
お前みたいに田舎に住んでないからなｗｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:17:54 ID:???

>>247
ライトウェイトは振れ取りできないしな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:19:31 ID:???

>>255
一組しか所有しない前提なら、最初に言ってください

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:23:31 ID:???

>>257
どおりで……w

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:29:58 ID:???

7～8%の登りを14～15km/hぐらいでしか走れない貧脚なんだけど、
この辺りの勾配で楽になりたい場合、
HyperonとかRacing Lightとかのロープロよりも
BoraとかRacing Speedとかのディープリムほうがいいのかしらん？
プロファイルとかあんま関係なし？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:33:58 ID:???

ホイール換えても大して変わらん。
いい加減、脚を鍛えろ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:34:36 ID:???

>>261
リムの重さが違う

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:46:41 ID:???

>>261
> 7～8%の登りを14～15km/hぐらいでしか走れない貧脚なんだけど、

その数値が本当なら貧脚ではないと思うが。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:47:59 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘいいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　／( 　)　　　　思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／＞
　＼　　　　 (＼＼三
　(／o^)　　＜　＼三　
　( ／
　／く　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:49:33 ID:???

タダでさえ貧脚なのにディープなんて履いたら前に進まなくなるぞ
ディープは剛脚さんがハンディキャップを承知で見た目のために履くもの

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:50:40 ID:???

ユーラスの09～11年モデルの違いを教えてクレイ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:52:50 ID:???

イーストンのEA９０シリーズって5600系の１０５じゃ使えないんでしょうか？
海外通販のサイトはデュラエースカセットのみって表記があるのですが・・・

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:03:02 ID:???

>>267
シャマル、ユーラスは09～11までどれも継続モデル。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:11:07 ID:???

>>258
ライトウェイトって、その辺も敷居高いんだよな
やっぱ扱いの手軽さで言うとトリプルXクリンチャーかねぇ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:11:35 ID:???

ホイールが愛車のデザインにマッチするかどうかチェックするために
画像切り貼りして合成画像つくったことあるよな？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:25:43 ID:???

BORA　ONEとかシャマルとかEA９０とか迷ったあげく、
何故かニュートロンウルトラを買っちまった…ゾンダあるのに。

ま、癖もなく扱いも慎重にならないからよかったけどね。
CULTでも入れてみようかな、意味なさそうだがw

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:25:55 ID:???

>>268
2010モデルとかなら大丈夫だよ
古いモデルだとフリーが対応してないけど
保守パーツで本国から取り寄せもできる

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:28:04 ID:???

>>267
ニップルが09は真鍮それ以降はアルミで重量が軽くなってる。
10と11の違いは知らない。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:29:00 ID:???

>>272
ニュートロンウルトラは名作だよな

俺もRacing3との使い分けが微妙なんだが

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:40:35 ID:???

>>264
長さにもよるが、延々5kmもそのペースが持てば充分だよな

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:50:52 ID:???

Bora one からのステップアップに
ディープのReynolds DV46 UL T　(1155g) を落札したよ
軽くなるから結果が楽しみだ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:53:05 ID:???

辛さはかわらない、404→303　の結果

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 00:00:40 ID:???

>>275
いやさ、200７に買ったゾンダがそろそろへたるだろうと思って、
先にニュートロン買っておいたんだ…

ゾンダは通勤でも使ってるから3万ｋｍは超えてるんだけど、
この前ショップにメンテしてもらったら「ハブも縦、横振りも全く異常ありません」だって、
どんだけ頑丈なんだよ、ゾンダ

てか、これが普通なのかな？手組みのOPEN PRO+アルテハブは何度か調整してるんだが。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 00:03:41 ID:wqT3s5DD

ツールの上位者がディープ履いてるのに
ディープディスってるひと多いけどなんで？

ブランドもMAVICとかBONTRAGERあたりが
人気出そうな気がするんですが…

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 00:07:28 ID:???

>>279
マジか？！しかも通勤で
スポーク折れたけど補修したとかじゃなくて？

35km超維持が限界の貧脚だけど1万ちょっとで
R0のスポークが折れた俺に謝ってほしい

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 00:08:02 ID:???

なんでってパンクしたら困るから

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 01:19:52 ID:???

>>281
ごめんな、俺はさらに貧脚さ…
ちなみにスポークは結構傷だらけ。
といっても、破断するような傷はないよ、当然スポーク交換もしたことないし。

あと落車は一度もしてないっす

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 01:53:54 ID:Qn8jqnCf

失礼致します。
現在ホイールの買い替えを考えており、以下のホイールが買い替え候補なのですが
これらのホイールの長所や特徴を教えて頂けないでしょうか。

１、マヴィックアクシウムレース
２、フルクラム　レーシング７
３、カンパニョーロ　カムシンG3

「これがいい」とか「それ以外にこんなホイールがある」等、ご指南をどうか宜しくお願い致します。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 01:59:31 ID:???

>>284
もっといいの買え
今のが交換必須ならR500

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 02:05:33 ID:???

>>284
【練習用】５万円以下の完組みホイール11【通勤用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295338116/

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 02:30:32 ID:???

>>281
貧脚は黙ってろよ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 02:39:14 ID:???

>>279
おれ、そのニュートロンの方をここ4年ほぼ毎日乗ってるから10万km超えてるだろうけど、
一度振れ取りして貰ったときにもmm単位では動いてないって言ってたな。

スポークは傷つけた事あって一本だけ若干歪んでるんだけど
なぜか振れない不思議。

ただしさすがにラチェットの山が減ってきてる感はある
昔みたいな、ギュイー！！！って音はでなくなった

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 04:25:53 ID:???

悪臭夢のｼﾙﾊﾞｰが好き!

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 06:55:11 ID:???

>>281
アマチュアで35km/h以上維持できれば貧脚なんかじゃない。鍛えている成果が出ているのでは？

それとR0はアルミスポークだよ。アルミは鉄系よりも脆くイク時は一気にイクよ。アルミには疲労破壊の限界点もない。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 07:00:11 ID:???

＞200７に買ったゾンダがそろそろへたるだろうと思って、

ただ新しいホイールが欲しくなっただけでしょw へたるとかないからw

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 07:26:15 ID:???

ユーラスの重量のばらつきが大きいのは09だけ？？
10、11も？？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 08:35:51 ID:???

>>169
タイム差を計ったことないだろ

>>171
マジレスするとバランスの問題だわな
力学的な剛性や質量（の差）と体感的な違いは線形じゃないし、
タイムへの影響は意外となかったり全くなかったりする
体重やペダリングなどの個人差も影響するし、
そもそも当人の好みによって各特性（剛性、重量、振動吸収etc）の優先順位が変わる

少なくとも体重と用途と重視する特性と予算を書かないと、
当人の役に立ちそうなアドバイスはできないかと
（回答者の好みが偏ってなくても）

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 08:42:16 ID:???

>>261
その速度だと空力は関係ない
大手のホイールならピザ以外には剛性は足りてる
200gくらい軽くてもタイム差は小さいし、明らかに楽になるわけでもない
というわけで好みで選べ

計算したら全重量70kgとして200W強は出てるから、
平坦なら35km/hは出せる＝数字が本当なら貧脚ではないけど

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 08:43:24 ID:???

ホイールを変えるより筋トレと持久力を上げるのが何気にコストパフォーマンスが一番いいのでは！

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 08:52:15 ID:???

それができないから金と機材に頼るわけでw

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 08:53:11 ID:???

>>222
入力エネルギー（分母）が小さいときにしか差を感じない
＝差の絶対値がかなり小さいってことなんだろうな
セラミックベアリングのBBのインプレと共通だ
真面目に踏んでるときは差が出ないしタイムも変わらないという

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 08:57:10 ID:???

R500とライトウェイトの差だってエンジンの少しの差で逆転するもんな

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 09:11:20 ID:???

>>297
ベアリングって荷重もかかってない新品の状態で比べてもあまり意味がないと思うんだけどどうなんかな
100km程度乗ってから変わるか変わらんかが勝負じゃね
熱も持つしさ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 09:15:51 ID:???

>>267
ニップルがステンレスだったのがアルミになった。
クイックが微妙に違う形状になってる。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 09:29:25 ID:???

>>299
ベアリングのなじみは荷重が理由ではなく、
しばらく回転させることで余分なグリスがどいてフリクションが減るそうだ
100kmやそこらではベアリングは摩耗も変形もしないよ
（潤滑が正常なら）

初期のグリスの状態にばらつきがあるから、
慣らしが終わってからでないと
フリクションの比較が当てにならないのはそうだけどね
自前の（慣らしも済んだ）セラミックベアリングでも傾向は同じらしい

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 10:07:08 ID:???

>>290
維持といっても１時間ちょっとです＞＜

R0は剛性が高いってのを鵜呑みにしてかったもので
スポークがアルミだったなんて知らなかった
何でも剛性が高いなんて評判が有るのか不思議ですね＾＾

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 10:27:18 ID:???

>>302
R0の剛性が高いのは縦剛性と駆動剛性なのかな。。。
実物持っていないしテストデータも見当たらない

横剛性は、むしろ安ホイール（R7とかカムシン）のほうが高いっぽい
http://www.slideshare.net/smcs4/wheel-test

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 10:59:15 ID:???

>>302
35km/hで1時間維持だと？
またまたご冗談を

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 11:04:36 ID:???

カムシンは意外と乗って軽いし、見た目も高級感があって良いホイール
今は5～10万であーだこーだ言ってるけど、つい3～4年前までは
カムシンクラスも立派に購入相談に上がる車輪だった

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 11:25:06 ID:???

>>304
当然巡航で信号有りですよ
avgはぜんぜん低い

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 11:32:53 ID:???

>>302
剛性（弾性変形しにくさ）と強度（壊れにくさ）はイコールじゃない
剛性の大小で強度の大小を推測できるのは
同一の材料で形状が違うときくらい

市販されてるスポーク（完組のを含む）の場合は、
ステンレススポークよりアルミスポークのほうが強度の点では不利
これも形状によるから、別のパーツだと鋼orステンレス＞アルミとは限らない
例えば市販の大抵のフレームだとクロモリフレームはアルミフレームより脆い

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 11:39:06 ID:???

>>307
フルクラのスポークがどこのOEMかしらんのか
それに剛性はステンスポークがどうあがいても勝
flameの話だすとか可笑しいだろ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 11:48:56 ID:???

それは維持とは言わないんじゃ・・

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 12:17:13 ID:???

>>309
はい

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 12:33:07 ID:???

意地でも維持です。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 12:37:55 ID:???

このレベルから上に自己維新するのが辛すぎる

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 14:30:39 ID:???

巡航(笑)

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 14:37:38 ID:???

>>313
はい

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 15:49:25 ID:???

35km/hを一時間維持って選手レベルなら普通だと思うんだけど

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 15:50:57 ID:???

「選手」って何だよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 15:59:31 ID:???

30㎞/h以上出せる道が無い

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 16:00:55 ID:???

>>316
JCRCとかJCFで走ってる人のレベル

>>317
そもそも自転車持ってない

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 16:04:24 ID:???

服も無いしな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 16:04:50 ID:???

選手（笑）

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 16:22:36 ID:???

選ばれた手

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 16:30:28 ID:948habsC

JCRCってだれでも参加できるっしょ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 16:43:08 ID:???

>>315
35ｋｍも出せない貧脚が騒いでるだけ
スルーしとけば良いと思います

見た目専用スレとか有るのにね

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 16:50:39 ID:???

決戦(笑)
巡航(笑)

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 17:10:45 ID:???

軽過ぎると足がすっぽ抜ける感覚がでてきて、
加速の掛かりが悪く感じない？
1100g台だとオレはそれを感じて、ちょっと苦手

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 17:16:17 ID:???

キシリウムSLのハブの性能があまりよくないと聞いたのですが、本当ですか？

フルクラムR1と迷っているのですが、デザイン的にキシリにいきたいのですがハブが糞と聞いてなかなか踏み切れません。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 17:22:41 ID:???

デザイン的（）

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 17:31:23 ID:???

>>325
総重量よりリムの重量じゃね？
自分は300g切ってるリムだとそう感じる事があるかな。
だから、軽量リムで組む時はリャン面２クロスにしたり
スポークテンション低くしたりしてる。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 17:46:46 ID:???

>>325
ペダリングが・・・

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 17:54:12 ID:???

7900c24clを買う予定ですが誰か安いお店教えて下さい。
送料込で79000円以下でありますか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 18:04:55 ID:???

佐奈は幾らだっけ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 18:10:37 ID:???

>>326
ベアリングを良いのに打ちかえれば問題なし。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 18:23:21 ID:uE25mqnq

>>329
ああ、たしかにペダリングはヘタクソです。
150rpmくらいでバラバラになります。

>>328
なるほど、反フリーラジアルでスポークテンションも
ギリギリ高めで組んでるホイールでした。

お二方のご意見参考にします。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 19:09:43 ID:???

ああ、春休みか。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 19:10:49 ID:???

>>331
七万。
サナは5万以上で送料無料だから、七万。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 19:13:39 ID:???

軽いリムはアレだろ
今流行の鋼性不足

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 19:14:27 ID:???

鋼性→剛性

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 19:29:04 ID:???

>>336
いつの話だよ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 19:36:21 ID:???

セミディープカーボンの剛性不足を避けるために
あえてちょっと重いディープにしたよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 19:38:34 ID:???

>>326
ベアリング性能なんて走行する分には全く問題ない
手で回して良く回るとか意味なし！

好きな方買え

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 19:56:27 ID:???

つうかさ
単純に速く走りたいだけってなら
ホイールに金かけるよりタイヤに金かけた方が利口じゃね？
TUだと凄いのもあるし

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 20:08:57 ID:???

１００ｋｍも走らんうちにパンクするかもしれんのに
そんな高いの御免だわ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 21:15:49 ID:???

おまいらの持ってる高っかいホイールも
はまってるタイヤはせいぜいコンチコンペかコルサCXだろ？

その安物タイヤがホイールの限界を作ってるんだよ！
って煽ってみるテストｗｗｗ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 21:20:59 ID:???

>>343
【開腹手術も】チューブラー18【楽しいよ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292483599/

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 21:34:36 ID:???

EASTONのホイールを履いている方居ませんか？

もしいらっしゃれば、ハブの性能を教えて下さいm(__)m

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 21:36:49 ID:???

とても良いハブです。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 21:59:13 ID:???

>>343
もしかしてチューブラの方が性能いいと思ってる?
タイヤとしてはクリンチャーの方が上だぞ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:06:33 ID:???

>>347
カーボンコンプより優れたクリンチャー
があるなら教えてくれ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:13:38 ID:???

例のテストって７～８気圧でTUとCLの転がり計ったんでしょ？
チューブラーの適正空気圧はもっと高いから、それじゃ話にならないよねｗ

つうかTU使ってる人は俺みたいにCLのGP4000SとかPRO3とか前に使ってて
TUに換えて楽になったって感じた人達がほとんどだから
CLが高性能とか言われても実感湧かないよねｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:15:36 ID:???

＞タイヤとしてはクリンチャーの方が上だぞ

釣り？　ギャグ？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:21:53 ID:???

"楽"というのが高性能と言うわけではない

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:22:11 ID:???

今GP4000S使ってるけど、暫くしたらシームレスロードCR使うから比較するわ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:27:19 ID:???

っていうかクリンチャーでGP4000S以上の性能のタイヤってあるのかな？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:29:44 ID:???

個人的にアルトレモが気になるお年頃

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:33:09 ID:???

アルトレモは製造に問題ありな感じじゃん。リコール連続しすぎっしょ。
といいつつもZXには期待してるけど。
マキシスのラディエールとかは良さそうな気がする

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:35:55 ID:???

>>352
嘘付けｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:39:43 ID:???

>>349
CLならGP4000Sが最強だと思ってるのに、さらにその上を行くだと・・・！？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:59:50 ID:???

うぃごーでZIPP404買おうと思ったらクリンチャー売り切れ・・・
チューブラーだだあまり

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 23:02:05 ID:???

ZIPP404のクリンチャー？？？？？　絶対にありえん選択・・・　誰が買うの？？そんなゴミ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 23:07:50 ID:???

そのゴミが売れてるんだから仕方ない
実際クリンチャーよりチューブラーのほうが安いわけだが売れてない

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 23:11:52 ID:yumBBqUf

>>356
C35買ったらつけてくれたww
店としては人柱的な意味合いもあるみたいだけどなwww

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 23:14:57 ID:???

在庫ゼロ＝売れてると思ってるやつはバカｗｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 23:18:19 ID:???

>>359
なぜに『ゴミ』？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 23:25:59 ID:???

重量しかみてないニワカだからじゃない？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 23:28:44 ID:???

404のクリンチャーはおそらく現時点で最強のクリンチャーホイールだぞ。
数値上は上行くのがあるけど

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 23:30:12 ID:???

チューブラー最強厨うざ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 23:30:19 ID:???

＞最強のクリンチャーホイール

釣り？　ギャグ？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 23:30:33 ID:???

1557gならメチャクチャ重いってことはないと思う
俺はいらないけどｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 23:46:37 ID:???

>>366
チューブラーの方が全然体が楽、さすがプロが例外なく使ってるだけあるわ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 00:13:42 ID:???

>>361
良かったな！
C35TUを購入できた資金力が買われたんだよ
君は多分その店でずっとそのタイヤを買い続けることになると思うｗ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 00:28:50 ID:???

>>369
例外はいっぱいあるが
チューブレスもいるぞ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 00:42:51 ID:???

コスミックカーボン・ＳＬＲを買ったら
踏んでいてグッと踏める感覚がなく、フニャっとした感じです。

カーボンディープで剛性高いのはあったら教えてください。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 01:04:51 ID:???

c50

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 05:35:15 ID:???

>>369
本気で言ってんの？ｗ
プロがレースでチューブラーを選ぶのはバースト時の保険だタコ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 05:45:07 ID:???

通販で安いホイールを買うべきか、店（５％引き）で買うべきか悩む・・・

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 06:20:36 ID:???

今年モデルのZONDAで体重100kg超で使用されてる方いますか？
あのリアの3本スポークに惚れたんですが大丈夫かどうか
使用は週末趣味用です！ちなみに自分は103kgです。
同体重付近の人で使ってる方いたらレポ下さい。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 07:02:13 ID:???

82Kgのボーネンさんも使ってるから多分大丈夫では？
ttp://www.bikeradar.com/news/article/pro-bike-tom-boonens-quick-step-eddy-merckx-emx-7-29059

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 07:18:09 ID:???

>>370
そんなお大尽じゃねえwww

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 07:55:26 ID:???

100kg超えとかアホか
鉄下駄履いて痩せてから出直してこい

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 08:35:43 ID:???

20kg違ったら別世界だろ。
流石のZONDAでもしんどいと思う。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 09:00:12 ID:???

103ｋｇと82ｋｇは全く違うよなｗｗｗ

でも外人なんて100ｋｇ普通に居るだろうし
海外だとプロ選手でも100ｋｇ近いのざらに居そうだし
大丈夫なんじゃないの？
ま～身体がでかくて100ｋｇな訳でピザじゃないんだけど

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 09:05:28 ID:???

808 TU なら　102kg　OK　ディスクなら124kgまでOK

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 09:08:30 ID:???

痩せた時のご褒美にホイール買えば？

体重1kg落ちる度に5000円を積み立てるダイエット預金をすればパーツも買えるよ！ヤッター！(≧∇≦)

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 09:26:10 ID:???

>>383
そんなことしなくても金はあるんです。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 09:36:39 ID:???

>>384
なら脂肪吸引してもらえｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 09:36:45 ID:???

よろしい
ならば買え。IYHだ。
折れて潰れてもまた買え。IYHだ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 09:38:22 ID:???

金があると言いきるなら金で50kg落とせ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:05:05 ID:???

7900C35を買おうと思ってるんだけど
TUとCLで悩んでます、TUは今まで所有したこと無し
どちらが幸せになれますか？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:05:45 ID:???

>>369
トッププロがチューブラーばかりなのは、
パンクしてもタイヤが外れないからと、
カーボンチューブラーが圧倒的に軽いから
下の方のランクのプロだとゾンダ＋クリンチャーだったりする
日本人が見てないから知られてないだけで

ちなみにチューブレスを使ってないのは単にサプライヤーが作ってないから

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:18:24 ID:???

>>388
俺ならC35-TUを買う
C35-CLは値段の割に重い（メリットは見た目か）
チューブラーを回避するならC24-TLにする

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:20:17 ID:???

まぁ糞重いTUホイールとタイヤならCLに負けるかもね
でも現実にはそんなこと、ほとんど有り得ないからw

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:26:24 ID:???

>>361
お前凄いな
機材だけならツールの選手より上だよw

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:27:06 ID:???

>>308
R1とR3でリムはほぼ同じ（R3がリムの剛性ではやや有利）なのに、
ホイール全体での剛性感ではR1のほうが明らかに上だよ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:32:56 ID:???

>>389
正確に言うとR0とゾンダが多いな。なぜかR1はない。
カンパのアルミに関しては昔はユーラスが多かった

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:33:07 ID:???

>>391
アルミリムなら重量差が小さいから、
シャマルTU＋コンペとシャマルCL＋4000Sで比べてみれば分かるよ
シャマルTUが買えないならリフレックスとオープンプロでもいい
君がチューブラーを好きなのはかまわないけど、
客観的な善し悪しと好みが区別できないのは滑稽なだけだ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:34:48 ID:???

>>394
たぶんプロツアーチームの出てるビッグレースしか知らないから、
「プロはチューブラーを選ぶ（ｷﾘｯ」なんていう思い込みをするんだろうな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:37:51 ID:???

俺が履いてるのは獄長で買った安物の鯔ワンだけど
それでもライトウェイトのクリンチャー以外に負ける気がしねぇよwww

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:42:20 ID:???

>>397
だから、その性能差はリムが軽いからであって、
タイヤ自体の性能はチューブラーは負けてるって話

安全性ではチューブラー≒チューブレス＞クリンチャーだけどな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:45:21 ID:???

>>393
>>307と>>308は否定してるように読めないけど？
そもそもの話の元の>>302に対しての>>303にレスしてみてはどうですか？
横剛性ではR7よりも劣ってると書いてることにソース持ってくるなり理論的に
説明して下さい。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:48:09 ID:???

>>397
ライトウェイトのクリンチャーの重量とライトウェイトの素質知って書いてるのか？
BORA ONEなんていくら頑張ってもライトウェイトに敵わんと思うが？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 11:02:06 ID:???

>>399
>>308の
＞それに剛性はステンスポークがどうあがいても勝
が否定してるように読めないと？

＞横剛性ではR7よりも劣ってると書いてることにソース持ってくるなり理論的に
＞説明して下さい。
俺はR7やR0は持ってないから乗ってどうかは知らないが、
R7とR0の横剛性の違いをスポークの材質で説明するのは無理がある
リム自体やスポーク本数から違うから

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 11:11:30 ID:???

>>349
チューブラーでも8気圧を超えると転がり抵抗はほとんど改善しない
http://www.sheldonbrown.com/brandt/rolling-resistance-tubular.html
そこまで圧を上げるとグリップや振動吸収性も当然悪化する
タイヤに必要な性能は転がり抵抗だけじゃない

そもそも7～8気圧と9気圧の差よりタイヤの銘柄の違いのほうが大きい
http://www.biketechreview.com/tires_old/images/AFM_tire_testing_rev9.pdf

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 11:20:59 ID:???

>>400
いやだから、勝てないって書いてるじゃんw

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 11:25:49 ID:???

CLとTLとTUなんてどれが一番高性能っていうわけじゃないだろ。

どこを妥協して、何を得るか。
あとは好みの問題だろ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 11:31:58 ID:???

>>402
ぶっちゃけコルサCXよりアルトレモとGP4000Sの方が圧倒的によく転がる。
常時250W出せる脚で、CL,TUともほぼ同じリムスペックの車輪で、
1週間ごとに付け替えてリアルにそう感じてる。

まあAvg測ると誤差レベルだけど、コルサCXは走ってて正直重くてしんどい。
メリットを感じるのは程度の悪いアスファルトとかを走るときかな。
良質な舗装路を走るぶんにはしんどさが目立つ。
つまり、海外のテスト通りの感覚ｗ

なので、初心者には基本的にクリンチゃーでアルトレモあたりを勧めることにしてる。
最上位は乗り心地いいし、最初からしんどいのは辛いだろうから。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 11:34:02 ID:???

クリンチャーの最高峰って
通勤使用のGP4000Sなんだろ?w
それ以上の性能は需要すら無いって
メーカーに思われてるんだから
もうその時点でTUの圧勝じゃね

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 11:35:07 ID:???

折角ロードバイク買ってもクリンチャーじゃもったいないね

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 11:35:10 ID:???

>>388
ホイールとしての総合性能だけ考えればC35TU。
パンク時の利便性考えてCLにするってならC35は中途半端なので50mm位のを考えればOK。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 11:55:12 ID:???

>>406
＞それ以上の性能は需要すら無いって
＞メーカーに思われてるんだから
需要以前に、TUでもCLでも4000Sより明らかにいいタイヤを作るのは
技術的に不可能だろ
出せば一定数は売れる＆ブランド力に貢献するのにどこも製品化してない

＞もうその時点でTUの圧勝じゃね
その根拠は一体なんだよｗ
馬鹿高いチューブラータイヤは存在するけど、
インプレを見てもコンチコンペより総合性能で明らかに上ってわけじゃないぞ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 11:57:15 ID:???

RS80-C50って実測1880g（リムフラップ込み）か
http://bebike.exblog.jp/15645310/
公称1740gのコスカボSLと実測では同程度だろうな
ヒルクライム以外で、空力と剛性重視ならこれでいい気がしてきた
実売7万強だしアルミ側面だから普段から気兼ねなく使える

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:04:19 ID:???

CLの人はebayでレイノルズ買えばいいのに

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:04:23 ID:???

しかしデザインがダサいな。RS80 C50って全部剥がせる？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:11:45 ID:???

初ロードでフレームから組んでるんだけど、いきなりR-SYSとか買ってもいいもんだろうか。
近くの店で１０年モデルを安売りしてるから悩んでる。
その値段だせば、その店だとR1とかユーラスもほぼ同額なんだけど・・・
当初はR3あたりにしようと思ってたが、もうちょい出せば手が上に届くと思うと迷いまくる。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:19:15 ID:???

>>413
いいよ。半端なもの買うより出費が少ない。その分、プロテイン買ったほうがいい。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:19:45 ID:???

>>412
履いた画像を見たら、単体での印象よりイイと思った
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1296625901893.jpg
http://haru-kunimochi.up.seesaa.net/image/s-P1050688.jpg

文字の中の黒が地と違うのでステッカーだと思う
7850-C50もステッカーだし
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/seomry/20110108/20110108155501.jpg

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:21:02 ID:???

>>413
R-SYSはヒルクライム特化型ホイールで平坦では残念だから、
いいホイールを1セットしか買わないならR1やユーラスのほうがいいんでね

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:21:25 ID:???

>>413
フルクラムやカンパなら丈夫だけど、カーボンスポークの
モデルは所詮飛び道具。
立ち後家でシューズ当てちゃうとスポークがバラバラになる
可能性があるから、実走では使わないほうがいいよ。
盆栽用ならおｋ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:25:51 ID:???

カーボンスポークは強度のデメリットを上回るほどの
メリットがあるかというと……だしね

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:26:59 ID:???

>>381
ザラにいねーよｗｗ

マニュス・バクステッド(スウェーデン)が193cm/94kgってデータがあるな。
欧州選手の平均体重は68.345kgだボケｗｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:31:26 ID:???

>>415
待ち乗りピストに似合いそうなデザインｗｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:40:45 ID:???

>>390　>>408
アドバイスありがとうございます
先ほどIYHしてきました、納品楽しみです

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:51:40 ID:???

>>414
>>416
>>417
>>418

即レスどうもです。
やっぱ普段使いとなるとカーボンスポークが厳しい、という話になりますよね。
硬めのフレームなので乗り心地が良いと評判のR-SYSも考えたのですが・・・

R1orユーラスにするか・・・それとも今は２～３万くらいのホイールにして、
お金貯めてからキシリウムSRあたりにいっちゃうか悩んでみます。
デザイン的にはMAVICが好みなのでこれがまた悩ましい。（赤カラーが好きじゃないのです）

ちなみに物欲はけっこうあるので、毎年に何かしらホイール買っちゃいそうな予感はしてますｗ
あとプロテインは毎日に飲んでますｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:56:39 ID:???

>>401
307はフルクラムのアルミスポーク他のスポークより剛性が有るって言ってる
308はアルミスポークがステンスポークには勝てないと言っており
フルクラムのアルミスポークが他のステンスポーク良いと言うの否定してる

つまりR7との違いやスポーク本数に依存したことについては議論してない
のであなたツッコミはすれ違ってます

ということジャマイカ？
因みにホイールの剛性はスポークによりほとんど決まります

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 13:12:01 ID:???

R-SYS一本ってのは危険な気がするけどね。
スポーク折れたら大変だよ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 13:20:16 ID:???

脚がないと、平地では重いだけだしな＞RSYS

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 13:22:28 ID:???

TU派だけど
流石にカーボンスポークだけは勘弁

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 13:34:16 ID:???

>>424
>>425
>>426

ここまで色んな人の懸念を呼び起こすR-SYS。ある意味凄いですね・・・
まとめると、やはりヒルクライムの決戦用と割りきった方がよさげですね・・・

やはり最初の1本という事で、予算内(10万)かつ丈夫と評判の定番モデルで検討してみよう。
フルクラムかカンパかMAVICキシリウムのセカンドorサードグレードあたりで。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 13:36:56 ID:???

マビック好きならキシリウムSLでいいじゃん

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 13:38:00 ID:???

見た目好み無視すればZONDA一択で良いと思う。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 13:39:44 ID:???

ゾンダゾンダすんげー人気だけど、そんなにゾンダっていいの？

みんな持ってるからすすめてるの？ゾンダ買うならもう少し金だしてユーラス買うんだけど。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 13:55:46 ID:???

>>423
＞因みにホイールの剛性はスポークによりほとんど決まります
そりゃ他の条件が一定または同程度の場合だ
C24-CLとC50は同じ種類のスポークを使ってるように見えるが？
スポークの長さが違うというならC24-CLとSLの比較でもいい
剛性大好きっ子にこれらの剛性が同等なんて言ったらすごい反応をするぞ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 13:58:59 ID:???

>>430
ゾンダは持ってないけど、ほぼ同じR3は普通に優秀だよ
リムも含めて別に軽くはないけど、
剛性が高いので誰に勧めても不満は出なさそう
R1はもっと高剛性だけど振動吸収性が悪い

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 14:00:23 ID:???

>>431
「ほとんど」の意味知ってる？ｗ
C24とSLはスポーク受ける所の剛性が違うでしょう？
＞因みにホイールの剛性はスポークによりほとんど決まります
これは間違いではないですよ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 14:02:02 ID:???

2011 R3 にVOTE 1

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 14:03:55 ID:???

>>430
剛性は高ければ高い程良いってものではないと思うよ。
競輪みたいな短距離スプリントなら当てはまるかもしれないけど
200キロとか走るなら、疲れにくさも性能のうちだと思うのでアルミスポークより
ステンレススポークの方がその点では優れてると思うし、スポークがアルミに
なっただけで随分と高くなるのも無意味な出費のように思うのでZONDAくらいが
ベストバランスだと思うよ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 14:08:21 ID:???

>>433
だったらSLとC50の比較では剛性はほぼ同じってことだな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 14:13:35 ID:???

>>436
同じスポークで長さ本数組み方一緒なの?

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 14:22:24 ID:???

>>437
おっと、スポークの太さが違ってた、記憶違い失礼
（C50は全て2.0-1.8、C24はリアの右が2.0-1.8で他が2.0-1.5）

クロノとリフレックスで同じように組んだホイールで比較してくれ
リムハイトがほぼ同じだからスポーク長もほぼ同じ
これで「スポーク受ける所の剛性が～」とか言い出したら、
＞因みにホイールの剛性はスポークによりほとんど決まります
に「リムが同じなら」という前提をつけなきゃいけなくなるな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 14:27:40 ID:???

>>430
単純に安物だとゾンダかR3位しか選択しがなくて
実績のあるカンパを選んでるだけじゃないか

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 14:28:15 ID:???

シャマル買うよりユーラスにCULT入れる方がお得かな？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 14:29:38 ID:???

>>437
「ほとんど」が見えないのか？ｗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 14:30:09 ID:???

>>438
意味が分からん

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 14:31:30 ID:???

>>441
アンカー間違てる

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 14:31:59 ID:???

>>439
G3組みいいもの。歪んだら直らないけどねｗ
フルクラムの2:1もどんどんとG3に近づいた組み方になってるじゃん。

445 ：441：2011/02/04(金) 14:33:25 ID:???

やり直す
>>483
「ほとんど」が見えないのか？ｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 14:35:50 ID:???

わざとか？ｗ

447 ：441：2011/02/04(金) 14:38:32 ID:???

やり直しに失敗してるorz
>>438
「ほとんど」が見えないのか？
自分の思い込みで自分の都合のいいようにしか思考が働いてないな。

手組みの話が分かるならハトメのないリムに14番のプレーンでテンション掛けても無駄なの分からないか？
強引に前提付けたいならリムじゃなくてハトメだろう。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 14:46:49 ID:???

>>430
コスパが良いのと、非常に乗りやすい、基本的には練習に使うんだけど、
そのままプロロードレースでも使えちゃうっていう懐の広さが好まれてるんだと思う。

俺自身09シャマルも08ユーラスも持ってるけど、正直ゾンダ（09）でマジで充分すぐる。
10ゾンダは知らないけど09の平地の伸び、登坂時の腰の強さはピカイチ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 15:17:51 ID:???

2007のR3が素晴らしくて、いまだに使い続けている。
ステッカーがめくれ始めてみっともないので全部剥がしたら、見た目が超地味。でもイイ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 15:39:31 ID:???

>>444
G3の性能は異常だよね
R3は対抗する為にリム剛性あげて重くなってんだろうね

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 15:50:01 ID:???

でもG3の見た目ってアメリカンなバイクには似合わなくない？

コルナゴとかピナレロとかタイムとかが履いてるの見るとカッコイイと思うんだけどねー。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 15:59:16 ID:???

>>448
> 俺自身09シャマルも08ユーラスも持ってるけど、正直ゾンダ（09）でマジで充分すぐる。

しかし似たようなホイールをたくさん持ってるねw

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 16:04:09 ID:???

実際乗らなきゃ批判できないからな
貧乏脳内君よりマシやね

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 16:10:47 ID:???

乗れる状態なら売ればいいしな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 16:33:46 ID:???

>>427
実際持ってない奴の意見なんか気にするな
気に入ったのなら買った方が良い
R-sys履いて通勤にも使ってるが
何も問題ない軽いし快適なホイールだよ
平地伸びないなんて貧脚の言い訳
しっかり回せばあっという間にトップスピードに乗る

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 16:39:06 ID:???

トップスピード（笑）

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 16:44:23 ID:???

>>455
持ってないお前が言うなｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 16:51:25 ID:???

>>455
メーカーが5000kmでスポーク交換推奨のR-sys勧めるってどうなのよ？
Mavicスレでも信者でさえ敬遠してるのに知らないって幸せだね。
ママチャリでもどんな乗り物でもトップスピードは出るものだよｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 17:07:44 ID:???

>>455
いや、質問者は初心者でド賓客だから
この場合は賓客向けを薦めるのがよかろ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 17:20:12 ID:???

ゾンダとボラ１のハブって同じなんだね。
Ｒ３とレースピ無印も同じなんだろうか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 17:36:31 ID:???

>>460
俺の手元にあるR3とRSはハブは異なるぞ。
共に2010年式

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 17:52:44 ID:???

>>415

C24もそうだが、RS80のデザインは履いてみると思いのほか悪くない気がする。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 19:19:50 ID:???

まぁ腐ってもディープだから

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 19:22:52 ID:???

フルクラムR0は何km使えるの？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 19:32:18 ID:???

10万キロ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 19:52:06 ID:???

>>465
mjd !?

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 20:29:21 ID:???

1万位でベアリングにガタがでるけどね

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 20:33:15 ID:???

1.5万くらいでスポークにヤレが出るけどね

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 20:36:16 ID:???

>>376
ゾンダちゃんにひどいことしないで！

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 21:05:03 ID:???

ZIMA　カクテルどうぞ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 21:07:06 ID:???

>>467
えっ？俺のは買った時からガタあったけど？
バラして調整したら多少はマシになったし乗ってれば気にならんな
もうすぐ4万km

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 21:49:49 ID:???

昨日届いたWH-7900-24-CLで走ってみたんでインプレするね。
まずその軽さに驚いた、発進加速が速くなったよ。
さらに加速してまた軽い！空気抵抗が無くなったようにすら錯覚する、加速して延びる延びる。
そして路面の荒らさをかなり緩和してくれている、まるでアルミフレームからカーボンフレームに乗り換えた様な優しさ。
登りでも軽さが生きてヒュンヒュン登る、軽く後ろから押されてるみたい。
かなり感動しました。
ただ見た目がイマイチ、パッとしない。
ハブは美しいがホイールは普通、R0が好きという人の気持ちがわかるよ。
まぁ性能が良いからかなり満足はしているが。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 22:01:18 ID:20hQqArt

もしよかったら何からc24-CLに換えたのかと今まで使ったホイール教えて

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 22:14:58 ID:???

>>472
もしよかったら出力も教えて

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 22:44:13 ID:???

見た目が良くないと気兼ねなく使える。
これはあるよね。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 22:55:53 ID:???

>>474
私の出力は290W (体重比4.9)です

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 22:57:42 ID:???

俺は6700からWH-7900-24-ＴＬに交換したが自己満足以外はなにも変わった気がしない。
全く同じタイヤ（フュージョン3チューブレス）からの交換なのに…
ハブの信頼性と耐久性にメリットがあるくらいか。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:08:29 ID:???

09あたりのユーラスは重量のばらつきが大きいときいたけど、
10、11年モデルはどうなの？？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:20:07 ID:???

ZIPPのリムが熱で溶けるって、何年モデル位の話？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:23:09 ID:???

>>479
赤いステッカーまでの奴だな
～07モデル

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:28:57 ID:???

>>471
メーカーがアレだから

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:29:35 ID:???

>>480
俺のやつ、ディンプル加工された2008年モデルなのにステッカーに赤が混じってるんだけど、これもアウト？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:35:18 ID:???

>>472
はよっぽど前のホイールが酷かったんだろうｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:39:06 ID:???

>>482
08は白ステッカーだろ？
ヤバイ赤ステッカーはディンプル無し

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:39:06 ID:???

完成車付属に付属していた、CXP22＋得体の知れないスポーク＋105ハブとか？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:41:18 ID:???

>>483
タイヤもちがうんじゃないかな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:43:05 ID:???

やっぱりホイールを新調したら
タイヤも同時に高性能なのに換えなきゃダメだね

実質的な効果はゼロでもタイヤの分だけは向上するから
無駄な投資じゃなかったように錯覚できるｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:43:44 ID:???

>>484
マジ？
speed weaponryってとこが赤くなってるんだけど…
でもリムの表面は確かにディンプル加工されてる。
オクで買ったんだけど、どういう事なんだろう

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:56:38 ID:???

なんか赤zippは直販のカスタムオーダーみたいなやつじゃなかったっけ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:00:22 ID:???

>>477
ヅラの方が登りで軽いのと細かい振動が少ないでしょ？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:10:12 ID:???

>>489
そうなんか
てことは安心していいのかな

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:14:17 ID:???

ZIPP はディンプル加工品から一新した

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:19:13 ID:???

素人質問なのですが
デザインに惹かれ中古でRev-Xを購入したのですが
リムの振れはありませんがベアリングが駄目らしく
回転させるとゴロゴロ言います
ベアリング交換は素人でも出来るもんなのでしょうか？
ググっても似たようなベアリングの交換やメンテは出て来ません

スレ汚しかも知れませんがお教え頂ければ幸いです

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:22:12 ID:???

お前には一生かかっても無理だとおもうよ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:26:46 ID:???

このスレみてるとなんだかフルクラムさんが優秀。みたいな気がして
予算的にもR3かなぁと店まで足を運んだけど、他のメーカーの同価格帯と比べて
圧倒的に重い。ホイールは軽さが正義なイメージでしたがそうでもないの？
週末には荒川を走り、季節も暖かくなってきたら遠出して山を目指す、
この程度の乗り方しかしてないからそこまで高価なのは買えないんですけどね。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:39:32 ID:???

ＦＦＷＤのディープって合成はどう？
柔らかめですか？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:43:29 ID:???

>>488
色んなカラーステッカーが純正オプションで出てるし
ディンプルなら取りあえず安心だな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:44:26 ID:???

>>496
ストレートスポークのやつならマシ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 01:32:14 ID:???

>>496
中華カーボンリムで試したら
にたデザインと重さだし

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 01:44:51 ID:???

>>499
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

バカなの？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 02:03:37 ID:???

はい

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 02:28:53 ID:???

人命に関わるパーツなのに安易にシナのリム薦めるなよ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 02:51:35 ID:???

カーボンリムは全部中華産でっせ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 03:11:01 ID:???

はい

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 03:12:41 ID:???

せやな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 05:00:05 ID:???

あー、、、すいません>>376ですが
>>384は私じゃないんですが、、、

でも今更蒸し返しても同じことがループしそうですし
実際使用されてる方の反応もなさそうですし
>>383みたいに目標立ててがんばります。　失礼しました。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 06:03:45 ID:???

>>506
体重制限が書いてあるパーツでも80kgとか90kgだし、
制限の明示されてないZONDAなら103kgでも耐えるんじゃね？
軽い人の場合よりマージンは減ってるから、
無茶な使い方しないようにしないとだけど
といっても段差に突っ込まないとか、ロードとして当たり前の使い方で
好きな機材で楽しく乗り回してダイエットしる

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 06:07:24 ID:???

>>477
それは6700が優秀ってことだよ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 06:28:46 ID:3hdhw12g

最近、Giant Defy純正の　FORMULA24/28Hリム MAVIC CXP22ハブ
からキシリウムＳＬに変えたが、タイムが変わらん、
というかむしろ遅くなった。何で？
上りは多少楽になったが、平地でスピードが乗らない。
高い金だしたのに、納得いかん。
ちなみに片道20ｋｍぐらいで軽い山はあるが、ほぼ平坦コースです。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 06:39:16 ID:???

スポークはやっぱりアルミがいいよね

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 06:41:01 ID:???

アルミだからダメなんじゃね？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 06:43:11 ID:???

>>444
2:1がG3に近づいてるのは性能的理由じゃなくて
見た目の差別化と、ハブやスポークをG3用と共用するためでしょ
（完全互換でなくても途中までの生産は共通化できる　リムも同様）

>>450
G3はスポークの間隔が大きいのでリムの剛性が必要
→なのでリアはリムハイトが大きく重い
基本的に同じリムを使ってリアの剛性を上げたのが現行の2:1

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 06:44:55 ID:???

>>472だけど、キシリウムエキップからの乗り換え。
キシリも平地巡航は良かったと思うが24-CLは更にその上を行く、あの細い楕円スポークが効いてるのだと思われ…見た目はアレだが。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 06:57:24 ID:???

普通に３００ｇ以上軽くなってるから当たり前というか
前のが重すぎるだけみたいな

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 07:22:58 ID:???

>>509
それがマビ糞

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 07:25:23 ID:???

>>447
つまり、リム（ハトメ含む）の差はホイールの剛性に大きく影響するんですね

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 09:40:56 ID:???

質問
チューブタイヤで、30キロから40キロの速度を出してる時
パンクしたら転ぶor転びそうな挙動になる？
チューブレスに変えたら少しは安全に止まるのかな
ホイールのリムも走行中だと逝きそうで怖い。（高いホイール買って逝ったら嫌だし・・）

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 09:44:26 ID:???

勾配やパンクの穴の度合いにもよるけど、平坦でそれくらいの速度なら
大抵は制御不能になる前に止まれるんじゃね？
チューブレスのほうが空気の抜け切るまでの時間は長いからより安全ではある
すぐに止まればリムは大丈夫

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 10:22:54 ID:???

30～40km/h位でチューブがバーストして転んだ事あるよ。
少しカーブしている道でバースト、タイヤがホイールから外れてリムで走っている
状態になり、コントロールが効かなくて終了。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 10:29:30 ID:???

>>518 >>519
レスありがとう。
状況によりけり危ないのかな。
TL　lこします

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 11:19:20 ID:???

TUにしろ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 11:25:07 ID:???

TUタイヤですぐにホィール代追い越すぞー→ただしシリアスライダーの話

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 11:50:17 ID:???

R-sysの評価って散々なんだなぁ。
オレ、去年購入したけど普段使いからレースまでR-sys1本で過ごしたよ。
西湖で入賞できたから極端に平地で残念ってわけではないと思うけどね。
Dクラスレベルのスプリントぐらいだったら余裕で絡めるよ。
伸びもいいし。下りも安定している。走り出しも軽い。
ただフレームがRXRっていうのもあるけど。
でも今年は、練習用にキシエリ使用。レース用に303を自治区で注文中。
R-sysはヒルクラに使います。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 11:52:02 ID:???

wiggleやCRCでコンチやビットリアが国内価格の
６掛けで買えるようになったからいいんじゃね？
いざとなったらライオンタイヤとかもあるし

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 12:05:47 ID:???

海外通販のお陰でTUのタイヤ代はもう大したことはない
問題はそれを持って走る覚悟があるかどうかだな

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 12:08:47 ID:???

>>523
303だったら優勝できてたのになw

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 12:35:37 ID:???

>>523
R-SYS はいいホイールだよ。
ここの人たちはエアロ効果がダメってことでお気に召さないようだけど。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 12:42:43 ID:???

ヒルクラの帰りの下りなんか
こがなくても70km/h出るときあるからな。
下りのコーナーリング中に、パンクしたら・・・
で、チューブレスにしたよ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 12:46:16 ID:???

ラウンドスポーク嫌悪症なんだな
それに輪をかけてぶっといからねアレ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 12:48:35 ID:???

俺もTUに踏み切れずにいる
いまR0かシャマルの2wayで迷ってるけど、TU使うこと考えるなら
7900のC35かC50にしたいと思ってる

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 12:57:25 ID:???

>>527
お気に召さない理由は別にある

http://1.bp.blogspot.com/_V54WWNeyyp4/S98V9GvTeCI/AAAAAAAACQM/hp_ojHMJ6eM/s1600/image.jpg
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2009/06/mavic-2nd-gen-r-sys-wheel-break.jpg

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 13:02:14 ID:???

マジグロ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 13:04:18 ID:???

Cディープ折りたたみ以上のインパクト

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 13:09:15 ID:???

まぁ壊れる時は何でも壊れる
R-sysはそれがちょっと派手ってだけで

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 13:11:05 ID:???

これR-SYSのリコール騒動の時の画像じゃないの？
怪我人続出したんだよな

で、今のロットは平気なんだが、
空力悪いし、
あの重量で軽いといってクライムに使う奴は
単なる低廉志向って事でいいんだろ？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 13:11:46 ID:???

死にたい願望ある奴だけでしょ
こんなの使えるの

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 13:17:42 ID:???

カーボンこれがあるからフレームには使いたくない

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 13:29:14 ID:???

ナノチューブがもう少し廉価になって、新繊維として一般化したら
カーボンスポークも花咲くんじゃないの

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 14:26:34 ID:???

現時点ではステンの楕円断面が総合的に最良という結論が出てる。
それを充分に超えるメリットが無いとステンの楕円断面以外を使う意味は薄い。

例えば、カッコいいとか（ほぼ、コレだけだよな）

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 14:45:03 ID:???

>>514がホイールが300g以上軽くなったから平地巡航速度も上がったと言ってるが、キシリウムと24-CLの平地での最大の違いはスポークだよな。
重さは加速には影響するが速度維持には関係無いっショ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 15:02:55 ID:???

>>540
スポークだけでなくリムについても軽いと路面のギャップや横風の外乱の影響を受けやすいから
ちゃんと踏めないと巡航速度はむしろ落ちてもおかしくないと1000gのセミディープ履いて感じた

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 15:35:04 ID:???

京都大学かどこかが鉄より強いプラスチック発明してただろ。
先に昔みたいなプラホイールが来るんじゃね？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 15:56:24 ID:???

>>542
鉄の場合ただ単に硬くて強いだけじゃなくて弾性があるので衝撃を受け流す事が出来るでしょ。
カーボンは炭素繊維と混ぜ合わす事が出来るからまだその辺何とかなるけど
硬いだけのプラで安全性が確保できると思わんけどね。
京セラのセラミックだって何か硬い物がぶつかれば結構簡単に欠けたりするしな。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 16:01:24 ID:???

ぐぐったら結構踏み込んだ書きかたしたブログがあった
http://bluewatersoft.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-ee3b.html
性能アップするとは限らんな、これでは。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 16:34:05 ID:???

フルクラムの　レーシング3のクリンチャー版買ったんだが、
リムだけ見てたら、チューブレス化できそうな気がする。
実際出来るの？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 16:51:23 ID:???

元々クリンチャーのチューブレス化が出来るキット売ってるだろ、どっかに

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:32:15 ID:???

　　ノー　　　　チュー　　　　　ブッ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:36:32 ID:???

>>544
リムに使えば使えなくもないんじゃないか？
カーボンにとって代わるモノになるかもしれない。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:46:56 ID:???

>>531
デビューがコレで悪いイメージだけが残った
リコール後のモデルは平気だろ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:54:06 ID:???

>>527
まったくだ！
平地でも凄くいいよ。Rシスは実際に履いてみないと分からんよ！
空力だって数値ほど悪くないし

コスカポも持ってるけどサーキットイベントしか使う時ないよw

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 18:00:45 ID:???

>>550
そりゃあコスカボ(笑)と比べりゃなんでもマシだろうよ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 18:22:46 ID:???

スポークの違いで巡航速度は変わらないでしょ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 18:24:28 ID:???

キシリSL欲しいんだけど2011よりも2010の方がデザインがカッコイイんだよねー。
今更2010買うのってバカかな？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 18:25:51 ID:???

>>545
構造状、確かにできるが推奨はされない。
やるなら自己責任で

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 18:53:54 ID:???

R-Sysの崩壊で真っ先に思う事例が、リコール「後」のホイールで発生したケースなのでな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:02:02 ID:VdV+80xc

>>553
いや、スペック的には同じらしいんで、デザイン的に気に入ったほう買ったほうがいいと思う。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w59497532

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:02:42 ID:???

ちゅうかスポークの真ん中の黄色い繊維ってケプラーじゃん。
これ千切るって何をホイールに突っ込んだんだ？
懇意的にやったとしか思えないんだが。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:11:21 ID:???

懇ろなのに?

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:13:27 ID:???

これだけスポークがボキボキでリムが見た目で歪んでないってのは珍しいな
ほんとどうしたんだろうね

スポークの中に繊維が入ってるってことは
構造的にスピナジーと一緒ってことかな？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:18:52 ID:???

>>556
表面塗装分を切削して剥がしてるらしいで誤差の範囲かもしれんが2011の方が平均的には2010までより軽いそうだ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:42:04 ID:???

>>557
>懇意的にやったとしか思えないんだが。
w

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:50:50 ID:???

予約してたWH7900 50TU来週入荷だ！予想よりもかな～り早かった

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 20:13:32 ID:???

>>550
逆だろ。１週間R-SYS借りてたが走り出しはかなり良いよ軽いからな、だが伸びが無い。DURAのホイール借りて走ってみなよ、ビビるよ？

>>552
もう無知の極みだな。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 20:16:43 ID:???

>544
金属シリコンってのもあるらしいよ
粉末状のものを型にはめて焼結して作るタイプで重量は鉄の半分程度、強度は鋼鉄以上らしい

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 20:23:34 ID:???

ビットリアのコンパウンドもSiO2　だな

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 21:08:59 ID:???

ROVALのアルピニステ使ってる人いない?
かなり軽いけど、走行感を知りたい

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 21:13:56 ID:???

alx630をヒルクラ用に考えてるんですが、いい選択でしょうか？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 21:18:23 ID:???

http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=34330&menuItemId=0&eid=0
高っかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 21:24:00 ID:???

>>567
決して外してる選択ではないと思うけど剛性にこだわりが無いならWH9800-C24-CLが鉄板だと思うよ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 21:25:05 ID:???

ヒルクラのホイールって普段履きじゃないならTUにした方が軽くていいと思うけど

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 21:26:22 ID:???

>>570
んなこといったらライトウェイト買えよで終わっちゃうじゃん
クリンチャーで予算１０万以内ってとこなんだろ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 21:33:11 ID:???

>>569
WH-7850ですね。フレーム自体が高剛性なので、剛性はそれほど重要視していません。

>>571
その通りです。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 21:41:29 ID:???

>>569
お前の時代ではどんな素材使ってるの?
カーボンとかまだある?

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 21:42:18 ID:???

>>566
スペシャ取扱店で騙されて買っちゃったの？
ノルマ捌くのには仕方ないんだろうなw

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 21:58:49 ID:???

>>572
ああごめんWH7900だった
SENAで7万だしアルミクリンチャーならこれで間違いは無いんじゃないかな
ヒルクラに限らず小スポーク数で平地もいけるだろうし

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:01:55 ID:???

SENAって新しいなw

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:04:24 ID:???

>>563

ほう…ではスポークを変えるとスピードが上がると？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:11:52 ID:???

>>574
買わねぇよwww
実際扱ってる店見たことないな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:13:14 ID:0IPFiY3d

>>575
SANAだろwwで、少スポークだろうがwwww
とにかく落ち着け

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:17:05 ID:???

>>577
お前大丈夫か？スポークの形状で空気抵抗って変わるのね、んでお前のホイールにスポーク何本あるのか数えてみん。

１本辺りの空気抵抗が減ったら…んで空気抵抗は速度が上がる程…

あとはもうめんどいわ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:23:19 ID:???

>>580
大丈夫だ、問題ない。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:32:54 ID:???

>>580
おいおい、やめとけよ
水も飲まずにウサギ飛びしてた世代なんだよ
どんなに説明してもわかっちゃもらえん

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:42:00 ID:???

へなちょこスポークを使うとせっかくのディープリムのホイールも古くさいロープロリムにエアロプポークのホイールに負ける。
ロープロの方がスポーク多くても負ける。
スポークの影響というのはそのくらいある

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:43:04 ID:???

>>582
むしろ円周率=３の世代かと思うが、どうか。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:44:19 ID:???

ていうかさ、ダイソンの扇風機みたいにスポーク0本のホイールつくればよくね？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:47:01 ID:???

それただのディスク

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:51:50 ID:???

>>585が言いたいのはリムだけのホイールを作れということだよ
どう固定するのかわからんが

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:55:26 ID:???

>>580
それを誤差の範囲と言うのでは？

クリテなんかで本気で空気抵抗減らそうとするなら、エアロで組むよりもスポーク本数減らすのは常識。

実際のレースとなるとそれすらしないでプレーンスポークで普通に組んでいた奴が圧倒的に多かったけどね。

剛性や信頼性の方が大事だし、俺も太めのスポークで緩めに組んでいた。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 23:06:20 ID:???

はいはいバイク100g減らすのなんて誤差なんだから体重減らせってな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 23:18:25 ID:???

>>588
実際そうなんだけど、常識って言い切らないほうがいいと思うよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 23:56:01 ID:???

100gは全然誤差じゃないだろ。10gなら分からんでもないが。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 23:57:18 ID:???

>>588
それってホシやアサヒのエアロスポークでしょ？
時代は変わったよ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 00:01:23 ID:???

R500からWH7900-C24にすればどれくらい世界が変わる？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 00:42:15 ID:???

>>593
変わらない。気分だけの問題だ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 00:44:33 ID:???

>>588
アホには何言ってもムダだな、試してから物言いな。

>>593
亀が空飛べるぐらい変わる。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 00:58:12 ID:???

>>593
普段からキツい山行って登りまくってるかどうかで感想は変わる

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 02:59:40 ID:???

>>587
磁力で浮かせるとか。モーターの原理で駆動力も伝えることができたりとか。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 03:36:37 ID:???

R-SYSが話題になってるが、レースとか出てるショップの店員さんに印象聞いたら絶賛してた。
めちゃ乗り心地が良いので普段使いしてるそう。これで50kmのトレインとかも全然イケルとか。
オールラウンドに使えるので、高いけどもし予算が足りるならそれだけの価値はある、とのこと。
耐久性については、駐輪場から出す際に隣のペダルを巻んだりでもしない限り壊れない、とか。(そんなことしたら金属スポークでも壊れるけど)

他にはR1やR0はリムが超硬くてスピードがいるレースではとても良いけど、
その分疲れるので普段使いはオススメしない、という話も聞けた。

印象は人それぞれとはいえ…
オレはR1買うつもりだったけど、R3にするか迷っちゃったよ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 04:18:13 ID:???

駐輪場w

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 05:17:53 ID:???

>>593
街乗りだけだったらR500のが快適。マジで

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 06:03:09 ID:???

Reynoldsってどう？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 06:23:50 ID:???

TU、CL共に2010のツールで使ってたDV46はいいと思う

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 06:26:49 ID:???

街の駐輪所にR SYS　ホィ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 06:57:47 ID:???

>>598
リムは同じじゃない？違うのはスポークだよね。

1と2はアルミスポークでしょ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 07:38:02 ID:???

>>597
フワフワした乗り心地にならないか？それだと

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 08:13:13 ID:???

比喩にしても駐輪場って…

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 09:31:24 ID:???

乗り心地優先ならステンスポークのR３以下

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:19:03 ID:X00rZc3+

R-SYSを貶しているのは、単走ボッチ君というわけか

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:31:04 ID:???

ぼっちじゃない、ストイックと言え(´・ω・｀)

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:42:43 ID:???

ボッチ君１：http://www.velonews.com/article/93054
ボッチ君２：http://bikehugger.com/2009/06/mavic-r-sys---massive-carbon-f.html

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 11:37:21 ID:???

もうダメダメだな、このスレ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 11:43:39 ID:???

もうって元からダメダメだから

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 15:09:03 ID:???

>>604
0と1だろ。2とか出るのか？ｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:07:48 ID:???

ヒルクライムレースの時だけ使うホイールを探しています。(普段履きはしません)
予算15万ちょいで考えていますが、おススメはどれですか？

1.シマノ　7850or7900-C24-CL
2.マビック　R-SYS (できればSL)
3.カンパ　ボーラ1

これ以外でも、良いのがあれば検討します。
よろしくお願いします。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:18:21 ID:???

耐久性要らないならアルパインとか安くていいんじゃない？
入手難しかったらノバテックのスプリントとかも一発ならいいと思う。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:22:11 ID:???

ヒルクラだと普通はこの辺だけど
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=26441
俺ならｅＢａｙでレイノルズ買うかな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:38:37 ID:???

>>548
CFRPより強度も比強度も比剛性もかなり低いし熱可塑性で耐熱強度も低いので
CFRPに置き換えて高性能部材としての用途はまずない、

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:57:47 ID:???

>>585
もうあるよ youtubeに上がってた

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:47:29 ID:???

>>611
だから見た目スレ作ったんだよw

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:56:29 ID:???

zonda

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:00:05 ID:???

zondaを買ったんですが、フロントホイールの左右はどうやって見分けるのでしょうか？

①ハブにあるカンパのロゴの向きをフロント・リアで合わせるパターン
②リムのロゴとバルブの位置をフロント・リアで合わせるパターン

本来①と②は同じ向きになると思うのですが、
zondaの場合逆になってしまうもので、どちらが正しいのかなぁと。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:09:06 ID:???

フロントはバイクに乗車してる人間から見てハブのロゴの向きが正面なのが基本。
フルクラムやカンパのリアハブは反対向きにロゴが付いていた気がするので、
前と後ろで向きが揃わなかったと思う。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:30:00 ID:???

>>621
玉当たり調整のための横ネジつきカバーがあるだろ、あれが跨って左にくればおｋ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:30:02 ID:???

軽いロープロ＞＞軽いディープ

ここの奴らはディープのほうがいいって本気で信じてるからな

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:31:58 ID:???

ローppップロなんかいやだもーん

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:33:15 ID:???

貧乏人は黙ってコスカボ買え
ディープならアレが鉄板

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:34:35 ID:???

古ｗｗｗ　　今ならC50でいいじゃんｗｗ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:35:22 ID:???

特に時代の忘れ物　アンブロクロノF20

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:47:36 ID:???

>>625
じゃあ見た目スレいけ、場違いなんだよ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:58:18 ID:???

>>624
クラッシクリムはちょっと

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:07:12 ID:???

今日、前ゾンダ、後R3の人を見た。
逆ならかっこよかったのに。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 22:26:24 ID:???

>>615
スプリントは耐久性もあるぞ
もう2年半使ってるがスポーク切れ無し、振れ取り3回

ただ実測1430gほどあるし意外と柔らかい

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 00:37:48 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします　|
　　 ∧|　お断りします　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　　|　お断りします　|
　　/　づΦ. ∧∧ || ( ﾟωﾟ )||　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　　( ﾟωﾟ )||　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・.( ﾟωﾟ )||　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|
り |￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　/　づΦ.　　　　 |　お断りします　|
＿|　お断りします　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　お断りします　|　　　　　 ∧∧ ||
.　　 ∧∧ ||　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|.　　　　　( ﾟωﾟ )||
.　　 ( ﾟωﾟ )||　　　　　.　　　　　 ∧∧ ||　　　　　　　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )||
　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　 /　づΦ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 00:45:29 ID:???

>>622
②のパターンで合わせると、ハブのロゴは前：逆、後：正面になります。

>>623
玉当たり調整の横ネジで揃えると、①のパターンになります。

となると①が正しいようですね…
今度他のバイクのホイールを眺めてきます。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 02:38:07 ID:???

>>614
鯔1でいいよ。予算抑えてパフォーマンスも重視するなら
ZIPP303のリアだけ買うのがベター。
ヒルクライムレースでクリンチャーを使うのははあまりおすすめしない。
転がり抵抗が無視できない速度なのと、レースによっては気圧の変化が
大きい場合があるので、リアだけでもチューブラーにして、スタート時点で
できるだけ高気圧入れて走るのよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 04:57:34 ID:???

>>635
転がり抵抗についてはクリンチャーとチューブラーで差はないよ
銘柄の違いのほうが大きい
http://www.biketechreview.com/tires_old/images/AFM_tire_testing_rev9.pdf
普通に使う空気圧（7～8気圧）より圧を上げても
転がり抵抗はほとんど改善しないしね
もちろんタイム差に出るほどの差ではない
（そもそも転がり抵抗の絶対値は平坦でもヒルクライムでもあまり変わらない）

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 06:59:46 ID:???

チューブラー童貞が何言ってんだ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 07:10:25 ID:???

アワアワ

639 ：636：2011/02/07(月) 07:17:39 ID:???

>>637
俺のことを言いたいなら、チューブラーも普通に買ってるが？
ぶっちゃけEVO CXより各社の上位モデルのクリンチャーのほうが性能いい
チューブラーの性能的メリットはカーボンホイールが軽いこと

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 07:32:35 ID:???

レースピかC35-TUで悩んでるんだけど、
両方使ったことある人いない？
当方体重55kg、剛脚ではなく、用途はロングライド（山含む）です

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 08:58:44 ID:???

>>639
買うだけなら、俺だって！！

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 09:09:44 ID:???

>>639
チューブレスどう？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 10:20:30 ID:???

>>619
どういう意味？バカが見た目スレに流れる様にじゃなくて？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 10:26:19 ID:???

4日にCRCでZONDA頼んだのにまだProcessingのまま・・。
一体どうなってんだ！！今月中に届くかな～。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 10:28:26 ID:???

>>644
ホイール自体の問題でなければ、通販スレでやってくれ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 10:56:50 ID:???

ZIPP303の重量が重くなったのって、2008年モデル(ディンプル開始時)からだっけ？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 10:58:36 ID:???

たしか、アザミでホイールが溶けた～の後だから・・・　　忘れたｗｗ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 11:42:09 ID:???

アザミでホイールが溶けたのは2006とかそのくらいだから2007年位からか

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 11:59:50 ID:???

>>640
-- スキル・シマノにいた選手として、シマノのコンポについて他の選手より一歩理解が先を行っているね。

そうだね。でもDi2を早くから使っているひとりのファビアン（ウェーグマン）もいるしね。僕はシマノの
34mmディープのカーボンホイールを気に入っていた。あの剛性はすごいよ。そして扱いやすい。ラボバンク
の選手たちもほぼ34mm一本でほとんどのレースを走っているでしょう？　それほど凄いんだ。ボントレガー
へもリクエストしたいね。

だとさ。メンテナンスも簡単そうだし、15万程度だろうし、見た目も格好いいし、シマノの安心感もあるし、
正直欠点が見当たらないね。

http://www.cyclowired.jp/?q=node/51926

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:07:09 ID:???

シマノのはフリーハブボディがクソ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:09:36 ID:???

↑と脳内君が申しております

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:17:15 ID:???

俺はC35っていうよりDi2が欲しいな～

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:20:11 ID:???

シマノのフリーハブボディは確かにハブ軸との平行性がきっちり出ないけど、構造的に仕方ない
７９００のハブでは結構改善されてるとか

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:24:26 ID:???

以前、WH-7900を履いたウタロビッチがZIPP404を履いたカヴェンディッシュに勝ったのを目撃した。
ホイールなんて所詮見た目なんだろうなって思った瞬間。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:25:10 ID:???

ﾜﾛﾀﾋﾞｯﾁ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:34:03 ID:???

ﾜﾛﾀﾋﾞｯﾁ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:39:02 ID:???

BITCH

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:43:51 ID:???

>>654
7850C50の予備(風の強い日用）レースホイールにC35TU買ったけどC50より加速良いしタレないし良いぞ。
シーズン入って実レースでの内容次第で横風にも強いからこっちがメインになると思う。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:46:30 ID:???

　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　( ＾ω＾ )
　　　　　　　　　　　_,-（つ⊂）､._
　　　　　　　　　 ,.ｨ',.....------､_｀ヽ、
　　　　　　 /／　/＼　　　　`!、ヽ
　　　　　　　　lｨ´　 / 　　＼　　　 !、 l
　　　　　　 ll＝＝＝＝＝＝＝=!　l
　　　　　　　　l! ,;;;;,,,,,,　　　,i!!!!!!!!　l,-!-、
　　　　　　　 i'ヾi _,ｨｭ､　 i´ｨｪｪ,､　 l! k ,!
　　　　　　　ヽ_!　二ノ　 l ヽ ‐‐　　,i' ﾉ
　　　　　　　　ヽ　 ,ｨ　　`ｭ、　 , j､,ﾉ
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　　　　　　　　　　ヽ　 `===ｨ' , 'ﾉ　j　ヽ、
　　　　　　　　　　人　、　ノ,ｨ　/　　ヽ、
　　　　　　　_,ィ'´ lヽ`ｰ‐‐‐' ,ｨ´　　 /　 `ｰ､_
　　　　　　,.ィ'´　　　 l `i、　　//　　 /　　 l　　　`ｰ､_

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:55:13 ID:???

>>658
選手の方ですか。じゃあ俺もC35TUにしようかな。あれBORAよりも見た目格好いいし。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:57:19 ID:???

来年カンパがミドルハイトのカーボンホイール出すからそれを待った方が良いよ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:58:44 ID:???

でもお高いんでしょ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:01:13 ID:???

多分、今年のレースはステッカー剥がしたC35だらけになると思う

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:01:28 ID:???

ステッカー自作しろ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:03:47 ID:???

痛ステッカーでいいかな？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:04:22 ID:???

あ、これかっこ悪いシマノ製なんだな、って思うとやる気なくすので
意味ないです。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:08:06 ID:???

ステッカーなん印刷だと思ってた

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:11:33 ID:???

>>661
出てくるのって2012年後半だよ。
それも43mmだったかと。
それよりも次のボラワンが65mmだからそちらの方が興味ある。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:27:42 ID:???

>>666
日本人なんて皆かっこ悪いよ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:30:38 ID:???

65mmだと横風の影響が増しちゃうなあ。50mmもラインナップとして残して欲しい。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:35:38 ID:???

ウチの床の間には風が吹かないから大丈夫だもん！！

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:45:34 ID:???

たしかに日本人は新城やヴィノクロフみたいな体型ばかりだな。体重が軽い奴は単に痩せてるもやしっ子ばかりだし。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:46:35 ID:???

今中ｾｸｽｨｰ部長は？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:51:03 ID:???

ステム長く低くしてさサドルを高くするのが今忠風
シートポストも斜め切りにする

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:58:14 ID:???

ワロタビッチ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:01:31 ID:???

ホイールって、使ってなければ何年くらい持つのだろう
レース専用で、年間500ｋｍ程度で、凡の初期型ｘｘｘのTUなんだが

初期のｽﾋﾟﾅｼﾞｰみたいに明らかに軸にガタが出てくれれば、わかりやすいのだが

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:14:45 ID:???

本当にレースやってるならレースのジャンルくらい書くもんだ。
レースに出る時点で寿命気にしてるのがおかしい。
スタート直後の数10メートルで破損するかもしれないのがレース。
レース専用で年間500km走れば充分だろ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:17:28 ID:???

スタート直後の数10メートルで破損？？
それってどんなレース？？　

ゴール直前の数10ｍならわからんでもないが

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:20:29 ID:???

>>678
集団落車でしょ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:22:04 ID:???

スタート直後の数10ｍの集団楽車はみたことないなぁ　どんなレベル？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:28:42 ID:???

>>680
年が変わったのので一昨年かな？
スタート直後のコーナーで電柱に直撃した人いたでしょ？
色んなとこにコピペされてたの覚えてない？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:31:40 ID:???

レースって言うからには草レースでも機材をおろか命もかけなきゃいけないのが分かってない人多いみたいだね。
50キロ以上出る時もあるのに半袖半ズボンで200gのヘルメットで落車してタダで済むはずがない。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:34:24 ID:???

>>681
知らないなあ　電柱といえば、死んだやつはいたけど
スタート直後の数10ｍじゃなかったし

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:35:18 ID:???

>>678
http://www.sporza.be/polopoly_fs/1.832012!image/1090591978.jpg_gen/derivatives/landscape470/1090591978.jpg

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:39:53 ID:???

>>683
お前、それじゃスタートから数10メートルは事故起きないって言い切れるのかよｗ
そんなレースあるわけないだろ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:43:33 ID:???

あーあ　逆切れだよ　しかも言ってることも意味不明

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:49:15 ID:???

ロードレースは安全です。
死者や怪我人なんか出ません。
もちろん機材も一切壊れません。
パンクもしないのでサポートカーも必要ありません。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:53:38 ID:???

出たこともないやつが偉そうに語ろうとするから、こういうことになる

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:10:45 ID:???

レースの種類も書かずに吠えあっても仕方ないだろｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:25:08 ID:???

上の方の奴はレースでてんのか？
文章からは脳内としか考えられんが
後、レースについて命をかけて走るやら言ってるが
ほとんどの選手は骨の一本や二本はくれてやる覚悟はあるだろうが
命なんか賭けて走る奴はいないだろう

冷静に考えてみ？
命賭ける！って言う奴は頭がおかしいと思わんか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:35:18 ID:???

毎年死者出てるのに何言ってるの？
レースじゃないところでは統計取れない程死んでるぞ。
あんな軽装で60キロも70キロも出して頭おかしいと思わんか？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:37:33 ID:???

レースはまだ交通規制してくれるから
あんな弱いヘルメットでもまぁいいんだよな
公道で安全とは言い兼ねる装備だよな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:38:29 ID:???

>>691
死者なんか一人も出てないよ。
怪我人なんか出るはずないだろ！
アマチュアが60キロも70キロも出せるはずないだろ頭おかしいんじゃないか？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:39:29 ID:???

ＤＨで70km/hぐらい普通に出てるよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:42:16 ID:???

70km/hぐらいで死者が出たり怪我人が出るはずがない！

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:48:45 ID:???

煽り屋さん手羽

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:17:18 ID:???

そんじゃあ質問
３時間程度のエンデューロならR0、シャマル、C35どれがお勧め？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:22:24 ID:???

>>692
交通規制したら安全とかそんな単純じゃない。
レースは速度が上がる＆密集状態の危険がある。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:23:17 ID:???

Jスポで放送されるレースだけでも、TTのスタート時にランプを下りきった所で
ハンドル折れたりするのを1年に一回は見ている気がするが。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:36:04 ID:???

>>698
阿呆。
対車両ではあんなヘルメットは役に立たないって言ってるのが>>692

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:40:30 ID:???

パーツの寿命の話だったのが、いつのまにか事故を含めた人命の話に変わってる

>>682あたりの責任か？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:44:40 ID:???

>>699
引きちぎってしまう感じ？

プロレースのダウンヒルとかビデオで見てると
リアホイールが撓んでたりする事があるけど
シューに当ったりしてないのか不安になるが
あれって大丈夫なんかね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:46:16 ID:???

元の質問そのものだろ。

676 ツール・ド・名無しさん sage 2011/02/07(月) 14:01:31 ID:???
ホイールって、使ってなければ何年くらい持つのだろう
レース専用で、年間500ｋｍ程度で、凡の初期型ｘｘｘのTUなんだが

レース用機材の寿命を２ちゃんで聞くなんてバカ。

で、質問者はそっちのけで熱くなってるおまいらもバカｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:48:26 ID:???

>>701
馬鹿をスルー出来ないお前らの責任だろ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:49:04 ID:???

質問者なんて知った事か
気にしている奴が一番の莫迦

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:50:04 ID:???

まーた逆切れか

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:51:08 ID:???

たしかに、>>703程度の底辺しかいないようなこのスレで聞くべきではなかったな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:57:03 ID:???

>>707
レース出てると偉くて出てないと底辺なのか？ｗ
レース機材は使い捨て感覚で使うべきことも分からず質問しておいて無知も甚だしい。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:58:28 ID:???

なんか批難する為に
根拠をでっち上げる奴が湧いてるな
困ったもんだｗ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:59:00 ID:???

今日久々の休みで寒いし３本ローラーやってたら
疲れが溜まってたのか眠ちまった（意識が飛んだ？）ｗｗｗ
45km/h弱で回してたから吹っ飛んで身体ズルズル、STIぐんにゃり
しかもリアホイール触れてるしorz
なんでローラーに練習用RS80なんて使っちゃたんだろｗ

おまいらローラーで寝る時は安いホイール入れろよ（キリッ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:02:02 ID:???

>>703に代表される「底辺」とは、その脳味噌のレベルのことを言うのであって、レースとは関係ない

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:02:09 ID:???

都合が悪くなると話がコロリと変わる不思議ｗ

>>676
ちゃんと出てきて何のレースなのかハッキリしろよ。
もう恥ずかし過ぎて名乗れないか？ｗ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:03:25 ID:???

>>710
ん？つりか？RS80が安いホイールだろ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:03:29 ID:???

>>710
ローラーなら安いRS80程度でもいいんじゃね？

715 ：703：2011/02/07(月) 17:03:44 ID:???

>>711
元の質問の>>676がおかしいって書いたら底辺なのかよ？ｗ

716 ：703：2011/02/07(月) 17:05:41 ID:???

バカにバカって言ったら怒るわな。

すまんかった。　アホｗ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:06:52 ID:???

ツマラン

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:06:55 ID:???

使ってなければ何年くらい持つのだろう？

レース専用なんだが

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:07:35 ID:???

>>718
規格が陳腐化するまでじゃね？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:08:44 ID:???

>>710
自転車で居眠り運転とはやるな
路上じゃなくて良かったね

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:09:22 ID:???

>>719
不正解

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:09:51 ID:???

ebayでFSA/K-Force・RD888が前後セットで8万ちょっとなんだけど偽物かなぁ？

723 ：703：2011/02/07(月) 17:09:52 ID:???

>>711
元の質問がおかしいと思わんのか？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:10:29 ID:???

>>718
誰が持つんだい？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:11:33 ID:???

>>708
ちょｗｗｗｗ　　自分でレースに出ない底辺って認めちゃったよｗｗｗ　　
>>703には、どこにもレースに出てるかどうかなんて書いてないのにｗｗ

やっぱｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるん？ｗ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:12:36 ID:???

>>718
マジレスすると1年

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:12:37 ID:???

使ってない　レース専用　年間500km

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:14:28 ID:???

>>725
落ち着け。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:14:43 ID:???

ﾚｰｽに出れない豚だらけの２ｃｈで聞くべき質問ではなかったな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:15:12 ID:???

>>723
そのおかしい質問に釣られて顔真っ赤にしてる貴方の方が可笑しいです

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:16:18 ID:???

レース派なんか大嫌いな>>703でありましたとさｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:16:19 ID:???

>>718
使わなければ朽ち果てるまで寿命はある。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:17:09 ID:???

　＾　　＾
（・(。。)・）　レース出るんだブー
（つ　　　つ
　し――Ｊ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:17:30 ID:???

>>732
オシイ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:18:00 ID:???

まあ、ここはロードバイクのホイールスレだけど、ほとんどのやつは糞スにロードバイクのホイールを入れてるだけだから
レースの話をしたら荒れるのはしょうがないよなあ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:19:39 ID:???

>>676
>>676
>>676

676 ツール・ド・名無しさん sage 2011/02/07(月) 14:01:31 ID:???
ホイールって、使ってなければ何年くらい持つのだろう
レース専用で、年間500ｋｍ程度で、凡の初期型ｘｘｘのTUなんだが

初期のｽﾋﾟﾅｼﾞｰみたいに明らかに軸にガタが出てくれれば、わかりやすいのだが

ホイール使わずに年間500kmレースに出る基地外が居るスレはここですか？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:21:54 ID:???

ひょっとして「使ってない」のに「年間500km」、という質問者の表現がおかしいと思っているのか？

「今月は全然走ってないなー」
と言う人が、必ずしも「月間走行距離ゼロ」とは限らない。論理じゃなく、国語の問題だ。
外国人なら文字通り理解しようとするかもな。これだから脳味噌のレベルが底辺なんだよ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:22:00 ID:???

あーあ　レースの話を出すから、糞スが真っ赤になって火病おこしだしたよｗｗｗ　　　おらしらねｗｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:25:20 ID:???

>>735
なるほど納得。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:25:47 ID:???

>>737
理解できないなら日本語が不自由な日本人は黙ってて下さい

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:27:16 ID:???

糞スってほんと迷惑だなぁ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:28:45 ID:???

俺以外は全員バカ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:29:47 ID:???

次のスレタイは（クソス立ち入り禁止）　をつけておいてくれ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:44:46 ID:???

ヒルクラレース専用で年間走行距離200kmの俺のコンコールライト。
つまりほぼ放置なんだが、たった2年でレールの付け根が白化して死にそうな件について

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:46:43 ID:???

おじいちゃーん、ここはホイールスレですよー

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 18:14:36 ID:???

伸びてると思ったらまーた不毛な争い
ｸｯｿﾜﾛﾀ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 18:22:32 ID:???

>>745
つまり、放置しててもぶっ壊れるものもあるということで場を収めてくれないか

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 18:25:20 ID:???

メンテもなしに、汗つきっぱなしで放置の話といっしょにされてもなぁ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 18:50:44 ID:???

軽量クラシックリム（ロープロ）が良いという人はどれ位の軽さ？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 18:51:44 ID:???

補足
リムの重量がね

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 18:51:55 ID:???

俺70kg

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 18:52:52 ID:???

俺64kg

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 19:16:58 ID:???

取りあえず2人がこのスレに粘着してるのがよくわかったwww

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 19:24:07 ID:???

レースに限らずロード用ホイールの耐久性を考えてみると、
事故・落車による破壊は確率の問題だからまず除外
リム・ハブ・スポークのうち、スポークが切れなければ
先に消耗するのはリムか（水が入って放置してればハブのベアリングだけど）
使い方がハードでもリムは1万km単位で持つよな
カンパはプロが2年使えるだけは持つように作ってるんだっけ？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 19:34:18 ID:???

>>713-714
釣りじゃないよｗ
超ホビーライダーの俺にはRS８０でも痛い
EC90AEROが唯一の決勝用だわ

>>720
レス㌧クス
路上だったらホイールだけですんでないからね

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 19:40:35 ID:???

EASTONって野球用品メーカーってイメージだけど、いいホイールなの？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 20:05:53 ID:???

>>754
> 事故・落車による破壊は確率の問題だからまず除外

実際にはこれでホイールをあきらめることも少なくない気がw

> 使い方がハードでもリムは1万km単位で持つよな

雨の日に乗りまくるとブレーキパッドにもよるがリムがかなり早く削れるけど、そうでなければ
純粋な磨耗で終了するまでには何万キロも乗れる。
ちなみにカーボンホイールに柔らかめのブレーキパッドだとパッドがどんどん減っていくので
ホイールの寿命を磨耗だけで考えれば案外長いんではないかと思ったり。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 20:29:00 ID:???

ここでは軽いだけの使い捨て決戦用と言われる俺のZIPPもそろそろ4万kmになるかな
ブレーキパッドとタイヤ代は高くついたけどリムはまだまだ使える

確かにレース用ならスタートして数十mで潰す可能性も高いわな

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 20:31:04 ID:???

ディスクブレーキにすれば、10万ｷﾛは余裕だな

760 ：614：2011/02/07(月) 20:47:09 ID:???

レス下さった方々、ありがとうございました。

下山時のブレーキによる熱が不安ではありますが、
ボーラかEC90SLXでTUデビューしようと思います。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 20:50:29 ID:???

＞下山時のブレーキによる熱が不安

そんな時代もあったらしいね
まあノーマルブレーキシューのままヒルクラ出て下りであぼーん
ってやつは聞いたことあるけどw

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 20:52:35 ID:???

ｽｲｽｽﾄｯﾌﾟの緑が、ｶｰﾎﾞﾝでもＯＫって言われた時期があったが、おかげでクソ危ない目にあった

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 20:58:02 ID:???

>>760
俺のSLXはブレーキ面が半年でﾎﾞｺﾎﾞｺになったよ。
正直おすすめできない。

CORIMAは最高。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 20:59:59 ID:???

ありゃまこりま

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 21:25:34 ID:???

次の方ぁ下山さーん

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 21:39:27 ID:???

>>757
＞実際にはこれでホイールをあきらめることも少なくない気がw
そりゃそうだけど、使用1日目に派手に落車して壊れても、
ホイールの耐久性のせいじゃないからw

カーボンリムはリムサイドの耐久性はむしろアルミよりあるらしいね

ロードでもディスクブレーキが使えるようになれば、
リムの寿命は延びるしプロもウェットで使うだろうになぁ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:41:17 ID:dU5BRP5a

色々悩んだけど、ようやく
レイノルズ・ストライクか
WH7850－TU35orTU24orCL50か
HEDの60mmか
って所まで絞れました

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:45:33 ID:???

>>767
それ絞れたって言わないぞｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:46:56 ID:???

確かに

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:47:29 ID:???

俺はチューブラーデビューしてみようと思う
c35で

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:55:44 ID:???

俺も悩んだ挙句

WH7900 C24TL
R1
キシリSL

まで絞れた

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:57:03 ID:???

>>771
アルミスポークは性能のバランスが悪いから、
その中だとC24-TLが一番じゃね

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:58:40 ID:???

ＴＬはないわ　ゴミ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:59:03 ID:dU5BRP5a

ストライクなら軽いし、そこまで高く無いから良いかなぁって思ったんだけど
それなら、もっとリーズナブルな7850シリーズのTU35でもいいか、と思い始めたわけだが
コストパフォーマンスと重量にこだわるならTU24の方が良いかもと考えたところで
いや、ここは外見にもこだわってCL50にすべきではないかと考えた結果
見た目で選ぶならエアロ効果に定評がある、迫力十分の60mmHED社製ホイールでいいじゃないか
という結論に達するも、それなら軽量で見た目もカッコいいレイノルズ・ストライク46TUって
選択肢ではないかと思い始め、また始めから同じ思考を繰り返す

コレをもう3ヶ月ぐらい続けてます

775 ：640：2011/02/07(月) 22:59:20 ID:???

アドバイスありがとう
やっぱりC35が新しいせいもあって性能的にはいいのかな
買ったら報告します

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:06:39 ID:???

>>772
「アルミスポークは性能のバランスが悪い」

最近こう言う評価が流行ってるね？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:10:11 ID:???

SUSと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も
言ってたし、それは間違いないと思う。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:13:21 ID:???

なんで素人はシマノ使いたがるの？
バカなの？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:14:57 ID:???

むしろ知れば知るほどシマノが最も無難だってのが分かってくるんだがな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:22:03 ID:???

>>767
7900な

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:22:04 ID:???

日本人だから、シマノを使いたい

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:33:18 ID:???

C35TUって確かに高性能だろうけど
実物の見かけはショボそう

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:35:17 ID:???

7900になってからはシマノ以外はドングリの背比べだからな。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:39:33 ID:???

実際見たけど今まで見たホイールの中でも最高レベルの格好よさだったよ。C35より格好いいなと思ったのはZIPP808だけだな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:40:19 ID:???

>>773
使ったことなくて、CLの評判を鵜呑みにしてるんだろ？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:42:40 ID:???

>>776
R1とR3を両方持ってるけど、実際そんな感想だわ
剛性大好きな人にはアルミスポークは向いてるけど、
靱性で劣るから剛性大好きでもピザには向かない

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:50:40 ID:???

>>779のいうとおりシマノは無難だよな
だからこそ使いたくなる

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:55:44 ID:???

シマノがクランクを赤とか青バージョンを出したら絶対売れるのに・・・とか思っても絶対やらない。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:58:49 ID:???

数本は売れるだろうね

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:03:31 ID:???

>>779,787
無難かｗ

ベストじゃないけど、限られた少ないお金でちょっとした満足感
を得たい人が選択しやすいメーカーってことですね？

ちょっと納得だわ。
俺はCampyだからそもそも選択肢に一切入らないけど。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:04:09 ID:???

シマノは年式が新しくなってしばらくは評判いいけど、
毎年商品が行き渡る時期には、微妙な評価になるんだよな。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:09:36 ID:???

シマノは次のモデルが出たら古いのはそれでおしまい

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:10:00 ID:???

>>791
シマノは空力だけは外さないように頑張ってるね
例えばC24-TUとかあのリムハイトでも空力に優れる
しかし、CLは重くて剛性にも劣るばかりでなく、
耐久性が無かったり露呈して評価が下がる。
このパターンって、
7700の横剛性の無さとホイールバランスの悪さ、以来、
ずっと続いてるパターンだよね。
少しづつ他の要因もマシには仕上げてきてると思うんだけどね

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:12:14 ID:???

http://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/08/83/chaa0001/folder/1508602/img_1508602_59707754_1?1279114627
格好いいか？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:14:26 ID:???

まあ、今までが酷すぎた

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:15:17 ID:???

http://blog-imgs-44.fc2.com/s/k/i/skilshimanokoga/IMG_3124.jpg

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:22:10 ID:???

最近RS80の方がデュラよりかっこよく見えてきた

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:29:33 ID:???

ＤＵＲＡよりＵＬＴＥＧＲＡのクランクの色のほうが好き。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:30:48 ID:???

シマノ車輪って安い原価をベースにしてセール時期、セール価格まで最初からしっかり
計算して定価設定してるんだろうけど、ホビーレベルのユーザーは馬鹿にされた気分だろうな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:32:01 ID:wr5x39LE

>>790
そういうこと!賢い投資と言えるよなwww

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:36:50 ID:???

はっきりいってアルミスポークは最高。
カーボンフレームの弱点をすべてカバーしてくれる

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:38:51 ID:???

>>790
デュラホイールなら、同じ予算でのベストの選択肢のひとつだろ
その人の重視する特性にマッチするかどうかにもよるけど
より多くの人に合うホイールメーカーが他にあるわけでもない

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:41:09 ID:???

>>799
安い原価をベースにして
ぼったくり分までしっかり代理店が計算して定価設定してるよりはマシじゃん

シマノ製品の製造原価が安いのは量産効果であって、
材料や加工を手抜きしてるわけじゃないし

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 01:04:23 ID:???

>>788
バリエーションが増えることによる
在庫と管理のコストをちゃんと価格に乗せたら
それなりの値段になるから販売数が減る→なのでやらないんだろう

差し色でいいならカッティングシートで自作だな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 02:24:03 ID:???

ヒルクライムのレースを楽しんでいますが、ホイールの重量配分で皆さんの考え方を教えてください。
軽量ホイールの場合、後ろが軽いほうがやはり良いのでしょうか？それとも前の軽さも重量なのでしょうか？

Ｍ本さんが、富士山ＨＣで勝った時、前だけＺＩＰＰだったので前後輪の配分は果たして重要なのか？って考えさせられます。
個人的には後輪が軽く剛性があれば前輪は関係ないのかな？と思っていたので・・・

もしよろしければご意見お聞かせ下さい。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 02:38:02 ID:???

エンジン次第

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 05:22:59 ID:???

なんでも難しく考えすぎ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 05:58:53 ID:???

>>805
意味はある。
ヒルクライムレースでは後輪の駆動剛性・効率も相当重要。
平地では剛性が低くてもバネとして吸収された分がタイムラグの後に吐き出されて進むが、
ヒルクライムでは常に重力がかかっているのでそれを超えた力でないと進まない。
だから、小さな出力が持続するよりも大出力で一気に出したほうが進むので
高剛性な後輪が好まれる。
また、それとは別に重量面でも軽量なほど持ち上げる上で楽になるので、駆動剛性の
必要にならない前輪で極力軽量化を行うというワケ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 08:07:24 ID:???

ロードバイクに履くディスクホイールが欲しいのですが
ディンプルなZIPPと100g軽いライトウェイトで平地の巡航はどちらが良いでしょうか？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 08:13:04 ID:???

クリンチャーのディープリムの購入を検討中です。
候補は　
①SHIMANO WH-7850-C50-CL
②MAVIC cosmic carbon SR
③ZIPP　404 carbon clincher
の三つです。

現在はR-SYSプレミアムを使用しています。平地での速度を上げることが目的です。
C50、コスカボの単発のレビューはブログ等で見ることができるのですが、それぞれの比較をした記事については見つけることができなかったので、乗り比べた方がいらっしゃいましたら、御教示ください。
（ZIPPについてはほとんどないので、使ったことのある方がおられたら、使用感をお教えください）

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 08:34:18 ID:???

>>669
そういうお前は何処の国の人？

暇人？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 09:16:14 ID:???

生者は国産がいいなあというか限る
きめ細かさが違う

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 09:39:27 ID:???

ホイール換えるより
タイヤをSOYOのシームレスロードCR辺りに換えた方が
実際の速度は上がると思う

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 10:09:40 ID:???

>>810
ディープとクリンチャーは混ぜるな残念と思うけど、
しいていうならコスカボよりはC50

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 10:11:02 ID:???

>>813
個人で計る程度の精度でも速度が上がったらびっくりだな
是非計ってみてくれ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 10:14:54 ID:???

>>805
レースだったら、自分に必要な剛性を確保した上で
総重量が軽ければいいと思う

後輪の慣性モーメントの大小（外周部の重量でほぼ決まる）で
ペダリングのトルクのむらを吸収しやすさかが変わるから、
練習では軽いリムを使ったほうがいいけど

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 11:27:48 ID:???

速度が上がる＝最高速が上がるだけでなく平均速度が上がるという意味合いもある。
例えば、コーナリング性能が上がって進入速度が上がるとかね。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 12:19:07 ID:???

>>817
比較対象がメジャーな高性能タイヤなら、
タイムに影響するほどコーナリング速度が上がるとは思えんがね
やってみれ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 14:08:49 ID:???

>>818
50Km単位なら20w違えばでも数十秒かわるじゃん

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 14:24:54 ID:???

>>819
そこまで変わる？
どっかにW数の計測データあった？
価格と耐久性しか取り柄のない安タイヤならともかく

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 15:10:12 ID:???

タイトなコーナーでは速度が遅い方が速い。
「ロードバイクの科学」より

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 15:17:09 ID:???

>>820
819は差が20wあったらの話
50Km位走れば差はでるんじゃないかってこと

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 15:44:24 ID:???

「ロードバイクの科学」寄りの見解は知らなかった事にするのがクールってもの
印刷物はすでに処分してしおりますし

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 16:45:23 ID:???

内容に反論できない奴はレッテル貼りに走るよな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 16:50:02 ID:???

「レッテル貼り」も「レッテル貼り呼ばわり」も同レベル

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 16:52:43 ID:???

おかしいと思ったら内容の検証で反論しましょうってことだ
それができないなら反論には説得力がない

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 16:54:12 ID:???

>>821
そりゃグリップが一定の場合だ
グリップ自体を上げられるなら同じラインで速度を上げられる
本当にグリップを上げられるなら、だが

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 17:13:58 ID:???

タイヤの転がり抵抗並みにどうでも良いこと

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 17:23:49 ID:???

ライダー総サイクルジャーナリスト

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:13:52 ID:???

やっぱり無難に7850－35TUがいいかな・・・・

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:18:23 ID:???

>>830
無難どころか、かなりいいんじゃない？
おれもBORA買わずにC35TU欲しかった。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:19:46 ID:???

BORAの方が良いじゃん。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:22:57 ID:???

「BORA」のロゴださくね？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:27:18 ID:???

>>833
ｶｯｺｲｲじゃん。
一番ダサいのはRS80だろ、ｊｋ

835 ：831：2011/02/08(火) 18:28:31 ID:???

BORAって中華リムより随分重いんだもん。
C35は軽くて剛性あって風の影響受けにくい上に俺的にはカッコイイから先走った感強い。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:29:45 ID:???

BORAのフォントはあんま好きじゃないんだよね
なんかゴロゴロしてて

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:31:31 ID:???

ＬＶに近くなってきたなＧＵＣＣＩの方か

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:33:20 ID:???

どーんとしててカッコいーじゃん
50mmの中に伸び伸びとカンパニョロボーラって

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:34:52 ID:???

C35TUを普段使いってもったいないかな？

チューブラーを普段使いしてる人ってけっこういるの？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:41:20 ID:???

>>839
C35くらいなら普段使いしなきゃ勿体ないって。
とっておきはzippかな？zippも現行のは普段使い出来るみたいだけどね。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:41:37 ID:???

むしろWH-7900 C35 TUは普段使いに最適。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:50:49 ID:???

>>837
そうそうグッチロゴｗ

C35ぐらいだとバキッと割れることはないのけ？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:53:46 ID:???

>>829
乗らない人を「ライダー」とは言えないのでは・・・

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:54:47 ID:???

ショッカーと戦えば問題ない。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:56:16 ID:???

Northwaveのガイコツジャージか

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 19:06:56 ID:???

http://stat001.ameba.jp/user_images/20100823/21/allez69/e2/ac/j/o0800066010709937561.jpg

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 19:19:33 ID:???

カッコイイ！！

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 19:29:44 ID:???

あんまりカッコ良くしすぎると、倒れちゃうよあちらの方

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:33:31 ID:???

文字が一杯主張し過ぎててうるさいな

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:42:45 ID:???

それはどこも同じだ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:46:30 ID:???

アートサイクルスタジオなら・・・

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:49:07 ID:???

ディープでクリンチャーってダサいんですか？

レースに出ないボビーライダーだけど
見た目や気持ちよく走りたくてディープホイール履いてたけど
走ってたら突然馬鹿にされた…(´；ω；｀)

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:51:26 ID:???

>>852
ボビーライダーだから馬鹿にされるんだよ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:54:20 ID:???

>>852
軽いやつならいいんじゃね？ライトウェイトとか

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:54:23 ID:???

なんでシマノだけシマノって書かないんだろうね
他のメーカーはほぼ全部書いてるのに

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:56:16 ID:???

どこのディープ履いてたのか、もの凄く気になる‥‥

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:56:40 ID:???

デュラだけは別格なんだよ
デュラ＝シマノ
だからコンポにもシマノって書いてない

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:03:43 ID:???

カツリーズ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:05:03 ID:???

おれも練習用に7850Ｃ５０ＣＬ使ってるｗｗ
まあ、見た目と値段で決めたわけだがｗｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:11:42 ID:???

カツリーズってホイールペイント専門だろ
白ホイールとか変なの頼んだからじゃね？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:13:58 ID:???

>>852
どんなふうに馬鹿にされたの？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:21:35 ID:P8Y8sg2X

ヒルクライム用にカンパのニュートロンをIYHしようと思うんだが、
どうだろうか？

ちなみに今はゾンダ使ってます。
フレームはネオプリマート。

ニュートロンは”軽量で山用”というイメージが、昔から脳内に焼き付いている。

今はどんな位置付けなのか？、よくわからない。にゅーとろん。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:23:34 ID:???

車体とエンジン性能がかけ離れてると馬鹿にされる対象になる
見れば一発で分かるからね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:40:23 ID:???

ホイールの前にフレームをなんとかしなさい。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:41:00 ID:???

ゾンダに加えてヒルクライム用に2セット目として買うものではないな＞ニュートロン

いっそハイペロンにすべし

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:46:50 ID:???

ニュートロンってなんか一昔前の・・って感じ　　ﾆｭｰｸﾘｵﾝと言ってたころと変化ないでしょ　　まビックで言えばヘリウムじゃん

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:49:09 ID:???

>>862
ニュートロンはもう今となっては軽くは無いな。
ニュークリオンのチューブラーとニュートロンのクリンチャーもってるけど、物凄く軽いわけではないけどよく進む。

でもZONDAから変えてそこまで体感出来るもんでも無いと思う。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:57:36 ID:???

ﾆｭｰｸﾘｵﾝ　から　ﾕｰﾗｽ　に替えたら、あきらかにﾕｰﾗｽのほうがよかった
平地でも山岳でも

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 22:09:24 ID:???

ゾンダは持ってないから何ともいえないけど、ニュートロンウルトラは大好きだ。

一応、テストデータを紹介：

ゾンダ
前輪: 714 g
後輪: 957 g
クイック（前後）: 116 g
前輪の横剛性: 104 Nm
後輪の横剛性: 103 Nm
http://www.roadbike.de/laufraeder/test-campagnolo-zonda.235123.d_odc_produkt_datenblatt.9.htm

ニュートロン（ウルトラじゃないほう）
前輪: 696 g
後輪: 922 g
クイック（前後）: 116 g
前輪の横剛性: 88 Nm/Grad
後輪の横剛性: 94 Nm/Grad
http://www.roadbike.de/laufraeder/test-campagnolo-neutron.235129.d_odc_produkt_datenblatt.9.htm

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 22:55:01 ID:???

>>852
固定観念に固まったような奴の事なんて忘れて楽しく走ろう。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 23:13:09 ID:???

体型も重要な

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 23:57:43 ID:???

初めてロードバイクのホイール買おうと思うのですが、実売5万円以内で、

RS80
WH6700
キシエリ

あたりを考えていますが、今後ブルべなどのロングライドイベントに出るとしたらどれがオススメでしょうか？
バイクはTCR ADV3です。見た目はキシエリが気に入っています。シャキシャキした走りが好きです。
R3とゾンダは評判は良いのですが見た目があまり好みではないので今のところ候補から外しています。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 00:00:04 ID:???

キシエリに一票
海外で買うんだよな？

シルバー買ったけなんかピカピカしててダサい・・・
買うならブラック推奨

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 00:10:40 ID:???

>>872
ブルベ出るなら少スポークはちょっと・・・

俺の知人3人で6700のスポーク折れ発生してるので、
6700は特におすすめしないな。
先月も150km先でスポーク折れて電車で帰った人いるし。

28hか32hの軽量リムで組んだ方が良いよ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 00:14:56 ID:???

>>872
その中でロングライドということならWH6700にチューブレスつけるのが一番だけど
ブルベとなると手組みだな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 00:23:07 ID:???

ノンビリとロングライドなら手組みがお勧め
6700でチューブレスも悪くないか

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 00:50:22 ID:???

>>872
ノバテックJETFLY

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 01:28:11 ID:???

>>872
そのなかだとR3がお勧めだけどなｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 01:52:17 ID:???

Escape R3にしとけ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 01:58:36 ID:???

ESCAPE R3は一家に一台みんな持ってるだろ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 02:51:15 ID:???

>>872
6700＋チューブレスに1票
俺も持ってるけど壊れそうな感じはしない
体重があまりないならRS80もいいけど、チューブレス対応じゃない

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 02:52:00 ID:???

>>835
状態がいいならヤフオクでドナドナすれば？
海外通販で買った値段に近い値段まで上がると思う

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 04:10:29 ID:???

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w58454328

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 05:20:06 ID:???

SEVこのまえ国から指導されたばかりなのに
懲りてねえな、近々逮捕者出るな、これは

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 05:53:21 ID:???

自信を持ってお勧めします。　自分のホイールには、１本につき３.５枚貼っています。

ハブにも貼っています。　ちなみにホイールは、カンパのシャマルですが、確実に効果が出ています。

乗り心地が良くなり、エア圧が２ｋｇ/ｃｍ低くなったような感じです。　自分はその分高圧にしています。

ちょっと大げさな言い方かもしれませんが、貼る前と後では、アスファルトの上を走るか、白線の上を走るかのような差です。

リムに貼ることにより、リム剛性がアップします。　回転時の、タイヤ内部の乱流を防ぎます。　ハブに張ることにより、ベアリングの真円度が増し、回転抵抗が減ります。

このほかにもSEV製品を出品しています。　ぜひご覧ください。　フレームに貼ることにより、フレームグレードがアップした感じになります。

SEVは、自転車　新城幸也選手「Bboxブイグテレコム」チームサポートしています。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w58454328

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 06:14:15 ID:???

シマノ、マビックス、ポーク折れがぐぐればある
Fulcrum はささっと見た感じなかった

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 06:25:17 ID:???

うは、トラックでも無いのにディープなんて履いてるｗｗｗ
って笑われた

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 07:55:31 ID:???

>>887
なんだ単なる妬みかよw

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:44:13 ID:???

>>873
ありがとうございます。海外で買おうと思っています。
車体が白いのでシルバーの方が良いかな、と思っていたのですが、ピカピカは確かに微妙かもしれませんね…

他にも色々ご意見ありがとうございます。
WH6700は実は一番ロングライドに向いているのかな、と思っていたので、スポーク破損が多いと聞いて驚いています。
僕は体重65kgなのですが危ないですか？

意外に手組み案も多いですね。予算内となるとアルテハブ＋オープンプロリム＋DTスイススポークという感じでしょうか。手組みは組み合わせが多すぎて悩ましいですね…

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:48:45 ID:???

ハブはヅラにしといたほうが幸せになれる

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:54:29 ID:???

トラックはディスクのイメージが強いんだけど
ディープリムも履くの？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:58:09 ID:???

街乗り私服でディスク履いているやつも見るけどな
しかも遅い
それでも馬鹿にしたりはしない
または馬鹿にしていてもワザワザ言わない
馬鹿にしてきたやつのがおかしいのだろう

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:17:18 ID:???

きっと、よぽど顔か体型がアレだったんだろｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:22:56 ID:???

体型だろ。走れる奴は細身でもガチムチでも見た瞬間にわかる。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:54:33 ID:???

>>892
は？こちとらLSDだからｗｗ何必死に走ってんの？ｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 12:06:17 ID:???

街中でスピードだしたら危ないじゃないか(・ε・)

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 12:30:30 ID:???

895
F1に軽自動車のエンジン積んで50kmで走ってたらアホだろ？
つまりそういうこと

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 14:40:58 ID:???

>>897
それはそれでおもしろそうじゃないか

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 14:42:43 ID:???

人のホイール気にしても仕方ないじゃないの

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 14:52:50 ID:???

他人のホイールにケチ付けるのは、9割9分9厘9毛が妬みからくるもの。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 15:00:13 ID:???

>>897
レスもちゃんと付けられない上に例えようが無知。
お前最近自板に出てきてる変な奴だろ？

ポルシェだろうがフェラーリだろうが交通速度守らずに制限速度超えたらアホだろ？
つまりそういうこと

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 15:11:50 ID:???

>>889
単純に、販売数が多いから破損の件数自体も多いってだけだろ
スポークが折れたらブログとかに書くが、折れなかった奴は別に発言しないしな
ホイール100セットで1件折れるのと、
1000セットで10件折れるのとで、後者のほうが問題だと思うか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 15:22:28 ID:???

901
レス？アンカーだろ。だせぇ
お前ごときこれで十分って馬鹿にしてんだよ。言わせんな恥ずかしい///

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 15:34:07 ID:???

>>903
>>付けろよ。アンカーって答えだぜ？お前答え出してるのか？ｗ
勝手に横レス返してるだけじゃねぇか。やっぱおかしいわ。
いちいち書かせんなよ恥ずかしい///

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 15:38:16 ID:???

>>902
＞100セットで1件折れるのと、1000セットで10件折れるの

この数値↑はどこから出てきたデータですか？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 15:48:17 ID:???

>>905
エサばらまきか釣りですか？
そんな切りのいい小さい数字は例えに決まってるでしょう？
1%は1%でしかないってだけですよ。
WH-6700はあまりに売れ過ぎたので1%が膨大な量なので良く見聞きするって言いたいだけでしょう。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 15:50:28 ID:JmlcVRhp

アンカーって答えだぜ？
アンカーって答えだぜ？
アンカーって答えだぜ？
アンカーって答えだぜ？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 16:10:06 ID:???

リアルに他人のホイール面と向かって馬鹿にするヤツなんて居るの？
そいつが頭おかしいだけじゃん

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 16:26:21 ID:???

街乗りで私服でディスクかぁ。
そういうのって渋谷や新宿のDQNピストしか見たこと無いわ。
ピストはロードじゃないんだけど、パッと見ロードに見えちゃうよね＾＾

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 16:30:50 ID:???

レース会場にいるアンカーはなぜか速く見えてしまう。生意気そうなコーコーセーが高価な
イタリアモノに乗っていたりすると「ちょっと勝負してみっか」という気にならなくもな
いが、コンガリと日焼けした彼がボロボロのフルアルミのアンカーに跨って現れるともう勝
てる気がしなくなる。勝負する前に心が折れてしまう。それがアンカーというイメージ。大
和魂の日本男児がねじりハチマキ腕まくり。黒髪の小柄な選手が世界で奮闘する姿。好戦的
でなぜか誇らしく、でもやっぱりどこか垢抜けない。これがアンカーだ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 16:31:47 ID:???

コピペ乙

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 16:57:55 ID:???

もはや「それを言うならアンサーだろっ!」ってツッコむのも恥ずかしい

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:15:05 ID:???

アンカー
ちょっと
みかけに
よらない

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:16:53 ID:???

レース会場にいるママチャリはなぜか速く見えてしまう。
以下略

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:48:32 ID:???

WH-6700とWH-7900-C24-TLって体感で何か違いはある？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:56:20 ID:???

>>915
感性とスキルと用途次第ってとこでは？
7850SLと6700でも違うって言う人も居るんだから、人によっては全く別物だろう。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:12:28 ID:???

安い氏の文体は嫌いじゃないぜ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:17:08 ID:???

>>915
ヒルクライムのタイムは値段分違ってくるよ
投資した分頑張らなきゃって気になるから、心拍数上がっても辛抱できる

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:19:00 ID:erAFAgLe

REYNOLDS、ZIPP、ENVE、FFWDディープのチューブラ迷う。鯔とレースピも含めるとどれ？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:30:38 ID:???

例えば
A社のホイールaは100セット売れて、壊れた報告が1件
B社のホイールbは1000セット売れて、壊れた報告が10件だったとして、
「bはaの10倍の破断報告があるから欠陥品だ」
なんて考えが間違いなのは誰でも分かるだろうに、
数字が出てないと「壊れたって話が多くて心配」なんて言い出すのは
日本人がゆとり化してきてるのか？
一部のホイールが他よりずっと多く売れてるのは見りゃ分かるだろ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:32:43 ID:???

>>919
zippが候補に出るならzippでいいんじゃない？FFWD良かったけど50mmとか廃番になったでしょ。
鯔とRSは普段使い出来る丈夫さでリム重量とか他と比べたらちょっと可哀想になる。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:33:58 ID:???

>>919
なんか価格帯が広いな
俺ならレースピかデュラカーボンを買う
もっと予算があるならZIPPとかENVEに行くんじゃなくて、
レースピかデュラカーボンの使用頻度を上げる

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:39:02 ID:???

>>907
>>907
>>907
アンカー付けろ！

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:40:33 ID:???

アルミリムでC24-CLとR0であればどちらが平地での空力が良いですか？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:42:04 ID:???

C24

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:42:29 ID:???

>>918
大抵の場合、エンジン次第だって気付いて道路で
打ちひしがれてロードに乗るのをやめる

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:48:35 ID:???

>>924
デュラは35km/hから伸びないよ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:54:24 ID:???

それズラじゃなくて、あなたの脚が伸びないのではw

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:54:27 ID:???

そもそもどの完組軽量ホイールは、スポーク折れ報告されてる

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:55:52 ID:???

どのって言われても、たいていのホイールはあるんじゃないかな＞スポーク折れ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:02:55 ID:???

>913
にっぽんいちの
くるくるぱー

　同い年かな？ww

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:04:55 ID:???

そういえばキシリは35km/hから伸びないとか言ってた奴がいたっけ。
俺ずっとキシリ使ってるけど、伸びなくなるのは40km/h越えてからだな。
体調とかもあるかもしれんが、少なくとも42位までは問題なく加速してゆくよ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:08:04 ID:???

いや、だから伸びないのはキシリじゃなくて
あなたの脚でしょw

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:11:03 ID:???

>>924
フロントのリムハイトとリムの形状が同程度で、スポーク本数が同じ
なのでスポークとニップルの細いC24のほうが空力はいいはず
リアはフレーム等の乱流の中だからフロントほど差が出ない

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:13:07 ID:???

すまん、50km/hを30分維持できる脚があるから。
デュラよりR0のがすっと40までいくよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:22:01 ID:???

俺はクロスバイクでここから伸びないって感じるのは43km/hからだな。ここら辺がアルミ自転車の限界点だと思ってる。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:24:01 ID:???

ただの自分の限界だろｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:24:03 ID:???

>>935
どこを走ってるの？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:26:37 ID:???

脳内っすw

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:27:50 ID:???

>>935
なんで謝ってんの？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:27:56 ID:???

さて、剛脚さんがぽつぽつ出てまいりましたw

942 ：ツール・ド・康幸しさん：2011/02/09(水) 19:29:30 ID:???

おれはユーラスホイールのあの剛性感やＧ３スポークアレンジメントや
カンペニョロ特有のハブ回り具合がなめらかなところが好きで好きで、
今も尚愛用しているが、
２ウェイフィットには興味がない。
やはり、クリンチャータイアで十分だと思う。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:29:43 ID:Y3hciQdd

>>935
ロードなら国内トップクラスだな
TTバイクでも充分早いけどw

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:31:54 ID:???

R0っても年式で全然別物なのだけど？
今年モデルでも2Way,CL,TUがある。
だからR0でも何十種類と有る訳だ。
何年モデルに何を履かせて何で走ってるか書いてくれないと意味がない。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:32:51 ID:???

ずーっと使い続けるならハブはカーボンじゃない方がいい？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:39:01 ID:???

>>945
具体性なさすぎ。何年くらい？どこのハブ？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:40:32 ID:???

>>935
TTナショナルチャンピオンさん、ちーすっwww

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:44:47 ID:???

>>946
少なくとも数年で、カンパのカーボンハブ。
候補はシャマルかR0の2WAY。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:53:13 ID:???

今日は大漁だな！

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:01:38 ID:???

>>948
数年とかでいいなら、ほとんど全てのハブは大丈夫。
雨の日に9800円のチャリに乗り続けても大丈夫。
相当な距離乗り込むならメンテすれば数年とか全然問題ない。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:06:16 ID:???

ｋｃｎｃとかの軽量クイックリリースは耐久性どうなの？コーディネートしたいけど
壊れたら命にかかわるので手を出してない・・・

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:08:44 ID:???

そんなに軽量にしたかったら、クイックじゃないやつにすればいいじゃない

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:09:50 ID:???

軽量スキュワーの問題点はクイックと反対側のボルトが緩い事なんだよな
Dixnaとか‥‥

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:11:57 ID:???

だいぶ前の話だけどTNIのは糞だって聞いた

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:25:43 ID:???

クイックはシマノとマビック(カンパはマビックのパテント)以外糞ってばっちゃまがいってた。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:26:10 ID:???

不安なら超軽量のクイックは前輪だけにしといた方がいい

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:41:03 ID:???

次スレ立てました。

ロードバイクのホイール 47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1297251590/

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 21:21:10 ID:???

>>935
剛性の差じゃね？
フロントR0＆リアC24とかその逆ではどうなるよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 21:39:49 ID:???

http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/products/wheels/shimano_wheel_technology/a_wheel_made_for_you.html

SLとTLがひとくくりにされてるのが笑える。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:02:36 ID:???

カーボンハブって高いだけで何の意味もないよね
走りに関係ないし

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:04:42 ID:???

カーボンステムと一緒だな
高いだけで意味なし

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:31:35 ID:???

貧乏

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:32:26 ID:???

>>961
トップレンジのバイクについてるゴツイカーボンステムの剛性は凄いよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:35:34 ID:???

カヴェンディッシュが使ってたシマノPROのやつは見た目が凄い

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:45:22 ID:???

>>920
しかし、一人の人間のまわりで3人もスポークが折れた、という話は確率的にも相当高いのでは？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:56:35 ID:???

>>964
あれはスタートレックに出てきそうな雰囲気がある。スターウォーズには出てこないだろうなとは思う。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:06:31 ID:???

MAVICのホイールってなんであんなにパッとしないの？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:12:53 ID:???

サイデリアのホイールでも買っとけ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:16:12 ID:???

あのステムはトラック用だもんな。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:24:24 ID:???

>>968
吹いた

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:52:45 ID:???

>>965
思いつく限りの知り合いのローディーを数えて、
その連中が合計何セットの6700を買ったか調べてみれば？
他の特定のホイールの3倍以上売れててもおかしくなさそう

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:53:29 ID:???

DT swiss RR1450 tricon
レビュー希望します

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:54:39 ID:???

どっかにあったよ　ふにゃふにゃって言われてた

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 02:41:17 ID:???

シャマルのクリンチャー用からRR1450＋フュージョン3に乗り替えたけど
シャマルのほうが乗ってて気持ちがいい
フニャフニャってことは無いと感じるけどシクロワイアードの記事はちょっと褒め過ぎ
アルミハイエンドでは他にない色だから気に入っているけど
ロゴ類か紙みたいなシールで安っぽいうえに剥がれやすいのは不満だな
ラチェット音はそれなりにでかい

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 03:14:06 ID:???

ユーラスにするともっと気持ちよくなれるよ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 03:24:18 ID:???

ハブが違うだけでそんなにシャマルとユーラスは変わるもんかね？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 03:51:42 ID:???

見得と気持ちの問題

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 07:16:25 ID:???

7900と7850のC24CL同士で比べて差が分かるものですか？
7900はハブの剛性が上がってるみたいだけど。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 07:31:10 ID:???

リムの剛性も大幅に上がっています。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 09:47:03 ID:???

リムは変わってないだろ。
どっちかといえばお茶濁しなマイナーチェンジだよ。
値段が安くなったのが１番のメリットじゃね？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 09:47:27 ID:???

赤いニップルじゃなくなったので買うのやめた。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 09:59:15 ID:???

C50CLのリムは7850と同じだから
C24だけ違うとかまず有り得ない

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:27:45 ID:???

>>982
モノが変わってないのは同意するけど、その理屈は違うだろ。
C24TUなくしてC35TUになったじゃないか。変化はあると思うよ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:50:40 ID:???

TLは若干重くなったしな。
しかし価格差の分のコストカットをどうやって消化したのかが気になる。
見えないとこで手抜きされてたり…

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:55:03 ID:???

C35TUはツールで勝つ為に新調されたもんだから別でしょ
初心者むけのCL程度にわざわざそんな手間かけないだろ
ハブがほんのちょっと軽くなっただけってのが普通の見解

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:58:51 ID:???

>>984
価格が下がったのは数がはけたからでしょ。
若干重くすることで不良率も下がっただろうし型代も元取れただろうし不思議なことではない。
C24CLって悪く言われてるけどかなり売れたんだと思うよ。これからもきっと売れると思う。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 11:01:58 ID:???

リムはRS80でも使われてるから相当数出てるよね

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 11:03:12 ID:???

>>985
それこそ逆でしょ。ツール用に何本要るのさｗ
一般市場向け用に作ったに決まってるだろ。
ハブは劇的に良くなったよ。7850なんて基本分解しないで下さいってハブだったからね。
クイック締めても当りが変わらないだけでもかなりいいけど、それ以上に良い出来のハブだと思うよ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 11:05:14 ID:???

おまえらデショデショうるさいよ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 11:12:40 ID:???

デショデショ書いてるのはお前が一番多い。
終盤の消費スレだけどお前が一番無意味だよｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 11:52:33 ID:???

それはお互い様でしょｗ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 12:36:06 ID:???

5年前まで、ヅラ車輪なんて高杉、絶対買えないって思ってたのに
今じゃフニャチンで価格なりの安物だって思えるようになった

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 12:45:24 ID:???

Shimanoは基本硬いでしょ
重いのが問題なだけで

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 12:55:51 ID:???

>>993
重いのはハブでリムは結構軽い部類に入ると思う。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 22:03:12 ID:???

うめ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 22:05:45 ID:???

ume

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 22:07:57 ID:???

ロードバイクのホイール 47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1297251590/

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 22:10:03 ID:???

うめうめ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 22:10:36 ID:???

Unko
Metabo
Ero

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 22:11:17 ID:???

★2月14日はパンターニの命日です。

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