クロスバイク購入相談スレPart37

クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-4に。

依頼用テンプレ
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291838841/

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　 安価（３〜４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを参考に。
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア：あれば快適です。
　・グローブ：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア：あると目に優しいです。
　・専用シューズとペダル：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番
GIANT ESCAPE R3とR3.1、　TREK 7.3FX
Cannondale Quick5、　FELT QX65、　GIANT SEEK R3、　
JAMIS CODA、　LOUISGARNEAU RSR4、　SCOTT SUB30 CLASSIC、　
SPECIALIZED Sirrus、　その他CORRATEC　SHAPEWAVE　等

クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html

予算5万円が一つの目安です。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク35台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288621462/
を参考にしてみましょう。

通勤通学については、GIANT CROSS3あたりが定番です。
が、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ21【シティサイクル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292986662/

を参考にどうぞ。
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。
その他レディースモデルも各社登場してきてますよ。

来期の評価スレ推奨作品



舞台は1924年、欧州にある小国ソヴェール

スイス、フランス、イタリアという列強に囲まれながらも

第一次世界大戦の戦火を生き抜いた逞しさを持つ国

しかし、終戦後も世界情勢は依然として不安定で、ソヴェールにも次の嵐が迫ろうとしていた・・・

そんな時、ソヴェールの武器庫「聖マルグリット学園」に秘されていた大戦兵器

“ ヴ ィ ク ト リ カ ”が目を覚ます・・・

誰も手懐けることの出来なかった“ヴィクトリカ”と共に、日本からの留学生

“死神”久城一弥は、世界にある混沌の欠片を集め、そして・・・！！



直木賞作家、桜庭一樹原作の大人気ミステリーGOSICKをアニメ化、2011年冬テレビ東京他にて放送予定！！


GOSICK―ゴシック―
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/h/a/n/hanarokushou/img001.jpg
http://www.gosick.tv/special/img/poster.jpg
http://www.gosick.tv/

前スレで相談させて頂きましたものです
結局悩んだあげく
7.5FXタイヤ履き替えでオーダーいたしました
予算オーバーですが自分には一番良いかなと
皆様いろいろとアドバイスありがとうございました
楽しく大切に乗っていきます

すいません 新スレの方にも

今日スコットの2011年SUB40黒を探しに行ったんだけど2010年しかなかった
2011年http://www.scott-sports.com/us_en/product/10060/55914/218056
んで店員に聞いてみたら、2010年モデルが2011年継続モデルとなるからこのサイトのは無い、
恐らく海外でしか発売されないと言ってたんだけどそんなのってある？
デザインが微妙に違って色がつや消しな2011年の方が好みなんだけども

これが駄目なら、今話題のセンチュリオンのクロスライン50にしようかと思う
http://www.qbei.jp/product_info/product/28960/
同価格帯だと思うんだけどやっぱ性能的なコスパはこっちが上？

http://www.chari-u.com/scott/scottcross/5sub40.html
これとはちがうんですかね?

>>7
2010モデルは、向こうと日本でデザインとか仕様全く同じだったの？

>>3
URL修正

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア：あれば快適です。
　・グローブ：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア：あると目に優しいです。
　・専用シューズとペダル：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u32784698

このフィクスドやばくない？
結構クレイジーなカラー（良い意味で）してるし、
その割にはブラック・グリーン・イエローでまとまってるし。
かなり慣れてる人が組んだフィクスドだよね多分。
ブレーキアーチもかなりデカくて最近の流行も抑えてる。
おそらくこのスペックならトリックでも走りでも両方いけると思うよ。
ベースがBSのWildWestだってトコもポイント高いし。

今日スコットの2011年SUB40黒を探しに行ったんだけど2010年しかなかった
2011年http://www.scott-sports.com/us_en/product/10060/55914/218056
んで店員に聞いてみたら、2010年モデルが2011年継続モデルとなるからこのサイトのは無い、
恐らく海外でしか発売されないと言ってたんだけどそんなのってある？
デザインが微妙に違って色がつや消しな2011年の方が好みなんだけども

これが駄目なら、今話題のセンチュリオンのクロスライン50にしようかと思う
http://www.qbei.jp/product_info/product/28960/
同価格帯だと思うんだけどやっぱ性能的なコスパはこっちが上？

>>12
代理店が売れそうな商品だけ選んで輸入するんだから
海外にしかないモデルはいくらでもあるし
カラーも同じ。逆に日本限定カラーもあったりする

>>11
おまえそのセンスだから誰も落としてくれないんだよ
素直に他人のまねして売ってな

>>14
うるせえんだよクズ
買う気ねえんだったらだまってろや

つまらん

自演じゃないぞｗ

>>8
微妙にデザイン違うしょ？
>>9
同じだったと思う
>>13
そうか… こっちのがカッコイイんだけどぬー

>>12はレス代行のミス 取り消しを見落としてたみたい
規制解除うれちー

俺は白いサドルが受けつけない.....なんつーかナルって感じ

クロススレは案の定リア充が多いというのがわかった
今日のこの時間他のスレより書き込みが少ない

すいません、普通に自転車いじってその効果をナイトランで試してました

>>22
可愛いいやつｗ

昨日は給料が出てので工具買いに行ってグリスアップしたり
色々いじくってたら暗くなって来たけど>>22と同様に
調子を見るためにちょっと夜中走ったｗ

【予算】8万円の以下
【使用目的】街乗り、通勤、たまにサイクリング
【走行距離】通勤片道18キロ
【走行場所】舗装道路
【メンテナンス】自分では空気入れと、チェーンメンテナンスをします。
【天候】街乗りでも使うので、雨の日も乗ると思います。
【その他】7.3FX（2011モデル）と、7.5FX（2010モデル）で迷っています。
7.5の型落ちが、7.3と差額10000円だったのでいいかな、と思ったんですが、カーボンは繊細なため（衝撃や日光に弱いため）、街乗りはやめたほうがいい、と聞きました。
主な用途が街乗りと通勤の場合、どちらがお勧めですか？
よろしくお願いします。

>>25
7.5クラスに使われてるカーボンは、それほど繊細でもない。
街乗りに使っても大丈夫。

俺なら7.5にするかな。

日々の通勤のため、10年ぶりに、自転車の購入を検討しております。
Charge Mixer 2010に興味があります。
http://www.wiggle.co.uk/ja/charge-mixer-2010/

過去スレでもオススメだったようですが、
正直、スペックを確認しても、これが良いのかどうか分かりません…。

値段は問題ないのですが、初心者ゆえに注意することなどございますでしょうか？
(最初はもっと安いので良いなど…)

【予算】7万程度
【使用目的】通勤通学
【走行距離】晴れた日に15Km
【走行場所】街
【メンテナンス】やる気はありますが、無知です。
　　　　　　　　モノづくりが好きで、マメなタイプですので、少しずつ覚えようと思います。
【天候】晴れの日のみ

>>25
2010年の7.5FX乗ってるけど頑丈なバイクですよ。
駐輪時などにカーボンフォークが周りに当たらないように気をつけてはいますけど、
特に気を使い過ぎることもなく日常使いできると思います。
フレームはアルミだから全く問題ありません。

>>27
まずクロスじゃないからスレ違い
そのまんまで日本走ったら道路交通法違反
こんなスレで一々聞かないといけないレベルの知識と経験の人間は
通販で自転車買っちゃダメ

あ、ごめん
一応内装8SだからクロスだしFブレーキついているから道交法違反じゃないな
でも通販、しかも海外で知識無しが自転車買うのはやめておけ

>>27
あなたがどういうものを求めているのかわからんが、俺なら買わん。

>>27
7万出せるならアンカF7（FA700）とかは？FAの方なら大体どこでも扱ってるし

自転車屋に教えてもらいながらメンテ覚えていくのもいんでない？

坂道少なくて段差が多いならC5（CR500）の方がいいかもしれない・・・

それ買ってもそんな問題無いと思うぞ

Rブレーキも付いてるぞ、それにスレ違いとも思えない
>>27
気に入ったならいいんじゃね？俺はとてもいいと思うよ、
この手が日本で人気ないのが不思議に思う
よほど貧乏でもなければ買えばいいじゃん、失敗したって大したことない
あと、まじめなバカほど食えない人間はいないからそんなこと自慢するなよ

>>27
ここでそれ聞いても持ってる人いないだろうし机上の事以上はわからんと思うぞ
わからんからお薦めもできない
みんなが乗ってるのおとなしくかっと毛

つかパッと見で何故ブレーキが無いと思ったのかが疑問だが

>>27
お金もうちょい出せるならこれがいい
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1012/22/news070.html

というかコスパは最高クラスで、値段的に見れば「走り」に関してはほぼ完璧だと思う
ただ長く付き合っていきたい自転車かといわれるとはっきりノーだと言える
それに走りに関してはほぼ完璧と言ったが、多少乗ればおそらくギア比に不満がでてくるはず
多分このスペックだと最高で3.6くらいかな？
毎日15km走っていればスピード面ではすぐ物足りなくなるよ、きっと。

ま、この手の自転車はアルフィーネ11速控えてるから安くなってる（く？）ね
11速が日本で流通しだしたら8速なんてゴミだしｗ

>>27
これ乗ってるけど、気になるのはフレーム内のサビかな
自分は雨でも通勤で使ってるので、錆止めスプレーなんかもしてるんだけどやっぱり錆びますね
（このブレーキ＆コンポだと雨でも乗ってくれと言われてる気がするんだが・・・ｗ）
晴れの日のみで室内保管ならば、まぁ大丈夫じゃないかな

あとはダボ穴がちゃんと付いてるので、キャリアなんかも普通に付けられるので通勤通学向きだと思いますよ

みなさん、レスありがとうございます。

見た目と、機能(油圧ブレーキや、内装変速によるメンテナンスの簡易化などが気に入りました)、サイト内のレビューで気に入ったのですが、
皆様のお話ですと、初心者だし、まずは日本市場に流通しているものを買ったほうが良いという意見ですかね。
たしかにメジャーなものの方が、何かと便利そうですね。
もう少し、勉強してみます。

>>38
カッコいいですね。
でも、ちょいと予算が・・・。

>>40
貴重なご意見ありがとうございます。
あまり、日本では、メジャーではないようですが、その点で、デメリットなどございましたか？

>>4
宣伝臭いので公正なようにアルファベット順にしたんだが
またGIANTを頭に持ってきたのか…
次スレの>>1は修正頼む

メジャーかどうかというより、
まずは店頭で買った方がいいと思われる。

【予算】１５万くらい
【使用目的】街乗り　ツーリング　軽いヒルクラなど色々
【走行距離】 年１、２回は200キロとか走るかも。普段は20〜50キロくらい
【走行場所】 舗装路
【好み】ロード寄りクロス、いわゆるフラットバーロード系
【メンテナンス】ある程度はやる
【天候】雨の日は基本的に乗らない
【その他】
後々はロードのパーツ、ホイールをグレードアップしたいのでできるだけ素性のいい、軽いフレーム希望です。
海外通販なども含めてお勧めお願いします。

>>41
メジャーじゃない故のデメリット？
エキセントリックBBとかかな？チェーン引くのに楕円のBBで張り調整するんですけど、
六角で締めるだけなので特に問題ないと思いますよ

あと、通販ならサイズ選びが大事かもです（ホリゾンタルですし）
自分は175ｃｍの股下80ｃｍでSサイズですね

しかしウイグル？だと安いんですね…自分が買ったときの半額じゃないか…

>>44
１台目？
その予算でその用途なら、さすがにロードがいいんじゃなかろうか

通販は自分でいろいろ出来る人以外はあまり手を出さない方がいいと思う

確かにロード買っちゃった方がいいかもね。
旧モデルで4〜50％引きとか今ならあるんで、サイズあえばそれ買っちゃうとか。
フラバロードに改造するにしても安くつく事が多いんじゃないかな。

>>46>>47
安いクロスからの乗り換えです。乗らせてもらった感じドロップハンドルは自分には合わないと思いました。
そうですねぇ、フラットバー化もいいかもしれません。

>>44
RX1

後々ロードじゃなくて、ロードパーツか
じゃあドロハン買っちゃうと、もったいないかもね

R3で結構な速度で飛ばしていたのだが、ロードにあっさり抜かれた。
やっぱりクロスとロードは別次元の乗り物だ。

最初からロードにしといた方が間違いない>>44

>>45

ありがとうございます。

自分は、178cmですので、SかMで迷いますね。
購入するとしても、似たようなものを試乗してからにします。

>>49-50
どうもです。

>>51
スピードより走りの軽さが欲しいし、フラットで気軽に乗りたいのでドロハンはちょっと違うかな、と。

>>53
フレーム素性の良さを高精度と捉え、気軽に乗れて漕ぎは軽いフラバロード。
完成車価格15万で探すより例えば、
ラレーRF7(9万)+ホイールRS80(4万）+タイヤ4000Sのような構成がいいと思います。
乗り心地優先ならクロモリのレスモやアンピオもいいと思います。
この場合、クランクセット・ブレーキも換装がいいでしょう。

>>44
俺も同じような予算と用途で迷ってまつ

予算はあるから少し高めので快適に乗れたらいいなー
もこの予算出すならいっそロードの方が？
と思ったけど正直ドロップハンドルってガチっぽくてなんか嫌なんだよなー、もういいおっさんだし
じゃあフラットバーロードか
でも値段高くなると気軽に乗れなくなりそうだしスタンも付けたくなくなりそうだし不便な乗り物になりそう

こんな感じでぐるぐる回ってる

>>55
現在乗ってるものがやっすいルックとかだったら8万くらいの細いタイヤのクロスにすれば十分なんじゃない？
今乗ってるのがそれだよってんならすまん・・・・・

詳しい方にうかがいたいのですが…
各メーカー2011年モデルの フレームデザインの傾向が トップチューブやダウンチューブが異形だったり 太さが一定じゃなかったり くねくね曲がったりしているパターンが多いのって 流行なんですか？
トレック センチュリオン シュウイン フィッシャー… みんなウニウニ＆くねくね してませんか？

これらのフレームの傾向に専門的な名称があるなら ご教示ください
また 直接的なカチッとしたフレームデザインの傾向で探そうとすると… やっぱりＧＴあたりになっちゃうんでしょうか
当方フラットバーロードではなく マルチに使えるクロスを検討中です
よろしくお願い致します

>>55
アンカF9（FA900）＋4・5万のホイールとか

GTとか特に異形だと思うんだけど

>>58補足
スタンドは付くけどドロヨケは付かない

あとは自転車以外の備品にお金使って、快適な乗り心地を目指すのもいいかも
高い自転車買っちゃうと盗難防止にピリピリしないといけないし

チンケな完成車のｸｿスとか買うよりもコティックのロードラットとかを
好きな仕様で組んだほうが満足度が大きいとおもうよ

>>44
ラピエール SHAPER700

Vブレーキではなくキャリパーブレーキのモデルをお勧めします

>>42
まるで自分が訂正したかのような文章だけど、前スレ立てたの俺ｗ
次スレで訂正されるとまたこの人が・・

>>54
お前、コンポ換えろしか言わないな
場違いだ、改造スレに行って出てくるな

クロスに限らずロードも各メーカースレでも即何々換えるのは必須って人多いね
最初からもっとグレード高いの買うなりフレーム買って好きないようにとかでは駄目なんかい？

>>57
流行というか、ロードの最上位モデルが衝撃吸収とか剛性とかを考えて
ある程度のコンピュータ解析でそういう形状を選択する方向にある
で、クロスとかもそういう流れに沿ってなんとなくそういう形状を採用して
いるんでないの？

というか、最後に書いたクロスの選択条件が漠然としすぎ
もっと自分が何を欲しているのか予算はどうなのかどういう条件下で
乗るのかを詳しく書け

2ch初心者にありがちなエスパーにしか答えられない馬鹿質問になってるぞ
良い回答を得たいなら自分の情報を沢山出せ

【予算】〜10万円
【使用目的】通勤、ポタリング
【走行距離】通勤は往復12キロ、その他近所をウロウロ20キロ前後
【走行場所】舗装路がほとんどです
【好み】地味＆シンプル好き。白黒金銀が好き。スポーティーなロゴ＆色使いは苦手
【メンテナンス】磨いたり油差したりはやります。構造をいじるのはおそらく無理(機械がとても苦手）
【天候】雨の日は乗りません
【その他】
●先日ママチャリを盗まれて、いい機会だからクロスバイクを買おうと思い立ちました。
●DOLANというメーカーのがかっこいい（ただ見た目だけで）！
http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP-mac%3Aofficial&tbs=isch%3A1%2Clr%3Alang_1ja&sa=1&q=DOLAN%E3%80%80bike&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
　と思ったのですが、本気メーカーみたいでほとんどロードバイクでした。
　そして国内で取り扱いがなさそうでした。
　そして10万では買えなそうでした。
●住んでいるアパートに駐輪場がないので自宅玄関に保管予定。
　女性でも2階まで運べる軽いものを探しています。
●ベタで有名なメーカーより、物はいいけど知名度はマイナーなぐらいが好きです。
　ルイガノとかジャイアントとかジオスとか東京バイクとかあまり…。初心者なのに目立ちたくない。
　ひっそりまったりがいい。
●家の周りに坂道が多いのでギアはあった方がいいと思います。

長々とすみません、お手すきの方いらしたら、アドバイスよろしくお願いいたします。

>>67
予算は全部ひっくるめて10万円？
空気入れやらヘルメットやらで自転車とは別に2万はかかると思っておいた
方がいいよ

>>68
質問者がいくらテンプレどおりに書いても回答者がテンプレ見てなければ無意味だな＾＾；

>>69
初心者はチャリだけ買えばいいと思ってる奴も多いからなｗ
備品持ってるかどうか分からんだろうに・・・

テンプレに初心者向けに必要な備品も書いてあるし
予算の所は自転車本体のって強調して書いてあるんだから幾ら何でもバカにしすぎ

>>67-71
すみません、テンプレどおり本体10万円までという意味です。
備品も入れたらもっとかかりますよね。覚悟しております。
ほんと右も左もわからない初心者なので、回答者の方が気になさるのもわかります。
ご親切にありがとうございます。

クロスバイクに乗ってること自体、初心者ですって背中に書いてるようなものなのにな。
なに経験ゼロの初心者以下の人をバカにしてるんだか。

>>73
お前が一番馬鹿にしている

>>67
予算余りまくりですがアラヤとかどうでしょ
上は白が、下は黒があります
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/14_CX/index.htm
http://www.raleigh.jp/catalog10/32_TRM/index.htm

あとはベタで有名なんで選択肢から外れると思いますが一応トレック7.5FXWSDがオススメ
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00032&category2=fitness

7.5FXWSDいいかもね、タイヤも太すぎず細すぎず
メジャーだけどシンプルなデザインで

初心者で目立ちたくないからメジャーメーカーが嫌ってのはどうなんだ？
木を隠すなら森つーかメジャーな方が目立たないと思うが

ロゴなし白か黒の単色とかなら目立たないと思うけどな
いつも駐輪場に止めてあるGIOSとか一目で高そうとわかるよ

>ベタで有名なメーカーより、物はいいけど知名度はマイナーなぐらいが好きです。
>ルイガノとかジャイアントとかジオスとか東京バイクとかあまり…。初心者なのに目立ちたくない。

この２つは相反するような気が
マイナーな方が知ってる人から見ればより通っぽく見えて目立つし
初心者のくせにって感じはより強くなるとおもうぞ
ここに関しては気にしないでロゴが主張しすぎないメーカーで気に入ったデザインでいいと思うが

http://www.81496.com/kumitate/crosskumitate/crosskumitate1.html
こういうの見てたら何を買うかより、どこで買うかの方が重要な気がするね
それだけで走りやすさとか変わってきそう

俺は５ｋｍの通勤用にこれを買う予定
http://www.jamisbikes.jp/thebikes/detail.cgi?ct=cross&b1=0CODA__BK&b2=NONE

自転車はシロートだけどデザインセンスにまで口出されても....釈迦に説法？
って感じの人だと思う

当人出てきてこのメーカーはお断りってのを具体的に上げた方が早そう
そしてその中にTREK辺りは含まれてないと思う

>>67
7.5FX

見た目地味でカツやジャイとかのメジャーｗメーカーが嫌なら
アンカーのFA900とかラレーのRF7程度じゃないかな
BASSOのDevilとかは派手っぽく見えそうだし
初見でロードバイクが気に入ったのならコンフォート寄りのクロスは
嫌って部類の人だろうし

>>67
コルナゴのemも実売価格なら予算に収まりそう
マイナーなメーカーだし街中ではあまり見かけない
色は黒があるしクロスの方のデザインは地味で落ち着いてるよ

みなさんいろいろありがとうございます。

>>75
アラヤ初めて知りました。ありがとうございます。地味でいいですね！
ラレーのは、すみません、初心者の私にはママチャリに見えます(；´Д｀)きっとすごい自転車なんだろうな
トレックもシンプルでいいのですが、ロゴまわりのパステルカラーがかわいくて苦手かもです。
あとなんか流線状のミニ四駆のような模様が。
なんでクロスバイクってこういうシュッて模様がたくさん入っているのだろう。
あと稲妻みたいな模様とか。

>>76
タイヤの太さも重要ですよね、
速さを求めるタイプでもないので（ママチャリより速いし嬉しいな！程度）、
28-32cぐらいでちょうどいいと思います。
あと細いとそこらへんの地味な溝とかにハマりそうな気がする

>>77-79
なんというか、絶対数で知ってる人が少ない方が目立たないかな、と。
初心者5人経験者5人だとしたら、10人知ってるメジャーどころより、
経験者5人だけ知ってるマイナーどころの方が
まだ目立たないかなという思い込みで書きました。
でも確かに、より「初心者のくせに」って思われますよね（´ω｀）

はじめジオスのカンターレ？にしようと思っていたのですが、
「ジオス！ジオスジオス！ジオス！！」ってフレームに合計10ジオスぐらい書いてあって
なんか緊張してきてやめました。

>>80
さっきサイ●リーに行ってきたら、
まったく足の（つま先すら）つかないものを勧められました。
そういうものなのか？
ジェイミスって読むのでしょうか、レトロでかわいいですね。

>>86
サイクリーなんて行っちゃダメっしょｗ

>>87
あ、そうなんだw　いっけね。

カンターレって見た目は大人しい方なのに、あれが派手で駄目なら
殆どのバイクがアウトな気がする…

>>84
コンフォート寄りとロード寄りの違いもよくわからないぐらいのレベルなのですが、
アンカーのFA900をググったらとてもツボでした！銀も白も素敵だー
ありがとうございます！これにしようかなあ。
> BASSOのDevilとかは派手っぽく見えそうだし
これもググってみて納得！おっしゃるとおり自分には派手でした

>>87
それ、さっきサ●クリーにありました！三つ葉のマークのところですよね。
たしかにかっこよかった！候補に入れます、ありがとうございます。
あとサイ●リー価格だと10万以下だったよ（買わないけど）！

>>89
はい、それで悩んで書き込ませてもらってます(；´∀｀)

さっきサイクリーでKLEINっていうメーカーのがあって、
フレームが七色？でとてもきれいで「わあこんなのもあるんだ！」
って思ってググったらメーカー自体が消滅していました＼(^o^)／

みなさん本当にありがとうございました、挙げていただいたものから
重さやギア等比べつつ、もうちょっと踏み込んで検討しようと思います！

>>89
ジオスは色やデザインを押しのけるくらい社名ロゴが出張ってて
派手でなくても目立つだろ

フロント50-36Tか・・・まぁ何も言うまい

GIOSのカンターレが気になってたんならBASSOのレスモなんてどお？
この価格のクロモリで粘りで走れてまったり走るには向いてると思うよ
http://www.job-cycles.com/brand/basso/lesmo/index.html
http://www.qbei.info/?p=2817

形としてはロード寄りのほうが好きみたいですね

10ジオスワロタｗｗ

女性だとサイズ選び難しいからお店で実際に合うサイズを聞いて相談した方がいいと思うよ
あとクラインで思い出したけどゲイリーコレクションも全部マッドカラーだから地味だし
マイナーだと思うよ
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/gary_fisher_collection/

10ジオスｗ

まあ俺もアンピオ勧められて『GIOS』に圧倒されたからレスモにしたなあ

>>90
FA900は、ほぼフラットバーロードです。
ロードコンポなので、一般的なクロスバイクとは前の歯数が違います。
さらにダブルです。注意してください。
物はとてもいいです。

F9という色ちがいもあるのでチェックしてみて下さい。

ブリヂストンはいいのか…

質問者が女だとみんなやたらとやさしいな。

ミニ四駆とかを例えに出すのかｗ

まぁもうチョイ予算あったら上でも出てたゲイリーのモンターレやメンドータ薦めたいところ
写真じゃわからないけどあれ実物は良い意味でとんでもなく地味。
一応前にトレックのマーク付いてるけど場所的にまったく違和感ないし
文字とかまったく見えないｗ近くでガン見したら「おぉ書いてある」って感じ
予算内でも買える同シリーズはあるけど白黒銀あたりや濃青だから地味さは少し足りなくなるかな？

モンターレやメンドータはなんというかこう、「黒い棒使って自作したの？」ってレベルに達しているｗ

>>90
KLEINってこんな感じ？
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1292744316822.jpg

>>92
ギアのことでしょうか？
差し支えなければ、何でもいいので教えて下さいませ。
参考にさせてもらいたいです

>>93
軽いし、細身のフレームでとってもかわいい！
ただ地味好きの自分はちょっと(；ﾟДﾟ)赤いとこがなければなあ。
でも教えていただきありがとうございます。
乗り心地いいんですね、ほんと見た目ばかりで騒いでもいられませんよね…

>>94
そうなんでしょうか、なんかフレームが水平に近いのが好きみたいです。
（そんなのママチャリあがりがいきなり乗ってはいけないような気もしている）

>>95
FAST CITYっていうのがかっこいい！黒い！！しかもテカってない！！
お値段調べて参ります〜ありがとうございます！
そうですね、とりあえずサイク●ーがたいそうテキトーで衝撃を受けたので、
ちゃんとした所から購入してセッティングしてらおうと思います。

「バイク業界でゲイリーフィッシャーの名を知らない人はいない」んだね、
お、覚えとこ…。

>>97
せっかく忠告していただいたのですが、もはや未知の言葉ばかりでorz
前の歯数とはギアの事ですよね？2×9だと要注意なのでしょうか？
クロスだと前3段が多いな、と思っていました。
クロスだと速く走るためのギアになってるのでしょうか、軽めのギアが少ないとか？
見当違いな話でしたら申し訳ございません。
F9拝見しました、ちょっと流線の飾りが目立ってて自分には派手かもです、
でも親切に教えていただきありがとうございます。

>>98
オッサレー！ヒュゥー！！なメーカーより地味で堅実なイメージで、
自分はむしろ好感を持っております（ほんとただの思い込みですが）

>>100
例えに出すよ！w
すごくデカールっぽいんだよクロスバイクの模様！
検索しました、ネット画像で見てもすごくただの黒い棒でしたw
これものすごくいいなあ、だってほんとただのマット無地なんだもの！最強！
お値段がえらいことになってますが、予算内のモデルもあるとのことなので、
FAST CITY等も含めゲイリーフィッシャーもうちょっと見てみます！
情報ありがとうございます

http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYmIulAww.jpg
http://i128.photobucket.com/albums/p194/d0gsballs/Side_1.jpg
http://blog.beans.cx/images/osd.jpg
みんな地味でかっこいい

いつの日かこんなのに乗れる日が来たらいいな、と思います。
長文＆連投すみませんでした、みなさん本当にありがとうございました！

2010のutopia欲しいんだけどもう流石に無いかな…

それ以外だったらこんなリムが真っ黒のを探してるんだけど何かないかな？http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmYulAww.jpg
ディスクブレーキに限定されちゃう？

>>103
女性で水平のフレームはキツイよ・・・
カタログ写真じゃ水平でも小さいフレームは水平じゃない
ってモデルがほとんどだから

これの白なんか好みそうだけど小さいサイズは完全な水平ではないかも
http://www.raleigh.jp/catalog10/33_TRS/index.htm
あとは安いのだとミヤタのフリーダムとか

>>104
可能性は薄いけど2010のバッドボーイが在庫あれば・・・

お前らどうせギヤを使いきれてないんだろ？
町乗りでフロント３枚( ´,_ゝ｀)プッ

初心者でも乗りこなせる奴は最初から速いからな
このスレでクソスと書いてる奴は何年乗っても
初心者レベルだからクロスにコンプレックス剥き出し
だから惨め

>>105
バッドボーイて37Cだっけ？

使いきれいるかは微妙だが、街乗りでローからハイまで使ってるぞ。
ミドルが多いのも事実だが。

フロント使い切れてない
１枚あればよかった

自転車のチェーンホイールでローとかハイとか言われると違和感

ああ、インナーとアウターか。すまん。

>>108
カタログだと28Ｃだった
意外と細い

3枚は見ため鈍重だよなあとRDもロングになるし個人的にはカッコ悪い

むしろインナーとか使う機会ないと思うんだけど。
壁に見えるようなとこくらいかな、ただそんなとこ滅多にないしあっても十数メートル程度。
押して登ったら良い話だし足つけずに登るのはただのお遊びか競技かのどちらかでしょ

>>103
フロントが3枚だと一番小さいギアが歯数26とかになるので、
きつい坂を登るときに便利なんですよ。

前のギアの歯数÷後のギアの歯数＝ギア比

ギア比が大きいとクランク回すのに大きな力が必要で（＝重い）、
ギア比が小さいと軽い力で回せます。

クロスバイクは前3枚、後7枚〜9枚というのが主流。
後のギア（スプロケット）はMTB用のものが多いです。
前2枚のモデルはたいていスプロケットがロード用ですね。

きつい坂を登ることが少ないのであれば、
前2枚のモデルでも大丈夫かと。

坂道では3枚が圧倒的に有利
２枚の奴が必死になってるところを
涼しい顔で抜いていくのは楽しいね

２枚で登りきれない坂を３枚で登るのはキツイ、全然進まないし
涼しい顔で抜けるとかありえない想像

多分涼しい顔じゃヨロヨロのスピードしか出ないで歩いた方がましだと思う

敬遠してるメジャーどころのGIANTになっちゃうけどTRADISTなんてどおかな
ロゴも控えめでシンプルでパーツの要所要所に細工もされてて実車見るととても綺麗だよ
フロントがシングルになるけど流しで20ｋm程度の街乗りならこれで十分
シンプル仕様でトラブル少ないし通勤にもオススメ、ただ2010モデルのほうが断然綺麗

2010 GIANT TRADIST
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000106&action=outline
2010 GIANT TRADIST LTD
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000107&action=outline
2011 GIANT TRADIST
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000043&action=outline
2011 GIANT TRADIST LTD
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000042&action=outline

>>118 119
二枚とか三枚以前にお前の安物クロスは重量に
問題あるんじゃないのか？
坂道は重量も重要だけどなｗ

メカ音痴に限ってトリプルを欲しがる不思議

>>120
ジャイアントは丸刈りのタワシが乗ってそうなので
遠慮します

貧乏人は二枚の安物激重クロスで我慢するしかないからな
ジャイアントのような激重激遅安物クロスで我慢しとけ

貧乏クロス乗りはクロスは街乗りだとか日頃から
ほざいてるのに3枚を否定するのが矛盾してるな

>>125
安物クロス乗りはカーボンフォークも否定するからね
要は自分の安物に付いてないものは全否定

>>126
大抵の安物クロスは前3枚だからその理論で行くと3枚否定するのは矛盾してるぞｗ
なんか過剰に3枚信仰している奴や3枚否定する奴がいるな
好きなの乗るならどうでもいいやん
大抵は乗っているうちにインナーなんか坂でも殆ど使わないのに気づいてQファクター
の事考えて2枚でええやと思い始めるだろうけど、本当に激坂の連続な土地に住んで
いて前3枚が必須な人も居るだろうし、なんとなく保険的な意味で3枚使う人も居るだ
ろうし、人それぞれ

私、インター８だよ＞＜

>>123
丸刈りの方が空気抵抗が少ないだろｗ

Alfineの俺に死角はなかった

貧乏とか安物とか言うなよこういうスレでさ。
なんでもかんでもお金出せばいいってもんでもないだろう？
お金を出すってのは言うなれば社会への投票だぞ
無駄に高くなく、それでいて品質の良いものを買うことで世の中が良くなっていくんだよ
安いだけってのも無駄に高いのと同じくだめだけどね

良い自転車買おうとしてやたら悩むのも今までの俺らが原因でもあるんだぜ？

トレックを買えば無問題

>>132
同意
なぜ？トレックでなくジャイアントに走る人がいるのが
不思議で仕方ない

>>132
否定はしないけど

まあ、選択肢がたくさんあって迷う方が楽しいじゃん

トレックカッケー

>>135
おまえこのスレにもいるのかよ

トレックカッケー

SRAMってどうなん？

dunk？

R3
納車されたのだがメイドイン中国と書いてある
ジャイアントは台湾メーカーで自社生産じゃなか
たのかよ
これじゃトレックと同じじゃnじゃねーか

煽りみたいなのは相手の弱点をついてこそ意味あるんだよ
このスレのバカどもはそれがまったくわかってない
見当違いの煽りをした所でバカが荒らしてる程度にしか思えないよ

自社グループ生産には違いないが現行から中国工場に切り替わってるらしい
2011モデルが発売された頃本国製と中国製が混在しててR3スレで話題になった
本国のラインはRXシリーズに移行し、廉価モデルとしてR3を残してるって感じだろ

ジャイとトレックだけは無理ｗ
ビアンキとルイガノとジオスはもっと無理ｗ

2011のR3.1は台湾製だったｗ

不公平だ
同じ金を出して絶望の中国製なんて
罰ｹﾞｰﾑに当たった気分だ
酷い仕打ちだよ

台湾生産のクロスなんてほとんどないだろ

漏れもトレックが中国製だと判ってたから

避けてジャイにしたのに中国製だったかな

今は割りきってるが時々目頭が熱くなる。

>>147
トレックでも7.9とかマーリンにしとけば確実に台湾生産なのに

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8tCgAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzvmiAww.jpg
シークR1だけど台湾だったヨカタ…

ウインブルドンだけど台湾製だったヨカタ…

どこ製であろうとそれなりの値段するやつはしっかりしてるよ
売る方の立場に立って考えるとわかるだろうけど
結局のところ責任を取るのは売りに出したメーカーになるから
製品の品質基準を厳しくしてチェックするのが当たり前。
中国製＝粗悪品ってイメージはもう払拭されそうもないが
中国の人の技術は実際見るとすごいと感心するぞｗ
悪い労働条件でこき使うのではなく、高待遇で職人を育てればすごく良い製品作ってくれると確信できる

中国企業が作った製品を輸入してくるのと
日本企業が中国で作らせたものじゃまったく別物だもんね

でも品質の問題じゃなくて中国が嫌いって話しだと思うんだが

中国人に高待遇なんて関係ないよ
こっちが見てないととことん手を抜く人種だから
だから中国人を高待遇するよりも監視の目を強化した方がいい品物が出来上がる

>>152
中国が嫌いなのと品質は別に語ってもらいたいね。

５万以下でハイドロフォームのアルミフレームが買えるようになったのは
中国工場への技術移転があったおかげだと思う。

管理強化しても以前の品質が保てなくなって、品質基準を落とさざるを得なくなっているのが
最近の中国の傾向に見える
ヨタ車の中国製エンジンはすごいぞw

最近は中国人も身分不相応に賃上げ思考高まってるからロクな仕事しなくなったね
安くても仕事するのが中国人最大の利点だったのに
工場もどんどん中国から逃げ出すことだろう
賃金高い・品質最低じゃ話にならないしな

>>150
組み立てが台湾ってだけだろ
フレームの溶接痕見て中国製だと思ったよ＞W丼

>>156
あれだけ人口多くて都市部とそれ以外に馬鹿みたいな所得差があったら
単純工の待遇改善なんて進むわけないと思うんだけどな

為替のコントロールもされてるし、先進国のチャイナフリー気運が高まらなければ
あと20年は安泰だろうな

高まってるから無理だな

頑張りが足りん！自転車は国内ビルダーから買うこと

自転車買うのに他人に相談してんじゃねーよ
勝手に好きなの買え

一輪車で坂道疾走したら腰の骨折った

>>163
よいお年を

外国の1輪車の人はブレーキつけてたな、ブレーキつけてた？

外国のプロゲーマーがTV出てたけど、ゲームしながら一輪車で通勤してたな
キチガイの目をしてた

NHKみたな

>>163
ひょっとしてキチガイ？

トレックの７．６FXより、ビアンキのカメレオンテ５の方が乗り味が良いのは確かだけど
バックカーボンにスタンドがつけられないのが致命的だな
クロスは街乗りで乗り倒してなんぼだし、
店の前に気軽に止められないとクロスの気軽さが失われてしまう。
バックカーボンのカメレオンテ買うならバックカーボンのロードを買ったほうがいい気がするな

その価格帯になると地球ロック必須になるからスタンド無くてもよくね？

取り付けられるスタンドはいくらでもあるよ
ホローテックに取り付けるフロントスタンドとかQRスタンドとか
亀5のフロントとバックはカーボンってことになってるけど実際アルカーボン
神経質になるほどモノのじゃないんでバンバン倒してもそこらのアルミ程度の耐久はあるから大丈夫
横から飛び出してきた車にフレームの後部、後輪あたりを引っ掛けられて空中舞って叩きつけられて骨にヒビ入れたけど接触食らった亀5のカーボンバックは無事だったし

何時間も放置するならスタンドなし地球ロックでもいいが
ちょっと２〜３分コンビニに止めるだけって場合でスタンドなし地球ロックは面倒だよ

面倒だけど仕方ないと思ってる
何時間も放置はありえない

>>172
その認識だとやられるぞ、

後輪に鍵をつけてても２−３分でやられるのか？

>>175
車に積み込めば、1分もかからんだろｗ

乗り逃げするわけじゃないから鍵の位置は関係ないと思う

プロの窃盗団が車に乗り込んで待ち伏せしているんじゃ地球ロックしてても変わらんだろｗ

盗まれない奴はどんな雑に駐輪しても盗まれないし、幾ら言っても平行線だと思う
そいつ自身実際に盗まれてないわけだし

じゃあなんのために地球ロックするんだよ？

発端は>>169なわけだが、街乗りで乗り倒してなんぼってのは賛成
その基準はスタンドが付くかどうかではなくて、そもそもカメレオンテ5につくスタンドもあるし
盗まれても最悪諦めが付く価格帯かどうかって感じじゃねーの？
コンビニ２，３分はもちろん、おちおち飯も食えないようなので街乗りできんでしょ？

>>180
念のためだよ

亀って一輪車作ってるメーカーだっけ？

俺、神経質なのか、自転車外に止めてると常に落ち着かない
盗まれてもいいやと言い聞かせてもダメだわｗ

自転車盗むやつには地獄すら生ぬるい

時たま150cm以下の身長で自転車選びに苦労する女性もスレに来るけど
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000041&action=outline
いつの間にかジャイからこんなん出てたのね
タイヤ選びがネックになるかもしれないけど

>>186
チビ女に売りたいなら
その色は無いな

なんか賑やかだな

フジアブソリュートを買おうと思ってます。
身長175、体重78キロですが
サイズは17で良いと思いますか？

思いません

19でもどっちでもいいと思うけど俺なら17にする

ジャイアントの致命的欠点は
色のセンスだな

あと30年続ければ個性とよばれるだろう

ジャイアントのようにでかくてドン！
ジオスのように小さいのがたくさん

どっちが好き？

色よりむしろジャイアントって名前がアレなんだと思うが・・・
というか多くの自転車に言える事だけどいちいちフレームにメーカー名ババーンと書くな！
そこら辺からしてセンスなさすぎだろｗ

GIANTなら別に構わない。
もしGIANTSだったら絶対に乗らない。

ジャイはメーカー名ばばーと書いてないのあるじゃん
少なからず街乗りであれはねーよなって意識はあるんだろ

>>196
GIANだったら・・・

ブランド物は自転車に限らず馬場ーンと書いてあるの多いじゃん

おなごに１０ジオスとか言われて恥ずかしくなっちゃったんか？

確かにすごくシックで良い自転車置いてあって
近くで見てみたらジャイアント・・・マジかよって思ったことはある
メーカー名が目立つやつはアレか、宣伝料的な意味で安くなってるのか？ｗ

メーカー名を書くのはいいんだけど、
やっぱりジャイアントって名前はアレだよな。

10年のTRがカッコ良かったのは
ロゴが小さかったから？

>>203
Tの部分がTREKと共通してたからだろ

簡単な英単語だけにこっぱずかしい感じがする。

ビアンキという語感からは女性っぽいオシャレな印象を受ける。
ピナレロという語感からは中性的でスポーティな印象を受ける。
トレックという語感からはカッチリした感じ。
ジオスという語感からは少し斜に構えたカッコよさ。

あとアルファベットの持つイメージというのか、
「I」はともかく「G」「A」「N」「T」はどちらかというと
重い感じがするな。
「GIANT」と並べるとフレームは赤か黒しか似合わない感じ。

美暗記→中国っぽい
ジオス→英会話教室

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_27995.jpg

メーカーイメージ

ジャイアントちゃん→才色兼備のチャイナガール
ルイガノちゃん→誰からも愛されるクールビューティー
オペラちゃん→ラグジュアリーな魅力あふれるセニョリータ

この辺は無理がある

ジオスちゃん→東洋の島国に変態的な信奉者がいてイメージ低下中

09の7.6FXが8万で売ってた
オクで転売したら儲かるかね？

>>210
2年前のモデルに需要があるかどうかだな。

>>149
これGIANTなんだな
いいなこれ

>>210
11年モデルの定価が135000円。
春になれば７％位の値引きがあると思われ。
09が8万ってのはオクで売れる値段がその程度。
手間かけた分、損するかもね。
更に売れなかった場合は丸損。

R3がオクでさばき易いのは定価が手頃で
オク利用者の経済力と一致してるから。

>>63
確かに俺が前スレ立てたように見えるレスだな
すまん
手数かけるがまた修正頼む

ああ、すまん
キャノンデールのクイック５とかFeltとかほとんど買う奴いないじゃん
なんで定番のTREKとGIANTが下の方に隠れてるんだよ


って思って書き込んだ後にアルファベット順だったって気付いたんだ

キャノンデールとかフェルト買う奴って
物凄い変わり者だと思う

キャノンデールは確かに通常到達しづらいポジだと思うけど
フェルトってそこらでよく売ってるし語感やイメージ的にも
ルイガノやビアンキみたいでかなりスタンダードな気がしていたんだが。
むしろ有名ではあるがトレックみたいなそこらに売ってないの買うほうが
一般的に見たら変わり者なんじゃないの？
住んでる場所にもよるけど、相当明確な意思を持って買おうと思わないと買えないぞ

フェルトは真面目なバイクだと思うよ。
ジム・フェルトがフレームの魔術師と言われるだけあって、
フレームに関してはジャイアントよりよっぽどまとも。
安いモデルはクランクやらかなりコストダウンしてるから
そのへんで安物ブランドってイメージが定着してる？のかもしれないけど、
基本的にはいいバイクだと思うね。

だからトレックはカッケーんだね

>>217
そう？俺はクロス買おうと思って店に入ったら
一番カッコよかったのが2010年の7.5FXの黒だったんで
それ買っただけなんだがなぁ。

店にトレック並べちゃうと
他のが全然売れねぇだろーな

>>220
いいな、俺なんてそこらの自転車屋巡ってトレック置いてねーから
コンセプトストアまで行ってバッチリ定価で買ったのに。
そのあとなんかちっぽけな店に入ったら新しいモデルでも普通に10％引いててワラタｗ
自転車買うのってなんか日本酒や焼酎買うのに似てるな
長年やっててメーカーとコネがあるような店で買うのが一番良い。

>>213
7.6FX、随分安くなったんだね
値上げした亀5と逆転してるじゃん

まあ性能的にその方が妥当だけど

10年はコスパ、ブランドイメージ、見た目を考慮すると
7.5FXがクロスバイク最強だったんだけどな
11年に7.6の値下げがあったもんだから
7.6がクロスバイク最強って事になってしまった

え？　7.5FXが最強？

中国製が最強とかウケるな
乗り心地悪いし遅いし微妙に重いし
試乗したときガッカリしたわ

そいつはR3のことだな

トレック信者キモイな

7.5とか7.6って売れ筋バリュー価格帯からはズレているし、10万前後の
価格帯のものを狙う人はロードコンポのフラットバーロード寄りのもの
求める人が増えてくるだろうし
どっちつかずで外している感がでかい

7.6は一応ロードコンポになってるけど
亀5どころか亀4にも何一つ勝る点がないのが実情

強いて挙げれば強度くらいかな

胡散臭い宗教の信者の思い込みの激しさって凄まじいやね
問題外って事で一致してる亀みたいなゴミと比較されてもねぇ〜〜〜♪

あーそろそろこのスレも飽きてきた

んじゃ森のくまさんアダルトスレに行こうぜ

正直トレックはないな

>>231
オッサン涙拭けよ

と、プレスポ乗りが呟きました

トレックカッケー

正直トレックしかないな

まあね

>>230
その強度が貴重な能力かと
安定して止められるスタンドがつけられ、
スーパーの前にとめてママチャリのババアに倒されてもビクともしない頑強さというのは
街乗りにとってありがたい能力

>>240
そういう用途なら7.5とか7.6とか選ばないし
なんというか色々と中途半端

7.6は色が一色しかないのが残念

亀は納期がわからないのが残念

スタンドが付けられるの程度の強度が能力ってなんか頼りないな

自演し放題だな

そう思いたいからそう見えるんだね

本人登場

颯爽と登場したなｗ
かっこいいぞ！

トレックカッケー（笑）

>>246
イジメやめろ

トレックカッケー（笑）

>>236-239が自演か

トレックさん頑張りすぎ。

>>233
探したけど見つかんないｗ リンク張ってくれ

亀って日本の企画ものなの？それとも本国企画？

知らんがなぁ〜

また興味もない
検討対象外だしな

>>255
亀は本国企画

ここに書き込む人って極端なのが多いな
トレック最高で、亀が対象外って、大差ないだろ
マジでいってたらキモイ

トレックのFXとビアンキの亀って真反対な気がする
FXはガチガチで、亀はかなり柔らかい（4と5）

もういいよ

スタンド付けれないしババアのママチャリに倒されたら困るから対象外なんだろ
そういう人が選ぶのがトレック

どうせ在庫がないから対象外なんじゃね？

このスレでルック車の亀の話するのやめよーぜ

>>259
一人二人のキチガイがいるだけじゃね

ひとりは俺だから、あとひとりだけ居るってことか

亀がルックだとするとFXはママチャリって事になりそうだけどいいのか？

亀ってヒュンダイ製品なの？

は？

ママチャリ未満のローマはリアカーか？

ガキがそのまま成人しただけのような書き込みばかり
見に来たのは無駄足だった

まあ気持ちもわからんでも無い
一流ブランドのクロスを買ったと喜んでいたのに
知れば知るほど中国製だとかガチガチだとか
付いてるコンポもイマイチだとか
気が触れるやつの一人や二人出てもおかしくない

亀は中国製で低品質だからな
ロードコンポ搭載と入手困難を装い
価格を釣り上げてるだけでフレーム
はフェルト以下ストアの店員が
ウチはデザインだけが売りですから
とはっきり言っちゃてるkらな

たいていデザインの満足が重要であとはたいした問題じゃないだろ
君たちみたいに敏感なプロライダーじゃなければｗ

亀は台湾製なんだが…
中国製はTREKさんだろ

嘘ついてまで他のバイクを貶めるような真似やめたら？

トレックは値下げNGでノルマが課せられているらしいからな。
スペックも他社に比べたらよくない。ジャイアントやビアンキの方が断然良質。

だが安定して置けるスタンドがつけられて乱暴にあつかっても大丈夫そうなところが美点

ノルマがないメーカーなんてほとんど無い
クロスバイク無いけどダイナソアぐらいか

トレックが自転車屋に受けているのは、生涯保障が自転車屋にとってありがたいからだろうな。
問題が起こってもトレックに丸投げできる。客のことは考えない自転車屋にありがち

アホすぎる
メーカーが責任をもてないような商品はお客さんには売れない
って考えの店がトレックを中心に売るからむしろ客のこと考えてるのに

客のクレームを責任転換して逃げることの出来るメーカー　＝　トレック

ただし性能は悪いし、コスパも最悪なので、客のことを考えていない

「トレックは生涯保障ですので、わたくしどもは知りません。メーカーに掛け合ってください」

便利な便利な魔法の言葉
メーカー保障もなにやら色々条件が付いてうたい文句とはことなるらしいが、
そのことは秘密

問題なのはこれがネットでのウサばらしだったりとかじゃなくて
自転車屋でたむろってる常連客がそれをリアルで言ってくる部分

脳内ってことがよく分かった
連投乙

http://www.cycly.co.jp/shop/detail.asp?id=388112

こういう昔のクロスのほうがいいぞ
昔は安い完成車でもこんなふうにヘッドパーツやハブまで
シマノで組まれたのが多かったし

これはMTBのハブだけどリヤ7速時代だからエンド幅は130mmだ

>>284
それ、安くないだろ

旧車が好きって人ならともかく、俺なら新車買って気に入らないパーツだけ換えるよ。
エンド幅130mmに拘るのなら、ロード買ってフラバにするし。

比べてみた

　　　　　　　　　Bianchi　Camaleonte 4 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　TREK　7.6FX

Frame: トリプルバテッドハイドロフォーミングアルミ＋カーボンバック　　　ハイドロフォーミングアルミ＋エラストマー樹脂
Fork　:　　　　　　カーボン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 カーボン
RD　　:　　　　　Shimano TIAGRA　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Shimano TIAGRA
FD　　:　　　　　Shimano FD-R443　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Shimano DEORE
Shifter:　　　　　Shimano SL-R440　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Shimano SL-R440
Crankset:　　　　FSA TEMPO TRIPLE　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FSA VERO TRIPLE
Sprocket:　　　Shimano CS-HG50-9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SRAM PG-950
Brakes　:　　　　Shimano BR-M432　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Tektro RX 1.0
Brake Lever:　　Shimano BL-M590　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Tektro alloy levers
Wheels:　　Shimano TIAGRA Hubs + JALCO DRX-6000 Rims　　　　　　　　　Bontrager SSR wheelset
Tire:　　　　Continental ULTRA SPORT 700 X 28C　　　　　　　　　　　　Bontrager Race All Weather Hard-Case Plus 700x28c
Stem:　　　　　　FSA VARIUS ST-OS-150　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Bontrager Race Lite OS
Handlebar:　　　　FSA XC-180 OS　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Bontrager Satellite Plus IsoZone OS
Seatpost:　　　　　　SP-968G　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Bontrager Race Lite
Saddle:　　　　　　Selle Royal LOOK IN SPORT　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Bontrager H2 Flex Form
Pedals:　　　　　　FPD NWL-326B SPD　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Wellgo platform w/clips and straps
生産国:　　　　　　　　　台湾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国

価格:　　　　　　　　115,500円 (税込)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　135,000円 (税込)

FXのフレームがおいくつバテッドなのかはわからんかったので書かなかった

ちなみに10年モデルの価格は、亀4が105,000円(7.3FXと同額)で7.6FXは160,000円(亀5より2万以上高い)だった

ビアンキは良心的すぎるメーカーだな

あほか、古いクソスとかわざわざ買うわけねーだろ。
オールドMTBをスリック化して街乗りで余生を遅らせるのがいい。
今みたいに台湾中国生産の安っぽさ満点の恥さらしゴミになる前の
ほとんどのフレームがアメリカでハンドメイドされてた時代の名車ならなお良い。

ただビアンキの場合、弾数が少ない上に手に入りにくい。
そして自転車屋に持ち込まれたクレームをメーカーに丸投げを出来ないから自転車屋には不評なのかもな

でも数が足りない
トレックはある程度不良在庫覚悟で生産してくれるから供給量が確保できる
ビアンキは絶対売れる量しか作らないから2011モデルが2010年で売り切れたりする
でも安い

どっちがお客さんのためになるかは知らない


>>291
フレームの初期不良でも交換用の車両が会社に無いし、追加生産もしないからな

スペック差はないな
安いほうがいいならカメ４
どっちでもいいならデザイン気に入った方買えばよい

例のサス折れた事件での発言
あんな無責任なブランドのチャリなんか絶対欲しくないわ
だいたいメーカーですらないだろ

ビアンキで手抜きだなと思うのはクランクくらいか
トレックはクランクとブレーキ　スプロケもかな
あとフレームがビアンキの方が良さそう
で、生産国が台湾と中国でこの価格差

７．６FXとカメレオンテ５を比較した場合、７．６FXの惨敗は確定だなｗ

スペックは言うに及ばず、
スピードも乗り味も負け、値段も高いとなるとトレックはゴミだな

トレックは自転車屋にとってありがたい存在。
なぜなら客からのクレームをメーカーに丸投げできるから

明らかに違うタイプのクロスバイクなのに
なんでいつもFXと比べたがるのか・・・
まだエスケープのが亀とコンセプト近いだろ

ビアンキ「ジャイアントはダサい」
トレック「だなぁ。勝負以前の問題だ」

>>298
7.6以上と4以上はタイプ似てるでしょ

まあジャイアントはメーカー名変えろと思うぐらいダサいが
スペックに関してはビアンキに勝るとも劣らないんじゃまいか
スペック以外取り柄がないというか

ビアンキ（笑）
今やただのファッションチャリ
企画もの
イカ臭いリーマンやスイーツ（笑）がママチャリ感覚でダラダラ漕いでるイメージ

トレック（笑）
フレーム生涯保障やツール連覇に釣られるブランド信奉情弱御用達
ロードユーザーのデブ率ニワカ率、クロスユーザーのダサキモ率は異常

ジャイアント
名実ともに世界最高の技術力開発力を誇る巨頭
タイムなどと並びカーボンを繊維から織れる数少ないメーカー
トレックやコルナゴのバイクを生産している
また名前貸し費用がかからないためコストパフォーマンスは神レベル
技術革新は数知れず
クロスバイクなどの街乗りバイクのデザインの良さも定評がある
速い市民ローディが選ぶブランドNo.1

やっぱメーカー馬鹿にするとよく釣れるわｗｗ

亀4と7.6のスペックに差がないとか言われたら
去年の7.6や7.5買ったやつ生きていけないじゃん

トレック好きなんだしそれだけで生きて行けるよ

だからトレックは頑丈なスタンドを付けられるのが美点なんだって
頑丈なスタンドはスーパーの前に安定して止めるための必須能力

カーボンバックの亀は、走行性能は素晴らしいが、利便性という点でロードと同一だから
街中で乱暴に乗り倒すという観点で見るとマイナスになる。というより亀買うならロード買う

確かに亀のカーボンバックは憧れるなあ。
ロードでも採用してる機体はなかなか無いだろ。

乗り倒すならジャイアント一択。もとがださいから汚れようが傷がつこうが問題なし

街中で乱暴に乗り回すなら、クロスじゃなくてスリックMTB買うわ

今日朝起きてトイレ行ったら亀頭が無くなっていた。
探したらベッドの脇に落ちていたので拾おうとしたらドラ猫が咥えて逃げた。
裸足で追いかけたが陽気な気分ではない。
逃げられたので情報求む。
悪そうな顔した奴だった。

>>307
お前がチンゲも生えてないような頃に、ロードで大流行したんだよ＞カーボンバック
今じゃ中途半端でメリットも薄いから、ロードじゃ採用してるモデルは殆ど無いがな
まあ中途半端なクロスバイクにぴったりのギミックだな

トレックじゃツールで勝ったのをいいことに
カーボンバックをアルミにして経費削減した上で値上げしていたような

>>311
ロード買うなら中途半端なカーボンバックよりフルカーボン

以前は、アルミの踏み応えにカーボンの快適性、とか言ってたのになぁ

普通にカーボン安くなったから>>311なんだろうな
あるいはエヴァディオみたいなガチガチのアルミ

フルカーボン安くなったからなあ
FeltのZ6みたいなのもあることだし、クロスも近いうちに15万くらいで
フルカーボン車が出て来てカーボンバックは淘汰されるんだろうね

でも現状だとフルカーボンクロスは30万コースだし
10万で買えるカーボンバックはそれなりに存在意義がある

スーパーなんかに7.6停めておいて盗まれても知らんぞ
値段はカメ4より高いからな

トレックのゴムよりは確実に存在意義あるな
ハンドルやシートステーについてるやつ

前クラインに付いてたよな
懐かしい

自転車メーカーはフレームメーカーなのに
シマノの部分だけの比較しかしてないのか

ソフトテールのクロスバイクがあってもいい

>>321
昔前後サス付きのクロスがあっただろ
ｶﾂとかライトウェイで
どっちも消えたな
ライトウェイはリコール騒ぎのおまけつきで

昔のKHSのMTBみたいなソフトテールがいい

ここはトレックアルミクロスとビアンキバックカーボン乗ってる人が中心なんだね
フラバロードが叩かれやすい理由がわかったような気がする

ひとりで納得しちゃったよｗ

10年以上前にレイダックのフルサスクロス持ってたけど良かったよ
当時のジャンル分けだとフラットバーロードだったかな
タイヤパンパンでも乗り心地は安楽だし
細かい凸凹で力が上下に逃げず真っ直ぐ進む感じだった
ただ1年くらいでフレームにクラック入って交換してもらい
その後1年くらいで盗まれてしまった
他にもフレーム破損の事例が多かったみたいで
まもなくカタログ落ちになってた
今だとジャイのACCEND SPORTくらいかな？

要するに
ツールドフランスで何の実績もないビアンキって事ですね

秋田

>>324
別に叩かれないと思うけど
叩かれるのはルイガノやビアンキじゃね？
で多数派はやっぱりジャイアントとトレックなような気がする

>>329
そうだね
フラバロードというよりジオスアレルギーのような
ウルティモやカンターレ、それに時のミストラルの名が挙がると・・・
ミストラルはescape派の人には叩かれやすいだろうね

トレックが多数派とは初めて聞いた

ジオスはここに営業があらわれてから嫌いになった

スペシャちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2111.jpg
キャノンちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2113.jpg
トレックちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2115.jpg
ジオスちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2116.jpg
ジャイアントちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2118.jpg
アンカーちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2121.jpg
ルイちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2133.jpg
パナちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2134.jpg
ビアンキちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2135.jpg
ピナレロちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2136.jpg
オペラちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3158.jpg
コルナゴちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3159.jpg
デローザちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3160.jpg
ダホンちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3161.jpg
リーズ・ミュラーちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3218.jpg
タイレルちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3219.jpg
トーエイちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3220.jpg
チネリちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3221.jpg
モールトンちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3222.jpg
ラレーちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3223.jpg
GTちゃん　ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_28302.jpg
自転車ブランド擬人化一覧
　ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_27995.jpg

転載。ブランドイメージ

ウルティモやミストラルはいい自転車だしコスパもいいと思うけど
俺だったら買わないけどジオスに抵抗ない人にはお勧めっていつも書き続けてるわｗ
それから見かけたら営業さんにはあいさつするようにしてる

あとこないだの相談者の10ジオスにはワロタ

ルイガノRSR4を買おうかと悩んでるんだけどこのスレ的に評価はどうなのでしょうか?
主に使用目的はポタリングでロードよりのクロスを希望しています
わりとルイガノは２ｃｈで嫌われてるみたいですがなぜなのでしょうか？

ヒント　レーパン崩れ

ルイガノは本来自転車メーカーじゃないからとか、
日本で売ってるのは、商標の使用許可だけ取った日本での企画物だからとか。

G I O S
G S
I O
O I
S G

>>335
物は悪くない　ブランドの成り立ちがアレだから叩かれがち
そこら辺の予算でフラットロード希望なら俺ならOCR-Fあたりにするかな
RSR4で気になるのは25でアルミフォークってとこ
OCR-Fで気になるのはドロップとジオメトリが一緒ってとこ
こっちはステムで調整すれば多分問題無い

アメリカのハンドメイドなんて雑過ぎて
酷評されまくりだったからな
メリダのハンドメイドとは品質　塗装
何もかもが雲泥の差なんだよなあ

でもジオスって街中で見かけないじゃん
ジャイ、トレック、ビアンキはよく見るけど

>>290
つまりこいつはボロボロの古臭い低品質バイクを
アメリカ製品だからと有り難がってるこじきなんだな

>>335
価格に見合ったコンポーネントと気に入ったデザインであれば
ブランドなんて気にしても仕方ないよ
世の中のほとんどは自転車ブランドなんて知らないんだし
GIANTだと巨人ファンだって思われるかも知れないがな
自転車なんかのブランドにこだわるならクロスバイク選ぶなよw

俺もコスパ最優先でブランドは気にしない。
だからGIANTに行き着く。アンチ巨人だけど気にしない。
読売巨人軍はGIANT'S'だから。

ジャイアントで思い浮かぶのは
ジャイアント馬場
ドラえもんのジャイアン
巨人

でも実際ルイガノは2ch全般でバカにされてるよ
自転車板に限らずどこかの自転車関連のスレ見るたびに嫌な思いすることになると思う
2chでどうなのでしょうか？って聞くぐらいの人は買わないほうがいいよ

>>344
あん？　ちゃんとウ丼買ったんだろうなコラ

リアルでは馬鹿にされる事もないだろうから
買ったあと自転車系のスレに近寄らなきゃいいんじゃない？

馬鹿にするのは2chの中だけだけど

リアルでも陰口叩かれてるよ
知り合いに自転車乗りがいたらﾌﾟﾌﾟﾌﾟって感じだぞ

何を買うにしても何かこだわりがあればいいけどな

俺の場合は、親父さんが息子のために自転車を組み上げたというのがGTのはじまり
という話を聞いてGTを購入
そして女王の瞳の色を取り入れてイメージカラーにした話と
そのチェレステカラーをイタリアミラノの空の色を見て
少しずつ色を変えているという話にこだわりを感じてビアンキを買ったよ

>>350
お前のまわり　嫌なやつばっかりなんだな

>>352
うん
俺を含めてそうだけど
でも今思ったがルイガノだったら馬鹿にするけど、じゃあビアンキやトレックなら大丈夫なのかと
これらでもやっぱりバカにすると思うんだよ、バカにする材料自体はこのスレ見てるだけでもいくらでもあるわな
そういう意味では何を選んでも一緒だな
周りのやつらはそういうのばかりだよ
逆にそういうの一切ない自転車乗りの集まりに出会った事ないよ
周りにそういう人が一切いないとか自転車屋でも見たことないって人らはほんと幸運だと思う

だいたい自転車のりがマジ紳士の集まりだったら幾らなんでも自転車板がこんな風にはならんよ
このスレに何人いるか知らんけどさ
みんな本音ならこんなもんだろ、当人に直接言わないかもしれんけど
周りが気心許せる相手ならネットと大差ないよ

あと女王の瞳の話に付随するが、
世界でもっとも古い自転車メーカーという話を知って歴史ロマンを感じてビアンキにした

俺は、フレームのデザインが好きになり、フェルトQX80を買いました。
あまりここでは、いい話されませんが、買って良かったと思ってます、
メーカは、気にせず、自分の気に入ったデザイインで選ぶのがいいよ。
後悔も全くありません。

自転車乗りってそういう人多いのか
他にも色々スポーツやってるけど、人の道具見て馬鹿にするとか普通ないわ
あんまり人脈広げたくなくなってきた

ぷぷ、安物ｗ

単芝（笑）

ちげーよ
粘着質で人の物を馬鹿にするような性格歪んだやつが
このスレに常駐してるだけ

>>360
それ、お前のことじゃね？

昔はビアンキ欲しかったけど例の件で全く興味が無くなった
イメージって大事ね

購入相談スレじゃないな

>>340
NAHBS行って同じことほざけ
見たことも触ったことねー癖に

昆虫がｗ

北米のビルダー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本のビルダー(笑)


>>342
は？想像で勝手なこと抜かすな
トレックとかプレスポとかのクソスではフレームの芯が出てない
エンドが平行になってないとかザラ
塗装も溶接も小汚ねーし、乗れたらなんでもいいのか？
面白いやつらだなお前ら

>>360
このスレだけならそうだけど
殆どのスレにいるからな

>>357
ゴルフはわりかしそういう部分ありそう

>>365
まぁそうかもね
そもそも2chに張り付いてる奴の性格がどうなのかって話か
おれもなー

>>341
うちの近所はジオスよく見るんだけど
不思議とブルーを見ないんだよな。

ジオスは小径車やロードの方をよく見かけるな
フラバはそんな見かけない
トレックはここ数年ぐらいで急激に増えた印象
ルイガノは昔良くみたけど最近はそうでも無い気がする

>>364
いつまで型落ちの低品質アメリカ製の
キャノンデールのオンボロマウンテンに
乗ってるんだよこじき

>>370
の　を全部やめて低品質とアメリカの間に　な　を入れようね

ゴルフ、釣り、自転車が３大道具を鼻にかけるスポーツ

>>368
ジオスブルーは正直嫌い

唐揚げクソスは HAND MADE IN USA よりも HAND MADE IN NAKATSU
に憧れるから意味ないぞ。
NAKATSUとは唐揚げの聖地としてあまりにも有名でありそれ故に
クソス憧れの町、大分県中津市のことである。
ちなみに中津市の隣の宇佐市はUSAと書けるな！

の、を一つの文中に3つ以上使うとアホに見えるって
小学校の先生が教えてくれた

>>374
巣に帰れよ

クソスクソス連呼している奴は実際には自転車に乗らずに床の間に飾っている
だけの口だけレーサーっぽいな

>>374
HITAとかKUSUとかも加えたほうがいい？

ダサイ姿勢で乗ってるとか、右側走行してるとか、歩道走ってるとかするの見て
「やっぱり○○○乗りか」って笑うことはあると思う

ないでしょ

無灯火でイライラすることは結構ある

某アンカーの有名なインプレにもあるように
ちゃんと乗ってる人らだって道具見て思う所は幾らでもあるって事だ

変速がALFINEでディスクブレーキ、シングルクランクなクロスってありますか？

>>383
いくらでもあるがな

fa900来たわ！

良い意味でまとまったバランスの良いモデルだな
何から乗り換えてどう変わったか教えてくれまいか？
というよりここにいちいちそんな事書いたからには義務ともいえる（強制）

俺も昔相談した時はビアンキ薦められたな
神がかり的な性能みたいに語ってたから怪しいと思ってたら
案の定・・・アレだろアレ

何言ってるんだよ、昔は全然薦められてなかっただろ
ぱっと見目立つ所だけよさそうなパーツを付けてるけどフレームが超絶クソで絶対に買うなみたいな扱いだったじゃん
最近になって妙にカメ4,5辺りを勧める人が出てくるようになったけど

亀厨って
高速で伸びるとか
物理的に有り得ない現象が発生するって言い張ってたな

>>386
正月明けまでお預けなのでまた来年！

怪しげな宗教とかと関係でもあるのでは？

大学でいうと
トレック→明治大学
ビアンキ→上智大学
ジャイアント→早稲田大学

自動車メーカーで言うと
ビアンキ→現代
ジャイアント→トヨタ

コルナゴ→慶應義塾大学
キャノンデール→国際基督教大学
アンカー→立教大学

ピナレロ→京都大学
ルイガノ→青山学院大学

ジオス→駅前留学英会話のジオス

>>396
ワロタ

テレビ局に例えると
ビアンキ→TBS
トレック→日テレ
ジャイアント→テレ朝
ジオス→テレ東
フェルト→NHK教育

フェルト→法政大学

ジャイアントという名前からしてダサすぎる。
ジャイアントといえば馬場さんだからな。
ジャイは池袋のビルの4階にある怪しげな日本語学校だろ。

ｚ

街乗りメインの場合、アルミフォークとカーボンフォークだとアルミフォークの方が丈夫で良いのでしょうか？
カーボンフォークは歩道の段差などで気を使いますか？

>>400
何回同じこと言ってんだよ痴呆オヤジ

>>387-389 >>391
どうみても一人の書き込み乙
●●●●さんですか？

>>402
リジットフォークなら素材が何であれ段差は無神経に行けるほどではない
そこまでの差はなく、細かい路面の振動をどれくらい抑えるか？程度のもんだよ
段差を気楽に行くのなら1.5�sほど重くなろうとフォークはサスありの方がオススメ
街乗りで軽快に走るのが目的なら一度乗るともうロードとか乗ってらんないくらい楽だよｗ

アスペル乙

>>402
僅か2-3万の差で全くの別物だから
カーボンにしておけ
特にレンガ舗装上では絶望的な差を
感じるぞ
基本、このスレは80000以下の
アルミ乗りが多くてアドバイス
してるから惑わされないゆn

強度に関しても全く問題ないし

ジャイアント=放送大学

ビアンキ―大学病院

>>402
段差で壊れることは無い

駐輪場で隣りの自転車が倒れてきたりするとってことだと思うけど
滅多に割れるものじゃない

アルミフォークとカーボンフォークのロード持ってるけど
大幅に感覚が違うものではなく
グローブの有無のがよっぽど影響が大きい

402
クロスでフレームまでカーボンは
不要だけどフォークはカーボンが良い
アルミフォーククロスに乗るなら
ママチャリの方がマシ

Giant養豚場

従兄弟がGITANEとかいうインチキ臭いロードを持ってることが判明した。
間違いなくGIANTのバッタモンなんだろうけど、従兄弟には黙っておいた。
かわいそうだから。
オレが来年DEFY3を買ったら今乗ってるESCAPE R3を従兄弟に譲ってやるか。

信州大と東工大のコピペ思い出したw

ビアンキ→信濃町

ジャイアント→日大
ビアンキ→創価大学

【TREK】トレック・クロスバイクpart18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285848125/357

357 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 23:50:29 ID:???
俺は2009年モデルの7.3乗ってるんだけど、
このスレでトレックのために戦闘中　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286456579/
ビアンキは●●●●
カメレオンテは●●●●●●
カメレオンテ4は●●●●●●4
援護よろしくｗｗｗｗ

フェルト→立教大学
ブリぢストン→京都産業大学

>>413
GITANEとGIANTのロゴって、確かに書体が似てるなｗ

来期の評価スレ推奨作品



舞台は1924年、欧州にある小国ソヴェール

スイス、フランス、イタリアという列強に囲まれながらも

第一次世界大戦の戦火を生き抜いた逞しさを持つ国

しかし、終戦後も世界情勢は依然として不安定で、ソヴェールにも次の嵐が迫ろうとしていた・・・

そんな時、ソヴェールの武器庫「聖マルグリット学園」に秘されていた大戦兵器

“ ヴ ィ ク ト リ カ ”が目を覚ます・・・

誰も手懐けることの出来なかった“ヴィクトリカ”と共に、日本からの留学生

“死神”久城一弥は、世界にある混沌の欠片を集め、そして・・・！！



直木賞作家、桜庭一樹原作の大人気ミステリーGOSICKをアニメ化、2011年冬テレビ東京他にて放送予定！！


GOSICK―ゴシック―
http://blog-imgs-45.fc2.com/h/a/n/hanarokushou/img001.jpg
http://www.gosick.tv/special/img/poster.jpg
http://www.gosick.tv/

ビアンキは下半身不随へのパスポート

ブリ痔ストンの自転車ってケツに悪影響があるの？

従兄弟がPASSONI とかいうインチキ臭いロードを持ってることが判明した。
間違いなくPANASONIC のバッタモンなんだろうけど、従兄弟には黙っておいた。
かわいそうだから。
オレが来年クロスバイクを買ったら今乗ってるタフベルトガチガチロック27型
を従兄弟に譲ってやるか。

従兄弟がビアンキ とかいうインチキ臭いクロスを持ってることが判明した。
間違いく バッタモンなんだろうけど、従兄弟には黙っておいた。
かわいそうだから。
オレが来年7.7FXを買ったら今乗ってる7.5FXを従兄弟に譲ってやるか。

>>417
うわあ…

ビアンキを買うともれなく
入院が付いてきます

どのスレも基本的にキチガイばかりなのに
たまに真性っぽいの出てくると一時的にキチガイっぷりを自重するようになるのは面白いなｗ

>>417
トレックスレだと完全にスルーなんだなｗｗ
見習わないと

従兄弟がポルシェのインチキ臭いマウンテンバイクを持ってることが判明した。
間違いなくゴミフレームにメーカーのシールを貼っただけの粗悪なルック車
なんだろうけど、従兄弟には黙っておいた。 かわいそうだから。
オレが来年TREK 7.2FXを買ったら今乗ってる本物のマウンテンバイクの
GIANT WARPをを従兄弟に譲ってやるか。

亀はお洒れ

トレックはオヤジ臭いハゲ

ジャイアントは野球部の丸坊主のタワシ

カーボンバックって意味ないんだろ？ｗ

トレックは加齢臭がきついからね

>>407
無知ですまんがレンガ舗装ってどんなの？
その辺に普及してるの？

レンガ舗装は
観光地の一部で採用されてるな
横浜とかの一部

ヒント：脳内

ビアンキってただの名前貸しだろｗ
ツールで絶賛活躍中の本物のメーカートレックとは格が違うんだよｗ


ビアンキ ハマー シボレー
中学生憧れの三大ブランドｗｗｗ

>>434
都会の歩道にも多いよ

>>431
乗ってみたら解るが、恐ろしく乗り心地はいい
乗り心地の為に余分に金を出せるかどうかだが

>>436
加齢臭きついぞ
ハゲオヤジにビアンキは無理

>>433
レンガではないけど商店街にあるようなやつか？

トレックの禿げ率は異常

明らかにトレックとビアンキ馬鹿にしてる奴同一人物じゃんｗｗ
せめて文書の書き方変えろよ

ジャイアントは若者

トレックは禿げオヤジ

高いのと安いので迷ったら、高い方にしとけってのはなぜ？

自転車乗ってると脳が萎縮するんだろうな

フルカーボンのロードも持ってるけど、乗り心地はアルミクロスの方が良い
やっぱ、フレームよりはタイヤ、特に空気圧の差の方が乗り心地に違いが出る

>>444
回答者が基本的に自転車に金を注ぎこんでも惜しくないと思ってるから
金が無いなら仕方ないが迷うって時点で予算的な問題はクリアしてるのに安いのを買う意味がない

せめて週一ぐらいで空気圧見れない人にはフレームの差異なんて関係ないって事だな

>>434
>>437
>>440
大体わかったよ。ありがとう。
カーボンフォークとアルミフォークを較べて
「レンガ舗装上では絶望的な差を感じるぞ」なんてレスがあったから心配したけど
一般の道路じゃレンガ舗装はほとんど見当たらないね

>>449
ツールドフランスに出るつもりならカーボンにしたほうがいいぞ
フランスのレンガの道走る必要があるから！

>>449
近所にレンガっぽい舗装が沢山ある人にとっては見過ごせない部分なんだろうけど
自分がそうじゃなければどうでもいい話だな

>>446
俺は全く逆の感想。
クロスのタイヤは25c ロードは当然23c、空気圧は当然25cのほうが低いが
ロードのほうが微振動を吸収してくれる。
フレーム＆フォークの素材の他にもタイヤの性能が大きいと思う。

クロスの亀5とロードにCervelo RSを比較して、
亀の方が柔らかいが、ボヨヨンって感じで、ロードの方はタンッって感じで亀より硬いが振動の収まりが速い

亀って何？
今から蕎麦食ってくるから帰って来るまでに答えとけよ。

>>446
俺も>>452と同じだわ。
カーボンフォークのアルミクロス（タイヤ32C）と
フルカーボンのロード（タイヤ23C）で同じ道走ったら
明らかに後者の方が乗り心地いいですよ。

455補足

まあロードの方はあまり剛性高くないカーボンなんで、
それも影響しているのかもしれない。

>>413
それ踊ってる女子のエンブレムが付いてないか？

>>457
それはタバコ

>>413
一応ちゃんとしたメーカだった気が・・・・

ジタンも過ぎ去った栄光だよ
ブランドネームだけが残ってるが経営は別会社

要するに
亀ってのが最低なワケだろ

>>461
最低なのはお前だよ

>>461
あぁ
まぁね

なるほどね

まぁとにかく、あれだ
ロードを売ってる一方で小径車なんかを売ってるメーカーは　ウンコ　だということだな

トレックやスペシャライズドやコルナゴは小径車なんか売ってないだろ？
そういうメーカーのクロスバイクは信頼できる

>>462を抜いて>>461-465全部自演

自演君が他社を貶せば貶すほど、持ち上げているメーカーが胡散臭くなる
こうまで他社攻撃しないとヤバイくらい売れていないのかと…

自己をアピールするのに他者を貶すことでしようとする奴は早晩自滅する

まだメーカーがどうとか言ってるの？

昨日も言ったけど、こだわりがすべてだよ。
デザインでもいいし、メーカーの歴史でも逸話でもいい。
性能がすべてというこだわりでもいい。
こだわりは人それぞれ。それぞれにこだわりを持って買えばいいじゃないの。

それがわからないアスペ自演君なのだよ

>>413
釣られてるっぽいけど、ジタンってジャイがまだ日本に入ってきていないくらい昔に
ツール出場の有力チームに機材提供していたと思うぞ、いまは名前だけだろうけど

ジタンか、懐かしいな。20数年前に一台だけジタンのクロモリロード買ったぞ
学生だったからかなり高額な買い物だったが

当時はまだLOOK、TIME以外のフランス車も結構勢いがあった時代だったし、
多くの自転車店はMBKとかも扱ってたなぁ。
今でも名残で廃れた自転車屋に古いMBKのバイクがあったりするけど

大した知識もない量販店に無造作に
並べられたり通販で扱われるジャイアントや
ビアンキとトレックを一緒にするなよ

しつこい
ウザい

MBKってヤマハが扱ってたな

親戚の工房にロード海苔がいることが判明！
エヴェレストとか言う安易なネーミングのクロモリ＋カンパヌーボ？らしい
2011GIOSレスタ買ったら見せびらかしに行こう

ねえそれ面白いと思って書いてるの？
最初に張られたのに比べて捻りがまったくないじゃん

>>476
お前って小学生の頃とかに給食のデザート巡ってジャンケンしてたろ？

煽りみたいなのは相手の弱点をついてこそ意味あるんだよ
見当違いの煽りをした所でバカが荒らしてる程度にしか思えないよ

ところで日の出走行には行かなくていいのか？

今年最後の釣りは3匹か....餌がイマイチか、まあよしとしよう

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293419200/
お前らどうするの？

＞しかし、この研究の信憑性に疑問もある。
＞なぜなら、研究の対象になった男性はすべて不妊治療を行っている人たちであり、
＞そもそも正常な男性に比べ何らかの精子の異常があるかも知れないのである。

あけおめ

それっ!!

ことよろ！

おめ〜

ブリジストンのオルディナやGIANTのTRADISTみたいなチェーンカバー付いてるクロスバイクって他にありませんか？
値段5万円ぐらいで

こんなので気に入ったヤツつければいいじゃん
http://item.rakuten.co.jp/aris/c/0000000145/

そのあたりの話なら素直に近所の自転車屋で相談して購入するのが一番良いっしょ

オルディナやTRADISTはクロスじゃなくて所詮はルック車
最低でもR3や7.2レベルじゃないと話にならないよ

>>489
その回答はこのスレの質問すべてに当てはまるのでは？

いや俺はお前らのほうが信頼できる

クロスのルック車・・・だと？
もう自転車業界がよくわからなくなってきたｗ

オルディナもトラディストもちゃんとしたクロスバイク
オルディナは製品に幅があるから微妙なのもあるけど

自転車屋じゃねーから知らない自転車の説明なんて出来ないわけよ
オルディナやTRADISTなんて乗ってる奴いないしこの系統の事聞かれても答えられる人なんてたぶんいないよ
スペック見た感じでどうこうってのは言えるけどそれじゃ流石に無責任だしな

オルディナスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288275086/

オルディナを聞きたいわけじゃなくて他に同じような自転車が無いか聞きたいのか
すまんかった

http://blogs.yahoo.co.jp/yodogawa_rider/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg3.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fd0%2F80%2Fyodogawa_rider%2Ffolder%2F316611%2Fimg_316611_6653825_1%3F1290199721

http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/080427_crossbike.htm

>>496
おまえ向こうにも書いただろ

トラディストってのはこういうやつだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三
　( ／
　／ く 　まずは見せ掛けだけの“スポーツ・ルック車”を
　　　　　　　まとめて置き去りにする！！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1287578010/

>>500
誤爆したｗ

R3を買って一年、その後ミニベロやロードを購入してきたけど
お気軽なママチャリとして今でも現役だ
ただせめて乗り心地の良いクロモリ車にしとけば良かったと、今更ながら後悔してる

パラパラ雑誌をめくってみるとノブレス・オブリージュとか良い感じのヤツがある
ただホリゾンタル（に近いスロピン）というとジオスぐらいしかないのが

みなさんご意見ありがとうございます。
個人的には1万5000ぐらいまで値切ればありかなーぐらいに考えていました。
他の街乗り向けのものを探してみます。

ちなみにもう一つお聞きしたいんですが、
街乗り(ぼちぼち段差がある)には「クロスバイク」と「スリックタイヤにしたMTB」のどちらの方が向いているでしょうか。
なんとなくクロスだと段差でフレームが駄目になってしまいそうな気がしているのですが。

>>504
誤爆しました。すみません

>>504
http://gigabyteserver.com/uploader01/img1234/winplus.jp1804.jpg
とりあえず走行区分はこれ↑
んで、

砂利道を走りたいなら→スリックMTB
公園の芝生の上、ボコボコ道を走りたいなら→スリックMTB
歩道と車道の高い方の段差をおりるなら→スリックMTB
歩道と車道の段差で１５km以下に減速せず乗り上げるなら→スリックMTB
２〜３段の階段をおりるなら→スリックMTB
１週間に１度、自転車の空気圧を管理するのは面倒なら→スリックMTB

以上がないならクロスバイク

砂利道を走りたいなら→一般的なMTB
公園の芝生の上、ボコボコ道を走りたいなら→一般的なMTB
歩道と車道の高い方の段差をおりるなら→クロスで抜重
歩道と車道の段差で１５km以下に減速せず乗り上げるなら→減速しろ
２〜３段の階段をおりるなら→そんなとこ通るな
１週間に１度、自転車の空気圧を管理するのは面倒なら→自転車乗るな

休日８０キロ位のツーリング。激坂も登りたい。
歩道も少し走る。体重８２キロ
ＧＩＯＳ　ピュアフラット
ビアンキ　カメレオン３
ＧＩＡＮＴ　ＲＸ３
この３車気に入りましたが
どれが良いでしょうか？
宜しくお願いします。

俺は４つ前のスレで相談してクロスバイクを買ったがロードにしておけばよかったと後悔した。
通勤や通学でママチャリより楽な足が欲しいだけならクロスでいいが、
走ることが目的ならロードにしておいたほうがよい。
クロスバイクに幻想を抱いたやつらが多すぎるな。

>>508

好きなものを選べば全く問題ないと思うよ。
100km以下ならロードにしなくても無問題だろ。
もちろん、>>509が書いてるように、ゆくゆくロードが
欲しくなるかもしれないが、始めからロードに乗ろうとして
腰が痛いとかドロップバーが怖いとかで乗らなくなったら
本末転倒だ。

追記

>>510 は、「100km以下の距離ならロードと変わらない」という
意味ではないよ。「100km以下の距離ならそれほど無理なく走れる」
という意味。

同時に、ロードに乗れば誰でも速く走れるというのも幻想。
10万以下のロードとクロスの差なんて、エンジンの差に較べれば
誤差の範囲だと思う。

10万以下のロードなんて、自転車のこと知らないカッコつけリーマンや
学生が、クロスバイクみたいに移動手段として乗ってるだけだろ

完成車30万以下（笑）は全てクソスｗｗ

またお座敷レーサーが来たよ

>>509
安心しろよ、お前はロード買っても後悔するよ

クロスを買えばもっと走るのが欲しかったと後悔するし
ロードを買えば買い物にも使えるようなのにしとけば良かったと後悔する
そして自転車関連の動画や雑誌を見ているとMTBが欲しくなってくる
これが自転車三台の法則である

ノーマルイグニオで巡航25km/h前後。
これはエンジンが悪いのか、自転車が悪いのか・・・・

どっちもか。

MTBはいらねぇなｗ

MTBの所は電動自転車だな

MTBはいらん。ママチャリか小径車だな。

ロード・・・走り専用
クロス・・・通勤と買い物他

3台目は新しいママチャリが欲しい。
今のはボロボロでサビサビだ。

ママチャリも整備してやろうぜ

自分3台目はフォールディングが欲しいな
車に載せてうろうろしたい
4台目に２９erMTBが欲しい

>>522
クロスを買うまでは自転車の整備なんて頭になかったからな。
今のママチャリは10年オーバーだから酷いもんだ。

>>509
�@スリックのMTB…走る所を問わず積載能力に優れ頑丈。バーに２つ買い物袋をぶら下げても安心
�Aロードバイク…目的地に高速で到達する最強の人力のツール。通勤通学にもいい
�B125ccスクーター…高速移動しながら買い物もするならこれしかない
�Cリッターバイク…30kmを越える移動に最適。旅にもいい
�D車…積載能力最高
�Eクロスバイク…通勤に使うなら。ｶｰﾎﾞﾝﾌｫｰｸだと買い物袋をぶら下げるとｶﾞﾂﾝｶﾞﾂﾝあたって破壊の可能性

お前らのクロスタイヤは何履いてる？俺は4000s 23c

２９erMTBはタイヤ重いから走りも重いぞ

俺もMTBだけはいらん

ゆとりやニワカにとってMTBといえば粗悪で醜悪なルック車のイメージがあるからな
アレルギーを持つのも仕方ない。
また、MTBでどのように走るか遊ぶかを知らないだろうし、見たことすら無いのだろう。
それにニワカはMTBのプロショップに行ったことなどあるわけもなく
せいぜいあさひやデポみたいな店で見る、10万以下の魅力ゼロの廉価モデルしか知らない。
きわめつけは自転車を移動手段としか思ってない連中にMTBを奨めても無駄つーこと。

>>529
そういうお前は何乗ってんの（笑）ｗｗ　まさか80万以下のMTBじゃねーよな？

街中でも乗ってて楽しいのは前後ハードのMTBだな
効率的移動手段としてはママチャリに負けるけど

最近のMTBはシングル化可能な可変エンドを持つものが増えてきたわけだが
やはりシングルスピードバイクの魅力を解る者が増えてきたということか。
シングルスピードMTBのギヤ比はトレイルではギヤ比2:1がセオリーだが
街乗りでは2.5:1くらいにしておいたほうが乗りやすいな。
クロス坊主の言葉だと「2-6」くらいか？
街乗りには最高の相棒と言える。

マウンテンほど中途半端はないからな
下手するとすべてママチャリ以下

スレ違いな事を喚き散らすキチガイ君は本当に自転車に乗ってなさそうだ
まあこういう独り善がりで周囲が見えないバカが公道走っていたら事故多発
で危険だから、丸一日PCの前にへばりついているのは社会的には正解だけど

雷太さんが扱ってたスポットブランドなんか街乗りには良さそうだけどな。
同じドライブシステムを採用したフラットバーロードがトレックから出てるが。
トレックならトラビスのシングルクロスが欲しい。

クロスは安くてもそこそこだが安いMTBはゴミじゃん
盗まれるリスク考えると高いMTBが街乗り最強には成り得ないと思うが

>>533
MTBが中途半端とかもう少し注意深く日本語使えよｗ
しかもクロスバイクスレで

>>536
俺1.25スリック履いたクラインラスカル90my乗ってるわ
1キロあるボルドで地球ロックしてるけど汚いし
だれも盗らんだろうから街乗り最強ｗ
それに負けないようにするためクロスは23cになってしまった
買い物用に今度でかいかご付けたいんだよなｗ

>>529
いやいや、１０万以下のMTBとロードの二台持ちはベストな選択ですよ
クロスだと段差にヒヤヒヤしながらロードに抜かれストレスで死ぬ
つまり幻想を抱いていると>>509氏のようなことになる。

現実歩道段差や路面の荒れをそれ程気にせずは知れるのはスリックMTB
それに気づいたクロス海苔の俺w

うちの前の道は未だに舗装されてないし砂利道も多いからMTB最強

私道だろ？
自腹で舗装しろよ

私道じゃないよ、公道だけど普段の利用者がうちしかいないから市から舗装の費用がでないだけ

お前らこれでも見てMTBの魅力に気付け
http://www.youtube.com/watch?v=v3nkzjACUG4

歩道の段差や荒れた路面でけっこう
ガツンとやってるけど、パンクなんてしたこと
ないけどな
これ以上、ガツンと衝撃を自転車に与えるようなら
乗り手の方が前方不注意かドン臭いだけだと思うね

そういう意味でマウンテンはバカ向け

>>545
パンクはしてないだろうが、ホイール振れまくりじゃねーのw

>>545
ガツンとやってる時点でバカ
MTB乗って遊べるようになるとバランスが全然良くなるしサドルにどっかり座るバカもいなくなる
運転うまくなれば23cでも段差や溝、階段は何の問題もなし

マウンテンはガツンガツンとやっても
問題ないバカ向けなんだ
クロスでガツンとなる状況でも
マウンテンはガツンとならないからね

クロススレに出張してまで毎日のようにMTBの利点を延々と説明する
一部の馬鹿のせいでMTB乗りの印象がバスアングラー並に悪くなったよ！

>>544
つまんないことを再認識した

>>544
0:21の看板に吹いた。

楽しそうな動画だけど、ここはクロスバイク購入相談スレなんでなぁ。
そういうことをやりたいという相談者にはMTBを奨めてやればいいけど、
そうじゃない場合にゴリ押しされても誰の得にもならないということを
覚えといて頂けたらありがたいですな。

>>500辺りからクロスバイク購入相談になってないようだけど

http://gigabyteserver.com/uploader01/img1234/winplus.jp1804.jpg

クロスカントリータイプのMTBとロードレーサの２台持ちがかしこい
すべてをカバーしてるし

日本の街中で裏道をぬう走り方ではクロスよりルックMTBのほうが
速くて疲れない気がしてきた

MTBというか完全にトライアル系だからまったく関係ないだろ街乗りにはｗ
街乗りでMTB薦めてる人はフロントサスや総合的な頑丈さによる気楽さを言ってるのでは・・・？
んで、街乗りだとタイヤがブロックパターンである必要はないし変えてもいいと。
個人的にはそれもマウンテンよりのクロスってことで別に普通だと思うけどね

ＭＴＢってさ
サーカスみたいな曲芸師ってイメージがある
相手にしたくない

程よい運動と燃料費節約が目的なのに
ＭＴＢで曲芸する気は起きないね

前サスは段差の多い道走るには気楽でよかった。
後ろサスは街乗りには不要だった。効率悪化で重くて遅い。
もちろん、不整地走るなら後ろも良いだろうけどね。

>>558
前サスもいらない、太いタイヤもいらない

>>559
つまりロード最強

曲芸だってｗ
バニホやマニュアルは街乗りにも有効だし出来るようになったら楽しいのになｗ
やる前から不要、出来ないと思い込むツマンネー奴はクロス以外選ぼうとしないのさｗ

>>559
確かに太いタイヤは不整地以外ではほんといらないな。
サスの必要不必要は人によるとおもうよ。
自分は結局サスなしの安いクロスに変えたけど。

>>553
これみるとクロスとロードは完璧に用途がかぶってんな。
クロスカントリータイプのマウンテンの用途の広さは素晴らしい。
ブロックのままなら雪道もふつうに走れそうだし
スリックに変えればクロス並みのスピードは出るしで走れない場所はない。

遅すぎるマウンテンに用はないねー
先日、シラスコンプで100キロランを
国道でやったけど、3時間16分ジャスト
次は3時間切れそうだわ
序でにロードもいらねーと思ったね

つうかMTBが無ければそこから派生したクロスバイクが存在しなかった件について

ダウンヒルバイクは平均時速60キロだお

>>561
俺がオマエの親なら
サーカスに売り飛ばすな

>>565
うむ、
クロスじゃなくなるしなw

アルミロードとカーボンロードの中間がクロスバイク
ＭＴＢは無関係

キモ

>>569
ちがうと思う

マドン6.9とほぼ同じ軽さを誇る『究極のクロスバイク』は、やはりXC-MTBだった
http://d.hatena.ne.jp/kumarin/20080926/1222426639

本物が欲しい人は、MTBベースでクロスを組みましょう

そこらで売ってるいわゆるクロスバイクはファッション雑貨です

多少の段差であればそのまま突っ込んでもなんら衝撃を受けることなく走り抜けることができる
MTBの衝撃吸収性の良さ、使い勝手のよさは、純粋なロードバイクにはない魅力です。
そんなことを考えたであろうサイクリストたちが、いつか始たのが「MTBの26インチホイールにスリックタイヤを履かせること」

これだけで、MTBはオンロードを快適に走れるようになりました。クロスバイクの原型です。
今度は、スタンディングでこぐときのサスペンションの動きが気になります。そうMTBならではのサスペンションは、
スピードが欲しいケースでは時に邪魔にもなるのです。そこで、「よりショートストロークのサスペンションを採用」

また、ワイドなギアレシオもスピードレンジの高いオンロードでは不便になります。
そこで、「よりクロスレシオのロードバイク用コンポを装着」

そして、もっと軽快に走れるようにと、「ロードと同じ、700Cのホイールに変更」
こうして、現在のクロスバイクはオン＆オフロード兼用バイクとして変貌を遂げたのです。

つまりMTBから街乗りに不向きな機能を全て取っ剥がしたものがクロスだというわけですな。
じゃあ普通のMTBはやっぱり街乗りにはダメなんじゃん。

ジャイは多分ダサいとか所有欲とか見た目とかは優先度が低いって認識してるんじゃないかな？
2011コンポジの化粧カーボン省略ってのも結局見た目より性能や価格の方が優先されるべき
って考えがあるからでしょ？
ググって最初に出てくる企業理念？みたいなのに「RIDE LIFE. RIDE GIANT. わたしたちGIANTは、
魅力的で幅広い製品ラインナップを通じて、世界中の人々を自転車というすばらしい冒険へと駆り
立ててまいります。」って挙げてるところから見ても、自転車は一部の好事家のものだけじゃなく
世界中のいろんな人が自分にあった自転車に乗って楽しめるようにってのがジャイの方針なんだと思うよ
ママチャリからグランツールで戦う自転車まで、できるだけ安くできるだけ多くの人に
それが嫌って人がいるのもわかるけどね

オンロード
ロード>>クロス>MTB
オフロード
MTB>>クロス>>>ロード

昔からのオヤジ世代のローディーはともかく、若い世代からはふつうにジャイは支持されてるよ。

素材がカーボンに移って工業技術力の争いになってからは、フレームはR＆D投資の争いといえる。
ドイツ・日本・アメリカなら分かるが、イタリアメーカーが「工業製品」としてのフレームの品質を台湾メーカーと
競争していくのは無理。

PCなんかと違い自転車は「工芸品」としての側面があるから、OEMさせての「ブランド」が成立するが、
若い世代は工芸品価値よりも機能に着目するよね。金がないせいもあるが、金があっても費用対効果から外れるものを
買うのは「知性の欠如」とみなす風潮がある。

さらに、特にピナレロやコルナゴのゴテゴテとしたデザインはいかにもオヤジ世代の趣味で、シンプル
なスタイルを好む世代の趣味とマッチしていない。機能よりも見た目を重視する若者も当然いるが、その場合も好むのは
ピストや、ロードでもガノみたいなシンプル系だ。

ロードは加齢臭のするオヤジが中心人口の趣味である。この板も平均年齢は高めと推察される。自転車板の世論は加齢臭の
する世論だという自覚は是非してほしいものである。

ビアンキ（笑）
今やただのファッションチャリ
企画もの
イカ臭いリーマンやスイーツ（笑）がママチャリ感覚でダラダラ漕いでるイメージ

トレック（笑）
フレーム生涯保障やツール連覇に釣られるブランド信奉情弱御用達
ロードユーザーのデブ率ニワカ率、クロスユーザーのダサキモ率は異常

ジャイアント
名実ともに世界最高の技術力開発力を誇る巨頭
タイムなどと並びカーボンを繊維から織れる数少ないメーカー
トレックやコルナゴのバイクを生産している
また名前貸し費用がかからないためコストパフォーマンスは神レベル
技術革新は数知れず
クロスバイクなどの街乗りバイクのデザインの良さも定評がある
速い市民ローディが選ぶブランドNo.1

最後に購入相談したのいつだよ
キモい

知り合いの青年は　ジャイとメリダだけは無理ｗｗ　と言ってるぞ
買えもしないのにラピエールのフラットバーロードが欲しいとか抜かしてる。
なかなか見所のある若者だ。

ところがクロスバイク、というジャンルが発達していくにつれ
そういう街乗りで幅広い状況に対応するという本来の目的より
なんとなくオシャレっぽいとかそういう感じなだけの中途半端なものを金儲けの為に作り出すわけだ
これは別に自転車に限らないからなんとなくわかるでしょ？
だからまぁMTBを街乗り向けに自分で手を加えるのが良いって話はわからんでもないと思う
いや、しっかりしたクロスもあるんだけどね・・・自転車業界の宿命か、色とかデザイン選べないしｗ

俺は、俺に取っては高価な15万のMTBを通勤に使っていた。シュワルベ
マラソンを履いてたがやっぱり28cのクロスよりは重かったよ。
フロントサスだって要らないし、オイルディスクも舗装路では
リムが汚れないこと以外のアドバンテージは感じなかった。
だから、MTBを街乗りに使うメリットはないと思う。MTBなら
クロスより乱暴に扱ってもとか行っているのはMTBに乗ったことない
奴じゃないんかなと思う。

まぁ確かに移動だけでいうとオイルディスクはガチでいらないｗ
むしろ軽く軽くかけてるのにスピード落ちすぎてうぜぇ・・・って状況に悩まされるほどだ（自分だけ？）
ただ、その圧倒的な制動力は自転車を操ると言う点でいえばものすごく楽しい。　体力次第だけどね

>>574
トレーニングマシーンとしては優れてるぞ
ロードでトレーニングレベルの走りすると他人から暴走と言われる

>>577
そして可哀そうにお前の時代は一生来ないｗ
PCでネットなんてやめてピスト乗りなよ

ロード　舗装路
クロス　街
MTB　山

という当たり前の事で何故こんなにスレが荒れてるんだ

>>585
アドバイス、サンクス。
ピストも選択肢に入れて考えてみるわ。

>>586
自分が乗ってる自転車が
いつでも、どこでも一番だと思いたいじゃん

>>586
だよなあ・・・

>>588
全くそう思わない

>>589
そうですか。。すいません

>>590
俺はわかるよ。そういう風に思う人がいるのは、普通に理解できる。
別にそれが悪いとも思わないし。

MTBで峠や舗装路を走ることはできる、遅いけど
しかしロードやクロスでは山は走れない、着地した瞬間ホイルが歪みフォークが折れる

噂に聞いたけど太いブロックタイヤでも7キロとか内圧上げてやれば
同じ気圧の23cのロードよりころがり抵抗が減るらしいよ、
他スレの偉い専門家の方がおっしゃってた

>>592
山走る必要など全くない

クロスバイクに関しては疋田氏が良い文章を書いているよ
>http://www.melma.com/backnumber_16703_5063012/

全レススレ違い

道を極めたい訳じゃなく　少し気持ちよく走ってみたいから
クロスバイクっていうカテゴリーがあるんじゃないの　
やってみたら
極めてみたくなったからロードやMTBに乗り換えた
そのままクロス乗り続けてる
乗らなくなった
ってだけでの事でしょう
まっ極めた人がゴチャゴチャ言わないと思うけどww

年末、彼女と二人で自転車を見て回ったよ
機能的には素人が乗るならどれでも大差ないねってことで
彼女が気に入ったルイガノの同じモデル（当然サイズは違う）を注文しました

こんな感じに人生楽しむにはクロスは最高だと思うのだが、どうか？
玄人様のウンチクなんてどうでもいいのです

クロスなんて買ってもすぐ粗大ごみ
ママチャリよりも始末悪いｗ

あのエンゾはんが、クロスバイク専門書籍を出したって聞いたんで
流し読みしてきたら、クロスバイクはハンドルがフラットなだけでロードと同じって、？？？、もろフラバの事だろ
キャリパーブレーキにキツイ前傾のポジションの出し、何から何までロードの本に書いてることそのままじゃん
なんかクロスの本じゃないし要らないや

クロスを買ったとき、ママチャリにはない加速感に感動した。改造もした
でも物足りなくなって半年後にロードにステップアップした
もうクロスもお役御免かなと数ヶ月ぐらい放っといたけど、
ある日何気なく乗ってみたら、ものすごく快適だった

ロードを買って初めてクロスバイクの第二の魅力に気づかされた。

ロードなら数ヶ月放っといたときに盗まれてるからな

いやまあ室内保管だからね

ジャイアント（笑）

コスパにつられる貧乏ニワカ御用達チャリ
世界一ダサいロゴを持つ稀有なメーカー
巨人にあこがれるチビ（笑）が必死に漕いでるイメージ

今日、ＧＩＡＮＴ　ＲＸ３赤買いに行ってきます。
本当はカーボンのＲＸ２が欲しいが
予算がなくてね。

>>604
どんな顔して書いてるんだろ

>>586
１５万あるならもう少しだしてロード買えよｗ
MTBのスリックは、車に積み込んで東京の下町やロンドンの石畳、京都の段差など
場所を問わず、ごみごみした場所を、快適に散策するためにあるんだよ
１０キロ１５キロそれ以上と移動に使うのならクロスよりロードだろ

ttp://gigabyteserver.com/uploader01/img1234/winplus.jp1804.jpg

>>595
実際に十万クラスのクロスになると
単純にフラットバーのロードバイクで
ロードと大差ないからな
最初から安物ロード買った奴の大半は
ロード寄りのクロスに乗ったこともないから
ロードは特殊だと勘違いするんだな
特にこのスレに張り付いてるアンチはクロス
に十万以上出すならロードを買うという
貧乏性だから性質が悪い
こっちは気軽に乘れる上に走ろうと思えば
ロード並みに走れるからロード寄りの
クロスを選択してるんだからな

クロス乗りにはおれのようなタイプと
五万ぐらいのクロスをガンガン使い倒す
タイプに分けられるからな
もちろん、五万のクロスでも速い奴は速い

>>599
間違いなくお前より速いよ
お前はロードでも国道で100キロ
3時間切れないだろw
何のためにロードに乗ってるんだ?
これからもクロスに鴨られて乗るだけの
ロードライフで気の毒だね

>>608
いや、大きな差があるよ
ロードは人間の体が力を出しやすい姿勢で、風の抵抗を受けずに走れるように作られている

またロードを知らないバカが騒いでいるのか

>>610
実際にドロップの下ハンドルを握ってる時間は
僅か20%で80%はフラットポジション
プラケットが最も多い50%
下ハンドルドロップを100%で100キロ走る奴
なんていないから無意味

>>611
ロードに乗っても遅い
お前が惨めなだけ

特にトレックのロード乗りは遅いのが多い
マドン乗りはゴミ同然

>>614
不思議だな
マドン乗りはキモデブかキモオヤジしかいないから遅い

>>593
嘘を嘘と見抜けないと

典型的な情弱馬鹿だな、お前

クソス（笑）ってだけで馬鹿にされるｗｗ

周りが早かろうが遅かろうが、ロードだろうがクロスだろうが
どうでもいいだろうに

何でそんなに他人の速度や車種が気になるのか？
全く理解できない

>>617
狭い世界だけで生きてるんだね
可哀想に

クソス（笑）が欲しいなんて負け組みもいいとこだなｗｗ

一般人でクロスってだけで馬鹿にする奴なんて
いないけど、ロードのあのスタイルは
普通に通りすがりの人に失笑されるのは辛いね

>>618
江戸の昔、いやそれより昔からいる持ってる道具の薀蓄自慢が大好き
なのに、その道具は一切使わずに飾っているだけの奇妙な人種
実際に使ったことがないから、言うことがなんかちぐはぐ

な人よりも更におかしい、実際に持っていないものを脳内所持で妄想
語りしているだけの頭のねじがちょっと緩んでいる人

頭の中での自分はロードを颯爽と乗り回すすごい人なんだろうけど
実像は…

ロードは自転車が最大の趣味の負け組ばっかり
ファッションセンスもダサい

スレチ

何か荒らしが1人いるだけのような気がしてきた。張っとく

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

向かい風で状態が起きたクロスが必死の形相で20km/hやってこさ
これが現実だよ
え？ずっと追い風を走ってるって妄想したいのか？ｗ

ローディはせっかくの重いギヤも使えない貧脚ばかり。
この前は2-6くらいで25kmでチンタラ走っるローディをブチ抜いてやった。
これが現実だよ。
俺は平地じゃだいたい3-6から3-7で27km/h巡航だけどな。
戦闘モードだとそのままのギヤで32km/h
下りで3-8。
2-6とか初心者用だろ。

空気抵抗は、自転車が動き始めた直後から発生して、速度の二乗に比例して大きくなる
だから無風状態でも風の抵抗はあるよ。
スクーターで３０km出して走ってみるとわかりやすい。無風でもあれだけの風が体にぶちあたってる

それでクロスで速度だしてるつもりになってるんだからな
馬鹿に付ける薬なしって感じ
勘違いし放題

>>627
3-6ってクソス用語で言われてもわかんないからギヤの歯数で書いてくんないかな？
そんなのチェーンホイールとコグで全然違ってくるだろ
ま、仮に安物クソスに多い48-36-26に11,13,15,17,20,23,26,30だとして
3-6だとギヤ比3.2だから、28cタイヤだと90回転で回したら36km/h出てる
んだが、お前それで27km/hなの？どんだけ低回転なんだよｗｗｗｗｗ

皆さん何と戦ってるんですか？　自身の正当化の為ですか？

>ぼくは通販で買ったエスケープR3に乗っています。買ったときはうれしくて近所のプロショップ(笑)にひかやしに行きました。
>ママチャリのときは入りづらくてスルーしてたけど、エスケープ買ったから堂々と入れるんだと誇りを持って行きました。

>お店には客が一人もいなかったので、店のオジサンが「何かお探しですか？」
>って話しかけてきました。だけど何を探してるのか自分でもわかりません。咄嗟に
>「あ、このホイールってクロスバイクとかにつくんですかね？」
>と、思わず聞いてしまいました。
>よくみたらMAVIC COSMIC CARBONE ULTIMATE \420000と書いてあります。R3のなんと10倍！！！！
>店のオジサンは少しの沈黙の後に
>「あまりクロスに履く人はいないですねえ」
>とだけ答えてくれました。
>いくらぼくが初心者でも今の質問が馬鹿丸だしなのはわかります。自分でもなんであんな事聞いたのか分からないんです。
>ぼくはとにかく会話が下手で、ぼくの発言でまわりが引くことがよくあるんです。
>オジサンも
>「こいつ何しにきたんだろ」
>と思ってるに違いありません。早く店を出たい！
>けどその意思に反して、何故か店内を徘徊し売り物のありとあらゆるパーツやアクセサリーを無意味に触りまくるぼく。
>自分でも何をやっているのかよくわかりません。そのうち店のオジサンの
>「こいつウゼー！用がないなら早く帰れや！」
>みたいな表情が濃厚になってきました。だけど帰るタイミングが掴めないんです！だんだん変な汗が出てきました。
>店内を漂う重い空気。オジサンは黙々と何かホイールの整備みたいなことをしています。

>やがてヘルメットを被ってバリバリにキメた自転車乗りが二人来ました。どうやら常連みたいです。オジサンは整備の手を止め
>て二人とにこやかにしゃべり始めました。逃げるなら今です。ぼくは黙って消えるように店を出ました。

>ああ、ここはぼくの来るところじゃないんだ。でもいいや。明日はエスケープを見せびらかしに秋葉原に行こう。
>ぼくみたいなアニオタが入りやすい自転車ショップはないですか？
>店員はメイド服のツインテール貧乳メガネっ娘で店長は男勝りの巨乳お姉さんがいいなあ。

>>632
ロード乗りの閉鎖的な所を良く表してる
良い文章だ 狭い世界ですごしてるからな

ロード乗りが必ずレーパンはくと思ってんなら大きな間違い
カジュアルな服着てロードに乗っても十分似合うしクロスより桁違いに速い
ちなみに速いというのは気楽に走れる、ということね。汗を出さず気楽に流して30kmは出る

クソス（笑）は度し難いからなぁｗｗｗ

>>634
フラバロードが丁度いいね

クロスで性能が〜とか何なの?
クロスは気軽に乗れるところが良いんじゃないか。
ドロップハンドルで前傾姿勢なんてド派手なことせずに、そこそこの速度が出せる、気軽な自転車。
最高じゃないか。

ほんま道具自慢なだけのなんちゃってロード乗りは度し難いｗ
真昼間からこんなところでくだ巻いてないでご自慢の素晴らしい自転車で
走ってくればええのに

外を走ると自慢の自転車に傷が付いて発狂でもするんですかぁ？

>>634
シラスコンプだけど、気軽に流しで30以上で
100キロランしてきたよ
タイヤ23に変えたら更に速くなるだろなあ
ロードは最初から23でビンディングまで導入してる
のが大半だから機械的には伸びしろがねーなw

スレチな話題だと思ったら大間違いだからな
日々こうして議論を交わす事で質問者に適切にアドバイスできるようになる

クソス（笑）買ってお母ちゃんにでも自慢してろｗｗ

ロードでも100キロランの一般的な平均速度は
28で中-上級者だとされてるのが現実
これをクロスでできるならわざわざロード
に乗る必要性はないんだよな
国道で20キロ程度のランなら平均速度35
は余裕だから国道だとロードと変わらないんだよな

>>641
どうした？
かーちゃんがママチャリで買い物中で乘れないから
イライラしてるんだな豚

結局、貧脚ロード乗りは貧脚+ボロクロス
にだけ優越感に浸れる

なんだランってｗ
バカ丸出しクロス

反論の余地もないようだな
ヘタレロードオヤジ

まっロード寄りのクロスを
余り甘くみるなってことだな
せいぜいアサヒに置いてるルイガノの
オモチャクロス相手にいきがってろ

口だけクソス（笑）ｗｗ

さっさと巣に帰れよペラ男ｗｗ

嘘吐きクソスは100kmを3h切りとか言ってますｗ

新年早々発狂しとるｗ
クソスクソス連呼するしかできなくなったｗｗｗ

>>612
それよく見かけて言いたいこともわかる気もするんだけど
下20%、フラット80%でなんでブラケット50%なんだ？0%じゃないの？
だれか普通にわかる言葉で説明してくれ

普通に考えてブラケットはフラットの方に含まれるって意味だろうな

向かい風で速度も出せないクロスｗ
ずーっと追い風で走ってるつもりか？ｗ

>>654
いや、それ、むしろ老泥によく見る光景なんですが
トレイン組んでなおかつ向かい風に負けてる光景見たときは涙が出そうになった

単独クソス（笑）に涙が出たｗｗ

>>627
3とか6とかギアを番号で言われてもピンとこない。
上級コンポのインジケータにはギア番号なんて付いてない。
ギア比で言ってくれ。

ロード寄りのクロスって・・・クロスはクロスだろ。
ロードコンポ搭載？タイヤが細い？
クロスはクロスだっての。
そういうおおらかなところがクロスのいいとこなのに、
ロード寄りだのMTB寄りだの言わなきゃ気が済まないのかよ。

サンロク や ニーゴー はクソス乗りしか使ってないからな

よくわからんけど、
フロントもリアも外側に行くほど数字が大きいってこと？

昨日はマウンテン
今日はロードと必死だよな

>>658
ロードコンポが速い場合は何故か知らないが安心できるんだよ
何を安心したいかはさっぱり分からないが

しかし物の見事にアンチクロスに荒らされまくったな

ニッチのくせに存在感があるということだ

実際にプロレーサークラスでなければ
デユラと105の変速の差はわからないと
いわれてるからな
だから素人は105で十分なんだよ

ママチャリで十分（笑）

チャリマニアの友達が、新しいMTBを買ったというから見に行ったら
セブンとかいう簡単な英単語のダサいブランド名のやつだった。
セブンとか聞いたことないし、ネーミングの安直さからしても多分
中国人が命名したルック車だろうな。
そいつチャリマニアの癖に騙されてかわいそうｗ

あきた

ルイガノとジャイアント
どっちがよろしいでしょうか？
佐藤健似のイケメン大学生に
似合うのはどちらでしょう

トレックとジャイアントで迷ってます
温水さんに似てます
店員には貴方にはクロスより
ロードが向いてるとも言われました

>>669
じゃい

>>670
アンカー

一般社会人であれば、まずジャイアント（笑）という選択はなくなるよ。
やっぱり学生さんとか乗ってるのが多いメーカーだし
初心者でも社会人であれば「今更ジャイアント（笑）もないだろうし」
のような心境を誰しももっている。
もちろんそんな事、口にはしないし、だからと言ってジャイアント（笑）を他より格段と下扱いしてるわけじゃないんだけどね。
やっぱあれでしょ、社会人であればどんな奴でも学生よりは
みたいな気持ちは芽生えるわけでさ。
何を言いたいかってのは、現実は社会人であれば
ジャイアント（笑）乗ってる確率は少ないし、心の中では
ジャイアント（笑）乗るのは、ちょっと恥ずかしいよね
て、社会人なら思ってるんだよ。そういう部分理解してもらいたい。
ネットと現実は違うの。
社会人でジャイアント（笑）乗ってる人には申し訳ないんだけどさ。

自転車で見栄を張る人じゃないならジャイアント悪くないよ。
ここは自転車で見栄を張る人が来るスレだからお勧めされないけど。
通勤の足としてそこそこの自転車をとか、そういう目的なら悪くないと思う。

>>673
それでもプレスポより遥かにマシな件について

プレスポｗｗ

まぁミストラルのおかげで
コスパ理由にescape R3/3.1を選ぶやつは激減するだろうね

変な人ばっかり。
スピード自慢のクロス乗りとかメーカーの悪口だけ書く奴とか・・・

>>598 が一番マトモかな。

自転車で張れる見栄なんてさすがにねえだろ
世の中自転車中心に回ってるわけじゃないからさーｗ

>>674
見栄とかではなくジャイアントは社名とロゴがダサいだけ。

>>678
おまえも同じだけど
その変な人ばっかのスレにどうか？って書きこんでるんだぜ、なんか変だろ
実生活でもこういうやつのほうが意固地になって怖いと思う

ジャイがいくらダサくても
妥協してプレスポなんか乗りたくねーw

オレは普段はプレスポに乗ってるが、36万のロードにも乗ってるわけだわ。
しかもお前らニワカみたいにクロスバイクから入ったわけじゃなく、
ロード歴のほうが長いわけだわ。

こんなオレから見たらクロスバイクは、あくまでも便利な実用車であり
クロスバイクごときでプレスポだジャイだと差別化したがるニワカは
小学生がポケモンカードの枚数を競ってるみたいで微笑ましいわけだわ。
しかもオレのプレスポ、余り物のストックパーツで組み直してるけど
お前らのクロスバイクよりいいパーツ付けてるし。
これが余裕ってやつよ。
まあお前らニワカはせいぜいジオスのミストラル最高！とか言ってろ。

ジオスのミストラル最高！

プレスポなら3万円のチャリと割り切って乗れるわ。
だけど5万円のチャリと思って乗るにはエスケープはダサすぎるわ。

>>683
おまえはもっと高みを目指せ
こんなところで優越感に浸ってる場合じゃないｗ

駐輪場に止めてあった2011R1がカッコよすぎてチビるかとオモタ

>>683
36万なんて安物ろーどは論外
だからクロスも激安に必然的になるんだろな
要はすべてに置いてレベルが低い
車も軽自動車かミニバン止まりのタイプ

そっとしてやれ
人生最大の高い買い物が36万の
なんちゃってロードなんだからさ

>>673
ジャイアントのカタログ見ろ
お洒落なイケメンが乗ってるだろ
つまり若者に乗って欲しいとメーカーの
メッセージだ
トレックはハゲオヤジが似合う

ルイガノとプレスポが最後も糞だと思うけどな
あの手の寄せ集め企画ものは鉄屑でしかない
流石はあさひだぜ

昔からのオヤジ世代のローディーはともかく、若い世代からはふつうにジャイは支持されてるよ。

素材がカーボンに移って工業技術力の争いになってからは、フレームはR＆D投資の争いといえる。
ドイツ・日本・アメリカなら分かるが、イタリアメーカーが「工業製品」としてのフレームの品質を台湾メーカーと
競争していくのは無理。

PCなんかと違い自転車は「工芸品」としての側面があるから、OEMさせての「ブランド」が成立するが、
若い世代は工芸品価値よりも機能に着目するよね。金がないせいもあるが、金があっても費用対効果から外れるものを
買うのは「知性の欠如」とみなす風潮がある。

さらに、特にピナレロやコルナゴのゴテゴテとしたデザインはいかにもオヤジ世代の趣味で、シンプル
なスタイルを好む世代の趣味とマッチしていない。機能よりも見た目を重視する若者も当然いるが、その場合も好むのは
ピストや、ロードでもガノみたいなシンプル系だ。

ロードは加齢臭のするオヤジが中心人口の趣味である。この板も平均年齢は高めと推察される。自転車板の世論は加齢臭の
する世論だという自覚は是非してほしいものである。

結局は自転車のポテンシャルはロードでもクロスでも重量が最重要
タイヤと軽量ホイール交換が最もスピードアップすることは常識だけど、
これも軽量化が起因してる

5マンのクロスは13キロぐらいだけど、10マン以上のクロスになると
10キロ前後で三キロも軽くなれば速いのは当然で20万ぐらいのロードだと
少し軽いか同等なんて大した差は感じないが7キロのフルカーボンロード
だとかなりの差を感じるのは当然なんだよね
体重80キロのデブでも7キロのフルカーボンロードに乗れば楽に速く走れるのも
当たり前で体重差が20キロよりも車体重量が僅か三キロ差よりも遥かに
影響が大きくなる
マウンテンは5マンのクロスより重く、ママチャリは20キロだから糞遅いのは
当たり前

100マン近いロードには最初から20マン以上のホイールが装着されてるから
50万以下のロードが如何になんちゃってロードであることが良くわかる
だから、100マンのロード乗りから失笑され肩身の狭い思いをしてるから
クロススレで安物ロード乗りは憂さ晴らしをするから性質が悪い

とりあえずロード乗りとMTB乗りはこのスレから消えろよ
なけなしの金をはたいて買ったもんだから
希少価値を高める為に必死過ぎてみっともない

【タイトル】 ロード買ってそろそろ2ヶ月
【走行形式】単独
【走行距離】57.11km
【走行経路】自宅〜CR　CRを往復（約49km）　〜自宅
【乗車時間】2時間01分
【総所要時間】 2時間01分
【aｖg】AVG　28.2km/h
　avg ケイデンス　82
　MAX 43.9km/h
【車種、車名】 DEFY3 全装備重量　10.7kg(ボトル含まず）
SPD-SL,シマノWH-R500,GP4000S い
【日時】 1月4日
【天候】 晴れ
【感想】 風向きの影響をプラマイ０にしたいのでCR往復。
　記録が伸びません。
　何をすれば速くなりますか？

　

死ぬほど遅いな

熱でもあったんだろう

自転車が好きとかじゃなくて、自転車を移動手段としか見てないような
ママチャリ感覚のやつが特に多いのが、クロスバイク乗りなんだわ。
そういうやつらが、車種やメーカー間同士で叩き合ってるの見たら笑える。

>>698
速く走る為にロード買って完全武装して
移動手段目的で買ったクロス乗りに
長距離　短距離　最高速でも劣るロード乗り
が多数存在するから滑稽なんだよ

叩きあってるのはおかしいが
おかしい理由は移動手段でしかないからって理由じゃないでしょ
どのスレでも叩きあってる事自体はおかしいもんだよ
自転車乗ってると脳が退化してしまうしコミュ障害になるからな

自転車が好きって気持ちなんて関係ないわ
そんな甘ちゃん思考だからクロスに鴨られるんだよ
好きだろうが遅い奴は遅いんだよ

>>699
完全武装ってｗ
いやいや、速く走るために買うことは確かだが、ふつうに普段着を着てロード乗ってるよ。

ロードからスピードを取ったら何も残らないからな
ムキになるのは仕方ない
マジで速いロード乗りはクロススレなんて嵐に来ない

荒らしてるのはママチャリ乗り

クロス万能説を説くお前らにだまされてクロスを買う
↓
クロスにのって頑張るが、街道でロードに抜かれいらつく
↓
クロスは素晴らしいと２ちゃんでわめき散らし不幸仲間を作ろうとする
↓
しかしクロスに見切りをつけ、奮起してロードを買う
↓
あまりの快適さに幸せ
↓
クロス万能説を信じてクロスを買ったこと後悔
↓
クロス万能説の被害者を出さないように布教活動

まて、ローディやMTB乗りがクソスとか言って叩いてるのが大半だろうがｗ

むしろクロスって自転車を自由に楽しんでるからこその選択でしょ
何を求めてるのかは人それぞれだけど、そういうのを突き詰めていくと結局クロスというジャンルに分類される
MTBでスリックタイヤって言うけど、クロスでそういうのもある。
ロードをよりナチュラルに乗りたいって時は、フラットバーロードというクロス。
本当に自転車好きならママチャリでさえも馬鹿になんてするはずがない
でも俺はやっぱジャイアントってババーンと書いてあるのは嫌だな

たぶん住人変われども>>705がループしている
MTBのスリックを薦める人はたぶんループ経験者で住み分けが大事と分かっている人

>>705
プレスポから50万ロードに乗り換えれば同意だな
ロード寄りのクロスから安物ロードに乗り換えても
幻滅するだけ
80マンクラスのロードに乗り換えないと何も感じなかったぞ

クロス出身というだけでダメだな。
ロードをやってればこそ、実用車としてのクロスの良さがわかる。

昔はクロスなんか乗ってたら馬鹿にされてた
誰も乗るやつ居なかったよな

俺もロード寄りのクロスに乗ってるけど、
流石にターマックは速いし軽いしフロントも
一発でスムーズに決まるから感動したけど
マドンとかその他の安物のロードには失望したね

>>710
今もネットからも現実からも笑われてるよｗ

ロードなら１０５は欲しい

>>709
もちろん　50マン以上のロードだよな
安物ロード乗ってるくせにロード乗り乗り気取りの
奴が最も馬鹿にされてるからな

クロスは街中限定でロードを競争相手とか勝手に勘違いしながら走ってるから抜いた抜かれたなんて不毛なことを
繰り返し書き込んんでるんだろうな。まさしくマラソン大会で場違いなママチャリに乗って一瞬だけ抜いて喜んでる
ようなクソガキと同レベルの話。
井の中の蛙がネットの大海で大口叩いてるのがホント笑えてしょうがない。

>>714
712の事だろ
同じロード乗りだけでなく
店からも笑われてるんだけど
鴨だから歓迎されてる

>>715
クロスに街中で鴨られた時の言い訳でもしてろ貧脚

　　 ／二_二＼
　　.|/-O-O-ヽ|ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　 6| . : )'e'( : . |9
　 .| ,○-＝-‐'i　|
.／（ｦc）　　　 |　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 　∧＿∧.
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼| 　 (　´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　 （ 　　　　）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （　　　）　うわー、こっち見てるよ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、　
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|

１０５がのってればそこらのクロスより速いし快適だろｗ５０万のロードなんぞ必要ない
てかビアンキも１３万の亀５で105を中途半端だが乗せはじめてるし、
トレックは２０万の７．７FXでやっと105だ

>>712
ロードは通行人　車乗りから笑われ迷惑がられてるよな
どんなにいきがったところで原付きより遅いのにムキに
なるからマジで馬鹿だと思われてるよ

ロードだと１５万からでアルカーボンの１０５、２０万からでフルカーボン１０５
クロスより割安

>>714
フレームが36万だから勿論50万以上はかかってるぞ。
もう一台、昔買ったTREKの20万の完成車のフレームだけ残ってる。
これでフラットバーを作りたいが今はプレスポがあるから使い道がない。

>>719
コンポはそれほど関係ない
安物ロードはホイールがごみ

>>720
そいつは毎度の粘着ママチャリ

リヤメカだけ上のグレード付けてるアホな完成車もあるからな。

ホイール、クランク、ブレーキのグレードを落とした完成車も多い。
後から大物パーツを替えなきゃいけないとか、意味ないだろ。
何の為の完成車だ。

自転車自体を笑う人はいないけど
ロードのファッションを笑う人はいるだろう

>>681

はぁ？１週間くらいここに書き込んでないよ？
この状態見たらまともな人間なら相談なんて書き込めないんじゃない？

ロード信者もMTBスリック信者も嫌ジャイアントにいなくなって欲しいよ。

>>692
確信をつきすぎわろし

クソス乗りはパーツ交換（自称：改造ｗ）すればするほど偉いと勘違いしてるなｗ
で、余ったスラムX3やアルタスのスプロケやディレーラーをサイクリーに持っていくｗ
そんなゴミクズ、誰が欲しがるんだ？
せめてブランドパーツを売れや

>>729
お前も20万以上のホイール履かせて見ろよ
ホイールと車体価格が大差ないロードとか爆笑もんだぞwww

このスレでの相談2件くらいか？
終わってるな

そりゃクロスなんてどんなもの買っても違いなんてないからな
糞以下だから

>>730
面白いよな
ホイールと大差ない本体価格のロードがあるから
ロードは幅広く雲泥に差になる
このスレに張り付いてクロス叩きに必死な貧乏ロード乗りの
糞以下のロードに乗ってると思うと可哀想になる
一応　形だけはロードなんだけどね

確かにな
安物ロードはフレームからして糞だからなぁ
俺のクロスは14マン程度だけど、それでも上級グレードのロードに
採用されてるE5プレミニアムアルミが採用されバンドメイドメリダの
最高品質

安物ロードはロードコンポ載せるだけでいっぱいいっぱいになるから
フレームにまで金を掛けれないから中国で大量生産のラインに回され
るんだよな
同じスペシャでも低グレードモデルや他メーカーの安物ロードは中国での生産に
まわされるから惨め
糞フレームのくせにパーツ交換しまくってる安物ロード乗りは哀れ

まっ安物ロードはロード気分が味わえるだけだけど、お買い得ではあるなｗ

>>732
またオマエかｗ　相変わらず毎日２ちゃんに張り付いてるみたいだな
クロスバイクって目にすると真っ先にクソスクソス馬鹿にするのは日課なんだね
いつかバイトしてロードバイク買えるといいなｗ

クロスの分際でロードを貶す
身の程知らずのクロスって哀れ

>>736

またオマエかｗ　相変わらず毎日２ちゃんに張り付いてるみたいだな
クロスバイクって目にすると真っ先にクソスクソス馬鹿にするのは日課なんだね
いつかバイトしてロードバイク買えるといいなｗ

>>729

またオマエかｗ　相変わらず毎日２ちゃんに張り付いてるみたいだな
クロスバイクって目にすると真っ先にクソスクソス馬鹿にするのは日課なんだね
いつかバイトしてロードバイク買えるといいなｗ

クソス発狂ｗ

>>739

またオマエかｗ　相変わらず毎日２ちゃんに張り付いてるみたいだな
クロスバイクって目にすると真っ先にクソスクソス馬鹿にするのは日課なんだね
いつかバイトしてロードバイク買えるといいなｗ

>>1


【社会】
小学生狙う性犯罪、
大阪は東京の２倍…危ない下校時、


自転車３０代が要注意　真冬も多発


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294190417/

>>741
このての輩は確実にママチャリ乗りのオッサンだな

とりあえず今日の朝、ママチャリで堺筋車道を北上中キャノンデールのロードを抜いた。
抜いてから約1km先（正確には堺筋本町）の車道停止線で止まってると、
そいつは右から抜いて、歩道横断歩道前で停止していた。
信号が青に変わって、抜こうかどうか迷ったけど後ろについて
風除けと前からの逆走自転車の盾となってもらいました。
お陰で北浜手前まで楽させてもらいましたｗ

一応言っておくとその時点で休憩なしの30km以上走ってます。

なんかいまどきGIANT馬鹿にしてる方が、
時代錯誤って気がするよ。マジで。

まぁ大人の態度ってことで、面と向かってそんなことは言わないけどね。

スレ汚しゴメンね。
でも誰かが本当のこと言ってあげないと、痛い人ってずっと痛いままでかわいそうだから・・・

>>744
別に馬鹿になんてしてないさ
ちょっとダサくてガキ臭くてロゴが恥ずかしい
と言われてるだけさ

うむ、むしろなんでコスパとかいいのに
なんでデザインやロゴで台無しにしてんだよ！って感じ
デザインはコスパにも関わってるかもしれんからできれば変えて欲しい程度だが
ロゴは無しの無地にしてカラーリング増やしてくれりゃ少なくとも俺は絶対買う。

>>743
ん？ここママチャリでロードを鴨るスレか？
だがとりあえず堺筋の逆行は恐い。とくに長堀までは地獄だな

近未来的なデザインのクロスバイクを教えれ

>>734
おい、お前スペシャ乗りの恥だからもう出てくんな
言ってることが逐一的外れなんだよ
オレは1999年型のスタンプジャンパーから始まり、
リサイクル屋で売ってた初代P3を買い足し
05年に黒白のルーベの現品処分品を買い、今のルーベSLで二代目の
スペシャライザーだぜ
シラスはいい実用に限定すれば自転車だが勘違い野郎は乗るなよ

>>749
お前の方が恥だよ
ハゲ

スペシャライザーとか抜かしてる勘違い馬鹿には乗って欲しくないワナア

漏れはルイガノラーだが？

僕はジャイザーです

ワシはトレックカーじゃ

そこはトレッキーにしとけよｗ

>>748
ジャイアント

トラディスト


見せ掛けだけのルック車をまとめて置き去りにします

>>750
通気取り馬鹿ローデイは逝ってよし

昼間長文で延々と煽りあってるのは同一人物だろうな
気持ち悪い

だが
そのすべての原因は毎日欠かさずクロス叩きに必死な気持ちわるいキチガイ

日本人ならジャイアント乗れよ
トレックは朝鮮くせーよ

>>759
よう基地外！

>>761


またオマエかｗ　相変わらず毎日２ちゃんに張り付いてるみたいだな
クロスバイクって目にすると真っ先にクソスクソス馬鹿にするのは日課なんだね
いつかバイトしてロードバイク買えるといいなｗ

>>760
トレックは在日朝鮮人御用達だがな

いじめられっ子のクソシ（笑）が発狂してんのか？ｗｗ

トレックは渋い中年が乗ってるだろぼけ

>>764


またオマエかｗ　相変わらず毎日２ちゃんに張り付いてるみたいだな
クロスバイクって目にすると真っ先にクソスクソス馬鹿にするのは日課なんだね
いつかバイトしてロードバイク買えるといいなｗ

>>766
よう、クソシ（笑）てっきり自殺したのかと思ってたぜｗｗｗ

クロスバイク購入相談スレなのに
毎日クソスだのクソシだの言ってる奴は酷いよなぁ。

http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/2011_shaper900.html

>>768
そうやって丸一日粘着して構ってもらうしかすることがないアレな奴だから…
ここの住人すら構わなくなったら昨日のホームセンター包丁男みたいになる

>>770
自己紹介乙

クソス（笑）廃棄相談スレｗｗにした方がいいぞｗｗ

つか、ロードの人がクロスを馬鹿にする隔離スレは他にちゃんと有るんだからそっち使ってよ
さすがにちょっとした雑談ぐらいなら購入スレとしては有りだと思うが、幾らなんでもこれはキチガイすぎるんじゃない？

一句できました。

キチガイも　限度すぎると　スレ違い

>>750
ハゲじゃねーし！

いやキチガイは最初からスレ違いだｗ

糞スがロード購入相談スレを荒らしとるぞ

ここまで俺の自演

【予算】20万しか今は自転車に使えないです。なので本体の予算は15万ぐらいですかね？
【使用目的】（街乗り、通勤）
【走行距離】1日50km〜80kmぐらい
【走行場所】大阪府全体　奈良京都とかも行ってみたい
【好み】とにかくカジュアルファッションで乗りたいのでオシャレな感じ。色が統一されてるといい
【メンテナンス】空気入れぐらいです。あとは店任せ
【天候】晴れのみ
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）

今はR3.1を乗っています。発売してすぐ購入してほぼ毎日乗りました。
お金に余裕も出来たので、もう一台欲しいです。

>>779
R3.1持ってるならタイプの違う
Diskブレーキモデル
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00099&category2=gf-fastcity
内装モデル
http://www.raleigh.jp/catalog11/33_TRS/index.htm
とかどうでしょうか

クロスバイク二台とかないわ

馬鹿ですか？
10万の糞ス乗るなら
20万のカーボンやアルミロード買った方がいいですね
アホですか
アホですね

>>779
俺は荒らしやアンチではないんだけど、
すでにクロスが1台あるなら、
15万のアルミロード＋備品を買うか、
もう少し金溜めて20万台のカーボンロード買った方が
楽しいと思うんだけどな。
いやまあ、好みはそれぞれですが。

クロス2台体制の意味がわからない。

>>783
好みの所見ると典型的なロードのスタイル自体にかなり嫌悪感あるように見える
現在のクロスのスタイル維持したまま、予算上げて少し快適にならねーかなって辺りだろう

オサレ系なら、ヘルムズでも買ったら？

すべての相談が釣りに見えてしまう俺の目は結構いけてると思うｗ

>>782
そんな中国製の低品質のごみは馬鹿なコジキロード乗りしか乗らねーよ

たしかにHELMZいいかも
ttp://www.helmz.jp/#/contents

クソス（笑）はガツンと車で弾き飛ばすとフレーム曲がって超笑えるしなｗｗｗ
何台でも欲しいぜｗｗ

軽量化突き詰めたカーボン車の方がばらばらになってストレス解消には良いよ。

朝から晩まで一日中
クソスを連呼してる孤独な統失がいるな

>>790
お前は性格ひん曲がってて笑うに笑えないよ

別に珍しくない
毎日だから皆も可哀想だと呆れてるよ

クソス（笑）の煽り耐性の無さは異常ｗｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1293980576/l50
このスレが糞スレしてるのは
ここの民の仕業だったのかと理解した

クソス連呼厨はどこでも暴れてるな

クソス連呼ブサメンは
現在、ママチャリ乗りで20万の
ルックロード買うために貯金中w

>>692

わかるわかる。giant tcrとかいう自転車が駐輪場に止まってたから、俺の仲間(コルナゴ乗り(天才)トレック乗り(医者))とで大声で馬鹿にしたったww
安物の自転車乗りは本当にだめ。プロでジャイヤント乗ってる人なんていないと思うけど、いたとしても俺のキャノンデールで一発で勝てる自身あるわww

せっかくの質問者様が来ているのにそれに答えられないやつはこのスレから消えろ

>>789
分不相応にウザイサイト構成だな

クロス2台持ち無意味だからね
もう少し金を貯めて20万のルックロードでなく
ちゃんしたロードを買った方がよいだろう

でもメンテやる気ないヤツには何も奨められない

一番のお勧めはチャリはそのままで
浮いたお金で服でも買うのがいいと思う

このスレって10万以上の予算でまともな答え返って来たことないっしょ？

>>805
782のような貧乏ロード乗りが張り付いてるからな

>>779
ガノLGS-RSR LE
ルイガノLGS-RSR 1

実売20万であろうLGS-RSR Sとか！
小径でもいいならLGS-MV C、うわ何をするあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

十万以上でまともなクロスは
ジャイのRXシリーズ
シラスコンプとエキスパート
トレックの7.5以上で亀を出すと荒れるからなー

>>802
20万ぐらいのロードを１台と７万ぐらいのスリックMTB１台が一番よい
走れない場所はほぼなくなり、自転車でいける距離のものはすべて行ける。

「川も公園も森も行かない、歩道と車道の段差も行き来しない、
　通勤で使うだけなのでスリックMTBの走破性はいらん」というなら

ロード+クロスが最良

けどロードとクロスは属性がすこしかぶる

それとルイガノのRSRかな
コルナゴは高いだけでイマイチ
キャノンのクイックカーボンは凄そうだけど
30万だしな

どうしてもドロップハンドルが嫌って人もたまにいたりする
何十年も前の田舎の校則でドロップハンドルの自転車での通学禁止
ってのが深層心理にまで染み付いてしまった類のオジサンとか

ドロップハンドルが嫌でクロスに乗りたい、10万以上のが欲しいって人は
適当なロードフレームからフラットバーロードを組んだりすると幸せかも

その例えわからんｗ
ドロップハンドル＝パッツンパンツ着て走るイメージが問題っしょ
クロスでシンプルなデザインが多いのもそのイメージから離れるためな気がするが

ストークのカーボン製クロスバイクフレームはいいな
基本クロスごときにそこまで金注ぎ込みたくないけど、15万ならIYHしかねないギリギリ
完成車じゃコメンサル・バビロンかチャージ・ミキサー

このスレのお前らは、ジャイやあさひやジオスが基準で
高級ブランドがコルナゴとキャノンデールなんだろｗぷｗｗ

>>813
そんなのは乗る人の心がけだろ
ふつうに私服でロード乗ってるよ

速く走ろうと思わなければフラットのほうが全然取り回しがいい

私服でロード乗るのが許されるのは都内だと青山近辺だけ
あとはみんな正装で乗ってる

大阪梅田のバリバリのビジネス街でも
ロードフルセットをたまに見かける

>>814
きめーおっさんだな
どんなに高級を謳ったところで
高々自転車なんだよ

>>817
いやいやｗｗ普通に新宿や御茶ノ水、上野など都内全域でロードで私服はいっぱいいるよ
多摩川あたりだとレーパンだらけだが

そりゃ中には私服もいるけど8割9割ぐらいは正装でしょ
その辺は自転車屋多いからロード見かける件数自体も多いから私服の輩も結果的に多いだけで

ほとんど黒っぽい服のピストじゃね？

>>821
ジャージは正装なんでしょうか、私服なんでしょうか・・・

ちょっとまてｗ　レーパンがいつ正装になったんだよｗ

走りやすいんだから、それはそれで正装としてもさしつかえない

私服の場合は移動手段として自転車を使ってる、私服である理由があるのだ
正装はもちろん問題ない
ジャージは正装にも踏み切れずかと言って私服を着る理由も無いどっち付かずの最悪だ
もちろんクロスであれば衣装は問わない
河川敷行くとパンツ一丁で自転車乗ってるおじさんを見かけるがあれでも無問題だ

ちょっとマイナーなバイクの名前を出したらよく「高級」「気取るな」などといわれる。
バビロンもミキサーもせいぜい数十万円だし、別にそうでもないっしょ。
でもなんかいわれる頻度が高い。なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。そんなこと言う奴はほぼ100%クロスに乗ってるんだよ。
ありふれたメーカーのクロスな。
ジャイとかトレックとか。ビアンキとかコラテックとかフェルトとか。
ひでえ奴になるとルイカツとかジオスとかアサヒとか。
一番手に負えないのがそういうメーカーの中途半端なグレードのバイク
に乗ってるだけで通を気取ってる奴らな。
俺のソフトライドを見て
「貧乏だからシートチューブが無い変なフレームしか買えなかったんだ」
と本気で信じ切ってる。そして
「いやあ〜僕も6700が欲しいけど貧乏だからWH-R500にしましたよｗ」
とか言う。
ふざけんな。一緒にするな。死ね。

>>779
カジュアルファッションでお洒落な感じが良いならクロモリとかの細身のフレームで
ブルホーンなんか良いんじゃないかな？
立体感のあるフレームで色が統一されてると野暮ったい感じがする
R3.1は荷台とか付けて実用的にしちゃえば良いよ

>>824
さかな君の帽子で陛下の前に出ていいなら
自転車乗りとしてレーパンで陛下にお会いするのもOKなはず

>>826
> ジャージは正装にも踏み切れずかと言って私服を着る理由も無いどっち付かずの最悪だ
orz

発熱素材のインナー＋ジャージだと、夜でも寒くなくていい感じで走れるんだけどな・・・(´・ω・｀)

街乗りでレーパンはいている変態は事故したときのことを考えないのかねーと思うことが多々ある

>>827
先ずは国語の勉強をしような

>>779
FCR0　RX1　亀5　タキオン1.0　RSR1　ウルティモ

クソスの正装

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00022968.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00022969.jpg

FX7.5のフレームについての質問なのですが、このフレームってガチガチに硬い
フレームなのでしょうか？
今まで、7005パイプのMTBを700C化していたのですが、今度クロスバイクが欲し
くなりまして購入を考えているのですが、自転車の乗り味は7005パイプフレー
ムの頑丈さが好きなのですが、FX7.5はどうなのでしょうか？

どのあたりをガチガチと表現するかは人それぞれだと思うけど
クロスの中では結構硬い方かと
とにかくソリッドな感じがいいなら去年までの7.3がいいかもね

次はスレタイに10万以下とか入れないか？

後、このスレを開いた時点でクロスを買おうと思ってるんだから、
ママチャリやロード、スリック化MTBを勧めるのは無しの方向で。
車種を迷ってるようなのは他スレに誘導すればいいんだし。

とにかく、ママチャリやクロスでロードをぶち抜いたり3時間で
一般行動を100kmも走れるような剛脚さんはPCの前にいずに
トレーニングしてツールを目指してくれ。応援するから。

ジャイアント　トレック　などメーカーごとの
各スレで購入者は相談してるよ
ここはアンチが住み着いてるので雑談スレになってるからな

相談者もクロスバイク万能説がまやかしにすぎないことに気づき始めたんだろ
かくいう俺もクロスバイクは万能で、ロードとMTBのいいとこ取りをした完璧な自転車と信じてましたｗ

自転車という乗り物自体が万能性が高いという事じゃないかと

つか、正月の前後挟んでこの板自体に変なのが住み着いてるみたい
もう、板全体が普段よりかなり荒れてる

早く平常運転になって欲しい

相談者もキチガイロード　キチガイマウンテン乗り
に惑わされてるからな
両者共に安物ルックロード　ルックマウンテン乗り
だから説得力の欠片もない
更にクロスすら買えないママチャリ乗りの嫉妬も
見苦しい

>>840
同感。クロスはMTBとロードの悪いとこも引き継いでるんだよな。

というか、個人的にはママチャリとロードの中間かと思ってる。
二人乗りできないしカゴも付けられないけどママチャリよりは楽に
走れる自転車。それがクロスバイク。

ルックロードやルックMTBに乗ってるから楽しむ
事ができないからクロス叩きに夢中になるのでしょう
サイクリングロードや山でも疎外されてるようだから
寂しいのでしょう
わたしにはクソスという言葉がカマッテに見えます

クロスもピンからキリまであるのは事実

荒らしはボトムを基準でしか叩けないカス

マーケットが自転車を売るためにフラットバーに
してるけでクロスバイクという名目で売り出されてる

ロードは速い　ドロハンは空力的に有利　クロスは中途半端と煽る奴が多いが100キロ3時間半すら切れないロード乗りが大半なんだよな
速さだけが自慢のロード乗りはどの面下げて言い訳できるのであろうか
ロードには羽が生えてると思い込んでる勘違いはむしろ
ロード乗り

>>843
ルックMTBは悪路走行禁止のステッカーの貼ってあるMTBだと思うが、７万前後も出せばステッカーはないだろ
ルックロードというのは初耳だが、どういうのをルックロードと言うんだ？
105が付いていればレースにも出れるがTIAGRAでもそこそこだよ。
SORAのついているロードがルックかね

>>845
うちの地元じゃ100％無理、坂だらけに信号だらけ。
ただ距離と時間だけ言ってても何の説得力もない。

というか、105のついているクロスは
トレックだと7.7FXから。ホイールはbontrager SSR wheelset。価格は195000円
ロードだと2.3から。ホイールはbontrager race。価格は185000円だ

>>846
みんなクロスバイクでどのくらいの速度で走ってるものなの?
自分はルッククロスの安ものだから25km/ｈくらいでマターリしてるけど。

つまりクロスはルックロード以下

あ、すまん、安価は消し忘れ；

つまり100キロ　3時間半切れないロードはクロス以下

>>849
ルッククロスでマタリ25キロなら合格だが
距離にもよる

すいません、ここで質問させてください。
これはクロスバイクですか？ＭＴＢですか？
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1480154/
アルミフレームでフロントギヤーが３枚のクロスバイクは軽薄な感じで
敬遠したい自分にとっては、モロ好みのデザインなのですが・・・。

クロスというよりはオンロードMTBとでも呼びたい構成だなｗ

最近、白のサドルが流行ってるのかね
コルナゴが白パーツ採用してバカ売れしたようだが

>>855
＞オンロードMTB

それってクロスバイクとどう違うんですか？？

>>857
悪路走行禁止のMTB、つまりルックMTB＝クロスバイクってことだろ

>>854
正直無駄に高い気がする。
クロモリだけど、他の構成があまりにも・・・・・タイヤも太いし。

>>859
言葉を濁さないでキチンと指摘して貰えます？
(あなたの好みはここではどうでもいいです)

>>860
聞く側の態度じゃねーな
引き篭もって人付き合い0だから人との会話できなくなってるのか？

次スレからクソスバイク廃棄スレになります

>>860
あんたの好みも理解できないね
その自転車あんたの好みに合致してんならそれでいいじゃん
チェーンホイール3枚だと軽薄ってのも？？

>>861
結局説明出来ないんですね。
まあいいです。誘導します。
その他の構成が値段の割に駄目だというのは、具体的にはどれですか？
タイヤが太いのは駄目なのですか？
タイヤが細いと走りが軽くなるのは素人の自分でもわかりますが
それが全てではないと思いますが。

>>864
そのバイク買えばいいよ
デザインが好みなんだろ？　この上ない選択理由じゃん

>>860
MTBよりのクロスバイクってことでいいんじゃないかな
ただ、タイヤ太いし、スリックじゃないので快速性は期待できない
舗装路を前提とした街で距離を走るには適さないかな
短い距離や砂利道などをよく通るなら良いと思う
限られた範囲での実用性かファッションを求めるなら買ってもいいと思うよ

あまりにもｗｗダサすぎ（笑）て腹が痛すぎるｗｗｗ

>>865-866
ありがとうございます。
やっぱり好みのデザインのものを買うのが一番ですよね！
もし後から不満が出ても店に相談してその部分を改造してもらう
なんてことも自転車なら割と簡単に出来るみたいだし。

>>860
どこを走るつもりなんだい？
タイヤが街中を走るには太くて重すぎるし、山などのオフロードを走るにはブロックタイヤの方が良い。
まともに走るつもりならホイール丸ごと交換だね。見た目だけで良いならそれで良いけど。
シフターはレボシフトが好きなのなら別に良いけど、グリップ形状的に使いにくそう。
MTBとしては制動力が弱めで速度をコントロールすることに重きを置いたカンチじゃちょっと不安。
まぁ、山走るわけじゃないならそこまで問題でもないけど。
RDもエントリー品。
その上重量すら掲載されてないのかな?

>>868
タイヤ細く（速度が出るような太さ）にするにはたぶんホイール丸ごと交換だから数万円はかかるから注意してね。

>>868
ここは相談スレだよ
意中の自転車にネガティブな見方が出るのは当然だよ
ましてやタイヤ幅58mm　汎用性に欠ける自転車だもん
それに食って掛かるのは筋違い
あなたも　買って後悔のリスクを避けるためにここに来たんじゃないの？

http://www.giant.co.jp/giant11/bike_image.php?p_id=00000029&col_code=014
ロゴが残念すぎる・・・・・もう少し控えめに書こうとは思わないんだろうか。

>>871
数字見てアバウトにふといな〜っては思ってたけど、58mmもあるのかｗ
かっこいいブロックパターンってわけでもないし、だめだめじゃんｗ

シクロクロス車をフラバにしたようなもん？

全然違うよ

>>868
タイヤは26インチだから気をつけろよ。

スペック考えたら4万円くらいのバイクだろうけど
デザインが気に入ってるんなら買えばいいさ。

>>872
全面的に同意。
OCR F欲しいんだけどそのロゴのせいで若干迷うｗ

こんなの見つけたけどこれと同じようにやれば全塗装できるかな？
http://aitech.ac.jp/~cycling/kyu_syasinn_kann/frame_tosou/frame_tosou.htm

>>848
しかしまあトレックはデザイン最悪コスパ最低のクズバイクしか作らんメーカーだよな
うん十万の最高級ロードには力を入れて実績出してはいるが、
一般人の手の出るバイクはクソバイクばかりだ
永久保障とか言ってるが昔事故車ばかり生産して売れなくなった時の名残りだし
クズバイクで金を吸い上げようとしているのがいただけない

>>877
一般的な塗装材ってあまりもたなさそうな気がするけどどうなんだろう?
まぁ、また塗れば良いだけの話ではあるけど。

>>848
7.7FXのホイールはSSRじゃなくてRaceだよう

>>858
そのルックMTBとやらは100キロを平均速度28以上で
三時間半以内で走れるのか？w
5時間でも無理だろうなw

>>878
マドンもごみだぞ
まあ乗り手がごみなのもあるけどな

>>872
その色使いはコントラストが低くてまだマシかな
地味な印象のあるメーカーでもこのデカさだよ
色使いやロゴの大きさもほとんど同じだね
http://uproda.2ch-library.com/330498vZu/lib330498.jpg

クソス（笑）の安物感は異常ｗｗｗ

>>854
ダサい上にグリップシフトがねー
普通に後悔するだろうよ

反応がないあたり、>>854はもう見てないのかな?
後々の不幸を思うと・・・・・かわいそうに。
クロスバイクを買う人は、最低でも700x32Cより細い物が良いよ。
20キロまでしか出さないつもりなら何だって良いけど。

見た目の高級感

TREK7.5FX＞＞＞ジャイの安ロード

OCR Fのホワイトの方のロゴは
GIANTにしては、かなりマシだと思うんだけど

自転車に『見た目』の高級感求めるとか乗らずに飾っているだけの人の
価値観はよう理解できん

>>889
言うてやるな・・・・・・

乗らずに飾っているだけの人は俺も理解できないが、
見た目はショボイよりも高級感あったりかっこいい方がいいだろう。

ジャイアントも5年位前と比較すれば品質は上がってる

>>892
どこがどう変わった？

>>854

この値段でグリップシフターは勘弁して欲しい所だが、気に入ったん
ならいいだろ。これだけタイヤが太けりゃ舗装路の段差なんか楽勝だろうし。

>>893
ロゴが大人しくなった

>>845
ハイハイ。あなたはここより下のスレのほうがいいよ。相談にのる
気がないならここに書き込まないでね。

クロスバイクはロードと違って魅力がないよねpart２
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285158170/

クロスバイクでロードを鴨る！!!【22台目】　
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1290050193/

元陸上部だけど、ﾌﾙ装備のﾛｰﾄﾞをﾉｰﾏﾙのｸﾛｽで
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283694611/

こいつ最近やけに仕切りたがるな・・・ もう2ちゃん終わりだからな

>>896
お前も消えた方がいいよ

>>854
は　マママウンテン　と言ったところだろう

【予算】MAX 20万ぐらいまで （盗難されても凹まないようになるべく安く)
【使用目的】（街乗り、通勤）
【走行距離】 １０キロぐらい
【走行場所】 街中
【好み】
【メンテナンス】少しは
【天候】雨でも乗る
【その他】
・なるべくヘッドチューブが短く（120mm〜130mmぐらい）、トップチューブが長い奴（530mm以上）
・直視安定性の高い奴
・28cのタイヤが入る奴
・ロード系のロングアーチのブレーキ （Vブレーキやカンチブレーキは嫌　別途交換でも可）
・引き足が使いたいのでペダルはSPDを検討中（シューズは普通っぽい奴で偽装）
　街乗りでもっとよいペダルがあればそれでも

よろしくお願いします。

>>895
筆記体みたいなロゴが付いていた時期もあったよね

>>900
ジャイアント　RX1
十キロなんて鼻くそだから
直ぐに距離が伸びて遠出するようになる
予算ない奴には無駄に勧めないが
買えるならできるだけ速くて快適なのにしておけば
後悔はない

>>902
回答ありがとうございます。
RX1はサイズ的にSなんだけど
そうするとヘッドチューブが長すぎてきついんです。
もう2cmほどヘッドチューブが短いとベストなんですが。

>>903
なるほど
ヘッドが短くてキャリパーブレーキだとフラバロードから選択かな
走行距離が控えめで盗難覚悟の割に予算は潤沢だけどあなたなりの候補はあるの？

>>901
むしろアラビア語とかでジャイアントとやれば人気出るかもしれないｗ

>>903
予算の半分になっちゃうけどRF7は条件を満たしてるようだね
460mmサイズでヘッド120mm,トップ水平換算540mm.
ロングアーチキャリパブレーキ。
フラバロードとしては1001mmと長めのホイールベース（リアセンタ420mm)
28cタイヤ装着可能。

短距離特急ならFCR0だろ

ジャイアントのR3.1
フジのアブソリュートS
ジオスのミストラル
の三つで迷ってます。
価格では、多少ミストラルが安く買えそうですが、
パーツの質も、他より下って事でしょうか？
たいして変わんない？

パーツはむしろいいくらいだが
ブランドイメージが最悪

>>909
えっ。そうなんですか？
ハンズとかで安売りしてるからかな。

ビーチクルーザーも否定すんの？

>>908
ホイールはミストラルの圧勝
シマノのR500なんて普通この値段の自転車には絶対付けられない
名前だけのブランドｗクロスバイクだと10万円クラスでも付けていたりする
チェーンホイールが街乗り用にはちと小さいかもしれないけどそこは気になって
きたらスプロケを小さくすることで対応できるレベル
画像だとフレームがかなり細くて心配になるけど、現物見たらそれ程細いって
印象は無かった
けど乗ってみないと強度とかがどうなのかは判らない

>>908
殆ど同じ構成だね、ミストラルのホイールがR500だなあぐらい
他の部品を安く抑えてるのかなあ？ぐらい

同じ価格帯だと、アンカF5だと最初からライトとか付いてたり
ordinaS5だとさらにセンタースタンドも付いてたりするけど、
まあ後から付ければいいもんな・・・

強度（笑）
何に使うつもりだｗ
この程度の連中がしたり顔で解答ｗ


















クソス（笑）

>>910
茅ケ崎の教祖様の御威光

知らないなら細かい事は気にせず
勢いで買ってしまった方が幸せ

スプロケを小さくすることで対応（笑）

どのみちトップギヤは11Tだろｗ

>>854
もう少しマシなの買え

>>900
雨でも乗るのか。じゃあメンテは必須だな。

>>917
OCR Fとか？

>>909,912,913
みなさん、ありがとうございます。
気持ち、ミストラルにかたむいてきました。
スカイブルー、かわいいし。

ミストラルの見た目の欠点は
トップチューブのスローピングがきつくてカコ悪いのと
ハンドルのステムが安っぽく見えることですが
まあ、たいした問題じゃないか。

>>920
ジオスユーザーになるならって訳じゃないけど、この本は読んでおいて損はないよ。
http://www.sideriver.com/ec/products/detail.php?product_id=14643
本当に目から鱗でためになることばかり書いてある。
ローディはこの著者の人を叩くのが好きみたいだけど、読んだ限りは
なんで叩かれるのかがわからん。

入信する前に評判も確認しておいた方がいいよ

>>921
あ、なるほど。この方がいて、ジオスがイメージ悪いですか。
いろんな意味で面白そうなので、読んでみます。ありがとうさんです。

通販でミストラル、ポチっちゃおうかと思ったけど
近所の店で、同じような値段で店頭においてある情報があったので
見てから買おうと思います。

>>923
一々人に聞かないとなんも判断できない人は通販で自転車買っちゃ絶対駄目

>>921
ググルといっぱい出てくるよ。その本についても

>>923
自分でメンテできない人は近所の店で買うべき

速さを追及するのならロードに乗るけど
カジュアルにおしゃれに街のりするためにクロスを選ぶんだろ？
何でルイガノやビアンキといったデザインのおしゃれなクロスが叩かれてるのかわかんね
どう見てもジャイアントやトレックよりおしゃれだと思うんだが・・・

クロスにするかかご付シティバイクにするか３年近く悩んでます
今年こそ決めたいのでご教示願います

クロスにかご付けろ

>>927
せっかくシティサイクルにするならメンテが楽なようにベルトドライブがおすすめ
特にこの時期は新中学生向けに通学者がかなり安くなってるから近所の自転車屋を回ってみるといい
メーカーはブリヂストン、ミヤタ、パナソニックが3大メーカー
ブリならシングルスター、ミヤタならCBクラブ辺りが丁度いいかな

あとはスポーツっぽくないクロスに籠付けるのもいいと思う
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00072&category2=ecodesign
http://item.rakuten.co.jp/s1-cycle/ord_a8b/
http://www.raleigh.jp/catalog11/73_MR6/index.htm

>>928
>>929
かごが似合うクロス
新しい発見がありましたありがとうございました

700x23cにMTBフレームのクロス？に今度つけようと思ってるカゴ
ttp://item.rakuten.co.jp/d-plus/skago-001/

>>931
みてるだけで恥ずかしくなりますね

初クロスを探して色々調べてる最中。
どうやらトレックを買えば間違いないらしいんだけど、なんでFX7.2と7.3で
\14500も価格に開きがあるのかがまったく理解できん。
だって7.2も7.3も8段変速だろ？
ギヤが一段増えただけでそこまで値上げするか？
店で見ても正直値段ほどの差があるようには思えなかったんだが・・・

>>933
ああ、フォークが鉄からアルミになるのとハンドルに特殊な衝撃吸収機構が付くんだよ
パーツのグレードも上がるし

でも昨年までの7.2はフレーム自体がラウンドチューブで別物だったんだが
今年からは7.3とまったく同じフレームになったから
お買い得ではあるな

また信者に騙された犠牲者が一人…

＞トレックを買えば間違いない
　　　　　
まずここが間違い

>>934
なるほどね。変速は同じ8段ディレーラーだけど、他にも色々違うのか。
しかしアルミだから高いというのは意味不明だわ。
ハンドルの衝撃吸収メカも要らない気がする。ガタガタ道は走らないし。
ともかく7.2はお買い得ってことやね。さんくす！

>>936
トレックよりいいメーカーが教えてくれ。

>>937
TOKYOBIKE一択だべｗ

>>937
メーカー縛りで自転車選ぶのってスイーツｗがブランド品買うのに似ている
本質見ずにブランドロゴに金払ってるみたい

まあお金出すのは自分だから好きにすりゃええけど

【予算】5万円
【使用目的】通学・散歩
【走行距離】最長でも10kmくらい
【走行場所】舗装路中心（稀に駐車場などの砂利も）
【好み】こういった自転車の購入は初めてなので乗りやすさ重視でお願いします
　　　　他は特に無し
【メンテナンス】基本はお店にお任せ
【天候】雨の日でも乗ります
【その他】情報量の多さからGIANT ESCAPE R3.1が候補です。TREK 7.3FXとFELT QX65も気になってます

>>938
一択って割にはあんまり聞かないメーカーだわ。

>>939
別にメーカーに縛られてるわけじゃねえし。
トレックはアメリカ最大のメーカーで一般的な自転車からロードタイプ
まで揃う、日本でいえばブリジストンみたいな感じだから安心できる
って聞いたから気になってるだけだ。
煽りはいいから早くトレック以外にオススメなのを教えてくれよ。
あ、ジャイアントとブリジストンは勘弁ｗ

>>937
>>878
ちょっと上のレスも読めんのかｗ
トレックが力を入れているのは最上級のロードだけで、
下のほうのランクはツールのブランドを背景にクズバイクを売っているのが実情だよ

>>941
５〜８万くらいのクロスバイクを買うのであれば
おすすめは
ジャイアント、FUJI、BASSO

>>940
雨でも乗るなら、泥除けいるかもね。後付けでもいけるけど、予算が微妙・・・
通学で使うなら、GIANTのCROSSが無難かもね

チャリ屋に行って
ＲＸ２とトラジストの黒見てきたけど
ありゃネェな
見た目が駄目駄目だ〜ょ

昨日Y's覗いてみたらアンカーのC5が5万円切る正札が付いていたな
あれはお買い得
Y'sってのが不安材料だけど

ワイズのどこが不安材料なんだ？

>>947
ここで叩かれそうなところが

>>940
上を見たらきりがないからESCAPE R3.1でいいと思うよ
でも砂利道は避けよう

>>941
トレックは車で言えばトヨタみたいなものだからアンチはいくらでもいる
スルー推奨
その他のオススメはジャイアントくらいだな
その2社が一番信頼できるし、対応もいいよ
特にトレックは販売店舗が限られてるからお店のハズレも少なめだし

でもコスパのみを追求すれば安いメーカーはあるだろうな

ジャイの11年モデルって
何であんなにデザインが悪いの？

トヨタはジャイアントだろ。

>>942

>>949
ありがとう。トレックを叩いているのはアンチってことか。
気にしないことにするよ。
あと、コスパはあまり重要だとは考えてないんだ。
安くて質がいいからってユニクロばかりじゃつまんないだろ？

ジャイがユニクロだな
ビアンキがヴィトンのフリしたシマムラ

・・・・・

>>953
トレックアルミクロスのフレームがお気に入りなら選ぶ価値十分
そうでなくブランドイメージでなんとなく好印象ってんなら考え直し

クソス（笑）廃止法案可決の見通しｗｗ

>>957
マジで？
悲しみがとまらない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡