ロードバイクのホイール 44

>>8
日々の通勤にはR500が最適ってことか。
鉄下駄で鍛えてくださいと。

レースに出るつもりなくて休みの日とかに乗るのにリアだけディープを買おうと思うんだけど
フルカーボンのチューブラーかクリンチャーorアルミブレーキ面のクリンチャーだと
ブレーキシューの入れ替えとかも含めてどっちがおすすめ？
雨の日以外の通勤にも使ってる自転車だから頻繁にシューを交換するとなると色々面倒が増えそうで迷う。

ロープロのクリンチャーでもこれはおすすめってのがあればそれでいいんだけどw

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 19:46:18 ID:???

>>9
ロープロのクリンチャーって7900CLでいいんじゃない？Sanaで7万弱だし
俺は通勤使ってなくて週末ライドのためだけに安価なカーボンチューブラー物色中

http://www.planet-x-bikes.co.uk/
ここのカーボンリム20mmと50mmはFFWDのリムと同じ工場で作ったものと店の人らしき人が言ってる
http://www.bikeradar.com/forum/viewtopic.php?p=16397503
ただスポークテンション聞いても「向こうで組んで送ってくるからわからん」と微妙なこたえだった

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 20:07:23 ID:???

Fast Forward - F5R カーボンチューブラー
フロント：584g、リア：782g（シマノ）の計 1366gでした。
付属のクイックは41g＋45gの86g
ハブはFFWDのステッカーが貼ってあるだけのオリジナルっぽい
ブレーキ面の仕上げはイマイチで微妙～に凹凸がある感じ

82000円で2本用ホイールバッグなども付いて来るし
見た目、重さ共に想像以上で大満足。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 20:12:47 ID:???

FFWDのリムはX-PACEと同じモノって聞いたんだけど本当？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 20:28:22 ID:???

DT SWISSのハブって、日本では流通してないの？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 20:30:57 ID:???

>>11
微妙に軽くて怖いな。
どうしようかなー。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:35:26 ID:???

ウイグルにLIGHTWAIT出てたけど、クリンチャーだったのでスルー。すでにリアは終わったけど。
これからも出てくる機会はありそうなので期待して待ちます。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:50:36 ID:???

>>15
wiggleが無いなら、bellatiで買えばいいじゃない

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 22:34:47 ID:???

BORA ONEをＳＡＮＡで衝動買い。一人じゃ寂しい。みんなで買おうぜ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:15:27 ID:???

wait ！

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:53:27 ID:???

レースピ買ったばかりだし

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:53:48 ID:???

前スレ覗いたけどさっぱりわからんので教えてください。
趣味で休みの日に乗ってるくらい。たまに試合（？）に行っている（らしい）
そんな家族が、ホイール換えるのに20kかかるらしいが、
本人のレベルに合ってないものを買おうとしてるとしか思えないのだが、どうですか？
ちなみに本体は18kくらいで買ったと思う。
ここの一般論というか意見でもいいのでお願いします。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:55:13 ID:???

>>9
リアだけ買ってどうするの？空力狙いならフロントじゃないのか。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:56:09 ID:???

>>20
意味ワカラン。なぜ家族の話になる？
あとゼロ一個足りてなくね？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:57:02 ID:???

>>20
このスレに来るには桁がひとつ足りない。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:00:33 ID:???

>>20
一般論としては余所の家は気にするなだな。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:02:57 ID:???

>>20
レベルはべつに関係ないんじゃない？
趣味でいいもの欲しいというだけでしょ？
そんなことに大金使えないと思うなら許可しなければいい。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:04:32 ID:???

>>20
一般論でいったら、趣味にそんなに金は使えないだろう。
ここにいるのは異常者だから、普通なら。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:04:59 ID:???

>>20
レベルに見合うとか言い出す時点で貧乏人の僻みと認定される。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:06:59 ID:???

>>20
買う余裕があって欲しいなら買えばいい。
借金してまで買う必要性は無いが。

後、多分単位間違ってるぞ。
本体18万で20万のホイールが欲しいんだろ？
金掛ける部分としては正しい。
フレームよりコンポより費用対効果は高い。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:07:45 ID:???

>>27
自分の家族が買いたがって困ってるのに
貧乏人の僻みも何もないだろう

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:09:40 ID:???

>>20
そもそも彼はどこメーカーのいくらのホイールを使ってるのかね？
それによる。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:09:40 ID:???

>>29
一般論だけどなんかまずいの？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:11:29 ID:???

>>31
まずいというより見当違いだろうｗ

たいした乗り手でもない夫が、高級なホイールを買うにふさわしいとは
思えないってんだろ？20は。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:11:44 ID:???

>>20
そんな安いホイールでレースは可哀想

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:13:04 ID:???

どこの夫婦も、レース機材に金かける理解を得るのは難しいな。

35 ：20：2010/12/23(木) 00:16:33 ID:???

すみません。ゼロ1つ足りてませんでした。
冬ボから20よこせという話になって驚いたもので...
でもここにいる人には20でもありなようですね。
とりあえず半額くらいで交渉してみることとします。

>>30
ホイール見てきましたがさっぱりわかりませんでした...

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:16:50 ID:???

>>32
困ったお人だ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:17:48 ID:???

1k=1000円？or10000円？
18000円車両だったらママチャリか子供用のマウンテンかな

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:18:43 ID:???

床の間ならともかくちゃんとレース出てるなら20万くらいの出費余裕じゃね？

気をつけるべきは20万のホイールから40万くらいのフレームが生えてくることだw

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:25:10 ID:???

20万だったら普通でしょ
決戦向けのタイヤと工賃差し引くと16、7万か

次は20万フレームセット欲しくなるなw

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:25:45 ID:???

そもそも自転車18万というのも嘘申告の可能性大。
ハンドルについてるブレーキとフレームに書いてある文字を教えてくれればホントの値段わかるよ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:29:02 ID:???

その家族に「ホイール買うならイギリスから買えよ」って言ってみなよ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:37:33 ID:???

>>40
それはスレ違いだろ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:39:37 ID:???

手組みのネメシス＋アルテ（2kgくらい）とコスカボSL（1750g）を比べると、重いけどネメシスのほうが登り向きとなるんでしょうか？
平均5％くらいの坂道だとやっぱり軽いほうが登りやすいですか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:59:03 ID:???

>>42
違わないんじゃないか？
車体が50万とかなら別に20万のホイールも当然だろうし。
もしかして本人？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:03:40 ID:???

>>41
いきなり家族に言われたら怯むだろなw
物はわからんが誰かが言ってたように店買いタイヤ工賃付で20万なら
イギリスで買えば思惑通りの10万以下に押さえれるな
物によったらオクでも10万そこそこかもよ
安いのを買わすのでなく安くで買わすﾖﾛｼ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:06:43 ID:2yfhqPsT

レースやるのにホイールは１セットでいいのかという疑問もある。
今のホイールをローラー練用として、
１セットは10万クラス、もう１組はサブとして5万クラス、余った金はカセットとタイヤ、チューブに回すといのが良いと思う。
２セットのホイルはできれば同じメーカーがいい。
異なるメーカーだとホイルを変えるたびにRDの調整が必要になることが多い

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:08:34 ID:???

>>20
家族ちゅーのは文面から察するに旦那か息子みたいだが、
２０万をボーナスから(ヽﾟд)ｸﾚ　というのは何様だモードと思う。

ボーナス支給額が６０万ならアリエナクナイが、このご時世そんなに貰ってる
サラリーマンは大手企業ぐらいなもん。

相手が旦那で相談するなら、支給額の１/３を目途にご相談をしてみては| ﾟДﾟ| ノ　ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ
息子なら、「バイトして自分で買え！」と突き放すのはよろしい。

ちなみに高価なホイールでも、海外通販すれば１５万あればお釣りが来るでゲソ。
７万くらいのホイールですら高価な部類に入ると思う俺は貧乏なのか。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:24:50 ID:???

>>47
俺のボーナス70だけど・・大企業じゃないぞ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:49:15 ID:???

>>35
純粋に性能面（タイムへの効果）でいうなら
定価4万ちょいの6700でも十分
（カンパコンポでももうちょい高いゾンダでおｋ）
家計から出すなら旦那へのボーナスはいくら出してもいいか？で考えればいい

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:53:08 ID:???

>>48
お前の勤め先とか聞いてねぇって

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:57:12 ID:???

嫁に事前申告するなら可愛いもんじゃない
俺なら200Kくらいなら何も言わずに使ってから事後承諾

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:58:09 ID:4VA8jCzn

FFWD検討中…
あんまりテレビでレースみないからわからないんだけど、今年のクイックステップはどうだった？
去年よりパッとしなかったならやめとこうと思うわ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 02:33:07 ID:???

俺はボーナスから自分に入ったのは1/10だけだけどな。小パーツであっさり消えたよ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 02:59:32 ID:???

俺の嫁候補は23なのにROLEXデイジャストとかつけてる
おそらく自転車パーツにも理解が・・ｗ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 03:09:57 ID:???

二万も二十万もほとんどリザルトに影響しない
せいぜい400位が360位に上がるくらい

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 03:33:48 ID:???

>>54
自分を飾る服飾の高価さには理解を示しても
自転車の車輪の高価さを理解できる女なんてそういないぞ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 05:14:43 ID:???

お前らやめろ
やめろ

俺の事かもしれないだろ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 05:25:27 ID:???

>>35
これを買ってプレゼントすれば全て解決する
賢妻っぷりに涙を流して感動する事間違い無し
http://item.rakuten.co.jp/auc-cyclingtime/r25863_62196/

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 05:28:51 ID:???

これ多分ロード用じゃないですｗじゃ、逝ってきます

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 05:33:39 ID:???

フレームをぐいっと開くところで涙がじわっと出てくるんじゃないか

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 09:56:32 ID:???

妻はホイールの為に髪を売り
夫は髪飾りの為にフレームを売る…

メリークリトリス！

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 10:07:54 ID:???

>>47
中小でも月平均30万だから、4ヶ月あったら余裕じゃん。
文面からしておっさん臭いけど、あなたが20代なら仕方ないね。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 11:03:03 ID:???

>>54
それ浪費癖のビッチだから

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 12:33:52 ID:???

ホイール欲しかったら、毎朝4時に起きて新聞配達すればいいじゃん
俺は5時から8時までコンビニでバイトしてっけどね

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 13:19:07 ID:???

>>11
㌧
なんだクイックつき重量か、F5Cの誤記みたいなもんだったのかな。
俺も悩んだ末、結局頼んだので楽しみ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 13:45:46 ID:???

FFWDハブってOEM元がわからんね。
ラチェットはアメクラっぽいけど。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 14:12:20 ID:???

>>66
KTじゃないかな？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 14:17:51 ID:???

>>52
クイックステップはジロでピノーが新城をまくってステージ優勝した
印象しか残ってないな。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 15:16:46 ID:???

>>67
台湾系だっけ＞KT

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 15:25:57 ID:???

>>69
そうだね。中国でも製造してるみたいだけど
http://www.ktgroup.net/

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 15:25:57 ID:???

TKじゃね？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 16:53:03 ID:???

シクロクロスでずいぶんとFFWDを見かけた。
例のシナカーボンと思しきモノもちらほらみかけた。
なんだか、ロードよりカーボンリム率が高くなってるような雰囲気だった

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:03:11 ID:???

r3に買い足すならr1とかキシリ、7850slよりディープのほうがいいかな？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:34:20 ID:dQ8p+VBE

F5Rは240Sでなくとも、オリジナルハブで十分ですか？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:37:46 ID:???

>>74
ベアリング交換出来るからオリジナルで十分じゃね？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:00:34 ID:???

>>73
ディープでもクリンチャーだとR3より体感でダメだから微妙
ディープに限らずフルカーボンホイール買っとけ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:05:36 ID:dQ8p+VBE

>>75
240Sを買ってしまった。
差額で何か他の物を買えばよかった。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:20:49 ID:???

>>77
俺も240S買ったけどオリジナルよりスポーク本数少なかったり
ちょっと軽かったりするから俺は満足してる。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:29:15 ID:???

>>76
重量の問題ですか？>クリンチャン
予算的に中華系の一択w
平地がまるでダメお君なんですがフロントだけでも効果ありますかね？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:42:11 ID:???

R3で平地がまるでダメお君ってのはおかしいだろ
それはエンジンの問題だからどんなディープ履いても駄目じゃね？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 19:16:06 ID:???

ディープ履いたら余計に駄目だと思う
ディープがLightweightなら別かもしれんが

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 19:17:47 ID:???

>>77
FFWDじゃないけど、240Sなホイールもってる。
240Sは素晴らしいハブだよ、あのオリジナルなラチェットも気に入ってる。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 19:22:34 ID:???

自分も240S内蔵のホイール使ってるけど、個人的にはいまいち好きになれない
精度は良いと思うけど、フリーが若干重い気がする

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 19:35:43 ID:???

>>83
何と比べて重いと感じてるの？
今手元にKTと240sのフリーがあるんで量ってみたら
KT=98g、240s=50g、重くないと思うぞ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 19:43:23 ID:???

>>84
重量でなく、フリーの回転の方です。説明不足でごめんなさい。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 19:50:53 ID:dQ8p+VBE

>>84
割り込みですみません。
77ですけど、カンパよりは回転が重いです。
買ったばかりだから重いのでしょうか？

別件ですが、ホイールバランサーは普通付けるものですか？
持ち上げると、バルブ側が必ず下になります。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 19:54:52 ID:???

>>86
タイヤを装着した状態でバルブ側が下になるならバランサーウェイトをつけるかな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 19:57:17 ID:???

>>85 >>86
それって空回りの状態でしょ、それとも走って？
俺は、下り坂なんかで脚を止めたらカンパよりよく走る気がするけど

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 20:02:25 ID:???

>>88
自分はMAVIC、EASTONよりマシ、カンパとは大差なし、SHIMANOより重いって印象

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 20:29:56 ID:???

>>80-81
やっぱエンジンの問題でディープはノーセンキューですかねorz
平地がどれくらいウンコかというと、無風と仮定して30km/hは大丈夫なんですが
40km/h手前に大きな壁があってなかなか打ち破れません。
さっきも帰宅前に1.7kmくらいのほぼ平坦な右左折のない川沿いで自分なりに
頑張ってみたらゼロ発進で3分と少しかかりましたorz（無風か弱追い）
レース・イベントは出ないので平地の高速巡航は諦めて登りを楽しむことにしますw

R3の2-wayでチューブレスとR1のクリンチャー＋ブチルチューブだったら、だいぶカチカチになっちゃいますかね。
フレームが鉄なので鬼の突き上げみたいなのはないと思うんですが。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 20:38:30 ID:???

40km/h巡航ができないってこと？それとも40km/hに到達できないってこと？
もし40km/hに到達できないんだったら私が鍛えなおしてあげる。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 20:39:19 ID:???

エンジンが駄目な人こそLightweightだ
貧脚は機材でカバー

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 21:04:21 ID:???

ゾンダ買ったから
完成車に付いてきたレーシング７のハブで
中華カーボンのディープリム組んでみようかと思ってる

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:04:58 ID:???

>>92
言い訳として徹底的に重量アップするのもいいよ。
フレームが鉄ならR7でいいよ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:33:45 ID:???

>>92
うちにR5が余ってる。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:52:08 ID:???

結局R1をポチっと逝きましたw
これでダメだったらディープなんかまだまだ早いというか永遠に無理だろってことで。
いや、いちおう前だけカーボンを（ry

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:56:45 ID:???

>>94
俺は始めたばっかの素人だけどレース出たら楽しくて
走れるよになる為に言い訳出来んよにカーボンフレーム買たす
取り敢えずディープリムが欲しいんですがフレームとコンポで金尽きたorz

予算10万ちょいのおすすめカーボンディープリムありますか？

簡単なスペックです
自転車歴半年ちょい
今まではアルミフレーム
今回カーボンフレーム購入
178㎝75㎏
レッグプレスは220㎏
坂は全く登れません
平地も鈴鹿でトレインに数周ついてくので一杯の素人です

どなたかおすすめあったら宜しくす

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 23:10:06 ID:???

>>97
海外通販なら、FFWD、EC90AERO、ボラ1あたりか？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 23:10:18 ID:???

フィストファックのF5Rがいいんでね？予算的に他だとEC90か中華完組・手組みくらいしか思いつかない。
それくらいの体格だとモリモリ走れそうでうらやましい。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 23:36:15 ID:???

> FFWD、EC90AERO、ボラ1あたり
が定番だね

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 23:55:55 ID:???

>>99
FFしか略せてねえじゃねえかｗｗ

>>97
もし予算的に余裕があるなら、PAXサイクルの手組みカーボンチューブラーホイールで
いいと思うよ。手組みだから仕様の変更を受け付けてるし、デュラハブにCX-RAYにすれば
性能と耐久性も相当良いはず。リムが壊れても直してもらえる分海外で買うよりも安心。
どうせFFWDで買うくらいなら中身同じなebayの中華ホイールでいいし、
質と安心を求めるならPAXのがいいと思う。
見た目なら完全に>>98に同意だけどね。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 00:00:04 ID:???

あ、テクノエアーってのもあるなｗ
こっちもシマノハブだし。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 00:07:58 ID:???

タッキーの手組みって良い評判聞かないな。
仮組みで送ってきやがったみたいなレスもたまに見るし。
本当に”熟練のホイールビルダー”が組んでるのってどんくらいの割合なんだかね。

テクノエアーのステッカーはそこそこカッコイイけど無名のこれ買うくらいだったら
ebayのセラーが売ってるディープホイール用ステッカーを別で落として貼り付けるなｗ
安いし飽きたら貼り替えられる。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 00:23:53 ID:???

テクノエアーはステッカーの上にクリア塗装

105 ：97：2010/12/24(金) 00:26:47 ID:???

レス㌧ｸｽです
海外通販、中華、手組
教えて頂いたのを一通りググって年明けにも買おうと思います
>>98
EC90ってヤフオクにもちょいちょい出品されてるのですね
見た目はカンパが好みのかな

ホイール選びが一番楽しいな
少し服選びをする女の子の気持ちがわかるかもw

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 00:39:47 ID:???

test

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 00:42:41 ID:???

ディープはレース用だから俺みたいな趣味レベルでトレイン組んでくれる
友人もいない人間には不要と思ったけど、サイクリングでも長く遠く楽しく走れるから
良い買い物だった。
賓客低速病も改善してきて恥ずかしくないレベルになったし。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 01:00:18 ID:???

いい話だなあ（AAry

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 01:01:34 ID:???

タルイ走りはできなくなるからな、フレームもホィールも買うものによっちゃ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 01:22:32 ID:???

コスカボSRがほしい
やっぱカーボンディープかなあ
クリンちゃ～じゃ駄目なんか！

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 01:41:41 ID:???

MAVICのホイール、OPEN4CD→OPENPROに変わったのっていつごろですか？
5年以上前？？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 01:52:12 ID:???

749 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2010/12/23(木) 19:11:20 ID:rzwiRDub

「どっかから飛んできたIPパケットを受信すると立ち上がる」
など、そういう設定もできるので
インターネットに常時接続されているものは不規則に電源入ったり落ちたりするものもないわけでもない

特に、ディバイスマニージュヮ -> ネットワークアダプタ -> 電源の管理タブで
このディッバァーイスでカンピュラのステンバァーイを解除できるようにする

にチェックが入っている場合は。
(英語は発音大事)

↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ショップでこの手の団塊オヤジの目撃情報あったなあｗ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 02:15:01 ID:???

あ？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 04:18:58 ID:???

>>97
ENVE（EDGE）の45mmいっとけ
http://www.trisports.jp/EDGE.pdf

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 04:48:23 ID:???

鯔1飼うよりはEDGEで手組みだな俺なら

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 05:27:06 ID:???

カーボンホイールで通勤はありえないでしょうか？
通勤もトレーニングのうちなのですが…

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 05:51:25 ID:???

Lightweightで通勤してるやつもいるんだ
好きなようにしてくれ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 06:57:05 ID:???

通勤連って効果あるよなあ、目的があるから自然に追い込めるし

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 09:58:36 ID:???

>>97
ただピザ野郎じゃん

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 10:10:20 ID:???

ブレーキシュー取り替えるのめんどいからEC90SLで通勤してる。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 10:13:27 ID:???

日常でこそいいモノを使おう

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 11:13:04 ID:???

>>97
レッグプレスなんてマシンによって全然違うだろ
フルスクワットの重量書けよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 12:33:01 ID:???

>>97
まず体が出来ていないので、以下の二択で選べ。
この程度でも快適だし、レースでも充分使える。

1.　クロノ手組み+ストラーダorコンチコンペチューブラー
2.　XR-300手組み、あるいはZONDA+アルトレモ最新版またはGP4000S

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:02:26 ID:???

脚力自慢もあれだが、嫉妬も見苦しい

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:13:34 ID:???

>>97
何故先週のwiggleセールの時に買わんかな～

鯔湾が一番無難と思うよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:16:58 ID:???

まだ500km強しか乗ってない完成車付属のEASTON VISTA SLのリアからラチェット音に混じって
コリ…コリ…って音がするようになったんだけど、ベアリングの初期不良だろうか？
とりあえずガタや回転の渋さは感じないんだけど

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:20:58 ID:???

ショップへ持っていけないのか？

妄想であれこれ言っても困るだろ？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:29:01 ID:???

>>125
無難てか間違いないのはZIPP404でしょ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:58:17 ID:???

カーボン車輪って結局は値段なりだよな
投売りのFFWDと、昔投げ打ってた404なんかは除く

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 17:33:20 ID:???

コリッコリ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 18:38:01 ID:???

>>127
まったくもってその通りなんだけど
海外通販で買ったバイクなんでプロショップ持ち込むのはちょっと気が引けるのよね…
EASTONは振れ取りレベルからメーカー送りなんて話聞いたから余計に

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 19:17:47 ID:???

そういう場合は清に頼むといいよ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 21:16:01 ID:???

中畑？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 21:23:30 ID:???

清に渡したら勝手にリムに穴あけられるぞ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 21:46:17 ID:???

手組みホイール頼もうと某有名店に行ったら、
はあ？いまどき手組み？
クロモリでも乗ってるの？
みたいに言われました。
もう外国から完組買うからいいや。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 22:02:49 ID:???

どこの店やで

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 22:19:48 ID:???

手組が出来なかったりして

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 22:23:31 ID:???

ここって詐欺だよね？怖いなあ
http://starscycle.com/

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 22:46:28 ID:???

>>133
シン、つまり界王神の事だったんだよ！！！

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 22:55:16 ID:???

いや清はきよしだ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 01:19:26 ID:???

鯔湾って最安値はwiggleセールの13万？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 01:30:26 ID:???

Reynolds DV46 T UL Wheelset - Tubular $1099.99
送料が200ドル掛かるからやめたけどそれでも安いな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 03:40:21 ID:???

レイノルズは持って軽いだけという印象が強い。俺の中で。
ハイサイド姉ちゃんの折りたたみ事例といい、耐久性削ってるんじゃないかという

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 08:42:49 ID:???

>>143
そんな事例あんの…怖いな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 09:19:13 ID:???

ReynoldsのハイエンドはLEWから技術提供受けてるからココまで軽いんじゃないの？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 09:19:15 ID:???

>>138
わっ、カンパギブリとマビックコメットの画像見てワロタ。
平板ディスクなんて、カンパにもマビにもあるかよ。
完全なパチもん。
それ以前に、パチもんすら送られてくるかどうかわかんないけど。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 09:22:44 ID:???

問うなんアジア得意のベニヤ板で作っちゃうよージブリもケメットも

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 09:34:43 ID:???

>>146
平板のギブリ・コメット共に、たまにオクでも見るよ。
買ったヤツがパチもんだとわかっての転売だろうけど、ご丁寧に入札してるヤツもいる。
トラブってるんだろうね。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 09:58:56 ID:???

>>143
DV46買おうかと思ってたが考え直そうかな…
ちなみにReynoldsとZIPPを適当にを並べてみると

Reynolds DV46 T リム高さ46mm 1145g
Reynolds MV32 T リム高さ32mm 1040g
ZIPP 303 リム高さ45mm 1171g
ZIPP 404 リム高さ58mm 1244g

404買うのが無難か

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 11:24:57 ID:???

今、pro+ハブにopenpro32HリムなPowerTapホイールを使ってるんだけど、コスカボSLのPowerTapにしたら結構違うものかな？
どちらにしても練習用だけど、リム重量的に見たら山では前者の方がいいのかな？平地チーム練でも細かい加速を繰り返すから、
だったら今ので十分？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 11:33:15 ID:???

>>142
それって片輪じゃない？
>>143
それを言うなら、Lightweightも耐久性削ってる事になるな
http://texastailwind.files.wordpress.com/2010/06/mark-cavendish-tour-de-suisse-crash.jpg?w=500&h=319

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 11:36:49 ID:???

>>141
関税やら含んだらsanaと全然変わらない値段だったとおもう！
しかも国内だからなんか安心！
こないだのセールの日にあえてSANAで買う俺が一番かっこいい！

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 11:38:38 ID:???

ごめん、>>151の壁ってMavicだっけ？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 11:45:55 ID:???

sanaでセールなんてあったの？

3カ月程前のWiggleのセールで13万で買った俺の方が勝ちだと思ってたが、、、

アフターは国内だから安心なんて昔の話。
やっぱでかいショップのWiggleの方が断然に良いよ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 11:52:02 ID:???

>>151
だと思うでしょ？でも両輪
前スレで出てたタイムセールのヤツ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 12:02:00 ID:kQor/q6f

壁のやつはHEDだよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 12:41:05 ID:???

ぐすん、サンタさんduraのホイール下さい。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 12:55:31 ID:???

折りたたみ式ってCGを見てるヨナ錯角におちる
マークこのあと地中からグぃーんとホィール復活

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 12:56:35 ID:???

>>135
手組みは過去に数こなしてる事よりも技術（作業）の継続性が重要だからね。
数年前に凄い良い腕を持ってるといわれた手組み職人でも1年組まないと素人に毛の生えたレベルまで落ちる。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 13:26:59 ID:???

>>154
え！３ヶ月前の話なんて聞いてないし！！でも税金とかかかったでしょ？！結局支払額は１３万５円円とかだよね！
俺が１万も損したなんて考えたくない！！

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 13:27:46 ID:???

>>160
１３万五千円ね！

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 13:36:58 ID:???

ここにいるみなさんはやっぱりレースとか出てたりしますか？　
去年完成車で22万程度のアルミのロードバイク買って、　
ただのホビーレーサーだとどれくらいのホイール買うもんなんでしょうか？　

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 13:40:17 ID:???

フレームに関係なく自分は404

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 14:11:13 ID:???

自分ならヅラのハブで285、CX-RAY

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 14:53:54 ID:???

>>149
ヒント：実測重量
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f99116407

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 15:06:43 ID:???

>>165
Reynoldsはわりと正直だよ、他人のBlogだけど
http://dogma-fpx.blog.so-net.ne.jp/2008-04-13
オクのやつ古いんじゃないかな？何年か前にかなり軽量化されたから

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 15:12:19 ID:???

UL（ウルトラライト）付いてないやつはフツーだね

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 15:19:50 ID:???

>>162
zonda

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 15:20:40 ID:???

>>165
それがハブを台湾製に変えて今のassaultにあたるんじゃない？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 15:25:57 ID:???

>>162
キシリSLかデュラ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 15:34:57 ID:???

>>168
ホビーレーサーだからこそ見栄っ張りなホイール履くんだよ。
実業団とかだと支給されたものしか使えなかったり使わなかったり。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 15:59:49 ID:???

>>167
DV46のULとCrossの違いって、スポークだけだと思うんだけど
DT AeroliteとDT Revolutionとで、前後で145gも変わるもんなの？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 16:29:58 ID:???

>>171
同意するけど、練習時間が取れないホビーレーサーだと
どうしても機材に頼ってでも上行きたいのは理解してくれ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 16:50:50 ID:???

>>172
シクロクロスなんかタイヤ32Cや35Cとか使うのに、リムワイド同じなのか？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 17:02:23 ID:???

おっ？幅を忘れてたw
ありがとう

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 17:38:08 ID:???

>>173
いいホイールを買って、元のホイールとちゃんとタイムの比較したら
ほとんど改善しないことが分かるよ
「これ使ってて遅いと恥ずかしいとな」
と思って練習するようになるならエンジン含めての効果あるけどね
（プラセボは慣れたら効かなくなるから長期的には効果がない）

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 17:58:10 ID:???

ホビーライダーなんだから気持ちの問題が主だろ
それが大事

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 17:58:37 ID:???

「こんな高価なのに乗ってるんだから速いはずだ！」ってのもね
自己暗示、モチベ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 18:03:02 ID:???

>>177-178
気持ちの問題＝プラセボ
それで練習を頑張るようになったら地力が上がるけどな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 18:32:29 ID:???

オラはずかしいからタレル訳にはいかねえLight Weightなんだからな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 18:35:09 ID:???

>>176
俺もそう思って結局見た目で選んだ。

ヒルクラ専用なんでディープリムなんていらんのだけどｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 18:48:17 ID:???

Lightweightでもそんなタイム伸びないよね
フィーリングは全然違うけど、タイムは結局エンジン次第だと痛感

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 18:48:36 ID:???

>>181
逆に、100gや200gの重量増でのタイム悪化は小さいから、
見た目を重視して楽しく乗ったほうがいいよｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 18:52:00 ID:???

>>183
そうなんだよねぇ。
250gのリムで+tuneのhubで1000g切るホイールを手組みしようとしたけどやめたｗ

200gばかし重くなるけどキニシナーイ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 19:00:32 ID:???

ある程度軽いハブで組みたいけど、フリーハブは250g切ると
べらぼうに高くて低耐久になってくるからなぁｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 20:18:32 ID:???

>>159
すごい人と普通の人でどういうところに違いが出てくるの？
想像ではあとあとの振れのでかたがちがう、テンション弱く張っても振れてこない
とかなんだけど

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 20:21:00 ID:???

かわらないよ、そんなに　組みあげスピードだけはちがう

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 20:59:56 ID:???

S-WORKSのターマックにかえ買えた方がタイム伸びるんでない？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 21:01:58 ID:???

>>188
ターマックにライトウェイトでも履けばもっと伸びるだろうね

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 22:36:20 ID:???

ターマック+ライトウェイトにしちゃったら、一切の言い訳が効かないぜ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 22:55:01 ID:???

あいつ　あのマシンでち切れやがんの　なさけねーな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 22:59:19 ID:???

ターマック+ライトウェイトで37km/h維持練習してたら
チビでビッチ風の女ローディに思い切り追い越された俺がきました
正直ビビった

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 23:04:49 ID:???

針谷千沙子か？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 23:35:42 ID:???

いや、針谷みたいなロン毛じゃない。ショートだった
瞬間最大風速だろうと思ったが、単独40km/hキープできてた。たいしたもんだ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 23:40:50 ID:???

ま、まさかあいつか・・・

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 23:42:09 ID:???

マトモな顔してるとビッチ風ってことになるのかよ…

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 23:44:16 ID:???

俺を抜くやつは全員ビッチ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 23:51:33 ID:???

>>194
ガールズ競輪選手じゃｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 01:50:09 ID:???

>>198
えー、そんな感じじゃなかったけどなぁ。ちょっとピスト乗りっぽい服装だったし、
ストレッチ？のジーンズだったしｗｗ
シューズだけはちゃっかりSIDIだったな。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 03:19:36 ID:???

それ俺だｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 06:54:52 ID:???

ん　シナリオ書き換えだろ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 07:48:00 ID:???

>>200
おいおいロード乗るときまで、女装趣味出すのはやめてくれ＞＜。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 09:33:57 ID:???

>>187
本気で上手い人のはよく進むよ。
テンションが5%以内に揃ってるとかそんなのではないらしい。
（揃えれるだけ揃えてもいるがテンションの揃えは二次的要因らしい。）
同じ組み方しててもスポークの撓み量を減らせる方法があるらしく、
タンジェントであればテンションを落としても駆動トルクが大幅に落ちない方法があるそうな。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 10:00:49 ID:???

俺がおそいのはそのせいだったのか

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 10:32:06 ID:???

「らしい」「らしい」「あるらしく」「あるそう」

ショップに騙されてる臭がぷんぷんと……

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 10:40:08 ID:???

>>205
組み手側の何故そうなるのかの理屈が分かってないからそうとからしいって言葉が入るだけ。
乗ってまったく違うものに仕上がるのが手組みというのは普通に体感できる。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 10:50:22 ID:???

極端に言うと
テンションを揃えるとクソホイルになる。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 11:45:32 ID:???

>>207
いや、そういう意味じゃないらしい。
作業の行程上、結果的にテンションが揃うだけで
狙ってテンションを揃える事ありきではないそうで揃えるだけなら本末転倒との事。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 11:50:16 ID:???

>>203
テンションが揃うのは確かにあんまり関係ないが、駆動トルク云々に魔法はない。
2：1で組むとか、G3にするとか、綾取りするとかしないとか、スポークの使い分けとか
そういうことで違いは出せる。
でも、所詮は人力で転がす車輪。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 12:44:14 ID:???

>>209
多分、馴染みの取り方の差異かと。
この差だけでも結構違うホイールになったりするし、
軽く初期振れ出る程度乗っても馴染みはキッチリ取れない。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 13:10:05 ID:???

やたら文学的な奴がいるな

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 13:53:57 ID:???

>>210
馴染み？ｗ　それオカルトや。
自分で何本か組めばわかるよ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 13:54:28 ID:???

したり顔で薀蓄たれる人って、自転車乗りに多いよね。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 15:22:33 ID:???

しこり顔でウンチたれる人って、おじいさんに多いよね。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 15:27:46 ID:???

しこり顔って、どんな顔？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 15:31:10 ID:???

>>215
こんな顔じゃないか
にしこり

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 15:47:50 ID:???

シコッてる時の顔じゃないか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 16:11:13 ID:???

結局アナニーって事だな？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 17:15:13 ID:???

俺最近ネタフリの天才かも!?って思うことがある

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 19:29:32 ID:???

俺最近お知り不利不利の天才かも!?って思うことがある

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 20:10:16 ID:YgWuUWGZ

奄美大島

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 20:33:38 ID:???

決戦用ホイール用の貯金がもうすぐたまりそうなんだけど、
もう当分は買い変えられないから、迷う・・
海外通販で15万くらい、（国内なら20万位？）
なら何がオヌヌメ？

体重は６０ｋｇ台中盤、用途はレース・ヒルクラ全般。
どっちかっつーとパワー系な平地マンです。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 20:34:16 ID:???

>>222
コスミックカーボン

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 20:37:22 ID:???

>>222
クリンチャー・チューブレスしか不可？
それともチューブラーも考えてるの？
それで随分違うと思うけど

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 21:50:06 ID:???

すみません、質問です。
ロードバイクを買ったのですが、買ったその日に前輪をガードレールに激突させてしまって
前輪が使用不可能になりました。
この前輪の銘柄は不明なのですが、サイズは７００でクイックで留めてあります。
そして家にはもう乗ってないシングルスピードクロスバイクもあって、これの前輪がWH-R500で
これはナット留めされています。
サイズ的には同じなのでこのR500をロードバイクに付けようと思うのですが、うまく付くものなので
しょうか？何か必要なものがあるのでしょうか？
見た目上うまく付いても走行中にトラブルが起こると怖いので・・・
よろしくお願いします。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 22:02:21 ID:???

>>225
ふつうに使える。何も問題ない。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 22:26:51 ID:???

フロントホール逝くほどぶつけてたら
フォークとトップチューブダウンチューブも入念に調べたほうがいいぞ
塗装にひびが入ってるようにみえたらフレームもアウトなこと多い

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:25:03 ID:???

ロードバイクなら、よほどハスらない限りホイールは無事でフレームが逝く

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 01:36:24 ID:???

それって実体験？オレには当てはまらないが・・・

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 01:45:25 ID:???

もちろん擬似体験

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 12:31:33 ID:???

>>225
試せよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 12:37:06 ID:???

どなたかマビックのコスミックカーボンアルチメイト持ってる方いませんか？購入考えてるけど、レビューしてもらえたらうれしいです。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 12:42:20 ID:???

>>222
コスカボ、重いってのを聞くから心配だったけど、
アルティメット軽いのね。候補にします。

>>223
決戦用は、まだ使ったことないけどチューブラーで行こうと思います。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 13:05:26 ID:???

カーボンチューブラーってそんなに違う？シャマルから交換したら全ての性能上がるの？
逆に性能下がることはありえる？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 13:30:34 ID:???

>>232
CRCで約50%OFFで買った2010モデルでよければ（価格約17万。2011モデル価格は26万弱）

カタログスペック1185g、海外通販での購入ならば、Lightweight STANDARD G3(約27万）、ZIPP 404あたりが比較になりますが、
サポートの事を考えるとMAVICは国内で40万出して買うか、海外で買って使い捨てるかになると思います

リム重量が予想していたより軽いのか、期待していたよりは軽く回ってくれます。
ホイールの剛性はリヤホイールの回転方向や横方向の剛性がLightweightに比較するとかなり撓む感じがあります。
海外のレビュー見てると「スポークが折れた」って話を時々見ますが、体重60kgの自分は2000km程使用してもまだ大丈夫です。
剛性はBORAとほぼ同等かなって印象、Lightweight STANDARDには遠く及びません。

平地は3機種の中ではZIPP404がダントツです。Lightweight、コスカボは似たようなもんです。BoraTWOの方が平地は伸びる感じがします。

平地メインなら404、多少アップダウンがある平地なら鯔、303あたり、オールマイティに使うならLightweight STANDARDを選びます。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 13:40:55 ID:???

ミシュランのPRO3-RACEあたりを良い状態で使い続けてる限り
チューブラーに変えるメリットは重量面以外では無いと思うよ。
安い練習用同士で比べるとチューブラーの方がハズレが多い

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 14:31:51 ID:???

>>236
＞安い練習用同士で比べるとチューブラーの方がハズレが多い

釣り針はWOスレとTUスレで垂らしてくれ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 15:09:27 ID:???

>>237
クリンチャーはローラー台でしか使ってないけど
おおむねその通りだと思うが？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 15:33:34 ID:???

>>234
シャマルのリム重量より重いカーボンチューブラーホイールってほとんど無いだろうから、性能低下する可能性は低いかと。
シャマルに劣るのは脆さとか寿命とかかねえ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 15:54:10 ID:???

>>234
使えるタイヤが全く違ってくる。WOスレに抵抗値載ってるがTUはみな抵抗大きい。
リム重量が100g違ったところで長距離の場合タイム的にはほとんど影響しないので見た目と金の無駄遣い。
下りのブレーキがやばすぎる。雨なんかのウェットだとさらにどうしようもない状態になる。
ヒルクラやTTやらないなら意味はない。タイヤ代がWOに比べてべらぼうに高い。

そんな俺はShamalもR0もBORAも使い分けてる。

200km超えるようなツーリングの時は敢えてZONDAまで落として使うこともある。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:21:38 ID:???

チューブレスは転がり抵抗少ないと思う
体感で(ストラーダ比)

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:22:19 ID:???

>>240
タイヤ代がべらぼうに高いのに加え、ブレーキシューもべらぼうに高くなって、
消耗も速くなることを追記しておく。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:25:05 ID:???

ＰＲＯ３ＲＡＣＥって本当のプロで果たして使ってる人がいるんだろうか？
プロはＴＵばっかりなのに

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:34:26 ID:???

>>235
ありがとう。
なんかアルチメイトぱっとしませんね。
404かボラかな。
404のカーボンクリンチャーがもっと軽ければいいんだけど。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:43:24 ID:???

プロの評価とここの人の評価は別物だから

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:57:10 ID:???

>>241
TU(チューブラー)とTL(チューブレス）間違っただろｗ
100年ROMってから書き込めｗ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 19:10:02 ID:???

>>243
フレームとの相性もあるだろうが、
何種類か試したタイヤの中でＰＲＯ３が一番粘っこくて重たい印象。
とにかくダルイ。

エクステンザ２と比べたら転がり抵抗、グリップ、軽さすべて劣っている感じ。
あくまで感覚だから実際の数値がどうかは不明

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 19:44:04 ID:wNmJylG0

TUタイヤの場合前後で12000円が下限

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 20:12:56 ID:???

>>248
それじゃヴィットリアのタイヤは全部使えない訳か。
http://www.wiggle.co.uk/ja/-2013341383/
コンチネンタルもほぼ全滅だな。
http://www.wiggle.co.uk/ja/1001002959/

お前はどんなタイヤ使ってるの？

250 ：225：2010/12/27(月) 20:29:16 ID:???

>>226
ありがとうございます。さすがにクイック留めには出来ないですね。ナット留めにします。

>>227
使用不可能と言っても見た目上はニップルが１つ外れただけのようです。
そのまま走ってたらカラカラいいはじめて・・・どうやら外れたニップルがタイヤ内に入ってしまっているようです。
このホイールは修理に出す予定です。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 20:45:26 ID:???

純粋にタイヤの性能を考えたらチューブレスが一番（エンジン付きのレース用はすべてチューブレス）
だけど自転車はワイヤースポークが主流だし
空気圧をタイヤのみで保持するチューブラーの方がリムが軽量化できるから有利

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 20:47:45 ID:???

>>247
実際の数値は、WOタイヤ　クリンチャー　46C ってスレに書いてある。

フレームよりチューブやホイール、空気圧がウェイト大きいんじゃない？

エクステンザ1ならまだしも2より劣ってるってことはないと思うよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 20:51:23 ID:???

いやいやもうＰＲＯ３は見た目から安物だしな。
実際はエクステンザ２の方が上だろう

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 20:54:35 ID:???

>>251
カンパ、フルクラム、マヴィクの上位モデルほとんどがワイヤースポークのモデルであってもリムテープ不要で
非チューブレスタイプでもチューブレスに出来る事を知ってて書いてるの？
＞空気圧をタイヤのみで保持するチューブラーの方がリムが軽量化できるから有利
この文見る限りでは無知のようだね。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 20:59:06 ID:???

>>255
どういう見た目かなぁ？
エクステンザがブリヂストン製ではなくてチェンシン製なのに本家ミシュランが作ってるPRO3より劣るの？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 21:17:10 ID:???

チューブラー用ホイールの購入を考えているので、皆さんのオススメを教えて下さい。レース用ですが大した実力はないので予算はとりあえず２０万円以下で。
自分は今のところデュラハブ＋マビックリフレックスリムの手組みを第一に考えてます。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 21:21:57 ID:???

手組みならPlanet-Xの250gカーボンリムを試して欲しい
その予算で3セットぐらい組めるんじゃないかな？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 21:22:34 ID:???

自分は今、デュラハブ+クロノとZIPP303をメインに使ってる
リペアを引き受ける事を明記してるから、PAXの38ミリリムを買おうかと思ってる。
忙しそうなんで思い通りの修理時間にはならなさそうだけど

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 21:28:42 ID:???

>>256
20万も予算あったらzippでいいんじゃない？
タイヤ込みで後々の維持考えたら候補のリフレックス手組みはいいと思う。
カーボンはブレーキシューとか消耗早いし、雨とか下りのブレーキで、まだ問題があるからアルミリムは良い選択だと思う。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 21:33:06 ID:???

>>255
そういうところだろうね。ＰＲＯ３が過大評価されてるのは。

そもそも実物見たことないの？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 21:46:48 ID:???

アルミのディープリム（リムハイト50mm以上）クリンチャー最軽量ってどれ？
それを買うから教えてちょ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 21:52:43 ID:???

>>260
プッｗ

PRO3の実物見たことないの？だってｗ

このスレの住人なら大概の連中は使った事あるよｗ

お前こそ使った事ないんじゃないの？？ｗｗｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 21:53:09 ID:???

まあＰＲＯ３はどう見ても中国か東南アジア製だろうな。
台湾製の方が質が良いのも納得

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 21:58:26 ID:???

>>262
いいからエクステンザ使ってみろよ。

アルミ車とカーボンで試したが、耐久性、グリップ、転がり抵抗、全てエクスが上だった。
ＰＲＯは直進とコーナーでグリップが違いすぎるのも悪印象。
エクスは常にＰＲＯのコーナーのような吸いつくグリップで、
かつ転がり抵抗が少ない。ＰＲＯのようにねばりつくダルさがない。

乗り心地だけはＰＲＯが上だけどな

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:03:21 ID:???

エクスとかPROとかの略し方初めて見たわｗ

エクステンザならRR1の発売と同時に使ったよ。

全角文字の無知なニワカは去れ！

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:04:48 ID:???

言いたいことはそれだけ？

具体的に反論できない負け犬こそ去るべきだろう

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:06:22 ID:???

エクス最高！ｗｗｗ

PRO最低！ｗｗｗ

タイヤの話はWOのスレでやれよ！

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:08:37 ID:???

>>266
スレタイ嫁。

分かったら去れ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:10:48 ID:???

>>268
しつこい

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:13:31 ID:???

>>269
くどい

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:19:01 ID:???

今どきPRO3レースをありがたがって使ってるのって情弱初心者くらいだろ。
コンチネンタルこそ至高。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:32:06 ID:???

GP4000S好き。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:38:09 ID:???

>>253
そのへんもっとｋｗｓｋ
石橋ユーザーは気になる

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:41:59 ID:???

>>273
鳩山一族を肥え太らせる為のお勤め、ご苦労様です。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:46:20 ID:u8Kt82S8

>>274は無視して
>>253頼む

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:46:55 ID:???

でもお高いんでしょ？>エクステンザ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:48:50 ID:???

>>264あたり

見た目が安っぽいのは他のタイヤと比べればアホでもわかる。
ヴィットリアのコルサなんかと比べたら雲泥の差

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:50:39 ID:???

まあ、普通はGP4000S使うよな。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:53:21 ID:???

これからはみんなエクス使わないとダメだぞ。
PROは情弱初心者用だからな。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:54:54 ID:???

>>275
粘りがあるのにキレがよく、自分のイメージと寸分たがわない挙動。
振動も吸収する方で、パリパリとした乾いた乗り味ではなく、
シットリとしていながら非常に軽い乗り味。とにかくグリップが良い。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:57:07 ID:???

>>275
無視してwww
乞食から小銭を巻き上げる、まさに貧困ビジネスブリヂストンw

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:04:14 ID:???

今のｴｸｽﾃﾝｻﾞはブリヂストン製。サイクルの方じゃなくて本家の方。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:09:46 ID:???

実はmade by IRCだったり？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:11:25 ID:???

俺のBSのイメージ
乗り味硬い
グリップと耐久性のバランスは高い
ケース剛性が高く低スリップアングルでグリップ発揮
限界からの滑り出しがピーキーで限界のコントロールは難しい

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:12:21 ID:???

それでも俺はビバンダムが好きだからPRO3

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:15:56 ID:???

ヴェロフレより良いタイヤなんかあんの？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:16:47 ID:???

BSは何でポテンザブランドで出さないんだ？
自社生産じゃないから？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:19:10 ID:???

あんまり乗らない人はPRO3でも気にならないんだろうけど、月1000キロ以上乗る人は無理でしょ。
減りが早過ぎるし、減るとパンクしやすいのなんの。ひび割れたり裂けたりでもうね。
仲間内ではGP4000や4000S、アタック＆フォースが多いな。乗り心地固いけどね。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:24:18 ID:???

>>284
諸刃の刃だな、これは。
性能一辺倒で開発すると、こうなり易いよな。
オレはもう少し使うの待つわ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:28:14 ID:???

> GP4000や4000S
だな

ただし、4000の25cは太すぎるから注意

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:29:17 ID:???

>>491
おれも4000S好きだなぁ
PRO3もすごく良いタイヤだとは思うけどね

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:36:08 ID:???

五万以下ホイールからこちらに来ようと思う俺からの質問

おまいらの今年のベストホイールは？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:44:20 ID:???

WH-R500

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:44:28 ID:???

>>292
http://www.kilat.jp/kilat/commodity/00000000/1M0140/

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:46:29 ID:???

自分で組んだチューブラーのネメシス。
軽さより強度がある方が良く進むと感じた。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:47:16 ID:???

>>292
http://www.kariyushi.co.jp/exes-kariyushi/blog/ホエール.jpg

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:48:57 ID:???

>>292
価格帯書かないと答えようがない

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:55:39 ID:???

ア・セットゥ・オブ・ウィール

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 00:00:27 ID:???

>>297
価格は無視でいいんじゃないか？
＞五万以下ホイールからこちらに来ようと思う俺からの質問
なんだから先日のライトウェイトって答える人多いかもな。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 00:11:06 ID:???

ライトウエイトってそんなに安かったのか？ｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 00:16:18 ID:???

>>300
なんか勘違いしてないか？
5万円以下のスレからステップアップしてこっちのスレに来たんだから
ここのスレは金額関係ないだろ？

先日、Wiggleで1本10万くらいで売ってたので前後で20万ちょいくらいで買った人結構いるはず。
日本の正規ルートのライトウェイトから考えたら破格だったけど、多分5万円以下だと勘違いしてるんだろ？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 00:17:52 ID:???

zipp404で決まり

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 00:19:22 ID:???

404と303ってどっちかだけ買える金あったらめちゃ悩むよな。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 00:27:45 ID:???

リア404、フロント303にすればええ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 02:40:24 ID:???

TUの転がりがNGなら
スタンダードG3 クリンチャー + GP4000S
が世界最強って事かな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 02:55:05 ID:???

アルトレモR.1が登坂の伸びのよさで最良

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 03:11:32 ID:???

それでもなぜかプロはこそこそとチューブラーを使う

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 04:14:15 ID:???

パンクしたときにクリンチャーより安全だからな
（チューブレスもだが、サプライヤーがごく少ないので使われてない）
あとカーボンチューブラーリムが圧倒的に軽い

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 05:31:27 ID:???

今は閉塞状態だからな
いくら進化しても根本的な部分でレースじゃｗｏに未来はない
かといってチューブレスは重量増
結局チューブラーしかなかった
あと十年くらいはこんな感じなんじゃないの

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 07:54:54 ID:???

チューブレスの総重量はクリンチャーと大差ないけどな
（シーラント必須の設計にすれば今より軽くできるはず）
チューブラーとWO（チューブレス含む）のカーボンリムの重量差は
10年経っても20年経っても基本的には変わらんよ
タイヤ自体の性能差はWOのほうが上だが、リムが問題

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 08:28:26 ID:???

ツールの現場と一般サイクリストとの間のタイヤ需要がますます剥離してゆくってことか

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 08:36:40 ID:???

タイヤスレに書けよ、カス

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 08:49:06 ID:???

過去team CAS が存在した　

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:09:56 ID:???

チューブレスに期待してるんだけどなぁ。俺的には。
カーボンチューブラー並に軽くできるなら迷わずチューブレスなんだが。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:11:12 ID:???

そんな技術が出来る頃にはチューブラーがさらに軽くなっているという。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:18:26 ID:???

ていうか、これ以上、軽くする必要あるの？現状のカーボンチューブラー？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:22:25 ID:???

WH-7900-C35 CL、Wiggleでも全然安くないな～
メンテ考えたら近所のショップで買った方がいかな…

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:34:52 ID:???

>>314
TLはクリンチャーみたいにずぶの素人が扱えるほど簡単ではないし、
構造的に今の技術では軽量化しようと思うとえらく高価でマージンも削ることになるし、
所詮人力のロードバイクには無用なシステムだと思える

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:39:02 ID:???

C50のDURA-ACEマークがプロトタイプの3枚から製品だと2枚に減ってた。

3枚の方が迫力あるのに残念。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:43:30 ID:???

プロが殆どチューブラー使うようになったのはカーボンディープが主流になったココ数年の話だろ
それまではミシュランのスポンサード受けてたところはちゃんとWO使ってたはず

ただし石畳レースは除く

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:46:44 ID:???

見た目だとZIPP808が最強伝説だよな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:54:01 ID:???

知らない人がみたら「チャックのメーカー」としか思えんけどな＞ZIPP

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:59:50 ID:???

>>321
それで走ってて遅いと見た目は最悪にw

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 12:17:19 ID:???

>>323
そういうときは停車して「あれーなんかおかしいなぁ」って言いながら弄るといい！

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 12:29:15 ID:???

>>324
ZIPPが丈夫でないという話の大元はここにあった

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 12:34:38 ID:???

そういえばZIPPの人が会社の前の道を通勤してるけど、
コンビニ（会社の向かいにある）での停車時間がやたら長いな…

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 12:56:49 ID:???

エクス２が一番いいタイヤだよ
みんなエクス２使えよ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 13:08:59 ID:???

2ちゃんでしつこく薦めてくる商品は買わないことにしてる。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 13:20:17 ID:???

胴囲

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 14:41:43 ID:???

質問する時も銅なんですか？というといやアルミだとか

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 14:48:35 ID:???

>>329
団塊ポエム氏ねデブ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 16:18:21 ID:???

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 17:30:49 ID:???

2wayってチューブレス使わないならメリットないですか？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 17:34:34 ID:???

RacinｇZEROなら2WayかTUじゃないとスポークが赤くないのでメリットあります。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 17:59:03 ID:???

>>333
リムテープ不要

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 18:03:16 ID:???

>>335
クリンチャーでも不要のホイール沢山ある。
特に2Wayも存在するタイプとマヴィックのキシリ以上はほとんど要らない。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 18:06:09 ID:???

>>333
重量が重くて価格が高いデメリット以外思いつかないな。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 18:27:27 ID:???

>>334
ということは、赤いスポークみたら「うわぁ踊らされてる人だ…」って思えばいいわけだな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 18:31:04 ID:???

色に揺らぐことはよくある事である　ニーチェ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 18:42:00 ID:???

キョムキョムさんですね

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:11:48 ID:???

>>338
逆だよ。
最近は白が流行ってるだろ。
クリンチャーだけ流行りの色なんだよ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:46:59 ID:???

４０～５０万のフレームならどんなホイールでも何も言われんよ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:55:40 ID:???

>>327
それは言い過ぎだろ。使ってるが
てか釣りか

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:57:52 ID:QgR4UPwd

ポタリング目的ならシマノR500みたいに快適性に振った侮れないホイールもあるからな…

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:59:41 ID:???

エクステンザの真骨頂は空気圧をかなり低めで乗る事。
体重50kgでカーボン車なら前５後ろ６、アルミ車なら前３後ろ４で乗る。
こうすると最高のタイヤとなる

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 20:09:09 ID:???

体重５０ｋｇって、何の参考にもならんわ。
スレチな頭おかしいエクス厨。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 20:19:00 ID:???

>>344
ねーよ貧乏人が失せろ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 20:49:49 ID:???

WH-R500 ローラー専用の殿堂入り

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 21:04:18 ID:???

>>346
デブはまず痩せてからだなｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 21:11:12 ID:???

>>339
ニーチェも安くなったなー

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 21:17:24 ID:???

PowerTapのデータみてもRR2がそれ程転がりが良いわけでもなかったし、
個人的にフィーリングが合ってただけの話だろ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 21:22:15 ID:???

PRO３見てからそんなデータは一切信用できないわｗ

353 ：14：2010/12/28(火) 21:26:42 ID:???

FFWDのF5R　残り少なかったから買っちゃったよ。
待ち遠しいな。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 21:34:31 ID:???

>>345
単位を書けよ。
まさかアルミはF3barR4barとかじゃないだろ？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 21:36:28 ID:???

カーボン車とかアルミ車とか抽象的な書き方してる時点で無意味で出鱈目丸出しだな。
コンフォートもレース用も同じセティングかい？ｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 21:43:37 ID:???

で、エクステンザが性能良くてなにがそんなにくやしいの？ｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 22:42:25 ID:???

純正でエクステンザはいてるANCOR車オーナーのタイヤが、エクステンザ以外を使ってる事の方が多いのを見れば
GP4000SやPRO3程ではないのは大体解る

というか、パナ>>IRC>>三ツ星　　番外：鰤って感じだから

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 23:18:23 ID:???

密接な関係なのは分かるが、いい加減タイヤの話はスレチ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 23:19:39 ID:???

パナはずっと敬遠してきたメーカー
少しは良くなってるの?

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 00:02:03 ID:???

このスレでタイヤについて書き込んでるのはホイール買えないやつだ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 00:25:36 ID:???

そんなことはない
エクス２を3気圧でつかったらどんなホイールでも劇的に変わる

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 00:30:43 ID:???

駄目な方にか

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 00:32:32 ID:???

３気圧ってシクロクロスか？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 00:33:34 ID:???

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 00:41:24 ID:???

>>364
なるほど、体重６５キロだとどうなりますか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 00:42:51 ID:???

>>365
おれは65kgになったことがないのでわからないが、４～５気圧じゃねーか？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 00:49:20 ID:???

>>364
クロモリとカーボンバックの場合はどれくらいがいいんですか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 00:53:46 ID:???

タイヤにもよる。

カーボンフレームにPRO３なら7気圧でもかったるいので
もう少し上げてるがまだ重い。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 01:01:51 ID:???

>>353
今日届いたよ。中華で組もうと思ってたけど、実物見るとやっぱりかなりいい感じ。
若干中二っぽいけどな
特にホイールバッグが

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 01:05:55 ID:???

>>364
チタンの場合も教えて下さい。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 01:06:24 ID:???

アクシウム+コンチのGP2000S買いました。
合わせて21000ちょい
他のもかって送料タダにしました

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 01:07:49 ID:???

>>364
マグネシウムだとどれくらいがいいでしょうか？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 02:55:18 ID:???

PRO3はそのかったるさを出すためにそんだけやわくしてあるんだから素直に4000S使えよ。

カーボンディープに手を出そうと考えてるのだけど50mmって普段使いに出来る？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 03:02:50 ID:???

>>364
ぼくのママチャリ系クロスにはどれくらいがいいですか？23cです

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 03:57:42 ID:???

エクステンザ厨はおそらくアンカーの完成車を・・ｗ
わかるなｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 06:41:22 ID:???

ゾンダにPro3の9気圧が気持ちいい
ただし圧力指定範囲を大幅に超えてるのが怖い

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 07:53:41 ID:???

>>373
ZIPP404使ってるけど、普段使いは出来なくは無いと思う。
ただし、
swissstopの黄色使うとシューの減りが早い
横風の強風で国道の橋を通ると生きた心地がしない
ということで、レース前の練習だけ使っている

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 08:17:48 ID:???

いろいろ苦労があるんだな
カッコイイだけでは乗れないんだねぇ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 09:32:43 ID:???

RR2は磨耗とパンクに強く乗り心地も高い。
転がりもグリップもそこそこ良くて練習用としては最高なんだがな。
サーキットレースで使う気にはならないけど公道レース（グランフォンド）とかだと安心して使える。
インカレで入賞してくるような奴がローテ無しで余裕でリアが5000km持つ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 10:16:50 ID:???

CXP33にリブモＰＴ（ケブラー）の28cって使えますか？
32cは使えないという報告事例があるので気になって聞いて見ました。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 11:12:06 ID:???

RR2はUCIプロチームでもオフシーズンのトレーニングに使われるほど、実績も信頼性も高い

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 11:20:06 ID:???

それは供給されているから仕方なく使ってるのではなくて？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 11:42:13 ID:Y6URT02x

ライトウエイトが一番だ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 11:47:30 ID:???

>>373
FFWDの50mm使ってるけど全く問題ない。
横風は30mm～60mmまではどれも同等に感じる。
時速80km/h超の下りで煽られるなら別だけど、普段使いレベルならまず
そこまでの速度もなかろう

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 11:50:08 ID:???

ステンレスエアロストレートスポーク使用が定番だな
ニップルチューンもできるし、

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 11:50:25 ID:???

普段使いレベルだとコスカボSL以外の選択肢は無い。
これより汎用性が高く歩道乗り上げようが穴や側溝に引っかかろうが盛大にリム打ちしようが大丈夫なディープはない。
レベルによってはリムのビード部分は曲がるがカーボンみたいに割れない。
（ニップル部分含めて）

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 14:04:36 ID:???

デュラのC50Clとコスカボの間に丈夫さの差ってかなりあるの？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 14:28:55 ID:???

>>387
コスカボSLは丈夫さっていうのもあるけど、
リムがひん曲がっても叩いて元に戻して帰還可能。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 15:31:06 ID:???

コスカボSLR（2010バージョン）が12万で売ってたので
試してみた

もう最高

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 15:54:36 ID:???

>>333
剛性とリセールバリュー
フルクラムの場合は色の選択肢が増える

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 15:55:57 ID:???

>>386
ロードでそんな乗り方することがそもそもの間違いだな

>>388
そこまで曲がるとカウルが割れて見た目がしょんぼりになりそうだが、
そのへんどうよ？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 15:58:35 ID:???

>>318
そもそもスポーツサイクル自体、ずぶの素人が扱えるものじゃない
クリンチャータイヤさえまともにはめられないって話を複数聞くだろ？
コンポも整備が不適切だとトラブルを起こす
スポーツサイクルを扱うのに本来必要な注意力があれば
チューブレスは普通に使えるぞ？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 16:11:31 ID:???

>>391
逆に考えたらそこまでやっても安心なホイールってアルミリム以外に存在しないだろ。
例にあげた使い方は想像し易いだろうからそう書いただけで実際には間違ってはいるのは同意。
でも、例えば山の下りでコーナー抜けたら穴開いてたとか側溝の蓋が反対だったとか、
歩道レベルの段差があったりなんてのはザラにあるぞ。
それに曲がってカウルがグシャグシャに割れてもなんとかして帰還出来るかどうかってのは結構重要。
もちろん、帰ればリムは交換となるけどね。
割れて身動きすらとれず最悪振れが酷すぎて押す事も困難で担ぐのみなんて事なるよりはマシかと。
普段使いってのはそう言う所まで考えるべきと思う。
だから普段使いでディープってなるとコスカボしかありえなくなってくる。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 16:11:40 ID:???

何でそこで？使うの？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 16:40:08 ID:???

>>393
そんな状態になったらショックでもう走る気力無くなって
タクシー呼んで泣きながら帰るよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 16:52:10 ID:???

基本、ソロで峠走ってる俺からすれば、やっぱ～カーボソホイルとか、チューブレスとか躊躇するね。
保守派といわれようが、アルミリムにクリンチャーでしょ。マジ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 16:56:41 ID:???

ンをソとか書く時代はとっくに終わってるよ
保守派でもなんでもなく、ただ単に時代に取り残されてるだけ。マジ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 17:03:03 ID:???

>>393 のザラで思い出したけど、佐々成政の冬のザラ峠越えとかマジありえない感じ～
夏に立山から雄山経由で五色まで行ったけど、ザラどころか獅子岳上り返しでへばったし～
でも旧帝陸軍が総力を結集して、やっとで達成した前人未到の劔岳登頂が
1000年前に無名な修験者がすでに登ってたとかマジ受けるｗ
だから、なんつーか、元気があれば何でもできるっしょ！

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 17:06:34 ID:???

>>393
丈夫なのは理解したが、
段差も理解出来てない見通しの悪い下りでいきなり飛ばしちゃダメだろ
メッ！

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 17:46:11 ID:???

クリスマスセールでゾンダセット買ったら今日届いた。
ウキウキして開けたらが赤い。
fullcrum racing1 って書いてあるおｗ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 17:46:44 ID:???

おれは普段はチューブレス。
レース前にだけチューブラー出して感覚を慣らす。
7801SLにAtomでタイヤ填めるのも特に苦労しないし。
4000Sにラテックスはパンクでチューブ固着破れするのでヤメた。
悩みといえば7900C24TLを買い足すか7850SLにするかかな。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 19:30:24 ID:???

>>391
>388の叩いて直す云々は5万スレでも見たような気がする。相手にしなくていいと思うよ。
実際には人力ｘ石ころじゃ直せない。妄想。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 19:36:49 ID:???

>>401
チューブには固着防止にタルク塗すものだろ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 21:05:53 ID:???

アルミリムにクリンチャーでWH-7900-C24-CLよりもリムが軽いホイールってありますか？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 21:28:45 ID:???

>>404
CLは軽いけどリムテープ要るんだよね。
約20gくらいだろ？
そしたらTLとかSLと変わりないよ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 21:42:27 ID:???

R-SYS　SLは軽いんじゃないかな。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 22:11:44 ID:???

>>399
ゆっくり走るとリムテープが溶けて・・・

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 22:29:25 ID:???

>>403
塗ったら摩擦力が低下しチューブがタイヤの中で動きまわり抵抗になったりしないの？
そういうのが走行抵抗になったりするって聞くもんだからさ。
よく知らないけど。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 23:05:48 ID:???

多分タイヤとこすれる摩擦がタイヤの変形を阻害して
損失になるということになってると思う

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 23:06:07 ID:???

>>405
2万円以下のスレの方で400g以上あるって揉めてたよ。

そもそもC24がアルミではないと思うんだけどｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 23:47:06 ID:???

やけに流れが速いなw
>>254　こう書けば満足か？
ワイヤースポークを使う限りチューブレス用もチューブラー用もリムは２重底構造で同様だから
空気圧で横に広がるタイヤをリムで保持しなければいけないクリンチャー用より
タイヤ自身で形状を保持し、タイヤ（ビード）を固定する構造が不要なチューブラー用の方が軽くつくれる
＞この文見る限りでは無知のようだね
アンタの言うチューブレス化可能なホイールは持ってるけどね

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 00:06:57 ID:???

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
http://totallycoolpix.com/wp-content/uploads/2010/02122010_top_sport_2010/sport_27.jpg

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 00:07:45 ID:???

100以上も前の書き込みに闘牛のような突撃レス・・・実に乙。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 00:10:59 ID:???

>>412
COLEよりZIPPの方が頑丈って事ですねw

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 00:50:37 ID:???

Racing3届いたんで取り付けようとしたが、元のホイールのスプロケットのロックリングがはずれねぇｗ
TL-LR15がきついのか差し込み具合が浅いっぽいんだが、これは叩きこむべきなんだろうか

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 01:47:08 ID:???

>>413
「ロングパス乙」でいい

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 02:22:23 ID:???

そのあと壁どうなった？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 06:51:44 ID:???

うしろにBOONEN

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 08:34:14 ID:D0kuE6oL

>>415
俺も経験あり。
自分でやるなら叩き込んで無理やり回すしかない。

ホイールには影響ないだろうけど、そもそそそんな状態になってる時点で
ロックリングはダメかもわからんね。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 09:46:01 ID:??? BE:4077312588-2BP(111)

>>411
すげぇ遅レスで誰でも知ってることを、さも自慢げに書くなよ。

ボ　ケ　！　！

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 10:09:41 ID:???

>>412
この事故みたいなのが多発してるらしくて2011シーズンインまでにホイールの重量規制がかかるんだよね。
同時にフレーム同様の空力規制もかかる。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 11:43:41 ID:???

これは折れてこけたとこに突っ込まれてんの？
それとも引っかけられて折れてんの？

後者なら仕方ないと思うけど、前者なら怖いな

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 11:59:08 ID:???

つか、よく撮れたなこんなタイミング

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 12:12:57 ID:???

スポーツの撮影は連続撮影で撮るからゴール前ねばったうちの一枚でしょ。
ゴール前だけでも１００枚以上連続で取り続けてるはずだし。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 12:15:15 ID:???

合成じゃなかったのか、、

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 12:21:59 ID:???

カヴェの自爆でしょ。幅寄せしまくってたｗ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 12:30:22 ID:???

だが、割れたのは事実。
で、例えば前輪にペダル突っ込まれたとかの事故もない。
向うではバチが当たったと言われてる。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 12:55:08 ID:???

>>427
ハウッスラーと絡んで転倒する最中に、さらに踏まれて折れ曲がったわけだが。
本人の斜行が原因であって、割れたわけではない。つまりバチでもない。

で、向こうってどこのこと？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 12:56:09 ID:???

壁幅寄せ→後続に突っ込まれる→ホイールｱﾎﾟｰﾝ
の順番だたと思う

壁の嫌われ度合いはホイールの規制問題を遥かに凌駕するレベルらしい
何でそこまで嫌われちゃうんだろ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 13:29:56 ID:???

>>429
ツールをまともに観てたら嫌われてない方が驚く
壁だけじゃなく、HTC自体かもしれんが

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 13:40:49 ID:???

普段ディープリム履いて練習してる人で、コンパクトクランクの人っている？
結構峠とか走りたいから、コンパクトで走りたいんだが、ノーマルクランクじゃ
ないと邪道か？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 13:58:57 ID:???

>>431
邪道とか無いだろwww
自分の好きにやれば良い

俺は平地系のモリモリ体格だから登りは全く苦手なんだが六甲山もノーマルクランクだわ
てか重いギアを力で押しきるほが楽だし
めちゃ遅いんだがorz

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:00:35 ID:???

MTBが10s化したんで最近はノーマルクランク+MTB用カセット使ってるわ。
平地主体コースだと普通に12-25だけどRDは旧XTRのシャドーで36T余裕。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:08:46 ID:???

>>431
好きなようにすればいいと思うけど？
コンパクトでも11-23とか12-23組んどけば全然問題ないし。
よほどのチビでもない限り、コンパクト+12-25だと俺に嘲笑されるけどな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:16:15 ID:???

俺はコンパクトに12-27だぞ
地形的に平地がないからな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:17:49 ID:???

苦行じゃないんだから、体力に合わせれば良いじゃん

11-25な俺を笑うがいいさ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:27:35 ID:???

>>431
普段からディープリムで通勤しててコンパクトクランクですよ
峠？平地しか走ってません・・・

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:35:02 ID:???

>>434
まずお前に出会うことがない

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:37:09 ID:???

コンパクトはつい楽しちゃうから練習にならんので、おれはノーマルにしたよ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:38:43 ID:???

マゾですなぁ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:39:41 ID:???

いっぱいいっぱいのアマなら18T必須だと思うが50-34で　12　13　14　15　16　17　18　19　21　23
18Tないとアップダウンで千切れる可能性ありよ

本題808ディープでコンパクト、なんでも速けりゃOK

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:42:45 ID:???

俺は434に笑われる組み合わせなんだけど、プロでも無い限り53-11or12とか必要ある？

50-12で、平地125、下りは140まで回してる。
ゴール100mとか直線が長い峠くらいしか使い道が無いんだけど、
ここの人はプロだったり、平地で70kmくらい出るの？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:53:28 ID:???

見た目重視スレに移ったほうがいいよ。ｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:54:48 ID:???

わー
すごいすごい

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:59:08 ID:???

>>442

ロード歴１０年くらいだけど、単独だったら練習で４０ｋｍ／ｈだなぁ。
向かい風とか疲れたら３５ｋｍ／ｈくらいになる。
スプリントだったら単独で７５ｋｍ／ｈくらいはいけるかな。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 15:12:44 ID:???

５３×1２とか競輪選手だって踏まないレベルのギア比だしなぁ。
しっかり集団が形成されてスプリント狙いが出来るレースに参加しない限りは、
必要ないと思うよ。
問題なのは強く、それでいて長く踏み続けられる自分に適正なギア比を割り出すことじゃない。
歯数一枚でも高速化じゃ段違いだし。

コンパクトあればヒルクライムにいいかもしれないけど、ヒルクライムで勝ちに来る人フロント
シングルにしてきたりするしなぁ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 15:23:38 ID:???

>>442
12-25だとギア選択が難しくて、アウターローの頻度が上がらない？
ついつい踏んでしまう、みたいな。
レースレベルならいいのかもしれないけど、俺は坂を交えたコースでも
12-23の方がギア選択に困らないし、タイムもいいなぁ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 15:35:23 ID:???

>>445
平地で75ｋｍも出せたら世界トップクラスになれる。
200ｍハロンの世界記録が9.7秒で、そのくらいのスピード。
日本のトップの競輪選手で70ｋｍいくかいかないかくらい。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 15:40:43 ID:???

かわいそうだから突っ込んでやるなよ・・・

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 15:45:14 ID:???

>>414
どっちもzippですよ　この後これびよーんってもとに戻ったんだぜ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 15:56:23 ID:???

そんな速度出していいようなクローズドコースで走る機会がねぇよ！

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 16:01:19 ID:???

>>445
単独40km、max75kmってのは凄い。まだまだ練習せねば。

>>446
草に出てる程度で先頭交代？って感じだかから
まだまだ気にしなくてもいいみたいですね。

>>447
あまり気にしたこと無かったです。上にもあるように色々試してみます。

453 ：415：2010/12/30(木) 16:44:51 ID:???

>>419
新しいスプロケットと、柄がついたBBBのロックリング回し買ってきたんだが、
BBBの奴だとちゃんと差さってあっさり外れたｗ

店でTL-LR15見たら、なんか俺の持ってる奴と形状が少し違うような・・・
俺のは溝の所に膨らみみたいのがあって、奥まで入らないような形状してる、店頭のは平面。

まぁ、ギア比変えると思って気にしないことにするかｗ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 18:04:31 ID:???

>>445
サイコンの周長設定が2500～3000ミリぐらいになってね？ｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 18:18:29 ID:???

>>442
レクリエーションで乗っているので、僕も 50-12 だ。
コンパクトはインナーとアウターのギャップがでかすぎるので、
105の50-39使ってる。リアは12-27というへたれっぷり。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 18:35:24 ID:???

俺のツーリング仕様はコンパクトクランクで12-27だよ。ホイールはキシエリ、タイヤはGP4000s。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 18:36:27 ID:???

48-34×15-25の自分に比べれば、みんな剛脚でござる

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 18:56:21 ID:???

俺もどうせ趣味だから53-48, 12-23だよ
60回転以上に上げたこと無い

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:00:30 ID:???

>>457
下りで忙しそうｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:24:23 ID:???

>>458
すげーなww
それ、フロント一枚でいいんじゃね？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:33:08 ID:???

おれはアルテ6700で組んでインナーの39しか使ってないのに
中空クランク剛性高くていいよなぁとか言ってまわってる。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:33:25 ID:???

>>458
フロント変える時にもワン・アクションで済むなｗ

俺が持ってるビンテージは、52/42 × 13-21 だけど、
フロンと変える時にクローストで綺麗に繋ごうとすれば
スリー・アクション必要になる

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 20:48:25 ID:???

>>442
お前も平地で70kmくらいだしてるのかよｗ
50‐12で125回転だと65㎞/h以上だぞ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:22:31 ID:???

>>441
エアロフレーム＋808にコンパクト＋12-27丁の俺も許してくれますか？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:41:12 ID:???

そんなの乗ってるほうが辛そうだけど。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:42:13 ID:???

だめ、絶対！

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:43:14 ID:???

>>463
ぎりぎり65km届かない。40kmちょい出てる集団からのゴールスプリントだからなぁ。
0スタート、単独だと60kmくらいしか出ないというか、体力が続かない。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:44:34 ID:???

俺の脚力で50-34＆12-25だと50-23を多用してしまうことが判明してしまった。
チェーンライン的にあまりよろしくないので次の自転車は53-39を入れてみた。
今度はアウターがいらなくなったｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:46:53 ID:???

Zipp404普段履きでF50/34R11-25のギア着けてます。
53/12より50/11の方がギア比高いのでノーマルクランクでなくコンパクトにしてみた。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:49:28 ID:???

一瞬なんのスレか分からなかった

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:50:54 ID:???

カヴェンディッシュ：53-39、11-23
新城：53-39、11-25
だって。カヴェンディッシュって登りで遅れるけど、俺たちなんかより全然速いんだろうなｗ　当たり前だけどさ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 22:12:47 ID:???

>>471
山岳はコンパクト使ってるんじゃね？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 22:27:10 ID:???

>>468
街乗り程度なら殆ど39Tインナーだけで走れてしまうんだよな…
もう一枚上のギアで巡航できるようになったら53-39が生きると思われｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 23:23:34 ID:???

>>471
HTCはシマノコンポだから10S、ブイグはカンパだから11S。
カベンディシュ登り苦手だから山岳ステージでは12-25使ってたりして。どうせ山岳ステージなら11T使う頻度低いだろうし。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 02:19:47 ID:???

FFWDのF5Rが来たので測ってみたが、俺のも実測1365gだったわ。
これアルミニップルに交換したら1325gくらいになるな。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 03:33:36 ID:???

お前等の力を貸してくれ
EvansでのRACING3（処分）とCRCのRS80で激迷い中
もう迷い過ぎてワケわかんなくなってきた
平地メインでのオールラウンドが欲しい
今はEA70履いてます

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 03:39:51 ID:???

ちょっと重いけどちょっと剛性高い →R3
ちょっと軽いけどちょっとやわらかい→RS80

平地メインだったらR3かなぁ
レースするならなおさらR3

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 03:40:47 ID:???

RS80は平地メインならC50のディープか。
オールラウンドに行きたいならイーストンのEA90SLXをオススメする。
海外通販やヤフオクで安いし。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 03:41:45 ID:???

EA70からだと微妙じゃないか？＞R3、RS80

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 03:44:15 ID:???

レーシングゼロ、ユーラス、シャマルあたりか、軽量なロープロアルミ、
明らかに違いを感じたいならカーボンリムにいくしかない

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 05:40:04 ID:???

>>412
↑
なんか荒川でよく見かけるのと同じジャージばっかりですね
チームメイトでしょうか

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 05:42:42 ID:???

>>468
フロントかえろ
48いいぞ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 05:56:02 ID:???

>>476
テンキュ～
転売用に買い占めたｗｗ
年明けに出品するから俺から買ってね。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 09:08:32 ID:???

>>483
普通のシフター

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 09:15:01 ID:???

WH-7900 50CTUかFFWDF5Rで迷ってる・・・

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 09:29:28 ID:???

>>476
EA70からだと劇的な違い全然ないよ。
ほぼ同等レベルのホイールばっかじゃん。

いいとこもうちょっと待ってお金貯めてTLでも試すくらいじゃないと変わり映えしないよ。

それかずっと我慢してカーボンディープいっちゃうかだな。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 09:33:38 ID:???

>>485
見た目は自分でもう分かってるだろうから
固さはシマノが固いめちゃ固い。FFWDはどっちかって言うと手組みっぽいってか手組みだよなｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 10:15:09 ID:???

zippのzedの価格表見れるサイト知ってたら教えてください

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 10:19:37 ID:???

>>485
WH-7900 C50 TUに決まってるじゃん。実物見た？失禁ものの格好よさだぜあれ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 12:44:38 ID:???

ホイールで失禁は無いだろwww
と言いながらマッドファイバー失禁するか思た

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:49:22 ID:???

ZedTech 3のリアだけ500ポンドで売ってるところなら知ってる

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:51:02 ID:???

以下の動画見てて>>412思い出した
http://www.youtube.com/watch?v=U3p0dmeecwE&NR=1

ホイールってこんなもろいの？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:08:17 ID:???

むしろ犬ってこんなに頑丈なの？w

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:16:53 ID:???

あの犬、たしかテリーマンに助けられた奴だよな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:18:33 ID:???

>>492
ホイールに縦じゃなく横に力が加わってるからじゃないか？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 19:17:59 ID:???

ていうか、プロなら避けろよw

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 19:39:49 ID:???

プロだからこそよけられなかったんだよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:00:49 ID:???

酸欠状態に辛すぎる判断

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:12:47 ID:???

>>496
ほんとだよ
いつまでたってもあんなんだから駄目なんだよ
この犬はよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:30:19 ID:???

>>495
ラブラドールの方が「次は気をつけろよ」みたいな顔してて和んだ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:01:03 ID:???

ZONDAとR3どっちがオススメ？
平地メインで、たまに山登る程度

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:14:42 ID:???

>>501
距離次第かな？ロングだったらG3の方が疲れない気がするからZONDA。
R3の2:1もG3化して来てるからそんなに違いないと思うけど、ZONDAの方が安く買えないかい？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 22:07:35 ID:???

>>501
ゾダ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 23:58:44 ID:???

なやんでるうちにDV46 T UL 1000ドルが売り切れてしまった

505 ：【大吉】【1177円】：2011/01/01(土) 00:29:50 ID:???

あけおめ！

506 ：【吉】【86円】：2011/01/01(土) 09:36:18 ID:???

めりくり！

507 ：【大吉】【135円】株価【19】：2011/01/01(土) 09:59:53 ID:???

残暑見舞い申し上げます

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 10:14:24 ID:???

お誕生日おめでとう

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 12:10:55 ID:???

イーストンのEA90が軽すぎて不安になる。一体どんなテクノロジーを使ってるんだ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 12:30:34 ID:???

もうイーストン使ってるやつは海外厨にしか見えない

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 12:39:37 ID:???

FOCUS見ると「あ、それWIGGLE経由の安物ですね」って思っちゃうのと同じか

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 13:04:58 ID:???

FOCUS かよ！

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 13:18:40 ID:???

>>510
オレ円高になる前に国内で買ったんだけど、「海外から買ったの？」って言われるよ。ｗ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 13:37:06 ID:???

>>509
ハブで稼いでるんじゃね?
最上級モデルはNOVATECのSPRINTと同じ値だし、
OEMとかだったら面白いなww

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 13:47:52 ID:???

＞イーストンのEA90
Duraと同じぐらいだから、そんなにおかしいとは思わないが。

安全マージンはDuraほど無いだろうけど。

自分はEA90AERO使ってます。
これは前後で1550gと普通程度。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 16:57:51 ID:???

デロKINGにコスカボ履いてる奴いたが、ダサ過ぎｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 17:55:39 ID:???

>>511
カルマなんかほぼ１００％じゃね？
国内価格で買うやつの気が知れんw

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:21:21 ID:???

Easton EA90 SL Pair F&R- Shimano 10sp Dura Ace Only

いまＣＲＣのセールで３．８万ちょいで売ってるけど
ＤＵＲＡ専用フリーボディなのかな？

説明文ではシマノの１０速（ジュニア以外）ＯＫって
書いてあるんだけど、、どっちが正しんだろね

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:25:08 ID:???

>>517
実は国内でも結構安く売ってた
ベラチで最安値の頃で送料、税込みでカルマアルテが18万前後
国内でも20万円台のショップはあったし、ベラチと比較するとハンドル、ステムがマシなものがついてるので、
差額的には微々たるものだった

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:26:22 ID:???

>>518
赤いフリーならDURA専用
黒ならDURA専用じゃない
wiggleで黒フリー特価だから買っておくのも良いかと

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:36:25 ID:???

>>517
カルマはwiggleで取り扱われる前に国内で大ヒットしましたからｗ
ああかわいそうｗｗｗｗｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:37:36 ID:???

>>511
今日CAYOがいたよｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:38:57 ID:???

Lightweightもそのうち安物扱いされるのかw

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:40:21 ID:???

>>520　ども

ＣＲＣは説明とかいい加減なところがあるんだよね
これじゃ商品が到着するまで、どちらかわからんな

ま、もしＤＵＲＡ用の赤が来たらウイグルでフリー
だけ別に買えばいいということですね。。

ポチリそうですが、もう少し考えて見ます

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:50:19 ID:???

>>523
Lightweightも特別高くないでしょ
STANDARDなら大体どこでも30万以下で買えるし

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:03:16 ID:???

はいはいそうですねっと

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:19:11 ID:???

自分でチューニングできないホィールなんか買わんわん

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:39:33 ID:???

>>517
お前は国内定価で買った俺に喧嘩を売った！

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:42:27 ID:???

>>528
ヒルクライムやらないなら30万の価値はある自転車だと思う＜カルマ
すっごい普通な自転車だけど・・・。基準にはなる。
乗りやすいしね。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 20:26:10 ID:???

ただやっぱりバック三角が…と>カルマ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 20:41:34 ID:???

もっさりしてるだけ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 20:56:56 ID:???

KOMと比べて重いからでしょうか

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 21:14:25 ID:???

>>520
情報が古いよ。
赤でも新シリーズの5700、6700ならいける。
んで赤じゃないのは青。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 21:22:42 ID:???

そこでオリオン2ですよｗ
SLより軽量だしハブも今のヤツより評判いいし、カセットの心配も無用だし、言うことなしじゃないっすかｗｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 21:48:34 ID:???

オライオンⅡ　知らないね

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 00:26:06 ID:???

>>533
EA90　SLはR4ハブだから青ハブ使えないよ

それと、赤に5700、6700はフリーに嵌めてもガバガバで、ロックリングで強引に締め付けるだけになるよ？
使えないことはないけど、偏心してフリーが回ることになる

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 00:41:15 ID:???

カーボンディープなホイールを買ったんだけど、アルミホイールととっかえひっかえ
使うにはブレーキパッドの交換が必要で面倒なことに今更気付きました。
どっちでも使えるブレーキパッドってあったりします?

さらにはチューブラーとクリンチャーなんでパンク修理系も変えないといけないし...
今更ながら。

538 ：!omikuji!dama：2011/01/02(日) 00:44:06 ID:???

スイスストップのイエロー一択

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 00:58:14 ID:???

【芸能事件】脅迫か？海老蔵宅に首のちぎれた伊勢海老10匹届く!妻の真央さん恐怖で再び110番！　
送り主は料理人の神田川俊郎さん「おいしいの食べてもらおうおもて・・」★２

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1293282406/

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:14:09 ID:???

アメクラのちょっと古いモデルとか、軽量ハブに使われてるシールドベアリング
15267-2RS って日本ではあんまり出回っていないようなんだけど、
このベアリングを打ち変えた方はどこで入手されたのでしょうか？
よろしくお願いします。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:39:25 ID:???

>>537
スイスの黄色でいけるけど、アルミで使ったシューをそのままカーボンで使うと
ガッツリカーボンリムが削れるので、結局付け直す必要がある

それが面倒になってもう一台自転車を注文するパターンが殆ど

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:46:26 ID:???

>>537
３分もかからんだろ・・
どんだけ～

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:51:27 ID:???

>>542
交換頻度による
その日の気分でホイール付け替える人間にとっては結構面倒
それだけホイール持ってる人間は大体複数台持ってるとおもうが・・・

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:57:30 ID:???

俺は金が無いから１台ですましている。
アルミからカーボンに換える時にシューをチェックしてね。
パーツクリーナー吹いて汚れを落として、
念のため軽くヤスリかける程度かな。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 02:01:04 ID:???

明日にはワンちゃんとゴッツンコして折れちゃうかもしれないし
消耗品だと思ってガンガン使ったらいいんじゃね？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 03:35:15 ID:???

六甲山でトレーニングしてる自分はワンワン落車より
瓜坊落車のほが恐い

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 04:17:28 ID:???

>>542
ちなみに自分の自転車はフォークが肉厚でブレーキキャリパーのセンターを
ずらしてやらないとブレーキパッドが抜けない。
さらに面倒くさがりだがブレーキキャリパーのセンターはきっちり出ていて欲しい。
というわけで自分の場合地味にロスタイム&ストレス... って駄目すかw

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 05:22:31 ID:???

ﾃﾒｰのクソバイクのせいだろ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 05:27:34 ID:???

>>547
ホイールによるが、チューブラーとクリンチャーではシューの位置が変わるから再調整必要になるので、
丸ごと交換したほうが早いと思う

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 06:27:57 ID:???

>>541
やっぱりブレーキはディスクに限るな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 11:32:57 ID:???

チューブラーがパンクしたときのことを考えると、チューブラーで出かけられない。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 11:39:32 ID:???

タイヤつんでけよ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 11:50:55 ID:???

タイヤ付けなきゃパンクしないよっ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 12:19:55 ID:???

ぼらわん買ったはいいけれど、てか

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 13:18:58 ID:???

WH-6600Gってもう製造終了？
シマノのホイールのページでは掲載されてるけど。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 13:26:03 ID:???

>>551
そういう人はクリンチャーでも理由付けて乗らないから大丈夫

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 14:27:50 ID:???

そもそもパンクって都市伝説でしょ？

クリンチャーでもパンクしないのに
チューブーラーでパンクってあり得るの？
そもそも日本の綺麗な道路走っててなんでパンクするのよ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 14:31:37 ID:???

パーンッ！

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 14:34:22 ID:???

だーれが殺したク．．．．

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 16:26:34 ID:???

それは世代が古すぎ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 18:09:17 ID:???

パパンが・・・

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 18:34:36 ID:???

まてぇ～ルパ～ン～

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 19:14:40 ID:sw3mBu3K

年間10000kmほど走って3年になるけどパンクなんか2回しかないぞ
しかも1回はバルブが折れてのパンクでタイヤ云々じゃないし、
パンクってそんなに頻繁に起こるものか?

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 19:19:02 ID:???

そんなもんだよな

俺も７万キロほど走ってパンクは３回しか無い
体重にもよるのかな？とは思うが

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 19:19:29 ID:???

>>563
する人はする、しない人はしない
ライン取り、環境、運で大きく変わる
ここ5年、8万kmはパンクしてないが、明日パンクする可能性もある訳しね

566 ：!omikuji!dama：2011/01/02(日) 19:25:37 ID:???

>>565
>明日パンクする可能性もある訳しね

しねとか言うな！

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 19:34:26 ID:???

いやまてっ　そいつがルパ～ンだ～

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 20:02:15 ID:???

いや、ゾンコランだ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 20:09:28 ID:???

俺がパンクするときはしぬときだ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 20:24:37 ID:???

あの方は何も盗んでいませんわ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 20:27:07 ID:???

アンアアンアンアアンアン♪

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 20:29:50 ID:???

ゾンコラン男爵もっともっとですわ♪

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 20:30:05 ID:???

いいえ、ヤツはとんでもないモノを盗んでいきました。あなたの使用済みパンツです！

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 20:32:22 ID:???

きったねぇなぁ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 20:38:22 ID:???

オッサンばっかりか、このスレは

576 ：573：2011/01/02(日) 20:47:44 ID:???

>>575
ワタシ女だけど？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 20:47:59 ID:???

実際外走ってても同年代がいない。おっさんばっかり。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 20:48:53 ID:???

>>576
すんません、パンツください。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 20:52:37 ID:???

パンティーください！
物事はハッキリ言わないとユニクロのストレッチジーンズもらう羽目になるよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 21:26:51 ID:???

肉付きブルック兄弟かよｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 21:33:50 ID:???

今
通勤、週末用：7850-C24-CLにFUSION2
ヒルクライム用：RACING1にアルトレモR
カッコつけおよび平地用：コスカボSLRにGP4000S

と使い分けてるんだけど、次にステップアップするとしたらどれをどうしようと悩み中。
レースは一切出る気なし。通勤一日50km、週末峠込み100km
14万でBORAONE買って普段履きにしたら幸せになれるかな。
でも雨通勤でやらかしそうだ。。。

582 ：581：2011/01/02(日) 21:34:46 ID:???

すまん。通勤用は7850-C24-TLな。
チューブレスで乗り味柔らかいのがお気に入り。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 21:42:37 ID:zT4sG4Ao

>>581
もうアガリだよ
レース出ないなら一生それでいた方がいい

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 21:42:49 ID:???

>>581

それだけ持っててレースに全く出る気がないって勿体無いし、そういう人はそれ以上ホイールは必要ない。強いて言えばデザインの好きなヤツか手組み。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 22:16:04 ID:???

>>581
ttp://www.intermax.co.jp/products/lightweight/

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 22:23:54 ID:???

集団レース出ないからこそのライトウェイト普段履き
G2だけどもう4万km超えたし安いもんだ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 22:26:39 ID:???

それ他のホイールに戻るのが大変そうだな。
予備がR500とかだったらうけるw

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 22:34:50 ID:???

自分もライトウェイト普段履き
G3でまだ1万ちょっとしか走ってないけど

レースだとフィーリングの近いR0を使用してる

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 23:05:54 ID:???

DT Swiss 36 Step Star Ratchetどこで買えるか知ってるやつ居ない？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 23:38:00 ID:???

>>589
wheelbuilder.com

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 23:45:42 ID:???

wheelbuilder.com　で　>>581殿も

Enveカーボン　フルオーダーという事でめでたしめでたし

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 00:01:10 ID:???

>>590
Thank you!
やっぱ日本じゃ売ってないか～

593 ：592：2011/01/03(月) 00:11:17 ID:???

>>590
結局ポチッた（笑

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 02:30:02 ID:???

UCIでリム高40mm以下になるんだろうな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 08:52:10 ID:???

>>594
それっていつ頃決まるの？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 09:23:24 ID:???

すでにUCI管轄のタイムトライアルやピスト含む全室外競技でディスク禁止が出た。
施行は3月1日から。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 11:56:57 ID:???

ロードとMTBを同じサイコン本体でスピードを測って
MTBの方が速かったという人を知っています。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 12:20:24 ID:???

>>597
え？誤爆？
でもﾜﾛﾀwww

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 12:48:25 ID:???

>>547
ホイール外した状態で、ブレーキレバー握るとかして、
シューをフォークの間に持って行けば良いんじゃないの？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 15:17:21 ID:???

>>597
周長変更してなかったのでは？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 15:59:49 ID:???

意外にブロックタイヤって空気圧高くすると
地面との接地面が減ってむちゃくちゃ速いからな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:07:24 ID:???

んなこたあねえ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:10:44 ID:???

んなこたねえよ。

ブロックは重いから登りがダメなのと、
グリップないからコーナーがダメなだけで
平坦の直線なら普通にロードのタイヤより転がり抵抗は小さい。
だから平坦での最高速度もほとんど変わらない。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:13:29 ID:???

> 平坦の直線なら普通にロードのタイヤより転がり抵抗は小さい

平気で嘘書くな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:15:28 ID:???

嘘じゃないよ。

ロードのタイヤの方が接地面積は大きい。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:17:58 ID:??? BE:1337868937-2BP(111)

>>604
そうとう端折ってる部分があるけど、同じ圧なら太いタイヤの方が抵抗小さいよ。
ソーラーカーレースでも昔みたいにロードの細いタイヤ使ってるチームなんてないもん。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:18:37 ID:???

幅

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:34:11 ID:???

>>601
いくら空気圧上げてもブロックタイヤの変形は抑えられません

>>606
それはあくまで同じ空気圧での話。アホですね？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:35:39 ID:???

屁理屈はいいから28cか32cが入るクロスでブロックタイヤと23cを比べてみな。

どっちが速いかわかる。平坦や下りでは普通にブロックタイヤの方が速い。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:37:59 ID:???

もちろん同じくらいの圧にしてな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:42:15 ID:???

で結局100psiの23cと80psiの47cくらいでくらべるとどうなんの?

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:43:58 ID:???

極論過ぎる通常の指定気圧でMTBブロックがころがり抵抗少ない状況はありえない

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:43:58 ID:???

80psiの47Ｃなんてありえないので
論じられない

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:46:33 ID:???

>>612
指定気圧とかどこにも書いてないじゃんｗ

ブロックタイヤの圧を上げたらと最初に書いてあるだろう。

＞いくら空気圧上げてもブロックタイヤの変形は抑えられません

イメージで書いてるのが丸わかり。

俺のブロック（32C）には余裕で7気圧以上入るけど、
全く変形なんてせずにカチコチ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:48:30 ID:???

>>613
80psiの26x1.95ブロックで常用してたぞ、パナMTB用ティンバックⅡ
ころがりが23cより低いということは絶対になかった、せいぜいママチャリ連中と同程度

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:50:51 ID:???

>>615
そういうダメなタイヤはお呼びじゃないってことだろ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:51:16 ID:???

>>614
おまえソーラーとかエコランやってた元小汚い学生だろ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:53:26 ID:???

はあ？　>>606は別人ですが

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:54:45 ID:???

> ロードのタイヤの方が接地面積は大きい

接地面積の大きい方が変形量が抑制され転がり抵抗が小さい。
更に、ブロックタイヤとなると変形量が増大し抵抗が大きくなる。

こうして>>605が否定されると、

> 屁理屈はいいから（>>609）

どっちが屁理屈なの？
っていう以前に、自分の発言ぐらい責任持てよ

妄想で書きましたって白状してるようなもんだろ

ブロックタイヤなんて舗装路では
グリップを増やしてもくれないのにヒステリシスを増大させるばかり
空気圧を上げても、
ブロックのヒステリシスに変化は無く、転がり抵抗は小さくならない

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:58:10 ID:???

＞26x1.95

そもそも何ｇあるんだよそのタイヤ。
お前の脚力が重さに負けていただけ。
もっと空気圧上げて急降下の坂道で、ペダルが空回りするくらい
回転数上げて試してこい

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:59:08 ID:???

>>619
机上の空論はもういい。お前がいろいろ乗ったことないの丸わかりだから

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:00:19 ID:???

正月早々すげぇ莫迦が湧いてるな

623 ：611：2011/01/03(月) 17:02:27 ID:???

>>613
自分は29erのコンチCity Contact 47cにそれくらいブチ込んでるんよ(スリックだけどさ
重い分転がり抵抗云々よりも慣性が相当働いてる気はする

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:03:16 ID:???

＞接地面積の大きい方が変形量が抑制され転がり抵抗が小さい。

馬鹿か？
空気が抜けまくりの接地面積が大きいタイヤの方が変形量が抑制されるのかｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:08:17 ID:???

↑なんでこんな莫迦がいるんだｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:08:46 ID:???

>>625
心配しなくてもお前が一番馬鹿だよ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:15:36 ID:???

馬鹿が沸くには遅すぎた

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:22:30 ID:???

オトンのMTBをオトンと喋りながら何も考えずに空気入れてて
ついついロードと同じ感覚で入れてたら大爆発した俺が来ましたよ

その時のオトンの寂しそうな顔が忘れられないwww

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:24:44 ID:???

>>625 すでにお前は死んでいる」
　　 ┌─┐
　　 │馬│
　　 │鹿│
　　 │之│
　　 │墓│
　┌┴─┴┐
　│| 三三 |│
￣￣￣￣￣￣￣

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:31:04 ID:???

ブロックの方が速いなら、みんなブロックタイヤ履いてレース出てるって

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:32:36 ID:???

馬鹿だから引っ込みがつかなくなったんだろｗ
好きにさせとけよｗｗｗ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:34:36 ID:???

パリ～ルーベの悪路でさえ普通のスリックなのに、通常のロードレースでブロックタイヤが出る幕なんて皆無だろうに

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:36:27 ID:???

>>619で議論は終わってる

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:43:43 ID:???

どこのスレでも基地外が沸いてる。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:47:26 ID:???

>>620
お前の言うとおりにやっても街中の下りじゃせいぜい70キロだったな
同じ場所をロードは余裕で75キロ以上（信号で止まれないのでそれ以上は無理ｗ）
空気抵抗の違いとかがあるから何の目安にもならないけど

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:00:50 ID:???

本人は大発見したつもりになってるんじゃね？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:03:21 ID:???

ブロックタイヤで8気圧入れてから言えよキチガイｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:09:50 ID:???

深く考えなくても結果がわかりそうな事を敢えてやってみる
偉いぞｗｗｗ大発見の為には必要な事だろうからなｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:12:00 ID:???

>>635
タイヤ以外全て同条件にして比べないとな

>>632
通常のロードレースの話なんて誰もしてないわけだが

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:15:59 ID:???

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:17:44 ID:???

大発見ｗｗｗ
ﾜﾛﾀ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:18:10 ID:???

まあタイヤ以外全て同じ条件にして、

ブロック　32ｃ　７気圧
ロード　　23ｃ　７気圧

で比べたらブロックタイヤの方が転がり抵抗が小さく速い。
もちろん初期加速、登り、コーナーは除く。
タイヤの重さが全くハンデにならずに容易にスピードの出せる平地や下りでの話だが

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:18:50 ID:???

640 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 18:15:59 ID:???
603 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/03(月) 16:10:44 ID:???
んなこたねえよ。

ブロックは重いから登りがダメなのと、
グリップないからコーナーがダメなだけで
平坦の直線なら普通にロードのタイヤより転がり抵抗は小さい。
だから平坦での最高速度もほとんど変わらない。

　　　　　　　低学歴丸出しｗｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:18:58 ID:???

こいつ、マジじゃねーかｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:19:41 ID:???

>>644
で、お前は実際に同条件で比べた事はあるのか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:20:44 ID:???

釣りかと思ってたけど、マジで言ってたんだね
こういう輩は手がつけられんなｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:20:45 ID:???

> で、お前は実際に同条件で比べた事はあるのか？

そんな馬鹿はおまえぐらいだろうなｗ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:20:49 ID:???

試したこともない奴が妄想で偉そうに語ってんなよ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:22:02 ID:???

で、その32ｃのブロックタイヤはどこのメーカーのどのモデルなんだ？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:22:34 ID:???

妄想だってよｗｗｗ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:22:53 ID:???

>>649
CONTINENTAL TWISTER 700x32C

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:24:20 ID:???

シクロ買う時の候補に覚えとくわｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:24:41 ID:???

まあ固定概念で頭が固まってる連中には
同条件で比べるという発想すらできないから無理もないな。
目から鱗の話だろうし

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:25:45 ID:???

うんうん、なんせ大発見だもんなｗｗｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:26:12 ID:???

というかなんで同じ７気圧にしなくちゃいかんのだ？

ブロック32ｃを７気圧にするなら、スリック23ｃを８気圧とかにするだろ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:28:09 ID:???

>>655
最初にブロックを高圧にしたらという条件で書いてる事だから。

そこにケチを付けたら何にも始らない。むしろハンデとして
ロードのスリックを５～６気圧に落として比べてもいいくらいだ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:31:03 ID:???

スリックＭＴＢのスレ行ってみろってｗ
ブロックからスリックに変えて速くなったってレスは多数あれど、逆は無いからｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:33:07 ID:???

ハンデ付けるらしいｗ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:33:16 ID:???

良く読めよ。速いの定義から全く違うから話にならんな。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:35:25 ID:???

話しにならんのはみんな承知してる

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:35:44 ID:???

まあガタガタ言わずに俺の言った条件で試してみろって

662 ：573：2011/01/03(月) 18:37:02 ID:???

なんだかんだ言っても、一番速いのは1輪車だけどな。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:38:49 ID:???

理論的には>>606が言ってる通りなんだし、
俺は実践で試してもその通りになったと言ってるだけ。

>>619みたいに理論も完全に間違ってるうえに、
実践したことすらないやつは一切書き込むな

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:42:13 ID:???

ちゃんと比較してないけど俺の巡航速度じゃ
スポーツコンタクト勝手にTL化26x1.3スリックは
空気抵抗のせいか7気圧位まで上げても23c8気圧ほどは進まない
同じ気圧でもブロックじゃ無理ｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:42:32 ID:???

>>663
>理論的には>>606が言ってる通りなんだし、
>俺は実践で試してもその通りになったと言ってるだけ。

ブロックタイヤだから速いって言ってるのか？
タイヤの幅が広いから速いって言ってるのか？どっちなんだ？

では、おまえさん的にブロック32ｃ７気圧とスリック32ｃ７気圧ならどっちが速いって思ってるんだ？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:44:27 ID:???

>>606と>>619の違いがどこにあるんだ？

どちらも太い方、接地面積が広い方が抵抗が小さいと言ってる

>>619は、更に、ブロックの抵抗が大きいと指摘してるだけ

これが気に入らないんだろうなｗｗｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:45:43 ID:???

>>663
おまえが把握してないだけでロードタイヤも太いほうがころがりは少ないが
空気抵抗大で不利という事を裏付けるデータがあって
このスレでも当たり前のように共有されていると思うけどな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:48:23 ID:???

>>667
そうそう。
空気抵抗は僅かの違いだが、
それよりも、細いタイヤの空気圧を上げる事で転がり抵抗の不利も解消可能。
結果、ある程度細い方が有利。と言われてるんだよな。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:48:24 ID:???

＞接地面積の大きい方が変形量が抑制され
＞接地面積の大きい方が変形量が抑制され
＞接地面積の大きい方が変形量が抑制され
＞接地面積の大きい方が変形量が抑制され
＞接地面積の大きい方が変形量が抑制され

>>667
そんな僅かな空気抵抗とか転がり抵抗の前に余裕で消されます

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:48:26 ID:???

そもそも空気圧同じが同条件って、都合よすぎる解釈だろ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:50:35 ID:???

だから比べたことないの丸わかりのレスはするなよ。

ママチャリでも長い下りでは最高速度がかなり速いのは知ってるだろう

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:51:02 ID:???

>>669
転がり抵抗が何によるものなのかわかってないじゃないかよｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:52:13 ID:???

>>670
じゃあブロック７、ロード５気圧でいいんじゃね？
これでもロードの方が速そうなんだろｗ　　実践経験のない頭でっかちには

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:52:49 ID:???

>>669
ばかそういう有名なデータ群があるんだよ
お前の実走行官能データよりは信頼できそうな奴だよ
ソースはお前には教えてやらない、一人でやってろ
科学者だって一人が唱えてもオーソライズされることはない
追試を重ねて結論が出るんだ、頑張って仲間を探しなｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:53:13 ID:???

>>672
ゆとりだなあｗ　じゃあお前の意見も前提から間違ってるじゃん

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:53:23 ID:???

トンデモ理論がキチガイのゴリ押しであたかも正論ように定着しちゃうのが２ｃｈ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:54:30 ID:???

有名なデータｗｗｗｗ

空気の抜けた柔らかいタイヤと、高圧でパンパンのタイヤに
人が乗ってどっちが大きく変形するんだよｗｗｗ
少し考えたらわかるだろ馬鹿

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:54:55 ID:???

>>671
お前の考えは片手落ち
ママチャリが速かったとしたら重せいで位置エネルギーが大きいからだよ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:55:18 ID:???

>>627と>>675が全く噛み合ってない件

無知を指摘されるのがそんなに怖いのか>>675

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:55:45 ID:???

>>678
考えるより実践してから言え

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:56:04 ID:???

>>665に答えてね

682 ：679：2011/01/03(月) 18:56:43 ID:???

>>672と>>675だった

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:57:22 ID:???

>>681
だからお前の言う速いってなんだよ。

初期加速なら重量が軽いスリックの方が当然速いし。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:57:49 ID:???

>>665に対する答えも興味だが>>666にも答えてね

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:58:06 ID:???

実践してるよｗ
自分も実践不足を妄想で補完してるんじゃないか？
世界中が知ってるデータもあるぞ
重いほうが下りで速いのも常識

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:58:57 ID:???

>>683
じゃおまえの言ってる巡航速度ではブロックとスリックでどっちが速いって思ってるんだ？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:59:07 ID:???

>>684

>>666は
＞接地面積の大きい方が変形量が抑制され

こんな馬鹿な事書いて恥ずかしくないの？ってこと

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:00:53 ID:???

>>687
それが転がり抵抗の大部分の原因だって知らないんだなｗｗｗ
だから、
>>606と619は同じ事を書いてる事にも気付かないんだなｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:01:20 ID:???

>>685
そのクロスバイクとタイヤは何？

>>686
同じ気圧だろ？

32ｃのブロックの方が23ｃのスリックより速いが、
同じ幅なら興味深いな。それは俺もやってみたい。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:01:59 ID:???

実践しろ実践しろとうるさいけど、都合のよい比較ほど始末の悪いものはないからなｗ
お前のよりどころは、お前がたった一人で都合よく比較してみた結果だけ
説得力ゼロでだれもだませない、

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:02:56 ID:???

そう。騙せない。これに尽きるな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:02:58 ID:???

いい加減、別にスレ作ってやってくれませんかね？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:03:11 ID:???

＞それが転がり抵抗の大部分の原因だって知らないんだなｗｗｗ

だったら>>667は？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:03:21 ID:???

>>689
>32ｃのブロックの方が23ｃのスリックより速いが、
>同じ幅なら興味深いな。それは俺もやってみたい

なんだそれ？ブロックだから速いって言ってるんじゃなかったのかよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:04:35 ID:???

>>693
日本語読解能力無いの？

>>606,619,667 全く矛盾してない

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:05:45 ID:???

>>692
話題もなしに放置しとくからだよ、もう三日ぐらいタイヤの話題ばかりじゃねえかｗ
もともと雑談スレだし、ホイルの話題が出れば空気読むだろ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:05:48 ID:???

>>695
矛盾しまくりだろドｱﾎｗ
良く読め

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:06:59 ID:???

>>676
３２ｃのブロックタイヤの方が２３ｃのロードタイヤよりも速いとか主張する嘘つき野郎ってホント多いよな＞２ｃｈ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:07:57 ID:???

こりゃ駄目だな。ブロック速い野郎、マジで阿呆過ぎる

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:08:09 ID:???

じゃあもうイッコ爆弾。

同じ安物のホイールに同じタイヤなら50万のカーボン車でも10万のアルミのクロスでも
たいして速さは変わらない。むしろ体感ではクロスの方が速い

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:08:51 ID:???

>>698
誰もそんな事一言も言ってないし。条件をよく読めよ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:10:16 ID:???

>>697
どこが矛盾してるのかいってみなよ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:11:06 ID:???

>>689
もう書いてある、お前こそ珍説を唱えるなら嘘のない正確なデータを提示してみろ
どうせ風速もわからない別の日のサイコン読みのお手前条件の海老名市だろ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:11:31 ID:???

>>701
同じ圧ならブロックタイヤの方が巡航速度は速いって言ってるんだろ？

ありえんよｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:12:02 ID:???

>>703
そんな糞重いタイヤで比べられてもねえｗ
街中で70㎞とか意味不明な事書いてるし

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:12:45 ID:???

>>704
だからタイヤ以外同条件で試したことあるの？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:13:03 ID:???

>>700
むしろタイ間で以降がなければ、常識だろｗどこに爆弾が？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:13:50 ID:???

転がり抵抗にしても、圧を上げ過ぎると余計にロスが出るってのはタイヤスレでも常識
３２ｃに７気圧なんて空気入れすぎだ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:14:39 ID:???

>>704
速いって、完全にスピードに乗りきった平地か下り限定だぞ？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:15:14 ID:???

>>709
平地でもありえんね

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:15:32 ID:???

>>708
それは弾かれるほど高圧にした場合で、
かつ同じロードのタイヤで比較した場合

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:16:02 ID:???

>>705
それは26x1.95の話だろ、書いたのは俺だけどそれじゃないよ、
あと重さの話はお前がなかったことにしてるだろ、
なんで重いとかいうんだ？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:16:15 ID:???

>>710
だからやってからいえよ。普通にブロックの方が軽く転がる

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:17:33 ID:???

だから同じ車体に32ｃのブロックと23ｃでは同じ圧だと
ブロックの方が軽く転がるという現実が実際にあるのに
それを否定するのは到底無理だろｗ

騙されたと思ってやってみな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:17:45 ID:???

>>711
３２ｃに７気圧なら跳ねまくるな
適正圧に落とした方がロスが少なくて速いだろう

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:18:08 ID:???

そんな現実は無い

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:18:40 ID:???

>>714
現実が実際にあるのにってなんだよ、あるのはお前の妄想だけじゃねーかｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:19:05 ID:???

せめてお前が試したタイヤについてはにしろよ
ぶよぶよのブロックタイヤだったらころがるわけねえ、その前にバーストするけど

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:19:20 ID:???

やってないやつらに妄想で否定されてもなあｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:20:04 ID:???

>>657
多くの人が試した結果がここに証言されてる

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:20:29 ID:???

>>717
それはお前だけの現実なの！
オーソライズしようとするなら論文でも書いて10年待て

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:20:42 ID:???

>>718
だからさっきからその条件ならって言ってるじゃん。

勝手に過大解釈する方が悪い。
誰も「ぶよぶよのブロックタイヤ」の話なんかしてないしｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:21:39 ID:???

じゃあ32cブロックじゃなくて固有名詞にしろ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:21:40 ID:???

>>722
ブロックタイヤというのは、
どれほど空気圧を上げても、ブロック自体はぶよぶよなんだよ
おわかり？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:22:00 ID:???

新年早々ドクター中松かアントニオ猪木が来ていると聞いて

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:22:35 ID:???

早とちりして問題を勝手に解釈するタイプはテストで点が取れないぞｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:22:42 ID:???

イノキだと思う

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:23:15 ID:???

ドクター中松をバカにするな。石油入れるシュポシュポを発明したんだぞｗ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:24:01 ID:???

後釣り宣言まだ？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:24:03 ID:???

フロッピーディスクも中松だよな
こんな基地外と一緒にするな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:24:33 ID:???

>>724
じゃあ仮にブヨブヨがあっても、全く速度に影響しないほどのブヨブヨといえるな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:24:44 ID:???

>>729
釣りっていうのは、事前にその証拠を残しておくもの
こいつに限ってはそれが無い

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:24:51 ID:???

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:25:24 ID:???

>>731
妄想

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:25:39 ID:???

この現実は誰にも否定できないんだよ。

お前らの机上のカス理論じゃあな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:26:53 ID:???

>>735
架空の妄想は無敵ですなｗｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:26:53 ID:???

現実は、>>657にある

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:27:59 ID:???

ないない。比較からしておかしい

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:30:35 ID:???

　　　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　（　現実）　　　　　 (； '　A` ) ブロックタイヤの方が速い！
　　三（　つ　つ　　　　（つ　 ,ﾉつ
　　三人　ヽﾉ　　　　　　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　(；Д⊂彡　　三現実　）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　三＿__）

　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　（ﾌ現実）ﾌ　　::∧＿∧:　⊂（現実　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 :(　∩∩ ). 　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::　　　　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　し（＿）

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:31:12 ID:??? BE:2038656948-2BP(111)

ドクター中松のは灯油用でなくて醤油用として発明したもの。
子供の頃にお母さんが一升瓶に醤油を入れるのを苦労してるのを見て発明したもの。
フロッピーは開発に関与しただけで中松氏のパテントではない。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:32:27 ID:???

ホイールスレで何トンデモ論争やってんだバカ野郎どもが！

で、zipp360と420でホイール組もうと思うんだが、軽さと転がりのバランスが一番いいハブって皆的には何よ？
ヅラハブはありきたり過ぎて避けたい年頃なんですけど。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:32:39 ID:???

>>740
㌧。今迄勘違いしてたわ。久々に有用なコメントでした

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:38:45 ID:???

>>741
tune一択

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:38:59 ID:???

>>741
ハブは信頼性を最重視したほうがいいので、

カンパならレコ
シマノならヅラ
両対応ならノバテック買ってベアリング打ち直し
DT240sでもいいけど、ブラックボックスになってるから個人的には嫌い

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:58:57 ID:???

>>733
このときの軽率さに比べて、そのあとのガードの固さｗ
ひたすら実践しろと繰り返して逃げる
気持ちはわかるけど誇張して言い過ぎて引っ込みつかなくなったんだろうなｗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:59:04 ID:???

盛り上がって参りましたー

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:01:26 ID:???

読み返すなら、
603じゃなくて601からだろうなｗ
>>601-739

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:02:47 ID:??? BE:1146744263-2BP(111)

>>741
7900のハブは凄過ぎるぞ。
7800とか比較にならんほどいい。
完全にスペックオーバーなんだけど、やっぱり定番だけのことはある。
あまり奇をてらったものは避けた方がいいぞ。

749 ：597：2011/01/03(月) 20:04:39 ID:???

すみません燃料投下でもないんでもうそろそろやめてください。
>>598　誤爆ではありません。
>>600　その通りです。
単純にロード27インチの周長設定のまま、
MTBの周長26インチで走ったからが正解です。

でも本人は気付いていないし、誰も教えてあげていないようです。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:05:40 ID:???

カンパはどうなの？
コンポがカンパだから…
カンパのスプロケつけりゃいいのかな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:07:09 ID:???

今度はその友人のスポークにもう一個マグネットそっと付けてあげよう

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:07:43 ID:??? BE:382248432-2BP(111)

>>750

馬　鹿　。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:08:30 ID:???

>>651
> CONTINENTAL TWISTER 700x32C

この人とは関係無い話しだな

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:16:36 ID:???

伸びてると思ったらバカが一匹湧いてたのかｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:43:30 ID:???

しかしまともなクロスバイクに乗ったことないのかねえ・・・

23ｃと同気圧は経験なくても、ブロックタイヤでもそこそこ空気圧上げれば
平坦や下りではかなりのスピードが出るのはわかりそうなものだが
初速や上りが遅いだけであって。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:45:57 ID:???

603 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/03(月) 16:10:44 ID:???
んなこたねえよ。

ブロックは重いから登りがダメなのと、
グリップないからコーナーがダメなだけで
平坦の直線なら普通にロードのタイヤより転がり抵抗は小さい。
だから平坦での最高速度もほとんど変わらない。

755 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/03(月) 20:43:30 ID:???
しかしまともなクロスバイクに乗ったことないのかねえ・・・

23ｃと同気圧は経験なくても、ブロックタイヤでもそこそこ空気圧上げれば
平坦や下りではかなりのスピードが出るのはわかりそうなものだが
初速や上りが遅いだけであって。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:46:54 ID:???

756 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 20:45:57 ID:???
603 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/03(月) 16:10:44 ID:???
んなこたねえよ。

ブロックは重いから登りがダメなのと、
グリップないからコーナーがダメなだけで
平坦の直線なら普通にロードのタイヤより転がり抵抗は小さい。
だから平坦での最高速度もほとんど変わらない。

755 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/03(月) 20:43:30 ID:???
しかしまともなクロスバイクに乗ったことないのかねえ・・・

23ｃと同気圧は経験なくても、ブロックタイヤでもそこそこ空気圧上げれば
平坦や下りではかなりのスピードが出るのはわかりそうなものだが
初速や上りが遅いだけであって。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:49:43 ID:???

条件も揃えないでドヤ顔な男の人って・・

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:52:04 ID:???

ある意味ブロックタイヤってスムースな舗装面を、わざと荒れた路面にして走ってるようなものなんだよ
（路面の凹凸の代わりにタイヤ側を凹凸を付けてしまってる）

そんなのがスリックよりも転がり抵抗が低いわけがない
普通に考えればわかること

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:53:37 ID:???

それより50万もした俺の糞カーボンロード、ホイールでなんとかならんか。
アルミのクロスに比べて剛性低すぎて話にならんわ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:54:23 ID:???

>>759
いかにも実践したことない奴が考えそうなことだな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:56:00 ID:???

>>759
まさしく！

ブロックタイヤって綺麗な舗装でも荒れた路面でも
転がり抵抗が変らないんだよね

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:56:37 ID:???

ブロックタイヤでも空気圧上げればけっこう走るよ、

　　　　　　　　　　　　　　　　　ぐらいにしとけば波風立たないものを・・・

764 ：760：2011/01/03(月) 20:57:08 ID:???

ロードのくせにブロックタイヤ付けいたクロスより漕ぎだしが重いってどういうことやねん。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:57:49 ID:???

>>763
最初からそう言ってますが？
エスカレートしたのは否定派ですよ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:59:16 ID:???

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:59:34 ID:???

>>765
抜け抜けとｗｗｗ

>>601,603

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:00:07 ID:???

>>767
お前が完全否定したからだろｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:01:04 ID:???

こいつ朝鮮人かなにか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:01:57 ID:???

>>769
キモイ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:02:10 ID:???

> 平坦の直線なら普通にロードのタイヤより転がり抵抗は小さい

誰だって完全否定するわな。で？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:02:51 ID:???

おいおい>>606

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:03:58 ID:???

俺と>>606が唯一の正解

それ以外はバカばっかり

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:07:49 ID:???

>>606はブロックとスリックの違いについては触れていないんだよ

ブロック速い君の根拠にはならないです

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:10:07 ID:???

>>761
お前の実践はいい加減でさらにたちが悪いけどな、
状況によって言ってること微妙に変化してるみたいだし

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:12:32 ID:???

>>765
大馬鹿野郎、ブロックの抵抗が23c以下という実験はいつやったんだよ、さっき？創作か？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:12:45 ID:???

同じ圧なら当然タイヤの幅が太いほうが接地面積が小さくなり、
幅が狭いタイヤほど大きく変形する。
従って重さのハンデがなくグリップも関係しない
限られた状態なら当然幅の広いタイヤの方が速い。

こんなの常識だが。

>>774
ブロックとスリックの違いについて触れてないのは
実践してないから。ただし、幅の方が影響大きいと思うよ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:13:12 ID:???

脳内です

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:13:29 ID:???

>>764
頭か自転車一度診てもらえ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:13:32 ID:???

俺以外はな

781 ：760：2011/01/03(月) 21:14:18 ID:???

>>779
いやマジで脚に来るし、クロスより漕ぎだしが重いんだよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:15:27 ID:???

それなら同じ圧で23より25スリックが速いんですね。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:16:59 ID:???

606 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/03(月) 16:17:58 ID:??? ?2BP(111)

>>604
そうとう端折ってる部分があるけど、同じ圧なら太いタイヤの方が抵抗小さいよ。
ソーラーカーレースでも昔みたいにロードの細いタイヤ使ってるチームなんてないもん。

昔は専用のタイヤがなかったので、高圧で使える細いタイヤを使わざるをえなかったというだけ
今はグリップと低抵抗を両立した専用設計のタイヤがある
今はレギュレーションで空気圧上げすぎてグリップしないような安全面で問題のあるものは認められない
専用タイヤで圧も低めで使ってる。オマエ、アホだろ？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:17:10 ID:???

>>777
その常識を600台で否定しまくってたのが、ブロックの方が速いと主張してる基地外です

何故にそんなに言う事コロコロ変るの。もっと一貫して主張しろよ。
次のコメントは消え無いよ

＞平坦の直線なら普通にロードのタイヤより転がり抵抗は小さい

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:17:38 ID:???

>>781
まじめに回答するから、ロードとクロスの写真をアップして

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:18:10 ID:???

>>782
重さのハンデがなくグリップも関係しない
限られた状態ならね。

そんな限られた条件だけで乗るやつなんていないけどな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:18:44 ID:???

>>781
値段はいいからメーカー名書けよ、妄想野郎ｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:19:31 ID:???

624 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 17:03:16 ID:???
＞接地面積の大きい方が変形量が抑制され転がり抵抗が小さい。

馬鹿か？
空気が抜けまくりの接地面積が大きいタイヤの方が変形量が抑制されるのかｗ

自分が書いたことを否定するつもりかな？
つまり、自分が間違ってました、御免なさい宣言ですかね？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:19:47 ID:???

>>784
お前の読解力が足りないだけで俺は首尾一貫してるが？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:20:33 ID:???

>>777
お前こそ実践しないでテキトウこいてるんじゃねえよ
こいつサイコン計測で周長テキトウに入れてる
実測データ使っていない
まあ2ちゃんだしどうせ否定されるけどｗ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:20:47 ID:???

つーかいい加減スレ立ててやれやw

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:21:12 ID:??? BE:764496162-2BP(111)

>>782
チューブラーのコルサエボIIに21Cと23Cがあるが23Cの方が楽でタイム出る。
タイヤの重量差が5gしかないのと指定空気圧が同じなので間違いない。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:21:28 ID:???

>>777
32ｃブロックの方が速いってのを信じてるのか？

やっぱ馬鹿だね

794 ：760：2011/01/03(月) 21:21:34 ID:???

>>787
カーボンは○ド○ー

アルミはセンチュりオン

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:21:44 ID:???

>>624と>>777
どうみても一貫性がありません。終了

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:21:51 ID:???

>>786
また詭弁がはじまったよ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:23:56 ID:???

伏字にする意味がまるでわからない

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:23:57 ID:???

ほらね。実践してるやつにはわかるんだよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:24:20 ID:???

護魔化そうとしても無理だったねｗｗｗ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:24:20 ID:???

>>794
画像

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:25:09 ID:??? BE:955620353-2BP(111)

>>783
お前がアホだろｗ
ロード用だと抵抗大きいって自分で書いてるじゃないかｗ
専用の太めのタイヤで低い圧でロードより低抵抗なんだろ？
だったら低抵抗の太いタイヤの方がロードの２３Cより低抵抗ってことになるじゃないか。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:25:52 ID:???

>>657
> スリックＭＴＢのスレ行ってみろってｗ
> ブロックからスリックに変えて速くなったってレスは多数あれど、逆は無いからｗ

実践の集積から得られたコメントだよ。
こういうコメントはスルーなのかい？ｗ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:26:02 ID:???

そもそも細いタイヤは太いタイヤより圧を高めて使うもの

同じ空気圧で比較する意味がない

804 ：760：2011/01/03(月) 21:27:32 ID:???

考えられる理由は

①カーボンフレームに対してホイールが安すぎ
②カーボンが柔らかすぎるて力が逃げる
③俺のクロスバイク改が最高級カーボン車並みの性能を持つにいたった

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:28:21 ID:???

>>802
それを誰も否定してないし。

初期加速や上りでは当然軽いスリックの方が速い

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:29:20 ID:???

783では無いんだが、

>>801
如何読めば、
低抵抗の「専用のタイヤ」　＝　太いブロックタイヤになるんだろうな

どこまでトチ狂ってるの？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:29:20 ID:???

>>803
それをあえて比較してみることに意味があるんだよ。
だからこれだけ伸びてる。そこから議論はスタートしてるわけだし。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:29:25 ID:???

>>792
微々たる差だけど風洞を使った実験データによるところがり抵抗の差を覆すだけの空気抵抗の差があって
細いほうが有利は覆らないみたいだよ、知ってると思うけどソース欲しければロードタイヤ系のスレの
過去ログ漁ってみ、もっともらしい定量データが出てくるから（一部有料だったかも）

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:30:11 ID:???

>>801
ドコに【ロード用だと抵抗大きい】なんて書いてあるんだ？
空気圧を上げれば抵抗が減るというのは常識であって
今の専用タイヤが昔の流用高圧タイヤより低抵抗だなんて書いてない。
あくまでレギュレーション内の妥協点と言う話。やっぱりアホだなｗｗ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:30:12 ID:???

>>802
だから行ってこいと書いてるんだろう。
平地や下りでもスリックの方が速いんだよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:31:39 ID:???

太い細いでの転がり抵抗の差など微々たるもの

それよりもブロックの抵抗の影響の方が大きい、もちろん悪い影響

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:32:44 ID:???

>>801
おまえソーラーやったことないだろｗ輪荷重が全然高いし、
下りコーナーで曲がりきれないほどスピードが出る
昔から有力チームはロードタイヤなんか使ってない

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:33:35 ID:???

>>808
そんな風洞実験じゃあ当てにならないなあ。

現実にある条件下では３２Ｃのブロックの方が２３ｃのスリックより速かったんだから。
頭で考えても、転がり抵抗の差を覆すだけの空気抵抗がタイヤ自身にあるとは
とても思えないけどな。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:34:49 ID:???

>>811
全くの逆。おまえは体重が重すぎてブロックが潰れまくってるんじゃねえ？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:35:33 ID:???

本物の阿呆だ。
600台始まった辺りでわかってたけどｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:36:14 ID:???

>>803
実践君いつのワールドでは同じ気圧が同条件ということらしい
普通はケーシングが小さいほど強度と剛性が上げやすいから細くしているという側面があることは無視

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:36:56 ID:???

基地外が居つくと始末に負えないなｗ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:37:28 ID:???

とりあえず上記の条件で試してこい。

そしたらわかる

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:38:20 ID:???

適正圧以上空気入れても転がり抵抗はそれほど改善しないどころか、逆にロスが出て遅くなるってのはタイヤスレでの常識
３２ｃに７気圧は入れすぎ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:38:47 ID:???

普通だったら泣きべそかいて消えてるけどね
自分が見えてない奴って怖いね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:39:37 ID:???

机上の空論は聞きあきた。

そんなの一切効果がない事に気付け。むしろ逆効果

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:40:01 ID:???

空気圧によらず、
ブロック自体は変形量が大きい。これは過大な転がり抵抗になる
>>811は全く正しいですね。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:40:20 ID:???

ブロックタイヤ３２ｃがロードタイヤ２３ｃよりも巡航速度が速いって思ってる人はそう思わせとけばいいんじゃないの？
ずっとそう思ってれば良いと思うよ。。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:40:26 ID:???

>>813
おまえｗｗｗ
お前のサイコン計測のほうが宛てにならんだろキチガイめ
しかもお前は一度として定量データを示していない
嘘でもいいからどういう条件でブロックの速度がどれだけ速かったか書いてみろ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:41:03 ID:??? BE:509664724-2BP(111)

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:41:30 ID:???

>>657
> スリックＭＴＢのスレ行ってみろってｗ
> ブロックからスリックに変えて速くなったってレスは多数あれど、逆は無いからｗ

当然、話題は平地走行がメイン。実践の集大成からのコメントですな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:41:51 ID:???

発端は>>597か
「サイコン」でやっと思い出したｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:42:10 ID:???

実際に走ってみればわかる。俺は一切間違った事は言ってないよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:42:39 ID:???

>>823
そうだよね。思ってればイイんだよね。妄言は家族だけにして・・・

830 ：741：2011/01/03(月) 21:43:17 ID:???

>>743
俺もtuneかなー、とは思ってたんですよ。ただリアハブはどうなんだろうとググってる最中っす。

>>744,748
あ、コンポは電ヅラなんです。79ヅラハブが素晴らしいのは現在使ってるんで理解してる(つもり)っす。
浮気してみたい年頃w

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:43:42 ID:???

じゃあどういう結果だったか書いてみろ嘘つき野郎

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:43:55 ID:??? BE:891913027-2BP(111)

783 ツール・ド・名無しさん sage 2011/01/03(月) 21:16:59 ID:???
606 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/03(月) 16:17:58 ID:??? ?2BP(111)

>>604
そうとう端折ってる部分があるけど、同じ圧なら太いタイヤの方が抵抗小さいよ。
ソーラーカーレースでも昔みたいにロードの細いタイヤ使ってるチームなんてないもん。

昔は専用のタイヤがなかったので、高圧で使える細いタイヤを使わざるをえなかったというだけ
今はグリップと低抵抗を両立した専用設計のタイヤがある
今はレギュレーションで空気圧上げすぎてグリップしないような安全面で問題のあるものは認められない
専用タイヤで圧も低めで使ってる。オマエ、アホだろ？

ソーラーカーには太いブロックタイヤが専用設計されたようですｗ

833 ：760：2011/01/03(月) 21:44:13 ID:???

タイヤはもういいから早く俺のカーボンに合うホイール教えれ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:44:23 ID:???

>>830
ZIPP純正のハブはダメなの？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:44:25 ID:???

>>825
ロードタイヤの方が太いブロックタイヤより転がり抵抗が小さい。

これを否定する君の流れを汲んでやったんじゃないか。
それとも納得する？ｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:44:51 ID:??? BE:1528992083-2BP(111)

>>806
どこにブロックタイヤって書いてあるんだよｗ
お前が専用タイヤって書いたのを引用しただけだ。
つまりお前がアホ。

＞低抵抗の「専用のタイヤ」　＝　太いブロックタイヤになるんだろうな
＞低抵抗の「専用のタイヤ」　＝　太いブロックタイヤになるんだろうな
＞低抵抗の「専用のタイヤ」　＝　太いブロックタイヤになるんだろうな

783 ツール・ド・名無しさん sage 2011/01/03(月) 21:16:59 ID:???
606 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/03(月) 16:17:58 ID:??? ?2BP(111)

>>604
そうとう端折ってる部分があるけど、同じ圧なら太いタイヤの方が抵抗小さいよ。
ソーラーカーレースでも昔みたいにロードの細いタイヤ使ってるチームなんてないもん。

昔は専用のタイヤがなかったので、高圧で使える細いタイヤを使わざるをえなかったというだけ
今はグリップと低抵抗を両立した専用設計のタイヤがある
今はレギュレーションで空気圧上げすぎてグリップしないような安全面で問題のあるものは認められない
専用タイヤで圧も低めで使ってる。オマエ、アホだろ？

ソーラーカーには太いブロックタイヤが専用設計されたようですｗ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:45:53 ID:???

>>827
違う。

こいつは、700Cのブロックタイヤで主張している
>>651

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:46:03 ID:???

>>833
お前はカーボンﾎｲｰﾙ買っても無理
脳味噌かチャリが腐ってる専門家に見てもらえ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:46:03 ID:??? BE:1783824274-2BP(111)

840 ：!omikuji!dama：2011/01/03(月) 21:46:12 ID:???

ブロックタイヤは速いよ君！
今日お薬飲むの忘れてたでしょ（笑）
早く飲んで寝なさい　(笑)

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:46:24 ID:???

ブロックタイヤじゃなくてグループタイヤ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:47:21 ID:???

発端は>>601,603
すげぇよなｗｗｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:47:44 ID:??? BE:891913027-2BP(111)

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:48:31 ID:???

>>843
おまえコピペウザい

845 ：760：2011/01/03(月) 21:49:12 ID:???

とにかく圧倒的にアルミのクロスの方が気持ちいよくて体感スピードが速い。
もちろん漕ぎだしや上りでも軽く感じる（同じギヤ比で）。
車重はクロスの方がロードより２ｋｇ以上重いが。

これって異常？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:49:32 ID:???

マヴィックのホイールってカーボンリムでもかなり重たいですけどこれプロが使って支障きたさないんですかね

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:49:43 ID:???

ホントにブロックの方が巡航速いならアワーレコードでも、その発想を取り入れたタイヤを開発して使うんじゃないのか？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:50:09 ID:???

たまに湧くよね、クロス最高って人、
おまえだったのかｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:51:22 ID:???

>>845
バイク名すらマトモに書けないお前自体が異常

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:51:41 ID:???

>>847
だって実際の道は下りや平坦だけじゃないじゃん。
ゼロ加速が多々あれば、登りも多々ある。
ブロックではコーナーもグリップが悪い

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:52:05 ID:??? BE:1274160645-2BP(111)

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:53:15 ID:??? BE:2038656184-2BP(111)

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:53:22 ID:???

何で悪路用はブロックタイヤなんですか？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:53:32 ID:???

いい加減に汁まみれ！（ベトベトだぞ
おまいら２人専用スレちゃうわ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:53:46 ID:???

>>850
アワーレコードはトラックだろ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:54:00 ID:???

まあ32ｃに７気圧なら接地面が極小になるから、
これでハネなければそうとう抵抗は小さくなるはず。一旦転がればそれは速いだろう。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:54:14 ID:??? BE:1019329128-2BP(111)

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:55:02 ID:???

>>856
ブロックが付いてると無駄だけどね

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:55:38 ID:???

いくら最高速が出ても加速が悪いんじゃ話しにならない

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:55:44 ID:??? BE:1019329128-2BP(111)

低抵抗なのはソーラーカー用の太いブロックタイヤでFA。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:56:07 ID:???

ちなみに雨にぬれた鉄板の上で滑りやすいのは実はブロックタイヤの方。
接地面がスリックより少なくグリップ力がないから

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:56:09 ID:???

最高速もブロックじゃ出ません

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:56:50 ID:???

>>861
そのくせ転がり抵抗は莫迦デカイ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:57:08 ID:???

>>858
ブロックの方がスリックより接地面は少なくなる

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:58:09 ID:???

>>863
体重にもよるんじゃないか？

ロードを余裕で抜いていくＭＴＢとかたまに見るし

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:59:37 ID:???

>>865
凹凸は、体重によらず変形してしまうので、体重無関係に転がり抵抗が大きくなる

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:00:38 ID:???

乗らなきゃタイヤを回しても全く変形しないよな。
つまり体重は関係あるだろ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:01:51 ID:???

CONTINENTAL TWISTER 700x32Cは知らんが、

スリック同士で言うと、パナのリブモ３２ｃとデュロ（タイプＡ）を比較してリブモ３２ｃの方が巡航速いって言ってるようなもんだろ？
経験からして巡航だろうがデュロの方が明らかに速い

それに加えてブロックというハンデが付くんだろ、結果は目に見えてるよ
ブロックをハンデどころかメリットと思い込んでる人もいるみたいだけど

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:03:13 ID:???

転がり抵抗と体重は比例関係。関係は大有り。
しかし、スリックとの比較から言えば、体重による差をはるかに上回る

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:03:38 ID:???

ブロックタイヤのほうが転がり抵抗が小さいというのはありえない。
なぜなら、力が面としてかかるスリックタイヤに対して点としてかかるブロックタイヤでは
応力が大きくなり、接地面の変形量が大きくなる。
太いタイヤほど変形量を減らし、転がり抵抗を減らせるのは同意だが、ブロックタイヤでは
その利点が相殺される。
また、高圧にした場合、路面に対しての適応がなくなるため、
タイヤの段差から振動が生まれ、上下方向にエネルギーを損失することになり
進行方向に対する動力損失も増える。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:04:12 ID:???

>>868
それは空気圧が違うから

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:05:46 ID:???

おれはコレ>>759につきると思うね

ブロックタイヤにすることで、わざわざ荒れた路面と同じようにしてしまってる

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:06:22 ID:???

同じ空気圧なら細い方が変形量が大きいというのと同様に、
ポイントでしかないブロックは変形量がとても大きいという事ですねぇ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:07:04 ID:???

>>871
リブモ３２ｃは圧高くしても速くなりませんでしたが？
その割りに乗り心地は悪化するしいい事なしだった

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:07:43 ID:???

ロードの場合、
路面が綺麗なほど転がり抵抗が小さいね

あまり好い事じゃ無いんだろうが白線の上とかｗ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:08:34 ID:???

それが実際にやってみると、平坦や下りでは不思議と変わらないどころか
高圧ブロックの方が速いんだなこれが。例えブロックのマイナスがあったとしても
それ以上のプラスが働くんだろう。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:08:55 ID:???

堂々巡りｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:10:06 ID:???

だからそれならアワーレコードに挑戦するヤツに教えてやれよ、平坦巡航だから

鼻で笑われるだろうがな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:10:25 ID:???

> 実際にやってみると

>>826

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:11:11 ID:???

とりあえずやってみて両方の速度でも書けよ。
じゃないと話にならん

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:12:39 ID:???

なんだ、不思議君として終わって欲しいのか

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:13:08 ID:???

こういうことが多々あるからID表示すればスッキリNGできるのに(´･ω･`)

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:14:42 ID:???

…んん？　あくまで"転がり抵抗は小さい"云々の話だぞ
抵抗が小さければ即速いとかそういう話なのか?
重量とか慣性とか空気抵抗とか関係してこないのか?

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:15:42 ID:???

>>563
オレは6年ぐらいパンクしなかったけど、去年の夏一度パンクして次の週もパンクした。
11月にもパンク。雨の日はパンクしやすいし修理がつらい。

パンクなんか半分以上は運だから、周期は偏るのが普通。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:16:02 ID:???

lightweightの純正クイックって固定力ちゃんとある？使ってる人いたらレポよろ
あとお勧めのクイック（軽くて固定力に不安がない奴）あったら教えてちょ
DURAは重いので却下

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:16:33 ID:???

>>601,603が発端の話しについてです

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:21:12 ID:???

>>606
んじゃーなんでツールで太いタイヤが波及しないの？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:21:21 ID:???

変形率が大きくてもその接地面積が小さければ
ブロックの方が速いという事は十分あり得るな。

普通はブロックの方が圧がずっと低いから接地面積も大きいが、
高圧にすると極小の点でとらえるようになるから、
それ自体の変形率が大きくても接地するのはわずかとなる。

はっきりいってある条件下では、転がり抵抗に関してはブロックタイヤは
20ｃよりずっと細いタイヤで乗っているのと同じことになるんだろう。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:22:07 ID:???

>>887
初期加速、登り（重さ）

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:23:35 ID:???

>>889
巡航じゃ有利なんでしょ？ツールって巡航ばっかじゃん。それともツールって初期加速が何度もあるの？
わけがわからないな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:24:19 ID:???

>>888
ならねえよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:24:56 ID:???

＞ツールって巡航ばっかじゃん

マジで言ってるのかｗ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:24:56 ID:???

23cだ25cだっていう議論に近くないか…

>>882
つage進行

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:25:42 ID:???

>>891
なぜ？　

それ以外に高圧ブロックが速い理由がわからない

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:26:35 ID:???

>>663
確かに空気圧一緒なら太いタイヤの方が転がり抵抗が小さい。
しかしそれは、表面形状も同じでという条件がつく。

ブロックタイヤは表面がデコボコなんで転がり抵抗はメッチャ大きい。
さらにブロックの形状でタイヤが押されて変形する。
ヒステリシスロスが大きいから余計ダメ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:27:28 ID:???

タイヤの太さ問題では、
>>667-668に答えがある

ブロックは関係無いからなｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:27:31 ID:???

とりあえず次スレにはこの話題持ち越すなよ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:27:32 ID:??? BE:891912072-2BP(111)

>>887
昔から比べたらTUもCLも随分太くなってるぞ。
25C使う人もいるくらいだ。20Cが標準だった頃から比べたらべらぼうに太くなってる。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:28:47 ID:???

>>895
ブロック自体のヒステリシスロスも大きいよね
小さい面積で大きな荷重を受けちゃうんだから

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:29:38 ID:???

>>898
あれ、何故なんだろうね。
昔のタイヤのケーシングが硬かったせいかと思ったりしてるんだが

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:31:04 ID:???

>>895
そういうイメージはいいから。

仮にブロックの変形率が20%、スリックの変形率が10％だとしても
ブロックの接地面積がスリックの４分の1以下ならブロックの方が
転がり抵抗は少なくなる

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:31:27 ID:???

>>896
その微妙な違い、閾値になって初めて体重の問題が出てきそうね

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:31:48 ID:???

>>742
フロッピーの開発になんか関与してないよ。
レコードのジャケットを切り欠いて、ジャケットからはずさないでプレーヤーで演奏するという特許が
フロッピーとぶつかったからIBMが金を払って買い上げた。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:32:54 ID:???

接地面の変形率しか考えられない奴は阿呆ｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:34:08 ID:???

すべてを考慮しても接地面積の少なさが及ぼす転がり抵抗の少なさが
速さに最も寄与するってことだろうが

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:36:37 ID:???

設置面積の少なさで言えば、太いタイヤよりも高圧に出来る細いタイヤを出来るだけ高圧で使った方が設置面積は減るわけだが？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:37:59 ID:???

>>905
だからバカだっていうんだよ

全ては荷重とその応力による変形（ヒステリシス）ロス。
これが転がり抵抗

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:39:23 ID:???

ブロックタイヤのほうが巡航早いとか、いつまで馬鹿みたいな話しをやるのか？
そう思ってる馬鹿にはそう思わせとけばいいんだよ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:39:24 ID:???

それ、ブロックタイヤのブロックの１～２コの幅より細いか？
なんで雨にぬれた鉄板でブロックタイヤの方が滑るかわかるか？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:40:06 ID:???

>>907
変形する面積が重要だろ、大馬鹿ｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:40:47 ID:???

>>908
誰もそんな話をしてません。はしょらないように

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:41:29 ID:???

面積関係なかったらタイヤのヒゲの方が変形率高いぞｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:41:50 ID:???

ＣＯＬＥっていうチューブラーカーボンホイールが１４万円台でカーボンホイールとしては
割安に思えるんですが、使っている方みえますか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:42:52 ID:???

>>911
ロードタイヤよりもブロックの方が速いんだろ？

違うのか？

違うならダラダラとなに主張してんだ？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:43:10 ID:???

すごいことになってるので、早めだけど次スレ立てておく。

ロードバイクのホイール 45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294062082/

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:43:47 ID:???

＞全ては荷重とその応力による変形（ヒステリシス）ロス

これが同じスリックであれば
接地面積が広い方が応力歪みとそれによるヒステリシスが小さくなる。
細いタイヤでも高圧を入れる事で接地面積が小さくてもヒステリシスを抑えられる。
などと、言えるんだが、

>>910
ブロックとなると、接地面積どうこう以前に応力歪みがあちこちに大きく出来ちゃうんだよ
だから応力ってわざわざ書いてくれてるんだろうが、ほんとにバカだな…

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:44:37 ID:???

接地面積、接地面積言ってる人はなんなの？設置面積が転がり抵抗に比例するとでも
思ってるのか？
転がり抵抗はそのほとんどがタイヤの一時的な変形に起因するもので、
路面とタイヤとの摩擦によるロスではない。
接地面積がどうなろうと関係ねーよ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:45:15 ID:???

>>916
ならある条件では高圧ブロックの方が速い現実を理論で説明してみろよ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:46:25 ID:???

>>917
そういうこと

ブロック野郎にはそれがわからんのです

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:46:34 ID:???

>>918
そんな現実がないって言ってるのがわからないか？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:46:46 ID:???

>>918
誰に向かって言ってんの？
おれは否定しまくってるんだが

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:47:10 ID:???

>>918
だからそれは現実じゃなくて、妄想かハッタリかのどっちかなのｗ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:47:13 ID:???

>>917
接地面積がなければそもそもタイヤは変形しませんが

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:47:56 ID:???

現実にあるのに妄想でないっていって誰が信じられるの？ｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:48:05 ID:???

脳内現実を偉そうに語られてもなーｗｗｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:48:45 ID:???

現実を否定してまで、腐った机上の論理でこれを否定する。

ほんと悪習だな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:50:08 ID:???

昔、ＭＴＢにブロック履いてたのをスリックに変えたときに、
初めて一般道をブロックタイヤで走ることの抵抗の大きさを身をもって知ったけどなｗｗ

ブロックの方が転がり抵抗は低いなんてありえんからｗ
＞＞657がすべて

928 ：895：2011/01/03(月) 22:50:29 ID:???

>>901
あれ？あんたの主張は接地面積が小さい方が転がり抵抗が小さいんだっけ？
だとしたら、LIVESTRONGに書かれてることと矛盾しないかい？

タイヤの潰れ方が小さい方が転がり抵抗が小さいんだぜ。

ちょっとまとめるぜ
*太いタイヤの方が転がり抵抗が小さい理由。
空気圧が一緒と仮定すると（スリックでは）タイヤの太さにかかわらず接地面先は等しいってことなんだ。
細いタイヤが太いタイヤと同じだけ接地するには、より大きく歪む必要がある。
だから細いタイヤは転がり抵抗が大きい。

接地面積が小さいからというだけじゃ、転がり抵抗が小さい理由にはならんのだよ。
薄っぺらいタイヤのヒステリシスロスよりもブロックの凸凹の方が大きな抵抗を発生する。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:50:39 ID:???

馬鹿だなあｗ

現実にあったことを理論で否定する事は出来ないの。
おまえらにできるのはこの現実を素直に受け入れるか、
この現実を妄想として受け入れないかだけだ。

どんなに力説しようが俺がこの現実を破棄する事は永遠にないんだよ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:51:26 ID:??? BE:1528993038-2BP(111)

>>903
それを関与したと言うんだよ。
スレチな上にこの状況で遅レスで絡んでくるとはｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:51:50 ID:???

折戸信者まで出てきたのか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:52:50 ID:???

この「現実」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:53:27 ID:???

ちゃんとタイヤの名前まで書いてるじゃん

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:54:24 ID:???

>>923
ﾊｧ？ごめん、意味が全く分からないんだけど。文系の人なのかな？
設置面積が大きいか、小さいかについて、それは転がり抵抗に関するパラメーターには
なりえないと答えたつもりだが、どうやら別の次元の議論をしていたようだ。

電波過ぎてついていけないよ・・・

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:56:11 ID:???

もういいからさ、さっさと釣り宣言だしてくれよめんどくせぇ。
そういうのはVIPでやれよほんと空気読めないやつだな。

936 ：895：2011/01/03(月) 22:56:32 ID:???

>>930
開発に関与したといえるのは開発チームに入ったとかの場合だな。

実際には、単にバッティングしそうな特許を持ってたので高く売れただけ。
フロッピーの「開発」とは無関係です。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:57:09 ID:???

>>934
タイヤの一時的変形って、結局接地面積が無ければ起こらない話だろ？
つまり、ゼロかそうでないかによって、転がり抵抗に関するパラメーターに
十分なりえるじゃん

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:58:25 ID:???

>>937
ゼロってｗｗｗｗｗ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:59:22 ID:???

はっきりいって高圧ブロックタイヤの抵抗はゼロに等しい

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:00:21 ID:???

といったら大袈裟だが、
それくらい俺のブロックは良く転がる。まるで氷の上を滑っているように軽やか

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:01:41 ID:???

粘っこいPRO３なんて比じゃないほどよく転がる

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:02:59 ID:???

>>937
本当に、ため息をつきたくなるくらいに、頭が、悪いんですね。
なれなれしく「だろ？」とか確認しないでもらえんか？
俺がそういう風に主張してると勘違いされると嫌なんで。

こういう子にはなんて説明したらいいんだろう。ほんと俺は教授連中を尊敬するよ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:04:01 ID:???

そこまで言うなら試してみようかな？と一瞬思ったが

冷静に考えて金の無駄使いになるからやっぱやめとくわｗｗｗ　ブロックタイヤが必要なとこ走んないし

あー危ない危ないｗｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:04:16 ID:???

>>942
俺の頭が良すぎてついて来れてないのはお前さんだよ。ボウヤ

945 ：895：2011/01/03(月) 23:04:43 ID:???

ヒマのある人は良く読んでいろいろ考えるといいよ。

太い方が楽
http://9-26.way-nifty.com/livestrong/2006/10/resistance.html

鍵は路面の凸凹？
http://9-26.way-nifty.com/livestrong/2007/04/rotation_resist.html#more

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:05:01 ID:???

>>943
おいｗ

いいから試せよ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:05:49 ID:???

こいつあれだろ。北海道の雪山でも走ってるんだろ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:07:00 ID:???

この勢いだと
そろそろ次スレ立ててくれ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:07:57 ID:???

>>946

断る（ｷﾘｯ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:10:38 ID:???

PRO3よりも巡航が速いタイヤ、それが

CONTINENTAL TWISTER 700x32C

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:11:02 ID:???

>>950
次スレ立てろよ？逃げるなよ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:11:04 ID:??? BE:1783824274-2BP(111)

>>936

＞開発に関与したといえるのは開発チームに入ったとかの場合だな。
そう言う場合は関与みたいに遠いものじゃなくて関わった。
あるいは開発した。だろ。

そもそも、言葉の捉え方がおかしいんだよ。
お前には一切語りかけてない。
>>730が
＞フロッピーディスクも中松だよな
と書いたから
＞フロッピーは開発に関与しただけで中松氏のパテントではない。
と書いただけ。

＞レコードのジャケットを切り欠いて、ジャケットからはずさないでプレーヤーで演奏するという特許が
＞フロッピーとぶつかったからIBMが金を払って買い上げた。
これを関与したと言うんだよ。
フロッピーの形を先に考案したのは中松氏。対象がレコードであっただけでフロッピーと無縁ではない。
関与してないのになんでIBMが中松氏にお金払うんだよ？

兎に角、お前に対するレスじゃないしスレの流れが荒れ放題なのに粘着してくるな！

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:11:37 ID:???

>>951
とっくに立ってるだろアホ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:11:40 ID:???

UCI規定の関係で使えない魔法のタイヤか　CONTINENTAL TWISTER 700x32C

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:13:04 ID:???

なにこの荒れっぷり。みんな正月だからって暇すぎでしょ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:14:30 ID:???

やっぱりな。俺もそう思ってたんだ。PRO3なんかよりずっと転がる。
それがCONTINENTAL TWISTER

957 ：760：2011/01/03(月) 23:17:12 ID:???

おまえらタイヤの事には答えて、ホイールのことには答えられないのかよ

958 ：895：2011/01/03(月) 23:18:25 ID:???

>>952
あんたの言い方だと、開発チームにメシ作ってた人たちも駐車場の守衛さんも開発にかかわったことになっちまいそうだｗ

ちなみにこれ書いたのもオレですよ。
　　↓
＞レコードのジャケットを切り欠いて、ジャケットからはずさないでプレーヤーで演奏するという特許が
＞フロッピーとぶつかったからIBMが金を払って買い上げた。

普通の日本語では、バッティングしそうな特許を売り飛ばした事を「開発に関わった」とは言わないです。

ちなみに今大荒れの原因は>>945で挙げたLIVESTRONGのブログの内容を中途半端に理解して、
イイ加減なこと語っちゃって引っ込みがつかなくなったのだと思われます。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:19:04 ID:???

>>957
ホイールのことならタイヤスレで聞いてくれよ

960 ：760：2011/01/03(月) 23:21:31 ID:???

アルミからカーボンに乗り変えたら、ものすごく柔らかくて
力が逃げる感じがして疲れるし、乗っていて楽しくない。

硬いアルミのホイールでも履いたら変わる？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:23:02 ID:???

そろそろタイヤスレにうつってもらえないかな？
このスレはまああと少しなのでいいけど、
次のスレでは自粛してもらえるとうれしい。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:23:24 ID:???

へえ、そうなのか。細いタイヤを高圧にすれば必ず速いもんだと思ってた。
そういうもんじゃないんだね。

963 ：895：2011/01/03(月) 23:25:13 ID:???

>>960
車種、ホイール名、力が逃げると感じるシチュエーションとか、そーゆう事を説明しないと答えようがないでしょ。
ことによっては、フレームがどっか折れてる（クラック）とかありそうだし。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:27:32 ID:???

ブロックタイヤも高圧にして平地や下りで使えば
ことによるとロードより速いという話は信じよう。

しかしブロックタイヤを使うことはないので買うこともなく
試す機会もない…

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:27:34 ID:???

お前ら、英語の勉強だ。
http://smtp.schwalbetires.com/tech_info/rolling_resistance
http://www.bernhansen.com/Tester/Dekktrykk,%20bredde%20og%20knastens%20innvirkning%20-%20schwalbe.pdf
ブロックタイヤの場合、草原などの条件では
明らかにタイヤが太い方が抵抗は小さいようだ。
他にも有用な情報があるから、読んどけ。

シュワルベの熱意に感動した。
どのメーカーもデータは持っているだろうが、こんな形で
公表しているのをみたのは初めてだ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:27:47 ID:???

>>960
そういうやつはアルミのMTBに乗ると速くなれる。CONTINENTAL TWISTERを合わせればｶﾝﾍﾟｷ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:29:30 ID:???

シュワルベのデータ出されてもなぁ。クソタイヤしかないじゃん。CONTINENTAL TWISTER
に比べたら塵みたいなもん。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:31:29 ID:???

少なくとも実験を重ねたデータがそこにはあるな。
俺は信じるぜ！

しかし、ブロックタイヤを使ってみる気は一切ない

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:33:08 ID:??? BE:2548320858-2BP(111)

>>958

＞「開発に関わった」
どこにそう書いてある？
勝手に書き換えて嘘出鱈目書いてもらっては困る。

お前には言ってない！

>>730にレスしただけだ。

お前が>>730なら別だが、辻褄が合わなくなるよな。

も　う　粘　着　す　る　な　！

マ　ヌ　ケ　！

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:33:17 ID:???

みんなレースでブロックタイヤ使おうぜ。
オレは遠慮しとくけど。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:33:17 ID:???

>>860
バカ丸出しｗｗ
それからコピペウザいからやめて

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:35:02 ID:???

伸びすぎｗｗｗｗｗｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:35:21 ID:???

>>965
>ブロックタイヤの場合、草原などの条件では
明らかにタイヤが太い方が抵抗は小さいようだ。

ブロックタイヤじゃなくても太いほうが抵抗小さいとか今更すぎる話だし
何も真新しい情報ないんですけど

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:35:22 ID:???

>>865
一度MTBで100キロくらい走ってみるとわかるよ、全然ころがらない

975 ：760：2011/01/03(月) 23:35:37 ID:???

>>963
リドレーのダモ。ホイールはクロスと同じＲ500とマヴィックの重いやつで試した。
落車とか一度もないからクラックとかはまずない。

アルミのクロスに比べると、漕ぎだしがもっさりしてるのと、
疲れた時にペダルをまわすのがかなりしんどい。沼の中でもがいてるよう。
実際の速度はカーボンの方が速いと思うが、体感ではクロスの方が速い。

あとペダルを踏んだ時にアルミほどダイレクト感がない。
そして漕ぐのをやめるとクロスより止まるのが早い気がする。

そして何より、乗ってって楽しさがアルミほどない

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:35:50 ID:???

>>970
俺は使わんが、お前が使えよ。
平地下り限定なら速いようだから。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:37:32 ID:???

じゃあ平地の最高速度は、ブロックタイヤの方が出たりすることも
あるってこと？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:37:52 ID:??? BE:1274160645-2BP(111)

>>971

>>806
どこにブロックタイヤって書いてあるんだよｗ
お前が専用タイヤって書いたのを引用しただけだ。
つまりお前がアホ。

＞低抵抗の「専用のタイヤ」　＝　太いブロックタイヤになるんだろうな
＞低抵抗の「専用のタイヤ」　＝　太いブロックタイヤになるんだろうな
＞低抵抗の「専用のタイヤ」　＝　太いブロックタイヤになるんだろうな

783 ツール・ド・名無しさん sage 2011/01/03(月) 21:16:59 ID:???
606 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/03(月) 16:17:58 ID:??? ?2BP(111)

>>604
そうとう端折ってる部分があるけど、同じ圧なら太いタイヤの方が抵抗小さいよ。
ソーラーカーレースでも昔みたいにロードの細いタイヤ使ってるチームなんてないもん。

昔は専用のタイヤがなかったので、高圧で使える細いタイヤを使わざるをえなかったというだけ
今はグリップと低抵抗を両立した専用設計のタイヤがある
今はレギュレーションで空気圧上げすぎてグリップしないような安全面で問題のあるものは認められない
専用タイヤで圧も低めで使ってる。オマエ、アホだろ？

ソーラーカーには太いブロックタイヤが専用設計されたようですｗ

これか？？

お前が書いたんだろ？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:39:33 ID:???

>>977
同じ機材なら、ないね

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:39:36 ID:???

>>871
おまえなれあってフェードアウトしようとしてるな？
お前の原点は>>601だろ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:39:36 ID:???

>>977
そのようです。かなり限定された条件になるようだが

982 ：895：2011/01/03(月) 23:39:44 ID:???

>>969
あんたは関与したを連呼してたよね。
普通の日本語じゃ

関与した＝関わった

なんですよ。
知りませんでした？

あと、罵倒語＝白旗ってのもお約束。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:39:48 ID:???

>>975
リドレーのダモってスプリンター向けの高剛性フレームだぞ。
明らかにお前のパワーが足りずに踏み負けてるな。剛性の高いフレーム買うのやめとけ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:39:50 ID:??? BE:3057984386-2BP(111)

985 ：>>975：2011/01/03(月) 23:41:44 ID:???

あと、漕ぐのをやめたときに止まるのが早いのは軽いからだ。慣性モーメントの問題。
しなりで進むタイプのZONDAあたりにすればあるいはとも思うが、フレームがもったいないな。
LOOK566あたりでも買っておいたほうがいいよ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:41:51 ID:??? BE:4077312588-2BP(111)

>>982
お前には話しかけてないからｗ
>>730と俺に嫉妬してるなら別だがｗ

お前は「関わるな」ｗ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:42:35 ID:???

>>983
いやどう考えてもガチガチのアルミの方が剛性高いよ。
ダモは上位クラスほど高剛性のカーボンじゃないし。すっごく粘っこいんだよ。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:42:52 ID:???

>>980
奴の原点は、>>601,603
一個忘れてるぜ

989 ：895：2011/01/03(月) 23:43:24 ID:???

>>978
同内容のコピペウザイ

990 ：895：2011/01/03(月) 23:45:52 ID:???

>>984
ID欄になんか付いてるけど、運営に睨まれてる？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:46:17 ID:???

>>981
なるほど、一度ブロックタイヤの自転車も試してみよう

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:46:19 ID:???

>>946
お前こそどうやってころがり抵抗だけ評価できたんだよ？
宇宙にでも行ったのか？何が実践なんだよこのいかさま野郎、

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:47:35 ID:??? BE:1019328544-2BP(111)

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:48:22 ID:???

なんだかんだいっていい勉強になった。
細い方が無条件に速いと普通に思い込んでたからな。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:48:40 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=W1czBcnX1Ww

この動画のホイールは何でしょうか？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:51:01 ID:???

つうか太い方が転がり抵抗小さいのが常識なのか・・・ショックだ

じゃあ、なんで細い方がトータルでは速いの？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:52:43 ID:???

>>996
>>667-668

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:52:53 ID:???

カーボンフレームはしなりで加速するもの。
リズムが合わないと全然進まないように感じる。
素直にアルミフレーム乗ってろ。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:52:56 ID:???

太い方が転がり抵抗が小さいってのは、あくまで同気圧での比較だから

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:53:04 ID:???

俺のユッチンソンアクロバットは32cのブロックだから空気圧上げてやれば
PRO3なんか目じゃない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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