ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう
※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングはどちらでも良いです
● 相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください ●
1.使用目的 2.予算 3.好み
1.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
3.好み
色、ブランド、デザインなど。
ブランドリスト
>>2-5 前
ロードバイク購入相談スレ 31台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291249961/
ブランド萌え画をテンプレにしてほしい
よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺カッケーと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺カッケーと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res
まあ、あれだ、
たしかにピナレロ率は都内という事だけあって高いと思うよ。
地方でなんて、ピナレロは高級ロードだからね。
ジャイアントやアンカーくらいの初心者がよく選びがちなメーカーじゃ嫌だなって人が
ピナレロを選ぶと思うから初心者も多いけど、そのぶん「乗れる人も多い」
というのもたしかだよ。
まあ、最近クロスからクアトロに乗り換えした、ニワカ初心者が多いのも事実だけどね。
ピナレロのフニャチンこのクアトロを買うくらいなら
コガやカレラやジャイアントのほうが剛性が高くていい
思いつきで買わないでよく考えて買おう
30万円クラスのロードは各社が一番力を入れているから
手抜きのピナレロやデローザ、コルナゴから買ってはいけない
>>9 ピナレロスレにも同じこと書いてたな。
>>10 今日も飽きないねぇ。
∩__∩
/ ・ ・ \
( v ) <ぼく、4ゲット君
\/ ̄ ̄\/
フラットバーロードが欲しいんだけど既製のフラットバーロードを買うか、ドロップをフラットにするか。
どっちがいいんだろう
∩__∩
/ ・ ・ \
( v ) <予算にもよるだろ
\/ ̄ ̄\/
アルミフレームでフォークがカーボン、コンポが105、できればトリプル。重量は8.5キロ以下みたいなフラトバーあるかな?
みんなジャイ馬鹿にするけどあんなに剛性の高くて良く出来たバイクは他には無いと思うが
レースではピナレロあまり見ないね
俺はジャイアント好きだけど。
まぁ、台湾は何度か行っていていい印象しかないからかもしれんが
台湾のねえちゃん良かったみたいだね
ジャイは高級なやつは見かけないな
20万以下のバイクは腐るほど見かける
ジャイアントってどっかアメリカの印象があるのは俺だけ?
本当は台湾なんだけど・・・
アドバンスドSEほすい
オールスラムで6.9kgって凄いな
SL SEなんて5.9kgだぞ これで69万は安すぎる
むしろジャイは唯一生粋の台湾っ子だろ
>>24 生え抜きかもしれんが、生粋ではなかったような・・
>>15 金があるならドロップをフラットに換装した方がいいね。
>>17 完成車では無いと思う。
>>17 重量9.5kgくらいのクロスじゃダメなんですか?
>>26 やっぱりそうっすか、既製のフラバーだとピンとくるのがないんだよなぁ。
>>27 ダメってことはないけど、ちょっとした峠も登るからある程度軽いほうがいいかなって
1.使用目的
休日に50〜120kmのツーリングが主となります。
将来的にはイベントやレースにも出たい。
2.予算
車体本体で18万台、がんばって20万。
数年後に買い替えるという余裕がないので、
最低限レースで耐えるモデルが欲しい。
3.好み
走っててあまりにも同じブランドを見かけるのも嫌なので、
イメージとしては3〜4番人気くらいのブランドのもので、
色ははっきりした色のものが良い。グラデーションを多用したデザインは避けたい。
オシャレよりはカッコいい系のデザインが好き。
上の条件で自分なりに調べてみると、
フェルト F5
ウィリエール トリエスティーナ
フォーカス バリアード1.0
の3つに絞れました。
これらのモデル買うくらいなら、
こっちにしとけっていうのがもしあれば教えてください。
ロードじゃ駄目なの?
105トリプルで8.5キロって完成車では無いよ
>>29 フェルトはよく見かけるねー
アンカー
ピナレロ
ジャイアント
サイクリングロードでよく見かける
20万以下でレースはちょっと厳しいね
フェルトF5はホイールがダメダメでレースは厳しすぎる
しいて言えばキャノンデールのCAAD9-5 199000円
アルミだけど世界最軽量で十分レースで戦える 但しホイールは交換必須
フォーカスは海外通販で激安だから日本では買いたくないしねw
結果的にウィリエールかな
間違えた
CAAD10-5です。
20万以下だってレースには出ても平気だろ
>>30 まぁ8.5kgは目安だけどね。トリプル自体あんまないっすね
>>36 だったらなおさら買うのがバカバカしくなるなw
>>36 まだ返るところはあるけど?
おまえ馬鹿すぎるwww
>>29 ところでメット、ウェアー、グローブ、シューズ ペダル等々はあるの?
これらをそろえると最低6万くらいはかかるけど
フォーカスは代理店の規制
もし買える所があってもちゃんとした通販サイトじゃないから手を出さない方が良い
だから普通は買わない
>>39 お前の方が馬鹿すぎる
ジャイって入門用によく出てるかもしれないけどステップアップするときには真っ先に外されそうなイメージがある
ジャイアントは戦闘能力最高だろうよ
>>43 ジャイは乗りまくって
乗り潰して
壊れたらポイ捨てする自転車だから
ステップアップとか関係ない
48 :
29:2010/12/21(火) 23:16:12 ID:???
>>31 フェルトってそんなに見かけるんですか。ちょっと萎える。
>>32 ホイールはレース出場までにレース用のもの買おうと思ってます。
F5はもしかして他の部分も駄目な部分あるとか?
>>33 値段については通販の予定はないので
定価でも全然OKです。
おそらく行きつけの5%割引の店で買うと思います。
>>40 自転車以外の装備品は別に資金用意してます。
これから買いそろえますが。
>>41 確かに今はちょっと…て感じですねw
将来的にどうかはわかりませんが。定期的にはチェックしてます。
>>48 なるしまの神宮だとCSKの完成車で20万以下の扱ってると思う
ちょっと前だから記憶があいまいだけど
台湾メーカーが嫌いでなければチェックしてみて
なんでジャイアント馬鹿にするんだろう
初心者の癖に生意気だなぁ
ジャイアントは良いバイクだろ
その辺のコルナゴやらもろもろジャイで作ってるの知らないの?
ホイールを変えるつもりならF5はいいね
20万でフルカーボンだからな
ジャイアントの性能を馬鹿にしてるわけじゃないと思う。
名前とロゴが馬鹿にされてるだけだと思う。
なんでだろう?
かつてのTモバイルやラボバンクはジャイなのに
ラボバンクはUCIプロツアーチームだろ
前スレか前々スレで5万円で待ち乗り県外乗りのロードでSORA以上の
コンポ付きという条件で聞いたものです。
6万円と少し予算オーバーしましたがSCR1を安く譲ってもらえることに
なりました。
同スレで様々なプランを建てて頂いた方々、本当にありがとうございました。
晴れてロードデビューできそうです。
前々から思ってたんけど、ここで20万程度の格安カーボン完成車勧めて奴てなんなん?
カーボンでもこのあたりのモデルて一番中途半端じゃん。
だったらアルミ完成車にして、しなやかなホイールつけて
なんなら質の高いカーボンフォークに交換した方が余程満足度は高いと思うけどね。
なんでもかんでも、20万程度のカーボン完成車フェルトやジャイアント勧めたらいいってもんじゃないのよ。
だから情溺て思われてるんだよ。
少しは頭働かせろ。
TREK madone 3.1とGIANT TCR Compositeで迷っています。
今はアルミに乗ってて、今期フルカーボンを買おうと思ってる。
TCRの重量はネットに載っているんですが、TREKは情報無しなので非常に悩む。
何かアドバイス頂けるとありがたいです。
>>29 その条件ならTCR一択じゃないか
ホイールやタイヤをレースで耐えられるものに換えないといけないしな
>>63 フレームだけ買ってパーツ組み換えじゃあかんの?
66 :
63:2010/12/22(水) 00:03:50 ID:???
>>65 今のコンポがSoraとTiagraなので、105かRivalにしたいという思いを込めて完成車で迷ってます。(情報後出しすみません)
近所の自転車屋で完成車がセールで安くて見た目も気に入ったんだけど、
ふつう売り物の完成車は試乗なんてできないですよね?
自分に合うかどうかはフレームサイズや表記の適正身長くらいしか
判断材料がないと思うんですが、場当たり的にセール品を買うのは
初心者には危険でしょうか?
危険そのもの。ペダル持ち込んで、跨ぐとかしたな。俺は
信頼できる店かわからんけどサイズが合えば行っちゃえってのもある
時として思い切りも必要だね
やっぱ危険要素強いですかねー。。
今のとこ、とりあえず安い折りたたみでそれなりに満足してるので、
もうちょっと勉強してみようと思います。
このスレ、参考にならんよ
ここは単なる妄想スレだから・・・
言えてる
>>54 コルナゴCLX2.0やLOOK566を買おうかなと思ったけど、
「結局はGIANT製なんだよな」と考えて
結局はCPの高いTCRコンポジSEにしたよ
おおむね満足
ジャイアント・・ブランドイメージがないね
品質劣ってないのは分かってるけど、街中で見かけても
あージャイアントか・・と思ってしまう
ツールドのトップチームに数億出して乗ってもらい優勝すれば多少マシになるかも
ジャイアント買って、Y'Sロードのカスタムペイントで好きなカラーやデザインにすればいいんじゃないの?
極論すればバイクの性能にそう差はない
あるとすれば、値段相応の差があるだけ
だから、ほとんどのひとがブランド、デザイン料にお金を払っているのさ
トップチューブ520+ステム100と
トップチューブ540+ステム80の違いはなんですか
確かにジャイアントのバイクは性能ガチだからね
特にTCRのADシリーズは値段の割りに化け物
でも、ジャイアント(笑)なんだよな
そのうち、フェルトも同属になると思うけど(もうなってるけど)
一部車種を除いて中途半端だから、ハナからジャイアントの方がってなるわな
>>80 恐らくヘッドチューブの長さが違うだろうから、ハンドル位置が変わる
>>80 トップチューブ520の方がホイールベースが短いから、
旋回性に優れてるとか車両が軽くなるとか剛性が高いとか。
540の方は逆で520に比べるとゆったり乗れるとか
ハンドルをきっても前輪が爪先に当たりにくいとか。
おそらくジャイアントの社員がいるのだろうね
よくわからんが代理店の値付けが無駄に高い方がありがたいの?
質問なのですが、よく
ニワカロード乗りという言葉を見かけますが、ニワカロードに見られないロードは何でしょうか?
ちなみに、私は今回初めてのロード選びで何にするか迷ってるので、おすすめの
ニワカロードには見られないロードを教えて下さい。
予算は35万です。
完成車が予算内で収まるならフレームセットも検討してます。
将来的にはヒルクライムやトライアスロンにも参戦したいと思ってます。
フレームセットの場合はホイールは普段使いなので
とりあえずは、シマノの低価格ホイールでと考えてます。
35万くらいの自転車で乗り手がマッチョなら誰もニカワとは思わないだろ
以下は世代の生年と2010年時点の年齢です
昭和一桁は1926年〜1934年 84歳〜76歳
焼け跡世代は1935年〜1946年 75歳〜64歳
全共闘(学生運動)世代は1943年〜1953年 67歳〜57歳
団塊世代は1947年〜1949 63歳〜61歳
しらけ世代は1954年〜1966年 56歳〜44歳
昭和一桁ジュニアは1956年〜1964年 54歳〜46歳
新人類は1963〜1971年 47歳〜39歳
焼け跡ジュニアは1965年〜1976年 45歳〜34歳
ゆとり第1世代は1965年〜1976年 45歳〜34歳
バブル世代は1967年〜1971年 43歳〜39歳
氷河期世代は1972年〜1981年 38歳〜29歳
全共闘ジュニアは1973年〜1983年 37歳〜27歳
団塊ジュニアは1977年〜1983年 33歳〜27歳
ゆとり第2世代は1977年〜1986年 33歳〜24歳
しらけジュニア 1984年〜1996年 26歳〜14歳
ゆとり第3世代は1987年〜2004年 23歳〜6歳
新人類ジュニアは1993年〜2001年 17歳〜9歳
ゆとり第1世代ジュニアは1995年〜2004年 15歳〜6歳
バブルジュニアは1997年〜2001年 13歳〜9歳
氷河期ジュニアは2002年〜 8歳〜
脱ゆとり世代は2005〜 5歳〜
ゆとり第2世代ジュニアは2007年〜 3歳〜
>>86 ピナレロやデローザの30万くらいの完成車は手抜きで代理店がボッタクリ
初心者はブランドネームに騙されて買っちゃうから
ニワカロードだろうなぁ
>>90 何が手抜きなのか、具体的に言ってみなよニワカさん
ピナは嫉妬豚の粘着が凄いからな・・・
誰かピナスレのアホの子引き取ってください
ラピエールでも買っとけ
>>86 獄長で誰も買わなさそうなマイナーなフレームを買えばOK
っていうかいっそ、ランドナー買って富士クライムに出れば誰も文句は言えない
>>86 つうか、人の目なんか気にせず
自分が気に入ったのをのれよ
身の丈に合った選択すればにわかに見えない
初めてのロードが35万の時点でにわか丸出しだろ
ニワカを意識してる間はずっとニワカなんだよな
たとえ30年のキャリアを持っていてもそういう意味じゃニワカの人も多いんではないだろうか
貧乏人が嫉妬まるだし
デロの30マンって
台湾の製造メーカー自社ブランドフレーム
買い取って色塗っただけだっけ?
sou
とりあえず初ロードなら、ニワカに見られようが初心者に見られようが構わないだろ?
だって心の中では皆ジャイアント乗りに対して少なからずそう思ってるだろうし。
だったら開きなおって思いきってジャイアントにすればいいと思うよ。
安いし販売店多いし、飲食業界に例えると早くて上手い吉野屋の牛丼みたいな。
セールでもそうでしょ?
開店前に行列に並んでるような人達は自分達はお金ないから並んでますよって誰も思わないでしょ?
そういう意識が一つもないのと同じでジャイアント乗るには
人と比べたり周りにどう思われるか?なんて考えちゃ駄目だよ。
ジャイアント買う前には
まずは意識改革が必要だよ。
そうすればジャイアントTCRなんて最高の君の相棒になると思うよ。
それでも金ないならヤフオクで10万円もしないで落札できちゃうから。
新古品みたいな感じでね。
ニワカのくせにばれないようになんて虫がよすぎるんだよ
ジャイアントはトヨタって印象
ニワカなんて実はほとんどの人が思わない
一部の自意識過剰な奴がお互い気にしあっているだけ
ただ、唯一脱する方法は、練習して実力をつけること
それができないなら、趣味っぽくレトロなバイクを買うとかかな
トヨタは安くないぞいい意味か悪い意味かはさておき
安くて品質のよいものもつくる
トップモデルでもちょっとお安め
とりあえずシェアが一番大きいという点でも
吉野家よりは近いだろ
トヨタは日本のメーカーだろ。
それを中国メーカーのジャイアントと比べるとは…
どれほどニワカ脳なんだよ。
ジャイアントはユニクロと言うならまだ分かるよ。
二社は共通点が沢山あるしな。
トヨタとはそもそも考えが違う。
トヨタは最高品質の物作り。
ユニクロとジャイは安かろう、できる範囲で良い物を作りましょうという物造りだろうに。
コストカットの為に安い低賃金の国で、いかに労働費を安くすませるか?
世界のトヨタとは、そもそも根の考えが違うのだよ。
つっこみどころ満載の長文でいっぱい釣れそうだなw
そもそもトヨタとジャイアントは同じだと書いて奴は、少し頭がおかしいと思うよ。
これはまじでさ。
せいぜいユニクロ止まりって事だよ。
もう時流に乗り遅れている人の発言って感じ
>>108 台湾と中国の違いもわからないお前がアホ
そんで、トヨタが最高品質だってよ
初ロード検討してます。
中華カーボンとジャイアントのTCR買うならどちらがコスパいいでしょうか?
コスパが良い方が良いです。
用途は週末ツーリングやサイクリングロード走ったりヒルクライムにも挑戦してみたいです。
>>101>>106>>108 ジャイは吉野家だよw
ジャイは高品質のトヨタとは全然違うよw
ジャイはせいぜいユニクロだよw
今年一番うけた 高卒かFランの発言だな
おまえには、すき家がお似合いだなw
俺的にはここが名言な
ユニクロとジャイは安かろう、できる範囲で良い物を作りましょうという物造りだろうに。
>>111 中華でもカーボンはカーボンということではコスパがいいのは中華
でもリスクも大なのでホントによく乗るのだったらTCR
飽きっぽくて床の間になるかもな人なら中華
>>112 トヨタが高品質というのは10年くらい前までの話で
現在は国産の中では並みというのが業界の常識
馬鹿言え
>>106なんかどの行も名言だぞ
一文一文が何度もおいしく味わえる
> それを中国メーカーのジャイアントと比べるとは…
> どれほどニワカ脳なんだよ。
と、ニワカが言ってるんだぜ
最高のギャグだ
ぜひテンプレコピペにして欲しいぜ
>106
これか
赤くしちゃえ
やっぱり買うならジャイアントですね
>>106はトヨタやGIANTの入社試験はまず通らないな
ユニクロの店長でも怪しい
せいぜい、吉野家のバイトレベル
世界中から製造委託されるGIANTの生産力や開発力なめんなよ
つか、ユニや吉野屋だって、別にお前ごときに貶められるような
三流会社でもないんだけどな
働いたことがあるならわかるはずだけど・・
ははははあ
ジャイの工場、一度見学してきな
トヨタとは比べももにはならん
『根の考え』ってのが地味に受けた
その後、空白がたくさんあるからきっと一生懸命考えたのね
間違いなく
このスレ
ジャイアントの社員、一人はいるな
ツール・ド・フランスから街乗り通勤自転車まで
台湾に本拠地を置くワールドブランド、世界最大の総合ブランド。
世界で唯一、カーボンフレームを自社で完全に一貫生産できるメーカー
世界の自転車工場 『台湾だからこそ優れている』
実は・・他社の多くのトップブランドのモデルもGIANT工場で作られていたりします。
SRAM/ヘイズ/Avid/WTB/ロックショックス・・・すべてGIANT傘下に。
ゆえに、すべてを知り尽くし万全のアフターにも最高レベルの優れ方です。
128 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 21:07:53 ID:lX51PdOA
トヨタは日本のメーカーだろ。
それを中国メーカーのジャイアントと比べるとは…
どれほどニワカ脳なんだよ。
ジャイアントはユニクロと言うならまだ分かるよ。
二社は共通点が沢山あるしな。
トヨタとはそもそも考えが違う。
トヨタは最高品質の物作り。
ユニクロとジャイは安かろう、できる範囲で良い物を作りましょうという物造りだろうに。
コストカットの為に安い低賃金の国で、いかに労働費を安くすませるか?
世界のトヨタとは、そもそも根の考えが違うのだよ。
GIANT工場でっけえでっけえ
メンショフジャイアント乗ってんだぞ
2009年のジロの覇者だ
大きな工場をフル稼働させるために徹底して少ないサイズ展開、カラーバリエーションも最低限。
(サイズや色が多いと不人気なものは長期在庫になりやすいから)
各ブランドのOEM生産もできる限り受けて、ラインの空きを減らす。
名作乙
134 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 22:03:57 ID:R1vt9TW1
1〜2万のは壊れやすい?
1〜2万のロードなんてねえよ
ロードもどきならしらん
コンポ類は壊れやすいか錆びやすいだろうな
>>131 これがコストパフォーマンスに優れている理由なんだろねぇ
自社製造且つ大量生産なんだから委託生産の所はかなわない
下請けもグループ会社のトヨタにトヨタの子会社に部品発注している他のメーカーがコストでかなう訳がない
日本語でおk
>>131 サイズを絞る。
大量仕入れで大量生産。
そのあたりがユニクロと同じく安く売れる理由なんだろうねぇ。
ユニクロは別に安くないし、大量生産でもない
ユニバレしないよう今は多品種生産をしている
ついでにいえば、高品質・高機能化を志向している
ジャイアントも他と比べて特別サイズを絞るってほどでもないし
なんかネタが古いのよね
数年くらいニートでもしてるのか?
なにがどうであれ社名とロゴのダサさは致命的。
結局スカスカの論拠で残ったのはその程度のことか
おまえの頭の悪さとダサさの方が致命的だわ
アンチジャイであることで自尊心を保つ人って・・・
ジャイは嗜好品として自転車をとらえたときに食指の動かないブランド
つまりジャイは自家製麺の二郎みたいなもんだな
最近体力の低下が気になる大学生です。
幼少の頃からオートバイのモトクロスをやっていたのですが、大学進学を機にプロを諦め、最近は中古で20万で購入した車での移動が主になってしまい、著しく体力が低下し、ガリガリになってしまったので週末のロングライドと日常の通学の為にロードレーサーが欲しいのです。
現在、全盛期から-12kgの58kg.178cm
モトクロスのステダンの性能のイメージからscottを選ぼうとしていたのですが、よりよいオススメの30万程のロードはありますか?ジャイアントは友人と被ってしまう為候補から外して頂いてお願いします。
体力増強目的ならロードよりもオフロード系を選ぶべき、そっちの方が楽しいし
>>148 30万あったら
アンカRFX8equipeセレクトカラー濃い青系+5万ぐらいのホイール
とかいってみたい・・・
通学に使うとのことだけど
30万のロードを安心して停められる場所ってあるのかな?
学校の駐輪場ってゴチャゴチャと自転車が停められてて
ぶつけられたり倒されたりしそうな気もするけど・・・
>>148 スコット好きならいいと思うよ。
ただ駐輪場にはかなり気を使ったほうがいい。というか俺なら通学には使わないかなw
俺なら通学用は安ロードにして二台体制にするな
通学なら雨の日も乗るの?
泥よけがないと水跳ねまくって、乗れたもんじゃない
30万のロードを買うより
GIANTの安いアルミのロードとFELT F5あたりでも買ったほうがいいような気がするんだが・・・
通学で往復30kmと休日に60kmほど走る大学生です。
GIANTのR3に3年間乗っていたのですが、ドロップハンドルのロードバイクに乗りたくなりました。
また、末長く使いたいのでそこそこのアルミフレームが良いかと考えています。
レースなど本格的には乗らないので予算は10万弱です。
今のところ候補はCAAD8 7ですが、他に良いバイクはありませんか?
GIANTに抵抗ないならDEFY一択
通勤、通学、一人でたまに走ってる奴はジャイアントでもいいと思うよ。
多少、他社に比べて安いしコンポもやパーツ類も完成車でついてる物で特に気にしないような人ならね。
でも学生連中は、そうじゃないと思うが
社会人でクラブやチームに入ってる連中は、まずジャイアントなんて乗ってる奴おらんよ。
そりゃあ、多少はいるけど数少ない。
あくまでも、ここでジャイアントが人気あるのって一番安そうで
人気、知名度があるからだし
それ以上の理由は見当たらない。
その辺踏まえて、ジャイアント選べれば最高な相棒だと思うよ。
20万くらいの予算しかないならジャイアントという選択はいいと思う。
しかし、それ以上出せると言うならジャイアントという選択の確率は多いに減るだろう。
GIANTの完成車って、ステムなんかは交換前提なの?
特定ブランド叩きが蔓延ってる
このスレってなんでこんなのにも雰囲気悪いんだろな
ブランド間であまり差の出ない自転車でこの有様だと相当酷い
見栄と欲望の見え隠れする 時計 財布 ファッションなんかの他板のスレでも
ここまで雰囲気悪くない
>>161 そりゃジャイ厨の自業自得というもんではなかろうか?
>>162 ジャイアントを奨めるのはいいんだけど、
理由も書かずにいきなり○○一択、とか書く人多いからな。
>>161 俺ゴルフ板もみてるけど、あっちはもっと酷いと思う
予算が10万ったらジャイすすめるのはアリ
ロードバイクの性能差なんてジャイも含めてたいして変わらないから
見た目で選べばよい。見た目ならジャイは論外。
オルベアのアクアでいいんじゃね?
ジャイが嫌いなやつはとことん嫌いだからね
1.使用目的
週末ツーリングや街乗り
2.予算
20万〜25万
3.好み
初ロードです。
ビアンキの1885かインフィニートで迷ってます。デザイン的には
トップチューブの湾曲が気になるので、まっすぐな1885の方が良いんですが
自分の用途を考えるとインフィニートの方があってるのでは?と思います。
デザインだけで選んでもいいもんなんでしょうか?
>>168 ヒルクライムやるとかレースに出るとかじゃなければ
見た目で選んで大丈夫ですよ。
>>168 デザインで選んでかまわんよ
フレームの硬さとかが足にクルのは
100キロ超えてからだと思うので
その範囲なら好きなの乗ったほうがいい
>>168 2年前に十数年ぶりのロード復帰に1885とInfinitoで迷って1885を買いました
1885はノーマルクランクなので、平地メインの人は問題ないですが、峠に行く機会が多いなら
コンパクトクランクへの換装も視野に入れてください。
ビアンキのカーボンバックモデルは乗り心地や剛性は他社のレースバイクに比べて恐ろしく柔らかめです。
Infinitoは1885より若干硬いですが、それでも他社のバイクと比較するとかなり柔らかい部類です。
ヘッドチューブ長めなロングライド向けなマシンとして作られてます。
見た目の好みと予算に合わせて、お好きな方で問題ないと思います。
SCOTT:SPEEDSTARs20のXとXLの適正身長ってどのくらいかな?
身長181の股下85だとどちらがあってるだろうか?
X⇒L?
Lでトップ長560mmだから175〜185cm位
XLでトップ長575mmで180〜190cm位
手の長さ、柔軟性、乗り込み度合い、用途で選ぶサイズが変わる
> 169-171
ありがとうございます。
デザインで問題ないとのことなら1885にします!
176 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 20:40:42 ID:Kf4cL42K
どこのルック車?とおもったくらい、安っぽく見える
MBKのロードに一目惚れしました。
色々ググッたりしたんですが、あまり情報がありません。
初心者が乗るのは辞めた方が良いですか?
近所をブラブラして、たまにツーリングとかしたいなぁと思ってます。
GIANT嫌いなのは別にいいんだけどそれを声に出すのはどうなんかねぇ
自分の乗ってる自転車がそんなにGIANTに比べていいものなのかなぁとか思うんだけど
デザインが好きなの乗ればいいと思うんだけどね
GIANTのデザインはEU系に比べると確かにシンプルだけどそれがいいって人もいるしなぁ
ロゴがウザイ→ロゴの目立たないのは如何でしょう→ルック車ぽくてイヤ
いわゆるけちつけてるだけのような気がするw
貧脚の自分を唯一庇えるのが他ブランド叩きなんだよ
察してやれよ・・・な?
>>172 183-89でS20のLサイズを購入、ピッタリでした。ステム変更なし。
ショップの方は180-84だそうですが、その方にはLは気持ち大きめサイズだったそうです。
参考になれば。
>>178 あれも安くていいけど、にわかとか初心者思われるし
あのブランドはいいけどコスパは悪いし高いしね
と、なるとそのようなパッとしないメーカーに目が移ってしまう
案の定コスパは悪いというかジャイアントに比べれば高いけど
いいんじゃないかな。
ジャイアントで諦めるか多少予算上げてでも好きなメーカー買を買うか。
最終的には予算と相談しなさい。
強気な価格設定のメーカーだけど、メーカーや販売店も在庫があれば
売りたいはずだから値引き交渉は多いに可能性あると思うよ。
ジャイアント買って、Y'Sのカスタムペイントで好きなロゴ塗ってもらえ
もういいだろそれで
金は無いけど安ブランドはヤダとかいうやつはもう全部これ
日本の為にも国産車にすりゃ、誰も文句は言うまい
余談だけど、今の時期
不人気メーカー不良在庫あるとこは、じゃんじゃん値引き期待できるよ
安くしても小売りできないようなとこだとメーカーに買い取りで引き取ってもらって
メーカーがまた大量に仕入れしてくれる販売店に安く売る
黙って30%引きは期待できる
他スレに書き込みあって、これは信憑性にかけると思うけど。
これが本当ならコラテック買いだけど、即完売してるだろうね。
コラテックの新車50%オフで売ってるのは浅Jだけじゃねぇだろ。
よその店も、代理店に在庫処分頼まれて安く仕入れて安く売ってるよ。
別に浅Jの企業努力じゃねぇよ。FOCUSも40%オフで売ってんじゃない?
不人気メーカー買ってから、年末にこういう現象が起きる不人気メーカーを買うと後悔する。
189 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 07:41:09 ID:48Qf8fC3
初めて買ったロードなら後悔するかもね。
2台目とかならもうあまり気にならない気がする。
イタリアと台湾の工場なら品質がよいのは台湾。自転車に限らない製造業の常識。中華はまた別。
パナチタン買って塗装してもらう
これすなわち最強
パナソニックとシマノとパールイズミはもっとデザインに金かけるべき
社内にお洒落な人がいないから無理だと思う
その点はヨーロッパを多いに見習うべきだろうが
ユニクロでさえデザインに力を入れている
台湾企業のジャイアントを低品質の安物と思ってるヤツがいるのかな?
PCのマザーボードなんか9割が台湾製だろうに。
今の台湾製品は、かなり高品質だぞ。中国製と一緒にしたらいかん。
ジャイアントが低品質とか思ってる人なんていないと思う
むしろ俺とか、相当上位だと思ってる
デザインも最近はナイスなのがちらほらあるし
問題なのはブランドイメージ
高級車乗ってても、入門用ロードで同じロゴを乗ってる人がワンサカいると
自分も同じイメージで見られるのが嫌って人がおおいんでしょうね
それが
「ジャイアントとフェルト以外で」
って事なんだと思う
GIANTの20万のチャリンコでもキャノの20万のチャリンコでも
どっちも同じ20万円のグレードなんだからケンカすんなよって事だよな
ジャイはもともと自社生産でコスパは高いし
他の大多数のように代理店が人外なマージンを取ってないから
あれこれ考えなくてもまずは考慮に入れておく方がいいと思うよ
ブランドがそんなに気になるなら名前と代理店にお布施すればよろしい
LOOKっていうブランドは初心者が乗っても大丈夫ですか?
デザインが気に入ったもので。。
予算が許すなら好きなの買え
絶対かつ確実かつ客観的な答えなんて無いんだから
202 :
200:2010/12/24(金) 15:26:19 ID:???
それはわかっているんですが、僕にとってはとても高い買い物なので
なるべく失敗したくないので、諸先輩がたの意見を聞きたいなと思いまして。。
LOOKって自転車に乗っていることで、初心者扱いされたり、バカにされたり
しないものでしょうか? 会社の同僚に一度相談したらLOOKなんて
ロードバイクのニセモノのようなモノだから止めたほうがいいと言われたので。。
ちなみにその同僚にはジャイアント?ってブランドをおすすめされました。。
LOOKだろうとなんだろうと自転車は自転車だ
>>202 おや、初心者スレだけじゃなくてこっちにもいましたか。
キミはLOOKは止めておいた方がいいでしょう
シボレーとかルノーとかハマーなら聞いたことあるでしょう?
それにしておきなさい
初心者ならTREKのカラーオーダーおすすめ
自分の好きにできる
ロードはMadone6だけど、街乗りはシボレーのATBだなぁ。
>>202 俺もその同僚の意見に賛同するわ
思いっきり初心者なんだから、そういう扱いされてなんぼだろうに
そこを受け止めないでカッコつけようとすると、どこかで失敗するぞ絶対
結局のところ、
>>202の同僚の意見ってのはLOOK違い?
947 名前:940[sage] 投稿日:2010/12/24(金) 15:30:21 ID:???
>>941-942 やっぱり止めたほうがいいですかね?
会社の同僚にも一度相談した時、LOOKなんて ロードバイクのニセモノのようなモノだから
止めたほうがいいと言われました。。
その同僚にはジャイアント?ってブランドをおすすめされました。。
ちなみにLOOKって自転車に乗っていることで、初心者扱いされたり、バカにされたり
しないものでしょうか?
>>210 これってクリスマスの週末なのに暇だから退屈しのぎに釣りでもってやつでしょ
ネタだとしたら最高に面白くない
214 :
200:2010/12/24(金) 18:00:51 ID:???
マルチポストしてすいません。。。
でも本当に悩んでるんです。。
LOOKがニセモノってどういう意味ですか?
ほんとワケわかんないです。。><
>>211 そんな小物いちいち海外通販なんてするなよ。
どんだけ貧乏人なんだよw
ああ、国内でもいいんだが、ぱっと探せたのがあれだっただけ
あれ日本には送ってくれないみたいだぞ
218 :
200:2010/12/24(金) 18:18:13 ID:???
>>204 バカにしてるんですか?
シボレーとかハマーなんて格好悪いことぐらいわかってますよ。
あなたはもうちょっとセンス磨いたほうがいいですよ。
>>200と
>>218が、本当に同一人物なのか、騙りなのか分からんが
この板も強制IDにしてほしい。
こういうのが湧いて出るのを多少でも防げる。
220 :
200:2010/12/24(金) 18:25:18 ID:???
>>217 いや、どっちがいいかなんで、海外通販できるかどうかは気にしないで
リンク元で失敗したかな
まぁ、待て。
本当に
>>200は知識が全くない初心者かもしれない。
その先輩も偏った考え方なのであまりアテにしない方がいい。
LOOKは決して悪いブランドではない。
ジャイアントも悪くないが、台湾メーカーであることや、ロゴや社名がダセーという理由で
嫌う人が存在する。
正直、どちらでも構わないし、あまりブランド名に拘るより自分の気に入った自転車を
見つけることが重要だし、楽しみでもある。
同時に、キミのような自転車のメーカー、ブランド名もよく知らないレベルの初心者が
あまり高価な車買っても、結局続かずムダになるということもよくあるので、
最初は安めのバイクを買って乗り潰すつもりで買うことをすすめたい。
独断で恐縮だけど、そんなキミに薦めたい一台を紹介する。
マイナーブランド、というよりショップブランドだ。
しかし自転車板の住人なら誰もが知っているし、コストパフォーマンスは評価
されていると思う。
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000252/
223 :
200:2010/12/24(金) 18:47:38 ID:???
>>222 貴重なアドバイスありがとうございます。
とても購入の際の参考になりました。
ただ、当方ウェブの閲覧が古い携帯電話の為、
>>222さんが
オススメしてくださった商品のリンク先が見られません。。
ごめんなさい。。。><
ルックはビンディングのトップブランド
P14のワイドブレーキ買った。
226 :
200:2010/12/24(金) 19:00:41 ID:???
>>224 ビンデングって足を止めるやつですよね?
やっぱり自転車自体の性能はあんまり良くないのでしょうか?。。。><
>>202 初心者扱いも何も本当に初心者なんだから仕方ない
ランスだってマキュアンだって最初は皆初心者だったんだから
マキュアンとかめちゃめちゃ悪ガキだったに違いないw
考えたらジャイアント買うなら中華カーボンの方が良くね?
15万あれば105組んで自転車屋に組み立てしてもらっても釣りくるだろうし。
ジャイアンのロゴが嫌だって人にも中華は無地だし、フルカーボンだし。
中華カーボンスレ在住の自分から言わせてもらえば、クオリティは最悪だよ<中華カーボン
どっかのメーカーOEM品の横流しくらいに思ってる人がいたら考え直したほうがいい
ただの形パクリの粗悪品だから
それを承知で買うなら止めないけど
>>226 マジレスするとLOOKはどちらかというと高級ブランドだよ。
まがい物・パチモン・類似品という意味で「ルック車」って言い方があってな、
つまり見た目(ルックス)だけMTBっぽかったりロードっぽかったりの自転車のこと。
LOOKとルック車をかけた言葉遊びで、キミは初心者だから遊ばれてるんだよ。
LOOK書いたかったら買ったらいいけど、
インテグレーテッドシートポストのモデルはやめとき。
あれはポジションが定まっていない初心者にはお勧めできない。
普通のシートポストのモデルにして下さい。
その前にユニばれするより恥ずかしいけど
明日 マドン5.2かスーパーシックス3のどちらかを予約に行く予定
未だに決まらない。
用途はツーリングだけと山に入ると人格が変わる
ようは坂バカ
どっちがいい?
>>234 2011のMadone5は試乗しかしてないから坂はわからん
SUPERSIXはあまり坂向けではないマシンだよ
2009のMadone5なら坂でも平気だったが・・・
正直、どっちもヒルクライムに特化したマシンではないので、
LOOK 586を買うなり、Cervelo R3SL、R5を買うなり、FELT F1を買うなりしてください
予算は40万しかないのよ
FELT F1をアルテで組めば、40万で十分だとおもうけど?
ホイールは既に持ってると仮定しての話だけど
>>236 どっかの雑誌でスットコのCR-1が推された希ガス
それだけ予算があるならTCR ADV SE一択ではあるんだろうケド
40万だしてGIANTは無いわ
40万の中では最速であるのは間違いないだろうけど、40万クラスだともう少し好みも考慮できる
>>239がまさに世間がGIANTに対して持っているイメージですな。
40万円も出すなら所有して嬉しいブランドを選びたい。
ネットの片隅で世間を語って面白いか?
こないだ、ローディが集まるコンビにで、ばしっと格好決めたローディが
やっぱxxxにxxxを合わせると違うなとか騒いでた。軽いとかも言ってた
でもそいつ自身は、小太り短足だった。
どうせジャイなんて2、3年乗ったら価値ないんだもの
ヤフオクで中古落札したほうがいいな
>>243 中古が安いのは新車でも安いからという事実
スパ6ハイモッドかえば?フレーム30万で買えるよ。
ヒルクライムに向いてるかどうかは、しらねw
>>226 ビンディングで名を挙げたメーカーだけどその後、カーボンシートを
カーボンチューブに成型する技術を活かしフレームメーカーとしても
名声を手に入れた。
カーボンに関しては他社より早く取り組んでいてノウハウは抜きん出ている。
そういうメーカー
如何に自転車業界が参入障壁が低いかを物語るエピソードです
> どうせジャイなんて2、3年乗ったら価値ないんだもの
ここは正解。
> ヤフオクで中古落札したほうがいいな
ここは不正解。
>>157 いろんな自転車屋をまわってみると、まだSCR1が置いてたりなんかする
サイズが合えばかなりラッキーかも
マキュアン ハンター レディオシャック移籍 キター
キャノやめてマドンにするわ
2011年のトレックは熱いぜ
そもそもチャリに40万てのがどうも、ね
腕時計みたいなもんだな
フルカーボン アルテグラ完成車で充分すぎるだろ
それ以上はただの変態だろ
中華カーボンが激安でクオリティ高いというのは散々知れ渡ってるはずなのに
これから20万30万出して完成車買うなんて理解に苦しみすぐる
中華に10万のホイールつけた方がいい
個性より平均を選ぶ傾向なんだろう。景気も関係して冒険はしないというか
中華カーボンってどこで買うの?
中華カーボンにlightweightが最強。総額100万ぐらいかな。
シー、荒れるから黙っとき
白々しいっすね
LOTUS 110が欲しいんだけどいま相場ってどれくらいでしょうか?
ヒルクラだったらCAAD10でしょ。
糞アルミ
いまさらアルミか
CAAD10なんか買うより素直にカーボンフレーム買った方がいいと思うんだが
だよな。caad10あるくらい予算にゆとりがあるなら
中華カーボン買って、お釣りくるしな。
中華良いと思うし、あえてジャイアントやCAAD10、シナプスあたり買うメリットがないと思う。
FELTでいいだろw
糞アルミ等言うけどさ、カーボン乗ってるやつで抜かされてるやつ
がたくさんいるんだけどw
CAADは技術がないからカーボンバックにできなかったウンコブランドだからね
その糞アルミ乗ってるやつはカーボン乗ればいいだろ
ウンコブランドのレース成績すごいよねw
カーボン遅っw
やっぱりメーカーもん選ぶならジャイアントか
コスパと低予算重視なら中華カーボンフレームしかないな
GIANT以外にFELTにFOCUSにKUOTAといろいろあるだろ
ケチケチせずに高くても欲しいやつ買っときなよ。
若くて体力あるうちに。
としよりがかるいもののればいいよ
もうCAADの時代は終わった
ということは他も終わってるやん
アルミの時代は終わったのだよ
チタンの時代も終わった
カーボンの時代すらなかった
そして誰もいなくなった
いや、俺はいる
だがクロモリは伝説に過ぎなかった
クロモリは、素材としての進化は止まった。
アルミは、振動吸収性が飛躍的に上がった。
カーボンは、今もなお、素材・フレーム共に進化し続けている。
いずれかを買ってこれを実感したところで、
そんな後悔するもんではないだろ。
このスレだとレースしてる人間は少ないだろうし
見れば見るほど、それなりのメーカ以上では
同価格帯の製品において違いがないねw
見た目で決めろっつーのが言われているが、良く分かる
その点BMCは異彩を放っている
そう思いはじめたら時こそ
中華カーボンですよ
安い、上手い、軽い、の三拍子ですよ
二ヶ月分の食費を節約すれば買えるのだから
中華式カーボンフレームセットは、めちゃお得だと俺的にも思うよ
二ヶ月も飯抜きは無理っす
生活レベルによって食費って違うよな?
二ヶ月分節約するって事だろ。やれやれ
何乗ったって遅い奴は遅いじゃん
フレームに拘る奴等って馬鹿ばっかだよな
その言い方は誤解を生む。バイク選びの基本はフレームからだけど、
すべての要望を満たそうとしすぎる奴が大杉。
所詮スポーツの道具なのに。
そこで再度
中華カーボンフレームセットですよ
軽い、カーボンで衝撃吸収高し、乗りやすい、最高のコスパですよ
TNI安カーボンよりかなり安いし
なんと言っても圧倒的な価格の安さが売りです
安全性と耐久性だけ気になる
当たり前の事だろ。
何でMotoGPでカーボンツインチューブフレームが使われないか
なんでスイングアームをカーボンにしないのか?
これで分かるよな?
>>297 レギュレーション的には使えるんだっけ?
KUOTAのKHARMAとか、中華カーボンみたいに冒険しなくてもメーカー製の安カーボンもあるから、
あえて中華カーボン買うのは「あはは、センター出てないぜ。コラムにバリがあって下玉受圧入できねぇwww」って楽しめる人向け
今日バイクショップ行ってたら
キャノンデールのが丁度納車されて段ボールから出してるところだった
maid in TAIWAN ってあったけどやっぱ台湾でつくられてるのねー
>>301 もしかしてGIANTが受注してんのか?
FELTのZ買えば低価格でフルカーボンなんだからそれでいいんじゃね
>>303 おまえ台湾にはGIANTしかないと思ってないよなw
後でコラム替えればいいじゃん
コラムだけ代えられる?
安西先生・・・ロードが欲しいです
いざ乗ったら己の体力不足を嘆く、と。
彼女に叩かれた時より初めて乗ったときのほうが尻痛い
このスレにトライアスロン経験の方がいるかと思い書き込ませて頂きます
1.使用目的
トライアスロンで主にオリンピックディスタンス(40km)
2.予算
〜30万
組んだ際に価格帯に収まるのであればフレームセットでこういった組み合わせにした方がいいというのでも全然構わないです
3.好み
メーカーには特にこだわりません
バイク以外にも色々資金がかかってしまうためレースで使うのにこの予算なのですが加速力よりも高速巡航性のあるバイクを探しています
今のところサーベロ:S1(コンポ105)、FELT:AR5あたりを考えているのですがほかにもありましたらよろしくお願いいたします
ちなみにTTバイクはレギュレーション上ドロップでないといけない場合があるため今回は購入検討をあきらめようかと思います
サーベロ:S1(コンポ105)、FELT:AR5
どっちか気に入ったのを選べばいいじゃない
トライアスロンはよく知らんけど、
TTバイクにドロハン付ければよいんでは?
TTバイクを諦めるのであれば、
エアロフレームでは無いという事ですよね。つまり、標準的なロードバイクのフレーム。
それでも、エアロバーを付けたくなることも出てくるでしょう。
であれば、ヘッドチューブはあまり長くないものから選ぶ。むしろサイズに比して短めのものを。
ショートディスタンスであれば、トップチューブも若干長めという人もいるだろうが、
オリンピックディスタンスなので、これは適性サイズでいいと思う
一言で言えば、エアロバーにも換装出来るロードバイクがいい
あとは自分で調べろ
S1にするぐらいならCAAD10がお勧め
CAAD10は定速走行性能がいいとは言い難い。トライアスロンには不向き
ヘッドチューブ短めなら、BMCとか?
ディープリム履けば問題なさそうだけど
大体コンポで何グラム軽いとかよ
このフレームは何グラムだとかよ
8kg切ってるとかよ
その前に乗り手が何グラムかでも軽くなる努力をしろよ
一番金がかからないパフォーマンスアップだろ
フレームの素材や使う部品じゃない
自転させるだけに乗り手が「全て」なんだよ
わーったかボケかすどもめが
CAAD10でトライアスロンとか・・・S1でいいだろ
S1ないない
安い店で型落ちS2を買え。
ホイールケチれば予算ちょっとオーバーするぐらいだろ。
326 :
168:2010/12/26(日) 11:27:55 ID:???
168で相談したものです。
先日試乗させてもらい、悩んだ結果インフィニートを購入しました。
相談にのってくれた方、ありがとうございました。
>>313 >サーベロ:S1(コンポ105)、FELT:AR5あたりを考えている
いい選択肢じゃないかな
もしくは15万でFCR0あたりを買って差額でブレーキ、ホイール、ハンドル周り交換って選択
もあるかな?
>>313 いろんな意見があると思うんで違う見方を。
国内のオリンピックディスタンスは、カーブは多いしアップダウンも多いコースが多い。
なので高速巡航性より踏み出しの軽さを重視したほうがいいと思われる。
普通の軽量フレームに軽量ホイール、欲しくなったらそれにエアロバーつければいいよ。
エアロフレーム買ってもそんなに恩恵ないよ。
ロングに出るならまた状況は変わってくるかもだけど。
そうはいいながらもAR5はバランスがとれてるほうだけど、もったいなくない?
普通のロードバイクで出場する人は多いしなあ
GIANT 2010 SCR2が安すぎワロタ
GIANTテールライトとグローブ付きで37800円
たまに帰った時乗る実家用に衝動買いしてしまった・・・
>>313 初心者なら無理にエアロバーは必須じゃないよ
35キロ以上を常に維持できるようならつけてもいいけど、まだ初心者でしょ?
どっかり前荷重させてしまって上達を阻害する可能性もあって
まずは普通のロードで後輪荷重気味で乗るといいという意見もあります
デブっていうやつの方がデブ
>>333 おう。320だ
おれはデブじゃねぇぞ
妄想で決め付けてんじゃねえぞこいつめ
>>334 お前はひっこんでろデブ
333に至るまでスルーしたって事は、
よっぽど触れられたくないとこに触れちまったみたいだな。
色んなメーカーを馬鹿にしたりしてるが
売れているからメーカーが存続している訳だ
アンチの数が多いほど、そのメーカーのシェアが大きいってことだお猿さん
高くて良いバイクが欲しいのは皆同じだ。
だが実際問題、プリウスやフィットがバカ売れしてる現実を受け入れるんば
誰もがメルセデスやレクサスに乗れるもんじゃあない。
まぁ車に例えて悪かったがな
わーったかぼけかすどもめがっ!
知能が小学生だと思って許してやれ
自 演 がはじまりました
338 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 17:51:06 ID:261sPD+S
ホリゾンタルのカーボンフレームないですか。私は人一倍見た目を気にします
自 演 がはじまりました
>>338 あなたが欲しいものは生産終了ですのでもう諦めてください
自 演 がはじまりました
結構いいかもしれない方法、クロモリのホリゾンタル買ってきてカーボン柄シートを貼る
344 :
343:2010/12/26(日) 20:24:48 ID:???
アルミだった。スマン。
貧乏じゃないなら
まず近くのチャリ屋でジャイでもフェルトでも買う
で、1ヶ月で飽きたらルックでもサーベロでもチネリでも好きなのを買い直す
貧乏じゃないのでロードバイク初心者だけどCervelo R5 ca買います。
コンポはDura、ホイールはチューブラーが嫌なのでハイペリオンで行きます。
ハイペリオン? 新型か?
>>346 いいねぇ
高いチャリを買うかどうか決めるのは
フィジカルなスキルじゃなく経済的スキルだ
ロードで経済とかでるのか・・
何千万とかならわかるんだけどな。
>>346 いいじゃん・・・と思ったら、チビには厳しいジオメトリ。
>>349 はいはい、何千万でも好きなチャリ買ってくださいませ
オレは連邦の白い奴を買おうと思う
何千万じゃ足りないか・・・
飽きたら俺が引き取りに行ってやる
2千万くらいの自転車あったら乗ってみてえ
乗るだけで買いはしない
>>338 ピナレロでいいじゃん。
微妙にカーブしてるけど。
もしくはデダチャイのネリッシモ。
あれは直線だ。
それは釣です
にわかはピナスレにお帰り下さい
まともなサイクリストは今日はお疲れのようで、偉そうなレスが飛んでこないなw
ピナレロは売れてるからニワカってイメージがあるかもしれないけど、
派手なピナレロを格好良く乗りこなせるとカッコイイと思う。
にわかホイホイ
サイクルモードでのピナの人気にはひいた
何がいいのかさっぱりわからん
現在GIANTのSCRというロードバイクに乗っています
車重10kg,コンポはシマノ2300やSRAMとか色々ごちゃ混ぜのやつです。
乗り始めて8ヶ月ほどです。
ロードバイクの面白さに目覚めて二代目の購入を考えています。
今後のロードバイクの使い方としては
ロングライド+レース(ヒルクライム含む)です。
輪行もしたいと考えています。
予算は20万以下です。後々ホイール交換も考えています。
シマノのWH-RS80ぐらいは付けたいなと考えています。
レーシー過ぎでもコンフォート過ぎでもないオールマイティなロードバイクを探しています。
現在候補に挙がっているのは以下の4車種です。
・アンカー RCS6
気に入ってる所:タイヤやコンポなどコストダウンが見られない気がする
フィッティングシステムが凄く良さそう
イマイチな所:車重とデザイン
・キャノンデール CAAD10 105
気に入ってる所:軽さ、デザイン、サイズ豊富、アルミと言えばCAADみたいな風潮
イマイチな所:クランクがFSA
・ルイガノ LGS-RHC
気に入ってる所:安い(けどクランクもシマノ製)、軽い、デザイン
イマイチな所:サイズを選ぶ余地無し、矛盾するけど安すぎて不安
・TREK 2.3
気に入ってる所:デザイン、ブランド力、サイズ豊富
イマイチな所:乗り心地が堅そうなイメージ
この中でどれを選んだら幸せになれると思いますか?
他にも20万以下で良いモデルがあったら是非教えて下さい!
>>362 中途半端なアルミのモデルを買い増すなら
SCRのコンポ、ホイール、余裕があればサドル、シートポストと
その予算20万でとりかえればいい。
車重8kgぐらいのバイクに生まれ変わるから。
そうでなければ、25万前後は出して
CR1 TeamやSupersix5あたりを買うべきだな。
カーボンのフレームセットを買ってコンポ移植とか。
どう見ても欲張りすぎ、用途をしぼるか、一台でまとめようとしないほうがいいよ?
>>363 今のバイクのパーツを変える事も凄く面白そうだと思います。
今のバイクにはロードバイクの面白さを教えてくれたという意味で凄く思い入れもありますし
実はすぐにバイクを買えるだけのお金もないのですw
しかし、お店で買う事でそのお店のコミュニティに入って
仲間を増やしたいというのもありまして
新しくロードバイクを買おうかと考えている面もあります。
ホイールやコンポを買って、それでお店のチームに迎え入れてもらえるなら
良いのですが・・・
それと現状のバイクの乗り心地の悪さが凄く気になっているので
フレーム毎変えたいと思っています。
だけどアルミフレームならどれも変わらなかったりするのでしょうか?
>>362 RCS6はかなりレーシーだとどこかで見た記憶が・・
というかレース出るならレーシーでいいのでは?
と思うんだけど。そうでもないのかな・・・
RFX8epとかどうすか?ヒルクライムからロングライドまでこなすそうですぜ
予算はオーバーしてますがw
>>366 建前では笑顔で接してくれると思うけど・・・
SHOPの対応なんて
ぽんと上級モデルを買ってやれば全然違うんだけどな
369 :
362:2010/12/26(日) 23:52:03 ID:???
言葉足らずですみません。
レースに出たいと書きましたが
レースで良い結果を「絶対」に残したいというわけではありません。
どちらかと言えば自分との戦いだとかレベルの似通った人と競えればそれで十分なので
格別の性能は必要としていません。
370 :
362:2010/12/26(日) 23:58:58 ID:???
>>367 RFX8は凄く魅力的ですが20万までと決めているので
足が少し出るのを許すとそのまま30万とか行ってしまいそうですw
>>368 お店にもよるのでしょうがあまり例のある事では無さそうですね・・・
とりあえずお店に行って雰囲気を探ってみます。
自転車屋ももっと長い目でお客さんを見てくれたらいいのになぁ
今は買わなくても囲い込んでおけばそこのお店で後々バイクを買う人だって多いだろうに・・・
いくらなんでもそりゃ自分の都合の良いように考えすぎだよ
初心者ならRFXでいいよ
一年後、体ができたら買い替えだな
できなかったら買い替える必要なし
つーか、それこそジ20万だったらジャイアントでいいだろw
金貯めろ。ハナシはそれからだ。
>>366 お店と仲良くして溶け込みたいなら、こんなスレ来ないで
どちらかといえば無知でおバカな状態で入っていったほうが全然いいと思うぞ
お店にとっては他からの情報は結構やりにくくする原因になるからさ
>>370 確かに越えてしまうと制限なくなりそうで怖いよね
といいつつ、私は先日予算を3万オーバーしたw
まあRFX(実売23万ぐらい?)買ったら、どうせホイールも〜となって、
ちょっぴりオーバーじゃ済まなくなるんだろうけどw
>>362 金貯めろ+もっと乗り込め
20万未満の完成車買っても半年後後悔してるぞ間違いない
一年で乗り換えるなんてよっぽどのってるやつだけどな
ど素人なら三年以上かかる
>>362 望みを全て叶えたいならコンポジSE一択
あとSCRの乗り心地が悪いのはタイヤのせいかも試練
デフォタイヤのままならリチオンなりルビノなりに変えてみるといい
SCOTT CR1 Comp
>>362 それらに買い換えても満足できないと思われ。
提案(1)
Giant composite SE
ホイールもそこそこ軽いので、余計な出費がいらない。
提案(2)
そのショップTNI あたりのカーボンフレーム扱いない?
それでコンポを移植してもらう。
あまった金があればWH-6700あたりのホイールも。
提案(3)
SCRのパーツの一部を交換。
特にホイールとタイヤをチューブレスにしてみたら。
乗り心地よくなるぞ。
そのときにチームの話をしてみればいい。
そんなことでコミュニティに入れないなんて
むしろコミュニケーションに問題があるだろ…
>>362 コンポを105にして、SHOPで手組ホイールをオーダー
383 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 12:17:24 ID:CnoS/wNl
こんなに完成車カーボンが安くなってる近年。
TNIとか二三流メーカー安くもないのに勧めてる奴の意味わかんね。
まあ、自分で乗ってるんだろうが。
機能的に優れているわけでもないのに高いだけの
有名ブランドに無駄金払ってるのがはっきりしてきて
ちょっとでも安い方に流れてるんだろ、ブランド君以外は
過去ではないのだし今
TNI勧めてる奴て?
どう考えてもTNIは割高になってしまうのけど
それでも勧めてたいというのは何かあるんでしょうね
TNI関係者とか自分で乗ってるとか
おいおいどこまでTNI大好きなんだよw
他パーツ新品で購入して合計いくらになるか計算してみろよ。
むしろまともなメーカー品買うより割高なるじゃねえかw
ちょっと待て。質問者も長文すぎて訳分からんが、
パーツ移植前提なら、TNIの選択が一番割安じゃね?
>>388-389 >>366を見ると
・実は金が無い
・ショップのコミュニティに入りたい
・乗り心地の悪さが気になる
というように見えるが。
金がないのに半端なアルミの完成車を
もう一台かってもじきに後悔するんじゃね?
362さんではないのですが、フレームの購入を考えています。
15万以下で単体重量1kg前後(できれば900g台)が希望なのですが
381さんのいうTNIかもしくは中華カーボンフレーム意外で、他におすすめはありますか?
なんでメーカー品完成車カーボンで20万以下で買えるのに
わざわざTNIすすめてんだ
しかも今だったら30パーセント引きで買えたりするだろ
ここでアドバイスしてるのは中国人か
テンプレにFUJIがないのはどして?
ネタメーカーだからじゃね?
フートン・セルヴェットが使ってるのに?
ここの住人はツールドフランス、UCIプロチーム至上主義じゃなかったのか
ツールに出てるチャリがテンプレにすら無い
ここのお粗末さも推して知るべし
コンちゃんだと思ってたわw
Koga Miyataすら無い
>>398 お前みたいなのがいるから大金はたいてスポンサーする価値があるってもんだ
プロなんて金さえ払えばどんなのだって乗るよ、肌色ジャージで乗るくらいだしw
>>402 だから?
スポンサー活動は健全な経済活動の基本中の基本
それが嫌いなら北朝鮮でも行けばw
そしてデブw
407 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 22:02:37 ID:wfXUeaU8
2人とも糞だ
408 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 22:07:48 ID:+Bzf609b
20万円くらいのフルカーボンフレームの完成車でオススメないですか。
クロスバイクからの乗り換えです
今まで近隣の自転車店を何件もまわったのですが、コミュニケーション能力がないので
店員に話しかけることができずにいつも店内をうろうろするだけで、おわります。
しかもいつもうろうろしているせいでもう近隣の自転車店には気まずくて入れません。(多分店員には変質者と思われてる)
そもそもここまでコミュニケーション能力が低いのは学生時代のいじめが原因だと思います
自分は学生のころ酷いいじめを受けてた影響で、現在ひきこもり状態です。
そこで自転車でそんな生活を変えたいのです
どうすればいいでしょうか
年末だと色んな人がいるね
>>408 自転車は主に一人で乗ってしまうから、別なスポーツをすることをおすすめします。
自転車乗り自体、大概コミュニケーション能力は低いしな
1 できればフルカーボン
2 コンポは、アルテグラ
3 予算は、40万まで
4 目的は、ロングライド
自転車に限らず国産品が好きなので、アンカーのRFX8あたりかと思いつつも、マドンの5.2、キャノンデールのスーパーシックス3なども気になります。
>>408 自分から話をしないと何も始まらないし何も変わらない。
もう一度自転車屋に行って20万円程度のフルカーボン完成車で
おススメはありませんかと聞いてくるべきだな。
変質者なんて思われてないから。
良かれ悪かれ、他人はそれほど自分のことを注目してはいないよ。
続報を待ってるぜ!
>>403 興奮して、的外れなレスしないでくれよ
スポンサー活動が有用だと言ってるんだぞ?
しかも別人にあたり散らしてw
>>408 いじめでコミュ力が低くなったのではなく
コミュ力が低いからいじめを受けたんだよ。
コミュ力が低いのは生まれつきだよ。
努力して多少は改善できるけど努力してこなかったでしょ?
>>408 そうそう、店側も色々質問してくれるのを待ってると思うよ。
取り敢えず勇気を持って挨拶から始めてみては。
なんだこのスレ
ひきこもりでも初ロードで20万のフルカーボンが
買えるというのにお前らときたら・・・
>>408 自転車屋の店長はコミュ能力零だから諦めろ。
自転車業界を衰退させている連中だし
フットサルでも始めないか?おもしろいぞ
ヒキならホームトレーナお勧め、アニメでも見ながら体を鍛えれば
お外に出ても恥ずかしくないぞ
M本さんもそんな感じでヒルクラレース優勝したしな
でも東大卒なんでしょ?
引きこもりの集まりでしょ
>>421-
>>424 お前らの思考回路ときたら・・・
外で練習するより集中できてフィジカル鍛えるにはよさそうだ
CRCで安いの買おうかな、お勧めある?
社交的でないのが、ピスト乗りに勝てない唯一の点だよな
ピスト乗りのリア充ぶりだけは勝てん
それ以外は全部勝つけどな
ブームになっても、モテてるわけでもないしなあ
1.通勤 2.未定・・
ロード購入相談というか、
クロスバイクを通勤ロードに換装するつもりなんだけど、
今あるのが
自分ロード:旧105 STIだけ78デュラ
嫁ロード :旧105
作戦1 5700系をフル購入、それでクロスを換装
作戦2 6700系をフル購入、自分ロードに組む→クロスバイクは余った105で
作戦3 通勤ならティアグラで充分
ひっかかってるのは5600系と6700系の差がどんくらいあるかなんだけど。
6700系で組んであるバイク試乗した感じは、STIの感触あんまり
好きじゃなかった。かっちり感が不足。
面倒な質問で申し訳ない。けど超迷ってて・・
どーかな。
初心者なんですけど予算50万あります。
いきなり初心者が高級ロード乗るのは、いかにもニワカッぽいでしょうか?
使用用途は年4、5回のロードレース、ヒルクライムに参戦予定です。
ショップのクラブチームにも参加する予定ですが、どのようなフレームが良いでしょうか?
432 :
431:2010/12/28(火) 01:03:42 ID:???
今まで水泳をしていて学生時代は国体で上位入賞した経験あります。
社会人になっても水泳は続けております。
国産車買って、日本の内需に貢献してくれ
トライアスロンなら
>>316,328あたりに良いアドバイスがある
>>431 > いきなり初心者が高級ロード乗るのは
レース志向ならあり。
でも、すぐに何もかもをレース仕様に間に合わせられると思わないほうがいい。
例えば、ポジションですらな。
それわかった上で買うならおkだと思う
>>431 初心者が高級ロードに乗ってもニワカっぽくはないと思うけど、
どんな走りをするかで単なる金持ちのヘボローディと思われる
可能性はあるよね。
ショップのクラブチームに参加するんなら、
そのショップでいろいろ相談するのが一番ですよ。
>>430 耐久性が違う。
一年、二年も使えば差が出てくる。
>>430 6700に興味がないなら作戦3、興味があるなら作戦2
あとはもっと詳しい人のアドバイスがあるまで待ってw
>>431 15万以下で車体購入、5万で備品を揃える
↓
1年修行
↓
いろいろ分かってきたところで、30万で2台目を購入
とかでもいいのでは?
>>413 てかテンプレに入ってるなw
萌え絵ではテンプレに入ってないが
>>431 ショップで相談すればいいさ
俺ならADDICT R1をフレーム買いしてアルテグラくらいで組むかな
ホイールは余った予算で適当に
んで金が貯まったらよさげなのに交換
>>436 アルテの方が耐久性あるのかな?
105は安くて壊れても交換しやすいイメージ。
>>437 それが興味ありありなんだwww
レースも出るから、せっかく買うなら家のバイク全体的に無駄なく
レベルアップ、なら6700!と思って。
もちろん値段もアップ!なんだけど。
>>440 > それが興味ありありなんだwww
つまり、こう言って欲しいわけかね?
買わずに後悔するぐらいなら、買って後悔汁!
人に聞かなくても自分で答え出てんじゃん・・・
そーいやそうだ。
書いてて答えでたわ。
背中押してほしかったのかも。めんどくさい女みたいだな。
ありがとう!
>>431 50万なら車体だけでミドルクラス。
レースやるならギリギリと言えなくも無い。
もっと安いのでも出来るけどね。
アクセサリーや工具、ウェアなどの予算が別なら
気にする数字じゃ無い。
せいぜいショップにぼったくられないように
>>443 自分の中でモヤモヤしてる時、他人に相談するのは有効な手段だよ
内容を整理して伝える必要があるから、その結果モヤモヤがスッキリする(ことがある)
背中押して欲しい気持ちも良く分かる。俺もそうだったし・・・
つか俺もめんどくさい女みたいってことかw
>>446 あそこはサポートが無いに等しいので
比較対象は通販
まぁ海外通販考えれば(ry
>>447 マイナスのサポートならあるんじゃない
メンテに出すとぶっ壊してくれるとかさ
なんかワイズって買う気がしないんだよなあ
詳しい人のアドバイスだが105よりアルテの方がパーツ自体も耐久性ある素材を使用してるからな
精度もアルテの方が上だよ
少しでも長く良い状態で使用したい
というならアルテ
これ常識ね
まあ、年に一度はフルメンテしなゃきゃ意味ないけどね
>>447 整備点検は無料でやってくれると言ってたぞ。故障していた場合は金をとるが
452 :
447:2010/12/28(火) 02:19:28 ID:???
自分で乗っててもせいぜい2、3台。
一般的にはロード所有一台て人が多いと思う。
そんな中で他人にアドバイスできるような人なんて
このスレには元々おらんだろw
じゃなきゃ頻繁にジャイアントとかフェルトとかTNIとか
プロショップ行ったら、どれも一番にすすめられる事がないメーカーばっかじゃんw
それかユニクロでお洒落だと思ってるような人達かな
あたりまえだろ。プロショップ行ったら、バイクの評価じゃなくて
店が売りたいバイク勧められるんだから。
考えても見ろ。いいバイクは在庫が切れる。
あとに残るのはおまいに勧められた利益率だけは高い在庫品ばかりだ。
予約注文じゃあ利益率は低い。
在庫を売りさばいてなんぼだからな。
Y'sの30%OFFとかは、サイズ限定のものが大半
たまたま奇跡的にサイズが合ったものを買うか
サイズ無視で我慢して乗るかの2択
サイズ無いのを店員に相談すると、
「まぁ多くの場合は大丈夫ッスヨ。実際のところ
しばらく乗れば体が慣れちゃいますから
サドルやステムの調整でなんとかなりますよ」
って言われるのがオチ
ソースは俺
んで、意外とストレス無しで乗れてるw
>>456 そもそも売れ残るようなもん仕入れる無能が悪い
Ysとかそんな激安なのかよ。
サイズ合えばと言うけど売れ筋の50サイズくらいは全然30%引きじゃないのかね?
ビアンキは別にいいとして、
キャノンデールで30%なんて凄いと思うし
ピナレロでえ30%も凄い値引率だと思うけど
一番小さいサイズや
デカサイズなのかね
>>459 いやいや、予約待ち半年があたりまえのビアンキが安く手に入るのはありがたいわ
ピナレロとかキャノンデールはプロショップいけばどこでも売っているしな
>>392 ちなみにこの人気で上位1,2のジャイアントとトレックは見当たらなかった
クロスで1割引きとか2割引きはあったけど
2010モデルを在庫最終処分的に30%オフなの?
それとも2011モデルも30%オフ?
ルイガノ海苔を見ると、
「あぁ、こいつもスイーツ(笑)なのか」
って自然に感じる
GIOS海苔を見ると
「あぁ、こいつも裸族()笑なのか」
って自然に感じる
BIANCHI海苔を見ると
「あぁ、こいつも初ロード購入者なのか」
って自然に感じる
ビアンキが初心者ってのもよくわからんが別にいいのではw
トーキョーバイク見ると「ここ埼玉なのに()」って自然に感じる
468 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 12:32:22 ID:wi/+3v77
高校生です。春休みに友達とツーリングを予定しています。それまでにロードバイクが欲しいです。
予算は6万くらいでおねがいします。色は白希望です。
>>468 6万円では無理なのでオークションで中古でも買ってください
予算6万だったら、「ロードバイク アウトレット」でググれ
もしくは、なんとかあと2万頑張れ
>>468 ヤフオクだな。
サイズは間違えさえしなければそれほど困らん。
今の時期、それなりのもんが60000くらいで落とせるんじゃない?
ジャイアントのOCRでも7マンくらいか
冬休みに初詣の警備のバイトをやれば4万くらいたまるから
それでTCRを買うとかね
>>468 中古嫌ならがんばってお金ためて、せめてR7(RA700)
Defy4は?Wiggleで買えるだろ
冬休みのバイトを頑張って、総額13万くらいまで増やして、
ラレーのフルカーボン買うって手もあるぞ
メリダなんて6万あれば、ゆとりで買えるだろう。
金貯めてとかどうとか、乗ってなんぼの物なんだから。
ヤフオクで中古ジィアントも落札できるだろうし
はっきり言って予算5万円あればロード買えるよね
ジャイアンと僕
ジャイアントってロゴがダサすぎだよね
ロゴが無ければ買ってもいいが
>>468 GTR4が割引になってれば5万くらいで収まるな
ツーリングで安いのならDEFYだけどサイズ展開が大雑把だからステム交換がたぶん必要→通販はお勧めできない
ちなみに身長は?
あとクロモリの安いのでサイズが合うのを探して中古で買うってのもありかもね
いきなり低予算出すところからして諸々無理だろ。
しかもロードバイク≒クロスバイクって思ってる可能性もある
勉強のためにダイアモンドフレームの小径車でも買えばいいと思う
貧乏低価格予算
メリダ
低価格予算
ジャイアント
フェルト
この三大メーカーは貧乏人の私の味方です
勉強のためなら小径車はキツいだろ。
中古クロモリあたりを探すとこから始める方が
よっぽど勉強になるが
>>469 このスレの人気メーカー(登場回数)ランキング
1位 GIANT
2位 FELT
3位 ANCHOR
4位 TREK
5位 CANNONDALE
6位 KUOTA
7位 CERVELO
8位 PINARELLO
9位 LOOK
10位 SPECIALIZED
凄い、毎日数えてるんですね。
とりあえずメリダはジャイアントのホムセン版ロードルック車状態になってるから
推薦するときは外した方がよかろ。
GTRなんてよく見ると、捨てたもんじゃないけどね
59800円程度で買えるのだもの
それこそジャイアントや良くてメリダは駄目なんで情弱もいいとこ
別に欲しくはないが
いや、ホームセンターやサイクルスポットみたいなチェーン店で
売ってるメリダROADRIDEの実物を見てみなよ。
なんか他人に薦めるレベルじゃないって思える
アルミかクロモリの中古でいいんじゃね?
安物新車買っても楽しくないし、
高校生なら、周りに利害無しで聞けるからな
>>468 6万か。
>>495の言うとおり、中古のアルミかクロモリがいいかも。
なに、中古ったって整備されてりゃ普通に走るから。
乱暴な言い方をすればどんなバイクでも買って走った瞬間から中古だ。
最初の1台はそれでいいよ。愛着もわいてくる。
中古だろうがあるのとないのでは全然違う。
なければどこにも行けない。あれば100km先だって行けるぜ。
ただ、できることなら、購入時は自転車に少しくわしい人と一緒に
店に行くべきだとは思うよ。
バイトするなり仕事しだして金がたまれば、
その時また気に行ったものを買うといいよ。
あと、最初の1台に通販はやめとけよ。
聞いたこともないメーカー(ブランド)のもね。
上で通販やめとけって言った矢先にコレかよ
6万で長く乗れるいいものは、通販でも実店舗でも売ってないんじゃないかな
むしろ通販の方で安く手に入れた方が気兼ねなくいじれるのでいろいろ覚えられるよ
手取り足取りじゃないと何も覚えられないゆとりじゃなければね
長く乗れるって何年のんだよ
5年以上普通は乗れるだろ
ルックでもそんくい乗れるぞ
自転車の乗り方雑なんじゃないか
>>499 このスレには、手取り足取りじゃないと何も覚えられないゆとりしかいないだろ
予算6万円の初ロード高校生に通販勧めるなや。もしもの時どうすんだ。
実店舗で買うに限るわ。
高校生ぐらいは通販でいいと思う。
どうせろくにメンテもしないだろうし。
しかし予算6万円でも空気入れとライト、鍵、ハンディツールは要るし、ボトルケージとボトルもほしいわなあ。
備品だけで1万円かかるが大丈夫か?
通販で外れクジ引いたときに
店舗持って行ってメンテ代取られて
最悪引き受けてくれなくて・・・
ってなったらかわいそう過ぎる。
自分でなんとかすればいいだけじゃん。
>>504 予算違えど相談者はみな平等だ、
高校生なんて特に親身になって相談に乗ってやれよ。
社会人と違って使える額も違うんだからさ。
いい方向に導けないなら、ここの住民の器の無さが露呈するだけだしな
>>507 道具はどうするんだ。お前が一式プレゼントするのかよ。
高校生見ろよ、みんな頑張って答えてくれてるぞ
自転車って結構金かかるんだよな。
俺も高校生の頃にロードマンが欲しかったんだが
親が買ってくれなくてなぁ。
100kmぐらいのツーリングなら、
コグ変えたシングルスピードでもいいけどな。
飽きたら固定にして遊んでもいいし、長持ちはするだろう
使える額少ないのだからそれなりのスペック揃えるなら通販かオクしかない
店舗にある安物なんて買っても銭の無駄だわ。
それだったら特殊な整備以外はググッて自分で整備した方がいい。
自転車屋なんかに工賃なんてやる必要なし
6万円で高いスペック求めても仕方がない。
若い高校生がロードの楽しさを知ることができるかどうか。
それが今回の質問の本質だということに気づけ。
SORA以下のコンポなら6万円新品でありそうだけどな
春休みにツーリングって言ってるんだから、
今から無理に知識詰め込んで整備しても楽しくはない。
安全で気軽に乗れるような買い方が一番だろ
いいんだよ
トラブルもすべて青春の一ページになるんだから
安全とトラブルは別問題だろ。
工具だってホームセンターでドライバーとヘキサゴン一式買えば
大概は事足りるだろ。
彼と同じような歳で俺は不動車のCB400SFのエンジンをサービス
マニュアル見ながら再生させたぞ。
整備も自転車の楽しみの1つだぜ。
ロードの楽しさを知るとかなんか説教臭いじじぃがいるな
>>513 サイクリーなんて、盗品売りさばいてる糞業者なんて紹介するなよ、馬鹿
>>525 100kmぐらいのツーリングならGIANT ESCAPE R3でいいだろ
そりゃ、免許とる過程で乗り方や交通規則も覚えるからな。
二輪で例えても意味ないわ
ぶさいくなロードバイクだな。
>>527 いあいあ、ママチャリでだって余裕だよ。
寧ろロード乗った友達の方がへばってたくらいだからなw
街中ならママチャリでいいけど峠はきつい
ふーん
で?
弱虫ペダルだな
同じクラスの自転車屋の娘と仲良くなって余っているクロ森を譲ってもらう。
>>538 親が勝手にギア比を変えてしまうから気をつけろ
oddsやろ
>>543 3300番台は8sらしい、9sは2007年発売の3400番台から
2300ベースでリアディレーラのみSORAだよ
まXSのサイズしかないのが難点だが、サイズさえ合えば全国の
アサヒで見てもらえるしお徳なんじゃないか?高校生よ
それ買うならGIANT OCRを2割引きの店で55000で買うな。
ジャイ勧める奴って、必ず他人のオススメに口出すよな
6万で結構なんとかなるもんだな。
>>547-549 自転車専門店 サイクルフォーラムSUDA
http://www.cf-suda.com/ >ジャイアント2011年モデル
>20%〜22%引きで販売!
>
>モデル問わず、ご家族やお友達と2台以上一緒に、
>ご購入の場合は、税込みで、22%オフで販売!
>
>安さ一番。関東で一番の安値!
>近郊の方は!これは、お買い得!
>>549 どこに売っているってスポーツバイク専門店だろ。
GIANT OCR白もあるな。質問者にぴったりだな。黒の方がカッコイイけど。
今回ばかりはGIANTをすすめるな俺も。
ここまで答えてもらえて羨ましいわ。おれも今度高校生にしよう
単に遠くに行きたいなら原付免許取って3万の中古ディオでも買えばいい。
坂も何も楽勝だよ。4stモデルが手に入れば、ガソリン代入れてもコスト的に
ロードバイクと大差ない。
高校生のくせに安くて良いのが欲しいなんて2chで聞いてる時点で↑でいいと思う。まじで。
>>559 遠くに行きたいんじゃなくて春休みに友達とツーリングに行きたいって書いてるだろ。
どこをどう脳内変換したら中古ディオに行きつくんだよ。
ほんと馬鹿だと思うしなにも考えてないならチャチャ入れるなと思う。
>>559 まー、原動機付自転車っていうけどなあ。屁理屈だけど
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いっそ友達も原付にして一緒にツーリングに行けばいいじゃん
お前ら親切だな
ところでオマエら何乗ってんの?
先にあんたが言おうよ
俺は嫁に乗られてるよ
俺は彼氏に掘られてるよ
俺は会社乗っ取られてリストラだよ
元旦は日の出を見に、海で波に乗るよ
俺はピナレロだけど
自分はブリジストンです
エバです
俺もピナレロ
俺オペラ
オペラ ベルニーニ
最高過ぎる
買いたいがもう売ってない
オルベアオルカ最高〜
セカンドはスペシャ
最近キャノに興味
ジャイ2台持ち
CANOVAはベルニーニの後継じゃなイカ?
こらてっく
コンポ編もあったんだ
スラムちゃん可愛いw
シマノちゃんはまじめそうな顔して
手抜きが多いし、囲い込み、手出し出来ないなど
なかなか狡猾だよな
GTちゃんのおっぱいに顔をうずめたい
トレックちゃんを妊娠させたい
年末だし貧乏人と学生しかいなくなったようだなw
俺いがいw
貧乏人と学生が買うのはジャイアントとFELT
このスレには、ロリとヲタしかいないんだな
そもそも自転車乗り自体がオタだろ
いや、ロード乗りがオタ
言うなれば、スポーツカー乗りと同じ人種
飛躍しすぎだろ…いや、いいよソレ
ジャイアント?なんですか?それ?
プロッショプでは、そんなのすすめませんよ。
コスパがいい?2ちゃんでユニクロのコスパが良いと書いてる厨房と変わらんレベルですよ。
プロショップでは、そんなに安いかね?多少は他より安いレベルですよ、と言われてしまいますよ。
セールで激安になるようなメーカーやモデルは人気ない、という事は多くのロード乗りのから支援されて
ない物なんですよ。だから売れ残る。
魅力のない物が売れ残るという事なんですよ。
そういう低評価のロードを何年も乗るなんて、ユニクロのシャツやジーンズを何年も着用してるようなもんなんですよ。
私ならとてもじゃないが恥ずかしくて恥ずかしくて。
そのような人達に限ってサイクリングレベルでしか乗ってない。
だったら、クロスやそれこそ中華カーボンで充分ではないかな。
中華カーボン乗ってる人は自分が貧乏、ロード乗っても用途はママチャリレベルでしか乗れないから
という人達だけど、そのような気持ちや姿勢は見習えるよね。
ここに粘着してるくせに月3000kkmとか言って自慢してるやつ
月100時間以上自転車に乗ってるってことだ、車上でレス書いても時間が足りねえよ
プロじゃなかったら、仕事してる一般人にはむりだよw
全くの妄想の可能性もあるけど
>>596 通勤で片道50km走ってる自分みたいな人もいるから、一般人には無理というのはどうかと思う
ロードを購入した9割が1年以内に乗らなくなるという
ピナレロのFP2が3割引なのにまだ売れ残ってた
片道50キロとか自通してる奴は職場に休みに行ってるようなもん。
さぞそれぞ自慢気にブログに書いてる奴てのは
自分は仕事も中途半端、ロード乗ってるのも中途半端ですよ
と宣言してるようなもん。
まさにニワカという言葉があてはまる。
>595
極端な発想のコピペだが、
概ね同意出来る
もし本気でロード乗るならば、それなりにこだわった方がいいよね
20万円位以内で、ジャイアントとフェルト以外で、
アルミニウムの良いバイクのオススメってありませんか?
用途は、主に休日に〜100KMの自転車専用道路ツーリングに、たまにプチヒルクライムです
初心者が知識詰め込んで相談にくれば、あーだこーだ言う。
そいつが購入した話をすると○kmも走ってないからニワカだと言う。
実業団レーサーを名乗る奴がレスするとスルーする。
なんなんだこのスレ?
20万以内でアルミなら選び放題じゃないか
アルミはどれもかわらんからなぁ・・・
実業団さんはリスペクトしてますのでコテハン付けてほしい
かっこいいの買えばいいんだよ!
にわかホイホイ
>>600 言えてる。50km走るのにどんだけの時間とカロリー消費、ハイリスク抱えるんだと思うと
経済的に馬鹿げてるし、俺が経営者なら(経営者だけどw)真っ先に首切る。
できるやつって定時勤務の公務員か、土地転がしくらいしか考えられないんだが
>>602 とりあえずtrek2.3かな
つか、いいアルミはあんまり変わらん
にわかホイホイ
通勤通学は1時間20kmが目安かね。支障をきたさないレベルは
雨がいきなり降ってきました
ビショビショのまま出社
ふざけんな
長距離通勤してる人は大抵会社に到着してからシャワー浴びて着替えるから問題ないと思うけど?
>>609 50km以上のジテ通してる人の中には、経営者もわんさかいるけどねw
だいたい高級ロード乗ってる人間も役員クラスが多いしな。
雇用されてる人間は不安だろう。そんな俺も経営者w
>>614 ここで問題なのは汗じゃないだろ。
疲れてませんから(キリッ
って本人が言ったところで、全然話にならん。
部活の朝練してた奴がまともに授業受けれてたか?
俺の友達は全滅だったぞ。
どんなに強がったところで、どこかに影響が出る。
通勤ならせいぜい20kmくらいだ。
それ以上は車通か引越しろ。
>>578 自分もジャイだな
マイク・バロウズに興味があったから
>>617 距離よりaveで疲労度は変わる
20kmでも30分で走れば疲れるだろ
>部活の朝練してた奴がまともに授業受けれてたか?
俺は授業中爆睡だった。そんで10時に早弁。
勤め先に片道30km通勤してた女がいたけど、知らぬ間にクビになってたよ
20kmぐらいだったら流石に余裕だろ。
20kmはアップが終って足が回るようになったあたりで到着するので、もうちょっと走りたくなる
そんぐらいの距離なら迷わずチャリだね。
電車乗るより精神的に楽
自宅警備会社経営者の集うスレはここですか?
普通にリーマンだが。
零細の経営者は年末ギリで勤務っす。普段ヒマだけど
仕事場で寂しくなって息抜きにレスしてた。晦日には家に帰るぜ
ロードくらいさっさと買えよ
誤爆
知能があるならカブ乗れカブw
雑談は他所のスレでやれカスども
633 :
602:2010/12/30(木) 01:50:37 ID:???
>610
ありがとうございます
TREKは6シリーズでないと駄目と聞くのですがどうなんでしょう・・??
アルミはキャンデールが最軽量らしいですが、TREKと比べてどうなんでしょうか
634 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 02:30:37 ID:wGEdJv1s
クロモリでダボ穴がもろもろあるロードって何がありますかね?
>>633 TREKはコストパフォーマンスがあまり良くない。いいバイク作ってるけど。
アルミなら2/1シリーズになるけど、キャノに比べて快適性重視だから、
乗り込む人には少し物足りないと思う
にわか経緯者ホイホイ
答えないならすっこんでろよクズ
最近、冬厨しかいなくなったよね
前ほど荒れなくなったからいいんじゃね
>>614 肉体労働の職場は知らないが普通の事務系だったらシャワーなんて殆ど無いよ。
むしろマンションの一室を借りてる零細企業のほうが使えるかも知れん。
アホ。あえて誰も突っ込み入れなかったんだよ。
職場にシャワーはつきもんだと思ってる高校生が大学生だろ。
シャワー浴びたてのスッキリした同僚とか上司ってやだな。
多少けだるい朝のスタートがいいや
工場とかの現場勤務だと結構シャワーあると思うぞ
1日100キロx22日で2200キロ残り週一200キロ
で3000キロだけど、これをトレーニングレベルの負荷でやってたら
やっぱりまともに仕事してるとは思えねえな
やってる奴いたら競輪学校並みだな
>>633 アルミならCAAD乗ったほうが経験的にもよさげ
TREKでは6じゃなくて一番上のSSLモデルじゃないと後々後悔する
>>616 自分だけ高給で社員は薄給の会社って最悪だよな。
そういう自己中の社長にはついていけないよな
自分は事務職だから工場の奴はシャワーがあって浴びれるとか
自分は工場勤務だけど事務職の連中はシャワー浴びれる環境があるとか
とても常識ある社会人が書き込みしてるとは思えんw
原付通勤でいいじゃん
>>648 だな
通勤は原付で、余暇としてロードですべて解決
簡単なこと
>>633 アルミならとりあえずCAAD10にしとけば問題ない。下手なカーボンより軽いし乗り心地もアルミの中では最高レベルだと思う
ただ肉薄だから耐久性については?な感じかな
その点TREKはフレーム保証あるから長く乗れるね
あと今後カーボンに買い替えたくなる可能性があるなら10万くらいのモデルでORBEA aquaとかintermax raysとかも悪くないんじゃない?
1度完成車買えばコンポ移植できてお徳!
>>647 万一できたとしても空気読めって感じではある
CAADは乗り心地も下手なカーボンより良いよ。
SCOTT CR-1を検討中なんだけどサイズがよくわからんので教えてください。
身長175cmちょい、股下82cmなんだけどサイズはSかMどっちがいいでしょ?
現在CAAD9の52、トップチューブ53.5cm、ステム100cmでぴったりなんだけど
CR-1はどんな感じかよくわからんので・・・
店に行くのが一番いいのは分かってるんですがそこのオヤジが入院中で店が閉まってるもんで。
どっかで見た記事だとXSでも175前後だってあったなあ
ま、他の店にでもいってみたら?
>>655 CAADの52に乗ってるなら、S(52)で問題ないが、トップチューブがCR-1の方が長いのでハンドル位置が高くなる
現状でスペーサー入れてるならいいけど、Mサイズだと更に高くなるのでポジションを変えたくないならSにするべき
なるほど、Sで良さげですね。参考になりました。
一応SCOTTスレでも聞いてみます。
660 :
602:2010/12/30(木) 17:31:30 ID:???
>635
>645
>651
>654
超感謝です
アドバイスからいろいろ考えた末、CAAD10にする事に決めました!
俺167だけどXSで丁度だよ
どこで聞いていいのか分からなかったので
慣れ親しんだここで質問します。
ふと思ったのですが、
AKBのギャラはメンバー間で均等なんでしょうか?
それとも人気順なのでしょうか。
CMやTVとかだと、出演してる人だけ?
マジレスすると事務所によって色々あるらしい
事務所一緒じゃないの?
初ロードでfelt f85を買おうかと悩んでいるんですがアルミのロードバイクだとcannondaleが↑で書いてあるみましたが
f85とcaad8 soraではどちらが良いのでしょうか?値段は同じくらいですがコンポはfeltだと105を一部にいれてますし悩んでます。
俺ならcaad8を選ぶという方はその理由もしくはメリットを教えていただけないでしょうか?
使用用途は通勤 たまにいくサイクリングくらいです。
ちなみに僕がfeltを選ぶ理由は10速 シフタ―がマイクロシフトですがsoraみたいな親指シフトでないというところくらいです。
デザインはどちらも好きです。
666 :
965:2010/12/30(木) 18:42:19 ID:???
訂正
アルミのロードバイクだとcannondaleが良いと↑で書いてあるみましたが
訂正
アルミのロードバイクだとcannondaleが良いと↑で書いてあるみましたが
F85はシフターがSHIMANOじゃないから、Z85(こっちは105のシフター)を考えてみては?
キャノ選ぶならCAAD10まで手を伸ばしたほうが後悔が少ないと思う
キャノンデールは高級感を演出しているだけで
他と対して変わらないよ
後はデザインで選んだらいいね
>>665 > アルミのロードバイクだとcannondaleが良い
それはないだろ。
アルミ買うならTCR1かTCR2。
CAAD10買うならカーボンを買う。
CAAD8などもってのほか。
これこのスレの常識。
GIANT乗りはウゼェなぁ。来年もきっとウゼェんだろうなぁ。
>>670 CAAD8と同じ値段でキャノ程度はネームバリューある
カーボンチャリを教えてくれるって聞いて来たんだけど?
CAADは良いバイクだよ
CAAD 10 になってフレーム重量で1130gと
低廉カーボンと遜色無くなったしね
あと、定速走行はさほど良くないが、加速性能は良いよ
あの値段で上のクラス並みの剛性があるからだが、
それでも乗り心地は良い
不思議に思う奴もいるだろうけど本当のこと
CAAD10を買うぐらいなら俺はカーボンバイクを買うな。
CAAD10買ったら一年後に絶対後悔するぞ。
何であのときカーボン買わなかったんだって。
アルミ買うなら、価格を重視しないと一年後の自分を納得させることができない。
「カーボン買えなかったけど、この値段ならまあいいか。」
これがアルミバイクの位置づけ。
CAADも台湾製造なのはガチ
自転車は好きなデザインで買うのがいいよ
んだね。その価格帯のものなら買って後悔はそれほど無い
アルミで後悔するとすれば、
タキザワとかFELTあたりの7005
といった安物低品質買い
基準となる一台として乗るなら一台目にCAAD10ってのはありだと思う
何台も乗り継いで、現状で足となるバイク+高級バイクを持ってる人があえて買うバイクでは無いけど、
いきなり50万クラスの自転車買っちゃった人がセカンドバイクに買ってみるのもいいかと
>>668 納期とサイズがあれなんで・・・
168の股した70センチという糞たんそくなんで510乗れるかどうか・・・
糞たんそくじゃなくて
豚足かET並だな
feltはアルミは低品質なんですか?
まあZとかじいさんがのるものでしょ?コンフォート系(笑)とか乗らなくていいよw
>>680 510は無理だから諦めたほうがいい
460か、頑張っても480サイズだな
ここで格安予算じゃないのにCaad勧めてる奴は相手しない方がいいぞ。
ネット情報でしか生きてない情弱だから。
実際、ショップ行ってもプロに質問してもCaadをそこまで褒めないし勧めもしないよ。
アルミ厚を薄くしてるだけ。
ネット書き込み、ブログなんかでもcaadの感想書いてるの初心者が殆どだし
前置きに初心者だけど、他と乗り比べした時ないけど
みたいな奴が殆どじゃん。
とにかくアルミで薄厚は耐久性がないからやめた方がいいぞ。
ましてやその価格だすならスパ6-5とかのカーボンがいいぞ。
あとアルミ乗っても時代がカーボンだから、どうしても2年もしないうちにカーボン欲しくなるぞ。
caad買うなら中華カーボン買った方がいい。
ebayで中華カーボン買うならCAADを薦める
中華カーボン(笑なんてバカが買う最低の物
まともに乗るんだったらメーカ品買え
俺はあえてオルベアアクア勧める。
2ちゃん的には叩かれはしないが、相手にもされないぞ
本当のことを言うと中華カーボンでもCAADでも使う人次第だな
核心にせまると中華カーボン、激安低品質カーボン
CAADはアルミ薄々だけどね
アルミの薄いのは、ほんとやばいよ
金属疲労が半端じゃない
アルミ全盛期はそれこそ薄々ばかりだったね
ちょっと押してみてアルミ缶かよ!!
とおもったこともしばしば
CAADで折れたとかは聞かないが、(中華)カーボンはしょっちゅうw
アルミの耐久性は製造方法・過程に大きく依存するんだよ
最近MTBでもアルミの高耐久性のが出てるけど重量は軽いんだぜ
強いて危険なのを言えば完成車十数万円以下のアルミ
決して軽くも無いが耐久性も無い
プロショップ店員にCAAD強烈に勧められたよ。
やっぱいいんじゃないかな、CAAD。
Supersixも勧められたけど。
>>694 すまん、理由を書いておかなきゃな。
安物のアルミは全部といっていいぐらい7005,6061で、
7005は人工時効処理に金がかかるのでやらない訳。
すると、残留応力が残って溶接部位から壊れる。
寿命は短い。
699 :
696:2010/12/30(木) 23:02:48 ID:???
698は俺じゃねーぞ。まぁそう思っt(ry
序に言っておくと、
耐久性が高いアルミフレームは6066,6069に集中してるね。
アルミMTBを調べればわかると思う。6066が多い。
因みにCAADも10から6069だ。1130gでも耐久性は確保してると思うよ
6000系、7000系、どちらも人口時効処理は24時間あたりが一般的ではないかとおもうけど?
>>691 そのアルミ全盛期を支えてきたcaad9より10は軽くする為
アルミ厚を薄々にしてきてるのだから。
何を俺が言いたいのか君は既に分かってるよね。
アルミ缶を想像すれば分かるよね。
アルミ缶はなんてアルミで出来てるの?
アルミならfuji バラクーダがお勧めですよ。
caadみたいなフニャチン野郎ではありません。
アルミならではの高剛性です。
フレーム重量は実測1013gでcaadよりも軽いです。
105完成車で重量7.6kg、実売16万。買いでしょ!
704 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 00:16:17 ID:Nnah/TOI
横槍すいません
ロード購入を検討しています
予算は学生の身なので10万前後です
用途はポタリングや100km位のツーリングです
現在はARAYAのマディフォックスに乗ってますが舗装路を快適に走りたいのでロード購入を考えてます
現在FELT Z85を検討していますが初心者に10速は必要ないでしょうか?
お願いします
>>699 6066は似非素材という話がアルミスレで出てる。
「マイナスイオン」「NASAが認めた」ばりに嘘だらけだと思われ
すいません、soraとtiagraに実質的な差はあるんでしょうか?
自分はケイデンスが高めらしいので
ギアを繋ぐなら10速にしたほうがいいといわれたのですが
105搭載モデルは高くて手が出せません
>>706 金を貯めて出直す
中途半端な物買うのが一番勿体無い
>>706 ティアグラ付いてる車体なんてフレームもたかが知れてる感じだけどな…
どうしてもっつうならティアグラのコンパクトクランク搭載車買って、
リア12-25に慣れたら一気に13-23T突っ込んでやればいい。
これなら10速のコンパクトクランクに12-23組むのと実用上大差ない。
確実に上1速分捨てるのでレースでは使いにくいけどね。
>>705 そうなんですか。で、その意味わかってて言ってます?
多分、6061の亜種って感じの意味だと思いますよ。
それを似非と言おうが6061より良い素材であれば文句は無いと思うが。
>>707 105にすると数万違うんです
お金は常に使うあてがあるので貯めるという感覚が持てません
>>708 フレームはcorratecにしようと思ってます
レビューを見るとなかなか高い評価をされているので
105モデルとも同じみたいなのでコンポを安めで抑えようかなと
んでスプロケットの話それでいこうと思います
soraでもそういうラインナップがあるかどうかも調べて見よう
A6066という材料が工業規格に存在しないため
なんと呼ぼうが何が入っていようと製造者の勝手ということで
全く当てにならないってことじゃね?
たとえば俺の乗ってるアルミロードを俺が勝手にA6067だと定義するのと同じ
>>710 それでも貯めろ
どうせ自転車買ったら万単位の金がポンポン飛んでいくんだから、最初くらい貯めとけ
>>710 HP確認してみたけど、tiagraと105両方あるモデルだと大差ねーじゃん?
>>704 10速あると繋ぎがスムーズだよ
無くても特段困るということは無いけどね
9tのがチェーンの寿命が長い。
>>711 正論。その通りだな。
だが未だに規格化されていないってだけという言い方も出来る
肝心なのは品質
規格化されていなければ品質見分ける基準にもならへんがな
>>713 tiagraの中古が近場にある
不安だからsoraで新品買うかも迷ってる感じ
上位下位でもフレームに差が無いっぽいのでcorratecは確定事項
>>718 中古はやめとけ
新車のSoraは・・・・。買ってすぐに105にすればよかったってなる可能性高いと思うけどな。
俺は3万の差しかないなら105買う。もう2万出してCAAD10 5(105)を買うと思うけど。
売るにしても、CAADとコラテックでは価格差以上に売却額も違うし。
>>709 良いかどうかも分からないものは所詮オカルト。
秘密の素材とか、オリジナル配合とかで本当に優れているなら
国防総省と住友金属が黙ってない
他人をオカルト呼ばわりする根拠がオカルトってのももはや風物詩だなw
おれBeとオブタニウム配合したA7899-T6で無敵のアルミロード作るわ
σy=1500MPa、E=120GPa、ρ=2.2g/cm3、やでー
>>703 これまじ?全然CAAD10買う理由ないな。
俺もfuji バラクーダいくわ。
長期乗る覚悟あるならいいんじゃないか。
じゃなければ普通は1年、たって2年もすれば乗り換えしたくなる。
多分、買い取り手みつからないぞw
リセールバリューで考えるのも面白いかもね
10万〜20万くらいのバイクは数年乗ったら買い手も無いが
たとえばピナレロプリンスみたいにいいものであれば
今でも結構いい値で需要がある
しょぼいバイクを20万で乗り潰すのか、
高級車をうまく中古で売りぬいて賞味20万で乗りこなすのか
高級車だって数年立てばゴミだろ。何言ってんのおまえ?
>今でも結構いい値で需要がある
プリンスって中古フレームで5万とかになるのか?
>>718 今更聞くが予算はいくらくらいなんだ?
さすがにゴミにはならんだろ。お前はゴミかもしれんが
まあ確かに俺はゴミかもな、リサイクル可能の。お前は産業廃棄物かもしれんが
あら、認めちゃったよこの人w
おとなしく肥溜めにでも浸かってたら?
いつか肥料としてリサイクルされるでしょw
>>704 できるだけ硬いアルミ。そしてできるだけヘッドチューブの短いものを選ぶといい。
コンポなんてあとでどうにでもなるから。あと当然サイズのあったものを買うこと。
>>731 全くもってその通りなんだが、
中途半端な買い物するより、ある程度の物を選んでおいた方が良いと思う。
どの道すぐに換えたくなるだろうし、その場合、高くつく。
あと、良いフレームには総じて105以上が付いてる。
その辺も考えて少しでも倹約して金を出すのが良い。
ロードにはそれだけの価値があると思っている。
初心者だからって安い完成車・安いフレーム・安いコンポを薦めるやつとSHOPは信じないほうがいい
自分の性格的に将来的にコンポ換えたくなるんだろうなぁ
って判ってるなら初期投資抑えるために
同一フレームの中ではコンポ&ホイールが一番下の
買うのはありだと思うけど。
なんか年末年始になると、ショップや販売会社が休みになるから
関係者が増えて困るな。
高いバイク売りたくて必死なんですね。
続くかどうかもわからない初心者に、高い完成車勧めてどうすんだよww
初心者というか初めての人はエントリーモデルでいいだろ
どっぷりはまったらグレードアップ
まあ初心者には15万前後がお勧めだな
現在入門アルミロードで、ホイール7850slにしてチューブレス履いて乗ってます
二台目検討中です
1.使用目的 、200km〜400kmのロングライドです、長い平地やら山越えしたり色々と走ります。レースは出ないです
2.予算 、フレーム買いで20万前後、完成車で 25万前後。ホイールは手持ちの7850使います
3.好み 、色は白黒が好きです。候補はRFX8が妥当かなと思ってます。kebelとかレーシングモデルも考えてるけど、固いフレームだとそんなに疲れるんですかね?長い道のりを最速で帰ってきたいです。ちなみに貧脚です
>>738 フェルトのZ4/5かF4/5でホイールを使い回しかな。
それなりに乗るつもりならサブに1台あったほうが何かと便利だから
余りパーツが一杯あるとかでないかぎりアルミちゃんは乗れる状態であったほうがいいと思う。
>>704 マディフォックスは大事にしろよ。今後恐らく二度と出ない名車だ
>>738 コルナゴCX-1
リドレーの、できればノア
742 :
738:2010/12/31(金) 18:02:15 ID:???
>>739 F5は考えてたけど、Z5は忘れてました
安いしRFXよりコスパ良さそうですね、ありがとう
>>741 両方ともカッコよくて欲しいけど、値段が…
>>742 zのほうがヘッドが長くてコンフォートより。
問題は次回orその次の入荷で買えるかどうか。
FELTはちょっとないわ。所有感に欠ける。安くてそこそこなのはメルクスあたりかな。
コスパだけ言うならどう考えてもジャイアントだし。
安く上げたい気持ちはわかるけど、ミドルグレード狙うなら妥協せず30万は出さないと
自分が納得いかなくなると思う。
コスパならFELTとGIANTは大して変わらない。
所有感はGIANTが一番ない。
メルクスは論外。
メルクスはないわ。
>>738 look 566はどう? 10%オフで20万ちょい。
>30万は出さないと
F5にF6Rですか?
>>738 若いなら硬いフレーム乗れよ
年取ってからは乗れないんだから
予算○○万ですって言ってるのに、合わない値段で返事するバカって何なの?
結構走るようだし、20万そこらじゃ半端すぎるからだろ。
GIANTが所有感ないとか言うやつがいるようなスレだもの
>>731 ヘッドチューブできるだけ短いということとサイズがあったということの関係をくわしく教えてくれませんか。初心者です。
サイズが決まったらヘッドチューブか決まるのだとおもっていました。
硬いだの柔いだの言ってるけどレビュー記事の刷り込みか、あとは妄想だろ
実際には見かけでしか善し悪しを判断できないからだろ
結局のところ、ロードバイクは見た目が全て
GIANTはロードバイクを嗜好品としてとらえたときに食指の動かないブランド。
TCR ADV-SLは所有欲を満たすと思うよ
なんだっていいよ
すきなのえらべば
大抵は値段相応の性能
ただジャイは割引で買えれば結構お得な性能
嗜好品だのいってるやつは盆栽ローディー
自転車はのってなんぼ
>>756 今年は素敵なコピペを作成してくれて御苦労様でした
まーねー好きな自転車だからこそ乗りたくなるってのもあるからね
自分の愛車は無印TCRだけどさね
まあ756みたいなのはGIANTといえばR3ぐらいのイメージしかないんだろうな
じゃあここで
>>756さんに締めていただいて、
このスレも終了という運びでよろしくお願いします
それでは
>>756さんどうぞ!
GIANTはロゴがダサい
乗ってて恥ずかしい自転車
はい、終ー了!
一番売れているから、恥ずかしい人が世界中でいっぱいなんだね
永遠ループだよな
個人の価値観をさも皆がそう思うように語っているところが視野が狭いというか・・・
FELTは質実剛健でカッコいい自転車
さすがのドイツブランド
>>766 自分の視野が一番狭いことに気付いてない哀れな奴
>>767 リコールだしたけどな
でも俺は嫌いじゃない
リコールでるのは正直なだけだったりして
ジャイアントにはプレミアム感がない。
だからジャイアントは定価を高く設定できない。
安いのではなく高くできない。
それが現在のジャイアントのブランド力。
ジャイアントは安さを取ったら何も残らないブランド
確かに。
例えばピナレロのクアトロはピナレロだからあの値段で許される。
もちろんピナレロの場合は見返りに素晴らしいデザインを用意してあるが。
>>772 大丈夫
おまえ自身にプレミアがないからw
よくいるよな
土方が作業着来てヴィトンの財布ちらつかせてるのw
見てて悲しくなるが、本人はブランド持ってる俺かっこいいwwwwww
>>775 いるいる そんでベンツで吉野家いってたりして
>>776 どこが個人攻撃? しかもかっこ悪いとかいう基準も・・・なにいってるの?
ショップでオチしてるとじゃい乗りは
やっぱ独特の空気かもしだしてるな
ヘルメットも安物だしサドルめっちゃ低くしてるし
安物のパーツ握りしめて店員に値引き交渉してるし
付けてるライトやサイコンは絶対キャッツだし
ハゲてるし腹出てるし!
なんだ、ただの馬鹿か
相手にして損した
>>775 話の焦点がいきなりピンボケしてるのはなぜだ。
>>772のたった4行の文章すらまともに読解できないのか。
どっからヴィトンの財布の話とその所有者の話になるのか。
企業のブランド力の話をしているというのに。
お前、アホやろ!?
結論
ジャイアント乗りはアホが多い
ジャイアンはあんまり叩かない方が良いって。
過剰に反応するんだから。ダサイのは皆分かってるし
生暖かく見守ればよし。ジャイ乗りは執拗に勧めんな。
775は今年一番のアフォ。
ん〜でもなぁ
小太りのおっさんが、必死に漕いでる(の割に遅い)ブランド品も可哀想だよなぁ
なんでジャイ海苔って過剰に反応するんだろう
スルーすればいいだけの話題なのに
あいかわらずジャイアントとトレックにのっているれんじゅうはかっこわるいままなのだが、
コルナーゴやデローサに乗っている人のなかにも かっこわるいのがちらほら目立つようになってきた。
スコットなんかは、もはやジャイアントとトレックを超えた感もある。
エンゾうぜえ
ジャイアントはデザインがいいから乗っているのだが
な、なんだってーAA略
奇特な方ですね
2011も、にわかアドバイザーのたまり場ですねw
うるせーハゲ
ピナレロ、サーヴェロ、スコットときて、いまジャイのADVSLに乗ってる。
かなりいい。おまいらも乗っとけ。
フェルトは近所のDIYに売ってるwww
それで今まで実績を証明してきたジャイと同等とか・・・
ジャイもフェルトも所有感は軽いが、
ジャイは実績を証明してるから認められる。DIYで安売りされてるフェルトってなに?w
ジャイとピナレロは正反対だな
このスレ最近購入相談として機能してないな
俺はピナレロの安いの乗ってるけど、
ジャイアントとフェルトじゃ10倍くらいフェルトの方がイメージいいよ。
ジャイ フェルト ピナレロ キャノンのイメージとか
そこら辺歩いてる人には通用しない
ママチャリNo1のブリジストンが最強
石橋さんは普段激務だから、年末年始だけは書き込みできるんですね。
>>805 でもアンカーなら気付かれない罠。
ブリヂストンブランドでもいいと思うんだけどな。
国内知名度だったらブリヂストン最強なのはわかるけど、
次はなんだろうね。宮田とか丸石かな。
ジャイアントは結構知名度あるみたいよ。
ホムセンとかで売ってるし、数が出てるだけのことはあるな。
>>800 ツールでの目立ち度はFELT>GIANTだろ
(GARMINのおかげだけど)
2011からはFELTは見れないが・・・
ジャイアント=ユニクロ
ルイガノ=ドン・キホーテ
キャノ=オールド・ネイビー
キャノンデールってどっちかっていうとおっさんがトラックに乗ってる感じ
>>811 なんとなくわかるわ。アメリカの郊外ってイメージやな。
俺の勝手なイメージ
米国のメーカーって力学計算ゴリゴリした
スローピングで実用的でフレームづくり
素材と設計技術力とマスプロダクトが価格に反映
欧州は職人が手作り(ただし上位機種のみ)と
塗装・デザインが優れるホリゾンタルなフレーム
手づくりの精度の高さとブランドとデザインとが価格に反映
ジャイ・フェルトは前者
キャノは手づくりと聞くが、最近のはどうなんかは知らん
個人的にはスペシャが好きな俺は、
やはり自転車は鑑賞物・所有物というより道具に近いんだろうな
ジャイは安さが全てだとおもってたけど2011モデルはなかなかかっこいい
まぁ実際ジャイがコルナゴクラスの超絶ぼったくり価格で販売されたら買わないけど
ピナレロはなんか変態なイメージ
アニオタ臭が個人的にはして、
自分は選ばないが、まあ乗っている人を批判する気はない
コルナゴ、デローサも過去の遺産で売ってるが、
米国産にジリジリ押されている印象
ジオスやビアンキもしかり
欧州ならオルベアなら食指が動くかな
だから、ジャイは安かろう悪かろうじゃないって
安いのに性能はいい
特にフレームに限って言えば値段以上の価値があるだろ
コンポ等はところどころ、安いのを流用しているが・・
そもそもその辺はあまり重要じゃないし
フェルトも同じ商法
あけおめこ
ブランドイメージは擬人化画像が一番しっくりくる
ヨーロッパのはブランドっていっても
廉価版はどうせ中国産なんだから、ジャイと同じだろ
目くそ鼻くそを笑う
>>817 トレック、ジオス、アンカー、ピナレロ、ビアンキ、
リューズ・ミラー、モールトンはまんまあんなイメージだな。
中国産だの台湾産だのを笑ってるんじゃなくって、
単純に社名とロゴがカッコ悪いだけだって
何度言ったらわかるんだ。
ジャイアントは関西向けのタイガーってブランドも作るべき
なら東海向けのドラゴンと中国向けのカープ、
九州向けのホーク、東北向けのイーグル、
北海道向けのハムも作るべき
>>816 ジャイがそうなのはわかってるけど
既にブランドイメージが出来上がってるのはどうしようもない
GIANTというネーミングがなんかなぁ・・安っぽく感じる
新ブランドを作ったらいいと思う
ホムセンとかで売らないでプロショップのみで販売するとか
>>823 GIANTはママチャリからプロユース
小径車からMTB、ロード、クロス、ピスト、ランドナー等々
幅広く手がける総合自転車メーカーだから無理
ブランドイメージは世界各国そうなのか日本だけなのか
よくわからんからな
ルイガノとかもどうなんだ?
製品は普通にしっかりしているのにLOOK臭がするのは
日本だけなんだろうか
>>824 ガノの方はそうでもないんだが
ルイガノの方はそんなイメージするねぇ
ジャイアントのフレームってそんなにいいのか?
俺の行くショップではあまりにも欠陥率が高いからジャイアントのロードは扱いたくないって言ってたぞ。
せいぜいクロスまでしかおすすめできない、だってさ。
>>826 アルミロードはセンター出てなかったりとかあるみたいね
値段的に文句言えないレベルだけど、安さが売りのメーカーで質が悪いのはちょっと・・・ってなる
もう終わりにしようぜ、ジャイよりクソなのはこのスレだよ、もう閉鎖がいい
それから あけおめ
ジャイで問題あるならOEMでも問題あるってことになるわけだが
さすがローディー、食えない連中w
>>826 ジャイは安かろう悪かろうですね。
組み立て精度も悪いし。
組み立てはショップ次第JK
833 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 12:26:50 ID:5SQ9mBEv
なんだブランドの貶しあいスレか
移動移動
ユニクロで10万ぐらいの服売ってたとして
物が良かったとしても誰も買わない。
ジャイアントも同じ。
>>832 組み立てようにもまともにできない時があるらしい。
GIANTが安かろう悪かろうとか、何年前のジジイだよw
低価格帯が好調だから、こだわりのある人からは嫌がられるが、質はしっかりしてるだろう
FELTは安ロードの代名詞まっしぐら・・・
草ロードの集まりに行くと、高校生も安FELT、あなたも安FELTww
まさにジャイアント状態だな
FELTは安物。乗ってる奴には悪いが安物。スットコとの違いがわからん。
FELTは糞。GIANTこそが至高。
ありえんww
新年から目くそ鼻くそのけなし合いとはお前らも進歩ないな
ジャイもフェルトもどっちも安物レッテルだろ
ただジャイはこれまでの実績が段違いだわな
だからといって、どっちも乗る気がしないけど
荒れてるところすみません
なんとなくCAAD9かCAAD10を買おうと思ってるのですが、
価格的に同等で、こっちのがオススメってのありませんか?
加速感を楽しみたい派で、フレームは派手目が好きです
ジャイアント(笑)はカッコ悪いからなぁwww
>>843 至高のバイク、GIANT TCRがオススメです。
買った俺が言う
GIANT TCRはやめとけ。それなりだ。
アルミ買うなら、CAAD10
お勧めかどうかは分からないけど買うならFUJI BARRACUDAかな。
フレーム実測1013g、完成車実測7.6kgって並みのカーボンより圧倒的に軽いよ。
サイスポのインプレだとキンキンに硬いけど脚があれば走るだそうです。
派手なのなら価格帯上がるけどCERVELO S1。
乗ったら重くてマイルドだけど。
バラクーダはシートポストが残念すぎる
ポストまでエアロかぁ。ポストなんて替えなくていいけど、
ISPでもないし半端で微妙だな。
予算30〜40万で悩んでます。前に乗ってたCLX2.0フレームがだめになっちゃったもんで。
CX-1フレーム+105
CLX2.0+105コンポ
RNC7+79づらコンポ
TCR Advanced+79づらコンポ
CX-1ぐらいになるとやはり105では厳しいんでしょうか?
メーカーはScott、Colnago、Giant、Anchorらへんを考えてます。
>>851 >CX-1ぐらいになるとやはり105では厳しいんでしょうか?
べつにいいと思うよ?
グラフィックが許せるならCX-1がいいと思う。
EPSあたりはC59の登場でディスコン風味になったんで、どっかで型落ちが
格安で出そうだけどなぁ
>>851 別に105でも駄目じゃないけど?
用途は知らないけど、CX-1が好きならCX-1にしとけば?
>>852 毎年ダサくなってゆくコルナゴですが2011VerのCx-1は個人的にイケてるので
105で予算くんでみます。。
なじみの店で購入予定ですが前年モデルの格安版もないかどうかも聞いてみます。
ありがとうございました。
>>853 ありがとうございました。105でも特に問題ないようで安心しました。
新年早々荒らしてるここのジャイ厨見てると
頷けるものがあるな。所詮ジャイアン。
ジャイフェル厨はよそに行ってくれ
信念から、にわかホイホイのたまり場でワロタよ
>>858 にわかでいいじゃん
新しいチャリも買えない貧乏人よりよっぽど自転車業界の役に立ってる
オマエは骨董品でも撫でてなさい
TCR4でいいから買いたいです・・・
CAAD10
軽いが他社でも初心者カーボンモデルは、その程度
CAAD10のライバルは安いカーボンモデルがライバルと言うが
だったら、安いカーボンモデル買えばいいんじゃない?
他社なら20万前後で売ってるけど
こじつけてるだけでCAAD10買う意味ないんだよね
フジのバラクーダって同一人物かごく限られた数の人間がプッシュしてるだけでしょ?
それに限らず自転車板ってそういう傾向だと思うけどw
最近興味もって買おうか迷ってるのですが
風が強いときはこぐの大変ですか?
バラクーダは、アルミの中では最近にしては中々良いスペックではある。
アルミスレでは、”フレームから組むならプロライトがコスパ最強”という
流れになりつつある。
が、半端なものを買うよりはカーボン買うのがいいと思う
いっそ鉄でもいいくらい
>>863 もちろんそうだと思うよ。
他の板でも極限定された内容のスレ内では同じような現象はあるでしょう。
>>862 剛性(笑)でcaadが有利とかぬかしそうだな
コスパ悪いんだよあんな重いアルミになんで20も、、、
アルミに20万掛けるくらいならコンポジでもF5でも買ってホイールに金掛けるわ
>>868 珍しく全く思考が同じやつに出会った
コンポジの軽さと価格は異常
>>868 20万ならホイールに掛ける金もないわけだが。
20万のホイールを買えばいい
160センチ前半の身長だと、適合バイクがおもちゃみたいでかっこよくない
180センチのロードはカッコイイ
ぱっと見判別されないフレームはないですか
ペイントなしで
>>874 中華カーボン買ってTNIと自家塗装しろ
>>874 TNIはシールをはらなければ無印のあるけど。
このスレ、アホがおおいな
自転車のメーカー選択の大方針は以下のように考えてみましょう。
もしお金があったらどんな高級外車を買いますか?
フェラーリやマセラティと思ったあなたが自転車を買うなら、ピナレロやコルナゴ、デローサなどを買いましょう。
きっと保有する喜びに包まれることができるでしょう。
BMW 、メルスデスの上位モデルを買おうと思ったあなたは、自転車ではジャイアント、キャノ、フェルトなどを買いましょう。
きっと性能や自分の合理性に満足感を覚えるでしょう。
>>874 バラクーダ。
不人気モデルの不人気モデルだから、まず乗ってる人もいないし
FUZIとロゴデザインされてるフレームならまだしも
バラクーダとフレームに書いてるダサさとインパクト。
しかしほんと変な名前のモデルだw
それだけでルック車みたいなw
自転車をフェラーリ、ポルシェ、ランボルとかの高級外車スポーツカーに例える奴は
おっさんだから相手すんなよ
BM、メルセデス→サーベロ、BMC
トヨタ、日産→ジャイ、キャノ
だろうが
つかピナやナゴに所有欲が満たされるとでも?
ピナ→アルファロメオ
キャノ→コルベット程度だろjk
トヨタ、日産→キャノ、トレック、スペシャ
ヒュンダイ→ジャイアント
ジャイはスズキくらいだろ
>>880 一応今年30なのでまだギリギリおっさんじゃないです(^-^;
>>881 細かくするとまたキリのない議論に入るだけですから2択にしました。
趣味嗜好の本質の問題です。
ジャイは価格に対する性能が他社に比べていいのが売りだろ
所有感を感じさせる外車と比べるのが間違い
トレック・・・名門大好き
スペシャ・・・アンディの追っかけ
キャノ・・・シートポスト短かっ
ジャイアンツ・・・コスパ野郎
FELT・・・コスパ中毒野郎
FOCUS・・・海外通販中毒
コルナゴ・・・素材を活かせない金持ち
ピナレロ・・・てゆうかこれイタだしぃ
サーベロ・・・シートポストセットバック無し野郎ども
フェルトはワーゲンっぽい
ワーゲンいいじゃん
フェラーリ→コルナゴ
プジョー→プジョー
どのメーカーも目くそ鼻くそだろ。
大学でいうと
トレック→明治大学
ビアンキ→上智大学
ジャイアント→早稲田大学
コルナゴ→慶應義塾大学
キャノンデール→国際基督教大学
アンカー→立教大学
ピナレロ→京都大学
ルイガノ→青山学院大学
ジオス→駅前留学英会話のジオス
フェルト→法政大学
わかりにくいから家電業界で例えてくれ。
ジャイアント→サムスン
時計で例えてくれ
例えは雑談スレでやれようぜえ
じゃあここで
>>887 > トレック・・・名門大好き
> スペシャ・・・アンディの追っかけ
> キャノ・・・シートポスト短かっ
> ジャイアンツ・・・コスパ野郎
> FELT・・・コスパ中毒野郎
> FOCUS・・・海外通販中毒
> コルナゴ・・・素材を活かせない金持ち
> ピナレロ・・・てゆうかこれイタだしぃ
> サーベロ・・・シートポストセットバック無し野郎ども
何げにこれ的を得てるな
BMCとTIMEとLOOKとORBEAとDEROSAも頼むわ
BMCは中二だけど他のTIMEとかはそれ以上も以下も無い大御所すぎる
各ブランド最高級のバイクで比べると、みなさんはどれを推しますか?
好みだけでもいいですし、他に理由などもあれば嬉しいです。
きっと深夜に例えて、俺も例え上手だな
とか思ってはりきって書いたんだろうな
乗ってもない外車に例えたりアホすぐるがw
的を得るwww
>>902 今ジャイアンツに乗ってるけど、次に買う候補として考えてるのはこれだなぁ。
スペシャか海外通販でタイムってことになりそうだけど。
SPECIALIZED S-WORKS TARMAC SL3
TIME RXR-S ULTEAM
COLNAGO EPS
LOOK 695
COLNAGO だけはないわ
コスパ悪すぎて過去の栄光にすがって暴利吹っ掛けてる
スペシャは海外で買うと安いよ
転送屋を使っても日本で買うより十万ほど安くなる
それでもいいんだよ
ブランド力ってのはそんなもんだから
>>904 世論調査によれば老人(昔はそうだった)と子供以(習ったばかりなので使いたい)以外は、
日常では「的を得る」を使うみたい。的を射るは無理している感じがして日常で使うには自然でない
からとのこと。子供にロードは早いし2chも良くないからお外で遊んできなさい。
ロードバイクはエンジンの付いてない高級車
トヨタだろうとフェラーリだろうとF1であるなら高いレベルなのは違いない
ジャイだろうがピナだろうがあとは乗り手の問題
911 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 13:14:35 ID:WQV9I89/
デザイン的には幻のチェントウノSLのライムグリーン。
ロードバイクはかっこよさが命だろ
だからジャイで作ってもイタリアンブランドのマークを入れておけば
みんな喜んで買ってくれる
ドグマは高いが満足度も非常に高いよ。
安いロード買うのは簡単だけど、即飽きたり物足りなくなってしまう。
だったらドグマのような高級モデルを買った方がいいのは明白。
5年、いやそれ以上満足して乗れるのだから長期、先の事考えたら
やっすいロード買うよりドグマのようなトップモデル買った方がコスパも高い。
オロチみたいなイメージだよなドグマってw
安いのを毎年買って常に最新型に乗るという選択肢もある
そうそう。
カーボン削って数百グラム軽くしたり
色だけ替えたようなものばかりだけどね。
情弱では、それを最新と呼ぶw
917 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 15:12:52 ID:eBYz/Jth
gtrシリーズは屑なんですか?
gtrシリーズ3、買おうかと思っていたんですが・・・
情弱の意味を間違って得意気に使ってるバカ、未だに多いよな
安い最新を毎年買い換えるのもアリだな。
購入までのワクワクを何度も味わえるのはプライスレス。
もちろん高級買うのもアリ。
情弱の意味すら知らない
>>916みたいな奴が
実は一番人生を損している。
どうせ友達も一人もいないのだろう。
>>913 数年前の最高級フレームは最新の安い普及品。
5年も満足度が続くかよ?ボケw
ドグマって値段的にも他ブランドより高いよね
高いからいい、ってのは違うかもしれないが
所有欲はかなり満たせそう
>>914 うまいこというね、オロチっぽい気もするw
見てくれから入るタイプにはたまらんかもしれん
>>920 その考え方は確かにあるね。
たとえば、2011のモデルが何年前のどれに相当するとか
言えたら分かりやすいんだが、そういう例ない?
ははああん
ところで、おまえら何のってんの?
最新のジャイアントとかフェルトかw?
安い=ジャイ、フェルト なんて書いてる時点で馬鹿丸出しだなw
誰もコスパの話なんてしてないのにw
ビアンキのクロスとか完成車で20万以下のロード乗ってます
なんて恥ずかしくて書けないよなw
それのどこが恥ずかしいの?
そんなこと言ってる奴のほうが1000倍恥ずかしいということに気付こうな。
>>927 悔しいのうwww悔しいのうwwwwwwwwwwww
相談スレ
最後はやっぱり荒れるんだ
お前らは何乗っても恥ずかしい(笑)から心配するなww
>>930 休みで相談者が少ない
休みで基地外(ry
叔父さんから
カンパ仕様のビンテージ貰って乗ってれば
恥ずかしくは無い
ママチャリだろうが何だろうが
恥ずかしい自転車なんてないよ。
恥ずかしいのは
少々高級な自転車持ってることが唯一の自慢で
自分のより安い自転車乗ってる人を馬鹿にして喜んでるキチガイだけ
貧乏ロード乗りは、高級ロードに嫉妬するんですね
どんなバイクでも最高級なら文句は出ようが無い
ジャイでもね(買ってる人は見たこと無いが)
でもその中で自分が乗っていきたいと思うのは
TIMEかなぁ・・・骨太でかっこもいい。質実剛健で外観上の華もある
でもハンパ者には乗りこなせないじゃじゃ馬的イメージもあるな
その辺だと、TREKなら乗り手を選ばない上品なサラブレッドって感じ
成金っぽいにらみを利かせたいならデローザ、ピナレロ
ヒルクラ好きならLOOK
王道路線の鉄板でいきたいならコルナゴかねぇ
あと、そうそうハイエンドフレームのスペックは普及モデルまで落ちないよ
それほどこの業界はフレームの進歩が遅い
937 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 17:22:47 ID:NXjktWSU
おれ片倉シルクのずいぶん古いやつ乗ってる。
たぶん当時の価格は10万しなかったんだろうがぜんぜん恥ずかしくない。
ストイックな雰囲気がないと、派手なレーシーなモデルは似合わない。釣り合わないモデルは見てて痛いよ。
>>935 家族に囲まれて友達が多くて幸せな人間に嫉妬するなよ
>>936 文句って何?誰から文句言われるの?まさか2chの評価で自分の決断を左右しちゃう感じの人?(笑)
>>938 言えてるね
あいつ体脂肪一桁くらいか?ってくらいのやつが全体的にパリッとしてかっこよく見える
メタボなおっさんは何を乗ってても残念としか思えん
942 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 17:32:27 ID:lixaJ4HU
この板と他の板の自転車スレの温度差がウケルなw
この板メーカやショップの人が多数レスしてるから、情報もゆがみまくってる
>>940 いや、乗ってる自分からだけど・・・
なんでそっちに捉えちゃうんだろうねぇ
>>942 お前、板とスレとレスの使いわけできてなくね?
>>943 だとしたら流れぶったぎりの自慰書き込みすんなって話だ
その前に自転車がどのぐらい格好いいものなのか?
という問題は無いのか?
>>943 いい大人が後出し言い訳なんてみっともないぜ
勝手に読み間違えて何を言ってるんだw
>>946 世間一般的には格好悪いものだからな、ロードもレーパンも。
世間の評価なんか気にするならスポーツバイクなぞ乗るべきでない。
少なくとも自転車に興味無かった頃は
お店に、変なタイツはいて来てて恥ずかしくないのかな?
道路走る自転車も増えてきたな〜
位の認識しか無かったね。
>>948 馬鹿なの?
文句って言うのは普通他人が言うものだろ
つくづく見苦しいなお前
ああ、ウザ
KUOTA KOMかCERVELO R3の購入を検討しています。
用途はロングライド、ヒルクライムです。
それぞれ欠点を教えて下さい。
KUOTA・・・軽いだけ
CERVELO・・・型落ち
ロードかっこ悪いとか言ってるやつって車が一番とか思ってる時代錯誤の人間なんだろうな、と
そうでもない
丸ハンドルじゃないロードバイクはダサい。異論は認めない。
丸ハンドルのロードバイクはダサい。異論は認める。
>>958 同意はするが、握った感触がエルゴの方が好きなのでエルゴ使ってる
横からみるとダサすぎるが・・・
成金っぽく見せてかなり速い、これが一番カッコいい。
※ただしピナレロは除く。あれはメタボ御用達のイメージがついちゃったので
貧乏っぽく見せてかなり遅い、あるいは平凡、これはダサい。
ダサいというか貧乏神付いてて臭そう
>※ただしピナレロは除く。あれはメタボ御用達のイメージがついちゃったので
お前の脳内の話を一般論に置き換えるな。
ピナレロ人気あるんですね。
ブランドに媚びてる奴はしねばいいと思う
何乗ってもいいじゃねーか。
トレック、ピナレロ、フォーカス見るとプププwってなっちゃうのは俺だけか。
それは君が惨めなだけだよ
ピナレロは乗ってる奴のイメージが悪すぎてどうもならん
ピナレロのイメージは浪速のスピードマン
ピナレロは街中でレーパンはいてチンコをもっこりさせながらコンビニで群れているイメージ
ジャイアントは貧乏学生が乗っているイメージ
ビアンキは私服で乗っててキザな感じのイメージ
トレックはピナレロ同様もっこりさせつつ群れているのと、交通ルールを守らない私服賊の2つのイメージ
アンカーは懐古主義のおっさんのイメージ
コルナゴは見栄っ張りな金メッキのイメージ
ピナのオンダフォークに挽かれるやつが多いんだろ
あの曲線的造形で差別化を図れる!とかねw
結局良く見かけるからジャイとあまりイメージは変わらん
車で例えるならレクサスの下位グレード
972 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 22:15:23 ID:/uRD9CcK
わかったよジャイアン。ピナレロ買えるようになるといいね。
>>971 は何かキモい
アーティストを名字で呼び捨てにして批評するヤツを連想させる
ピナレロは実際、初心者も多いです。
都内サイクルロードでは中年オッサンが多くピナ乗っています。
なので、いいバイクなのでイメージ的にもニワカというイメージが先攻されてるといか強いんだと思います。
私はピナレロ乗ってますが、ちなみにFP3です。
ショップのチームですがクラブ員100人くらいはいます。
そこで私はリーダー的な存在で、自分で言うのもなんですが速いです。
そんな私もFP3乗ってます。
なのでピナレロが一概に初心者、ニワカ、とは限らないと思いますよ。
質問ですが、こんな私にお勧めなモデルはなんでしょうか?
次はフレームセットのみ購入して移植したいと考えてますが
フレームセットと予算は30万前後で考えてます。
海外通販も考えてるので、そのあたりも考慮してお願いします。
クソス(笑)ww
>>974 >都内サイクルロードでは中年オッサンが多くピナ乗っています。
>ショップのチームですがクラブ員100人くらいはいます。
>そこで私はリーダー的な存在で、自分で言うのもなんですが速いです。
>そんな私もFP3乗ってます。
>>969 >ピナレロは街中でレーパンはいてチンコをもっこりさせながらコンビニで群れているイメージ
ワロタw
977 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 22:49:57 ID:/uRD9CcK
リーダー!リーダー!
仲間に入れてください。どこにいけばいいですか?
コント赤信号思い出したw
>>969 > ピナレロは街中でレーパンはいてチンコをもっこりさせながらコンビニで群れているイメージ
何故か赤ら顔のオッサンが多いんだよなw
100人も纏めておいて自分の次の目指すバイクも分からないとはw
さすがピナ海苔
ピナレロで速く走ってる奴みたことないわ。
ジャイアンツは総じて速いイメージだわ。練習用と割り切って使ってるんだろうな。
で?
土日に100〜200キロ程度のツーリングで峠とかも行きたい
レースはしない
予算25万くらい
こういう条件だとどれが良さそうですか?
ピナレロ(笑)
何かブランドイメージとか必死に気にしてるおっさんが乗ってるイメージしかない
>>982 マジレスするとコルナゴエースなんかいいんでない?
オルベアのオニキスあたりもどうよ?
987 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 23:39:30 ID:r4lMndUl
アンカーは?
デローザは?
>>982 アンカーRFX8ep
あー、かぶった・・・
>>986 予算が許すならオルカ
オニキスするなら、アルミ買ってホイールでもいいの履かせた方が
満足度は高いぞ
安いカーボンはモッサリした走りで、ツーリングくらいにしか使えんよ
>>982 25万ぐらいのチャリならなんだって良さそうなもんだが
何が聞きたいんだか
予算25万で楽天でも自治区でも検索すればいいだろ、なかよしくん
>>990 流れ読めなかった罰として次スレ立ててこい
>>982 ビアンキのinfinito 105 税込みで25万2000円
>>982 クロモリロードでコンポ9速ので充分
15万あれば買えるだろ
峠なんてクロスバイクだろうがなんだろうが
その程度の用途で25万の予算は払いすぎ
>>982 Jamis ENDURA 1
Giant DEFY ADVANCE 3
Scott CR1 Comp CD20
下に行く程レース寄り。
ツーリングのスタイルとか、こだわりとか、スポーツチャリ歴とか
もう少し具体的に書いた方が良い。
FELT F5にそれなりのホイール
これで25万にした方がいいと思うんだが
1000 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 00:01:59 ID:r4lMndUl
TCR 買えるじゃん!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。