バルブコアこれまでのまとめ
○ バルブコア抜ける=リムに貼ったままシーラントが入れられる
□ 取り外し式バルブ(Removable Valve)=リムに貼ってしまうとアダプタ等を自作する
などする必要がある
× 一体バルブ
△ ホースを使って注入可能の報告有り
▲ ホースを使って注入不可の報告有り
・Continental
Grand Prix 4000 ○
Competition ○
Sprinter ○
Podium ○
Giro ×
・Hutchinson
Carbon Comp ○
Tempo 1 ×
Reflex ×
・Lion
GT-30 ×▲
・Schwalbe
Montello ○
Durano ○
・Vittoria
Corsa Evo CXII □
Corsa CR ○
Strada ○
Rally ×
・Vredestein
Frotezza Pro Tricomp ○
過去スレによる各種情報
Vittoliaの最近のモデルは□が多いけど、タイヤ側のネジはバルブコアと同じだから、
○タイプの使い古しのバルブやバルブコア移動タイプのエクステンダを逆さまにつけて
シーラントを入れられるよん。
ラテックス製(空気の浸透率が高いため、空気圧が12時間で約20%減りますが、高い柔軟性
によりパンクに強く、転がり抵抗も低い。)
カフェラテの道具を使った場合
カフェラテとハッチソン(MAX)のシーラントはバルブ外さなくても普通に入るよ。
本当の開腹手術はもっと楽しいぞ
開腹手術は何度かチャレンジしたけど、
安チューブラーならわざわざ修理して使うほどのもんじゃないし、
高級タイヤなら、トーシロが修理した時点で値段なりの性能は
損なわれる。労多くして功少なし。で、やーめた。
こればっかしは、あの何とかいう公務員ブロガーに同意。
Tufo Elite Jet、160g
Vittoria Chrono Evo CS、170g
ロードTT用タイヤ、どちらがパンクに強いでしょうか?
$50クラスでスキンサイドなんか残ってる?
コンチコンペのブラウンでもいいんだけど、できればスキンがいいのですだす
>>10 カーボンコンプのチューブ交換してる人だけど確かに今はパンク防止剤や修理剤があるから開腹
手術の必要性が少ない物ね。
先日防止剤の効果を実感したけどあれ見ちゃうともう手放せない感じ。
ほとんど空気も抜けずにタイヤに開いた穴から防止剤がはみ出て固まり始めているのを家に帰り
付いてから気が付く位なんだもの。
チューブ交換終わった。
ふんどし貼り付ける時に頑張って伸ばしながら貼らないと長さが足りなくなりますw
今回は実験のつもりでやったけど確かにメリット少ないです。
比較的路面のキレイな道を練習コースにしたら、全くパンクしなくなった。
トレッドが無くなったら開腹してチューブを取り出しローラー台用のクリンチャーに使ってる。
我ながら貧乏臭いと思う
暇潰しになればいいや程度のハラでやってんならいいんじゃねーの
ハッチンソンのFASTAIRとかのパンク修理剤は大穴は塞げないということだけど、穴を指で押さえながら少しずつ指をずらしていくっていう小細工は通用しないでしょうか?
カーボンディープを購入予定なんですが、パンク時にタイヤ携行してないと対応不能に陥るのかどうかが心配でして。
サドルから吊れば良いじゃん、って話なんだと思うのですが、サドル付近の重量が200〜300g増えるというのがどうにも。
ボトルケージに入れる方法も、工具含めあまりスマートには収まらないのかなあと感じています。
>16
むり
WOチューブの予備との差、200g弱を気にするシーンならチームカーに予備ホイール積んどく方がいいんでないか?
肩からたすき掛けが最も優れています2本目はバッテンにします
>>16 >>17の通りで瞬間的に穴が塞がる訳ではないので無理。
人体で考えるとこんな感じ。
検査とか献血とかで採血する際の穴は小さく1箇所だけなので少しの間押さえておけば血は止まる。
(チューブに対するタイヤが弱いながらも押さえる代わりになってるっぽい)
シーラントは多少(結構)漏れるけど走っているうちに止まる。
大きく穴が開くと人間も血小板では止血できないのと同様にタイヤの場合もシーラントが漏れ出す
だけで固まらない。
無理やり固まるように保持して固まったとしても空気入れたらそこから裂けると思う。
(加硫してくっついている訳ではないから)
そもそもパンク修理の際にパッチを加硫させるのは単純な接着だとゴムの伸び等に対応できなくて
空気が漏れるからだよ。
シーラントが糞のフタにもならなくて
15km歩いて帰った時から、いつもタイヤはボトルゲージに携行している
シーラントあるから良いやと予備タイヤ携行してないのだけど危ないかな
15キロ歩いてから携行するようにしてもいいんじゃないか?
>>21 塞がんないときはほんとクソの役にも立たないから、一本はもっておいたほうがいーぞー。個人的にはうまく塞がるかどうかは50%程度だなー。
とりあえず
http://img.wazamono.jp/bicycle/futaba.php?res=8942 タイヤを縫い合わせる時にタイヤが歪まないようにするのにちょっと工夫が要るかも。
縫いあがったらねじれていたので1/4ほどやり直しましたorz
強度のある糸とそれに使う針の入手が問題になるかもしれません。
>>21 自分の場合今年は4回パンクしてそのうち3回はシーラントを噴き出しつつ空気が抜けてくれました。
但し1回はパンク修理が不完全だった為に縫い合わせが千切れて破裂。
後の2回は
・鉄板の上を走行中に継ぎ目部分にガタがありサイドカットした
・トレッドに深い傷が入って(この時点で気が付く)、帰宅まで持つ事を願ったけど残り200mにて破裂
音と共にパンク
とは言えシーラントが有効だった事もあるので両方持っているのがいいと思う。
やっぱりなんかチューブラの方がパンクに神経質なコメントが多いな
古いパーツでタイヤセーバーってのがあるけど
あれはちょっとでも効果あるのかな?使ったことある人といる?
想像だが
雨の日とか、タイヤ面に異物を拾いやすくなると、
それがくっついたままだと、再度踏みつけて
パンクするリスクが高くなる。
それを防いでくれるのでは?
タイヤがロックして落車する
に一票。
>>29 そういう狙いらしいのだが、実際どうなのか知りたかったんだ
>>23 パンクの多くはシーラントでふさがる穴の大きさじゃね?
50%ってのは自動でふさがって気付いてない事例が入ってなさそう
しっかしミヤタのテープ、かならずタイヤ側に残るな。
違うホイールに張替えするとき、いつも剥がすのに苦労する。
なにか良い方法はないものか…
新しいタイヤを買えば解決。
タイヤは気軽に買える。
でもホイールはそうそう買えない。
つまりそういうことです。
>>33 タイヤを使い切ればおk
テープの消費量も少なくなるしな
wiggleでコンチコンペが在庫無しになってるなー
チューブラー流行りだしたのか?
タイヤにあらかじめ入れておくんじゃなく、
パンク修理時に入れる固まりやすいシーラント携行するって手もあるな
タイヤのテープを剥がすって
凄げえ根性だなw
俺はホイール側に大体残るんだけどな…
神経質なほど脱脂してるからかな
この時期のタイヤの劣化って結構あるもの?
チューブラーホイール買ったんですが現在タイヤをどれにするか迷ってます。
とりあえず2千円位の安いの買って本格始動する春にそこそこ良いものに交換するか
1,2月はほとんど乗らなさそうな都内在住の物です
悪いこと言わんからウィグルでCORSA EVO CX2買っとけ。5000円程度で買えるんだから。
安いクリンチャーは、重いとかグリップしないとか、そんな程度だけど、安いチューブラーは、
パンクばっかりとか、デコボコですごい振動とか、貼り直す手間暇コストを考えたら、やめた方がいいと思った。
やっぱパンクしやすいか
今から妻にジャンピングサイクロン土下座をお見舞いしてくる
嫁の車のスタッドレスより高いとか言えない。
でも、嫁の着物はオレの車より高い
どんだけ高い服だよと思ったが「着物」ね
あれは工芸作品の意味もあるからなあ
49 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 19:53:47 ID:qYRRYNCF
51 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 23:04:09 ID:X6bZ5CPg
>>41 迷わずストラーダで逝っとけ
公道ならそれで十分
そういや、行きつけの店はチャレンジを推してるな。
チャレンジは最近、輸入代理店が変わったみたいだな。
カワシマかどっかになったって。
代理店が変わる前の話だが、練習用グレードのヴォルケーノ酷かったぞ。
振れがすげぇ。
今はどうだかわからんが。
代理店も店も商売でやってるんで
渋谷ハンズにストラダあってひびった
58 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 13:25:24 ID:aqno23vR
ストラーダなくしてでもCXエリートを安く簡単に買いたいお。
MAVICのYksionチューブラーが珍しくスリックで気になってる
誰か試してくれ
チューブラー導入検討中です。(というか発注済み)
皆、シーラントは何cc入れてます?
1本あたり30ccなんてのをwebで良く見かけるんだけど、リム周辺重量が30g以上上がっちゃうことなんかお構いなしにそのくらい入れてますか?
重さを気にするようなシチュエーションで使うタイヤには
シーラントは入れない。
>>61 30ccで30g以上重くなるってシーラントの比重どんだけ重いんだよw
リム外周が30g重くなったとして体感出来るのか?
多分、こっそり50gのウェイト貼られても気付かないと思うぞ。
水よりは重いんじゃないの?
30ccで30gなかったら感心するわ
少なくともNOTUBEのシーラントは水より重い(実験済)ので30ccが30g以上なのは間違いない。
弁当に入れるソース入れにシーラント詰めたものが水に沈んだ。
>>65>>66 だからって60gもある訳ではないだろ?
水より若干重いだけだろ?
30gも31gも全く体感出来ないって。
そこまで気にしだしたら新品のタイヤと廃棄直前のタイヤとかどうなるのさ?
ちゃんと測ってないから比重はわからんなあ。
1.5倍とかは無いと信じたいけど、どうなんだろ?
69 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/12/27(月) 19:15:13 ID:8gui0q82
フッ… l!
|l| i|li
ハ,,ハ , __ _ ニ_ハ,,ハ
l( ゚ω゚ ) :l. __ ̄ ̄ ̄ / ゚ω゚ ) 、ゞ彡⌒ミ;μ
!i ;li  ̄ ̄ ̄ キ 三 ヾ 彡
i!| |i  ̄ ̄  ̄ =`'ー-三‐ ― ミ ゚д゚ . ミ
彡 ミ +
/ ; / ; ; /ソ,, , ,; ,;;:、ヾ` + イヤラシイ番号GET!!!
; ,ハ,,ハ/ / ヒュンッ "'"'''''" +
/ ゚ω゚ )/ / \
| / i/ ((⊂ ) ノ\つ))
//ー--/´ (_⌒ヽ
: / ヽ ヘ }
/ /; ε≡Ξ ノノ `J
ニ ハ,,ハ,_
/ ゚ω゚ `ヽ ニ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
=`'ー-三‐ ―_____从ノ レ,
>>67 ごめんwカラカッタだけ
>>61 シーラント入れればスペアタイヤ不要とわりきれるならきわめて有用だけど
結局スペアタイヤ必要なら入れてもあまり意味がないかも
シーラント入れると中でごろごろ塊になったり結構扱いは厄介だよ
一度入れたら使いつぶすしかないと思う、なんか水が腐ってくるような匂いするし・・
とはいえ俺は30cc以上入れてつかってる+スペアタイヤ
シーラントなんて役にたたんからやめとけ
どうせボトルケージ潰してタイヤ積むことになる
いやでもさ、ラテックスなんかはシーラント入れるとエア抜け少なくなるという利点もあるわけで。
タイヤも積む必要あるけどな。
>>72 ラテックスで空気保持力上がるの?
ここでは意味ないどころかデメリットの方が多いから止めろって聞いたけど
入れる量と銘柄を明記しないと不毛な問答になると思われ。
どうでもいいんだが、TUFOのパンクしてから使えの方を買ってから1万km以上走ってパンクしてない。その前は5000kmおきくらいにパンクしてたのに
効果抜群じゃないか
パンクしなくなるオカルトグッズを売ったら儲かるんジャマイカ
SEVみたいな奴
>>72 ラテックス使ってるやつが空気入れる手間惜しむなよw
>>78 残業で遅くなる事あるから通勤で使い難いじゃん
>>79 フロアーポンプ会社に置いといて帰り際に入れればいいじゃんw
そういえばお前らレースのときってパンク対策どうしてるの?
めったに起きないし、どうせリカバリー出来ないから無視?
それともサポート選手(カー?)から替えホイルもらうの?
おれレースに出たことはないけど、普段走行のパンクの頻度からいくと
10レースに一度パンクしてても不思議じゃないので興味がある
>>82 サーキットでやるやつなら、基本ピットに置いておくかな
そうでないなら、普通に持っていく。特に雨の日は
>>82 クリテならどうにかなるけど
普通のレースは一回パンクしたら終了
>>78 ちゃうちゃう、12時間くらい走るときに走り出しと最後らへんで1bar以上圧が下がるのをなるべく防ぎたいってことだよ。
ラテックスはそういう用途には向いてないな。
トライアスロンなんかでも
バイク準備する→スイム開始→バイク乗る
までにかなり時間がかかるから、ブチルモデルを使うって話だ。
ではツールとか走っている選手のタイヤはラテックスではなくブチルオンリーなのか
な〜??
私は競技志向でもなく、長距離走る訳でもないヘナチョコです。
乗ったとしてもせいぜい2〜3時間なのでラテックス派です。
レースや普段はCX2、ブルべやロングはCXエリートと使い分けてます
12時間も経てば−1barどころじゃないもん
選手それぞれの好みもあるだろ。
パッド無しのレーパン特注するハゲとかいたんだし。
なんだ山の神か
空気抜けるって香具師はコンチの上位モデル使っとけ。
下位モデルはラテックスだからそれは注意。
他社と比べて何で逆転してるかも考えたほうが良い。
最近は昔ほど凶悪な硬さが無いから嵌め易いぞ。
イヤならヴィットリアのCXエリートが良い。
CX ELITEはSprinterと比べると抜けが早い気がしました。
1,2週間単位での話ですけれども。
>>92 ブチルの当たり外れなのかもしれないけど、
それ以前にバルブコアが緩んでなかったか?
この部分が意外と抜けの早さに影響するよ。
カーボンリムに取り付ける場合、ベストなのはセメント・テープ(ミヤタ/TUFO)のどれですか?
剥がす時は最悪だけどなw
それだけに安心感はあるな。
>>93 SprinterよりもCX ELITEのほうが抜けやすいってだけで、
1,2週間経っても余裕で乗れる程度の抜け量ですよ。
土日しか乗らないけど、
一日に12時間くらい乗ることもあるので、
ラテックスは使おうって気になれませぬ。
カーボンリム(BORA ONE)+チューブラータイヤ(VITTORIA CORSA EVO CX2)を初めて導入したのですが、フロントタイヤの縦振れで悩んでいます。
ミヤタのテープを使い、マニュアル通りに作業をして横方向のセンターは出ていると思われるのですが、タイヤをつけたホイールをフレームに取り付けて空転させるとバルブを中心に30cm程、1mmくらいの縦振れが出てしまっています。
横振れはおきていません。
リムを注視して空転させてみるとリムは縦振れも横振れもしていないようですので、タイヤの問題かと考え、予備タイヤ(EVO CX2)に交換してみたのですが症状は変わりませんでした。
この状態で実走時にバイブレーションが出る等の問題はありません。ただタイヤから周期的にシュッシュッっと音が聞こえてきて気になっています。
ミヤタのテープは均一に貼っています。リアではこうした問題はおきていないです。
他の部分がこすっていて音が発生しているといったこともありません。
しばらく乗っていれば馴染みが出て解消されるものでしょうか?
タイヤの縦振れの解消方法があったりしますでしょうか?
それともリムのタイヤが乗る部分の精度がでていない、といったホイールの不良の可能性もありますでしょうか?
(リムのタイヤが乗る部分を指で全周撫でてみた限りは目立った凹凸は無かったです。)
長くてすみません、追記です。
フロントを空転させた時はシュッシュッという周期的な音は発生していないです。ですのでブレーキを引きずっている等といったことも無いです。
>>98 チューブラーはそんなもんだよ。気にしなくていい。
TUのバルブ付近が出っ張るのは普通だよ、とくに安くて分厚い奴
貼る前によく伸ばせば少しはましかもしれないけどわからないなら気にするな
しゅっしゅはどこか当たってそうだけど、手回しOKでも
実走行でたわんで当たる場合もあるので、試しに
ブレーキのクイック緩めてみたら言わなくならない?
シューの取り付けが外周すぎてリム交換とかで微妙にタイヤに干渉する人はよくいるよ
もう一度注意深く見てそれでもだめなら買ったお店に見てもらうといいよ
みなさんありがとうございます。
チューブラーはこういうものなんですね。
ブレーキのクイックを緩めて走ってみたりしたんですが、状況は変わりませんでした。
で、リアは最初から問題なかったのでリアのタイヤを外してフロントに付けた所、縦振れはほぼ収まり音もだいぶマシになったようです。
いやあいろいろつけはずししているあいだに、20m巻のチューブラーテープがだいぶ減っちゃいました。握力も...
縦振れタイヤはパンク時用の予備に回します。
あんた神経質な人だし、音は妥協しないでとことん究明しろよ...体に障るぞw
勝負タイヤか練習用タイヤかで変わるわな
そんなこと気にするやつはレース前に一回は同じもの使ってみるだろ
これは想像だけどヨーロッパのプロのメカが
タイヤの1mmのたて振れを気にして貼ってるとは思えないw
どうせ地面がでこぼこだものね
ストラーダでブレブレだけど問題ないよ。
バルブ付近は5000円クラスでも微妙にブレてるよね。
ヴェルフレックスかSOYOのシームレス逝くしかないな。
>>108 SOYOって昔の印象ですと安くてきれいなつくりでハイスペックだけど
コンパウンドがただのゴムって感じでグリップも耐久性もダメなのと
パンクにめちゃ弱いという印象なのですが
最近はそういうことはないのでしょうか?
>>109 あるねぇ。
今は下のランクは全部ヴィットリア製みたいでラリーやストラーダと変わりないみたい。
シームレスは3万以上するし耐パンク性ないみたいだけど一回使うとやめられないらしい。
これこそ本当のチューブラーだってくらいにしなやかで良いらしいよ。
みたい
らしい
らしい
みたらし?
ちょっと待ってろ、
今使ってるSOYOのスーパーマキシマム290ってのを剥がして見てきてやる。
タイ製ってタイヤに入ってるから、
ヴィットリアとかのその他下位グレードのOEMで間違いないと思う。
ただしな、俺もラリーを使い込んだ派だがどういうわけかラリーより良い。
品質っていうのか?貼ったときのヨレとかフレが少ないのと、パンクが少ない。
上記の2点は「気がする」じゃなくて「明らかに少ない」だ。
あ、あとちょっとSOYOのが細い感じだ。0.5mmくらい。
ちなみにラリーのパンク頻度はミラクルだったな。
あれには軽く泣けたぞ。
大昔厨二のときに初めて組んだロードのリヤタイヤがソーヨーの260g位のやつだった
納車して自転車屋から家に帰る間にリヤを2回ロックさせてしまった
2回目の時ぴゅーという音とともにトレッドがすり減ってバーストした
あとから考えるとソーヨーでなければバーストまではしなかったと思う
俺がロードに乗り出した頃はすでにパナレーサーのチューブラーがあったから助かった
全然伸びなくてはめるたびにヘロヘロになったけど
オレンジ色のやつ?
117 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/07(金) 20:20:05 ID:e97zQ/kP
ヴェロフレックスのクリテリウムを使っているんだけれど、これってローテーション指定だよね?
実はどちら向きに貼ればよいのか自信がないんだ。上から見てサイド面がVの字の方向につけているんだけれど。知っている人、教えて。
やだぴょん。
V字の方向って
逆だとグリップ上がって
正だと抵抗少ないから巡航速度上がるはずだよ
アレって水はけの溝じゃなかったのか…
いや、排水用なのは間違い無いでしょ。
向きによってどういう性格が出てくるかって話じゃないの。
知らんけど。
122 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/08(土) 20:15:32 ID:GWgpQUzz
結局、目的次第でどっちもありってことなのかな?
こだわりだすと、フロントとリアで向きを変えることもあったりして。
>>122 MTBのブロックだとそういうのあるよね。
フロントとリアで向きが違うタイヤ。
自転車程度の速度域と重量なら、トレッドパターンなんて無くても
物理的には問題無いけど、パターン有りを欲しがる客が多いから
しょうがなくトレッドパターン付けてるって、コンチの開発がゆってた
って、どっかで読んだな。
ロードのタイヤのパターンの大きさだとどっちの向きにしても変わらん。
排水期待するなら進行方向に対し直行が正解
なんか日本語変だった
排水を期待するなら進行方向に対し直交が正解
自転車程度でハイドロプレーンなんて起きないから、排水する必要ないってWOスレで見たな。
車やモーターサイクルのような高速回転だと
排水とノイズに対してけっこうシビアになるらしい。
ノイズや振動といった周波を打ち消すために
別の溝を彫ったりしてるってタイヤメーカーの人が言ってた。
どっちみちチャリには関係ない話だ
50ccバイクのレースでサイズによってはスリックだけで
レインタイヤが存在しなかったりするみたいだけど
結構な雨でもつらそうなのは最初だけで発熱すれば
他のレイン装着車より速かったりするね
またバイクキチガイのスレチが延々続くのか・・・
チューブラーなんて10年もののデッドストックか、雑誌で見たことしかないからな
>>131 少なくともクロモリのホリゾンタルとかに拘り持ってる人はチューブラーも延々と使い続けると思う。
RA5が硬すぎてチューブラー使ってる俺が通りますよ。
俺もコンチコンペとGP4000の違いが分からん。
メーカー名以外スペック的にはあらゆる点が違うけど、乗り比べての話をしてるの?
これまでスペアタイヤは、
生でボトルケージに突っ込んでいましたが、
ツールボトルに入れてみました。
肉厚のSTRADAだとフタは閉められませんね。
まぁ、そんだけです。
>>137 こんな方法もありますよ。
http://deaifree.sakura.ne.jp/up/src/up2359.jpg どうしてもサドル近辺に付けるのが嫌だった&すべてをボトルケージに収めたかったので自作してみた。
この中に
予備タイヤ(CORSA EVO CX2)1本、シーラント10ml、タイヤレバー、携帯工具セット、TTP1(2mを巻いたもの)、iphone、コンビニ寄る際用の簡易なカギ
が入ってます。
ペンケースに発泡塩ビ板を表と裏から貼りつけてボトルケージ用の穴をあけて固定です。
まだ1000kmも走ってないので耐久性はわからない。
アクリル板は穴あけ時点で割れまくってダメだった。
これならタイヤはサドルで、あとは背中とボトルケージに分散させた方が…
いや、アイデアは参考になるんだがね
サドルに積むのが嫌なものでこうなっちゃったんです。
>>141 それと似たタイプでLEADERMINDの781L(1.32リットル)というのを持ってるんですが、これ1本では私が携行している物のすべては入りませんでした。
>>141 コンチコンペはこれでも入らないんじゃね?
>>143-144 ふーむ、そうですか。
よし、収納のことだけを考えてTUFOの110gを買いましょう!
それよりもコンチ TEMPOのほうがいいんでしょうかね。
シマノあたりの長いツールボトルに
パナのプラクティスは入ってるよ
>>135 さらに言うと4000SRなんてのもあってワケ分からん…。
>>134,135
両方買って持ってるけどまだ使ってない・・・
そのうち乗り比べレポできると思うがいつになるやらw
>>145 トラック競技用タイヤだからロードで使うのはちょっと怖いよね。
パンクした時の予備なら問題ないんだろうけど。
TUFOの160gにしたけどパンクもせず普通に使えてる
>>147 4000SR=コンチコンペ
チューブラーに限らず国内外で呼び方かえたり、同じ名前なのに全く別物だったりすることは時々あること。
>>151 どこの世界にGP4000SRってタイヤがあるんだ??
コンペとGP4000が別物なのは誰でも知ってるだろ??
4000SR=コンチコンペ jk
GP4000SRのURLも書いておくれよぉ。
4000SRのリンク間違ってるよぉ。
上げ足取ったり重箱の隅突きたい時だけ後から要らん情報書くのやめておくれよぉ。
___________
、> .|
>________ .|
 ̄ .|./_ _\ | | ____________
| / ヽ/ ヽ | | /
| | ・ | ・ | V⌒i |
_ |.\ 人__ノ 6 | < うるせー馬鹿!!
\ ̄ ○ / |
\ 厂 \
/ _____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i.
コンチコンペ→鑢目のオーソドックスなクラシックデザインのタイヤ。
GP4000ならびに4000SR→例のセンタースリックのサイドだけ申し訳程度に溝彫ったデザインで同様。
少なくてもコンペ=4000SRではありえない。
ほらみろ。
誰も明快に答え出ないじゃないか。
国や取扱店によってまちまちなんだって。
せめて整理するなら日本限定とかにしないと国外のURL引っ張ってきたら、更に混乱するだけだろ。
モノによってはそもそも日本で扱ってない可能性だってあるんだから、4000SRで検索掛けたらオクがやたら多い。
海外限定のモノを個人輸入してきてるんじゃないの?
せめて、有意義な情報持ち寄って仲良くやろうや。
4000SRはGP4000のラテックスチューブ版だよ。
SRとかの話題は無かったことにすれば丸く収まる
160 :
147:2011/01/13(木) 22:52:28 ID:???
スマン、4000SRの話出したのは俺だw
梅パに置いてあって気になってたんで聞いてみた
4000と変わらんのならベクトランブレーカー採用したPODIUM TTでも使ってみようかね
ラテックスって、latexだよな。
RじゃなくてLになんない?
ちなみにどっちのURLを見ても商品コードが196139だから一緒だよ!へへへ
>>160 PODIUMは幅19mmだから細いよー。
MAVIC REFREXに付けるとリムの方が細く見えるくらい。(非推奨リム幅だけど)
初チューブラーです。安カーボンリム(中華)で組みあがったところですが、
タイヤ(TUFO S3 LITE<215g)をセメントでつけるかテープでつけるか迷っています。
手元には TUFO のテープと Continental のカーボンリムセメントがあります。
出先でのパンクでタイヤ交換をする場合、それぞれどんなメリットデメリットがあるでしょうか。
よろしくお願いします。
TUFOのテープはお勧めしない。
>>165 TUFOのは緊急用と割り切った方がいい。
携帯するには丁度いい。
ミヤタのTTPは1〜2年は粘着力しっかりあるけどTUFOは1〜2カ月がいいとこ。
コスト的にはセメントが断然有利だけど、初心者ならテープの方がいいと思うよ。
セメントだと接着に時間掛かるしセンター出して貼る時間とかのコツが要るけど
テープならじっくりと時間かけてでもセンター出して剥離紙を抜けば終わりだから楽だよ。
TUFOってそんなもんか?カーボンだから?
アルミのリムでほぼ毎日乗ってたけど半年以上何の問題もなかったよ
>>164 PODIUMはどーか知らんがTTは22mm幅のあるだろ
>>168 取り説見ろよ。。。
それって極端な話テープもセメントもなくても空気パンパンに入れてれば外れないだけってやつでは?
>>167 さんきゅ。センター出しは確かに自信ない。
最初の一本はテープでやってみます。
ラリーみたいなサイドにカラーが入ってて
パンクガードが入ったチューブラータイヤ知りませんか?
まさにラリーにパンクベルト付けただけと言うw
>>175 それは正しくないな、所詮安いタイヤだがラリーに比べストラーダの方がトレッドも厚いし
コードも柔らか目なので乗り心地が良い、新品の状態で荒れたコンクリ舗装なんかを走ると一発で判る。
ストラーダと数百円違わないラリーの存在って、、、それでも根強いのは何故??
179 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/19(水) 20:34:50 ID:Njzmvw/H
その数百円が出せない奴が多いんだよ
WRCっていうワンメイクレースがあるんだよ。
他のタイヤ使えない。
荷台いっぱいにラリーという名のパンクを積んだ
トラックが追走、タイヤを替え替え走る情景を幻視。
盗んだラリーで走り出す
行く途中でパンクするけど
15年ぶりにチューブラー履くけどパンクベルトの類が入ってるとパンクしにくい?
昔のコットンだと雨上がり簡単にトレッドが切れてパンクしちゃう印象なんだけど
500キロに一回くらいw
ラリーは置いてある店結構あるけど
ストラーダは少ないよね
ストラーダ好き多いなあ。
おれも好き。
おれはダメだな。ストラダ使うくらいなら、クリンチャーにするよ。
値段の割にはいい、と。
5000kmくらいもつからなあ。
普段用に適してる>ストラーダ
俺の田舎だと何履いてても500kmもつことは無い
釘とかビスとか鉄片とか有り得ないくらい散乱しまくってる
田舎の方が山中に産廃捨て場があったり車の解体屋があったりしてその手のゴミは道によくおちてたりする
清掃の頻度も落ちるしね。
ミヤタテープのコンパクトな携帯方法でこれぞ決定版ってなうまいやりかたありますか?
TTP-2買えば済むのでは?
>>194 それでもデカすぎるんだ
背中のポッケの真ん中に入れるしかないでしょ?サドルバッグに入れたい
カセット買った時についてた半透明のプラの筒を輪切りにして芯として使いテープを巻いてる
>>193 ペットボトルのキャップに巻くのはダメなんでしょうか。
もっと小さくしたかったら、ストローに巻くとか。
側面がベトつくので、ラップにくるむとかしてくださいな。
>>195 TTP-2をペッシャンコにしてシートポスト抜いて中に入れれば無問題。
後は今までに何度か書かれてたプラ板か厚紙に巻く位しかないだろ。
緊急用で携帯するのならTUFOのがいいよ。
あれなら両面に剥離紙付いてるので自由に畳める。
それかWiggleで売ってる得体の知れない奴なら5cm角くらいの箱で中身はもっと小さいよ。
値段も安いから仮止めに使うには丁度いいと思う。
TTP-2を一本分だけ使って、残りを芯ごと潰してサドルバッグに入れてる
使う時は、余りを手で引きちぎる
携帯する必要無しでFA
俺は両面テープの剥離紙に貼って小さくたたんでる。
使い回し出来るし便利。ただ初めに両面テープを2m
無駄にしたけどねw
学校がたくさんある地域に住んでたときは
画鋲とかステープラーの針とか踏みまくりだった
引っ越したのは半分それが理由
決戦用カーボンホイールにミヤタテープでEVO CX貼付けてるんだけど、普段使わないからエアが抜けてペチャンコになってるがテープの粘着力は大丈夫なんかな?
保管は帽子掛けみたいなやつにリムを引っ掛けてる。
決戦用なら普通毎回貼り直すだろ。信用第一。
それじゃしょうがないな、では貼り直すのは普通ではないってことでそのままご出場ください。
決戦用タイヤなら1回使ったタイヤは練習用に格下げして
レースには毎回新しいタイヤを使うもんじゃないのか
距離次第、気分次第。
一応おろした日と走った距離をメモってるけど、
アタリタイヤはいつまでも使ったりもする
>>203ですけど、決戦用ホイール以外にチューブラー無いんですけど。レースの度に交換となると10回以上交換になるから現実的じゃあないです。。
交換する金も無いやつがチューブラー使うなってことだ
タイヤ交換は年に一回。
交換時期は一年で一番気合を入れているレースの前。
こういうハナシ聞くとやっぱりセメントがコスパ最強だな
今の20代だと小・中でプラモデル造り、とかを通過していないので
女の子のように手が汚れるのが嫌、っていうのが珍しくないからこそのテープなんだよな。
予備チューブラータイヤを小さいサドルバックに入れたいんだが、TUFOの硬くて入らない。
柔らかくて収納しやすい隊やないかな?
セメントは指で塗るのが一番いいと言ったら、学生の子にドン引きされた事があったなぁ。
急を要するときはテープの方がいいし、ケースバイケースだよね
個人的な見解だが「何でもプロの使っているものがいい」と言っていても
相変わらずクリンチャー使い、チューブレスも気になる、というのは
「手が汚れるのが嫌なんじゃないの?」と思っていたりする。
>セメントは指で塗るのが一番いい
今度試してみるぜ
セメント派の人は予備タイヤをどうやって貼ってるんだ
テープも携帯してるんか?
非常用と諦めてそのままタイヤを嵌めるだけかい?
>218
粘着力残りまくってるからそのまま貼るよ
俺はね
同じく。攻めたらマズいだろうけどね。
>>218 しっかり空気を入れておけば、登りでTT頑張ったり
集団に合わせてコーナーを曲がる、みたいな力を加えなければ大丈夫、と思ってる。
ただ坂を下るだけなら70kmでコーナーを通過してもよれたりしたことは今までないな、
ただ雨はダメだね、1時間くらいはいつも平気だが時間が経つと粘着力が無くなってきて
弱いブレーキングでもズレるので輪行して帰る。
>>215 しなやかさが売りの高級タイヤの中にはかなりケーシングが薄いのがあるから
そういうのを試してみるとか? 自分は持ってないけどw
TUFOも持ってないけど(おい)、コンチコンペあたりでも空気を完全に追い出せば
(チューブだけでなく、タイヤ全体から追い出す感じ)だいぶ畳めるけどなあ。
なんとか中ぐらいのサドルバッグに押し込んでます。
>>222 ありがとう
やっぱ軽量薄手のは高めだよね
オーストリッチのチューブラー収納用のサドルバックはダメなの?
あれならストラーダでも余裕あるし、少しは他の物も入れられるよ。
些細なことだけどタイヤを束ねるバンドが付属してるからギュッと締めれば
かなりコンパクトになるよ。
>>224 安かったしそれ買ってみた
シュワルベのアルトレモHTを同時に買ったのでうまいこと入るか届いたら報告するわ
シーラントをサドルバッグに入れタイヤを積まなくなって早1年。
まだパンクしない。
オレもブログのネタが欲しい
たぶんそのシーラントはもう使えないと思う
サドルバックの空気漏れ対策とは斬新じゃな
>>229 うわー中がベッタベタになっててもうそのサドルバッグ使いたくねー。ってw
ところで、オーストリッチのは巻いたタイヤを縦に入れるんですよね。
タイヤをきつく巻いた状態(16cmx9cmぐらい)で横向きに収納するやつはないかなあ。
単に個人的な見た目の好みなんだけど。
>>231 サドルバックなら下手したらペダリングに支障あるだろ。
剥き出しのままレールの後にでも縛っとけ。
1本4000円以下のオススメチューブラーを教えて下さい
主に35Km巡航のロングライドで使います
>>234 ストラーダ
4000円しか予算ないならクリンチャーに乗換える
コンチのgp4000とかは?
海外通販だけど
国内ならコルサとかルビノが3000円位
237 :
234:2011/01/24(月) 14:50:22 ID:???
>>238 送料入れたらもちっと高いと
言いたいのかい?
>>234 海外ありなら、コンチのスプリンター
レースしないなら、スプリンターで十分だと思う。
昔は4000円出せばビットリアのコルサCXが余裕で買えたのに、なんでこんなに高くなったんだ?
ラテックスにシーラントぶちこむとしばらくたってダマになりやすいよね?
あれって空気とともに水分も抜けてるってこと?
だとすれば水をちびちび入れて(シーラント投入容量分)溶かせば元通りかと思う
んだけど一旦固まると溶けなかったりするのかな
無理してコンチコンペ買った方が
後々楽だと思う
>>246 空気に触れて凝固するんじゃないでしょ
パンクで空気が噴き出るような高圧がかかると凝固するんじゃない?
だから、CO2ボンベ使えなかったと思う。
気体と触れて水分が蒸発するとじゃねえの?
>>248 それだと、完全密封された容器で保存しなきゃ固まってしまうじゃん。
そもそも、タイヤの中って空気と言う気体が充満してるやん。
>249
実際、どんどん固まっていくよ。
久しぶりにパンクしたときには、中でカッチカチになってて、
全くシーラントとして意味無かったなんてよくあること。
>>250 それって劣化じゃない。
どんどん固まるぐらいじゃパンク穴塞がらないでしょ
瞬時に固まらないと
>>246 1ヶ月おきぐらいで10cc継ぎ足しでやってみるわ
水に溶けないってのは初耳でしたありがと
久々にチューブラーホイール作ってストラーダ入れたんだが、センターずれてるってレベルじゃねぇ。一本はマトモなのに。
来月信頼と実績のスプリンター買ってこようorz
「急激に圧縮されると凝固する」でよいですか?
>>252 6ヶ月経ったらタイヤ廃棄で(;´∀`)
んー水には溶けないけれどもシーラント剤に含まれている溶剤には溶けると思うんだが
凝固した物体にシーラント掛けて溶けない?
自分のシーラントのボトルの中には小さい固まりが見えるがこれは...
「急激に圧縮されると凝固する」
お前らそんなハイテクのわけないだろ、notubeの場合(おそらく他もたいてい同じ)
プロピレングリコール水溶液が揮発して溶解していたラテックス(一部不溶解)が凝固するだけ
何十年も前から使われている漏洩防止の一般手法だよ
チューブ内では溶液が気化しようとしても蒸気圧が飽和して一定以上気化しない
外部から補充されれる比較的乾いた空気に飽和する分だけ揮発して消耗固化する
>>256 だから使用前にはよく振れって書いてあるんじゃないの?
>>257 で、解決策を教えてくれ
・気にしない
・チューブレス
TU使ったことないけど今度ホイール買うので質問
ものにもよるんだろうけど、上の人62kgだとTUの耐用距離どれくらいなんだ?
前後ローテーションとかできなさそうだし、やっぱり2000kmくらいなの?
>>260 タイヤの銘柄と走るコースや走り方で一慨に言えない。
2000kmくらいはレース用の軽量モデル以外は最低でも使えるだろう。
普通はそれ以上持つ。
TUFOの160gのやつは400kmで終了したw
空気に触れちゃダメなら、
チューブラータイヤ内をシーラントで満タンにすればいいわけか。
>>261 基本的には荒れの少ない舗装路だけなんだが、和田峠とかは心配だな…
銘柄によってはある程度もちそうだな。サンクス
>>262 まさかトレッドの上からゴムで装甲したとか?
>>262 S3 Lite <215 なら3000km以上持ったけど、160でロングは嫌だw
終了より先にパンクしちゃうのは運転がやばい?
空気圧高め、×銃はうまく出来てると思うけど走る位置が悪いか?
たいてい道端に押しやられて嫌な感じのあと、特に雨上がりにパンクするんだ
ストラーダなら普通
初めてミヤタのテープで貼ろうと思うんだけど不意のパンクで剥がしやすいように
バルブ対角側を5mm程度テープ貼らないでタイヤ装着しちゃまずい?
レバー突っ込みやすいのでラクチンかと思うんだけど
>>271 クリンチャーならまだしも外すときにレバーなんか使わない
チューブラー初心者だけど、剥がす時って力任せにやるの?
え?
俺剥がす時は、マイナスドライバーでこじあげるけど・・。
セメントは、がっつり塗る派です。
>>271 ミヤタの人ではないので責任は持てないけど5mmなら大丈夫だと思うけど
5mmでは無意味だと思うよ。レバー入れる隙間は作れないと思う。
携帯工具のマイナスドライバーでどうにかなるよ。
マイナスドライバーか…
カーボンリムだと割れないか?
>>275 バルブ側もテープ貼ってないしそれぐらい大丈夫だよね。
レバーは直接入らないかもしれんが手で隙間は大分作りやすくなると思うんだ
それでどうしてもムリならクイック突っ込めばいいし、とりあえずスポーク穴1個分の幅貼らずにやってみるわ!
その後山菜採りに向かった277の行方を知る者はいない。
完
>>277「台風だけど、チューブラー履いてちょっと海の様子見てくるわ」
じゃあ俺は屋根の具合見てくる
>>277 何にも貼らなくても簡単には外れないんだからそんくらい気にするな
>>277「俺、このチューブラー貼ったら結婚するんだ」
みんな!ここはオレに任せて先に行け!
なあに、きっちりセンター出せたらすぐにおいつくさ・・・
SOYOのCKV-270安く売ってるところないですか?
SANAみたいな隠れた格安店みたいなのを教えてもらえればうれしいのですが
285 :
277:2011/01/28(金) 21:16:41 ID:???
俺のフラグを立てまくるなよ
とりあえず細身のレバーが入る1cm空けて貼ったけど変な振動とかも無くて今のところ問題なし
アルトレモHTは初めて使うんだけどとてもはめやすかったしオーストリッチのチューブラーバッグにも無理なく入った
寿命短いのかもしれん
>>285が自分の寿命を悟ったようですwww
ガチな話、タイヤ交換が楽になるならやってみたいが
そんな小細工しなくても、ドライバーつっこみゃどこでも剥がせるやん。
>285
アルトレモHT自体の感想も楽しみにしてるー
テープ貼る時がめんどくさいでしょう。
テープ貼るのがメンドクサイとか言い出したら飯食うのもめどくさい。
テープなら3分か5分程。セメントは1日。
セメント一日ってどんだけ不器用なの
指をラップでくるんでセメント塗るのに使うんだよ
MONOTAROで指サックまとめ買いしておけばそれが使えるね。>セメント塗り
と言いつつ最近はいつも刷毛で塗ってる俺。
あらかじめセメント塗って乾かしておけば必要な時にその上に軽くセメント塗ってすぐタイヤを取り付けられるよ。
町乗り用が1セットしかなくてもタイヤ張替えの間だけ別のホイールで上記の様にすれば自転車に乗れない期間がほとんど
なくなる。
やってない人はお試しあれ。便利だよ。
俺テープでいいや1人目
そういう人のためにテープがあるからね
手間が気にならないとテープの値段を気にせず、出先のパンクで
予備の安いタイヤに替えて、家に帰ってまた替えたりと気楽できるのもセメントの利点かな。
ソーヨーのロードCRって耐用距離どれくらい?
上の人63kgで基本的には綺麗な舗装路走るとして
セメントが面倒ならテープで貼ればいいじゃない
これはどこまで読んでのレス?w
予備の安いタイヤに張り替える意味ってある?
持ち運びもいつも使ってるタイヤにしとけば張り替える手間省けるじゃん。
>>300 俺はそうしてるがキツキツに畳まれた状態はタイヤにとってあまりよろしくないから嫌がる人は多いね
>>301 なるほどねぇ。高級タイヤ使ってる人には気になるかもしれんか。
SOYOのシームレスあたりなんてシワをつけないようにリムにセットした状態で
売られてるらしいし。
コンチのスプリンターで十分な俺には無縁か。
携行時に二重巻きにしてたすき掛けの俺に死角はなかった
スプリンターだけど予備にスプリンター買うなんて無理w
>>303 なんとなく、ランボー的な姿を想像してしまったw
>>298 テープよりセメントのが楽
テープの利点はリムや手が汚れない事
>>300 きちんと包んでおかないと、日に当たって劣化するじゃん?
あと、出先ではちゃんと貼れない可能性がありますん。
コンチのスプリンター使ってましたが、
予備はストラーダでした。
今はCXエリートに、予備がストラーダ。
ところでお前らぱんくしたタイヤは修理したりするの?
俺は昔貧乏だったころは夜なべしてマメ作って縫ってました
おしまい
一回修理しただけで俺にはムリだと悟った
>>308 どの位使ったかにもよるかな、80kmで釘踏んだ時にはさすがに勿体無いと思って開腹したけど。
シームレスと知らずにTUFOを開腹しようとして
途方に暮れた事がある
修理して10bar入れてみたら内側ののフラップの処理がまずくて
縫い目の隙間からラテックスがプクっとはみ出してパンとなったことある
室内だったからか爆風で耳キーン目涙ボロボロで10分くらいはおかしかった
例えば
輪行の最中、テロリストに占拠された、特に反撃できる武器もない
→チューブラータイヤのフラップを処理がまずい状態にして10気圧入れる
→タイヤ破裂、テロリストがひるむ
→その間に避難
逆に蜂の巣にされそうな気がするが・・・
むしろテロに使えるな
コンチコンペからステップアップするには
何がいいですか?
SOYOシームレスロードとかどうだ
>>318 無理w
やっぱ1本1マン程度じゃコンチコンペが限界かな
コンチコンペの22C→19Cってのはステップアップになりませんか?
ULTREMO HTとかは?
>>320 日本語だとインプレが見つかりませんね
コンチコンペの対抗みたいだから、面白そうなんですが
もうちょっと先駆者が多くなるといいなぁ
>>319 そもそもコンチのコンペティションより上のクラスは値段も張るぞ。
FMBのソワとかVELOFLEXのセルヴィツィオコルセ辺り行っても1万5千〜2万だもの。
俺はコンペティションの次はユッチンソンのカーボンコンプ使用中。
ULTREMO HTが次に待機中(予備とも言う)だわ。
パンクしにくい前輪だけシームレスロードCRって手もあるかな
投資額は半分で済むし、寿命も長くなる
コンチコンペから前後輪別のに換えても速くなるとは限らんけど
前輪だけでもシームレスロードCRに換えれば、現行よりは絶対に速くなるからね
FCRに換えるともっと速くなるんだぜ?
前後で変えても速くなるとは限らないのにフロントだけ変えたら速くなるって意味不明。
同じ金出して前後で買い換えるよりは前輪だけを2本分金出したほうがいいってことか?
新しいホイールを買ったんだけど
このままでは前のと差が分かんないかもしれんので不安だから
前輪だけシームレスロードCR逝ってみるわw
>>325 加速ポンプがクソだからPJかPWKを改造した方が良いよ(シングルもしくは2気筒の場合)
加速ポンプ殺してもダメ?
PDってのもあったな。ホンダのオフ車用だっけか。
アルトレモHT使ってるんだけど初チューブラーってことで正直ピンとこない
今までCLではアルトレモR1とPRO3使ってて、PRO3のスーパーボールみたいな弾力感が
好きだったんだけどそういう感触のチューブラータイヤってどれに当たりますか?
曖昧な質問で分かりにくくてスマン
乗車時にTUFOのシーラントを携行して
パンクしたら、その場で使おうと思ってるんだけど
サドルバックに入れておくだけでドロドロに固まって使えなくなっちゃいますか?
以前買ったNoTubeのはザラザラになって全く役にたたなかった
14万のBora one にシームレスロードCRを貼ると19万
24万のBora two にコンチコンペを貼ると25万とちょっと
走りは圧倒的に前者が上だけど満足度は後者が上なんだよねwww
人間って馬鹿な動物だと思う
>>334 そんな選択するやつはいないけどな。
BORA ONEにコンチコンペ、
BORA TWOにシームレスロードCR
になるだろ。
>>335 うんそうだね
でもそういう人はBora One相当を買って Bora two を買いかえてるから
もっと馬鹿だよ
>>332 Pro3似なら、ChallengeのCriteriumなんてどう?
>>334 3回張り替えたら値段逆転すると思うが。
現実的には
そのBora one をBora two に買い換えてから
って言葉が間に入るから6回以上だろうな
鯔湾 12万円
鯔煮 19万円
この先
前輪 シームレスロードCR 後輪 コンチコンペ
で通そうと思ってるんだけど
積んでいく予備タイヤはどっちがいい?
>>341 パンクして
前輪にコンチコンペを貼ったら、家でシームレスロードCRに貼り替え
後輪にシームレスロードCRを貼ったら、家でコンチコンペに貼り替え
テープを使った場合、後者は無理だからコンチコンペじゃね
>>333 > 以前買ったNoTubeのはザラザラになって全く役にたたなかった
それは容器がちゃんと密閉されてなかったとかじゃないの?
おれのTUFOシーラントは買った時から上の1/3くらいが固まってて捨てた
不良品だろw
>>344 それきっと粘度が異常に高かっただけだと思うよ。
うちでも分離して撹拌するの邪魔くさいくて逆さ向けて元に戻そうとしたら一日掛かる。
よくかき混ぜようよ。
穴を塞ぐ固形成分が分離しているだけでしょ。
俺のは振れば簡単に混ざる程度にしゃぶしゃぶだったから
上のは水分が蒸発して固まりつつあるんだと思う
水溶液なので保管中に硬くなってきたら水を足そうと思ってるw
転がり抵抗ってストラーダと高いやつだとどれ位違うもんなん?
だいたい自分の感覚と同じだ。
FMBのシルクって良いんだろうなぁ・・・
WOに有利すぎる測定結果に意味はない。同じWO同士ですら想定されている空気圧
が違って単純比較が難しいというのに、構造の違うTUを同じ空気圧で比べている時点で
意味がない。
ある程度以上空気圧を上げても転がりが改善されないように、ある程度以下に空気圧を
上げてもグリップが向上しないように。
つまり、WOに有利すぎるデータじゃ参考にならん。
25cの太目の中ブラさんっていないんですか?
>>352 何を頑なにw
参考データでいいじゃん。
これ以外に参考になるデータ持ってるなら別だけどな。
ラテックス&7.5barと限定してるんだから問題ないだろ。
>>350 リンク先の下の方に違ったテスト結果の表があるね。
Vittoriaを基準にしてるのかな?Vittoriaを上回るタイヤはないようだが
又、次のページにも他のテスト結果があるが、こっちもVittoriaが一番抵抗低いね。
クリンチャーではヴィットリアは散々な結果なので、そこまで偏った物ではないでしょ。
単にヴィットリア製品が多いだけでしょ。
おれの環境でも即必要って時はラリーしか揃えられない。
クリンチャーってリムの太さによっても転がり抵抗違うからなぁ。チューブラーは
どのリムでも変わらないけど。
リムの太さによってはサイドのしなやかさとトレッドの硬さで転がりに関する性能が
どちらが重要かが変わってくるし、そういった環境次第でタイヤの性能もまた変わってくる
はず…だと思うからデータの信憑性ってのは難しい。
CKVシリーズってシームレス?楽天の表記ってどうも信用できない。
たしか海外のOEM生産だったはずだと思うけど。国内生産はシームレスロード系だけじゃない?
>>350 これね、舗装面によっても結果違っちゃうんだよな
それにTUの場合にはちょっとした技術で様変りするのよ
もっと多くのテストしないと全く意味が無いね
GP4000SのCLが現在最高のタイヤなら
ライトウェイトのCLとのコンビが現在最高の組み合わせになるのかね
>>354 同意。
クリンチャーの方が優れてる、と思っているわけじゃないけど、
他の参考データもあげずに、主観で無意味といわれてもなぁ。
実験結果にはそれなりの意味はあるだろ。
少なくとも、データありません、よりははるかにましだ。
プロチームがひた隠しにするタイヤの固着方法がありますよね。
これが優れていると、TUの転がり抵抗は激減する
というか、本来の設計通りの転がり抵抗に落ち着く。
するとTUホイール+TUタイヤの方が断然優れものが多くなる。
CLと比べて一般にホイールの剛性や慣性でアドバンテージあり。
件のデータは、CL同士の比較データと思った方がいいと思う。
あと、
>>361で舗装面の違いとあるが、
タイヤによってコンセプトも違っていて、
高圧で性能を発揮するタイヤと低圧でも性能を発揮するタイヤなど、
やはり、あの程度のデータじゃ意味が無いと言った方がいいと思う。
リムセメントとリムテープって
どっちがはめたタイヤの真円度が高いんだろう
とある接着剤がベスト
らしい
>>366 テープの方がやりやすいんじゃね?
神経質にやる場合、タイヤ貼る前に予めホイールに嵌めて放置して
馴染ますってのはあるだろうけど、テープの場合だと更に
・テープ貼って嵌める→暫く放置→嵌めたときのストレスが馴染んだ所で剥離紙剥がす
って出来る。作業者が落ち着いて出来るってのも有るだろうし。
実際どうなのか、タイヤ屋に聞いてみたい所。
リムセメント
使ったこと無いけど、薄塗りOKなら
リムの曲面に直に接する分だけセメントの方が有利な気がする
いや、テープの方が直に接しなくても厚さ均一だから上か?w
>>366 前に出てた話では、
誰でもある程度までキッチリ真円が出せるのがテープ
ちゃんとした人がやれば真円と耐久性が出せるのがセメント
>>352 「あと、これも追加」のリンク先は、ちゃんとTT用のチューブラータイヤの転がり抵抗がいちばん低いって出てるよ
いまだにそれを無視し続けるクリンチャー厨(GP4000s厨)が多いけど
>>364 なんでひたかくしなのにころがりが減ると断言できるの?
特定の人たちだけがその方法を用いて優位に立っているわけかい?
一部の職人の妄言を真に受けてるだけだろ
実は俺は通常より15wほどRolling Resistanceが減少する
貼り方を確立してるんだ、勿論その方法は秘密だw
だから、いちいち「ちゃんとした貼り方」とかしてらんねえっつってんだよ、クソ爺。
無理してチューブラー履かなきゃいいじゃん
>>374 今流行りのチューブレス使いなよ。
カッコイイじゃんw
>>373 職人がどうこうは知らんが、リムセメント/テープの種類と使い方で転がり抵抗が変わるのは確か。
要はタイヤとリムの間でのエネルギーロスを少なくできるほどよい。
ただし15Wも変わらないw
シームレスロードCRが来た
やっぱり今はアラヤのリムにはまってる訳じゃないんだね
しかし説明書一つ入ってないとは‥‥敷居が高そうなタイヤだな
>>379 いや、前の方に書いた前輪だけシームレスロードCRにしようって者です
>>381 まだ米国から新しいホイールが届いてないので、かなり先になるし
あんまり詳しいインプレは書けないけどやってみますね
>>377 じゃあキッツキツのコンチが最強だなきっと
>>383 あのキツさは進行方向の固定力にどの程度貢献してるかなあ。
転がり抵抗に影響するのはリムセメントの硬さとかそういうレベルらしいから。
つまりあのエロいハケを使えと?
指に限りますよ
ロード脳はトラック用リムセメントの存在を知らんのだろう
いつまでリムセメント使ってンだ
接着剤ぐらい選べよ
>>390 1月からずっとアメリカに居たんだが、
コロラドの某有名店にそのSOYOのCRが並んでた。
で、販売価格を聞いてビックリしたわ。
一本500ドルだった。
(ドル円85円で計算して42500円)
それでも月に5ペア位のペースで売れていくそうだ。
392 :
390:2011/02/11(金) 18:07:54 ID:???
>>391 1ペア10万近いんですかw
こういう時は流石に日本に生まれて良かった気がする
>>392 ペアで買ったら取り付けサービスだった。
で、それに使うチューブラテープがミヤタではなくVELOXとかいう初めて聞くメーカーだった。
(ミヤタのOEMでは無さそうでまったく違った。)
>>393 チューブラーテープは知らんが、布リムテープでは有名だぞ。
もともとはバーテープで有名なメーカーだな
スレタイの開腹手術キットも有名だお。
>>393 性能はよく知らんけど、wiggle で売ってるよ。フランス製。
フィードバックみてるとそう悪いものではないっぽい。
いまそれでタイヤをはりつけたところ。
タイヤが外れないおまじない知ってる人いたら教えて。
>>393 凄いですねぇ
俺は頑張っても前輪だけが限界
>>393 チューブラー用両面粘着テープをほぼ30年前に最初に出した会社だよ
アンディ・シュレクって何でアルトレモHTの22Cじゃなく25Cを使ってるのかな
思いっきり圧を上げてグリップを増やす為か?
圧上げたらグリップは減るだろ
>>402 うん
だからタイヤの幅を増やしてグリップを確保してる
適正圧 8〜14って高いよね
一般的に言われている、細い方が走行抵抗が少ないは間違い
同じ体重なら、太いほうが変形量が少ない=走行抵抗が少ない
細いほうが変形量が多い=走行抵抗が大きい
ただし 細いほうが重量が軽い 太いほうが重量が重い
コイツも関係してくるのでタイヤの幅の選択は難しい。
リッター3000キロも走るエコカーランなんかでは有名な話
>>404 細い方が走行抵抗が少ないなんて一般的に言われてないだろw
おまえ32cブロックは23cよりころがる君に一部同意してた人でしょ
Schwalbe Ultremo HT Tubular Tire 2011
Material: RaceStar-Triple-Compound
Color: black
Weight: 260 gram (at 23-622)
290 gram (at 25-622)
Tire pressure: 8,0 ? 14,0 bar (23-622)
6,0 ? 10,0 bar (25-622)
25Cは以外に圧は低いみたいだね.
長いレースだと乗り心地が重視されるということか....
乗り心地(笑
VELOXの両面粘着テープでタイヤを貼った奴の入院先を教えてくれ
暇なので見舞いに行ってやろうと思う
新しいタイヤの転がり抵抗が知りたいな
>>393 もしかしてそれって
すぐに貼り直さなきゃならないとかw
VELOX試したら古セメント付のスペアタイヤを高圧ではめただけよりはマシ
コーナーもOK
ただし夏はのりがネチョネチョになりそう
帰宅したらすぐにセメントで貼りなおしたほうが安心
現場の応急用だな
非常用に文具の両面テープがイイカもと愚考した事はあるが
試した人は居るかね?
>>413 市販の文具用はまったくあきません。スリーエムから工業用を何種類か送ってもらいましたが厚みも接着力も粘りもまるでだめ。やっぱり命あずけることを絶対条件に開発されてると。VELOXにすらかなわん。ちなみにバーテープの両面も最初からついてるものはバカにできないわ
常用でチューブラー使ってる人いますか?
ここの人はほとんどそうなのかな?
通勤にチューブラー。会社まで5キロなのでパンクしてもそのまま走る
そろそろベロフレックスのどれかに手をだそうと思ってるんですが、
サイドが黄色のやつはカーボンホイールにはめたらあんまりかっこ良くないすかね?
>>415 むしろチューブラーの方が街乗りに適してる。(キリッ
いや、マヂで。
1.シーラント入れておけばパンクしにくい
2.空気入れるの面倒で空気圧低いままでもリム打ちパンクしない
3.もしパンクしても大抵はスローパンクだからそのまま走られる
4.もし完全に潰れてもタイヤ外れないので、そのまま走られる
ただ、高級カーボンじゃなくてアルミ手組みホイールの方が良いよ。
盗まれる可能性低いし。
確かに街乗りならチューブラーのほうがいいかも
クリンチャーだとパンクしたらその場で必ずチューブ交換
チューブラーなら短距離は乗り切れるし、タイヤ全体を
剥がして予備をはめるほうがチューブ交換より速い
とはいえ事前の仕込みが面倒だとか、買ったばかりのが
パンクしたときの損した感とかはある
大抵のパンクはシーラントで直るやん
TUFOから、パンクした後に入れるシーラント出てるよ
>>415 3台所有してるけど全部カーボンディープチューブラで予備にクリンチャー1個
>>417 同じ考えでヴェロフレックスはカーボンにした。
カーボンディープ常用してる人もいるのか〜
そうしたいけど色々言われてるようなリスクが。一本しか買えないし。
常用ってどのくらいの頻度のことを言うんでしょ。
自分はチャリ三台、
TUロード、CLツーリング車、TLMTBで、
ロードは土日のいずれか、もしくは二週間に一度しか乗りませんが、
ホイールは一つしか持っていないのでTUを常用してますよ。。
>>424 俺の場合はその辺プラプラポタリング〜レースまでが常用
上にも迷ってる人いたが俺も鯔と写丸で迷ってる
>>425 シャマルは良いホイールだったけど、しょせんアルミの
ミディアムプロファイル。
だが、カーボンディープは全然違う。
>>426 そのカーボンディープをポタでも使うの?
最近SHAMALからBORAに乗りかえた。
シュー交換が面倒なんでポタにもBORA使ってる。
正直低速時はデメリットだらけ。
とはいえ
◯登りも平地も速くなった
◯何故か脚を大きく回せるようになった
◯自然とケイデンスがあがった
ので、余程強風な日でもない限りブレーキシュー調整までしてSHAMALに戻す気になれない。
カーボン用シューはアルミリムでもそのまま使えるよ。
ただ、減りが早いだけで。。。
キャリパーごと交換した方が楽だよね
>>429 Swissstopイエロー使ってる俺の感想だけど、アルミだとききが悪い。
それに、アルミで使った後そのままカーボンに使いたくない。
ポタのイメージ
超低速、歩道-車道の行き来、ちょっとした未舗装路、
急ブレーキ、ウェット、駐輪。
カーボンディープTUでポタに行くメリットってパンク耐性くらいでしょ。
ポタ用にアルミCLが欲しい気もするけど、
シュー交換が面倒なのでチャリ自体を乗り換えます。
俺もカーボンチューブラーの弱点は耐パンクだけかと思う。
どっちやねん。
TUが特別パンクに強いってわけでもないから、
メリットとは言えませんか。
パンク修理が簡単、とも言い切れないし。
ポタでカーボンディープTUはメリット無しですな。
で、パンク耐性かわらないのであればチューブラーで走る人はスペアタイヤも持って行ってるの?
行ってる行ってるww
予備タイヤは持たない
ポンプも持たない
>>434 ポタるためのホイールに一々メリットを求めない。
ポタごときでメリットとかデメリットとか・・・
カーボンディープの方が女の子との話題作りに有効だよ。
欠点はランチ中に盗まれないか心配なこと。
他の要素はそれほど重要ではない。
大丈夫な物なの?スローパンクっていうけどどのくらい走れる?
442 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/18(金) 16:33:10 ID:+wwfHRbf
あかんやろコレ
>>429 シューは使えるが、アルミで使ったシューをそのままカーボンで使いたくないのが普通人
>>433 コンチのGP4000SRにしておけば大丈夫だ
>>441 これいれておけば大概の状況に対応できるのかな?替えタイヤいらない?
>>445 ちょっとは調べなさい。
エクストリームはパンクした時に使うもの。
パンク防止なら、TUFOスタンダードとか、
notubesを入れて翁チャイ。
でも大きい穴は塞げないし、
雨の日は塞がりづらい。
バーストする可能性だってあるから、
替えタイヤが要らないわけじゃない。
そういえば、
連れがエア充填+パンク修理を同時にしてくれるのを使ってるみたいだけど、
どこのやつだろう。
ツレに聞けよw
>>446 大昔にあったママチャリ用のパンク修理スプレーを思い出した。
あれは空気も一緒に入って快適だったw
今度聞いておきます。
百均のやつ使ってるのかな。
コンチコンペに( ´,_ゝ`)
>>439 ドロハン女ウケ悪くない?
アンケートだとオタクっぽいイメージあるらしいぞ
小径車が一番、時点MTBだと思う
後者は山ガール(笑)にウケいいよ
>>350 チューブラーってGP4000より転がり抵抗高いのかよ
こりゃ、わざわざチューブラー選ぶ理由がねーわ
日本の女はレベル低いから気にしなくていい
>>453 それは太いクリンチャーと細いチューブラーを同じ空気圧で比較したキチガイ実験だ
太いクリンチャーに有利になるのは当然
>>424 俺は天気のいい日は自転車通勤だけど、その時もカーボンディープ
ちなみに今はBORA2
予備のクリンチャーはシャマルで2年近く物置に入ったまま
>>453 >>455の言う通りクリンチャーの適正空気圧に合わせてチューブラーの適正空気圧から外れた条件に統一して測定した結果
なので参考値とすべき。
とりあえずカーボンリムを使いたいならチューブラーに統一しておいた方がいいかも、という所。
上の方の質問に対する一例
俺の場合買い物用自転車(リアキャリア+カゴ付、にもチューブラー使ってる。
ハブは105、32HでリムはTB-25とREFREX-CDの2セット
タイヤは色々用意してるw
(コンチのカーボンコンプのチューブをブチルに交換した本人です)
街乗りなら逆にアリですかね。
パンクしても歩いて帰ってくればいいし。
そういえば、
クロスバイクにBora TWOつけてる人がいましたね。
蓮舫 「TWOじゃ駄目なんでしょうか?」
なんか色合ってないな
ジャイのかっこ悪いことこの上ないな
>>464 蓮舫 「TUFOじゃ駄目なんでしょうか?」
俺のシームレスロードCR
1日で1気圧ぐらい抜ける
こんなもんかな
それはかなり抜けが少ない方だな
ビットリアのラテックスチューブなら1日で2〜3気圧
エクステンザ軽量チューブもブチルにしては抜けが早い
そうしてみるとラテックスのチューブラーも毛嫌いすることないな
R−AIRは狭義でいうブチルではない。
広義ではブチルから派生する枝ではあるが。
もちろん天然ゴムでもない。
だからNewブチルという名前を付けている。
>>461 ジャイアントのはロゴの色が青なのが合わないね。
ロゴが黒なら良かったかも。
SOYOのウルトラZ CKV-250をポチった。柔らかいと噂のSOYOの乗り心地楽しみだ。
使ってる人がいたら前評判教えてくれ。
チューブラーのチューフォで110gとかあるんですが
走りは勿論、耐パンク性能は大丈夫でしょうか?
大丈夫なわけないだろ。
トラック競技用だよ。
一般道走らないでね。
一般道は200gが限界
>>443 普通の人ってか、
メーカー側がそのような使い方はするなっていってるを
>>477 フルクラム。
RSのリム寿命について問い合わせたら
回答の中にそう明記されてた。
フルクラ使いはニワカ
おっさん、それニカウや
>>480 それ、Reynoldsだから
ダメって意味じゃないよ
>>480 うん
リムはどう見てもMV32 T ULだね
ハブとスポークはDTの特注みたいだけど
485 :
480:2011/02/23(水) 16:27:44.47 ID:???
スゲーナあんたら詳しすぎww
フォトポタの人が買った奴ですね。
5年ぶりくらいにタイヤ張った。でテープ使ってみました。
ミヤタと3Mは神かね・・・
後コンチコンペはセンター出し不要なくらい楽でした
487 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/25(金) 07:56:29.46 ID:7Kk77RDO
全天候でグリップが高めなレース用タイヤ教えて〜
グリップ走行しやすいのはコンチGP4000.
滑り出してもそこそこコントロールできる。
滑り出してからもコントロールしやすいのはヴィットリアCX2とベロフレスプリンター。
晴天ではどちらも評価は高い。
シュワルベのアルトレモは雨天が悲惨。
滑り出したら止まらない。
※
滑り出しとは少しズリズリ言い出したあたりのことで、
完全にグリップを失った状態じゃあないよ。
アルトレモ、雨天が悲惨ってULTREMO HTも?
あれ杉目もあるしリクィガスが雨天時も普通に使ってたようだが
>>489 アルトレモだからスリックの方。
杉目の方はOEMだから悪くないね。
>>466 遅レスだが、俺も一日一気圧
たぶんそれ以上抜けるのはメーカー側で弾くんじゃね
>>491 ありがとう
正常なんだね
しかし高価なタイヤすぎて、最近使うのに躊躇してるみたいに思う
買わない方が良かったのかもな
実売70万くらいのトップモデルに乗ってる人は、タイヤもシームレスCRくらいでバランス取れてると思う。
高いフレームやホイールでタイヤが安いのはカッコ悪い。
俺のは中華ディープだからラリーがお似合いだぜ
タイヤは速く走り為のパーツに過ぎないから
全体の価格バランスなんか一切関係ないよ
安物フレーム、安物ホイールにシームレスロードCR上等だと思う
>>493 素人が公道で乗るぶんにはカーボンホイールでもストラーダで十分
誰かシームレスロードCRとFMBのヤツ両方乗ったヤツはいないのか?
498 :
チラ裏:2011/02/27(日) 21:40:51.43 ID:???
家に帰ってタイヤをチェックすると、
リアのairが2bar減り、3mmほどの穴を発見(´・ω・`)
空気を入れると穴からの漏れは止まったけれど、
なぜかタイヤのサイドからシュワシュワーって。
漏れたエアがチューブとゴムの間を通って出てきた?
何度かポンピングしてそれも止まった。
でも、穴は詰め物状態だからいつまた空気が漏れるか。。
>>498 レポ乙。
予防交換しといたほうが良さそうですねww
>>488 世の中にはロードバイクでドリフト走行すやつがいるのか?
中学生の時横滑りで止まるのがカッコイイと思ってましたw
小学生までだろ
中学でやったら確実にあだ名がドリフト(笑)になる
>>501 ww同世代ww
小学校の時はママチャリで今だったら高性能DHバイクでも到底走破出来ないような
悪路をこよなく愛してたなw
先日走ってたら路地から急に車が飛び出してきて、こっちはあせってパニックブレーキ、
そのときうっかりリアをロック&スライドさせてしまい、ブレーキターンのような感じに
なってしまった。
まあそれ自体はなんともなかったのだが、タイヤ(コンチコンペ)を後で確認したら
フラットスポットっていうか一部だけ大きく擦り減って繊維が見えてる。
さようならコンチコンペ。
というわけでタイヤはロックさせない方が、イイ!
落車しなかったのはお前の腕とコンペチのおかげだな
コンペチは供養してやれよ
TU初めて使うんだけど、
ラテックスに攻撃性がないシーラントってどこのかな?
そもそもラテックスが溶けるとか聞いたことないが
有機溶媒で脳がトロトロなんだろ
大目に見てやれや
チューブに攻撃性のあるシーラント作る会社がある訳ないw
コンチの公式の画像イメージ見た感じだとPodiumとPodium TTってかなりトレッドの厚さに
差がある感じだけど、PodiumTTの方が耐久性無い感じですかね?
Podiumなら2500kmくらいは持つって話を聞いたんで、ベクトランブレーカーついた
PodiumTTを買おうかと思ってるんですが。
>>499 チラ裏にレスどうもです。
タイヤはCXエリート、シーラントはNotubesでした。
いまだに汁が出てくるのでご臨終っぽいですΩ\ζ°)チーン
もうこれからはずっと、
Stradaかtufoの安いやつで行こうかな。。
>>511 トレッドじゃなくてパンク防止層の有無じゃねぇの?
チューブラー乗り始めて3年で初パンク…
パンクしないよ〜ってなめてたのもあって予備タイヤなし
会社まで10kmもクリートで歩くはめに
そして上司には電話で散々怒られると…
あと5kmくらいかな〜マジで泣きそうだw
>>514 シーラント入れておきなよw
つか、パンクしたままゴトゴト走れるじゃん。
すみませんなめてましたwシーラントなんか入れてなくても余裕!って
三年、32000kmもパンクしてないからついつい……
カーボンリムでそんなゴトゴト走るなんて怖くてできませぬ
あと何キロだ〜
淡路島のど真ん中でやらかさなかっただけでもよかったと考えるべき
>>516 書きこみする暇で、キチキチ歩け(笑
いや、お疲れ様。
ロードを買ったその日に、いきなりパンクした家路の数kmを思い出したよ。
>>504 自分も下りでパニックブレーキ掛ける事態に遭遇して、リアをロックさせてしまった事がある。
幸い、真っすぐとまれたし、前走者に追突もしなかったが、下ろしたてのコンペは同様に一部が大きく擦り減り繊維が見えてお釈迦。
でも、無事だったのはコンペのお陰だと思っている。
32,000kmもパンクせずに走れたとか秋田住みの俺様には信じ難い
田舎じゃ1,000km走れたら御の字だからな
>>520 500km毎にタイヤ交換すれば大丈夫。
秋田は路面に色々落ちてるってこと?
秋田と同じくらい田舎ですよっと
リッチマウンテンw明日からはスペア積んでいくぞ面倒くさい
初チューブラーいれようと思ってるけど19cってあまり一般的でない?
コンチのタイヤでロングライドのタイムトライアル(ブルベ的な)に使用しようと考えてるんだけど。
>>524 もしかして、細くすると速くなるとか思ってる?
おれはTUでも速くて快適なコルサEVOIIの23C使ってる。
21Cと5gしか重量差ないし、太い方が良いよ。
実際問題として
乗り心地、グリップ、耐久寿命
のデメリットと引き替えに
空気抵抗、重量、対パンク性
のメリットを享受できるのだからそれほど悪いトレードでもないだろう。
>>516 ゴトゴト走るくらいならノーパンクがマシだろ
リペアムゲルとかe-とか
>>528 それってどっちを推してるの??
細い方?太い方?
乗り心地、グリップ、耐久寿命ってメリットだろ?
空気抵抗、重量、対(耐だろ?)パンク性のメリットが受けられるってどっち?
サーキットでTTやるんじゃなければ、23cにしときなされ。
>>530 漢字のどうこうとか2chで突っ込む上に、常識的に判断できない輩に説明するのもかったるいが
どちらを推しているというわけではない。だからトレードオフだと言っている。求める物次第。
太いほうが乗り心地、グリップ、耐久寿命で有利
細いほうが空気抵抗、重量、対パンク性で有利
理由もひとつひとつ説明しないと分からないか?
細い方が耐パンク性で有利な理屈を知りたいな。
普通に考えて太くて重くてトレッドの厚い太いタイヤの方が耐パンク性あるだろ?
それを細い方が耐パンク性あると言うのはどういう理屈?
耐久寿命と耐パンク性が対極に来るのはおかしくないか?
普通は同列にならぶものだろ?
コルサEVOIIは21Cと23Cで5gしか違わないらしいじゃないか。
5gの違いで細さのアドバンテージあるのか?
正直、そんなことより19Cだと道路の溝にはまって
落車する危険性も出てくるので、お勧め出来ない。
>>534 べつに対極にしてるつもりはない。それぞれ別の理由に起因して生じるだけのこと。
対パンク性と対摩耗性による寿命の長さを同一視する傾向にはうんざりだ。
太いタイヤでは接地する面積が大きく、偏摩耗が起きにくい。また、変形量が小さいので
弾性疲労が若干小さくなるために寿命の点で有利というだけ。
細いタイヤで対パンク性で有利というのは
>>537の理由。
転がり抵抗を揃えるという条件においての比較だがね。
太いタイヤで細いタイヤ以上の圧で運用すれば最強ってことなのか?w
>>538 >太いタイヤでは接地する面積が大きく、偏摩耗が起きにくい。また、変形量が小さいので
>弾性疲労が若干小さくなるために寿命の点で有利というだけ。
また矛盾した事書いてる。太いタイヤで細いタイヤより低圧で運用するんだろ?
変形量はどっちが大きいんだよ。脳内妄想するにしても頭悪過ぎ。
対パンク性はうんざりだ。
>>537 視点を移すとトレッドの磨耗は細いほうが早いから異物も刺さりやすくなる
またタイヤの太さ論争かよ
タイヤ関連のスレ見るとどこかで必ずやってんな
オナヌーと太さ論争以外やることないからw
論争もなにも、細い方がパンク耐性上がるとか
言っているのは一人だけ。
太い方が耐パンク性能は高いよ
なぜか2chでは細い方が耐パンク性能が高いとかいう輩が昔からいるが・・・
細いとパンク耐性が上がるんじゃなくて、
細いと接地面積が小さいから異物を踏む可能性が小さいってことでしょ。
高圧で運用するとパンクしづらい、
太くてエアボリュームが多いからパンクしづらい、
ってのはチューブドのリム打ちパンクの話でしょ。
まぁ結局のとこ、運任せですよ(´・ω・`)
高圧のほうが異物弾きやすくね?
シマノはコンポで革命をやった
次はブリジストンがパンクしないレース用タイヤを作るんだ
コンパウンド次第
耐パンク層次第
予備タイヤなしで生還できてるか?
>>554 それが奥様、今ならなななななんと、タイヤを1ダース買うともう1ダースサービス!!
家族中のロードバイクに装着すればみんなでとってもお得ですよね。
ぶっちゃけママチャリの発砲ウレタンって8気圧前後の乗り心地なんだよ。
ママチャリだと硬過ぎてフレーム逝く事故多発したけど。
あれ、硬さ的にはロードに丁度良いんでは?
チューブラー初購入三分前くらいなのですがこれって21cと23cありますが普通はどっちなんですか?
オレが死ぬからお前らは先に行け!
なあにすぐに追いつくさ
俺も俺も!
いや、俺が死ぬよ!
どうぞ、どうぞ!
22cの立場も考えてやろう
しばらく見ない間にシームレスロードCR-Uってのが出たんだな
なんかこっちの方が乗り心地良さそう
>>566 耐パンクケーシングが入ってない。
その分安くてケーシングの分が撓み易くなって乗り心地がさらによくなってる。
>>567 早っ!w
普通の綿使ってるみたいだからその辺でどう違ってくるのか気になるけど、
対パンクベルトの有無の方が影響デカいかな
>>568 ケーシングは後々CR2と一緒になるよ。
完全に耐パンクケーシングのみの差になる。
今の奴の方が個人的には好きなんだけどね。
あと、ついでにいえばビットリアから出たSCみたいにオーソドックスなスキンサイドになればなあと思う。
SOYOのは黒塗りだから色むらがあるのがあるんだわ。
性能に差はないとおもうけどね。
>>569 >ケーシングは後々CR2と一緒になるよ。
今のCRがCR-Uと一緒になるってこと?
やっぱコスト掛かり過ぎなんだろうか
スキンサイドも特注で作ってくれるらしいけど、個人で発注しても受け付けてくれるんだろうか
敷かれたレールの上を走るなんざまっぴら御免でやんす
シームレスロードCRに有効期限は無いからな
アメリカ人のコアなサイクリストは一本5万近くで買ってるそうだが
新品のタイヤを2本買って前後に取り付けました。
3,4回乗ったところで前後のうちいずれかがパンクして駄目になりました。
さてこのとき、
(1)同じタイヤを1本買って取り付ける
(2)別のタイヤを2本買って前後に取り付ける
(3)別のタイヤを1本買って取り付ける
タイヤのグレードと走行距離次第ではありますが、
やはり(1)の人が多いのでしょうか。
なぜウィグルにはEVO2がないのだ
>>577 全部間違っている
「買って」は無い、既に「買っている」のを取り付けるのが正解
「頃してやる」は間違い、「おまえは既に市んでいる」が正解
>>577 なんか選択肢の意図がよくわからんのだが。
「前輪と後輪は同じ銘柄のタイヤを使うべきですか」という質問と
「前輪と後輪は常に同時にタイヤを交換するべきですか」みたいな質問の
コンボ?
>>572 敷かれたレールの上の人生を歩んでるくせに何言ってんだか、この幸せ者がぁww
┐('〜`;)┌ やれやれ
(5) 開腹して修理して装着する
風水で有名な人(別に自転車が趣味じゃない普通の女性)も
自転車のタイヤには金かけろって言ってたな。
>>583 3,4回乗ってパンクするようなタイヤを使いたくないから、別のタイヤに両輪とも
換えるか、とりあえずそのまま同じタイヤ使うか、片方ずつ換えていくかってことじゃね?
590 :
577:2011/03/03(木) 12:44:39.78 ID:???
つまらない質問にお付き合い頂き感謝です。
「前後違うのを履く人はどのくらい居るのか」がメインテーマでした。
見た目は別に気にしないのですが、
両輪履かないとそのタイヤの性格がよくわからないんですよね。
チュー歴1年の自分はいろいろ試したいお年頃(はぁと)
かといってまだまだフロントは使えるのではき続けたい。
しばらくリアは安タイヤでつないで、
前後がほどほどに減ったら両輪ともお高いのにしてみます。
痛いヤツだな。母数もわからんのにどれくらいいるのかがメインテーマとかバカだろ。
>>589 Vittoria Corsa EvoIIのチューブラーで間違いないな?
後出しとか表記が違うって言うなよ。
日本でVittoria Corsa EvoIIとして売ってる物ならURLだしてやる。
>>589 見つかったか〜?
取り扱い全タイヤの中のランキング5位なんだけど、海外通販向いてないんじゃない?
ってか現実問題無理みたいだしなw
595 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/03(木) 15:25:23.93 ID:U30EMoK0
>>591 おまえのほうが痛いよ。
タイヤ剥がれて楽車してろよ。
うわ、きっも
うわ、TUFO
おっと、TUFOの悪口はそこまでだ。
TUFOって未だにどう読むかわからん
トゥフォー?
ちゅふぉー
とうほう
チューフォーって言ったら通じなかった。
テュフォ
って言われた。
中部出身のアメリカ人。
>>602 それは例えばtubeを「チューブ」というより「テューブ」と発音した方がアメリカ人には
通じやすい、というのと同じ程度の話なんじゃないの?
アメリカ人がそう発音しているから正解、というわけでもない。その人がtufoのアメリカ
法人の人なら話は別だがw
とはいいつつ、tufoが何語か知らんがおそらく「テュフォ」でよさげw
アメリカ人ならテュフォ
イギリス労働者階級ならチュフォになるだろうな
あいつら訛っててイントロデュースを「インチョロジュース!」って発音してやがったw
>>603 そういえば、「テューブラー」って言ってました。
tufoって最初に聞いた時、two fourかと思いました。
28" tubularの話なのに何でいきなり24"やねん、と。
tufoはチェコ語かなー。
まぁ自分の言語に合わせて呼びやすいようにすればいいと思います。
>>604 カワイイな。
自分はイギリス人とはあまり話す機会がないっす。
さぁて、ウィゴーでツーフォーのトゥービュラータイヤをオードルするかな。
実はティーユーエフオーなのだった、りして
あのメーカーのタイヤってチューブレスみたいなもんなの?
コルサCXとストラーダで迷ってるんですが
CXってストラーダと対して変わらないですかね?
まず、名前が違う
値段が倍以上違うのに変わらなかったら売れないだろ。
611 :
607:2011/03/04(金) 08:46:04.92 ID:???
320TPIのがCX2だってーの
>>614 情弱には海外通販はまだ早い、出直してきなさい
CX2ってのが日本だけの呼称だって知らない阿呆が居るのかwww
320TPI化は海外では単なる改良品なだけで第2世代のCXじゃあないのだわ。
釣りでしたww
必死だなお前ら
>>623 578 ツール・ド・名無しさん sage 2011/03/03(木) 03:57:44.60 ID:???
なぜウィグルにはEVO2がないのだ
本当はお前が必死だったんだろw
人間として生きて行くのは無理だろうからケモノか何かとして生きていけ。
2って日本だけの呼び方で本家には存在しないって教えてやればいいだけの話を
なにを勝ち誇ってるんだい。
>>624 それは俺ではない 誰かが最初に聞いたんだろ
お前らの必死さに俺は乗っかっただけw
ちょっとw
チューブラデビューでわからなくて聞いたのEVO2で聞いたの俺なのになんでこんな流れになってるんだよwww
すみません参考になりました
なに、cx2が日本限定だったと知らなかった位
べつに恥ずかしがる事じゃないさ
チューブラーの一番売れ筋なのにWiggleで見つけられなかったのは恥ずかしいだろ。
ケーシング違うしバルブがアルミの赤で取り外せるようになってるから見た目でわかるじゃん。
アルトレモHT 実測 261g
コンチコンペ 実測 247g
コンチコンペの方が軽いじゃん‥‥
>>634 コンチコンペは22mmと19mmどっちだい?
634じゃないが俺はコンチコンペ19で255gだった
ドイツ人の魂が10g入ってるんだよw
>>602 名古屋とか岐阜出身のアメリカ人ってすげーうさんくせぇ
ソーヨーってどーよー?
下のグレードはヴィットリア製みたいだけど、ラリーやストラーダより質はよさげ。
高いのは売ってるとこみたことも使った事もない。シームレスはたまらんほど良いらしいけどね。
ULTREMO HT、現在500km走行してリア中央部のヤスリ目が結構減ってきた
1500km程度も走ればツルツルになりそうな雰囲気
8barにしてたけどリアはもうちっと空気圧落として延命させてみる
CXエリートは700kmでリアのヤスリ目がほぼ無くなりました。
上の人は56kg、チャリが7kgですが、
大型サドルバッグをつけて何度か走ったのが効いたか。
そんなことより、先日caffe latexが英国から届きましたよ。
空輸中にシェイクされて膨張したせいか、
袋の中が液まみれになって中身が10mlほど減っていました。
実店舗で売っていればいいんですけどねぇ。
さっそくstradaに入れてみます。
性格がコンチコンペ似で、もうちょい軽いタイヤってある?
ちなみに自分的にコンペが好きなのは「支えが効いてる、剛性あるよな」って感じと
「路面の離れ」が粘らない感じなとこ
でも硬いというわけではないしグリップが無いというわけでもない
他社のでも、似てて少し軽いのがあれば試してみたい
旧ポディウムは腰くだけ感がずっと続く感じで駄目だった
>>644 あ、そうですね。失礼しました。
ちなみに容器に穴が開いたり、
フタが取れたりはしていませんでした。
さて、明日は燃えるゴミの日なので、
さっさとCXエリートをひっぺがしてきます。
君んとこの自治体では燃えるごみでいいのか?
燃えないものはない
燃えよ塵
もうチューブラーテープの残りカスを取る仕事は嫌だお(AA略)
>>647 数年前から不燃ごみは金属類だけになり、
プラスチックもゴムも可燃ごみに出すように決められました。
金属類が含まれるものに関しては、
可燃と不燃、割合の大きいほうに分別します。
@東京都世田谷区
今週から遂にチューブラーデビュー!
上の方のCX2の件ではご迷惑おかけしました
シーラント、予備タイヤ、ポンプ、後いれシーラント、テープ!これで勝つる!
>>653 え?なにに使うんです?
テープ貼りおわった〜タイヤ意外と簡単だったな!
TU初心者なんだけど、シームレスロードCRの乗り味って凄くいいな!
TUってどれもあんなにいいの?だったら今までCL使ってきた俺は…
>>654 パンクしたタイヤを切断して剥がすのに使う
テープの切断にも必要。
おれはショッカーだ!
じゃあオレがVIPPERだ
いやいや、俺がVIPPERだよ!
じゃぁ俺は...
何だっけ?
>>655 チューブラー初心者でいきなりそんなもの使うなよw
他の使いたくなくなるぞマジで
僕はコルサエヴォCXでせいいっぱい
お前らなんてビンボーな暮らししてるんだよ。
おれはラリー使いだから頻繁にタイヤ買ってタイヤ代めちゃ高いよ。
なんでもう少し長持ちするタイヤ買わないんだ?
ラリーをバカにしてんのか!?
うちのラリーたんは3ヶ月・4000kmくらい乗ってるけど、
センターのトレッドが少し削れた程度でまだ問題ないぉ。
ただ、フンドシが捲れてきたのが(/ω\)イヤン
stradaの赤をインストール完了。
カラータイヤを見るとクリンチャーに戻りたくなるね(´・ω・`)
わざわざTU使うのに
ラリーとかストラダとか・・・
CLでGP4000Sの方がマシじゃね
グリップと転がりだけが全てならな。
>>671 そもそも「わざわざ」とか言うほど特別なものと思ってない。
街乗り・ポタ用マシンも普通にTUだよ。
俺にとってはCLより扱いやすいし。
>>670 何故?
ストラーダの黒が無かったという理由で黄を買ってきたが、殊のほか気に入っている俺が居る
>>674 たまにカラータイヤでオサレしてみたくなるじゃん。
黄色のタイヤって投売りされてることがよくあるね。。
うん。
宿泊ツーリングだとCLで行きたいよね。
糞タイヤ履いてまでTU使う意味がワカラン
メリットゼロじゃね?
いや、3くらいでしょ
>>678 ロードバイクのホイールスレでも話上がってたけど、パンクしても
ママチャリのくらいの速度なら帰還出来るし、ストラーダくらいなら
1800円くらいだろ?クリンチャーはチューブ要るから500円くらい差し引かないといけない。
そしたら1300円のクリンチャーとどっちがいい?
地域的な事情とかでパンクの多い人だっているんだから使い捨てられる最低ラインのタイヤとして
ストラーダくらいならいいんじゃない?
工業地帯通ったり学校が近くで画鋲、押しピンみたいなので頻繁にパンクする環境で
SOYOのシームレス履き続けられるかい?
長いことロードバイクに乗っていると"チューブラーは特別"とかいう意識が無いんだよね。
それにパンクした時にある程度走れるから修理の場所を選べるのも大きなメリットだね、
街外れにありがちな交通量が多くて歩道も無いような畑沿いの道でパンクしても、
「ああ、この先2〜3km行けばコンビニあったな」なんてときにチューブラーで良かった、と思うね。
クリンチャータイヤ嵌めるの苦手。
ほんと疲れるよね。
その点TUはテープ貼ってセンター出して空気入れて走れるじゃん。
穴の小さいパンクならパンク用シーラント入れて空気入れりゃいいし。
テープとシーラントの存在感がハンパ無い
タイヤの転がり抵抗なんて減らしたってディープより効果ないじゃん
なら多少重くても良いと思うよ、ストラーダ
>>682 それはタイヤによるだろ。
タイヤレバーいらないクリンチャーもあれば、
死ぬほど嵌めにくいチューブラーだって存在するってのに。
タイヤレバーを2本折って、
マイナスドライバーを使った28cの夜…
パナのチューブラーをマイナスドライバーで押し込んだらリムが削れた・・・
センター出しってどうやるのですか?振れとり台なんてありませぬ。
>>685 コンチネンタル コンペティションですね、わかります
初チューブラーにコルサEVO CX2買ったがシーラントいれられないじゃねーかこのタイヤ
せっかくNOTUBEの注入器まで用意したのに意味なし……ここの人達はEVO CX2よく使ってるみたいですがシーラントどうやっていれてるのです?
バルブ自体が外れるタイヤでシーラント入れられないってどんだけ不器用なんだよ。
え……はずれるけどどうやって
どれもこれもサイズが合わない
床がシーラントまみれだwww orz
14barまでおkってなってるけどどのくらいいれればいいです?
乗って決めろ
>シーラントどうやっていれてるのです?
バルブコアを外して、園芸用品の注射器で
>>691 新品外しの短いバルブを売ってたりするからバルブ先端を切ってシーラント注入専用にする
またはスペアで一本余計に買って専用バルブを作る、等工夫する。
>どれもこれもサイズが合わない
↑なんかこれがキーのような気がする。なんぞ変なやり方してそうな予感
俺はいつでもMAXだっぜ!
>>700 8で乗ってみて、その後9にして走り、7にして走る。
で、高いほうがいい感じだったらそっからちょっとづつ下げて走ってみる。
低いほうが良かったら逆にあげてく。
それでいいフィーリングにならなかったら、9からあげるか7から下げるかしてみる。
ただ、タイヤによって目安となる圧が結構違うから、体重とタイヤの銘柄書いて
他の人はどれぐらいで乗ってるのか聞いたほうが具体的な数値が聞けると思うよ。
オレはコンチコンペ買ったとき、ここでいろんな人に数値教えてもらってすごく参考になったから。
>>691 注入器は不要。
CX2はバルブ自体をタイヤから外せる。
バルブを外すと直径2mmくらいの穴が開いてるからそこにダイソーの化粧品売場とかで売ってる注射器をつっこんで注入すれば良い。
俺なんてtufoシーラントの空容器を使ってるぜ(´・ω・`)
>>704 "注入器"ってのがシリンジとネジ付きのホースの事だったら
更に仏→米変換アダプタを使うとバルブコアの外れない安タイヤ、
例えばラリーとかパナレーサープラクティス、ライオンなどにも
シーラントが楽に注入できる、といった活用方法があるよ。
"タイヤの形をしたパンク"wとして有名なラリーやいまだに製造しているらしい
その前のモデルフォーミュラ・ウノなど値段は魅力的なのに
100kmしないうちにパンクしてしまうのが当たり前みたいなタイヤが
有効に活用できたりしたりしてお得かもよ。
>>706 そう、それですね
なにに挿せるのかもわからないですw
ちゃんととがった注射針でトレッド面から刺して注入
>>708 それ、シーラントのテストにもなるし正解!!
カフェラテックスのインジェクター使えばコア外れなくてもOK。
こいつで無理だったのは旧ハッチソンとスライムだけ
wiggleのTUFO S33 PROがすごい勢いでなくなって、
ヤフオクに流れている模様。。
S33とかそんな微妙なタイヤ使うくらいだったらユッチのリフレックス買えばいいのに
>>712 non-removable valve core =(
シンクロバルブエクステンダーは使用率低い?
ホイールバランス崩さないしリムと当たって音たてたりしないし良いものだと思うけど。
CRとルビノプロってどっちがイイタイヤなんかね?
>>714 リムの中で当たるんじゃないの?
それよりも、
ストレスなくバルブの開閉ができるのかがギモン。
クリンチャーに比べチューブラーはパンクしにくいと聞くけど、何故?
リム打ちパンクがないからじゃね
>>715 シームレスだからルビノプロの方がいいんじゃね?
CRもシームレスじゃん。
>>721 うん。
剛性高いのにしなやかで乗り心地が良い。
すまん。
よく読んでなかった。
SOYOのCRと認識してた;・
だったらTUFOがもっと評価されても良いような・・?
>>725 TUFOは設計思想事態があえてシームレスにする必要が無い。
チューブレスチューブラーもそうだけど凄い技術があるのに、
その技術が生かされない設計思想を持った製品作りばかりだから・・・。
どちらも性能落とさずに乗り心地向上に向く技術なんだわ。
だけど、TUFOはその技術を使ってもカチカチにしちゃうだろ。
シームレスって縫い目の話かと思ったら、そうじゃないの?
TUFOは縫い目なんてないけど。
>>727 シームレスという高度な技術を使うほどタイヤの乗り心地を気にしてるメーカーじゃないから。
普通に作れば良いかと。
接着面云々ならGP4000のような縫い目がタイヤ側にくるようにするとかね。
本日ULTREMO HTリアが殉職しました。享年650kmでした。
ブレーキ左前に組み替えたの忘れてガッツリリアをロックさせてしまった瞬間バン!と裂けました。
NoTubesのシーラントは屁のツッパリにもならないど ころか収納時にデロデロとサドルバッグを汚す始末。
ハメ易さ、はがし易さ、センターの出し易さは素晴らしかったけれど、もうちょっと耐磨耗性があって 出来るだけ軽いタイヤのオススメお願いします。
乗り手に問題あるのに製品ではどうにもならんわな。
タイヤが可哀想…
下りではほとんどシーラントって役に立たないよね
ツーリングじゃ使い物にならないからタイヤを携行するようにしている
予防シーラントでは無く修復用シーラントの方が結局は使いものになる
環境によるだろ。
針金みたいな細い金属のピンホールの穴がよくあくなら予防シーラントのほうがいい場合だってある。
住んでる地域とか通り道でケースバイケースだよ。
修復用シーラントって五寸釘踏んだくらいのパンクでも直りますか?
治るわけねーだろw
ソーヨーシームレスCRはいつか試してみたいタイヤだな、目茶苦茶高いが
五寸釘だったらギリで2mmで収まらないか?
引きずったらアウトだろうが咄嗟に止まれたら直るかもしれん。
そんな細い五寸釘はない
ていうか、
道路に落ちてる五寸釘なら避けられるでしょ。
オイラのパンクの原因は、だいたいがガラス片だと思われます。
刺し傷ではなく、切り傷ばかりです。
マトモに五寸釘突き刺さったらカーボンリムごと貫通するやろ
はじいて外に抜けてタイヤだけ貫通だと思う。チューブラーリムの良い所。
クリンチャーだったら逃げる釘も閉じ込めてリム内部に刺さるだろうね。
>>747 それ2本もってる
なかなか出番が来ないけど…
それハッチソンと同一品じゃないの?
仮に同じガラス片を踏んだとして、クリンチャーに比べ、チューブラーがスローパンクになる理由って何?
タイヤとチューブの構造は同じなんだから、結局すぐにぺしゃんこになっちゃう気がするのだけど
>>752 チューブラーリムだったらクリンチャーみたいにタイヤ保持するミミがないのでスルリと抜けるってことでしょ。
>>753 チューブとタイヤの機密性でしょ。
CLだとタイヤと離れた場所があってひょうたん型に膨らんでるから風船を針で突いたのと同じことになるけど
TUだったら構造上は新円に近いのでチューブがはじけてもタイヤで保持出来る時間が長いんじゃないかな?
TUFOだけはタイヤに完全密着してるのでTLみたいにタイヤ側のパンクなら空気が即抜けることはないしね。
シームレスでないチューブラーってチューブも縫ってあるの?
?
SOYOのカタログ見てたらいつのまにかチューブラーテープが発売されてるようだが、ミヤタのテープと違うんだろうか?
○バルブコアは外せるのかどうか
○チューブはラテックスなのかブチルなのか
この2点くらい商品説明に書いておいて欲しいですね。
公式サイトにも書いてないってどうなのよ。
>>760 その疑問を書くにあたってタイヤの銘柄書かないと何書いてるの?って感じになるの分からないか?
タイヤの銘柄書かずに愚痴書くのってどうなのよ。
>>761 いやむしろ、ちゃんと書いてるメーカーってあんのか?
vittoriaはバルブコアは書いてあるけど、チューブの記述は無し。
tufoはバルブコアの記述無し。
schwalbeはチューブは書いてあったり無かったりで、バルブコアの記述は無し。
continentalはどっちも記述無し。
ざっくり調べたらこんな感じだったけど。
タイヤの銘柄もクソもねーじゃん。
トライアスロンをやる人とかは、
ブチルで走りたいとかもあるわけでしょ。
>>762 調べ方が雑なのと、根本的に定番の知識がないだけじゃん。
チューブラーでバルブコア外れないのは低価格のラリークラスくらい。
continentalとtufoは基本ブチルでvittoriaは高いのはラテックス安いのはブチル
最低これくらいの感覚はもってないと。
いや、それくらい知ってますよ。。
>>762 は記述があるかないかを書いてるだけじゃん。
なのに
知識が無いうんたらかんたら
とか。。
てか、パナレーサーはバルブコア外せないんじゃなかったっけ。
>>762 銘柄が分かれば調べれば必ず仕様は分かる。
調べ方を知らないだけ。
本国サイトで調べてる?
>>762 ゆとりか?
ここで質問したかったら銘柄書け。
買いたいタイヤは買う所で仕様聞くのが筋だろう。
メーカー問い合わせも出来ないのか?
馬鹿ばっかだな
晒しあげ
>>762 ちょっと前のスレくらい読めよ。
同じタイヤでも発売国によって呼び名も仕様も違う。
同じ国でもロットによってバルブ長ちがったりするしな。
公式サイトに書けないだろ。
買う所で買う時に聞け。
RVCかどうかは見りゃわかるけどさ、
中のチューブはわからんもんね。
たとえばwiggleに
ラテックスかブチルか聞いて
外見だけで判断できるのかな?
>RVC
Removable
Valve
Core
バルブコア外せますか?
ってシュワルベのチューブを見せて店員に聞いたら、
外せませんって言われたお。
メール欄見ろ!
>>776 現物が手元にあったらさすがにパッケージに書いてあるだろ。
それでも確認出来なかったら一晩空気入れときゃわかるだろ。
どんだけ熱心な店員だよ
>>784 Wiggleはやってくれるよ。
情報間違ってたら当然返品出来るし。
つうかさ
いいかげんロングバルブのタイヤ作って欲しい
TUは軽いからディープばっかなんだし
>>787 ヴィットリアがバルブ自体を交換出来るコルサEVOII出してるじゃん。
エクステンションの倍程の値段するので困るけど。
つうかさ
バルブの長さなんてエクステで調節すればいいけどアルミにして欲しい。
TUは軽いのがメリットなんだから
>>786 たしかにWiggleはやってくれるな。
ビットリアのをオーダーしたら
商品画像と違う旧モデルを送ってきやがった。
ケーシングの密度は低いしバルブも旧型。値段は新型。
タイヤカラーも新旧で変わっているのでド素人でもわかるのに・・・
シームレスロードCR
1本2.5マンもするのに真鍮バルブで萎えました
えっ!
チタンじゃないの??
>>788 ごめん
1日で2気圧も3気圧も抜けるタイヤには興味ないんだw
794 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/21(月) 22:51:38.36 ID:??? BE:1528992083-2BP(111)
ん?
CXエリートも
根元から取れるバルブになったのん?
796 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/23(水) 10:38:14.64 ID:??? BE:955620353-2BP(111)
>>795 >>793か?
お前わがままな子供みたいだな。
後出し後出しで要求してくるわ調べないわ。
教えて君もほどほどにしとけ。
これ以上は初心者スレかどんな質問でも答えてくれるスレとかに逝け。
最近ロードバイクのり始めたものです!
とりあえずパンクが怖くてスペアを買っておこうと思うんですが、panaracerのdualはいいものでしょうか?
今は普通のpractice使ってます。
>>797 ロードバイク初めてでいきなりチューブラーとはなかなかやりおる
だが、安いタイヤはパンクばかりする。せめて1万円以上の高級タイヤを買えばよほどの事が無いかぎりパンクしない
>797
そのクラスのタイヤはなんでも同じだよ
スペア用なら細かいことは気にするな
>>798 15年以上前に親父が乗っていたのをもらっただけで自分で選んだわけではありませんが笑
これから社会人ということで、高級なタイヤはまだ経済的に不安です・・・。
>>799 では、そのあたりのを色々試してみることにします!
ちゅうかハッチソンのファーストエア積んどきゃタイヤ要らないだろ。
>>798 20年前はロードレーサーと言えば、みんなチューブラーじゃったもんじゃがのぉ
CORSA EVO SCが届いたので付けてみた
ハメ易さはULTREMOより楽だし32mmリム高でも純正バルブで届くのが良い
まだ走ってないので走行感は知らんです
ULTREMOは綺麗な化粧箱付きだったので、Wiggleのボコボコの箱にタイヤそのまま入ってたのに驚いた
化粧箱に入ってるほうが珍しいの?
安物ほど折り曲げ回数多いんじゃないか?
CRってホールなしのリムに嵌ってくるって聞くけどマジ?
C35TUとコラボで売ってた奴は始めからリムに乗ってきた
>>804 今はリムには嵌ってこないよ
ただ折り曲げずに送ってくるから箱だけは馬鹿でかい
WiggleでTUFO買ったら立派な化粧箱に入ってきた
余計なコスト掛けやがって、とかおもた。
シーラントってレベルじゃねえぞ!
屁のつっぱりというか下痢噴出って感じだな
そこまで逝ったらノーパンクタイヤでも交換だろw
日本語を正しく理解出来ていない方がいますね
チューブラー初めてなのですが、パンク時用に携行するなら
折りたためる安いやつがいいと言われたのですが
ログを見ていると皆さん高いタイヤでも携行されていますよね?
どのようなタイヤは折りたためないのでしょうか?
>>813 どれでも折りたためます
ただ新品状態で伸ばしたまま売ってるような高級チューブラーを
折りたたんで予備に使うのは勿体無いと思います。
俺はチューブラー導入時にCORSA EVO CX2を3本買ったな。2本はホイールに装備して1本は折り畳んでサドルバッグに入れた
今までパンクは一度も起きてないからサドルバッグに入れたタイヤの出番はまだだけど、あるのとないのとでは安心感が違う
その予備の折りたたんだタイヤは、1年程度が寿命だぜ。
どうせ現場じゃ応急処置になるからストラーダあたりで十分じゃないの。
>>816 分厚くてかさばるので安くて薄いのをお願いします
>>816 ストラーダという単語を見た瞬間何故かネリッシモという単語が浮かんだ
しかし何故ネリッシモが出てくるんだ、謎だ。ぐおお・・・
>>818 いた〜りあんですか?
strada -> 道路 -> アスファルト -> 真っ黒 -> nerissimo
821 :
813:2011/03/29(火) 16:17:53.77 ID:???
ありがとうございます。
最初から折りたたんであるようなのを選べばいいんですね。
>>813 貴方と同じチュブラ初心者の俺は
背中の背負子にコンチコンペ1本とシュワルベの安いチュブラ1本の2本体制です。
1年ほど経過しましたがパンクはありません。
カーボンコンプ内臓が見え始めた
流石にそろそろ取り替え時期か
パンクすることもなく良いタイヤだった
>>822 コンチコンペは他と比べてハメ難いから緊急用としては不向きじゃないかな
24時間空気張って放置してそれを折りたたんで携行ってのは賞味期限を早めてる気もするし
チューブレスの方が優れているのに
なんで、チューブラに拘るの?
ホイールが軽いから
チューブレスって13気圧とかにできるの?
知らんけど
そもそもそんなに高圧にするの?
ヒント 体重
チューブレスは高圧にするとクリンチャーより跳ねる。
高圧にする必要がないって論は別ね。
>>832 それは乱暴だろ。
チューブレスのほとんどが8Barくらいまでしか対応謳ってないのに
それ以上にしたら性能落とすか最悪おかしなことになる罠。
低圧とチューブレス切り離すのは無茶な話だろ。
トラック用のピストタイヤを低圧で使うと性能落ちるって言ってるのと同じだぞ。
チューブレスが一番いいとは言わないが、チューブラーだって14Barまで入れられる表記あるけど
実際そんな高圧で使えないだろ。都合の悪い所だけ論は別ね。ってのは乱暴だよ。
ディープリムはいいものだ。37kmを超えたあとのスピードの伸びはオーナーでないと味わえないだろう
CORIMAがチューブレス用のフルカーボンホイール作ってたような・
ようなじゃなくて作ってるよw ハッチソンのOEM版?もある
でもそれってクリンチャーと同じってことだからチューブラー派の人には意味ないね。
>>833 高圧=各タイヤの許容最大空気圧としても結果は同じ。
8Barで跳ねるTLなんてないよw
8Barで跳ねるCLはあるけどな。
脳内乙。
>>833 俺はトラック用のチューブラーを13気圧で使ってるが15入れてる人も結構いる
TL:ハッチンソンのフュージョン2
TU:ハッチンソンのカーボンコンプ
いずれも8気圧で乗ると
カーボンコンプはしなやか、路面にビターッと追従する感じ
フュージョン2はガチガチ、路面によっては跳ねる
俺はこの乗り心地だけでカーボンディープ
普段履きしてる
なんで両者を同じ圧で使うかな。
実験だろ。
>>俺はこの乗り心地だけでカーボンディープ
普段履きしてる
この一文があるから実験じゃなくてただの馬鹿だろ。
カーボンチューブラーって普段履きは良くないの?
いいよ
>>840 トラックはまた別だろ。
トラックなら何使っても跳ねない罠。
>>847 地方のセメントバンク走ったことないだろ
年期入ってるとひび割れとか結構ある
今年の9月に250m木製走路がNCSCにできる
一度走ってみてえな。
>>845 38mmカーボンリムで普通に買い物してるよ
ちゃんと抜重してりゃ大丈夫
急坂ゆっくり降りてコンクリートの割れ目にホイールはまったときは「ミシッ」ていったけどw
>>848 トラックなのにわざわざひび割れたセメントバンクの話もちださなくてもいいだろ。
一般的なトラックの話になってるのに特殊な例だけを持ってくるのはどうなのよ?
それじゃお前さんはトラックで13Barとか15Bar否定派なんだな?
それこそTLで走れよw
なんでそんなに必死なん?
俺は11.5barだな
10以下にはしない
>>852 なんで必死だと思うの?
自分が地方のフラットじゃないトラックしか知らないから?w
物議をまね・・・・く?????
シームレスロードCRって、1年くらい置いてたらトレッドがひび割れてくるのかな?
割れない
>>858 そうか…
大事にし過ぎて割れてしまったでは意味ないなぁと思って気になってたんだ
>>859 買うの??
両輪で5万かぁぁぁ
死ぬまでに一度は履きたい・・・あとソープも死ぬまでに一度お世話になりたい・・・
嫁と別れるか死別しないといけない・・・
ソープでHIVかB型肝炎移されて死別するんですね。
分かります。
>>860 一度は使ってみたいとは思いつつ、まだまだ決断を出せないでいる状態
>>862 突然自分の身に何が降りかかるか分かんないから
金あるんなら即座に買うべし!!
出来ない時になって後悔しても遅いしね!
俺はこの考え方で、先日電ヅラフルセット(クランクは除く)IYHしちゃったよww
Wiggleで安タイヤを買ってみたので情報追加
Ritchey Comp Racing Slick 21C
バルブコアが抜けない一体型の短いバルブ
パッケージにはmax. 8bar/115psiと書いてあるが
タイヤには100-130psiと表示、まあよくある適当さ
made in Thailand、見た感じはライオン・スリック?
Vredestein Volente Pro TriComp 21C
バルブコア別体のロングバルブ(45mm位)
こちらは推奨7bar、max.9bar
オートバイのタイヤみたいにトレッドの中心にクッキリと
溝があるのが特徴、作りはVITTORIA コルサCRのニセ物という印象
両方共made in Thailandで出どころは同じかも
>>862 マジであれはいいものだから使ってみてくれ
ただ今後他のタイヤ使う気が失せるのがなあ…
ミヤタのTTP-1高いから
同じアクリル系の屋外用両面テープでタイヤ貼ってみる。命がけのレポート待っててくれ
すでに人柱の人いるかい?
>>868 熱の問題さえクリアしてれば、ホムセンの両面テープも使えないことは無いと聞いたことはある
無事に戻ってくることを祈る
>>868>>869 熱の問題だけじゃなくて両面故に厚過ぎると間のスポンジがちぎれるし、根本的に粘着力が弱すぎる。
TTP-1は最低1年大丈夫ってメーカーが言ってるし、現実的には2年くらいは大丈夫。
市販の汎用の物とは全く別物だし、m単価で言うとそんなに割高でもないはず。
まぁ人柱になりたいなら人の迷惑にならないようにお好きにどうぞ。
>>868 たかが数千円に命掛けるってすげーなおいww
頼むから止めてくれないか!!
俺が車であんたの後方から接近してて、
突然タイヤがリムから剥離してあんたが車道側にすっ転んで
俺の1.5tの車で頭部を踏んで脳汁ぶちまけるなんてやだからね。
誰にも迷惑掛からないクローズドコース作って
バイク用のツナギ&フルフェイス着用で延々とテストを繰り返してくれ!!
昔からカーペット用の両面テープを使う人はいたよ
昔、専用品(ベロックス)ので剥がれて死んだ奴も居るけどな。
今のは大丈夫だとしてもそれ知ってる古い香具師はテープ使いたくないって人多い。
20年くらい前からVELOXと言うところが商品化してる。
Wiggleでも売ってて結構安い。
何メートルか不明だが5cm角の箱に4.5cm巻きで入ってるので
非常用に携帯してる。
>>875 縁起悪いこと言うなよ。
クリンチャーとかバーストしたらみんな死ぬのかよ。
テープもセメントもなしで接着せずに使ってて問題ないポタの人を俺は知ってるぞ。
空気だけしっかり入れてコーナー攻めなきゃ特別問題ないっぽい。
TTP-1でも下地が汚れてたり接着不良だと剥がれることはあると思うよ。
それはテープに限らずセメントでも同じだろ。
>>877 いや事実なんだわ。
それにテープもセメントもなしはポタ(レベルによるが)ならはがれないだろ。
はがれないように減速してユックリ曲がれば。
でも、死んだ香具師はレース中。
で、ベロックスの剥がれは接着面が問題じゃなかった。
接着面はリム側にもタイヤ側にもキッチリと残ってる状態。
つまり、テープの真ん中から剥がれたって状態。
チューブラーテープは20年も前からあるのに古参ほどいまだにセメントが主流なのはそのため。
(そういう話を聞いただけで使いたくないって10年程度の香具師も居るけど。)
もちろん、今のベロックスのは大丈夫だよ。
ただ、カーペットテープで大丈夫かと言われるとね。
>>877 君の頭の中にはリスク評価とか統計とか確率という概念はないのかw
>>879 理解不能なら黙ってろ。
セメントでもテープでも下手くそに貼れば剥がれるんだよ。
>>880 レース中は全て自己責任。
レース前のエントリーで一筆書かされるだろ。
>>881 理解不能なんじゃなくて日本語が意味不明すぎて分からんと言っている。
>>844 そう言うのを理解不能って言うんだよw
お前が日本語学びなおす方が先だなw
>>885 説教たれる前にアンカーぐらい見直せよ
必死すぎww
>>881 だからといってテープもセメントも使わなくてもいいという事にはならないだろ
889 :
868:2011/04/07(木) 14:03:33.91 ID:???
全て私が悪うございました。
先ほど家から10mの曲がり角で前輪がもげて顔面着地しました。
今から病院に逝って来ますorz
もうむちゃはしません許してください。
セメントがはがれると10bar入れててもちょっとしたスロープや緩いブレーキでも
バルブがズレる、って言うのを経験してると「セメントもテープもなしでポタリング」とか
まあ、からかわれたんだろ、と思うしかないけどね
グランツールでチューブラータイヤ剥がれて落車するシーン
を2回見たことあるけど、2回ともリヤタイヤだったのが
ちょっと不思議。
感覚的にはフロントの方が剥がれそうだけどね。
>>891 フロントには思ったほど荷重が乗ってない
>>890 リムによるだろ。
リフレックスみたいに溝が深いと接する面積広いしはまり込んでるので外れにくいだろうし
アンブロ全般浅くて乗っける感じのリムだと簡単に外れるんじゃね?
あぁKINRINのTB-25とかもっと簡単に、多分乗った瞬間に外れると思うわ。
シームレスロードCRって、空気抜けた状態だとクリンチャーのチューブみたいにフニャフニャだなw
コルサEVOCXだと空気抜けた状態でぶら下げても、それなりに形は維持してるのに
コンチネンタルのGP4000とコンペティションってどんな位置づけの違い?
GP4000は公道用 コンペはサーキット用
うそつき
>>899 タイヤ張り替えとどう関係するの?出先で張り替え不要と?TTP持ってれば誰でも出来るよ。
>>899 中華に興味持って、初ロードで結局ホイール組むとこまで自分でやったけど
チューブかんじゃうこともないし、テープ使うとすごく簡単だったよ。
張替えは少々めんどくさいけど、オレはチューブラーのが楽だと思ってる。
ミヤタのテープ3年ぐらい張りっぱなしにしたんだけど
剥がしたときにタイヤとホイール両方に粘着材が残った。
タイヤは捨てるからいいんだけどホイールに残った粘着材が剥がすの大変過ぎる
いい方法ないかねぇ
>>896 コンペティションのスリック版がGP4000とでも思っといてくれ
ぜっんぜん違うだろ!!
最低でもGP4000はシームレスでコンパウンドがチリ入ったやつだろ?
コンペは普段使い用の最低ラインだろ。
Wiggleで5000円の時に10本ほど買い溜めしてるわ。
乗り心地はストラーダの方がいいけど、センター出しのし易さやタイヤの真円度が全然違う。
GP4000は微妙に高くて手が出ない。
GP4000がシームレスなんて聞いたこと無いんだが
つうかコンチがシームレスやってる事自体、初耳なんだけど
>>905 似非シームレスのことだろ
接着面だけの
>>904 シームレスじゃない。
接着面がわの縫い目をタイヤ側にもってきて、
シームレスと同じ効果を発揮するように作ったのがGP4000
お前ら重箱の隅突きの時だけは元気に書き込みするんだな。
それだけ知ってたらもっと早くに
>>896に教えてやれよ。
>>902 ホイールはオクに流して新しいホイール買えばいいじゃん。
>>909 接着性だけね
あんなのはシームレスと同列に語れない
シームレスのルビノプロはどうなん?
リアタイヤ金属片踏んで一ミリくらいの穴が空いた
そんな深くはないが交換したばかり
さてどうしよう……orz
チューブは無傷なんですがシーラントで外から埋めるのもありなんですか?
すんませんシーラントもまだタイヤにいれてて使われたことがないので……。ちょっとパテってみます
意味が分からん。
一ミリくらいの亀裂傷が入ったのはタイヤのみパンクとかはなし
それは交換したしたほうがいいのか迷ってたら上のシーラント助言
さてどうしたら……?みたいな感じです。
穴は空いてないじゃん。ボンドで塞いどけ。
なんだ、パンクもしてないのに騒いでたのかよw
外走るの初めてか?
>>914 当たり前の日本語を使えるようにしないと、そのうちr取り返しのつかない大失敗をやらかすぞ
>>914 瞬間接着剤か靴底補修用の接着剤流し込んでおけば大丈夫。
タイヤはなw
ハイエンドでブチルチューブのタイヤってなにがある?
コンチとコルサエリートは知ってるけど他にもあったら教えて
TUFO
>>921 お前もrは気をつけろよw日本語じゃねーからな
ブチルかどうか知らんけど、Corsa Evo SCとかがハイエンドって言うんじゃないの?
宮田テープじゃ下手すると剥がれて危険な700cチューブラーってある?チューブラー初心者なんで教えてプリーズ
ない
>>928 基本的にセメントより安心なはず、ただし、セメント同様下地処理が不適切だったり、圧着が不十分だと
リムの関係なく剥がれ易い。取り説通りの貼り方すれば一般的に売ってるリムなら問題ない。
宮田テープに下地処理は必要ないだろ
ゴミや前回のテープが残ってるなんてのは問題外だが
>>931 油脂類が残ってても大丈夫なのかい?
前回セメント使ってたらかなり徹底的に下地をキレイにしておかないと
リム側に残ったテープ剥がすのに随分苦労するぞ。
質問者はチューブラー初心者とはっきり告げてる。
当然テープ使って貼るのも初心者だろう。
お前にとって常識でも初心者にくどいくらいに初歩的な事をアドバイスするのが悪いのか?
ゴミ、油脂類を取り除く下地処理は必要だ。
普通にリムを奇麗にしてあればいいよw
チューブラーだからって身構える必要なし
特に宮田テープは
>>933 初心者ですって言ってる奴に普通が分からないだろ。
ゆとりばかりだな。
ゆとりって言いたいだけなんだろ
かわいそうw
>>935 油ギトギトんとこにテープ貼るバカはオマエ
みたいなゆとりだけだろw
小さな親切大きなお世話
ゆとりたち・・・
さらなるゆとり・・・
だが実際役に立つのは
>>932みたいなオヤジ・・・
福島では汚染オヤジの持ち込みを固くお断りしています。
またラリーがパンク。
またまた開腹手術。
俺はパンクの神様に取り憑かれている。
いい加減違うタイヤにしろよw
>>946 素直にストラーダにしろ
ウソみたいに頑丈だから
>>946 TUFOの一番安いやつはストラーダより更に持つぞ
ラリーはパンクの神に愛されしタイヤ
というかラリーと言う名のパンクじゃなかったっけ?
>>949 それは気になるな
ちゃんとした名前を教えて下さい
よろしくお願いします
ストラーダ含めてヴィットリア全般的に値段上がってるね。
TUFOはいくら長持ちしてもTUFOだろ。
ストラーダの値段であの乗り心地はないだろ。
woの超頑丈っぷりに惚れこんで以来
山専用チューブラーとして期待してたルビノプロだけど
チューブラーのは結構軟くてすぐ傷つくみたいね。ひと山超えただけで小石めりこんだりサイドカットしそう
俺の用途じゃ当分ストラーダの天下は揺るがないな
ストラーダは作りが雑になってきてない?
>>953 そうなんだよ、長持ちするとこしかTUFOのS33PROはストラーダに対していいとこ無い。
値段と乗り心地に関しては全くおっしゃる通りっす。言われて久々にストラーダ履こうと思ったよ。
ヤフオクでストラーダ1790円だしな
ストラーダってタイヤ幅21mmなのか
乗り心地も転がり抵抗も23mmが一番いいって話なかったっけ?
ホイールにはめて新品タイヤをならすというけど、
使わなくなったクリンチャーリムにはめて置いておく、ってのはあり?
それともTUリムじゃないとダメ?
>>959 クリンチャーリムだとサイドこすって変な痕が付きそう
放置しなくても、一度はめて外すだけでタイヤは馴染むよ
まあ例外もあるけど
>>958 同一銘柄で比べられればわかるんだけどどうなんだろうな。
オレストラーダからコンチコンペにしたけど、サイズの差よりも
タイヤ性能自体の差がでかくてよくわからないや。
コンチコンペいまいちかも
チューブラーのしなやかさがない気がした
若干重いし
コンチは上に行くほど固いって過去に出てた話がある。
確かにGiroはやわい
>>962 そこで、タイベル&ラテックスチューブのアルトレモHTの登場ですよ。
wiggle20%OFFにそそのかされて、25C×2本、22C×2本購入する暴挙に出てきましたww
wiggleでもミシュラン扱えばいいのにな
なるしま行ったら八千円代でCX2が九千円代だったから
CX2より定価安いんだろうね。
海外価格5000円ぐらいだといいんだが
どーでもいいけどさ
2ちゃん自転車住人の8割強は海外通販派っぽいよな
俺もそうだけど
結構大事な話だけどスレチだわな。
Wiggleの功績は大きいね。
安いの一言に尽きるからな
ミシュランのチューブラーってヴィットリアとなにも変わらん?
今さっき1年半ほど履きっ放しにしてたの交換したけど宮田テープって結構テープカス残るな
根負けしてカス薄いのチビチビ残ってる上から新しいの張り替えたけどまあ問題ないよね?
・・・って言うと袋叩きに合いそうだけどw
それは置いといて宮田テープはタイヤ剥がした時リム側に残るって聞いてたけど
今回のコルサEVO CXの場合タイヤ側に残ったのはそういうものなのか、テープ長い間張りっぱなしだったからなのか
次スレよろ
タイヤ側に残るって例は沢山あるし
>>971 横向きに無理矢理はがすとリム側に残っちゃうけど、
上向きに綺麗にはがしていくと殆どタイヤに残った
まま取れるよ。
tufoのシーラントをストラーダに入れたいんだけど
どれくらい入れたらいいのかな?
21cとちょっと細めだから、少なくて済むならチョッピリ軽量化でいいんだけど・・・
ストラーダ使うのにシーラントの重さなんか気にしてどうすんだと
つくづくストラーダの開発陣は天才
商売的な意味で
978 :
975:2011/04/22(金) 23:38:23.17 ID:???
うん。そうだね。
一本でチューブラー3本イケルっていうけど
おれケチだから4本換算で入れてみるよ
>>956 センターがビシッと一発で出るとこは褒めてやる>TUFO
俺嫌いじゃないから愛用してるけど。予備タイヤはたたみやすいストラーダ。
次スレ立ててみる。
>>979 俺はサイドが薄くて畳みやすいからスペアはTUFOを使ってる