【春夏】サイクルウェア総合61着目【秋冬】

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1ツール・ド・名無しさん
前スレ

【春夏】サイクルウェア総合60着目【秋冬】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289487277/
2ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 20:31:48 ID:???
中国製等のパチモンの話題は禁止
3ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 20:37:33 ID:???
   ○○○
  ○ ・ω・ ○ がおー
   ○○○
  .c(,_uuノ

              ○。  ○
    ミハックシュ   ○    o   ○
    ミ `д´∵° 。 o ○
  .c(,_uuノ  ○ ○   ○


          >>1 ○○○○
                 ○
    ∧∧         ○
    ( ・ω・)       ○    ○
  .c(,_uuノ      ○○○○○
4ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 21:35:27 ID:???
 -= ∧乙∧
-=と(´・ω・`) はははー!
 -=/ と_ノ
-=_//⌒ソ

 ∧乙∧ =-
(´・ω・`) =- 私をぶち殺せるかな〜?
 と´_,ノヾ =-
  (´ ヽ、\ =-
  `―' \_) =-
5ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 21:36:54 ID:NSTlQSN0
6ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 21:38:21 ID:NSTlQSN0
7ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 21:40:21 ID:NSTlQSN0
8ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 21:42:26 ID:NSTlQSN0
9ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 21:47:08 ID:NSTlQSN0
10ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 21:51:35 ID:NSTlQSN0
【気象】NHK半井小絵、年内に「脱ぐ」と宣言しコメント殺到!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1287749738/

11ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 22:12:38 ID:???
はいはいブレッドブレッド

2XUって トゥークロースユーかとおもったら
トゥータイムスユーなのね

日本サイト見て初めてしったw
12ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 22:17:57 ID:???
ユー2回やっちゃいなヨ
13ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 22:22:17 ID:???
あ、ジャニさんだ
14ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 00:09:14 ID:???
クラフトの warmってどうですか? 
今ゼロエクストリームとゼロエクストリームウインドストッパー使ってるんだけど
それ+防風の薄手ジャージ基本で朝晩寒ければウインドブレーカーで十分なんだけど
これから朝晩0度近くになったときにちょっと寒い気がするので。
関東平野なんですどこの先ってみんななにきるの?
ジャージ厚手のにしたほうがいい?
15ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 00:50:01 ID:???
>>11
いいえ、トゥータイム「ズ」ユーです。
英語の勉強をしましょう。
16ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 04:36:21 ID:???
タイムスだろ
17ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 07:56:52 ID:???
ググっちまったじゃねーか
ズだって
18ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 10:08:26 ID:???
阪神タイガース球団に抗議しよう
19ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 13:04:00 ID:Qv2fTr5g
パールイズミのレーパンとジャージ買った
今まで着てた普段着と比べると
まるでずっと追い風の中を走っているような感覚
維持出来るスピードが5キロ位違う
20ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 13:17:30 ID:???
>>14
オレは濃尾平野だが、0度以下になれば冬ジャケット+春秋ジャージ+クラフトゼロ長袖
21ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 13:17:59 ID:???
>19
もっと詳しく!何のレーパンとジャージなんだ?そして、いくらだったんだ?
走っている最中に、汗対策出来ているのか?気温は何度で何q走ったんだ?
22ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 14:15:19 ID:???
普段着がパラシュート状態だったんだろ
23ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 14:38:53 ID:???
服がパタパタはためいてるのを見ると
「あああ俺のエネルギーがこんなコトに使われてるやめろーやめろーちくしょうちくしょう」
って思うよね(´・ω・`)
24ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 15:25:54 ID:???
男なのですが身長154、、股下71、体重52でサイズが合うウェアありますかね?
25ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 15:41:09 ID:???
女用が嫌なら子供用だな
26ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 16:00:55 ID:???
>>24
ウェアもそうだが自転車は何乗ってるの?
27ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 16:15:18 ID:???
アルベルトです
コンタドールがプロデュースしてるやつです
28ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 16:27:00 ID:???
エチェオンドのタイツはケツの部分の生地の耐久性良い?
29ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 16:41:38 ID:Qv2fTr5g
>>21
>>21
アタックジャージ¥11800と
990SMTフラットシーマタイツ¥11000
ジャージの下には普通の半袖Tシャツを着た。
レーパンの下は勿論ノーパン。
気温は15度位で汗対策は特に必要なかった。
速度は平地無風単独で23キロから28キロに上がった。
ただ、普段着がパラシュート状態だったと思う。
30ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 16:54:05 ID:???
ドーピングしすぎだろ
31ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 17:03:20 ID:???
>>29
なら次はTTワンピスーツとエアロシューカバーだな。
32ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 18:01:04 ID:???
TTヘルメットいってみようか
33ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 18:06:40 ID:???
今年のパールの無地ジャージとかアタックジャージとかって、
あのデザインではトップよりも寒い時にジャケットの下に重ね着するのを狙って作ってるんだろと思うが、
生地が厚すぎて伸縮性があんまりないから、
汗を含んで重くなってくると前傾してる時に息吐いて腹筋に力入った時なんか肌から浮くねコレ
ホントに寒いときだとこの下にもう一枚何か薄手の起毛ジャージかなんか着とかないと
寒風がぴゅーと吹き抜けるぞ
すっげーあほらし 何考えてんだか
昔のごく普通の起毛ジャージで、つーかその方がずっといいのに 再生産しろ
34ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 19:05:20 ID:???
>29
詳しいレポをありがとう!よしッ!ポチるか・・・
35ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 19:40:16 ID:???
>>33
そこまでパールイズミに固執しなくても…
36ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 21:00:08 ID:???
これ着てる人いますか?ゴールドウィンの冬用ジャージ。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/71/02/item100000000271.html
通勤に使用することを考えている。
肌着Tシャツとユニクロのハイネック長袖Tシャツ2枚の
上に着ようと思っていますが、どのくらいのフィット感になるか分からないので。
12月に入って朝は0度近くになる地域に住んでいます。
普通のジャンパーとか着ると重いし着膨れするのが嫌なので購入を検討中。
37ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 21:55:47 ID:???
プレミアムパールのウィンドブレーク・タンクトップタイツのホワイトカモは
どうもステテコ穿いてるみたいに見えるんだ・・・
38ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 23:52:54 ID:???
アソスのセールストークで
3万円出して失敗するならってのは
こいつらのこと言ってるんだろ
39ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 01:29:29 ID:HjHklfPj
厚手の何となく防風素材のジャケットは最高気温10度代〜夕方に10度切って最低8度前後以上くらいなら湿気なくて非常にいいけど、
ほぼ一日中10度切って日照もないとちょっと辛くなってくるね
>ノースウエーブのブレードジャケットとかBBBとかの類

このくらいになったらゴールドウインのやつとか前面にしっかりした防風保温素材を
使ったのでないと寒い ただし後ろは別の素材で湿気が抜けるやつ
阿蘇巣の531とかモンベルのとかまだ早いけど守備範囲内には入ってくる
そろそろ一部真冬仕様を出してくる時期
これで下旬に雪が降ったら全部切り替えて春までそのまんま

>36 これがどうだったのか分かんないけどゴールドウィンの「ジャケット」には
 ジャージとほぼ全く一緒でごく軽く防風性があるようなないようなというのとか、
 ちゃんとした冬もののジャケットとか
 いろいろあるので注意 
 写真や温度の表示だけで判断は危険w
 店頭で、もしくは通販HPでももっと多品種掲載してるところで
 しっかり型番確認されたし
 去年騙されたw
 これは多分「ほとんどジャージ」のやつではないにしてもしかし
 真冬用のしっかりしたタイプじゃないような気がする
 
40ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 04:43:18 ID:enF/KRRJ
ts
41ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 07:51:40 ID:???
>>39
ありがとう。
通勤なんで寒い朝晩しか着ないから、もっといろいろ勉強してみるよ。
40%オフなんでグラッと来たんだw
雨合羽をウインドブレーカー代わりにして今日も仕事行ってくる。
42ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 13:42:14 ID:???
>>14
craft warm使ってる。
寒がりなので、今の時期にwarm+速乾素材の長袖+寒ければウィンドブレーカー追加。
warmは汗抜けがイマイチかと思う。アンダーアーマーのcoldgearあたりとあまり変わらない。
43ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 14:26:46 ID:???
機能性下着(アンダーウェア)2枚重ね最強だよ。汗抜けが悪くなると思うけど寒いって思う人は試してみて
44ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 14:39:38 ID:???
>>43
俺も普段着が自転車用アンダー二枚重ねだ。
45ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 17:45:52 ID:???
この差は一体何なんだ・・・?

BMC Passion Team Long Sleeve Jersey\7320
http://www.evanscycles.com/products/bmc/passion-team-long-sleeve-jersey-ec022164
09 PASSION RACE ロングスリーブジャージ ¥12,967
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item32771500001.html

11’AUTHENTIC 長袖ジャージ SB218483 \8,400(税込\8,820)割引:▲10%
http://www.cycle-yoshida.com/goldwin/aparel/jersey_ls/1authentic_page.htm
Scott RC PRO Long Sleeve Jersey\4504 ※2010年モデル
http://www.evanscycles.com/products/scott/rc-pro-long-sleeve-jersey-ec024041

アディダス チーム スカイ レプリカ ウェアー(冬物 長袖ジャージ)▼価格 \11,500
http://www.masutani-cycle.com/cathand/detail-233085.html
2010 スカイ長袖ジャージ 17,220 円
http://www.cycle-wear.com/eccube/html/products/detail.php?product_id=92
TEAM SKYロングスリーブジャージ 11,067円
http://shopping.bwsz.com/128_1712.html

Team Sky Long Sleeve Jersey\5630
http://www.evanscycles.com/products/team-sky/long-sleeve-jersey-ec022786
46ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 18:01:46 ID:???
海外のやつは税抜き価格だから安いってことぐらい
わかって貼ってるよね?
47ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 19:06:12 ID:???
で?
48ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 19:40:33 ID:???
>>41
> >>39
> 雨合羽をウインドブレーカー代わりにして今日も仕事行ってくる。

私も雨合羽ローディー。
49ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 21:43:54 ID:???
雨合羽かー。
そういえばマビックのレインジャケットを買ったら薄手でフット感もよくて
あまりばたつかず、何カ所かのファスナーで通気性をコントロールできて、
これはウインドブレーカーに使ってもいいかなと思った。
50ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 21:47:23 ID:???
へえ。税金で2倍に跳ね上がるんだ
51ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 23:16:18 ID:???
そうだよ、そんなことも知らないの?
52ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 23:16:57 ID:???
ビブタイツって普通はどう乾かすの?
普通のハンガーじゃかけられないよね
53ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 23:32:13 ID:???
>>52
ランニングシャツを干すときと一緒
54ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 23:49:26 ID:???
>>53
わからないです
55ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 23:53:31 ID:???
洗濯バサミってしってる?
56ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 23:56:59 ID:???
もし良ければ干している画像をアップしてください
57ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 23:59:27 ID:???
左右ばってんにすればいいじゃん
58ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 00:06:52 ID:???
>>52
普通に掛るけど
59ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 01:02:40 ID:???
俺はパーカーハンガーで干してるけど。
フードをはさむところにビブの肩部分をはさんで。
てか>>52に釣られすぎ。
60ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 01:16:13 ID:???
脱水しないと肩ヒモ伸びるでー
61ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 01:18:22 ID:???
>>52
こっちで聞いたほうがちゃんと教えてくれるはず
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1290958528/
62ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 02:03:28 ID:dc9NTcw+
【秋冬モデル】GOLDWIN(ゴールドウィン)
Race Ride Winter Jacket(レースライドウインタージャケット)
GWB101
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00130010.html
メーカー価格:21,000円(税込)
■Fabric:G-TECソフト(ポリエステル100%(コーティング等樹脂加工)
前面の防風保温と背面の通気性を併せ持つ冬のスタンダードジャケット。
5〜10℃と袖に表示してある
=LSDライドなら10〜15℃w
前面防風素材でよく出来てるけど真冬向きではない 

GWB-102は レースライドウインドブレイク「ジャージ」
http://item.rakuten.co.jp/jitensya-ousama/p-goldw-wear007/
ストレッチ性に優れた防風ニット素材。■主素材:トラディック、起毛トリコット

GWB402
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00610614.html
メーカー価格:21,000円(税込)
■Fabric:G-TECソフト(ポリエステル100%(コーティング等樹脂加工)
前面の防風保温と背面の通気性を併せ持つ冬のスタンダードジャケット。
これもおなじ5−10度   これは101のデザイン違い? or旧モデル?

GWB401
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00150156.html
メーカー価格:24,150円(税込)
■ファブリック:G-TECソフト(ポリエステル100%、コーティング等樹脂加工)
*素材は同じらしいが、これはスタンダードではないらしい 402が旧モデルならこれは今年も継続販売?
0−5度

同じ素材でそんなに変わるかしらん? 101と402の違いが分からん ゴールドウィンの型番はややこしい

63ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 02:08:38 ID:???
パールイズミのウィンドブレークジャケットって評判いいですか?

初めての冬ライドなのでいろいろ悩んでるのですが。
64ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 02:13:37 ID:dc9NTcw+
http://www.selectit.jp/item_wear/xpwe-app_goldwin.html
ここの方が自分撮りの画像が多くて商品紹介詳しいけど
しかしやっぱり401と402の差よぉわからん

結局わきの下と腕に、前面とおなじ防風素材を使ってるか、
それとも背中と同じ湿気抜き素材になってるかの
違いか?
だったら多分そんな大差なし・5度もかわらんぞw

それとも同じ素材名でも厚みが違ったりするんか?? まああまりないけどw 
65ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 02:52:20 ID:???
>>63
良いよ、パールの似たような価格帯の中では一番かも
ほかのは中途半端なんだよね
66ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 03:09:32 ID:???
>>63
買ってみりゃ分かるけどあれは通気性悪すぎ 
厳寒でも10分で蒸れて中で汗が流れる
1日二日は何だか無性に暖かくてよさそうに感じるが1週間後には蒸し暑いだけと気づく
新素材「ソフトシェル」2年目でまだ使いこなせてない
今年はやめとけ 
外国メーカーの上着類がこの1,2年湿気抜きに気使い始めてるのに時代に逆行、
着比べると天地の差
今年作ったベンチレーションの小穴が来年はもっと増えてモデルチェンジし、
落ち着くまでどうせまた3年くらいかかる
67ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 03:29:37 ID:???
初めての冬ライドでいろいろ鳥揃えるのに
まだこれからで金もないんだったら
上着なら国産パールの中綿みたいなジャケット買っとけ
あっちの方がよっぽどマシ 比較的安くて防寒性最強クラス
とりあえずおいおい揃えるのはアンダーとミドル用のジャージ@ミドル専用と称するのは起毛がないが
起毛の方が何かと便利と
表防風背中空気抜き素材のジャケット、
あとはウインドブレークのベストと
もう一枚春先秋口用にあまり厚くない起毛ジャージ@有名メーカーのセール品
があれば真冬にもう一枚重ね着にもなって便利

慌てて揃えようとするとろくな事が無いがしかしゆっくり構えてると冬物はすぐなくなる
もう売り切れになってるのも多い時期なのであんまり使えない不人気品をつかまないよう注意
68ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 03:42:50 ID:???
上はとりあえずASSOSの851を買っとけ
下は適当でも何とかなる(無理にASSOSで揃える必要はないし)
69こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/12/14(火) 04:44:41 ID:CFnVsYqJ
 フッ… l!
  |l| i|li
  ハ,,ハ ,      __ _   ニ_ハ,,ハ
 l( ゚ω゚ ) :l. __ ̄ ̄ ̄    / ゚ω゚ )
  !i   ;li    ̄ ̄ ̄    キ     三
  i!| |i      ̄ ̄  ̄  =`'ー-三‐ ―

              /  ;  / ;  ;       ハ,,ハ   
          ;  ,ハ,,ハ/  / ヒュンッ       ( ゚ω゚ )  イヤラシイ番号GET!!!
            / ゚ω゚ )/            /    \
            |  /  i/         ((⊂  )   ノ\つ))
           //ー--/´             (_⌒ヽ
         : /                   ヽ ヘ }
         /  /;            ε≡Ξ ノノ `J
    ニ ハ,,ハ,_
    / ゚ω゚ `ヽ  ニ≡            ; .: ダッ
    キ    三    三          人/!  ,  ;
   =`'ー-三‐     ―_____从ノ  レ,
70ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 05:18:29 ID:8i2E2jNY
今年暖冬っぽいから、
ヒートテックの上にランニング用のストレッチ長袖インナー着て、
アームウォーマーとレッグウォーマー+夏用ジャージレーパンという今のスタイルでも、
何とか乗り切れるんじゃないかとか、甘い考え持ってます
もし耐えられなくなったら、その上から長袖ジャージ着るかな

ウインドブレーカー系は空気抵抗で辛くなるだけだから着たくないよね
71ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 08:57:11 ID:???
>>70
> ウインドブレーカー系は空気抵抗で辛くなるだけだから着たくないよね

確かに、でも本当に寒くなると冷気を遮ることが如何に重要かがわかる。
インナーでいくら保温性を付けても冷気が進入してくると...
72ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 09:37:21 ID:???
>>63
通気性悪いとか無視してイイよ。使い方知らないアホの戯言だから。
1着持ってて損はない。何かと便利だから買っとけ
73ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 09:50:15 ID:???
ボーナスで好きなの買え
74ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 10:15:02 ID:???
と去年のやつを知らない今年からはじめたばかりのやつがヤケおこしてやがるw

去年初めて作ったやつの胸の前後に穴を開けてみたけどまだ大差なく蒸れる>「ソフトシェル」の「ウインドブレーク」

早い話DIYのサンダルや保温着コーナーに並んでるネオプレーンのオーバーソックスや作業用兼の防水保温手袋と
同じ素材でジャケットを作っちゃったようなものだ

そもそもその前の「ウインドブレーク」は防水透湿フィルムをサンドイッチした素材で作ってた

その5、6年前はウレタンのフカフカのえらくかさばるやつが「ボンディング」と称して
防寒ジャケットの主流だった

こんなもの作ってる方も大してわけわかってなくて定着したかしないうちに次々変わって
いくし、言い換えれば満足のいくものは今までなかなか出来とらんという事
それにどんな素材でも使い方の上手下手というものがあってがらっと違っちゃうので過信は禁物
75ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 10:29:54 ID:???
そういやウェットスーツみたいな手触りのウインタージャケットって消えたな。
10年くらい前、プロチームレプリカとかでいっぱい並んでたのに。
76ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 10:35:45 ID:???
最初の1〜2年は重ね着でしのいだほうがよさげ
自分なりの経験値をためてから厚みのあるジャケットを買っても遅くはない
77ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 11:00:34 ID:???
御徒町のワイズウェア館、ODBOX
馬喰横山のアソス
新宿三丁目のワイズウェア館
表参道なるしま
南阿佐ヶ谷フレンド
巡回すれば一日で済むよ
78ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 11:02:45 ID:???
>>77
東上野の横尾双輪館も入れてあげて
79ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 11:19:04 ID:???
レーパンって素肌に直ではいてるんですか?
8063:2010/12/14(火) 12:13:00 ID:???
みなさん回答ありがとうございます。
ますます頭が禿げ上がりそうですw

アンダーウェアは、クラフトのプロゼロエクストリームを購入しました。そのほかに自転車用ではないですが
アンダーアーマーのコールドギアも持っています。

都内の冬(朝・夜)なので気温は5℃〜10℃くらいだと思います。
暖かい(蒸れやすい?)ジャケットで中のインナーを軽めのものにするか
通気性を重視したジャケットで中のインナーを重ね着したりして調節するのではどちらがいいのでしょうか?

81ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 12:13:26 ID:???
みんなパンツはどうしてるの?
もうさすがにレーパンってワケにもいかない季節だし。
今日スポーツ用品店でトレッキング用とかあったんだがどうなんだろう?

何分田舎なので自転車用ってないんだよね・・・・
82ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 12:44:57 ID:???
ロングビブ。
寒ければ中にタイツ履くな。
83ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 12:57:39 ID:???
ビブにレッグウォーマー。
84ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 13:32:02 ID:???
同じく下はビブ一択。寒ければインナータイツ追加。俺は真冬もこれでOK。
85ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 14:11:03 ID:???
>>80
自分も都内だけど、昨年はウインドブレークジャケットで失敗した。背中や腕の蒸れが
抜けてくれず、最後は汗冷え。結局、数回使用してクローゼット行きだった。

今年は2XUメンブレン・ジャケットを導入したけど、いまのところイイかんじ
12度くらいから使える(インナーは半そでメッシュ)

早朝8度の日にミズノのインナーと合わせて走ってみたけど、なかなか快適
クラフトのインナーはミズノより暖かいし、都内の冬場なら問題なくすごせそうだ。

ASSOSの851ジャケットが至高らしいから、絶対に失敗したくなければそれがいいかも
今、海外通販はクリスマスセールで安くなってるし、買い時ではある。
86ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 14:20:27 ID:???
「快適さ」というのは一択じゃないんだぜ。オレとオマエが同じとは限らない
87ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 14:32:51 ID:???
なんでそんなん、ウェアのアレを言われなアカンのや
こういうスレって個人差の存在、主観を前提にした上で、ああだこうだ言うトコロやないか
これから安くない着物を買おうっちゅう人にゃ、主観でもかまへんから感想聞きたいもんなんよ
野暮でっせ、兄さん
88ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 14:40:44 ID:???
ASSOSがwiggleから見えなくなってる?外出かな
89ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 14:42:12 ID:???
デフィートの靴下みたいなシューズカバー使ってる方、防風性、保温性、丈夫さなど評価教えてくださいm(_ _)m
90ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 14:54:12 ID:???
>>88
既出
ボーナス搾り取り期間になって数日でAssosが消えた
それまでは851ジャケットが2万切ってたのでチャンスだったのに
91ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 15:21:51 ID:???
秋口にアソス851をサイクリー中古で初アソス。
ネットに入れないでマシンウォッシュしてるけど
丈夫でもあるよ、ほつれ皆無だよ。
着心地はもちろんいい。
180センチ62キロでM。Lだとカポカポができる。
92ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 15:27:01 ID:???
ネットに入れようよ・・・
あと、新品だと箱に洗濯ネットが同梱されてる
93ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 15:28:17 ID:???
サイクルウェアは基本手洗いですよね
94ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 15:46:52 ID:???
げ、箱ほってもーた
箱入りつうのはそういうわけだったのかー
95ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 15:49:59 ID:???
アソスのオッサンも洗面台で手モミしてる
96ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 16:03:34 ID:???
「洗濯機だと伸びたり団子になるからネットに入れろよ、タコ」って書いてあるね
http://www.gazo.cc/up/21864.jpg
97ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 16:23:44 ID:???
まぁ確かに一番上に着る物なんて大して汚れないから
毎回洗濯機で洗うのも無駄に消耗早めそうで勿体無いなぁ
とか思いつつめんどくさいから洗濯機にぶち込んでる
裏返してネットに入れてはいるけど
98ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 16:34:36 ID:???
自転車ウェアは帰ってきたらシャワー浴びるので
そのまま浴室に行き、お湯で手もみ洗いして
脱水掛けて干す。
洗剤で洗うのは月に一度位。

99ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 16:51:35 ID:???
一番上に着るものは外気のホコリや排ガスで汚れるw しかもそうしょっちゅう洗えないから余計
その一枚下は時々ちょっと洗えばいつまでも型も崩れずピカピカ
汚れてだんだんヘタるのは一番上と一番下のアンダー
汗はミドルまで滲みてもアンダーで汚れが濾される
100ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 17:11:48 ID:???
SIDIシューズ脱水するときは
ネットに入れてる
ドラムキズつきそうだから
101ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 17:39:43 ID:???
シューズも洗うのか
102ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 18:24:29 ID:???
>>75
WINDSTOPPERとかWINDTEXとかの柔らかい防風素材が実用化されて以降消えたね。
サーモジャケットとかテルモジャケットとか名前が付いていたなあ、外国のは。
パールにもアラスカだとか何とか言う名前でボンデージジャージと称していたな。
あれらの素材はネオプレーンだったのだろうか。
103ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 18:26:57 ID:???
すまん、まちがえた。
ボンデージじゃなくてボンディングだった ...orz
104ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 18:27:00 ID:???
2XUのメンブレンサイクルジャケット買ってみました。

パールもよさそうでしたが(シリコンでずりあがり防止等)ちょっとゴワついててフィットしなかったです。
105ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 18:29:47 ID:???
>>103
いやらしいわね
106ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 18:32:33 ID:???
バイク用語辞典

ネオプレーン
スキューバダイビングのウエットスーツなどに使用されるネオプレーンゴム
の入った生地のこと。伸縮、防水性が高く、水を含んでも高い保温効果が
あるのが特徴。バイク用品ではグローブなどに採用されている。

ダイビング用語集
ダイブネットダイブネット
ネオプレーン
スーツの素材として使用されるゴムの名称。気泡を大量に含み、
高い保温力を誇っていることからスーツに最適なのだ。

軽質発泡ウレタンと構造は良く似てるw 父親の違う兄弟みたいな
107ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 19:53:31 ID:???
基本的に中厚手の前面防風ジャケットは7〜8度以下で使うもの。
背面も中厚手防風生地の物は零度付近で使うもの。
これだけ覚えとけば大丈夫。
108ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 22:02:30 ID:???
>>82-84
今はレーパンはビブショーツ一択な人が少なくないと思うが、単に「ビブ」って言ったら
そういう普通のビブなレーパンのことでいい? ロンブビブってビブタイツのこと?

ちなみに、細かく言うとビブって腰から上の部分のことを指す。「前掛け」って感じ。
赤ちゃんがするやつとか。
10981:2010/12/14(火) 22:26:57 ID:???
ロード乗って、普通に街歩いても違和感ないパンツって無いもんかなぁ。
Gパンとかじゃ足回しにくいし、白のサドルだとちょっと走っただけでサドルが酷い事に。

つかやっぱユニクロであるようなダボっとしたようなのしか無いんですかね・・・
110ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 22:30:40 ID:???
111ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 22:33:14 ID:???
なぜユニクロでスポーツウェア探すのか理解できない
112ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 22:47:29 ID:???
>>110
raphaの現物のガッカリ感は異常
日本人で似合ってる人見たこと無いし
113ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 22:49:35 ID:???
普通にパールとかでサイクリングパンツあるだろ。
114ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 23:38:39 ID:???
普段着で乗るならZOZOTOWNで七分丈パンツとか見て参考にしたら?
それにレギンスをプラスしたら良いと思う。
マジ乗りでビブだけは恥ずかしいなら上のraphaのサイトにあるようなツーリングショーツをビブの上に履く。
115ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 00:15:49 ID:???
>>88
お前が馬鹿だってことはわかった
116ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 00:40:39 ID:???
>>115
サイズまでよく見たらいいお
117ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 00:45:14 ID:???
俺GAPで夏にかった7分丈のパンツにレッグウォーマーにしてるよ
単に乗るのが目的の時は冬タイツだけど買い物とかふらふらする時のカッコは完全に分けてる。

118ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 03:44:18 ID:???
>>109
>>111
そっかなぁ、ユニクロの化繊のパンツ類はデザインがいいし、機能がいいし、
股下が長いし、ドローコードも付いてるし、んで安価だし、結構使えますよ。
ダボつくって言う人がいるけどさ、先っちょをちょん切るからじゃ?
足が長けりゃダボつくなんてことは無いよ。
119ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 03:50:24 ID:???
>>118
ユニクロは股上が短くて、ロードだと背中が出やすい
オススメはシマムラのカーゴパンツとか
120ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 03:52:19 ID:???
ボーナスが残ってる内にウィグルで思い切ってハイクラスwな冬用ジャケット
(気温5℃くらいまで)買おうかと目論見中なのですが
今のところ以下のアソスかカステリにしようか迷ってます。
アソス 851 21,500円
カステリ マナッジア 25,000円
写真で見る限りカステリの方がコスパ高そうで良さげに見えるのですが
実際使用感とかどんなもんでしょうか?
あるいはこの辺クラスで他におすすめ風除けジャケットありますか?
121ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 07:14:37 ID:???
>>120
ジャケット単体で着る事が多いならカステリお勧め。
アソスはジャケットの腹部分が薄くて、同社のビブとセットで最良になる構造だった。
122ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 08:10:26 ID:???
ゴールドウインやモンベルのはまずまず>スラックスタイプのサイクル用パンツ

ああいう自転車用とちゃんと銘打ってる製品の生地(主にナイロン系)ならヘタレたり光ってきたりはあんまりしないけど、
普通の綿素材のパンツなんかすぐサドルの型がズボンについてそのうち擦り切れて穴があいてくる

パールもまだ作ってたのか知らんけど、あそこのはとにかく実物を確認して試着しないと、
寸法表示が同じでも新製品が出るたびに実寸が大幅にコロコロ変わるメーカーなので要注意

これも定着したジャンルではないので闇鍋みたいな世界
サイズもさることながら、ウエストの調整や固定もバラバラ
ヒモを樹脂の受け具どうしで引っ掛けて留めて締めてるとか後付でベルトを通せるとかいう所を確認しないと
ゴム止めオンリーで立ったらずり下がるのやら、ウエストがボタン留めで調整不能のやら、
使い物にならないの満載なので油断出来ないw

邪道っちゃ邪道かもしらんけどレーパンやタイツで通学やら買い物に逝ったり美術館に入ったりするわけにもいかないもんな〜
こういう奴も必要
123ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 08:23:59 ID:???
アソスも安くなったというか、他が高くなったというか 
目立たなくなって感慨深いもんだ

大日本国に入ってきたら相変わらずアタマひとつ高いんだがw
124ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 08:41:05 ID:???
カステリ 9501 マナッジア ジャケット
http://www.cycle-yoshida.com/frontmake/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00615865
ウルトラ隊員
125ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 08:58:33 ID:???
なんで自転車ウェアってこんなに高いんだ?
126ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 09:23:35 ID:???
需要が無いに等しいうえにメーカーが超零細過ぎだからじゃね?
127ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 10:28:19 ID:???
>>109
7分丈のパンツとか、山用のパンツとか、ショートパンツにレギンスはくとか。
買い物とか友達ん家行くとかで30分程度の移動ではジーンズでも問題ないけどね。
いずれにせよ、本気で走りたい時とは服装分けてる。
128ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 10:29:34 ID:???
>>118
ユニクロは短足用だろ。
足長向けとかいうのでも84cmしかないんじゃなかったっけ?
129ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 12:13:18 ID:???
パールイズミのウィンドブレーカー買ったんだ。めちゃめちゃ薄いの。
これの下に機能性シャツ1枚だけじゃ寒い?
130ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 12:23:33 ID:???
131ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 12:35:31 ID:???
ちょっとググってきたけど
やっぱ機能性アンダーシャツと薄手のウィンドブレーカーの間に
サイクルジャージが要りそうだな。
132ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 12:44:00 ID:???
今のところ851ジャケットの下は普通の半袖や長袖のTシャツで済んでる
0度あたりになればクラフトのインナーに変える程度
133ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 13:24:05 ID:???
2xuのメンブレンジャケットも半そでインナーで大丈夫。@都内
134ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 13:25:27 ID:???
既出だったらすみません

イズミの418レッグウォーマを買おうと思うんですが
コンプレッション系のように1サイズ小さめを買った方が良いんでしょうか?
135ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 13:42:35 ID:???
あったのかえ

動きにくくなる
136ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 13:46:44 ID:???
モンベルのジオライン ベースレイヤー
モンベルのシャミースジャケット
851がアウター
180センチで62キロ体脂肪10パー
15時以降はこれくらい着てないと寒い
137ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 13:54:58 ID:???
もっと漕げ
138ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 14:27:48 ID:???
>>124
赤はガンダムのシャアっぽくて正直ないけど
黒とかグレーなら全然無問題。
http://www.wiggle.co.uk/castelli-mannaggia-windstopper-jacket/
139ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 15:26:02 ID:???
>>124
赤よりも青の方が一年戦争っぽいw
140ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 16:02:29 ID:???
小学校下級生のいる家ではやめたほうがいいかもw
141ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 16:06:22 ID:???
むしろ反応するのはガンダム世代のおっさんのほうだろ。
赤と青二人いたらアムロとシャアが仲良くサイクリングしてるようにしか見えんな。
142ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 16:13:24 ID:???
ロゴいっぱいのチームジャージレプリカが禿人気なくなって、
各社馴れない自作幾何学デザインに手をつけだして、
中にはこうなっちゃったのもw
143ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 16:24:16 ID:???
>>134
レッグのメーカーの考えるベストフィットサイズは足首が露出するくらいのつんつるてんの丈
そのとおりやってたらさむーてたまらん
フツウのサイクリングで使うなら1サイズくらい長めで全く構わない (>コンプレッションのやつは知らん)
足の甲にかかるくらいのでも実用上何の邪魔にもならずぜんぜん差し支えない

ついでに、秋口春先くらいには1サイズ大きいニーウォーマーを携帯してると
急に雨になって体温が奪われるような時にはちょっと下げて伸ばして履くと
いざと言うときにはレッグの代わりになって便利
144ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 16:45:24 ID:???
>>124
去年買った赤い奴w
真冬の日差しのない曇り空(5℃以下)でもこの下にHHのウォームアンダー1枚だけで十分
145ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 16:49:14 ID:???
>>124
ガンダムコスプレできそうだな
146ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 17:00:59 ID:???
背中の銀マークを黒マジック塗って消したら多少よくなるかも
147ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 19:07:35 ID:???
ランバラル体型のオッサンに合うジャケットとパンツ何かありません?
148ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 19:11:28 ID:???
149ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 19:53:00 ID:???
これ買った。早く来ないかな。
http://www.arsinoe.biz/html/jerseyUltraKT.htm
…すげえ高いと思うけれど3Lって選択肢ないから…
150ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 20:04:49 ID:???
ガンダムとかの制服みたいだな
冗談で買っても着る機会なさそう
151ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 20:19:29 ID:???
凄い勇気だ
152ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 20:35:26 ID:???
いや、これ俺も欲しいわw
しかし>>149は警備隊とワンピと一騎の3種類しかないのか?
153ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 20:44:29 ID:???
ガマガエル体型のおいらにカステリは買えても着れません
154ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 23:49:03 ID:???
ランバラル体型で先ほど質問しましたが
アタックジャージのふとっちょ用にしようと思います。
このてのジャージの下にはタイツ以外は合いませんか?
ぴちぴちに少し抵抗がありまして(>_<)
155ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 23:54:15 ID:???
いつだかの紅白で大問題になったDJ-OZMAのバックダンサーみたいなTTワンピないかな。
156ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 00:31:45 ID:???
>>109
Endura Singletrack Trousers
157ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 01:10:33 ID:???
>>154
俺も持っているけど、学校の体操服みたいってよく言われる。
だから、タイツじゃなくても違和感は無いと思う。
158ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 01:13:59 ID:???
>>154
自分も154と同じ悩みを抱えていたので…
タイツ+短パンor七分丈(ジャージ素材)で走ってた。
上に短パン履くことで股間のピッチリ部分を隠せる。
なおかつタイツのクッション部分の恩恵を受けられる。
欠点はトイレの時と、短パンの内側が消耗すること。

これがダメなら、普通のジャージに裾バンド。
ユニクロのウインドブレーク素材のでいいんじゃね?安いし。
この場合、色は黒をお勧めする。
右側のチェーン油がついても目立たないからね。
アタックジャージに合うかはわからんがw
159ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 01:53:55 ID:???
>>124
これ首まで覆えていいね。
首冷えやすいから、この時期は難儀するおいらに取ってうってつけのウェアだ。
と思ったら高杉る…
160ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 04:33:22 ID:???
ウイグルなら25000円ぐらい
161ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 04:40:34 ID:???
225ユーロか。送料と税金かかるんじゃないの?
162ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 04:46:14 ID:???
>>160,161
クリスマスセールの20%オフで22,800円だった。
送料はかからんけど消費税と運が悪ければ関税取られるな。
まあ取られたとしても2千円程度じゃまいか?
163ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 04:50:04 ID:???
>>162
thx、送料無料はすごいね。
164ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 04:58:46 ID:???
あ、ウイグルって英ポンドか
225英ポンドだと3万弱
でも日本で正式に買うより安いね
165ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 04:58:54 ID:???
wiggleは大物でなければ7000円以上送料無料だからな
ちなみに、851ジャケットはしっかり税金取られた
166ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 05:05:18 ID:???
>>164
配送先を日本に変更しろw

あと、wiggleは日本円決済可能だよ
167ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 05:09:00 ID:???
>>166
おーw
>お客様に適用されるWiggle価格:
>\25660
(`・ω・´)bナイス!
168ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 07:07:37 ID:???
オレは取られんかった>851
しかしノースウエーブのブレードジャケット3枚買ったら1500円取られた 
一枚だったら1万超えてても目こぼしがあったりなかったりするけど複数枚だったら容赦なしって事か
169134:2010/12/16(木) 10:44:17 ID:???
>>135
>>143
レス有り難う御座いました
早速注文します
170ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 12:43:22 ID:???
ゆったりしたタイツってパールイズミのウィンドブレイクタイツのワイドモデル以外でもありますか?
ウィンドブレイクタイツは暖かすぎると聞いたのでちょっと悩んでます
171ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 12:49:58 ID:???
下半身は暖かいほうがいいぞ
172ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 12:55:08 ID:???
>>170
多分、おなか周りが余裕の割に裾丈が短いのはパールだけ。
海外ものとかだと、お腹に余裕のあるものは裾丈が長すぎて涙目になること多し。
前にどこかで、おなか周りがやばいのでアメリカの通販サイトで超太めの仕入れたって
話を聞いたことがあるけど・・・
とりあえず、身長・ウエスト・股下晒したほうが的確な答えを得られると思うよ。
173ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 13:08:24 ID:???
パールイズミのハンディタイツを買おうと思ってます。
サイズで悩んでいるのですが腰回りだとM、裾丈だとLが妥当だと感じています。
この場合どちらを重視したらいいのでしょうか?

試着したかったのですが、お店にはなく同じパールイズミのウインドブレークタイツ(パッド無し)を試したときは
Mは置いてなく、Lだと腰回りと膝が緩くて裾丈はちょうどくらいでした。

身長169cmウエスト74cm股下78cmくらいです。
できればぴったりと履きたいと思っているのですが、中に夏のレーパンとかを履くのでLのほうがいいのでしょうか?
174ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 14:43:42 ID:???
>>172
身長170cm、ウエスト90cm、股下79cmのランバラル体型です
175ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 14:45:26 ID:???
ウエスト90
この時点でパール以外選択はないような・・・
まずはローラー台買って15cmほどウエスト絞って来い
176ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 14:52:53 ID:???
>>173
どっちがいいかっていうと、腰回りを合わせたほうが良いと思うけど、
パールにこだわらなくてもいいんじゃない。

ほとんど同じ体型だけど、ウィグルでジョギング用のタイツ
(アディダス、Sサイズ、3000円未満)を買ったらウエストも裾丈も
ぴったりだったよ。
標準的なタイツより少し薄手でコンパクトだから、携行して寒いときだけ
重ねて履くのにちょうどいい。
街のスポーツ用品屋にも同じようなタイツが、自転車用より安く売ってるよ。
177ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 15:47:04 ID:???
>>170
パールのウィンドブレーク・タイツはその前のモデルの冬用の防風保温タイツを
アウターのウィンドブレーク=防風と保温のインナー・パッチwに分けたもので、
アウターだけで暖かすぎるという事はないというか、真冬になったら下にもう一枚レッグウォーマーか
ビブタイツか何か履く人じゃないとあれだけじゃむしろ寒いぞ
178ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 19:48:33 ID:???
あそす531はさすがにうまく作ってある
防風に加えて保温性のすっごくいい素材を前面だけに使って、後ろで大きく空気を抜けさせてるので
使える温度範囲がかなり広い
12月上旬の結構暖かい時でも暑くなかったし、
今日のような3度台(知らんかった〜;)で結構風の強い日でもはじめ15分くらいはさすがにちょっと寒いけど、
その後体から熱が出てくるとそれがうまく保温素材に貯まって気持ちいいコンディションになる
余計な汗は飛んでるので降りても汗冷えが少なく、持参のダウンジャケも使わず1時間くらいそのままで立ち回れた
(去年などもっと暖かかったのに30分くらいで冷えてきてだんだん寒くて堪らなくなった

ただし腹部のヘソの5cm上くらいから保温財が無くなってて
何でだろと思ったら同社のビブを履けと、、

何かいいベストとかってないんかなこれに合う奴、、 
ただのウインドブレークのベストはこんないい保温材使ってないから
腹の上と下で冷えが違う〜
179ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 21:40:59 ID:???
>防風に加えて保温性のすっごくいい素材を前面だけに使って、後ろで大きく空気を抜けさせてるので
2マンクラスのJKはみんなそうじゃね?
180ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 22:14:01 ID:???
2マンクラスのJK



2マンクラスのJK・・・


ゴクリ
181ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 22:14:40 ID:???
>2マンクラスのJK
今だと高いのか安いのか
182ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 22:28:19 ID:???
保温性のすっごくいい素材の2マンクラスのJK
183ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 22:28:58 ID:???
高いな
JS 2万
JC 1万
JK 5000円
が相場だ
184ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 22:32:01 ID:???
ツマンネ
185ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 00:01:38 ID:???
今パーツ交換後のポジション出しでちょびっと都内走ってきたんだけどなにこれ寒いお
風邪ひいてるのもあるけどいつもウインドブレーカー脱ぐ場所で全く身体あったまらなかった
体感5度以下な感じ。 もっといいジャケット欲しいお
186ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 02:03:16 ID:???
12月上旬は暖かかったが急に下がってきてこの数日は平年の一番寒い時期に相当、
年末にかけて上下激しいまま全体的に気温の低い日が続くだと
187ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 06:52:29 ID:???
ジャージで1万普通にする 国産無地で8000円〜
そういう時代になったというか、なりきってねーからみんな買えなくてどこの店も店頭在庫ぼろくそに減ってて
よけい訳わからんから衝動買いも出来ん

ただジャケットは良くなってる
今年総入れ替えw
188ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 10:22:53 ID:???
お前らほんとにおしゃれには無頓着なんだろうなw

ジャケットはJKTて略すんだよ。

いつまでも引きこもってるとスウェット上下の寝巻きで一生過ごすことになるぞ?
189ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 10:27:44 ID:???
心配御無用
190ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 11:05:37 ID:???
スウェットを買いに行く服がない
191ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 11:06:03 ID:???
ドラえもんみたいに洋服無しで生活できないかな
192ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 11:23:44 ID:???
ドラえもんの気ぐるみで生活すればいいじゃん。解決!
193ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 11:28:19 ID:???
羊男か
194ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 12:03:47 ID:???
モンベルってださいの? 週末のCRでの練習用のウエアはあるんだけど
街でちょっと離れた自転車屋に買い物とか行く時に速度上がんないし強度低いから
ちょっとあったかそうなの欲しいけどあんまりお金掛けたくないから安いからいいかと思うんだけど
m9(^Д^)プギャーって感じなの?
サーマライドジャケットとかどうかなとか思うんだけど
195ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 12:24:21 ID:???
>>194
ツーリング、街乗りではモンベルは便利だよ
サーマライドはこれからだと2月末くらいまでしか使わないかもしれないけど、ライトシェルの方は今の時期でも昼間は十分。
ウインドブレーカーあれば、冷えてきたら羽織る感じで冬場もいける。
問題は下なんだよね。なかなかいい感じの街乗り用冬ズボンが無い。
196ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 12:29:19 ID:???
モンベルは手堅いけど街乗りならモンベルでなくてもよいかと。
三井アウトレットでコロンビア、ナイキ、ミレーとか。
ナイキのストームフィットって意外に使える、何より安い。
街乗りなら今期ならユニクロ防風パンツ。裾バンド必須だが
197ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 12:54:28 ID:???
>>196
ユニクロの防風パンツ、たった今使って走ってきたところだ
汗だくで中はずぶ濡れだよ・・・。通気性皆無なので自転車には向かないと思う。
198ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 12:54:59 ID:???
>>194
街中ですれちがうだけの人を見てダサいとか思うか?
外で他人なんてほとんど気にせんだろw
着てるものを一番見るのは自分だぞ。
199ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 12:57:15 ID:???
ありがとうございました
幕張に近々行くのでアウトレット見てみます
街乗りならそっか無理に自転車用じゃなくても山用とかでもいいなあ
普段着にもなるし とか思い中
200ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 13:04:37 ID:???
コロンビアはハイロードのスポンサー降りたからもう買わない
201ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 14:43:35 ID:???
街中でリュックやメッセンジャー背負うなら
両脇が開くアウターがいい。
202ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 18:36:40 ID:???
OAKLEY RADAR買っちゃった!!オッケーイ!!!
203ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 20:10:16 ID:???
ぶっちゃけアウトドアやる時くらいもっさいカッコしてたい
204ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 21:19:37 ID:???
2XUジャケットかっちったw いいねコレ 
205ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 21:20:43 ID:???
アソスの716のタイツって腹の前までパネルがあるけど、あれって腹巻の効果があるのかな?
最近は腹が冷えてしょうがない。
206ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 21:51:50 ID:???
裏起毛の分厚くない&ウインドストッパーじゃないビブタイツで寒い時って
どうすればいいの? 
下にもう一枚薄手のタイツはこうかと思って今日うにくろのヒートテックタイツ見てきたけど
おニンニン出す所とかなんか股に縫い目が多くて直穿きしたら擦れてタマタマが血まみれに
なるかと思ってやめたんだけど素直にもう一枚厚手のタイツ買うべきかどうかどうしよう
207ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 21:55:06 ID:???
レッグウォーマーじゃだめなの?
208ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 21:57:12 ID:???
ここ2年くらい水泳必死にやってたら、胸が厚くなって自転車用のウェアが厳しい。
胸囲に余裕あるメーカーとかってあります?
209ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 21:57:32 ID:???
ビブタイツの下にレッグウオーマー履くの? 
210ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 22:01:13 ID:???
ああ俺も大胸筋あるからサイズ困ることある。 
胸囲で選ぶと腹回りダブついたり丈長すぎたりでしょ? 
胸囲は少しきつくてもロードのポジションで背中つっぱらなきゃOKにしてるお
普通にきおつけするとパツンパツンだわ 
巨乳でブラウスのボタンが弾けそうな感じがよくわかる
211ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 22:02:45 ID:???
肌着でウニ黒って自転車ではあり得ないと個人的におもてる
212ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 22:04:41 ID:???
>>209
嫌なら上に履けばいい、お好きにw
213ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 22:06:38 ID:???
上は凄い汗かくからうにくろだめだけど下は股間と膝の裏くらいじゃない?汗かくの
だからとりあえず暖かければいいかと思ったんだけどだめか 
dhbのタイツもSサイズないんだよなあ
お金かかるううう
214ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 22:14:21 ID:???
レッグウォーマー+ビブタイツ+ウィンドブレーカーじゃダメなのけ?
215ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 22:50:11 ID:???
ところでレッグウォーマー+ビブタイツって、どっちが上?
216ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 22:54:30 ID:???
普通はタイツが上だと思うけど
217ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 00:03:17 ID:???
レッグウォーマー買ったけどずり落ちすぎワロタ
ソックタッチでも買おうかな・・・。
218ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 00:19:18 ID:???
シリコン当たるところ剃毛すればおちないお
219ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 01:09:59 ID:???
パールのコロラドシャツって
春夏向けの平凡なジャージになったんだね。

昔の秋冬用の
ユニクロで売ってそうなニットのがよかった。
220ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 01:26:33 ID:???
ジャージの上に羽織る用に、コロンビアのウィンドブレーカーが欲しいんだけど、
商品名ご存知の方がいたら教えてください
221ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 01:56:25 ID:???
>>217
ソックタッチとか懐かしいなおい
でもそれ緩すぎじゃない?もうワンサイズ下のほうが良さそう
222ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 02:02:58 ID:???
>>215
10月ごろ、長そでジャージを着た上からビブショーツ穿いてた人を見掛けた
一瞬目を疑った
でも自分が良ければ何でもいいんだと思う
223ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 02:19:56 ID:???
ジャージの上にビブショーツ想像したらwwwww
224ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 02:24:46 ID:???
ズボンの中にシャツをインするのは英国紳士的なイキな着こなしなんだゾ!
225ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 03:24:56 ID:???
レッグはレーパンの腿の締め付け(と、ものによっちゃそこの滑り止め)で留めるもの
だからレーパンが相当くたびれてユルユルでない限り、普通は大概な安物でもずれ落ちたりはしない
タイツの下につけてもそもそも防寒のバランスとして微妙
つーかタイツまで着ける時にはレッグはあまり用はないけどw、
レッグを活用したきゃレッグ;+レーパンor短いビブ+足りない時はタイツの順
そーでないとうまく着用出来ない
226ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 08:38:28 ID:???
>>222
本来ビブショーツは右下の写真のように着るもの。上半身裸が基本なのに・・・無茶しやがって。
http://s.wiggle.co.uk/images/dhb-earnley-bib-short-zoom.jpg
227ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 09:42:38 ID:???
ビブショーツ買うと、まず裸ビブで鏡の前でファイティングボーズとってしまう。
228ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 10:03:36 ID:???
お腹が冷えちゃうんだけど、なんかおすすめない?
229ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 10:07:52 ID:???
>>228
起毛ビブ
WSクラフトプロゼロ
230ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 10:10:56 ID:???
>>228
新聞紙を入れていけばいいよ。思いのほか暖かい。暑すぎれば捨てるだけ。
231ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 10:21:46 ID:???
日本人なら腹巻
ブレスサーモのやつが裏起毛で気持ちいいんで使ってる
232ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 10:28:55 ID:???
>>229
WS、汗ハケ悪くねーか?
233ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 10:34:03 ID:???
WSクラフトより普通のクラフト二枚重ねがよくね?
234ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 11:06:39 ID:???
WS汗はけ悪いよ そんなに強度高くなく走ったあと胸のトコ汗ジミみたくなってた
拡散してない感じ。 
暑くもなかったんだけどやっぱり防風はジャケットに任せたほうがいいみたい
235ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 11:14:30 ID:???
アウトドアだと化繊とメリノウールが半々くらいで人気だけど、 
メリノウール自転車で使えないかな? 
アウトドアブランドのパンツとかはわりと使いやすいんだけど。 
236ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 11:29:03 ID:???
ゼロエクWSなどの前面に防風生地が付いているインナーは、防風アウターをレイヤリングできない特殊な事情用。
例えば、国内の登録レースを含めUCIコントロール下のレースは、意匠登録されたウェア以外の着用が基本許されない。
簡単にいえばチームジャージの上に無地のウィンドブレーカーを勝手に重ね着して出走したらダメ。
かなりの悪コンディションにならないと重ね着許可やアーム&レッグウォーマーの許可は出ない。
自転車競技に限らずあらゆるスポーツで、似た状況は多々あって、そんなときに重宝するアイテム。
237ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 11:36:15 ID:???
>>233
普通の2枚がさねだとどうですか? 汗こもったりとかしないの?
238ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 12:22:20 ID:???
>>237
ちょっとこもる。けど寒いなら仕方ない。
239ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 15:25:44 ID:???
二枚重ねて防風性あんの?
峠の下りで使える?
240ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 15:27:32 ID:???
何で規制のない素人が防風性をわざわざベースレイヤーに求めるのかと・・・
241ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 15:40:36 ID:???
ここ数日の気温1〜3℃くらいの中、以下の構成でチャリ通勤したが
普段着の冬服で電車通勤するより暖かかった。
雪がちょっと積もる地域だけど、もうこれ以上着込む必要はないと思った

頭部
バラクラバ

上半身
CRAFTゼロ
CRAFTゼロWS
夏用半そでジャージ
アームウォーマー非起毛
ウィンドブレーカー
レインジャケット
レイン用グローブ

下半身
起毛ビブタイツ
レッグウォーマー非起毛
レイントラウザ


ネオプレーンのシューズカバー
242ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 15:47:18 ID:???
今朝、0度の中を走行

頭:dhbのヘッドバンド
顔:GOREのフェイスマスク
上半身アンダー:普通のTシャツ
上半身アウター:ASSOS 851
下半身:ASSOS 716ビブ
靴下:シマムラのちょっと厚手の靴下 5足580円
靴:SHIMANO SH-MT41
手:SUGOIの滑り止めすら付いてないwiggleで処分価格1300円くらいのロンググローブ(非冬用)

若干つま先が冷たかったけど、それ以外は全く問題なし。
243ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 19:08:31 ID:???
>>242
なんだか微妙に貧乏臭いし、アウターに性能のいいものを着ている意味が
半減している。そういうのが一番(ry
244ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 19:08:31 ID:???
>>242
なんだか微妙に貧乏臭いし、アウターに性能のいいものを着ている意味が
半減している。そういうのが一番(ry
245ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 19:13:56 ID:???
>>243-244
煽りを二度もカキコするなんて、超恥ずかしくない?
246ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 19:22:21 ID:???
お前ら、顔が冷えないか
247ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 19:31:59 ID:???
マスクすると暖かいよ。
248ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 19:33:59 ID:???
ネックウォーマーを鼻や耳までズリ上げてる
249ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 19:49:56 ID:???
耳は千切れそうになる
250ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 20:02:33 ID:???
>>245
それに突っ込み入れてるお前のほうがみっともない
251ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 20:05:42 ID:???
マヴィックのウィンドブレーカー最高だな    腹巻きとしてorz
やっぱりウィンドブレーカーなんて休んでる時に体冷やさないように着るもんや
自転車用とかありえへんのや
252ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 20:11:39 ID:???
>>250
それに突っ込み入れてるお前もみっともない
253ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 20:17:52 ID:???
氷点下でもならない限り、851のアンダーなんて気にする必要ないでしょ
冬用アンダーウェア使ってると暑いくらい
254ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 20:26:45 ID:???
0℃の走行で着てたもの。
クラフトの前面防風インナー
パールイズミアタックジャージ(15℃対応表記)
パールイズミ998タイツ(10℃対応表記)
パールイズミウィンターソックス
OGKウィンターグローブ
スペシャライズドのロードシューズ
バフメリノウール(ネックウォーマー)

足先は冷えるのでシューズカバーは欲しい。
255ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 20:52:51 ID:???
今日のかっこ
パールイズミの3Dショーツ
ナイキのロンT



まぁお外でローラーだったんですけどね
体あったまるまでフリース着てました
256ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 21:18:23 ID:???
>>254
0℃で耳当てないとか凍傷必至じゃね
257ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 21:21:34 ID:???
俺はそれよかシューズカバーなしがすごいと思った
メリノウールの靴下二重履きでも無理だ
258ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 21:22:18 ID:???
俺はスキー用ニット帽を耳まで被せる
耳たぶは被せきれないが、その程度ならどうってことない
259ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 21:54:16 ID:???
>>256
寒いときはバフを耳まで伸ばして対応。
昨年は耳当てキャップを使っていたけど今年はしばらくバフで行って見る。
バフは気温が15℃くらいまで上がった場合でも暑くないのがいい。
シューズカバーはいままでMTB用を使っていたのでロードシューズ用は今度買う。
260ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 21:59:14 ID:???
おれ身長180
タニタで63キロ、体脂肪率9。5、内臓脂肪ランク2
アソス851の下はマイクロフリースとアンダー着ないと寒い
表ヤビツ2回やって
牧馬峠、大垂水、高尾までってパターン。
261ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 23:49:03 ID:???
暑い寒いの要素には気温だけでなく環境放射熱とか赤外線というのがあって、
まだ寒くなったばかりだから地面やらヤマやらが冷え切ってる訳じゃない
今の気温が3度だとか平年の真冬の一番寒い時並みだといっても薄いレインシューズカバーくらいでいけてる
本当の真冬2月頃だったらいつも同じところをもっとごついシューズカバーしながら感覚が無くなったり戻ったりしながら走ってるのに、
まだそんなくらいの装備で大丈夫
262ツール・ド・名無しさん:2010/12/18(土) 23:59:37 ID:???
0度の服装 巡航速度は25km/h前後で3時間
パールの5年くらい前のウィンドブレークJKT
スウェット
新聞紙(夕刊)
半袖Tシャツ

下はワークパンツの下にユニクロのフリースパジャマw(ノーパン)

ネックウォーマーと手袋は無いと死ぬ(俺の手袋はパールの古いやつで評判激悪w)
263ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 00:25:25 ID:???
手袋は長くて3年くらいしか持たない
OGKホットグローブも手のひらの中指の付け根あたりが破けて中の綿が出て来てるし
パールの加工革も洗って仕舞っておいてシーズンj始めに出して数日後にびびびと割けたり
何だか夏用より弱いような気がするw のは、
ああいう加工革は中途半端にごついとかえってそうなりやすいのか
スキー用のは死ぬほど丈夫なのにw
264ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 00:53:16 ID:???
>>240
規制なんか関係ないね
防風アウター着てても下りでガン冷え
すんだよ
走って経験してから能書きたれろよ
おブタちゃんよ
265ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 01:20:18 ID:???
ブタは暑さに弱いけど寒さには強いで
266ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 01:20:23 ID:???
規制ってなに
267ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 01:25:00 ID:???
筋肉のない豚は寒さに弱いかも

手袋と靴下は高性能でごつごつしてないのが欲しいわ。
スポーツバルムとか持ってないから鷹の爪を出発前に指先に擦り付けてるw
268ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 06:13:42 ID:???
40分かけて上がった山を20分くだりっぱなしで降りる時なんて
防風断熱性なんて役に立たない 
保温性に頼らなきゃしゃーないw
269ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 06:28:20 ID:???
>>266
レースに出るのにバイクどころか服装にも規定があるんよ
270ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 06:38:23 ID:???
>>262
>パールの5年くらい前のウィンドブレークJKT

おれも去年オクに出てたのわざわざ買ったw
今のソフトシェルのウィンドブレークは空気抜けが無いに等しいから蒸れ蒸れでどうしようもない
パールのことだから素材使いこなすのにまだ2年3年かかる
そのうちまた新素材が出てくるかもw
271ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 06:42:52 ID:???
>>246
いのきさんにそう言ったら何とかしてくれる

いのきさんがいなかったらそこらの中学の体育担当の生活指導の先生とか
272ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 06:58:07 ID:???
あそすのビブの股下サイズって本当にあそす公認のサイズ表に従った方がいいの?
http://www.hirako.com/down_page/GOODS/R/GOODS_WEAR_ASSOS_size.html

173なんだけどジャケットはXLでちょうどいいくらい
それでも首が締まるっちゅーにw
Mなんかきゅーきゅーと違うかなあ
腹の上のファスナー締まるんだろか
273ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 07:17:04 ID:???
177だけどジャケットMでちょうどいいよ。そんなにガリでもないんだけど。
タイトだけど、そういうウエアだろ?XLだと袖が余りまくらないか?
274ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 07:28:23 ID:q12obkos
身長174 65`でasosu607 Lを履いてる
ザックにも冬用タイツは夏に比べてワンサイズあげるのが良いと言ってた
ちなみにMはぴち@ぴち
275ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 07:29:01 ID:???
あ、そーデす〜?

げー、L注文しちまった
上着は肩が落ちてしまうとかじゃなきゃ、袖がちょっとくらい余っても別にどういう事もないしけど、
ビブでトレンカタイプの足が余るとか、肩がぶかぶかだったりすると困るなぁぁ〜〜 ぎゃーーどんなんがくるんだろ〜
276ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 07:30:34 ID:???
おお〜1分差でありがたいRESが〜〜
半分安心、まだ半分〜〜
277ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 07:46:22 ID:???
>>264
だまってウインドブレーカー着てろよもやし野郎
278ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 10:00:38 ID:???
どれもこれも自転車降りたら速攻通報確定の格好ばかりだな。

普通に街歩ける格好ってないの?
279ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 10:27:28 ID:???
>普通に街歩ける格好ってないの?
ピスト房と同じになっちまう
280ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 10:35:41 ID:???
>>278
ポタラー?
281ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 10:41:59 ID:???
>>278
タイツの上に薄めのパンツなり履けばいいのでは?
282ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 11:19:11 ID:???
いままでただのヒートテック履いてて気にしてなかったけど
ためしにスポーツ用ヒートテックみたいなの買って履いてみたら
動きやすさが段違いだな
自転車用タイツならさらにいいんだろうか
冬のインナーとして使えるのかな
283ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 11:23:38 ID:???
>>281
去年は「レギンス男子」とか、わけわからんファッションが流行ったおかげで違和感なかった。
むしろ、おしゃれさんみたいだったww
レギンスとか名前かえて、パッチだろうがw
284ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 13:13:19 ID:???
>>278
カジュアルサイクルウエア2枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1262755526/
285ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 13:59:42 ID:???
>>279
お前ここは初めてか?力抜けよ
286ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 14:01:44 ID:???
強度低いポタメンとか
ユニクロ言いだすヤツは
最初からカジュスレ行けや
TPO解せない人間って頭おかしんじゃないの?
287ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 14:16:12 ID:???
まあ買物行く時はクロスに普段着だからなあ
そういうのを語りたい人はカジュアルスレ行けよクズが
288ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 16:04:24 ID:???
まぁでもこのスレタイだと勘違いされても仕方ないんじゃないの?
「本気モード」とか入ってればカジュアル系の人は来なくなると思うけど
289ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 16:20:31 ID:???
>>387
総合の意味解るか?
290ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 16:28:50 ID:???
お前こそサイクルウェアの意味分かってるのか?
291ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 16:37:28 ID:???
ユニクロのヒートテックも安くて代用にはいいんだけど
時々横腹のタグが裏返るのか折れ曲がるのかもーれつに痒くて気になる事があるのは
やっぱり運動用じゃなくて直立姿勢が前提だからか
それとも生地が薄いからで他のスーパー直売など安いのは大体どこのでもそうなのか
292ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 16:42:55 ID:???
サイクルウェア、スポーツウェアの快適さを知ってるのに不快な思いをしてユニクロで代用なんてお勧め出来ない
293ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 16:44:03 ID:???
>どれもこれも自転車降りたら速攻通報確定の格好ばかりだな。
>普通に街歩ける格好ってないの?

上は何だって普通に歩けるぞ
下もくっきりレーパンならともかく冬のタイツなんか履いてたら洒落てるくらい
何ならちゃんとしたウエアメーカーが自転車用品として売ってるカジュパンタイプの奴なら
丈夫な生地でちょっとしたサイクリングくらいの距離を走ってどっか逝くくらい平気でこなせる
それより普通に街を歩ける顔opoue3@qpiu @poj1psajduf0@q9ピ-
294ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 16:47:02 ID:???
>>292
そうはいうけど1枚5000円のアンダーなんか普段着で着てるとそこらでいったら
ビックリされるぞ
数買ってたらたまらんことになるし、
ちゃんと走る時なら別だけどちょっとそこらに用事で出かける時くらいは節約も考えんと
295ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 16:49:19 ID:???
お前らみたいなブサメン誰も見てないから安心しろと何度言われれば理解するんだろうな
もしくは自己満足ってやつか
296ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 16:50:36 ID:???
>>294
アンダーは見えないんだから。
普段着でも自転車用着てるよ。パールイズミとmont-bellのジオラインの二枚重ね。
297ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 17:00:51 ID:???
今日の朝は一番の寒さだったな。ポラールは0℃まで下がった。
遂にWindtexのビブタイツとシューカバーで朝練に乗り出したよ。
上もジャケット、長袖ジャージ、CRAFTゼロ半袖だ。
@愛知
298ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 17:04:30 ID:???
CRAFTのアンダーは普段着ると熱すぎて困る
299ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 17:04:54 ID:???
>>294
大学生だけどアンダーに5千とか普通だな。
むしろサイクルウェアは安い部類。
300ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 17:09:05 ID:???
はいはいヒートテックが便利なのはわかったからユニクロっ子は出てけよ
301ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 17:14:14 ID:???
お前が出て行けよ
302ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 17:27:30 ID:???
>>299
ハァハァ
303ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 17:29:20 ID:???
>>301
キチガイ乙
304ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 17:58:32 ID:???
>>303
ハゲは何着ても一緒だから黙ってろよ
305ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 18:01:13 ID:???
ユニクラー、モンベル厨、ジャイ厨など低価格帯ファンに厨房が多い
306ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 18:05:52 ID:???
モンベルのスーパーメリノウールのLWが発売されたから買ったがこれいいな
100%メリノウールじゃなくポリエステルもちょっと混合されてるが。
これだけ着ていてもそんな暖かくはないが、汗をかいても底冷え感がない
クラフトとかでも大量に汗をかくとしばらくは底冷え感を感じるがそれがないのがいい
さすがはウール

普段着としては、MWの方が温かいと思うけど、自転車にはLWくらいの薄さがいいかもね。
307ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 18:09:49 ID:???
>>294
2枚をヘビーローテすればいい
ヘビーに着ても三年は着れるだろ
よれよれになってもインナーなんて見せるものじゃないし。
普段着はヒートテックとか着てればいいが、チャリ乗る時は高機能インナー
308ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 18:21:19 ID:???
ウールは羊が野外で着替えなしで着てるだけに濡れても温かいわね
肌触りが難だけどそれがいい奴なら
発熱をうたってるアンダーや体が熱を出してる時が前提の機能ウエアよりいいかも
309ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 18:24:59 ID:???
>>308
スーパーメリノウールなら肌触りもそう悪くない
LWは薄いし。
310ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 18:36:49 ID:???
>>306
おまえ・・・、「底冷え」は身体の芯まで凍える、って意味だぞ。
本当にそうなったら運動なんかできんだろ。
肌寒いとか、もう少し言葉を選べよ。
311ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 18:38:46 ID:???
例の「綿蔵」だろうから仕方なかろ
312ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 18:40:11 ID:???
文体が綿蔵っぽいなと思っていたがやっぱりそうか
313ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 19:04:53 ID:???
ユニクラーとモンベルを同列に語ったらいかんでしょ
モンベルは充分実用的
314ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 19:14:31 ID:???
ウニクロちゃんは専用スレで引き篭もってろよ気持ち悪い
315ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 20:49:47 ID:???
>>310
お前それはただの言いがかりだろw
肌寒いの方がもっとニュアンスが伝わらんだろうよ。
今日は肌寒い日だねって感じで使う言葉だろww

強いて使うなら汗冷えかな。
でも底冷えも普通によく使う言葉だけどな。

http://shincyan.tea-nifty.com/blog/2010/12/post-eab0.html
この人も、汗が冷えての底冷えと使ってる
汗が冷えての肌寒いじゃおかしいだろw
316ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 20:55:03 ID:???
今の時期はジョギングのとき、自転車用のウェアが重宝するね。
317ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 21:05:48 ID:???
信ちゃんが使ってれば何でも言葉は正しいのかw
318ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 21:09:46 ID:???
>>315
以前と全く同じような反論だな
自己保身のための長文レスシリーズはいらんよ
319ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 21:12:32 ID:???
>>315
>今日は肌寒い日だねって感じで使う言葉だろww

それはない
320ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 21:34:41 ID:???
今年のツールドフランスの
コンタドールとアンデイが山頂ゴールまで
やりあったマレ峠で
全裸に細いサスペンダーの3人組の色白の太った男たちが並走ギャラリーに
いたんだ。栗村は去年もいましたねえって言った。
こんな大らかな男たちを見習おうよ!
321ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 21:44:48 ID:???
>>306
スーパーメリノって、なんだかスーパーサイヤ人みたいだな。
メリノ種の羊が何かの条件で変化したとか何とか...
322ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 21:45:23 ID:???
そうですね!
323ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 21:47:30 ID:???
こうやって日本語がゆとりによって改変されてゆく場面を
目の当たりにした

汗冷えが底冷えになるとは・・・
324ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 21:49:21 ID:???
コミュ障のおっさんかよく言うわ
325ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 21:52:39 ID:???
ウールが真冬に重宝されてるのは事実
326ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 21:57:39 ID:???
汗で冷えるのは汗冷えだな。底冷えではないw てか酷いなw
327ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 22:01:33 ID:???
汗で心底底冷えする
別におかしくはない
ってかどっちでもいいよ。言葉尻捉えての煽りはうんざり
2ちゃんってバカばっか
328ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 22:02:22 ID:???
329ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 22:03:04 ID:???
ならかくなようぜぇなw
330ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 22:05:57 ID:???
331ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 22:06:39 ID:???
もう綿蔵のせいでぐちゃぐちゃ
332ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 22:08:11 ID:???
綿蔵って何?
327書いたのは俺だけど。
煽り合いはもうお腹いっぱい
どっちもうざいから消えて
333ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 22:12:56 ID:???
>>332
お前煽り代表のバカ代表になってんぞ
334ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 22:22:50 ID:???
タイヤのパンクを大袈裟にバーストとかいうのと同レベルだな
>底冷えw
335ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 22:37:27 ID:???
必死すぎw
336ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 23:26:22 ID:???
冬山の底冷え舐めると死ぬぞ
337ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 23:31:09 ID:???
>タイヤのパンクを大袈裟にバーストとかいう
あるあるwww
338ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 00:07:10 ID:???
おまえらよくそんなどーでもいいことで熱くなれるなw
339ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 00:11:23 ID:???
クリスマス前になるといらだつ奴が増える
いつものことw
340ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 00:58:54 ID:???
前のほうで出てきたビブ外スタイル
トイレにはあっとーーうてきに楽だろうな
おれもやりたくなってきた
そういやわからんようーーなカラーリングにしてあるジャケットもあるなw
341ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 01:12:18 ID:???
ひとりでサイクリングロード走ってる俺を
NHKは無縁社会って大袈裟にいうよ
342ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 06:21:52 ID:???
>>306
おいらは今年からモンベルのジオラインLW/MWからCRAFTのZERO EXTREMEに乗り換えた。
汗の抜けがCRAFTの方が良いと思う。
343ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 06:24:10 ID:???
>>342
よく嫁
モンベルでもメリノウール
344ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 06:57:41 ID:???
運動強度が低い、ていうか下りが下りで長時間連続するようなこいったら
自転車ウエア一般、機能性ウエアもまったく無力で
縮み上がるぞぉぉ〜
普通に考えてドカジャンのドカタの棟梁か手配師より寒いのに
悪天に強い原始的ウールも扱いが手間だけどあったらあったでいいかも
まあもうじき凍結していけなくなるけど>峠
345ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 08:19:10 ID:???
薄いニットのフルジップセーター持ってるけど案外便利
346ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 09:52:25 ID:???
Sugoiってすごい?
347ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 11:01:14 ID:???
パッドの作りがちょっと惜しい
金玉の横のあたりが擦れる
クリームを塗れば解決するけど

あと、タイツと同じサイズのジャージを買うと、かなり緩い
348ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 11:27:49 ID:???
後発メーカーだから細部の完成度がもう一つだな
縫製は丁寧だしやる気はかなり感じさせるんだけど
349ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 13:07:46 ID:???
>>291
あらら、それアレルギーだわぁ
肌表面のアレルギー(痒み)が出てるってことは
体内の反応は更に進んでいる可能性が高いので注意しといた方がいいね。
※ただ心配しないで大多数の人は何らかのアレルギー症状を持っているもの。
気づいてないだけだから。
350ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 15:39:08 ID:???
俺はクリスマスアレルギーだわ
351ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 17:09:09 ID:HgeUj73N
運動強度けっこう高めで日中4〜5時間ほど走ってるモンですが、
そろそろ耳が冷たくなってきたんで帽子被ろうと思ってます。
どこでも売ってるようなニット帽子だと汗冷えリスク大でしょうか?
やっぱ専用のフリース製の方が汗抜けベターなんですかね?
ご教示くだされ。
352ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 17:12:02 ID:???
イヤーウォーマー、ヘッドバンドのが」いいかも?
353ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 17:16:10 ID:???
やっぱdhb買おう
354351:2010/12/20(月) 17:21:57 ID:HgeUj73N
あと書き忘れたんですが、普段の生活でも頭頂部から汗かきがち
です。辛くもないラーメン食ったときも汗が吹き出てきます。
お陰で髪まで・・・・orz
355ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 17:22:47 ID:???
代謝が高いのかただのデヴなのか
356ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 17:25:34 ID:???
>>351
フリースって、汗は全然吸わないよ。
357351:2010/12/20(月) 17:26:49 ID:HgeUj73N
身長180体重66です。
358ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 17:26:53 ID:???
頭皮に油分が付いたままだと毛根から毛が生えなくなる
油ギッシュな人は毎日の頭皮ケアでよみがえる事もある
359351:2010/12/20(月) 17:48:45 ID:HgeUj73N
>358

脱脂は色々トライしたんですが、もう手遅れのようです。
360ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 17:51:44 ID:???
残念><
361ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 17:53:57 ID:???
>>358
花王サクセスシャンプーまじおすすめ。
もう10年ずっとこればっかり
使ってるけどモッサモサ。
まぁ遺伝子と老化には勝てんけど..
362ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 18:02:24 ID:???
>>356
ポリエステル繊維の編み方を工夫して、吸水性を持たせている「フリース」は
いろいろある。
自転車アパレルだと、よく話に出てくるルーべあたりも汗吸うぞ。
363ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 18:05:17 ID:???
>>351
耳当て買えば全てが解決すると思うよ。
定番かどうか知らないけど、私は180って書いてある耳当て使っています。
周辺の音も聞こえるし、サングラスもつけれるので長年愛用しています。

頭皮が寒い時は、クラフトのWSタイプで薄手のキャップ被ります。
364ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 18:36:03 ID:???
>>351
耳の防寒ならこのあたりが定番かも。おでこ部分が細いってレビューにあるけどヘルメット装着時にじゃまにならずにすむ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B001G8TV96/
365ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 19:42:06 ID:???
普通にスポーツメーカー品の耳あても使えるけど、おでこのところが太いと汗になるし
特にこだわりがないのであれば>>364さんの紹介してる奴がいいと思う
ヘッドフォンタイプの後ろから挟むやつはヘルメットと干渉しやすいので買うなら現物合わせ必須

あとクラフトのWSタイプの薄手キャップは確かにイイ
通販の埋め草に買ったけど良いものだった 自分は頭に汗かく性質なんで真冬にしか使わないけど
汗抜けよく暖かい
366351:2010/12/20(月) 20:41:20 ID:HgeUj73N
皆さんご教示くださり感謝です。参考にさせていただきます。
367ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 21:17:30 ID:???
ゴールドウィンのインナーキャップは
耳まで届いたあと保持してくれない
なぜならおれがデカ頭だからだ
368ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 21:43:11 ID:???
>>364
それ、おでこの部分が細すぎて、単体で使ったときに見た目が変すぎる
メットとの併用であれば問題ないけど
369364:2010/12/20(月) 22:04:51 ID:???
>>368
メットかぶらない時には確かに見た目がね。
ママチャリで買い物に行く時とか徒歩の時は
http://www.amazon.co.jp/dp/B0045O6YB6/

これだな。
370ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 23:19:01 ID:???
アソス851ジャケットをお持ちの方に質問
手首から肘の間の一番太いところあたりの幅は
Sサイズで何センチぐらいありますか?

チビのくせに腕周りが30センチあるのでスリムフィットのジャージだと
腕だけがきつすぎて断念する、ってことがよくあるんです。
ワンサイズ上だと丈と行き丈が長すぎて・・

371ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 23:53:37 ID:???
>>370
測ってみたが27〜28cmってところかな。自分の腕周りが28cmでぴったりしてる感じ。
前腕部が細く、上腕部は少しゆったり気味になってるので、腕が短いなら袖を手首側で余らせて、上腕部を前腕部まで持ってくれば
前腕周りが30cmあってもなんとかなるかもしれないね
それに、素材的に結構伸びるから30cmでも着れない事は無いはずだよ
372ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 00:12:48 ID:???
>>371
即レスしかも丁寧にありがとうございます
これで買う決心がつきました!
373ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 00:24:27 ID:???
腕よりクビが・・w

それと腹の下の方@色の違うやつがある部分は保温材を抜いてあって
7、8〜5度前後になったら腹に保温材が入ってるビブとセットの設定
それより寒くなったら腕の取れる厚手ジャケットのベストと合わせても十分いけるけど、
なるべくなら身丈長めの方がいいかも 大きめでも胴は緩くない
374ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 00:35:51 ID:???
冬って、家に帰って服脱ぐとお腹が冷たくなってるのな。
ジョギング後もお腹が冷たい。
なんだこれ。w
375ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 01:09:12 ID:???
耳あては180のは有名だけど数多ある類似品は止めたほうがいい<去年ひっかかって3分で犬のおもちゃになったw

ヘッドバンドの耳付き型ならそれより100円ショップの薄くて幅広のヘッドバンドで十分使える
ヘッドバンドはどんなんでもいずれヘタって伸びるし、
それにインナーグローブとこれはオフに必ずどっか逝く代表選手

376ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 01:28:36 ID:???
>>368
それ持ってるけど、ヘアバンドタイプなんで髪に変な癖が付くのが難点
それと、メットを被らないと耳からずれる。
メット専用だね。

イヤーウォーマーならワンエイティーズのが薄くて使いやすかったな
http://item.rakuten.co.jp/gramicci/20071113011603/
377ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 06:49:13 ID:???
>>374
脂肪が冷えると、なかなか暖まらないよな
378ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 07:16:22 ID:???
脂肪が増えると血管密度が粗くなるからね
379ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 08:11:21 ID:???
脂肪は冷える方が消耗するよ
380ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 13:07:58 ID:???
381ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 13:26:34 ID:6Mineidt
パールイズミのヒートテックのインナーってどうなん?
382ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 13:27:34 ID:???
今月号ファンライド 自転車でグッドシェイプ
市川から表参道まで通勤医師の通勤中断前後の体重等の変遷
もらい事故で大腿骨折でジテツー中断もそろそろ再開検討中
プロテクター付のレーパン海外にあるんですよ、とか
開業医でなさそうだし職場に甚大な迷惑かけてるだろうに
取材受けるくらいだから・・・・・
示唆に富んだページではある。
383ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 16:47:50 ID:???
>>381
みたいな質問ってどうなん?
384ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 16:49:37 ID:???
道南
385ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 17:04:23 ID:???
>>381
やや厚手で汗の処理もまぁまぁ。発熱素材がというより、中厚手の発汗処理をしてくれるインナーという印象。
いつも着てる。
386ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 17:12:21 ID:???
普通のTシャツとスポーツ用の中間みたいな感覚
そこそこの密着感
クラフトほどぴーーちーーーーーーとしてないだけ気楽に普段から着られる
ユニクロやアルペンやらそこらのスーパーやらの安いのより倍くらい厚い生地で
吸汗性にも配慮してあって
だぼんべろんと伸びたりせず、何シーズンも着られる
そこらのヒートテックよりは遥かに高いが凝ったスポーツ専用品よりは手頃なので
どっさり持ってても損は無い
387ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 18:02:18 ID:???
>>386
ブレスサーモみたいなもんだよな
388ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 18:24:43 ID:???
>>387
それはまたあんまりな。
389ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 18:31:16 ID:???
クラフト・ゼロ
スポーツアンダーとしてその機能はスポーツ選手だれもが認めるところだが
聞いた話によれば運動用途ではなく屋外作業従事者、例えば建設、保線、強電など
そういった方面にも需要が増えているらしい。
390ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 18:53:58 ID:???
>>389
そういう用途で使わせるには、タートルネックだけじゃなく
ラウンドネックのも出さないとね。
もうあるのかな?
391ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 18:58:18 ID:???
>>389
まさに俺みたいなブルーカラーにはうってつけの素材。
仕事上、冬でも大汗かくし、雨だろうがなんだろうが外で仕事しなきゃならないし
レインコート着てても雨だか汗だかわからん状態でビチョビチョになる。
今年の夏もつらかったし。
こういう機能性アンダーが出てきてくれて本当助かるよ。
仕事がしやすくなる。

それに引き換え日本の機能性アンダーは安いけど効果はいまいちだね
ブレスサーモも光電子も使っててすごい!っておもったことがない。
桐灰の足の冷えない不思議な靴下なんて足冷たいままだしw
392ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 20:36:32 ID:???
ブルーカラーにはこんな高価なインナーを支給してくれないだろw
ブルワーカー専用店では質も値段ももっと手頃なのが売ってる
393ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 20:54:37 ID:???
OUT WET
394ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 21:07:22 ID:???
>>390
CRAFTは元々クルーネックがメインじゃん。
温度調節が重要な自転車でわざわざタートルの方選ばないでしょ。
395ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 21:10:10 ID:???
>>391
ブレスサーモ、クラフトのWiggle価格より高いし…

ここでも詳しく酷評されてる。

あったか下着〜ブレスサーモ(ミズノ)
http://www.ne.jp/asahi/ikiru/fun/uw18.html
396ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 21:12:24 ID:???
ブレスサーモは売れ残って6割引くらいになったときだけ買う
397ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 21:12:38 ID:???
>>395
発熱なんて書き方してる奴はだめだろw
発熱なんてしねぇよ
ただの速乾インナーだよ
ヒートテックとかも。
汗かいても発熱したと体感したことなんてない
398ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 21:19:29 ID:???
>>394
ラウンドネックは長袖ではないだろ
クルーネックといっても、タートルに近い首周りを覆うタイプしかない。
399ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 21:20:22 ID:???
開発コンセプトがアンチ発熱素材のジオライン最強。
400ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 21:23:38 ID:???
つうか、発熱って言葉が詐欺まがいの商売で
元々どの繊維にもあった吸着熱ってのをオーバーに言ってるだけだからな
保温性ではウールが最強だし
401ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 21:32:45 ID:???
>つうか、発熱って言葉が詐欺まがいの商売で

これには同意。
売るための方便だよ。
402ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 21:41:30 ID:???
ジオラインはLWは良いけどMWは汗抜け悪くて自転車には向かないよ。
403ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 21:45:23 ID:???
スーパーメリノウールのLWお勧め
404ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 21:50:00 ID:???
スーパーメリノウールはいいね
普通のと何が違うんだろか
405ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 21:51:27 ID:???
同じ話のモンベル厨うぜえw
406ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 21:53:30 ID:???
>>404
チクチクしない
スーパーメリノウールLWはその中でも極薄
407ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 21:55:28 ID:???
408ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 21:57:51 ID:???
>>407
ラウンドがあったのか
wiggleには置いてないな・・・
409ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 23:43:04 ID:???
410ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 00:45:18 ID:???
化繊が混じってる
411ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 00:57:57 ID:???
スーパーメリノウールLWは、薄いからちょっと化繊が混じってるよ。
でも92%はウールだから。
ここまで薄いメリノウールはあまりないんじゃないかな?
運動にいい薄さだよね。
412ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 03:38:51 ID:???
普通の洗剤でじゃぶじゃぶと洗うと縮むのかな

アンダーはクビ回りまであると、
毎日厳冬の中走ったり作業したりするならいいけど、かえって難儀だぞ
関東以南なら厳冬といっても2ヶ月足らずくらいでその前後に同等に寒い日もあるという感じで
、実際には冬でも暖かい日もあるし
逆に東北から北だったら真冬の間はずっと走れんだろ
極寒専用と言うより極寒でも耐えられる程度にしとかんと
ジャケットならともかくアンダーはたくさん買っておくもんだから整理の得意な奴でないと訳わかんなくなるぞw
413ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 08:57:48 ID:???
CYCLE TO○Rとかいうサイクルジャージ専門店が激安だったんで
注文したら見事にチャイナ製の糞劣化コピージャージが届いた。
414ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 09:00:06 ID:???
コピージャージでもdhbより安いんでしょ?
415ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 09:05:27 ID:???
>>414
ただのコピーなら甘んじて着てやってもいいんだが
着たときのフィット感がとてもちゃんとしたサイクルジャージのものじゃないのよ
特に上が
416ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 09:27:45 ID:???
自業自得
417ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 09:49:31 ID:???
低価格のはやっぱそうなんかね
これからもdhbで買おう
418ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 10:16:17 ID:???
ヤフオクでジャージ買ったら、ポケットの位置が高すぎてワロタw
最近は、ポケットの物を取り出すイメージで腕の柔軟体操をしている。www
419ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 16:33:18 ID:???
今時のチャイナ製の衣料や靴なんてのはもうマジ高級品だぞ
一時は靴にしてもケミカルシューズからイタリアのブランド物まで世界の50%を作ってるとかで
世界の工場といわれてたけど、
今はもうインフレで賃金も物価も上がってしまってユニクロなど筆頭にとっくの昔にバングラデシュやらカンボジアやら
に逃げ出していて
斜陽産業になってしまってる
残ってるのは特別な熟練労働の高級品ばっか
美津濃にグローブの作り方を伝授された中国人縫製技術者・・もあっという間に先行き知れず
420ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 16:50:06 ID:???
ボールペンとか見てると日本で作った方が意外と安いんじゃないかと思うんだけどどうなんかね
421ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 21:09:23 ID:???
>>412
>アンダーはクビ回りまであると、
>毎日厳冬の中走ったり作業したりするならいいけど、かえって難儀だぞ
俺もそう思ってたけど、クラフトだと暑くなったら上に着たジャージのファスナーあけると適度に涼しくて
かつ冷たい風が直接胸元に当たらないのでとても具合がいい
タートルだとちょっと暑そうだけど、ハイネックのはいいよ
422ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 21:37:13 ID:???
Onyoneのウェアってどんな評価?
防風ウィンターグローブ\4,830っていうの買ってみたんだけど立体裁断で縫製もしっかりしてる。


423ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 21:55:42 ID:???
>>422
評価は知らんけど、夏用ジャージは涼しくて丈夫でよかった
店で見かけないから買えないけど現物見たら買いたい
424ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 21:59:37 ID:???
パールよりは上かな ださいけど
425ツール・ド・名無しさん:2010/12/22(水) 22:00:05 ID:???
地味で実直な田舎のスポーツアパレルメーカーってところだな
426ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 01:22:07 ID:???
初冬用の薄手の防風背中透風のブレーカージャケットがたまたま
欲しい時にヴィクトリアwの自転車コーナーにあったw
ので買ってみたが普通によくフィットして良かった
色使いは超地味w テニスとか手広くやってるメーカーなんだよね

427ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 01:55:47 ID:???
ここらは1時間走っても自動車とすら擦れ違わないことがままある田舎なのさ。
目立ってなんぼ。ダサいとか関係ないや(´・ω・`)
428ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 02:15:37 ID:???
そもそも自転車海苔の「かっこいい」の基準がアレだから
429ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 03:28:58 ID:???
おなじ新参者でマヴィックのウエアってどうなんだ
あっちこっちいっぱいあるけど謎
新参者のくせに高杉晋作
430ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 04:46:04 ID:???
元アディダスだっけ
431ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 06:31:27 ID:???
>>427
ツールドお前状態やな!
432ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 07:12:32 ID:???
新しいHTCのスウェーデンチャンピオンジャージが欲しい
http://www.cyclesports.jp/depot/img/depotDetail001833.jpeg
433ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 08:53:56 ID:???
MAVICは自転車業界の老舗だから、自転車にはまった人にとってはメジャーな高級ブランドだけど、
知らない人にはあの「M」マークはディスカウントショップの片隅で売られてる正体不明の中華スポーツウエアについてそうな
デザインだからなあ。
434ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 09:03:43 ID:???
どんなブランドだって知らない人が見たらそんな感じじゃないかい
435ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 09:08:22 ID:???
MAVICは、作りはいいと思うんだけど、以前着てみたのは着丈がすごく短かった。
レビュー検索したら欧米人もストレンジなレングスだとか書いてたので、特に
通販では要注意。
436ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 09:22:24 ID:???
冬はクラフトのインナーがあればその上は適当なウィンドブレーカーで充分じゃね?
437ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 09:28:40 ID:???
あの着丈は謎だよなw>MAVIC
ただでさえ胴長な俺には無理
438ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 09:30:44 ID:???
洋物ウェアは腕と足が長いからな・・・。
オレには合わない。
439ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 09:35:42 ID:???
>>438
日本の服だと袖が短すぎて、いつも兄弟のお下がりを着てるような俺には外国メーカーのサイズはありがたい
440ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 09:38:09 ID:???
>>419
それはないな
良い物はインドネシアかマレーシア製だ
441ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 10:40:05 ID:???
MAVICのレインウェアを買ったけど、少しタイトな感じだったな。
俺は海外モノはたいていMでいいんだがLでちょうど良かった。

ちなみにレインウェアとしてはタイトなデザインの割に窮屈でなく、
ばたつかなくていい感じ。ウインドブレーカーとしても使えそう。
442ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 10:42:12 ID:???
MAVICはワンサイズ小さいね。日本のサイズと同じだと思われる。
443ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 10:46:16 ID:???
ナリーニも日本サイズと一緒やねえ。失敗した〜
444ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 11:15:07 ID:???
>>413
http://cyclingwear.shop-pro.jp/
ここでしょ?違法営業だなww通報汁。

恐らく元ネタは一緒だと思うが
以前このスレでネタ投下されていたDXのジャージセットが届いたので
画像掲示板に晒しました。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi
445ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 17:55:26 ID:???
中華ものはサイズが大きかったり小さかったりばらばら。
でも生地と縫製は問題ないので、いいものが当たればOK.
ただ以上に安いね。
オクで4500円表示でも、値引き交渉ありだったので、交渉したら
2800円になった。
下をオクで売ったので、ジャージが1500円で買えたことになる。
寝巻きにしてもいいね。
でもユニクロを考えれば、それぐらいの価格でできるのかも。
446ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 18:22:17 ID:???
> ただ以上に安いね。
> 下をオクで売ったので、ジャージが1500円で買えたことになる。
> 寝巻きにしてもいいね。

自己正当化の嵐w
447ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 18:45:32 ID:???
ユニクロは昨年からベトナム、カンボジア、バングラデシュで一部生産委託中。
中国ではすでに繊維産業などには一部の高級品を除いて労働者が集まらない状況。
有望なのはバングラデシュらしくて3年後には引き払う予定。
448ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 19:09:15 ID:???
今年のワールドカップのオフィシャルTシャツとか9割バングラ生産だって
449ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 19:19:38 ID:???
ジャージだと結構いろんな国の生産だったりしない?ハンガリー産、ラトビア産、チェコ産とかあるよ。
なんかメイドインアジアじゃないと「おっ!」って思っちゃう
450ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 19:30:21 ID:???
クラフトのインナーがリトアニア産だった
451ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 19:32:42 ID:???
>>449
ヨーロッパ系のメーカーだとそんな感じだね。
環太平洋のメーカーがアジア諸国で生産をさせるのと同じような状況なんだろうか。
ただ文化的なイメージとしてはどっちかというと...
452ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 20:09:45 ID:???
中東欧だって西ヨーロッパからみたら野蛮な後進地帯だーよイスラムが入ってきたり
モンゴルやトルコの顔したりしてるし
地域ごとに少数民族いっぱいいるし
国境が何度も変わってて
あげくの果てにナチがきて協力者問題もくすぶってるわ
極東アジアの土人のひきこもりの勝手なイメージとかんけーなく
すべてけっこうキツイ差別感情に繋がってるから。
バルカンばかりじゃなくてハンガリーだって火薬庫なんだぜ
453ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 20:16:54 ID:???
>444
コレを見なければ買ってしまうところであった・・・ >444に(`・ω・´)ゞ!
454ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 21:04:22 ID:???
>>444
ひどいねこれ
455ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 21:07:56 ID:???
いいじゃん安くて見た目が少しおかしいだけで中身はたいして変わんないでしょ
456ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 21:16:12 ID:???
アメリカ移民で有名なイタリア人だってスイス人だって
ヨーロッパじゃ出稼ぎ下層労働者のイメージだからなw 東欧やトルコからいっぱい入ってくるまでは
457ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 21:29:12 ID:???
>>435
Mavicは前丈が短いけど後丈は充分にあるので
前傾姿勢には都合がよい。
自転車から降りて油断するとヘソが出るけど...
458ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 22:00:30 ID:???
既出だったらスマソ
http://www.rakuten.co.jp/sp-kid/
低価格路線みたいだけど、品質はいかがなものでしょう?
ユーザーいればインプレ聞かせてください。
459ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 23:00:02 ID:???
>>455
パールイズミでもナリーニでも正規品のジャージ1度でも着たことあったら
我慢できないくらい酷いよ。
絶対にそこで買うなと強く言っとくわ。
460ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 23:16:53 ID:???
>>459
オクで同じような3000〜4000円くらいで売ってるのを落札した。
上はダブダブ、下はキツキツで、上下のサイズ組み合わせが滅茶苦茶だった。
とくに下がきつすぎて、ひざを完全に曲げられないほど。

安いからといって複数買いしないでよかったわ・・・
461ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 23:40:07 ID:???
>上はダブダブ、下はキツキツ

俺は半袖短パンの方買ったんだが全く同じよw
お互いいい勉強になったな
462ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 01:32:58 ID:???
>>458
夏用長袖アンダー、夏用ロングスパッツ、
インナーレーパン、冬用ロングタイツ、
を持っていますが悪くないですよ。
463ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 01:43:17 ID:???
かなり昔オクでスポートフルのビブあまりに安くて偽物覚悟で買ったんだがまともだった
madeinハンガリーで生地も縫いもかなりしっかりしてる
確信はないが細かいとこ見るとおそらく正規品
スポートフルは一流ブランドじゃないかもしれないが物はいい
464ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 04:40:13 ID:???
>>458
この格好やばすぎるw
http://item.rakuten.co.jp/sp-kid/cjl-501/

職質ものだろw
465ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 04:41:39 ID:???
>>460
服だけは試着なしに買うものじゃないw
466ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 05:09:23 ID:???
>>464
この程度で職質ものってニワカかよ。上級者の俺はこれだぜ。
http://bicycle.sns-park.com/cimg.php?filename=d_299_1_1258012281.jpg&m=pc
467ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 06:15:39 ID:???
>>466
どこのダークヒーローだよw
でも暖かそうw
468ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 06:28:26 ID:???
河豚ジャケット 税金3400円
さすがに暖かい
腹にもちゃんとアンコ入ってるしその下にももう一枚腹からノドまでカバーするやつが入ってて
ファスナーを二重に締めないかんw
531より襟がちょっと高くて若干気になるのと、
新品の間は?胸がキツいレベルになってきてここ呼吸が、、中に余計なものは着込めないw
パールの今年のジャージは厚くて生地の伸縮性がいまいちだからミドルには若干向かんかも 
エア抜けもよくて15度弱くらいからでも着られそう
ジャケット類はみんなアホみたいに高くなってきたからあれこれ余計なものを買うくらいなら・・
469ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 07:52:51 ID:???
>>466
これは月光仮面のおじさんだなw
>>464は変態ww
470ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 08:19:59 ID:???
フグて飾り気なさ過ぎね?
471ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 08:46:24 ID:???
ニワカほど

インプレ垂れる

真冬かな
472ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 08:49:08 ID:???
インプレしてくれるやつは持ち上げとけよカスが
473ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 08:51:51 ID:???
dhbの2011シリーズだけど大体jaspoサイズのLがMって感じでおkだよ
474ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 09:07:16 ID:???
dhbとパールのタイツパッドってやっぱパールの方が上等なのかな?
どっちも履いたことある兄貴、教えてくり
475ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 09:10:54 ID:???
パールの方が上
dhbは形がはっきりしてて俺のジロデイタリアがヤバイ
476ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 09:12:52 ID:???
ロード乗ってる人って冬はビブとかタイツ?
寒くない?
今年からロード乗り始めて初めての越冬なんだけど、何履いていいやら。

このスレみてると○ニクロはダメっぽいですよね?
Gパンとかだと漕ぎ難いし、色落ちでサドルがまだらになったりするし。
自転車のってなくても違和感無いのがいいんだけど・・・

ロード乗ってて街歩きもしたいってのは邪道ですか?
477ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 09:16:04 ID:???
暖かいジャージとビブ+ウィンドブレーカーで覆い尽くせば歩けるだろ
478ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 09:40:18 ID:???
>>475
形がはっきりしててってどういう意味でしょうか

>>475のジロデイタリアが特別にマリアローザなわけではないですよね?
479ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 10:18:24 ID:???
>>475のイタリア半島は本当は朝鮮半島
480ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 10:31:02 ID:???
>>479
は紀伊半島
481ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 10:31:43 ID:???
俺は伊豆半島でいいいや
482ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 10:48:15 ID:???
wiggleって注文してどれ位で届いてる?
お急ぎ注文て実は罠じゃないよな

俺様は暴走半島ですよ
483ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 10:51:34 ID:???
暴走半島のくせに
484ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 10:55:44 ID:???
大体5日〜10日でくる
いろいろ調子が悪いと20日くらいかかる
485ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 11:24:51 ID:???
>>484
マジっすか!?
お急ぎとか意味ねーw
486ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 17:11:59 ID:???
今日の朝6〜7時ごろはさすがに指抜きグローブじゃキツイものがあった@埼玉
この時期いつも思うが、左手の小指(と薬指)だけ何故か集中的に冷えるんよね(俺だけかも)
487ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 17:23:42 ID:???
指抜きって・・・
お裁縫でもやるのかw
488ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 18:21:30 ID:???
デマルキのコンツアープラスグローブ使ってる人いる?
5℃以下になるとパールのソフトシェルグローブじゃ指がかじかむので
コンツアープラスウルトラと迷ってる
489ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 18:59:29 ID:???
自転車用のは厳冬用でも操作性意識しすぎで掌が薄くて寒い
逆に無神経に分厚く作ってるのはゴワゴワ@OGKホット
専門店のオートバイ用品か
スキーのゲレンデ用の方がいいぞ
490ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 19:02:23 ID:???
手持ちのオートバイ用のゴアテックスウィンターグローブ使ってみたら
意外といい感じだった。
厳寒時以外は暑すぎるけど
491ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 19:06:11 ID:???
>>466
wiggleからクリスマスプレゼントでレスプロマスク届いたオレも仲間にいれてくれw
492ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 20:08:25 ID:???
XCスキー用で厚手のに良いのがあるよ
493ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 20:28:27 ID:???
EVANSでassosが激安で売ってるけど、B級品だったりするのかな?
494ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 20:29:23 ID:???
関東だと氷点下はあんまりなさそうだしスキー用薄手もありかな
495ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 20:38:41 ID:???
>>493
万が一問題あればメーカーが交換してくれます

一度、ビブを海外通販で購入した際に微妙な裁縫不良があったけど、店では拉致があかなかったので、メーカーにクレーム入れたら、
速攻で送料負担で交換してくれましたよ
496ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 21:20:03 ID:???
>>493
アソスだとあれで激安なんだな・・・
エバンスなら、明記してなきゃB級品ってことはないだろ
497ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 21:22:25 ID:???
みてきたが、特別安くなかった
Wiggleと大差ない。一部特殊サイズだけWiggleの20%OFFのときと同程度
498ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 21:50:15 ID:???
ロイヤルホームセンターで買った防風の手袋が最高だ。680円だったかな?
5度以下だと寒いので、同じくロイヤルホームセンターで買ったタコのタグが付いてたインナー手袋を併せて使用している。
大満足ですw
499ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 22:28:59 ID:???
昔はロイヤルの近所に住んでたんだがなぁ・・・
というわけでその二つの手袋のメーカー名商品名などをkwsk
他店で探してみる
500ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 22:42:32 ID:???
>>496
web priceとかって書いてあるけど
実物見れる店舗価格と違うということは。。。
501ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 04:20:14 ID:???
>>498
インナーの手袋は200円だったけど、名前書いてないや・・・なぜが商品タグに蛸のイラストが書いてあったよ。
680円のウィンドプロテックスの黒色の手袋は、手首の部分にFGCって書いてある。
その横にタグが付いててThinsulate INSULATION 40gって書いてあるな。当然の如くMADE IN CHINAだ。仕方ない。
とにかくこれはすばらしい。今までホームセンターの革手袋とか色んなの試したけど、これは本格的過ぎる。
防水、ウィンドプロテックスが売りの商品みたいだけど、透湿も使用していて大丈夫だと把握してる。手のひらは
前面ゴムになっててすべることはまずない。軍手の手のひらの5倍は高級感があるw
インナーの手袋は適当なものを使えば充分0℃まで対応できるだろう。とにかくこの価格ではありえないレベル。
アソスって書いてあったら10,000円は普通にしそうな雰囲気。関係ないけど、ノロウイルスに掛かって死にそうだ俺・・・
502ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 07:43:57 ID:???
>>501
長文うざいから芯でいいよ^^
503ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 07:52:19 ID:???
インプレするやつは持ち上げとけ
そして煽るだけのやつが震度家
504ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 09:11:35 ID:???
Gore Bike Wear(フェイスマスク、グローブ、シューカバー)が届きました。
まだ使っていないので使用感とかは未知ですが、
見た目と装着した感じはよさそうです。

特に見た目は他の自転車系アパレルと比較すると、アウトドア系のデザインで気に入りました。
使って調子良かったらウェアも追加購入しようかな〜
505ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 09:14:52 ID:???
ただうれしいだけならツイッターにでも書けよ。
506ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 09:18:37 ID:???
もちろんツイッターにも書きましたw
507ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 09:20:01 ID:???
やっと規制解除か。。。ムネアツ
508ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 10:33:49 ID:???
>>503
お前もうっとおしいな
早く肉片になるか
ニワカのインプレ間に受けて死ね
509ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 10:37:06 ID:???
お前には何の価値もない
510ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 10:37:44 ID:???
>>508
ウザいのはお前だが
511ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 10:44:46 ID:???
>>501は例の奴だろう
スルーでおk
512ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 11:57:56 ID:sBMPiwdf
普段一緒に走ってる人がこんなふうに
大人気ない書き込みしてるかも知れんと思うと
なんかなー
513ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 12:12:34 ID:???
>>508
憐れ
514ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 12:35:35 ID:???
例の奴 ねんちゃく約1名

お前もうっとおしいな
早く肉片になるか
ニワカのインプレ間に受けて死ね
515ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 12:37:42 ID:???
長時間乗ってると腹がありえないくらい冷たくなってます
汗冷えしないいい腹巻があったら教えてください
516ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 12:43:31 ID:???
脂肪が付いてると冷えるんだって。
オレもそうなんだけどさ。w
ジョギングしたあとは臀部も冷たくなってた。w
517ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 13:11:22 ID:???
肉襦袢は役立たずなの?><
518ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 15:17:37 ID:???
>>515
新聞紙
519ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 16:33:59 ID:???
初めてロードを購入してウェアとグローブを探していますが
あさひの通販のセール品ってどうなんですか?
あと基本サイクルウェアとか店頭買いだと定価が普通なんでしょうか?
520ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 16:38:57 ID:???
あさひの通販のセール品は買ったことないけど銅じゃないことは確かだ!
定価販売が普通のとこもあればそうじゃないとこもある。
住んでる都道府県晒せば親切な人が教えてくれるだろうよ。
それでも定価売りしかなければリアル店舗でサイズ確認だけして通販という人道から外れたワザもある。
521ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 18:13:31 ID:???
>>504
Gore俺も好きだよ。デザインごちゃごちゃしてないしロゴもシンプルでいい。
今年はジャケットが自分的に当たりだった。
522ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 19:08:54 ID:???
ゴールドウインの0−5℃対応の方のジャケット
サイズ小さめだわ生地のパネルが固いレベルなのですんげー窮屈
縫い目というかつなぎ目のボコボコも気になる
衿も変に低い
いいのは格好だけ♪  5−10℃の晩秋初冬用ならいいけど冬用製品はも一つ出遅れつかヘタな感
523ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 19:16:49 ID:???
>>522
あれほど851にしとけと言ったじゃないか・・・
524ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 19:18:00 ID:???
自転車関連の部品・アパレルは5個買うと4個は残念な思いをする。
525ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 19:22:35 ID:???
>>521
俺は最近Goreばっかり買っているんだが
同じサイズなのに、袖が妙に長いすぎるモデルがあるのがちょっと残念。

でも、それ以外は概ね満足している。
526ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 19:26:11 ID:???
セール品には幾つかパターンがあって
・もともとB級メーカーの安い製品を目玉超特価客寄せ景気付けで出す
 @ウエムラの店頭・その他ワゴンによく並べてあるやつ

・見込み違い不人気商品の売れ残り叩き売り @シーズン終了季 最近はこういうのはむしろ少ない

・人気のある推奨製品を大量に仕入れて放出
 @ウエムラのネットショップ商品などはこのパターン

・(その型落ちを大量特価放出するパターン)

・あまりにも定番で定常的にたくさん在庫を持ってるのをセール期間に出す
 @タキザワのチラシの裏起毛長袖ジャージ

今年のアサヒの場合はHP大々的リニューアルしてクレカ決済も開始したから
その記念と景気付けでけっこうモノはいいのを出してたみてーだ
527ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 19:27:20 ID:???
>>525
値段抑え目なのに丁寧に作ってあっていいよね
俺はいまのところ上も下もアウターもインナーもサイズMドンピシャなんだけど、
ロード用とMTB用で袖の長さが違うということはないよね?
528ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 19:54:01 ID:???
今日は三浦半島一周して来たけど、車まだ多いし北風で行きおいかぜのはずが南風でメチャクチャ強くて心折れまくりだった。
クラフトアンダーと2XUジャケットだったけど一度もウインドブレーカー脱がなかった。寒かった
529ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 20:14:25 ID:???
>>527
ロード用の長袖ジャージで、モデルが変わると袖の長さが違う
同じサイズなのに、10cm以上袖の長さが違うんだ
530ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 20:16:13 ID:???
>>522
おれも買ったけど 確かに小さい
Lサイズで腕周りがパンパン
着るときに腕部分をひっぱたら 縫製が弱いのか
糸がブツブツと切れる
久しぶりにお裁縫をする羽目になった
531ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 20:29:49 ID:???
>>527
Gore買おうと思ってるんですけど、サイズがよくわからん。
>>527さんの身長教えていただけませんか?
532ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 20:49:19 ID:???
>>527
そうなんだ。キセノンとコンテストはとりあえず袖の差は感じなかった。
ただキセノンのジャケットは前面がちと短くてビブタイツじゃないとかっこ悪い感じでした。

>>531
178cmの65kgだよ
おおむねサイズ表の数字を信じていいと思うのでしっかり自分の体をメジャーではかりましょう
533ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 20:55:06 ID:???
念のためサイズ表
http://www.gorebikewear.com/remote/Satellite/Customer-Service/Men-Size-Chart
スリムフィットでも決して野暮ったい感じじゃないのでタイト買う前に最初はスリムにして
サイズの具合を確認するのがいいかも
534ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 20:57:34 ID:???
ナリーニのMだと大きくてSだと小さいんですけど、ゴアはナリーニと比べてどんな印象かわかりますか?
535ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 21:00:23 ID:???
>>534
ごめんGoreのMがぴったりすぎて他あんまり買ってねぇので他の人たのむ
ちなみにdhbのS(インナーとジャージ)だとチトきつめでした
536ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 21:06:59 ID:???
シューズカバーって防風機能しかない?
1月、2月は雪で乗れそうにないので靴用カイロで凌ぐべきか、
シューズカバーでまじめに対策すべきか…
537ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 21:13:22 ID:???
防水のが欲しいっこと?
538ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 21:13:38 ID:???
>>534
身長170、胸囲100、
半袖と長袖の比較なんであれだけど、サイズはゴア>ナリーニ
ナリーニMだときつすぎて行動不可、ゴアMでぴちぴち
ゴアは評判通り腕の長さが異常なので覚悟してくれw

http://s.wiggle.co.uk/images/gore-JWXENO9900-aw10-zoom.jpg
あとゴアのジャージはそうでもなかったんだけど、
このジャケットは着丈が短くてビブでないと腹が丸見えになる…
539ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 21:14:56 ID:???
>>537
主として保温機能とかが欲しいです。
防水は撥水スプレーでも振りかければ凌げそう
540ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 21:20:01 ID:???
保温は無いんじゃないかなー?

山の方に住んでる知人がシマノのGOA-TEXシューズが暖かくておススメと言ってました。
541ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 21:23:19 ID:???
そういやそんなのありましたね。
ポタメインでSPDでも支障ないのでそれにします。
ありがとう!
542ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 21:28:32 ID:???
>>541
ロード用もあるよ。
543ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 21:37:00 ID:???
ポタならカバーじゃなくて、冬用のやつを一足持っていたほうがいいかもね
544ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 21:46:37 ID:???
さみー
545ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 21:48:17 ID:???
>>356
靴下のゴツいのみたいなのには保温性のみで防水性はない。
Roubaixなどのヤツは保温性がある。防水性は無いとは言わないが期待しない方がいい。
WindstopperやWindtexなどの防風素材を使うヤツは普通に裏フリースだから、防水性と保温性がある。
ネオプレーンのヤツは当然ながら防水保温だ。
以上とは別に、防水専用のレインシューカバーなんてのもある。
546ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 21:49:40 ID:???
545はリンクアンカー間違い
×>>356
>>536
547ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 21:50:26 ID:???
ネオプレーンが防水だって?
548ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 21:58:06 ID:???
シューカバーつけて汚いトイレに入るのが欝
早く暖かくならないかな
549ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 23:09:03 ID:???
>>548
トイレいくたびに外すだろ

走ってる時にトイレなんていったことないけど。
550ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 23:11:43 ID:???
汗で出すからな
551ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 23:15:29 ID:???
デフィートみたいな靴下型は外すの面倒くさいな
552ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 23:16:10 ID:???
アウトウエットの冬用ってクラフトよりすごい?

クラフトのプロゼロエクストリームWSにスゴク感動して
ベースレイヤーの大切さを実感したんだけど、
それよりもいいのなら試してみたい。
553ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 23:17:59 ID:???
ベースレイヤーはメリノウールが最強!
俺は靴下もウールだ
554ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 23:24:07 ID:???
ウール「混」だろ
普通はアクリルニットのベースに爪先から足裏、踵までをウール混紡にしているもんだ
555ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 23:25:54 ID:???
モンベルのスーパーメリノウールLWもウール「混」だね。
これがやっぱ一番いい
556ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 00:13:44 ID:???
ミッテレルギジャケットのフルジップいいよ
557ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 00:46:42 ID:???
ふと思ったんだけど、ビブタイツ高過ぎるから全身タイツで代用にならないかな?
558ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 00:48:08 ID:???
クラフトは糸がほつれないか?
物は良いんだろうが、長く使えそうにない。洗濯が雑すぎるのかなあ
559ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 01:06:01 ID:???
>>558
ネットに入れて洗わないと洗濯中に他の服にひっかかってほつれるよ
560ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 01:35:48 ID:???
今日は1℃だってw
フグジャケット活躍 
1℃といっても1月2月の1℃じゃなくてまだこの時期だからというのもあるが、
風も強かったのに体感12,3℃越えてるくらいな感じで寒さ感じず
ブレーカーも不要 上りでも蒸れもなくていい(略AA

但し止まって休むと3分でやっぱり1℃だよ〜の世界になるがw 
汗冷えがそんなにないので動き出したらまた10分ほどで元に戻る

長所は腹にもちゃんと保温パネルがあるので冷えないこと、
にもかかわらず二重構造の内側に張った素材が有効で汗をよく吸い取って後ろから出してること

欠点としては、
防風保温素材は生地の柔軟性が結構なくなってゴワゴワしてくるので、
腕を前並え的に伸ばして肩をちょっと落とした状態でカットしてあって、
普通に直立したり椅子に座ったりという姿勢してると胸が狭くて苦しいw
それと、汗を放出してるという事は汗がしっかり滲んでるという事で、
ジャージとそんなに変わらないくらいの頻度でやっぱり洗う必要があり、
すると二枚いる@あぎょ  よくあるように内側のやつだけ外せるといいのに〜

冬でも夜練するには必需品?的に快適便利だけど、
出来るだけ531あたりの汎用性の高いのをビブやベストを組み合わせたりして引っ張って活用して、
それで足りなかった時にはという方が・・、
ものはいいけどお財布的にはやっぱ高すぎ
561ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 01:49:57 ID:???
しかし文章構成がアレだな
推敲しないのかこのての輩は
562ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 01:59:34 ID:???
話すのも書くのも苦手な人はずっと苦手
ダラダラ長くてオチもない
本人はご満悦なんだが周りは「でっていう」状態
563ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 02:13:41 ID:???
休みだからいいじゃん
小島慶子のビキニグラビアは俺には大ヒットだよ
大島さと子のレデイース4もいいよな
長野智子もドキュメンタリー宣言でパンツラインいいいんだよな
564ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 02:18:05 ID:???
>>561,562
感じたことをそのまま素直に文章にしましたって感じで
俺は十分参考になったけど?
一応まえがき長所短所まとめって構成になってるし
別に悪くはないじゃん。
565ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 02:20:58 ID:???
>>564
566ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 02:29:08 ID:???
2chなら我慢するけど部下にしたくないとは思う
567ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 02:32:34 ID:???
部下w

じゃあ、お前は俺の内閣に入れたくない
568ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 02:38:00 ID:???
どんなに分かりにくいインプレだとしても、文句しか書いてないクズより万倍有益だよ

高価な商品だから購入者も少ないだろうし、参考になった人も多いだろ
少なくとも俺は参考になったわ、ありがとう
クズの言うことなど気にせず、またお願いします
569ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 02:45:58 ID:???
>>568
乙w
570ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 02:49:47 ID:???
>>569乙ww
571ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 02:53:55 ID:???
混ぜ返しの一行レス連投
どーせいつもの約1名w

572ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 02:59:49 ID:???
おまえらいつもいつもどうしてこんな簡単に釣られるんだよ。
学習しろよ園児かよ。
573ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 03:05:39 ID:???
ここにも垂蔵か
574ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 03:16:48 ID:???
>>568
犬に食わせるしかないようなもんを有難がっても仕方ない
575ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 03:18:22 ID:???
書き手の性能が低いと商品の性能まで低く錯覚するような事ってのは業界関係なくあるわな。
576ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 03:25:16 ID:???
逆も然り
クラフトも褒められ過ぎだと思う
悪くもないがそれだけ特出していいわけではない。
期待し過ぎるとガッカリする
577ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 06:01:56 ID:???
Goreは袖が余りまくり。
洋物で日本男児にシックリくるのは中々ないな。
578ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 06:03:01 ID:???
>>560
基本的には851とインプレは変わらん気が。ただ温度領域が違うというか。
確かに851は腹の部分の防風のなさが不満だという人はいるけど。

フグがど真ん中な温度域って路面凍結の恐れがある温度だしなあ。
普通は同じ位のお金を使うなら851的なジャケをx2買った方がお得な気も。
579ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 06:30:31 ID:???
クラフトはピッチピチに密着してて前傾しても肌と隙間が出来ないのに全然窮屈でなく
薄薄でありながら同等以上に暖かいので窮屈気味な真冬のジャケットの下に着たり重ね着するのには好適
以前のパールは普通のTシャツスタイルだった
今はコンプレッションなんてのも出てきたし、
パールでも一応肌にくっつくようになったのでこだわらなきゃパールでもそうは変わらんけど、
やっぱり独特な製品

580ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 06:41:38 ID:???
フグが凄いのはその温度帯域が違ってなおかつ体感の暖かさや着心地が変わらない所だよw
普通はもっと蒸れるし、断熱防風だけのジャケットならやっぱり下に余計重ねなきゃならない

851を2枚買って??それを重ねるのも悪くないカモシレナイケド
ユニークな発想だな
581ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 09:13:51 ID:???
真冬用防風ジャケットは一年のうち2ヶ月くらいしか使わないからdhbのでいいや
それで浮いたお金で裏起毛ジャージ買いたいんだけど、俺の愛するナリーニが品薄で悲しい
582ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 09:25:39 ID:???
>>581
>真冬用防風ジャケットは一年のうち2ヶ月くらいしか使わないからdhbのでいいや

それまさに俺w
真冬は寒さに負けてあんまり乗らないんだよな
583ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 09:35:30 ID:???
>>582
同士よww

真冬でも風弱くて昼間なら結構裏起毛ジャージで済んじゃうし
584ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 09:42:37 ID:???
オレは真夏もあまり乗らないけどな。
585ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 09:55:35 ID:???
真夏は午前8時までが勝負
真冬は午後2時までが勝負

>>583
ジョルダーナの長袖ジャージ↓が安かったので買ってみたら、
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=32192
黒い部分は防風生地で、ベストと組み合わせると真冬でもかなり具合がいい
反面、想定より暑くなると蒸れやすくなるが
586ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 11:38:08 ID:???
>>585
季節別勝負時間、気温的にはそれでいいけど、冬の場合は昼間になると風が強くなるんだよな
目的地までのアプローチが長い場合は、無理矢理早朝のうちに頑張って距離稼いでおくってのも、
乗り方のひとつだと思う
587ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 11:38:52 ID:???
真冬用防風ジャケットってアウタージャケットの上に防風ジャケットを羽織るってこと?
アウターに防風性があればいいんじゃないの?
588ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 11:41:59 ID:???
>>522
>>530
知り合いが買ってたから着させてもらったけど、むしろ大きめだと思った。
普段Lサイズを着ているけど、Sでも着ることが出来たしな。
589ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 12:12:11 ID:???
>>586
同意。
俺も季節問わず夜明けとともに練習開始、交通量が増える午前10時までには終了。
よって、夏至の前後2カ月くらいは5〜6時間走れるが、冬至過ぎあたりは3時間も走れないけど、
まあ、シーズンを考えれば練習量はそれくらいでいいと思っている。
590ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 13:40:04 ID:???
防風ジャケットとウィンドブレーカーって別物?
ゴアの脳風ジャケット買ったんだが、表面の生地がちょっとちがうだけでジャージと変わらないんだけど…
591ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 14:23:04 ID:???
脳風w
592ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 14:39:38 ID:???
パールイズミのウィンドブレークジャケットを今日初めて着てみた。
気温8℃くらい、冬用のベースレイヤー+ウィンドブレークJKTで十分暖かった。
168cm、95cmでMサイズ。ぎりぎりジャストサイズだけど肘部分がきつい。
593ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 15:01:18 ID:???
>>592
立派なお肉じゃないか。あったかやあったかや
594ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 15:12:22 ID:???
>>593
股下かもしれないじゃん
595ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 15:18:33 ID:???
>>594
あ、よく見たらcmだ
596ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 15:28:27 ID:???
ウエスト95cm?
597ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 15:32:18 ID:???
胸囲じゃねえの
598ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 15:36:44 ID:???
592は早く記者会見しろよ
599ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 15:43:59 ID:???
一切記憶に御座いません
600ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 16:05:51 ID:???
CraftのZeroとZeroExtreme、どっちにしような悩んでる
自転車用だと、やっぱり薄手のExtremeの方がいいのかなぁ
601ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 16:10:04 ID:???
>>590
ゴアだとwindstopperでしょ
ウインドブレーカーほどじゃないけど風はちょっとしか通さないよ
体が暖かくなったらジッパーを開けるぐらいになるようにアンダーを選択
道路の両脇に残雪のある峠の下りでウインドブレーカーなしでいける
602ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 16:10:52 ID:???
ジャケットだもん。95cmって書いたら普通はチェストだと思わない?
603ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 16:14:04 ID:???
Windstopperは生地の商品名だからそのジャケットはウインドブレーカー(種別)と言えるだろう
604ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 16:18:45 ID:???
>>602
座高かもよ
605ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 16:19:49 ID:???
>>602
ここに普通の人間がいるとおむってるのかバカやろう
606ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 22:52:02 ID:???
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/detail.php?gdid=1010
http://www.wiggle.co.uk/ja/1096758688/

この組み合わせで0℃近い気温だと耐えられそうですか?
平均以上には寒さに強いと思います。
607ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 22:59:56 ID:???
>>606
おいらには絶対無理
608ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 23:16:39 ID:???
>>606
ご丁寧にも温度表示で指標があるんだからそれに従えよ…
609ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 23:31:59 ID:???
>>606
アンダーアーマ+ゼロエクストリーム+15度対応のアタックジャージでも大丈夫だったな。
大体35km〜で走ってる。でも走り出すまでは寒い。寒さは割と強い方だと思う。
610ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 23:38:16 ID:???
ゼロエクストリームの下にアンダーアーマーきるの?
611ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 23:46:37 ID:???
上半身2枚だけで0℃とかあり得ないでしょ

CRAFTプロゼロ+起毛長袖+ウィンドブレーカー+レインウェア
これくらいはいる
612ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 23:58:30 ID:???
運動強度によるが5℃〜0℃のLSDなら
CRAFT ZERO半袖+長袖ジャージ+WBジャケット
だな、俺なら
613ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 00:28:01 ID:???
>>611
なんでわざわざカッパ着るんだ?ちょうど良いのかもしれんけども

コンプレッション長袖+WBジャケット(-10℃まで対応のもの)+ベスト
かな、俺は。ベスト、便利だよね
614606:2010/12/27(月) 01:11:30 ID:???
意見ありがとうございます
とりあえず3500-BLを買って寒ければ追加していくことにします
615ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 01:20:46 ID:???
>>606
風の有無で変わる。
風速1mまでならクラフトゼロとパールのアタックジャージとウィンドブレイカーで走れるが止まると寒い。
風速5mあるとかなり体力を消耗すると今日実感した。
616ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 08:41:08 ID:???
パールのソフトシェル系ウインドブレークはお金のムダ
パーフェクト気密で15分で蒸れ蒸れ
毎夜3,40分夜練に引っ張り出してノンストップでもがいてくるくらいなら使えるけど、
今年空けたちっこい空気穴がちゃんとした大きさになるまで2年くらいはモデルチェンジを繰り返すだろう
これに1万5000とか出すならアソス531だって海外通販で2万ちょいで買える
パールのゴクカン仕様ならキルティングみたいな奴の方がずっとましだし、
他にも似たようなのがいっぱいある
617ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 10:29:29 ID:???
モンベルのジオラインとスーパーメルノウールどっちが汗冷えしないかな?昨日クラフトゼロエクストリーム着たけど走り終えたら汗冷え。アウターはアソス851着てます。
618ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 11:10:00 ID:???
その装備で汗冷えなら、クラフト>モンベルだから、血糖値不足とか他での対処を考えた方がいいと思う。
619ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 11:20:28 ID:???
汗冷えという言葉を見ると、綿蔵を思い出す。
620ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 12:29:37 ID:???
綿蔵は「底冷え」ではw
621ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 12:39:01 ID:???
617だけどクラフトの方がいいのか。。ありがとう。あと血糖値うんぬんでなくてレース強度で走っていて、コンビニの外8度くらいで休んでたら汗冷え。乗ってるときはちょうどいいんだけどね。
622ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 12:50:26 ID:???
8度でレース強度だと851じゃ暑すぎるだろう。LSDなら良いけど。
起毛ジャージ+ベストのが良い。単に汗のかきすぎだよ。
623ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 13:14:05 ID:???
休憩中は上に一枚羽織るとかじゃないと無理だと思う
走っても停まっても寒くないなんて夢のウェアがあれば自分も教えて欲しい
624ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 13:24:28 ID:???
JKT着てレース強度ってあんたそりゃ零下でも大汗かくわな
625ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 13:42:43 ID:???
xbionicの長袖Tシャツは大汗かいて休んでいても冷えなかったよ。
626ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 14:24:43 ID:???
ゼロと951着て8℃で汗冷え?レース強度?
釣り針多すぎ
627ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 14:56:53 ID:???
レース強度wっていっても完走ギリレベルなんだろうて
628ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 15:33:31 ID:???
>>610
そうそう。でも下はビブだから、その分暖かいかな?

ちなみに気温は忘れたけど、今月初めにあったクリテは
ビブ+半袖ジャージで出場した。西日本です。
629ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 16:13:16 ID:???
今月初めは暖冬だったぞいw
そっから急降下してやんの
630ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 17:12:31 ID:???
>>617
クラフトやジオラインも持ってるけど、スーパーメリノウールが一番冷えないよ。
クラフトでも、汗冷えはあった。
ヒルクライムやランをやってる人でもウールの方が化繊よりもいいという人が多い。
http://odhonten.exblog.jp/11855784/

ちなみに俺が所有しているアンダーは

ジオラインLW、ジオラインMW、スーパーメリノウールLW、スーパーメリノウールMW、ブレスサーモ
クラフトエクストリーム、クラフトwarm、アンダーアーマー、ヒートテック、ヒートファクト、
アウトラスト

その俺がベストアンダーを決定するなら、モンベルのスーパーメリノウールLWだな。
このアンダーはスポーツにも日常のインナーとしてもいい。どちらでも最適。
MWは、やや保温力が高すぎるので、極寒の地でないとオーバースペックかな。
631ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 17:14:34 ID:???
レース強度
血糖値不足
ユーキャンさん!流行してるよ
632ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 17:32:42 ID:???
汗干えのテストのために、洗濯機で洗ってからの乾燥時間を出さないと!
633ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 17:35:29 ID:???
なんかまた新しい用語が作られたw
634ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 17:40:57 ID:???
ベストアンダーw
635ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 17:41:18 ID:???
なんて読むんだよw
636ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 17:49:07 ID:???
>>632
スポーツ用インナーは速乾性に問題があるものは少ない。
ブレスサーモですら速乾性は高い。
それにウールは速乾性では劣るしな。
しかし、ウールの構造は、汗を吸っても体の熱は奪わない
637ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 17:52:04 ID:???
どんな速乾性が高いインナーでも真冬の気温では、汗が瞬時に乾くということは不可能
それ故に、汗による底冷えが起こるんだよな。分かる?底冷えだよ。
心底からだが冷えるということ。これによって、登山では、命を失われることもある。
だから、登山家は汗をかいても冷えることのないウールを使う。
638ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 18:24:42 ID:???
ならばクラフトのウォーム・ウールはどうだろう?
639ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 18:34:35 ID:???
ジオラインのパック袋
何に使ってる?
冷凍カレー?
640ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 18:41:03 ID:???
しっかり洗濯してても半年ほど経ってレーパンに取れないような匂いが付いてきた。
こればっかりはどうしようもないのか、洗濯の仕方がわるいのか。
641ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 18:41:39 ID:???
>>640
包茎手術をしろ
642ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 18:55:39 ID:???
アソス851の上に
モンベルのライトシェル サイクルジャケット ¥9800を羽織ると
http:/http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130280
ちょうどフグくらいになるw

空気層がちょっとあって折り畳んで付属小袋に収納できるブレーカー
これ、なかなか使い出がある

643ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 19:19:43 ID:???
>>630
>>636
>>637
>>642
のキチガイは低価格スレに移動した模様
もう戻ってこないことを願う
644ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 19:30:05 ID:???
>>643は垂蔵です・・・
すみません。すぐに連れ出しますから。
さぁ、来い垂蔵。皆さんに迷惑をかけるんじゃない!

垂蔵

カジュアルに乗るということを頑なに否定し、本気ウェアしか認めない真性
専用品はださいとかいうと切れてファビョり始める
カジュアルウェア大好き綿蔵さんを目の敵にしている。
とにかく視野が狭く自分以外の乗り方は一切認めず、一年一日中文句だけを垂れ流しているので、垂蔵と呼ばれるようになる

参考
自演が得意なので要注意
垂蔵が湧くと同調叩きが一定時間に急速に増える
垂蔵が出現したら、専用品最高!とお払いの呪文を唱えましょう
645ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 19:47:48 ID:???
>>644
ウザい
コテつけろ、叩かれなくなるから

http://info.2ch.net/guide/adv.html#suku_guide
>削 除 ガ イ ド ラ イ ン
>書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。

>3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
> 叩きについて
>  最悪板以外では全て削除します。

2chではコテ叩き禁止
646ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 19:57:18 ID:???
よく使うタームが限られてる人の場合、NG登録で結構すっきり
647ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 20:16:17 ID:???
マフラー巻いて走ってるの俺だけ?
呼吸に余裕がある状態なら口元まで覆って暖かぽかぽか
648ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 20:29:45 ID:???
手袋今年二回も落とした・・・
このスレ的に安くて使いやすい鉄板手袋って無いの?
649ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 20:30:44 ID:???
>>647
どうしても寒いときに、薄手のネックウォーマーは使う
厚手のは最初はいいけどすぐ暑くなるので
650ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 20:31:08 ID:???
>>647
マフラーひらひらなんて君だけ。通学中高生じゃあるまいし。
651ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 20:39:43 ID:???
>>647
青い山脈とか高校三年生とか口ずさむと似合いそうでステキ(///
652ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 20:46:59 ID:???
お前ら大人だなw
それでいいんだよ。スルーすりゃ。
分かってると思うが、>>645も垂蔵ね。

こいつは俺様流、いわゆる垂流しか認めない極めて許容範囲の狭い野郎
知能指数も低いので、長文だと綿蔵とかすぐに認定してしまう
仮想敵を無数に作りだしている。
>>560も綿蔵認定されたみたいだぞw

ちなみにこいつはクラフト愛用している
もう分かったと思うけど、ここでクラフト以外を褒めると
異常に叩かれる原因が分かっただろ?w
653ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 20:51:33 ID:???
>>652
コテよろ。
654ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 20:57:17 ID:???
>>653
だから俺は綿蔵さんではないよw
綿蔵さんのファンだが。
綿蔵さんは、いろんな製品を実際に買ってレビューしてくれる。
使用目的や負荷が違うにしろ、ひたすらレビューする人達を
叩くだけの垂蔵よりもよほど有意義だな。

垂蔵が沸くと誰もレビューしなくなる。
叩かれると分かってレビューする奴はいないかならw
655ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 20:59:15 ID:???
>>654
スレチ
続きはメンヘル板でやっとくれ
656ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 21:04:17 ID:???
分かった。
というわけで、叩かれようと無視して、
いろんな製品を買ってレビューしてくれ
レビューしてくれる人間は尊重しようじゃないか!
657ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 21:04:48 ID:???
>>654
糸蔵でいいよ、コテつけれ
658ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 21:08:32 ID:???
>>654
多分誰も騙せてない
低価格ウェアスレと合わせて読むとなおさらのこと
659ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 21:17:55 ID:???
>>654
かっこわるっ
660ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 21:30:22 ID:???
>>629
ログみたけど12度だった。こんな感じっていうことで参考になれば。
661ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 21:35:11 ID:???
>>637
やっぱりウールはいいよね。
最近はフュージョンが流行みたいだが。
662ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 21:36:37 ID:???
この間の最高気温9度の時は
クラフトプロゼロエクストリームWS半袖にアームウオーマー
ウェーブワンてとこのレーシングサーモジャケットに
ビブタイツでちょうどよかった。
休憩中はこれにウインドブレーカーはおって、夕方にも着用。

でも体が温まるまでつらいねw
663ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 21:51:34 ID:???
>>647
マフラーだと毛が口に入るのがなぁ
664ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 22:01:55 ID:???
おーい
手袋、見事にスルーしなさんなーw

dhbでもいいんだけど、他でおすすめないすかー
665ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 22:06:04 ID:???
>>664
ググれ
666ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 22:24:30 ID:???
>>664
カンパのネオプレーンじゃないやつよかったよ
うぃごでたしか3000円くらいのやつ
667ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 22:34:40 ID:???
>>648
> 手袋今年二回も落とした・・・
> このスレ的に安くて使いやすい鉄板手袋って無いの?
スキー用の、ゴアテックスもしくは類似品のフィルムが入った
シェル、フィルム、インナーの三層構造のものが温かさでは文句なし。
インナーを換えれば温かさの調整も可能。ストックを握るのが前提なので
ハンドルを握るのも問題なし。STIの操作もギリギリいける。
類似品ならアルペン等で3000円ぐらい。
668ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 22:49:51 ID:???
>>648
トンボのロックインパクトが安くて自転車にもぴったり。ワークマンで売っている。
669ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 23:13:10 ID:???
年収いくら?

670ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 23:17:04 ID:???
ファイナルアンダー?
671ツール・ド・名無しさん:2010/12/27(月) 23:20:06 ID:???
節約ばか
流用ばか
即答するばか
672ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 00:13:50 ID:???
WIZARDのタイツって股下の長さはパールに比べて長いほうですか?

673ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 01:11:52 ID:???
SUGOIが好きな俺でもこれは着れねえ
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=35144
674ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 01:41:56 ID:???
何回も落とす香具師の普段使いには
1 ホームセンターの防寒用品
2 ヴィクトリアでスキー用
3 タキザワのオリジナル商品@どっかのOEM
4 ワークマン
ドカチン用品もいいのは案外高い
5 オートバイ用品

自転車のブランドメーカー品なんて何度も買い換えてたらたまらんぞ
675ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 01:57:32 ID:???
http://odhonten.exblog.jp/11855784/
トレランのメインTシャツは、ほぼ100%の方が速乾の化学繊維(ポリなど)を使用しているかと思いますが
疲れきった体では速乾系素材がもたらす気化熱によるクーリング効果が
逆に負担になってしまいます。
俗に言う 「汗冷え」 状態です。

自転車の場合はウエア内部でもっと蒸れて
水滴べとべとになったのが外気で冷やされてちべたーとなる方が
多いけんどね。

どっちにしてもそんな状態になったら化繊の特殊素材は無力で、
取り扱いは手間がかかるけど原始的なウールの方がいいのはいいだろ
値段も割安
モンベル スーパーメリノウールLWTシャツ
¥3.500

まあそうならないような上着の選択が先
676ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 02:33:20 ID:???
モンベルの辰野勇社長ががっちりマンデーに
ワタミ、ジャぱネットたかた他の社長たちとゲスト出演。
3Dテレビもってますか?の問いに
いいえ 
そんなギミック買うかよって顔してた。
677ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 02:37:05 ID:???
同じだよ
普段着用途でLW買ってるから試しにロードでも使ってるけど
ウールは基本的に上のレイヤーとのリンクがうまく出来ていない場合に化繊よりもわずかにましなだけで
上のレイヤーとのリンクが上手くできている人にはゼロエクストリームやアークテリクスのフェイズよりも
汗抜けが悪くて基本的にお勧めしない。薄いからバッファできる汗の量もたかが知れてるし
678ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 02:41:02 ID:???
好みの差もあるだろう
ウール使ってるプロも多いし
安いから試してみれば済むことだ
薄いというならクラフトも薄いしな
679ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 02:45:47 ID:???
薄いってのは吸放湿性の話であってこの場合クラフトの厚みは関係ない
ポタで肌から遠い部分に中厚〜厚手のウールをかませるってんならまぁウールも悪くはないとは思う
680ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 06:58:32 ID:???
>>678
急にトーンダウンしてるな
ウール使ってるプロも多い?
では5人ばかり紹介してくれ
681ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 07:08:28 ID:???
↑ずーっとひとりで今朝も布団の中からごくろうさんw 経験不足丸出し
682ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 07:13:27 ID:???
>>681
どうした?
683ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 07:30:48 ID:???
ウールのアンダーは肌に直接触れる所に濡れたり湿気たりしても冷たくならない
のをもってくるからいいんで、
セーター@sweaterといってこれも最初は運動着

膝サポなんか安物は綿、いいのはウールだぜ 

自転車のロードレース用ジャージだって初期の化繊はもちろん綿も使い物にならなくて
初期からずっとエディ・メルクスの時代でもウールだった

要は今の機能性の化繊と比べて汗抜けの悪さと、
濡れても保温効果が十分あって肌に直接触れても冷たくならないのと、
状況によってどっちを採るか

取り扱いも今のアンダーなんかはそんなに気を使わなくていいみたいだし、
肌触りの不快さが細毛を取る加工で解消されててるなら、
ちょっと肌寒い季節で汗自体はかいても直ぐ乾く時期だったらウールはよさげ、
ジャケットを着込む真冬用だったらずっと走りっぱなしなら化繊、
休憩を入れたり目的地で歩き回ったりするならウールもいいのではと思う

684ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 07:33:57 ID:???
>>683>>681(=>>678>>675
寝てない?
またニュアンスが変わってるなw
>>680へのレスよろ
685ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 07:39:10 ID:???
↑ 意図的間違い

1:多
おまえ、嫌われてるんだよ
686ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 07:41:54 ID:???
>>685
どうしていちいち芸風変えるんだよw
プロの例出してと書いてるだけで、必死な妄想書かれても答えになってない
687ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 08:28:22 ID:???
お似合いの低価格スレで勝手に暴れとけよ池沼
688ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 09:14:32 ID:???
書いてる事違うの当たり前じゃんw オレはオレなんだよw
相手は1人と言い張って お目出度いのか何なのか

情けなくならない?w
689ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 10:38:54 ID:???
>>664
個人的な意見だが、<<Gore Bike Wear XENON WS Glove>>をお勧めする。

本家webサイト
http://www.gorebikewear.com/remote/Satellite/PROD_GWXENU?landingid=120843685
7364R
wiggle
http://www.wiggle.co.uk/ja/gore-bike-wear-xenon-iii-windstopper-glove/

ちなみにもう少し安めがいいならdhbの新作がいいよ。
<<Amberley II グローブ 2011>>
http://www.wiggle.co.uk/ja/-1038746877/
690ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 21:55:37 ID:???
「汗冷え」という言葉は無い、というか最近の造語だと思うんだ。
そう表現したい現象はよくわかるので、使ったら駄目とかアホとか
言うつもりもないが。
「底冷え」はまあ普通に辞書に載ってる言葉だな。

何であれ言葉には寛容にならなければいけない。
我々にどうせ大した知識は無いのだから。
691ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 22:13:20 ID:???
まぁ底冷えをこの状況で使うのはどうかと思うがな
692ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 22:24:39 ID:???
>>632
そういえば"汗干え"ってなんて読むの?
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kyle_gogogo/40655860.html
693ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 22:37:24 ID:???
何使っても蒸れるだろ動いてんだから
694ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 22:40:16 ID:???
垂蔵は博がないからな・・・
つまらん言葉の言い回しですぐに突っかかってくる
言葉のニュアンスが伝われば2chなんて何でもいいのになw
695ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 22:41:38 ID:???
汗って気化熱奪って体表温度を下げるための物だから、冷えて当たり前。
696ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 23:25:41 ID:???
冷えて来たら着ればいいだけ
697ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 01:49:08 ID:???
自転車のウエア程度の格好で冬の戸外でぼけっと立ってたら
汗かいてなくても似たような状況にはなるけどw

それなりに一番筋肉量の多い脚使って運動してること前提で、
今の良いウエアでうまく防風保温と汗出しをやれば、
1℃とか0℃でも結構過し易くは出来る ・・動いてる間だけはw

汗出しは90%以上上着のジャケットの仕事だし、
アンダーの保温性はそりゃいくらがんばって構造をまねても
化繊よりたんぱく質の羊とからくだとかアルパカとか犬とか猫の方が上だわね
連中あれだけで雨の中でも生きてるんだからw
まあ汗はかかないらしいが
698ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 01:54:51 ID:???
お願いだからコテつけてくれよ・・・
毛蔵でもジャイケルマクソンでもキアヌリーブスでもなんでもいいから
699ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 02:47:23 ID:???
>>698
お前がコテ名乗った方が早いんじゃねぇか?w
700ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 06:47:52 ID:???
>>697=>>699
自分が荒らしているという認識ある?
701ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 07:05:16 ID:???
>>700
おはよジャイケル
早起きだなw
702ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 07:14:37 ID:???
>>701
今まで、自分の相手をしてくれるのは1人だけという人生を歩んできたのか?
703ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 07:21:37 ID:???
ジャイケルww
704ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 08:01:46 ID:???
ジャイケルで決定かw
必ず2行以内だし
ビギナ多数のこのスレの流れと明らかに異質だし
あとストップしたり逆に大量に同じスタイルの下記小が連なってて変な伸び方してたり
既得&現在のレス数みただけでイレギュラーなことが起きてるからすぐわかるw
705ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 08:14:32 ID:???
ほんと自板はキチガイ多いなw
706ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 09:10:55 ID:???
>>704
何語?
707ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 09:56:27 ID:???
じゃいけるまくそん すねすねw
708ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 15:21:05 ID:???
サドルが便座の要領で暖かくなればいいのに
709ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 16:42:29 ID:???
サドルなんかあんまり意味ねーナ
ハンドルとペダルが暖かくなる方がいい
710ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 16:53:52 ID:???
懐が暖かくなる方が断然いい
711ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 16:57:37 ID:???
そうだな
懐が暖かければ欲しいものを自主開発すればいいわけだからな
712ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 17:46:40 ID:???
関東でシマノプロのグローブが試着できるショップを教えて下さい
Xパート WP ってのを試してみたいっす
713ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 18:05:27 ID:???
夏用グローブはパッド付きもあるけど、冬用だと皆無なのはなんで?
714ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 18:12:20 ID:???
皆無w
715ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 18:26:19 ID:???
そういや、シダス・コンフォマーブルに電池式ヒーティングインソールがあったぞ。
国内では扱いがないが。
716ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 21:59:55 ID:???
ばあちゃんがやってる古い喫茶店の手書きのメニューに
コーラー
じいさんがやってる古い中華店のメニューに
チャシュー麺
717672:2010/12/29(水) 22:50:10 ID:???
ねぇー

オイラの質問には誰も答えてくれないのぉ・・・
718ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 22:58:36 ID:???
今答えるところだったのに催促されてやる気をそがれた
719ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 23:03:04 ID:???
>>717
そんなもん店に聞けよ。
ったく、自分のこと「オイラ」って呼ぶヤツにはろくなやつがいねえよな。
720672:2010/12/29(水) 23:05:50 ID:???
>>719

ホントッスねぇ!

もっと言ってやってくださいよぉ
721ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 23:38:54 ID:???
オイラーの疑問なんて難しすぎて答えられんわ
722ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 23:55:48 ID:???
ジャイケルに聞けよ!
ジャイケル・タレクソンにw
723ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 23:57:36 ID:???
そんなスレにジャック・バウワーがきました
724ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 04:54:45 ID:???
な、なんと! あの公式・等式のオイラー様だったとは
725ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 05:04:59 ID:???
バックジャウワーだろ
726ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 08:37:48 ID:???
バックじゃいや〜
727ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 09:29:57 ID:???
ヒゲ ビーニーのニットキャップ使ってる人いる?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/137505960
728ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 10:31:50 ID:???
>>727
黒髭が使ってたよ
729ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 13:13:31 ID:???
クラフトの防風系とメリノウール注文してきた。
ウダウダ言う前に使ってみりゃ良いじゃん
730ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 14:52:54 ID:???
あそすのビブはサイズ表と合わない象パオー
M 170 - 179 cm
L 180 - 185 cm
XL 186 - 190 cm
172/62kgでLじゃ長いかと思ったがなんのそのLでもきつい 
縦方向股下も余るどころかだし、肩ヒモも引っ張られる
横方向も足はキチキチ、縦横総合して一番楽なのはハラ回りww

長期のうちにへたる事も考えたらLでもまあ履けるんだろうが、
この状態から全長で5cmアップなんだったらおそらくXLでも十分きっちりだと思われ
これから注文してみてXLの方が良けりゃサイズ替えてもらうワ
wiggle早便送りで税金計2000円
     ↑
たぶんこれ使うと税金捕捉されるような気がする
731ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 17:29:54 ID:???
フェイスマスク使ってる人いる?
顔と耳が寒くてしょうがないんでフェイスマスク欲しいんだけど
お薦めのありますかね?
メガネとかが曇らないやつだとベストなんだけど。

これとか良さそうに見えるんだけどな
http://www.amazon.co.jp/dp/B002Q9PAWQ/
732ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 17:33:30 ID:???
733ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 17:42:08 ID:???
>>731
街だとかなり怪しくなるよな
顔まで覆うタイプはだから付けられないw
734ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 17:52:16 ID:???
>>731
以前使っていたけど、すれ違うパトカーの中の警官二人が揃ってこちらに注目したので
以後使うのを控えている。
735ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 17:56:17 ID:???
wiggleで非起毛のバラクラバ買ったけど、先日の0℃でも問題なかったよ
眼鏡が曇るのは、呼吸の方向を上にしないようにするだけだから、マスクの素材や形とは別問題
736ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 18:03:19 ID:???
普通に走ってレバ曇らないけど信号待ちは気をつけないとね
737ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 18:07:53 ID:???
曇っても、走り出した瞬間に消えるけどね
738ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 18:18:55 ID:???
0℃付近だとさすがに指先とつま先が冷えてくるんだけど
インナーグローブとウィンターソックスでお勧めない?
パールイズミの120や49とかが定番っぽいが
ユニクロとかのあったかソックスとかで充分なのか分からん

今使ってるのは↓
手:OGKのKG-8W(冬用グローブ)
足:シマノSPDシューズ(SH-MT32)+普通の靴下+BBBシューズカバー(ウルトラウェア)
739ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 18:34:58 ID:???
スーパーメリノおぬぬぬ
740ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 18:43:01 ID:???
手:ASSOS アーリーウインターグローブのみ
足:シマノ MW80+普通の靴下
741ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 19:00:06 ID:???
>>740
mw80って0°近くまでいくとカバー無しじゃ無理だよね買う前は凄く期待してた分がっかり感が半端じゃなかった
742ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 19:09:17 ID:???
>>741
んー、人によるんじゃない?自分は0度でも平気だけど。
登山靴とかで「靴が良くても寒いものは寒い」って解ってるから、雨でも濡れないって点だけで買った感じ
743ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 19:12:22 ID:???
俺もウインターブーツ履いてるけど0度でも余裕。
744ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 19:13:50 ID:???
ジル(gill)のシューズカバーは外から巻きつけるようにしてマジックテープで留めるので
サイズの自由が効く
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item33306700002.html
大き目のLを買うと、
BBBのウルトラはかなりごついのでどうか分かんないけど普通のシューズカバーなら大概
十分二重に出来る
745ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 19:15:47 ID:???
by744
何なら使い捨てカイロくらいなら余裕で間に挟める>GILL  書き忘れ
746ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 21:19:48 ID:???
>>744
俺も同じタイプの使ってる、脱着に時間がかからないのがいい
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24726
27cmだけどXLで丁度いい
寒いときはこれにスマートウールの靴下と足先カイロでなんとか・・
747ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 03:04:34 ID:???
>>730
アソスものは初めて? 基本、他のメーカーよりきつめだと思う。
前傾姿勢でちょうどいい+素材の伸縮性等で、その分フィット感もいい、
ということになっているように思う。まあXLも試してみたらいいけど...
748ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 03:13:23 ID:???
>>730
ASSOSの冬物は伸びないからサイズが厳しいよ
薄手の物は大丈夫だけど

165cmでSは型紐通らない、足は細すぎて入らないレベル。Mでちょっときつい。
Lは流石に股下80の自分には無理だとおもってチャレンジしてない
749ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 03:56:01 ID:???
>>731
http://www.amazon.co.jp/dp/B002Q9PAWQ/

これオートバイ用だろ
ゴアのフィルムなんか入ってたら自転車だったら息苦しくてたまんないぞ
園芸用の綿の目出し帽でも死ぬかと思った
アソスのフグジャケットの顔カバーにもフリース地の薄くて呼吸のしやすいのがついてるけど
誘惑に負けて使ったが最後鼻水ぐしょぐしょになるので使えないw
750ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 04:18:45 ID:???
マスクでも目だし帽でも、鼻水対策はどうしてる?
俺は時々口元まで開けて乾かしたり、手離し運転しながらティッシュで鼻をかんだりしてる
751ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 05:05:04 ID:???
手放し手鼻てばかな
752ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 05:20:34 ID:???
冬は鼻水出まくりだよな
ロード乗りたての頃は背中ポッケにハンドタオルいれていちいちかんでたがもう手鼻オンリー
女性は嫌だろうな
753ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 06:33:29 ID:???
手鼻はせめて人のいないとこでやれよ
飛沫は思った以上に拡散してるんだからな
754ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 06:47:16 ID:???
嫌は嫌だけど鼻水出るものはしょうがない
たらして走るわけにもいかないからいちいちかんでる
手鼻は失敗したときの絶望感が半端ないからなぁ
もとからあんまりデリカシー無いタイプだけど自転車乗り歴が長くなるにつれ
女性らしい潔癖さとは無縁に
755ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 07:28:23 ID:???
>>752
俺はまさに乗りたてでハンドタオルを携行してるわ。手鼻とか考えられない
後ろまで手を伸ばすの面倒だしグローブしてると出しにくいからなんとかハンドル
周りにハンドタオル固定できないか考えてるところ
756ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 07:42:33 ID:???
j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ li;;;;;;   
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  手鼻とか考えられない
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;; 
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!    俺にもありました。
757ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 07:43:56 ID:???
トップチューブとハンドルポストのコラムのあいだのL字のとこにベルクロで固定する
bento-boxが便利
最初はトライアスロンの食糧入れだったらしいがこれが先駆商品で
容量の多い類似品が後から後からわらわら出てくるw
カメラや小銭や鍵など、ハンドタオルは冬より夏場も止まった瞬間汗だらだらになるのでコンビニで休憩ついでに立ち読み
する時にも必需w etcで
だんだん入れるものが増えてくる

しかしまあ走行中の鼻水はぐろおぶやなぁ・・ 脱いだらわからんし
758ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 09:29:06 ID:???
俺は新庄みたいな大きめのリストバンドをしてるんだがものすごく便利だよ
なんで自転車乗りは使わないのか疑問
759ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 09:31:37 ID:???
!!!!!
760ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 09:40:39 ID:???
>>759
え!?やっぱ俺ってやっちゃった?
いままで使ってる人見たことないんで何かタブーでもあるのかと・・・

タオル地のリストバンドなんてダイソーとかにいくらでも売ってるし
汗拭き・鼻水ふき・ウェス・メガネふきと何でも使える
特に夏場の停車時の汗止め効果と冬場の手首の防寒は抜群
761ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 09:55:33 ID:???
いや、早速買いに行こうかとw
762ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 10:06:22 ID:???
クラフトのインナーの長袖部分が長いのは鼻水を拭くためだよ。リストバンドなんて必要ない。
763ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 10:08:10 ID:???
851ジャケットの袖が長いのも鼻水を拭くためですよね?
764ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 10:09:22 ID:???
>>762
長かねーよ
足と一緒に手も短いんだろ
765ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 10:12:56 ID:???
鼻水なんて飲んじゃえばいいんだよ
766ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 10:32:23 ID:???
>>760
手首に何か巻いてると腕が疲れない?
俺は腕時計もダメだなあ 街乗り程度なら気にならないけど
767ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 11:08:25 ID:???
>>766
慣れちゃったのかもしれんけど
疲れるとかはあんまり感じないかな

ダイソーとかのはサイズ選べないけど
スポーツ用品店だとサイズいろいろあるから
締め付けのきつくない奴選ぶといいかも
野球用品とかテニス用品とかのとこに置いてある
でも値段がかなり割高に感じる
768ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 12:45:58 ID:???
鼻水はグローブで拭いて、ビブの尻でグローブを拭うよ。
769ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 13:26:24 ID:???
鼻水はいったん飲み込んで
唾液と一緒にのどに溜めてから
小鉢によそって、だし醤油たらして
あつあつご飯にぶっ掛けて
窓から放り投げるようにしてる
770ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 13:28:26 ID:???
腕時計はほんとはコケた時に危ないからやんないほうがいいらしい
といって汗で布ベルトは染み染みになるし革は千切れるし
ウレタンはピンピンで装着性悪いしこれも切れるし
長持ちするのは金属しかない
771ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 14:34:31 ID:???
>>757
弁当箱、いいんだけどダンシングしてるときたまに膝に当たらない?
もしかして自分の弁当箱の固定法かダンシングの仕方が悪いのかもしれんが...
772ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 14:37:02 ID:???
乗ってるときはサイコン見ていればいいんで腕時計はサドルバックにしまってる
いらないけどね
持っていきたくないが携帯持っていくし
773ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 16:46:25 ID:???
>>771
俺もバシバシ当たるよ
774ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 17:27:17 ID:???
普通は当たると思うよ
775ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 17:43:39 ID:???
同じく当たりまくるが、なぜここでベントーバコの話?
776ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 18:04:34 ID:7fSNUWJC
コロンビアのサイクルウェアってどうよ?
街乗り向けにやや傾倒してるけど通勤用にはいいかなあとおもう
777ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 19:11:41 ID:???
>>775
ちょっと前のレスぐらい見ろよ
778ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 19:45:44 ID:???
当たんねーよw あれが当たったらハンドルコラムも当たる
類似品のおっきーやつはえてして直立しないで倒れがちになる
779ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 19:52:32 ID:???
短小乙
780ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 21:06:10 ID:???
そっかみんな当たるんだw

いや、以前サドルバッグが足の裏側に当たるのを放置しておいたらレーパン
が結構擦れてしまったので、そういうのにちょっと神経質だったりする。
というわけでサイクルウェアにつながったw
781ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 21:24:04 ID:???
>>780
俺はツーリングで山越えなんかの時はサドル側に移動させてるよ
782ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 21:57:30 ID:???
>>758
自分と同じだー!
783ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 22:13:13 ID:???
普段着で乗る時、汗拭き用にリストバンドする時はあるな
784ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 22:34:31 ID:???
弁当箱は油断すると倒れるのでワザと膝当てて補正してる
785ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 22:42:02 ID:???
だったらわざわざ固定しないでもリフティングすりゃいいんじゃね?
786ツール・ド・名無しさん:2010/12/31(金) 23:41:59 ID:???
昔サッカー少年だった俺的には秀逸なレスだ
787ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 02:59:46 ID:???
おまいらまっすぐ踏まんと膝こわすぞw
べんと箱なんか当たってたら最近のtopeakはインシュロック留めだから
下手すると角が当たって膝切るぞ

と言いながら止まってる時なんか時々どうしたって擦れて
タイツの膝の内側が綻んで来やがる
788ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 06:06:08 ID:???
1時間かかって1行づつ 計3行・・・・ぷ
789ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 06:28:46 ID:???
>>787
インシュロックの切断面で10針以上縫ったヤツもいるからな
切断面の処理をするのは結束バンドの基本だ
790ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 09:14:16 ID:???
起毛ルーベ素材のビブタイツを使用してるんだけど、肌寒くなってきたので…
1、WS素材のタイツを購入
2、タイツの下にもう一枚タイツ
下半身の暖を取る場合、一般的にはゴワゴワしない1の方がいいんですかね?
791ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 10:41:50 ID:???
そうですね
792ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 10:46:24 ID:???
>>790
俺はユニクロのヒートテックタイツを下に着てるよ。充分暖かい。
ただ上着のヒートテックは絶対着ちゃだめだぜ。上着は濡れると透湿能力ゼロだから、風邪引いちゃう。
793ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 11:06:01 ID:???
>>790
ユニクロのヒートテックタイツに俺も一票。
下だけなら蒸れないし十分だと思う。
自分はこれにパールのWBビブで初日の出見に行った。
>>792も言ってるけどヒートテックの上は自転車用なら着てはいけない。
ちなみに意外と忘れがちなシューズ足先の装備は大丈夫?
カイロかシューズカバーないと足指が大変なことに
794ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 11:13:48 ID:???
ユニクロ行ってきます!

つま先はカバーで何とかなるけど、耳ががががが…
795ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 12:26:26 ID:???
耳はスカルキャップをかぶればいいさ。パールでもカンパでも好きなのどうぞ。
796ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 13:01:46 ID:???
ダイソーのヘッドバンドの薄くて幅の広い奴でいける
てかダイソーはともかくユニクロって正月1日から開いてるのか
自転車屋はたいがいアウトだと思うが
797ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 14:57:05 ID:???
パッド付きタイツの下にはジオラインL.W..タイツ…おっと綿の人と間違われそうだ。
798ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 15:56:40 ID:EazwdtKL
今日、暇つぶしに子どもと滋賀県竜王のアウトレット行ってきたら、そこにあった自転車屋で
なんとウェアの福袋なるもの発見した。メーカーはマヴィックとスペシャライズドとキャノンデールだった。
価格は15000円で結構お得だということなので、購入。(中は見せてもらえない)
開いてみたら、
スプリントジャージ(レインジャケット)(SPRINT JACKET ブルー16,000円)
半袖ジャージ(アリヴェ ジャージブラック/レッド、12,000円)
レーサーパンツ(ESPOIR SHORTブラック9,000円)
と定価で計37,000円とかな〜りお得だったのでうれしかったわ。

http://jpdo.com/ykk7/244/img/889.jpg

まだ、10個くらいいろんなのおいてあったし、正月から竜王のアウトレットでレーパン
とかジャージアリヴェ ジャージ買うなんてよっぽどの代わりもんだけだから、明日でも急げばあると思う。
後、Lサイズを買ったんだが、マビックのサイズはちょっと小さめらしく、身長172、
体重71kgの自分でジャストフィットだった。
799ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 15:59:35 ID:???
服飾の福袋はサイズ違い上等ヤフオク出品当然のつもりで買うしかないのがマンドクセ
800ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 16:24:06 ID:???
サイズもそうだが、デザインや色も選べずにウエア類買うなんて信じられない。
801ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 16:43:06 ID:???
デザインや色なんてどうでもいいよ
どうせ誰も見ちゃいない
サイズが合うかどうかだけだ
それにしたって、着られない小さなサイズでなければ大きい分には問題ない
802ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 16:47:06 ID:???
よく海外通販とかでアームウォーマーやレッグウォーマーに「SUPERROUBAIX」って
表示があるが、これってどういう意味なの?
803ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 16:55:13 ID:???
大きい分には問題ないなら、自転車乗りは全員XLを買えばいいんだ
なんだ、今まで散々悩んでたのが馬鹿みたい
もう一生サイズのこと考えなくてすむわ
ありがとうありがとう
804ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 16:57:07 ID:???
>>800
よっぽどのいけめんさんなんだね^^v
805ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 16:58:12 ID:???
Super Roubaixという生地だよ。
ライクラの肌当り面にフリースをラミネートして保温性をもたせたもの。
ただのRoubaixという生地もあるが、俺には違いが分らない。
806ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 17:50:53 ID:???
>>802
石畳の上でガンガン走っても結構暖かいよって意味
807ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 17:51:08 ID:???
>>798
いいなぁ

>>799
ま、たしかにそうなんだけどさ
808ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 18:02:41 ID:???
ジャージとジャケットは別物ですか?
ジャージ、ウィンドブレーカーは分かるのですが、ジャケットがいまいち分かりません。
ゴア社のジャケットを買ったのはいいんですが、どうみてもジャージだったり…
809ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 18:20:41 ID:???
まるっとそういうメーカーもある
ぜんぜんそうでないメーカーもある
810ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 18:25:15 ID:???
>>798
それ、全部Lサイズだとすると、アリヴェジャージだけやたらでかくなかった?
余裕のあるフィットで作られてるらしいけど、他よりワンサイズ以上大きく、
それゆえ胴長の俺でも着れたので使ってる。ちなみに身長180cmでM。
811ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 18:28:27 ID:???
アソスの保温部分のメッシュ穴が銀色ピカピカしてるのは
アルミ蒸着素材を貼ってるんかこれ
夏の野宿用とかこたつの下に引くやつといっしょだな
動いたらすぐ温まるわけだ
性能はいいけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・、、ゲンカケッコウヤスクナイカコレ
812ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 18:33:23 ID:???
>>811
アルミ蒸着の裏の生地がすごく優秀なの
保温性、断熱性、吸湿性、速乾性のバランスが絶妙
813ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 18:38:52 ID:???
しかしゴアよりアルミ蒸着ウレタンの方が遥かに安いだろうし
縫製はスロベニア製だし 、、   
材料そのものはそんなに ?? ギワク ギワク
814ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 18:43:00 ID:???
スロベニアはそれほど人件費安くないよ
多分高い縫製技術の工場がスロベニアにあったから、下請けさせているんだろう。
815ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 18:44:34 ID:???
スロベニアってどこにあるか知ってる?w
816ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 18:52:37 ID:???
ヨーロッパ
旧ユーゴスラビア
クロアチアの北

これでいいか?
817ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 19:08:46 ID:???
アソスの長袖ジャージについてアドバイスお願いします。
173cm60kg、普段着はだいたいMサイズを着用だと、
EVOジャージはM、MilleジャージはSが適正でしょうか?
818ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 19:14:07 ID:???
>>817
胸囲を書け。まずはそれからだ
腕の長さはSでも足りる
819ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 19:19:39 ID:???
スペイン・ポルトガルとどっちが人件費安いと思う?w

しょせん東欧圏しかも旧ユーゴ。あの中では上位であってもインフレも失業率も高い。
最近はイタリアブランド商品の繊維や靴の製造まで手がけるようになって世界の工場と言われていた中国ですら人件費が上がった影響で糸偏産業は斜陽産業になっており、
国外脱出の一番手でQ永漢ですらもはやこの分野は投資対象ではないという。
そんなものを請け負ってるような国の人件費が一人前だとか産業の実力があるとか
何だとか思う方が地頭力としてマヌケ。

ついでに。スイスだって歴史的に子供が出稼ぎ労働者に出たり傭兵に出たりして
結構最近まで低く見られていた国。
いまでこそ金融が稼ぐようになったが、高福祉の反面税は高く、
労働者の手取りはたいした事ない。
外国人の流入を制限し、少ない人口で金融の稼ぎをやっとこさ食ってるような国で、
他に産業らしい産業は観光くらいしか育っていない。
東と西を除いた部分のEU圏自体も中を割ってみたらさほどほんとに豊かだと思ったら大間違い。
820ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 19:24:43 ID:???
>>818
失礼しました。胸囲は94cmです。
よろしくお願いします。
821ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 19:26:52 ID:???
まあ、スイスは産業自体の競争力はともかく、かつて欧州の真ん中っていう地勢的な特性でめしくってたからな
822ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 19:32:07 ID:???
>>820
Mにしとけ
Sは90前後くらいじゃないとキツすぎる
823ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 19:41:45 ID:???
>>817
アソスの冬物は日本/イタリアものより更に半サイズ強くらい小さめ。
腕だけは普通のサイズ並みにあるけど問題は横方向、胸囲や特に首周りが細い。
173あればMはやめといた方がいい。Lか、楽に着るならXL.
腕が少々長くても肩が落ちるようなカッティングじゃないから、特にそれが拒絶的に嫌い
というんじゃなきゃ見た目的には誤魔化せるし大丈夫。

それと、少し前からのログを見ると分かると思うがここは今約1名変な混ぜ返しを書く奴が
混じってるので、冬休みが終わるまで注意w
俺もちょっと神経質になってて時々誤爆があるかも試練が容赦ノホド
824ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 19:50:41 ID:???
沖縄在住なのですが、最近は少し冷え込むようになってきました。
スポーツウールの長袖ジャージとベースレイヤーだけでは寒いときもあるので、
ウェアの購入を考えています。
AirJack 851とかだとちょっと厚いでしょうか?
寒いと起用にウィンドブレーカーを用意したほうが良いでしょうか?
825ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 20:06:44 ID:???
「最近 少し 冷え込む」とか「寒い時 も ある」いうのが、
12月あたま以来一直線に冷え込んで昨日広く雪が降って凍えた本州人には
程度の想像が付かないのでw 
沖縄で851が要るんだかどうだかわかんねー
アソスのサイズ表示はともかく、温度表示は掛け値なしで通用するので参考に
その前に防風断熱だけで空気湿気抜けのいい軽めのジャケットで適当なのが要りそうな、、
826ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 20:12:37 ID:???
以前、沖縄に行ったときに20℃あるのに沖縄の方は薄手のジャンパー羽織っていて驚いたんだが
本州の人間と温度感覚が違うような気がするけどさすがにAirJack 851は熱いと思う
827ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 20:14:38 ID:???
ビブではない、腰で穿くタイプのタイツについて質問です。

適合サイズのタイツを穿いて直立すると、
パッドの後ろ部分が尻の形に沿わず少し飛び出てしまうの
ですが、これはそういうものなんですか?
また、ビブタイプだと解消されるものなんでしょうか。

購入したのはパールイズミのLサイズで、
体の大きさは以下の通りです。

身長:173
ウェスト:76
ヒップ:92
腿周り:52
股下:83
828ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 20:15:29 ID:???
>>822-823
ありがとうございました。
829ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 20:31:42 ID:???
>>827
パールはなぜか夏のレーパンより冬用のタイツのほうが尻周りがゆとりある設計になってる
サイズの境目だとパッドが後ろに飛び出してしまうこともある

そのスペックでLはゆるくない?自分は体格がそのへんではないのでよくわからないのだが
本人が気にならないのであればパッドの飛び出し自体は パールではよくあることです
830ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 20:39:54 ID:???
なんか突然関を切ったように自説まき散らすのって、なんなの?
831ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 20:45:53 ID:???
それが2ちゃんです
832ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 20:56:41 ID:???
リアルで相当鬱憤が溜まってるんだよ
かわいそうな人だから見逃してあげて
833ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 20:57:32 ID:???
>>829
レスありがとうございます。
Mだと腿の締め付けが苦しかったのでLを選びました。。

それにしても、夏/冬でそこまで違うものだとは知りませんでした。
夏物を選ぶときの参考にさせていただきます。
本当にありがとうございます。

834ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 21:09:09 ID:???
カンパの奴はそうでもないな。
ただ、値段も高いし、コンポ・ホイールとの兼ね合いが気になったりもするが…。
835ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 21:31:27 ID:???
>>825
最高17度最低12度くらいですね。
この季節強い北風が吹くため体感温度は結構寒いです。
体があったまっているときは補温ベースレイヤーとロングジャージ+タイツでいけるのですが、
下りやちょっと運動強度が落ちてくると寒くなってきますね。
ジャケットもってないので、防風+防水のジャケットかジレをまず買おうかな。
836ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 21:38:07 ID:???
カステリのトランスパレントみたいな奴がいいんじゃない。
前だけウインドストップ。
837ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 21:48:15 ID:???
http://www.wiggle.co.uk/ja/-1707537424/
これを買ったんだが、ジャージっぽいのです。
ジャケットはジャージの上に羽織るものなので、この下にジャージを着るのは有りでしょうか?
838ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 21:52:12 ID:???
>>837
誰も透視能力なぞ持っていないのだから、好きにすればいいジャン。
何が気になるの?

俺、Gore ジャケットとかジャージとか結構あるけどそんな事気にした事ないよ
839ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 21:58:51 ID:???
変な組み合わせだと脱がされたとき気まずいじゃないですか
840ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 22:07:37 ID:???
気まずいのはその腹だろjk
841ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 22:11:44 ID:???
すれ違う人がどんな服かなんて全く記憶に残らない。レディオ・シャックのジャージ着てる奴見るとプププってなるけどw
842ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 22:17:52 ID:???
いや、機能的におかしな組み合わせになってるのかと心配で。
ウィンドブレーカーの上に透湿性の高いウェア着て「汗がこもるwww」
なんてお馬鹿なことやってたら辛いなぁ…と。
843ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 22:28:27 ID:???
辛いのは失敗したその時だけだろ
次から他のを下に着込めば良いだけ
いちいち聞くか?そういうことを
844ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 01:30:21 ID:???
誰しも失敗はしたくないもの
実際に失敗するより先に聞いて防げるならそれに越したことは無い
ただ状況が100%合致する可能性は低いだろうからどれだけ参考になるか分からんが
845ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 01:31:23 ID:???
>最高17度最低12度くらいですね。
>この季節強い北風が吹くため体感温度は結構寒いです。

フトンの中でひっくり返ってワロタw>寒いから布団の中に入ってるしかない俺 およびその辺

最高17度で851は無いしw タイツなんか要るかぁ〜夜練でもせいぜいレッグ重ねりゃ十分だろー
846ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 01:40:46 ID:???
最高17度最低12度、それ半袖ジャージ&ビブショーツでイケるw
851使ってるけど0℃〜10℃ぐらいの時だよ。10度以上だと暑い。
847ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 01:46:41 ID:???
>>844
気温チェックした後ジャージ2枚羽織って走って来い
それで暑けりゃゴアジャケット+ジャージはもっと暑いってことだ

普段着のレイヤリングもきっと2ちゃんで聞いちゃう人なんだろうなw
848ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 01:47:41 ID:???
最高17度最低12度だと夏用ジャージ+レッグ、アームウォーマーで十分な自分
沖縄の人だと無理だと思うけど(20度で寒いとか言われたことある)
849ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 01:57:02 ID:QySXVSCw
851 Mサイズ買ったんで報告
当方 174cm 63kg C86cm W78cm
クラフトのアンダー1枚の上から着てほぼジャストフィット
直立姿勢だと気持ちお腹周りがきついけどライディング姿勢だと快適って感じでした
850ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 01:58:55 ID:???
レーパン着る勇気の無い者です。
太ももが太い(69cm)ので入るかどうかわかりませんが、太いカジュアルパンツを探しています。
narifuriのバイオ7分丈パンツと、freeasyのバイカーズワイドが太そうに見えるのですが、
どなたか、上記2点以外でもいいので太もも太い人向けでおススメのカジュアルウェアがあれば
アドバイスいただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。
851ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 02:01:15 ID:???
852ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 02:04:54 ID:QySXVSCw
>>850
レーパンの上からユニクロのドライハーフor七分丈パンツ

パッド付きじゃないとお尻痛くならないかな?
853ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 02:20:09 ID:???
バイカーズカジュアル系は前傾でも余裕あるように余裕作ってあるんで
下にレーパン履かないと玉の落ち着きが悪くてフミツブしそうになる
最初から取り外し可のパッドが付いてるのもある
854ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 02:34:52 ID:???
年賀状の増刷を頼まれて
ブラザーのインクジェットプリンタが気温低すぎて動けましぇんと怒ってきた
プリンタさんのために電気ストーブ当ててやった
特に寒冷地ではない、本州の上下左右真ん中辺の平野の話

アソスでも851より適応温度の高いのはあるけどこのくらいのだったら他のでいい
高い
モンベルの「ソフトシェル」の9800円の裏地付き後ろまるっと透湿性のブレーカーでもあればいいような
855ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 07:24:56 ID:???
クラフトのアンダーあったらOKな気温だよなぁ
背中側の生地が透湿性のあるウィンドブレーカーが使いやすいかも

みんな意地悪だな、とか思ってる?
そんだけ暖かいなら好きに走れてうらやましいよ
856851:2011/01/02(日) 08:31:12 ID:???
>>835
>下りやちょっと運動強度が落ちてくると

そういう条件付きならポケッタブルのウインドブレーカー携行で事足りると思うんだが
857856:2011/01/02(日) 08:32:32 ID:???
おっと名前ミスった
このスレの851さんではないので念のため
858ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 08:43:41 ID:???
ポケッタブルってどんなやつ?
859ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 08:54:18 ID:???
少し自分で調べて、それでもわからなければ聞け
860ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 09:05:45 ID:???
>>851
ありがとう。そっち行ってきます。
861ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 10:48:56 ID:???
>>855
>クラフトのアンダーあったらOKな気温だよなぁ

え、クラフトのアンダーならゼロケルビンまで耐えられる?

ごめん、ちょっと飲み過ぎた。
862ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 10:54:50 ID:???
早稲田の矢澤カッケーかった!
863ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 11:38:12 ID:???
サイクリング用の靴下ってユニクロとかの安物となんか違うの?
コンプレッションとかなら分かるんだが・・・
864ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 11:58:09 ID:???
865ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 12:23:10 ID:???
少し自分で調べて、それでもわからなければ聞け
866ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 12:23:27 ID:???
少し自分で調べて、それでもわからなければ聞け
867ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 12:44:13 ID:???
バーカ 調べるの面倒だから聞いてるんだろ
868ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 12:47:01 ID:???
>>867
真性乙
869ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 12:53:36 ID:???
聞くのも面倒で寝てろ
870ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 14:11:13 ID:???
少し自分で調べて、それでもわからなければ聞け()
871ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 14:34:05 ID:???
息をするのもマンドクセ
   ||
 ∧||∧
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ / ノ
  | || 
  ∪∪
   ;
 -━━-
872ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 15:21:21 ID:???
生まれ変わったらググることができるようになればいいなw
873ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 18:30:53 ID:???
クラフトのアンダータイツ使用してる人います?
シャツは定番なんだけど、それ以外はレーパンとかもレビューが少なくて…
874ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 20:49:39 ID:???
ZEROの(というかかなり昔に買ったヤツで、当時はただPROとよばれていた)ロングとニッカーをXCスキーの練習用に使っていた。
で、何が知りたい?
875ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 21:36:16 ID:???
>>874
XCスキーってクロカンそれともエクストリーム?
876ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 21:49:14 ID:???
>>874
そりゃもちろんムレムレ天国になるのかどうか。
ジャージに比べてレーパンの素材はゴツイのが多いので、汗がちゃんと排出されるのかも知りたい。
是非教えてください。
877ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 22:43:39 ID:???
ユニクロヒートテックで問題なし
878ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 22:44:33 ID:???
いや、問題あるぞ
879ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 22:44:56 ID:???
どこが問題?
880ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 22:48:01 ID:???
>>879
ここはチャットじゃない
自分で調べるなり過去ログ見るなりしろ
881ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 22:53:47 ID:???
過去ログはピザ野郎が着たらの話だろ
882ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 23:00:24 ID:???
883ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 23:08:34 ID:???
>>881
ちゃんと調べろ
884ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 23:28:18 ID:???
>>875
XCといえばクロスカントリーしかないだろ
FISの公式略語でそう決まってるし、UCIでも同じだよ。

>>876
化繊のニットなんだからムレムレ天国になんか当然ならんよ
クロカンウェアはライクラなんで(TTワンピがロングタイツ化してパッドが無くなったようなもん)、その下に穿くとちょうどルーべくらいの能力になるかな
サイクリングタイツの下に穿いた事は無いから、その辺りのインプレはできない。
885ツール・ド・名無しさん:2011/01/02(日) 23:33:27 ID:???
>>883
だから俺には問題ないんだよボケ
886ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 00:05:48 ID:???
まぁ>>879にいまだ返事が無いのがこのスレの総意だな
諦めろ
887ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 00:31:16 ID:???
ヒートテックがダメと言うやつは冬場の運動でも汗かきまくりのビザやろうが言ってるんだろ?
よくいるよな たいした運動もしてないのに汗かくやつ
888ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 00:34:58 ID:???
全くだ
上下ヒートテック一枚だけで夜中走ってるが全く問題ないわ




嘘ですごめんなさい
889ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 00:37:27 ID:???
今回のウィグル祭の時、みんなが小物に集中してるなか、このスレで知ったアソス851を買った。
18000円くらいだった。みんなありがとう!
890ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 00:50:23 ID:???
ヒートテックで大丈夫って言うやつはヒルクライムもしないでろくに心拍上げないポタリングやろうが言ってるんだろ?
よくいるよな ど貧脚のくせに口だけ達者なやつ
891ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 01:06:49 ID:???
ヒートテックとしまむらファイバーヒートを比較した人の感想を聞きたいです
892ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 01:11:37 ID:???
>>887
だったらヒートテック着て和田峠クラスの峠でTTしてこい。
893ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 01:17:10 ID:???
ヒートテックで十分ならサイクルウェア全滅だな

すごい時代になったでしょう。でもそれが、ファーストリテーリングなんだよね(ニッコリ
894ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 01:37:15 ID:???
>>887みたいにロクに運動もしないのにウェアスレ覗きに来るやつの意図が分からん
ユニクロで充分な乗り方なら、カジュアルスレで足りるだろ
895ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 03:12:47 ID:???
>>884
俺もXCスキーやってたけど、常に雪上にいる割には自転車のウインドブレーク
なんちゃらみたいなゴツいものはいらなかったなあ。自転車の方がより高速だから
かな?

>>874
ProZeroのアンダータイツ持ってるけど、基本、シャツの素材がタイツになってるだけ
なのでシャツから想像できるのでは。
自分は秋冬の雨のときにレインウェアの下に、およびスキーウェア(最近はアルペン
のみw)の下に使用。自転車のビブタイツのときは必要としてないなあ。
896ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 04:51:32 ID:???
ヒートテックのシャツの薄いやつ=
基本直立用の普段着用なので、カッティング的に肌に密着しないので前傾すると前が垂れる・
クルーネックは襟ぐりが大きくて風が入り込みやすい
タグの位置材質がよろしくなく、折れたりした上から重ね着で圧迫されると痒くて溜まらんことがあるw

ブロックパターンみたいなやつ=
あったかいけど汗吸って重くなると上第一項と基本同じ問題もあり

でもまあ十分使えるっちゃ使えるんで財布と相談しながら好きにすりゃいいだろー、
昔自転車の専用ウエアなどこれといって何もない頃は背中びちゃびちゃになりながらそれでも走ってた
登山用品で粗いメッシュのを見つけてきた奴がこれなら汗掃けが良くべたっとならないとか喜んでたり
スキー用品を代用してこりゃ暑くてどもならんとか
専門的なとこまで探せばウールもあったんだろうが値段的に別世界だし取り扱いも要注意過ぎ
今から思えばは肌触りが安ウールなみのロビロンを知った時は極楽
その次の発熱素材も薄くなり肌触りもよくなり風も案外通らないので感動的だったが今から思えば最初はただのTシャツで今のユニクロと大して変わらない
そんな頃の事を思えばユニクロのヒートテックだってまったこ飛躍的に良く出来てるんで、
何が何でも何でなきゃ駄目なんてこともないし、
そんなことを言うやつの気がしれん
使えるものは使えばいいんで今の世の中みんなそんな金ってるわけじゃないんだしぜいたくは敵w
897ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 07:05:15 ID:???
いらっしゃいませー まで読んだ
898ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 09:16:20 ID:???
899ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 09:37:44 ID:???
最近の0℃付近で乗るならassos851かassosFuguが一番かね

これら着てる人いる?この下って何を着ればいいのか分からん
なるべく重ね着しないですむなら買う価値あるかなと思ってるんだが
900ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 10:10:50 ID:???
>>895
クロカンだと練習するのはコースだから、ホームトラックに戻る度にレイヤーをいろいろ組み合わせられるけど(フルジップの吊りパンツとか始めと終わりによく使いじゃん?)
ロードだと始めてから終わりまでボトムレイヤーの組み合わせ変えなんてできないから慎重になるよね(バックパックに積めて適当なトイレででも着替えるなら別だけど)。
サイクリングタイツにウインドブレークがあるのはそんな事情もあると思う。
それとレス勘違いしてるよ。>>874>>884は俺ね。
901ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 10:40:32 ID:???
冬は峠行かないもんな
基本LSDだよ
冬季間に峠で膝痛めたくないもん
902ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 11:04:36 ID:???
>899

ちょっと寒がりな俺の場合、気温0度〜3度ぐらいであれば
851の下はoutwetの長袖を着て丁度良いかな。
もう少し気温が下がるとコンパクトにたためる薄いウィンドブレーカーを
保険のために着るが、30km以上の速度で走ってればすぐに不要になることが多い。
903ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 11:21:28 ID:???
>>892
>>893
貧脚の極み
904ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 12:18:27 ID:???
MCN SPORTSやJAGGADってブランドのジャージは使える?
安めのを探しているんだけど、パチものはあれだし
905ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 13:03:26 ID:???
>>900
あ、895だけど失礼、タイツの方は>>873へのレスだった。

そうそう、コース周回で練習するときは、移動は厚着できるし、周回毎にいろいろできるんだよね。
ちなみに、一周20km位のコースで練習中、頑張りすぎてコース半ばでプチハンガーノックになり、
寒気もしてきて人も来なくて本気で遭難すると思ったことがある。懐かしいw
906ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 13:07:43 ID:???
>>902
outwetってなんだろと思ったら、インナーなのね
じゃ、俺の持ってるCRAFT長袖と851(+保険でコンパクトWS)だけで走れるのか

うむ・・・初アソスいくか・・・
907ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 15:24:37 ID:???
ファイントラックのフラッドラッシュスキンメッシュってアンダー使ってる人いる?
説明読む限りでは、汗かいても濡れない→冷えないって論理みたいでよさげなんだが。
http://www.finetrack.com/layering/bicycle.html
908ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 15:40:26 ID:???
>>907
自分の場合は自転車ではほとんど使わない。
ほとんど0℃以上という自分の走行環境では、例えばゼロ・エクストリーム着ても、
汗で濡れた生地がずっと肌に貼りついて冷えて困ることにはならないので、そこに
さらに一枚多く着るメリットを感じないから。

もっと低温とか高強度とか冷えやすい場合は有効なのかもしれないし、安いから
試しに使ってみるといい。
909907:2011/01/03(月) 15:57:38 ID:???
>>908
レスサンクス。
差し支えなければ自転車以外でどんな時に使ってるのかとその使用感も教えて貰ってもいい?

俺はウィンドブレーカー着てると汗かいて、脱ぐと汗で寒いって事が結構あるんだよね。
試しに一番安いノースリーブでも買ってみようかな。
あまり見かけないと思ったけど、アウトドアショップに行けば買えるのか。
910ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 16:21:20 ID:???
>>909
サブゼロの環境に長時間いて発汗するとき(なんちゃって冬山登山など)に使用。
個人的には体幹の冷えを防げるノースリーブで充分。
ポピュラーなところでは好日山荘で取り扱ってる。
ピッタリフィットさせないと意味がないので、小さめサイズで。かなり伸びる。

山板に確かファイントラックのスレがあるので、そちらも参考まで。
911ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 16:22:47 ID:???
みんな体脂肪率20%近くありそうな感じ
10%付近の人とはインナー一枚は軽く違うんじゃないだろうか
高強度ゆえと自負してるみたいだが
薄着のアナウンスするやつはデブ
デブは歌舞伎揚げが好き
912ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 16:30:04 ID:???
しょぼいガリ体型よりはマッスルデブの方がマシだけどな
913ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 16:32:55 ID:???
>>909
>俺はウィンドブレーカー着てると汗かいて、脱ぐと汗で寒いって事が結構あるんだよね。

レイヤー初心者乙としか(ry
914ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 16:44:31 ID:???
体脂肪1桁、モデル体型なんで耐寒性能は絶望的です…
昔は骨とかマッチ棒と笑われたけど、歳食ったら評価されて嬉しいけど寒さだけは…
915ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 16:45:41 ID:???
体脂肪が少なくても虚弱児じゃ意味ねーなw
916907:2011/01/03(月) 16:49:30 ID:???
>>910
サイズアドバイスもありがとうです。
ODBOXが近いので行ってみます。
山板も見てみます。
917ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 17:32:40 ID:???
>>914
骨とかマッチ棒てことはアンガ体型では?
モデル体型とは天と地ほども違う気がするんですけどw
918ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 17:33:23 ID:???
>>914
年食ったら余計ただの骨じゃないのか?

よく食っても太らないっていうけど、
あれは筋肉が多くて基礎代謝が高いか
胃下垂などが原因で栄養を吸収出来ないってのが原因。
前者は無いだろうし、後者だったらロング走れないでしょ?
919ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 17:38:40 ID:???
食いながら走るんだよ
920ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 17:43:29 ID:???
>>918
>>914じゃないが
歳食ってヤセで評価してくれるのは自転車に関係のない世界の話だろ
結婚市場なんかは確実にヤセ≦マッチョ<<<ピザだからな
921ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 17:59:06 ID:???
170cm80kgなので耐寒性能ばっちりデブーw
胸囲を基準にウェアを選んでるけど、たいがい袖が余って仕方ない。
チャレンジでMサイズ買ったらバックポケットに手が回らない無残な結果に…
922ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 18:21:13 ID:???
自転車の特にロード用の長袖は基本的に前傾して肩を落として腕を上前方に伸ばす前へ並え姿勢
が前提だからどこのでもそうだよ>腕長
パールも前はそうでもなかったけど今のはイタ製と大して変わらなくなった
923ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 18:22:54 ID:???
体脂肪率10%ってのが現実にどういうものだかお前知らずに書いてるだろw>
運動未経験のヒキデブ911
924ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 18:32:29 ID:???
やっぱりデブの肉って防寒効果抜群なの?友達のデブを見てると夏に冷房で冷えすぎた時とか中々体温が上がらなくてピヨってるやつとかいるけど逆に運動時の熱をとどめたりも出来るのかな
925ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 18:32:50 ID:???
>>920
年食って結婚市場…?まぁ最近は初老でも若いもんな。
スマップ世代でも結婚してないのも多いし。

>>923
研究の一環で、水中測定法?をしたけど
家庭用の簡易測定器はかなり誤差があるわ。
10%だと思ってたのに15%くらいあった。
926ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 19:14:40 ID:???
>>922
サザエさん体型乙
以前のパールがピザ向け型紙だったのはあまりにも有名
927ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 20:30:20 ID:???
サザエさん体型ってどんなだ。
928ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 21:23:36 ID:???
>>927
ボディにメリハリがなくて手足は細いってことかな?
929ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 21:39:20 ID:???
>>911
体脂肪20%あるけどインナーは二枚重ね。ただしだからこそ汗冷えしにくいものしか着ない。
930ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 21:46:23 ID:???
>>928
ごめん、全然違うw
サザエさんてウエストがやたら出っ張ってて手足がやたら短いじゃん?
つまり、小太りで手足が短い、て意味
931ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 21:47:34 ID:???
わかりにくい
932ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 22:13:28 ID:???
漫画版もアニメ版も、
「ウエストがやたら出っ張ってて手足がやたら短い」っていう絵柄は知らないけど…
連載時期や放送時期によってはあるのか?
933ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 22:14:01 ID:???
>小太りで手足が短い
ドラえもんのこと?
ドラちゃんは激太りかw
934ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 22:17:04 ID:???
>>922に対して「ピザ」って揶揄するところから
すでになんかズレてる感じだしな。
935ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 22:19:43 ID:???
サザエさんウエストは引き締まってて細いよな。
出っ張ってるつーか広がってるのは
骨盤とか腰から下のスカートだと思う。
936ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 22:21:36 ID:???
一生懸命考えた表現なんだからいじめてやるなよw
937ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 23:34:29 ID:t13klkC4
今日パールのスリークォーターパンツ FP-1 を買った
俺がはくと裾が足首のちょい上くらいで7分丈のパンツなんだが
パールのサイトでモデルさんが着てる画像だとどう見ても膝の上で短パン
みたいになってんだけど・・・俺そんなに足短いのか?これどういうこと?
938ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 23:40:30 ID:???
>>937
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・    
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
939ツール・ド・名無しさん:2011/01/03(月) 23:57:26 ID:???
しかし何だな
冬物は国内のショップまたは代理店でほぼ売り切れる時期になって
購入人柱報告はほとんどなくなったな

そろそろ潮時か
940ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 00:07:31 ID:???
ゴールドウインのブレストウォーマー@クビと胴の後ろでベルクロで留める保温性腹当て
機能的にはいいけど後頭部刈上げてる髪型専用w
髪の毛がベルクロにくっついて剥がす時ダチョウクラブ状態
ヘッドバンドにベルクロで長さ調整する方式のがありゃ良いのに何でと思ってたが
ないわけが良く分かった
おとなしくウインドベストに戻ろう
しっかしゴールドウインの冬物は・・・・・・・・・・・くそ
941ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 08:32:37 ID:???
脂肪っていったん冷えるとなかなか暖まらないんだぜ
942ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 08:37:14 ID:???
↑自分のことだからよくわかるんだろうな
この板の一般人にはぜんぜん見当も付かない世界
943ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 09:21:55 ID:???
>>942
エイリアン乙
944ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 10:28:39 ID:???
この痛いやつって一人でずーーーっとこの板見てるんだろうな 
用もなさそうなのに きしょ
945ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 12:39:12 ID:???
明日のガッテンは
ダイエットスペシャルだよ
歌舞伎揚げ食いながら見ようぜ
946ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 12:55:34 ID:???
しつこいやつ
947ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 13:35:34 ID:???
>>941
普通の脂肪組織はエネルギー源の貯蔵場所と断熱材としての役割しかないが、
褐色脂肪組織という自前で発熱する脂肪組織もあるんだぜ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Brown_adipose_tissue
948ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 14:15:13 ID:???
それって背中の首の下あたりにしかないんじゃなかったか?
949ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 15:27:18 ID:???
いつもながらひとりでマルチ人格しつこい
950ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 17:33:20 ID:???
アームウォーマー今日wiggleから届いた。初戦は今週末のブルベかな
951ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 18:06:54 ID:???
もう5度切るとだめ。無理。体暖かくても顔面が冷えるのが耐えられない。
数年前はウィンドブレイクジャケットとシューズカバー、ネックウォーマー
で張り切って外走ってたんだけどなあ。
952ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 18:14:18 ID:???
ジェイソンマスク付ければ?
953ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 19:12:16 ID:???
やっぱウルトラマンお面
954ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 19:40:05 ID:???
ウインドブレーカーの下に着るアンダーで安くておすすめを教えれ
俺がベストだと思ったのはJEモーガンのロングサーマルT(15年使ってる…
955ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 21:01:36 ID:???
おお!俺もモーガン13年くらい使ってた
さすがにスケスケになるほどへたったので捨てた
まだ売ってんの?また買いたいな
956ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 21:20:30 ID:???
始めて聞くブランド名だな
JPモルガンのパロディか?
957ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 21:28:15 ID:???
>>956
アメカジ好きじゃないと知らんだろ
958ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 22:21:53 ID:???
>>954
悪いことは言わない
あんなサーマルと現代のハイテクインナーは全く比にならん
さっさとパタなりクラフトなりモンベルなりのインナー買え
サーマルは数年前まで最高だと思ってた自分が言うんだ。間違いない。
959ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 22:45:58 ID:???
モンベルのジオラインシリーズが評判ヨカッタから
用事のついでに池袋の好日山荘いこうとしたら
上州屋になってて涙目

おもわず釣り用あったか下着かいそうになった
960ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 23:12:58 ID:???
ジオラインM.W. ジオラインEXP 汗抜け悪し。
ジオラインL.W. 一枚だと寒い。
961ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 23:24:26 ID:???
モンベルの新ジオラインが相当よくなっててびっくりした。
前のはすぐ臭くなるし、汗も若干引きにくかった。

もっといいのはアウトラストだと思うけどね。
割と幅広い温度変化でも快適。


あと自転車用には向いてないが、
スーパーメリノウールが普段着用によい。
962ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 23:39:34 ID:???
ヲッシュマンズで買ったスマートウールの靴下が
なかなか優秀。
汗かいてもあったかい

だた間違って女性用のかっちゃったw
963ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 23:43:42 ID:???
グンゼ、BVDでいいよ
964ツール・ド・名無しさん:2011/01/04(火) 23:56:40 ID:???
例の人が来たようだw
965ツール・ド・名無しさん:2011/01/05(水) 01:38:23 ID:???
メリノマンwww
966ツール・ド・名無しさん:2011/01/05(水) 02:26:40 ID:M6Mp7Weo
>>958
池袋の好日山荘は西口の丸井の裏に引っ越したぞ
妙に垢抜けた雰囲気の店舗になってすごい入りにくい+居心地わるくなったがな

967ツール・ド・名無しさん:2011/01/05(水) 11:31:12 ID:???
GoreのOzon Windstopperジャージが着心地防風共にとてもよかったんだが、裏起毛じゃなかった。
このタイプって下に何を着て保温すべき?
968ツール・ド・名無しさん:2011/01/05(水) 11:53:38 ID:???
アンダーアーマーの裏起毛のでも着ておけばいいんじゃね
969ツール・ド・名無しさん:2011/01/05(水) 12:51:30 ID:???
抗日山荘。。。
970ツール・ド・名無しさん:2011/01/05(水) 15:25:26 ID:???
たくましきニセモノ文化
http://sankei.jp.msn.com/world/china/110104/chn1101042033006-n1.htm
>ニセモノの製造販売に何らお咎(とが)めはない。
971954:2011/01/05(水) 17:02:53 ID:???
みんなありがd。サーマルはだめかぁ。安くて汗抜けよくて
ブレーカーの下に単体で着てるだけで寒くも暑くもなく丁度いい感じだと
思ってたんだが…

>>955
いまはもうメーカーが無くなってて、INDERA(ロングジョン)が代替になってるみたい。
モーガンと違って身頃一緒でも丈が3〜4cm長めになっちゃうので、ちょっと使いにくい。

>>958
モンベルは嫌なので、クラフト買ってみるわ。
値段に見合う性能だったらうれp
972ツール・ド・名無しさん:2011/01/05(水) 20:28:31 ID:???
>>967
Goreのcontest長袖ジャージが薄手の起毛なのでそれを着るべし
973ツール・ド・名無しさん:2011/01/05(水) 21:09:46 ID:???
>>972
やっぱりジャージの下にジャージになっちゃいますね。
Ozonの方はジャケットのつもりで扱うことにします。
974ツール・ド・名無しさん:2011/01/05(水) 22:06:29 ID:???
>>973
Goreのジャケットの説明ページこうある
Jacket or jersey? The best of both! A cutting-edge garment for frequent cyclists. Perfect function, cut and appearance. A must for those who are always on the move.

ウインドストッパージャージの上にウインドストッパージャケットもアリなんじゃないか?
975ツール・ド・名無しさん:2011/01/05(水) 22:24:12 ID:???
>>966
そうなのか!dd
俺に何も言わずに引っ越すなんて・・・w

ところでアイスブレイカーってとこのベースレイヤー使ってる人いますか?
サイト見るとすごく魅力的なんだけど、
汗抜けはどうなのかなぁ?人柱になるしかないかな?
976ツール・ド・名無しさん:2011/01/05(水) 22:40:41 ID:???
>>975
いくつか持ってるけど、メリノウールの特性は、どこのブランドでも同じだよ。
「汗抜け」は悪い、その代わりに「汗冷え」はしにくい。

ずっと濡れてるのが気持ち悪いので、俺は自転車じゃ着ない。
どうしても汗冷え対策が必要なら、>>907-910あたりでレスしたファイントラックの
撥水アンダーにする。
977ツール・ド・名無しさん:2011/01/05(水) 22:42:16 ID:???
スーパーメリノウールのLWはいいよ
薄くて保温性もあって運動には調度いい
ヒルクライムとかやってる人もメリノウールを絶賛してたな
化繊だと汗で冷えてだめだったろうって
978ツール・ド・名無しさん:2011/01/05(水) 23:42:24 ID:???
俺的にはクラフトのウォーム・ウールがスーパーメリノウールだから
それ使った人のインプレがほしいところだな。
979ツール・ド・名無しさん:2011/01/05(水) 23:47:17 ID:???
>>976
レスd

ファイントラックをggったけど何か良さそうですね
値段もそれほど高くないし一枚試したい。
情弱の俺にいい情報ありがとうです。
980ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 00:13:58 ID:???
>>975
アイスブレーカー使ってるが値段安ければウールの中では一番着心地(≠性能)良いと思う
今シーズンからdhbにもウールあって安いから買ったがこれで十分だ
山スキーで使える
981ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 00:16:32 ID:???
一番かどうかが用途にもよるだろう
スーパーメリノウールLWよりも薄いウールは少ないんじゃないかな
これは極薄だぞ。だからこそ運動にも使える。まさにいいとこ取りのウールと言える
新発売したばかりだから持ってる人もまだ少ないと思うけど。
982958:2011/01/06(木) 09:02:55 ID:???
>>971
どうしてもサーマルというならアメアパのがJEモーガンに近いしカラバリも多い
ヘンリーネックはたくさん持ってる。
ただし、妙に伸びは早い。

あとサーマルも二層になってるやつがあるんだけど、それなら適度に暖かく汗も逃がす気がするんだけど
しかし汗抜けや汗冷えはハイテクインナーに圧倒的に及ばない

クラフトなら、WSなしのプロゼロエクストリームがおすすめ
でも、首回りのディティールはスポーツ用な見え方しかしないよ
983ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 11:01:28 ID:???
4プライのヘンリーネック・カシミヤセーターとウインド(半分)ブレーカー
セーターは上代200kオーバーだけど実に快適だよ
984ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 12:12:19 ID:???
4プライってニット素材の種類でしょ
ただのニットなんてビシャビシャになって使い物にならないとおもうが
985ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 13:54:11 ID:???
ジョンスメドレーだな俺は
986ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 14:04:42 ID:???
スメドレーのニットなんかアンダーには全く持って不向き
そもそもそれで事足りてる人はアンダーを気にする必要のないレベルの運動強度なわけで。
987ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 16:18:30 ID:???
グローブでおすすめないですか?
今まではスペシャのBGグローブ使ってました。
1年ほどで指先に穴が開いてきたので買い替え考えてます。
比較的早く尺骨神経がしびれてくるのでGEL入り希望ですが、
BGはグリップしたときにゲル部がずれるのも気になってました。

おすすめのグローブあったらぜひ教えて下さい。 
988ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 16:39:39 ID:???
>>982
伸びが早いのは嫌だなw
二層サーマルだと厚みと重量が出てレイヤー用には半端じゃない?
モーガンかどっかの二層サーマルが蒸れて臭くて重くて最悪だった
989ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 17:09:15 ID:???
実際のところそう。
サーマルのいいところは、空気層があるために保温効果が高く
皮膚接触面が少ないから汗でも冷たくなりにくいんだけど、
二層だと、汗の許容が多いのよ。逆に汗が抜けにくいんだけどね。

それを薄手のハイゲージのニットか、それ以上に薄い生地で実現してるのが
現代のハイテクインナーだと言えば分かるかな?
しかも薄い分乾燥が早い。

でもあのネックのリブだけが、高くて普段使いにくいんだよねー・・・
まあ、首から空気が入らないから実際理にかなってるんだけど。
990989:2011/01/06(木) 17:17:18 ID:???
長文&連投すまん
一つ言い忘れた。
ハイテクインナー、汗逃がすから汗の飽和状態になるのがサーマルとかヒートテックよりキャパ多いよ
生地が吸収量を超えて肌に触れるまで汗をかきすぎてしまう事ね。
991ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 17:35:15 ID:???
なるほど…まずは買ってみないことにはわからんな

10年使えるのかな。いや無理だよな
992ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 18:36:22 ID:???
1日150km走ると膝が痛くなるのでアソスの膝がウィンドブレークに
なってるビブ買ったんだが同じく膝が痛い
前面ウィンドブレークになってるビブ買えば変わりますか?
993ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 18:52:22 ID:???
膝の痛みの原因が冷えなら改善する可能性はあるけど
ペダリングの下手さや筋力の無さが原因なら改善しない。
994ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 19:18:28 ID:???
つ 皇潤
995ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 19:25:02 ID:???
ヒアルロン酸は経口投与しても無駄だぞ
996ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 19:28:41 ID:???
997ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 20:20:43 ID:???
>>992
小まめに塩分補給すればいたくならないかもしれない
998ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 20:27:15 ID:???
ウェア関係ないけどクリートをややガニ股にするのオススメ
999ツール・ド・名無しさん:2011/01/06(木) 21:27:05 ID:???
>>992
ペダリングが下手(踵がずれたり、膝が開いたりなど動く)
サドルが真っ直ぐではない
クリート位置
サドルが高すぎ(低すぎ)
筋力の問題

友人やショップで確認して貰うか
ローラー台買って鏡で見るなり、動画で確認するのがベターです。
無理して走ると膝壊しますよ。
1000んはあ.〜 ◆...79L643E :2011/01/06(木) 21:28:45 ID:???
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