バッグ・キャリア総合スレ容量13L

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/giza/caf00700.html
これ買って取り付けた
Ｆキャリアは初めてだけど値段相応の品質だと思われます
チドリがフォークセンターにつなぐ部分と干渉しそうで苦労しました・・・

というかこの画像
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/giza/image/caf00700-02.jpg
ブレーキ引いてもチドリがキャリアに引っ掛かって引けないはずなんだが・・・

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 22:13:16 ID:???

前スレ>>496のzimbaleシートポーチだけど偶然店で見つけて買ってみた
ttp://www.worldcycle.co.jp/item/48345.html

サドルにつけてみたら中身落ちそうだし着脱しずらいし腿にがしがし当たるし
完全にはずれだった

で、しまいこむ前にためしにフロントにつけてみたら悪くない
サドルよりよっぽどつけやすいし、中身の出し入れもしやすい
走っても安定しているし当分こっちでつかってみるわ
サドルバックとしてはなしだけど、フロントバックとしてはまあいいと思う

ttp://imepita.jp/20101120/791820

27 ：25：2010/11/20(土) 22:32:05 ID:???

参考までに
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1290259507707.jpg

このままチドリを上に持ってきてもアーチワイヤーが足りない
明日長いボルト買ってフォークセンターのアダプター無し（キャリアをフォークに直付け）で取り付けてみます

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 23:35:57 ID:???

>>27
やべー
これを機にVブレーキに交換って出来ないの？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 23:52:01 ID:???

チドリワイヤーの長さが足りないだけなら、ワイヤー交換すりゃいいじゃん

あまり変な位置にすると効きが悪くなって云々　の方が気になるけど。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 22:18:22 ID:???

最近キャラダイスのフロントバッグとサドルバッグをＩＹＨ。

実際にはまだ納品待ちなんだけどね。

このスレでは評価どんなもんかな。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 22:29:07 ID:???

以前、検討した時に、
「なぜ、キャラダイスのフロントバッグはダサいんだろう」
と思った。

ダサいのは嫌いじゃないけど、キャラダイス＝デザインとも思うので
なんか、キャラダイス買う必要あるのかな？　と。

サドルバッグをフロントに取り付ける方が好み。
うまくやらないといろいろ邪魔になるけど。

32 ： ◆Ortlieb7VA ：2010/11/21(日) 22:50:23 ID:???

Carradiceのサドルバッグは、
重いし、開閉が面倒だし、持ち運びづらいし、ゴワゴワだし、
でも他に代替品がないので使ってます。
まぁ見た目はカッコイイし、なんだかんだで気に入ってたり。
使い込んでいけば愛着が沸いてくるかも。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 23:07:40 ID:???

>>27
同じのを700cロードで付けて居るけれど、センターのソレ　Vブレーキでも結構じゃま
出っ張っていて不要な部分は省略してもいいのにね

ちなみに、凄く荷物のせられないｗ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 23:42:39 ID:???

ペンドルもってるけど32の言うように持ち運びつらいのがね。
肩掛けを付けないと輪行の際の移動にとても邪魔。
容量があるのは良いのだけれども日帰り用途にはでかすぎた。
サポーターは螺子を変えると取り外しが楽なので輪行日帰り用に別のバッグを探している。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 00:23:25 ID:???

リアキャリアバッグにバジルのツアーバッグを、検討しています。このへんのバッグは撥水加工と有りますが、効果はどの程度でしょうか?一度つけたらたぶん付けっぱなしになるとおもいますので防水性は気になります。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 20:19:25 ID:???

>>34
多い日も安心できるぜ？
使い込んでクタクタしてきたら、
中身が少ない時はいい感じに潰れてくれることを期待しましょう。

サポーターのネジ変更について詳細希望。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 23:23:37 ID:???

サドルバッグやフロントバッグ、雨の日はどうしてる？

バッグが入るサイズのポリ袋を上からかぶせるとか…？

時々付属しているナイロン製カバーは、ド派手だしスプレーで手入れしないと
防水性が落ちるというから、いっそ使い捨てでポリ袋の方がいいのかなあ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 23:25:36 ID:???

>>36
おれは>>34ではないが、サポーター本体を固定する太螺子を、
ＭＴＢシートクランプ用のＱＲに変えている。
工具無しで着脱ができるんだけど、レバーが下側になるので
レバーが下がらないようにベルクロで固定する必要があるのと、
装着が結構大変（狭いサドル下に手を突っ込みＱＲの雌螺子を押さえながら
垂れ下がるサポーターを持ち上げて雄螺子側をねじ込む）なので、
完全なアイデア倒れ。サポーター部分の芋螺子は外れやすいので、
ロックタイトで固定してしまっているし、俺も>>34に期待。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 03:37:29 ID:???

あれ、なんか期待させて悪いけど、芋螺子をM5x15mmの六角のステンキャップに換えただけだよ。
付属の芋螺子だと片側二個あるので一つ完全にはずさないといけなくて、面倒だし無くしそうでしょ？
で、これだと緩めるだけサポーターは外せるので、螺子は外す必要がない。
それにステンキャップは出っ張ってるので六角で少し緩めると手で更に緩められる。

あと、多い日は安心できると思う。
泊まりの際には使うつもりなんだが・・・仕事休めないよ・・・

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 03:51:37 ID:???

>>38-39
サポーターのシルバーの部分を外しちゃっていいのですかい。
Carradiceの中の人はダメって言ってました。
太いネジの着脱はめんどいんですよねー。

Camperで一泊二日がパンパンなおいら。。

>>37
Carradiceなら防水だよ！

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 11:15:10 ID:???

>>37
基本雨の日は乗らないけど不意の雨にはレインカバー付けてる。
登山屋で\1500～\3000くらいで形状も容量も各種おいてある。
ま、ポリ袋が一番汎用性入手性高いから便利だけどね。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 18:06:39 ID:???

キャンパーとバーレーはD管が付いてるので
持ち運びはショルダーベルトか紐等をつけておけば便利。
ペンドル・ネルソンは工夫が必要かも

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 18:21:11 ID:???

|サポーターのシルバーの部分を外しちゃっていいのですかい。
|Carradiceの中の人はダメって言ってました。
そもそも外れた状態で送られてくるし、走れば螺子が緩んで外れるし。
ほんとに駄目なら溶接でもしておけという話になるのだが。
何ゆえに駄目なんだ？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 19:15:48 ID:???

43だが、外れた状態で送られてきたのは記憶違いだた気がしてきた。
すまん。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 20:50:50 ID:???

>>43-44
Bagman QRと非QRのサポート部は共通なのか？
サポート部を取り外すことはできるのか？
という質問に対して
>It is the same but you must not remove the frame as in this picture.
>This is not meant to happen.
だそうです。（this pictureはサポート部が外れた状態のBagman QR）
I don't know why =(

>>42
バッグが傷まないよう、とりあえずこんな感じにしてます。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1290512771583.jpg
紐なりストラップなり、代わりを探し中。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 05:13:48 ID:???

>>45
happenが何に対してか意味不明な気もするが、そもそも「外すな」って言っているな。
とはいえ、輪行の際には基部を外すより楽なんだけどな。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 21:25:33 ID:???

サドルバッグ、３点結束というのか、サドル下の２箇所とシートポストで支える構造になっているやつ、
外すのが面倒なんだよね。

サドル下に設置して、バッグをワンタッチで取り外せるようなものないかな？
陸戦とかはフレームが邪魔くさい。

日東のサドルバッググリップというのがあるが、これはクイックリリースと同じような構造で、
頑丈で大型バッグにはいいんだろうが、これでもまだ手間がかかりそう。
http://www.worldcycle.co.jp/item/41813.html

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 21:57:04 ID:???

>>47
Bagman QRを話題にしている最中に何をいっているんだ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 22:22:13 ID:???

>>48
ああ商品名で検索してみると確かにこれは求めていた物に近いかも……

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 22:24:52 ID:???

俺のは、Bagman QRに加え、シートポスト部分のベルトを
古くなったヘルメットの顎紐とバックルに変えているので、
あっという間に着脱できる。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 22:32:29 ID:???

Bagman QRのバッグ支持サポーターって外せるかな？
小さいサイズのサドルバッグを提げると、無用の長物になりそう。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 23:22:43 ID:???

>>51
すぐ上のレスくらい読んでください、おでぶちゃん。

あんど
http://www.carradice.co.uk/index.php?page_id=product&under=other&product_id=87

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 21:11:48 ID:???

それサポータを引っこ抜いたのと同じ？（というか引っこ抜けるのか？）

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 22:03:51 ID:???

>>53
20レス前あたりを嫁よと。。。

Carradice公式の画像ではよくわかりませんが、
ここ見るとサポート部を外しただけのようですね。
ttp://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i935.html

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 23:47:58 ID:???

48,51,53って同じ奴か。
過去ログ嫁なんてレベルじゃないぞ。
にも関わらず親切に教えているおまいらはやさしすぎ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 00:05:48 ID:???

この馬鹿さはアバ吉っぽいな

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 04:15:23 ID:???

デジカメ用に防水のフロントバッグが欲しいのですが、
あまり種類がないように思います
交換レンズも入れたいので、できたら容量は7リットルぐらいは欲しいところ
下に挙げたの以外にもありますか？
工夫することによってドロップハンドルに装着できるのなら、必ずしも
フロントバッグという扱いじゃなくてもいいです
海外通販でももちろんオッケーです
防水は絶対条件です

トピーク [TOPEAK]
ハンドルバードライバッグ[TT9805B]　全天候型フロントバッグ　容量：7.5L
http://www.cb-asahi.co.jp/item/15/01/item31010900115.html

プリミエール [PREMIER]
ハンドルバーPCバッグ　容量：8リットル
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item31031500002.html

オルトリーブ [ORTLIEB]
ULTIMATE5-コンパクト　フロントバッグ　サイズ：2.7L
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item31051400009.html

オルトリーブ [ORTLIEB]
ULTIMATE5CLASSIC-M　フロントバッグ　サイズ：7L
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/00/item31051400007.html

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 15:40:30 ID:???

そもそも自転車に付ける意味無いんじゃないかな
こけて壊れる様な物ならなお更・・・

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 16:16:01 ID:???

オルトリーブのUltimate 5 Compactって
Ultimate 3 Compactって名前の似た商品があるみたいなんだけど
同じ物？なにか違うの？なにか違うの？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 16:38:07 ID:???

>>57
一眼もそうだけどデジカメは自転車の振動で直ぐにレンズ周りから壊れるよ
ウェストポーチとか腰に付けてそれに入れるのをお薦めします

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 18:09:28 ID:???

俺はリュックで背負って汗で壊したがな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 21:00:43 ID:???

背負ってこわした・・・汗対策しろよ

カメラなんて振動で壊れる最たるモノだから
そもそもフレームバッグに入れるというのがあり得んよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 22:25:29 ID:???

要するに壊れ物を運搬するバッグを自転車に装着したいんだろ。

これなんかどうだ？

http://members2.jcom.home.ne.jp/kk6348/demaeki.htm

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 22:37:36 ID:???

登山用のリュック型が最高！　なのは分かってるんだけどね、夏場はキツイｗ
https://www.hakubaphoto.jp/lowepro/lineup/backpacks/backpacks.html

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 22:44:52 ID:???

リュックタイプは汗でムレるのが欠点。

となれば、岡持ちの出前機を応用して、キャラダイスのサポータをさかさにつけて
バネで吊るすってのはどうだ？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 22:52:13 ID:???

もうカブ買えよＷ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 22:54:18 ID:???

もう大きめのバッグを買って、大量のプチプチとスポンジで緩衝した方がいいのでは。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 23:36:53 ID:???

ラーメン屋の岡持キャリアーなら完璧だね

69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/11/26(金) 23:43:37 ID:57ge1WkQ

　　　　　　∩∩ ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　| U |～　ミ　　ほっ
　　　　　　| ∧∧
　　_　　　（ﾟωﾟ ) 　　_　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　| |──Ｕ~Ｕ──| |　　　（＿（ﾟωﾟ ) 　　　ミ　_＿＿
　　| |. 　　　　　　　| |　　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　て.　　）　ｸﾙﾘ
　　| |. 　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ"　　ﾐ　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡　　　　／（ﾟωﾟ )＼　　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ （＿⌒ヽ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 00:03:37 ID:???

しまった、阻止できひんかったｗ

71 ：57：2010/11/27(土) 04:02:06 ID:???

今まではリアサイドバッグに入れてました
しかしそれだとすぐに出せないので、撮りたいときでも撮らないことが多かった
フロントバッグに入っていれば、さっと出せるのでいいかなと
ハンドルに付けられる防水カメラバッグがあればベストなんだけど、なさげ
というか、防水のフロントバッグというものじたいが少ないような気がする
何かこれだっていうような商品はないですか？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 04:42:23 ID:???

>>71
オルトリーブのハンドルバーバッグ(ULTIMATE5)を使っているが
防水性は高いよ、というか豪雨の中走っても全く水が入ってきたことが無い。
モノの出し入れの時に入った水が家に帰ってからも蓋をしたままだと
乾かないくらい完璧。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 05:12:50 ID:???

コンデジのハイエンドとアクセサリーくらいだと、フロントバッグにクッションボックス突っ込んで気になる隙間は適当に埋めて、防水はビニール袋でやってたけど、一眼はタイヤを35cで極力低圧にして、カゴにカメラバッグ入れて厳しい場所は背負うなぁ。

その容量で壊れて上等なら、カメラバッグを補強してリクセン化した方が早いんじゃないかな?その方が融通利くと思うよ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 10:10:33 ID:???

リクセン化興味あってぐぐってみたけど、プレート売ってないなぁ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 10:14:23 ID:???

どう考えても、防犯的にも防水的にも防破損的にも
利便性を引き換えにでは犠牲が多すぎる気がする
なんか財布を自転車のバッグに入れてる様で落ち着かんわ

76 ：57：2010/11/27(土) 11:59:23 ID:???

自転車から離れるときは、もちろんフロントバックは外します
リアサイドに入れてたときもカメラは必ず取り出してました
しかしサイドバッグに入れていると、使いたいときに出すのがおっくうに
なってしまうので、カメラ持ってる意味が薄れる
やはりさっと出して使えないとダメだと思った
ちなみに使ってるカメラはソニーのNEX
ボディの大きさはコンデジ並みです
交換レンズと充電キット、スペアバッテリーなどを入れたい
できたらスマホやラジオ、ケーブル類一式も入れたいところ
フロントバッグを使いたいというのは、利便性を考えてのことだけど、
荷重を分散させたいというのもあります
やっぱオルトリーブ一択なのかな？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 13:40:03 ID:???

>>76
ULTIMATE5-Mは底面に向けてＲが付いているので小振り、
入れたいものは全部入ると思うが他のものを入れる余裕は無いと思われ。
フラットバーならＬでもいいかも知れない、ドロハンならポケットの無いCLASSIC-Lの方が良い。

取り外しは一瞬でできるのでつけ外しは全く苦にならない。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 14:13:14 ID:???

つーかリュックじゃダメなの？
聞けば聞くほど、リュック以外の選択肢が思い浮かばない

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 21:10:14 ID:???

ソニー製品だということを考慮すると、
自分のからだをサスペンションにする以外の選択肢無いんじゃね？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 22:41:55 ID:???

フロントバッグに関してはこのブログが結構面白い。
独自の視線でとことん追求してる……

http://james1964.exblog.jp/7591537/

ここで挙げられているような立方体に近いバッグにハンモック状のネットを敷いて、
カメラを載せるというのはどうかな？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 22:48:53 ID:pItn/Ne1

通勤車にトピークのビームラックと、RXトランクバッグの最小のやつを
つけてるんだけど、オルトリーブのサドルバッグLサイズに変えても
容量的には問題なさげですか？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 23:13:07 ID:???

ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101127225010.jpg
ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101127225035.jpg
ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101127225059.jpg
ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101127225130.jpg
いちかわで売っていた小型フロントバッグの中芯を抜いてサドルバッグにアレンジ
しました。如何でしょうか

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 23:18:32 ID:???

走るたびにシートポストにガッ！とかゴッ！とかぶつかりそう。
結構ずっしりしたカメラ入れているのにこれでは怖いんじゃないか。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 23:38:33 ID:???

>>83
ですよねｗ
明日テスト兼ねて逝ってみます。ご指摘感謝です。緩衝材と装着の際の問題点を
改めて研究いたします。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 00:05:46 ID:???

最悪マウントがもげたりするから気をつけた方がいいぞ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 00:08:56 ID:???

楽しそうだな、俺も明日なにかDIYしてみようかな

87 ：57：2010/11/28(日) 00:53:11 ID:???

>>80
リンク見ました
しかしこだわる人というのは、すごくこだわるものなのですね
ブログ読んでてけっこう楽しめました
しかし自分はそんな神経質な方ではないし、ランドナー乗りでもないので、
帆布製のバッグとかはピンとこないですね
とりあえずオルトリーブで検討しようと思います
あとハンモックが有りなら、底にバネ仕込むのも有りですよね？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 01:05:27 ID:???

帆布製と言えば、トモダサイクルの激安帆布パニアを買ってみた。
まだ実仕様していないけど、値段の割に雰囲気は良い感じ。
フロントバッグ(こちらはナイロン製だが)も買おうか迷ってる。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 04:12:12 ID:???

>>80
独自すぎてキモイ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 15:19:54 ID:???

>>88
トモダの激安Fバッグ使ってます

防水帆布製で別に悪くはないですね。って、このお値段ではありえない感じ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 15:58:48 ID:???

>>90
良く見たら、帆布製のフロントバッグも有るのか、とりあえずは
普通に使えるみたいだね。
せっかくだから、オレはビニール製の方買ってみようかな。

それにしても、在庫処分とは言え、安いよなぁ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 17:21:25 ID:???

帆布で防水ってことは糸にワックス染み込ませてあるのかな？
洗濯で防水性能ダダ下がりしそうで怖い

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 17:25:22 ID:???

ゴミ袋かぶせりゃいいんだよ
言わせんな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 18:27:22 ID:???

防水以外のバッグを買う理由がわからない

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 19:08:13 ID:???

>>94
そりゃ、防水ならそれに越したことはないけど、
気に入った形や、その他機能が良いけど、防水になっていないとしたら、
メリットとデメリットを考慮したうえで非防水バッグを選ぶこともあるだろうさ。

君にとっては防水であることが最大の条件なのかもしれないけど、そういう人ばかりではないだろ。

96 ：90：2010/11/28(日) 19:18:01 ID:???

>>91
ビニール製のもあるんだね
オレが買ったのは定価3300が500だった
送料合わせて1050
盗られてもいいような物ばかり入れておいて
いつも付けっぱなし

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 19:20:27 ID:???

レインカバーがあれば防水はそれほど必要なかったり

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 20:24:03 ID:???

通勤用クロスバイクでBACK-ROLLER CLASSIC F530
バックローラークラシックを購入予定なんですが、この辺りのものは皆様付けっぱなしですかね？？私的には付けっぱなしかなと思っています。
ちなみに購入理由は毎日着替え、弁当をメッセンジャーでは冬でも蒸れる感じが嫌なのが購入理由です。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 20:55:27 ID:???

>>98
追記
オルトリーブのものです。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 21:35:11 ID:???

レインカバーか、最悪ポリ袋でもかぶせれば防水は達成できるから、
こういう袋さえ持ち運べばバッグ本体の防水性能は絶対の条件ではないな。

俺はバッグがちょうど入るサイズの、ちょっと分厚いポリ袋をバッグに入れてる。

雨の日、雨になりそうな日には乗らないし。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 22:23:44 ID:???

>>98
片方つけっぱなしで、片方持ち歩きます。
つけっぱのほうは、
持ち手とリアキャリアをワイヤーロックで繋ぎます。

と、Bike Packer到着待ちのオイラが無責任なレスをしてみました。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 22:38:03 ID:???

>>98
購入理由日本語でおk
ortlieb製品は取り付け取り外しがしやすいからその都度両方外します。
荷物運んでさらにパニアに詰める作業は面倒なので。

とBACK-ROLLER待ちの安物BASILユーザーが無責任(ry

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 22:58:16 ID:???

キャラダイスのサドルバッグ買ったけど、結構太い木の丸棒が入ってるんだな……
バッグにこういうのがついてるなんてびっくりしたよ。

形がくずれないように＋バックループに装着するベルトの保持目的でついてるんだろうけど、
あまりにも邪魔でしょうがない。物を出し入れする時に引っかかる。

ホムセンで↓のような取付金具を探して、低頭ボルトか何かで装着すれば解決するかな。
http://www.amon.co.jp/seihi/seihi_group.php?id=32

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 23:49:16 ID:???

雨の中、バッグの中漁ったりするんでも無ければ
別に防水に拘る必要ないな
防水だろうが汚れるに決まってるんだからカバーのがいい

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 00:15:16 ID:???

このスレはツーリングスレじゃないからなのかもしれないけど、
雨の日には乗らないって言ってる人の書き込みは、なんの参考にもならないなあ
ツーリングしたことある人ならわかると思うけど、日本って雨降らない日少ないよ
年間通じて半分は雨なんじゃないか？
オレにはハートムート・オルトリーブの気持ちが痛いほどよくわかるぜ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 00:31:03 ID:???

ゲリラ豪雨でも安心！
但し人間は未対策

パニアだと、二個一組の為に、持ち歩くの大変なので付けっぱなしにすることが多いし
そういう用途だと汚れは仕方ないし、複数個にカバーかけるのが手間・時間かかる

サドルバッグ一つしか無いようなケースだと、カバーかける自体は問題ないけど
そもそも、汚れることがほとんど無いので、汚れ防止の意味でのカバーの必要性が無い。

結局、防水でいいじゃん　と。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 00:46:36 ID:???

雨降ってきたら、乗ってる人間自身もあわてて対策しなきゃならないのに、そんなときに
いちいちすべてのバッグにカバーだのビニールだのかぶせてられない
ビニールかぶしちゃうと物出し入れできなくなるし
だからそういうのって、あくまで緊急用であって雨の日は乗らないっていうスタンスだよね
クルマでいえばオープンカーみたいなもん
実際のところ、日本だとけっきょく幌かぶせた状態のままでずっと乗ることになるんだよな
そりゃ売れるわけないよなあって思うんだけど、自転車用バッグの場合は非防水タイプの物
の方が多いんだよね
重量的な部分でのメリットがある場合もあるだろうけど、帆布なんかは軽くないよね？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 01:12:23 ID:???

リクセンカールのコントアーマグナムとトピークのダイナバッグはどっちがお酢スメ？
マシンはクロスバイクで通勤メイン、23Cタイヤにしてるから振動が多いことも考慮してくれｗ
500mlビールを2本プラスアルファくらいは堪えられる？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 01:23:34 ID:???

雨の野外で中のものを出すんなら、結局中で個別パッケージするからなぁ。
雨前提でも、一周して防水バッグに拘らなくなるんじゃね？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 01:37:08 ID:???

個別でパッケージなんてめんどくさいことしてるヤツいねえだろｗ
防水バッグなら、その必要まったくないんだから
個別にビニールだのジップロックだのに入れてたら、使うときも戻すときも
いちいちひと手間かかるんだぞ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 02:02:42 ID:???

で、気がついたら中のものがカビてたり、穴があいて浸水で全滅したりすると。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 02:06:57 ID:???

どんだけ中の物いれっぱなんだよｗ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 02:25:28 ID:???

多分、前の週のツーリングのパンの残りだと思う。
箱かなんかでタオルが似た状態になったヤツも知ってる(笑)。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 02:29:55 ID:???

バッグの中で個別に袋詰めなんてしてるから、そういうことになるのだよ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 04:51:47 ID:???

>>110
オルトリーブバッグだけど普通にするよ
防水バッグでも着替えなどは湿気をすわない様にすると着替えたとき快適

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 04:55:54 ID:???

>>115
思わず途中で送信してしまった

旅行していると個別にビニールに入れていると出し入れが簡単になる
小分けする事でバッグが変に偏ったふくらみもない

小分けは仕事道具でもやるだろ？
何ら特殊な行為じゃないよ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 06:04:46 ID:???

洗濯済みと洗濯前の着替えが混ざらないようにとか、
アメニティグッズが散らばらないようにとか、
ゴミを捨てやすいように分別しておくとか、
そんな感じで仕分けはするけど、防水のために小分けなんてしない

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 06:51:29 ID:CeyLjKQ3

質問スルーしてんじゃねえよ
クロスバイクだからって差別してんのか？チャリヲタども

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 06:58:15 ID:???

防水目的がないなんて
防水目的無いのなら何度も再利用可能な洗濯ネット使うよ
まかり成り間違って水が進入しても被害最小限度にてのも期待して透明ビニール使っている

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 08:33:14 ID:???

>>107
＞非防水タイプの物の方が多い
つまり、おまえみたいな考えのが少数派って事じゃないか

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 09:39:58 ID:???

オルトリーブってバッグ内部にポケットとか付いてないの？それだと小分けにしないときついかも。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 10:00:06 ID:???

オルトリーブの製品ではまだないね。
他社の防水バッグなら内外にポケットついたやつがある。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 11:42:39 ID:???

雨の心配を主にして素材をビニール製にすれば、紫外線で素材の硬化・
劣化を招いてボロビリに破けるだけでわ？
帆布は水に濡れて放置すれば黴びるし、重量もあるし、洗えないしだけど
自分は洗濯機で洗ってしまう。
バッグの欠点はどれも取付方法がメンドイこと。
無骨で重量増な固定具をハンドルなどに取り付けないといけないとか、
その時点で失格じゃんと思う。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 11:43:50 ID:???

綿もふつうに紫外線劣化するよ…

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 13:00:08 ID:???

質問者を無視するキモヲタスレｗ
根暗ローディとランドナージジイｗ
キモーｗｗｗ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 14:02:02 ID:???

前に使ってたスタッフバッグは、ベトベトになったおぼえがあるなぁ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 14:08:23 ID:???

>>121
登山用ザックも小分け収納がない方が使いやすいからね
旅行鞄もでっかいだけの袋や箱タイプにいろいろなモノ小分けして入れるでしょ

小分けを否定している人はリアル生活がルーズなのか、そもそも社会人として生活していないのかのどちら何じゃないかな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 14:18:22 ID:???

>>127
すぐに取り出せる小物とか入れたいから
リュック系は小分け収納のが便利ですな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 14:24:55 ID:???

>>127
まずは日本語勉強してから書き込もうぜ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 14:52:57 ID:???

>>129
お前が日本語が不自由なんだろ
俺がわかりやすく教えてあげよう
何処が分からないんだ？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 15:37:55 ID:???

>>130
ちゃんと流れ理解してから書き込め、な？
それができないのならだまってROMってろ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 16:09:11 ID:???

キャラダイスのサドルバッグを買って初日に雨に遭遇
土砂降りではなかったけど結構降っていた
何も対策せずに半日程走ってたけど中身は濡れてなかった
でもバッグはどろどろに汚れてたな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 16:13:43 ID:???

あれってコットンだけどオイル染み込ませてるから、防水バッグってことになるの？
連日雨だと乾かす時間ないけど、それだとアウトかな？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 17:08:48 ID:???

>>131
んで
日本語が分からない君はナニがわからないの？
ん？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 17:33:09 ID:???

>>133
バッグに説明書みたいなのがあって以下のようにあった
Cotton Duck is a robust,closely woven,waxed cotton fabric made exclusively for Carradice.
Its special properties protect your gear from the elements and with a little care Cotton Duck bag will last for many years.
Cotton thread swells when wet to create a watertight seam.
Tight weave and wax treatment repel water.
Helps prevent smelly gear
Reproofed easily.
Accident repears can be effected by gluing or sewing without significantly affecting performance.
一応防水バッグだと思うけどオルトリーブみたいな完全防水ではないでしょう
連日雨はどうか分からない
幸い次の日は天気だったので

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 17:48:55 ID:???

雨なんてスコールでもなけりゃ
事前に天気予報なり、雲行きで大体わかるのに
なぜ、降り出してから雨の中カバーをかけるって発想になるんだろ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 18:02:00 ID:???

ガサガサいうしできればカバーはかけたくないな。
それにツーリング中に予想外の天気になることもあるさ。
雲は必ず西の空から来るものじゃないから。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 19:17:43 ID:???

防水性能に難のある使いやすいバッグのために後から買ったレインカバーを携行するのはアリだと思う。
ただ最初からレインカバー付きで本体の防水性はそこそこというバッグを買うのはナシだと思う。

不意の雨に降られる可能性のある走行もしなければならないような用途・ロケーションならば尚のこと。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 21:37:01 ID:???

結局、加工しない状態で万全の防水を求めるならオルトリーブ一択ということで。
（他メーカーでもラインナップの一部に完全防水はあるだろうが）

自分の場合、通勤とかで毎日乗るのでなく、あくまでも趣味としてのサイクリングだから、
雨は避けるという選択で、好みのデザインのバッグをつけてる。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 22:43:02 ID:???

>>137
だな。水蒸気と硫化ジメチルがあればいきなり真上に出現するだろうし

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 23:17:44 ID:???

誰が人工降雨しろと

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 23:55:14 ID:???

>>136
オマエが、今まで一度もツーリングというものをしたことがないのはよくわかった

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 00:02:41 ID:???

日本に住んでて自転車を趣味としていて、雨に降られないなんてことは、
年末ジャンボ当てるぐらいの強運がないと無理
>>139
オルトリーブがすばらしいのは間違いない
防水っていうコンセプトが全商品に徹底している
でも防水バッグはオルトリーブだけじゃないよ
だから一択ってことはない
もしそうだとしたら、このスレの存在意義もなくなっちゃうし

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 01:27:03 ID:???

なんだかんだでいろいろ防水系試した最後にオルトリーブで落ち着くというのが定説なので
初めからオルトリーブ勧められるんじゃないの

対光劣化も少ないしね

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 01:50:43 ID:???

耐光劣化かぁ
たしかにそれは長年使い続けないとわからないよな
しかしサイドバッグなんかはオルトリーブ以外にも選択肢いっぱいあるんだけど、
フロントバッグって他は、トピークのヤツが一点あるぐらいなんだよな

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 01:55:44 ID:???

モンベルのが重心低くていい。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 02:33:38 ID:???

>>146
それ防水じゃないだろ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 10:35:41 ID:???

評判聞いて、最初からORTLIEB買っちゃった身としては、
他の防水バッグの話の方が興味あるな。

ORTLIEBはガチすぎる

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 12:28:17 ID:???

>>147
防水です。（防水じゃない旧来のもある）
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130222

モンベルのフロントバッグは
コの字形の枠にバッグを吊すので、
荷物が重くなってもバッグの変形によるおじぎが起こらないという長所がある。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 12:54:16 ID:???

>>136
頭弱いんだろな
事前に行動できないアホは多い

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 12:57:41 ID:???

リアバッグはともかく、
フロントバッグはカバーかけたままだと不便だし、
なにより雨が降り出してからカバーかけても
これといって支障はないと思う。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 13:10:22 ID:???

フロントバッグの有無で空気抵抗って
それなりというか体感できるほど変わるかな？
形状工夫されたものならカウル代りになるんかな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 13:12:41 ID:???

状況に合わせてリアだけとか、濡れると困る物だけカバーかけるとか
そういう発想がそもそも無いんだろ
道具の使い方を知らないから、極端な仕様を条件に選ばざる得なくなるんだろ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 13:22:22 ID:???

レインカバーだと
車体やキャリアへの固定部分が覆いきれないのが欠点だよな。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 13:41:04 ID:???

ORTLIEBは手入れサボるとすぐにジップ部分から浸水する
気付いたときには手遅れって事があるのが難点
まぁ、一番の致命傷はダサいデザインな訳だが

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 14:14:00 ID:???

>>152
形状にもよると思うけど
フロントバッグの空気抵抗は結構大きいような気がする
つけてからメーターよみでAV1～2km/h程度落ちた

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 16:44:06 ID:???

>>155
オルトリーブ持ってるヤツは避けるし、積載量とかいろいろガッカリすぎる

持っていないヤツは巻くより楽かもと思って買うが
購入後に使いづらいことに気づいてショックを受ける

そんな地雷モデルがジップバージョン

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 17:16:34 ID:???

>>156
やっぱりそうですか。ありがとう。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 19:34:41 ID:???

>>153
もう知ったかするのはやめとけ
ろくに経験ないのモロわかりで見てて痛々しい
そもそも濡れても困らないものなんてねえ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 20:47:55 ID:???

年に4,5回程度しか丸一日かけて自転車で出かけないけど、ここ10年くらいは雨に降られた記憶がない。
もちろん事前に天気予報はチェックしているけど。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 22:42:05 ID:???

なんだよ丸一日って？日帰りかよw
話にならねえな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 22:44:17 ID:???

>>161
何偉そうに言ってるの？
通勤なりツーリングなり自転車の使い方は人それぞれだろうがよ
長期ツーリング出たら偉いとでも思ってんのかカス

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 23:27:31 ID:???

>>162
日帰り程度が偉そうに語るなよｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 23:48:07 ID:???

ORTのバッグで安くて豊富な種類を扱ってるところ知りません？
国内外問いません

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 23:48:49 ID:???

ｳｨｺﾞｰ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 00:20:59 ID:???

それにしても、今までさんざん防水バッグなんて必要ないって言ってたヤツが、
日帰りツーリングしかしたことなかったなんてホントお笑いだな
ある意味なっとくだけどｗ
しかし、よくそれでバッグについて偉そうに語ろうなんて思ったもんだよな
とりあえず最低でも1週間、できたら1ヶ月程度のツーリングの経験もないのなら、
おとなしくROMってた方がいいよ

167 ：160：2010/12/01(水) 02:18:00 ID:???

幼子二人かかえていると、丸一日時間を使えることすら貴重なんだぜ。
そりゃ、毎日がエブリデイな君をうらやましく思うこともあるよ。

>>166
お前はエッデイさんみたいなやつだな。
敵はいつも一人なのか？

まあ、>>159の直後に脈絡も無く割り込みレスしたことはあやまるよ。
メンゴメンゴ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 02:22:39 ID:???

>>167
負け惜しみはいいから、とにかくROMってろ
ガキ二人いるとか、このスレに関係ないから

169 ：167：2010/12/01(水) 02:23:55 ID:???

一応理解できていないと困るので言っておくと
俺は防水バッグ必要ないって言っている人とは違うからね。
むしろ天気予報晴れの日の日帰りですら雨具とバッグのレインカバーは常備しているくらいだ。
軽い気持ちで晴れ男自慢をしてみただけなのにこんな流れになっていてびっくりだよ。

とりあえず、朝起きたら牛乳一杯飲んで落ち着くことを勧めておく。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 02:25:24 ID:???

まさかの即レスに吹き出したｗ
とりあえず寝ろ
俺も寝る
おやすみ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 02:33:15 ID:???

ツーリングに出て、一度でも雨に降られたら、防水バッグのありがたさぐらいわかるだろうに
その程度の経験も無いヤツがバッグについて語るなってことだろ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 04:24:18 ID:???

そんなに重要なら防水バッグばっかになってる筈だろ
防水バッグが必須な人は、雨の日にこそ自転車を活用する人くらい
大体、常にレインコート着て自転車に乗ってる人なんて居ないだろ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 04:39:36 ID:???

>>172
>そんなに重要なら防水バッグばっかになってる筈だろ
そうは言うが、サイドバッグ付けてツーリングしてる人なんかは、
じっさいほとんどの人がオルトリーブ使ってるからな
そもそも雨の日には自転車に乗らないという前提が、いかがなものかと思う
晴れの日だけ乗りたいのはやまやまだけど、雨の日が多いのも事実
年間通してほとんどの日が晴れということもない

>常にレインコート着て自転車に乗ってる人なんて居ないだろ
常にカッパ着てたら暑いだろ？結露して濡れるし
それじゃたとえになってないよ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 05:14:10 ID:???

自転車のツーリング程度じゃ死ぬことはまず無いけど
死ぬ確率がグンと上がる登山用品でも
完全防水はそんなに無いんじゃないの？

それと、自転車のツーリング一月程度で
他人を見下すレスは恥ずかしいよw

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 05:32:41 ID:???

>>174
見下してるというよりは、経験がないのに知ったかするのはやめとけ
っていうアドバイスだな

人を見下した書き込みというのは、こういったもののことをいうのではないかな？
>>127
>>150
>>153

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 08:38:34 ID:???

まあ、日常使いのサドルバッグからネタになるスレなんだからあんまりうるさいこと言わんでもいいんじゃないの。
俺も日帰りばっかりだけど、なんか肩身が狭い。
ちなみに雨に降られた時はナンダヨチクショーで済ましている。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 08:51:10 ID:???

まぁ、日帰りなら雨だろうが特に問題ないわな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 10:06:48 ID:???

やり方とか目的とかいろいろあるしいいでしょ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 10:12:41 ID:???

日帰りじゃく濡れて困るなら、余計に事前に対策しろよと思うけどな
降水確率８０％で行動起こすか、３０％で行動起こすか
時と場合を考えて行動しなさい

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 10:25:01 ID:???

誰が誰に話しかけているのかわからん

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 10:40:44 ID:???

どのみち雨対策はしていくだろ。
天気よさそうだからレインカバーを忍ばせておかないとか
ないだろうし。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 11:19:08 ID:???

日帰りなら天気予報を見て降水確率10%とかだったら防水無しサドルバッグでカバー持たずに出かけちゃう

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 11:27:59 ID:???

近所のコンビニ行くのに雨に降られて困るなら分かるが
完全装備で本格的に走るのに、雨に降られて困る状況ってのは
ちょっとは頭使って思うね、正直

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 14:04:57 ID:???

>>179
>>183
だからオルト一択ってことになってますがな
なんで粘着が防水バッグを否定したがるのか意味がわからない
とりあえず日帰り前提なら、荷物濡れたところでたいして困らないのは当たり前
当日に天気予報見れるのだから、雨に遭遇する確立も減らせる
一日だけのことなんだから、その後累積していくものもない
つまりそもそも計画性なんてものも必要ない
防水機能も無くていいだろってことになるだろうけど、
そんなぬるい条件だとそれは当たり前の話だからね
例えていうなら、経験者がコンドームしないと危険だよって言ってるのに対して、
童貞がオレはコンドームが無くて困ったことはないって言ってるようなもん

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 15:08:55 ID:???

きっとバッグの中に増えるワカメがつまっているんだよ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 16:37:01 ID:???

防水による気密性の高さは、雨の日にこそ便利かも知れんが
湿度の高いバッグに長時間入れらる物なんて限られてる
電子機器も食料も入れられないからな
むしろ防水バッグは日帰り用になら使えるが、長時間には向かないと思う
よっぽど、水辺を走り回るのなら別だが

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 16:50:15 ID:???

雨の日論争は一体いつまでつづくのやら

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 17:23:19 ID:???

>>186
いや、まったく問題ないからｗ
電子機器でも食料でも好きな物いれてオケ
ツーリストのオルト使用率の高さを見てもわかるとおりだ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 17:50:48 ID:???

>>187
多分みんなが、ははーその通りでございますって言ってくれるまでだよ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 18:08:58 ID:???

童貞がしゃしゃり出てきて、偉そうにエロ孔明しちゃったのはマズかったと思う

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 18:45:49 ID:???

>>187
日帰り晴天のみ走行のポタリストと
脳内ツーリストばかりなので仕方ない

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 19:03:10 ID:???

年に三回しか行ってないくせに、趣味はスノボです
って言っちゃってるヤツと同じくらいのイタさを感じるな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 19:22:13 ID:???

まあ俺が生涯でセックス2回しかしたことないのに非童貞を名乗っているようなものだな。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 19:28:34 ID:???

うまいこと言うねｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 21:14:38 ID:???

こんどは通気性が悪いから防水はｲｸﾅｲか。
防水透湿素材使用のコーデュラナイロン製だったら文句ないだろう。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 21:34:27 ID:???

オルトリーブの良い所は別にもあって、テント外に置いておけるのが美点。
そりゃ前室くらいには入れるけど普通のバッグだとそこが湿った土なんかだと
躊躇しちゃう。どんな地面でも気にせず置けるのはとても楽だ。
非防水バッグで悪天候走った後、汚れたそれを嫌々テント内に入れるなんてのは
経験者なら解るだろうけどとても嫌なんだよねー。

ドロドロになっても簡単に拭き取れるのもラクだし、いちいちレインカバー
掛けなくてもいいし、レインカバー分で重さは割が合うし、頑丈だし。

まあたしかに夏場に濡れもの中に入れてるとエラい事になるけど、
程度の差こそあれ普通のバッグでも濡れモノは匂うし。俺は一度使って
普通の非防水バッグに戻る気は無くなったなあ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 21:53:06 ID:???

>>196
同意
オレのはオルトリーブじゃないけど、自転車用バッグは絶対に防水がおすすめ
防水機能の無いバッグなんて安物買いの銭失い以外のなにものでもない

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 21:57:53 ID:???

勘違いするな、オルトリーブじゃないのならゴミだから

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 22:00:56 ID:???

>>198
キャラダイスをゴミ扱いとはいい度胸だな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 22:02:32 ID:???

ドイターとモンベルも問題なさそうである。

意外とぜんぶ作ってる工場同じだったりしてw

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 23:04:57 ID:???

>>174
登山用品のザックは防水はユーザー責任でやってくれとスタンスだから殆ど浸水する

主な理由が
１）登山予定日が雨の日だった場合や雨予報だと
自転車なんかと比較にならないほど山岳事故の危険性が高まるので予定延期が基本になっている
２）重量増になるので
防水機能は別途ペラペラなレインカバーで行う
徒歩では全天候型のザックは重たすぎるし
軽いザックは定休力が低くなりやすいので危険が常に隣り合わせの山岳では避けられがち

オルトリーブのように耐久性の高い完全防水ザックは重たすぎだし
そもそも利用シチュエーションがちがうじゃん

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 23:09:00 ID:???

登山用のリュックて今60リットルで1キロ切ったりするからな。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 23:17:18 ID:???

骨が入ってなくて背中密着だと1kg切るのあるかもしんないけど
経年耐久性も大幅減だろうから一部のライトマニア向けだろうね
逆にそのモデルだと簡易防水付いていそう

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 23:33:45 ID:???

まあ自転車だったら、防水バッグの方が便利なのは間違いないな
しいてデメリットを挙げるなら、お値段が高めなことぐらいかな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 00:00:06 ID:???

いやいまのは背中パッドフレーム付きで1kgとかある。
パラシュート素材使ってるとか。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 00:00:08 ID:???

値段が高く防水素材が重たいので500gは重たくなるという所かしら

レインカバーモデルは防水性能を薄手のレインカバーで補うので比較的に軽めになっている
・・・はずなんだよね本来は

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 00:03:14 ID:???

丈夫さが求められてるせいか、
自転車用だと重さには大差ないよね。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 00:20:37 ID:???

>>207
そうなんだよね
雨降ったときにカバー被せるのめんどいし、
しかもカバー被せても濡れるし
値段が安いこと以外にメリットないよな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 00:28:17 ID:???

まあそのぶん値段も高いし、
自分のスタイルで買えばいいんじゃないかな。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 07:00:00 ID:???

業者必死すなぁｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 10:12:01 ID:???

誰もオルトのダサいデザインには触れないのか？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 10:58:33 ID:???

逆にオルトよりマシなデザインがあるのかと

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 11:07:58 ID:???

オルトのフロントバッグはひどいと思う

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 11:22:55 ID:???

というかフロントバッグは軒並みひどい

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 11:31:55 ID:???

オルトのフロントバッグは一番マシだな
他はホントにひどい

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 12:23:39 ID:???

オルト大量に仕入れて捌けなくなったん？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 12:55:06 ID:???

>>216
それどころか売れすぎて在庫ないんですけど

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 12:56:31 ID:Nsn8M6+2

オルトリーブは海外通販で買えば国内の半額～2/3で買えるから
海外通販に限るわな。1個買うだけでお釣りが出らあ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 13:02:24 ID:???

しかしオルトリーブ以外のバッグって、なんであんなにデザインじじくさいの？
とくに国産のヤツなんてひどすぎるよな
タダでも絶対使いたくないよ
ターゲット層が団塊世代に限定されてるのかな？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 13:05:07 ID:???

>>218
なるほど、円高で売れなくなった訳か・・・
これはみんなで協力して買ってやろうよ

海外で

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 13:12:37 ID:???

国産ってオーストリッチとモンベルだけじゃないの？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 13:13:32 ID:???

自転車に装着すると
どれもそれなりに馴染む

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 13:16:02 ID:???

馴染ませたくねぇｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 13:19:04 ID:???

オーストリッチのは
変に今風にしようとしてるのはあまり良くないよね。
昔の形で素材と最新のにしたやつはいい。

モンベルは灰色で地味すぎるが
機能的には一番気に入ってる。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 13:33:20 ID:???

オーストリッチって輪行バッグに異様に力入れてるよな
っていうか、他のメーカーが少なすぎるのか？
でもあのダチョウ？のロゴマークとかマズいよなあ
日本製品にデザインを求めること自体がまちがってるのかなぁ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 13:45:35 ID:???

デザイナーに頼めるほど金がないんじゃないの。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 14:05:38 ID:???

ついさっきオーストリッチのサドルバッグが届いた俺にはつらいスレですね。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 15:06:23 ID:???

>>227
いや、サドルバッグぐらいなら小さいから目立たないし、大丈夫だぜ！

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 15:11:52 ID:???

サドルバッグはティンバックが好きだな。
防水じゃないけど。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 15:27:41 ID:???

防水じゃなきゃダメだと何度言えば．．．
まあサドルバッグくらいならいいけどね

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 15:30:50 ID:???

防水ので形状と使い勝手がいいのが見つからないので…

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 15:37:10 ID:???

晴れの日しか乗らないんだ。デザインしか必要無いんだ。
ってのもアリじゃねーの？

自分は絶対にそんな選び方しないけど。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 15:41:42 ID:???

いやそういうことじゃなくって、
他のバッグは防水なんだけど、
サドルバッグで防水のものは使い勝手を大きく損ねるものしか
見つけられないんだよ。
工具とチューブ、タイヤ修理セットを入れるので、
あまり不便なのも困るし。

あとサドルバッグくらいの容積だったら
小さな防水パックで荷物は防水できるから。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 15:42:47 ID:???

つかデザイン無視の道具とか意味ないだろう。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 15:42:54 ID:???

生地が防水でもないのに防水ファスナーのサドルバッグってどういうこと？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 15:47:47 ID:???

防水性とデザインを両立しているオルトリーブを買えばいいだろ

237 ：233：2010/12/02(木) 15:48:17 ID:???

ちなみにオルトリーブのサドルバッグも持ってるけど、
容積のちょっと大きいものは足にあたっちゃうのと、
アタッチメントが必要なので出番が多くはない。

フロントバッグとサドルバッグのみで、
荷物が多めのときには使ってる。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 15:49:48 ID:???

>>236
デザイン＝見た目じゃなくって、機能も含めて考えよう。

ただオルトリーブのサドルバッグって
格別見た目もよくないと思う。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 15:50:05 ID:???

黙ってオルトリーブ買えば業者も得してウィンウィンなんだよ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 15:52:12 ID:???

見た目なら防水バッグはどれも同じ方向性だよね。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 16:19:10 ID:???

>>240
おおざっぱに言えばたしかにそうだけど、フタの構造なんかはちがうよね

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 17:12:10 ID:???

オルトの中常用でたま大に使うけど、俺は脚にあたらないな。
使い勝手といっても、サドルバッグなんて頻繁に開け閉めするような物入れないし。
機能的には特に問題無いような……
大のマッドガード機能は優秀だねｗ

てか、オルトのロールクロージャーサドルバッグは、
考えずに詰め込むと横に広がりやすい傾向があるよね。
>>237は詰め方が悪いんじゃないの？
そういった点で使い勝手が悪いと言えば悪いな。
アタッチメントは他のバッグつけないから問題ないだろJKｗ

あと、デフォだと内側のナットが大変残念だけど、
あれは少し手を加えれば大分良くなる。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 17:28:23 ID:???

いやオルトリーブのサドルバッグは
幅が広いほうか細いほうかといえば、広いほうだろう。
いい加減オルトリーブ厨と化してるぞ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 17:30:50 ID:???

自転車用バッグの話となれば、オルトリーブ製品は避けて通れないだろ？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 17:33:02 ID:???

サドルバッグで詰めたら形が変わるのは短所だな。
もう少し重くなってもいいからカッチリしてたらよかった。

アタッチメント方式は何台かで使い回す時に不便だよね。

オルトリーブのサドルバッグは
サドルレールで固定するタイプとしてはでかい、
これが最大の利点だ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 17:34:26 ID:???

開け閉め頻繁にしないなら
中の袋で防水してもいいわけや。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 17:51:18 ID:???

>>246
防水バッグでも袋詰めで防水するだろJK

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 17:56:04 ID:???

>>247
するわけねえだろバカ！

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 18:04:31 ID:???

>>248
まじで！？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 18:08:10 ID:???

サドルバッグじゃないけど、
俺は中身が濡れないように寝袋と、
他の荷物が濡れないようにテントは防水袋に入れてる。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 18:15:05 ID:???

一眼収納に特化したフロントバッグとかないかな…。
取り出しやすくて、振動・雨対策万全で、レンズも入って。
そのうち自作に挑戦しようかな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 18:48:16 ID:???

>>251
小さめのショルダーバッグを棒でリクセン化してるがプレートと違って
棒がたわんで大きいショックを吸収してくれるのでなかなかいいぞ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 18:48:30 ID:???

>>251
ワンアクションで簡単にあいて完全防水がいいよね。
振動軽減はモンベルおすすめ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 19:02:28 ID:???

>>252
リクセンのプレートなしのカゴもそうなんだけど、重いのをぷらんぷらんさせてるとクランプ割れやすくなる気がする。
あれそろそろ改良して欲しいよなぁ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 19:10:47 ID:???

クランプってハンドル側のアダプタの事かい？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 19:14:34 ID:???

>>251
オレも同じことで悩んでる
とりあえずオレの場合は、オルトのフロントバッグを買うことにした
そしてその中に今持ってる小さめのカメラバッグを突っ込んで使おうかと
でもこれだと機材の量が多いと無理だね
今持ってるカメラバッグを防水処理して、ハンドルにくくりつけてとかも
考えたけど、現実的じゃないし
防水を絶対条件とするなら、防水バッグを買う以外には方法ないと思う

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 19:19:36 ID:???

>>255
これ。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/24/00/item31051500024.html

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 19:29:05 ID:???

>>257
あー納得、確かにちょっと硬質のプラで割れやすそうだ、幸いオレはまだ割れた経験はない。
結構重い物を入れているがフロントキャリアもあるので荷重が分散しているのもあるかな。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 21:53:10 ID:???

>>251
銀一が、メッセンジャーバッグならオルトとコラボしてるのがあるけどな…。
ttp://www.ginichi.com/product_info.php/products_id/8450

次はフロントバッグをお願いしたい。>銀一&オルトリーブ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:01:34 ID:???

>>252　棒ってリクセンの、バッグにフレームついたようなアレのこと？
>>253　同意
>>256　同意

ネットで見かけた専用バッグを買ってみたことがあるけど、使い勝手が悪かった。
クッション付きで防水も優秀だけど、フタが2重ですぐには取り出せない。特に中蓋が狭い。
容量の小ささもあって、望遠レンズ付きの一眼はうまく入らない。
防水でも使い勝手が悪いと、わざわざハンドルに積む意味が無くなってしまうんだよな。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:07:09 ID:???

>>259
一瞬そんなもんがあるのかと期待してしまったが、なんのことはない
ただ単にメッセンジャーバッグの中にクッション突っ込んでるだけかよｗ
こんなもんわざわざ銀一とコラボするほどのもんかね

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:09:40 ID:???

>>260
つまり防水のハンドルに付けられるカメラバッグが存在するってこと？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:11:18 ID:???

>>259
取り出し易さでいえば普通のカメラバッグのほうがいいかもね。
走行の邪魔にならず、かつリュックよりは取り出し易いという位置かな？

>>262
あるよ。防水性は一応ある。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:18:29 ID:???

>>263
一応というのは．．．なにか不安な点でも？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:24:59 ID:???

>>264
使用回数が少ないので、どの程度まで耐えられるかが不明ということ。
まぁ素材もつくりもしっかりしてるので、バケツに沈めたりでもしない限り大丈夫か。
内蓋(防水ジッパー)閉めてる限りは濡れたこともなかったし。
ちなみにハンドルにつけられるカメラバッグというよりは、カメラ収納を前提としたフロントバッグといった感じ。

怒らないで聞いて欲しいんだが、先程調べたら販売終了してた。
http://www.unico-jp.com/konnixpc3.html

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:39:52 ID:???

いや、ちょっと待て
これかなりいいんじゃないか？安いし！

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:45:45 ID:???

一眼レフだと出し入れは多少めんどいよ。
俺が買ったのは２年程前だから、どこかにまだ在庫あるかもね。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:50:04 ID:???

ただちょっと小さすぎかもしれないな
もう少し横幅あった方がいいんじゃないかと思うんだけど、
これじゃ交換レンズは入らないね
STI避けるために細く作ったのだろうか？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:51:42 ID:???

しかしこんなのあったんだな
知らんかった

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:53:06 ID:???

俺は一眼レフもってくときは背負っていくけどな。
自転車に直付けだと衝撃が心配だし、一眼レフまで持ち出すときは撮影中心だからあまり長距離は走る気しない。
まあ、俺が根性なしなだけかも知れんけど片道25kmくらいまでだわ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 23:02:22 ID:???

オレはむしろ片道25kmに眼レフなんか持っていかんな
持ってくのは、泊まりでツーリング行くときだね
背中に荷物背負うという選択肢はないな
しんどいし
やっぱり車体に積みたい
今まではリアサイドバッグに入れてたけど、やっぱフロントだよな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 00:24:48 ID:???

>>260
>>252　棒ってリクセンの、バッグにフレームついたようなアレのこと？
そう、あの棒だけ使ってショルダーバッグをリクセン化してる。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 10:35:41 ID:???

>>270
普通はそうだろ
正直、破損のリスク考えたら絶対ムリ
なんでこんなバカな事したがるのか理解に苦しむ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 10:50:15 ID:???

>>273
勝手に苦しんでろ馬鹿
自転車乗らねえヤツには理解できねえよ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 12:56:40 ID:???

一眼なんて数kgだろ？
背負ってもたいしたことねーよ
どんだけ貧弱なんだよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 13:15:31 ID:???

空でも鞄を背負うのはいやだ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 13:19:03 ID:???

背負うかフロントバッグに入れるか
どっちかに決めなくてはいけない訳ではないし、
どっちの長短もわかってるんだから、
各々が好きな方法を選べばいいだけだ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 13:33:49 ID:???

だよな、俺はチキンなのでフロントバッグに一眼は怖くてやれないが、やれて問題ないと言う人はやればいい

ところでwiggleのCarradice取り扱い予定日がまた伸びたな、今度は２月下旬か…

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 15:39:21 ID:???

自転車乗ってて背中にバッグ背負うとかｗ
ツーリングなんてしたことないんだろうな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 15:55:08 ID:???

話がずれとるがな
ツーリングに皆一眼持ってく訳じゃあるめー

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 17:20:47 ID:???

>>273
なぜそうも必死に否定したがるのか理解に苦しむ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 18:21:28 ID:???

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1291268219735.jpg

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 18:37:38 ID:???

>>282
イヌ楽しすぎだろｗ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 19:28:13 ID:???

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1290298316677.jpg

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 19:31:20 ID:???

イヌ歩けよｗ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 19:58:18 ID:???

イヌネタ要らん

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 20:43:59 ID:???

>>279
日帰りくんかい？ｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 21:04:50 ID:???

天気のいい日の夜には望遠鏡とカメラをリュックにいれて片道1時間くらいかけて星見にでかけています。
一日中走る時はさすがに背中に背負うのはつらいけど。

あと、俺も日帰りばっかりだけどなんかいけないんかねぇ
そりゃ時間がとれれば何日かかけてツーリングしたいと思うけど、楽しみ方なんて人それぞれだろうに。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 21:09:11 ID:???

>>287はただの粘着だから、ほっとけばいいよ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 22:28:04 ID:???

>>288
長く走れる人は短い人を馬鹿に
速く走れる人は遅い人を馬鹿に
長期間走れる人は短期間の人を馬鹿に
何度もどこでも見かけるから、まぁそういうもんなんだろう

ただ耐久度とかの話するなら、連続使用した場合の話とかのが信用性？はあるんじゃないかな
疲労度の話については背負う・自転車につけるで出る差よりも個人差がでかすぎて参考になったりならなかったりが激しいよね

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 00:15:41 ID:???

>>282
これはヌコがヒエラルキーで俺の方が上とか勘違いしそうなレベルで笑った
しかし、装備に金掛けているね

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 01:59:25 ID:???

>>291
犬じゃないのか？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 09:02:35 ID:???

>>292
ツッコミ的確すぎるｗ

俺なんかえ？猫？と思って3回も画像見直したのに

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 09:14:11 ID:???

>>273
一眼ったってピンからキリまであるからね。
軽い安物を気軽にフロントバッグに入れたい層と
重い高級品を大事に背負っていく層の話が合うわけがないｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 11:04:01 ID:???

軽い安物といっても最安値でも5万するから
主観で話されても意味がわからん

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 11:07:39 ID:???

カメラの値段は自転車の値段によく似てるよな。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 12:15:14 ID:???

俺は高い一眼を持っているんだ
安物は道をあけろ見たいなオタ臭さに辟易

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 12:46:09 ID:???

物を粗末に扱うか大事に扱うかは、あまり値段関係ないよね
だだくさな奴は高いものでも粗末に扱うし
安もんでも大事に扱う人はそうする
人間性の問題だな

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 12:50:06 ID:???

>>297
そんな考えの人はあまり居ないと思うけど。
むしろそういう風に思っちゃう君の思考が心配。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 13:07:14 ID:???

>>299
金額で自慢するオタってのは実際に居るってのに
なにを勘違いしているんだ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 13:09:35 ID:???

＞安物は道をあけろ
ただカメラをしまうバッグは何が良いかって話をしてるだけでこの曲解
きっと感受性が斜め方向に強い子なんだな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 13:12:05 ID:???

>>300
スレの流れも読めない文盲乙
勘違いしているのはお前

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 14:42:37 ID:???

>>302
やたら人を攻撃する癖のあるヤツだな
核心を突かれると人を攻撃するってのが基本だってね

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 14:52:40 ID:???

カメラ本体は結構どうでもいいんだけどね
大切なのはレンズ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 14:53:17 ID:???

バッグに入れられているカメラが安物っていうのは
偏見があるな。

極端な例だが
大陸横断とか世界一周にでかける人は
一眼レフでもハイアマチュア対象以上のものを
持って行くことが多いが
それを背負ったり身体に下げていったりする人はほとんどいない。

他にも一眼と長玉（望遠レンズ）を
ランドナーとサイドバッグで運んでいる人もいる。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 14:55:19 ID:???

ことは割り切りの問題であって、
粗末にするとかカメラの値段がどうとかは違うんじゃない？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 14:58:00 ID:???

カメラへをどうしても壊したくない人は、
自転車乗るときには持って行かないだろうし…

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:00:29 ID:???

荒らして楽しむレスが
ここ最近とくに増えてる気がする。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:00:50 ID:???

>>307
そういう人はそもそもカメラを買わない

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:03:16 ID:???

バッグでカメラを運びたいっていう人を
わざわざ攻撃せんでもいいのにとは思う。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:05:41 ID:???

ゴルゴなら間違いなくリュック使うのは確か

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:06:03 ID:???

思うだけにしておけ
書き込むな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:06:47 ID:???

>>294
> >>273
> 一眼ったってピンからキリまであるからね。
> 軽い安物を気軽にフロントバッグに入れたい層と
> 重い高級品を大事に背負っていく層の話が合うわけがないｗ

安物だからバッグに入れたいわけじゃないんだよ。
かさばるし完全防水でもないからなんだな。

ありえないが、ジャージの背中ポケットに入るサイズで完全防水なら
ポケットに入れていく。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:10:51 ID:???

マイクロフォーサーズの一眼が
もっと普及して洗練されれば楽になるんだけどな。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:15:34 ID:???

一眼一式背負って走ってもいいと思うのは
日帰りまでだな。

ただ背負っちゃうと出し入れに手間がかかってめんどう。
本体をたすき掛けなら簡単だが、
こんどはぶつけたりしないかとか別の心配をしてしまう。

メッセンジャーバッグに入れてたすき掛けか？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:21:54 ID:???

つーか、カメラが高価とか云々よりも壊れる様な運搬して
撮影の際に使えないとか、愚の骨頂
思いではプライスレス、それを忘れた人間に
心動かす何かを撮る事は不可能と思え

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:23:21 ID:???

フロントバッグに入れたら必ず壊れると思ってる人がいるから
どうしようもない。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:24:48 ID:???

>>316
世界周航の人にでも言ってやってくれ。
「海外ツーリングなんて貴重な経験なのに、
どうしてカメラをバッグに入れていくんですか？」

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:24:51 ID:???

>>313
君はコンデジで十分

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:25:04 ID:???

実際壊れるリスクは高くなる

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:27:48 ID:???

>>316
カメラを運ぶために自転車に乗ってるわけじゃないから。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:30:15 ID:???

じゃあカメラは持っていかなくて良いよｗ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:34:30 ID:???

自転車だと身につけると負担も取り回しも極端に悪くなるんですよ。
自分はコンパクトカメラをたすき掛けにして、
一眼レフはフロントバッグに入れてます。
振動をなるべくいなす構造のフロントバッグを選ぶことが重要です。
昔のランドナーのような、フロントキャリアで支えるタイプのものは駄目ですね。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:35:57 ID:???

>>322
じゃあ自転車に乗っていかなくて良いよw

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:36:36 ID:???

Fサスつきクソスならフロントバッグでも余裕だな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:40:27 ID:???

>>323
負担は鍛え方が足りないだけだが、取り回しは悪くなるな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:50:24 ID:???

自転車乗りは電子機器（あと頭も）に弱そうだな
なんで新品の製品がガチガチに固定され梱包をされているか
よくよく考えてバッグで運ぶんだな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:53:24 ID:???

^^;

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 17:31:47 ID:???

っていうか、このスレにいる人たちは現実を知らなさすぎる
大事にカメラを扱ってるのは、いわゆるオタク
プロは道具と割りきってるから、むちゃくちゃ扱い荒いぞ
カメラを壊さないことが何よりも大事な訳じゃなくて、
写真を撮ることこそが大事なんだよ
使用頻度が高いとそれだけ壊すリスクは高まる
しかし使わなければ持ってる意味もない
あと背中に背負うのは、はっきりいって論外

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 17:34:39 ID:???

何でここまで背中に背負うのを否定するんだろう。
バックパックに何か恨みでもあるんだろうか。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 17:37:48 ID:???

>>330
自転車でツーリングしたことがあればわかることさ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 17:43:40 ID:???

世の中に出てる商品の数から言えば背中に背負う方が主流と言えるかもしれない
しかしながら極狭い自転車界だと背負うのは禁忌の手段…まぁ俺も背負うのは基本好かんし実際背負ってないけど
ただカメラは自転車取り付けバッグだと振動が怖いのでLX3をジャージの腰ポケに突っ込んでるわ
一眼とか知らね、俺のメインは自転車乗る事と目的地までの達成感なので

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 17:45:47 ID:???

>>331
おまえツーリングしたこと無いだろ？ｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 17:52:18 ID:???

背負っちゃうと
カメラの使い勝手そのものが他の手段より
悪くなっちゃうからでしょう。
運ぶだけならいいけど…

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 17:57:50 ID:???

途中で気軽に出して撮るならコンデジだろJK

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 18:12:53 ID:???

俺も走るの中心で、たまに撮りたいだけならコンデジだな。
GX200は何となくヤワそうで心配していたが、サイドバッグに入れてても今のところ壊れてない。
もうちょっと安心感があってラフに扱える耐衝撃モデルを物色中。

撮影目的で一眼レフを運搬するときは快適性は無視して、カメラリュックに三脚も装着して走る。
重心がかなり後ろに行って、尻が痛い。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 18:32:41 ID:???

人それぞれだし、
だからこそカメラを入れたいフロントバッグについて話してるところに、
カメラをフロントバッグに入れる非を叫ぶのは野暮ってもんだわな。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 18:48:42 ID:???

>>337
だけど、否定的な意見も別に理不尽なものではなく、それなりに意味のあるものだし、
それを踏まえたうえで車体固定のバッグに入れるなら当然のように振動対策は必要だろう。

反応が極端なんだよ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 18:49:42 ID:???

ﾌﾙ装備でﾛﾝｸﾞﾂｰﾘﾝｸﾞしたことがない貧弱ものが
ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸはあり得ない等と妄言を言い出したからこのｻﾞﾏ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 18:50:51 ID:???

>>339
お前はそろそろ自分の貼りつくスレが間違っていることに気づけ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 19:01:21 ID:???

>>338
振動対策と開けやすさが話の中心だったんだから、
そのへんは承知してるはず。

ロングツーリングがどのくらいかは共通の見解がないが、
仮に1週間以上だとして、
カメラに限っても背負っていくのは少数派ではないだろうか。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 21:53:36 ID:???

オルトのBike PackerのPlus使ってる。先月wiggleで見た瞬間に即決した。カッコイ
イ、マジで。そしてデカい。ハンドル持つとキャリアから離れる。マジで。ちょっと
感動。しかもオルトなのに蓋がバックルだから扱いも簡単で良い。蓋式は防水が弱い
と言われてるけど個人的には問題無いと思う。バックローラーと比べればそりゃ
ちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって誰かも言ってたし、それ
は間違いないと思う。ただ台風とかで雨に降られるとちょっと怖いね。路面からの跳
ねもあるし。
強さにかんしては多分PlusもClassicも変わらないでしょ。Classic使ったことないから
知らないけどコーデュラとポリエステルでそんなに変わったらアホ臭くてだれもPlus
なんて買わないでしょ。個人的にはPlusでも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけど西友で2リットルペット6本をマジで運んだ。つまり
はマイバッグですらBike PackerのPlusには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:04:02 ID:???

積む方と背負う方のどちらが正しいかを議論するよりは、
リスク相応の実用性を持ったバッグ、若しくは乗りながらでも撮影し易い運搬スタイルについて考えたほうがいいんじゃない？
誰が貧弱とか馬鹿とかより、そういった情報の方が有益かと。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:04:35 ID:???

plusはいいバッグだが国内は売ってないからwiggle等が必須だな

それはさておき宇宙ヤバイのコピペみたいな文章だな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:16:51 ID:???

>>342
>ハンドル持つとキャリアから離れる
どゆこと?

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:21:29 ID:???

ハンドル(カバン上部のループ)持つと(引っ張るとツメが外れて)キャリアから離れる

という事ではないだろうか、知らんけど

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:30:40 ID:???

背負うのが嫌なら、抱えればいいんだよ
http://www.wiggle.co.uk/ja/ortlieb-carrying-system-for-camera-bags/
↑はストラップだけなので、本体(↓)もいるけどな
http://www.wiggle.co.uk/ja/ortlieb-aqua-zoom-plus-camera-bag/

バズーカレンズで入らない？　そんなの知らんがな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:00:17 ID:???

>>344
どんだけ汎用性のないコピペだよ。

ヤバイ。Bike Packer Plusヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
まずデカい。デカいとかっても
「Bento Bako20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ2リットルペット6本積める。スゲェ！なんか限度とか無いの。何立方インチとか何リットルとかを超越してる。丈夫だしClassicと大差ない。
しかもハンドル持つとキャリアから離れる。ヤバイよ、ワンタッチだよ。
だって普通はパニアとか外れないじゃん。だって越えたばかりの峠道の向こうのアスファルトに転がってたりしたら困るじゃん。日本一周中に沖縄の国道に置き去りとか困るっしょ。
それでもBike Packer Plusは道中分解しない。外したい時に外せる。
あとフタがバックル。オルトリーブ製なのに。開けるのに要する時間で言うと1.5秒。ヤバイ。早すぎ。バナナで補給する暇もなく開く。早い。
それと国内で扱ってない。要wiggle。
うちらなんてバッグを店舗で扱ってないからとかそもそも販売店がないからとかでAmazonにしたりするのに、
Bike Packer Plusは全然平気。海外産を海外産のまま扱われてる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、Bike Packer Plusのヤバさをもっと知るべきだと思います。
つまりはマイバッグですらBike Packer Plusには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:05:15 ID:???

そういうのはいいから

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:18:26 ID:???

>>347
こんなの商品としてあるとは思わなかった。撮影目的ならかなり便利かもね

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:34:52 ID:???

>>348の完成度の高さに嫉妬ｗ

オルトのBack Roller Classic買ったけど肩掛けの紐って使えるの？
あれ使うと形が物凄い崩れて口がしっかり閉まってない状態になるのだが…

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:38:15 ID:???

キャラダイスのバッグマンQRのバッグを支えるフレーム部分は簡単に外せますか？
というのも輪行する時に今の輪行袋はフレームを縦にして
サドルとリアメカで立てるタイプなので
フレーム部分が外せないと立てられなくなりちょっと困るのです・・・

所有している方いればぜひ教えてください

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:47:22 ID:???

>>352
>>34-46あたりを参考に自己責任でドウゾ。
輪行TTをするわけでもなし、
根元から外せばいいじゃないですか。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:50:47 ID:???

リクセンカウルのディパックボックス買ってみたけど、いくつか不満な点がある。
タイヤとのクリアランスが少ししかないので段差などでタイヤとバッグの底が擦れる。
自転車から取り外して持ち運ぶのが困難。一応ショルダーベルトが付属してるけど、バランスが悪くて斜めになっちゃう。
そもそもかわゆくない。

ので、↓の条件に当てはまるフロントバッグってないのかな? 自作以外で。教えて。
8Lくらい。
クリックフィックス互換。
タイヤとのクリアランスがとれる(アダプター接続部分がバッグの下の方にある)。
自転車から取り外した時に片手で持ち運べる(手提げ状)。
かわゆい。

リクセンカウルのバギープラスはダメ。
オールラウンダーくらいしかないのかな?

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:57:26 ID:???

>>352
持ってるけど、フレーム部分だけ外そうと思ったこと無いな
根元から外しちゃえばいいんじゃないかと思うんだけど、それじゃダメ？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 00:00:07 ID:???

>>303
自分は正しいんだから攻撃してる奴は一人きり

と思い込むのがお前の愚かなところだねｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 00:03:26 ID:???

>>354
ボックス形状のよくあるフロントバッグだったら
700Cロードでもタイヤと接触することはまずないと思うよ。

クリックフィックスの勘合部分が上のほうにあって、
低重心をうたってるモンベルのも接触はしないから。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 00:08:57 ID:???

>>329
仕事の道具としてカメラを使い潰す職業写真家と
自転車の合間に趣味で撮る素人を同列に扱うのはさすがに脳が膿んでるな。

素人がオタクだろうが一般人だろうがカメラは壊さないように使うのが当たり前だし
長く使いたい、壊したくないと思うのが普通の思考。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 00:08:59 ID:???

バッグ背負ってツーリングしてるやつなんていない
いるとしたら日帰りとかだ
理由なんて説明するまでもない
なぜなら誰しも一度は試したことがあるはずだから
とりあえず今は、バッグを背負うことについての是非を問うているわけではない
そんなことは議論の余地もないことだから
やりたいやつは勝手にやればいい
今回のところは、フロントバッグにカメラを積むこと前提にアイデアを練ろうではないか

360 ：352：2010/12/05(日) 00:13:05 ID:???

>>353
ｔｈｘ
カタカナだけで検索したつもりになってた・・・
とりあえず外せなくはないとわかって助かりました

361 ：352：2010/12/05(日) 00:18:15 ID:???

>>355
レス見逃してましたorz
写真だけみると根本から外す時はシートポストとサドルを
外さないといけないように見えるのですがそれだと大変そうなので・・・

ネジということだとサポーターだけ外すのも一工夫必要ですが。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 00:21:30 ID:???

>>358
ちゃんと意図を汲み取れよ
道具を使いたおすということは、故障や破損のリスクを負うということだ
大事にするあまり使う頻度が減ってしまっては元も子もない
このスレ見てても、そういう意見がすでに出てるだろう
近場なら背中に背負って一眼持っていくけど、遠出するときにはコンデジで済ませるとか
そういう人はべつにそれでいいんだよ
しかしそもそもそういう人に意見を求めているわけは無いんだ
だからそういう人が、カメラは背中に背負えよなどと言っても何のアドバイスにもならないわけ
言ってる意味わかる？
せっかく長距離ツーリングに行くのだから、一眼で撮りたいと思うこと自体不思議なことじゃないだろ？

363 ：355：2010/12/05(日) 00:26:07 ID:???

>>361
オレ何か勘違いしているのかな？
あなたが聞いている商品って、キャラダイスが大型サドルバッグ用に出している
あのバッグサポーターのことですよね？
もしそうだとしたら、サドルそのものは外さなくても大丈夫ですよ
もちろんシートポストも外す必要ないし
アーレンキー一本でバッグサポーターだけ簡単に外せますよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 01:13:25 ID:???

>>357
ダホンの小径車でクリックフィックスの取り付け位置がかなり低いのでどうしても接触してしまうの。
ヘッドチューブアタッチメントKR801で前に出してるせいかもしれん。
買う前にリクセンの代理店にアダプター接続部分とバッグの最低部までの高さを確認したんだけど。
段差超える時などに予想以上に上下に動くようで接触してしまう。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 01:14:26 ID:???

ヤフーでこう言うの見つけたんだけどフロントサスのMTBがうらやましい
700Cでも使える安物出してくれないだろうか
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m78150108

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 01:19:28 ID:???

>>365
V台座利用はともかく、下の固定がUボルトってのは何か心配だな。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 01:36:23 ID:???

700Cフロントフォークがサスペンションモデルなら付くと思うんだけど
普通のリジットだと無理なのが辛いな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 01:40:57 ID:???

こんな安いのが数点出品されているので1つ落してみるよ
今使っているのが左右ペアで25l程度なので旅行に使えるサイズのが欲しかった
ルイガノの左右ペアで47lサイドバッグ（雨天時用レインカバー装備）
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k130857750

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 02:04:23 ID:???

>>354
７リットルより大きいハンドルバーバッグだと700Cでもハンドル高さが
それなりに低いと揺れたときにタイヤとバッグの底面が擦ることがあるね。
オーストリッチのF-530をリクセン化して使っているがバッグに重めのものが
入っていると路面の悪いところでは擦る。

揺れを抑えてくれればいいだけなので俺は２ｃｍ程のステーを
Ｆブレーキから伸ばして対策している。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 10:49:45 ID:???

>>362
支離滅裂で何が言いたいんだかさっぱりわからん。

コンデジ使うか一眼使うかなんて関係が無い。
道具を使わなければ仕事にならないプロと自転車走行の合間に撮影する程度の素人とじゃ
使う道具に対する認識に違いがあって当たり前で
そんなプロ意識を素人が大半であるはずのこんなスレで説いたってお門違いすぎ。
膿んだ脳汁垂れてるって言ってるの。

壊れるのが当たり前だから荒く扱うのと壊れるのが当たり前だから丁寧に扱うのは全く次元が違う話。
言っている意味がわかるか？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 11:08:18 ID:???

むしろプロが機材壊しまくったら仕事にならんと思うけどな。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 11:50:04 ID:???

フロントバッグに入れる＝壊れるの覚悟で荒く使う
と思ってるんだからいつまでも平行線だな。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 11:59:00 ID:???

むしろハンドルバーから浮かすタイプのフロントバッグに入れて
それが原因で壊れた例を知りたいよ。

>>370
長距離ツーリングに一眼持って行きたい人に
背負えっていってもしかたがないってことだろ。
実際長旅の人で背負ってる人いないしな。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:01:12 ID:???

370はなぜか知らんが勝手に頭に血が上って日本語も読み取れなくなってるらしい・・・

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:01:43 ID:???

>>371
プロはそのために何台かバックアップを持っていくわけだが。
自転車だってサポートカーにバックアップのバイク積んで走るだろ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:04:41 ID:???

人格攻撃しないと気が済まないくらいだから、脳が膿んでるんだよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:06:17 ID:???

>>375
バックアップがあるのは当たり前。
だけど、壊れる前提であるわけがない。
一台が普通に壊れる環境ならバックアップも安心できない。
プロにとって機材の信頼性は重大。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:07:04 ID:???

>>373
ツーリングを主眼に置いたカメラだけを背中にぶら下げる三点留めストラップがあることを知るべき。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:07:29 ID:???

背負わない＝普通に壊れるの先入観をまずなくすべき。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:09:36 ID:???

>>379
俺がそう思っているわけではなく、
>>375
>>329
が壊れる前提で話しているだけ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:12:58 ID:???

>>377
バックアップは壊れる前提で持つもんだ。
>>329が言ってるみたいにむちゃくちゃ扱い荒い＝壊す前提では持たないだけ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:15:40 ID:???

自転車でツーリングしてるキチガイっぷりが良くわかるスレ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:16:30 ID:???

カメラをどう扱って結果どうなろうとそのカメラの持ち主が考慮することで
他人がどうこう言うことじゃないのにいつまでもうだうだやってる馬鹿どもが不思議でならない。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:19:46 ID:???

フロントバッグに入れるやつの写真は
他人を感動させられない

とか言い出す奴まで出る始末。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:24:02 ID:???

>>384
いやお前、さすがにそれはお前しか書いて無いだろう？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:35:21 ID:???

ねつ造してまで攻撃するのか

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:39:22 ID:???

>>385

>>316

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:44:02 ID:???

>>387
おお、スマン本当にそんなこと書く奴が居たのか。
>>316
なんてこと書くんだ。
そんな人の気持ちを考えない奴が人を真に感動させられるような写真を撮れるわけがない。

・・・いや、嫌な奴でも写真は上手かったりするからなあ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 13:30:28 ID:???

>>370←しかしコイツ理解力ないよなｗ
日本語読めないのかな？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 13:32:24 ID:???

どうもカメラを背中に背負うことを強制してるヤツって1人だけだよな
>>370＝>>316

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 13:34:20 ID:???

そうか、1人かもしれないんだよな。
むなしい…

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:47:37 ID:???

>>389-390
必死すぎ

393 ：352：2010/12/05(日) 16:12:37 ID:???

>>363
ふむ　どうやら私が取り付け方法を勘違いしているみたいですね
サドルのレールのところにつけるのかな・・・？
とりあえずなんとかなりそうなのはわかったんで
キャラダイスに突撃して来ます　wiggleは納期激遅みたいですしｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 16:44:23 ID:???

防水の次はカメラか！？

いつまで続くのやら、カメラ論争・・・

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 17:25:32 ID:???

>>394
いや、論争の方はもう済んでますんで、
あとは最適なフロントバッグと一工夫の方法について話すだけですよ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 19:26:15 ID:???

>>395
だから一眼をフロントバッグに入れるようなキチガイいないからｗ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 19:32:18 ID:???

なんかここんとこのツーリング系スレは
荒しばっかだな。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 19:35:01 ID:???

ここは一応ツーリング系に限定したスレではないんだけどな。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 19:42:09 ID:???

ツーリング専用ではないが、長距離ツーリングが一番偉いスレです
雨天に走らないような軟弱者は論外

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 19:47:15 ID:???

はいはい偉い偉い

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 19:55:27 ID:???

もう…冬休み…なのか？

この不景気だと冬休みな人も学生人口を大幅に上回るだろうけど。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 19:56:20 ID:???

いや、日曜日だもの。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 20:22:55 ID:???

学生馬鹿にしてんじゃねぇよ
社会人でも非常識な奴らは居るだろうに

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 22:19:04 ID:???

学生のほうが抑えが効かないから仕方がない。
学生なんてそんなもんでもいいと思うけど。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 23:25:36 ID:???

>>368
当人です
風呂に入りに行っていたら落札出来なかったorz
もう、転売厨のしかのこっていない

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 00:01:00 ID:???

師走ですね。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 04:17:16 ID:???

>>406
正月用のタイや肉は買って冷凍に入れているよ
野菜類は保存効かないので年末に買うけどな

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 08:19:41 ID:???

>>407
タイヤ肉って何の隠語だろうって考えてしまった。

俺は年末年始は嫁と自分の実家にたかりに行くから買いだめは無しだ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 16:32:40 ID:???

キャラダイスのサドルバッグって取り説を見ると、
サドルループ用の革ベルトの先を内側 (棒の下) から外に出して
サドルループを通して同じ穴から内側 (棒の上) へ戻して
バックルで固定するようになっているけど、
ほとんどの人はバックルを外に出して締めているよね。

そうした方が自転車を施錠して離れるときバッグを持って行きやすいんだけど、
向こうの人は付けっぱなしにしておくのかね。
持ち歩き用のDリングや肩ベルトも付いてないし。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 17:23:34 ID:???

>>409
っ BAGMAN QR

バックルを外に出すと、
取り付け部分に当たってカチャカチャうるさそうな。。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 22:51:46 ID:???

Basil のd'Azure(ダジュール) Messenger Bike Bag のような
ショルダータイプでキャリアに取り付けできるバッグって他にない？
http://www.wiggle.co.uk/ja/basil-dazure-messenger-bike-bag/
(モノは良いが生地が気に入らない…)

容量15～20L、予算6000円前後で

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 22:59:06 ID:???

>>411
これ使い勝手良さそうなんだよな
持ってる人いたら感想聞きたい

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:05:03 ID:???

Knogに多いんだよなー。
http://www.cycle-yoshida.com/yoshigai/knog/bag/0the_dutchdog_page.htm
コレとか結構・・・ｺﾞｸﾘ。。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:06:52 ID:???

あ・・・あれ？バックパックになってる・・・去年ぐらいまでショルダーだった記憶があるんだが・・・

Knogのドライバッグとかいいと思うよー

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:23:56 ID:???

>>413　これ買って泣いた

重くて、キャパ少な目
背負えるのはうれしいのだが重い
1回使って放置ｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:45:18 ID:???

ORTLIEBのBike-Tourer

これどこで売ってるの？？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:49:14 ID:AxQ0unZp

TOPEAKのダイナパックＤＸって、モデルによって微妙にサイズちがう？
--------
2009モデル(TOPEAK公式より)
L450 x W240 x H230～270mm
9.7リットル
720g
--------
あさひとか、ナチュラムに書いてあるスペック
サイズ：L360×W240×H200～265mm
容量：9.7L
重量：890g
------

容量や最大荷重は変わらないみたいだから、それなら軽いほうが欲しいのだが、
はたして、あさひとかに書いてあるスペックは古いのがそのままなだけなのか？
それとも実際に古いモデルを売ってるのか？
はたまた同一製品でなんらかの計り方の違いなのか？
ちらっとこの件にふれているユーザさんのブログかなんかあったけど、今ひとつ
真偽が定かでない。まぁ、電話して聞くかな。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:50:11 ID:???

TOPEAK公式に載ってる写真と、あさひに載ってる写真はまったく同一の画像
なんだけどなぁ・・・。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:53:17 ID:???

長さはバック部分だけか金具まで入れての違いだと思うが、重さは何で違うのだろう？
測って見るかな。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:58:36 ID:???

Ｈも違うみたいだが。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 01:19:25 ID:???

Carradiceサドルバッグにショルダーベルトをつけてみました。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1291824456506.jpg
ベルト＝\105＠ダイソー、カラビナ＝\155×2＠ビバホーム
荷物イッパイで長時間担ぐなら、同じくダイソーのショルダーパッドを。

しっかりしたショルダーベルトをつけたら、重くなりますしねぇ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:00:03 ID:???

目的地での散策程度の時間持ち歩くのなら十分だね

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:28:04 ID:???

Tubus vegaをクロス用に買ったんだけど、適合が"26""28"ってなってる。
これは700cには合わないって事？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 19:51:56 ID:???

釣りだろうけど26～28インチのことだろう
700cなら大丈夫

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 21:31:39 ID:???

>>424
ありがとう。釣りじゃなくて本気だった。
700C=MTBのホイールで言うところの29インチ、だと思ってた。
実際には27とか28でいろいろ規格があるんだね。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 21:52:24 ID:???

>>425
29erのリムは700cだよ。ただしタイヤが太いので外径でかい。
通常700cといった場合は外径で26～28インチくらいになるものが多い。

427 ：352：2010/12/12(日) 12:36:24 ID:???

キャラダイス直でSuperCとバッグマン注文してきたよー
獄長に比べると高くついたけど
Expeditionも選べるし納期もすぐだしまぁOKとします。
メールのレスポンスも早かったし特に問題無く注文できました。
1週間から2週間で届くそうなので楽しみです。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 18:15:09 ID:???

>>427
さしつかえなければだけど、
写真とかレポとか期待してる。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 18:16:35 ID:???

>>427
さしつかえあってもなくてもだけど、
分解とか期待してる。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 18:26:51 ID:???

キャラダイスはタグに書かれた直サインが楽しみだったりする
日本の代理店を通した商品だと向こうの三倍位の値付けなので笑える
ってか笑えない…

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 18:33:26 ID:???

>>430
オイラ、Catherineタンだったよ(*´д｀*)アハァ

オマイラ、お城とか寺社でイイ写真が撮れたら、
ここに送れよ。
ttp://www.carradice.co.uk/index.php?page_id=static&url=gallery

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 21:31:33 ID:???

キャラダイス欲しいなぁ
寝袋・自炊ありのツーリングでも使えるだろうか

433 ：432：2010/12/12(日) 21:34:30 ID:???

あ、ちなみにサドルバッグの話です

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 22:12:52 ID:???

>>432-433
Camperという名はついていますがキビシイと思いますよ。
参考ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=09OJfLKeWM8
それと、Bagman Supportの耐荷重10kgでは不安なので、
この人みたいにリアキャリアで支えたほうがいいかと。
まぁ、
リアキャリアつけるならサイドバッグでいいじゃんって話ですが。。

435 ：352：2010/12/13(月) 22:17:15 ID:???

>>428 >>429
しっかりレポするんでお楽しみに！

ちなみに注文ですが
サイト上のショッピングカートに入れて清算する時に
合計代金からVATが引かれた値段が表示されて一度注文終了。
次の日に送料込の代金が記載されたメールが来て
それに返事を出したらその日のうちに発送のお知らせが来ました。

SuperCとバッグマンで￡99.9
そこからVATが￡14.88引かれて
送料が￡17.8
最終的に約￡103で14000円くらいでしょうか。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 22:18:21 ID:???

どうでもいいですが担当はMargaretタンでした

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 22:25:39 ID:???

>>434
キャリア付けた途端にサドルバッグが邪魔に見えるんだよね。
なんでサドルに付いてんだよ！みたいな。
動画観る限り容量はありそうだから考えてみよう。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 22:36:31 ID:???

さすがにどしゃ降りだと水染み込むよね？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 00:27:43 ID:???

キャリアとパニアの相性がわからなくて困っています。

NITTO （日東）MTキャンピーリアに
ORTLIEB FrontRoller Classic
オルトリーブフロントローラークラシック
をつける事はできますか？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 00:47:14 ID:???

できます。

フロントとかリアの差って
ほとんどが大きさだけです。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 03:04:03 ID:???

リアキャリアにフロントパニアは付けられるけど逆は厳しいだろうな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 03:05:56 ID:???

>>441
そうなの？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 03:16:45 ID:???

キャンピーなら問題無いんじゃないか？
第一、ortliebのパニアは15cm位あれば付くには付くぞ
安定性は悪くなるが。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 13:10:21 ID:???

ブラックバーンのフロントローライダーに
オルトリーブのでかい方つけてるけど
問題ない。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 13:59:46 ID:???

>>442
リア用のパニアはフロントよりでかいのがそこそこあって、それだとフロントに付けようとするとスペース的にも重さ的にも辛くなってくるかもしれない
具体的に言うとオーストリッチのパニアの一番でかいのはキャンピーフロントには付かないし、無理すりゃ付くけどすげーバランス悪い

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 14:08:19 ID:???

キャンピーにオーストリッチの特大パニアは極端な例だろ。
キャンピーは振り分け式のサイドバッグ向きのキャリアだし。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 14:11:33 ID:???

キャンピーは前後とも天板が小さいから、
でかいパニアバッグはリアでも扱いづらいよ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 14:27:13 ID:???

>>446
まぁ敢えて極端な例を出してみたけど
>リアキャリアにフロントパニアは付けられるけど逆は厳しいだろうな
>>そうなの？
という流れの上なので、パニアバッグ(というと左右で一体のバッグを考える人)はリア用をフロントに付けるのは厳しいかもね、と言いたかっただけ
振り分け式のサイドバッグの話はしてないのです
>>447
そうかなぁ、キャンピーリアにオーストリッチのパニア特大で特に不満は無いんだけど

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 14:44:50 ID:???

いや上にはフロントバッグを載せて、
左右にサイドバッグというタイプのフロントキャリアであるキャンピーに
パニアバッグを載せるのは例えとして外しているだろうということなんだけども…

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 15:13:57 ID:???

だってキャンピーなら問題ないんじゃないかとか言ってる人がいるんだもの

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 15:42:10 ID:???

パニアバッグと振り分けのサイドバッグを
厳密に分けないとだめなんだろうな。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 16:47:20 ID:???

サドルの後ろにつけるサドルバッグと、
振り分けのサイドバッグ (乗用馬の鞍の後ろや駄馬の背につける袋に喩えて
サドルバッグともいう) も厳密に分けないとだめなんだろうな。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 17:08:03 ID:???

ちなみに左右一体のリア用パニアバッグが、キャンピーのフロントに付かないのはなぜ？
天板の前後長の問題なのかな？
左右分離式のサイドバッグなら特に問題なし？
たとえばオルトのリア用サイドバッグをフロントに付けるとか
>>452
それは知らなかった
しかしそんな呼び方してる自転車乗りなんているかな？
もしかしたら乗馬する人ぐらいしか使って無いんじゃないの？
ちなみにウイグルなんか見てるとサイドバッグはすべてパニアバッグって呼んでるね

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 17:15:39 ID:???

パニアバッグ…左右一体振り分けタイプ(ex：オーストリッチパニア特大)
サイドバッグ…左右別のタイプ(ex：オルトリーブバックローラークラシックライン)
という認識の俺、しかしながら国外では左右別の奴もパニアバッグて表記されてる奴かなりあるんだよなー

>>453
キャンピー　フロント
で画像検索してみりゃわかるんじゃね

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 20:50:01 ID:???

フロントキャリアはこんなのが欲しい。
http://ikeken.main.jp/archive/world/equipment/index.html

俺はブラックバーンのフロントローライダーを
キャリアダボとフェンダーダボ（とフォークレッグ中央付近）で固定していて、
細身のパイプながら非常にがっちりと固定される。
それを突き詰めると上のようなキャリアになる。

456 ：455：2010/12/15(水) 20:51:52 ID:???

直接リンクはこっちだった。
http://ikeken.main.jp/archive/world/equipment/carrier_front.html

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 21:19:23 ID:???

特注はいくらぐらいかかるんだろうか
鉄工所ならやってくれるんだろうけど、2万以内で収まるんなら選択肢にはなりそう

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 21:30:30 ID:???

>>457
ちゃんと図面起こせば2万以内には収まるんじゃない？
塗装や鍍金までは無理っぽいけど

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 22:23:25 ID:???

オーダーか
少なくとも俺が知ってる範囲だと前後どちらかで３万～が相場じゃね

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:01:43 ID:???

とりあえず予備チューブとタイヤレバーとアーレンキーとairboneとグランジのポンプアダプタとライトと使い捨てのナイロン手袋は
ﾄﾋﾟｰｺのエアロウェッジパックスモールストラップタイプSに入った

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:05:46 ID:???

グランジのポンプアダプタって、あの米式→仏式のホースだよね
あれはマジ便利だ
あれ無しで空気入れるとか考えられないぐらい

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:42:33 ID:???

リクセンのマッチバッグを付けようと思ってるんだけど
ロードにはけっこう微妙なことばかりネットに出てるんだよね
誰かCK810+KM823か、CK810+KM821とかを
ロードに付けてる人いない？
付いたら最高に便利そうなんだけどな…

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 02:46:25 ID:+HDAjwi8

パニアーバッグを使う予定にしてるけど荷物が多すぎる場合、キャリアの上に
荷物を載せたいんだけどそのやり方を教えて。よく寝袋なんかを載せてるのは
見かけるけどそのままゴムひもでぐるぐる巻きにしてるんですか。
網袋みたいなのに収納した上で固定してるのかな。どこで売ってのかな

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 02:52:53 ID:???

フックつきのゴム紐が普通に売ってる

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 03:00:34 ID:???

バイクネットなるもので固定してた

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 03:21:34 ID:???

ダイソーとかのでいいんじゃないの？
網ネットにフックついたやつ
ママチャリの前カゴ用のかな

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 03:29:19 ID:???

>>463
フック付きのゴムネットなら、自転車用として100均で売られてる
でもそれよりはゴムひもで巻いて固定した方が簡単だと思う
オレの場合は、100均で2本セットで売ってる1メートルぐらいの
ベルクロのバンドで止めてるけどね
ちなみにシュラフでもテントでも、防水のためにスタッフバッグに入れた方がいいよ
オレはウイグルで買ったオルトリーブの20リットルのヤツ使ってる
スタッフバッグは、クチの部分を丸めることで大きさを調整できるからすごく便利
コイツのクチのところのバックルをリアキャリアの前の方のステーのあたりに
パチンとはめて、サイドバッグのあいだの天板に乗せる
これだけでもう動かないし、落ちないんだけど、念のためにさっきのベルクロの
バンドでくるっと一周巻いてキャリアに固定してる
しかしなんか文章だとわかりにくいなｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 04:07:09 ID:???

>>463
安く付けるならこういう自作もアリ

DIYショップでゴムが太いモノを購入し
100鈞でステンの小S字フック8個セットを購入しゴム紐に通してペンチで締め付けるだけで完成

加工が面倒なら初めから中間フックが多数付いているモノを購入するか
DIYショップで別途中間フックを購入だな
http://kirokur.6.ql.bz/hp/201011.html#20101116

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 04:16:51 ID:???

100均のゴムバンド・ゴムネットはゴムの質が悪く劣化しやすいので注意

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 07:22:16 ID:???

>>469
っていう人いるんだけど、オレもう5年使ってるけど、まったく問題ない
100均だから質が悪いなんてことはないよ
素材は同じだ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 08:32:19 ID:???

100鈞の自転車用ゴムロープをあまりひっぱらずに3年も付けていたら
その長さで固定し伸縮性が無くなっていた
もちろん表面はぼろぼろ

年に数回しか荷物載せないとはいえ
こんなに酷いモノとは思わなかったな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 09:17:55 ID:???

100均のゴムロープでも古タイヤを再利用したヤツは長持ちするよ。
伸縮性も抜群だし、見栄えが悪くても古タイヤのゴムおぬぬめ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 10:03:55 ID:???

古チューブのことじゃないのかと。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 10:26:34 ID:???

オレはタイヤチューブっぽい素材のまんまゴムのヤツと
よくあるナイロンっぽいゴムひも、両方何年も使ってるけど、
どっちも全然問題なく使えている
100均だから粗悪な材料使って作ってるってことはないと思う
あとインシュロックというかタイラップなんかも100均のはダメとかいう書き込み見たことあるけど、
全然そんなことないよ
電池とか電球なんかでもそんなふうに言いたがる人いるんだけど、
むしろ100均の電池は商品の回転早いから、コンディションいいよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 12:17:36 ID:???

100鈞でも割り切って使えば問題無いと思うが
世間一般の普通の感覚からするとどうしても見劣りする

電池は確かに100鈞の方が効率イイと思うが
LRシリーズのボタン電池類は持ちが悪かったが
割り切りだよな

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 12:29:17 ID:???

街乗りでキャリアつけてるやつってなんなの？ばかなの？しぬの？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 13:01:42 ID:???

ある程度の大きさのバッグを持つならキャリア固定の方が楽

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 13:02:54 ID:???

ゴムは保管場所で劣化速度が全然違うからな
太陽光をたっぷり浴びてれば劣化も早い

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 13:52:30 ID:???

>>471
100円で3年持ったのにまだ不満なのか
辛口すぎｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 14:12:34 ID:???

ゆとり脳+デフレ＝DQNクレーマー

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 17:38:14 ID:???

続きは100円ショップスレでいかがか？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 23:46:16 ID:???

バーニア付けたいな
楽そう。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 00:13:22 ID:???

>>482
オマエはモビルスーツかなんかか？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 00:47:14 ID:???

>>482
スレチだがすでにある。
「ロケット自転車」でググれ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 07:36:20 ID:???

補助動力のことだから、電動アシストのモーターはバーニアと言っても良いと思う。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 13:39:14 ID:???

>>482
アメリカにジェットエンジン付き自転車を売ってる人がいるから連絡してみたら

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 18:10:20 ID:???

日本でも「りんてんどう」というところで売っているんじゃないの？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 22:26:00 ID:G2yDg5ez

汗かきで大型のペットボトルをキャリアに載せたいのですが。
網で包んでゴムひもで固定するのかな。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 22:50:52 ID:???

つハイドレーション

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 23:09:41 ID:???

1.5Lペット対応のボトルケージと言う手も

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 23:15:05 ID:???

すでに1.5L×2を積んでるとか？
この時期に何リットル飲む気ですか。。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 23:38:48 ID:???

普通に考えれば大型ペットボトルが入るケージを探す方向だろうに
キャリアに積むってあたり488はなんとなくママチャリかシティチャリのような気がする。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 23:41:30 ID:???

トピークのキャリア買ってMTXのトランクバッグに水筒をぶち込む

という夢を見たんだ…

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:58:30 ID:nj4xDtFp

>>488
海外ツーリングを前提にした質問です。コンビニはないし、延々と人家もない所を
進むので。ヨーロッパも場所によっては大型ボトル４本くらいは積んでましたよ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:04:59 ID:???

>>494
はあ、じゃ、そのヨーロッパのときと同じ方法で良いんじゃね？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:10:02 ID:???

オーストリッチの特大パニアバッグに1.5Lペットが入るポケットがあったからそれでいいんじゃね？
てか普通にペットボトルをパニアにぶち込むだけじゃダメなの？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:47:15 ID:???

20Lくらいのポリタンク取り付けること考えたほうがいいんじゃ？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 13:27:17 ID:???

>>497
あえてビールサーバーを積載する方向で
ttp://www.ecovelo.info/images/pc3-147-consentino-1000.jpg

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:38:09 ID:???

そこまでして生ビール飲みたいんかい！

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:04:37 ID:???

ダメだ・・・
20レスくらい前のロケットを見たこともあって噴射口がおっさんのケツに向いてるようにしか見えない
ちょっくら脳外科いってくる

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 16:23:08 ID:???

ダメ！　飲酒運転！

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 16:24:28 ID:???

tubusのフロントキャリアtaraを付けたんだが、取り付けに苦労しますた
リアはflyにしようと思うんだが他にオヌヌメない？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 17:39:11 ID:???

軽さを追求するならfly一択じゃないの。

でなければMTキャンピーがおすすめ。
重量も800gを切る程度でそこそこ軽いし。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 20:09:01 ID:???

flyの全く無駄のない構造が格好いい

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 20:14:30 ID:???

キャンピーってそんなに軽いんだ？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 20:48:16 ID:???

上の物のせるにはtubusはちと天板が小さいんだよな。
あと薄肉で硬いチューブを使ってるのか、
曲げ戻しをすると…

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 21:03:34 ID:???

MTキャンピーは天板大きいが、
ノーマルのキャンピーは小さいな。
小さいのはサイドバッグメインなんだろう。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 00:52:33 ID:???

http://www.amazon.co.uk/Adventure-Ct2-Two-Wheel-Cargo-Trailer/dp/B001OC6CCS
自転車用トレーラーはどうですか？　ツーリング初心者です。
こいつにインフレ艇カヤック積んで、釣りなど検討してます。
ツーリング経験者や、専用トレーラーお持ちの方の意見が聞きたいです。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 01:00:19 ID:???

これ自重が8.5kgあるらしいぜ
ちなみにカヤックって何kgあんの？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 01:03:39 ID:???

Maximum cargo weight 60 LBSって、最大積載27kgってことだよね
自重が8.5kgもあって、27kgしか積めないってなんかイマイチな気が

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 01:40:31 ID:???

>>510
自転車で牽引した場合、かなり高速でギャップを踏むとカーゴに強い加重がかかるから
単独使用より自転車牽引使用の方が積載重量が減るのはしょうがないんだよ。

その代わり単独使用、人が徒歩で使うなら倍くらいの積載重量になるよ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 01:55:47 ID:???

>>509
http://www.sevylor.com/High-Performance-Sevytexreg-Kayak-P2124C46.aspx
このインフレ艇カヤックで重さは１２ｋｇ程度です。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 02:03:43 ID:???

ttp://mados911.blog53.fc2.com/blog-entry-87.html
こんなのもあるな。
アルミフレームで自重6kgで積載荷重25kgなら悪くないけど
カーゴベイがプラケースつーのが安っぽいな。
一輪だから速度出してバンクしてもヨレないのはいいかも。
カヤックが乗るかはわからんが。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 03:02:01 ID:???

>>512
カッコいいね
値段も意外に安いし
これって畳めるの？
>>513
本体セットで定価￥26000って安いね
見てると自転車のキャリアに積むより、トレーラーで引っ張る方がラクって書いてるけど、
実際どうなの？
トータルの重量が同じならラクなのかな？
あとコーナー曲がれるかどうか心配
試乗できたらしてみたい気がする

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 03:15:11 ID:???

トレーラーの方が重心低い
荷物の積み方の自由度が増す

ぐらいか？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 12:38:30 ID:???

ロードのトップチューブにぶら下げられるような
バッグがあれば教えて下さい

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 13:07:58 ID:???

重量の重たいものだと
重量配分関係なく遠い距離から左右へのひねり力が加わるので
実際問題重たいモノを積もうと思うとタイヤがぶっといMTBなどでなければフレームへのひねりダメージなどからも難しそう

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 10:12:44 ID:???

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u32888117

リアキャリア　500円だって。　買おうかな。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 10:15:33 ID:???

宣伝乙

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 10:49:56 ID:???

taiogaの中古キャリアとかｗｗ
さっさと買えばｗ？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 14:40:20 ID:???

ごみだなｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 15:39:09 ID:???

ちなみにカーボンフォークのロードに付けられそうなフロントキャリアって、
タイオガぐらいかな？
リアキャリアはダボ無しロードでもなんとでも付くけど、
フロントってなかなかキャリア付けてる人いないよね

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:36:29 ID:???

最近のSTIやカンパなら問題無いだろうが
フロントに飛び出すシフト用ワイヤーが邪魔だわ
キャリアー上に荷物を載せるとフロントライトの邪魔になるわで厄介この上ない

今では単なる飾りになっています

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 19:10:51 ID:???

ランドナーのフロントキャリア載せのような、
20リットルもありそうなバッグなら
ワイヤーの取り回しが邪魔だが、
10リットル以内程度ならとくに問題なくつくよ。
気になるなら変速バナナで角度つけるといい。

525 ：522：2010/12/23(木) 22:41:36 ID:???

フロントバッグだけならオルトリーブのヤツを付ければいいので、キャリアはいらないんだけど、
サイドバッグを付けたいのでキャリアが必須なわけです
しかしロードだとダボがないのは仕方がないにしても、カンチ台座はないし、
フォークがカーボンだからクランプも使えないしで、なかなか使えるキャリアがないんだよね

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 23:19:27 ID:???

どうしてもフロントキャリアが欲しいならフォーク交換も手だな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 23:37:14 ID:???

>>525
TIOGAのフロントキャリアーお薦め
ViVaアダプターを咬ませればロードでも付くと思うよ

528 ：522=525：2010/12/23(木) 23:54:56 ID:???

>>527
やっぱそれだよな！
ちなみにリアキャリアもVIVAで付けてるよ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 02:45:39 ID:???

ちょっとお伺いしたいのですが、
ときどき見るフロントキャリアの前方上に伸びてるこの出っ張りは一体なんなのでしょうか？
ライトを付けるためにしてはモノモノしすぎる気がするし
http://img02.naturum.ne.jp/usr/toukibi/09GJ2s.jpg

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 02:51:19 ID:???

>>529
よく知らんけどフロントパニアがよれてタイヤに接触しないようにガードが入ってるんじゃねーの？
或いはパニアかける基部パイプが重みでよれないように補強してあるとか。

531 ：529：2010/12/24(金) 03:20:45 ID:???

>>530
つまりキャリア自体の剛性確保のためのスタビライザーであると、そういうことですね
しかしそれにしても前方に突き出してるってのが謎だ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 03:34:55 ID:???

パニア裏のアテはフォークが裏に来てくれるからいいとして
フォークは斜めに付いているから逆U字のアームを
横から見てフォークとV字になるよう取り付けることで
剛性を高めているんじゃねーかなーと。

フォークに対してアームが鈍角になるほど横に付いたパニアラック部の剛性は上がるわけじゃん。
ただあんまり前に出てると恰好悪いし万が一壁にぶつけたら繋がってるラック部まで
イカレる可能性があるから斜め上向いてるんじゃねーかなーと。

よく知らんから全てが当てずっぽうなのだけどね。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 03:42:30 ID:???

道に飛び出した鹿に体当たりをかますための武器

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 04:45:23 ID:???

>>532
合ってる。左右一体化して強度剛性を上げるものだね。
斜めにすることでサイドキャリアの一部も構成できる。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 04:47:33 ID:???

サイドパネルの対角線を補強することでの強度アップを兼ねてる。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 05:51:33 ID:Q/bDBhv2

通勤用に、弁当・水筒・着替え・貴重品を載せるものとして、トピークのキャリアにMTXドライバッグが気になってる
ドライバッグの使い勝手どうなのかなぁ。モンベルのみたいにショルダーだけでなく上に取っ手もあればいいのに

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 07:27:48 ID:???

>>531
ライトつける事が出来るぞ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 09:30:27 ID:???

東京サンエスの、サドルバッグをトップチューブ上に持ってきました
みたいな grunge B-WeVeR トップチューブケース。
ttp://tsss.co.jp/web/?p=772

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 09:37:12 ID:???

後ろキャリアつけてうれしかったんで、
灯油買ってきたらやっぱあれだな、重い物を高いとこに積むとコントロールしにくいんだな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 10:24:00 ID:???

>>536
MTXのPシリーズかRXのどれかにレインカバーじゃだめなの？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 10:34:40 ID:???

ははは。
フロントキャリアに固定した前カゴに8kgの犬を積んだり、
他の買い物と一緒に5kgの米袋を積んだりしてるけど
20kg近いものは経験がないな。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 13:43:43 ID:???

リアキャリアに猫砂10kg×2を乗せた時はママチャリもかくやという速度で走るな

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 14:43:46 ID:???

猫砂10kgというと目方はさておき相当な嵩だろう。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 14:56:17 ID:???

古いMTBにあまってるアルタスかなんかのクランクつけて
買い物用にしようと思ってたが、
買い物にはやはり剛性が必要だと思えてきた。
ホロテク2クランクにしようか。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:01:30 ID:???

>>543
ご自由にお使いください、な段ボール箱に立てて2つ突っ込んでから
リアキャリアにバイク用のカーゴネットでがんじがらめにして帰ったよ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 23:09:09 ID:???

>>538
弁当箱はダンシングで脚と干渉することがあるようですが、
これはシッティングでも邪魔になりそうですね。

547 ：427：2010/12/25(土) 12:18:48 ID:???

キャラダイスから荷物が届いたよ！
部屋片付けてからレポします～

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 15:39:16 ID:???

トップチューブ取り付けベントBOX系はフレームに細かい傷が付くので出来ればステムの上か下につり下げるタイプが欲しいとおもっているんだが
なかなか出ないね

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 20:48:38 ID:???

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　/　　／￣　　　　　　　ヽ　＼　　.|
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　　＼| }_(o;)｣》　　　L(o;)_{ 　　ミ/　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　（⌒　　　　　　　　ミ /　 |　＜　はだしのゲンに似てる
　　　|　 (_ 　ゝ＾　　　＿) 　　ミゝ /　　　＼＿＿＿＿＿＿
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　　　 |　　＼, ―-―､ﾉ　　 /|
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　　　　　　　　＼　　　　/

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 21:39:38 ID:???

リュックよりショルダーバッグの方が疲れないのって俺だけ？
前傾姿勢だとリュックは背中の筋肉の動きを阻害されてるようで疲れる・・・

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 22:05:19 ID:???

ショルダーバッグを肩にかけて走ると普段はいいんだけどロングライドの時は疲れるね。
かといってフロントバッグや大型サドルバッグは高価だし、デザインはいまいちだし、つけ外しが面倒。
さんざん悩んだ結果、安価な小型のサドルバッグに携帯や多関節錠(Tate)や小銭入れなどの小振りだが
重いものを入れて、ショルダーバッグにはウインドブレーカーなどの軽いがかさばるものを入れるようにした。
ただショルダーバッグ自体が重いと本末転倒なのでペラペラの布製とかのを使ってる。
まあ行った先でおみやげ買ったりすると帰りはちょっとだけつらいことになるけどなｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 22:13:24 ID:???

これいったい何リットル入るんだ？
10日ぐらい無補給でツーリングできそうだｗｗｗ

http://www.cyclestore.co.uk/productDetails.asp?productID=7482

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 22:47:21 ID:???

でかすぎワロタｗ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 22:54:53 ID:???

>>552
でもフロントサイドはないから、意外とたいした容量じゃないと思う

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 23:16:28 ID:???

つーことはフロントサイドも取り付ければかなりの積載量になるな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 23:46:45 ID:???

でもキャンツーなら、これ以上積んでる人ざらにいるけどな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 23:50:23 ID:???

でも国内キャンツーだとオーバースペックだよな

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 00:06:27 ID:???

おそらくトータル容量100リットルぐらいだろ？
国内でもキャンツーなら普通だろ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 10:25:39 ID:???

100リットルも牛乳積んで走ってどこまで行くんだよ！

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 14:05:37 ID:???

それどんな豪脚？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 16:03:54 ID:???

きっと牛乳を飲めばおっぱいがでかくなると信じている貧乳娘なのだよ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 18:01:38 ID:???

（ドキッ）

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 22:56:37 ID:???

>>547
いいなぁ。
レポ楽しみにしてるぜ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:14:33 ID:???

>>559
牛乳は完全食だからな、おまけに水分補給も同時にできるし、飲めば飲むほどチャリは軽くなる！
まあ俺的には薄皮あんぱんもほすぃｗ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:17:46 ID:???

乳糖耐性が低い日本人には牛乳だけは無理だ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:37:09 ID:???

牛乳は毒

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:44:20 ID:???

あんぱんに牛乳のゴールデンコンビを否定するのか？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 09:48:12 ID:???

キャラダイス山本

569 ：547：2010/12/27(月) 22:33:47 ID:???

遅くなりました
今回買ったのはSuperCとBagman QR Expeditionです

まずSuperCですがとりあえず臭いｗ
あまりに臭いので２日天日干ししたけど取れません
まぁ使っていくうちに落ち着いてくるでしょうけど
中に入れたものにも匂いが移るので暫くは我慢でしょうか

容量は両脇の二つのポケットは1.5Lのペットボトルが
入るくらいの大きさで（頭は出ますが）
真ん中にはボックスティッシュが6個は余裕で入りました
ベルトを調節して無理やり入れればもっと入りそうです
ただフレーム代わり？の丸太が若干邪魔ですね
ホテルを宿にしたツーリングなら
今の時期でもこれひとつで十分に間に合うと思います

570 ：547：2010/12/27(月) 22:45:09 ID:???

Bagmanについて
分解ですがフレーム部分は2.5mmのアーレンキーがあれば簡単に外せました
ただしネジがかなり小さい＆ゆるみ止めに2個入っているので要注意です
ExpeditionでもSuperCを装着するとSuperCの頭の部分が
漕ぐ度にケツに当たってちょっと気になります。

まだ装着して実走していないのですが
フルカーボンのロードにも付けられる大容量バックは
これくらいしか選択肢が無いと思うので今のところ満足です

掃除をしていたらデジカメを蹴飛ばして具合がおかしくなってしまったので
よくわからないレポですが年末に新しいカメラを買った時にまたうｐしようと思います

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 14:02:47 ID:???

>>569
SuperCってそんなに臭いの！？
バーレーとキャンパー持ってるけど、全然臭わないよ
オレの鼻が悪いのかな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 14:41:22 ID:???

>>571
俺もでかい延長ネルソンとジップロール持ってるけど
特に気にならない。ワックス防水の木綿製品ってそんなものだと思う。
全然臭わないってのは問題だけど。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 16:38:52 ID:???

弁当と下着シャツとYシャツとソックスいれてちょうどいいサイズでサポーターいらないサドルバッグありませんか？
多少腿に当たるのはガマンします。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:45:23 ID:???

陸戦でも買ったらいいじゃない

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 20:33:42 ID:???

>>571 >>572
ワックスコットンがそういうものだとは理解しても
これが気にならないというのはちょっと信じられないです
買ったばかりなので少しすれば落ち着くと思っていますが・・・

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 21:46:29 ID:???

なかなかニオイは落ち着かないよ
でもそのうちいいニオイに感じてくるから大丈夫

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 00:05:03 ID:???

Carradiceのcotton duckって殆ど匂わないけど…

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 00:59:54 ID:???

Camper使いです。
ニオイはしますが、不快な臭いではありませんね。
鼻を近づけないとわからないくらいですし。
でも、衣類をそのまま入れるのは躊躇します。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 08:17:58 ID:mcQGhsyY

>>573
腿に当たるのガマンしてまで
サポーターつけるのいやなのか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 13:16:11 ID:???

>>573
オルトリーブのＬサイズ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 13:45:43 ID:???

>>579
＞>>573
＞腿に当たるのガマンしてまで
＞サポーターつけるのいやなのか？

多分つけるのは通勤時だけなんで、土日にサポーターはずすのめんどくさいんすよ。

>>580
おお、これはよさそう。どうもありがとう！

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 02:36:34 ID:???

パニアバッグを使ったツーリングしてる人に質問だが、
博物館など1時間以上フラフラする場合ってバッグはどうしてる？
持ち運ぶ？ワイヤーなどで自転車に固定しておく？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 03:31:55 ID:???

>>582
基本自転車にワイヤーで固定する
出発前に固定できる様に穴空け作業とか普通にやるもんだよ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 05:32:48 ID:???

>>582
ぶらつくときは、サイドバッグはそのままだな
自分はキャンプツーリングするんだけど、とてもそんなモノかついで観光なんてできない
でも換金できそうな物、たとえばデジカメその他の電化製品は分離して持って行く
まあそれ以外の物っていったら、着替えとかクッカーとかテントとかだからね
新品ならともかく、どんなやつが使ったかもわからないお古なんて欲しくないだろうし

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 13:31:31 ID:???

やられるときはやられるよ
友人でバッグ付けたまま自転車置いて銭湯に入っている間に
ストーブ、コッフェル、寝袋、テントもろもろバッグをあけて盗まれた
貴重品は身に付けていたから助かったけど
警察に来てもらって現場検証？溶かしてもらったけど犯人はつかまらず
ツーリングはそこで断念した

586 ：536：2010/12/30(木) 14:13:44 ID:???

>>540
雨の日は乗らないから防水は拘りないんだけど、黒い方のはゴチャゴチャしててもうひとつピンとこなくて
垂れ耳で容量うｐは、毎日バッグを付け外し・持ち運びするとなるとNGだし

--
でポチったドライバッグが届いたわけだが・・・想像よりも一回り小さいな
両サイドをフラップ止めせず立ててままにしておけば、かっこは悪くなるが容量稼げてまぁ何とかなるかな・・・？
ていうかそうしないと着替えまではとても入らん
サドル側は止めないと飛び出しが体に当たりそうな気はするが、チャリにつけてみないと何ともだな

そして肝心のチャリ（ブレイスL）は来月中旬・・・はやく来ーい！

587 ：584：2010/12/30(木) 14:16:00 ID:???

>>585
マジですか
やっぱ治安悪いとこはダメなのかな
番犬連れて行くしかないな
ちなみにそれってどこの地域かわかります？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 15:40:33 ID:???

>>585
はあ？地域ってなんだ？
人の物盗む輩なんざどこにでもいるさ
お前が何を言わせたいのかのほうが下品だよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 15:49:17 ID:???

北海道の道の駅で、
自転車ごと盗まれたやつがいたな。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 15:54:17 ID:???

物盗まれるくらいならまだいいが
海外なんかだと日本人ツーリストは金持ってると思われてるから
殺されて金とられることもあるからね

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 17:14:42 ID:???

チョンの振りすればOK

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 17:42:37 ID:???

日本人っていうよりは東洋人が金持ってるイメージなんだよね

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 17:51:48 ID:???

>>588
一体お前が何を言いたいのかまったくわからないのだが、
治安の良し悪しってのは地域差あるぞ
東北行ったときは、全般的に防犯意識が低いというか無くて驚いた
とくに青森とか
泥棒っていう概念がないんだろうなって思ったよ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 17:53:12 ID:???

>>593
青森は治安よさそうってこと？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 18:48:15 ID:???

>>594
そうでなければ、あんなにリンゴ取り放題なわけがない
道路わきリンゴの木だらけで、自転車だったら走りながらリンゴもいで食べられるレベル
そういうことする人は1人もいないんだろうなって思った
まあリンゴに限らず、いろんな農作物置いてたり、干してたりするね
東北出身者に聞いたら、家出るときにカギかける習慣ないって言ってたよ

596 ：582：2010/12/30(木) 21:25:22 ID:???

やはりその場所の雰囲気次第で選ぶ、確実に守りたいなら荷物持ち運んだ方がいいってことか。
皆ありがとう、参考になった。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 22:57:55 ID:???

うちの田舎（三重県熊野市）も家に鍵かけないぞ！
車も鍵挿しっぱなしだし。
通り抜け出来ない集落ってのもあると思うが。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 23:55:36 ID:???

そういや、高速道路開通したら空き巣天国になったって話を聞いたことあるな

鍵かけるのがマナー違反（村八分にされる）なんて所もあるし、
沖縄なんかは、台所以外は外から丸見えで、縁側＝玄関なのが伝統的家屋らしい。

逆に、盗まれる場所だと、鍵かけた車でも車上荒らしでやられるしなー

結局、どこまで自衛するかは個人の判断になるんだと思う。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 01:00:55 ID:???

だからこそ治安の悪いところはどこなのか聞きたかったのだが

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 02:09:03 ID:???

東京と大阪と福岡だね。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 03:45:50 ID:???

おそらく戦時中なんかは、家にカギかける習慣なんてなかっただろうな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 05:29:01 ID:???

戦時中の国内は治安が荒れるから鍵はしてたろ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 05:50:34 ID:???

そもそもカギという物じたいが存在しなかったんじゃないかな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 07:59:34 ID:???

江戸の頃には南京錠くらいはあったような。
治安よくても、厠に心張り棒とか閂くらいはあったんじゃないか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 12:03:30 ID:???

>>599
コソボなのかイギリスなのかサンパウロなのか
何処に行くのか行ってくれないと分からんぞ？

基本的に飲み屋とか普通の人すら羽目を外す様な場所は危険
服飾などが軒を並べている様な所なら安全
学校周辺、ゲームセンターなどはガキが寄りつきそうな場所は危険度マックス

町中でもこういう風に分かると思うよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:38:32 ID:oGecTUQ2

２０１１年を記念して新年早々に犬印フロントバッグオーダーしようと思うんだけど、大と小とどっちがいいんだろう。
日帰りが主体だから、容量としてはどっちでもいいんだけど。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 17:11:03 ID:???

倉には錠前かかってるじゃん

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 17:44:11 ID:???

一般住宅の玄関にカギが付くようになったのって、やっぱ戦後じゃね？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 15:45:52 ID:jkXnEI2V

>>606
日帰りの荷物が小で間に合うなら小で
普段使いの鞄とツーリング用とを兼用しようとすると、日帰りの時に使い勝手が悪く
ストレスになる　日帰りの方が多いならなおさら
ツーリングの時に増える荷物の分は簡易サドルバッグサポーターなどで対応する方が
幸せになれる

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 17:46:55 ID:???

>>609
通勤と散歩とショートツーリングとか、用途的に被ってそうで
微妙に積むものやバッグが違ってくるよね。

自分は通勤だとA4の書類を持ち運ぶので
サイドバッグが一個必要になる（デイバッグは苦手）。
街中では駐車したときに外して肩にかけられるフロントバッグが気楽。
ツーリングだと雨具を入れておくから大型サドルバッグの方が具合がいい。
どれも一長一短で・・・

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 19:35:21 ID:???

バイクみたいにヒンジ付きの箱が最強

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 20:35:33 ID:???

ペリカンケース専用リアキャリアーあったら買うんだけどね・・・・・

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 21:50:32 ID:???

>>610
こんなのはいかがですか？見当違いだったらスマソ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0032TQT1K/ref=sr_1_24?s=sports&ie=UTF8&qid=1293972283&sr=1-24

614 ：610：2011/01/03(月) 11:46:02 ID:???

>>613
ありがとう、なかなか格好いいね。
輪行でなく自走ならチョイ乗りから長距離まで
全部サイドで済ませるのもアメリカ風で悪くないかも。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 23:49:22 ID:???

>>598
>沖縄なんかは、台所以外は外から丸見えで、
縁側＝玄関なのが伝統的家屋らしい。

おいおいｗ　間違った認識してるだろ。
伝統的な沖縄家屋は「ひんぷん」と呼ばれてる屏風状の壁が
入り口の目隠しになっており、石垣もあって外から見えないように
なってるよ。魔よけの意味もあるそうだ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/41/cc71fdf58068164745eacb1de88e0ee1.jpg

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 00:26:56 ID:???

まー沖縄のは目隠しや魔除けより台風除けの意味合いが強いけどな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 00:35:12 ID:???

いつの時代だよ
周辺の島と一緒くたに語るんじゃないよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 00:52:40 ID:???

目くそ鼻くそを笑うか

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 00:58:38 ID:???

通勤用に安いパニア買って、それなりに便利に使ってたんだが、
持ち運びにのし難さに悩んだ結果、普通のビジネスバッグにカラビナ
着けてキャリアのサイドに吊るし、ゴムバンドで留めるくらいで良い
ような気がしてきた。

取り付けてみたら、とりあえず試走では良い感じ、実際の通勤で問題が
出なければ良いのだが。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 01:06:11 ID:???

魔よけよりも台風対策じゃないかって気がするけどな。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 01:45:03 ID:???

>>619
自転車から外した後の事を考えると普通のバッグの方がデザイン的に良いよな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 17:17:55 ID:???

今ちょっと検討中
http://www.gifu-rinei.jp/web_catalog/item.php?id=101-00066&cate=263_268
http://www.gifu-rinei.jp/web_catalog/item.php?id=101-00067&cate=263_268

家の小径車につけようかなと

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 18:07:40 ID:???

>>619
薄手のバッグに荷物を突っ込み
それを丸ごとパニアバッグに入れると良いですよ
持ち運びは中の荷物だけで済みマッスルブラザース

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 18:59:21 ID:???

>>621
デザインはともかく、やっぱ持ち歩きを前提にしていないバッグは
持ち歩きにくいよね、当たり前なんだろうけど。

>>623
近所の買い物とかでは、それを実践してるけど、確かに楽だね。
通勤では長時間自転車置き場に放置するのが不安で、やろうと
した事が無かったんだけど、試しにビジネスバッグをパニアに入れたら
ピッタリ！
放置の不安は残るけど、こちらの方が楽そうなんで、しばらく試して
みるよ、ありがとう。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 20:07:02 ID:???

>>624と同じくパニアバッグ放置が不安なので
ブリヂストンのリアキャリア横付け式折り畳みカゴを思案中

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 21:05:26 ID:???

スーツケースならこれがいいかも
ttp://www.gifu-rinei.jp/web_catalog/item.php?id=102-00001&cate=263_270
今度買ってくる

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 21:15:58 ID:???

流石に重すぎないか？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 21:19:05 ID:???

最大積載5キロ……

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 21:24:14 ID:???

今時折り畳みのキャリアとか珍しいんでないかい？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 21:25:26 ID:???

キャリア自体が1キロ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 21:32:15 ID:???

>>625
折りたたみの横カゴは便利なんだが、何かにブツけた時の
衝撃がデカそうで怖い。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 21:34:59 ID:???

いいな頑丈そうで
重量よりも普段のコンパクトさを重視するならこれは候補の一つになるわ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 21:35:41 ID:???

>>619
カラビナだと傷が気にならないか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 21:37:13 ID:???

>>633
ビニテ巻けばマシにならんかな？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 21:42:50 ID:???

>>634
なるほど
俺も真似する

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 22:45:41 ID:???

>>633
どっちにしてもパニアの着け外しで、既にキャリアは傷だらけなんで。
ビニテはオレも巻いてみるよ、まぁお互い試行錯誤がんばろう。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 23:58:17 ID:???

>>631
片側パニアしてて進路的にやむなく入った歩道で歩行者を避けようと
左に寄ったら街路の茂みにバッグが引っかかってフックが折れたことがある。

この時はフックがめげてくれたからよかったが、
これがもし開いた横カゴだったらもっと酷いことになりそう。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 00:01:37 ID:???

グリーンベルトこすってヒヤリとすることはよくあるね
たいがいは植物の側もしなってくれて大事に至ることはないけど

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 00:47:35 ID:???

もうキャリアの天板にカゴ付けた方が良いような気がしてきたぞ！

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 01:13:36 ID:???

よほど荷物が多くない限りは車体の中心線上に置く方が安定するし無駄に出っ張らないからね。
ただリアカゴはもろに買い物ママチャリを連想させて不格好なのがどうにもね。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 03:44:31 ID:???

>>636
ビニテなどの普通のテープ類は止めるんだ！
ネチョネチョのヌトヌトになって気持ち最悪になりますよ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 11:29:52 ID:???

リアの荷物が高くなると、乗車時にまたげないので女乗り？しかできないんだよね

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 11:46:17 ID:???

>>641
まあカラビナ側に巻くからネトネトになっても替えれば良いんだけど、
お勧めのテープは？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 12:10:24 ID:???

ハーネステープ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 13:56:40 ID:???

3Mプラスチックテープ
耐候性もあるしノリ残りも少ないし
色も割と選べる。オススメ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 17:26:00 ID:???

>>643
カラビナ側に養生するのならばホムセンで10cmから売ってくれる量り売りのシリコンホースを買ってきて
シャフトに差し込むのが一番耐久性があって部分的な養生もできて便利だよ。
内径は最大で10mmでそれ以下なら5種くらい幅があった。
シリコンじゃなくて良いなら最大22mmって内径のホースも売ってた。

こういう内径の太いホースをエンドバーなんかにかぶせれば
冬場でも冷たくない、しかも耐候性の高いカバーになる。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 23:11:43 ID:???

>>645-646
なるほど、色んな良い方法が有るんだね、参考になったよ、ありがとう。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 10:50:29 ID:???

ttp://www.everywareonline.com/search/label/FRAME%20BAG
そこそこ容量入るフレームバッグ探しててこれ見つけた時はこれだ！
って思ったんだけど値段が15750円で萎えた
↑な感じのシンプルでそこそこ容量あるフレームバッグでおすすめない？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 12:06:43 ID:???

ボトルケージも付かないとか頭悪過ぎる

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 12:18:29 ID:???

サドルに釣り下げればいいじゃん

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 13:06:22 ID:???

どっちでもいいんだよな。
チューブバッグをぶら下げてボトルケージをサドル裏に持ってくるか
ボトルケージはチューブ下にサドルバッグを吊り下げるか。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 13:08:40 ID:???

誤読されそうなんで訂正。

＞ボトルケージはチューブ下のまま、サドルバッグを吊り下げるか。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 13:10:01 ID:???

>>648
コレおもしろいなｗ
オレも欲しくなったわ
このサイズならボトルケージも付きそうだし
でもやっぱ値段高いね

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 13:16:46 ID:???

15000出すならバッグサポーター入れてもサドルバッグの方がいいな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 13:27:25 ID:???

大型サドルバッグは里山では使えないだろ
重心からいっても648のは悪くないと思う
横風に弱そうだけど
これ海外通販だと5000円くらいで買えたりしないかな？
キャラダイスみたいに

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 14:24:30 ID:???

横風・・・買うのやめます・・・

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 16:47:20 ID:???

使っていたので知っているのだけどその手のフレームバッグが普及しない理由
○圧倒的に容量が少ない（考えてごらん？とっても薄いんだよｗ）
○物を入れにくい、出しにくい
○フレームの形状やサイズに左右される

フロントバッグサドルバッグがいいと思うよ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 19:32:57 ID:???

>>655
648のは実際使うと分かるけど
足の内側がこすり当たるのでズボン履いて走ると内側だけツルテンテンになるんだよ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 22:07:24 ID:???

>>626
メッキか・・・黒いの無いのかな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 22:36:20 ID:???

>>648
モンベルやドイターのトライアングルバッグが似たような感じだよ
ドイターのはパット入りで担いでも痛くなりにくそうでいいやと思って買ったら
担ぐ面が斜めになる上に高さが上がって安定しないんで箪笥の肥しになった
フロントトライアングルバッグなんてのも有るけどこっちは膝と擦れそう

661 ： ◆BagmanUhwA ：2011/01/08(土) 00:03:08 ID:???

MTBのトレイルライドで使うことを想定した
リアキャリアがあるらしいじゃない。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 06:11:54 ID:???

フレームバッグ付けると内側擦るのか！
それは全く想定してなかったな　やっぱ実際つけないとわからんね
普及してないのに理由はあるんだろうけど>>657が言うように容量と見た目の問題と思ってたよ
で両方クリアしそうなの見つけたと思ったんだけどね

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 09:40:58 ID:???

フレームの塗装も痛めそうだ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 10:29:52 ID:???

ところで皆さん、片側だけのパニアは左側につける？
自分は最初左に付けていたのですが、最近は右のほうが精神的に安心に。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 10:43:07 ID:???

左だと道路上の何かに引っかけそうなイメージ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 10:54:56 ID:???

右だと道路上を走る何かに引っ掛けられそうなイメージ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 10:56:34 ID:???

つけっぱなしで立てかけ駐輪時のフレーム等保護材としても機能させるなら右
つけはずしありなら左

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 11:15:46 ID:ca5bQkbF

片側バッグやカゴの場合乗車時に邪魔になるので乗り込む方の逆に着ける。
ほとんどの人が左から自転車に乗り込むので右側かな。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 11:22:57 ID:???

オレはトップチューブを跨いで乗るんで、どちらに着けても
問題無い。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 14:11:37 ID:???

ここはバックパックやウエストバッグ的なものの話題もアリ？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 14:19:29 ID:???

自転車乗るとき使うものなら

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 14:41:57 ID:???

サドルバッグやフロントバッグの代わりに
バックパックかウエストバッグ（ヒップバッグ？）にしたい

ヘルメット、予備チューブ（28c）、携帯工具が入って、＋α程度の余裕がある容量
ヘルメットは外に留めるタイプではなく、バッグ内に入れたい
軽くてベンチレーションの良いものがいいけど、普段着での普段使いなので
気張った見た目＆極端に高いのはNG
小ぶりなのが望ましい

何かおすすめは無いかな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 14:47:46 ID:???

ドイターでよくね？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 15:06:07 ID:???

>>673
ヘルメット＆予備チューブが中にスポっと入るサイズってどれくらいからだろ？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 15:35:49 ID:???

そういや、さっき前走ってたロード、ドイターだったな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 15:47:58 ID:???

>>672
ちょうど俺も、小物を入れるバッグを探してて、
FREDRIK PACKERSのBIKE PACKっていうのが見つかった。
サイズがS,M,Lとあって、Lならヘルメットが入るんじゃないかな。
難点はLで2万弱すること。Sでも1.2万円。
値段の割に作りが・・・という情報もあった。Sを買おうか迷い中。

アウトドア系のバックパック(デイパック)なら、軽くてベンチレーションの良いのが
色々なブランドから出ているので選び放題だと思う。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 16:03:35 ID:???

>>676
自然な感じでいいね
ちょっと前に流行った三角バッグ思い出すな

激汗かきなので、ドイターレースEXPエアーに惹かれてるんだけど
ヘルメットが中に入るかどうかが微妙すぎる・・・

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 16:29:45 ID:???

メットは外側に吊すとかじゃダメなの？　例えば
http://www.phantom-web.com/cgi/cw_catalog.cgi?mode=detail&log_no=7576
これのフックに自分でプラのカラビナ点けるとか

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 16:42:48 ID:???

>>678
中に入れたい

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 16:44:37 ID:???

あんまりエッチな事は書かないでください！

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 16:52:14 ID:???

やらないか

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 16:54:11 ID:???

まあ、外側にメット付けてるとチャリ乗りって丸わかりだからな
それだけは避けたいんだろ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 17:01:47 ID:???

>>679
メットは何使ってるの

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 17:25:49 ID:???

>>683
OGK リガス

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 19:07:35 ID:???

ちゃんと走る人なら身体に着けるバッグはたとえ小型のウエストバッグでもめっちゃ不快だよ
今は冬だからましだけど

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 19:08:38 ID:???

どれくらい走ると「ちゃんと走る人」になるの？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 19:14:15 ID:???

ウエストバッグは特に不快だろ。
尻の後ろに集中して荷重かかるし。

通気性を考慮したバックパックの方がまだマシ。
コレも夏は耐え難いけど。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 19:17:42 ID:???

尻に荷重ってウェストバッグにどんだけモノ詰めてるんだ。
精々携帯と財布とチューブとタイヤレバーくらい入っていれば十分だろ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 19:22:49 ID:???

ウェストバッグ冬でも嫌だ
レーパン脱いだらバッグが当たっていた腰が蒸れて痒いのなんのってｗ
あれくらいの容量ならジャージやウィンドブレーカーのリアポケットに入るしね

バッグパック背負うくらいなら大型のフロントバッグやサドルバッグ付けれる自転車にのるね

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 19:24:04 ID:???

>>688
それだけでよければサドルバッグとポケットでまかなうよ。
コンデジと地図、タオル、ボトルケージが一個だけなので、時々予備のペットボトル。
その他は時と場合に応じて。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 19:25:09 ID:???

>>688
君はひたすら走るだけの人か？
ならそもそもこのスレに用は無いと思うんだけど。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 19:45:29 ID:???

>>690
ちょっと待った。
ウェストバッグだけで走り出そうってのにそんなに色々持つのか？
それならそもそも積載量の少ないウェストバッグというチョイスが間違いだろ。
不快になるような積載しておいてそれをバッグの所為にするのはいかがなものか。

>>691
このスレはバッグ持ったらとにかく容量一杯まで積まないと
気が済まない阿呆住人ばかりだと言いたいのか？
用途なんて人それぞれだろ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 19:47:27 ID:???

いまさらだけどママちゃりの前カゴや後ろカゴって便利なんだね
いや、蛇足だけどね

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 19:49:55 ID:???

>>692
ウエストバッグの容量は結構でかいものもあるよ。
そんな条件を色々つけてたら都合に良い解釈しまくりだな。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 21:41:01 ID:???

たしかに>>688の書いてることは間違ってるね
それだったらわざわざウェストバッグなんていらないよな
>>690が書いてるのも、べつにそんなたいした量じゃないし、
まさにウェストバッグでちょうどいいぐらいなんじゃね？
フロントバッグつけるなら、コンデジじゃなくて一眼になるな

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 21:42:55 ID:???

>>689
フロントバッグもサドルバッグも付かないような自転車はないよ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:09:49 ID:???

あっそ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:14:41 ID:???

>>688
カメラ用のウェストバッグにデジタル一眼とレンズで
合計2kgほど入れて走ったけど、
ベルトがお腹に食い込んで苦しかった
バッグを前に回すとバッグか膝に当たって走りにくいし

バッグも含めて500gくらいなら大丈夫かも

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:17:11 ID:???

>>696
揚げ足とりのようになるが、リカンベント。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:38:21 ID:???

>>684
じゃ入らないわ
デフォでこんな感じで収納は出来るけどね

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:39:06 ID:???

おっと忘れた
http://image.blog.livedoor.jp/sequoia/imgs/6/c/6c07f28c.jpg

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 02:40:58 ID:???

>>701
ありがとう、これは中には入りそうにないね
一回りくらい大きめのクロスエアーEXPならギリギリ入る・・・かな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 02:44:30 ID:???

>>698
カメラなら自転車用というか
網で体と荷物クが浮くタイプのザックお薦め
自転車専用と言うよりも登山用品店で売っているのを色々試して買った方が良いですよ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 02:46:48 ID:???

>>703
途中送信してしまったので続き

私も一眼レフを持ち運びますがカゴとかフレーム取り付けバッグには入れずに
往復50km以内の距離ならば首からぶら下げて
これ以上の距離だとザックに入れています

自転車からの衝撃は結構キツいので車体取り付けタイプのザックに入れると後々泣くから気をつけて

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 02:56:46 ID:???

モンベルのビヨンビヨンフレームがしなるタイプの
フロントバッグに入れてからカメラ壊れたことはないけど、
万全を期すなら背負うのがいいんだろうなぁ…

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 03:21:57 ID:???

蕎麦屋のあれでいいじゃん

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 03:23:06 ID:???

オレはサイドバッグに一眼カメラとレンズ入れて、一ヶ月間ツーリングしたけど、
べつに壊れたりはしなかったよ
振動がすごいとかいっても、その振動がバッグの中のカメラに直接伝わるわけじゃないからね
それが原因で壊れたなんていう話は、聞いたこと無いし
正直、そんなんで壊してこいと言われても壊せるもんじゃないよ
壊れるとしたら、落車したときってことになると思う
でもそのときは背中に背負ってる方が、人間の体重が乗るからダメージ大きいんじゃないかな？
あと壊れる原因としては、振動なんかより水の方がはるかにやばい
非防水のバッグだと、雨降ったら一発でレンズ曇るよ
利便性なんかもいろいろ考慮すると、カメラ入れるならオルトリーブのフロントバッグが
一番いいんじゃないかと思う
オレも最近はそうしてる
たしかカメラ用の仕切りとかもオプションであったはず

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 07:21:12 ID:???

長期的に見ると当然ガタが来るものだが気にならないのならそれでいいんじゃないの？
俺が大丈夫だからフレームバッグに入れても大丈夫と無責任に勧めるのだけは止めた方が良いとは思う

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 09:08:52 ID:???

真似て実行に至る判断は読み手の責任に基づくもの、方法の紹介や推薦はいくらでもおｋと思う派

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 10:37:26 ID:???

>>709
だよな？
けっきょく自転車にカメラ積んでて、そのせいで壊した奴なんていねえ
積むと壊れるなんて言ってるのは、脳内妄想にすぎない
自転車にカメラ積んでる奴なんて、いくらでもいるってのによ
>>708
長期的に見たら、使用している限りそりゃ絶対壊れるよ
とくに自転車に積んだからって、どうなるものでもないよ
大事に扱うってのは、使用しないということではないと思う

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 12:55:09 ID:???

携帯やコンデジは一応ハンドタオルにくるんでからハンドルバッグに入れてるけど全然問題ないなあ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 16:45:51 ID:???

まあ、俺が大丈夫だからと何度も各時点である意味おわっている

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 17:36:39 ID:???

試したこともないのに、想像だけで語りたがるヤツのことを知ったかっていうよね
世の中で知ったかほど使えないヤツはいない

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 17:40:09 ID:???

クッションボックスで包んでバックの中に適当に突っ込んでるが、
今までに本体も交換レンズも不調になった事はないな
まぁ、壊れたら修理するか買い換えればいいだけだし
わざわざ首から下げて走るとかアホとしか言えないぜ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 18:14:09 ID:???

>>714
同意
だいたい壊れるだのなんだの言い出したら、カメラ持ち出す機会が減って写真も撮らなくなる
せっかく旅に行くというのに、一眼を家に置いてコンデジだけ持ってくとかいうのもアホすぎｗ
けっきょくそういうヤツは写真撮らずに、道具持ってるだけで満足しちゃってるオタクなんだよな
使わないのなら黙ってりゃいいのに、やたら語りたがるし
そんな奴の脳内妄想なんて、なんの参考にもならない

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 18:20:52 ID:???

”俺の場合は”一眼はあるが、自転車で旅に行くときはコンデジ持っていくわ
何でかって行ったらメインは自転車だから、重くてかさばる一眼はお呼びじゃない

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 19:39:34 ID:???

コンデジしか持ってないからおいらの旅の友はコンデジでつ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 19:40:17 ID:???

旅に出れば撮りたいものなんてたくさんあるだろうに、
そのせっかくのチャンスをコンデジで済ませようってか？
コンデジしか持ってないのならともかく、一眼持ってたらわかるだろう？
コンデジでは撮れない写真があるってことを
べつに画質のことだけ言ってるわけじゃないよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 19:46:38 ID:???

カメラ談義の人ら、話しがバッグから逸れてきてるぞ

>>701
なんか頑張りゃ中に入りそうだけど入らないの？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 20:12:14 ID:???

世の中には携行に適さない巨大レンズしか持っていない人がいるかもしれないだろ
察してやれよ
ttp://kata39.com/archives/2010/02/images/1342285233.jpg

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 20:28:44 ID:???

>>720
腕の太さが半端ねぇ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 20:38:55 ID:???

>>720
ｸｿﾜﾛﾀ
でもスポーツ撮ってるカメラマンが、左腕だけ太いのはホントだよ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 21:09:17 ID:???

>>719
空間(容量)的には入るかもしれないが、入り口的に入らないから無理
>>720
SIGMAのDP2を持ってたが使いこなせなく手放したのを思い出した
玄人向けのコンデジだったが、あれならある意味一眼の代わりになり得るかもな

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 22:08:29 ID:???

VIVAのバッグサポーターがポッキリ折れた…
東京サンエスのカタログ見たら耐重5kgって書いてある。
さすがにそんなには載せてないと思うんだけどなぁ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 23:21:54 ID:???

オレのキャラダイスのバッグサポーターは折れたことなどない

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 00:35:57 ID:???

>>720
この筋肉・・・濡れるっ！！

スポーツナニもしていないのに筋肉質なんだよとか言われたら
ズッキュンッときちゃう

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 00:45:39 ID:???

mondi joy single ってあんまポピュラーじゃないのか。

安いし軽いしたくさん入るし取り付け簡単で、この系統なら最強だと思うのに
なんの噂も立ちはしない。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 09:53:43 ID:???

http://www.newlooxs.nl/main.php?page=collectie&product=675

この手のパニアって踵あたるよね？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 10:16:50 ID:???

荷物が多いけど4サイド輪行をしたくないので
できる限り容量の多いリアのサイド(パニア)バッグを探しています。
候補としてオルトリーブのバックローラーとオストリッチの
パニアバッグ特大を考えているのですが
どちらがお勧めでしょうか？

選択の優先順位は
①容量…オルトリーブが40Lに対してオストリッチは74L
　圧倒的に違うけど、写真を見る限りそんなに違うようには思えない
　このカタログスペックって本当に正しいの？
②取り付け取り外しの容易さ…オルトリーブの圧勝か

防水はあまりに気にしません。
オストリッチ買っても中にゴミ袋広げて
荷物はその中に入れるから。

アサヒの価格ではオルトリーブの方が少し安いけど
重さはオストリッチの方が軽い。
正直言ってどちらにするか悩ましいです。
何かいいアドバイスありましたら教えて下さい。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 10:19:11 ID:???

>>727
良さそうだけど、高い！

>>728
乗り手、車種、クランク長、フレームサイズ、キャリアの種類にも
拠るんで、実際は使ってみないと分からない。
キャリアの後ろ寄りに付けると、大丈夫な場合も多いよ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 11:21:56 ID:???

>>730
実売８０００円強なら安いんじゃないの？
サイドバッグってン万円がザラだし。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 11:38:53 ID:???

>>729
バックローラークラシックの容量って、
オーストリッチのS-7より一回り大きいくらい。

だから、特大のほうがやっぱり大きいんじゃないかな。
特大は見たことも使ったこともないから確証できないけど。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 12:19:57 ID:???

>>729
バックローラーは片方で40L
オーストリッチ特大は左右両方(一体なので)で74L、片方だと37L
アサヒに限らず通販ページのスペックとかは鵜呑みしない方がいいと思う、公式のカタログ見ればちゃんと載ってる

取り付け取り外しはバックローラーのが圧倒的に楽、オーストリッチ特大はあっち通してこっち通して…と面倒くさい
まぁ慣れればそこそこの速度で取り付けれるし、容易さが全てでは無いからどっちが良いかは個々人によるけど

両方使ってたけど、俺が二択で選ぶならバックローラーかな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 12:28:55 ID:???

素朴な疑問なんだが　左右一体型のパニアバッグってキャリア天板の幅によっては
荷物入れの部分が垂直にならないんじゃない？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 12:45:43 ID:???

>>724
自転車用品の耐荷重は走っている最中の重力負荷も考慮して設定されているけど
単純な話をすると耐荷重5kgのサポーターに5.5kg乗せて
走行時の重力負荷が2倍だったら1kg荷重が増えたことになる。

積載を加減しても重力負荷は例えば路面の穴のような
走行速度とタイヤの落下によって穴の縁に当たった時に負荷が最大になるような場合だと
重力負荷は2倍どころじゃなくなるので当然ながら折れやすい。

キャリアの耐荷重いっぱいまで乗せたつもりが無くても舗装路の不意のロードギャップによって
破損する可能性は避けて通れないんだよね。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 12:47:23 ID:???

>>733
>バックローラーは片方で40L
いいかげんなこと言うなよｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 12:51:17 ID:???

>>733
> >>729
> バックローラーは片方で40L
マテw

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 13:08:05 ID:???

底に穴が開いてないと40Lは入らんｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 13:44:41 ID:???

オルトリーブのバックローラーの容量、
片側40L説と両側で40Lがあるけどどっちが正しいんだ？

ただ、メーカーが違うからカタログスペックだけでは
比較できないような気もしないではないな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 13:54:23 ID:???

>>739
そんなものメーカーサイトで寸法見れば概算できるだろ
片側20L

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 13:56:01 ID:???

特大パニア使いです。バックローラーは持ってないけど
キャンプ場とかで見かけるチャリダーのバックローラー見ていると
外見のサイズはほとんど同じくらいかな。
ただ、特大パニアの方が下に少し長いのと、
自転車の車幅が増える方向への余裕が大きいし
かつ上方向にもかなり余裕があるので
容量的には特大パニアの方が大きいような気がする。
1.5Lのペットボトルもバッグの外に2本積めるし。
両方持っている733さん、いかがですか？

特大パニアは取り付け取り外しがとても面倒。
自分の場合、取り外しに2～3分、取り付けに10分と言ったところ。
上に載せるだけなら早いんだけど、踵に当たらないように
バッグの下を固定するのが大変なんだ…

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 13:58:50 ID:???

>>740
実は伸びる素材でできていて、寸法以上に伸びるとか
ファスナー開けるとマチが…

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 14:01:11 ID:???

>>742
それで倍になったらすげーな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 14:31:37 ID:???

>>741
>両方持っている733さん、いかがですか？
って、皮肉きつすぎですよｗ
片側40Lとか、いったいどういう計算式だよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 14:33:20 ID:???

メーカーの寸法を元に計算すると

オルトリーブ・バックローラー
42×(32+23)/2×17cm≒20L

オストリッチ・パニア特大
45×32×14cm≒20L

となる。バックローラーは片側20Lでメーカーの公称値通り。
それに対してパニア特大は片側37Lとするにはかなり無理が…
でもパニア特大は幅が14cmという事はあり得ない。
詰め込めば20cm以上になるし寸法以上に搭載可能という事か

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 14:35:48 ID:???

>>723
入り口ぐわっと開きそうだけど、そんなことないのか

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 14:55:59 ID:???

>>729の人は海外通販は考えていないのだろうか？
選択肢がぐっと広がるし、デカくてもっと安くて、
しかも防水のヤツが買えるというのに

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 15:04:43 ID:???

日本人成人の平均の体格で
おおよそ80リットルぐらい
ばらせば人1人詰めることが可能なのか

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 15:45:02 ID:???

だから左右あわせて40リットルだっつってんだろ
いつまでもくどいんだよ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 17:49:36 ID:???

教えて君の逆ギレみっともない

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 18:07:58 ID:???

733 ：ツール・ド・名無しさん：sage ：2011/01/10(月) 12:19:57 ID:???
>>729
バックローラーは片方で40L
オーストリッチ特大は左右両方(一体なので)で74L、片方だと37L
アサヒに限らず通販ページのスペックとかは鵜呑みしない方がいいと思う、公式のカタログ見ればちゃんと載ってる

取り付け取り外しはバックローラーのが圧倒的に楽、オーストリッチ特大はあっち通してこっち通して…と面倒くさい
まぁ慣れればそこそこの速度で取り付けれるし、容易さが全てでは無いからどっちが良いかは個々人によるけど

両方使ってたけど、俺が二択で選ぶならバックローラーかな

752 ：729：2011/01/10(月) 18:29:27 ID:???

バックローラーと特大パニアの質問したものです。
私の質問で荒れてしまって申し訳ないです。

寸法から導かれる容量ではそれほど差はなさそうなので
付け外しの楽なバックローラーを選ぼうかと思います。

ところでバックローラーはミノウラのMT-800に
アダプタなしで取り付け可能ですか？
それとバッグが踵に当たったりしませんか？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 18:33:43 ID:???

>できる限り容量の多いリアのサイド(パニア)バッグを探しています。
だったらもっとデカいの買えばいいのに．．．

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 19:06:27 ID:???

自作キャリア
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1294653957567.jpg

755 ：729：2011/01/10(月) 19:32:09 ID:???

>>747
何度も済みません。
特大パニアやバックローラーより大きいサイドバッグって
どこに売ってるんですか？
調べたけどよくわからなくて。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 19:52:43 ID:???

海外通販オケならオレのと同じヤツ買うよろし

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 20:17:10 ID:???

なんかスレ進んでるなと思ったら勘違い君か釣り師かわからんのが沸いてたのか

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 22:00:25 ID:???

>>755
どうしてそんなにデカイのが気になるんですか？
実質片側20l前後を両方で40l前後にするのが定番なんだけどね

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 22:40:39 ID:???

実際問題余程長期のキャンツーじゃなければ40L以上なんて必要無いと思うんだが。
どうしても必要ならフロントパニアも付ければいいわけだし。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 23:19:32 ID:???

>>759
だから輪行のこと思えば、バッグの数を減らしたいって言ってんだろうが
>>758
キャンツーやるなら、40リットルじゃ全然足りないよ
>>755
海外通販はいけるクチか？
安いし、デカいし、物もいいぞ

761 ：729：2011/01/10(月) 23:42:45 ID:???

>>758
オストリッチのP-115は持ってたけど、全然入らなかったので
もっと容量の大きいのに買い換えたいのです。
ハンドルが重くなるからフロントにはサイドバッグを付けたくないし
サイドバッグを付けることのできるフロントキャリアは高いから…

>>760
経験はないけどチャレンジしてみます。
どこがお勧めでしょう？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 23:44:41 ID:???

>>760
キャンツーでも期間によるよね。
１週間くらいなら、パニア＋フロントバッグにリアキャリアに括り付けとかで行けなくない？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 23:45:25 ID:???

>>760
> >>758
> キャンツーやるなら、40リットルじゃ全然足りないよ

これは人の好みや気温によるんじゃないかなあ。
-10℃くらいまでで、
キャリアの上まで荷物を載せていいなら、
慣れれば足りる。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 23:53:57 ID:???

軽量コンパクトな道具をそろえるより、
大きい袋買っちゃえ、っていうほうが
安上がりということはあるだろうな。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 23:55:44 ID:???

まぁ、好みの問題だわな。
今回の主はデカいのがいいってことだから・・・誰か詳しい人頼むorz

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 23:56:22 ID:???

安上がりにして嵩張る道具って、シュラフ・マット・テントくらいでしょ？
キャリアにうまく詰めないかなぁ？

767 ：760：2011/01/11(火) 00:28:54 ID:???

>>761
その心意気やよし！
なんたってウイグルがおすすめだぜ
わからないことはオレがイチから教えてやるさ
とりあえず買うならこれが一番だよ
http://www.wiggle.co.uk/ja/carradice-carradry-bags-carradry-rear-panniers-pair/

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 00:30:13 ID:???

>>762
それは、もはや40リットルではないｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 00:35:47 ID:???

>>768
そうなんだけどねｗ
パニアは40Lもあればたりるじゃんってことで。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 00:44:15 ID:???

もっと入ればより良いのだ
キャンツーは途中で荷物増えるから、ある程度バッグの容量に余裕がないと厳しい

771 ：729：2011/01/11(火) 01:11:43 ID:???

>>767
ありがとうございます。
紹介してもらったの、大きいし日本の半額以下ですね。
世界は広い…　というか日本が狭く感じてしまいました。

とりあえずこれは第一候補として、
ほかにもウイグルの中、探してみます。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 01:14:05 ID:???

>>771
おれは、これの白かった。
http://www.wiggle.co.uk/ja/ortlieb-back-roller-classic-panniers/

まだ、つかってないけどorz

773 ：760：2011/01/11(火) 01:40:32 ID:???

>>771
これは日本では販売されていないモデル
そういうのが買えるのが海外通販のいいところだね
サドルバッグなんかでもキャラダイスは日本の3分の1って言っていいぐらい安い
ちなみにこの商品の画像はじつは古いモデルで、現行はちょっとちがう
バッグの向かって正面のメッシュポケットが現行のは無い
そのかわりサイド（進行方向後ろ側）にデカいポケットが付いてる
700mlのウイスキーのビンが丸ごとスッポリ入るぐらいデカイ
防水ジッパーだけど、オレは開けたまま使ってる
このポケットの存在がすごく使い勝手を良くしている
58リットルという容量は、このポケットを含めない数値
あと中にも小さいポケットがある

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 17:38:35 ID:???

>>773
http://www.carradice.co.uk/index.php?page_id=product&under=type&product_id=47
これか。
俺が欲しくなってきたじゃないか。

775 ：760：2011/01/11(火) 18:07:34 ID:???

>>774
それそれ
今、ウイグルは在庫ないみたいだから、急ぎなら直販で買ったほうがいいね
値段はウイグルの方が安いけど
ちょっと前みたときは在庫あったんだけどな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 22:37:14 ID:???

>>773
700mlのウィスキーという例えが楽しいですね。
実際入れたのですか？

オルトリーブのような防水のバッグってポケットがないことが多くて
放水の為に使い勝手が少し悪くなっていたのが残念だったけど
これはポケットがあるんだね。
いちいちバッグを開けなくても簡単に取り出せるところにポケットが
あるのはとても便利だ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 22:56:01 ID:???

防水でもパシフィックアウトドアのはポケット多いよ
http://pacoutdoor.jp/items/Bike_Gear/SuperRearFender/superrearfender.html

でも､この値段だと誰が買うんだろ…

778 ：760：2011/01/11(火) 23:14:51 ID:???

>>776
入れたね
べつに普段そうしてるわけじゃなくて、大きさを伝えるために
試しに目の前にあったビンを入れてみたわけよ
ちなみにコイツのこのサイズなら、キャンツーの荷物、
テントも含めてすべて押し込むことができる
テントはべつにした方がパッキング楽だけどね

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 23:39:46 ID:???

門外漢ですがちょっとお邪魔させてください。
当方バックパッカーで、デジタル一眼レフ（EOS Kiss X4）を入れる防水ヒップバッグを探しています。

調べると、オルトリーブの hip pack が抜群に高スペックのようでこれにしようかと思っています。
カメラを入れるために同じくオルトリーブのカメラインサートをつける予定です。

で、調べてみるとどうやら海外から買った方が安い模様。
http://www.cyclesportsuk.co.uk/product_info.php?products_id=4931
ここなんかは日本円で\9,602です。UKから発送で送料が2000円。

みなさんこういうことろから購入しているんですか？
おすすめの購入場所があったら教えてください。英語サイトでも問題ありません。
あと自治区とかウイグルってなんでしょう？w

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 23:41:34 ID:???

>>779
もちろん国内で買ってますよ。
代理店に貢ぐお金のない貧乏人はお断りですｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 00:11:20 ID:???

>>779
http://www.wiggle.co.uk/

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 00:12:08 ID:???

ういぐるｵﾇﾇﾒ…と思ったらhip packとやらが置いてなかった
http://www.wiggle.co.uk/ja/ortlieb/

「ウイグル自治区」→「自治区」

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 00:33:12 ID:???

>>779
海外通販を否定はしないけど、
国内と同じつもりで手を出してトラブルになるケースもあるので気をつけてな。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 00:35:37 ID:???

まあウイグルなら国内通販よりも安心なんだけどな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 00:43:29 ID:???

みなさんありがとうございます。

> 代理店に貢ぐお金のない貧乏人はお断りですｗ
よくわかりませんが、そういうのがあるんですね。
自分はマッキントッシュが好きなので、マックを買うときは、
高くてもApple直営店で買うようにしています。それに似たマインドでしょうかね。

自治区に潜入してみましたが、肝心の hip pack は見当たりませんでした。
とりあえず海外通販でよさげな所を探して購入します。もちろんリスクは承知で。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 00:56:08 ID:???

>>785
あくまで国内代理店のボッタクリを皮肉った書き込みだから、
真に受けちゃだめだよｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 12:31:24 ID:???

ウィグルは良心的すぎてたたく気にならんw

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 12:23:50 ID:???

取り外して普段使い用バッグにも使えるパニアバッグでおすすめ教えて
KNOG以外で
KNOGはライトとグローブ買ったんだがデザイン重視過ぎて使い勝手悪い印象でさ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 13:57:03 ID:???

オルトリーブのバイクショッパー使ってます。
外すとトートになるよ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 14:09:56 ID:???

ノグなぁ・・・
ライト４つ買ったら２つ不良
交換とサービスで４つ貰ったら・・・２つ不良
絶対二度とノグは買わない

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 14:55:23 ID:???

>>790
DXで扱ってる2個セット5ドルのノグライトですら、そんなことないけどな
白のと赤のを一年半、けっこう雨ざらしで使ってるけどトラブルなし
まさかとは思うけど、それ電池切れじゃないよね？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 19:37:48 ID:???

>>791
ノグは偽物のほうが高品質って事かｗ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 20:09:01 ID:???

>>791
デンチギレ＝マグネットスイッチ等の不良
新品の電池いれて点灯させなくて放置したら、電池が切れたので不良判明
電池２セット無駄にした
（交換品も検証したから電池４セット無駄にした）

店員曰く、不良が多いのでノグは無条件交換（返品要らず）してるらしいよ
種類は蛙（プラのハードケース　ソフトケースのは無問題）とストロボ（紙ケース）

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 20:09:14 ID:???

どうやらそうらしいなｗ
っていうかモノはいっしょっぽいけどね
中国直送だから、鮮度がいいのかもしれん

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 20:25:59 ID:???

KNOGはパチもんがやたら多いからなぁ
ネットショップでも平気で売られてるし、買った本人も本物だと勘違いしてる
で、真性の商品と比べても、どこが違うのか全く分からないｗ
ちょっと浸水すればオシャカだし、安い分パチもんのほうがいいのかもな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 20:42:41 ID:???

KNOGなんて本物でも見てくれだけじゃんｗ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 20:46:11 ID:???

本物かどうかは定かでないが、DXで買っておけば性能的には間違いない
値段も安いし
実際ノグってあると便利なんだよな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 21:37:09 ID:???

俺のストロボはスイッチ故障で切れないので電池を抜いてる
モードの切り替えはできるんだけど
キャラダイスに付けっぱなしにしたくて買ったのに手間だ・・・

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 21:50:27 ID:???

>>798
DXのに買い換えろ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 23:06:52 ID:???

DXって来るまで二ヶ月かかるんじゃないの？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 23:35:48 ID:???

余程が無い限り二ヶ月はかからん
ただし今は一年の中で一番時期が悪い
もうすぐ中国の旧正月だから

急いで注文して正月前に中国から出るのを祈るか、それとも正月明けに改めて注文するか。
正月をまたぐのはお勧めしない。何が起こって荷物が行方不明になるか解らない国だから。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 23:42:00 ID:???

>>800
オレの経験だと、10日以上かかったことない

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 23:43:12 ID:???

旧正月ってまだまだ先でしょ？
注文するなら今だな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 00:25:46 ID:???

今は本当にやめといた方がいい
普通ならどんなに遅くても2～3週間で届くけど
11月くらいから異様なほど発送が遅れてるよ
専用スレでは尖閣の報復とか言ってたけどｗ

俺自身12月8日に受付されたものがまだ届いてないからね
まぁペイパルの45日ルール使えば返金されるからﾏﾀｰﾘ待ってる

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 00:33:15 ID:???

>>804
むしろその頃の発送が一時的に遅れただけで、今はもう戻ってるだろ？
ちなみにオレは今日ヤフで中国直送モノ買ったよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 00:50:17 ID:???

まぁそう思うなら別にいいんじゃねーの？
パチknogはどうせたいした金額じゃないんだし。
ただ年末から遅延してるのも一年で今が一番遅延し易いのも事実。

というか>>805が今日中国直送モノを注文した事と
DXの発送にどんな関係があるのか全く理解できないのだが。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 01:25:08 ID:???

中国製品輸入販売店が、しばらく店頭在庫もDMも寂しい状態になってて、
最近回復してきたので、税関での全検査による遅延嫌がらせは一段落したんじゃないかと思う。

が、中国は正月よりも旧正月を祝う国なので、
今の時期は危ないと言えば危ない。下手すると旧正月明け(一ヵ月後)まで待たされる。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 01:30:36 ID:???

>>806
旧正月うんぬんの話じゃねえのかよ？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 02:32:25 ID:???

DXは今の時期発送が遅れるよ！
　↓
今日ヤフーで中国直送モノを買ったよ！

正月～旧正月の時期の「DX」での「発送の遅れ」の話をしてるのに
「DX以外の店」で「注文」できたことに何の関係が？って意味なんだが

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 02:37:30 ID:???

そもそもDXが旧正月に遅いというのは、中国は旧暦だから
そういうものなんだよっていう話だろうが
中国繋がりで関係ありまくりじゃねえかよ
旧正月ってのは中華圏での一般行事であって、べつにDX特有のものじゃないぞ
そのへんわかってんのか？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 02:43:51 ID:???

きみたち、スレ違いネタで喧嘩するなら出て行ってくれたまえよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 02:47:02 ID:???

スマンスマン　仰る通り
ちょっとアホの子みたいだしもう止めにしまーす

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 02:49:51 ID:???

たしかに>>806はアホすぎるな

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 02:57:35 ID:???

DXが中国にある会社って知らなかったんじゃないかな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 03:02:27 ID:???

じゃあしょうがないな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 11:17:42 ID:???

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/138739282

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 19:08:13 ID:???

こんなもん使えるかよボケ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 17:31:19 ID:???

ヤフオクならバジルのアウトレットがお買い得
Preston Laptop Bike Bag欲しいな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 18:46:42 ID:???

パシフィックアウトドアの防水バッグってすぐ破れるって聞くけど
実際のところどう?

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 22:38:01 ID:???

>>789
売り切れなうえに2011モデルはジッパーの所が長くなってるみたい…
TIMBUK2のパニアトートがジッパー開閉式だったら買ってるんだが

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 23:13:06 ID:???

バジルのパーツ使うとパニアバッグをフロントバッグにしたりとかできそうだな
ttp://www.riteway-jp.com/pa/basil/item/014192.htm

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 00:16:06 ID:???

>>818
もう少し小さければ良いんだけどな＞ラップトップバッグ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 23:33:06 ID:???

リアキャリアに付けられて

手で持てて
背中に背負えると
完璧

Ortは外ポケが少なくて残念だ
後付できなくは無いが穴をあけるのがいやぽｗ

824 ： ◆Bagman6HVI ：2011/01/16(日) 23:36:30 ID:???

>>823
Bike Packer + Carrying System
でどぞ。

Carrying Systemは使わない時にかさばるのがネックですが。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 10:35:46 ID:???

>>821
サイドバッグのことか？しかも片方ね
パニアは無理だろ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 14:48:41 ID:???

deuter SUPER BIKE　18EXP買いました。
いやーこいつはいい！

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 15:48:49 ID:???

俺はクロスエアーEXPをポチったところだ

828 ： ◆BAG/1lGXS. ：2011/01/17(月) 22:19:05 ID:???

たまにはこのスレのことを思い出してあげてくださいね。

バックパックについて　3個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289548679/

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 23:50:39 ID:???

↑なくてもいいんじゃないの？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 23:20:26 ID:/sW42c2m

>>819
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=942951
これのこと？
これだったら破ったことないけど生地が薄い

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 09:00:17 ID:???

>>830
防水ジッパーと生地との融着部が切れやすいと聞いた

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 09:20:59 ID:???

wiggleからキャラダイス・キャンパーがやっと発送になった
ポチったタイミングが悪かったので一ヶ月待ちでした

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 11:43:46 ID:???

普通のバックパックをリアキャリアに積んでパニアぽくしたいんだけど
なんか方法とかアタッチメントとか知らない？
ひっかけるようにするだけなら出来るんだけど
下の固定が上手にできずにバタバタする

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 15:31:51 ID:???

>>833
カラビナと100均のゴムフック、バックパックじゃなくてビジネスバッグで
実践してるけど、今のところ全く問題は出ていない。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 21:22:50 ID:???

>>833
こういう自作派どうだい？
1000円も出せば途中フック付いているロープとか網状の買えるからお薦めはせんがな
http://kirokur.6.ql.bz/hp/201011.html#20101116

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 22:33:08 ID:???

>>834
ゴムフックいける？
ずれてきそうだと思って選択肢から排除してたけど試してみるよ
どうせ100円だしね

>>835
いいね～
自転車用とかどうこうじゃなくて単純にこのページがいいｗ
自作大好きなんで火がつくわ

833も同じようなこと考えてるやついっぱいいるだろうと思って
ググったけど全くブログとかひっかからないから困って書いた
案外いないもんだねー

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 23:12:08 ID:???

>>836
ゴムフックは、バタつき防止のために付けてるけど、
特に問題は感じない。
まぁ、100円だし、ハズれてもバタ付くだけで致命的な
問題にはならないと思ってやってる。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 22:52:00 ID:???

http://image.rakuten.co.jp/worldcycle/cabinet/toppage/career-etc.jpg
このキャリアの詳細分かる方居ませんでしょうかー

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 23:15:08 ID:???

似てる形状から探してたらミノウラでした。。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 23:17:48 ID:???

ミノウラじゃね？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 23:27:26 ID:???

箕浦だよ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 23:43:07 ID:???

見てないけどミノウラだと思う

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 23:47:41 ID:???

うん、ミノの気がする

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 23:56:15 ID:???

ミノモンタに効いてみよう

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 01:36:38 ID:???

焼肉食いたくなってきた

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 09:32:18 ID:???

じゃ、ミノウラでいい

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 18:06:11 ID:???

ハラミは肉じゃないが旨い

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 21:30:45 ID:???

OH！KAKU？MARK！

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 22:39:39 ID:???

ハラミが肉じゃないって、じゃあ何なの？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 22:59:22 ID:???

>>849
>>848

851 ：849：2011/01/27(木) 23:24:33 ID:???

>>850
サンクスｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 23:31:57 ID:???

カルビ丼喰いてぇ
昨日、生まれて初めてスキヤの牛丼食べた
むぅ・・・

\3600くらいで買ったBarleyが
近所のショップで\12800とかで売ってる件＼(^o^)／

853 ：849：2011/01/27(木) 23:35:36 ID:???

>>852
ずいぶん安いね
ウイグルより安いとこってどこ？
ちなみに幅28センチってポケット含めずかな？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 23:51:21 ID:???

>>853
wiggleです
20%offと購入時のレートのお陰で安かったのです
※明日で良ければ測って書き込みます

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 23:57:01 ID:???

なるほど20パーオフだったのね、納得
サイズの件よろしく(^-^)/

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 14:22:01 ID:???

これの現物見たいんだけど都内で置いてあるところ無い？
http://www.wiggle.co.uk/ja/-2042660398/

857 ：852：2011/01/28(金) 17:39:53 ID:???

>>855
お待たせしました

色違いで二つ持ってるんですが、
フラップ中央辺りの幅が320mm位（ポケット含まず）
内寸で300mm位
サイドポケット含めると上からみて440mm位です
手作りのせいか若干の誤差はあるようです

生サインはlopintine?? prisceeca??　読めませんorz

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 19:17:24 ID:???

>>857

Catherine
じゃないでしょうか。

859 ：855：2011/01/28(金) 20:41:51 ID:???

>>857
サンクス
参考になった
>>858
何それ？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 20:47:42 ID:???

未だにわからないやつっているんだなｗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 21:21:23 ID:???

>>858
キャサリンとは読めないと思います
>>859
了解です

最近買ったCamper Longflapのサインは「SUE」さんと読めます
で、フラップを裏に折り返してる部分以外に生地の折り目があったり、
返品を考えた程縫製が下手です

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 21:42:51 ID:???

でも高卒で工場に入ったばかりの18歳萌え萌えドジっ子が
作ってくれたと思えば幸せになれるだろ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 23:11:38 ID:???

SUEさんってたしか、映画釣りバカ日誌の三国連太郎の役名じゃね？
萌え萌えドジっ子っていう雰囲気じゃないような．．．

864 ： ◆TOURINGYQY ：2011/01/28(金) 23:35:47 ID:???

読めない(´・ω・｀)
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1296223799342.jpg

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 23:44:00 ID:???

>>864
同じサイン発見！ｗ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 08:28:26 ID:???

穴兄弟を見つけた気分に近いだろうか？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 08:31:34 ID:???

日本人であるがゆえに深く刷り込まれてしまった>>863の印象を
なんとか打ち消せないかと画像検索してみたが、
オバハンばっかだった。。
↓
http://www.google.co.jp/images?rlz=1C1GGGE_jaJP383JP383&q=sue&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wi&biw=1280&bih=899

868 ： ◆TOURINGYQY ：2011/01/29(土) 10:06:28 ID:???

んで誰か読める人いませぬか？
ENGLISH板で質問してみたけどレス無し(´・ω・｀)

Christine
かな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 10:31:35 ID:???

だ、だから私はクリスティーナでも助手でもないと言っとろーが！

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 11:03:57 ID:HKbjXEUn

ここに質問すべきでした。

すいません、自転車の小物入れというかバッグを探しています。
最近、雑誌で見たんですが、
リアのダボ止めタイプで
原付きによくついてる硬化プラスチックの収納するやつの
少し小さなタイプみたいなやつです。

製品名わかりましたら
お願いいたします。

(土下座)

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 11:06:21 ID:???

まず、その原付によくついてるやつを参考映像としてうｐ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 11:40:20 ID:???

リアボックスのこと？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 11:41:51 ID:???

>>870
ttp://www.topeak.jp/images/bag/bag185_3.jpg
こんなのか?

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 13:17:31 ID:???

それ、ダボ穴装着じゃないだろ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 14:12:30 ID:???

ダボ止めっつーのがよく分からん
リアキャリアの天板にボックス固定とか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 14:37:00 ID:???

>>870
ttp://fishing.shimano.co.jp/fishadmin/fishadmin_upload/product/pc_product/100490w.jpg
これですね？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 15:41:48 ID:???

多分、
雑誌"bicycle beauty" に載ってた国井律子さんの自転車のリアボックスだよね。

あれはオリジナルではないでしょうか？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 16:15:29 ID:???

>>876
掃除機かと思ったぜ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 16:20:49 ID:???

ダイバーが捕まってシューって進んでくやつかとオモタ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 17:32:13 ID:???

>>876
アーユーおｋ？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 17:39:38 ID:???

>>876
トランクバッグがこういう形だったらほしいんだけどな。
あれは楕円でいかにも不格好だからなぁ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 17:45:00 ID:???

うんうん幼稚園児には受けるわな
ヒーロー戦隊物みたいなアイテムでカッコいいって

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 19:07:20 ID:???

トピみたいな専用カバンを固定できるタイプのやつって
他にないのね
あれって結構便利なのになぁ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 11:59:59 ID:???

イーグルクリークに決定
ビクトリノックスの把手が壊れたので買い換えを考えたが製造中止ということで
他にビジネスにも使えて，大容量，転がしとリュック昨日２ウェイ，身にリュック
取り外しが出来るのはなかったので
３万

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 12:00:34 ID:???

http://www.google.co.jp/gwt/x?source=m&u=http%3A%2F%2Fhome.att.ne.jp/orange/terada/saishin14.html&wsi=53cd5fcd0df2080c&ei=oNNETcXWE8O5kgWIlaTUBA&wsc=tb
これですね。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 12:26:11 ID:???

ちっこ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 12:28:01 ID:???

>>882
発想が貧困だのう

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 12:55:51 ID:???

くやしかったかｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 14:48:25 ID:???

>>888
ごめんな。気に触ったようだね。
でも発想が貧困なのは確かなんだ。
恨むなら自分を恨んでくれ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 14:56:42 ID:???

とクドクドと必死ですねｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 15:11:23 ID:???

逆恨みも大概にしてくれよ。
お前の発想が貧困なのは俺の所為じゃないだろ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 15:18:33 ID:???

くやしいのうくやしいのうｗ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 15:26:38 ID:???

「必死」「くやしいのう」を草付きで書き込む奴ほど必死で悔しがっているの法則か。
発想だけじゃなく語彙も貧困なのだね。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 15:52:00 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　 ∧ 　　　＋
　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　/ ヽ
　　　　　　　＋　　　　　/,-''"´￣￣｀`丶ﾍ
　　　　　　　　　　　　／ ,: "￣￣`':　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 /／　　　　　　＼　　　ﾄ、　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　　＼　　 l　　　　
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　　　　　＋　　　　　 l 　　　　　　　　　　ﾘ )ｿ　　　　＋
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895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 18:04:07 ID:???

人様が自由にお金を使える事が羨ましくて仕方ない奴が居るんだよ
自板で一行レス荒らししてる奴は大概そう

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:56:40 ID:???

2chに書き込むのに1行10円で金取ったら
荒らしも減るだろうに。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 07:59:53 ID:???

それじゃだれも書かなくなる。ニフティだってそんなにしなかったよ。
オンラインでちんたらさみだれ打ちしてたら別だが。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 10:42:15 ID:???

ハンドルバーバッグってドロハン前提なんかね
フラバーじゃブレーキワイヤーが邪魔なような

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 11:35:58 ID:???

>>898
買うかどうかは別としてリクセンのカタログ写真でも見てみれば

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 11:37:00 ID:???

いまさらなにを

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 20:36:15 ID:???

タチウオバッグが気になる

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 21:05:54 ID:???

陸戦の犬バックゲッツ！

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 22:13:55 ID:???

>>902
ドギーっすね！
できたらこっちのスレに来て画像うｐよろ

【どちら】愛犬とサイクリング4頭目【優先？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1287726299

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 22:48:20 ID:???

>>903
装着は終わったものの明日は出動w
日曜日あたり初出動かな
その前に猫砂入れて安全性確めてみます！

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:42:59 ID:???

>>904
猫砂ってネコやったんか！ってまあいいんだけどｗ
ちなみに初歩的なこと聞いてもいいですか？
犬はペットシートなのに、なんでネコは砂なの？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 01:25:09 ID:???

犬は出しっ放し
猫は埋める

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 01:41:54 ID:???

>>906
マジかよｗ
なんで埋めるんだろね？
まああんまり書くとスレチになっちゃうんで、続きは>>903のスレで

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 07:15:10 ID:???

>>905
犬用だよw
猫も飼ってるが、猫用としては無理
猫砂は5キロあるんでいい負荷なんです。

砂に隠す行為は、
砂漠で生きていた頃の名残とか聞くねw

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:25:08 ID:???

まーウンコしたらそれをトリガーに地面をひっかくってだけの習性だから
ぜんぜん関係ないところに砂を掛けて肝心のブツが埋まってねえよって事が大半なんだが・・・

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:50:51 ID:???

それなら犬もするよな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 18:11:30 ID:???

友人の犬はコンクリ地面の庭で過ごしていて、ウコンした後にコンクリ地面をガリガリひっかいてる。
本当に意味が無いと思う。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 18:23:40 ID:???

それだけじゃないよ。足裏の臭いを摺りつけて、
俺様が来たぜという名刺の代わりにもなる。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 18:51:51 ID:???

やはり犬猫なんて不衛生で飼えんな
TVで見るか人様のをたまに戯れさせてもらう位でちょうどいい

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 20:15:19 ID:???

室内で動物飼っている家の臭いって独特だしな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 20:22:45 ID:???

不衛生といっても体調崩したりしないけどね
人間清潔すぎる環境も良くない

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:02:31 ID:???

>>915
だね、気にしすぎも良くないw

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 23:02:53 ID:???

飼い主(家主）次第だろ？

共用廊下まで犬臭ぇよ！バカ飼い主氏ね！！！！！！

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 00:38:29 ID:???

ペット可マンションに住んでおいて犬臭いとか頭だいじょうぶか？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 01:40:55 ID:???

常識的な掃除してたら廊下までは臭わないと思う
>917は気の毒だよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 05:05:22 ID:???

ペット可と
臭いまき散らす住人へ文句言うのは別問題だろ

ペット有ろうが無かろうがゴミ屋敷な臭いするところは嫌われる

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 13:34:37 ID:???

スレチのが勢いあるって一体…

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 14:00:14 ID:???

100世帯オーバーの分譲なんだけど、ウチを含めて多くが犬猫を飼ってます。
表まで悪臭が洩れてるのは他に知らない。
飼われてる犬が可哀想でな・・・
スレ違いにのっかってゴメンよ。

先日届いたバーレイにスポンジクッション入れたらピッタシ！
カメラ突っ込んで走ってくる。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 15:05:47 ID:???

CarradiceのSQR TOURを買ったんだけど、ペダリングの時に太ももに当たる。
フレームサイズ530程度ではSQR TOURは無理かな・・・

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 15:51:12 ID:???

>>923
っていうかフレームサイズ関係あるのかな？
あの位置にあの幅のもの付ければ絶対に当たるんじゃないかって気がするよ
だから通常の大型サドルバッグはバッグサポーター使って位置ずらしてるわけだし

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:22:14 ID:???

リアキャリアにサイドバッグという通勤スタイルにしようとして
リアキャリアを物色してるんですけどtubusってメーカーのはどうなんですかね？
トピークのスーパーツーリストDXとtubusのVEGAとでハゲあがるほど迷ってる

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:32:11 ID:???

>>925
tubusはウルトラライト系＆超高いだけだよ
金額納得出来るなら良いと思う

うちは同型でも少しお高いTOPEAKのスーパーツーリスト DX チューブラーラック使っています
少し低い位置にも芯が1本通っていて、パニアバッグを取り付けるときに安定するようになっていて便利なんですよ

普段足として使うならパニアバッグ、左右の袋容量合計で35～40リットルあたりが付けっぱなしで使えるので何かと便利

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:06:37 ID:???

>>925
VEGA…値段が高い(wiggleでも7500円)、かなり軽い(510g)、クロモリ
スーパーツーリストDX…安い(4000円程度)、VEGAよりは重い(700g)、アルミ
　　　　　　　　　　　　　　　TOPEAK専用のMTX/RXトランクバッグが使える

どちらも定評のあるキャリアですから、どちらを選んでも問題ないかと思います。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:21:07 ID:???

>>926 >>927
うーむ、、、とりあえずスーパーツーリストDX買ってみるわ。あんがと

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:34:02 ID:???

TIOGAのキャリアなら2000円ちょいやで。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:38:04 ID:???

>>929
そんな地雷すすめたるなよ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:39:22 ID:???

>>928
カカクドットコムやamazonや
口コミチェックするのも良いと思うよ
http://www.cbnanashi.com/partsType/103.html

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:10:39 ID:???

TIOGAのキャリア、普通に使ってるんだけど、マジで地雷なの？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:21:39 ID:???

よくみたらミノウラのMT-800Nが復活してるじゃないか。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:30:15 ID:???

値段や重量や性能や使い勝手も大事だけど
自分の自転車に似合うキャリアも選びたいね

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:33:42 ID:???

TIOGAは最初目にとまったけど、天板の横パイプが真ん中あたりに欲しかった

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:15:42 ID:???

信頼度から言えば、TIOGA以上といえるのは日東とチューブスだけ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:27:09 ID:???

>>936
日東の世界ツーリングで使われている息の長いモデルに限れば設計が殆どかわっていないのでわかるけど
チューバスが日東と同じ？
軽量モデルはヘコんだらもう終りなんだけど？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:30:49 ID:???

ワールドワイドならミノウラを抜きに語れない

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:31:06 ID:???

安くて丈夫なら箕浦だろ。
でも、MT-900は地雷だったみたいだな。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:56:34 ID:???

MT-900のHPは0なのよっもう許してあげて！

買ってしまった人本当かわいそう

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:42:38 ID:???

MT-800Nが復活してるんなら、安くて頑丈なMT-800Nはいいと思う
すごく重たいから、軽量であることにこだわる人には向かないけど

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:48:46 ID:???

>>932
あれだ>>930が使ったこと無いのに妄想してるだけ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:56:51 ID:???

なんで使ったこともないくせに語りたがるんだろね
TIOGAのキャリアなんて定番中の定番なのにな
むしろ悪いウワサなんて聞いたことないよ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 22:01:09 ID:???

TIOGAを長期ツーリングには使ったこと無いけどロードに常用して通勤してる。
これといった問題もない。
というより、キャリアとしてかなり軽い部類に入るので非常にコストパフォーマンスがよい。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 22:24:33 ID:???

通勤や街乗り前提で使う奴の方が数多いのにすぐ"世界"とか言い出して
クソの役にも立たないレス>937する奴とかいるからなｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 23:21:41 ID:???

でも>>937って海外ツーリングしたことないんだと思う
海外ツーリストが使ってるのってほとんどチューブスだよ
日東使ってるのなんて日本人だけだから

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 01:07:14 ID:???

装着できる自転車にもよるがママチャリの荷台は頑丈
通勤や普段使いにするなら安くて、ステンレスならさびない
シートピンと車軸だから大低の自転車に着く

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 01:26:21 ID:???

ママチャリは人載せても壊れないからな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 03:31:24 ID:???

二ケツしても平気って、考えたらスゴイ頑丈だよな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:54:19 ID:???

一昔前のママチャリの荷台は全然サビなかったな。
最近の安チャリのは下手すりゃ展示中にサビが浮き始めてたり。
メッキの質とか全然違うんだろうな。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:29:32 ID:???

お値段も違ったしな。いまの値段に見合った品質ということなんだろうね。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:37:08 ID:???

>>948-949
Great Journeyだってニケツしても平気だぜ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:52:58 ID:???

>>946
俺の数少ない経験でいうと、
ミノウラのMT-700（現行800）も多い。
そもそも日東のキャリアは向こうじゃ売ってないし。
（ステムはたまに売ってる）

そしてtubusとMTキャンピーだと、
キャンピーのほうが曲げ戻しの回数に多く耐えるので、
（tubusのは軽くて硬いが薄いらしく、曲がった部分に折り目がつきやすい）
長期ならリアキャリアだけはMTキャンピーを使うよ。
MTキャンピーは充分軽いからね。
天板が大きいのもよい。

フロントはブラックバーンのローライダーがいい。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:28:24 ID:???

ママチャリの荷台にも色々あるよ
中華の安チャリなんかだといわずもがなだけど
国産の製品だとステンレスのもある

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:33:36 ID:???

SUSはおいておいて、SS＋粗悪な鍍金が多くなった

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:55:16 ID:???

国内だとメッキ職人も減ったし、薬品の規制やらで品質の維持が大変らしいな。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 19:11:35 ID:???

メッキ職人の朝はやい

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 21:24:20 ID:???

どぶ漬け、召し上がります？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:29:26 ID:???

りんさん…

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:25:48 ID:???

どぶ付けメッキは安いけど
可動部には出来ないよね

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 02:16:43 ID:???

リクセンのコンパクトをサドルバッグ（工具類入れ）代わりに買おうと思うんだが
名無しレビューには無いし今使っててここが良い悪いつー話が聞きたいんだが誰かおらんだろうか。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 03:06:44 ID:???

リクセンはゴミ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 03:19:44 ID:???

>>953
>フロントはブラックバーンのローライダーがいい。
もしよろしければリンクなど貼っていただけませんか？
ググったけど見つからない

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 11:33:21 ID:???

>>963
ほい。
http://www.blackburndesign.com/racks_mirrors.html

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 16:44:28 ID:???

>>964
thx
けっこういろいろ出してるのね

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:19:06 ID:???

ブラックバーンのローライダー売ってる店が見つからなくて
ウィゴーでチューブスのエルゴ買っちゃった
まだ届いてないけど
ニットーやミノウラはこの手のフロントキャリアは作らないのカシラ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 09:55:10 ID:???

ヨーロッパはフォーククラウンからライトが生えてるのが多いし、フロントキャリア装備ってあんまり見ないよね。
俺は一時期チューブスのduoを使ってたけど、バッグ無しで枠だけの状態でも見た目がゴツくなくてよかったよ。
たしかにサイド枠だけってのももっと普及してほしいなぁ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 14:02:16 ID:???

tubusとかracktimeとかみてもフロントのキャリアはあんまりないねぇ。
前側は脇のバッグサポータータイプがメインなんだな。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 11:32:16 ID:???

つか日本がFキャリア好きなんだろうな。
ランドナーが前だし、ママチャリも前かご。
それでも一昔前は後ろ荷台の実用車が多かったし
（今でもお巡りさんは後ろ）。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 14:59:59 ID:???

前に荷物がないと落ち着かないんだろうな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:07:21 ID:???

>>970
荷物があるときは、見えるところにあった方が落ち着くとは思う。
俺はリアキャリア派だけど。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:17:25 ID:???

フレームマウントのフロント積載道具なら欲しいわ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 17:12:15 ID:???

フロントバッグに地図やナビやデジカメがセットできるようにしてる

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 18:29:18 ID:???

最近組んだクロスは変態ハンドルにしたせいでハンドルにバッグがつかないから
久々に前キャリアつけてみたよ。

しかし前キャリアの上に付けるバッグっていつの間にか減ってるのね・・・

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 18:35:27 ID:???

>>973
kwsk！

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 18:46:24 ID:???

>>974
変態ハンドルはどんなのにした？
マルチバー？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 19:03:47 ID:???

小さい郵便バッグ的なのが欲しい…
箱型のフロントバッグは好きになれない

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 19:12:24 ID:???

>>975
ごめん、ブログとかで書いてしまってるので個人特定されたくないから詳しく書けないｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 19:22:36 ID:???

>>978
っていうか、そのブログ教えてくれよ
オレそのへんけっこう悩んでるんだ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 19:24:23 ID:???

>>979
本人が特定されたくないと書いてるのに、なんて厚かましい。
頑張って大人しくググっておけ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 19:27:48 ID:???

こんのヘタレ！キャンタマついてんのかー！

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 20:25:57 ID:???

ヒント　フロントバッグのオーダー

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 21:14:18 ID:???

tubusは海外では鉄板でしょう。世界中どこでも壊れたら保証きくんだっけ？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 21:23:58 ID:???

>>976
タイテックのＨバー
それにブレーキレバーを４つ生やしていて、
ウットリするほどの変態ぶりw

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 21:30:40 ID:???

>>984
そいつぁ変態だ。
つまり、前部分でもブレーキが掛けられるようにしてあるってのか。
ある意味マルチバー系の理想系だな。見てみたい。

俺はタイテックはシフター取り付けに難があると言うことで諦めて、
バックスイープの大きいフラット系を探してSOMAのNOAH'S ARC BARにした。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 23:18:36 ID:???

>>984
画像がない…だと…!?

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 02:36:07 ID:???

TITEC（タイテック）のH-BAR
http://djebisu.blogspot.com/2008/10/blog-post_25.html

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 10:24:10 ID:???

ブレーキ4つ生やしたH(Hentai)-BARが見たいんだと思うよ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 12:50:54 ID:???

次スレが立っていなかったので立てました。

バッグ・キャリア総合スレ容量14L
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1297568722/l50

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 12:54:14 ID:???

>>989
あ、ここは>>980が立てるとこだったか。
すまん。俺だった。

991 ：989：2011/02/13(日) 13:17:03 ID:???

>>990
いえいえ、お気になさらずに。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 14:02:49 ID:???

それではキャリアとは関係なくなったが、埋め立て代わりに変態婆をお見せしようw

http://imepita.jp/20110213/499910

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 16:03:02 ID:???

>>992
なかなかカコいいじゃないか！
ちなみにライトはどこのなんてヤツ？
ちなみにオレはM3-2使ってる

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 16:14:54 ID:???

これはジェントスの333XXだよ。
初めて自転車用に買った記念すべき懐中電灯だw
懐中電灯もなかなか変態の道でなあ…
もっと明るく！とか思ってこれ以降、あっという間に何本も増えたwww

ちなみにインラインレバーは改造自作品。
こんどはサイドキャリアを自作しようとパイプを曲げてる最中だよ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 16:20:19 ID:???

>>992
だいたい予想の範囲だけど、写真を見るとやはり実感が違うな。
何か気の効いたあだ名でも考えたいところだけど、思いつかんなあ。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 16:38:10 ID:???

ここまでくるとコラムカットしてなくても全然気にならないなｗ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 17:02:08 ID:???

>>992
ゾイドみたいだな。かっこいいけど。

この変態め！！

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 17:15:24 ID:???

>>992
たしか自転車は横幅を60cmくらいまでに納める事って法律で決まってたはずだが
これ余裕でぶっちぎってない？ｗ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 17:17:54 ID:???

>>992
森永チョコべぇ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 18:08:48 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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