クロスバイク購入相談スレッド Part33

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 09:40:28 ID:???

クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-4に。

依頼用テンプレ
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286456579/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 09:40:50 ID:???

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを参考に。
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 09:41:00 ID:???

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア：あれば快適です。
　・グローブ：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 09:42:59 ID:???

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番
GIANT ESCAPE R3とR3.1、JAMIS CODA、LOUISGARNEAU RSR4、
SPECIALIZED Sirrus、Cannondale Quick5、GIANT SEEK R3、TREK 7.3FX、
SCOTT SUB30 CLASSIC、FELT QX65、CORRATEC SHAPEWAVE 等

クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html

予算5万円が一つの目安です。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク34台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284397124/
を参考にしてみましょう。

通勤通学については、GIANT CROSS3あたりが定番です。
が、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ19【シティサイクル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284596174/
を参考にどうぞ。
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 09:54:17 ID:???

勝手にスレ立てるな。ルールは守れ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:05:20 ID:w2BVpPdi

重複スレで言うのもなんだが、早いうちに言っておいたほうがいいので。

このスレ、ID表示推奨にしないか？
ここんところまともな購入相談ほとんど来てないし、IDだしてない奴をNGすれば
やたらと火種を振りまいて特定メーカーをけなそうとする奴を排除できる。
もう荒れているからagaってもこれ以上荒れる心配もないだろうし。

と、いうわけで前スレを使い終わったら実験的にでもID表示をやってみようぜ！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:11:38 ID:???

誤爆スレになる予感

8 ：糞酢排斥運動：2010/10/10(日) 10:16:50 ID:???

Q:クロスバイクはロードの速さとMTBの頑丈さという長所を併せ持つ万能車？
A:いいえ。ロードとMTBの長所を無くした、どっちつかずの「その他の雑車」です。

Q:クロスバイクに乗ってるけど、最近やっぱりロードがいいなと思い始めた。
ドロハン化したらほとんどロードになるよね？
A:クロスをいくら弄ってもロードみたいな走りは出来ません。
単にドロップハンドルの見た目に憧れてるだけなら御自由に。

Q:自転車でレースとかツーリングとか馬鹿くせーｗｗｗ
街乗りや買い物みたいな手軽な移動手段にはクロスが最高だよね？
A:そういう用途ならクロスよりもまともな造りのシティサイクルや
トレッキングバイクをお勧めします。

Q:一台で通勤や街乗りから長距離サイクリングまでやるにはクロスが一番じゃないの？
A:そういう用途ならシクロクロスをお勧めします。
クロスバイクは元々MTBを街乗り用にカスタムしたものです。
フラットバーはその名残でありオンロードではあまり意味はないです。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:18:23 ID:???

■クロスバイクとは
　　悪路走行禁止の粗悪なマウンテンバイクに
　　ロードバイクの変速機をつけてタイヤを大きく細くしたものをクロスバイクという

「悪路走行禁止」とは
MTBの場合ステッカーが貼られて注意をうながされるが、クロスの場合は貼られない

10 ：糞酢排斥運動：2010/10/10(日) 10:18:51 ID:???

Q:じゃあクロスバイクってなんで売れてるの？
A:日本では粗悪品のオンボロママチャリが標準です。
そういう自転車に毎日苦痛を感じながら乗っている人々は
ハイスピードで走り去るスポーツ車を羨望の目で見ています。
しかし粗悪品のオンボロママチャリが標準の人々からすればスポーツ車は高額。
そこでルックMTBに使われるような低級パーツで、それなりに走れるものをでっちあげた。
それがクロスバイクです。
彼らはスポーツ車に憧れるので実用装備の泥よけやキャリアや内装変速機はタブー。
だから高品質のシティサイクルやトレッキングバイクはマイナーな存在なのです。

なるほどー。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:25:05 ID:???

ここまでコピペ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:37:59 ID:???

クロス購入を検討されてる方で将来細いタイヤで軽く速くを求めそうな方はまずリアエンド幅を選択基準にしましょう。
カタログやspecificationではOLDで記されています。
OLD130mmのみ種類豊富な完組ロードホイールに換装できます。
もちろんOLD135mmの車種が性能で落ちるわけではありません。
実売10万以下での代表的な車種は
ラレーRF7
バッソ　レスモ・デビル
ジオス　アンピオ
フジ　アブソリュート
ジャイアント　escape

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:40:46 ID:???

馬鹿じゃね？
ロード寄り傾向で130mm求めるなら、始めからフラットバーロードにするわ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:45:25 ID:???

すれば～？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:55:51 ID:???

クロスならディスクブレーキだよな～

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:00:06 ID:???

>>9
■クロスバイクとは
　　悪路走行禁止の粗悪なマウンテンバイクに
　　ロードバイクの変速機をつけてタイヤを大きく細くしたものをクロスバイクという

「悪路走行禁止」とは
悪路を走行できないこと
MTBの場合ステッカーが貼られて注意をうながされるが、クロスの場合は貼られない

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:02:02 ID:???

だよね～。雨でも安心。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:38:43 ID:???

耐久性
ロード≦クロス＜＜＜＜MTB

最高速度
MTB≦クロス＜＜＜＜ロード

巡航速度
MTB≦クロス＜＜＜＜ロード

走破性
ロード＜クロス＜＜＜＜MTB

利便性
ロード＜＜＜＜クロス≦MTB＜＜＜＜ママチャリ

価格
MTB≦クロス＜＜＜ロード

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:39:44 ID:???

通勤・通学　距離別自転車選択方法

00-10km　ＭＴＢ　砂利道や段差に気をつかわない走破性
11-20km　ｸﾛｽﾊﾞｲｸ　ﾛｰﾄﾞに毛の生えた走破性とMTBに毛の生えたｽﾋﾟｰﾄﾞ。
　　　　　　ほぼ車道のみ走行。ﾛｰﾄﾞMTBとかぶる性能
21-50km　ロードバイク　舗装路車道のみ走行。快速
51km～　オートバイの方が良いんでない？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:29:31 ID:7CnBrc+/

片道？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:38:46 ID:???

クロスを買う意味ってあるの？
クロスの利点て何？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:44:25 ID:???

大げさ(オーヴァースペック)じゃないところ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 21:45:30 ID:???

>>21
可もなく不可もなく

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 22:17:36 ID:???

>>20
片道だ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 00:14:11 ID:???

>>21
盗られてもあまり悔しくないくらいだね

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 00:18:41 ID:???

二万のママチャリを盗られても悔しいと思わない人は居ないよ
五万以上のクロス盗られたら悔しいのは当たり前

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 00:39:10 ID:???

自転車は値段じゃないんだよ！
安くても思い出がたくさんつまった自転車を盗られたら悔しいんだよ！
自分の彼女がレイプされたのと同じ気分なんだ！！！

盗られた事ないけど

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 01:23:28 ID:5WgXABwy

レイプはあるんだ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 05:29:01 ID:???

>>25
それだとOCRとかの安いロードでも良くね？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 23:28:25 ID:g1jmNDNe

前スレ終了age

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 23:44:19 ID:???

クロスバイク買うやつってニトリの家具とか買ってそうｗ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 00:31:10 ID:???

確かにニトリの駐輪所にはクロスバイクが止まってるね

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 00:33:55 ID:???

ニトリって何？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 01:58:09 ID:???

かっぱ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 02:48:24 ID:???

ロード乗りだけどニトリで買うぞ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 07:16:46 ID:???

馬鹿だな寧ろニトリのはロード乗りの方が多い
自転車に何十万かけて趣味も自転車だからその他の物には金をかけないんだよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 09:55:21 ID:???

ロード乗りのほうが貧乏くさいんだよね
すべてを自転車につぎ込んでるから普段着のファッションセンスも無し
使い物にならないしょーもないチャリを乗り回してすべてを犠牲にしてる
からどうしようもない
MTB乗りはチビで奇形だからそれ以前に終わってるが二十歳過ぎて
ママチャリ乗り回してる男は完全に底辺のごみかす

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 09:58:31 ID:???

Q:ルッククロスバイクってなんでゴミなの？
A:日本では粗悪品のオンボロママチャリが標準です。
そういう自転車に毎日苦痛を感じながら乗っている人々は
ハイスピードで走り去るスポーツ車を羨望の目で見ています。
しかし粗悪品のオンボロママチャリが標準の人々からすればスポーツ車は高額。
そこでルックMTBに使われるような低級パーツで、それなりに走れるものをでっちあげた。
それがクロスバイクです。
彼らはスポーツ車に憧れるので実用装備の泥よけやキャリアや内装変速機はタブー。
だから高品質のシティサイクルやトレッキングバイクはマイナーな存在なのです。

なるほどー。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 10:00:01 ID:???

３０万以下のロードはルックロードで鉄くずロード

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 10:10:01 ID:???

28c以上なら街中の段差なんて全く気にすることなく余裕だからね
もはやMTBの利点なんて田舎もんが砂利道を走ったり山中を徘徊する
事ぐらいしかメリットはないな
つまり、都会や糞田舎でなければ糞遅いMTBは価値のないゴミ
パンクパンクと神経質になるのはロード豚だけでクロス乗りは気にする
必要なし
やっぱ、万能でマルチプレイヤーでロードとMTBの良いところだけを
取りただけのことはある
ロードとMTBは長所一点のみでそれ以外は平均以下のゴミだから
極一部の奇特で変態マニアしか支持されないのも納得

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 11:09:11 ID:???

お聞きしたいのですが
スニーカーの底が抜けたらドーしますか？
①修理する(どのように修理するのが具体的に)
②買い換える

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 11:13:20 ID:???

MTBからの買い替え、
【予算】7万円くらい
【使用目的】街乗り、ポタ
【走行距離】 50kmくらいまで
【走行場所】アスファルトだけど、補修跡も多く、路肩のダートも車よけのときに入る。
【好み】今はダーク系を考えています。
【メンテナンス】日常メンテくらい
【天候】基本雨の日は乗らないが、父は乗ると思う
【その他】候補としてGIANT RX3、TREK 7.3FX、FUJI ABSOLUTE S、FELT QX65
　　　　　今日オープンした自転車店で7.3FXの2010モデルが49,800円-10%です。
　　　　　突撃してしまおうか、他のも見て回った方がいいものか迷っています。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 11:22:57 ID:???

>>42
突撃しちゃえ
突撃すれば幸せになれる

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 11:29:24 ID:???

>>42
安すぎだろ
突撃推奨

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 13:01:54 ID:???

クロスバイク初心者です。
主には田舎などをサイクリングしたり、スピードは競わないサイクリング大会（100km超）なんかにも出てみたいと思ってます。たまに通勤で使うことも考えてます。
予算は10万円くらいですが、GIANTのESCAPE RX2か、TREKの7.5FXもしくは7.3FXで悩んでます。
お勧めがあれば教えて下さい。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 14:09:36 ID:???

先に用品を買って、
残ったお金で買えるバイクを買う。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 14:36:02 ID:???

通勤クロスって、信号停止からスタートダッシュをして
つぎ止まるまで33キロぐらいを維持が普通なんだよね？

48 ：42：2010/10/16(土) 15:11:06 ID:???

>>43、>>44
ありがとうございます。購入決めました。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 16:30:52 ID:???

どこのスーパーでもコンドームとか売ってますよね。
でも、誰かが買ってるトコを見た事がありません。
レジで前の人のカゴの中とかに入ってるのを見た事もありません。

なぜですか？？？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 16:34:02 ID:???

>>49
街は高級な自転車だらけだろ
でも高級な自転車買ってる奴なんか見た事ないだろ
それと一緒

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 17:09:44 ID:???

なんのこっちゃ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 17:34:40 ID:???

>>48
溶接部分をよーく見ろ。それでいいのか。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 17:37:12 ID:???

おまえら昔の人がどうやって避妊してたのか知ってるか？
驚くべき事をやってたんだぞ。
知りたかったら「避妊　昔の人」でググレ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 18:56:31 ID:???

外だしすればいいんだろ？
ツーリング帰りにナンパされてエッチしたことあるがゴムなんか付けなかったよ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 19:36:41 ID:???

>>54
おまえが男なのか女なのかが問題だ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 20:45:26 ID:???

１３万のクロスバイクを買うべきか、それともカブ110を買うべきか

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 20:55:09 ID:???

>>56
カブにしとけ、悪い事は言わない
後悔先に立たずだぞ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 20:59:04 ID:???

>>56
普段の足として使うんなら、とりあえず5万くらいのクロスを買って残ったお金は貯金しておく
しばらく乗ってみてそれでもカブが欲しいと思ったら買えばいいかと

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 21:22:49 ID:???

>>56
ガソリンは民主党の悪政によって大幅値上げが予想されます
自転車推奨

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 21:41:03 ID:???

カブ110は１㍑で60キロは走るから

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 21:46:44 ID:???

１㍑１万とかに値上げしても？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 21:48:54 ID:???

>>61
アホの民主党なら有り得る話だな

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 21:50:30 ID:???

GIANT ESCAPE R3.1　と　LOUISGARNEAU RSR4ならどっちがおすすめ？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 21:59:03 ID:???

>>63
自分の好みで

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:02:01 ID:???

わかりました

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:02:18 ID:???

>>63
値段が違うので、パーツはRSR4のほうがいい。
男ならルイガノは辞めたほうが吉。女ならよし。
予算があるならGiant RX3も候補に入れたらどうか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:04:18 ID:???

RX3ってR3.1と１～２万円しか違わないけど何か違う？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:09:14 ID:???

角度とか

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:10:24 ID:???

>>67
クランク　エスアールサンツアー→シマノ　
ディレーラー　SRAMX3→DEORE　　
普通のフレーム→角張ったフレーム　
ママチャリ風サドル→普通のサドル
変なシートポスト→普通のシートポスト
クロモリフォーク→アルミフォーク

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:11:49 ID:???

>>69
R3.1買います

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:18:21 ID:???

>>70
ロードにしとけ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:21:34 ID:???

>>67
パーツは高い分だけRX3がいいわな。
クロモリフォークのR3.1.アルミフォークのRX3.

RX３は、変速系はシマノで統一してるな。
クランク、前後ディレイラー、後ギア。
シマノで統一してあるのは、変速が安心らしいよ。
他の安物の奴はゆがみとかあってスムーズじゃないらしいよ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:30:43 ID:5jWRP/iq

何買おうか検討中で7.3FXを筆頭にしていたのだが、なんだか割高な気がしてきた。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:33:54 ID:???

シマノもＳＲＡＭも同じレベルの工作機器でギア製造してると思う
では何故出来上がった製品に差が出るのか？
それは実際に作業してる人間の魂の差だと解される

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:35:31 ID:???

>>73
7.3はお値段通りだよ
7.5はお値段以上だけど

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:49:29 ID:5jWRP/iq

ABSOLUTE S　と 7.3FX どっちらがオススメですかね？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:57:07 ID:???

>>74
精度の差じゃなくて特許かなにかで差が付いてるんでしょ
しかもRX3のDEOREは２ランクくらい上のグレード

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:00:46 ID:???

>>76
性別と年齢にもよる
ABSOLUTE Sのカラーセンスって・・・ギャルって感じ
値段も手頃だしＪＫとかＪＫモドキとかが乗ってそー

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:04:24 ID:???

チャラ男がJKに買ってもらったチャリの間違いだろ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:05:12 ID:???

>>78
そうなんですよねぇ。
ピンクとかイエローのは検討するまでもなく却下、白もなんだか好きじゃなくて、
青は悪くないけど自分にはちょっと・・・って感じで黒しか選択肢が残らない・・。

性能的には挙げてる２台で実際乗った感じはさしてかわらないのかな？と
想像で思ってるんですが、そんなこともないんですかねぇ？

ちなみに試乗したことあるのは7.5FXだけです。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:08:58 ID:???

アブソ乗りだけど前はかなり敏感にできてるよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:09:07 ID:???

ABSOLUTE Sで黒ってダサくね？
２～３年で丸ごと捨てるつもりでピンク買えよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:20:43 ID:???

>>80
アブは黒が一番カッコ悪い
無理矢理塗った感じがする

7.5に試乗しちゃったのか
知らなければ安モデルでも満足してただろーに

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:25:01 ID:???

>7.5に試乗しちゃったのか
>知らなければ安モデルでも満足してただろーに

ええ～^^；
実は確かにそこは懸念していました。
特に他と乗り比べてないのでなおさら。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:36:27 ID:???

まぁ
試乗は試乗だから
ポテンシャルを引き出す程は乗り込んでないだろーから
大丈夫かもねぇ～～～～～(無責任)

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:54:07 ID:???

こんにちわ。約3ヶ月前にココに書き込み、それに対し予言された通り、ちゃんとしたメーカーのチャリ購入を考えはじめました。
今乗ってるのは通販で、ネクストバイクっていうトコのアンデザインってやつ？です。軽くて7変速なので、十分なんですが、チャリに乗るのが楽しくなり、雨の日以外はチャリで行動してます。そこで、もっと良いチャリに出会えたら、と思い質問させてください。
購入費用は、できるだけ低く。4万くらいであればイイなぁと思ってます。乗ってる距離は長くても30km。通勤は5kmです。
自分でもはっきりしてない部分があるので、車種だけでなく、選び方のアドバイスなんかも頂きたいです。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 00:01:52 ID:???

なんでまた中途半端に安いの買おうとするんですか？
経緯を鑑みても甚だ疑問なんですが。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 00:14:24 ID:???

ナンバーズ３のストレートは４万分買う
５分の１の確率で約１０万になる
当たったら7.5ＦＸ
外れたら今ので我慢する

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 00:18:12 ID:???

>>86
予算不足なのでポイントは1点
10年モデルの投げ売り品を探す事
思わぬお宝バイクが手に入るかも

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 00:30:43 ID:???

>>89
ありがとうございます。
情報収集してさがしてみます。
あと、予算不足との事ですか…相場というか、いくら用意するのが普通なのかとか知らないので、準備すべき予算っていくらくらいですかね？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 00:37:38 ID:???

>>90
逆にどこまで出す気があるのかを決めて付属品や保守部品に予算を割り当てて本体の予算決めたほうがいいよ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 00:46:29 ID:???

いま乗ってるのはいくらで購入したの？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 00:51:30 ID:???

>>91
収入やらを考えて、出せる金額は7万くらいまでです。通勤とちょっとした移動の為に出せる限界です。
良いチャリは何十万するって聞きましたが、もしそれを買ってもそのチャリの性能の数%しか出せない=もったいない。
それに、そもそも良いチャリの違いというが、はっきり分かってないんですが…

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 00:52:55 ID:???

>>92
いまのは2万でした。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 01:15:02 ID:???

>>93
明確に走りの違いが出るのはタイヤとかホイール周り、コンポの違いはレスポンスとか操作感に関する違いかな？
あと重さが違いは出るけどクロスならどれも11～12kgくらいだからあまり気にしなくて良いと思う。
値段が安くても高くても手を掛けないと性能が維持できないのは一緒。
ゲージ付きのポンプ、ケミカル類、スパナとかドライバー類用意すれば普段のメンテは十分、ここで1万～かな。
切り替え時期だから10年モデルの7～8万くらいのやつが視野に入ってくると思うよ。
このクラスだとホイールとかコンポもそれなりの部品使っているから新型に拘らなければ買い得だと思う、色とか限定されちゃう事多いけどね。
そういうのは大体3割～引くらいが目安。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 01:19:25 ID:???

クロモリとアルミとどっちがいいの？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 01:25:11 ID:???

>>95
ご丁寧にアドバイスありがとうございます。
批判みたいなコメントやら、訳の分からんのもありましたが、あなたの様に答えてくださる方がいるだろうと思い質問して良かったです。
まずは、去年モデルさがして見ます。
ホントありがとうございました。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 01:28:10 ID:???

4万てことで安い順に
プレスポ
NOLLY N1.0S
Escape R3

個人的にはN1.0S
はじめからブルホーンでトリガーシフト

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 02:06:56 ID:???

【予算】10万円くらい
【使用目的】街乗り、ポタ
【走行距離】 5～50kmくらいまで
【走行場所】街中、河川敷、サイクリングコース
【好み】なるべく軽くて速いの
【メンテナンス】日常メンテくらい
【天候】基本雨の日は乗らない
【その他】候補としてスペシャライズドシラスコンプ、GIANT RX2、ルイガノＲＳＲ2、
トレック7.5ＦＸ，ラレーＲＦ7等

知人から譲り受けたGIANT　CROSS3200が寿命なので
買い替えを決意しました
RSR2が20%オフで、他は5～10%程の値引きだそうです
値段はともかく、乗って幸せになれそうなのを御教授下さい
　　　　　
　　　　　

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 02:11:53 ID:???

>>99
軽くて速いのはフラットバーロードのRF7
ロードまで行くのはちょっと…てなら7.5FX

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 02:51:50 ID:???

>>99
軽いのならRSR2だが・・・ルイガノがいやじゃなければ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 06:54:34 ID:???

>>99
１０万予算があるのはいいことなんだけど。
自分がカーボン素材を使ってもいい用途なのか
タイヤが細くてもいい用途なのかを考える必要がある。

つまり、軽くてはやいという性能を追求しすぎて
気軽に乗りにくいなんてことにならないようになってこと。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 08:42:39 ID:???

在庫があれば亀4

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 08:44:03 ID:U34+FWUj

>>55
男だが何か？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 09:10:55 ID:???

>>99
RF7で間違いないと思う。前3枚はいらない

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 09:55:51 ID:???

CROSS3200にDEORE一式買って組み替えろ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 10:17:54 ID:???

>>99
俺の聞いたトコによると
ＲＸ２の評判が激凄だぞ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 10:32:06 ID:???

俺の聞いたトコによると
7.5ＦＸの方が激凄だけどな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 10:41:57 ID:???

俺の聞いたトコによると
Sirrus Compのスタイルが街乗り最強

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 10:48:42 ID:???

俺の聞いたトコによるとママチャリ最強

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 11:04:43 ID:???

まとめると
ＲＸ２⇒激凄
7.5ＦＸ⇒激凄
Sirrus Comp⇒最強
ママチャリ⇒最強
●⇒軍手

これでおｋ？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 11:11:33 ID:???

>>111
おｋおｋ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 13:16:19 ID:???

乗り比べもしないで評価なんて出来ないし
都内で７．５FX、亀５、RXなどをレンタルできる店ってないのかよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 14:24:23 ID:???

マジレスすると一桁万円のクソスなんかどれも大して変わらないから
デザインの好みや色で選べばいいよ

どうせ流行ってるから欲しくなっただけだろ？
一年後には飽きて乗らなくなるんだしそれしか乗らなくて違いなんて
分からないから好きな形のものを買っとけよ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 14:54:02 ID:???

最低でも相談レスの内容ぐらい読めよ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 14:58:30 ID:???

まあ車種ごとの大きな違いはこれで間違ってない↓

162 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 00:09:24 ID:???
>>151
ママチャリだと２０キロで走れるように心がけ
MTBのスリックだと３０キロで走れるように心がけ
クロスだと３２キロで走れるように心がけ
ロードだと３７キロで走れるように心がける

ってことだろ。
これにストップ&ゴーや徐行などが加わって平均速度になる

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 15:19:26 ID:???

高級自転車をレンタルするところって都内にすらないのか

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 16:54:48 ID:???

店舗の試乗はあるけどレンタルは見ないな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 17:17:48 ID:???

>>117
京都とか観光地にあるらしい
旅行の際に御利用下さい

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 17:19:41 ID:???

例えば10万のバイクを2時間1000円なら借りる？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 17:28:56 ID:???

借りるんだったら一年通して使ってみないとわかんないなぁ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 17:32:19 ID:???

>>120
６時間1000円なら確実に借りる

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 17:36:16 ID:???

>>122
採算性の問題
一ヶ月20回借り手が付いたとして1回1000円だと2万
元を回収するのに5ヶ月
6ヶ月目からぼろ儲けモードに入る予定でも
色々修理費が嵩むし自転車自体は長持ちしない
相当大規模にやらないと儲からないね

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 18:23:04 ID:???

>>120
買う予定のバイクなら有りかな

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 18:58:30 ID:???

雑談ならよそでやれ。ハゲ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285101278/1-100

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 19:17:17 ID:???

実際、RX2と7.5FXは性能的にはどっちがいいんだ？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 20:38:36 ID:???

６００円分くらい７．５FXが上

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 21:29:49 ID:???

R3のディレイラーが外れてしまった

http://imepita.jp/20101017/768420

接続部分の部品がねじ切れてしまった模様。。。

これって修理代より買った方が安い・・・？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 21:38:08 ID:???

>>128
もう少しきれいに、近くで、できれば明るく写して欲しい

130 ：128：2010/10/17(日) 21:49:37 ID:???

>>129
http://imepita.jp/20101017/782660
http://imepita.jp/20101017/783280

きれいに、は難しい・・・ブレがひどくてすいません

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/14/0000195014/05/imgb3722989wbzi7g.jpeg
この画像の真ん中上、銀色の接合部品がちぎれたようです

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 21:56:00 ID:???

>>130
おｋ。銀色の部分だよね？
メーカーからの取り寄せで多少時間はかかるだろうけど1000円くらいじゃないかな？
保障はできないけどそんなに高くない。どれだけ高くても3000円はしないと思う

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 22:03:09 ID:???

ごめん、やっぱ1000円じゃ無理かも
フレームによって違うからなんとも言えないけど
参考
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/mk2end.html

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 22:05:19 ID:???

>>131
おお、部品だけならその程度なんですね！良かったです。
買い換えになるかと凹んでました・・・
ありがとうございます！

134 ：128-131：2010/10/17(日) 22:10:01 ID:???

>>132
先にレスが。。わざわざ例までThxです。
とりあえず作業費入れても1万もいかなさそうなので一安心です。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 22:19:27 ID:???

ラレー RFL買いました。
2010年モデル20%引きで4万ほどのお値段。
その他パーツ＆保険(盗難と傷害)で総額7万ほど。
次週末に取りに行く予定～。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 23:34:14 ID:???

>>135
誘導
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285101278/1-100

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 23:39:53 ID:???

リンクもろくに貼れない潔癖症哀れ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 00:09:43 ID:???

これの評価は？
http://www.livgiant.jp/bike/lifestyle/freeda.html

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 00:18:40 ID:???

>>138
ただのESCAPE R3.1の色違い版

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 13:12:04 ID:???

初クロスESCAPE R3.1の青購入記念まきこ。
このスレ参考にさせてもらいました。どうもありがとう

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 14:08:13 ID:???

いえいえどーいたしまして
購入の感想より走った感想をドーゾ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 15:52:32 ID:???

●厨が来ないと単なる過疎スレかよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 16:51:13 ID:???

むしろアレで人が減ったんだろ

144 ：140：2010/10/18(月) 18:19:45 ID:???

>>141
交通量多い国道はまだ車道走るの怖くて、交通量少ない舗装路メインで４時間くらい走ってきました。
普通に漕いでる分には思っていたほど速度は出ず。
でも、気がつけばそれほど疲れることなく遠出してしまっているので、やはり長距離を移動する性能はかなり高いみたいですねー
坂道も軽々登れるし、漕ぐのも楽ですし、とても気に入りましたよ。
慣れてきたら全力出して速さも楽しんでみたいところ。
あと、ちょっとお尻痛い。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 18:26:44 ID:dMf+IpY5

【使用目的】主に通勤。
【走行距離】自宅～職場　約１５キロ
【走行場所】横浜だから坂道あるよ
【好み】特に無
【メンテナンス】やればできるが、やりたくないかな・・・
【天候】雨の日・やばそうな日は電車で通勤。
　
こんな条件で、
ＲＸ３がスポーツオーソリティー会員価格で４７，８００円
Ｙ’Ｓで７．３ＦＸが２０％オフで５３，６００円
どちらがよいでしょうか？
お願いします。

ちなみに７．６ＦＸも２０％オフで１０８，０００円でした。
予算を上げてこれを買う選択はどうでしょうか？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 18:37:58 ID:dMf+IpY5

＞145

５３，６００→５９，５００円の間違いです。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 18:44:28 ID:dMf+IpY5

>146
すいません。５３，６００円でよかったです。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 18:59:26 ID:???

ビアンキのサイトって今生きてる？
画像がぼろぼろなんだけど

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 19:02:21 ID:???

メンテしたくないなら割り切って安い方を買っておいたらいいと思う
ただ、メンテを店におまかせするとなるとスポーツオーソリティは信用できるのかと言う問題がある

つまり7.3FXでも買っとけば？
悪いバイクではないし。定番の一つだし。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 19:12:45 ID:???

>>145
メンテめんどくさいならあんまり高いのを買うのはもったいないぞ。
RX3と7.3FXならどっちも悪いもんではないだろうからデザインで好みの選べばいいかと。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 19:21:18 ID:dMf+IpY5

１４５です。
メンテナンスってどのくらいのことを言うのでしょうか？
チェーンの注油・清掃・ワイヤーの調整・タイヤの空気圧調整くらい？
すみません教えてください。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 19:53:25 ID:???

>>151
うん、それくらいは十分メンテナンスの範疇だよね
人によっては、ついてるパーツのほとんど外して掃除したりもするよ
それもメンテナンス

といった風にどこまでと程度で区切れるものではないのが難しいところ
ただ>>151に書いたところくらいは最低自分でやらないと
一々店に持ち込むのは却って面倒だと思う
逆にそれくらい月1～2回やっとけば、後は不調を感じたときに店でもいいかな
ワイヤー調整っていうのがどこまで言ってんだか微妙だけど

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 20:12:19 ID:???

買った店ならメンテ代が無料だったり割引だったりするからできないことはやって貰えばいい

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 22:14:56 ID:???

>>145
後で必ず欲しくなるのが上級グレード車
7.6ＦＸにしとき

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 22:48:15 ID:???

いやいや、そこまで行くなら7.7で

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 22:51:07 ID:???

う～ん・・・クロス買うなら10万までだな。
それ以上出すならロード買ったほうがいいよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 23:31:02 ID:???

確かに
クロスは5～10万って感じだな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 23:33:50 ID:???

>>151
あとブレーキとリアディレイラーの調整、タイヤのチューブ交換くらいはできたほうがイイよ、簡単だしね

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 23:42:34 ID:???

>>151
自分の愛車を愛するのがメンテナンスだ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 23:45:57 ID:???

>>151
無料アフターサービスの充実した店で買って、定期的に店に丸投げするのがメンテナンスだ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:09:11 ID:???

>>151
ワイヤーの調整っていっても結構むずかしいよ。初めてだとこれでいいのかなあ、と疑心暗鬼になる。
安心できる店があるに越したことはない。
あと、8万超えると一応なんちゃってじゃあないロードに手が届くから、俺ならロード買うなあ。

クロスなら、5万も出せば十分満足いくものが買える。あとは自分の好み次第。
でも通勤だけに使うならもったいないよ。峠とか、長距離乗るともっとクロスが楽しくなるよ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:31:13 ID:???

>>156　>>161
クロスバイク購入相談スレで、しかもクロスバイクを買う前提で車種まで絞って質問している相手に対して
ロードを勧めるアホ。
10万円以上だったらロード買ったら方がいいならこのスレは10万円未満の車種しか相談に乗れないだろ。
マジでバカか？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:53:36 ID:???

いや、ロードを買う繋ぎにクロス欲しい人も居るわけだし
ただ、言い方が悪いよね
ロードを買う可能性が有るならクロスはそんなに高いのを買わないほうがいい、って言い方にして欲しいよね
クロススレなんだし

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 01:02:34 ID:???

別に161はロードを勧めてはいないが。日本語をもっと学べ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 01:11:24 ID:???

1台目にクロス買って、バイクにはまってロードにという流れは多い。まして、151は
メンテも微妙なんだぞ。高いクロスよりもお手頃なクロスを勧めるのが良心的。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 01:21:50 ID:???

お手頃クロスを買って、もしもっと良いのがほしくなったら金貯めてカーボンのロード買えばいい。
そんで安クロスを普段使いにまわせばおｋ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 01:23:07 ID:???

>>165
巨大なお世話だ

168 ：156：2010/10/19(火) 01:31:30 ID:???

スマン、書き方が悪かったようだ。
不愉快な思いをさせて申し訳ない。

俺は10万のクロスを買ったんだが、
頑丈だしコンポ性能にも不足はないし、
これで1日200km以上走ったりした。

で、あくまでも自分の主観なんだが、
クロスに多くを求めすぎないなら
このクラスの機種で充分かな、と。

それ以上の付加価値、特に舗装路でのスピードを求めるなら
これ以上高いクロス買ってもそれほど変わらないかと思う。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 02:11:17 ID:???

まったくここは文盲が多いなー
クロスの購入相談スレだぞ？
ロードうんぬんとか誰も聞いてねえっての
あほか
ロードスレいけようざってえ
クロスに飽き足らなくなって
どうとかなんでお前が決めるんだ？
もしそうなればロードスレですればいい話
ローディと●厨はいい加減お引取りください

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 03:22:43 ID:???

>>169
お前が仕切るなボケ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 04:30:05 ID:???

>>169
まぁその通りだよなー
クロスの話をしてりゃあいいじゃんって
感じだよなｗ

>>170
ローディ（笑）の方ですか？ｗ
失せろゴミ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 06:36:34 ID:???

まあクロスを買う人ってのは、完全なる初心者だからな。
最初は、自分がどんなもの何を欲しがっているかすら分からない。
だからここで相談してる。
だいたいテンプレに沿って何kmのサイクリング目的だとか書いても、
乗ってるうちに楽しくなって、もっと遠くに、もっと速く走りたくなるかもしれない。

ほとんどがそういう人ばかりだし、そういう人はロードにステップアップする。
反対に飽きてママチャリ代わりに乗ってる人は、愛着ゼロで錆だらけにしてる。
自転車を趣味を自認して、クロスだけにこだわるのは、キチガイか変人しかいない。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 06:38:32 ID:???

要約すると自転車乗りでクロス一台にこだわるのはバカｗ
マチノリならスリックMTBにしなさい

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 07:24:05 ID:???

>>172
> ほとんどがそういう人ばかりだし、そういう人はロードにステップアップする。
おれの周りにはロードは見た目でちょっと…ってのが結構いるぞ？
実際クロスからロードにステップアップって考えの人もいるのかもしれないが、好みでクロスとロードをきっちり分けてる人もいる

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 07:33:44 ID:???

そもそも海外じゃクロスはMTBのカテゴリーだろ
人力にこだわってる時点で、すでに趣味とフィットネスの領域なのに
なに視野狭窄な内輪もめしてんだおまいらわ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 07:35:49 ID:???

>>172
だからさ、ロードにいくのは勝手だけども
お前の周りの話とかどうでもいいし
ひょっとしてお前がロード糊か、それとも
クロスからロードにいったのか知らんが
それを押し付けんなってことじゃね？

>キチガイか変人しかいない。
こんな風に断定するのもどうかと思うぞ
人それぞれだしな

お前がキチガイか変人にしか思えんぞ？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 07:50:30 ID:???

>>173
まともなクロスに乗ったことがないんだろ？
まともなクロスに乗ってれば街乗りの段差でも28Cですらクロスで楽勝なことぐらい
判ってるよ
つまり、よっぽどの悪路や砂利道のある田舎もん以外にMTBはメリットが0で
都会の街乗りにわざわざ糞遅いMTBなんて使うのは馬鹿ぐらいしかいないということだよ
段差だけでなくまともなクロスなら100キロでも全く使えることもなく余裕で
ロードよりも到達時間がやや遅くなるだけのこと

>>172
ロードの正しい使い方は車にロードを積んでサイクリングロードや峠や
サーキットだけで走ることだよ
ロードは走ることにだけを特化した自転車だから日頃の足としても使用してる
奴は車もバイクも買えないロードしか所有できないただの底辺の貧乏人しかいない
つまりね、街乗りや日頃の足として使うならクロスで十分で金持ちはロードとクロスを使い分け
てるから日頃の足としてロードをメインにすることはないので、街乗りでクロスを
検討してる人にロードを勧める奴は車もバイクもないロードだけがメインのキチガイ
で変人で貧乏人のロード乗りだけ
クロスは日頃の足として使用してる人が大半だから飽きるとかも全く関係ないけど、
走ることだけに特化したロードは飽きると鉄屑になるだけだから悲惨
まあ、300,000以下のルックロード買って形だけ入ってもロードには上には上が
いるから惨めになって嫌気が指すんだろな。元々、安物ロードしか買えない
底辺だからグレードアップもできずに上との差は開く一方だから劣等感の塊
になって挫折するんだろね。そして、ネットでクロス乗りに八つ当たりが定番ｗ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 07:59:48 ID:???

ロード乗りはクロスを買ったことを後悔して欲しくて堪らないんだろなぁ

ところが残念なことにクロスで十分なことを理解してる人が大半なので

ロードには全く興味がない

クロスより少し速いだけですべてがかっこ悪いロードに乗る必要性も利点も

何一つないからね

MTBなんて論外すぎて話にもならない

このスレは購入前の人も多いので、騙されないようにね

ロードに嵌る人なんて極一部の奇特な変人だけだからね

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 08:17:32 ID:???

先ずトレックの7.5FX　ビアンキの亀4、5　スペシャのコンプ
ジャイアントのRXシリーズを買っとけば
ロードに移行したいと思う事はないだろう
これらの車種は素性が良いからグレードアップも容易だからロード
まで欲しいとは思わなくなる。
個人的にロードのキャラとドロップハンドルが嫌いなので、どれだけ
クロスより速かろうが乗り換えることはない。
これらのクロスに乗ってれば5～7万クラスのクロスに絶望的な差を
感じてしまうのは事実
たった数万の差で全く別物なので、予算に余裕があるなら一桁クロス
は勧めない。
もちろん、5～7万クラスのクロスしか知らないならそのままで満足できる
から良いだろうがそれ以上のクロスに一度でも乗ってしまうと涙目になるので
知らないままの方が良いだろう

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 08:21:46 ID:78btuEKu

＞ロードの正しい使い方は車にロードを積んでサイクリングロードや峠や
サーキットだけで走ることだよ
ロードは走ることにだけを特化した自転車だから日頃の足としても使用してる
奴は車もバイクも買えないロードしか所有できないただの底辺の貧乏人しかい

同意過ぎる
自分もロードを買うなら完全に走る趣味としてだけでしか乗らないな
ロードは街乗りでは違和感ありすぎるし街乗り＋αならクロスに不満はない
からね

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 08:26:58 ID:???

7.5FXに乗った後に7.3FXに乗ると絶望するらしいからね
7.3FXでも五万クラスのクロスよりは良いんだけどな

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 08:28:35 ID:???

かっこ悪くてオタ臭いドロハンだけはお断り

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 08:31:55 ID:???

絶望ｗｗｗ
人生ｵﾜﾀ＼(^O^)／みたいなｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 08:33:26 ID:???

ルイガノのLGS-RSRとRSR4との間に
どれだけの差があるのか教えてくれ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 08:34:12 ID:???

漏れのRX2は激凄だよ
確かにロードまで行かなくても十分ですわ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 08:35:24 ID:???

>>173
傾斜15%を越える砂礫道だとMTBのブロックタイヤでないと滑ってのぼれないなぁ
ダウンヒルはMTBのタフなフレームとサスが無いとどうにもなんないし。
わざわざ手間と追金かけてスリックに替えてたとしても、MTBの強みは舗装路にはねぇ
海から陸に上がったMTBであるクロスに任しときゃいい

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 08:36:09 ID:???

>>177
なんで、そんなに必死なのｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 08:45:15 ID:???

頭がおかしい奴ほど周りの人間を基地外呼ばわりする
君の周りにもいない？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 08:58:57 ID:???

>>179
俺7.5FX乗ってるけど1日に200や250kmも走ってみるとロード欲しくなるぞｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 09:35:24 ID:???

まあクロスｗに拘ってるのはバカ以外の何者でもないわな。
ママチャリと同様な自転車で趣味ですとか恥ずかしいことこの上なし。
しかも乗ってる奴らがキモオヤジ。ブログでロード抜いたとか糞スレで抜いたとか
どこまでもコンプレックスがつきまとうイメージ。ガキならまだわからないでもないが
メタボオヤジなんだからな。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 09:42:20 ID:???

　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　 ,,.. - ''' "~ ~＾
　　　　　 ,: '"
　　　　 //　知
　　　　 ,' /　ら
　　　　ｉ .l
.　　　　|　､　ん
　　　､.＼　ヽ　が
　　　　､＼ . ヽ ._　な
　　　　　　　丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　　｀ ‐　_　　￣ ,(´・ω・）
　　　　　　　　　　　　　ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　（））'J_））

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 09:59:28 ID:???

>>190
あなたはクロス乗りのブログや2chのスレを見て回っているんですね

と釣られてみる

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:08:51 ID:???

>>190
ママチャリと同じとか言ってる時点でキチガイ丸出しだよな
もしかしてママチャリしか買えない貧乏人じゃないのかなｗ
重量だけでも十キロ差でコンポも全く違うのにママチャリと同じだと
感じるなら知的障害者なんでしょうね
一般のロード乗りの方がメタボのハゲオヤジは圧倒的に多いよ
ロードレーサーは別として一般のロード乗りはデブオヤジで３０万位の
ルックロードしか買えない貧乏なガキか底辺のオヤジ
クロスは日頃の足として使用用途だから老若男女と幅広いけど
ロードは特殊なキモヲタの趣味だから変なオヤジばっかりだね
いい年こいてママチャリ乗ってるおっさんは完全に底辺のゴミカスばかりだな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:09:38 ID:qReaPSMj

まあクロスを機に自転車が好きになるのもいいじゃない。

ガンプラだってカメラだって、グレードがいろいろあってそれぞれ
のポジションで楽しめばいいじゃん。

どうせみんなアマチュアなんだし。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:11:21 ID:???

>>192
基本的にロードやクロスに限らずブログ書いてる自転車乗りは
変な奴が多いので論外でしょう
192のような引篭もりのブタはネットが基準だからどうしようもない

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:15:06 ID:???

最近鴨スレに人が少なくなったようだから
あそこに居た粘着野郎がここに来てるのね

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:16:55 ID:???

>>190
お前はイケメンなのか？
書き込む前に鏡を見た方がいいぞ
街中のお洒落でイケメンな奴はロードなんて絶対の乗らないよ
クロスは日頃の足としてイケメンでも乗るけど、ロードなんて
かっこ悪いのを日常の足にする奴はいないよ
イケメンはロードのかっこ悪いセンスを拒絶するからね
ロードは老若問わずにキモイ男が乗る自転車なのは誰もが知ってるし
女からもドロップハンドルはかっこ悪いと馬鹿にされてる
かっこ悪いことをかっこ悪くないと思ってる奴はリアルでかっこ悪いから
平気なんだよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:20:22 ID:???

今まで都会でクロス乗りのメタボに遭遇したことはないな
ロードのメタボにも遭遇したことないけど、ショップでも街中でも
冴えないオッサンばっかりだわ
メタボでシャツをズボンに入れたオッサンはママチャリ乗りで
よく見かける

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:25:12 ID:???

ロードの正しい使い方は車にロードを積んでサイクリングロードや峠や
サーキットだけで走ることだよ
ロードは走ることにだけを特化した自転車だから日頃の足としても使用してる
奴は車もバイクも買えないロードしか所有できないただの底辺の貧乏人で
300,000以下のルックロードに手を出したが高価なロード乗りにすべてにおいて
太刀打ちできず上級ロード乗りに対してのストレスからクロスに八つ当たりするように
なるとこんな風になる→172＝190

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:32:45 ID:???

貧乏人が30万以下のなんちゃってロード購入
　　　　　　↓
ロード乗り気分でロード乗りと走行会
　　　　　　↓
なんちゃってロードのポテンシャルに失望
　　　　　　↓
買い換える金もない、なんちゃってロードをグレードアップする金もない
　　　　　　↓
高級カーボンロードとの差は開く一方
　　　　　　↓
恥ずかしくてロード乗りと走れなくなり、街中でカーボンロードに
ぶち抜かれる度に悲しくなる
　　　　　　↓
なんちゃっとロードに乗るのが嫌になる
　　　　　　↓
ネットでストレスの捌け口をクロスにぶつけるようになる
　　　　　　↓
自分のロードがルッククロス　なんちゃってロードだと馬鹿にされる
　　　　　　↓
クロススレ粘着魔と化す

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:35:05 ID:???

クロス乗り始めて2週間
久しぶりにママチャリに乗ってみたら
余りに鉄屑でびっくりした
こんな鉄屑に乗ってたのかと思うとぞっとした

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:41:29 ID:???

>>189
一日に200キロ以上を走ることが月に何回ある？
月に一回あるかないかの為に臭いロードに乗りたいとは思わないな
週に三回以上、200キロ以上走るならロードの方が良いかもしれないけど、
普通の人なら自動車かバイクにするだろう

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:45:57 ID:???

もうこの流れ飽きた
しっかしクロスが嫌いなら近寄らなければ
いいのに…
そんなに構って欲しいのか？
とりあえずスルーしようぜ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:51:32 ID:???

趣味にできるスポーツはなく、友達もいないオッサンが
メタボや運動不足を解消するために始めるのがロードの現状だから。
身体能力が高く、友人が多いってなると
サッカーやバスケなどのチームスポーツや
双方が楽しめるテニスなど、まずメジャースポーツになる。
マイナーかつ変な格好をしなきゃならんロードにたどり着くのは
残念な人が多い。

運動音痴ほどロード競技にのめり込める理由もある。
それは単純動作を延々と続けるロードなら運動神経の鈍さは問題にならんから。
劣る身体能力を機材で補えるから。
身体能力を活かした技術や速さよりも
やり続けて心肺機能を高めることが胆だから。
運動神経がいい人間は能力をすぐに活かせないからつまらない。
何をやってもダメだった奴は少しの変化でも楽しく感じる。
運動音痴が集まり、運動音痴がハマる。それがロード。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:53:19 ID:???

ローディ（笑）へ

外へ走りに行く前に本当にそれでいいのかまず鏡で自分の姿をよく見て小一時間考えろ
自分ではかっこいいと思っていてもそれは単なる思い込みに過ぎず
周囲の人間からは陰で笑われているかもしれないということを認識すべし
どれだけこだわりのあるジャージやレーパンやヘルメットやシューズなのかは知らない
しかしレース仕様のウェアというのは街中では常に異質に映るということを忘れてはいけない
体型が細身で筋肉質で脚もスラっと長ければまだいいかもしれないが
実際に街中で見掛けるのは典型的な日本人の胴長短足でしかも
健康ブームのつもりで始めたのかはわからないが小太りのロード乗りをやたらと多く見掛けるのだが
こんな体型の人間が明彩色のジャージに変な形のボコボコ穴が開いたメットに
気持ち悪いレーパンに趣味の悪いシューズにつるつるに剃ったスネといった格好は
本当に一般人が見たら見るに耐えない格好であるということを認識しなさい
まだまだいくらでも思い当たることは多く書き足らないが
少なくとも今挙げたようなことは最低限のマナーとして肝に命じておいて欲しい

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 10:54:02 ID:???

ロード叩きのクズの集まりがクロスってのがよく分かるわ。
おまえら早くこの板からでてけよ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:01:46 ID:???

>>206
甲子園球場の阪神応援席に巨人の帽子を被った巨人ファンが
一人で「阪神はゴミ　クズ」だと絶叫してたらどうなる？
阪神ファンから袋叩きにあっても文句は言えないよな？
ロード乗りはクロススレで同じ事をやってるんだよ
自分が叩かれるようなことを書いといて叩かれたら
逆切れしてファビってるだけの自業自得のキチガイ
少なくともこのスレでクロスを叩いてるロード乗りは完全に
知恵遅れだから自覚症状をする知能すらない

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:06:13 ID:???

1人何役で自演してるんだ？
それとも多重人格なのか？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:08:35 ID:???

>>207
ロード乗り→知恵遅れ　キチガイ　×

このスレでクロス叩きロード乗り、その他粘着→知恵遅れ、キチガイ、ロード乗りの恥○

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:11:44 ID:???

なんでクロス購入相談スレでロードの話になるんだよ・・・
まったくおまいらは・・・

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:12:32 ID:???

ロード乗り→知恵遅れ　キチガイ　×

クロス叩き粘着ロード乗り、その他　クロス叩き粘着→知恵遅れ、キチガイ、ロード乗りの恥
　　　　　　　　　　　家族の恥、統合失調症、多重人格障害、知能障害白痴、→○

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:15:48 ID:???

あのさあ
ロードアンチスレとかあるけど、
必ずしもクロス乗りがすべてとは限らないんだよね
2ちゃんは成りすましとか幾らでもできる。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:16:14 ID:???

朝からキチガイ自演ショーわろす

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:16:46 ID:???

ロード乗り→知恵遅れ　キチガイ　×

クロス叩き粘着ロード乗り、その他　クロス叩き粘着→知恵遅れ、キチガイ、
　　ロード乗りの恥家族の恥、統合失調症、多重人格障害、知能障害白痴→○
　　　　　　　　　　　

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:18:04 ID:???

臭いロード乗りの自演は朝から深夜まで日課でしょう

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:19:56 ID:???

キモローディと奇形チビMTB乗りの乞食ママチャリ乗りがスレの進行を妨げようと
四六時中張り付いてるね

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:20:28 ID:???

相談者にフラバロードを奨めるのもNGですか？
テンプレの【好み】や【その他】で　スピード重視とか軽さを求めたりしてるとフラバロード勧めたくなるけど

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:23:24 ID:???

>>217
NGではないけど、今までも決まって病人ローディが沸いてきて
中途半端なフラパ買うならロード買えと出てくるけどね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:27:04 ID:???

>>217
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:29:42 ID:???

>>217
いいんじゃない？俺、ジャイのFCR0買うとき
ここで質問させてもらったよ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:35:39 ID:???

ロードやドロップバーを嫌うのはデブやガリの言い訳でしかないよ。

要するに、速く走れなくて笑われるかもしれない。
だから、言い訳としてクロスに逃げるんでしょ？
それは自意識過剰すぎるよ。

ロードは、健脚サイクリスト専用じゃないよ。
老若男女を問わず、軽く速く走る、快走サイクリングに特化した自転車。
オンロードスポーツのスタンダードと言えるのがロード。

対して、街乗りしたいMTBerが考案した特殊用途自転車がクロスバイクです。
それならばMTBを買ったほうが後悔が少ない。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:37:49 ID:???

>>221
中庸の徳って知ってる？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:39:10 ID:???

ロードはコンパクトドライブでもギヤが重すぎると感じる

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:40:40 ID:???

実際にロードやドロップバー乗ってるのはデブかガリのオッサンが現実

クロスは普段着で街乗りで快適の乗れるバイク

ロードを街乗りや通勤で使用してるのはただの馬鹿

速く走れないから笑われるなんて思う奴は日頃から自転車以外で
笑われてるから気にするのでしょう
公道で速さを競ってる馬鹿は極一部の馬鹿しかいない

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:46:04 ID:???

＞ロードやドロップバーを嫌うのはデブやガリの言い訳でしかないよ

まあ　そう思わないと恥ずかしくて乗れないよな
そもそもロードバイクに乗ってるのは全国民の２%未満ぐらいなんだけどね
２%未満の基準で語られても無意味
狭い世界で語られても世間一般からすればただの自転車なんだよね

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:50:46 ID:???

コンパクトドライブでも坂で回せない人の為に、27Tや28Tのローギヤや
トリプルクランクがあるんだよ。
まったり乗るならツーリングバイクもいい。
ライトウェイのソノマなんかいいんじゃないかな？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:52:35 ID:???

ロードは道路事情さえ整ってたら、とにかく軽くて、楽に速く走れるわな
だが、日本ではどう見てもクロスよりMTBの方が用途特化ししてる
お前は今アフリカの大地にでもいるのか

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:53:49 ID:???

クロスに逃げるとか笑わせるわ
滑走路しかポテンシャルを発揮できないロードは不用だと考えるのが
賢者の選択でしょう
俺は自宅から国道に出る間でも住宅街を抜け、歩道に乗り上げなければ
到達出来ないことが多い
住宅街でロードに乗ってる奴はほとんど見かけないし歩道でもいない
ロードは明らかに公道では浮いてるし場違いなんだよ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:54:29 ID:???

ここに書き込む前にスレタイを10回読め

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:58:34 ID:???

アフリカに住んでるならMTBでもいいじゃないの？
遅いMTBなんてかったるくて乗ってられないわ
ママチャリ感覚で段差に乗ってもクロスはパンクなんて全くしないからね
わざわざ糞遅くて重いMTBを乗る必要性はないな
段差にも強く滑走路でも速いクロスが最強なのはいうまでもないわ
ロードなんて段差に糞弱いポンコツだから使えない

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:01:21 ID:???

このスレはロードの次はMTBを出してクロスを叩きたがるね
毎度のパターン

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:02:20 ID:???

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:03:53 ID:???

>>204　205
的確すぎるな
ロード乗りがムキになるのも仕方ない

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:04:36 ID:???

運動音痴ほどロード競技にのめり込める理由もある。
それは単純動作を延々と続けるロードなら運動神経の鈍さは問題にならんから。
劣る身体能力を機材で補えるから。
身体能力を活かした技術や速さよりも
やり続けて心肺機能を高めることが胆だから。
運動神経がいい人間は能力をすぐに活かせないからつまらない。
何をやってもダメだった奴は少しの変化でも楽しく感じる。
運動音痴が集まり、運動音痴がハマる。それがロード。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:07:46 ID:???

ここ数年、自転車板が糞以下になったのは勘違いクロスが増えたせいだと思う。
安物買ってここで馬鹿にされてロードを叩く。本当はロードが欲しくてたまらないのにな。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:11:57 ID:???

NGword何したらおｋ？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:15:57 ID:???

>>236
ロードとMTBをNGにすればマンセもアンチも消えるんじゃね？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:56:26 ID:???

>>237
このスレはいいけど他のスレ見るときはどうするんでしょう？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 13:03:28 ID:???

解除すれば良いんじゃない？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 13:46:32 ID:???

クロスバイクの車種別スレ見てたらヘタクソが街乗りで落車ｗしてたり
ニワカローディのことを笑えないけどね。
因みに俺はMTBやってたから、コントロールには自信があるよ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 13:49:33 ID:???

いい加減ウザイから
続きはこっちでやってよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285953150/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285560638/

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 14:30:53 ID:???

>>240
んなもん三輪車でもママチャリでもクロスでもMTBでもこけるやつはこけるだろ
そんな個人の技術的なことを購入相談スレに持ち出してどうしようってんだ？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 14:58:03 ID:???

クロスバイクに乗る人は運動神経の悪いおっさんが多いというのは事実としてあるな。
というよりクロスバイク自体が通勤通学用にしか使えない用途のせまい乗り物というのがある。

だからとクロスにはおのずとチャリ通勤の出来るリーマンや、現場コロコロ変わる土建業といった人が乗りやすい傾向にある
高校生大学生に７万や１０万の自転車はきついしね

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 15:01:39 ID:???

通勤通学に特化している自転車に７万１０万をポンっと出せる人がクロスを買う。
こういった人たちは遠乗りとか、趣味で自転車には乗らないから、ロードやMTBをけなす傾向が強い

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 15:04:13 ID:???

いつかーすれたいがーよめるとーーいいなー

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 15:05:00 ID:???

荒らしの戯言はいつも同じだな
1人で朝から晩まで下らない事を
書き込んでるようだが飽きないのかね
暇ならエロサイトでも巡回してこい

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 15:07:19 ID:???

購入相談スレ＝クロスを購入するかどうかを相談するスレ

つまり
クロスはどういう乗り物かを説明して相談者に適した選択肢を提示するスレ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 15:08:11 ID:???

街乗り用のスポーツ車風味で自転車乗り気取ってる初心者にステアケースやウィジャンやれってか？
無理だよそんなの出来るわけないよ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 15:10:38 ID:???

相談しにくる人ってクロスを万能で完璧で、
汎用性が高く、スピードも走破性もある、何でも出来る自転車と誤解している人が多いからなぁ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 15:17:35 ID:???

29er街乗り最強説

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 15:38:57 ID:???

未だに11年モデル入荷してない店って
やる気ないの？
もうすぐ倒産するの？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 15:40:11 ID:???

>>248
クロスは基本的に移動手段としてしか使えないよ。
けどスピード出すならロードの方がいいし、段差が多く、歩道の15㎝を降りたり
車道を走ってて駐車車両をよけて緊急避難的に
時速15ｋｍ以上で3㎝の段差を乗り上げて、すぐ車道に戻るといった乗り方りをするならMTB
まあ、クロスバイクはロード並みに繊細な乗り物だわな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 15:41:01 ID:???

>>252
もうあきらめな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 15:44:40 ID:???

>>253
ああ、もうすでにあきらめてる。このスレを参考にクロスバイクを買ったことを

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 15:54:20 ID:???

>>252、>>254
とりあえずロードスレか病院逝け

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 15:59:52 ID:???

このスレは自転車屋の提供でお送りしました

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:08:14 ID:???

今にして思うと
●厨が一番マトモな奴だったな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:13:55 ID:???

そーとも言う

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:16:50 ID:???

クロスバイクの美点ばかり並べ立てるキチガイばかりだから●厨がマトモに見えるな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:19:22 ID:???

俺の乗ってる７．５FXは最高だぜー他のクロスもロードもMTBも乗ったことないけど俺のは最高
とかそういうレベルだから

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:23:03 ID:???

だから、自転車屋が自分の店で扱っているクロスをすすめてんだよ

すすめる自転車がたいていノルマあり対面販売の
トレックか
ジャイアントでしょ。あきらかじゃん

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:25:56 ID:???

購入相談スレとしての機能果たしてないよな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:26:31 ID:???

>>260
なんかGTOコピペを思い出したｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:27:53 ID:???

もうみんな自分自身の脳内と戦うのはやめれ。
個々の用途とぴったり合う自転車を探すうえで、
ロードとMTBの両極の狭間を埋めるクロスの台頭は
選択肢の一つとしてユーザーにとってマイナスじゃねぇ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:29:10 ID:???

ロードと似たような走りをして、通勤通学に特化するならクロスだね

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:32:21 ID:???

走りの速さを追求して快適に距離を走るならロード

街乗りで段差を気にせず、
歩行者同様にどこでも走破してクロスなみのスピードが欲しいのならMTBのスリックタイヤ
タイヤ替えればオフロードもガンガンいける汎用性の高さもいい。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:32:36 ID:???

相談スレで何やっているんだよ・・・・

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:33:09 ID:???

>>264
そんなマジレスしても今のこの流れは止められない
荒らしが飽きてここを去って行くのを待つしかないよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:35:12 ID:???

>>261
相談しにきた人に、美点を並べて何でも良いからクロスを買わせるのがこのスレの任務です

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:45:39 ID:???

>>249
>ロードとMTBの両極の狭間を埋める>>264

↑
こういう嘘を並べ立ててクロスは万能だと煽る自転車屋が多いから。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:50:44 ID:???

>>264

>>268が色々なところで延々と繰り返されてきた真実
住人達が一枚岩でまとまってるスレ以外は、
スルーし続けるか、こんな風に関係ない雑談でもするかくらいしか手がない

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:58:22 ID:???

もうあれだ、スポーツバイク購入相談スレを別に作って、用途と予算でロードやらクロスやらからどれがいいかアドバイスしてやればいいんじゃないか
んでこのスレではクロスの中での相談に特化する、と

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 17:05:49 ID:???

>>252
たしかにクロスって繊細だよな
最初町乗りでクロスをマウンテンみたく乗っていたが、パンクしまくってたから。
んで悪くするとフレームも折れかねんと気付いて慎重な乗り方になったわ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 17:13:02 ID:???

自治しているやつの主張って、要するにロードとかマウンテンとか四の五のいわずクロス買っとけってことか？
なら相談なんかする必要ないじゃん。テンプレがあればこと足りる

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 17:13:10 ID:???

現在高校生で通学に使用するため購入予定です

メーカーですがGIANTかBIANCHIかその他もろもろ...

GIANTって台湾製でBIANCHIってイタリア製ですよね？

どれが信頼性があるメーカーなのでしょうか？コストパフォーマンスはGIANTって皆言っていますけど...

イタリア製ってところに惹かれてしまうんですよね。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 17:20:48 ID:???

距離にもよるが中高生ならマウンテンのがいいよ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 17:23:23 ID:???

>>270
俺は一台のクロスが万能だとか言うつもりは毛頭ないって
たとえばタイヤ幅が23Cと25C、28Cと32C、35C～40C
前後のギアの組み合わせでロード寄りからMTB寄りまで
ある一台のクロスが一乗り手のニーズに広くマッチするってだけだ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:39:53 ID:???

クロス買いたいんだけどって人にロードやMTB勧める奴のほうがタチ悪いだろ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:48:14 ID:???

ロードとMTBの両方の性能をもった、速くて頑丈な万能自転車がほしい～　＝　クロス買いたい

って脳内計算してクロスを欲する人が多いけど
実際は頑丈じゃないしスピードもでないんだから事実を伝えないほうがタチが悪いかと

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:50:33 ID:???

そもそも
クロスの購入相談スレに
何でロード厨がわいてくるのかってのが問題

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:52:47 ID:???

そもそも
クロスの購入相談スレに
何で自転車屋がわいてくるのかってのが問題

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:54:31 ID:???

●厨が懐かしい

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:55:21 ID:???

クロス→ロードの経験を生かしたアドバイスをしたいんだろうけど
言いたい事詰め込みすぎて、初心者には情報過多になってしまうよ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:57:04 ID:???

気軽に楽しめるスポーツバイクがクロスバイクなのにね
ロードとは異質も異質なのに
何でからんでくるのやら

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:57:39 ID:???

>>275
ビアンキはオサレなイメージがあるよね。
ただイタリアの会社なんだけどイタリアで作ってるのは上位製品だけだと思うよ。
クロスなどは、今はほとんどのメーカーが中国や台湾の工場で作ってるからさ。
だからイタリア製というより正しくはイタリアのブランドだね。
俺のTREK7.5FXも中国製だよ。もちろん品質は問題ないけどね。

夢壊すようで申し訳ない。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:00:12 ID:???

初心者は
「ロードとMTBのよいとこどりをしたクロス買っとけば完璧。雑誌にもクロスは万能自転車だって書いてあったしね」
が基本だからな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:00:17 ID:???

>>279
殆どの人の目的は通勤通学なり街乗りだろ？
「速く」とか「頑丈」って希望があったり毎週ヒルクライムしますとかスラロームに出ますっていうならそりゃ勧めないけどそんな相談者いないぞ？

>って脳内計算してクロスを欲する人が多いけど
あんたが脳内妄想し過ぎ、っていうかあなたの心は実はこう考えているんですね・・・とか言い出しそうだな。
そんな妄想働かせながら勧めている訳じゃないから心配すんな。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:03:21 ID:???

>>275
そもそもイタリアって国を過大評価し過ぎてないか？
イタリアに行けば、トヨタカローラは超高級車だぜ。
所詮はその程度の後進国って事。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:05:47 ID:???

>>279
多くねーよw
そんなやついないから安心しろ
なにその使命感w

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:09:11 ID:???

金銭感覚が狂ってない人は３万の自転車がふつーの自転車

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:13:17 ID:???

>>252
１５㎝の段差を降りるなんて基地外。歩道は徐行するものだ
クロスで走るときは時速20キロも出せばいいんだよ。危ないだろ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:13:18 ID:???

３万円は変な自転車
１０万のクロス買っとけば間違いない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:13:34 ID:???

ぶっちゃけ30km/hも出す必要なんてこれっぽっちもない人が殆ど。
自転車は5万でもかなり高いと思う人が殆ど。

ママチャリ乗ってた頃の感覚思い出せよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:16:50 ID:???

>>291
15センチの段差なんか降りたらバイクがぶっ壊れる

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:19:21 ID:???

つか歩道と車道を行き来するなんてありえんな。
別に急ぐわけでもなし、ゆっくり走れば良いじゃん。

別にロードと競争しているわけじゃないしママチャリと同じ速さ走ればOk

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:20:48 ID:???

>>282
荒らしてんの●厨じゃないの
●●●●貶せなくなったからネタ変えて

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:24:41 ID:???

>>293
クロスで25km/hも出せれば十分だよな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:26:39 ID:???

ってか一般道で30-40km/hも出す意味が分からないな

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:31:15 ID:???

クロスじゃ２０km／Hも出ないよ。安全運転設計だから

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:35:24 ID:???

>>291
MTBみたいに危険運転しないように
クロスバイクは高い段差では壊れるように設計してあるから心配なし

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:38:41 ID:???

>>299
ママチャリでも頑張れば20km/hはでるわアホ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:39:35 ID:???

>>285

何かヨーロッパってだけで興奮しちゃうんですよね…これも日本人の典型的な国民性なのかな…

BIANCHIだったら

http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_3_alu_shimano_alivio_8sp_mix_triple.html

GIANTだったら
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000033&action=outline

を購入予定なんです。それぞれのパーツ？の良さや上記二つの比較など…

初めて購入するんでサッパリで…

先週片道1時間半かけてGIANTのディーラー行って来たけどあんなにタイヤが細いとは…

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:45:57 ID:???

>>302
どっちもそんなに変わらないよ。
ってか初めてなら1クラス下の Escape R3で充分だと思う。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:03:09 ID:???

質問させてください。

クロスバイクの違いについてなんですが、簡単に言うと、同じ人間が同じ力で漕いだ時に出るスピードが値段やグレードに比例するって感じですかね？

逆に言うと、20km/h出すのに少ない力で済むって事？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:07:30 ID:???

>>304
そう。
高い自転車ほど軽くて精度の良いパーツ使ってるから。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:19:17 ID:???

>>302
高校生で亀は高くないか？
毎日使うならR3とかでいいでしょ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:19:55 ID:???

>>304
車重が一緒、タイヤやギアのサイズが一緒、ポジションが一緒なら値段やグレードが違っても違いは殆ど出ませんよ。
違いは操作感、上級のコンポのほうが変速時のスムースさが違ったりします。
実際には同じフレームでFフォーク、ホイール、タイヤ、コンポを変えて価格差を付ける事が多いですけど。
それとコンセプトが違いで速さ＝価格とならない場合もあります。ロード寄りのものとMTB寄りのものでは同じ価格でもおそらくロード寄りの
ほうが軽快感は上ですけど街中でちょっとした段差なんかに対する接地感の良さはMTB寄りのほうが良かったりします。
大雑把ですけど走りに影響をするのはタイヤ、ホイール、ギア比、快適性に影響をするのはフレーム、コンポ、フォークだと思っておけばい
いと思います。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 20:21:15 ID:???

>>304
同じ力ならスピードは車輪の多きさ、タイヤの太さ、風の抵抗、ポジション等で決まる
ようするに人力が自転車に伝わりやすく、抵抗が少ないほど速い。つまりスピードを求めるならロード最強ってことになる

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:01:09 ID:???

>>308
クロスバイクの違いについて質問してるのに
なんでロード最強ってとこに持って行くんだよ。
ほんと馬鹿だな、頭悪いにもほどがある。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:12:40 ID:???

>>309
代弁ありがとうございます。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:13:32 ID:???

>>305
「精度」っていう言葉、なるほどって思いました。
ありがとうございます。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:15:42 ID:???

クロスバイクの違いとかどんぐりの背比べですよ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:16:37 ID:???

>>307
「コンセプト」が重要なんですね。
同じクロスでも、ロード寄りMTB寄りがあるって聞きましたが、そこの部分は自分の好みで選べば良いって感じですね。

ありがとうございます。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:18:06 ID:???

>>298
まあ、クロスの速さって
MTBのタイヤをスリックにしたのと同じようなものだしな
２７キロぐらいで走れれば十分だ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:20:17 ID:???

>>300
ワロタｗｗ確かにそのとうりｗ
クロスは悪路走行禁止のステッカーが貼ってないだけで粗悪品だからなｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:58:21 ID:???

●厨・・・・帰ってこいよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:58:43 ID:???

>>312
速さにして1～2ｷﾛ／Ｈ程度の違いしかないもんな
5ｷﾛ10ｷﾛ変わるなら良いのだけど

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:07:57 ID:???

５ｋｍや１０ｋｍの差をつけるにはロード以外にないよ。風の抵抗があるからな。クロスのマイナス２ｋｍだとMTBスリック太タイヤだ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:25:33 ID:???

だからね
ココはクロスバイクの購入相談スレなんだよ
ロードスレが過疎りまくってるからって
無関係な落書きするな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:35:31 ID:???

Q　スピードの出るクロスは何ですか？
A　１～２ｋｍ／ｈ程度の差でどのクロスもたいして変わりません。
　　スピードを気にするならロードを買いましょう

これでいいね

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:38:12 ID:???

でも早く学校に行きたいからロードがいいなぁorz

制服着ながら曲がったハンドルは…

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:00:11 ID:???

学校行くなら速さ以前に泥除けだろう

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:07:05 ID:???

何で自転車の価値がスピードだけなんだよ
一番は見た目じゃん

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:07:56 ID:???

風の抵抗って思ったより有るもんな。
ドロハンは風の抵抗を極力減らす前傾姿勢をキープする為の物。
クロスでもドロハンに変えればそこそこスピードアップは可能だけど、判る人が見れば鼻で笑われる可能性もある双刃の剣。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:08:51 ID:???

けっきょく行き着くところはそこだな。
クロスを選択する理由は性能以前に見た目がすべて

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:12:16 ID:???

ドロハンを乗りこなすには乗り手のセンスというか外見のよさ必要
スタイルの良い二枚目が乗らないとサーカスの熊の曲芸みたいになってしまうｗ

一番誰が乗ってもそこそこカッコよく見えるのがMTB
クロスは中肉中背の人が一番似合う

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:15:42 ID:???

日常使う物として考えたら見た目って大事だと思うけどね。
多分ここで答えている人も勧めるならCPで選ぶけど自分で購入するなら別って人多いんじゃないの？
妥当な構成なら多少高くてもデザインやカラーリングとか格好良さで選んじゃうな。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:18:23 ID:???

>>324
どうしてもスピードを突き詰める流れにしたいみたいだなw
まずは双刃の剣とか日本語の勉強からか

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:19:08 ID:???

デブが乗るならMTBが一番いい。やせている人がのってもカッコいい
クロスは中肉中背～痩せ。デブが乗ると少しこっけい
ロードはスタイルの良い人が乗らないとさまにならん

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:22:34 ID:???

>>324
バイクでも風防があるとないとじゃ全然違うからな。
前傾になることで自転車風をよけているのだろうね。クロスやMTBは風の抵抗でスピードに限界がある

そういやニコニコでロードで120キロぐらい出している動画があったなｗ
車のあとを追って風防代わりにして撮影した動画だが

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:23:18 ID:???

見た目ってデザインとか車種のことかと思ったんだけど、乗ってる人の体型までセットにして主観語ってる人ってなんなの？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:25:09 ID:???

>>331
どんなに車種がカッコよくても乗り手が糞ならカッコ悪く見えるだろ
外見は自分の体型と自転車との相性が重要だろ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:32:35 ID:???

>>332
だからここは購入相談スレだぞ？
買うときの決め手として車種の見た目だっつってんのに、誰が自分のことを乗り手が糞だしとか考えるんだよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:32:57 ID:???

ポルシェのるヲタク

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:40:37 ID:???

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　>>333　＼だからここは購入相談スレだぞ？
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢､　ヽ買うときの決め手として車種の見た目だっつってんのに、
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝誰が自分のことを乗り手が糞だしとか考えるんだよ
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　　〃　/
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--､〃__/
　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:02:31 ID:???

>>335
いいから涙拭けよw

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:16:00 ID:???

【予算】～10万
【使用目的】ツーリング
【走行距離】普段は100Km前後。いつか200Km
【走行場所】街中、峠も行ってみたい
【メンテナンス】すべて覚えて、自分でやる
【天候】雨の日は乗らない
【その他】GIOSのCANTAREか、BASSOのDEVIL等のフラバロードで迷ってます。
上記の2つだと違いはほとんど無いですかね？
また、他にお勧めのモデルがあれば教えて頂けると有り難いです

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:21:19 ID:???

そりゃあデブが細身のクロスバイクやロードバイク乗ってたら滑稽でしょ…。

まぁ他人の目が気にならないならかまわないけどね。

ボロボロの服装で高級ブランドを身に着けてるようなもんだよ。

だから少なからず相性って物はあるでしょ？

あくまでどんなに見た目がいい自転車に乗っても乗り手が糞じゃあ駄目だ。

たかが体形ごときで突っかかるぐらいならママチャリでも乗ってなさい。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:57:51 ID:???

>>337
ＲＸ２

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 02:05:47 ID:???

結局、貧乏ﾛｰﾃﾞｨは他に趣味がないんだな。
車とか、ポートとかバイクとか。
だからﾛｰﾄﾞを否定されると自分の全人格を否定されたように思う。
さらにｸﾛｽスレにまで出没してﾛｰﾄﾞがバカにされてないかくまなくﾁｪｯｸする。
そして、自分の中でのヒエラルキーで自分より下位だと思うｸﾛｽに乗っている人をバカにする。
つくづく暇な奴ら。さらに貧乏臭い。社会的にも底辺の奴ら。おそらくニートか派遣社員程度。
社会的に抑圧されているからストレスの発散場所がｸﾛｽスレしかない。可哀想で悲しい奴ら。
ﾛｰﾄﾞ乗りと言っても実業団レベルの奴は絶対にこのスレで荒らしたりしない。

まさにこのとおりだろ。反論できねーだろ。このスレの貧乏ロード乗りたちは。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 02:09:12 ID:???

【予算】～7,8万
【使用目的】通勤通学いずれは輪行したりツーリングしたり
【走行距離】通学に往復40km
【走行場所】アスファルト砂利道など
【メンテナンス】チェーン磨いたりブレーキ締めたり簡単なのはやってる。パンクは直したことないけど覚えたい。
【天候】多少の雨なら気にせずに乗る。
【その他】いまはkonaのworldbike(2010年)に乗ってます。シフターが手元でくりくり回すやつでよく誤動作しちゃうし野暮ったいのですっきりしたのに替えたいのですが、可能でしょうか？

不可能でしたら、同じようなコンセプトで作られた自転車を教えてくれると助かります。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 02:11:57 ID:???

ＭＴＢスリック→近場をうろうろ散策
ロード→通勤＆ちょっと遠出
アドレス125→買い物
シャドウ750→ツーリング

俺はこんな感じ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 02:16:58 ID:???

１台ですべてをすまそうっていう貧乏人の派遣や工事現場の土建や警備員がクロスに乗るんだろ？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 02:22:44 ID:???

>>343
おまえがまさに　>>340　なんだよ。
いい加減気づけよｗｗｗ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 02:31:29 ID:???

>>344
気づいたから発狂してるんだろ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 02:34:47 ID:???

>>343
可愛そうなこというな
バイクに７０万。スクーターに２３万。ロードに２０万。MTBに１０万とか普通じゃ厳しいって

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 02:34:53 ID:???

>>343
定職がなく、ローン審査通らないから一生懸命バイトしてコツコツためてやっとロード買えたんだよね。
そりゃあうれしいよな。頑張ったな。おめでとう。
だけどおまえがもう少しおりこうさんで収入があれば、世の中にはもっと楽しい事がたくさんあるんだよ。
辛いけどがんばろうね。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 02:36:22 ID:???

>>341
かのうです

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 02:38:57 ID:???

クロス乗りが発狂しててわろた

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 02:51:07 ID:???

>>343
しかし一台ですべてをまかなうなら、
カブ110にするのが一番なんだよな。リッター60ｋｍは走るし

けど普通自動二輪免許を取る約10万という費用と
燃費をケチる人いてそれらがクロスに流れてるのが現実

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 03:04:36 ID:???

>>350
125の小型限定なら一発で３万ぐらいだよ
でもこのスレの奴は車の免許ももってないだろうから小型二輪取るのに教習所行って２０万はかかるだろな
普通二輪なら２５万くらいか

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 03:09:29 ID:???

四輪は３０まん弱

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 03:42:16 ID:???

>>337
その2台から察するにアルミフレームが好みのようですね。
カンタレとデビルの比較ではフレームジオメトリはほぼ同じですが価格差の分パーツがカンタレのほうが上位グレードです。
この2車種はチェーンホイールの精度とチェーンラインが芳しくなくシマノコンパクトに換装する例が多いです。
ですが、どちらも最もロードに近い良い自転車だと思います。
他では地味なデザインながらもデフォで総合的に優れるのはラレRF7。
換装すべきはタイヤのみ、ただジオメトリはややクロスよりです。
カンタレ・デビルとの比較ではリアセンタで10mm、ホイールベースは20mm程度長いです。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 07:33:29 ID:???

このスレでクロスを叩いてるレスの内容がホムセンの2、3万のルッククロス
にしか乗ったことがないのが明らかだな
それと朝から深夜まで一人でクロス叩きに必死のようだけど、彼女いない歴年齢の
童貞キモブサヒッキーなのも明白だけに惨め（哀
30万以下のルックロード買ったけど、恥ずかしくて乗れなくなって
引篭もりにでもなったんだろう

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 07:41:45 ID:???

ロードの正しい乗り方

車にロードバイクを積んでサイクリングロード　峠　サーキットで
ヘルメット　レーパンに着替えトレーニングをする
トレーニングが終われば普段着に着替えて車にロードバイクを積んで
食事して帰宅する

このスレの底辺ローディ

車もバイクもない底辺なので自宅でヘルメット・レーパンを着用し
ロードバイクで場違いな住宅街・市街地を抜けサイクリングロード・峠・サーキット
に出向く
トレーング後は汗だくになり、悪臭を放つレーパンを着用したまま
コンビニや飲食店に立ち寄り周囲の人間から気持ち悪がられながら帰宅する

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 08:01:06 ID:grLk2+L2

ぶっちゃけロードが最強とか何とか抜かしてる馬鹿いるけど、マジで腹が痛いわ
車やバイクで50キロなんて屁のようなスピードで全くスピード感なんて
感じないのは当たり前けど、俺はロードとクロスに乗る前に自転車での
50キロはスピード感や体感速度も凄いだろなと期待してたんだけど、
実際にロードやクロスで50キロだしても全くスピード感もなく遅くて
イライラしてるよ
やっぱ、ロードやクロスに過度に期待しても所詮は自転車なんだよね
下りで70キロ出しても恐怖感もな勝ったしたい体感速度も大した事ないんだよな
まあ　自分エンジンでスピードを出すことに意味があるんだろうがロードだろうが
クロスだろうが自転車のスピードなんて屁みたいなもんだよ
ロードがクロスより少し速い位でいきがってる馬鹿を見ると恥ずかしくなるよ
自転車なんてどれだけ頑張ってもスピード感も体感速度も大した事ないんだから
クロスでマッタリと乗る方が楽しいんだよな
大して速くもない50キロ程度を鬼のようが形相で必死にロードを漕いでロード乗りを見てると間抜けにしか
見えないんだよなぁ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 08:16:22 ID:???

>>351
このスレのロード乗りは自動車やバイクの免許もない
ロード一筋の乞食だろう
通勤にもロードとか抜かしてるようなので、すべてをロード一台で
賄ってる乞食ロード乗りなんだろう

原付は16才　中免は17才　車は大学一回の時に取ったけど、
中型バイクは速攻で飽きたな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 08:30:11 ID:???

>>357
その論拠は何?
ソースは脳内ってのは無しだ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 09:02:16 ID:???

ロード購入スレでクロス乗りは一切暴れてないだろ
クロススレで暴れてるロード乗りの人物像なんてクズしかいない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 09:14:37 ID:???

>>359
クロス乗りがロードを鴨ったと書かれてるだけでファビッてるからな
そんなの無視しとけば良いのに余裕がないからムキになるんだよな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 09:20:25 ID:???

お前が言うかw

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 09:22:42 ID:???

そろそろロード乗りは自重しろよ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 09:24:53 ID:???

今日も朝から自演ですか
ご苦労なこった

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 10:05:51 ID:???

ローディは自演しかやることがないんだろう

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 10:14:38 ID:???

トレックストアでは7.5ＦＸ、7.3ＦＸの試乗車が必ずあるから
乗り比べればいいよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 11:36:30 ID:???

相談・質問してる人を無視してる人はクロスとかロード言う以前の問題だよな

>>341
交換出来るよ
他の買うのだと通学なら泥除けとかカゴとか荷台はあった方がいいの？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 11:59:24 ID:???

口から出る言葉はすべて嘘、それがこの板のがんクロス

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 12:49:19 ID:???

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 12:50:07 ID:???

>>356
一度でもバイクに乗るとクロスの遅さはイライラするよ
バイク持ちはおのずとロードになりやすい。まったり乗るならどこでも走破できるMTBの方が好ましい

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 12:50:34 ID:???

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 12:51:43 ID:???

また引篭もり連投自演がはじまったよ
こいつの親は毎日泣いてるんだろね

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 12:52:22 ID:???

てな具合に荒らしたくなるほどクロスは魅力的

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 12:53:11 ID:???

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 12:53:13 ID:???

>>369
クロスだけでなくロードの遅さにもイライラすると書いてるだろ
MTBなんて激遅いの乗るならママチャリのほうが良いだろう

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 12:54:50 ID:???

自転車も免許制度を導入すべきだ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269590820/

自転車にも免許制度を導入したほうがいいと思う

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 12:55:29 ID:???

>>372
クロスが欲しくても買えない貧乏人が必死なんだろね
欲しいものを妄想で叩くことで諦めることはよくあることだからね
クロス購入スレでここまで叩くのはクロスが欲しくて堪らないけど
貧乏ニートだから買えないんだろう

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 12:56:59 ID:???

>>376
クロスも買えない
友達も彼女もいない孤独なキチガイで童貞だからストレスが
溜まりまくってるんだろうね。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 12:58:34 ID:???

クソスの腹話術

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:00:22 ID:???

自転車も免許制度を導入すべきだ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269590820/

マナーの悪い自転車に免許制度導入しましょう

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:00:23 ID:???

みんなストレスが溜まっているんだね

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:02:05 ID:???

地方の田舎もんは自転車と2チャンぐらいしか楽しみがないんだろう
だから自転車ごときで必死になる
自分のママチャリがクロスと同じ価値だと信じたい貧乏ニート哀れなり

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:03:28 ID:???

ローディ【ろうでぃ】[名]（自転車）

レーパンと称する江頭ちゃんの様な股間を強調したピチピチコスプレタイツを穿き、羊の角のようにくるっと巻いたハンドル、ソーセージのような細いタイヤの特殊自転車に跨る変態ヲタ野郎の意。
主に市街地等公道上やサイクリングロードに寄生し、スポーツマンに憧れるが極度の運動音痴でメタボ。
コンビニで若い女性店員に股間を見せつけて嫌がる反応を見ることに喜びを感じる性癖もある。
練習と称し車の往来の激しい国道でも我が物顔でのそのそと走り、大名行列よろしく渋滞の原因等交通の妨げになっていてもお構いなし。
クラクションを鳴らされようが歩道に避けることなく、「道路交通法で自転車は車道を走ることになっている。」と嘯くが、第18条「左端を通行しなければならない」は無視する。
特に公共の交通機関であるバスやタクシーのドライバーに忌み嫌われる。
そればかりか本来仲間であるはずの他の自転車フリークからも、ダサいキモイ臭い汚い変態ウンコと嫌われている。
噂によるとタイツの下に下着を着用せず洗濯もほとんどしないため、近づくとぅんこの臭いがするらしい。
（※練習とは市民レース等自転車競技に出場するための練習ではなくコスプレを披露するための練習の意のようだ)

間連語：キモい　臭い　汚い
同義語：ローディー　スカトローディ　珍パン　珍パン族　珍パン自慰　老自慰　漏汚泥　レーパン愛好家など多数ｗ
特性：猿芝居　自作自演　犯罪予告　妄想　虚言癖　粘着質　性格異常　重度の場合精神異常　被害妄想癖自己愛性人格障害
趣味：クロススレ関連監視ｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:04:01 ID:???

>>380
たぶん自己紹介しながらうっぷんばらししているんだよ。

貧乏人はクロス買うのさえいっぱいいっぱいだったのに、
ロードの方が速い、MTBの方が便利とか言われると自転車の性能うんぬんを語るより
ローディのウンコだとかニートだとか無職だとか彼女がいないとか自己紹介しながら叩きたくなるのであろう

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:06:14 ID:???

お前らスルーしようず

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:06:39 ID:???

>>379
免許制度を導入すれば低レベルなやつらは一掃されるから、このさい免許制度を導入して欲しい

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:06:57 ID:???

ロードは脆弱なイメージだし、都会の苛酷な道路事情には向かないだろ。
田舎っぺの山猿が峠や農道走るのには向いてるだろうけど。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:07:35 ID:???

>>383
ハア？
お前がこのスレに張り付いてる時点でおかしいとは思わないのか？
お前が下らない妄想を垂れ流したりしなければ誰もロードの事なんて
興味ないんだけどな
お前は自転車しか買えない貧乏人だろ
悔しかったら５００万以上の車買えよ乞食ｗ
まっお前のロード俺の愛車のなんてアルミホイールセットより安いんだけどな
高卒ブルーカラーの底辺おやじくん

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:09:33 ID:???

ロード海苔は超マイナーで変質者

「MyVoice」自転車に関するアンケート
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/9812/index.html
あなたが普段、主に使っている自転車はどのようなタイプですか？
軽快車・シティサイクル　75.7%
電動アシスト車　3.3%
コンパクト・小径車　8.5%
マウンテンバイク　7%
ロードレーサー　0.8% ←ｗｗｗ
その他スポーツ自転車　1.9%
その他　1.9%
無回答　0.6%

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:10:28 ID:???

イメージ（笑）

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:10:47 ID:???

>>386
MTBも同様だな
ロードとMTBは田舎の山猿向け

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:12:06 ID:???

MTBは短足奇形だからクロスに跨る事も無理だろう
ベストポジションで足が付かないから無理

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:13:22 ID:???

クソス発狂が最終段階に突入しましたｗ

反論出来なくなる
↓
自転車以外の自慢
↓
ロード叩きスレのコピペ連投→今ここ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:13:43 ID:???

結局、新たにクロス購入を相談してる人が羨ましいから
スレの進行を妨げたくて仕方がないんだろう
恐らくママチャリ乗りだね

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:15:40 ID:???

>>392
が彼女いない歴年齢のキモ男なのも納得
顔もキモイ　性格もキモイから彼女いない歴年齢で童貞なんだろう
恐らく二十歳過ぎて童貞のキモブサで自転車だけが友達なんだろう

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:16:54 ID:???

構う人も相談しにくい雰囲気作ってるよね

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:17:23 ID:???

>>392
死ねよ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:19:02 ID:???

まあ　このスレのクロス叩きのレスを読んでもすべて妄想でデタラメばかりだけど
ロードに関しては真実だから仕方ない

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:22:26 ID:???

>>374
ママチャリもクロスも、MTBの走破性に比べたらゾウとアリほどの違いだよ
速いものがいいならバイク乗るって。わざわざ糞遅い自転車を乗るなら走破性を選ぶだろってことだよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:25:42 ID:???

>>398
だから
そんな走破性なんて田舎の山猿にしか必要ないから
MTBなんて不用なんだよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:29:49 ID:???

>>399
おまえ実は田舎暮らしだろ？
都会で暮らしていると車道は車が渋滞、歩道は歩行者いっぱいってシーンが良くあるんだよ

MTBはそんなとき歩道と車道の段差を行き来してよけられるが、
クロスは自転車から降りて段差を降りたりしなきゃダメだからMTBの方が有利なんだよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:31:16 ID:???

>>399
スリックタイヤでいいじゃん

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:34:02 ID:???

もともとMTBのフレームに舗装道路に適した足回りつけたのが
クロスバイクなのに、元に戻して非舗装での走破性選んでどうすんだ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:34:25 ID:???

＞クロスは自転車から降りて段差を降りたりしなきゃ

ハア？
そんな事をする必要は全くないし、したことがないけどな
段差って十五ｃｍ以上の段差のことか？
歩道の終わりに必ず角度のある段差になってるから
わざわざ十五センチの段差を降りる馬鹿なんていねーよ田舎もん

まっお前はチビだからＭＴＢでも乗っとけ
170以下の糞チビは悲惨だね

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:36:16 ID:???

＞170以下の糞チビ

それって人間なの？
170以下の男なんて奇形で病人じゃないの
確かにＭＴＢ乗りに糞チビが多いけどさ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:36:24 ID:???

>>403
お前みたいのが歩行者にむかってベルをリンリンならしたりするんだろうな

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:39:55 ID:???

>>400
>クロスは自転車から降りて段差を降りたりしなきゃダメだからMTBの方が有利なんだよ
そういうクロスを見ないんだが？都心部では

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:44:16 ID:???

クソスのルールマナー無視は酷いママチャリ並。まあ実際ママチャリ感覚で乗ってるんだろう。
自転車板でのルールマナー無視の酷さもアラシ並。まあ実際アラシ感覚でやってるんだろう。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:45:30 ID:???

>>406
クロスは車道が渋滞しているときは車をぬうように走り
歩道で歩行者がいるときはベルをならしまくるから

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:47:18 ID:???

ここでクロスを叩いてる奴は明らかに遅れてることが証明されてるね
段差で降りるとかそれ以外も無茶苦茶

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:47:59 ID:???

>>408
それも殆ど見た事無いな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:49:43 ID:???

>>408
答えになってないだろカス
段差でイチイチ降りるクロスとか意味不明な事を書いて恥ずかしいね
引篭もりだからクロスが走ってるの見たことがないのバレちゃったのかな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:49:52 ID:???

>>407
この前夜だというのに無灯火でさらには車道を逆走しているクロスを見たわ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:50:46 ID:???

妄想を膨らませてまでクロス叩きに必死
これは統合失調症だね

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:51:42 ID:???

>>412
正直全ての車種で見るわ、それ
困ったもんだね

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:52:12 ID:???

>>408
それママチャリ乗ってる関西のおばちゃんの話だろ
それなら激同なんだが

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:54:13 ID:???

二ヶ月ぐらい前からサイクルショップに通ってるけど、ロード乗りがマナーが悪くて無礼なの
が良くわかったよ
9割がメットを被ったまま店内に入ってくる非常識な馬鹿
室内では帽子とメットは取れよ
おまけに店員と会話してる最中に横から店員に話し掛ける馬鹿ばかりで
見た目も変なオッサンばかりで2ちゃんでのローディネタはネタかと
思ったけどリアルだったわ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:55:14 ID:???

みんな疲れているんだよ
外の空気を吸って太陽の光を浴びてきたらいい

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 13:57:58 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284981587/l50#tag63

このスレのローディはこっちにいけよ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 14:01:16 ID:???

>>416
ネタじゃないだろ
見た目もキメーし性格も歪んでる
ロードやMTBはアウトドアでありながら趣味性が高いのでオタク的なところがあるから
必然的に見た目も中身もキモヲタが多くなるのは仕方がない

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 14:17:54 ID:???

クロス叩いてるのは一人しかいないから
連投規制で書き込みが止まるから面白い
連投規制が解除されたらまた連投連投
そして規制の繰り返し
廃人だな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 14:29:24 ID:???

なんかクロスバイク乗っている人って余裕がなさすぎるのね

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 14:33:38 ID:???

ロード乗りのほうが余裕がないからこのスレに居座ってるんだろう
ロード乗りは決まってMTBまで出してきて煽るからな
すべてを一人で自演してる

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 14:42:08 ID:???

>>421
息子に買おうと思ったけど見送った方がよさそう
息子にはこんな卑屈な感じになってほしくない

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 14:45:18 ID:???

ロードに乗るとクロススレに粘着するようになるのか・・
こんな卑屈になるならロードに乗り換えるのも躊躇するわ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 14:46:31 ID:???

>>423
高々、2ちゃんの書き込みに影響されるって
どんだけ情けなくて余裕がないんだよ
だから、馬鹿息子しか育たないんだよ
馬鹿息子ならロードにしとけ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 14:46:54 ID:???

鴨られすぎるとMTBとかママチャリ勧めたくなるんです。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 14:49:02 ID:???

>>423
お前明らかに妄想だろw

あの犯罪者と同じ車は買ってあげないようにしよう、同じことしてほしくないから。ってレベルなんだが

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 14:49:30 ID:???

というか、車道と歩道を縫うように走っちゃ駄目だよ
歩行者にも自動車にもすげえ迷惑だから
車道に戻る時に跳ねられやすくなるし

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 14:51:57 ID:???

真面目な話しよう
28Cのクロス乗り始めてクロスがここまで頑丈だとは思わなかったよ
かなりの段差を跨いできたけど、パンクどころか空気すら
殆ど抜けてない
購入前はパンクに対して神経質に考えてたけど取り越し苦労だった

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 15:01:26 ID:???

最新の十万クロスは7ｋ前後のフルカーボンロード以外との差は
なくなりつつあるからな
カーボンフォーク・コンポ・フレームも同様のものが採用され
安ロードとの差は前傾姿勢による空力アドバンテージしかなくなってるので
エンジン次第では全く差がなくなるんだよな
特別なロードはフルカーボンロードぐらいだ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 15:52:21 ID:???

>>386
ロードは街乗りにおいても最速ウエポンだということが判明したので
ますますもってクソスの価値は意味不明

http://www.youtube.com/watch?v=L1C6p1k9_I4

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 15:53:25 ID:???

>>390
悔しかったらこんな走りをしてみろ
万能なんだろ？
クソス

http://www.youtube.com/watch?v=82M9iVLXfEo

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 15:59:40 ID:???

スレタイ100回読み直せ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 16:14:48 ID:???

購入相談に対して、それならロードの方がって勧めるのはまだ察する部分があったけど、これはただ酷いな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 16:56:31 ID:???

>>430
確かにな
自分はMadone 4.5とシラスコンプを所有してるんだが
２５万程度の安ロードでは劇的な差を感じないんだよな
流石にクロス最強だけのことはある
クソスと連呼してる池沼は一桁クロスしか乗ったことがないから
判ってないんだよな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 16:58:07 ID:???

>>431-432
ロードを叩こうとしている意図がまるみえで痛々しいなおまえ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:02:46 ID:???

ガンダム＝ロード
ガンキャノン＝クロス
ガンタンク＝MTB
ジム＝ママチャリ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:06:30 ID:???

>>431
お前はリアル馬鹿なのか？
街乗り最強というのは歩道の段差をガンガン乗り上げてもパンクしない
んだけど、その動画のキチガイは車の間をすり抜けるだけのキチガイで
一度足りとも段差を踏んでない
つまり、パンクが怖くて段差に乗り上げられないへたれでチキンでロード
は街中で最弱であることを立証してる動画だボケ
お前は本当にロードを推してるのか？むしろ、ロードが街乗り最低最弱で
あることの証明動画を貼るところを見ると本当はアンチロードかもな（笑
それともただの馬鹿なのかなｗ
その動画と同じ事をクロスやMTBでもできるけど、ロードは段差に乗り上げられない
カスであることが改めて確認された動画だ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:09:58 ID:???

改めてロードは人気と交通量の少ない田舎の峠でしか
使用用途がない山猿のオタクマシンだと確定したようです

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:17:20 ID:???

>>438
こんなのもあります　是非見解をお聞かせください
http://www.youtube.com/watch?v=5z1fSpZNXhU

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:18:58 ID:???

>>438
動画のタイトルみろってタイトルを

クレイジーロードバイクってあるだろ。あきらかに叩く意図で基地外ロードバイクを探してきた動画だ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:21:09 ID:???

全ての良いとこ取りしたのがクロスバイク
いわば自転車のキングオブ王様
というのが専門家の意見

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:21:59 ID:???

207 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2010/10/20(水) 17:00:18 ID:???
全ての良いとこ取りしたのがクロスバイク
いわば自転車のキングオブ王様
というのが専門家の意見

208 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 17:08:33 ID:???
ああ、必死にクロスで走っていたらスリックMTBにサクっと抜かれて涙目になっちゃったのか

209 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 17:14:45 ID:???
>>207
そういう大嘘の宣伝文句にだまされる人があとをたたないんだよな
万能の乗り物なんて存在しないよ。

クロスはロード並に段差に弱く、スピードはロードより遅く
MTBより少し速いくらいの乗り物で、段差に弱いMTBと言っていいものだし

ロードはスピードは出るけど段差に弱くてドロップハンドルがカッコ悪い

MTBは頑丈で段差に強いが、スピードがクロスより２～３キロ遅いし、泥除けなどのオプションが少ない

良いとこどりの自転車なんて存在しないって

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:23:06 ID:???

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:18:38 ID:???
＞クロスはロード並に段差に弱く、

いい加減にデタラメは止めろよブタ
お前がブタだから弱いんじゃないの？
クロスはママチャリ感覚で余裕で段差をこなすけどな
ロードは全く使い物にならないしMTBよりクロスの方が
遥かに速いよ

お前のクロスの基準はホムセンの似非クロスなんだろな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:24:09 ID:???

>>432
この辺にそんな所無いよ？
正直MTB買っても、そんな事できんし、やらん
クロスで十分です

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:25:08 ID:???

MTBがシティサイクルにぶち抜かれることはあっても
クロスは百パーないからな
クロスに乗ってるとMTBとシティサイクルが止まってるのじゃないか？
と思うぐらいアッサリと後方に消え去ってしまう

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:26:57 ID:???

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:30:10 ID:???

随分進んでいるなと思ったらお前ら昼間からスレタイ無視して何飛ばしているんだよ。
>>341以降誰も相談書き込んでいないぞ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:31:32 ID:???

まあ当分嵐が過ぎ去るのを待つしかないだろ
長くなりそうだけどな

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:32:23 ID:???

ロード～クロス～MTB　って連続してるものなんでしょ？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:36:06 ID:???

何が？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:38:55 ID:???

ん～、どうだろ。本来ロードとMTBはスポーツ車だけど
クロスは実用車かな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:39:44 ID:???

ロードからスピードを奪い遅くして、MTBから耐久性を奪って走破性をなくしたものがクロス、といえば連続しているが・・・

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:41:28 ID:???

>>452
実用車というには耐久性と走破性、利便性が足りないだろ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:41:55 ID:???

>>440
438じゃないけど、彼はとても上手だと思います
彼ならクロスじゃ走れないなんて口が裂けても言わないでしょうね

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:42:27 ID:???

実用車はママチャリ以外ないだろ。マウンテンにキャリアつけたりすれば山間部の実用車になりうるが

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:43:39 ID:???

ロードとMTBはスポーツとして使いものにならないものも入ってるからな
ROUND1のラケットと同じ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:44:21 ID:???

ロードにはコンフォートｗなんてあるからな

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:01:12 ID:???

コンフォートロードとか真面目な顔して言ってる奴はマジで馬鹿だろｗ
コンフォートとか言ってる時点でそれはクロスだ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:06:32 ID:???

違うけどね

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:08:05 ID:???

>>460
違わねーよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:11:05 ID:???

スピード目的のロード以外排除したいんだろ。勢力拡大だからもらっとけｗ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:13:45 ID:???

大阪城公園　秋のクルージングドライブ　ロードバイクカメラでＨＤ画質
http://www.youtube.com/user/kanagawachigasaki#p/a/f/3/K8rU4_Ay3lU

気持ちよさそう

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:20:59 ID:???

>>463
で、どんなクロスをお探しで？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:22:49 ID:???

ロード、クロス、MTBを用途によって使い分ければいいじゃない
しかも街乗りクロスって言ったって、どんな街かによって最適なのは様々だしね
まぁ結局好みによるところが大きいけど

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:27:37 ID:???

スリックMTB　近場うろうろ、散策、街道、河川敷、公園、オフロード、通勤通学
クロスバイク　通勤通学、街道、サイクリングロード
ママチャリ　買い物
ロード　通勤通学、遠出、街道、サイクリングロード、高速移動

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:30:42 ID:???

みんなが何でロード乗らないかといえばドロップハンドルが嫌だからでしょ？前傾姿勢とかではなく単純にかっこ悪い。で他の自転車に抜かれようが特に気にならないしママチャリより速く走りたいレベルだと思うんだけど。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:33:12 ID:???

>>467
>みんなが何でロード乗らないかといえばドロップハンドルが嫌だからでしょ？
いや俺は別に？ロードも乗ってたけど、今はそこまで必要としていないだけ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:36:50 ID:???

>>468一般的にドロップハンドルのイメージは良くないと思うよ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:38:43 ID:???

コンフォート目的だったらクロスにすればコンフォートとスピードの両立ができる
コンフォートロードとか言ってる奴は単にロードって言いたいだけの馬鹿

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:50:25 ID:???

信号なしの平らなところなら
MTBｽﾘｯｸ2.0は27km/hなら１時間はキープできるぞ
クロス28ｃは30km/hぐらい
ロードになると36km/hぐらいは行く

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:51:07 ID:???

>>471
誤爆

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:53:42 ID:???

とにかく皆ロードに興味ないんじゃないの？
俺もドロハンとかカッコ以前に
ロードに乗りたい、ロードが必要って
思わないし

構ってもらえて嬉しいかもしれんが
そろそろ巣に帰ったらどうだ？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:57:32 ID:???

初めてのクロスバイクなのですが、ブリジストンFA900の購入を考えています。
あまり人気のない車種なのか実際に乗車した方や詳しい方の意見が見られません。
良ければご意見いただけますか。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:59:20 ID:???

>>471自転車詳しくないからよく分からないんだけどMTBスリック2.0のままで砂利道行けたり段差が全く気にならなくなるの？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:00:01 ID:???

>>474
もし良かったら、それを選んだ理由などを書くと意見が貰いやすいように思う

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:00:56 ID:???

>>438
歩道に逃げるヘタレ鶏はママチャリでも乗ってろ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:01:33 ID:???

>>474
フロント2段だし、価格の割には…って気がする。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:07:16 ID:???

とにかくクロスバイク世代＝ゆとり世代って感じだな
クロスバイクが初スポーツ車ってだけで罪深い
勘違いしたバカを増やすクロスバイクは撲滅すべき

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:07:36 ID:???

【予算】３～５万
【使用目的】通勤（片道４～５キロ、坂道あり）、近所のスーパーでの買い物、街乗り
【走行距離】一日10キロ前後
【走行場所】舗装路（原則、車道。たまに歩道。坂道あり）
【好み】泥除けあり
【メンテナンス】空気入れ、チェーンに油くらい。毎日乗るので室内保管はせず（屋根はついている）。
【天候】朝から雨降りならば乗らないが、仕事帰りに降っていれば乗るかも。
【その他】GIANTのCROSS、SUITTO１、SUITTO２が候補。
他のメーカーでお勧めがあれば教えてください。

遠出用には別にクロスバイクを所有しているので、
今回はあくまで通勤及び近所の買い物専用。

泥除け、チェーンリング？（ズボンの裾が汚れないようにするもの）装備。
スーパーでの買い物用にカゴ（前カゴ希望）が取り付け可能なもの。
できれば坂道に強い方がよいです。

細かい希望を書かせてもらいましたが、アドバイスよろしくお願いします。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:15:37 ID:???

>>475
パンクは気にしないでいい。クロスだとママチャリの乗り方をすれば半年に６回はパンクする

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:15:38 ID:???

>>474
バランスの良いバイクだな。急坂やスピード追求にはすこし非力だけど
街乗りには安定してど真ん中だと思う

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:17:21 ID:???

>>480
これなんかどう？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/11bike/khodaa-bloom/canaffcs.html

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:21:23 ID:???

>>479
ローディのほうが勘違いした馬鹿は多いと思うがな
ロード世代=団塊ジュニア世代
ってところか？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:22:11 ID:???

>>481
そのパンク原因を具体的に知りたいんですが…

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:32:27 ID:???

>>484
479はクロスバイク買ったやつは皆必死にこぐと思ってるんじゃないの？サラッと乗りたいだけなのにそれがわかってない

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:35:22 ID:???

わかってるクロス乗りは23cタイヤにするよ。
歩道や車道を行ったり来たりするより、車道だけを走ったほうが走り易いし速い。
俺のクロスはシマノWH-6700にIRCフォーミュラプロチューブレスにアルテSLだわ。
いつも行く運動公園の貯水池の周りの遊歩道では最速を誇ってる。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:37:51 ID:???

23cは細すぎる
28cが最良、次点で25cだな

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:41:13 ID:???

非舗装も走れないとダメな俺のベストは35Cセミスリックだ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:44:15 ID:???

>>479
ﾛｰﾄﾞ乗りって言っても実業団レベルからメタボ、デブ、ハゲまでピンキリだからな。
おまえはまさしくメタボ、デブ、ハゲだよな。
ここのスレに貼りついている貧乏ロード乗りは頭悪いから長文書けないんだよな。
俺が前スレで　>>340　書いた時も、まともに反論できるうんこﾛｰﾃﾞｨなんて一人もいなかった。
反論できないから何をやったかというと、ﾛｰﾄﾞの部分をｸｿｽと書き換えた。
そしてコピペしてあちこち貼りつけた。その程度の反論しかできない。マジで頭悪い。
頭が悪すぎるから無い知恵を振り絞って必死の抵抗を試みたんだろうけどｗｗｗ

おまえ等マジでバカだよな。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:46:09 ID:???

>>487
あなたのような人はクロスじゃなくてフラットバーロードの方がいいんじゃない？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:49:15 ID:???

ここは購入スレです
続きはこちらでお願いします
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285560638/

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:51:47 ID:???

>>491
フラットバーロードもクロスの一種だろ

494 ：480：2010/10/20(水) 19:52:02 ID:???

>>483
レスありがとうございます。
悪くないですが、サドルが茶色のため、
少しカジュアルすぎる気もします。

スーツで乗るので、もう少し地味な感じの方がいいです。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:59:59 ID:???

>>491
フラットバーロードというか、以前から普通にロードに乗っているよ。
街乗り限定だとクロスバイクが使い勝手がいいから、最近はそうしているだけ。
別にフラットバーロードでもいいんだけど、クロスを買ってしまったからしかたない。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:14:46 ID:???

NSX＝ロード
スカイラインクーペ＝クロス
パジェロ＝MTB
カローラ＝ママチャリ

車の例えがやや古いが、まあこんなもんかね。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:17:35 ID:???

フラットバーロードをロード扱いする意味がわからん
>>495のローディの発言からもわかるようにロードに乗りたいって言ってフラットバーロードに乗る奴などおらんが、クロスでもフラットバーロードでもどっちでもいいって奴は多い

どう考えてもフラットバーロードはクロス

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:18:05 ID:???

>>480
普通にCROSSで良いんじゃない？スーツでも違和感少ない気がするが

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:18:30 ID:???

リアカー＝ママチャリ
スーパーカブ＝ロード
ハーレー＝クロス

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:22:06 ID:???

>>499
つまんない。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:25:07 ID:???

MTB＝戦車
ロード＝戦闘機
クロス＝ヘリコプター
ママチャリ＝輸送車

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:27:46 ID:???

>>501
もう勘弁して下さい

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:30:50 ID:???

ロード＝トカレフ
クロス＝44マグナム
ママチャリ＝ニューナンブ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:33:09 ID:???

クロス＝中国　上海万博
MTB＝アメリカ　グランドキャニオン
ロード＝フランス　パリの凱旋門
ママチャリ＝日本　東京下町雷門

イメージ的にはこうだろ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:33:17 ID:???

>>503
お願いです、許して下さい

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:33:42 ID:???

ロード＝塩ラーメン
クロス＝潮ラーメン
ママチ＝味噌ラーメン
ＭＴＢ＝醤油ラーメン

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:34:54 ID:???

ＭＴＢ＝ミニストップ
クロス＝セブンイレブン
ママチャリ＝ローソン
ロード＝？？？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:36:09 ID:???

クロス＝ハンバーガー
ママチャリ＝ホットドック
ＭＴＢ＝ポテトフライ
ロード＝炭酸の抜けたコーラ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:38:17 ID:???

クロス＝ビックマック
ＭＴＢ＝チキンフィレサンド
ロード＝マックポーク

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:39:28 ID:???

ツマンネ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:40:19 ID:???

クロス＝牛丼
　7.5FX＝松家
　ｶﾒﾚｵﾝﾃ＝すき屋
　ｴｽｹｰﾌﾟ＝吉野家

MTB＝かつ丼

ロード＝親子丼

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:42:38 ID:???

食い物になるとみんな書き込むなｗ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:00:47 ID:???

ロード＝イチロー
クロス＝松坂
ＭＴＢ＝松井

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:06:54 ID:???

ごめんなさい、もうわけがわかりません

515 ：480：2010/10/20(水) 21:10:57 ID:???

>>498
そうですね。CROSS検討してみたいと思います。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:37:04 ID:???

ロード　カジキ
クロス　カツオ
ＭＴＢ　タラ
ＭＭＣ　サバ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:51:29 ID:???

ロード　アナルパール
クロス　紙おむつ
MTB　極太バイブ
ママチャリ　オナホール

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:56:40 ID:???

>>516
ママチャリをMMCって略すの初めて見たｗ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 22:20:18 ID:???

ギャランΣとかエンブレムが貼ってありそうだな

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:12:11 ID:???

もはや、ここが何のスレか解らんｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:19:43 ID:???

最大でも心拍140程度の軽い走行で楽しもうと思ってるんですけど
それでも３万のクロスと10万のクロスじゃ体感で違いがわかるんですか？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:23:27 ID:???

>>476
国産であるという信頼性が一番の理由です。
ナイキの靴は性能はいいけど、日本人の足にあっていないみたいな感じ。
5万円クラスのものも考えたのですが長く使うものなので少しだけ働いてこの価格帯のものにしたら満足度が高いのではないかというシロウトなりに考えた結論です。

>>478
CP的には少々割高ということですね。ん～。

>>482
背中を押していただいた気がします。

これを本命としてもう少し詰めてみようと思います。
ありがとうございました(^^)

523 ：474：2010/10/21(木) 00:25:42 ID:???

522>474です。
失礼しました。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:41:03 ID:???

>>522
CPというよりはカーボンフォークの必要性をどう考えるかじゃないのかな？
搭載しているコンポも価格相応だしカーボンフォークである事を考えたら特に割高という感じはしないけどクロスでそこまで必要ですか？って
いう点なんだと思う。このあたりの違いはここよりもロードスレとかのほうが的確なコメント貰えるような気がする。
これは両方使った事がある人じゃ無いとちょっと答え難いよなぁ。クロスで10万超だとCPがどうのとかっていうよりも使う人の拘りが強くなると
思うよ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:51:03 ID:???

>>522
まあぶっちゃけお前が買っても大きな満足を得られるとかはないだろうなｗ
5万円クラスのものでも十分長く使えるし満足感を得れるだろうからな

これは予想だがお前は何買っても自転車にすぐ飽きるｗ
多分間違いない

526 ：522：2010/10/21(木) 01:18:36 ID:???

>>524

詳しい方に聞いたところ、カーボンなら長く走っている際の腕の疲れがかなり軽減できる聞きました。
他のクロスでもカーボンフォークをいくつか見かけますが、クロスの場合はそれほど必要ないということでしょうか。
ちなみに買値は8万ちょいくらいです。

>>525

初心者には分不相応な車種という理解の仕方でよろしいでしょうか。

>>これは予想だがお前は何買っても自転車にすぐ飽きるｗ

出来れば、理由を説明してもらえると納得し易いです。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 01:29:16 ID:???

>>526
必要無いというかロード程ポジションがきつくないから上半身、特に腕に掛かる負担がロードより少ないんだよね。
ロングライドにしてもヒルクライムとかそういう目的よりもポタるような使い道のほうが多いから、これは自分の場合だけどね。
ただ、買値が8万かぁ、結構魅力的な値段だよね。F7あたりが5万円台になる事は無いからコンポの差額分だと考えても十分に
食指が動く値段だね。その値段なら自分なら買いかな？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 01:34:08 ID:???

>>487
亀乗り乙

529 ：522：2010/10/21(木) 01:47:43 ID:???

>>527

ロードと比べるとカーボンの恩恵に預かる場面が少ないということですかね。

>その値段なら自分なら買いかな？

車種の持つ魅力を得られるかどうかは自分次第として、モノとしては悪くないという事ですね。
とても参考になります。ありがとうございます(^^

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 02:26:45 ID:???

>>487
車道と歩道を行き来するならスリックＭＴＢ最強

車道のみならロード最強

けっきょくどっちつかずなクロスくん

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 02:29:31 ID:???

>>529
前にも言っていた人がいたけどフロントが少し物足りないかな？っていう点を除けば10万円台でも十分価格なりだと思います。
そこが変わると値段がワンランク上がるしヒルクライムしたいなというなら別ですけど街乗り重視なら十分なスペックですよ。
その下のクラスが実売で6～7万くらいですから価格差を考えたら買い得だとは思います。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 08:29:25 ID:???

クロスなんて通勤通学用でしょ。
それ以下でもそれ以上でもない。
クロスなんてそんな次元の自転車でしかないんだよ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 08:51:24 ID:???

通勤通学をしない人は？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 08:57:55 ID:???

>>532
>クロスなんて通勤通学用でしょ。
貧困な発想だね
>それ以下でもそれ以上でもない
使い方に上下をつける時点で間違っている

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 09:03:48 ID:???

>>533 >>534
スルーしようぜ
言葉が通じない相手にレスしても
しゃーない

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 11:12:34 ID:???

お願いします。

【予算】8万くらいまで
【使用目的】主に運動不足解消目的。街乗り、徘徊。
【走行距離】長くても往復30～40キロ
【走行場所】車道、サイクリングロード。田舎なので多少の段差もイケるのがいいです。
【好み】デザインは派手じゃないのが好みです。それと本気さが出てない感じのが良いです。
【メンテナンス】基本的なメンテナンスはしたいです。
【天候】雨の日の走行も考えています。
【その他】BADBOY、カメレオンテ3、ルイガノRSR3あたりが気になっていますが初心者なので他車種で良いのが有れば助言頂けると助かります。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 11:14:17 ID:???

>>529
ブリに拘りがあるのなら別ですが国産メーカという理由で選択する価値はもはや失われています。
小柄で適正サイズがなかなか見つからない方がブリやパナでオーダーするなら話はわかりますが。
FA900の間延びしたフレームジオメトリはロードコンポと不釣り合いです。
メーカはこれをコンフォート重視と謳っていますが中途半端。とても間抜けに感じます。
コンフォート重視ならはっきりクロスを選択すべきです。
ESCAPE R3をパーツ交換したほうがFA900より良い自転車となるでしょう。

ラレーRF7をお奨めします。
ジオメトリ・BB・クランクセット・重量等をよく比べてみてください。

538 ：337：2010/10/21(木) 11:49:00 ID:???

>>339
ありがとう、調べてみます。
>>353
細かい説明ありがとうございます。
パーツもいつか交換する事を考えれば、カンタレが良いかもしれないですね。
参考になりました。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:10:22 ID:???

>>536
徘徊ですか。
その3車種ではBADBOYが最適です。
特に夜間はその威力を存分に発揮してくれるでしょう。
昼間は逆に人目につきやすいですが。
ゆったりと優雅に乗りたいのが本音であればカメ3が良いでしょう。
段差は適した銘柄のタイヤを選べば細さはあまり気にされなくても良いと思います。
目立たず本気さを感じさない。そして良い自転車ということであればアラヤCXもノミネートされてはいかがでしょうか。
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/14_CX/index.htm

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:10:42 ID:???

>>537
クロスバイクだよ？普通に

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:30:00 ID:???

>>536
雨の日にも乗って、もし田舎で坂道が多いならディスクブレーキ付きを考慮してもいい

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:42:19 ID:???

>>533
徒歩でいいね。
引退生活してても大丈夫な身分ならMTBの方が世界が広がると思う。自転車でイベントがあるのはロードかMTBだし

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:48:03 ID:???

>>474
田舎は歩道もないし交通量も少ないからいいね
だからロードやMTBはお前のような田舎もん向けなんだよ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:52:09 ID:???

>>530
車道と歩道を行き来するのもクロスで楽勝だよブ男
MTBは車道に移動した時にクロスより遥かに遅いから論外だよブ男
ロードは歩道にすら上がれないポンコツだから街のりでは論外だよブ男
よってクロス最強なんだよブ男

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:55:29 ID:???

>>536
最近、バッドボーイを購入した人を知ってるけど、アルミフォーク
だけに振動はけっこうあると聞いたぞ
スピードに関しては50ぐらい出るらしい

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:58:10 ID:???

>>542
イベントなんか興味は無いし、MTBが必要な場所は行かないし、
そんなにスピードは出さないけど、ママチャリだとしんどい

ってくらいの人は結構多いんだよ、実際の所

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:04:37 ID:???

MTBも必死に漕げばクロスの速度が出るよ。
それで20km30km維持できるのかどうかは別として。

クロスはママチャリ並に段差越えられる上、高速が維持できる。
MTBはママチャリ並の速度だが、乗り心地が良い。

大量に卵やヒヨコを運ぶ仕事とかだったら、MTBを間違いなく選ぶよ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:10:31 ID:???

バッドボーイは見た目が気に入ればOKのバイクだよ
性能なんて３万安いエスケープ以下でしかないけど、見た目が気に入れば
買うしかないだろう

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:11:11 ID:???

218 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 18:20:26 ID:???

MTBも必死に漕げばクロスの速度が出るよ。
それで20km30km維持できるのかどうかは別として。

クロスはママチャリ並に段差越えられる上、高速が維持できる。
MTBはママチャリ並の速度だが、乗り心地が良い。

大量に卵やヒヨコを運ぶ仕事とかだったら、MTBを間違いなく選ぶよ。

219 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 18:48:35 ID:???
信号なしの平らなところなら
MTBｽﾘｯｸ2.0は27km/hなら１時間はキープできるぞ
クロス28ｃは30km/hぐらい
ロードになると36km/hぐらいは行く

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:20:05 ID:???

俺もだがクロスで平均速度を４０ぐらいで保てる人は多いけどね
ロクに運動もしてない、してなかった人との差があるのは当然

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:21:06 ID:???

＞大量に卵やヒヨコを運ぶ仕事とかだったら、MTBを間違いなく選ぶよ

ワロタ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:25:22 ID:???

サスペンションが付いてるのは大量の卵とひよこを運ぶ為だったのか　MTBｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:42:05 ID:???

トラックで運んでやれよｗ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:43:23 ID:???

>>550
ロードだと５０は行くぞ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:08:52 ID:???

>>550 >>554
これはネタだなｗ
速度を出して走るために作られたロードで平均40ｋｍも出せたら実業団レベルだよ
風の抵抗をまともに受けるクロスで40km出せるなら一流のプロになれるよ。ロードで50kmなら世界を獲れる

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:21:20 ID:???

サイコン小細工して
２０しか出てないのに５０表示させてるのだ～れだ？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:27:02 ID:???

>>556
安ロード乗りだろ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:29:51 ID:???

>>536
BADBOYがいいかと
ルイガノは雨の日乗るとどうしても汚れが目立つし
亀は段差を気にした方がいい。実際壊れることはないと思うけど

BADBOYはフレームがＭＴＢでタイヤも太いのでスピード重視の人には向いてないけど
それでもママチャリなどからの乗り換えなら十分速く感じるし、多少の段差も問題無し

他のオススメはtrek7,2だけどお金があるなら高い方がいいかな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:35:58 ID:???

>>536
ＲＸ２

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:38:09 ID:???

>>536
30キロも40キロも走るなら
ある程度の高速性能がないと駄目だろーな
ＲＸ2　7.5ＦＸ(10年ものの特売)　Ｒ1(10年ものの特売)

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:39:16 ID:???

おいおい
予算的にＲＸ3が限界だろ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:42:22 ID:???

なにこの自演

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:54:57 ID:???

おいおい
自演はないだろ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 15:07:32 ID:???

おいおいはないだろ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:05:38 ID:???

>>530　十点満点なら

ロード
　スピード１０　走破性３　耐久性３　利便性３

クロス
　スピード６　走破性４　耐久性４　利便性５

MTB
　スピード５　走破性１０　耐久性９　利便性６

ママチャリ
　スピード２　走破性５　耐久性６　利便性１０

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:11:14 ID:???

>>565
結構正確だと思う

けど、また荒れそうだｗｗ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:22:44 ID:???

クロスってルックMTBみたいな奴からフラバまでだからなぁ
アバとRF-7じゃ全然使い勝手違うよ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:23:27 ID:???

ロード　　　スピード10　　走破性3　　　耐久性3　　　利便性3
クロス　　　スピード8～6　走破性4～8　耐久性4～8　利便性7
MTB　　　　スピード5　　　走破性10　　耐久性9　　　利便性5
ママチャリ　スピード3　　　走破性5　　　耐久性5　　　利便性8

クロスはバラエティに富んでるからこんなもんだな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:26:47 ID:???

クロスの利便性はMTBより低いよ。クロスじゃ大量にヒヨコとか卵を運べないだろ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:27:20 ID:???

ロード　　　スピード10　　走破性3　　　耐久性3　　　利便性3
クロス　　　スピード8～6　走破性3～8　耐久性3～8　利便性3～7
MTB　　　　スピード5　　　走破性10　　耐久性9　　　利便性5
ママチャリ　スピード3　　　走破性5　　　耐久性5　　　利便性8

フラットバーロードまで入れるならこうだろ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:29:55 ID:???

>>569
ヒヨコはおいといてチャイルドシートに子供を乗せてとかクロスじゃ出来ないな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:31:26 ID:???

ロードのスピード１０は鳥とかDEFYとか含むの？
カーボンロードと木綿が一緒？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:32:15 ID:???

ロード　　　スピード10　　走破性3　　　耐久性3　　　利便性3　　　長距離9
クロス　　　スピード8～6　走破性3～8　耐久性3～8　利便性3～7　長距離5～8
MTB　　　　スピード5　　　走破性10　　耐久性9　　　利便性5　　　長距離4
ママチャリ　スピード3　　　走破性5　　　耐久性5　　　利便性8　　　長距離3

ロングライド入れるとこうだな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:36:22 ID:???

ロード　　　スピード10　　走破性3　　　耐久性3　　　利便性3　　　長距離10
クロス　　　スピード7～6　走破性3～8　耐久性3～8　利便性5　　　長距離6～7
MTB　　　　スピード5　　　走破性10　　耐久性9　　　利便性7　　長距離5
ママチャリ　スピード2　　　走破性5　　　耐久性5　　　利便性10　　長距離2

こんなもんだな

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:38:25 ID:???

>>565
これが一番分かりやすくて正確

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:39:17 ID:???

ロード　　　スピード10　　走破性3　　　耐久性3　　　利便性3　　　長距離9　　　　エロ6
クロス　　　スピード8～6　走破性3～8　耐久性3～8　利便性3～7　長距離6～7　エロ5
MTB　　　　スピード5　　　走破性10　　耐久性9　　　利便性5　　　長距離4　　　　エロ2
ママチャリ　スピード3　　　走破性5　　　耐久性5　　　利便性8　　　長距離3　　　　エロ3

エロさを付け加えるとこんな感じだろ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:44:04 ID:???

ロード　　　スピード6～10走破性1～3　耐久性1～4　利便性1～4　長距離3～10
クロス　　　スピード4～8　走破性3～8　耐久性3～8　利便性3～7　長距離5～8
MTB　　　　スピード2～6　走破性5～10 耐久性5～10 利便性3～5 長距離2～6
ママチャリ　スピード1～5　走破性4～6　耐久性1～8　利便性4～10長距離3～5

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:45:28 ID:???

だから利便性が

ママチャリ＞＞＞MTB＞＞＞＞クロス＞＞＞＞ロード

だって。
卵乗せたりひよこ乗せたり子供乗せたりがママチャリとMTBには余裕なんだよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:45:47 ID:???

結局>>565

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:45:52 ID:???

あと積載性と登坂性、ルック、経済性あたりで

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:47:29 ID:???

>>579
だから木綿とか鳥とかDEFYはどこだよ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:48:30 ID:???

元々は購入相談スレなのに完全にネタスレになってしまった件について

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:50:02 ID:???

つか、彼女を後ろに乗せたり出来るママチャリは実用高い。クロスじゃできん。ロードじゃ不可能。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:52:38 ID:???

>>583
中高生ならではの意見ですね

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:52:59 ID:???

>>565が一番正鵠を射ている

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:55:10 ID:???

一人だけ必死なのがいるな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:04:12 ID:???

>>584
そんな経験がないのですね・・楽しいよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:04:23 ID:???

何おまえら子供後ろに乗せて走ってるのか？www

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:08:57 ID:???

>>588
大人になっても二人乗りで走ると気分はいいよ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:10:55 ID:???

お願いします
【予算　８万まで
【使用目的】通勤・多少の遠出
【走行距離】週５の往復で６ｋｍ・長くても往復30ｋｍ
【走行場所】車道がほとんど
【好み】　　見た目はあまり気にしない
【メンテナンス】日常メンテはする、工具とやる気はある
【天候】　　　多少の雨ならＯＫ
【その他】候補としては
　　　　　ルイガノ LGS-RSR　4
　　　　　GIANT OCR　F
　　　　　　　　　FCR2
　　　　　SCOTT SPEEDSTER　S50 フラットバー
　　　　　Bianchi　ROME　2
などを考えています。
ＧＴアグレッサー3.0とGIANT cross2500に乗ってきました。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:23:05 ID:???

>>589
乗せていいのは子供だけだよ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:51:45 ID:???

>>590
>ＧＴアグレッサー3.0とGIANT cross2500に乗ってきました。
それらはもう無い状態かな？

>>581
>木綿とか鳥とか
それ自転車じゃないですよ？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:58:36 ID:???

2chは隠語を使う人が多いからね
木綿＝モメンタム（イオンで販売されてるロード）
鳥＝トリニティプラスのロード
のことだと思う

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 18:00:04 ID:???

>>593
分かった上で言ってるんだと思いますよ・・・

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 18:07:00 ID:???

あ、皮肉だったんですね

596 ：590：2010/10/21(木) 18:09:00 ID:???

>>592
無いです。

ちなみにですが
乗っていたときの感想です
ＧＴ　　良かった。スピードもかなり出て軽くて乗りやすかった。
　　
cross　　いまいちだった。一番重いギアでもあまりスピードが出なかった。
　　　　　なぜかは解らないがとにかく遅かった、マラソンしている人と同
　　　　　じくらいの早さだった。通販で買ったのが良くなかったのか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 18:09:52 ID:???

DEFYの事もたまには思い出してください

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 18:31:18 ID:???

>>597
それはママチャリ区分だって

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 18:46:05 ID:???

>>596
crossが遅かったのは車重とギア比のせいで、脚力的にトップを
使うのは無理があったんだろうな
そういう乗り方だと>>590の自転車を買っても性能を発揮できないよ？
もちろん圧倒的に軽いので、以前より速く走れるだろうし楽だとは思うけど

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:17:37 ID:???

>>536

私は、亀3、BADBOY、シラススポーツで悩んだ末に亀を買いました。

難産の末に産まれた子はかわいいもんですよーw

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:17:42 ID:???

>>590
ＲＸ3

602 ：590：2010/10/21(木) 21:20:46 ID:???

>>599
脚力は人並みぐらいはあると思います。
具体的な数値は分かりませんが、トップでもらくらく漕いでましたから

ESCAPE RX3を試乗しましたが同じぐらいかもう少し高いギア比でもいいかなと
思いました。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:24:30 ID:???

RF7って、分類するならクロス？フラットバーロード？
そもそもクロスとフラットバーロードの違いって何でしょう。
定義すること自体意味ないかもしれませんが、
一応の目安として教えてください。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:28:57 ID:???

フレームジオメトリの違いとか、
OLDが130mmか135mmかとか、
コンポがロード用かMTB用かとか。

気にする人は気にするけど、どうでも良いって人もいる。
その程度の差。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:38:17 ID:???

>>603
まんま、ロードのハンドルを交換したのがフラットバーロード
Wレバーの時代なんかはすぐに改造できた
ハンドル交換しただけのロードだから個人的にはクロスバイクの区分じゃないと思う

クロスバイクは専用のフレーム
ジオメトリーがコンフォート向けでMTBの安価なパーツが付けれるようにＶブレーキ用の台座がある

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:40:51 ID:???

>>604
フレームジオメトリの違いについてはクロスとフラットバーロードで明確な違いはないだろうが

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 22:07:40 ID:???

>>603
どこか一つだけ、というならば、
基本的にクロスはVブレーキでフラットバーロードはキャリパーブレーキ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 22:07:46 ID:???

メンテ用品はホムセンのでいいかな？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 22:12:36 ID:???

>>608
クレ556一本でいいよ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 22:16:00 ID:???

>>608
趣味ならそれでいい
将来、自転車屋でも始めるのならプロ仕様がいいけどね

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 22:30:14 ID:???

>>609
嘘教えるな馬鹿

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 22:36:24 ID:???

>>611
マジで言ってるんだが
オーバーホールとかハブのグリスアップとかする訳じゃないなら他に何がいるんだよ

613 ：608：2010/10/21(木) 22:42:39 ID:???

>>609
>>610

マジで?
556だと揮発性が高いからどうのこうのってどっかで見たから自転車専用の
奴買おうと思ってたんだが

>>611

ダメな理由を教えてくれ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 22:55:42 ID:???

>>613
556一本でいいって言ったけど専用買うならそれに越したことはない

556は他の油溶かすから、絶対にハブとか動く所に注さないように
注していいのはチェーンだけ
サラサラで粘度が低いから乗るたびに油注した方がいい
で軽く拭き取る。汚れも流れ落ちるから一石二鳥

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:07:46 ID:???

>>614
詳しい説明ありがとう
あとむき出しになってるシフトワイヤーにもかけちゃっていいのかな？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:16:22 ID:???

あんま高いものを買うつもりは無いんだけど5万程度のクロスとロードなら何が違うの？
スピード：ロード＞クロス
耐久性：クロス＞ロード
程度の認識であってる？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:20:39 ID:???

>>615
ホムセンで買うなら556じゃなくマシン油にしとき。100mlボトルで200～300円。
チェーンやワイヤーにOKだよ。
ワイヤー剥き出しの部分は服を汚すだけだから注さなくていいよ。
もしもサビてきたらステンレスワイヤーに交換すればいいね。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:20:55 ID:???

>>615
おｋ
ワイヤーやネジとか錆そうな所は布に染み込ませて拭くといいかも

でも556一本でいいってのは極端な例であって臭いがキツイからおすすめしない
556と一緒にクレのチェーン用油とかも売ってるから色々見てみるといいよ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:25:04 ID:???

>>616
部品構成にもよるけど、その価格帯だと耐久性は大差無いんじゃないかな。
安いのはBBとかハブとかケチってあるからね。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:37:28 ID:???

>>617
>>618

ありがとう！ホムセン行って見てくるわ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:51:46 ID:???

556でオイルシールのトコにシューしちゃえ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:52:52 ID:???

>>608
チェーンにはAZのチェーンソーオイルおすすめ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:53:47 ID:???

>>616
5万ロードって
5万クロスをやや劣化させたレベル

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:00:58 ID:???

５万だとドロップの分ロードの方が割高か？
まあ走行中の風の抵抗を前傾姿勢で逃れ、かつ力の伝動がクロスより良い分クロスよりは速いだろうけど

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:04:44 ID:???

追い風だと
前傾してない方が風のアシストを多く受ける
帆船の原理
向かい風か追い風かの確率は五分五分程度
トータルで考えると
前傾無意味だったりしてぇ～

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:21:11 ID:???

追い風ならロードは持つバーを変えるでしょ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:24:14 ID:???

というか無風でも走るだけで風の抵抗を受けるよ

628 ：536：2010/10/22(金) 00:26:30 ID:???

おお皆さんありがとうございます。やっぱ悩みますねえ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:31:09 ID:???

追い風って空気抵抗が減る程度で、押してくれるほど強い風の日ってそんなに多くない気がする。
海辺とかならそのくらい吹いてそうだけど横風だろうし。
時速20キロでも風が常に6m/s以上程度で吹いてくれないとアシストってほどじゃないから、
安定した強い追い風の時くらいしか帆船の原理になれないかと。(平均10ｍ/ｓ以上の風で傘をさすのはきついと言われる程度の強さ)

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:41:08 ID:???

波が高い時はどっちが有利なんだよ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:43:14 ID:???

>>630
乗り手のセンスだね
常に最適ポジション取れる奴は天才なんだろーけど

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:50:28 ID:???

まあ幾ら御託を並べても糞スは通勤通学以外に使えないからな
それならピストのほうがいいぞ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:58:59 ID:???

>>632
競輪とか興味ないです

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 01:10:00 ID:???

通勤通学に最適ならそれで十分価値があると思う

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 01:18:05 ID:???

通勤通学ちょいとしたお出掛け。
その移動時間が快適なら十分にいいんじゃないの？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 01:22:40 ID:???

ただの競輪の勧誘だからほっとけ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 01:31:22 ID:???

ちょっとしたお出掛けならロードに限るよね

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 01:33:22 ID:???

通勤通学はロードしかないけどね

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 01:52:25 ID:???

雑談はよそでやれや、ハゲ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 02:22:13 ID:???

【予算】５万以内
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】２０ｋｍ
【走行場所】車道
【好み】特になし
【メンテナンス】これから覚えます
【天候】小雨以上
【その他】
通勤に使うのでチェーンカバーと泥よけは必須
出来ればハブライト仕様にしたいです。
ほぼフラットなので内装８段が希望です
よろしくお願いします。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 02:30:45 ID:???

>>640
インター8で5万以内だと車重10kg前半台くらいの俗に言うスポーツタイプは難しくなるけどそれでもいいのかな？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 02:34:07 ID:???

>>641
ありがとうございます
まずはそれで検討させてください

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 02:37:13 ID:???

>>641
あ、5万はなしで
7万に変更させてもらえますか？
また予算に関わらず魅力的なものがあれば提案お願いしたいです

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 04:25:37 ID:???

条件に合致するならアビオスかなと思ったら既にカタログ落ちしているのね。B8とかが在庫残っていればドロヨケ付けても
実売5万円台ってとこだと思う。これの後継がオルディナS8iみたいだけどパナのエスリーに近くなってスポーツ色強くなって
価格帯も8万円台と同じくらいに上がっている。オプションでドロヨケ等付けても7万円台、もちろんハブダイナモじゃない。
BEALLのBC-1も条件に近いけど価格がやっぱり8万円台で実売7万円台ってところ.JAMISのCommuter 3.0が10万弱でこれも実売
7万くらい。どちらも方向性はアビオスと一緒で実用色が強めのクロス。
インター8のクロスっていうとラレーのRF8あたりが定番だけどカタログ落ちしている。けどまだ在庫がある店があるっぽい、実売7万円台。
オルディナなんかと同じ傾向だけどインター8なら700×28Cのクロスとして標準的な仕様のこのモデルが好き、意外と少ないです。

インター8でクロスっていうと定価で7～8万、付属品込で実売7万円台ってとこ。ハブダイナモとか採用しているものになるとシティ車
寄りになっちゃうのが多いです。モデル切り替え時期なんでカタログ落ちしているのは多いですけど多分新型は投入されてくると思います。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 06:03:04 ID:???

内装8段・オートライト・ガード、何年か前にSAAB印のがあったよね。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 08:27:46 ID:???

プレスティーノでいいじゃん重いけど

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:04:37 ID:???

BE ALL

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:37:32 ID:???

クロスバイク初購入ですが、
カメレオンテは長距離平気ですか？
２～５の差は素人感覚ではわからないですか？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:42:50 ID:???

長距離OKよ。
グレード差は乗り較べれば誰でも判るけど、まぁあまり気にしなくていいんじゃないかな。
ただ性格的に後で色々後悔するタイプなら、予算の許す限り、いや、無理をしてでも上位グレード買っておいたほうがいいかも。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:42:54 ID:???

２は未経験だが、３　と　４＆５はまるで別物かと言う位に違う
ママチャリとクロスの差も判らない素人には違いは判らないと思うけど、普通の人には違いは判るレベル

長距離が平気かどうかは人によると思うが、４と５は普通のクロスよりは長距離向けなバイク

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:56:08 ID:???

サンクスです

ということは、予算があれば
４以上がベストということですね

ママチャリしか乗ったことが無いので
クロスとロードの差がわからないのですが
５とかになると、金額的に近いレベルの
ロードを購入した方がいいのですか？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 13:01:18 ID:???

お願いします

【予算】～８万まで
【使用目的】主に週末運動不足解消、ゆくゆくは輪行したいです
【走行距離】30～40km程
【走行場所】ほぼ車道、田舎のため多少の段差あり
【好み】希望は細身の直線的なフレーム
【メンテナンス】これから勉強しますが、日常的な範囲までと考えています
【天候】あまり雨の日は走りません
【その他】候補として
BIANCHI ローマ2
GIOS アンピーオ、ピュアフラット
BASSO LESMO
JAMIS CODA
ゲイリーフィッシャー Wingra

あたりで考えてますがご意見や、他の候補あれば教えていただきたいです

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 13:24:02 ID:???

>>651
ひたすら速さを求めてるのならロードに行くべきだろうし、気軽にその辺走るだけならクロスの方がいいかもしれない
どっちが良いかは購入者次第

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 13:37:59 ID:???

>>652
段差を気にせずいきたいならフィッシャーかな？
ただほとんど車道ならあんまり気にせず見た目で選んでいいと思う

他のオススメはこれ
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/14_CX/index.htm

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 14:02:17 ID:???

フラバロードとクロス、クロモリとアルミが混在してますね。
まだ考えがまとまらないのかな？
その中ではレスモ・アンピオをお奨めします。
できればクランクセットをシマノに換装。
デフォのスギノはインナ時チェーンがアウタに接触するものがあるようです。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 15:25:44 ID:???

>>648
ノヽッノヽッノヽ！：・(≧∇≦)・：ハッハッハ
ｱﾋｬﾋｬﾍ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉヽ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬ
ギャハハハ!!☆ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ノ彡☆バンバン!!

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 15:37:20 ID:???

>>625
え？www
無風でも30km/hで走ってたら相対的に30km/sの向かい風っていうのは分かるかな？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 15:52:12 ID:???

>>657
電車の中でジャンプすると後ろにいっちゃう人なんでしょ

659 ：652：2010/10/22(金) 15:57:09 ID:???

ご意見ありがとうございます

初心者で選び方がよくわからないので、価格帯や重量で並べてみたのですが
クランク等も注視してみます

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 16:02:45 ID:???

クロス買って勘違いする人間の行く末はカモスレｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 16:07:08 ID:???

>>660
ローディは、ここまで出張してくるほど悔しかったんだね。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 17:50:13 ID:???

>>652
エスケイプでよいだろう

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 17:56:55 ID:???

ジャイアントはフレームがデブだから質問者の希望とは違う
がお勧めではあるな

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 19:39:20 ID:???

>>652
ブリジストンのクロスバイクのニューモデル7.9キロ。
強烈な走りの予感。
http://www.levena.jp/

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 19:41:25 ID:???

>>664
ブレーキがキャリパーだからフラバだろ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 22:19:04 ID:???

【予算】～７万円まで
【使用目的】ほぼ通勤
【走行距離】往復１０km
【走行場所】小・中学校の通学路と車道
【好み】
【メンテナンス】
【天候】出勤であれば台風でも乗る
【その他】１５５センチ♀です
愛用中の自転車チェーンがすぐ外れるので、外れない（にくい）物を

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 22:52:24 ID:???

>>666
ESCAPE 24

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 22:52:37 ID:???

>>666
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00125&category2=fitness

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 22:52:55 ID:???

>>665
フラバもクロスだボケ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 22:54:32 ID:???

>>666
668にコレ付けても予算内
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=420751&c=fenders

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 23:04:32 ID:???

>>670
少しオーバーするぞ
割引の店じゃないとな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 23:07:41 ID:???

>>666
チェーンが外れる原因
①もともとが変
②チェーンが伸び伸び
③調整不足

それなりの値段のクロスバイクでチェーンが外れる原因
①ギアチェンジの仕方が変
②チェーンの寿命
③調整ミス

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 23:15:03 ID:???

>>666
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00074&category2=ecodesign

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 23:20:54 ID:???

>>666
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/city/primavera-l.html

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 23:23:41 ID:???

台風でも乗るなら内装だろ
それかオイルをドロドロのにするか

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 23:30:10 ID:???

2010まではトレックに内装、ベルトのクロスがあったのに・・・

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 23:33:56 ID:???

>>666
内装⇔ディスクのコンボ推奨

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 23:41:29 ID:???

>>666
彼氏に車で送り迎えしてもらいなさい

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 00:31:17 ID:???

ママチャリ脱却のためアドバイスをお願いいたします

【予算】5万程度
【使用目的】通勤
【走行距離】片道15キロちょっと
【走行場所】舗装路、少し段差のある路肩
【好み】強いて言えば落ち着いた色のものがよし。タイヤはあまり太くないほうがいいです
【メンテナンス】オートバイ所持。チェーン整備等は普段行っているので慣れています
【天候】雨の日も乗ります
【その他】某ショップの2010モデルセールを物色したところ、値段とデザインでFELT QX65、QX70,
GT TRANSEO4.0、TRAFFIC4.0が目に留まりました。
比較的スペック厨な方なので、グッと来そうなのを教えて頂けませんか

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 01:13:13 ID:???

>>679
オートバイ使いなさい
買う必要なし

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 01:19:10 ID:???

ベガのＰＸ３

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 01:33:53 ID:???

今シーズンはとにかくRXの一択

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 03:07:14 ID:???

異論を唱える知識を身につけてから出直して来い。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 05:09:58 ID:???

>>682
ジャイだけは死んでもイヤです。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 05:39:00 ID:???

じゃあ何も乗るな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 06:01:09 ID:???

おーれはジャイアン

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 06:16:35 ID:???

>>667 >>668 >>670->>678
レスありがとうございます
近くの販売店で上記の方のを参考に相談してみます

688 ：679：2010/10/23(土) 13:51:39 ID:???

オートバイは停める場所が…

GiantのRXってのがいいんでしょうか
ベガのPX3、ぐぐったらベガ様がたくさん出てきたのでどこの国のメーカーか教えて頂けないでしょうか

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 14:54:52 ID:???

>>688
RXは５万で買えません
今の時期なら通販で売れ残り探しがいいのかもね
FELT　ビアンキ　FUJI　この辺のマイナーメーカーの中から予算内で選べばいいさ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 15:20:30 ID:???

GIANT以外でメジャーなメーカーといえばどこあたり？
一押しメーカーは？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 15:22:57 ID:???

>>690
トレックだ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 15:26:49 ID:???

やっぱCBAだな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 15:29:01 ID:???

>>688　５万で買える代表的なクロス

カンボジア製　　　　　　　フェルト　QX65
中国製　　　　　　　　　　トレック　7.2
あさひ製造　中国製　　　　プレスポ
台湾製　　　　　　　　　　ジャイアント　エスケイプ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 17:25:31 ID:x3RVgxZc

全くの初心者です。ママチャリ自転車旅行で懲りました。
CODAが39000円は安いですか？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 17:28:53 ID:???

>>694
そういう人のためのクロスがプレスポとエスケープR3

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 17:38:06 ID:???

>>695
安いね
何年のモデル？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 17:50:46 ID:x3RVgxZc

>>695
それはCODAに比べてどの辺が優れてるんですか？

>>696
わかりません。値段だけ写メ撮りました

http://imepita.jp/20101023/638240

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 18:07:10 ID:vO4lUqvk

>>689,693
ありがとうございます。あさひサイクルでその中から見てきます
最悪通販で

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 18:08:02 ID:???

ボルトカッター一本で好きな自転車乗り放題なのに
自費で自転車買う人ってなにかの罰ゲームなの？
好みを言わなければダイヤル式かボタン式なら一桁変えるだけで
使えるものはいくらでも駅前に落ちているよ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 18:12:00 ID:???

>>699
それ泥棒だよ？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 18:13:29 ID:???

>>699
最悪だね

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 18:22:08 ID:???

釣れた(^_^)v

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 19:02:35 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 19:08:15 ID:???

浦和の自宅から直江津まで300kmを休憩込み10時間で走れるクロスバイクはありますか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 19:10:25 ID:???

>>704
モトクロスバイクならあります

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 19:11:21 ID:???

モトクロスは公道走れないです

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 19:23:21 ID:???

え？と思ったがナンバー無いのか

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 19:44:47 ID:???

ハスクにナンバーつければOK

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 19:50:22 ID:???

>>701
なんで？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 20:14:04 ID:???

うちの会社にハスクバーナの芝刈機がある

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 20:14:16 ID:???

>>709
荒そうという意図が見えみえでつまらんぞ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 20:23:24 ID:???

俺んちはハスクバーナのチェーンソーを薪ストーブ用の薪割りに使ってる

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 20:30:05 ID:???

芝刈り機やチェーンソーには乗れないのです
乗ったら危険です

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 20:41:35 ID:???

RX2と7.5FX、どちらがオススメかあれば教えて下さい。性能などの違いとかもコメントいただければありがたいです。
目的はサイクリングや通勤です。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 20:50:51 ID:???

>>711
すんませんでした。。。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:15:13 ID:???

>>714
６ｄ５ｗ－ｄｔＺｑｏ3000ｊｙ5ｙ９４ｅｄ￥＞

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:18:09 ID:???

>>697
特に売れてるR3は取扱店も多くネット上での情報も非常に豊富。
まさに初心者にピッタリのクロスバイク。
飽きてきたら改造してステップアップも可能。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:24:26 ID:91bAnGuc

ビアンキ亀２ってどうだろう？気になってる。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:29:25 ID:???

>>714
RX2は新しいバイクなので評価は不明
7.5FXはクロスバイク史上最高傑作と呼ばれている

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:43:03 ID:???

>>718
明るいトコでは恥ずかしくて乗れないね
中学生とか高校生なら丁度いいレベルかも知れないけどね

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:50:36 ID:???

図書館の駐輪場に止めてあったの見たな
かなり変だったぞ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:56:49 ID:???

カナ変

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 22:00:48 ID:???

変なバイク

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 22:42:37 ID:???

>>720
おまえのハゲ頭恥ずかしいよな。
明るいとこでは恥ずかしくておもて歩けないよな。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 22:49:32 ID:???

ダサい、さらにボッタ栗バイクの筆頭、7.5FX。見た目もダサい。
なんだよあのスローピングの角度は。溶接痕の汚さも半端じゃねーし。
例えＲ3.1と同じ値段でもＲ3.1を買う。ましてやRX2と競えるようなレベルではない。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 22:52:36 ID:???

>>721
ビアンキ亀２ってまだ売ってないだろ

アンカー付けろ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 23:04:42 ID:???

>>718
塗装も艶消しブラックで美しいし質感があるよね
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte2/

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 23:09:25 ID:91bAnGuc

近所の自転車屋に白の亀２が納車されてた。
女の子が乗るといいかもって感じだった

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:31:50 ID:???

>>728
ど－せ
来年の冬になっても売れ残ってるんだろーから
どーしても欲しかったら
その頃に半額とかで買えばいいじゃん

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:33:11 ID:???

恥車

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:44:23 ID:???

ダセェぜ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:51:17 ID:???

>>724
ハゲ乙

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:00:32 ID:???

初めて買うのでアドバイスお願いします
【予算】7万円くらいまで
【使用目的】主に通勤
【走行距離】片道１３ｋｍ位
【走行場所】舗装路
【好み】
【メンテナンス】日常メンテやタイヤ交換程度は出来るようになりたいと思ってます
【天候】雨天時には乗りません
【その他】候補としてGIANT RX3、ビアンキカメレオンテ2だったのですが、
近所の自転車店で2010のスペシャライズドシラススポーツを勧められ悩んでます。
値段的にRX3と同じ位でカーボンフォークになるのですがやはりアルミとでは乗り心地が結構違ってくるのでしょうか？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:02:00 ID:???

あまり違いは感じられません

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:05:01 ID:???

>>733
売れ残りを押し付ける自転車はスルーすべし
理由はウザイから
好きなのを自由に買うべし

アルミの方が一般的に振動が伝わり易いって言うけど
13キロ程度じゃ関係ないかもね
それなりの値段のグローブで防げるレベル

よって
見た目の好きなやつを買え

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:12:57 ID:???

ほほほほほ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:18:58 ID:???

自転車の買い方
①用途及び予算で車種を絞り込む
②その中から自分の好きなのを買う

ただし、手に入れやすいものと入れ難いものがある

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:24:21 ID:???

中古になるけど駅前に落ちているチャリで十分じゃん？
ボルトカッターじゃなくてホムセンニッパーでも十分切れるよ？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:28:15 ID:???

暗証番号式は一番緩いリングかボタンをいじると外れるのが
結構あるから初心者にお勧め

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 01:28:56 ID:???

自転車泥棒の犯人って
リサイクルショップのオヤジだろ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:28:26 ID:Ot//cjej

>>718
普通の人は買わない

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:35:50 ID:???

電アシってクロスより高価なのに地球ロックしてないよね
ママチャリと同じ馬蹄型が多い
電アシは盗人には魅力ないのかな？
バッテリだけでも簡単に換金できそうだけど
チャイルドシートが付いてると盗人といえども忍びないのかな？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:38:15 ID:???

>>733
あと3万円貯めて亀4ってのは無理か？
スペシャライズドシラススポーツ買うにしても相手の言い値で買うな。
在庫処分したくてたまらないんだから最低でも1万円は値切れ。
言い値から1万円以上値切れたら買う等、あらかじめ目標額を
決めてやれば面白いかもね。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:40:49 ID:???

>>741
理由なんてないんだよな。
ただおまえがアンチだから書き込んでいるだけだよな。
消えろ、ハゲ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 11:05:50 ID:???

ビアンキはチェレステ以外駄目って空気があるから嫌だな

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:38:29 ID:???

チェレステと一口に言っても
年やモデルや工場のロットによっても色違うし、
そもそも地色はチェレステでも
ロゴの色が白とか黒とか紺とかで印象全然違うし。

個人的には黒のビアンキとかカッコイイと思うけど。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 16:00:53 ID:???

>>666です
時期的に自転車が少なかったので、軽く話を聞いて帰ってきました

薦めて頂いた>>673・>>674の様なチェーンカバーや泥除け付きの自転車を検索結果、
ルイガノ　LGS-TR2/ビアンキ　FIRENZE/ラレー MARION26のレトロチックなタイプが好みだったようです

この中で初心者でもトータル面で扱いやすいのはどれでしょうか？
（今まで変速機無しのママチャリだったもので操作面や故障時など部品が比較的手に入りやすい点で）
また、雨の日に乗らない場合の選択肢でお勧めがあれば教えて下さい

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 17:20:09 ID:???

>>744
ハゲ乙

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 17:28:39 ID:???

>>744
亀２なんか買うバカいねーだろ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 17:30:23 ID:???

まぁね

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 17:40:10 ID:???

そりゃそーだ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 17:42:03 ID:???

なるほどね

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 17:45:28 ID:???

メーカーの存在自体が恥ずかしいしね

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:00:24 ID:???

↑
こいつは以前の伏字野郎。
さすがにビビって伏字はやめたけど、逮捕間近。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:22:09 ID:???

クロスバイクなんかよりTREKポートランドやJAMISオーロラ買ったほうが幸せになれますよ！
フラットバーみたいな特殊ハンドルじゃないと操作に不安があるオバチャン的センスの持ち主
の人は、MTBを買えばいいですねえ
アラヤのマディフォックスは本当にオススメです！

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:35:07 ID:???

>>725
同意。
あの系統のデザインは今じゃ古臭いんだわ。
オールドスクールというには中途半端。
プレスポも同じだね。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 18:48:51 ID:???

相談お願いします…。

【予算】 3～40000円、安ければ安いほどいいですが
【使用目的】休日のサイクリング
【走行距離】 20～50km/日、200km/月程度
【走行場所】オンロードやサイクリングロード軽く走る程度
【好み】できる事ならドロップハンドル
【メンテナンス】自分で出来る範囲で
【天候】晴天時のみ(室内保管)
【その他】輪行で出かけることもあるかもしれないのでクイックリリースレバーが付いてる方が嬉しいです

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 19:08:42 ID:???

>>747
・鉄フレーム（ハイテン）のビアンキは重いので却下。
・ラレー　前後変速あり、チェーンカバーがフルタイプ
　ルイガノ　後変速のみ、チェーンガードのみ

お勧めは、ルイガノかな。
理由としては、チェーンのはずれが気になるということなので
フルタイプチェーンカバーだと、かけなおすのが面倒くさそう。
ルイガノはほぼむき出しなので、かけなおしやすい。
（チェーンははずれるもの。外れにくいもので無く。かけやすいものを選ぶべし）
もちろん、裾がひらひらしたものだと油がつきやすい欠点はあるだろう。

さらに、後変速のみなので、構造が簡単。これもチェーンがかけやすい。
掃除、油差しの箇所が減る。その分重量が軽い。
峠などに行かないなら十分足りる。

あとは、気軽に点検に行ける店で買うことかな。
チェーンとかワイヤーの緩みを気軽に治してもらえる店。
最高なのは、面倒見のいい、個人店。
次にお勧めなのは、某チェーン店のように、点検３９０円とか言う風に
明確にシステム化されて任せやすい店。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 19:17:07 ID:???

>>757 こちらへどうぞ。
【激安】 3万円前後のロードバイク風味 4【貧乏】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1287057503/l50

正直言うと、４万でロードとか無茶言うな。と思います。
５万出して、最低限のクロスを買うことをおすすめします。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 19:19:51 ID:???

>>725
>>756

アンチがどうこう語るスレじゃないんだよｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 19:21:56 ID:???

>>759
せめて4万以下のクロススレへ飛ばされるかと思っていたら、まさかこっちとは。

ありがとうございます。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 19:54:06 ID:???

ESCAPE RX3ですが青カラーや黒カラーにくらべて白カラーはフレームの形が違うのは気のせいですか？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:03:53 ID:???

>>762
ネットでの公式の写真見てのことなら、
黒はサイズが500ミリのものなのに対して白は370ミリのものがのせてあるから。
気のせいじゃないよ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:08:31 ID:???

>>763つまり事実上は形は同じ、公式サイトの画像のフレームがちがうだけって事ですか？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:10:42 ID:???

サイズによって形状が違うということや。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:11:16 ID:???

>>764
公式サイトにジオメトリーが公開してあるから、もしも同じサイズで色違いなだけで形が違ったら詐偽。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:20:05 ID:???

>>765
>>766

そうなんですかー。XSサイズでフレームが低いと不安なので…

ところでESCAPE RX3で体力が平均ぐらいのエンジンだと平地で舗装されてる道だと平均、最高速はどのぐらいの速さになりますかね？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:51:19 ID:xHlA41co

【予算】安ければ安いほど。
10万越えるならバイクに逝きます。
【使用目的】通勤、ツーリング。後述
【走行距離】 10キロ通勤、後述
【走行場所】国道の側道、街中。後述
【好み】限りなくジャイのGLIDE
【メンテナンス】装備を持ち運ぶ気無し
【天候】台風上等、雪大はしゃぎwww
【その他】 ↓

今乗ってるのは7800円のシティサイクル。27 3/8 ストレートハンドル、、ギアがフロント38リア13、変則無し、サドルはハンドルの高さで178、股下80かかとがギリギリ付かない程度。
手が長いからかやや窮屈ながらもステム交換できないため我慢。
LD20二本持ち、取り付けアダプター無しのためタバコを持つように一本持って運転。TK40発注済み。

片道10キロの通勤にたまに使用。サッカー少年が使うような肩掛けバックに10Kg近い荷物を入れて段差のある歩道を通勤。
超文科系にて持久力はないが、陸橋の坂は楽に登れるぐらいの足は有り。
普段はケイデンス40～60でダラダラ（数字は適当）

ふと会社が嫌になりツーリングを思いつく。
とりあえず軽いアップダウンの有る片道70Kmを仕事帰りに一晩かけて走る。以外と平気。
いったん帰り仮眠を取ってから、片道50Km、海から標高1000m近い山までのだらだらした上り坂をツーリング。これも意外と平気。
次の日に部長にツーリング出るからと退職を申し出るも休職しか許可が出ず、とりあえず春まで休む事に。
↑
いまココ

本当はグレートジャーニーかフリードスパイク買おうかと思ったが、休職なら貯金のある限り休みを取ってのんびりツーリングして、帰ったら通勤に使えるチャリと思いGLIDE R2をリストアップ。
本人と荷物合わせて100kgに耐えれるか。可能ならブレーキ、ケーブル、RD周りをディオーレ（＋α）にしたいが可能か、そもそもこのチャリでいいのか。

この板の猛者の皆様、助言お願い致します。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:56:19 ID:???

>>768
迷わずバイクに逝ってください。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:58:31 ID:???

すいません、改行規制の手直し繰り返してたらsage忘れてました。

ちなみにツーリングは最長３ヶ月、東北と離島、沖縄以外を回る予定。
今までの最長ツーリングは思いつきで行った先述の二回。
次に長いのは片道10Kmの通勤。
ツーリングは行ったことないけど、雪の中野宿経験は有り。（軽装）

バックパック、荷物のまとめ方も含めてアドバイス有ると助かります。
自転車さえ届けば週末には出発する予定です。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:02:49 ID:???

>>768
バイク乗れ
お前には、原付が似合ってる

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:05:58 ID:???

>>768
ツーリング車といわれているものがいいだろう。
荷物をのせるときの頑丈さ。長距離快適性。

アンカースポーツCR900あたりを買って
頭がクリアになるまで走り続けろ。

交通事故を起こさないように、ライト等保安部品も大切に。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:06:56 ID:???

ツーリングの荷物積んだ途端に坂登らなくなるかもね。
平地なら平気かも知れないけど・・・

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:07:52 ID:???

>>769 >>771

レスは有りがたいんですが、少なくとも原付買うなら車を買います。

真面目に無謀ですかね？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:08:39 ID:???

最長３ヶ月・・・・・
自転車本体＋頑丈な荷台＋他の装備で
軽く２０万超えるよ。

カブのたびとか、ワンボックスの軽とかで楽しんだら？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:09:36 ID:???

>>774
自転車の前に、次の仕事を見つけておけ。
春に復帰しても居場所は無いと思え。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:13:29 ID:???

この人何をいいたいんだろ？
メンヘラか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:15:35 ID:???

退職金も出ないだろうな・・・

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:15:58 ID:???

普通にグレートジャーニー買って帰ってきたらキャリア外して通勤に使うのがいいと思う

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:16:46 ID:???

>>774
あなた自分で書いた
>【メンテナンス】装備を持ち運ぶ気無し
を覚えてる？

これじゃどんなツーリング望もうとだれも賛同しないはず。
ライトに拘ってメンテ必需品は無視って自分でも舐めてると思わない？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:16:48 ID:???

3ヶ月の旅にいいものがあるぞ

つリアカー

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:25:26 ID:???

自転車に付けられるリアカーを作成している会社は
確か日本で一件しかなかったはず。
ソースは1年前のANAの機内誌

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:36:47 ID:???

勢いで書いたこと、後悔してます。

一応マジレスいただいた方にはマジレス返させていただきます。

休みが最長３か月で、３か月分の荷物を持ってチャリをこぐ気は無いです。
2～3日分の荷物を積んで宿から宿。
かさばるものは一端知人宅に送りつけて、次の宿が決まればそこに送ってもらう。
これで最小限にする予定。

あと応急処置程度のパンク修理キットは持ち運びますが、基本的に自走不能なら野宿＋引き取り修理。
無理ならタクシー＋レンタカー。
ただパンクしないに越したことは無いからタイヤは細くない奴。
ただ走るのは夜の方が多くなるかも。

あとドロハンは馴れてないから特別な理由がない限りパス。
フロサスはGLIDEで是非とも欲しいと思ったけど、今の安チャリよりペダルロス多いならパス。

ご心配有りがたいけど、仕事は退職金無しでもさっさとやめたいぐらいなんで。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:45:24 ID:???

>>783
ドロハンが嫌なら、フラットバーで我慢すれば言いだけだから勝手にせえ。
サスは、安チャリと比べたらグライドのほうがいいのは当たり前。
もちろんサスなしよりはロスがある。勝手にせぇ。

ツーリング車やグレートジャーニーは、ツーリングするためには・・と
考えられて作られた自転車。
自分の好みを貫きたいなら勝手にせぇ。ちょっと困るだけ。できないこともない。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:48:00 ID:???

仕事で精神的に疲れて現実逃避したいってことなんでしょ？
だったら自転車での旅じゃなくてもいいんじゃないか？
深夜バスや青春１８きっぷなどを利用して全国を旅するという手もあるかと思う
これからの時期は自転車旅行に向いてないしね

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:51:06 ID:???

そこまで長期間ツーリングしたいのなら数あまたある先人の奮闘記は読んでいるよな？
２ｃｈでかつライトユースのクロスバイクスレで聞いて良い内容かどうか判断できないかい？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:51:23 ID:???

>>783
ツーリングするのにチューブ交換さえする気ないの？
知人も迷惑だろうに

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:18:37 ID:???

>>783
一言。

自転車での旅はやめておけ！

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:22:11 ID:???

バイクかメンヘラっぽいから通院費に充ててください

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:27:46 ID:???

こういうことが自分で判断できない人だからこそ会社でもどうしようも無い人なんでしょうなあ
社会と言う大きなゲームで考えた場合、攻略本がなければゲームが出来ないタイプ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:47:36 ID:???

シュウィンのワールドストリートの購入を考えています
スペック的に良いものなんでしょうか？
初心者ですんません

http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/schwinn/worldstreet.html

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:49:26 ID:???

>>783
これからの時期はほんと寒いからお勧めできないよ。
10月初頭から11月初頭が一番いい季節なんだよな。
シートポストに装着するキャリーに、
それ専用のバッグをつけたら2～3日分の荷物は余裕で入るけど、
いずれにしても>>773の言うように坂はきついぞｗ

本体のほかに、
パンクキット（携帯空気入れ、チューブ、タイヤレバー）は必須、
あと携帯工具、メット、ライト、ボトルケージ＆ボトルは
あった方がいいね。

まあその気になればなんとでもなるからやってみたら？
アメリカやオーストラリアのように砂漠の真ん中で
野垂れ死になどはならんのがこの国の良いところだｗ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:49:47 ID:???

GLIDE R2そのままでもいいのですが、できればブレーキ、ケーブル、RD周りをディオーレに換装すれば万全です
故障したり調子が悪くなったときは、近くの自転車屋さんに連絡して引き取り修理してもらえば、自分でメンテナンスする必要はありません
荷物は、サッカー少年が使うような肩掛けバックに全部入れればＯＫです
ライトだけはけちらずに良いのを持って行ってください

がんばってね

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:50:24 ID:???

そうそう、グローブとパッド入りインナーパンツは
絶対にあった方がいいな！

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:51:16 ID:???

>>791
なんでこれを選んだの…？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:07:23 ID:???

>>795
見た目がいいから
用途は10km以内の移動と、通勤です。、

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:10:46 ID:???

自転車屋の売れ残り工作

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:13:08 ID:???

>>797
なるほどね
納得

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:16:07 ID:???

ほぅ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:23:20 ID:???

>>797
ちがうよ！
真面目に教えてください…

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:27:44 ID:???

いやいや、リンク先は欠品になってるでしょ。
見た目の好みは人それぞれだから、好みなら良いんじゃないかな。

それよりも俺はこの自転車になぜディスクブレーキついているのか不思議でならないんだけど、誰かわかる？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:31:48 ID:???

>>801
オサレ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:37:16 ID:???

高いママチャリだな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:43:04 ID:???

結局、コストパフォーマンスなんかは良いんでしょうか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:52:08 ID:???

>>801
欠品なら手に入らないし
欠品のなってるのはサイズSだけだし

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:52:31 ID:???

コスパ良くないよ。重いし。
ママチャリとして乗るならいいんじゃねーの。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:54:26 ID:???

>>804
割引後のお値段通り
ディスクの相場って良くしらんが
ディスク搭載で10万未満は相当怪しいディスクかもな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:57:22 ID:???

801だけど、泥よけやリアキャリアが着いた自転車が欲しくて、
近所10kmぐらいをお散歩するだけなら十分なんじゃないでしょうか。
ディスクブレーキが意味不明（この目的の自転車には不要な物だし、コストやメンテの手間がかさむ）ですが、
802さんのいうようにオシャレ目的で、804さんも気に入っているのならそれでいいのではないかと思います。

コスパは、前述したとおり不要な物が付いているので良くはないと思われます。

>>805
えっ？Ｓサイズ以外のはあるってこと？私には見つけられなかった。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:03:09 ID:???

通勤用って書いてる割には内装でもないし
中途半端だな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:05:31 ID:???

通勤用は内装変速じゃないとダメなのか？ﾜｹﾜｶﾝﾈ
ちなみにworld streetには内装バージョンもあるが

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:09:36 ID:???

10年のR3改造すればいいじゃん
5万でそれ程度の出来るぜ
ディスクじゃないけど

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:10:34 ID:???

>>801
全天候対応の通勤バイクだからディスクなんだろ。
ドイツとかじゃこの手の構成のバイクはメジャーだよ。
ママチャリの代わりとして乗るんだから、偽ロードを目指してる日本
のクロスよりよっぽど合理的。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:11:41 ID:???

>>783
客観的に見て、躁鬱の疑いがあるからカウンセリング受けた方がいい。
社会保険使えるうちに一度神経科に行った方がいい。
鬱病を甘く見ない方がいい。決して恥ずかしい事ではない。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:13:50 ID:???

最近ディスク搭載モデル増えてるけど
軽量化に成功しつつあるからだと思われるが
未だ発展途上だと思われる
ディスク買うなら5年後か10年後に買えばいい
その頃には凄くなってるかもね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:13:54 ID:???

でもこの手の自転車ってリアキャリ専用バッグを付けるんでしょ？
その中に通勤用カバン入れるの？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:15:49 ID:???

>>808
機械式ディスクはメンテはむしろＶブレーキより楽だよ。
ブレーキシューのアタリや片利き調整も要らないし。
通勤車こそディスク推奨。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:15:58 ID:???

コスパなんて気にしないで、デザイン気に入ったなら買えば良いよ。
いくらコスパが良くてもGIANTと書いてあるだけで除外する人もいる。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:18:55 ID:???

ジャイアントはジャイアンツをイメージするから嫌いな奴がいるんだね
そいつって日本人じゃない疑惑があるね

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:20:24 ID:???

>>818
なるほど
817はアレか

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:24:46 ID:???

>>817
アレ乙

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:28:30 ID:???

バカばっか

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:31:30 ID:???

俺がじゃなくてロード購入相談スレがそんな雰囲気なんだよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:32:29 ID:???

ジャイアントは名前とロゴが残念すぎる。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:35:09 ID:???

>>812
そりゃ。日本人客が馬鹿なんだよ。
このスレにも多いじゃん。
擬似ロード追求馬鹿。

クロスはクロスのよさがあるんだから、
とことん快適性や利便性を追求したらいいんだよ。それがクロス。
雨の日に快適ならディスク使うのも当然。

それを、重い。の一言だけで片付けるアホども。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:38:50 ID:???

>>824
重い

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:39:54 ID:???

>>816
錆びたり、うっかり吸着させちゃったりしたら大変だなと思ってたんだけど、
そうでもないのか。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:40:25 ID:???

>>824
失せろデブ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:40:44 ID:???

何でクロスでロードを目指すんだ？
値段もロードのエントリーはそこそこ安くからある。
うどんを無理やりラーメンにしてもおいしくなかろうに。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:41:23 ID:???

>>791です
いろいろと意見ありがとうごさいます
参考になりました

>>811
r3なんてありましたか？
ジャイアントじゃないかと思ふ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:42:09 ID:???

>>824
知ったかぶりして
『日本人が馬鹿』とかって言うとカッコイイとでも思ってるの？
オマエは
どっかのブサヨ思想の知恵遅れ丸出しと一緒だな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:45:26 ID:???

なるほどね

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:50:18 ID:???

そですか

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:50:46 ID:???

>>827
俺に言ってるのか！！！
http://twitpic.com/30evbb

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:53:51 ID:???

そうなんだよね。確かにモノを見る目はあるんだけど、
自分が良いと思ったもの以外は、
全部貶したがるのが日本人の悪いところ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:57:43 ID:???

意味不明

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 01:04:37 ID:???

俺が子供の頃にはディスクブレーキあったのに
まだ発展途上てか

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 01:05:43 ID:???

売れないディスク搭載のクロスを大量に仕入れてしまって
大損した自転車のオヤジが言ってるんだろ
『日本人が悪い』

悪いのは自分のセンスなのにね

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 01:09:04 ID:???

>>836
最近よーやく
少しだけマシになってきた
まだまだだな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 01:17:40 ID:???

老舗の京懐石じゃなく、本格フレンチでもなく、ちょっと旨い洋食屋でも良いじゃん
ってのが気の利いたクロスバイクだと思う
まあ俺のクロスは大戸屋ランチだけどな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 01:42:08 ID:???

なんだよそれ。ちょっと旨い和食屋じゃねーか。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 01:46:18 ID:???

普通定食屋って言わないかそれ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 01:50:32 ID:???

高いクロスを買う理由を教えてくれ。
軽さや速度、距離を目指すならロードがいいだろうし、走破性ならMTBの方がいいだろう。
ママチャリ感覚でママチャリではないのってとこで安いクロスも分かるが、
それなりのロードやMTB並みの値段出してクロスって何が目的なんだ？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 01:54:27 ID:???

ロードで「ガチで自転車乗りしてます」はこっ恥ずかしいけど
金をいくらでも持っているから

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 01:55:20 ID:???

>>842
自己満足
アルミやカーボンの方が安くて軽くても高いクロモリ買う奴もいるし

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 02:03:54 ID:???

>>840,>>841
だから俺のは気の利いたクロスバイクじゃないって事
それでも嫌いじゃないけどね

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 02:21:25 ID:???

例えが下手すぎんだよバーカ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 02:23:01 ID:???

馬鹿に怒られてしまった

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 02:33:44 ID:???

>>842
確かに、カーボン素材使用の高級クロスって馬鹿クロスだよな。

１０万ぐらいクロスにかけるならよぉ。
デオーレ、前サスペンション（ロックアウト付）ぐらいの
快適クロスならいいと思うわ。
通勤とかに最高のスペック。

ロードはタイヤ細すぎ、MTBはタイヤ径小さすぎ。重すぎ。
高級頑丈クロスは、軽量、頑丈、そこそこのスピード。

カーボン高級クロスは、馬鹿クロス。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 02:38:23 ID:???

>>842
普段着でなるべく楽して乗りたいから。
軽さや乗り心地を求める（例えば10kg未満、カーボンフォーク）とそれなりに価格も張ってくる。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 03:10:35 ID:???

クロスバイクにカーボンフォークこそ愚の骨頂
フレームで金取れないから
カーボンフォーク付けて値を吊り上げてるだけ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 03:12:26 ID:???

>>850
お前・・・消されるぞ・・

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 03:43:57 ID:???

爆釣だなぁ

高いクロスは買う理由とか
多分出てると思うが
パーツとかフレームとかブランドとかに
金払ってもいいって思うから買うんじゃね？

ロードとかMTBも高いのは100万くらい
余裕で超えるからな

所詮趣味の世界なんだから
それに金払ってもいいって思うやつが
買うんだろう

自転車に価値を見出せない人達からすれば
クロスだろうがロードだろうがMTBだろうが
5万でもびっくりするんじゃね？
50万とかマジキチレベルだろーな
そんなもんじゃねーの

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 03:52:45 ID:???

それは病気だろ
精神科いってこいよ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 05:08:16 ID:???

>>842
距離を走る訳じゃ無いけど軽めでコンポの操作性もキビキビしたのがいい。
速度はあまり考えないけど服装を選ばないからかな？
GTRじゃなくて軽のスポーツカーでいいって感じかな？ロードも持っているけど街中ちょっと出るには仰々しすぎるしそもそも着るものが
限定されちゃう。値段での操作感の違いが出るのも分かっているからあまり安いのもなんだしね。そんなとこかな？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 05:26:21 ID:???

>>843の答えが全てだな
ドロップハンドルは嫌だからロードの選択肢はない。じゃあクロスにするか。でいくらの買うかはそいつのふところ次第。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 05:26:44 ID:???

>>850には同意せざるを得ない

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 06:57:08 ID:???

カーボンの軽さとか衝撃吸収力とかはクロスでも恩恵あるだろ。
カーボンが高いだけで取り柄のない代物ならほとんどの高級ロードが愚の骨頂じゃねーかｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 07:54:25 ID:???

カーボンフォーク装着クロスを買えない貧乏人が吼えてるな
はっきり言って乗りくられべば全く振動吸収力が違う
それこそ五万の安クロス乗るぐらいならママチャリのほうがマシ

>857
クロスでカーボンフレームは流石にやりすぎだけど、クロスは
街乗り前提でもあるからカーボンフォークの恩恵は大きいからね
クロスの乗り方でフレームがカーボンだと耐久性に問題が出てくるから
カーボンフレームのクロスはほとんどなく、クロスの上限は15ぐらい
までに収まることになる

>850
フレームで金が取れないんじゃないよ貧乏人
カーボンフレームは段差に弱いからクロスでは採用されることは少ない
知ったかぶりの貧乏アルミフォーク＆激貧乏ハイテンフォーク乗りは
悲惨だな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 07:59:48 ID:???

>>848
車ちょっといじったら10万円なんてすぐ飛ぶ。
それに比べたら10万円程度であんなに気持ち良く走れて運動にもなるし、健康にもいい。
俺にとっては超お買い得。
つまり、人それぞれなんだから周りがとやかく言う問題ではない。
人生を左右するような買い物ではないしな。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:04:09 ID:???

ジャイアント以外の７万以下の安物は生産国もカンボジアとか中国ばかりだしな
酷いメーカーはグレードごとに生産国も分けてる
ボトムグレードのアルミフォークとかハイテンフォークのグレードだけは
カンボジアとか中国で作られてる始末
要は馬鹿が乗るアルミ＆ハイテンフォークグレードはカンボジアとか中国
で作らさせて馬鹿に売っとけといった具合だろう
フォーク以外のコンポもシマノのサイトからも外されてる
AceraとAltuss搭載車でシマノからもまともな客扱いされてないのが
７万以下の安クロス
正しく安物買いの銭失い

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:10:24 ID:???

>>858
何故
>フレームがカーボンだと耐久性に問題が出てくるから
なのに、カーボンフォークは耐久性問題無いの？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:13:36 ID:uMUUWszV

>>842

トレック
カーボンフォークの7.5に試乗した後にアルミフォークの

7.3に乗ると失望する
　
7.5に乗った後にハイテンフォークの7.2に乗ると絶望する

もちろん、フォークだけの差ではないけど全ての面ではっきりと

差が体感できる

同じメーカーで乗り比べると特に判りやすい

7.2でもママチャリよりは遥かに優れてるから上をしなければ

満足できるが上を知ると絶望するということだから知らないままで

いるほうが良いかもしれないね

トレックストアは必ず試乗車があるので暇なら比較してみるべし

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:20:58 ID:???

漏れの亀5に乗った後に7.3に乗ったら鉄屑かと思った

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:31:53 ID:???

クロスで走るのには最高の季節だよな。晴れたら最高だな。昨日は曇りだったけど、それはそれでまた違う趣きがあって、またよし。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:35:48 ID:???

>>842
5マンぐらいのクロス買って数ヶ月、数年するとアレコレとグレードアップして
気が付けばフレーム以外はすべて様変わりして10万出費してた
なんてザラなのがすべて

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:41:19 ID:???

最初からロード買えばいいのになｗ
中途半端以下のクロスなんて買わずに

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:47:49 ID:???

それはロードのスピードだけを求めてないから
ロードは不要だということ
３０万位かの中途半端のロードほど悲惨なものはない

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:51:01 ID:???

自転車を選択する時に速さがすべてで他の事はすべて犠牲にすれば
ロードの一択しかないけど、ロードを最初から外す人は違うからな。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:53:30 ID:???

>>858
>カーボンフレームは段差に弱いからクロスでは採用されることは少ない
何でMTBにはカーボンフレーム有るの？
それと>>861も答えてね

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:57:47 ID:???

>>869
カーボンにもピンからキリがあるからだよ
そんなことも判らないのかこの馬鹿

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:01:53 ID:???

カーボンフォークの振動はマイルドで柔らかい
アルミはコツコツと不快な振動
荒れた路面だと不快な上に肩にまで影響してくる

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:05:14 ID:???

>>870
答えになっていないぞ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:17:37 ID:???

仕方ねーな
五十万以上の高級ロードにはグレードが高いカーボンが使われてるんだよ
グレードが高いカーボンほど引張弾性率や引張強度が高いので
フレームを硬く薄くすることが可能になり、肉厚が薄くなると軽くする
することができるグレードの高いカーボンを使用することで価格も
跳ね上がる
安物のカーボンフレームのロードには価格を抑える為にグレードの低い
カーボンが使われる
結果的に硬くなく、やや厚みのあるフレームになり軽量にもならないが
結果的に外部からの衝撃には強く丈夫なのがグレードの低いカーボンが
使われてるのが安いカーボンフレームのロード

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:19:37 ID:???

>>871
同じフレームでカーボンフォークとアルミフォークを実際に乗り較べたのですか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:21:31 ID:???

漏れ
バッドボーイ乗ってるけどアルミフォークだけに振動は酷いよ
マジで
かっこだけで選んだからしゃーないけどさ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:22:57 ID:???

>>873
話がずれてる上に読みにくい

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:23:02 ID:???

ロードの必死さがダサいし、あの格好も、仲間になりたくないという気持ちが判らんのか。
ドロップハンドルも俺に言わせればダサい。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:24:38 ID:???

>>877　うるせーはげ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:27:36 ID:???

>>876
>>873は薀蓄だけで実際にはフルカーボンのロードを乗ったことないんだろ
今のところ具体的な話が全くないし・・・

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:29:09 ID:???

クロスでインチキロード路線を目指して何になるんだ？
フラットバーロードって選択はないのか？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:30:05 ID:???

誰もロード路線なんて目指してないけどな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:30:59 ID:???

めんどくさいな
頭悪い奴は

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:32:52 ID:???

そもそもクロスのどうしょうもないダサさをそっちのけてロードを叩くなんて滑稽を通り越してる
いろんなものが入り交じってるんだろうな>877にはｗ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:35:47 ID:???

俺のヅラはまだ見破られてないｗｗｗ

昔、マドン6.9プロ買ったけど、剛性高すぎて乗りこなせなかった。
初心者が、いまの高剛性カーボンフレーム買っても乗りこなせないぜ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:37:00 ID:???

ディスクブレーキのクロスバイクを否定するやつってさー
憧れのシマノのロード用完組みホイールｗが履きたいだけだろ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:38:52 ID:???

ディスクブレーキが要らないだけですよ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:51:34 ID:???

30万以下のルックロード乗ってる奴のかっこ悪さは異常だな
見てるこっちが恥ずかしくなる
俺がロードを買うならクロスと二台体制にするけど、
絶対に30万以下のどうしようもなくダサいロードなんて買わないわ
クロスは街乗り＋αとして使用してロードは車のトランクに入れっぱなしにして
サイクリングロードだけで走る

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:53:47 ID:???

>>887
そんな立派なの買うならレースくらい出てやれよー

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:54:14 ID:???

カーボンって変わってるよな。
焼結時の繊維方向しだいでは一定方向だけ曲がるバネみたいなのも作れる上、
曲がってほしくない方向にはものすごく(質量あたりの強度が)硬くできる。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:55:04 ID:???

ちなみにドイツでは、マグラの油圧リムブレーキが街乗り自転車で割と広く使われてるんだよね。
トライアラーご用達のHS33じゃなくて、HS11のほう。
握力のない女性や子供でも軽い力で強力なストッピングパワーを得られるし、コントロール性もいい。
日本じゃ．．．Ｖブレーキにパワーモジュレーターですかｗﾌﾟ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:56:31 ID:???

>>883
残念だけど、世間一般のお洒落な男女はロードはかっこ悪いと
思ってる
特に女はかっこ悪いファッションの一部としてロードバイクをかっこ悪いと
見なしてる
公道では誰が見てもやり過ぎ、はりきりすぎ痛すぎだと思ってる
一般男女がダサいと思ってるロード乗りがクロスをダサく感じても
ダサい奴の価値観だからクロス乗りはなんとも思わない

例えば目の前で不細工なキモヲタが「誰かに不細工でダサいな」
と言ったところで鼻で笑われるのと同じ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:57:33 ID:???

>>890
せめて子供並みの握力は付けとけよ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:01:36 ID:???

なんで購入相談スレが荒れるんだよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:02:45 ID:???

やっすいVブレ+ﾊﾟﾜﾓだと結構ロックしてしまうのも問題だと思う。
ルック車に多いけどまじであぶねぇ・・・・・・
せめて安全の片翼を担うブレーキくらい、まともなものを乗せてほしい。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:05:29 ID:???

>>890
マグラ台座付きのクロスってドイツ車では一般的なの？
日本ではまず見ないけど

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:07:11 ID:???

>>887
真剣にレースに向けてがんばってるやつは普通にかっこいいと思うが。
たとえ10万ちょっと程度のロードだろうと。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:14:18 ID:???

おまえら、仕事はどうした。月曜だぞ。いいのかこのまま人生終えて。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:16:44 ID:???

>>896
イケ面でお洒落な俺に言わせればダサい。お洒落で美人でちょっとエッチな俺の妻も同じ意見だ。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:19:07 ID:???

>>896
自転車でレースとか言っているのが最高にキモチが悪い
変態みたいな格好だし、臭そう。
公道で練習とか特にやめて欲しい

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:19:39 ID:???

クロスｗなんてママチャリ以下なのにダサくないとか
頭おかしいんだろうなｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:23:29 ID:???

>>899
いやいや、実際に臭い。コンビニに入ってくるな。
閉ざされた空間に入ってくるな。迷惑。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:24:28 ID:???

ここは購入相談スレだ
鴨スレの住民は巣に帰れ！

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:24:55 ID:???

おまえら、仕事はどうした。月曜だぞ。いいのかこのまま人生終えて。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:24:54 ID:???

クロスはシティの上位機種
シティは実用車の上位機種
MTBは特化車だがロードは奇形

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:31:36 ID:???

903と904の書き込み時間を見ると、904の方が1秒早いのにレス番は後という奇跡を目の当たりにして感動したところで寝る

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:34:44 ID:???

ローディの煽りレスをみてると外でみるローディが哀れにみえてくる
わざわざ高い買い物してるのに皆から軽蔑されてるんだよね　かわいそうに

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:38:01 ID:lNF41TD0

アラヤ　CXってどうでしょうか？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:43:16 ID:???

>>907
古臭ーいクロスです

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:49:46 ID:???

常に最新技術が投入されるロードやMTBからしたら、糞ｽそのものが古臭いから問題ないよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:54:24 ID:???

少数部族の選民思想ほど危ないものはないから早めの粛清が必要
定期的に立場を分からせてやる必要がある

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:54:58 ID:???

最新技術ってのは諸刃の剣だからな
意外と普及帯のロードやMTB、それにクロスなんかは
安定版で、安心感も有るしお手頃になる

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:56:50 ID:???

すごいいまさらだけど
>>843、>>849
ロードのハンドル変えればOKじゃね？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:57:42 ID:???

　　　r　‐､　
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧ 　　
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　　　　「・・・・・・・・・・」
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　
|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　｜

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:58:05 ID:???

続きはこっちでやってくれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1287740490/

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 11:02:06 ID:???

>>909
使える技術か耐久性は大丈夫かの実験台
被害範囲狭いからな

高い金を出して自らを検体に差し出すなんてそうそう出来る事じゃない

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 11:03:40 ID:???

こんなところまできてクロス叩きするってことは余裕ないんだねwww

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 11:07:19 ID:???

クロスがシティの上級とママチャリとかあほすぎるわ
よっぽど　クロスが欲しくても買えないんだろな
クロスとママチャリを比較する奴はまともなクロスを知らない証拠

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 11:07:39 ID:???

>>915
いくらなんでも60万以下の一般人向けの製品でそこまでとがったものはないと思う。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 11:13:55 ID:???

>>909
お前の基準は常にホムセンのクロスなんだよな
最低のクロスが基準だから話にならないんだよ
それにお前がロードに乗ってるなら間違いなく安物ルックロード
なのは確実
このスレとかロード鴨スレを見てるロード乗りはクロスに脅威を
感じるような最低ランクのロードに乗ってるから気になって仕方がない
んだろう。実業団クラスや高級フルカーボンロード乗りはクロスに
鴨られるとか想像すらしないから相手にもしない
それとお前が街中でクロスに鴨られたからって気にしなくていいぞ
お前のロードは30万以下のアルミなんちゃってロードだから十万クラスのクロスに鴨られても
恥ずかしくないんだからな（笑）

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 11:18:09 ID:???

30万出せばフルカーボンロードもないわけじゃないと思うが。TCRとか。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 11:21:18 ID:???

何が悲しくてママチャリより遅いMTBなんて買うんだよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 11:22:56 ID:???

なんで遅いと思ったの？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 11:26:46 ID:???

ジャイならエスケープ（笑）よりも、これ買ったほうがいいな
マグラHS11装備のドイツ仕様
http://www.giant-bicycles.com/de-DE/bikes/model/escape.hybrid.stagger/7652/44940/

どうせママチャリみたいな使い方だろ

http://fahrrad-e-bikes.de/Kalkhoff_Tasman_Prime_XXL__8-G_Nexus_36256.html
http://www.radfritz.de/Kieler-Manufaktur-Cromo-8FR-M-Herren

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 11:29:51 ID:???

油圧式ってそんなにいいのか？
軽い力で制動でかいならVみたいにロックしそうなんだが。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 11:39:53 ID:???

>>923
何でそのママチャリたちが良いと思ったの？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 12:01:33 ID:???

クソスの悲鳴が谺するｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 12:03:04 ID:???

そんなにクロス乗りが増えると困るのかよwww

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 12:06:12 ID:???

>>926
このスレとかロード鴨スレを見てるロード乗りはクロスに脅威を
感じるような最低ランクのロードに乗ってるから気になって仕方がない
んだろう。実業団クラスや高級フルカーボンロード乗りはクロスに
鴨られるとか想像すらしないから相手にもしない
それとお前が街中でクロスに鴨られたからって気にしなくていいぞ
お前のロードは30万以下のアルミなんちゃってロードだから十万クラスのクロスに鴨られても
恥ずかしくないんだからな（笑）

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 12:18:14 ID:???

赤の他人の乗るクロスバイクが気になって仕方ないのがローディ
購入相談まで邪魔しにくる神経はローディしかわからない

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 12:52:27 ID:???

クソス買ってもいずれ後悔することになるぞ？
自転車自体飽きるか、後悔するか
どちらかだな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 12:56:05 ID:???

クロスが気になるロードはサイクリングロードや平地ばかり走ってないで
1000ｍ級の山に行けよ。そういう所ならクロスを殆ど見ない。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 13:05:48 ID:???

どうせ走るのは河川敷のCRが大半だろ？
別に何でも良いじゃない。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 13:18:17 ID:???

ロード乗ったら上級者気分になったんで購入相談とか受けてチヤホヤされたいってのが本心かなと思う

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 14:27:22 ID:???

>>932
日本は意外にも広い

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 14:28:26 ID:???

亀６
30万もするのに重量がR3並に重い

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 14:37:15 ID:???

(　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／)

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 14:46:10 ID:???

>>935
あれって、ディスクブレーキのせい？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 16:14:01 ID:???

>>937
作り手の魂が腐ってるからじゃねーの

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 16:15:24 ID:???

質問

前傾姿勢運転ではやはりショルダーバッグよりメッセンジャーバッグですか？
バックパックやリュック以外、キャリア・カゴ不使用、
通勤用途のクロス乗りにお奨めの一般的カバンは？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 16:16:32 ID:???

スレ違い

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 16:18:23 ID:???

>>939
見た目重視⇒メッセンジャーバッグ
実用性重視⇒リュック
若年性重視⇒アディダス

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 16:24:02 ID:???

>>938
なるほどね

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 16:31:37 ID:???

そーかそーか

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 17:51:21 ID:???

サイクルベースアサヒのドイツ向け輸出車も油圧ブレーキですか？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 18:30:38 ID:???

むしろ亀6は評価してやれよ
あんな誰が買うかわからん代物をよく売る気になったと
1度は乗ってみたい自転車だ
走ってるの見かけたら、追っかけてって声かけると思う
自分で買うのはまっぴらごめんだが

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 19:15:26 ID:???

>>945
変速付きの街乗りが欲しくて、
でもママチャリは嫌でドロハンはきつくてMTBは大げさで、
さらに金はいくらでもあるって人が買うんだろ。
亀6とFX7.9はそういうもんだろ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 19:33:12 ID:???

>>930
元々、クロスを選ぶ人はロード乗りのように自転車に
嵌りこむ気がないから飽きるとか飽きないとか関係ない
飽きようが飽きまいが通勤通学街乗りで使うだけ
ロードのように趣味性の高い自転車は飽きたら使い物にならない

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 19:35:54 ID:???

>>939
基本、メッセンジャーバッグは荷物の出し入れがやりやすいように
なってるだけなので、荷物の出し入れをそれほどしない人は
バックパックで十分

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 20:40:10 ID:Wb2rk96e

完全初心者なんだけどアートサイクルスタジオってどうなの？
クロモリフレームがおしゃれで値段見たらすげー惹かれるんだけど

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 20:41:45 ID:???

よくわかんないけどアートなサイクルだからいけてんじゃないの？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 20:45:33 ID:???

まあアートだから芸術的なんじゃね？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 20:53:24 ID:???

引越しセンターかよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 20:53:58 ID:???

どうゆうこと？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 21:01:11 ID:4zk8k6H7

>>949
ジオメトリ確認した？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 21:07:49 ID:???

>>949
大丈夫だ、問題ない。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 21:10:09 ID:mVRj8ijy

>>954
ジオメトリって？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 21:10:46 ID:???

赤井英和！赤井英和！

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 21:11:13 ID:???

今日日ボスフリーってどうなのよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 21:11:52 ID:???

あっ・ありさん・・・

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 21:13:24 ID:???

>>954
重量は納得できる？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 21:14:39 ID:???

10.8kgくらいならなんとか

962 ：961：2010/10/25(月) 21:15:52 ID:???

あっクロモリは12kgか・・

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 21:20:54 ID:???

>>962
バッソレスモやジオスアンピオのほうがはるかにいいよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 21:31:11 ID:???

>>955
ダメシャダイ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 21:46:04 ID:???

>>963
それって3万で買えるの？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:00:19 ID:???

>>965
３万ドブに捨てなくて済む

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:21:59 ID:???

>>949
悪くはない
お値段通りの性能はある
黒盛りは
重くて細くて見た目は華奢だけど丈夫だし
大事に乗れば２０年は大丈夫なんじゃねーの
走りは二の次って割り切れるならドーゾ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:26:56 ID:???

カーボンが高いのは
飛行機がカーボン採用したせいで
価格が高騰したからなんでしょ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:31:14 ID:???

　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／)

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:31:54 ID:???

リアディレーラーがtourneyか

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:32:37 ID:???

>>967
自転車は走るのが目的なのに
走りが二の次って何？？？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:36:31 ID:???

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:46:40 ID:???

唐突で申し訳ないです
この2車種で迷っております
用途は嫁のガタガタ道通勤用です
1万円の差ですが「しいて言えばこっちはこうなんだよ」と言う違いはありますでしょうか？
予算は10万円なのでどちらもいけます
「俺ならこうでこうなのでこっちだわ」と言うご意見もよろしくお願いします

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/o-trick/cabinet/akibike0/10lou082.jpg

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/spoke-seya/cabinet/09_louis/img57033814.jpg

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:50:49 ID:???

>>971
自転車の目的はファッションだろ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:50:55 ID:???

スレチだな
MTBスレに池

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:51:52 ID:???

謝るところがちげーよ

977 ：973：2010/10/25(月) 22:52:00 ID:???

>>975
あ、マジですかｗ
了解しました
すみません

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:52:02 ID:???

>>974
フィットネスだよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:53:23 ID:???

>>974
ファックだよ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:39:06 ID:???

ふーん

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:43:10 ID:???

ホカ弁を箸で食べながらロード乗ってる人いる？

982 ：961：2010/10/25(月) 23:44:17 ID:???

普通はナイフフォーク使うだろ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:48:58 ID:???

今日見たんだよな

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:51:11 ID:???

>>983
うそこけ！

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:02:38 ID:???

いつの間にかこんな時間だ
寝る

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:04:38 ID:???

寝るな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:10:46 ID:???

いや寝る

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:13:04 ID:???

起きろ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:14:59 ID:???

やだ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:38:54 ID:???

俺も寝る体制にはいる

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:41:14 ID:???

じゃあ俺は風呂入ってくる

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:42:48 ID:???

　　　r　‐､　
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧ 　　
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　　　　
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　
|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　｜

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:44:28 ID:???

埋めちゃえよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:45:38 ID:???

埋まったら寝るぞ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:46:03 ID:???

うん

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:47:01 ID:???

寝るな

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:48:08 ID:???

>>999
次スレ代路？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:50:28 ID:???

次スレ不要の巻

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:51:04 ID:???

食べ物を無駄にしちゃいけませんという教育的配慮

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:51:47 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。